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MXの次はなんなんだ?

1 ::02/04/01 00:57 ID:owzgLIEI
FTP?WEB割れ?
今まで、同じようなことが議論されてきたとは思うが、時期が時期なだけに真剣に考えてみようではないか。


2 :@いj:02/04/01 00:57 ID:cNvbXiGv
2

3 :_:02/04/01 00:57 ID:dl+5zRfZ
3

4 :ヽ( ・∀・)ノウンコー:02/04/01 00:58 ID:94m4Eb69
ヽ( ・∀・)ノウンコー

5 ::02/04/01 00:58 ID:KmlrZIhL
3げっとずざー

6 :7紙@勇者 ◆OtJW9BFA :02/04/01 00:58 ID:bBZA3MFK
6かも

7 :fusianasan:02/04/01 00:58 ID:rerK9nnu
メッセンじゃー!

8 :_:02/04/01 00:58 ID:vWoZ7pnL
4?

9 :@いj:02/04/01 00:59 ID:cNvbXiGv
メッセンジャー、ICQ等でP2P




と逝ってみるテスト

10 : :02/04/01 00:59 ID:4TDas0bQ
4月いっぱい考えとく。

11 :純情@博多っ子  :02/04/01 00:59 ID:HlsAWxcS
11

12 : :02/04/01 01:00 ID:5sJM6gHp
>>1
どちらも同じ。危険なことに変わりは無い。
今回の法律でMXだけが危険なわけではない。
むしろWebの方がヤヴァイ?

13 :_:02/04/01 01:02 ID:vWoZ7pnL
俺は、WEBだね。

14 : :02/04/01 01:04 ID:XumUUrVu
MXの次…それはNY…!?

ニューヨークだと!?

15 :_:02/04/01 01:05 ID:p+SQ5QMB
このスレは無事終了しました
皆さん乙かれサマでしたm(_ _)m

16 : :02/04/01 01:05 ID:5sJM6gHp
>>13
Irvineがイイ!

17 : :02/04/01 01:07 ID:XumUUrVu
WEB割れはもうお腹一杯…

お礼とかウザい

18 : :02/04/01 01:07 ID:owzgLIEI
WEBがヤバイのは何で?
サイト立ち上げてるヤシがヤバイのは当たり前だが、落とす側は大丈夫だと思ってるんだが。
海外の串させば、そう簡単には干渉することも出来ないと思うんだが。


19 :_:02/04/01 01:07 ID:vWoZ7pnL
>16
ICQで交換してみた。

20 : :02/04/01 01:09 ID:vuMIyJGU
やばくないものなんてない。

21 : :02/04/01 01:09 ID:owzgLIEI
>>17
MXのIMも変わらないと思うけどね。
漏れはあゆ板以前のDOMな世界を望む。

22 : :02/04/01 01:11 ID:XumUUrVu
>>21
激しく同意!!

テレホマンがイリア使って一週間かけて写真屋落としてた時代が良かった…

23 :_:02/04/01 01:13 ID:vWoZ7pnL
海外サイトならVOTE押すだけ。
お礼を書くよりはマシ。

24 : :02/04/01 01:15 ID:XumUUrVu
>>23
でも、ウィンドウポカポカ開いたり
勝手にHP設定書き換えられたり(USER.DAT書き換えられた事もあった)

右クリック禁止でイリア防止がウザい

25 :_:02/04/01 01:17 ID:vWoZ7pnL
>24
ホップアップだけはムカツク。
だけど、向こうの方がいい割れ物がある。

26 :(■ー■):02/04/01 01:18 ID:G6Qgo0zd
>>20
禿胴

27 :  :02/04/01 01:20 ID:5sJM6gHp
>>18
うpBBSに
A「●●●(MPさん)をうpしてください!」
B「5分まってね」
A「オナガイします」
B「できたよ〜。http://*******.jpg
A「↓できました。感謝します」
これをJASRACが見つける!著作権侵害!
IP抜かれる→プロバイダは今までと違い情報の提出義務が生じる→アボーン!なんじゃない?


28 : :02/04/01 01:22 ID:owzgLIEI
>>27
IP抜かれても、海外の串だと提出義務なんてないと思うんだが、どうなの?

29 : :02/04/01 01:26 ID:5sJM6gHp
>>28
まあ良串を射せば済む話か。
ならエムエークスも串させば大丈夫でないの?

30 : :02/04/01 01:27 ID:5sJM6gHp
あ、>>29洋串(漏れない)ね。

31 :_:02/04/01 01:29 ID:9zHNQ+2N
次があるなら、もっと深いところでやってほしいいですよ。
初心者の俺なんかが全然みつけられないよーな深っいトコで。

32 : :02/04/01 01:30 ID:82cNAnzY
>>29
MXで串だと速度が激減するんじゃねーノ?
分かりきってるから試したことないけど。

33 : :02/04/01 01:32 ID:owzgLIEI
>>32
漏れもそう思う。
MXで遅くなると、交換が成立しないので致命的。
WEBだと、交換とか気にしなくて気軽に落とせるのがイイしね。

34 : :02/04/01 01:39 ID:5sJM6gHp
>>32
でもできねーよりはよくない?なかには速いのもあたりして。
>>33
垢が痛い

35 : :02/04/01 02:08 ID:owzgLIEI
>>34
たしかに垢の問題はあるわなぁ。
今、どこの垢が長持ちするのかさっぱりだ。
まあ、今は高速回線が主流の時代。1日持てばいいと思うけど。

36 : :02/04/01 02:13 ID:5sJM6gHp
>>35
米塩なんかはアクセスが増えるとスグ落とせなくなる。
使える垢さがすのは大変みたいだよ。
最近見た感じwebワレ界では良垢の問題が大問題ラスィ。
MSNメッセも使えなくなったし。ICQか・・・

37 :・゚・(ノД`)・゚・:02/04/01 02:36 ID:2B91vpxA
>>36
>MSNメッセも使えなくなったし

どういうこと!?詳細キボーン

38 :6:02/04/01 02:42 ID:/YfegiEq
誰かぐぬてらの情報教えて

39 :おなが(以下略):02/04/01 03:44 ID:KfGxxKgr
ストレージはどうよ?
海外に限らず国産サイトにもよさげなところがあると聞いた事があるが?

40 : :02/04/01 04:52 ID:WTyTkgT/
Freenetに一票。追跡がほぼ不可能なファイル共有ソフト。

freenet0.4 frostスレ key3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017593666/


41 : :02/04/01 04:55 ID:EsD3W/Fa
次がMYでその次がMZ

42 :_:02/04/01 04:57 ID:xp5qzTEz
ホメステ直置MP3とかの 古き良き時代を思い出させるな(w


43 : :02/04/01 04:57 ID:LTQcuqwN
垢とり→無名鯖を探す→スクリプトを書く、、、面倒くさ
ツール一発でとれた時代が懐かしい

>freenet
使い方難しすぎ、、現状じゃ同人誌一本落とすのにもヒーヒーだし

44 : :02/04/01 04:59 ID:WTyTkgT/
参加する人が増えれば問題ないと思うけどね。Freenetは。

45 : :02/04/01 05:03 ID:LTQcuqwN
>>44
本スレだと書いてある内容が難しくて引く……

初心者向けに「猿でもわかるfreenet教室」みたいなのを作れば普及するかもね
難しいことは開発者&有志におまかせ、で

46 : :02/04/01 05:08 ID:p4yD2cpl
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    ヽ/__  
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   |  ノ ノ) ))        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   /(|ゝ ┬ イ|ゝ    <  4月1日から増員します!!
  ノ` `ァ‐ロ"]ニア    |   覚悟してください!!!
  (,, , (l__l        \_________
  ∞、 <ハハヽ    
  lノ // ヽヽ       
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     タイーホ♪    タイーホ♪   タイーホ♪  タイーホ♪ タイーホ♪   タイーホ♪   タイーホ♪
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47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

48 :_:02/04/01 05:51 ID:UAl6Gxxc
47応援age

49 :O:02/04/01 05:57 ID:4Vx2SVK6
4月1日からプロバ法によりFTPが安全になります。
他にMXはWPNPがより安全に小鯖が危険になります。
プロバ法では民事ではなく刑事罰が加わるのです。
皆さん4月1日からご注意ください!!
FTPとWEB割れはすごく安全、これから最高のWarezの方法です。

50 : :02/04/01 06:42 ID:iYCAfelg
>19

原点に戻ってIRC。
ICQでは相手やファイル探すの大変でしょ?
mIRCでFserve立ち上げて2chチャットかどこかでファイル交換するってのは?
検索もできるし。 チャットで日本語通るし、 後は日本語でファイル名検索ができるかだな。

51 : :02/04/01 06:43 ID:LTQcuqwN
      ∧_∧
      ( ´Д`)< >>47応援揚げ
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52 : :02/04/01 08:32 ID:LFvDM5LO
>>50
http://s1p.net/sc/

53 :_:02/04/01 09:24 ID:5OQDb630
>>50
うむ、けどそれって昔からあったよな?

どっかでも言ったんだが、仲間うちだったらhttpd使って
落とさせるのが&落とすのが無難だと思うけど
連絡とか、ファイルの数に限りがあるからな…。

自分をサーバーにできる点は結構目を見張るものがあるんだが>httpd

生IP晒してるからな…。セキュリティもクソもなんだ…これが…。

54 : :02/04/01 13:19 ID:owzgLIEI
>>53
仲間内だけならOFFでもいい気がする。

55 :(・∀・)プポパ:02/04/01 13:21 ID:BRXeiuy+
>>47応援挙げ

56 :47:02/04/01 23:14 ID:7XMU++Uj
暇つぶしにぬぼーと新しいファイル交換ソフトを設計中。

現状では、Freenetと似た転送方式だけどあれと同じだと重そうなんで
ファイル検索部はFreenetと同じだけど、データダウン部分はファイルを
持ってる一つ前のサーバー部で中継してもらう方式を予定。
一度親に落としてもらってから子に転送するのでProxyとしても働く。
netstatでソケットの接続見ても無関係の親と子が見えるだけ。
もちろん親でキャッシュファイルを吐いてるのか串動作なのかは子からはわからん。
回線が細い人は子を0にしてやり取りを親との一対一に固定。
子を0より大きくすれば大域制限無しで動作する。

あとファイル名もファイル内容も初めから全て暗号化して扱って、
キャッシュは単なる数字のファイルという形式になる予定。
んでMXと違ってキャッシュにプッシュという操作が必要
(プッシュの際には次で述べる暗号化のためのキーワードを追加する必要あり)

あとファイル検索の時は検索ワード以外に暗号用の複号化のキーワードも
必要にして、ファイル検索時はサーバー側でファイルIDを複号化して
それに対して単語検索するって設計にしようかと思うんだけどどーよ?

これだとあるファイルを探すのに検索ファイル名以外に
特定のキーワードしらないとファイル見つけられないけど、
これならサーバー状態でもキャッシュファイルが意味不明だし
お約束をわかってる人しか落とせないからいいと思うんだけど。

あとeDonkyみたいにファイル分割伝送にしようかとも思ったけど
メリットなさそうなんで現在保留中。

57 :モモタン ◆MOMO/qu. :02/04/01 23:22 ID:+Y5G0EN1
>>47
マジっすかあんた・・・カコ(・∀・)イイ!

58 : :02/04/01 23:26 ID:coe9vLQt
>>47
実現してほしい。
神ですな。

59 : :02/04/01 23:28 ID:coe9vLQt
>>47
期待してます。

60 :47:02/04/01 23:31 ID:RxKUzJrJ
試しバージョン作ってみるから少し待たれよ。
もしできたら完全フリーでここで公開予定。

61 : :02/04/01 23:36 ID:OZMARc1T
俺はフリーメールを使ったファイル転送を考えているヨー。
メールの送受信をファイルの送受信に見立てるだけだからそれほど大規模な
プログラム書かなくて済むし、複数の宛先に同一ファイルを送る場合なら
送信側負荷は単一の場合とさほど変わらないのも魅力だな。
ボックス1OMBのフリーメールなら1GBの場合100回ちょっとのメール送信で済む。

こんな感じ

前提:送り主は送り出すファイルをLZHとかZIPで固めて1ファイルにしておく
   足がつかないように転送メールを噛ますとかヘッダ偽装する

1.割れサイトにブツとサイズとメアドを提示
2.欲しいヤツはメアドにリクエストメールを送信
  リクエストメールには送り先、添付データサイズを記入
3.送り主側のツールでオリジナルファイルを切り出してメール添付データとして送る
4.受け側は1メール受信できたらチェックサムを取り正常/リトライ要求をする
5.送り主側は正常を確認したら次ブロック、リトライなら再送する
6.この処理を繰り返す
7.全ファイル完了したらおしまい

メールの自動送受信プログラムみたいなもんだから簡単。
cgiからsendmailの使えるフリー鯖を噛ませてしまえば匿名度がかなり上がると思われ。
全ファイル転送完了には相当長時間かかりそうだけどMX並程度なら実現可能かな。
複数メアドを使って並列転送もできそうだし。

公平なファイルの送受信ができるP2Pになりうるかはサイトの運営次第だな。
基本的にはメールという私信によるやりとりだからACCSも口出しできない。(わけないか)


62 : :02/04/01 23:38 ID:H6781Ilo
>>47
(・∀・)イイネ!
頑張れ(=゚ω゚)ノょぅ!

63 :◆XzL0WNOg :02/04/01 23:47 ID:mpy3E9ua
マジかよ!? 47カコイイ!


64 : :02/04/01 23:53 ID:X7YaRdP9
>>47
分割DLでさあ、同時に分割DLってだめかな?
AのファイルをBがDL、んでDL中にCがBから同じファイルをDL開始、
とか。ファイル書き込みながらリード、ってできなかったっけ?そんな無茶
したことないから可能かどうかわかんないけど。ファイルクローズする前に
フラッシュすればOKかな…?

65 : :02/04/01 23:55 ID:X7YaRdP9
>>47
分割DLでさあ、同時に分割DLってだめかな?
AのファイルをBがDL、んでDL中にCがBから同じファイルをDL開始、
とか。ファイル書き込みながらリード、ってできなかったっけ?そんな無茶
したことないから可能かどうかわかんないけど。ファイルクローズする前に
フラッシュすればOKかな…?


66 : :02/04/02 00:02 ID:2Hai+UQi
47ガムバレ

67 : :02/04/02 00:04 ID:2Hai+UQi
ガムバレ47

68 : :02/04/02 00:07 ID:Q62FFLZc
>>61 も頑張れYO!

69 :(苦笑):02/04/02 00:14 ID:GYXNxl3H

61はバカ。


70 : :02/04/02 00:15 ID:1CZN4gm8
>>47
似たようなこと考えるヤツもいるモンだw

71 : :02/04/02 00:22 ID:BpCI4rdS
>>47
1、交換している相手のIPがばれない
2、ユーザーIDとそのユーザーのIPの関係が全てのユーザーに隠蔽される

この二つの条件をそろえたクライアントを作って((゛≡ ̄〜 ̄≡゛))にょ〜

隠蔽するからくりは思いついたんだけど なんせプログラムは素人だから…俺

中央鯖を無くしてネットワーク内に仮想鯖を置き
1、ユーザーID ー IPキー1
2、ユーザーID − IPキー2
という情報を別々の鯖に管理させ
特定のユーザーへ情報を伝える必要が出来たときは
1、鯖に目的のユーザーのIDを伝える
2、鯖はそのユーザーのIPキー1,2(別々のユーザーに格納されている)と
    伝える情報を任意のユーザーに伝える
3、IPキーを受け取ったユーザーはIPを復元してそのIPのユーザー(IDは知ることが出来ない)に
    受け取った情報を伝える
(IPキーは IPキー1⇒乱数 IPキー2⇒IP−IPキー1)

他にもいろいろ工夫がいるんだけど「ほぼ」完全匿名で
WINMXと同等かそれ以上の使い勝手の良いクライアントは作成可能だと思う
ま、かなーり大変だろうけど…

つか こんな事書いてもまともに受け取ってくれないよね?

72 : :02/04/02 00:46 ID:S7SnuXrb
2chの中で一番偏差値が低いと言われるダウソ板、47や61みたいな方がいるから救われる。
ホントがんばってくれ。

73 : :02/04/02 00:51 ID:S7SnuXrb
2chの中で一番偏差値が低いと言われるダウソ板、47や61みたいな方がいるから救われる。
ホントがんばってくれ。

74 : :02/04/02 00:54 ID:S7SnuXrb
2重投稿・・・
鬱だ氏脳

75 : :02/04/02 01:05 ID:XbEwDm0a
が ん ば れ 4 7

76 : :02/04/02 01:11 ID:3dK75NpD
      ∧_∧
      ( ´Д`)< >>47応援揚げ
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77 : :02/04/02 03:39 ID:4N1panye
いいっすね、こうゆう奴、待ってた。来たいage。
言っとくけどエイプリルフールは終わったぞ!

78 :-:02/04/02 03:58 ID:Rk+uv7Xg
奇跡を起こして!

79 :47:02/04/02 04:02 ID:1arBVA6r
ねむー。明日仕事だつーのに(w
とりあえずWinSockでの最低限の通信部分は書いた。

あとMXと違ってユーザーIDという概念は無いと思われ>>71
チャットもできないし、だれが公開したファイルかはまったく
わからなくる予定っす。ファイル一覧は見えないし、
そもそも公開フォルダも中身は暗号化したキャッシュだから
自分のPC内の公開フォルダも何があるかは検索してみないとわからない。

んで、だれかがデータダウンするとその時点で経由したPCにも
キャッシュとしてそれが残るので初めにデータアップした人が
回線切ったとしても、問題なく他の人も落とせます。

その後、他からそのデータの要求があるたびに各所のキャッシュに
コピーが増えていくと思われ。この辺はFreenetと同じか。

問題は同じキー(名前)で中身が違う場合だけど
作成日時や大きさなんぞがダウン前にみれる予定。
ファイル名の一部検索も自由だしここがFreenetと違うところやね。
使い勝手はMXに近くなると思う。

80 : ◆DQN1UzaI :02/04/02 04:04 ID:/yCEasW0
>>47
まじに凄い

81 : 眠い:02/04/02 04:14 ID:DaJ2ux88
房が来ないようにsageで…とかいうと、必ずあげだす奴が
絶対出てくる罠・・・

82 :DQS:02/04/02 04:18 ID:ppgd9BRC
>>47さん
キャッシュで残ったものを拾うってことは
MP3くらいだといいけど、動画等を扱うには
莫大なHDD容量が必要になる?
UL・DLのフォルダが同一になってる?
かつ相当な回線の太さが要求されるっぽい?

83 :47:02/04/02 04:31 ID:1arBVA6r
>>82
現在想定している設計ではUL,DLは同じキャッシュホルダです。
謎ファイル名で中身も謎のファイルがたくさんあるだけとなります。
ここから、自分のキャッシュに検索かけて
暗号化を解いて通常のファイルに戻すことになります。

回線については、MXと似た親子の区別ができると思われます。
子供の数を0にすれば自分のPC経由の中継は行われないので
軽いはずですが親のPCではその大域が子の中継にまわされるので
遅くなります。しかし親なら人気のあるファイルは自動的に
キャッシュに溜まるので後からオフラインで探ることもできます。
そんなわけで親になるのならHDDと回線は太いものが必要でしょう。
メカニズム上Freenetよりは軽いはずですけど。

84 : :02/04/02 04:38 ID:tu7gC3ET
匿名ファイルシェアリングソフトの開発中で現在の進捗度はアルファ2。(ベータ版にも至っていない。)
24時間稼働のテストノードを募集している。
http://maddis.sourceforge.net/
日本語が通るようにしれって作者に言ってくれよ〜っ。

85 :_:02/04/02 10:49 ID:KKb+I2Wv
47さん、大変期待してます・・・
ベータ版の完成予定はいつくらいでしょう?
出来れば早く・・・でも機能は充実してて欲しいし・・・
あ〜、すまん!!47さん、とりあえず頑張ってください。応援してます。


86 :モモタン ◆MOMO/qu. :02/04/02 10:53 ID:2uckPqL2
47さん勉強になるやす!
ところで第3者的プログラムを介さない完全なP2P通信で相手を特定することはできませんかね?
房な質問お許しくだされ。
別スレでも書いたんだけどここの方がレスありそうなんで。

87 :モモタン ◆MOMO/qu. :02/04/02 10:55 ID:2uckPqL2
スマンageちまった・・・ 逝ってきます。

88 :名無しさん:02/04/02 11:00 ID:aK4pbjvQ
お前ら、いい加減にしたらどうだ
お前らがやっている行為は明らかに違法行為だ
最後の通告をする前にやめておけ
足がつく前にやめておけ
馬鹿にしてるとほんと、痛い目にあうからな
こんなケースもあまり無いからマスコミにはうってつけの材料だしな
いいか、本当に警告しているのだからな
この警告を覚えておけよ

89 : :02/04/02 12:52 ID:dY7QYpjv
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 / __,,__ ヽ
 | |  へ へ | |
 | |  ゚  ゚   | |
 | |   ム   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | |( ̄ ̄ ̄\ | | < 嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい
 | | |(二二二) )| |   \__________
  ̄、\__// ̄
   ー――一´


90 :???:02/04/02 13:04 ID:1TxkhGXI
>>47まじか?
でもP2Pってこれからいろんな種類がでるような・・・

91 :(´ε`*):02/04/02 13:06 ID:ctFmIO8H
グヌーテラを詳しく。より詳しく。

92 :???:02/04/02 13:07 ID:1TxkhGXI
グヌーテラってP2Pなんだろ?

93 :(´ε`*):02/04/02 13:08 ID:ctFmIO8H
え、そうなの?無知でスマソ。

94 : :02/04/02 13:09 ID:lygYCjtZ
板まるごとあぼーん食らったドキュソどもがいるのはここですか?

95 :???:02/04/02 13:09 ID:1TxkhGXI
たしかそうだったような。詳しいことは調べなさい。w

96 :88 ha DQN:02/04/02 14:30 ID:X5VI+0Hn
>>88
転送するファイルが違法だとは限りませんが何か?

97 : :02/04/02 14:33 ID:dY7QYpjv
ってーか、ネット始めたばかりの頃は無修正画像見ただけで数日はタイーホを恐れていたんだよな・・・

98 : :02/04/02 14:50 ID:ANZhG0uQ
>97
タイーホは考えてなかったが最初のころは金の請求がくるんじゃないかとビクビク
してたな。

99 :関西:02/04/02 15:04 ID:ANZhG0uQ
おんどれら、ええ加減にしたらどや
おんどれらがやっとる行為は明らかに違法行為だ
ケツの通告をする前にやめておけ
足がつく前にやめておけ
アホにしとるとホンマ、痛い目にあうさかいな
こないなケースもあんまり無いさかいマスコミにはうってつけの材料だしな
ええか、本当に警告しているのだからな
この警告を覚えておけよ

100 :おんどれ:02/04/02 15:56 ID:kbPYOs7h
一気に糞すれの予感・・・

101 :サクサク二項対立 ◆rOe3AQaI :02/04/02 16:01 ID:LqdWa8OQ
101get

102 :_:02/04/02 16:02 ID:KKb+I2Wv
>>101
揚げるな!!ボケ!!

103 :サクサク二項対立 ◆rOe3AQaI :02/04/02 16:03 ID:LqdWa8OQ
はい。sageで宜しいんですね?

104 :s:02/04/02 16:04 ID:Y7OAxSUj
>>99
関西のつもり?

105 :z:02/04/02 16:07 ID:zShY+dA1
>>98>>99は別人?

106 :・・・:02/04/02 17:28 ID:1TxkhGXI
>>99
変。キモイ

107 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:28 ID:BjXkfH9r

    @ノハ@  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ‘д‘)< さんじょー
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \________
  = ◎――◎


108 :Downヾ(≧∇≦)〃loadererφ ☆ ◆DQNx8E.g :02/04/02 17:29 ID:ZP1zwrZK
ぃょぅ

109 :???:02/04/02 17:30 ID:1TxkhGXI
おお、ハリコ隊チョ。

110 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:30 ID:BjXkfH9r
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) < 貼ってイイの?
 (つ旦と)   \______________
  と_)_)

     祭り?   祭り?
     ∧_∧   ∧_∧
    (__・∀) (__´∀)
    /|_(祭)_|ヽ /|_(祭)_|]つ
    ゚ |_|_| ゚  ゚ |_|_|
    (_(_)   (_(_)

111 :( ゚д゚)ィィ? ◆Up10oOOo :02/04/02 17:30 ID:TDr7L26L
( ゚д゚)ィィ

112 :???:02/04/02 17:30 ID:1TxkhGXI
貼れ貼れ。w

113 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:31 ID:BjXkfH9r
| |
| |ノノハo∈
| |D`)   張りだしたら制御不能になりますよ。イイ?
|||||⊂)
| |∧ |


114 :( ゚д゚)ィィ? ◆Up10oOOo :02/04/02 17:33 ID:TDr7L26L
おいらも参加するから( ゚д゚)ィィ

115 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:34 ID:BjXkfH9r
      /⌒\    /"⌒\
      |    ⌒l⌒     |
      人   .ノノ人ヽ     /
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄|
       |二二二二二二llll|
         l| /    \  ⌒)
       'l   ____   ,6ノ  まつりすれはここれすか?
.       ゙:  ∨  ∨   /
    _,,,-―-\ \_/  ノ¬___
   /    |  |     / /     \
  /   \ |10|ー-ー/ /        |
  | ゙〜ー-、.,,,,| /  / /      l'
  |_       ̄'フ⌒\_ノ        /
  :|゙゙二    /_,,-ー'⌒     /ノ
   |三二三,x''"⌒        / ,/
   ゙l;二ノ二/ \     __二三彡_ノ
     ̄|   ̄ ̄`ー-二三三二(
     |____        二|
     ノ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~三


116 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:34 ID:BjXkfH9r
   _________________
  /                         \
 |ここがチタマか。おみゃあら全員氏刑だがや。|
  \                         /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         @     @             @     @
      __〃     〃          __〃    〃
.     /´〃⌒ヽ⌒〃ヽ         /´〃⌒ヽ⌒〃ヽ
    /            ヽ     /             |
   |            |     |.             |     ____________
    |       -‐   '''ー |     |.           |   /
  /     ‐ー  くー |     |         、  , | < 大王さま、チキュウと読むのです。
  ( (   ´゚  ,r(、_>、 ゚'}ヽ   ( (     -―●-●|ヽ  \
  ヽ/⌒っ   .ト‐=‐ァ' ! ⌒っ ヽ/⌒っ   ) ‥ )⌒っ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ノi、   ` `二´' 丿ヽ、ノ   \ ノ     ー=_ノヽ、ノ
       |、` ''Iー-‐I 、|          |、` ''Iー-I 、|
       ̄つ   ̄つ         ̄つ  ̄つ
        ̄     ̄            ̄     ̄


117 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:35 ID:BjXkfH9r
ドンドド゙ッド、ドッドドッド、ドンドド゙ッド、ドッドドッド、
  モリアガッテマイリマシター!!!!
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪
    (,,゚Д゚) / (:  :(  ) ))
     |つ/つ  `ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <  野郎共!祭りじゃ!地獄祭りじゃ!       ,,、,、,,,
    /三√ ゜Д゜) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| U |\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (

<       気合い入れて逝けゴルァ!!!!!
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::


118 :( ゚д゚)ィィ? ◆Up10oOOo :02/04/02 17:35 ID:TDr7L26L



                     ∧∧
                      ( ゚Д゚)
                      ヽ/つつ
                  ⊂ _ ノ
                       U
                     「ヽ,
                     || ノ゚) +
                      ||´
                       ||
                        ||
         _ /ヽ -‐- <ヽ    ||
          《.,'  |K))     《))  ||
          ゙i  ,リノノノノ)))〉! /ア,}         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           l 《(リfl_[ n lゝ'^>'!!           |
            l リlヽ'' lフ/ /ヽlj'⌒ヽ    < AA支援しちゃうよ〜!
         ァ‐-、_i !l/^ヽ!〉/-、` ー'´ `ソ       |
      /ノj,j/jノ l'l,ヘ くK〉 jルj    ´       \_____
     ('"´ , '´. ノリ! l〉,、,|jリ ソ
          (,'´  ,'^| ト、__jヾ- 、
        .ノ) ノ l__」v!ハi〉リj, !
       __/  〔ァノ ! i ヽ. ! し'⌒i
     , '´  iリljij〈/ / ! ! i 〉jjlj ィljノ
    /jl jjノiノ '" ` ーrレヽノ`    リ
  ,ノノノ         l  ! !    (
  ('"´             l. | |      `
                 l  ! !
                 l. | |
                 l. ! !
              ト、.j .l
              !_ト、 `)_)

119 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:36 ID:BjXkfH9r
     ______        ______
   /  __ ___ \     /  __ ___ \
  /  /_/    |  \   ./  /_/    |  \
  |   _/   \/    |   |   _/   \/    |
  |   / ___ /\    |   |   / ___ /\    |
  |   _____.     |   |    _____.    |
  \   / | \    /  \   / | \    /
   \______/     \______/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄お祭りワッショイ!. ̄! !  ̄
 \\    │ |   お祭りワッショイ! │ |     //
   \\  │ |  お祭りワッショイ!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|
    祭りだ! やってるねー
     ∧_∧   ∧_∧
    (__・∀) (__´∀)
    /|_(祭)_|ヽ /|_(祭)_|]つ
ドンドド゙ッド、ドッドドッド、ドンドド゙ッド、ドッドドッド、
  モリアガッテマイリマシター!!!!
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪
    (,,゚Д゚) / (:  :(  ) ))
     |つ/つ  `ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫
             ∧         ∧              ###
            / ヽ        ./ .∧           /#####ヽ
           /   `、     /   .∧         /  ##### \
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ        /   #####  ヽ
          l:::::::::              .l      /    #####   ヽ
         |::::::::::  -==・-    -==・-  |      |          ::::::::: :::::::|
         .|:::::::::::::::::   \___/    |      |  -・==-   -・==- ::::::::|
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿      |    \___/  :: :::::::|
          ヽ:::::::::::::::::        /       ヽ      \/    ::::::::::|
     ____>:::::::::::::::::       <_        ヽ        ::::;;;::::::::丿
    /:::::::::::::::::::::::: :::::::::          /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、      ::::::::: :<___
    |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::        / /ヽノヽノヽノヽノ       :::::::::::::  :::::::: :::ヽ
   |::::::::::::::::::::::::            /  /:::::::: :::::::::::::::::::::           ::::::::
        潰れるまで踊るか?               あったりめぇよ!


120 ::02/04/02 17:36 ID:1TxkhGXI
wwwwwwwwwwwww

121 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:37 ID:BjXkfH9r
                       __\~^=-=~~,,-=---~;:::::;;;;;;;;/;::::::::::`-、
                  ,,,,-=~,,,;;;;:::::::::::::::,,---;;;;;;;__;:::::::::::/i;::::::::::::::::::ヽ
                    -~,フ;::::-=~~;:::>──=--;::::::::::|i;:::::::::::::::::::::::::|i,
                    ,,-=-=;::::::,,-~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::i
                      ./;::::::/;::::::,,-=~;:::::::,-::::::::::::::/::ヽ;::::::ヽ;::::::::::::ヽ
                    /;::::::::/;:::::::/:::::,-~フ/;:;:;::::::::ノ;::::i;::|;:::::::::ヽ;:::::::::::::ヽ,
                   ././/;:|;;:::::/:,-~/ /ノ/::::::::::/::::::/|::i,;::::::i;:::|;:::::::::::::::ヾゝ
                   .i/ | ,, ,;::::i;:/ " / /;,;::::::://:::::ノ /:ノ |::::::|:::i,;:::::::::::::::::)ヽ
                     .|//i::::||i;;|-"~~=-,,|:::::/ i;:::/ /:/ |:::::/:|iヾ;:::|i;::::::::::| i
                     ”,,,,|-/::::i <~i:::ヽ, |:::/ |:i l-=-=,,,/:/:/|:::::|:::|::::::::/i
                     -=-/::::::| ::::::::: ヽi   ` " i::::)~> ,,~>::::ヽ.i:|::/ノ
                     -=~」/:::<i     /   ::::::::::::::::/:\:|::::|i/:|
                       /:]:::::::|    ヽ       ノソ”:|::::ヽ-::::::ヽ
                       i/|;:/::::ヽ   ───     /|i::\:\:::|):::)
                       | /:::::,;:::::\  ヽ---"   /;;;;;;;:ノ|::/i::ノノソ
                       ノ"ソ/:::::::ヽ     ,,,-~=" ̄ ̄ヽノ |ノ
                     ,,--───/:::/|~ー- -"-~      ヽ
                     /      |/ノ ノ ,,,--~         ヽ
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          ,,,,-~フ      |  /                        .i,
        ,,-/~  /"       |,,/                \        |
     ,,,/ " ./      ,,,-~^                  ヽ       .|
    /  ./  /     ,/        /             ヽ       .i
  ,,/   / ./      iノ        .|  (c)          ヽ       .|
,,,,ノ    ./ /       .l         i                ヽ       |
     / ./        ヽ        ヽ        /     ./ヽ       |
     .,  /          .\ ノ     `   _,,,--~    /  ヽ      |

122 :( ゚д゚)ィィ? ◆Up10oOOo :02/04/02 17:37 ID:TDr7L26L


  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                     ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|  祭りが始まる
  |  /  /  |文|/ // /   急いで行かなきゃ!
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


123 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:38 ID:BjXkfH9r
    / /___        `i                 /    ヽ     i
    i  |     \       |                /      ヽ     .l      //^ヽ  \
    、 |      )      i                /       ヽ     i、    |/  ヽ
\   、 i     /       .ヽ              /         |     ヽ   ./    ヾ
  \  ヽ .|    /        ヽ              |         i      ヽ  /     ヽ
   ヽ  i /    /,,        /|             .|          l      \/        i
   ヽ  ./    i〜---~^^=-/  l              i          ヽ      .ヽ       >
   / | |     |     /   .i              ヽ      _  ヽ       ヽ      /
  / / /  \  `   ,,-~     ヽ              \    / ~~^--ヽ       i     /
/  ./ /    \  ,,,-~      /ヽ               \,,/      ヽ      |   /
   .( (____/     ,,,--~   ヽ                ~=,,       ヽ     .i  /
           ̄ ̄ ̄ ̄~-,      .i ヽ                ~-,,,      ヽ     .i (,
ー,,,         \     \     | "                  \     ヽ    .|、 ~=-,,,
   ̄=-, ───、  、    >    ヽ                    ヽ     ヽ     i,    /
      |       ,,,,,-=~^ ̄      ヽ       ,             ヽ    ヽ    il  /
      /      /~   \        \      i ,--~~^-,,_       .ヽ    ヽ    i, ヽ
      ヽ     /      ~--,,,      ヽ    ,,,=-~-~ヽ  il ~^-,,     ヽ    ヽ     |, \
       \   /          ~-,,     >、,,-~      |  i    \     i    ヽ    ~=─
        \ .i            ヽ   / /       ./  |i    ヾ\,,   l   /\
         ヽ(        ,,,,───,,  //         /  /       ~^^=--,,/   ヽ
           ヽ、_,,,──~       /        /  ./            ~--    ~ ̄ ̄

124 :( ゚д゚)ィィ? ◆Up10oOOo :02/04/02 17:39 ID:TDr7L26L



                                   o
                    ゚                          ○
                                 o

            ○        ,,、‐ー‐--――-――---―===-,,_
   o                 ,,、-'":::;,、-'' ̄_二ニ-:::::::::::_:::::::::_:::;;`ヽ   `
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125 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:39 ID:BjXkfH9r
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ヽ∂  し  _/(   |)  ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∪     /     ヘノ  ヽ
  (_      /二二二/    上              上     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ   //    /   / _ ヽ          ./ _ ヽ < アカンアカン、それはアカンでぇ〜!!!
     |\    \   ヽ  ./ /  ヽ ヽ         / /  ヽ ヽ  \__________
    |  \     ̄ ̄ /  .| /   ヽ ヽ        | / 使 ヽ ヽ
   /\  ヽ─||||||||||  .| |     | |        | |  用  | |
  /\ \    /ヽ   | |:      :| |       | |:  禁. :| |
 /   \ \  / /ヽ.  | |:     :| |        | |:  止  :| |


126 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:40 ID:BjXkfH9r
            ___
           /    ヲ___
         / \__ノ    へ
         / _/  /   入_>へ----""""""---_____
        /   / /    <  入_ヲ           ""--__
        /   //   <   <                   "-__
       /  _/   /  <                        "-_
       /     /   /ミ                          \
      /        ∠_--"""""⌒へ""""へ                 \
    /               L    へ   """"""---           |
   /             --/""" へ   | //       ""--___       |
 /      /   __ノミ/   __  |   | /( __---"""""--   \      |
       く        |    /" " |  /|\_ソ   ___   ヘ   |      |
       |        .|       ・\_ソ     / __ \   ヘ  |      |
       | /"""   |    \___/⌒ヘ\__ソ  /  \ヘ___) /      /
       //       |     /    )  _  |五◎円|  彡/      /
      /         レー""(    /   二  \__/    \    /
      /         ノ       /    = "---        / /""\
   _/               __-"\   ___⌒ ) ""        / /    |
                 ___-"/ /L_< >/|          / //|⌒T |
           ___--- """  / /    |  |           / / |へ / |
_____________---"""    十  |へ/"- - -- -|  |- - - - -  /  ミミ ト へ /
               十  |フ"""---__|  |____へ    ミミノ へ \
              _十  \ T""T T iiiiiii---i--i--フ |   ミ  / /\ >
            /  十   \              /   ト(  /
           /   メ       二"""---____i____i___ノ   ト しイ
           /    へ       """""""----\\_ノ ソ /  \
          /     へ                 く\/ /    |
          /       |""---メ           - \\ |     |
         /       |へ   ""ナ-_     ×"   へ>      |
         /        |  へ     ""メ"""   /        |
        /      __  |    へ _____/         |
        /   __--"" \ |      へ     /   ______     |
       /__--""      \|________________\___∠--""""   ヘ   |
                          ⌒ )          ヘ  /
                          ○ |           ヘ/


127 :ハリコ隊チョ ◆kKHariko :02/04/02 17:41 ID:BjXkfH9r
                               ,,,,,,,,,_
                       /ー ̄-‐ ̄―  '''' }
                       {           |
             ,、‐'´ ̄ ヽ.     |           .|
          ,、-'´      ヽ    |   _,,,,,, ---'''''"|
        ,、‐'´         i    |  ̄ ̄       _,, ト、
      , 、‐'´  .          | ,-‐''丶-、、、、、、 -‐'''"~   `ヽ.
  ,、‐'´                |{"              ,、、-‐‐`'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
''´                   | `T";!'┬-、,,,,,,,,,,,、、-,‐''"i~ ヽ.           /   |
              /     |ノ /  ヽ'      / ノi.|  ヽ          /     |
              / ノ   |二コ=、,,    /´ /ソノノ   }         /     |
              |/    | ' 丶 `   ` ノ イ ̄    ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄  ̄ ̄|
            ,、‐'      |  `"゛ヽ-'、、、r ' ノ/     /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,、‐'"        |ヽ     ,,, ,ノ`´/1丶、r '´   <  怖いから 俺、飯食ってきます。
      ,、-'"~i           |r‐「 ̄フイ/ // |   `ヽ、    \________
  ,、‐'"~  /i   .        |〃| /「 」 ̄ ̄ ノ |      ~゛`丶   /       |
'"~    / |\         | /ヽ/ |   /  |         ヽ  /        |
    /   |  ヽ        | /  / `フ~ーー、―          ヽノ         |
   /     |          |/  /. /     \         ノ         |
 /     |           ( /                 /          |


128 : :02/04/02 17:43 ID:dY7QYpjv
日本精神病院でも磯ヶ谷病院でも「(・∀・)カエレ!!」といわれた濱デース(●^。^;)
(●・・;)あげくのはてにひろゆきさんにあくせすきせーされちゃいました(;Д;●)ウエ〜ン
なーんにも(●^Д^)η濱はしてないのに〜ρ(メ`ε´●)
この板には、はま(●^ヮ^)ηとおんなじような(●^v^o)ひとがおおいのでよくきま〜す。(^∇^●)
わるーい(ゞメ~_~)KKKとか(ヾメ-_-)W.Kが2chにもいるのですね〜…{{ (>_<;●) }} ブルブル
そんなやつは〜(●`O´)濱がしまつしてやるぅ〜
(●`O´)ρvs♭(~_~メゞ)バトォル!!(●#`д´)┏┳>>>・゚・丶∴∵≫≫≫}ヴォキャーン!!
,,,,,,┌(ゞ;~_~)┘щ(`д´#●)にげてもダメダヨ〜
└(~_~メゞ)┐,,,,,,└(#`ァ´●)┐マテ〜_ (-_-メヾ)_ソロソロソロ〜
ドン!σ(-_-メヾ)エイ!(゚o゜●)わっ!(#・o・●)どてっ!
(#★_☆)ピクピク〜(#@〜@)クルクルクルクル〜
うーんまいりました_(●._.)_ペコペコ
こんなρ(^o^●)(●^o^)η濱デスガ〜(●-_-;)
くコ:彡イカしたすれを〜(^∀^●)たてるので〜(●^ヮ^)ρ
(●゚-゚)うーん、とりあえずぅ(^δ^●)これからも\(●^o^●)/
(●^ヮ^)ηヨ☆ロ☆ピ☆ク☆(●^3^)チュッ!!
だからみんな(●^o^)ます>゚)))彡ます>゚)))彡濱をたのしませてね〜(^o^●)
それでは〜(●^v^)ばいばいっ(●^o^)η
はまのすれにもhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007731028/l50〜(●^θ^)♪
きてくださいねぇ〜♪(^0^●)
(*^-^●)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★
テケテケ,,,,,,┌(●^ο^)┘

129 ::02/04/02 19:07 ID:1TxkhGXI
w

130 :/:02/04/02 19:25 ID:Y6YtZ1M8
はぁ・・・

131 : :02/04/02 19:56 ID:S7SnuXrb
まあ、47は気にしないでがんばってくれage

132 : :02/04/02 20:08 ID:i5qYNjvM
送金してぇよ(´Д`)ハァハァ

133 : :02/04/02 20:44 ID:OZgAK9pg
荒れてる(;-д-)47しゃん頑張ってくだしゃい!

134 :47:02/04/02 22:45 ID:h8yQMxAb
荒れてますねぇ。

とりあえず暗号化の部分は作り終わったので今はキャッシュ操作その他の
インターフェイス部分作ってます。面倒なんでMXもどき採用。

あと暗号化の部分は速度重視でアルゴリズムにRC4を採用しました。
MD5のルーチンも作ったのでハッシュに使うかもしれません。

135 : :02/04/02 23:11 ID:S7SnuXrb
>>47
公開はどういう形でされるんすか?


136 :_:02/04/03 01:34 ID:mBZ3nHD3
>>135
漏れも気になる・・・公開方法
あんまり厨房に入ってきて欲しくないし、でも、広まって欲しいし・・・
MX並に広まると困るな、何となくだが。
漏れ的には47にMX内で共有して欲しい。
それで、47の判断(そいつの共有とか見て)で配布。
後、47からもらった奴も同じように、判断して共有していくのがいいと思う。
さらに尻とかもつけたら完璧か、同じ尻で通らないようにして・・・・IMで教える。
すると結局、47からもらうしか入手方法なくなるけど、それでいいんじゃないか?
頼むからここでオープンしまくるのは止めてくれ・・・
と、考えたりするんだがどうよ?

137 : :02/04/03 02:18 ID:8OYEPpGG
>134
>MD5でハッシュ。
(・∀・)イイ!。ファイル名が違って、内容が同じならレジュームできるってことね?
あと、マルチソース、マルチセグメントダウンロードに対応して欲しいな。

138 :/:02/04/03 04:40 ID:WFettC3g
>136
共有見てだったら俺ちょっとやばいかもです・・・

139 :47:02/04/03 06:10 ID:N7zNXVUU
ボタンやリストなんぞのインターフェイス部分はだいたいできたよ。
あとオプションで指定したUPフォルダ内のファイル情報を元に
キー一覧を生成するところまではできた。
DOWNとUP以外にキャッシュフォルダって概念が別にあるけど
基本的にMXと同じ操作系かな。チャットがないからもっとシンプルかも。

ちなみにCount待ちなどの部分(リクエストのキュー部分)は
まだ設計自体が出来上がってないです。
ファイル転送部と中継部作ってそのあとだね。

とりあえず現状で完成度3割ってところで、次はメインとなるキーの検索部を作る予定。
基本的なファイルダウン部やレジューム部も作ってないからここもこれからだね。
簡単さからするとこっちが先かな。ここまでできればシステムの基本部分は7割完成かと。


140 :47:02/04/03 06:10 ID:N7zNXVUU
公開方法だけど今は何も考えずにそこらへんの匿名Webサーバに
ひっそりと上げたろ思ってたんだけどこれだとまずい?

このシステムだと暗号化のための鍵情報(実体はRC4の鍵だけど
適当なキーワード入力に置き換わる予定)を各利用者で打ち合わせないと、
ファイルダウンどころかファイル名も見えないから
鍵情報だけをMXでやり取りなりすれば厨房は弾けると思う。

まだ完成してないから確実じゃないけど、鍵の数だけ別の名前空間があるようなもん。
鍵無し(鍵を無記入で使用)なら今のMXに串機能ついたシステムに近くなる。
似た例では鍵無しがWPNPで鍵有りが子鯖相当ってところか。
今度のはグローバルな親いないからあれとは別もんだけどね。


141 :47:02/04/03 06:36 ID:zQ6cSqb+
で何度も書いてるけど、転送している人(もしかするとダウンしてる本人の
可能性も低確率であるけど外部からは判別不可能)のIPだけはどうしてもばれるけど、
その先にいる実際にファイルをリクエストした人のことはアップしている方からは
IPアドレス含めて何にもわからんです。共有リストって概念ないから
何持ってるかわかんないし、そもそもユーザーにIDが無い。

もちろんこのシステムは暗号化部分切れば、串経由でMX使ってるのと同じなわけで、
今作ってるシステム本体に中継ログ機能つけて各プロバイダで示し合わせて
データの流れを追えばだれから誰にデータが流れたかわかるかもしれんけど、
全部中身暗号化しちゃってる(もちろん検索単語などのリクエストも暗号化予定、
ファイル名は一番初めにキーに変換しちゃうので検索でヒットして初めて存在がわかるし、
実際に落として複号するまでネット上では中身がわからん)んで
私が自分で解析プログラム作って監視そても流れを追いきれんはずだなぁ。

著作権含むけどそれと知らない人が単にデータを中継しただけでも
つかまるってのなら逮捕可能かもしれないけど、それってルーター使ってたら
タイーホと同じなわけで、システム使ってるだけで無条件で逮捕可能にしないと、
捕まえられんだろう。

142 : :02/04/03 06:36 ID:8OYEPpGG
チャット機能は付けなくても
この匿名チャットがあるので、これと同時起動ってのはどう?
http://www.invisiblenet.net/iip/

143 : :02/04/03 06:52 ID:zQ6cSqb+
匿名ファイル転送に特化すれば比較的簡単に作れるわけで
今回はそれだけでいいと思っとりますわ。自由度は高いんで
使うほうの工夫でいろいろ応用できるはずです。
匿名の度合いを暗号部で調節できるのがおいしいと思う。

もし暗号化のキーに自分の名前使うってルールを決めて使えば、
ある人のUPしたファイルだけを検索対象にできます。

比較的予想がつく単語を暗号のキーにすれば子鯖的に使えるし
暗号化無しならファイル名完全公開での公開になる(MXと同じ)。

一度きりのテンポラリキーで暗号化すれば、すごやばな情報のやり取りに
使えるでしょう。これの問題は相手に届かない可能性が高いことですが・・・・

144 : :02/04/03 07:09 ID:mHpN7YCL
>>47
期待してます。
応援sage

145 : :02/04/03 07:21 ID:IQPidNe9
共有ソフトと交換ソフトとの分水嶺になりそうですな。
実用化したら歴史に残るソフトになりそうだ

歴史的意義は、例えるなら
グヌ=あやしいワールド
フリーネット=あめぞう
47氏のソフト=2ch
ってとこか

146 :47:02/04/03 07:25 ID:zQ6cSqb+
実はキーなどの情報の公開は2chに頼ってしまうのが一番良いのでは
ないかと思っとったりします(w
チャット機能に2ch使うの推奨。

147 : :02/04/03 07:28 ID:q1yh3Ygh
このソフトが盛り上がってきたら、
この板は多分、鍵情報の交換ボードになるかも…
ノードが増えれば増えるほど、使い易くなりそうなので、
いたずらに厨を弾くのもどうかと。
もっとも、安定して動作以降の話だけれども。
いづれにしても47さん応援してます。

148 : :02/04/03 07:29 ID:q1yh3Ygh
あら、同じようなことを、47さんが・・・


149 :ξ´ー`)ニイヤー :02/04/03 07:35 ID:1qxawRFU
>47さん
トリップつければ?
あとあとの事考えておいて。

150 : :02/04/03 07:46 ID:kXacprSa
今、俺的に2ch中で一番注目しているスレがここ。

151 :_:02/04/03 08:05 ID:mBZ3nHD3
>>150
何となく提げ推奨で行こうぜ!

152 : :02/04/03 08:06 ID:DDHmFxZV
個人的には完成するまではsageで逝きたいところ

153 :47:02/04/03 08:07 ID:+p+BRZqV
身元特定の可能性が上がることを考えてわざとトリップ付けないよん(w
騙りたい人は面白いからどうぞ。もしかすると面倒なことになる可能性はある。

そういえば、トリップで使われているようなハッシュ関数を用いることで、
ダウンするまでアップ側にまったくそれが何なのか気がつかせないシステムにできます。
今回のシステムの肝もこの辺になると思われ。

一度ファイル名をハッシュに変換してそれでファイルをUPして、ファイルを探すときは、
キーワードをハッシュ関数で変換してそれと一致するものを探すという手法をとれば、
ファイルの名前を公には伏せたままでファイルを検索できます。
これはシステムログイン時のパスワードなんかに使われる手法と同じで
アルゴリズムとしてはDESやMD5なんかが代表的ですな。

ただしこれだと完全一致でないとファイルが探せない。



154 :47:02/04/03 08:11 ID:+p+BRZqV
続き

もう一つの考えとして、秘密鍵暗号で暗号化して、
検索ワードの一部をに暗号鍵を混ぜるとする手も考えられるわけです。
秘密鍵暗号ならその鍵で元に戻せるわけで、検索ワードの半分で暗号を解いてから
それにMXの検索同様検索をかけるということができます。

これはMXで絶対見つからないような難しい名前付けるのと同じだったりもしますが、
システム側でこれを支援するわけですな。わかってる人には簡単に
目的のぶつを探し出せるわけです。MXでは難しい名前付けても
部分検索で探せてしまいますが、フィルタがかけられるわけです。

もちろん、暗号化はデータ本体の暗号化やクエリーをパケットダンプしても
解析不能にするためでもありますが、今回のシステムの肝はここでしょう。

たとえば、キーをmp3にしてファイル名を普通に付けると、mp3というキーワードで
検索かけた人しか、そのファイル探せないわけです。そのルールさえ
知ってればファイル検索はMXと同じです。

あと同じ考えで、公開鍵方式の暗号を使ってこれをやるとどうなるのか?
というのもあるのですけど、このファイルをUPしたのは俺だと証明できる
ファイル交換ソフトになってあまり面白くないんですなこれが。


155 :47:02/04/03 08:22 ID:+p+BRZqV
もちろん、必死に暗号アタックすれば、キャッシュや公のサーバーにおいてある
ファイルの名前や中身がわかる可能性はいつまでも残るわけですが、
この状態でやばい物を持っていて、尚且つ持ち主が暗号解読不可能な状態なら、
それを公開している人が著作権侵害に当たるのか?わいせつ物陳列になるのか?
→問題その1

もしくは、システム側で完全に匿名にできたとしたら、そのシステムを作った人に
責任を押し付ける可能性は?という問題が無くもないわけでし


156 :_:02/04/03 08:55 ID:wui558sP
47さん凄いです
私も応援sage

157 : :02/04/03 09:05 ID:iQxDKFgD
そろそろム板や通信技術板でやったほうがいいと思う罠

158 :◆XzL0WNOg :02/04/03 09:12 ID:rryeujWb
はげしく応援sage!
いま一番の注目だよ

159 :_:02/04/03 09:33 ID:mBZ3nHD3
でもさ、「暇なんで」の一言で、ここまで出来るなんて凄いよな・・・
結構、期待しまくってるんで47頑張ってくれ!!

160 :::02/04/03 09:51 ID:KzW/muCo
UP数の制限はもちろんできるんだよね。ISDNがUP3なんて事態になったらたまらないし

頑張れ! ! !

本当に上記の通りだったら2000円程度なら金払ってても(・∀・)イイ!

161 :~:02/04/03 10:22 ID:xebJtJn5
非常に期待sage
47さん頑張ってください

162 :モモタン ◆MOMO/qu. :02/04/03 10:46 ID:bCnU+hB8
マジでスゲェよ・・・
47さんの言ってることの半分くらいしか理解できないけど十分勉強になる。
これって新しいインターネットの形態になっていくんじゃない?
自分のHDの中身がどうなっているかわからない、暗号鍵がわかっているものだけが利用可能。
このシステムが普及したら著作権法とかどうなっちゃうんだろ・・・
なんかすっごくエキサイティング!

163 :1(part5) ◆KYUS0xaw :02/04/03 11:07 ID:SRn4/QQM
うーむ。凄いですな。
47さん、がんばって下さい。
応援期待sage

164 :_:02/04/03 11:09 ID:2t2tv4Ab
共有なくても出来るの? 

165 :`:02/04/03 11:15 ID:Li27DZ2q
>>154
秘密鍵で署名すると、万一PC自体を押収されて秘密鍵を取られたとき
「おれがやりました」っていう“否認不可能な署名”になっちゃう危険ない?

166 : :02/04/03 13:08 ID:u99IrL+U
本当に期待せずには居られない。
47さん頑張ってくださいね。

と言うことで、期待sage

167 : :02/04/03 13:26 ID:EyT0To3W
47さんがんばれー

168 ::02/04/03 13:42 ID:h0T22FLU
いつ頃うP予定ですか?

169 :モモタン ◆MOMO/qu. :02/04/03 13:44 ID:bCnU+hB8
>>168
さりげなくあげたな(w

170 : :02/04/03 13:45 ID:JTDwpa5F
>>168
キミにはうPしないから、安心して(・∀・)イイ!!よ

171 ::02/04/03 13:51 ID:Iyztjh4C
47さんの言ってること半分くらいしか理解できない…(;´Д`)
でもすごすぎです。応援してます。

172 :|:02/04/03 13:52 ID:h0T22FLU
すみません。sageがSageとなってました・・・



173 :_:02/04/03 15:27 ID:2t2tv4Ab
( ゚Д゚)ポカーン

174 :       :02/04/03 18:34 ID:/xMFXWSp
>>165
いや、このファイルのやりとりそのものが
そもそも違法なるかどうかわからない、と思う。

例えば
ラーメン屋の主人が店内に自分が見るためだけにテレビをおいていて
そのテレビつけっぱなしにしておいたところ
客が一緒に(勝手に)見たとする。
この状態を著作権の無い違法な公開と言えるのであれば、
このファイルのやり取りも違法といえるかもしれんが…

175 :烏賊:02/04/03 18:51 ID:U+uGe3sV
今日初めてこのスレッド見ました

>47さん
素晴らしいですね
応援してます


176 : :02/04/03 18:52 ID:1qxawRFU
これが完成したらみんなこっちに移る?

177 :_:02/04/03 19:56 ID:mBZ3nHD3
>>176
47が言ってる通りだったら漏れは絶対こっちに移るつもりだが、
最初はちょっと様子見かも・・・

178 ::02/04/03 20:31 ID:q7o5c3Uc
こっちの方に協力した方がおもしろそう。
人柱なるから頑張ってな。>>47


179 : :02/04/03 20:37 ID:MrYImkrV
>>174
JASRACみたいな考え方ならそれも違法だろうね

180 : :02/04/03 21:22 ID:6TbTsLe9
>>47氏へ限りない賛辞と声援を。
あなた最高です。

しかし、ダウソする方は落としてるファイルが何か知っていて、
うぷしている方は必ずしもそうではないというシステムにおいて、
送信可能化権侵害がなりたつのでせうか。

ひょっとすると、このソフトの使用者を検挙するには、
ACCSは同一IP、同一ファイルの転送に関して
少なくとも2回確認する必要があるのかも…

検索部はHTLの概念があるのでしょうか?
いや、必要ないのかな。
freenetと違ってファイルを断片化してるのではないから
ルーティングはあまり効率化しなくてもいいのかも。


181 : :02/04/03 21:35 ID:71xgFY5u
正直さっぱりわかんないんだけど、
ソフト名は『47』でどうですか?

182 : :02/04/03 21:55 ID:6TbTsLe9
僭越ながら自分の理解した所で簡単に説明すると以下のように。


MXの場合

(゚Д゚)<ファイルヨコセ! ―――――――――――――――→ (゚Д゚)
(゚д゚)ウマー ←―――――――――――――― モッテケゴルァ!>(゚Д゚)

freenetの場合

(゚Д゚)<ファイルヨコセ!→(゚Д゚)<ヨコセ!→(゚Д゚)<ヨコセ!→(゚Д゚)<ヨコセ!→ (゚Д゚)
(゚д゚)ウマー ←ゴルァ>(゚Д゚)←ゴルァ>(゚Д゚)←ゴルァ>(゚Д゚)←モッテケゴルァ!>(゚Д゚)

『47(仮)』の場合

(゚Д゚)<ファイルヨコセ!→(゚Д゚)<ヨコセ!→(゚Д゚)<ヨコセ!→(゚Д゚)<ヨコセ!→ (゚Д゚)
(゚д゚)ウマー ←――――――――――ゴルァ>(゚Д゚)←モッテケゴルァ!>(゚Д゚)

freenetと『47(仮)』の違いはダウソしている人間が特定できるかどうか。
freenetはどこで「(゚д゚)ウマー」があるかわからず、ゴルァ(゚Д゚)が続く可能性が否定できない。
『47(仮)』は「(゚Д゚)<ヨコセ」をやってる全員に最初のリクエストしたIPがわかる(と思う)。


183 : :02/04/03 22:25 ID:6TbTsLe9
>freenetと『47(仮)』の違いはダウソしている人間が特定できるかどうか。
>freenetはどこで「(゚д゚)ウマー」があるかわからず、ゴルァ(゚Д゚)が続く可能性が否定できない。
>『47(仮)』は「(゚Д゚)<ヨコセ」をやってる全員に最初のリクエストしたIPがわかる(と思う)。

この部分は完全に勘違いでした…(ノД`)
分かるのは中継役のIPと47氏が書いてました。
スマソ。


184 : :02/04/03 22:27 ID:PcdppXZ+
47氏期待。

>>182-183
下手れの俺にはわかりやすいのでOK

185 :_:02/04/03 22:51 ID:mBZ3nHD3
>>181
ワラタ!!ソフト名は『47』推奨。


186 :_:02/04/03 23:39 ID:75JQwJGI
>>181

 読み方は、ヨンナナ、ヨンジュウナナ、フォーティーセヴン・・・どれ?

 2chぽく、ヨナーってのもありか?(だれかAAつくって・・)

187 :祭り?:02/04/03 23:40 ID:lvSQlc7Y
http://www.ankohouse.com/j/Game1/u_1716.html

188 :323:02/04/03 23:54 ID:44F0WBGh
【連勝】俺らにはMalia beta v2.0がある。お前ら自殺MXユーザには関係ない。MXを利用すること自体が厨なんだよ。


189 :桃太郎:02/04/03 23:56 ID:B1YMFg+V
でも正直キチガイに狙われたら終わりやで

190 : :02/04/04 00:02 ID:2J2ujsFM
ここがあの救済者である47のいるすれですか。

191 :jg:02/04/04 00:09 ID:rNE/Jh+N
痴漢動画 囲み 女子高生2人 電車内で脱がされ挿入 2人とも可愛い.mpg

192 :名前いれてちょ。。。:02/04/04 00:13 ID:MfXzkutf
4月馬鹿...

193 :_:02/04/04 00:17 ID:FyrqtgQP
freenetは遅すぎです。

>47
作ったらMXで配布しる。おながいします。

194 :シンプルすぎるが・・・:02/04/04 00:33 ID:ick7Sh7e
************ ***********************
************* ***********************
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**** ∧ ***** ***** ∧ *****
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***** *****
***** *****
***** ∀ *****
***** *****
***** ***** ヨナー

195 : :02/04/04 00:35 ID:J9aHkDk1
>>186
いっそどっかのエロゲーみたく「47(仮)」とか・・

196 :_:02/04/04 00:53 ID:Lnpnyxdo
「47(仮)」って、「47(仮)」の著作者が、
雑誌・ウエブなどのメディアにおいて、個人・法人を問わず
本ソフトウエアを題材にした掲載は一切お断りします。
とかげば、とりあえず、ペーパーメディアには掲載できないなるの?


197 :196:02/04/04 00:54 ID:Lnpnyxdo
×掲載できないなるの?
○掲載できなくなるの?


198 : :02/04/04 00:58 ID:GRXrjDd3
>197
微妙なageかたはやめましょう。

//しかしメール欄にdshrと書いた経験のある自分はあまり強くは言えなかったりする。

199 :_:02/04/04 01:00 ID:Lnpnyxdo
すまん。寝ぼけてた。
もう寝ます。


200 :/:02/04/04 01:03 ID:I6PWqEu/
AC○Sとかには使わせないような注意書きも必要かもね。

201 : :02/04/04 01:08 ID:GRXrjDd3
>200
しかし、そういう但し書きって法的効力あるのであろうか。
「黒人使用禁止」って著作権者が言ったら有効なのか?
ちょっと例えが違うか、にしても疑問なり。


202 :196:02/04/04 01:19 ID:Lnpnyxdo
他スレ保守あげしてきました。すまそ。

ていうか、最低根と欄みたく雑誌には載って欲しくないと思う今日この頃。
しかも、やつらの金儲けの題材になったら鬱だよ(藁)

203 :.:02/04/04 01:23 ID:CpH8QO31
無断掲載に備えて、ソフト名に放送禁止用語(性表現・差別表現)を入れよう!ヽ(´ー`)ノ

無断収録に備えて、シェアウェアで云千万円って事にしよう!ヽ(´ー`)ノ


って47氏次第なんだけどね・・・(´・ω・`) ショボーン

204 :/:02/04/04 01:32 ID:I6PWqEu/
>201
AC○Sは使うな!って言うのは無理かも知んないけど
雑誌掲載禁止!ぐらいならいけると思うよ。

205 :ほれた:02/04/04 01:33 ID:q4Qdk3X1
伝説の予感!!
47さんスゲー!!!
「47(仮)」期待してます。

206 :49:02/04/04 01:50 ID:QhYgKXdp
実はネタでした。

207 :_:02/04/04 02:04 ID:Er0wCgfe
ソフトもすごそうだけど、発想がさらに勉強になるといってみるテスト。

47ガムバレsage

208 : :02/04/04 03:32 ID:qdYIKDru
キタ━━━━━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━━━━!!!!!

ネタだったとしたら、
47=妄想キティということになりますな。
確実に。
そうでないことを祈りますが。

209 : :02/04/04 03:33 ID:GaIwpPD8
水を差して悪いですけど、ネタって事はないですよね?
47さんの書き込みの日付も4月1日だし・・・
winMXのverUPに時間が掛かってる事を考えると、いくらプログラマさんといえ
お一人で、こんなすごいソフトを作ってしまえる物なのかな?(こんな短期間で)
・・・とふと思いました。

もちろん私も非常に期待してる一人なのですが、もしネタであれば早めに
ネタあかしして欲しいです。

って生意気言ってごめんなさいです。本当であれば47さんは歴史に名を残す人物
となりましょう。激しく期待sage

210 :らヴ鯖住人。:02/04/04 04:27 ID:ag8f0NaC
漏れもマの卵だが…>>47氏スゲェ
記念カキコ

211 : :02/04/04 05:17 ID:cSLm2Rez
個人的にはNetNewsのような、
お礼とか礼儀とかを強要されないような、
Domだけでも大した文句を言われんシステムが好きなので、
Freenetとかにも期待しているのだけれど、
なんつーか、アレはちょっと重すぎなので、
なるべくリソースを食わないような方向でお願いしたいっす。

MXを入れて使ってるのが、MMX200の前世紀の遺物なもんで。

212 :あほか:02/04/04 05:58 ID:2L5Xmb5o
freenetとかは交換のためのシステムじゃないぞ。
それに、いくら途中のノードには断片的なキャッシュしか入らないと
しても誰かオリジナルの物をアップする人間はいるだろうが。
途中のノードの人間は利用されるだけで欲しいファイルは全然手に入ら
ないっつーのをわかってるのかね

213 :47:02/04/04 06:01 ID:1Z/IrTWf
ネタじゃなくてちゃんと作っているのでご心配なくです。
今は検索部分作ってますけど、複数のPCで動かさないと
チェックできないのでバグ取るのがめんどくさいです。
とりあえずキーの転送部分と接続制御部はできたっす。

214 :47:02/04/04 06:04 ID:1Z/IrTWf
あと名前ですけど、今作ってるプログラムでは暫定的にWinNXになってます(w

215 :_:02/04/04 06:11 ID:ick7Sh7e
そうだよな、4月1日から3日も続けてネタってことはないよな。
でも、47の凄さは半端じゃない。
期待してるから頑張ってくれ!!応援しかできんが。
ところで「WinNX」って厨房うけしそうな名前だよな・・・
でも、そっちのほうが「47(よなー)」より説得力がある(笑)

216 :47:02/04/04 06:15 ID:1Z/IrTWf
今WinNXで検索したらこんなものが(w

WinNXやろうぜ
http://curry.2ch.net/musicj/kako/994/994315734.html

WINNXって何?
http://yasai.2ch.net/win/kako/991/991328988.html



217 :_:02/04/04 06:25 ID:ick7Sh7e
う〜ん、やっぱ「WinNX」は止めようぜ・・・・
何か、216のリンク見たら鬱になってきたよ

218 : :02/04/04 06:37 ID:7kpLBEYq
じゃあ、XWとかΣXとかξ+はどう?(w

219 : :02/04/04 06:51 ID:cSLm2Rez
>>212
ハァ? 言ってる意味がよく分からんのだけれど…
Freenetと比較しているのは、NetNewsであって、
WinMXじゃないんだがな〜
NetNews使ったことありますか?
アレが交換ツールと言うのはナイダロウヨ。

Freenetは、リソース食いすぎで嫌と言ってるのだが。
と、思いっきり釣られてみる。
春だしね〜

それはそうと、47さんのお仕事楽しみにしています。

220 : :02/04/04 08:04 ID:cSLm2Rez
う、DqnNXと言うのを思わず思いつく。
誰でも思いつくか〜

221 :よくわかった。:02/04/04 08:05 ID:5uxm0E9c
なるほどね。つまり公開鍵を公開して秘密鍵はひ・み・つにするわけか、ふ〜むふむぅ。
一部だけ暗号化することでなんだかいいことありそうな予感がするね。。
ハッシュをどっかで揚げると希望のハッシュドポテトがゲッチューできるってわけだな、とどのつまりは!
もちろん調理法しだいではハッシュドビーフも入手可能だな。
キーは鍵穴に差し込めばだいたい間違いない。だがキーロックだけには気をつけろ!交換どころじゃねーぜ。
いまいちわからないのはDESです。教えてちょ


222 :あの、:02/04/04 08:08 ID:5uxm0E9c
あげてしまった、鬱。
喧嘩もやめて、私のために傷つけあわないで

223 : :02/04/04 08:09 ID:Sbfao9yr
お手伝いできる事があれば〜〜〜〜
うぉ、、N88-BASICしか書けねえや。。。

224 :_:02/04/04 08:14 ID:ick7Sh7e
>>222
あげてしまったら、202のように「他スレ保守あげ」してほしいっす。

225 : :02/04/04 08:59 ID:Roy2G6sC
NXってのはNEC系Pcのプレインストールアプリに
良くついてる名前なんだよなあ。
MXの次ということで

M→N
X→Y

WINNY=『ウィニー』

という線もあるかな。

W→X I→J N→O
も加えると、
XJONY=『エクスジョニー』

『47』ってのも
これがメジャー化した時
何故そんな名称なのか、
このスレが伝説になりそうでよい。

(・◇・)ヨナー

226 :ξ´ー`)ニイヤー :02/04/04 09:04 ID:yr1we6gF
個人的には「47」フォーティーセブンがカコイイと思ったノ。


227 :_:02/04/04 09:13 ID:ick7Sh7e
>>225
漏れもそう思う。メジャー化したとき、このスレが伝説になりそうで・・・
『47』がいいよ

228 :_:02/04/04 09:32 ID:4IvBH52Z
     ∧_∧
    ( ・∀・) <ヨナー
    (  47 )
    | | |
    (__)_)

229 :らヴ鯖住人。 ◆MWNTie0. :02/04/04 09:43 ID:ag8f0NaC
間違っても「シナ」はイヤ、と言ってみるテスト<「47」の読み方
んで、思ったんだがMXのMを取ってM47ってどうよ?と
思っていろいろ検索かけてみたんだが…

星で「M47」は地味な散開星団だし(○○星団みたいな名前もついてない)…
戦車の「M47」はパッとしないし…
http://images.google.co.jp/images?q=M47&hl=ja&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi

やっぱ「ヨナー」が無難かなぁ?とも思う。
戯言として聞き流してくれ…。

230 :らヴ鯖住人。 ◆MWNTie0. :02/04/04 09:54 ID:ag8f0NaC
ちなみにアメリカの州で47番目はニューメキシコ…

231 :@:02/04/04 09:57 ID:Snlu0m27
47氏ガンバ !
てな訳で "Win 47" (ウイン フォーティーセブン)はどうよ ?

232 :名無しさん:02/04/04 11:02 ID:bMeggcyd
フォーティーセブンて、アレだと思うのは俺がずれてるのか…

233 : :02/04/04 11:06 ID:wO6d+8J8
47=ACCS

234 :( ):02/04/04 11:44 ID:M10RbbQ3
で、ほんまにそんなもん、できるんか?
話しだけきいてたら、なんか、使いにくそうな気がするのは、
オレだけか?

235 :Downヾ(≧∇≦)〃loaderer ◆DQNx8E.g :02/04/04 11:45 ID:hGOSkZNU
パピコ

236 : :02/04/04 11:46 ID:Sbfao9yr
シナでいい_?

237 :( ):02/04/04 11:49 ID:M10RbbQ3
47になんて、こだわらんでもいいだろ。
第一ネーミング悪過ぎ。

238 : :02/04/04 11:53 ID:Sbfao9yr
あの声で・・・どこでもファイル〜(♪テッテッテケッテッテッテー♪)
って良くないかな?

239 : :02/04/04 11:53 ID:Xvi+HlSe
確かに、交換厨には使いにくいだろうね
本当の共有ソフトになるだろうから

47さん頑張れ。
なんつーか21世紀っぽい感じだ

240 :( ):02/04/04 11:54 ID:M10RbbQ3
能書きはいいから、はよ作ってウPせい。
どうせ、ほとんどの使うヤシは、優れたインターフェイスにしか
関係がないんだから。

241 :_:02/04/04 11:56 ID:hKU8RCDO
>>240はネトラン厨房

242 :( ):02/04/04 12:06 ID:M10RbbQ3
おめーら、ほんまに理解して喜んでのか?
大体、使ってみなけりゃ、ワカランだろーが。

243 : :02/04/04 12:10 ID:ryV1n7tI
じゃあ47歳でいいかね!


244 ::02/04/04 12:10 ID:0trcgMAH
47さん
頑張ってください
sageながら応援させていただきます
>>240
何かを作るというのは大変な事なんです
だから・・・
調子にのんな屑

245 :( ):02/04/04 12:14 ID:M10RbbQ3
だったら、おめーらも、できてから、
使い勝手がよかったら、よろこべーよ。

246 :_:02/04/04 12:16 ID:ick7Sh7e
あげるな!!
マジで提げ推奨なんですけど・・・

247 : :02/04/04 12:18 ID:RQQrBM7M
FTPでいいんじゃないの

http://www.hrk-style.jp/forever.shtml

248 : :02/04/04 12:19 ID:ryV1n7tI
>>245
なんでこの人はしゃしゃりでてくるのだろうか
黙ってROMってることはできないのだろうか


249 : :02/04/04 12:30 ID:QVZBr9OA
疑問なんだけど、
通信時の暗号化は結局keyが分かれば
盗聴可能なわけでしょ?
ここでkeyのやり取りしたらACCSがずっと常駐して
keyを集めたりすると思うんだけど…なんか、マズくない?

250 :( ):02/04/04 12:41 ID:M10RbbQ3
オマイら、 必 死 だ な 。

251 :( ):02/04/04 12:45 ID:ppLf7oYw
保守sage


252 :( ):02/04/04 12:46 ID:ppLf7oYw
p2p

253 :( ):02/04/04 12:48 ID:M10RbbQ3
なんでもイイけど、他の糞スレはアゲるなよな・・・


254 :・・・:02/04/04 12:49 ID:sRT0CRyT
フィレトピアだとおもうな。

255 : :02/04/04 12:59 ID:McQ/x5O/
>254
v2.99b6使ってみた?

256 :・・・:02/04/04 13:03 ID:sRT0CRyT
>>255。いや。

257 : :02/04/04 13:27 ID:AkvCvTro
がんばれ47さん!
あと、みんなsageようよ。

258 :47:02/04/04 13:28 ID:Tl3/3HsG
夜中に実装して昼間仕事だからここんとこぜんぜん寝てねー(w

とりあえず隣のクライアントへのファイル検索機能まではできた。
次、一番面倒な分散通信部の実装やね。

まだ実装が完成してないんで最終的にどうなるかはわかんないけど、
今の予想設計だとファイルを落とし始まった時点での接続は
(おっと、検索時はノードをのんびりと渡り歩くんで別よ)

検索者 <-----> 中継ノード <------> ファイル提供者

か、

検索者 <---> 中継ノード1 <------> 中継ノード2 <------>ファイル提供者

のどちらかになると思われ。もちろんこう見えるだけで実は

検索者 <---------> 串のキャッシュを送ってるように見えるファイル提供者

こうなってる可能性も発生する
(これは実際にはそれほど発生しないはず。上流に来易い
高速回線経由のクライアント間ほどこれが発生するかなー)

どっちにしろ、だれが検索者でだれが最終的なファイル提供者か
ネットワークの一部分を見ているだけではわからない。

暗号化も入るしMXよりはかなり安全なはず。
(もちろん249氏が言うように鍵知ってたら暗号も
解析できちゃうんだけで完全じゃないけど
串動作と組み合わせれば解析が非常に困難になる)
そうそう、通信の暗号化とファイル名&ファイルの暗号化は
別の暗号になるから、検索キーが公開されてても、
通信の中身はリバースエンジニアリングしないと解析できないよん。

基本的にプログラムのソースや通信プロトコルを公開する気はないし、
完全オリジナルのプロトコルで、通信全部を
暗号化(&エラー検出を兼ねる)の予定だから、
怪しい接続は問答無用で弾けるはず。

基本はMX+Freenetだけど、暗号化や認証、データ圧縮補正系の
技術てんこ盛り+串動作で解析不能にするわけやね。

もちろん手抜きしてるだけあってFreenetの匿名性には負けそうだし、
MXよりは不便でダウンが遅いだろうけど、目標は
MXの利便性・高速性とFreenetの匿名性を兼ね備えたシステムか。
もしどちらも実現できなかったら失敗ということで(w


259 :_:02/04/04 13:37 ID:ppLf7oYw
47さんガンバレ(泣)

260 : :02/04/04 13:57 ID:Bjc6YrUT
47さん応援Sage

261 : :02/04/04 13:58 ID:bjE1W4dp
伝説のスレに記念カキコ!
47さんありがとうございます。
創造性=神にしびれてます。

262 : :02/04/04 13:59 ID:cma1FBoK
ちゆ47歳ってのはどーよ?

ネタです、すいません

263 :47:02/04/04 14:43 ID:hr5Nfj19
開き直って職場から書き込み(w
そろそろ4台以上PC無いと辛いんで職場でこっそりテストするかぁ?

あと、ファイルを断片化して分散保持するのはメリット(機密性・対障害性、匿名性)より
デメリット(データロスト率が高そうだし遅そう)の方が大きそうなので却下か。

代わりにファイルレジュームを超強力にしないと使い物にならんだろう。
MXは交換が基本なので相手に全部落とすまで待ってもらえるのが
普通だけどこのシステムだと何も考えずにぶちぶち切る人が多いと思われ。

キャッシュが利くので末端の人が回線切ってもある程度は
サポートできるけど限界がある。だから、頭から途中だけ
ではなく、中間部分の保持、また大きなファイルを扱うのなら
複数ノードからの同時ダウンに対応しないとまずいだろう。

初期設計だと、ノードの上流はひとつであとは下流に
しようと思っていたけど、そんなことで既に
親複数(上流下流をあまり気にしない)に変えた。

これで面倒になるのは分散検索部だな。ここが作れれば完成できるだろうし、
だめならだめだと思われ。最悪Freenetのパクリでどうにかなるだろうが、
もっといい手法を編み出したいところだ。


264 :47:02/04/04 14:44 ID:hr5Nfj19
あげちったい(T_T)

265 :テスト:02/04/04 14:45 ID:bNE0DhYO
とりあえずファイル名を暗号化するアプリをつくってみようぜ
2ちゃんねる でファイル名暗号化ツールをつくろう
MXで検索するときは、その暗号化アプリに検索する文字列を入力して、
暗号化した文字列に変換!
そしてその文字列をMXで検索する
そのアプリは、オンラインアップデート機能があり、
オンラインで、サーバーから情報を取得し、暗号化(リネーム)の規則性を毎日のように変える
つまり例えば p**to*h*p=#$%d&#$dj#$&#$ みたいに単純に等式にできないということ
そのアプリは、指定したフォルダのなかにあるファイル名を自動的に暗号化(リネーム)する
もちろん根本的な解決にはならないが、逮捕の危険が少なくなる、また、逮捕されても、このアプリを裁判の過程で説明するのは難しいだろうから、
ある程度の対策にはなる
そしてこの程度のアプリならつくることは難しくない

266 :47さんへ:02/04/04 14:48 ID:Q/818hDk
夢精したことないんですが、ありますか?
どんなものでしょうか?
いつも空にしているからできないのでしょうか?


267 :k:02/04/04 14:50 ID:6IV+SW0d
>47
あんまりカキコいれるとやばくないですか?
応援してるけど心配で心配で…

268 :(;´Д`):02/04/04 15:12 ID:yYAT2Yj9
>>265 ageるな。保守sage
47氏マジ期待、期待ag・・・期待sage。

269 :げるるん:02/04/04 15:14 ID:3CG3toCH
47は四十七士で赤穂義士か

270 :_:02/04/04 15:20 ID:2UKJQaVi
sageるのが47さんに対しての応援です。
47さん、がむばれsage

271 :47:02/04/04 15:21 ID:3KXbAU7b
何かもうメンドクサイ

272 :y:02/04/04 15:32 ID:sTE38Nj6
エロゲはACCSに加盟してないと聞いたんですが、本当ですか?
ということは、MXでこうかんOK?

どちらにせよ、47さん頑張ってください!
271は逝ってよし

273 : :02/04/04 15:38 ID:cma1FBoK
>>272
個々でコクーソされたらタイーホ

274 :_:02/04/04 15:38 ID:kYD665nb
みなさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!!

>>47 の書き込みは、

エ イ プ リ ー ル フ ー ル だ と 言 う こ と を 忘 れ ず に !

275 :( ):02/04/04 15:39 ID:M10RbbQ3
・・・ところで、あらたにファイル交換ソフトができ上がったとしても、
キミらは一体何を共有するワケ? MXで十分したでしょーに。
MXで出回ってるブツをまた共有するの?

276 : :02/04/04 15:40 ID:r6nhOt0k
>267
それは俺もちょっと思う。

47さんも>155で書いてるけど、FLMASKみたいなことも考えられますからね…。
とりあえず、配布はかなり慎重にしてくださいね。

でも、Win47とっても期待してまっす!

277 : :02/04/04 15:53 ID:tsASBomt
win47
それいいね。
47さんガンバってね。


278 : :02/04/04 15:56 ID:GcKRE70m
>>275
マスゴミ批判の証拠資料

279 : :02/04/04 15:57 ID:GcKRE70m
すまんあげてしまった。
>>275
それから当然、ゴミACCSを批判するための資料。


280 ::02/04/04 16:23 ID:QCjFdhJP
>>267
私は今、欺瞞情報を大量に送信する等して、パケット監視を混乱させる
研究をしてます。もし、これが成功したらファイル交換の未来は明るいです。
文句あるプロバイダはかかって来い!

・・・と書いてみて>>47が叩かれるのを防ぐ(藁

281 : :02/04/04 16:24 ID:otK5nWWl
すごい気がするけど、47氏の発言のすべてを理解することはできない。(←部分否定
誰か47氏の言ってることまとめて。

理解できないと利用できないとかはないよな?


282 :無言で:02/04/04 16:24 ID:PKoj9+Ns
 

283 :・・・:02/04/04 16:30 ID:sRT0CRyT
47さんへ
47さんが管理するサイトかなんかないんすか?
あったら教えて〜。(^^)

284 : :02/04/04 16:31 ID:cma1FBoK
>>283>>47を恐れたACCS社員

285 :・・・:02/04/04 16:48 ID:sRT0CRyT
>>284
違います

286 :_:02/04/04 16:51 ID:Bk3PMnlT
小鯖管理者は近々、ACCSから警告を受けると思われる。
プロバイダ責任法成立によって、IPからの個人情報が
今までより簡単に知ることができるようになったからな。
そうなれば、安全な場所は、もうほとんどなくなるだろう。
この先どうなることやら。

287 :47:02/04/04 17:00 ID:c7MlcUUU
・・・ごめん。

もうこれしか言えない。     もう来ないけどいいよね・・?

さようなら

288 :_:02/04/04 17:01 ID:PkecaEZe
>>47
どうしたの?

289 : :02/04/04 17:04 ID:cma1FBoK
>>47
トリップ使ってちょ

290 :.:02/04/04 17:05 ID:5tK+vFId
>>47
え?もしかして面倒になっちゃったの?

291 :ってゆうか:02/04/04 17:06 ID:PKoj9+Ns
偽者乱立シスギ。
本人にトリップつけるのキボンヌ

292 :モモタン ◆MOMO/qu. :02/04/04 17:09 ID:ejgstT23
>>291
トリップつけなくてもわかるでしょうに・・・
偽者は完全放置しましょう。

293 :_:02/04/04 17:13 ID:lA7X6OAg
まあおちつけや。

294 :・・・:02/04/04 17:23 ID:sRT0CRyT
47うそついてたのか?

295 : :02/04/04 17:26 ID:LLVaB/qD
> > 4 7 必 死 だ な ( 藁  

296 :ごる子:02/04/04 17:32 ID:wQ0pLnJp
はじめまして!>>47
わたしは17歳の女の子で〜す♪
あなたの投稿を読んで、ピ☆ピ☆ピ☆ってきちゃいました。
もしかしてこれは運命・・・?(笑)
お友達になりた〜い♪
いっぱいいろんなお話しよ。お返事待ってま〜す☆

297 : :02/04/04 17:37 ID:ppLf7oYw
偽物はすぐわかるね(プ

298 : :02/04/04 17:38 ID:ppLf7oYw
保守sage

299 : :02/04/04 17:40 ID:qUY7m1a3
何でもいいけど、実装中のソースコードくらい出してみ?

300 :???:02/04/04 17:56 ID:a4JqhmSZ
>299
は疑っている


301 : :02/04/04 18:02 ID:7966i1hQ
>>299
>基本的にプログラムのソースや通信プロトコルを公開する気はないし、

302 :サクサク二項対立 ◆o/ozwmLo :02/04/04 18:02 ID:8zuwNXiS
>>47
できたらうp市炉よ

303 :名無し:02/04/04 18:23 ID:HOqqN3Vb
ガイシュツかも知れんが、開発中のソフトとやらは
交換者の身元を完全に筒抜けにするファイル交換ソフトだったりして

304 : :02/04/04 19:11 ID:lZraSxyW
>303
トロイ?
でもどっちにしろ、IPばれれば身元はばれたようなもんだし…。

305 :WinMX改名しろ!:02/04/04 19:23 ID:y0w1IDlt
 このままでは いかん! どうせ 売り物じゃないんだから、

ニュースキャスター 警察 裁判署 が 言いにくいソフト名にしよう!

マンゲボウボウ とか  チョッパリチンコ とか  誰か英語達者な方!

306 : :02/04/04 19:29 ID:QVZBr9OA
47氏の説明でわからないヤシは質問すればいい。
串規制にもかかわらず、積極的に来てくださってるし、
質問によっては回答してもらえるかも。

>そうそう、通信の暗号化とファイル名&ファイルの暗号化は
>別の暗号になるから、検索キーが公開されてても、
>通信の中身はリバースエンジニアリングしないと解析できないよん。

暗号化はふたつあるのですか。また勘違いしてた…
どっちにしても、パケット盗聴は違法捜査なんで、
key調べてから親で偶然中継役に回るのをじっと待つ、
といった感じの捜査法が考えられるわけっすか。
確かにタイーホの確率はものすごく低い…

捜査側のマンパワーをそぐという意味では
keyとかは昔のweb割れみたいに簡単なクイズ形式にするとよいかも。


307 : :02/04/04 19:30 ID:aW+sOey4
英語限定なの?
煌神羅刹 とか難しい漢字でもいいじゃん。

308 : :02/04/04 19:33 ID:+N/kDYLQ
>>305
いいねぇ


と思った俺はヘタレですか?

309 :_:02/04/04 19:52 ID:crNNEpb4
超遅レスだけど >>265 作ってくれ

310 :47:02/04/04 20:06 ID:stKzX4UZ
本物と思われる人です(w。ついに偽者が出るようでうれしい。
間違ったことややばいこと書いたら偽者のせいにするのでよろしくね〜ん。

さて、今悩んでるのは検索時のネットワークルーティングでしょうか。
Freenetと同じでもいいんですが、遅そうなんで独自の方式を考え出しました。
具体的内容は秘密ですが、それなりに高速で、今回の転送方式との相性が良いはず。

もちろんどの程度のパフォーマンスが出せるかは実際に動かしてみないとわかりませし。
検証用のトラフィックシミュレーターでも作ってモデル検証してみようかとも思いましたが、
とりあえず実際に作ってしまった方が早そうなんで今夜にでも作ってしまいましょう。

予想では、mp3のような小さいファイルがたくさんとか、遅い回線使用者ばかり
ですとパフォーマンスが悪いですが、比較的大きなファイルが主流で
高速回線使用率が高いとMX並みの速度が出せるはずです。
匿名性最重視で小さいファイルメインならFreenetでいいわけですので、
今回のではMXの後継位置を目指して、それ向きな方式を選択していきましょう。

なお、Freenetの技術的なことはこの辺りが参考になりました
http://www.sfc.wide.ad.jp/~egichan/mlecture/netsec2000f/kadai3.html

あと要望に応じてソース一部提出(w
ちゃんと作ってますよん。

/*
* Start MD5 accumulation. Set bit count to 0 and buffer to mysterious
* initialization constants.
*/
void MD5Init(MD5Context *ctx)
{
  
  ctx->buf[0] = 0x67452301;
  ctx->buf[1] = 0xefcdab89;
  ctx->buf[2] = 0x98badcfe;
  ctx->buf[3] = 0x10325476;
  ctx->bits[0] = 0;
  ctx->bits[1] = 0;
}

↑ちなみにここは他所からパクったソースだ

311 ::02/04/04 20:12 ID:0trcgMAH
素敵です47様

ジーク47様

偽者は氏ね

312 : :02/04/04 20:13 ID:20mZYl7E
47カコイイ
ガンバッテ

313 :・・・:02/04/04 20:18 ID:y+0AQScE
47さんいつ頃できそうですか?

314 : :02/04/04 20:22 ID:QQF2EH3D
47さんがんばって!!
名スレに記念カキコ!!
マジでお金出しても欲しいッス!!

315 :47:02/04/04 20:24 ID:stKzX4UZ
>>313
テスト版完成が今月中ごろで最終チェックに1、2週間かけると思われ。
公開は一月ほど待たれよ。まだ開発初めて4日目で開発率30%ほど。

316 :・・・:02/04/04 20:27 ID:y+0AQScE
>>315
47さん期待してます。^^

317 :47:02/04/04 20:28 ID:stKzX4UZ
ちなみに俺ぁネットワーク系メインのプログラムじゃないんで
この程度のプログラム作れる人ならそこら辺にごろごろしてるはずだな。


318 :癲狂院狂人廓 :02/04/04 20:31 ID:672Lb1wO
>>307
個人的に癲狂院狂人廓がいいな

319 : :02/04/04 21:03 ID:QQF2EH3D
318なんじゃそら

320 : :02/04/04 21:09 ID:Sbj9b34+
>>314
金だしてもいいとか言ってるやつは、カンパウェアとかでも絶対に金ださないな。

321 :名無し:02/04/04 21:09 ID:SeCxvRKw
47さんの発言が10%しか理解出来ないオレはこのソフト使用不可能っスかね?

322 :""""":02/04/04 21:10 ID:M10RbbQ3
なんか、漢字で流行りにくそうな名前がいいにゃあ。

323 : :02/04/04 21:11 ID:hHSwHxoi
MXの次は
NY

324 :_:02/04/04 21:13 ID:SeCxvRKw
先読みでOZ

325 : :02/04/04 21:15 ID:QQF2EH3D
もず

326 :落伍マスター:02/04/04 21:17 ID:Q5qTm3in
そうやってグルグルまわるのはありなのだろうか???

327 :_:02/04/04 21:17 ID:ick7Sh7e
しかし、スレタイトルとは思わぬ方向へ事態は向かってるよな〜


328 :応援団長:02/04/04 21:22 ID:achuH0PQ
>>47
ガンバテネ。オオエンシルヨ。

329 :-:02/04/04 21:23 ID:y//Y+yJe
今気づいた。47って日本の都道府県の数だ・・・。
それはともかく、47さん、がんばってください。

330 :_:02/04/04 21:23 ID:SeCxvRKw
69は?読み方はアレで・・・
これなら警察も呼べないよ!

331 : :02/04/04 21:27 ID:cma1FBoK
どうでも良いが326は「サブロー」としか読めない

332 : :02/04/04 21:28 ID:mcC2agFs
>>47応援&記念カキコ

333 ::02/04/04 21:33 ID:0trcgMAH
>>328
応援するならageるなって・・
荒らしと厨房が増えるだけだろ?

334 :_:02/04/04 21:46 ID:O1HVfgf7
最初の方からずっと言われてるのに
なんでageるかなあ?応援するならsageようよ


335 :;:02/04/04 21:50 ID:3XuUWGAZ

>>334

他のスレ、アゲれば。

336 : :02/04/04 22:00 ID:qUY7m1a3
結局うそなのでは?age

337 : :02/04/04 22:00 ID:EqHLaQ/n
応援sage

338 :_:02/04/04 22:12 ID:PkecaEZe
応援sageしとこう

339 : :02/04/04 22:35 ID:X3kVtiAX
47殿ガンバレ!!!

340 :(・∀・)イイ!!:02/04/04 22:58 ID:S6yvuWoz
(・∀・)イイ!!-------------------ドンキ-----------

341 : :02/04/04 22:58 ID:PKoj9+Ns
定期的にsage

342 ::02/04/04 23:41 ID:0trcgMAH
>>341
ネタだとわかってもつっこみたくなる
意味ねーYO(藁

343 :   :02/04/04 23:47 ID:ppLf7oYw
只今よりこのスレは

【夢】ガムバレ!47さん応援スレ Part1【希望】

になりますた(藁)

344 : :02/04/04 23:50 ID:ppLf7oYw
保守sage

345 : :02/04/05 00:22 ID:YQ1ke2Ri
47タンに期待sage

346 :ほれた:02/04/05 00:28 ID:Bk5khlrb
再び応援sageと期待sage

347 :がむばれ47:02/04/05 00:36 ID:/SwkTAPO
47さんにだったら折れの童貞奪われてもいいよ (*´д`*)ハァハァ

348 :ネタだろ?:02/04/05 01:19 ID:YTgaPmTT
347は、一生童貞でいるべきage

349 : :02/04/05 01:28 ID:OaiduxfQ
>>347
無意味な話をすると馬鹿が上げるので期待はわかるが
具体的に動くまでマターリしてろ

350 : :02/04/05 01:55 ID:d+/lom8n
記念パピコ
47タンは何年くらい経験積んでんのかね

351 : :02/04/05 01:55 ID:YlIrHHFF
>>347-349
ワロタ

sageるよ

352 :フナスキン:02/04/05 01:56 ID:L6E+wwgw
>>47は神

353 :Win47マンセー:02/04/05 02:47 ID:CUu9zH5o
      ∧_∧
      ( ´Д`)< >>47ガムバレ!
     /    \
  __| | 353 | |__
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

354 : :02/04/05 03:07 ID:jv90+Lxd
神のいるスレに記念カキコ
>47タン ガンバレ!

355 :Win猪木なんてのはどうだい?:02/04/05 03:21 ID:oj/ennHo
47ちゃん、がんばれ
ところで、ガンダムファンとエヴァファンってどっちがキモい?
このスレにまったく関係ないのでsage
ずっとsage

356 : :02/04/05 03:36 ID:59R4J2HI
47神社ご参拝記念記帳スレってここですか?

357 ::02/04/05 04:51 ID:ejry7bmX
早く人柱になりたい
ハァハァ


358 :_:02/04/05 06:05 ID:z5QhoE87
sage

359 : :02/04/05 08:28 ID:QJTqZYjq
>355
エヴァとガンダムでは、エヴァファンのほうがマイノリティなのでエヴァファンはきもい。
ガンダムはメカオタクだが、エヴァはキャラオタクが多い。
個人的には、萌え〜とかいってるキャラオタクのほうがきもい気がする。
俺がガンダム好きなせいもあるが。

関係ないのでsage〜

360 :::02/04/05 08:40 ID:SHpnqWjL
47氏はそんなに頑張らなくてもいいよ。夜を徹して開発しても疲労がたまるだけだし。
土日あたりは一日中寝てはどうですか。

あくまで応援しているから書き込むのであって開発しなくていいという意味じゃないですよ

MXで配布するのは春が終わってからにして欲しい

あと応援sageは不要だと思う。そんなことするぐらいなら要望とか質問書いたほうがいいと思う

361 :</>:02/04/05 09:24 ID:IVJk/ktO
ソフト名は放送コードに引っかかるような名前にしない?(マ○コとか)
タイーホ者が出てもニュースとか放送し辛くなると思うが。

362 : :02/04/05 09:29 ID:vth9Lhc2
>>361
そもそも、報道しづらくすることに何か意味があるのか?

363 :_:02/04/05 09:36 ID:Ovqljeb3
>>360
同意。徹夜までして体壊されても困る(;´Д`)

364 :47:02/04/05 10:04 ID:5rcxH4lw
気がついたらキーボード抱えて爆睡しとりました(w
今日は職場でのんびり作業しますわ。本職の方暇だし。
ちなみにプログラミング暦なら20年>>350

365 : :02/04/05 11:41 ID:FvK0xFCU
ガンバッテクダサレ47サマ

366 :・・・:02/04/05 13:20 ID:wmqF84s8
ところでよこのスレ立てた>>1はどうなったの?

367 :347へ:02/04/05 13:29 ID:4lrF6NZA
俺が奪ってやる。
童貞ハンター参上!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
処女ハンター参上!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

368 ::02/04/05 13:31 ID:4lrF6NZA
乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、
乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、
乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、
乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、
乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、乳首、乳房、膣、尻、脚、

369 :/:02/04/05 13:33 ID:Ds8NFtML
あげる奴は放置。こういうの徹底しようぜ。

370 : :02/04/05 13:37 ID:RPdgx1dO
放送コードに引っかかる名前にしても名前言わなきゃいいだけでは・・・。
どうせファイル共有ソフトと言われるに違いない。
それならばいい名前つけようYO!

371 ::02/04/05 13:39 ID:cOxTgT8E
やはり47(仮)を希望sage

372 : :02/04/05 13:47 ID:axRXa4Jw
Winnyに一票。
やっぱカコエエのがイイ

373 : :02/04/05 14:14 ID:zFmjgerq
>>366
こそこそ47を応援してます。


374 :>>322:02/04/05 14:18 ID:4alyy1xJ
共有家族
違法兄弟
最終共有
送受神
神恵亞
共有帝王
最終共有
撃壁背水掌



375 :322:02/04/05 14:20 ID:4alyy1xJ
クセで上げちまった・・・・・・・・・・

376 :MOMO/qu.:02/04/05 14:21 ID:ChgCSclI
>>374
もう来なくていいよ。

377 :47:02/04/05 14:46 ID:yZ65YIiO
ん〜、じゃWinnyにしますか?初めはWinNYだったけどMXの後継とは無関係に
Windows Next eXchange programって説明できていいかと思ったんで
WinNXに変えたんだったり。

全部小文字にしてI love NYな人っぽい意味合いで語呂がいいからってことでもいいかも。
あと47絡みの名前は却下っす。使うなら作者名に使いますわ。

ちなみに今作ってるプログラムInfo情報は以下の通りになっとります。

WinNX Version 1.0a1(Build ????)
Copyright 47@download.2ch



378 :MOMO/qu.:02/04/05 14:56 ID:ChgCSclI
Winny(・∀・)イイ!
WinNXだともろパクリっぽくてなんかダサいかも・・・
MXとは全く違ったタイプのソフトなわけだし。

379 :_:02/04/05 15:01 ID:tiEQi1pU
読みは
ういんに〜?

380 : :02/04/05 15:03 ID:nCqjMThi
ういに〜

381 : :02/04/05 15:15 ID:0jN48yYF
ウニー

382 :__:02/04/05 15:24 ID:G/opFNQh
うぃに〜

383 : :02/04/05 15:31 ID:zvNn3h9W
もっと2ちゃんっぽい名前ないかなぁ。

384 : :02/04/05 15:38 ID:gSXpoCkX
「Win(・∀・)イイ!!」にしようぜ

385 :うぃにぃ:02/04/05 15:55 ID:4alyy1xJ
374は?

386 :_:02/04/05 15:57 ID:bmKPfnjR
凄い勢いで共有

387 :wini:02/04/05 16:01 ID:4alyy1xJ
サブタイトルshare the world


388 :MOMO/qu.:02/04/05 16:02 ID:ChgCSclI
>>385
却下。
最終共有が2つあるし、これ→「神恵亞」読めないのでダメ。

389 :wini:02/04/05 16:04 ID:4alyy1xJ
>>388
つっこみありがとう

390 :wini:02/04/05 16:11 ID:4alyy1xJ
世界共有教会
共有学会
共有原理主義 Share Fundamentalism

391 :wini:02/04/05 16:14 ID:4alyy1xJ
spywareも入るの?

392 :wini:02/04/05 16:16 ID:4alyy1xJ
shareだけにsharewareだったりして

393 : :02/04/05 16:21 ID:rjIJ1xPh
Winnyいいね。
winner(勝者)みたいで (・∀・)イイ!!

>390
ネタとしては、こういうの好きだなあ

394 : :02/04/05 16:28 ID:RPdgx1dO
ヤンキース、メッツ、ニックスのファンや
バカな米国人が喜びそうな気もするけど、
それを考えなければいい名前かも。

395 :wini:02/04/05 16:31 ID:4alyy1xJ
ぜひiniファイルに設定を記録して欲しいな。
あと、プラグイン形式で拡張とか。


396 :名無し:02/04/05 16:51 ID:NjBqVup2
ウサマ・ビン・ラディソ

397 :47:02/04/05 17:06 ID:yZ65YIiO
本職の方で雑用多い・・・

とりあえずWinnyが人気あるみたいなのでこれにしときませう。
もっといいのが出てきたら採用ってことで。

>>395
exeの横にini形式で作ってますよん。ご安心を。

あとプラグインはやんないと思う。
セキュリティの大穴になるし、同様、
WinSockDLL技もつぶしとくつもりです。
もちろんこれでも解析は可能ですけどね。



398 :47さんに期待sage:02/04/05 17:29 ID:rCAdPD2S
Winny (・∀・)イイ!!

399 : :02/04/05 17:34 ID:TjklPp12
2ちゃんぽい名前をつけるとして思いつくのは、「ま〜しぃ」かなぁ。
田代としぃが入っていてそれっぽいし。
でも、ちとかっこわるいな・・・。

結局、おいらもWinnyに賛成です。

400 : :02/04/05 17:38 ID:TcAeXccO
Win鏑木 ウインヨメネーYO

401 :.:02/04/05 17:43 ID:pTxhvf6D

ウィンむねお

402 :ォィ:02/04/05 18:39 ID:nrle0YBY
しっかし、前評判たけぇーなぁ。

403 : :02/04/05 18:42 ID:is/zu4ek
とりあえず、記念カキコ〜
このスレから伝説が生まれるんかねぇ〜

404 :.:02/04/05 18:55 ID:vE/21SDM
DOMばかりになるかとも思ったけど、よくよく考えると凄いな。
親になって中継してるだけでもいいわけか。

405 :_:02/04/05 19:11 ID:86fu+ntO
僕の肛門も共有されそうです

406 : :02/04/05 19:12 ID:gSXpoCkX
>405
糞共有はカンベン

407 : :02/04/05 19:15 ID:VlOME79M
ウィニー……
マジックw

408 :_:02/04/05 19:28 ID:kKUJUJ5o
スレ違いで悪いんだけどさ
常に常に・・・漏れは思っていた。
「メールを受け取るだけでお金がもらえます」
の部類のやつを宣伝してるヤシは何を考えてるんだ?
結局儲かる事なんて無いのにさ・・・
自分が騙されたから他の人も騙そうとしてるのか?
うーむ・・・・謎だ。
このシステムも知りたいとこだ。


409 : :02/04/05 19:30 ID:cPrJjpv1
winny 提唱者どす。
でも、「ま〜しぃ」もステキ…

英表記Mercyならば、意味は「慈悲」。
まさしく「神!」って感じもする。
みんなで互いを慈しむ感じ。
それこそ「共有の哲学」。
合言葉は let's have mercy!(・∀・)

marshyって単語もあったが、
これは「沼地の」という意味だったので、
あんま関係ない。
いや、そうでもないか?
共有空間を沼地と見れば、
各ユーザーがそこに流れ込む小川みたいな…。
ま、ひねりすぎか…。(笑)

410 :  :02/04/05 19:41 ID:3pla+NH+
どうにかしてACCSやK察が使えないようにしてほしいものだ。

やっぱりシェアウェアで1億とかがいいと思う。
それで奴らが使えなくなるかは知らんけど。

411 : :02/04/05 19:42 ID:RPdgx1dO
>>409
泥沼って言葉を連想してしまう

412 :MOMO/qu.:02/04/05 20:17 ID:ChgCSclI
>>410
それ(・∀・)イイ! ・・・かも。
法律詳しい人いたら弱点とか解説して欲しいな。

413 : :02/04/05 20:18 ID:tyCUGLKF
>410
その案、(・∀・)イイ!!
でもK察は捜査の為なら法律違反できるからなあ。
時間稼ぎにはなるかも。

414 :.:02/04/05 20:18 ID:v8BzaZJC
>>47さん がんがれ
すごい 勢いで ハードディスクに 知らない ファイルが たまるの
頭文字とって SIHSFTとか言ってみる

415 : :02/04/05 20:22 ID:O/13VpWU
うっ、47がらみの名前は却下なんか〜

wake47(わけよ〜な)
age47(あげよ〜な)

なんてのを考えてたのに(w

じゃあ、monage(もなーじゅ)ってのはどうだ

416 :MOMO/qu.:02/04/05 20:22 ID:ChgCSclI
>>413 ケコーン!?

417 :413:02/04/05 20:25 ID:tyCUGLKF
おおっと!びっくり!

とりあえず、そういうバリケードはいっぱいあったほうがよさげだね。

418 : :02/04/05 20:25 ID:4Cy08Vfv
winnyとmarcyくっつけてwinny the mercyっていうのはどう?

419 ::02/04/05 20:32 ID:kKUJUJ5o
>>418
(・∀・)イイ!!


420 :MOMO/qu.:02/04/05 20:35 ID:ChgCSclI
>>419
いいかぁ? 意味わかんないし・・・
それにしてもIDいいね。

421 ::02/04/05 20:41 ID:kKUJUJ5o
>>420
ゲームのタイトルみたいなので
47様が創作されているソフトの名前には向かないけどねー
(;´Д`)ハァハァ
じゅるり 完成が待ちどうしいYO
無理はしないでね47様

422 :415:02/04/05 21:01 ID:O/13VpWU
やっぱmonage ってダメダメ?

monage で t(時間) をかければ montage (モンタージュ)
が完成するって意味もあるんだけど(って今気がついたw)

モンタージュ
―する
〔フ montage〕
1 〔写真・映画で〕手持ちの多数の材料を組み合わせて、
新しい一つの画面や作品を作り上げ△ること(たもの)。


423 : :02/04/05 21:18 ID:/PlR99mV
おまえら名前は決まったっていってんだから黙れよ
システムの提案とかしたほうがいいと思われ

424 : :02/04/05 21:38 ID:jd6UZZcz
>これで面倒になるのは分散検索部だな。ここが作れれば完成できるだろうし、
>だめならだめだと思われ。最悪Freenetのパクリでどうにかなるだろうが、
>もっといい手法を編み出したいところだ。
とか書いてても、

>Freenetと同じでもいいんですが、遅そうなんで独自の方式を考え出しました。
>具体的内容は秘密ですが、それなりに高速で、今回の転送方式との相性が良いはず。

あっさり現行freenetを超える方式を思いつく47氏、天才。
しかし、どういう方法なのか、気になる…
freenetとの転送方式の違いとかから推測してみるも、
さっぱりわからない。
検索ヒットした後の帰りが早くなるような方法だと思うのであるが。


425 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/04/05 22:02 ID:ledCdFwD
最初は「47(仮)」でもいいんじゃないか?w
んで、>>410の案は俺も(・∀・)イイ!とおもふ

426 :名無し:02/04/05 22:09 ID:6n2rh5ns
親ってのは大量のHD容量とか必要とされるんだよね?
皆好んで親になる?
子ばっかりになると思うんだが、それで交換は成立するのかがちょい疑問。

427 : :02/04/05 22:18 ID:OaiduxfQ
>>426
通信の秘密が守られるのなら喜んで親&専用マシン&百ギガ以上HDDを用意するけど
そもそも親とか子のシステムなの?

428 : :02/04/05 22:27 ID:jd6UZZcz
>426
freenetと違って、最初から領域確保するんじゃなくて、
ファイル単位でだんだんキャッシュされていくらしいので。
親やってみる事自体はそんなにハードル高くないから、
大丈夫ではないかと考えるがどうだろう。

429 :ajuju:02/04/05 22:31 ID:4alyy1xJ
ユーザー登録時に全裸でチンコいじりながらじゃないと
起動しないシステムならaccsもK
もなかなか手を出せまい

430 :395:02/04/05 22:38 ID:4alyy1xJ
>>47
セキュリティ重視ってのはいいことですね。がんばてください。

431 :  :02/04/05 22:42 ID:z8MvGb1l
>>429
ワラタ!!



432 :47:02/04/05 22:47 ID:bBRp+Hyf
実装まだだけど詳細設計はできてるので426の疑問に対する予想を書くと、

1.回線が早いと問答無用で親に繰り上がっていって常にUP状態となります。
  だからといって設定を工夫して親になりにくくすると今度は自分のダウン速度が
  上がりません。

2.各ホストのネットワーク構成(親子方向)は転送履歴とその速度を見て動的に変化していきます。
  網の目のように各ホストはつながりますが、データの流れ的にはツリー構造に近くなって行きます。

3.回線が早いと自動的に神状態(大量のダウン要求がくるけど勝手に持ってけ状態)に
  なっていきますが、ダウン速度はHDDが大量にあればそれほど下がらないはず
  (キャッシュが効くから)
  よって、回線が早く上流の位置にあたるホストは、無条件でキャッシュに
  人気のあるお約束ファイルが溜まっていきます。
  高速回線でHDDに余裕がある方は、暇なときに回線に繋ぎっぱなしにしておいて、
  暇なときに自分のキャッシュに検索かけるとさくさくファイルが見つかる可能性が
  高いです。

4.回線が早いのにHDDが無い(キャッシュを小さく設定)でもかまいませんが、
  昔一度読んだデータでもまた他からダウンしにいくので、ダウン速度が下がります。
  よって基本は、太い回線者ほどキャッシュフォルダを大きくとったほうがいいです。

5.回線が細い人はDOWN専用になってまず転送に加担しませんが、
  貴重なファイルを持っていると高確率で吸い出されて行きます。
  ここの部分はまだ設計が完全ではないですが、貴重なファイルを
  持っているほど検索速度やダウン効率が高くなるようになると思います。

6.DOMには何も制限ありません。回線の早いところから好きなだけ
  吸い出し放題です。 しかし、人気の無いファイルは落とすのに苦労しますし、
  接続相手とのパイプが細い可能性が高く時間かかります。

基本は、回線太い人がよく見かけて大きいファイルを分配させる人に。
回線細い人はあまり見かけないけどリクエスト受けやすいファイルを提供する人。
に役割分担されると思います。

433 : :02/04/05 22:52 ID:sYkGN2Uv
うぃにー繋がりでWinnie the Poohなんてのは?
ディズニーから圧力かかるかも

434 : :02/04/05 22:54 ID:OaiduxfQ
>>432
喜んで回線もHDDも提供するYo!
がむばってください!!

435 :じん:02/04/05 22:55 ID:4alyy1xJ
あれれ?ここのスレの方たちはDOM容認派の方々?


436 :47:02/04/05 22:58 ID:bBRp+Hyf
>>424
簡単に解説すると、ファイル検索も転送同様のメカニズムでキャッシュされるわけです。
お約束ファイル情報はそのファイルと共に上流のホストに溜まって行きます。
ファイル転送時にそれがキャッシュとして残るので、それ以上クエリを転送する必要ありません。
だからネット全体に検索しに行く必要がなく、お約束ファイル検索は高速な上流のホストから
すぐに結果が返ってきます。マイナーなファイルは回線細い人の所まで
クエリーがいくので見つかるのに時間がかかります。

今回の検索部&転送部の肝は、ネットワーク構造なのに、
回線速度に応じて仮想的な木構造ができていくことにあります。
光使用者が上流にきて自動的に神状態になるようにするわけです。


437 :じん:02/04/05 23:02 ID:4alyy1xJ
>>433
かかっちゃうのかよ!
てかもう、名前は作者さんが決めりゃいいし。

是非とも,ACCS&Kには手の出せないようなシステムを
実現して欲しいダス。
でも、そうなったらなったでこのスレから作者さんの身元を
たどったりされちゃったりするんじゃなかろうか。。。
配布やめろ!って。
責任が追及できないような、配布システムは
どうするんだろう・・・。

438 :47:02/04/05 23:05 ID:bBRp+Hyf
ある程度できたら本体はこのシステムで提供するから
捕まったら自業自得(w

439 :unko:02/04/05 23:05 ID:vcGiQPJO
ワシは思った。うぃにーが完成したら47さんは共有界の新たな創造神に昇華すると。
キャッシュ機能で、自分のHDに知らぬ間にいろんなファイルが置いてあるっておもしろいな。
「な、なんだこのキャッシュ!ホモ動画かよ!」とか「この歌いいなー。」とか
自分の知らない世界にダイブできる。
俺的にはシェアウェアで1億円にしてシリアルキーをこのスレでひっそりと公開するとかいいかも
少しはK殺の時間稼ぎにはなるかも。でもK殺は介入すると決めたら
問答無用で来ると思うし、対した効果は期待できない可能性ある。


440 :MOMO/qu.:02/04/05 23:07 ID:ChgCSclI
シェアウェア1億円としてKが作者に無断で使用したら、
著作権法違反になるのですかな?

441 :47:02/04/05 23:08 ID:bBRp+Hyf
>>439
気がついていると思いますが一応書いておくと、
自分のキャッシュ内にあっても検索をヒットさせないと
それがなんだかわかりません(w



442 :unko:02/04/05 23:12 ID:vcGiQPJO
あ、そうか・・・ファイル名は暗号化されてるんだっけ。
鬱だ。他スレ保守上げしてくるか・・・

443 :じん:02/04/05 23:18 ID:4alyy1xJ
キャッシュで思ったんだけど、
そのデータが自動実行するようなことがないといいな(はぁと

それと、作者さんの苦労をねぎらうために
サイトたちあげたら、ばなくりしまくってあげるよ。

444 :_:02/04/05 23:19 ID:Lx5ZmTzq
悪いが1つだけ言わせてくれ・・・・
47よ、それを作ってくれるのはうれしいが、
それなら逮捕された奴や、これから逮捕されそうな奴、
MX使って頑張っていた奴はどうなるんだ?
DOMし放題だって?繋いでたら勝手にたまるって?
凄いよな!お前は天才だよ!
でもな、でもな皆、心の中で密かに思ってるぞ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『そんな簡単に作れるなら、もっと早く作ってよ!!』

別に責めてるわけじゃないし、47氏には頑張ってもらいたい。
でも、何かこれで一番得するのはこの春から始める厨房だったりして
と考えると少し鬱になるんだが、どうよ?

広まり過ぎない、配布方法を考えてくれ!!

445 :424:02/04/05 23:21 ID:jd6UZZcz
>>436

>今回の検索部&転送部の肝は、ネットワーク構造なのに、
>回線速度に応じて仮想的な木構造ができていくことにあります。

早速の回答有難うございます。
ですが、未だ具体的にイマジンできておりませぬ。
自分の脳をクロックアップしてやりたい所です。
小一時間考えてみます。
//たぶん個別ノード内で仮想木構造があってエートエート…

446 :MOMO/qu.:02/04/05 23:22 ID:ChgCSclI
房がDOMし放題になったら廃れちゃうだろうね・・・

447 :47:02/04/05 23:34 ID:77Xrl5cl
そうだ、もし協力したいということでしたらこのシステムで考えられる
嫌がらせ手法を書いていただけると助かります。

すぐに思いつくのは、以下

C1. ゴミファイルを大量にUPフォルダに置く
C2. 子の間で転送が始まったら嫌がらせで切断する
C3. 人気のありそうなファイルを他から落として一部書き換えて同じ名前で置く
C4. 高率でヒットされそうな名前だけど大きくて中身がゴミなファイルを置く
C5. DOMに徹する

この程度なら弾ける予定です。理由

A1. ヒットされないファイルばかり置いておくと
   優先度が下がっていくので無視されやすくなる

A2. A1と同じ理由で無視されて行きます。高速な回線ほど切断を抑えて
   常時接続するほどその高速回線が生かされます。

A3. 名前とサイズが同じでも内容が違うと別ファイルとして扱われます。
   ファイル全体に一度MD5アルゴリズムでハッシュかけて内容を区別する予定です。
   レジュームもこれを元にかけます。もし同じ内容のファイルがたくさんある場合、
   ダウン回数の多い信頼性の高いファイルが検索の上位にくるはずです。

A4. A3と同じ理由で防御できます。ただし、これはゴミ情報だというのを
  どこぞで公開していただかないとおいしい名前で同じゴミをつかまされる人が
  続出するでしょう。このファイルは落としてはいけない
  スレが重要になるはずです。

A5. 回線とHDDが強ければDOMは簡単で何でも落とし放題
   (それどころか人気のあるファイルは勝手にDOMってくれる)ですが、
   細い回線の場合、ヒットされやすく、尚且つ貴重なファイルを持っていないと
   DOWNが困難になります。UP速度とDOWN速度は同じ程度に調整される予定です。


448 :426:02/04/05 23:39 ID:PrCwlRcr
ウィルスとかって大丈夫だよね?
暗号化されるって事は言葉は悪いけど
一時的にファイルが壊れるみたいな感じだから…。
ADSL程度の速度じゃ神になれないな(笑)

このソフトだとDOMは広がった方が良いんだよね?
DOMが増えればそれだけユーザー全体的にキャッシュが増えていって
ファイルも手に入りやすいだろうし。
需要が高くなれば供給が増え…って感じですげぇ…!!

あとは警察がどうでるか…だな。




449 :47:02/04/05 23:40 ID:77Xrl5cl
>>446

その問いに答えると、回線が太いDOMは落としている間は
貴重な転送さーばーとして働いてくれるんでいても無駄にならないはず。
特にいいものをDOMってくれてるととても助かる。

回線が細いDOMは頑張って貴重なファイルを提供してくれるに違いない。

・・・・といいなぁ(w

450 :47:02/04/05 23:41 ID:77Xrl5cl
> 回線が細いDOMは頑張って貴重なファイルを提供してくれるに違いない。

こりゃDOMじゃないね。修正。

回線が細いDOMは何も落とせない(w


451 :47:02/04/05 23:42 ID:77Xrl5cl
>>448
ぶっ壊れたファイルはハッシュのメカニズムで検出できるんで弾けるはず。
ウイルスはこっちで気をつけますよ。

452 :じん:02/04/05 23:45 ID:4alyy1xJ
47さんの配布方法はいいとして、開発をとめられやしませんか?




453 : :02/04/05 23:46 ID:0gmxtYSz
>>47
ISDN等のいわゆる「低速回線」を使っている人たちにとっては不利なシステムという認識で良いんですか?

454 :47:02/04/05 23:49 ID:77Xrl5cl
>>445

//たぶん個別ノード内で仮想木構造があってエートエート…

大体あってます。有効グラフによるネットワーク構造でノード間は
親子構造を持ちますが、転送速度に応じてグラフの方向が反転&
再接続がかかるので、ネットワーク内に生じた仮想的な木構造の
上位に高速でやり取り可能なノードが集まってきて、下に順に
ぶら下がって行きます。遅いと末端で1対1の交換only状態になります。




455 :426:02/04/05 23:50 ID:PrCwlRcr
うんと…ぶっ壊れたファイルじゃなくて、ウィルスそのものが交換されても
暗号化されることによって、ただキャッシュの中に入ってるだけじゃ
感染しないのかなー?って事です。

>ウイルスはこっちで気をつけますよ。
って事は誰が誰と交換してるとかは47氏からは筒抜けって事ですか?



456 :じん:02/04/05 23:51 ID:4alyy1xJ
共産主義かと思ったら結構資本主義的なのね。

457 :47:02/04/05 23:52 ID:77Xrl5cl
律儀に答えてみるテスト

>>452
だからここでやってたり(w

>>453
そうですが、小さくても貴重なファイルを提供していただければ
十分DOMれます。回線が遅ければUPも遅いんでもっていかれる
だけということにはならないはず。
この辺の状況は今のMXとかわんないではないかと。

458 :47:02/04/05 23:54 ID:77Xrl5cl
>>455
ただ、ファイル交換するだけだから絶対その内容は実行されないですよん。
もちろん、交換したファイルにウイルスがあるかどうかなんてしったこっちゃないですが、
上に書いた理由により、皆さんの連携で弾けるはず。

> って事は誰が誰と交換してるとかは47氏からは筒抜けって事ですか?
無理っす(^^;動き出したら私にも止められないです。

459 :記念カキコ ◆RJTXcpFI :02/04/05 23:57 ID:rWmLroZi
ガムバレ47さん!

460 :426:02/04/05 23:59 ID:PrCwlRcr
つーことは47氏側からも個人的な情報が漏れるって事は無いんですね…。
47氏のパソコンから確認が出来るようになってたら、もし警察が来たら…(以下略)

461 : :02/04/06 00:04 ID:afog8XqD
47氏カッコヨスギ
ガムバレ

462 :47:02/04/06 00:06 ID:+KInPcrb
>>460
ネットワーク全体を見張る何らかのメカニズムができない限り無理ですよ。
一度作ってしまったら昔のバージョンも残るでしょうから
後から頼まれても状況をスパイするソフトは私にも作成困難になります。
もちろん、初めからそれ目的で作っていれば筒抜けになる可能性が
ありますが、常に特定のところにデータが行くようになってたら
いずれ誰かが気がつくでしょう。もちろん警察がそんな面倒なことするわけないし。

あと私のPC見てもソースあるだけで怪しいデータやり取りしてるのは
他の人の責任だし、後の可能性を考えると開発も匿名の方がいいだろうって判断で
最後まで名前隠します。ウイルスみたいなもんですね。
まぁ、開発理由は単なる暇つぶしです(w。正確に言えば、Freenetを面白いと思ったのと、
まだ使い物にならんなーどうにかならんかなと思ったのがその理由ですね。


463 : :02/04/06 00:14 ID:vkNu3Fqz
47氏さん、
ご丁寧な解説、夢と希望をありがとう。

464 :424:02/04/06 00:20 ID:jWDVpO/u
>>454
うううう…トピックについてゆけるよう努力します。

>>447
複数起動して自分のファイルを自分で検索&ダウソして優先度を押し上げるとか…
あまりメリットなさそうですが。

>>462
>後の可能性を考えると開発も匿名の方がいいだろうって判断で
>最後まで名前隠します。ウイルスみたいなもんですね

…リスク織り込み済みでカキコなさってると思いますが、
今この板は、
>一時的にログを取得中
なので…

465 : :02/04/06 00:20 ID:lZGl7JhZ
だれかうぃに〜のアイコン作れや!

466 :じん:02/04/06 00:25 ID:qXz6C0MI
skin?

467 :ほれた:02/04/06 00:25 ID:5lphKf+5
三度応援sage

468 ::02/04/06 00:35 ID:Drsm16aW
アイコンちっと作ってみたかったりして

469 :mmmmmmm:02/04/06 00:41 ID:qXz6C0MI
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/imgboard.cgi

470 :_:02/04/06 01:04 ID:lpRf/yP+
だいぶ、下がってきたな・・・って書くと、また揚げるヤシがいるんだよな。
47氏へ
結局、配布方法はどうするの?
漏れは気になって気になってしょうがない

471 :47:02/04/06 01:07 ID:M5Lc7MaX
>>464
ご意見どうもです

> 複数起動して自分のファイルを自分で検索&ダウソして優先度を押し上げるとか…

あーなるほど、それありそうですね。できるだけ禁止するようにしときますが、
複数のマシン使って回線詐称されると痛いかもしれず。
実際にデータ量測ってても、これならごまかすことはできますし。

ただこの辺は単に接続相手の選択にかかわることなんで、高速回線の人とは繋がりたくない
って場合にのみ意味のある技かな。複数起動したら結果的に低速扱いになるんで
それで転送を頼まれる率は下がりますが、接続相手も低速回線の人が増えて行きます。
この辺は基本的に同じ程度の速度の人同士で繋がるようにする工夫なだけですし、
回線が細くてこれやったらDOM可能でも時間がかかりすぎて途中で切られるでしょう。

> 一時的にログを取得中

とりあえず平気でしょう。開発途中のソフトの話しただけで捕まるはずないし、公開しても
作者の逮捕は無理かと。ファイル交換ソフト作成で逮捕された例なんてないはずだし、
公開後に個人情報を特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w


472 :MOMO/qu.:02/04/06 01:07 ID:SAzAskRh
>>468
作ってよん。どういう系かな・・・やっぱクールなやつ?

473 : :02/04/06 01:09 ID:/a+NaUoW
転送ソフトで逮捕されるなら、世の中のコピー機メーカーやFAXメーカーとか皆タイーホだよね。
みんなビクビクしすぎ。
身元割れると不当な圧力が掛かる可能性があるから用心するに越した事はないと思うケド

最初の配布が出来れば後はWinney(仮)のネットワーク上に流せば身元割れんね


474 :47:02/04/06 01:11 ID:M5Lc7MaX
>>470
当分はフリーのWebサイト使うと思われ

475 :MOMO/qu.:02/04/06 01:12 ID:SAzAskRh
>>473
????ものすごく謎なんですが・・・
>最初の配布が出来れば後はWinney(仮)のネットワーク上に流せば
ちなみにWinnyですよね

476 :47:02/04/06 01:17 ID:M5Lc7MaX
ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。
初めは目立たないWEB上でひっそりやって目立ってきたら
自分で作ったワールド内に逃げればいいと思われ。

広まるほどの完成度に達すれば逃げられるし、
達しなければ捕まることも無いという二重の安全策(w

あとMXでの公開の方が絶対危険だよね。
あれ珍しいファイルだと提供者のIPが一発でばれるし。

477 : :02/04/06 01:24 ID:H1LRg1oE
えーっと47氏に質問なのですが、よろしくオネガイします。
これ重要なのですが、レジュームってできる仕組みになってるんですか?
どーしてもうちのパソコンだとメモリが不足したりして落ちてしまうこともあるんです。
概出ならスマソ。

478 :age:02/04/06 01:24 ID:e+LwGO35
47氏、心から応援します

479 : :02/04/06 01:35 ID:hBZR9S24
やり取りされるファイルに、
容量制限なんてのは掛けるんでしょうか?

例えば、1ファイル1GBとかのファイルを上げる、
なんて状況のときは、ファイル自体が拡散しにくいので、
早い段階ならアップロードした人間を特定しやすいかも…
落とす自体は、レジュームでドウにも成るとは思いますが。

個人的には、100〜200MB上限で、
大きいのは各自でrar分割とかにするなんいう方が、
個々のファイルのやり取りが速くなるので、
匿名性があがるかも、と思いましたが、
いかがなもんでしょう?

480 :unko:02/04/06 01:43 ID:JvvrQYsu
>>477 できるんじゃなかったっけ?
>>479 不安な人が各自でやればいいことなので、制限は必要ないと思う。
でしゃばりすまそ

481 : :02/04/06 01:44 ID:H1LRg1oE
>>480
ありがとー。できないと困る・・・こともないけど、できた方がいいしね。

482 :MOMO/qu.:02/04/06 01:49 ID:SAzAskRh
>>480 に同意。
わざわざプログラムで制限をかけることないと思う。

483 : :02/04/06 01:50 ID:/OjRQA7j

┏(・∀・)┓
(・∀ ・ ∀・)
┗(・∀・)┛
 WINNY

484 :479:02/04/06 01:57 ID:hBZR9S24
そのうち、vobファイルとかが生で流れそうだなと思ったんで、
制限とか考えてしまったわけです。
アップロードした人間を特定されないことだけが主眼なんすよ。

2chの存在を知らない人がダバダバ入ってきたときに、
そっちの方で足がついて、タイーホが来るのもアレなんで。
未だにMXでアプリ共有している人もいるし。

なんて思ったですよ。
でも制限は無いほうがイイかな…

485 :.:02/04/06 02:04 ID:KLgeDPmt
>>476
ファイル転送時のファイル破損を自動的に修復する機能も可能なら( ゚д゚)ホスィ・・・


DL終了後にハッシュを照合して、違ったら例えば1GBのファイルなら
相互に数MB毎のMD5を算出照合、破損個所のみ必要な部分を自動再転送して修復。。。
そこで更にハッシュ照合。


それか、ファイルサイズの1/2毎のハッシュを算出照合、違った方をさらに同じ方法で
繰り返し、最終的に十分に小さいデータ量になったところで自動再転送して修復する。。。
そこで更にハッシュ照合。

486 : :02/04/06 02:22 ID:/a+NaUoW
>>475
すまんタイプミス

>>476
47氏の凄いところは房プログラマにありがちな理論だけよオーラが無い所
客観的な発言は2chらしくなくて好感です。未来を感じますた
初期配布はfreenetってのもイヤミったらしくて面白いかも(藁

>>485
助けてくれ!夢が膨らんで興奮しちゃうYo!
ディスクシステム状態!!


487 :名無し:02/04/06 02:31 ID:H+QZrSO0
配布の方法についてですが現在最高のセキュリティで多くの人に広めるには
freenetが最適だと思うんですがどうでしょうか?
freenetでしか手に入れられないという状況を作ったら厨もある程度防げますし
Kなどがソフト配布停止にしようとしてもできませんし

488 :名無し:02/04/06 02:33 ID:H+QZrSO0
うお、かぶった
鬱だ

489 : :02/04/06 03:00 ID:9K7noSxK
>>483
(・∀・)カワイイ!

490 :.:02/04/06 03:12 ID:KLgeDPmt
>>479
>>484
て裕香、そう云うのは高速回線の人のキャッシュフォルダに分散格納されるんじゃないのかにゃ?


ち、ちがうの??


491 :.:02/04/06 03:15 ID:KLgeDPmt
とオモタら、、、
>>263
>あと、ファイルを断片化して分散保持するのはメリット(機密性・対障害性、匿名性)より
>デメリット(データロスト率が高そうだし遅そう)の方が大きそうなので却下か。

って書いてあったね。。。ごみん。

492 :生足さん@とーりすがり:02/04/06 03:16 ID:MtJbKxlY
>486
>487
他のコミュニティーに迷惑をかけるようなやりかたはやめちくり。
freenetで厨をふるいにかける=freenetに厨が殺到する
なわけで、
現状でも、新顔さんへの解説でみんな手いっぱいなのに
そこにfreenetを継続的に使う気の無い厨が押し寄せたら
やってられねっッス。(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
かんべんしちくり。

493 :jin:02/04/06 03:30 ID:qXz6C0MI
>>492
そのとおりかもしれないね。


494 : :02/04/06 03:43 ID:qXz6C0MI
フリーメールとかのステアドに送ってもらうか、
どこかのファイルUP掲示板に期間限定で配布とか。


495 :jin:02/04/06 03:45 ID:kHWix5Qm
だめか・・・

496 : :02/04/06 03:54 ID:/a+NaUoW
>>492
厨はfreenet+frostにたどり着くまでに諦めると思われ
ちゅーか、初期配布なので、ゲットしたヤシが他の場所にうぷするでそ?
要は47氏の足がつかなきゃいいんだからさ、殺到だなんてないと思うよ?


497 :      :02/04/06 04:05 ID:/MofJ+om
かなりさがってるね♪

498 :unti:02/04/06 04:06 ID:JvvrQYsu
適当にアイコンつくてみた
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001231.ico
へたですまそん

http://images.google.com/imgres?imgurl=www.incredible-adventures.com/ny.jpg&imgrefurl=http://www.incredible-adventures.com/journey.html&h=182&w=325&prev=/images%3Fq%3Dny%26start%3D20%26svnum%3D100%26hl%3Dja%26lr%3Dlang_ja%26newwindow%3D1%26sa%3DN
↑元ねた

499 : :02/04/06 04:08 ID:hBZR9S24
>>498
ネタとしては、かなりおもろいス

500 : :02/04/06 04:18 ID:/MofJ+om
>>498
アノときの写真にしたら?

501 : :02/04/06 04:46 ID:/MofJ+om
きねん

502 :479:02/04/06 05:22 ID:hBZR9S24
たびたびスマソ
やっぱり、ファイルサイズの上限あったほうがいいような…
例えば、10GBのファイルをNTFS使用者がUPしたとすると、
FAT16使用者は事実上DOWN不可能になる。

10GBのファイルってどんなんだ!、っていうツッコミもあるだろうけど、
他に考えられるのは、それぐらいのファイルをガンガンUPして行けば、
WINNYネットワーク上に負荷がかかってきて、
事実上、でっかいPINGアタックを食らっているのと同様になったり…

なんかが思いつきました。
ファイルサイズの上限をどのくらいに設定するのかが、
また意見が分かれるところだろうけど…

503 :jin:02/04/06 06:37 ID:kHWix5Qm
http://freenet.jp/
ここでUPして配布するんだね。あったまいいー。
みんなここで47さんのサイトをさがしてwinnyゲットだぜ!
ていうことで、解散。

504 : :02/04/06 07:00 ID:00hsQYsS
Winnyができるまでは、これでしのぐ?

netmess
http://netmess.levillage.org/index.php
NetMess is anonymous, no names, no identifiers and can run through HTTP Proxies and firewalls (at your office for instance). This is done both for inbound and outbound traffic.

NetMessは匿名です、ノー・ネーム、いかなる識別子もありません。、HTTP串、およびファイアウォール(例えばオフィスで)を通ります。これは、インバウンドとアウトバウンドのトラフィック両方についてです。


505 : :02/04/06 07:21 ID:/a+NaUoW
>>503
ワロタ

506 :_:02/04/06 09:43 ID:WpIu1ztH
あからさまに帯域制限されてる
持ち逃げされそう・・・

晒すか
それとも99%くらいで切断してやるか・・・

507 :506:02/04/06 09:45 ID:WpIu1ztH
>>506
スレ間違えた
逝ってきます

508 :MOMO/qu.:02/04/06 10:32 ID:LZ/1COY6
>>507 スレ間違えより無意味アージュ逝ってよし!

509 ::02/04/06 10:35 ID:Drsm16aW
スレ間違いにあげられたYO
なんかくやすぃ〜
(ノ`□´)ノ⌒┻━┻
>>498
写真より絵のほうが良くない?


510 :MOMO/qu.:02/04/06 10:37 ID:LZ/1COY6
あ、そうか・・・
スレ間違えたんだからアージュってもしょうがないのか
鬱氏。逝ってきます・・・

511 ::02/04/06 11:44 ID:Drsm16aW
でもあんなに下がってたのにスレ間違えとは
罠か・・・

512 :・・・:02/04/06 11:59 ID:caHoAZ9O
ふぅ・・・

513 : :02/04/06 12:00 ID:2TmBuXzN
>>512
てっ、てめっ!!

514 :・・・:02/04/06 12:00 ID:caHoAZ9O
>>513何か?

515 : :02/04/06 12:33 ID:B5DzA34O
WinMX3.0ってどーなんかなー。β出たけど。

516 : :02/04/06 12:36 ID://eajo4p
                     |\
┌──────────┘- \
│  あからさまなage厨房が       \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >


517 :_:02/04/06 12:39 ID:lpRf/yP+
何で揚げるかな・・・・


518 : :02/04/06 12:41 ID:ORoCsnCA
47がんばれ。りんご酢。

519 :名無しさん:02/04/06 13:22 ID:rVvIhwKS
( ´_ゝ`) 47氏&「うぃ2〜」ガムバレ

と囁いてみる

520 : :02/04/06 13:42 ID:kRzJAJYC
sage

521 : :02/04/06 13:51 ID:zVlfJwEB
ちょっと厨房な質問だけど、最初に他のノードを見つけるのって
どうやるんでしょう?freenetのrefファイルみたいのを供給する
のかな?がいしゅつだったらスマソ

522 :/:02/04/06 14:07 ID:KOFim1g/
えここタンのアイコンがいいです

・・・って関係ないからだめだって?

523 :???:02/04/06 14:09 ID:caHoAZ9O
??????

524 :???:02/04/06 14:16 ID:caHoAZ9O
        ,、    /》
            》 ヽ ツ/`^/!
            \ l〉-//
            Eヲゞ`'ノi⌒ト、
             /ヾ[ト、ヾ`''
            ∠爪  L_ヾ     箔|⊃
                      箔|⊃
                   箔|⊃
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃_____                   ┃
┃|      |マサキ              ┃
┃| ∧_∧  |「おおっと!ハズレだぜ」      ┃
┃|(゚Д゚ ) |                 ┃
┃|¶⊂¶⊂) |                 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

525 :???:02/04/06 14:17 ID:caHoAZ9O
◎\___◎\________/|___/|
       |  ̄     | ̄ /■\        ̄      ̄|
       |おにぎり党 |  (´∀` ) お に ぎ り 党    |
       |_____|_,,,(__,,,,)__________|
      ,/        //    . | |        | | ∩     ∩|
     ,/ /■\   ///■\ | | /■\ ∩ | | /■\// |
    _.,/  (´∀` ) //(´∀` ) | | ( ´∀`)//| | ( ´∀`)/.| |
   |/,,,,,へ ⊂ ヽ .// /   ノ/ | | /      /| | |     / | |
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━....|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,お,,,に,,,ぎ,,,り,,,党,,,,,,,,,,,,[|
 ._|]:::::::::::::::::::[二二il:]    ,-―-、 |         |       . [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |  |.        |  /,  ̄ヽ | {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(◎)|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(◎)|:|''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ_ノ  ̄
    ____∧___________________
    |
    | 道路は法定速度で走ろうワショショショ〜イ
    |________________________

526 :???:02/04/06 14:18 ID:caHoAZ9O
                       o
                    ゚                          ○
                                 o

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           「 \  |:/;//::,!:::;i::;:ノ',ll:::l、;;:ヽ:;`:ΤΤ「 |xヽ、ヽ,,ノ'
       。    |   ヽ.|' !:/l:/|::_|/メxソlヽ| \;:\::\| |レ'、メメl ト、     o
           ヽ   l |'、 | r''メメメメXX,x.`_r.`_-ゝ'ヽ.ヾキト、 ,/〉
             \    >‐''''' ̄ ̄~~^^''''‐-'-',_x\ヽヽ、kl /<:ヽ、
    ,、―‐--,,,,,_   |ヽ、 〉 _,、-‐=ニ二_ '''''‐-,,,_`ヾ、\、l|:/ ,-,>‐`-、
    (          ̄'''┴-、ソ ´lr-―‐‐--,,,_~^'-、  `''ヽ\,|/(_:/′ :::::)
     \           ヽ、::;l /´ ̄\  `ヽ、`,⌒.、  | ‖  .::::::|
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       (   ̄ ̄''''''''''ー---|'      `-,、!/;;;;:::::::::::::ヽ ニ⊃l、 .::::::::::|
        ヽ、          ,!       ::/Xxヽ、;;;::::::::::::::〉|  ヾ、___;;ノ
         `-,,,_____    ,l       ::/XXXX\;;;:::::::/ |   |/::∧
           (´     ̄~',!      :::,/、XXXXXXヽ;;ノ  |    |;/  〉
           ヽ、__   ,′    .::, ' `ヾ、、XXXXXメ/     |    |  /
           / :::: ̄::7    ::/    \、,XXX/::   ⊂ニ⊃   | /
            〈‐-;;;__:::/  ,-,‐'"        ヾ、メ/::    |   |'
              \::::::::!  ,/ /              ソ':::     |   |
             `'''ヘ   l            /:::         |    |
                \            /:::       |   |

527 : :02/04/06 14:21 ID:V41eeJpD
やめてー!
アゲないでー!

528 :???:02/04/06 14:21 ID:caHoAZ9O

                 ,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
    '''''!!!!!|||||||||||||/   i|||||  |||||||||||||||||i   ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
       ''''''''!!!!!I/   ||||||  ||||||||||||||||||   `iI!!!!!''''''''    /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
           ヽ,   !|||||||||||||||||||||||||!"   〈      ノV               \
─────----了     ゛!!||||||||||||||!!"     `ヽ---─く
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| |  ノ
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )47がんばるんだぞ〜
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<  
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        / \    ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
      ノ  丿   l   | `i---┼-----------'´
      |   〈 l   〈 〉  |




529 :\\\:02/04/06 14:24 ID:SJ6Rd7Jw
47には悪いが正直他のものと変わらない気がする。ただそれを自分で作っているというだけでファイル交換ソフトとしての
技術的な進歩はないと思うのだが…

530 :・・・:02/04/06 14:26 ID:caHoAZ9O

         (⌒Y⌒Y⌒)       ζ
       /\__/     / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  /    \    /         \
      / / ⌒   ⌒ \  /\   \   /|
   (⌒ /   (・)  (・) | |||||||   (・)  (・)|
  (  (6      つ  | (6-------◯⌒つ|
   ( |    ___ | |    _||||||||| |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
      \   \_/  /   \ / \_/ /   < >>529
       \____/      \____/      \____
    /     ̄ ̄ \    /     ̄ ̄ \
    | |        | |    | |        | |
    | |        | |    | |        | |
  |⌒\|        |/⌒||⌒\|        |/⌒|
  |   |    |    |   ||   |    |    |   |
  | \ (       ) / || \ (       ) / |
  |  |\___人____/|   ||  |\___人____/|   |
  |  |    λ    |  |       λ 
         ( ヽ             ( ヽ
        (・∀・)           (・∀・) 
        (____)         (____)



531 : :02/04/06 14:27 ID:vkNu3Fqz
caHoAZ9O あわれなやつ

532 : :02/04/06 14:28 ID:UnpNnNxP
>>529
このスレよく読んだ?

533 :???:02/04/06 14:29 ID:caHoAZ9O
   ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
         /              `、 <                     >
        ,i              i < ♪どーいーつも こーいーつも  >
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __| <                      >
       | r,i   ~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、< バーカァー ばーかあーりいいぃ!>
      ヾ、       `ー゚‐'": i!_,l_ノ`<                      >
       |        o゚(,..、 ;:|/゚。   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
       |        ゚,,..;:;:;:;,/ 。゜
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  o
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._


534 :???:02/04/06 14:31 ID:caHoAZ9O

                       O
               ,:-‐'" ̄ ̄ ̄ /―‐-、    O
             /         /    \  /
           /         /        /
          /          〃       〃ヽ
          /                     ヽ
         |                       ヽ
         |                        ヽ
         |        /       ヽ  ヽ_________〉
         ヽ...      ヽ    ____ノ::::  '"ゞ'-' |
        r―‐―.      ヽ- '"-ゞ'-' ::::::...      |  嘘を嘘と見抜ける人でないと
        \  | ̄..             :::::::       |
          ヽ.\{_           ( ,-、 ,:‐、   |   (きんとん雲に乗るのは)難しい
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  |
.                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 ヽ\             /
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


535 : :02/04/06 14:32 ID:77z5AE/6
兄ちゃんねるのスーパーsage機能がほすぃ…

536 : :02/04/06 14:32 ID:5sj2UU1w
∀・)ニヤニヤ

537 :???:02/04/06 14:33 ID:caHoAZ9O

   / ̄  ̄ ̄ ̄\    
  /    /\\\\\ 
 |    /⌒ ̄⌒ ̄|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   / (・)  (・) |  <  ほら見て見て!磯野くん!  
  \(6      へ  |    \_________  
  彡|     ___ |ミ              ____
 彡ノ \   \_/ /              /∵∴∵∴\  
     \____/              /∵∴∵∴∵∴\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .f⌒ <ーイ⌒\.            ./ /   \\∴∵| <  ・・・・・30点。
.     l\/´\| |、/´\           | (・)  (・)  ヽ∵|   \______ 
      〈__\  \ \ \..          |   ⊂         6)    
     /|  ̄`y(´__,)ニ(´__,)         | ___     /        
     | .|   //ヾ _,ノ/ .ヒ         \ \_/    /     
     | | / ./| _,ノ / ラ            \____/    
.     | y  /.|_,ノ./              /   /⌒ヽ
.      ヽ_/|  |/              ./⌒/⌒/ / |
        |  |  |               (つ/_/ /\ |
        |  |  |               (____/  ヽ
..       | ̄| ̄|              ___/ / / \  丿
.       (  ⌒)⌒) (゜A゜;)       ( __(___ ) ̄ ̄ ̄


538 :47:02/04/06 14:39 ID:AKIOBPTK
あー、今日は休みなんですげーよく寝た(w

とりあえず昨日の夜はファイル本体の転送部作ってました。
ファイルのヘッダを転送する部分は既にできてるので検索かけると
他のノードのファイルがだーと出てくるところまでは動いてましたが、
そのファイルをダブルクリックするとMXのようにファイル本体の
転送が始まるようにしてるわけです。

んでここの転送部も昨日(今朝)組み終わりましたが
まだちゃんと動作しないんでデバッグ中です。
二つのマシン上のデバッガで通信内容を追跡中。

あと、レジューム機能はもちろん付けますんで、
それように準備はしてありますが、実装はまだです。
普通にファイル転送できないと意味ないし
この辺は今日のんびりやりましょう。

とりあえずバグ取れてファイル転送部ができれば、完成度50%ってところです。
あと残った作業は次の通り。

・検索部の接続形体がまだ静的なんで状況に応じて親子関係や接続を切り替わるように
・今だとファイルの持ち主と受け取り主が直接ファイルのやり取りしてるんでプロクシ機能の実装
・まだ暗号化を組み込んでないんでファイルと通信それぞれに暗号化(関連ルーチンは既にできてる)
・インターフェイスなどの細かいチューニング
・例外処理のチューニング(これが使い物になるかどうかに関して最重要)


539 :_:02/04/06 14:39 ID:iEFxUpsY
応援してます。
保守下げ

540 :???:02/04/06 14:40 ID:caHoAZ9O
\ \、  ゙ヽ             _,, ‐   '" ̄ ̄ ̄ '' ヽ、           /    /
 \  \             ,,‐'"                ゙ヽ、
ヽ  ゙ヽ  ゙           ., "                    ゙.、           _,,,-‐
  ,,_   /゙ヽ        ,,                        ヽ,      /゙ヽ‐'"ヽ
   ゙"''''|  |、      /                          ゙,-、  ,,メ'"|  ゙、__ ゙、
  / ,,-‐'  ./ ゙"''ヽ 、 /                           |  ゙'ヽ、 ゙,ヽ    \|
_,,//   /  /  ,,,,'-''''''ヽ                        \   ゙'''ヽ‐''''"ヽ、 ゙ヽ、
   ─'''''''''──‐'''"~   .ノ                          .|.゙ヽ、     -
゙''     _,,,-    ,,,,-‐"                           |、,,-、゙'ヽ
         ,,-‐'.、,_|                           ,.-┴‐─'''""
        ゙''ヽ‐-、,,,|____                        ヽ        ̄''''
      ""''        ),‐-、      O    O        ___  ゙l‐、--┬┐
         ,,,,,,,---、--‐''l|:::::::::\                /::::|l .//_  / ノ  -‐''
       ヽ/ ゙、 ノヾ、 ''‐.、:::::::\    O    O    /::::::::::|ll / ゙ヽ|,,-‐'"
        \ヽ  /'" ゙、   \::::\           /:::./ ̄ /,,, l"~  ,,,-'''"ヽ  ,-''"
      ,-、   ゙"'''ヽ ,-,゙、  ゙ヽ、\:::\ O    O ./:/-‐   ./二-゙ヽ‐'"::::::\/  /
      ゙、::.゙'''''‐┬'"ヽ-、 ゙、  ゙"''ヽ、\::\  | , l  //,'"-‐''  ./'" / /.:.:.:.:.:./ /
    ゙ヽ、, \.:.:.:.:.:゙、 \  ゙、 '''''==-゙''\::ヽ-| | |'''"‐''"~ニ''"~  /-‐'/  /.:.:.:.:.:.:/‐''"
     \゙ヽ‐.:.:.:.:.:゙、  ヽ‐-.゙、     ̄''' ゙''''''"  ゙",,-‐'"  |   /.:.:/ /.:.:.:.:.:.:/ /
       \\.:.:.:.:.:\  ゙、.:.:.:.゙、   l"','''‐──‐'" _,,/‐"/  // /.:.:.:.:.:.:.:/ /
        \\.:.:.:.:.:\ ゙ヽ、.ヽ.   ヽ/ヽ‐--┬‐‐'" 〉''/  / ,,-'"::::.:.:.:.:.://   \
/        .゙、\:::::.:.:.:.:゙ヽ、  ゙''゙'ヽ、 ゙、 ,|   ::    ノ,/,/,,-‐'":::::::.:.:.:.:./:::/    
  /      ヽ:::::\:::::::::.:.:.:.:.゙''ヽ、  ゙ヽ、 ヽ-----‐''/::::::::::::.:.:.:.:.:.:::;;-''":::::/    \
/ /      \::::::゙''ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄"''ヽ- ̄=='":::::::.:.:.:.:.:.:;;;;-‐''":::::...../   \ \
       ┌‐┐           ┌──┬───‐┐         ,‐--、_/ ̄i__,-''\
  ___」  |___        | ,-, .‖ ==  |        ./          \
  |            |        |  レ' /|  ==  |       ┌=- =  =  =‐∠
  └──┐  ┌─‐‐┘       |   〈├────┐      |_    __   _|
      /   ヽ、           |  ハ ゙"iフ ───┤       /  __ ̄ ̄_  ゙'>
    /  ハ  \         .|  ,、 __,,,,      .|        \,‐__二   .二_,,/
  、‐'"  /'"ヽ\  \        |  |、=‐" ノ  凵@ |        |二二二  二二二|
  \_/ \_/  \_/        |_.| メ、'",,.-ヘ___ノ           ヽ'゙__ノ




541 :???:02/04/06 14:40 ID:caHoAZ9O

                         〜((((((((〜〜、
                         ( _(((((((((_ )
         /|               |/ ~^^\)/^^~ヽ|            |\
        / /|               |  _ 《 _  |             |ヽ ヽ
       | / |               (|-(_//_)-(_//_)-|)             |  ヽヽ
       | |  L               |   厶、    |             _|   | |
      | |   /              \ |||||||||||| /            ヽ    | |
      | |   |    ,-‐‐‐‐‐‐‐-     \_______/    -‐‐‐‐‐‐‐、   |    | |
      | |   |    ヽ ̄~‐‐ 、  `',‐- ノ、 ̄ ̄,´ゝ-‐~´   ,.-‐~ ̄ノ  |   | |
       | |   |     ヽ  (ソヽ/""  ~~^ ^~~  ゙゙゙ヽヽ/ヾ| /    |    | |
       | |   |      / ,--、|         |       | ,‐‐、 〈     ,|    | |
        | |   |    _/ /===))ゝ____,...-‐↑‐-、.._____ノ)(===ヽ `‐;;、  l   | |
        | |  _|  ∠ヽ  |=l/ .|二=/´_..|__丶:=二|  ゝ=ノ /==ヽ |_  | |
         |__|__| ∠=:::::) /´|    |==|~  |  ̄|:==|   | ゝ ゝ===ヽ |__|__|
        /二二>==´ ノ 丿    ゝ=:|~ ̄l| ̄~~|::::=ノ    ゝ `‐`==<二二::ヽ
       ( /{ミ三∀__/ (____,.......-‐|_/ゝ__..|....._ノ\_|‐-........____) `ゝ∀三彡} | )
        \__|:::|二,         _/   /   `l    ゝ        `,二|:::|__ノ
           ~∨~´       ,..-‐'´ヽ_/  ,⊥  \___/ `‐、_         `~∨~
                  _,:::´ _,.......、 ヽ/´ `ヽ/=‐-、  `ヽ
                ┌⌒ヽ /====),<   _  >、====ヽ  /⌒ヽ
                 ,ゝ-'´ヽ|二=‐'´' ヽ二‐二/  ゞ二==|__人__ノ
                |   /Τ ̄    ゝ二ノ      Τヽ   `l
                |   |二_|               |二_|   |
                ,ヽ_____|二|                |二|_____/
            ∠lllll匚ノ   ̄ \             ノ    □lllllゝ
              ,〃)))\,、-'‐-<lllll\       ∠llllll>-‐-、/(((ヘ
              |/ ̄                         ̄\|

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ デスタシロが あらわれた!                                  ┃
┃                                                    ┃
┃                                                    ┃
┃                                                    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

542 :MOMO/qu.:02/04/06 14:41 ID:LZ/1COY6
47さんの名前わかりますた。
アキオでしょ?

543 : :02/04/06 14:41 ID:YfxconmQ
caHoAZ9O
shineya

544 :Downヾ(≧∇≦)〃loaderer ◆DQNx8E.g :02/04/06 14:42 ID:5WnBV6dP
ゆくゆくはソースを公開されたりするのでしょうか?

545 :_:02/04/06 14:42 ID:iEFxUpsY
保守下げ。

546 : :02/04/06 14:44 ID:mgVfrKnI
>>544
スレ中のレスを良く読むべし

547 :MOMO/qu.:02/04/06 14:44 ID:LZ/1COY6
>>545
ネタだとは思うけど、意味のない書き込みやめれ。
caHoAZ90よりはよほどましだが・・・

548 :Downヾ(≧∇≦)〃loaderer ◆DQNx8E.g :02/04/06 14:45 ID:5WnBV6dP
>>546

単発質問ごめんなさい
読んでくるですだよ

549 :unti:02/04/06 14:46 ID:JvvrQYsu
アノときバージョン
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001259.ico
こんなもん作る俺は最低な人間だな。。。
498も含めてウンコですね。
さよなら

550 :545:02/04/06 14:48 ID:iEFxUpsY
>>547
ごめんなさい。caHoAZ90にむかついた。ネタではないよ。
47さんの話難くてあんまりついていけないけど、
本気で応援してるです。

551 :よし:02/04/06 14:50 ID:Ui9DBpOT
一所懸命最初から読みましたw 47さん頑張ってください〜!

552 :jhjg:02/04/06 14:50 ID:caHoAZ9O
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミミ●●ミミミミミミミミミミ
ミミ FUCK ミ●姦姦●ミ YOU! ミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミ●●ミミミミミミ
ミミミミミ●●●ミ●姦姦●●姦姦●ミミミミミ
ミミミミミ●姦姦●●姦姦●姦姦姦●ミミミミミ
ミミミ●●●姦姦●姦姦姦●姦●●●●ミミミミ
ミミ●姦姦●姦姦姦●姦姦●●姦姦姦姦●ミミミ
ミミ●姦姦●姦姦姦●姦●姦姦姦姦姦姦姦●ミミ
ミミ●姦姦姦●姦姦●姦●姦姦姦●●姦姦●ミミ
ミミミ●姦姦●姦姦●姦姦●●●姦姦姦姦●ミミ
ミミミ●●●姦●●姦姦姦姦●姦姦姦姦●ミミミ
ミミミミ●姦姦姦姦姦姦姦●姦姦姦姦姦●ミミミ
ミミミミ●姦姦姦姦姦姦●姦姦姦姦姦●ミミミミ
ミミミミミ●姦姦姦姦姦●姦姦姦姦●ミミミミミ
ミミミミミミ●姦姦姦姦姦姦姦姦●ミミミミミミ
ミミミミミミ●姦姦姦姦姦姦姦●ミミミミミミミ

553 :/:02/04/06 14:51 ID:KOFim1g/
ふう・・・。荒らしが来たら休憩ということで。

554 :??bk:02/04/06 14:52 ID:caHoAZ9O
___      ___     ___
    /     \  /     \   /     \
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    \____∩   \__∩/   \____/
    (つ   ノ    (つ  丿     (つ  つ ))
    ヽ  ( ノ      ( ノ       ) ) )
    (_)し'      し(_)      (_)_)




555 :MOMO/qu.:02/04/06 14:52 ID:LZ/1COY6
>>550
確認事項:sageって書いても下がりません。上がらないだけです。

556 :ftf:02/04/06 14:55 ID:caHoAZ9O

      yy_,
      ゙《llllllllizz,
      .゙《llllllllllllllllllllyyz,_
       ゙リllllllllllllllllllllllllllllllllllllyy__
        ,,》lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllizzzy,,,,,
   .___uzlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllzzy,__
  zllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllyyy__
  アllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllizyyy,
    .゙ミ《llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllzzy,,,,,,,__
      ^リllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliyy
      ,zllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllト
     ,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllト
   .,zllllllllllllllllllllllllll|》ミミミミllllllllllllllllll》厂 ̄ ̄ ̄¨゙¨ミミミミミミミミミミミミミリ》》》|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll′
   .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙⌒′     ゙lllllllllll;厂                     . ̄工|lllllllllllllllllllllllllllllllll
               .lllllllト             ._     ._,,yzlllllll》》ミミミ|llllllllllllllllllllllllllll″
               .《lll|′           _zll|.lli_  _ylllllll|ア″   .zillllllllllllllllllllllllllllllllz_
               .ll| .lミ;;lllllllllllllzzzzzzzzzylllllll|ミlll《.,illlllllllllllzyyyyyy;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
               .lll!   .,工工lllllllllllllllllllllllllll}  lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|リlllll《lll,
               .リト   |llllllllllllllllllllllllllllllllllllllァ  llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli__|l|_.爻
                      ゙「《lllllllllllllllllllll;|アリllト  .゙lllllll;|ミミ《llllllllllllllllllll;;|《;lllllllllllllllllll|《llllllllllll|″
                      .″ ylll|厂  lll|゙   ゙《llli.   .゙゙^^ミ干!   .ミ《lllllllll¨ ア《llll|
                        . ̄    ″   .llllll、           .゙|lllllllト _yllllllll!
                                 .゙《lll!            lllllllliilll;;;;;;;|「
                                  .,|lllly          ._,lllllllllll|
                           ,yァ     |lllllllz    .___   .,yillllllllllll|「
                         ,,,yzlllミ     .ullllllllllllllト  .゙フllllllllllllllllllllllll厂
                       .'llllllll|リ″ .zy,,,,,,rlllllllll||厂    .《llll|¨リlllll|「
                        .,|ll「     ¨ミ|lllllllllll|゙ .__________ .ll|″.|lll「
                        .リ「 .,,,,,,yzllllllllllllllllllllllllllllll;;;;;;;|ミ「 .`  .″
                          ミミミミ厂¨″.゙¨¨′__,,yyyyz
                           .,y,   ____yzlllllllllllllll|厂
                            .¨ミ;lllllllllllllllll;;;;llllllllllll《
                              .¨^^^゙],yzlllllll|″
                                ア《lllllll′


557 :::02/04/06 14:55 ID:OHT6nr5L
ファイルローグさいこー。

558 :fyj:02/04/06 14:56 ID:caHoAZ9O
_,ノ‐''''''^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_          
        ._v-''¨`.,,vー─-、    .,,vー─-、  .¨'ーu_       
      _ノ'″  ./′    ¨┐ ./     ゙'┐   .゙'┐      
     ,/′   ./       .ミ .i′      .)     ゙\    
    ,/′     |     ● | } _●,     |      \   
   ./′    ._,,、-ミ.    .  /¨レ       .人,_      ミ  
  .,ノ′  ._ノ'″  \_   ._,rlト冖へy   _/  ¨'‐u     .゙lr  
 .,i′  /ー-v、.,,_   ¨^^¨´〔    〕.¨^^¨′  __.,、 ゙\.    { 
 〕   ./′    .⌒'''''    \,,,,,,ノ′  v-ー'''¨′   ゙┐   }    
 |   ノ  .────ー      }      __,,.,、v--ー''  {   .]  /
 |  :|        .__,..      .!      `        .}  .}    
 }  .|   .--:;:冖^ ̄       .|      ¨¨¨¨¨¨゙フ¨¨′ .}  }  
 .|  .}    .\_         .}        ._/    }  .:|    
  ). .〕      .゙ミzu,_      }      _,ノ┘      }  /  
  .{  ).    .,/'″  ¨゙(ァv、,_  .!  ._,,,,v‐'^′       ,ノ  ノ  
   ミ. 7,   .i゙      〔  `¨¨^^⌒           ,ノ′,/   
   ゙). ゙li. _ノi.     ノ                 .,r′.,ノ   
    \ ゙>'′^ー、、、v‐′               .,r′ /    
     .|/      }                ./′,/     
    ./′      ,i¨¨¨¨¨¨゙ソ冖干ア^^^^^^^^^^^| r'′      
    .,i′      ./¬冖'''''7′   ∨¬ーーz─-「 \      
    .}      _ノ     厂¨丁¨¨フ    .ミ、    ゙\    
    .〔     ./′     ゙'-、..!,,ノ'′     ゙).     ゙).    
    {.    .ノ    、、、、、、、、、、、、、、,,,,,,,,,,、.,  〕  .、   {   
     .〕    .]    .|            .〕  |  ゙l! .,/⌒┐ 
     {    .|    |_           ,ノ  ,}   レ''′   .} 
      〕    ).    .゙\_       ,,r''′ 丿   八,   _,ノ 
      .〕    .\_    ^''ー-vvv-ー'″  ,,ノ    ] ¨'ー'''″ 
      .:|      ^'ーv.,_         _,ノ'″    }      
      .}         ¨゙''¬ー----ー''″       ]      
      .}            」            .|       
     ,r冖¬¬¬¬〜----ー《、、、、、、、、、、、、、、,,,,,、.....|       
     r′            |             .リ.      
     .\,,_         ._,,,vrh、、,_           ._)     
       ¨^^'''''''^¨^^''''''¨′    ⌒^^^'''''''''''^¨¨¨⌒″


559 :47:02/04/06 14:58 ID:AKIOBPTK
個別に答えとく

>>477
できます。ないと使い物にならんので強力にします。
あと、キャッシュ内のファイルには元のファイルの大きさなど
含まれるので、尻切れかどうかわかります。というか、尻切れだとzipのように
Downloadフォルダに持っていけません。

>>479
容量制限についてはまだ考えてません。基本的には変な制限かけないで
ユーザーさん任せが良いのかと思ってます。

>>485
ファイルが壊れているのは検出しますけど、冗長な情報を入れて修復させることは
しないと思います。TCPしか使わないんで転送時のエラーはほぼ起きないはずですし、
それは他のソフトでやればいいかと。ただ、転送にはRC4で暗号かけるんで、
途中、1バイトでも化けると以降のすべての通信内容が壊れます。
もしできてからどうしても問題があるようでしたら、エラー検出だけでなく、
エラー補正も入れるようにしますよ。

>>498
どうもですー。とりあえず組み込んどきましたが暫定ですんで他の方もよろしく〜。

>>502
今のところ管理方式の都合でファイルの大きさは2G制限になってます。
これじゃまずいんでファイル周りは64ビットに後でしますが、
この辺はエラー処理が面倒かも。まぁ対応はするけど制限はしないと思う。

あと配布はWebでやってここでURL張るだけを予定してるんだけど何かまずい?
警察がプロバイダと組めば追跡できなくもないけど、広まる前の時点では
そこまでできないはずだしIP取られる危険は当初は当局より他個人だと思うんで
一番安全なのはwebかftpだと思うんだけど。もちろんfreenetなら確実だけで、
初めのころは広めるのが目的になるんでだめでしょ。前にも書いたけどMXは論外。

>>521
最初のホストは他の多くのファイル共有ソフトと同じです。一つでもホストが
みつかればいいんで、動いてそうなホスト一覧ファイルを起動時に読み込んで
接続かけます。ここのところは既にできてます。

>>529
自己満足だけど日本人が作ったソフトは少ないから意味はあると思うよ。
技術的に新しいかどうかは今回考えてないし、Freenet使いにくいって理由で作ってるんで。



560 :ぐkf:02/04/06 15:02 ID:caHoAZ9O

               _=‐-.、,_
           ,. -‐ '"       `丶、
         /             ヽ
         /                ゛、
       /                  ゛,
     /     l          ||     l   ゛,
    /,/ , .l l   ||   |  `|  | | |l i |    |
     ".| / |l |  | | | l、   | /l l `l | |.l / |
     |l.| ||| .l l | l, |ヽヾ、 | /'"二 ̄l | ./  |
       ゙ l,.|ヽヘト, |_,-一'ゝ,l.||l '"l ソ`ゝソ// /
       V 、N,\'"「ソ`ゝ       '"//./i|
         | |ヽヽ‐`ゝ  ヽ    //// |
          | ト\>`ヽ.、  ‐   ///|/
        | l \l \ヽヽ> ._/ |'" "
        ゛ ゛ ヽ. ヽ`>'"|     |‐- 、
             /´  \   t | \
          ,. ・'"       ヽ   /  `ヽ、
         ,・'" ̄ ̄`` ー- 、 ゛、/ .,. ・'"´:::`丶、
       / `ヽ,::::::::::::::::::::::|  `> <´|:::::::::::::::::::::|`l
      /     ヽ:::::::::::::::::::::| / イl,,ヽ.|::::::::::::::i::::/ |
      |     ゛、::::::::::::::::<.ノ /:||:iヽゝ::::::::::::|:/  |
       |    |  ゛、::::::::::::::::l /:/.|:| |::::::::::::::| i  |
      .l    |  ゛,:::::::::::::::::| |:」 |:| |:::::::::::::::| /   |
     /     |   ∧::::::::::::::::|    /:::::::::::::::|/   |
     /     | l" l::::::::::::::::|    |::::::::::::::/      |
     /        | .|  |::::::::::::::|   /::::::::::/     |
    /           | ヽ |:::::::::::::|   /::::::::i'"       |
    《‐ 、      /`i.ヽ|::::::::::::|__.l':::::::::i'         |
    ` ‐`l~`ヽ、  | .〕:::l:::O:::::::::::::::::O|:〔       /


561 : :02/04/06 15:03 ID:M/AklZQM
>>498
どうせならシンプルに、林檎のアイコンがよろしいのではと思ったり。

562 :hj:02/04/06 15:10 ID:caHoAZ9O
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>/λ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ゝ/7ゝ <:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::冫〆  イ :::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  =====/=======::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  _,,..--ー'∧_∧"フ'''''''ヽヘ/7l =====::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::    ,,,,〆___(´Д`*)∠コ__ヽ_ゝヘ =====:::::::::::
  ::::_,,,-─'''"" ̄  _,,,,-─'''"" ̄ ヽ    ==ヽヾ幵ヨト =====::::
  √TT三三三匚匚厂 只〃⌒ヘ__|_,,,,,,.........i〃ヘ ] ====::::::::
  iニニニニニニニニ|ニニ卅|::( )::|  /     ノ( ):)」====::::::::::::
  └─┬─┬──┴=ニニ7!:ゝノノ└=====''""ゞ:::ノ"wwwMMMM从从
  ''''''''''''""""''''''''''''''''''''''''''''```"''"'''''''''''''''''''''''"""""""""""""""""""""""

563 :7紙@勇者 ◆OtJW9BFA :02/04/06 15:16 ID:wqsV+MGm
☆WINMX超初心者はここできけ! Part56☆の
続編スレたてようとしたら、
スレ立てすぎですと言われてたてれません!!!!! !


564 :47:02/04/06 15:19 ID:AKIOBPTK
そうだ、今ファイル転送部やってるわけですけど、ファイルのハッシュ情報や
大きさはキャッシュ内でヘッダとして付け加わるんで、ダウン中のファイルでも
それが最後までダウンし終わる前に他にUP可能になる予定です。
分割しないeDonkyみたいな感じ。

つーか、串での転送は、実態は同じファイルをDOWNしながらUPすることになります。
これができるんで大きなファイルのやり取りもそれほど困らんはずです。

565 : :02/04/06 15:25 ID:ov4az7qL
ふと思った。
47が当局の人間なら、みんな一網打尽だよなぁ。
まあそんな回りくどいことはしないと思うが。

566 : :02/04/06 15:31 ID:Rf2vE9FU
>>532
>>529 じゃないけど、読んだから書いてるんでしょ?
このソフトには >>529 の言う通り、何も新しい事なんて無いじゃん。
ただし、これが普及すると交換厨は困るだろうなw


567 : :02/04/06 15:33 ID:mgVfrKnI
新栗鯖
http://scenecritique.kharakhorum.net:9999/sc_vd.html

568 : :02/04/06 15:40 ID:mgVfrKnI
>>565
配布ファイルダウソ時に串刺して
使う時パケット監視とかしとけば大丈夫では無いかと思われ



569 :479:02/04/06 15:50 ID:hBZR9S24
あ、47さん答えありがとうございます。
やっぱり余計な容量制限は掛けない方がいいですね。
高速回線は、どんどん高速化して行くわけだし…
串の実装で解決できそうでもありますね。

ところで、キャッシュのストア場所ですが、
複数のフォルダ、ないしはドライブの指定が出来ればありがたいです。
例えば、キャッシュ30GBのディスクが満杯になって、
50GBを買い足したとして、両方で80GBになるといいなと。
足りなくなったら後から足して行けばイイので。

OSの方でボリュームディスク(RAID0じゃないですよ)なんかを使って、
仮想的に2つで1つのドライブに見せかけることも出来ますけど、
どっちかが飛んだときには復旧が厄介になったり…

570 : :02/04/06 15:54 ID:+uDztIyg
>>566
正直言って英語の解説読むのは疲れる。
それに、日本人だけの方が日本人の欲しい
ファイルが効率的に流れると愚考するけど…

47さん
期待外れでも誰も文句は言わないと思います。
異常に期待している人もいるけどマイペースで
頑張ってください。

571 : :02/04/06 15:56 ID:Z37XEP8+
┌──────────────┐
│■Winny ver1.0a1       _□×│
├─┬──────────┬─┤


572 : :02/04/06 16:06 ID:hBZR9S24
>>568
串差して落とした人間がいろんな所にUPすればいい。
MD5も同時に置いて、それでチェックで解決、でいい?

異常に期待したますスマソ(´Д`;)
でも、完成は急がなくてもいいス

573 : :02/04/06 16:16 ID:Rf2vE9FU
>>570
> それに、日本人だけの方が日本人の欲しい
> ファイルが効率的に流れると愚考するけど…
う〜ん。
>>570 は洋楽聴かないの?
漏れは PV 欲しさに OpenNap に繋いでるんで、英語圏はもちろん、中華圏、
カンコックの人も入って来れないとマジで困るw
ついでに敷居を高くして厨房を追い出すと、必然的に狭い世界に閉じこもる
事になって、共有されるファイルに偏りが出そう。


574 : :02/04/06 16:22 ID:Rf2vE9FU
>>559
> 自己満足だけど日本人が作ったソフトは少ないから意味はあると思うよ。
は、わからないでもないけど意味は無いと思われ。
Freenet を C で再実装するとかいうなら理解出来るけど。

それともう一つ。
この仕組みって Freenet 以上にディスク効率悪いと思う。

…が、漏れ、実は47氏の事は応援してる。
意味が無かろうが、車輪の再発明だろうが、面白いものは嫌いじゃないw


575 : :02/04/06 16:25 ID:6djuu9JG
ここのスレ伝説になりそうな予感。。。
応援sage

576 :MOMO/qu.:02/04/06 16:30 ID:LZ/1COY6
>>574
「意味がない」だぁ? じゃぁお前使うなよな。

577 : :02/04/06 16:40 ID:BKMfXjVs
IDにwinnyと出たら…以下略

578 : :02/04/06 16:41 ID:hBZR9S24
>>574
ディスク効率に付いては、WinNYの実装がどうなってるのかよく分からないので
なんともいえないけど、
FreeNet使って感じたのは、チャンクファイルの書き消しが激しくて、
HDD自体に結構負荷がかかってると、いう点ですか。
夜中中ずっとガリガリいってるのって結構怖いです。
WinNYの方は連続的に領域を使うだろうから、
負荷はそれ程でも無い様な気がします。(あくまで推測ですが)
ちょっと話しがづれてるし。

あと共有に片寄りが出るのは、それはそれで構わないのではないかと…
住み分けなんかがあってもいい様な気がします。
超ドマイナーなファイルなんかは、NYじゃあんまり落ちて来なさそうだし。
フロート式の巨大なアップロード空間ってイメージですか。

いずれは外国にも広がればいいでしょうね。
って、あんまり先の話をしてもしょうがないよ…

579 : :02/04/06 16:48 ID:hBZR9S24
>車輪の再発明
いや、そもそもWindowsは(略(´Д`;)

あんまり煽り合いは無しにしましょうよ。

580 : :02/04/06 17:04 ID:ORoCsnCA
ぱtろるなよw

581 :MG:02/04/06 17:06 ID:lpRf/yP+
>>47氏へ
正直、もうそろそろ、47氏のWEBサイトを作って欲しいです。
ここのスレで語り合うのもいいですが、色々質問や
「Winny」の詳細情報をまとめて読みたいので、HP作ってもらえませんか?
そっちのほうが色々と便利がいいと思うんですがね・・・


582 : :02/04/06 17:16 ID:mgVfrKnI
>>582
秘密保持の観点からあまり早々と立てるのはどうかと
とりあえず物が仕上がるまでマターリやりませうヽ(´ー`)ノ

583 :MOMO/qu.:02/04/06 17:20 ID:LZ/1COY6
自分にレスかっこ(・∀・)イイ!

584 :568、582:02/04/06 17:46 ID:mgVfrKnI
ありゃ、>>582>>581の間違いだ。
>>583
詩的THXヽ(´ー`)ノ

ちなみに>>567は別人。同じ串らしい。

585 :MG:02/04/06 18:05 ID:lpRf/yP+
>>583
でも、このスレ揚げられるし、この版はログ取られているし、監視されているし・・・
この版こそ、秘密保持の観点から止めたほうがいい気がしますが、どうでしょう?

586 :47:02/04/06 18:13 ID:tI2XpLS7
ある程度中身を理解してる人もいるようで。

確かにFreenetを超えるところは無いはずですし、
いろんなものの寄せ集めで新規な所は何も無いです。

ただ、だからこそすぐに作れるわけだし
匿名性を重視するのならFreenetを使えばいいだけだし、
交換効率重視ならMXを使い続ければいいだけ。
今回のシステムのことは見なかったことにすればいい。

だからといってFreenetやMXが完全ってわけでもないわけで、
自分としては、もっとMXに近いけどFreenetの要素を含む
新システムが欲しいから自分で作るってだけの話です。

> Freenet を C で再実装するとかいうなら理解出来るけど。

もともとはFreenetクライアントがJavaで組まれてるのにぶち切れたのが
作りはじめた大きな理由なんで、その通りではありますが、
そもそもFreenetのアーキテクチャは匿名性ばかり重視して
しまっていて無駄が多いと思うんでFreenetプロトコルには準じない
(Freenetクライアントにはしない)で全部自分でやるって方針です。


587 :・・・:02/04/06 18:15 ID:caHoAZ9O
http://www.apc.7777.net/bbs/download2/index2.html
ここでどうです?

588 :47:02/04/06 18:17 ID:tI2XpLS7
>>578
チャンクに分割するのは普通の人が考える以上にアクセス負荷が高くなります。
メモリでもなんでも今のハードはリニアアクセス時に最高性能出るように作られているので、
分割しないでも要求が実現できるのならやるべきではないと思いますね。
今回のシステムでは速度出るように工夫します。

といっても、OSのファイル機構が優秀なんだからできるだけそちらに頼るという
方針を採るだけのことですが。

589 :MOMO/qu.:02/04/06 18:19 ID:LZ/1COY6
>>587
うっせぇ帰れ、2度と来んな!
けっきょくお前はWinnyを使いたくはないのか?

590 :1からずっと観察してる人:02/04/06 18:29 ID:Hdjf1aJU
ファイルを共有&勝手帯域使いまくるのが嫌で交換ONLYな人はWinMX使えばいい。
表現悪いが無駄にHDDと回線を安全のために使ってもいい人はWinny(仮称)を使えばいい。

MX派の人は文句言いに来なければいいし、わざわざ作ってくれている47氏に失礼だと思う。

荒らしに対してもわざわざ「上げないで」とか書くから荒らしに来るわけで徹底的に無視するべきだと思う。


あと「保守sage」とかは資源の無駄遣いであるし 、次スレを立てる手間がかかるからかえって有害では?
保守なんてしなくても意見や質問があるからdat落ちしないと思う(47氏も報告してくださるし)


駄文失礼致しました。あくまで私的考察でありこんな駄文について議論しないで下さい(_ _)

591 : :02/04/06 18:30 ID:X7wSL/Uy
>>589
あまり荒い言葉遣いだとまた厨を呼んでしまう事になりますよ?
ここのスレはわりと話のわかる(話せる?)人が多いようなので
ほおって置けば自然にいなくなりますよ、放置が基本という事でひとつ

592 :MOMO/qu.:02/04/06 18:34 ID:LZ/1COY6
>>591 わかりました。
でも、ヤツはたまーにあげつつまともなこと書き込むこともあるので、
何がしてぇんだ! と言いたかったのです。

593 : :02/04/06 19:38 ID:Hl8YGLLW
MOMO/qu. こいつが一番うざい、みょーに仕切ってるし
もう書き込みやめれば?

594 :謝罪:02/04/06 19:39 ID:caHoAZ9O
嵐てごめん。(w

595 : :02/04/06 19:47 ID:XmrcFZt5
>594
分かればいいさ・・・。
他のスレ保守ageしてこい(w

596 : :02/04/06 20:06 ID:H1LRg1oE
>>47
出産予定日はいつ頃になるんでしょうか?

597 :MOMO/qu.:02/04/06 20:11 ID:LZ/1COY6
>>593
すみません。なんか自分でも書き込み見返してみるとカコワルイ・・・
特に言うことないんだったら書き込まないようにします。(反省

598 :_:02/04/06 20:33 ID:y8Bb6+8/
トンズラに1000ガバス

599 :???:02/04/06 20:42 ID:caHoAZ9O
600get

600 : :02/04/06 20:42 ID:zTmlznb1
600

601 : :02/04/06 20:45 ID:mgVfrKnI
>>599
>>600
ここのスレはsage進行だ。一応。


602 :/:02/04/06 20:55 ID:Gzgdy/Zk
なぜだ・・・なぜみんないちいち反応するんだ・・・荒らしは徹底放置って言ってるのに。

603 : :02/04/06 21:02 ID:mgVfrKnI
>>602
脊髄反射で思わず。スマソ、、、

604 :  :02/04/06 21:07 ID:H1LRg1oE
>>603
自分で制御できないようなら脊髄抜いちまえYO

605 : :02/04/06 21:17 ID:mgVfrKnI
手術後↓

       /         /.    │    ヽ          \
 ∧ ∧/          /.     │     ヽ         ∧\∧
(  ⌒ ヽ           /      │      ヽ        (  ⌒ ヽ
 ∪  ノ          /      │      ヽ         ∪  ノ
  ヽ_),)           /       │       ヽ        し' l_ノ
       ミ      /       │        ヽ
            ∧ /∧      │       ∧ヽ∧  彡
           (  ⌒ ヽ      │      (  ⌒ ヽ
            ∪  ノ ミ  ∧│∧  彡   ∪  ノ
             ヽ_),)    (  ⌒ ヽ      し' l_ノ
                     ∪  ノ
                      ヽ_),)

606 : :02/04/06 21:21 ID:jWDVpO/u
>>47氏に要望です。
自分がツリーの中での優先度の目安になるようなものが表示するのは難しいでしょうか。
そうすれば「優先度が低いからキャッシュの充実をさせよう」とか、判断できてよいと思います。
レアファイルをもっていると、速度による選別とは別にツリーの上部に食い込める可能性があるのですよね?
ただ、なんとなく匿名性の穴になりそうな予感が…

あと、これはあまり使わないような気がしますが、
ファイルの人気ランキングなどは表示したりできるでしょうか?


607 : :02/04/06 21:26 ID:jWDVpO/u
訂正、1行目がめちゃくちゃでした。

誤 自分がツリーの中での優先度の目安になるようなものが表示するのは難しいでしょうか。
正 自分のツリーの中での優先度の目安になるようなものを表示するのは難しいでしょうか。



608 :_:02/04/06 21:27 ID:lpRf/yP+
皆がなぜ47にこだわるのか、やっと分かった。
『HITMAN CODENAME47』だろ。
あのスパイゲームの影響だ!

609 :_:02/04/06 21:32 ID:/RIAbW5W
>>608
何それ?シラネーYo

610 : :02/04/06 21:47 ID:E5Wqsz/m
>608
シラネーYo

611 : :02/04/06 21:54 ID:m0cK9CzK
>>608
シラネーYo

612 : :02/04/06 22:07 ID:77z5AE/6
>>608
シッテルYo

613 : :02/04/06 22:35 ID:eleuJYfO
いつのまにこんなビッグプロジェクトが進行してたのか?
とにかくこう言う新しい潮流は好きだ。47氏頑張れ。

とかいって実は早く使いたいだけかも

>>608
シラネーyo

614 ::02/04/06 22:38 ID:QBL9RlSv
>606
レアファイルを持っていても仮想ツリーの上位には入れないと思われ。
仮に[ある人]のみが持っているファイルがあったとしても、誰かがそれを吸い上げたら、[吸い上げた人]のHDD内に格納されるはず。
で、[吸い出した人]が[ある人]よりも仮想ツリーの上位に入れば、次からは[吸い出した人]までしかクエリがいかなくて済むはず。
結局、[ある人]が上位に行く事は無く、帯域幅とHD内の割り当て領域を増やさないと上位には行かない・・・違う?

615 :_:02/04/06 22:57 ID:zPFI0dEy
>614
確かに(w
キャッシュされたら回線遅い奴は洋梨ってこと?
でもそれだと結局帯域とキャッシュの大きい奴しか使えないってことになるね。
そのへんどーなのかな?

記念カキコついででした。

616 :_:02/04/06 23:04 ID:lpRf/yP+
結局、回線の太い奴と、HDDが大きい奴が有利なんですかね?

617 :/:02/04/06 23:07 ID:Gzgdy/Zk
MXがやばくなったから外付けHD買うのやめたけど、これができたら買おうかな。

618 : :02/04/06 23:25 ID:jWDVpO/u
>614
むー、そうですね。需要の高いファイルほど、
すぐキャッシュされて拡散するわけで。
レアファイル一つでやってけるわけではないですね。
レアファイルをたくさん持つ=キャッシュ領域を多く設定しておかないと。

時間当たりの転送量から親子が決まるそうなので、
全然キューの来ないノードよりも需要のあるファイルをいろいろもっていて、
UPしっぱなしのノードの方が回線種別はいっしょでも上に来るのですよね。
あと、レアファイルを親がキャッシュすると親の優先度もあがりやすい、とか。

待てよ、そういう意味での優先度は分かるけど、
全体での優先度はわからないのか…?
一番近い光回線のノードまでの距離から調べるとか…問題ありそうだなー。


619 ::02/04/06 23:27 ID:Drsm16aW
>>616
前にもでてるように回線太いヤツは他の人の助けにもなるので
ただたんに有利っていうわけでもない。



620 :はぁ・・・:02/04/06 23:28 ID:2wX1ISdW
いや〜困ったね

621 ::02/04/06 23:28 ID:Drsm16aW
うわっ!!まちがってageてしまった
ごめんなさい

622 :_:02/04/06 23:31 ID:ILujbfQL
まぁまったく画期的なシステムではないということにしろ、
そういうパーツを組み合わせてカタチになったソフトを作ろうとできる
そんで本当にガムバって開発してる(出来てる)のはかなりスゲーと思う。
尊敬の目で見つつ記念カキコでした(藁

623 : :02/04/06 23:37 ID:H1LRg1oE
>>605
自分で言っといてなんだが、コエーYO

624 : :02/04/06 23:38 ID:VC4oO4Gu
・・・MZ。。。

625 :_:02/04/06 23:42 ID:MT+hM+uR
面倒なんで前レス読んでない。
あまりにeDonkeyが無視されてるなぁ。
MXなどのように面倒なIMのやり取り無し。
共有ファイル0でも良い。
これが本当のファイル共有システムですなぁ。

626 : :02/04/06 23:55 ID:H1LRg1oE
>>625
eDonkeyの匿名性はどうなの?
みんなタイーホがいやなんでしょ。。。
freenetは匿名性が高いみたいだけど・・・
eDonkeyが完璧なら間違いなく騒がれてると思われ・・

627 :_:02/04/07 00:21 ID:jbipCRa5
eDonkeyのスレってどこにある?

628 :  :02/04/07 00:21 ID:S9Q77sTN
オープンソース万歳

629 : :02/04/07 00:42 ID:QCAf6/NR
とりあえず、雑誌の掲載は断固拒否ということで。。。

630 : :02/04/07 00:45 ID:+0rAAL55
某走り屋に無断掲載される罠

631 : :02/04/07 00:54 ID:fKlDMp8s
>626
eDonkeyの特徴は分散ダウソぐらいしかないと思われ。
ソフトの方向性の好き嫌いはあるかもしれないが、
能力的に、MXの次に来るものではないと考える。


632 :_:02/04/07 01:02 ID:2qbgsPw9
どなたか揚げてくれたので発見できました!
47さんがんばってー


633 :47:02/04/07 01:20 ID:Se8QlMbF
やっとファイル転送部できました。
予想外に苦労したんでレジューム機能がまだです。

通信使ったプログラムではお約束の話ですが、転送率を限界まであげたり極端に
低速な回線にしたりすると妙なところでこけたりタイミング狂うんでチェックが面倒。

とりあえずLAN上でならエクスプローラーでのネットワークファイルコピーと同じ速度出てるから
性能的には十分でしょう。この程度に耐えられないと光回線レベルでは耐えられんし、
性能重視でわざわざVC++でWinSock直叩きやってるんだからこの程度は出てくれないと。

さーて、基本的な部分はできつつありますけど細かい部分はこれからなんで
のんびり作りませう。特に通信周りはエラー処理がめんどうで、あわてて作って
バグ入ると取るの大変つーのを痛感(w


634 : :02/04/07 01:31 ID:rsk9u1bm
>>633>>47たん
お疲れ様です!期待して首でも洗って待ってます。

635 : :02/04/07 01:34 ID:yUzmABEZ
47氏降臨記念パピコ

636 : :02/04/07 01:43 ID:rsk9u1bm
>>635
パピコ食いてー!奢ってクレ!頼む!

637 : :02/04/07 01:46 ID:YBzlme9h
>>47さん、分割DL機能があったほうが便利だと思うんですけど、可能でしょうか?

638 : :02/04/07 01:55 ID:yUzmABEZ
>>636
Winnyで共有します。

639 :把ピコ:02/04/07 02:02 ID:S9Q77sTN
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

640 :把ぴこ:02/04/07 02:04 ID:S9Q77sTN
お通じが。

641 : :02/04/07 02:10 ID:Cb3uRTlL
UPの遅い低速ケブラです
Winnyでも嫌われちゃうのかなぁ(鬱

とりあえず47さんがむばれ!


642 : :02/04/07 02:11 ID:0QVAjnoI
ヨカータヨ。

これで思いっきり共有できる。

感謝 >>47

643 :把ピコ:02/04/07 02:16 ID:S9Q77sTN
>>642
おれの糞を思いっきり
共有したかったのか?


644 : :02/04/07 03:23 ID:IjT9gU5j
47さんおつかれさんです。
友人のプログラマーも言っていたのですが、
例外処理をするのが一番時間食う、と言う事なので、
その辺はじっくりやってみてください。

おれはへたれスクリプト書いては、
エラー潰しで時間食いすぎなんですが、
出来あがってみると、もっと便利でちゃんとしたのが、
すでに何年も前から存在すると言う罠が…


645 : :02/04/07 07:22 ID:NFPRSFrB
>644
あるある〜!
俺も何度悲しい思いしたことか…。
もう新しく作るよりも探すほうの能力を高めようと、英語勉強中です。
しかし、英語の勉強も辛いっす…。

646 :1(part6) ◆KYUS0xaw :02/04/07 08:22 ID:mTwIp0Nl
winNY(仮)楽しみですな。
伝説の名スレとなりそうな予感・・・

>>47さん、がむばって下さい〜

647 : :02/04/07 09:41 ID:xocEzhMz
winNYって呼ばないでえ!
NY が強調されてとてもアメリカンで嫌。
日本語にしたらどうでしょう。

うぃに〜
ゐに〜
ウィニ(・∀・)ィィ !!

648 : :02/04/07 10:43 ID:o0RW32Ed
>>47
外人さんともファイルコカーンしたーいけど、多分日本語のままだったら
このソフト使ってくれない・・・。というわけで、アルファベット以外の言葉にも
完全対応して欲しいのと他言語化が容易に出来るようにlanguage.datとかサポートして欲しいのだ。

つってもどうしてもこの機能欲しいってわけじゃないから
優先順位度低めで、することなくなったなーって時のネタとして覚えてて欲しいヨ。

649 : :02/04/07 10:58 ID:AKBrgxld

ヘルプ→ver表示のところにでも

「雑誌等への掲載は固く禁ずる」

と入れて置いてください。

万が一これがメジャーになって(失礼!)ネトランみたいな
坊な雑誌にでも掲載されたらと考えると・・・・・


650 :_:02/04/07 11:00 ID:wXG+cIr5
ネトランだけは避けたいな・・・


651 : :02/04/07 11:01 ID:046U3Nmg
>>648
外人さんとのコカーンは別ソフトでもええんちゃうんかと。

スタンダードになると何かと目つけられるしねぇ。

652 : :02/04/07 11:18 ID:O9HsfE1Y
>651
英語パッチ作者の出番か!
多様化のもたらすカオスパワー歓迎!

653 :_:02/04/07 12:31 ID:698xXrEW
名スレの予感!
完成したら共有します。期待してます。

654 ::02/04/07 12:36 ID:98G9oCby
念のためだけど、
雑誌、47さんが許可した以外のサイト、他の共有ソフト(MX等)
で配布&紹介したらダメダメ〜。

655 : :02/04/07 12:47 ID:J55nqqRD
そうだよな
UG全体が低迷してるのはゲームラボとネットランナーのせいだよな

656 :(  ):02/04/07 12:53 ID:o6s5XTGr
2CHで生まれたP2Pってのは、ここのスレでっか?
>655 って、ここで紹介された時点でも、ヤヴォイだろ?

657 :( ):02/04/07 13:03 ID:o6s5XTGr
つーか、何オマイらこせこせしてんだよ。
新しいP2Pできるってのに、またその貧乏根性持ち込む気か?


658 :_:02/04/07 13:08 ID:8FtdmFzw
そうだよな
UG全体が低迷してるのはゲームラボとネットランナーと2chのせいだよな


659 :unite:02/04/07 13:11 ID:MP2w7kGr
                       __\~^=-=~~,,-=---~;:::::;;;;;;;;/;::::::::::`-、
                  ,,,,-=~,,,;;;;:::::::::::::::,,---;;;;;;;__;:::::::::::/i;::::::::::::::::::ヽ
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                    ,,-=-=;::::::,,-~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::i
                      ./;::::::/;::::::,,-=~;:::::::,-::::::::::::::/::ヽ;::::::ヽ;::::::::::::ヽ
                    /;::::::::/;:::::::/:::::,-~フ/;:;:;::::::::ノ;::::i;::|;:::::::::ヽ;:::::::::::::ヽ,
                   ././/;:|;;:::::/:,-~/ /ノ/::::::::::/::::::/|::i,;::::::i;:::|;:::::::::::::::ヾゝ
                   .i/ | ,, ,;::::i;:/ " / /;,;::::::://:::::ノ /:ノ |::::::|:::i,;:::::::::::::::::)ヽ
                     .|//i::::||i;;|-"~~=-,,|:::::/ i;:::/ /:/ |:::::/:|iヾ;:::|i;::::::::::| i
                     ”,,,,|-/::::i <~i:::ヽ, |:::/ |:i l-=-=,,,/:/:/|:::::|:::|::::::::/i
                     -=-/::::::| ::::::::: ヽi   ` " i::::)~> ,,~>::::ヽ.i:|::/ノ
                     -=~」/:::<i     /   ::::::::::::::::/:\:|::::|i/:|
                       /:]:::::::|    ヽ       ノソ”:|::::ヽ-::::::ヽ
                       i/|;:/::::ヽ   ───     /|i::\:\:::|):::)
                       | /:::::,;:::::\  ヽ---"   /;;;;;;;:ノ|::/i::ノノソ
                       ノ"ソ/:::::::ヽ     ,,,-~=" ̄ ̄ヽノ |ノ
                     ,,--───/:::/|~ー- -"-~      ヽ
                     /      |/ノ ノ ,,,--~         ヽ
                    ./          -~             |.
                    |                          |
          ,,,,-~フ      |  /                        .i,
        ,,-/~  /"       |,,/                \        |
     ,,,/ " ./      ,,,-~^                  ヽ       .|
    /  ./  /     ,/        /             ヽ       .i
  ,,/   / ./      iノ        .|  (c)          ヽ       .|
,,,,ノ    ./ /       .l         i                ヽ       |
     / ./        ヽ        ヽ        /     ./ヽ       |
     .,  /          .\ ノ     `   _,,,--~    /  ヽ      |

660 :_:02/04/07 13:20 ID:ze4w3IAh
age

661 :???:02/04/07 13:32 ID:zbMSo/z8
ACCSはこのスレみてるのかな?見てたらチトヤバイ?

662 : :02/04/07 13:33 ID:o7/opml1
>>661
なら上げるなや…

663 :???:02/04/07 13:35 ID:zbMSo/z8
ごめん>>662
じゃあ違う掲示板を使うってのはどうだ?

664 :_:02/04/07 13:41 ID:AWzpsYEA
>>663
(;´Д`)チミ コンポンテキニマチガッテル

665 :sage:02/04/07 13:45 ID:rsk9u1bm
>>661->>664
なんか笑える(w

666 :unite:02/04/07 14:06 ID:MP2w7kGr
661-663>>
は今日初めて2chへきたばかりのリアル要望なのです。
どうか皆様見逃してやって下さい。
…って何で漏れが大便しなきゃいけないんだYO!!
とりあえず661氏んでしまえ!

667 : :02/04/07 14:54 ID:uWAzxoFm
http://www.2ch2.net/bbs/AthlonXP/index2.html

ちょっと寄ってけYO!!

(´ー`)y-~~

668 : :02/04/07 15:08 ID:ynSiWIrN
>>661
実は嵐じゃ無く、上がると言うことを知らず、
メール欄にsageと書くと上がらないことすら知らないネトラン厨?

などと問い詰めてみるテスト

669 :47:02/04/07 15:10 ID:PTiKNkGt
現在、システムの主幹部分となる通信中継部や検索部分をチューニング中。
ホスト間の通信部は既に完成(のはず)なんで、あとは比較的楽で
プロトコルのコマンド増やして動作を複雑にしていってるわけですが、
まれに怪しい動作するんでそのたびに何が起きてるのか
デバッガで追跡して悩んでるという状況です。

あとマルチランゲージ関連ですけど、基本的に日本語onlyで
英語版やリソース切り替えで対応はやらん予定です。

もし海外のリソースが欲しければ他に好きなだけ選択肢あるし、
日本人が欲しがる海外のリソースは、それと判断できる人が
他のシステムで拾ってきて日本語のファイルにして
こっちにUPしなおしたほうがいいだろうという判断です。

MXでも日本語以外のファイルあまりやり取りしなかったし
何が面倒ってドキュメント書きだったりするんで単なる手抜き(w
システムが安定して暇になったらやるかもしれないけど。

あとファイルのサイズは悩んだ結果4Gまでの制限となりました。
このシステムの場合、細かいファイルも超巨大なファイルも
自分でアーカイバで扱いやすい大きさに調節すること推奨です。

分割や圧縮などはシステム側ではまったく考えませんがこれは
ユーザー任せのほうが現実的だろうという判断です。
シンプルにできるところはシンプルにした方が
応用が利く使いやすいシステムになるはずですので。

670 : :02/04/07 15:13 ID:0+NL1w5w
zbMSo/z8 = caHoAZ9O

671 : :02/04/07 15:29 ID:BICbSTsv
>>47サン
何にもわからないんですけどもできればMXでの
「転送後にシャットダウン」系統の物を
つけてほしいですがどうでしょうか…?

672 : :02/04/07 15:49 ID:G03rWbNr
便乗要望
やばいファイルを間違えて落とさないように
登録したキーを表示しない機能があると嬉しいです。

673 : ◆AG2pEqU. :02/04/07 15:51 ID:Yqqu3pHo
記念カキコ。
>>47氏ガソバレ!

674 :1:02/04/07 16:30 ID:cnrKSn/5
>>671
漏れもその手の機能は希望。
まあフリーのソフトで代用出来るから、おまけ程度によろしくです。


675 : :02/04/07 17:23 ID:Xq5GEY4v
もし、47の言っていることが全て嘘で、Winnyなんて全く作ってなかったら、
別の意味で47は大物だな。

「全て嘘でした。このDQNどもが(大藁」
ってなときに、大笑いできる心の準備しとこ

676 : :02/04/07 17:35 ID:S9Q77sTN
kubotarを越える

677 :47:02/04/07 17:53 ID:LnbtaLmN
・・・。

678 :676:02/04/07 17:54 ID:S9Q77sTN
joudan desu yo

679 :::02/04/07 18:00 ID:gVEK5i7e
ヘルプファイルは最低限以外作らないで欲しい。あとインストーラーもつけなくてもいいかも
そうすればかなりの低レベル厨房は防げるかもしれないし。

あと使用許諾書に

「このソフトはあくまで個人向けに作られて物ですので、法人や団体及びそれに準じる組織による使用はユニセフに5000万円の寄付を行った場合のみに使用を許可いたします」
「このソフトはフリーソフトですが著作権は放棄しておりません。CD-ROMによる配布、雑誌への転載・WEB(個人によるものも含む)へのアップロードの行為、及びそれに準ずる行為を一切禁じます。
またこのソフトは使用による損害に対して一切責を負うことができませんので、許可無くマニュアルの作成及びそれに準ずる行為を禁止させていただきます」
「なおこれらのことに違反した場合は相応の処置を取らせて頂きますのでご了承の上、御使用ください」

という文をつけてくれると嬉しいかと

680 :MOMO/qu.:02/04/07 18:13 ID:DVw7JvXM
>>679
ユニセフに寄付より作者に支払う方がいいと思うなぁ。
実際アックスとかが使ったときに許諾書違反していることがすぐにわかるし、
万一支払われてしまった場合のことも考えて(w

681 :_:02/04/07 18:32 ID:8Pkscang
ただこのソフトを使いたい奴ににこれだけは確認しておきたい

このソフトは安全性が上がっただけであって、100%の安全は目指していないということを

682 :_:02/04/07 18:37 ID:jbipCRa5
>>679
ヘルプに関係なく、この版で「Winny超初心者hはここで聞け!part5」
とかできちゃうから同じだと思う。
それより、2CHから離れたほうがいいと思われ・・・

っていうか、いっそPC98ユーザー向けに作ったら?
47も「使いやすく」とか微塵も考えなくていいよ。
使いたい奴は意地でも使いこなすからね

683 : :02/04/07 18:39 ID:ynSiWIrN
新栗鯖
http://scenecritique.kharakhorum.net:9999/sc_vd.html

684 : :02/04/07 19:43 ID:S9Q77sTN
厨がいるとそんなにいやだろうか・・・・・・俺は結構
自由におとさせているが・

685 : :02/04/07 19:45 ID:ecuJvU9V
厨房がいるのは別に良いが、あまりに認知されすぎてMXの二の舞になるのだけは勘弁

686 :名無し:02/04/07 19:47 ID:zbMSo/z8
>>47サン使いやすいたつでおねがいします〜

687 : :02/04/07 19:55 ID:Xq5GEY4v
>>47サン、テクニカルエンジニア(ネットワーク)試験に受かるくらいの知識を要求するたつでをおねがいします〜

688 :   :02/04/07 19:57 ID:S9Q77sTN
うーん、確かに。でも、それでも身元がばれないぐらいの
システムがあればなぁ



689 : :02/04/07 19:57 ID:W8AwttqT
>>679
著作権を主張するには47氏を特定できなきゃ無理なんじゃないの?
バックれながら著作権を主張なんて無理だと思うけどどうなのか。

てか厨房・ACCSよけなんて別にしなくていいというかしても無駄だと思う。
すごいものになれば結局、雑誌に載っちゃうだろうしACCSもなんだかんだ文句つけてくるだろうし。
それと厨房は役に立つソフトになんだから逆に歓迎なんでないの?

それよりも今はいかに47氏がばれないようにしてこのソフトを配布するかが問題だと思う。
Freenetのようにいったん普及してしまうとどうしようもないソフトなんだから最初が肝心。

690 : :02/04/07 20:00 ID:qIRtLRaZ
>689
ACCS必死だね(藁

691 :オレも厨房:02/04/07 20:11 ID:1+rrzehs
>>690
文章下手だけどちゃんと読んでね、厨房さん。

692 : :02/04/07 20:15 ID:9V/p6zr5
しかし、普及しないとシステムが成り立たない罠

693 :::02/04/07 20:17 ID:Bo/ImmEM
まぁ厨房はHDDと高速回線だけ提供すりゃ入れてやってもいいんじゃない?
いっそのこと大宣伝するか(まだするなよ)

694 :ォィ:02/04/07 20:20 ID:o6s5XTGr
いまだにMXマンセーですが、何か?

695 : :02/04/07 20:26 ID:zbsj7EaQ
WinXPみたいに定期的に認証を必要にしたらどう?
30日ぐらいで使えなくなるとか。
IDのだぶりがあったら両方使えなくするとか。
尻配布防止の為に。
そしてIDは限定何個とかにして。
さらにバージョンアップするたびに、ID変えていって。
最初はIDを多くしといて、椅子とりゲーム式にどんどん締め出していくとか。

696 :   :02/04/07 20:32 ID:S9Q77sTN
>>695
閉め出さなくたって・・・

697 : :02/04/07 20:33 ID:ecuJvU9V
>>695
というか、ワケワカラン

698 :???:02/04/07 20:34 ID:zbMSo/z8
>>695
??????

699 ::02/04/07 20:34 ID:isdt/7DM
こういった交換ソフトはファイルそのものの違法性は問えない。
例えばDVDのコピー防止機能を迂回するソフトなどで
あれば掲載・配布自体が違法とされているが(今のところ)、
先日のカザーで裁判(オランダ)でも交換ソフトは合法との判決が出ている。
 カザー側の弁護士は、ジョークの交換に使われてるかもしれないとか主張したらしい(笑

ナップの場合は、違法ファイルの交換を増長させるサービス
(具体的には違法ファイルばかりが交換されている
サーバーを運用すること)がターゲットだった。

ということで、このソフトの配布それ自体にはそんなに気をつけることはないと思う。
まぁ例のソフトの開発者として47氏の名前が売れるのもアレだろうから、
ある程度身元が隠せやすい海外サーバーなどに適当にアプ。
あとは有志がミラー化していけば、十分では。


700 :   :02/04/07 20:35 ID:S9Q77sTN
>>693
賛成です。
ユーザーが多い方が何かといいかも
目を付けられてもダイジョブなくらいの
匿名性があれば。

701 :695:02/04/07 20:40 ID:zbsj7EaQ
多分、IDが少し足らないぐらいが、ちょうどいい締め付けになると思ったので。
winny内だけの配布にしても、絶対外にも少し流れるだろうし。

702 ::02/04/07 20:40 ID:S9Q77sTN
>>693
そうだね。
何を共有するかはその人次第だからね
家族の写真でも共有すっかな。

703 :???:02/04/07 20:41 ID:zbMSo/z8
あのね>>700
ユーザーが多い=広がる=雑誌に掲載される=タイホー
になりうるんだよね〜・・・

704 : :02/04/07 20:41 ID:or37YhCo
>>47氏に要望です。
ツリーの中での位置を確認するための表示をすることはできないでしょうか?
検索のコマンドに一定以上の転送速度を出すノードまでのホップ数を返せ、
というのがあれば、光回線まで何ホップというかたちでツリーの中での位置を知ることが可能だと思います。

あまり理解してないのでトンチンカンな事を書いてるやも知れませんが、
よかったら回答お願いします。

>>695
freenetと同様にファイルの寿命の短さがネックになると思われるので、
大量のDOMが『必要』になると思われます。
またソフトの性質上、人を制限する事はまったく無意味だと考えます。


705 ::02/04/07 20:43 ID:isdt/7DM
>>695
なんでそこまで絞りたいのか不明だけど
完全匿名やユーザーの少なさを求めているのであれば、
FTPでも良いし、他のソフトを利用すれば良いだけかと思う。

706 :700:02/04/07 20:43 ID:S9Q77sTN
>>703
700後半を読んでね。

707 : :02/04/07 20:44 ID:9V/p6zr5
>>703
匿名性がありゃそう簡単にはタイーホできない

このスレはその為のモノだろ

幾ら安全だって
欲しいヤシが全然手に入らないP2Pなんて意味なし

708 : :02/04/07 20:45 ID:or37YhCo
あ、DOMじゃだめだ。
最初が共有ゼロでもかまわないって事です。
ファイルを維持するためには需要が必要なシステムなので、
落とそうとする人が常にいたほうがいい、と。

709 :???:02/04/07 20:50 ID:zbMSo/z8
DOMはつかえないようにするべし

710 ::02/04/07 20:58 ID:isdt/7DM
結局、使い勝手の良さと危険性は反比例する訳で、
ある程度のリスクを背負う覚悟のある人間だけが
やればよい。選択肢は幾らでもある。

DOM云々は作者が公開している情報から
DOMという概念そのものが存在しないかと思える。
ぐぬてら系は元々そういうものであろうが。

ネットワークに接続した時点で参加者。






711 ::02/04/07 21:03 ID:isdt/7DM
あーもちろん、
ネットワークに全く寄与せず、邪魔にしかならない存在も予想できる。

キャッシュを全く提供せず、Searchばかりする人間。
略してSOM。

712 ::02/04/07 21:25 ID:S9Q77sTN
somか...

713 ::02/04/07 21:27 ID:jYVO/KIf
(*゚ー゚) いろんな言葉が出てくるなぁ。

714 :MOMO/qu.:02/04/07 21:34 ID:DVw7JvXM
このシステムで有利になるのは共有が充実している者ではなく、
回線が太く、キャッシュがでかい者ということですよね。

715 : :02/04/07 21:38 ID:rlYtrcaB
MXでそういうのが出てきたのは後が軽すぎるってのがあるかも
何回も復帰できたりするし・・
特定のラインを超えたら使えなくするのとかあったらいいのかな・・
とりあえず対策は必要だと思う

716 : :02/04/07 21:41 ID:or37YhCo
>>47 >>56 >>60 >>79 >>83 >>134 >>139 >>140-141 >>146 >>153-154 >>155
>>213-214 >>216 >>258 >>263 >>310 >>315 >>364 >>377 >>397
>>432 >>436 >>438 >>441 >>447 >>449-451 >>454 >>457-458 >>462 >>471 >>476
>>538 >>559 >>564 >>586 >>588 >>633 >>669

なんとなく47氏の発言をまとめてみました。
意外と大量、スレを全部追うよりはマシ程度です。

>710
キャッシュが自分で落とす分しかない極小なのをDOMと呼ぶのはやはり御幣が、
いやさ語弊があるでしょうか。
DOMを敵視する人は共有しているのがファイルのみではなくて、
転送速度やディスクスペース、さらに言えば匿名性をシェアしている事に
目を向けてみては。


717 :MOMO/qu.:02/04/07 21:50 ID:DVw7JvXM
>>716
おつかれ、そういうの欲しいとこでしたよ。

>転送速度やディスクスペース、さらに言えば匿名性をシェアしている事に
なるほど、禿胴です。

718 ::02/04/07 21:52 ID:S9Q77sTN
DOMでもSOMでも、とにかく、

安全にみんなで共有天国

なら、気にしない。のでがんばってね。47師

719 : :02/04/07 22:12 ID:21vNTjmG
>>716

まとめ、お疲れ様です。

やはり、MXしか知らない方々はその観念から逸脱するのは
難しいのかもしれません。
実際、完成して使い込まないと、文字の情報だけではそういう方々にとって
判りにくいのでは?と思いました。これは仕方のない事だと思います。

その延長上でMXでの不満からトンチンカンなリクエストもあって
個人的には非常に和んでいます(笑)

とりあえず、専用マシンを用意して公開をお待ちしております

720 : :02/04/07 22:20 ID:eMEUUL+T
>>671
転送後にシャットダウンって・・・
WinMXじゃないんだからこんな機能をつけるのは反対だな
別に何時システムを止めようが勝手だが、「おれの欲しいものは手に
入った。じゃさよなら」みたいな奴には、この手のシステムに入ってき
てほしくない
この>>716の「転送速度やディスクスペース、さらに言えば匿名性を
シェア・・・」が重要って事だと思うが?

721 ::02/04/07 22:37 ID:isdt/7DM
>>720
いやまぁそれは個々人の事情もあることだし、俺は反対はしないよ。
DOMるだけでもネットワーク内にファイルを分散させていってくれる訳だし。
ただ、こまめに切断接続を繰り返していると安定はしないと思う。
ネットワーク内の下位の位置にずーっといる訳だから、
キャッシュは溜まらないし、ダウンロードに一々時間がかかる(はず)。

ネットワークに積極的に参加すればするほど、より有効的に利用でき、
消極的に参加するなら、成果もそこそこしかない。
その選択は各々の事情やら好みにまかすべきでしょう。


ひとまず>>716さんはまとめごくろうさまです。

722 :  :02/04/07 22:39 ID:jYVO/KIf
あー、又HDD買ってこなくちゃ。ついでに
ATAカードと電源もだな。いっそUSB2.0
に逃げて外に出すか。

723 ::02/04/07 22:44 ID:tLav4vdj
>716
まとめありがとうございます。

>719
そうですね。freenetを使ってみれば、少しは理解できるのではないかと
思いますが、MXしか知らない方々にはキツイでしょうね。

静音WinNY専用マシンを1台用意しようかな・・・Cubeとか使って。
板違いですが、どなたか小型・静音マシン組んでる方、詳しく構成を教えて〜。
それ以前に回線が高速にならないと・・・。

724 : :02/04/07 22:48 ID:Xq5GEY4v
>723
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020406/price.html
の上の方にあるファンレスなんていかが?結構、ローコストで鯖が作れると思うけど。

725 : :02/04/07 23:09 ID:eMEUUL+T
>>721
そうかな?
一応一通りログは読んでるつもりだし、元々DOMを否定する気はさらさ
ら無いです
もちろん個々の事情でシャットダウンせざるをえない場合もあるでしょう
から「〜時にシャットダウン」とか「〜時間後にシャットダウン」なら全く否
定する気はありません
でも、「このシステム」で「転送完了後シャットダウン」する必要があるか
な?


726 ::02/04/07 23:32 ID:isdt/7DM
>>725
どんなソフトでも使い方は自由でしょうということです。

まぁ今考え直してみれば、
否定とか反対云々ではなく、
作者の負担にもなることですから、
追加機能の優先順位としては限りなく下にしていて欲しいとは思います。


727 : :02/04/07 23:46 ID:rsk9u1bm
>>725
って言うか、夜DLしてて電気代がもったいないからって理由で十分では?
Winnyは基本的に親のキャッシュに残るんだし、シャットダウンしても問題ない。
〜時間後に・・・だったら尻切れファイルを持つ人間が増えて(共有できないが)
ファイルがでまわりにくい可能性もあるんじゃない?
親のキャッシュにも尻切れ(無駄ファイル)しか残らんでしょ?

728 : :02/04/08 00:05 ID:n3SfbXrY
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020407223011.zip

729 :_:02/04/08 00:10 ID:xvzo0uM1
>>725
DL完了後にシャットダウンはいらんが
UP完了時にシャットダウンは欲しいんだが…


730 : :02/04/08 00:19 ID:fsEYlex7
>>728
Backdoor.trojan

sine

731 :sad:02/04/08 00:25 ID:/kYPy1Xh
winmx3に期待

732 :a:02/04/08 00:31 ID:qjMKsiTa
sa

733 :bio:02/04/08 01:02 ID:jPG3Oi9l
次スレは早めに立てて、いいあんばいにさがってると
よいね。

734 :name:02/04/08 01:37 ID:MHyUXmqy
Win trip
 か
Win file tripってのはどぉ
ファイルが旅行するみたいな感じで・・・
ダメ?

735 :名無し:02/04/08 01:51 ID:kDbb0g2D
>>729
両方あった方が便利じゃない?

>>734
もう決まったっぽいから別に良いじゃん。

736 :名無し:02/04/08 01:52 ID:kDbb0g2D
しまった。あげてしまった。スマソ。

737 : :02/04/08 01:55 ID:wvAM3I9z
せっかく2ちゃん発生なんだから
名前は(・∀・)/□\(・∀・)にしてほしい。

738 :フナスキン:02/04/08 02:20 ID:DUBflZuh
使用許諾
このソフトはあくまで個人向けに作られている物です。
法人や団体及びそれに準じる組織による使用の際は「2ちゃんねる」内「ダウンロード板」において
「(団体名)はWINNYを使用します」というスレッドを作成後、48時間後からの使用を許可します。

テノハ(・∀・)ドウ?

739 : :02/04/08 02:27 ID:et6R1S/M
>>738
厨房がスレ立てないと使えないと勘違いしてスレ立てまくりそうだから却下。
あと、警察やACCSの名を騙ってスレ立てるヴォケとか続出しそうでウザイ。

ところで、次スレのタイトルは今のまんまになるんかな?

740 :厨房:02/04/08 02:31 ID:nsFvGwoo
とりあえず記念パピポ

741 : :02/04/08 03:10 ID:9AKKcGPM
俺も記念ぱぺぽ。

742 :bio:02/04/08 03:36 ID:1xWrqklB
>>739
いや、変えた方がいいんじゃないの?
架空のダウンローダでお祭りワショーイスレ
とか。


743 : :02/04/08 03:42 ID:6UA7KF70
MNX

744 :びお:02/04/08 03:43 ID:1xWrqklB
いっそのことシェアにして、みんな不正尻を入れて使用するのはどうかしらん。
ACCえすやKがおとりつかえんでしょ。


745 :47:02/04/08 03:44 ID:N2vA41p7
うーん、日曜を完全につぶしたにも関わらず開発進展が遅いなぁ。

とりあえずレジュームや暗号部やるには、今までかなりえーかげんな作りになってた
ファイル管理やタスク管理周りをきちんと作りこむ必要があるなーってことで、
今日は地道にこの辺やってました。

・ UP、キャッシュ、DOWNフォルダ内のファイルを管理し必要に応じて相互変換するファイルマネージャ
・ 検索やファイルの管理にハッシュ機能の追加(ダブったキーを検出して排除しないとだめなんで)
・ 大きいファイルや大量の転送に耐えられるように、各動作を平行して走らせるためのタスクマネージャ

こんなんですな。とりあえずこの辺も全部できたんで、レジュームや暗号変換部は簡単に作れるはず。
これで基本的なところは全てできたんで、

1. 検索かけると周辺ノードでヒットしたファイルが出てくる
2. 検索結果からファイル選んでダブルクリックすると、だーと転送が始まってキャッシュに落ちてくる。
3. キャッシュファイルをダブルクリックするとキャッシュが変換されてDownフォルダにファイルが落ちる。
4. UPフォルダ内のファイルをダブルクリックするとキャッシュ内にコンバート
   (これは予備動作で別にキャッシュ内になくてもUPフォルダから直接UP可能)。
5. UPフォルダやキャッシュフォルダの内のファイルは検索&ダウンの対象として処理される

と、まだ隣としかファイルの交換ができないのを除けばファイル転送ソフトとしての
基本的な部分は全てできました。これで半分は完成でしょうか。
後は分散システムの管理部分と、暗号やプロクシ動作などのセキュリティ絡みの部分、
細かいUI&性能チューニングですね。


746 :びお:02/04/08 03:50 ID:1xWrqklB
やっぱり起動時には派手なサウンドとかっこいいアニメーションがみれたり
するんですか?



747 :びお:02/04/08 03:55 ID:1xWrqklB
常駐アイコンは出来るだけわかりにくいものだったらいいなぁ。
あ、あいつwinnyなんかやりやがってとかわからないような。

748 :47:02/04/08 03:57 ID:N2vA41p7
今のところインターフェイス周りは必要最低限しかないです。
この辺は最後残り3割の内の実装内容になるでしょう。



749 :47:02/04/08 03:58 ID:N2vA41p7
まだタスクトレイに常駐できないし右メニューも無いし(w

750 :びお:02/04/08 04:00 ID:1xWrqklB
>>748
すいません、746は冗談です。747は
検討してみてください。もう寝た方がいいです。
爪がぼこぼこになりますよ。寝不足とかで。
また、あしたがんばってください。お休みなさい。

751 :こー:02/04/08 04:14 ID:204u6fh7
1から読んだけど、こりゃすごいなぁ。
陰ながらにwinny応援しています。ガムバレ47。

752 :_:02/04/08 04:27 ID:rm9Ux8aH
47氏の日常生活がきにななる今日この頃・・・

753 :1(part6) ◆KYUS0xaw :02/04/08 04:55 ID:7hotT3Ia
あっ>>47さん降臨してたんですね。
遅くまでお疲れ様です。

こりゃ今後このスレから目が離せませんな。
でもって次スレはどうするんだろう?(まだ気の早い話だけど)

754 : :02/04/08 05:04 ID:OjmCn8vi
∧_∧
     ( ´Д`)< >>47ガムバレ!
     /    \
  __| | 低速 | |__
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


755 : :02/04/08 05:21 ID:uUrM3Dkp
>753
たしかに、そろそろ次スレのテンプレを考え初めてもいいかもね。

756 ::02/04/08 05:22 ID:+ykYrM+k
ネーミングに新案!!

「winおまんこ」

これなら報道もしにくいだろう。ふふふ。

757 : :02/04/08 05:47 ID:Rhbmp3Wo
ほかの板にたてちゃおうぜ、次スレ。
廃れてる板とかプログラム板とかに。
ダウソ板に立てるとそっこーで揚げられて終わる気がする・・・。

758 ::02/04/08 07:37 ID:xYjwtNj/
これ、すげー!

ネーミング案、『SCCA』

759 : :02/04/08 07:50 ID:j8rb3z0q
却下。

760 : :02/04/08 07:54 ID:F19bQG5+
>>756は神! (゜Д゜)

761 ::02/04/08 08:06 ID:xYjwtNj/
そっか!

じゃぁ、我が国の神を侮辱する名前とか、
身体障害者に対する差別的な、
放送禁止用語を使えば報道されにくいのか!


762 :_:02/04/08 08:13 ID:4WwyrvzJ
おれも神

763 :binto:02/04/08 08:40 ID:1xWrqklB
どうせ卑猥な名称うんぬんで回避されちまうYO!

「freenet ver3.5」

てのは?

764 : :02/04/08 08:46 ID:DHc853tY
>763
(゚д゚)却下。

765 :binto:02/04/08 09:05 ID:1xWrqklB
>>764
IDがバージンオイル

766 : :02/04/08 11:27 ID:js2STVtI
>>744がいいと思う。

767 : :02/04/08 11:45 ID:W/IbtK13
要望など…
いわゆるrefファイルはバイナリ化してもらえると良いんですが。
メモ帳なんかで開いて、自分のIPが出てきたら結構ビビルと思うんで。
netstat打てば分るでしょうけど、一応、厨対策と言うことで。

それと、現在の接続情報を保存する機能を実装すれば、
自分でrefが生成できるので、常に最新の状況が更新できて良いかと。
リブートするときに、今まで上手く行ってたコネクション全部破棄、
と言うのは、ちょっとキツイかも知れないので…
24時間稼動で無い人達も、これで接続しやすくなるように思います。

などと妄想してみますた。
47さんじっくり作ってくらさい。

768 : :02/04/08 13:08 ID:vuHXShBg
「WIN殺天皇おまんこキチガイポアするぞ!士農工商MX」

絶対に報道できないと思う。

769 :47:02/04/08 13:24 ID:AQBrbH8T
>>767
確かに接続情報が保存できれば便利かもしれません。
つーか、今現在ご想像どおりIPとPORT番号書いたファイルを
読ませて接続テストさせてるわけですが、いちいちテキスト修正するのが
うっとーしーんで直ぐにでも付けたほうが良いのかも。

あととりあえずファイル内容とファイル名を暗号化するところまでは
できました。今現在は接続が増えてネットワーク接続状況によって
ファイル転送が失敗することがあるんでこの辺をバグ取り中。

770 : :02/04/08 13:30 ID:gk6t6QpF
>>49氏によかったら、>>704の回答がもらえると嬉しいのですが…。



771 : :02/04/08 13:34 ID:gk6t6QpF
>>49氏って誰だ〜ヽ(`Д´)ノ
>>47氏です。すいません。


772 :47:02/04/08 14:20 ID:wvtsuKfX
>>704
ツリーの中での位置表示ですか?正直、このへんはまだ詳細設計がまだの
段階なんで付くかどうかわかりません。各ノードは周辺しか把握してない
(どっちが高速でどっちが低速かだけは把握してるから
場違いのクライアントがいたらそっちに再接続を誘導する)
から位置表示は無理じゃないのかなと思います。
あと、これやってしまうと匿名性で問題がでそうな気します。

もちろん周辺との接続状況は出すと思いますし、
今でも接続されてる隣のIPがそのまま表示されてます(^^;
ここはMXのようにID導入して隣のホストのIDだけは出すように
しようかなと思ってます。この辺はまだ詳細設計煮詰まってませんね。

773 : :02/04/08 15:12 ID:gk6t6QpF
>>772
回答ありがとうございます。
>>あと、これやってしまうと匿名性で問題がでそうな気します。
やはりそうですか。転送速度だけなら大丈夫かな…とか考えてみたりしましたが、
不安要素はないほうがいいですよね。

>今でも接続されてる隣のIPがそのまま表示されてます(^^;
>ここはMXのようにID導入して隣のホストのIDだけは出すように
>しようかなと思ってます。

うう、早く見てみたい!!
ここはMXの鯖接続ウィンドウみたいな感じなのか…?


774 : :02/04/08 15:19 ID:QwBZN+E1
次スレは、ダウソ板ではなくプログラム関係の板に持っていくってのはどうよ?

まあ>>47さんの意向によると思うが・・・

んで完成したらば、ダウソ板の確実に忘れられてるのような板で
sage進行しつつ、適当な垢にうぷしながら広めていくって感じで・・・
最初に広まっちゃえば、後は何とでもなるからね。
ver upの時も同様の方法を取っていけば安全かと思われ。

775 :774:02/04/08 15:20 ID:QwBZN+E1
誤 ダウソ板の確実に忘れられてるのような板で

正 ダウソ板の確実に忘れられてるのようなスレで


776 :   :02/04/08 15:37 ID:kNX/OZcW
このタイトルのことだしROMってる厨もかなりいると思うから
いっそのことfreenetでやるとか・・
人増えるし一石二鳥かと・・

777 : :02/04/08 15:41 ID:et6R1S/M
プログラム関係の板って、アンチMXの人とか結構多くなかったっけ?
プログラム関係の板にスレ立てたら晒し上げに会う可能性があるような気がするんだけど、そんなことはないの?
勘違いだったらスマソ。

778 :tako:02/04/08 17:14 ID:+mcktYTq
47さんへの個人的な質問なんですがかなりネットワークのことやプログラムの
ことに詳しいようで・・・ずばり資格やなんかもきっともってるんでしょ?
あなたの技術力について教えてください。(^v^)

779 : :02/04/08 17:36 ID:TsEPWAci
>>744
名案?

780 :47:02/04/08 18:01 ID:5AFK6yag
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020408154457.zip

781 : :02/04/08 18:05 ID:US+uRMXl
>>779
がいしゅつ

782 : :02/04/08 18:06 ID:MVv2EJBJ
HDD、回線速度、CPUも(ある程度)問われるみたいですね。
winny推奨構成とか(w
システム自体がACCSやKのおとり捜査がしにくい造りですげーなぁ。
に加えて暗号化ですか・・。(・∀・)e!

783 :.:02/04/08 18:07 ID:bcQ/TVuM
↑トロイ入り。

784 : :02/04/08 18:08 ID:sbDUBWQt
>>780
トローイ

785 : :02/04/08 18:08 ID:vWuyAFH9
これからはHP閲覧自体がP2Pになっていくらしい。
ネットサーバーという概念が無くなる。
いずれMXのようなソフトにお世話になるんだろう…。

786 : :02/04/08 18:32 ID:Pid+KmCw
新栗鯖
http://scenecritique.kharakhorum.net:9999/sc_vd.html

787 : :02/04/08 18:49 ID:gF4wVs6G
>>780
キライ

788 : :02/04/08 19:16 ID:Sz7vB2Hc
感染しますた…

789 ::02/04/08 20:14 ID:Ir4B3c9s
>>787 >>784 >>783
上のページに飛んだだけでトローイにやられるのかな?
落として解凍したら感染かな?
どっちdie?

790 : :02/04/08 20:20 ID:W/IbtK13
767で要望を出したもんです。
47さんごくろうさんです。

いわゆる接続情報ファイルですが、
隣接ノードとして記述されるノード数は、いくつ位になりますか?
(まだ仕様が固まってないのでしたら、そのうちで結構です)
あまり多すぎると、匿名性が損なわれることになるし、
少なすぎると、今度は再接続した時に、
それらのノードがすべて落ちていると言う可能性も…

繋ぎ易さだけを考慮するなら、串を通してホップした先のIPも、
根こそぎ持ってくるのが良いのでしょうが、それではちょっと…
接続情報ファイルにも暗号化をかけてみたりするのは、
ちょっと面倒ですかね?
結局繋がればIPは見えるので、あまり意味が無いかも(´Д`;)

こんなことを気にするのも、これが流行り出すと、
「ツナガンネ〜 いいref(仮)くれ」
とかいうカキコが激増しそう…と思ったので。

ここでIPとかURL丸出しで晒してしまうのは、
OpenNapの鯖を公開しているのとは違って、
自分がファイルをストアしていると、公言することになるんで、
ちょっと危険かも…などと妄想しますた。

IPだけをリピートする鯖を立てるという手もありますが…
いずれにせよ今の段階では、自分らは群盲象を撫でるですね(´Д`;)
じっくりやってください〜。
長レススマソ

791 : :02/04/08 20:27 ID:W/IbtK13
あ、 >>790 はいわゆるFreeNetで言うrefファイルを、
自分のノードから生成する機能を前提にしています。
脳内では勝手に実装されてますた。(´Д`;)


792 : :02/04/08 20:34 ID:G0kqb1Uy
次スレを早めに立てる案がでてたけど、タイトルは継承しちゃっていいのかな?
それともWinny(仮)とかにすべきだろか?いきなり47取り合戦とかになりそうでコワイ

793 : :02/04/08 20:48 ID:mqzF6tJj
正直、47様は神。



794 : :02/04/08 21:06 ID:W/IbtK13
>>792
DAT落ちを防ぐためにも、速めのスレ立て推奨のような…
名前は、Winny(仮)が良いような気がしますが、
47さんの意見を尊重するのが良いかと思われま。

あ、なんか仕切ってるみたいでやなヤシですね>おれ
取り敢えず降臨待ちという事で。

795 ::02/04/08 21:14 ID:Ir4B3c9s
>>794
荒らし厨房どもが殺到しそう。
もっと目立たなく水面下で事を起こすべきだ。
広めるのはできてからでイイんじゃねーのか?

796 : :02/04/08 21:51 ID:GiBIeqbL
>>795
禿同
今はまだまずいっしょ

797 : :02/04/08 21:52 ID:et6R1S/M
今のうちにwinnyとは何の関係もない駄スレ立てておいて、放置されていい具合に下がったところで
winnyスレとして使用するっていうのはどう?

798 : :02/04/08 21:55 ID:vMLnPqHc
>>795
同じく禿同。
タイトルは継承がよいと思われ。

799 ::02/04/08 22:00 ID:Ir4B3c9s
>>797
禿同
漏れも同じ事考えてたYO

800 : :02/04/08 22:00 ID:W/IbtK13
お、じゃ「MXの次のアレ」とか。
一応「アレ=NY」と。
もっとイイのないすか?

801 :MOMO/qu.:02/04/08 22:09 ID:ssxBcXff
とりあえず糞スレはイパーイあるので
既存のを乗っ取った方がやり易いのでは?

802 :_:02/04/08 22:10 ID:ZyJpAqNS
MXって入れないほうが、いいかもしれませんね。

803 : :02/04/08 22:44 ID:zlCh7IWM
難しいところですな…。
荒らされずにっていうのは…。

804 : :02/04/08 22:53 ID:G0kqb1Uy
完全にシャットアウトは無理でしょう
それは47氏も判ってるからここでやってるのだとおもいますし

で、スレ再利用ならここいらですかね?程よく下がってます
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018105358/


805 :厨房:02/04/08 22:54 ID:VxWz2Anf
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017776656/l50
ここはどうでしょうか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018120581/l50
こことか
ダメ?

806 : :02/04/08 23:01 ID:MvJLLrYL
既出だが、使用許諾には、
「雑誌等への掲載は一切禁止」として欲しい。
このようなソフトは、ネットの外を出て公になった時点で終りになる。
ナップスター、MXの例を見るまでもなく。

807 : :02/04/08 23:45 ID:WivwAHFa
>806
別にいいのでは。
「キャッシュを大きく設定してネット繋ぎっぱなしにするとソフトイパーイ」
と宣伝しる!

808 : :02/04/09 00:16 ID:6rQixu8E
>>807(・∀・)イイ!のは一刻だけ 寿命が縮まるのはヤダーン

809 : :02/04/09 00:17 ID:heO92DiV
もうとっくにこのスレはACCSや警察のチェックが入っている罠
実際は誰が何をうpしたか全てわかるようになってる罠
そもそも47ACCSから回しモノ ダウソ板の厨房退治の為に(w

sage進行してれば大丈夫だと思ってるおめでたい奴等め
ここのアクセスログはもうACCSや警察に提出されてると思われ


810 : :02/04/09 00:25 ID:bUReEICl
>sage進行してれば大丈夫だと思ってるおめでたい奴等め
>ここのアクセスログはもうACCSや警察に提出されてると思われ

それは無いと思うけどACCSが見てる可能性は否めない

811 : :02/04/09 00:37 ID:gNrJkNL8
>>47
リアル要望。帯域制御キボンヌ。
通常の使用(メール/Web等)に支障が出ると困るので。
ISDNみたいな回線でも小物の転送や、サーチリクエストくらいの
処理は出来るのでは無いかと思われ。

812 :/:02/04/09 00:40 ID:v9DGF/oG
帯域制御されたらなんかいやかも・・・。

813 : :02/04/09 01:16 ID:rqCCK1zi
>>812
まあ、低速には低速なりの悩みがありませう。
freenetやグヌは低速ではメール/Web等に支障がでるそうで。

速度に関して言えば、キュー入れるまではどのくらいの速度で落ちて来るとか、
わからないんでしょうね(回線種別がわからないはず)。
あと、MXでいう複数交換状態に速度が落ちるのも覚悟しておくべきかと。


814 :(・_・):02/04/09 03:25 ID:N4xS7M9i
次回スレName
「47を奉るスレ」でよいのでは?
厨房には何のことか分からないと思われ

winnyとかで決まりなの?こんなどこにでもありそな名前は嫌。
やっぱりこの偏差値低い(w2chのダウソ板から出てきた天才!
47という数字を入れるべき!

815 : :02/04/09 04:36 ID:xx9J8vXX
>814
正直、名前はどうでもいいよ。
winnyでも、ま〜しぃでも、47でも。
むしろ、機能とか、安全性が重要。

816 : :02/04/09 05:29 ID:HhlF0MGf
>>814
ソフト名に47を使わないのは47氏の意向だよ。

817 : ◆WinnyUOo :02/04/09 06:25 ID:iYbvuTeG
47氏にこーいうトリップをつけてもらいたいなあ

818 :_:02/04/09 06:43 ID:PQPkuOQG
つまりは、安全に交換できたらいいと。そういう結論です。


819 :っっf:02/04/09 07:58 ID:fUtSEAZZ
次スレは

 マイクロソフト携帯ゲーム今夏発売!



820 : :02/04/09 08:07 ID:jhtCBVA5
よくよく考えてみると、これって交換ソフトと言うより、
P2Pアップローダーといった方が良いんじゃないだろうか。
皆が同じファイルを放流する必要は無く、
誰か一人が上げたのがグルグル回り続けるつー感じ。

821 : :02/04/09 08:15 ID:8PYYx3bz
>820
ベースがfreenetだからね。

822 : :02/04/09 08:17 ID:JuKY1Dfa
次スレの名前47さん決めてくださいよ、みんな納得すると思うし、
板も変わるんですか?47さんよろしく御願いします。

823 : :02/04/09 08:33 ID:3dJTHKy6
ここログ取得中だし次スレは板変えた方がいいと思ふ。
半角あたりのMXに理解のありそうな板なら受け入れてくれんじゃねーの?

824 : :02/04/09 08:33 ID:jhtCBVA5
自分がディスクスペースを提供して、
それで成り立つ「アップローダー」だと、始めから強調しておけば、
交換君が入って来たときにも、あんまり文句がつけ様ないかな。
まぁ、文句つける人はなんにでもつけるけど…

825 : :02/04/09 08:54 ID:9wn1GgjH
うん、何にしても板は変えた方がいいだろうね。
>>823さんの言うとおりログ取られてるからね。

826 : :02/04/09 09:15 ID:8PYYx3bz
>825
47氏はそれに関しては気にしないと言っていた。
これまでの47氏の発言から見て、
スレタイトルはともかく、板を変えるつもりはないと思う。おそらく。

827 :::02/04/09 09:56 ID:xmYy/NeQ
次の移転場所をここに書いたらここの過去ログ見られるだけ。
次スレとかソフト名なんか別に重要じゃない。

特にここの話がよくわからない奴はfreenet勉強するのが先だ。
freenet0.4 frostスレ key3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017593666/l50
freenet0.4 + frost (解説ページ)
http://mypage.naver.co.jp/freenet/



828 :47:02/04/09 14:02 ID:JTt8ccYK
>>826

うん、これに関してはここの板が一番理解があるでしょうから900行ったら、
ここでその2スレ作ればいいと思います。本来MXの次に関して語るスレ
なのに占領してしまっていて申し訳ありませんけど。

別にIPとられてもかまわんし、2chと言えども警察にはIP出すでしょうから
どこでやっても同じでしょうし。

あと、あらしは困るといえば困りますが見てる人がいる証拠ということで
2chでは必要悪ということで、不必要に上げないという今の方針でいいと思います。


829 :47:02/04/09 14:08 ID:JTt8ccYK
ちなみに今は複数PCでのやり取り部分をちまちま作ってます。
本職の方が少し忙しくなってきたんでこれで遊んでばかりという
わけにも行かないけど、基本的な部分はもうできたから
やることないときの暇つぶしにちょうど良いんではないかと。

今月完成を目指してのんびりやりますわ。


830 :ERROR:名前入れてちょ。。。:02/04/09 14:14 ID:1QU+IoOJ
47さん、ガンバッテくださいね。


831 :( ):02/04/09 14:15 ID:8X7oHivf
Freenetの勉強なんて誰もやらないよーだ。
いきなり47氏P2P試すんだもん。

832 ::02/04/09 15:46 ID:CBOFvZKs
>>829:47氏
体に気をつけて。あまり無理せずに。
影ながら応援シテマスゾ。

833 :.:02/04/09 16:52 ID:y/uImYwl
次スレはzigumoでどう??

834 :???:02/04/09 17:00 ID:vZE6OJDb
次のスレのタイトルを少し早いけどかんがえない?

835 :???:02/04/09 17:02 ID:vZE6OJDb
47氏とか(w

836 : :02/04/09 18:04 ID:1KSzOHGe
sage傾向を進めるなら、
〜なんなんだ?2
がいんじゃないかなーなんて。 盛り上げると厨増えるような気がする。

837 : :02/04/09 18:13 ID:phADbySO
>836
賛成。


スレタイ考えるとモメそうだ。


838 :/:02/04/09 18:25 ID:b1xf2McZ
47がんばれ!!
sageにきました

839 : :02/04/09 19:04 ID:imXqM++3
総員!47氏に敬礼!


840 :_:02/04/09 19:09 ID:2fhjjsT6
手頃に下がってるのを使うなら、
そろそろ建てておかないとやばいんじゃないか?

841 : :02/04/09 20:31 ID:/Dj3W1o5
そうだね、そろそろ新しいのを

842 :sage:02/04/09 20:33 ID:BlOk5J/S
>>831
FreenetじゃなくてGnucleusでもいいから親なしのP2P体験しとく価値はあるYO
長所、短所、どういう機能があると便利で従来品だと何が不便かとか実感できたら
コメントもしやすいっしょ?それに万一Project47が遅れたりした時に
subの道を確保しとくのが賢明つーもんでは?
無理にとは言いませんが

843 :_:02/04/09 21:10 ID:13bTxbay
スラドでさらしてる馬鹿がいる。

------------------------------------------------------
Anonymous Coward のコメント: 2002年04月09日 20:05 (スコア:0)

2chダウソ板の一部で盛り上がってる 47以降 [2ch.net]のもとっとと潰しにかかったほうがいいのでは? どうせMXの逮捕者騒動に怯えてる厨房が集まるだろうし。
ツールの合法・違法性とかユーザーの逮捕なんて興味はないが一部のバカ共のおかげでレコード会社にコピーコントロールCDなんていう意味のないものを出す口実を作らせてるのはムカつくんでな。
[ これに対して返事を書く | 親コメント ]
------------------------------------------------------------

正義厨は(・∀・)カエレ!!!

844 : :02/04/09 21:36 ID:0FoPbeTg
できるまえから、有名になっちゃいそうだな〜。
なんとかしないと。

845 :/:02/04/09 21:43 ID:WDRJiJwe
その2ってのでスレ作るとバレバレだから、糞スレ乗っ取りのほうがいいと思うが。

846 : :02/04/09 21:53 ID:kaoww0lz
のんびり作ってくださいね。
みんなが忘れたときにこっそりと。

847 :  :02/04/09 22:01 ID:/Dj3W1o5
乗っ取るんならここがいいんじゃないの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018170334/l50

848 ::::02/04/09 22:17 ID:F3cq/S+H
使用許諾に
「K察、A○CS関係者、並びにその委託先の使用を禁止する」
との文章をいれておくのはどうかな?

849 :nanashi.sa.tmp-chunk-255:02/04/09 22:31 ID:BlOk5J/S
>843
2chでもスラッシュドットでも洞察力がある人もいれば無い人もいるっしょ。
>一部のバカ共のおかげで...コピーコントロールCD
悪意じゃない無知からの発言だから仕方ないけど、
CBDTPAなんて聞いたこともないんでしょうな

850 :....:02/04/09 22:51 ID:q/bD6ihR
ってかこんな奴にすら知られてんだからそろそろ潮時かと・・
厨が入れないようなとこじゃないと駄目じゃない?
ここで別スレに誘導してもこういう奴が荒らしに来るんじゃないかと・・
なんか呼びかけてるし・・
厨対策とかこれのシステムの勉強になるし47さんも使ったことがあると思うのでFreenetがいいとかも思ったけど
47さんはこの板移動する気無いらしいし・・
荒らしがFreenetの使い方覚えてマターリやってる人達の邪魔にもなりそうだしね・・
何かないですかねぇ・・

851 : :02/04/09 22:55 ID:xoKrIxaC
>>849
CBDTPAなんて聞いたこともないので教えてください

852 : :02/04/09 22:57 ID:LU6NRAwh
>850
昨日発売のネットランナーに紹介されたためか、今朝から調子がおかしい。(Freenet)

853 : :02/04/09 23:03 ID:EnzX1U4p
ネットランナーは嫌い

854 : :02/04/09 23:59 ID:mq7szltu
というか、勝手にFreenetで話してればいいのでは?
jp_2chか2chあたりで。


>47さん

多少の使い勝手を犠牲にしても、匿名性を高めてくださるとうれしいです。

855 :_:02/04/10 00:12 ID:JAIhnJJn
>809 :  :02/04/09 00:17 ID:heO92DiV
>もうとっくにこのスレはACCSや警察のチェックが入っている罠
>実際は誰が何をうpしたか全てわかるようになってる罠

Freenet方式なら、誰が何をうpしたか、監視できないです。
現行法での取り締まりはかなり困難かと(法律を歪曲したり凄い拡大解釈すれば別)

>そもそも47ACCSから回しモノ ダウソ板の厨房退治の為に(w

その可能性はありますね。フリーウェアのFTPdを使うときや暗号ソフトを
使うときも、そういう心配がありますよね。だからオープンソースに逝くわけで...

856 : :02/04/10 00:16 ID:AHhfKi3J
じゃ、ACCSの回し者と呼ばれるのを潔しとするか、
ソース配布だけにするか、47に選択を求めよう。

と言ってみるテスト

857 : :02/04/10 00:18 ID:6SVVxAAR
>>843
ってーか、そいつの日本語能力が不自由過ぎて何言ってるかわからないと思われ

858 :>>47さま:02/04/10 00:21 ID:cBZwmS6r
これすっごく重要なんですけど、ルーター通してもWinnyが使えるように設計していただけると嬉しいです。
ポート0はやだ・・・オナガイします。

859 :MOMO/qu.:02/04/10 00:24 ID:0sAwduT6
>>856
信じるなら使う、疑うなら使わない
でいいのではないでしょうか。

860 : :02/04/10 00:30 ID:nyNrdsuW
>>859がいいこと言った

861 :_:02/04/10 00:30 ID:JAIhnJJn
>>851
CBDTPA=Consumer Broadband and Digital Television Promotion Act
あらゆるデジタルメディアにはハードだろうがソフトだろうが
コピーコントロールをつけなければいけない、というアメリカの法案

コピーコントロールCDどころじゃない。
もちろん最終的には国際条約でやらないと実効がないわけで・・・・・

日本では2002年3月28日のこの記事↓あたりが速報っぽいみたい
http://hwj-www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020401203.html

Freenetスレでは既に前スレで話題になり、しかも反応は「許せない!」じゃなく
「おぉ、来ましたね〜。これは歴史的必然のように思います。」でした。

おそるべし2ch!(藁

こういう流れで「国際協力」を「せまられ」つつあるときに、
こんなフリーウェアだコピーコントロールCDだなんて大局が見えてないと思われ。
それに、版権ねたに使えるとしてもソフト自体は違法じゃないってのは
オランダでも判決が出たばかりだし、日本にも表現の自由があるしね〜

でもこれからますます法を歪曲してくるのかなぁ〜

長文スマソン

862 : :02/04/10 00:35 ID:cBZwmS6r
>>848
そんなことを書くより
「犯罪捜査目的での使用を禁止する」
とかにすればよくない?といってみる罠

863 :855:02/04/10 00:35 ID:JAIhnJJn
ごめんなさい、47さんがそうだ、と疑ってるわけじゃないです。
プライバシーを守るはずのPGPにバックドア疑惑があったり、
なんでもダウソしたら改変されてないかmd5を見るとか、もう一種の習性でものを言ってるだけで、
「その可能性はありますね」というのは一般論として、
なんでも根本から疑ってかかる姿勢は良いと思ったってだけで
現実的、具体的に47さんがどうこうという意味じゃないです。
本当に申し訳ありません。
特に47さんには、軽率な書き方で不愉快な思いをさせてしまったことをお詫びいたします。

864 ::02/04/10 01:53 ID:9y5jyyBD
>>809その他
わかってねーなー
いいか良く聞け
ACCSがな仮に47様としよう
なぜそんな面倒なことをする?
タイーホしたいだけならいまだにMXやってるアフォをタイーホすればイイだけじゃねーか
なぜか?
ACCS自体タイーホはできるだけしたくない。
日本の檻はもういっぱい。ACCSだってそんなに暇じゃないってことさ

てなわけで47様マンセー
文が変だ〜眠気〜

865 : :02/04/10 02:01 ID:WqmtEP6B
>>864
日本での逮捕権はK札にしかないのですがなにか?
きっと逮捕も告訴も一緒だと思ってるんですね。あと、刑事告訴されたとしても判決が下るまで
犯罪者ではありませんよ?

866 :_:02/04/10 02:20 ID:IfDCJkV5
>>865
現行犯の逮捕権は、日本国民ならだれでも持ってます。

867 ::02/04/10 02:23 ID:IedV8+SN
ソフトそのものの違法性が問えるのは
ボカシはずしとか、DVD
のリッピングとか=B
使い方で違法性が問えるのなら
圧縮技術ですら違法になる

交換に最も適した圧縮は
なんてスレがあったが、
そのスレではこんな話題はあがらんかったのにな。
なんでここでは起きるんだろう。


868 :みんなうまいね:02/04/10 02:52 ID:JAIhnJJn
どこからどう見ても本物のくだらんスレだ
偽装成功w

869 : :02/04/10 03:39 ID:PyY7Y0ML
とりあえず>>843さんが紹介されてる文中でどこかにカキコしてるやつ
氏んでくれ!つうか誰か個炉してくれ。つうか俺が個炉したい!
ついでに>>868もね。
どうしてもっとマターリできないもんかねー
あっ俺もか・・・スマソ逝ってくる。

47氏は神!頑張って下さい。

870 :スラド島民:02/04/10 03:46 ID:P8fSJNF6
漏れは843見て来たよ。面白そうだね!>winy
ぜひとも使用したいです。

871 :       :02/04/10 04:13 ID:84k3o7yG
2ちゃんでやってる以上、たとえsage進行だろうとあちこちへ話が広まっていくのは
避けようがない。
俺は/.以外にも2カ所ほどでこのスレの話題を見かけた。

872 :`:02/04/10 05:01 ID:JAIhnJJn
ごめんね>869
868で「みんな」って書いたのはその時点でしゃべってた864、5、6とかのことで
このスレの全員つ意味じゃないよ、この程度の皮肉でも毒強すぎた??
865,6の水掛け論に対する率直な気持ちだから
仕方あるまい、869さんが誰と誰氏ねとか思ってるようにね。
自分がバカにされたと思っちゃった?
ファイルに興味あるだけで人間に趣味ないからこっちは構わないけど
気を悪くしたのならすまそん。

そもそもなんでこの話が広まったらいけないの?Freenetベースなら
公開性と匿名性が両立するし……47さん自身もここでいいみたいだし……

それはともかく、きのうFreenet重いと言われてたのは、
ちょうどFreenet自体のバージョンアップの端境だったからってのも
あるみたいです。今#465にしたら、前よりさくさく落ちるようになって、
1000000KB突破っす(低速なISDNで)前にも誰か書いてたけど、47さんを神とあおぎ
適切に協力したいなら、ぜひFreenet体験してみてください(ホントに難しくないよ↓
ttp://sg.geocities.com/pikkunipsu.
てなわけで、869もあまりこだわらないでくれたらと思う。スラッシュドットのに
対する考えも>>849だしあとはIDみたら分かるっしょ。
ソフト自体を秘密っぽくするならGnucleusを日本語化するって手もありますね。
まともな開発者なら現物も見ないうちにあれこれ言わないよ、
47さんをバカにしてるんじゃなくて、言うほど簡単じゃないってことが分かってるから。。。。

873 : :02/04/10 07:46 ID:Hf3zUJaK
>>863
NSAがPGPにバックドア云々ってのはかなり前のネタだぞ。
未だに信じてる人がいたんだな、、、

874 :47:02/04/10 07:47 ID:TRw4MUOl
すんげー地道に動作チェック&バグ取りしてます。
全機能できたわけじゃないですけど、ファイル交換ソフトとして
必要最低限の機能できたんで、動作を確実にしてます。
前はよく固まってましたが、どうにか安定してきました。
今のバージョンなら大量に転送かけても比較的さくさくファイル交換してますね。

875 :47:02/04/10 07:48 ID:TRw4MUOl
完成度は6割ってとこなんで、現状でどういうことになってるのか詳細をば。

まず今のバージョンでの基本モードは次の6つ。
「ホスト」「公開ファイル」「ファイル検索」「タスク状況」「設定」「ログ情報」

ホストは他のホスト情報で接続状況などが表示されます。現状では接続されている
IPとポート番号が直接表示されていますけど、後でID表示にするのではないかと。

「公開ファイル」はUPフォルダの指定で、最近複数指定可能です。
ここでMXと違うのは、フォルダ毎に「キャッシュ変換用暗号キー」
というのがテキストエディットコントロールで指示できること。

「ファイル検索」では、MX同様の検索キーワード以外に検索用の
暗号化ワードを指示します。暗号化ワードは、提供側と検索側で
完全一致させないとファイル名が崩れてファイル検索自体できません。
一応暗号化ワードの省略も可能です。



876 :47:02/04/10 07:49 ID:TRw4MUOl
「タスク状況」はファイル転送やUPなどの各種タスク状況をまとめて
表示するもので、まだMXのようなバー表示にはなってないです。
現状ではそれぞれのタスクの進行状況に応じて数が上がっていくだけです。

ファイル検索からファイル選択してダブルクリックすると、
ダウンロード初めてここの画面に自動的に切り替わったりなど、
基本動作はMXと似てます。なお、まだキューの概念が無く、
要求は無条件で全部受けてしまいます。

「設定」は各種設定で、今だとキャッシュホルダ、ダウンホルダ、
待ち受けるポート番号と回線速度の設定があります。
ここはもちろんもっと増えます。そういえば各種のタイムアウト処理が
ついたからこれ用の設定もいりますねぇ。「ログ情報」はエラー表示などの
表示とバージョン情報などでバグ取りようのコンソールも兼ねてます。

こんなところでメニューも無くシンプルです。
上部に二列のボタンが並んでいて上がモード切り替えで
下列のボタンが各メニューのサブ動作(切断など)で、
下半分は多くのモードでリストコントロールってやつです。
エクスプローラで使われてるタブつきのやつですね。MXと同じです。


877 :47:02/04/10 07:54 ID:DeIc0iOn
これだけだと動作が簡略化されたMXにすぎないので、違いの部分を説明。
まずMXと違うのがキャッシュフォルダという概念と暗号化の概念があること。

アップフォルダ、ダウンフォルダ、キャッシュフォルダがありこの間をファイルが行き来します。
既に書いたようにアップフォルダ毎に暗号化のキーワードを指定できます。

まず一番初めにファイルを公開するユーザさんは、アップフォルダに
公開したいファイルを置きます。暗号キーはこのときに指示します。

この状態で外部からファイル検索要求が来ると、必要に応じてファイル名に暗号化かけて
検索元に送ります。もし向こうが暗号のキーを知っていればファイル名を元に戻せます。
そしてこれの本体に対してダウン要求がかかると次の動作が起きます。

1.UP要求を受けた方では、UPフォルダ内のファイルに暗号化を施してキャッシュ
ファイル作成動作が行われます。もし既に作成済みならこの動作は省略されます。
キャッシュフォルダ内のファイルは名前も内容も暗号化されて意味不明です。

2.できたキャッシュファイルが要求側のキャッシュフォルダに転送されます。
ここで、1の動作は子の動作は平行して進行するので、ファイル要求側から見ると、
キャッシュを送っているのかUPフォルダ内のファイルをコンバートしながら
送っているのかは見分けが付きません。また、同一ファイルに対して
他のサーバーからのダウン動作と同時にUP動作が可能なので、
結果的に3ホストにまたがる転送動作となる場合もあります
(実際にはこうなることが多く、これで串動作にもなる)



878 :47:02/04/10 07:54 ID:DeIc0iOn
最後

3.要求側のキャッシュフォルダ内にキャッシュ転送が終わると
自動的にキャッシュファイルの暗号を解いてDOWNフォルダに展開します。
検索側は暗号のキー知っているはずなので問題なく展開できます。
今だと名前の暗号化と本体の暗号化は同じキーなので検索できれば展開できます。

4.ファイルUP側とDOWN側には暗号化されたキャッシュが残りますが、
これはそのままで、次の要求が着たら暗号化の作業は省略してキャッシュがその
まま転送されて行きます。また、本体と別に暗号化されたファイル名情報だけ
ネット上に独立に流れていくので、これにダウン要求かけるとめぐりめぐって
キャッシュを持っている人のところにたどり着いた時点でそれが再送されます。
UPした人のところまでまたダウン要求が来ることはあまり無いはずです。

ちとわかり難いけどこういう動作になります。ファイルダウンすると、
UP側ではUP動作と同時に暗号化作業が行われ、DOWN側では
DOWN後に暗号化解凍作業が行われるのがMXとの違いとなります。

またキャッシュレベルで転送が行われるので外部から見ると
何が起こっているのかわかりにくいです。とりあえずここまでの動作は
既にできてて、並列にいろいろ動作してますね。
各転送作業や変換作業が同時に走るのが見ていて面白いっす。


879 :神降臨マンセー:02/04/10 07:56 ID:1hhzEmD5
体を壊さないよう、そして本業に支障が出ない程度で構いませんので、
マターリと開発してください。

>>47

880 :47:02/04/10 08:09 ID:DeIc0iOn
>>858
>ルーター通してもWinnyが使えるように設計

一応考えてます。今だとUPとDOWNそれぞれにTCPポートを一つだけ
使います。ポートは任意なんで80番もいけます。接続時にリターン用の
ポート情報を送って、逆に接続し返すようになっているので、
自分のPCのポートはどれ使っても大丈夫になってます。
あと、基本的に垂れ流しでリターン必要ないプロトコルになってるんで
早いし片方向しかパケットが流れない状況でも動きますが、
いまのバージョンだとわけわかんない動作になりそうですねぇ。

881 :_:02/04/10 08:17 ID:PaybSEF7
インターネット新たな歴史の始まりに立ち会えることがうれしいなり
このスレをみるとワクワクするなり。
マッタリなり

882 ::02/04/10 08:34 ID:3VTsuQlm
ネギ板の「ナス田楽」さんですか?

883 :`:02/04/10 11:15 ID:JAIhnJJn
一般の第三者が47さんの配布するソフトで交換しても、それ自体は問題ナシかと。

>>そもそも47ACCSから回しモノ ダウソ板の厨房退治の為に(w

>その可能性はありますね。

って書いたけど、そりゃ「可能性」はあるだろうけど、考えてみたら、現実的にはあり得ないと思う。
だって、ファイル交換ソフトを自分で配っておいて、そのソフトを使って交換したユーザを
しょっぴくとしたら、おとり捜査どころか犯罪教唆、つか、幇助、共犯じゃん?
ACCSとやらがやればそれ自体が犯罪、警察がやれば違法捜査だし。

もちろん、ソフト自体のバグで外から見られてしまうとか、
P2Pがスパイウェアっぽいものを(故意でなくても過失で)同梱してしまうとか、
そいう別の危険はあるだろうけど・・・

>873 6.5.8までなら大丈夫でしょう。ただアメリカの「テロ事件」でキーリカバリー構想は再燃。
てか、そういう個別の話をしてるんじゃないっす。Windowsの人でもLimeWireとかBareShareとかのp2pソフト
インストしたことあれば、何の話だか分かると思うのですが....


884 : :02/04/10 12:30 ID:tW5e/ie9
キャッシュに関してちょっと質問です。
877-878を読む限りでは、キャッシュに溜まるファイルは、

1.自分でアップロードフォルダに突っ込み、
  かつ、外部からダウンロード要求を受けたファイル
2.外部に対してダウンロード要求を行ったファイル

以上の2種類だけのように見うけられます。
(勘違いでしたらすみません。)

この場合、とある調査機間が、非合法的と考えているファイルに対して、
このシステム上で検索を掛け、ダウンロード要求を行ったとすると、
接続先のIPアドレスは、何らかの形でそのファイルに関わっている、
と、みなされてしまうのではないでしょうか?

足が付かない様にするため、DLしてはキャッシュをクリアする、
という輩が生まれ出すような気もします。

例えばアイドル時間を利用した、隣接ノードとのキャッシュの同期など、
そのような機能をつけると、より匿名性が高くなるように思います。
キャッシュに知らないうちに、謎のファイルが溜まって行く感じです。

すでに串関係でこれが実現されていたら、余計な注文なんですが…
それにしても、本当に47さんは凄い人ですね〜!

885 : :02/04/10 15:33 ID:Hf3zUJaK
>>883
確かにテロ以降の米の動きについては同意。
つーか、あっちの政治家もどうしようもないヴァカがいるな。
暗号解除して動き監視できりゃ云々ってのは
ソフトウェア、情報戦略、全てに無知な証拠だ。騙される市民もだが。

>Windowsの人でもLimeWireとかBareShareとかのp2pソフト
>インストしたことあれば、何の話だか分かると思うのですが....
これちょっと不明。何かあったか?

886 :47:02/04/10 16:14 ID:jGxK3m3o
>>884
>キャッシュに溜まるファイルは、
>
>1.自分でアップロードフォルダに突っ込み、
>  かつ、外部からダウンロード要求を受けたファイル
>2.外部に対してダウンロード要求を行ったファイル
>
>以上の2種類だけのように見うけられます。

その理解であってますが、「3. たまたま中継したファイル」というのも加わります。

このシステムではファイルのヘッダ情報とボディを分離して扱い、ヘッダ情報(キー)は
単独でシェアされて行きます。そして、外部的にはこのヘッダ情報を持っているだけで
ファイル本体を持っているとみなしダウンロード要求が可能です。

ファイルの存在を知っていれば、そのファイルを持っていることと同じなわけです。

もちろん本体を持っているとは限りませんので、要求がきて本体が無ければ
そのとき改めて本体をダウンしに行きます。これにより中継動作が発生し、
だれが実際にファイルを持っているのかを隠すわけです。

今はこの中継部の実装が半端で芋づる式にしか転送できませんが、
今後の実装はこの辺りが中心になるでしょう。

基本的に親方向にキー情報が流れていくため上流にいるほどキーが溜まって
検索の必要がなくなります。結果的に上流ノードほど検索ヒットを受けるので、
ファイル本体をキャッシュする率が高くなり、下流に行くほど検索&ダウン要求する
率が高くなることになります。上流にいるほどDOMりやすいですが、セキュリティ
的には下流にいるほど安全です。
回線の早いDOM屋さんを身代わりの中継サーバーに使うことになります。

また、

> 足が付かない様にするため、DLしてはキャッシュをクリアする、
> という輩が生まれ出すような気もします。

これはその通りで足を付かなくするには、誰かがキャッシュを持っていったら
すぐそのキャッシュを消すと確実です。完全に中継するだけの動作になります。

もちろんこれをやると転送分帯域が無駄ですし、みんながみんなこれをやってしまうとヘッダだけ
出回ってデータ本体が見つからないという状況になります。最終的にUPフォルダに
持っている人のところにダウン要求が集まってくるという状況になるでしょう。
遅いだけで、それはそれで問題ないです。最終的に誰がUPしているのかは隠せます。

このキャッシュクリアはまだ実装されていませんがもちろん標準でつける予定で
キャッシュフォルダの大きさを指定することで行われるでしょう。もしキャッシュ容量が0に
指定されてると、キャッシュができるそばから消されていくという動作になると思います。



887 ::02/04/10 16:48 ID:9y5jyyBD
>>865
>日本での逮捕権はK札にしかないのですがなにか?
>きっと逮捕も告訴も一緒だと思ってるんですね

おいおい・・・そんなわけねーだろ。
思ってねーYO。
でも実際つながってるのは事実だからな。
ASSCが告訴しなきゃタイーホもありえないってわけだ。
そういうことを言いたかったわけ・・わかった?

888 : :02/04/10 16:53 ID:/il4M0i3
 

889 :名無し:02/04/10 16:55 ID:RHxg7UJ6
>日本での逮捕権はK札にしかないのですがなにか?
マジカヨ!


890 : :02/04/10 17:12 ID:wu/cl/Rk
>>887>>889
無知なのにあたかも自分が博学であるかのごとく
間違った知識を披露しているという勇気あるウンコ野郎に、
新しい知識を身に付けさせるのもいいですが、
放置しておいた方が面白いYO。

優しいね君たちは。



891 :萎えるぜ。お前もか?:02/04/10 17:13 ID:waIm35kc
朗報!!MXの次は掲示板で相手と直接ソフトをもって会いに行く場所を相談するための
ソフトがはやるそうです。

892 : :02/04/10 17:15 ID:/il4M0i3
CD−Rで交換すんの?(藁

893 ::02/04/10 17:19 ID:9y5jyyBD
>>890
不覚にもワラタ

894 : :02/04/10 18:37 ID:cBZwmS6r
>日本での逮捕権はK札にしかないのですがなにか?
概出の通り、現行犯での逮捕権は国民にもあるし、自衛隊さんにも逮捕権あるはず・・

895 : :02/04/10 18:52 ID:tW5e/ie9
すっすげぇ〜っ! >>886
あ、884です。

なるほど「3. たまたま中継したファイル」を、
数多くストアしている高速回線のノードが上流に来ると言う事ですか。
この中継サーバー関連の実装が、このソフトのキモになるようですね。
上流と下流のノードの差も良く分りました。
匿名性も自分で選択できると言うのが、イイです。

これが、ユーザーフレンドリーなインターフェイスで登場すれば、
パンドラの箱的なソフトになるに違いないですよ。
MX死せどもP2Pは死なず…な感じです。

それにしても、始まってからまだ10日ですよ!
ほんと凄いっスよ、47さん。
じっくりやってください。

896 : :02/04/10 18:57 ID:QxQY3bIN
ここまで読んで概要が理解できました。

高速回線、大容量HDでのキャッシュの2つを兼ね備えると知らず知らずのうちにキャッシュに中継分のファイルが溜まっていくという理解でよろしいでしょうか?
となると、中継した分は復号キーがわからず復号できない場合がありうるわけですね?
また、暗号キーをどこで配布するかも問題になりますね。まあ、きっとみんなデフォルトの空キーで暗号化すると思うので問題ないかもしれませんが。

897 :???:02/04/10 19:02 ID:iT97hmLG
>>896か上げ店の?

898 : :02/04/10 19:03 ID:QxQY3bIN
すまん、上げてしまった。
私はACCSの回し者ではないのであしからず。

使用許諾所の場合は、シェアウェアの中に個人で使う場合はフリーだが、法人が使う場合、営利利用の場合は有料、っていうソフトがあったはず。
teraterm proは学生は無料だったな。あの辺を参考にしてはどうだろうか?

899 : :02/04/10 19:08 ID:tW5e/ie9
>>896
自分が使うとすれば、復号キーは、
music,movie,など、ジャンルごとに分けてみようかと思います。
自分のキャッシュの中のファイルで、復号化できない物がある、
と言うのも、それはそれで構わないんじゃないでしょうか?
その辺でスットボケられるのが、重要のような…
どんなもんでしょう?

900 :???:02/04/10 19:17 ID:iT97hmLG
とりあえずsageますわ。

901 :_:02/04/10 19:22 ID:73kMafjp
900越した(;´Д`)
何度も話題に揚がってるが、次スレを考えた方が・・・

902 :???:02/04/10 19:24 ID:iT97hmLG
>>901そうだね。どんなスレタイにします?
みんなの意見をどうぞ。

903 :eee:02/04/10 19:27 ID:ukacrgt6
ところでどうやって配布すんの?
漏れの考えでは消・厨房がこないようにホムペ作ってそこに隠しページを作る。
その隠しページにパスを公開(パスは1時間ごとに変わる。別に1時間ごとでなくてもよいが…。)
ファイル自体はMXに公開。
IMでそのPASSを送って糞共有の奴以外にファイル贈呈。
ちなみに隠しページはどっかに公開された時点で消去。
みんなで協力して新しい垢を取ってそこにまた公開。
こんなんどう?


904 : :02/04/10 19:28 ID:ZlIz0TYa
次張られた糞スレを再利用

905 :_:02/04/10 19:32 ID:73kMafjp
>>903
47氏が公開できる状態になってから考えてもいいんじゃないか?

次スレ
適度に下がっているのを使うのか?

906 :???:02/04/10 19:32 ID:iT97hmLG
いいね〜>>903。そしたらDOMも防げるし。その前に新しいスレタイ考えない?

907 : :02/04/10 19:35 ID:wu/cl/Rk
適度に下がったのはあるけどどう知らせればいいのか分からない。

908 :eee:02/04/10 19:36 ID:ukacrgt6
糞スレっぽい名前にして十分下がったらカキコ開始。
何にしよう。
適当にみんなで出して投票する。

909 :_:02/04/10 19:36 ID:73kMafjp
>>907
ここにスレへのリンク貼れば?

910 :_:02/04/10 19:37 ID:73kMafjp
>>908
投票が終わるまでこのスレが持つかどうか謎

911 :eee:02/04/10 19:38 ID:ukacrgt6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1016455669/l50

ここなんかどう?


912 :???:02/04/10 19:38 ID:iT97hmLG
でも47氏が最終的に決めてほしいね〜(藁

913 : :02/04/10 19:40 ID:wu/cl/Rk
>>909
それじゃ荒らしが寄ってくるかなと思ったんだけど
>>908氏の言う通り素直にスレタイ考えるか・・・。

914 :_:02/04/10 19:41 ID:73kMafjp
>>911
ある意味、とても素晴らしいと思うんだが(藁

915 : :02/04/10 19:42 ID:wu/cl/Rk
やっぱり貼ってしまおう
ここはどうだ?7日以来カキコがない。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018174153/l50

916 :eee:02/04/10 19:45 ID:ukacrgt6
>>915
漏れはいいと思う。
とりあえずそろそろ移らないとヤヴァィと思うから…。


917 :_:02/04/10 19:49 ID:73kMafjp
>>916
同意。下手すれば今日中に使えなくなる可能性もある。
47氏が光臨してくれれば一番良いのだが・・・

918 : :02/04/10 19:50 ID:wu/cl/Rk
普通に字スレ立っちゃってるYO!
(´・ω・`)ショボーン

919 :?:02/04/10 19:52 ID:BD/x34zp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/l50

920 :47:02/04/10 19:53 ID:dUzHP7x5
仕事を1日で片付けてあと5日趣味に使って1日休むという状況なんで
さすがに仕事が辛くなってきた(w明日締め切りの仕事を今から片付けなくては。

暗号についてですが、どういうルールにするかは使う方の成り行きに
任せるという方針で特に考えてません。スペック的には、暗号のキーとして
使えるのが半角128文字までで全角を使っても問題なしです。

一つの例ですが、ユーザーIDを暗号にすると、そのユーザーIDのファイルのみが
検索対象になります。

これは別に暗号を使わないでも、ファイル名の一部にユーザーID情報をつけるという手で
実現できますが、このやり方ですと無条件でユーザーIDがばれてしまうという問題があります。

暗号使った方式ならば、特定の人のサーバーから得られるというのではなく、
ネット上に散ったキー情報から結果的に情報が出てくるというのがポイントです。
試行錯誤的に検索してみないと欲しい情報が見つかりません。

あとファイル名暗号化の規則ですが、ファイルがキャッシュに入った時点で
キーを指定して暗号化、検索時は、ユーザが検索キーワードと暗号化キーを
セットで指定して、暗号化ファイルされた暗号ファイル名を複号化、
これに部分検索をかけることになります。

検索キーワードが空で暗号キーが指定されていれば、その暗号で複号可能な
ファイル全てが見つかり、暗号キーが空なら暗号化されません。なお、暗号化の
際には簡単なチェック機構が入っていますので、暗号キーがあってないと
そのファイルは見えなくなるようになってます。暗号に関しては部分検索という
概念がなく、一致するかしないかとなります。

秘密鍵による暗号化でしたら暗号キーを知らないとまったく意味不明になるので
いろいろ応用が利きます。通常と発想を逆にして、暗号キーをファイル名にするという
方法もありでしょう。これですとクリティカルなファイル名を知らないと検索にかかりません。
複雑なファイル名にするのと違い、一部検索に引っかかって見ず知らずの人に
発見される恐れはありません。

あと既に書いたように、フォルダ毎に暗号キーは指定できるようになっているので、
いろんな応用があると思います。一般公開向けのお約束なキーのファイル置き場から、
やばい一部向けの教えてもらわないと絶対わからないような
暗号キーのファイル置き場まで自動で作れます。


921 :896:02/04/10 19:55 ID:QxQY3bIN
次スレが立った模様。

いい加減配布方法云々言うのはやめれや。
47氏はWEBで配布すると明言しておられる。また、MXでの配布はしないとも。

それよりも暗号化の話だな。発信者が特定できないということは、独自の暗号キーを用いて暗号化した場合、誰も復号できないという罠。
復号キーのことを聞きたくても、誰に聞いたらいいかわからない罠。空キーでの暗号化だけなら、警察にもACCSにもあっという間に解析されちゃって意味ない罠。
暗号化はもしかして必要ないのでは?マシンパワーもかなり必要だと思うし。

ネットワークの仕組みだけはたいしたものだと思う。
暗号化は不要で、ファイルにチェックサムつけて、ファイルスタンプを保持するだけでよいのでは?

922 :eee:02/04/10 19:55 ID:ukacrgt6
でも絶対に>>47がこのスレ見にくるはずだから>>919のスレをおとりに使うってのも手だと思う。
糞房がこないですむ。

923 :_:02/04/10 19:55 ID:73kMafjp
次スレいい感じで荒れてるな(藁

924 :47:02/04/10 19:56 ID:dUzHP7x5
>>896
> 中継した分は復号キーがわからず復号できない場合がありうるわけですね?

そうです。検索対象としては自分のキャッシュ内も対象になります。
キャッシュ内に何があるかは暗号キーを当ててみないとファイル名も内容も
わかりません。

暗号キーをどうやり取りするのかに関しては、このシステムでは関知しないということで、
どこぞのBBSなりIMなりに任せることになります。ファイルやり取りがキー情報の
やり取りにすげ変わるだけで、本システムはファイル共有に特化です。

925 :_:02/04/10 19:56 ID:73kMafjp
>>922
とか言っている内に来たな

926 :47:02/04/10 20:00 ID:dUzHP7x5
暗号化に関しては、比較的解読が面倒なわりには処理が早い方法を使っているので、
あっても無駄にはならないと思います。やっていることは、RC4ってやつで乱数系列で
XOR演算かけているだけです。今だとファイル名とその内容の暗号化にかやっていませんが、
クエリー情報が生でネット上に出ると、パケットダンプで誰がどんなファイルを公開しているのか
ばれる可能性もあるので通信に関する暗号化は必須でしょう。キャッシュにも暗号化
しているのは念のためですし、ファイル名を上で書いたような方法で暗号化するのは
匿名度のレベルをユーザー側で制御できるので、ないよりあった方がいいと思います。
必要なかったらキーを空白にすればいいだけですし。

927 : :02/04/10 20:00 ID:VNVMK1JM
次スレ立てたモンです。
うまくまとまらなかった時の予備のつもりで立ててました。
おとりに使うってのもありだと思います。

47氏に移転先を決定していただきたいかと。


928 :_:02/04/10 20:03 ID:73kMafjp
>>927
とりあえずご苦労さん。

同意。47氏の決定なら皆従うだろう。


929 :896:02/04/10 20:04 ID:QxQY3bIN
>>920
確かユーザーIDという概念は存在しないという話ではありませんでしたか?
検索方法がイマイチイメージしづらいのです。
ファイル名の復号キーだけ公開して、肝心かなめの中身の復号キーは非公開なんて馬鹿なことをする奴はいないでしょうが、そうすると復号キーをどっかの掲示板で公開すれば、公開した奴がファイルのオリジナルを配布した人間として足がつくわけですし。

930 : :02/04/10 20:06 ID:VNVMK1JM
>>929
ファイル名と内容の復号は同じだったはず。
ユーザIDというのはたとえで、
ファイル名に自分の名前をつけると言う事では?

931 : :02/04/10 20:10 ID:tW5e/ie9
>>929
復号キーのリストを、Winny上にTXTとして置いとくという手もあるかと。

932 :47:02/04/10 20:16 ID:dUzHP7x5
ユーザーIDどうするかは実はまだ確定してません。暗号キーと連動というのは
設計当初は考えてなかったんでもう少し練って見ます。

あと前の方で既に指摘されている方がいましたが、
複雑な暗号化すると出所が逆に確定されるというのはその通りで、
このシステム側で出所が特定されないでも、そのキー情報を
書いたところで身分ばれて逆に個人の行いが特定されそうですね。

キー情報をどうするかは個人向けにメールするなり、IMで送るなり
BBSで公にするなりFreenetで共有する(wなり、
このシステムの暗号化システムをどうにか応用するなり
いろいろありうるのではないかと。



933 :eee:02/04/10 20:18 ID:ukacrgt6
>>47氏、このスレのあとはどうする?

934 :_:02/04/10 20:20 ID:73kMafjp
>>933
漏れも聞きたい。
下手すればそろそろ1000取り合戦が始まる(;´Д`)

935 : :02/04/10 20:21 ID:tW5e/ie9
MXの次はなんなんだ?2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/l50

一応ここが次スレ候補ですか?
でしゃばりスマソ

936 :47:02/04/10 20:22 ID:dUzHP7x5
せっかくどなたかが作ってくれたんで

MXの次はなんなんだ?2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/

これでいいんでは?荒れるようなら早めにつぶしてその3行きましょう。
適度に荒れてないとまじめな意見が書きにくいです。

937 : :02/04/10 20:22 ID:tW5e/ie9
1000取りは止めたほうがイイ >>934
DATに落ちると、当分見れなくなる。

938 :896:02/04/10 20:25 ID:QxQY3bIN
なるほど、設計思想も見えてきましたね。
とにかく自由で、応用の効くシステムを作ろうとしてらっしゃる。
責任追及を免れるためにも正しい態度だと思います。

それと、暗号化する際に何も入力しない場合は暗号化せず生のまま共有することになるのでしょうか?
空の場合はデフォルトの暗号化がかかり、生で共有したい場合はemptyと入力するとかにしていただいた方が何かと便利だと思います。

>>931
思いつきませんでした。その場合は復号キーは絶対に暗号かけちゃだめですなぁ。

939 :_:02/04/10 20:26 ID:73kMafjp
>>937
漏れはする気は無いが・・・
自動的に始まる恐れあり。

940 :質問:02/04/10 20:27 ID:In9A8iHb
お疲れさまです。>47氏

私はケーブルで、NAT(IPマスカレード?)後に
プライベートIP(ローカルIP)を割り振られているのですが、
私の環境でもwinnyを使用できますか?
(以前にも同じ質問がありましたけど、確認のため)

MXはポート0で使ってました。

# 上げてしまった人は他スレをageてくるように。

941 : :02/04/10 20:28 ID:tW5e/ie9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/

じゃ、取り敢えず、そろそろ、こっちに移っときますか?
このスレは、以降保守と言うことで…

勝手に決めちゃってスマソ >皆様

942 :47:02/04/10 20:29 ID:dUzHP7x5
てなことで次からは向こうのスレに書きます。

ちなみに検索の方法は、
ファイル名検索キー(半角126文字まで)+暗号化キー(半角126文字まで)
の二つで行うことになります。もちろんどちらも漢字対応です。

あと126文字なのは、暗号化の際にファイル名の長さが倍になるからです。
暗号化されると@56AB7E5B9C2EEF78などのファイル名になり、このまま
各ユーザー間でやり取りされます。

>>938
> それと、暗号化する際に何も入力しない場合は暗号化せず生のまま共有することになるのでしょうか?
> 空の場合はデフォルトの暗号化がかかり

暗号キーが空だとキャッシュ内のファイルもそのまま同じ名前になります。

ただ今の実装だと、暗号キーが空でもファイル内容は暗号化されてます。
空文字という空文字で暗号化してるだけです。どちらにせよキャッシュ内の
ファイルはオリジナルそのままでなくヘッダその他が入るんで同じフォーマットでも
意味ないし、逆にキャッシュが解析されやすくなるだけなんでこうしてます。


943 ::02/04/10 20:49 ID:dC7bU1XP
win兄


944 :_:02/04/10 20:56 ID:IfDCJkV5
>>943
シスプリの新しい妹ですか?

945 :アヒャ(・∀・):02/04/10 22:17 ID:GInAInsF
アヒャ(・∀・)

946 : :02/04/11 00:13 ID:vNJSV6w5
記念カキ子

947 :47:02/04/11 00:22 ID:7etUdZj9
http://us.f1.yahoofs.com/users/dd38ef39/bc/My+Documents/%8cg%91%d1%94%d4%8d%86%8c%9f%8d%f5%82r%82u%82m+ver1.3.exe?bc2UKB9ACuOymOtb

948 :M谷津:02/04/11 02:41 ID:ucKI5/RA
キネソ

949 :たこやきくん☆:02/04/11 02:47 ID:D4MTxPY2
>947
なにこれ?

950 : :02/04/11 03:01 ID:ApRjHRkP
1000

951 : :02/04/11 03:01 ID:ApRjHRkP
1000

952 : :02/04/11 03:01 ID:ApRjHRkP
1000

953 : :02/04/11 03:02 ID:oQQvoPRl

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  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|  祭りが始まった
  |  /  /  |文|/ // /   急いで行かなきゃ!
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

954 : :02/04/11 03:03 ID:oQQvoPRl


955 : :02/04/11 03:03 ID:oQQvoPRl


956 : :02/04/11 03:04 ID:se0k3uu4


957 : :02/04/11 03:04 ID:se0k3uu4


958 : :02/04/11 03:04 ID:se0k3uu4


959 : :02/04/11 03:05 ID:ApRjHRkP
1000

960 : :02/04/11 03:05 ID:ApRjHRkP
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961 : :02/04/11 03:05 ID:ApRjHRkP
1000

962 : :02/04/11 03:05 ID:tc9aSkCc


963 : :02/04/11 03:05 ID:tc9aSkCc


964 : :02/04/11 03:05 ID:tc9aSkCc


965 : :02/04/11 03:06 ID:oQQvoPRl


966 : :02/04/11 03:06 ID:oQQvoPRl


967 : :02/04/11 03:06 ID:oQQvoPRl


968 : :02/04/11 03:06 ID:se0k3uu4


969 : :02/04/11 03:06 ID:se0k3uu4


970 : :02/04/11 03:06 ID:se0k3uu4


971 : :02/04/11 03:09 ID:ApRjHRkP
MXの次はなんなんだ?2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/


972 : :02/04/11 03:09 ID:ApRjHRkP
MXの次はなんなんだ?2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/


973 : :02/04/11 03:09 ID:ApRjHRkP
MXの次はなんなんだ?2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/


974 : :02/04/11 03:09 ID:tc9aSkCc


975 : :02/04/11 03:09 ID:tc9aSkCc


976 : :02/04/11 03:09 ID:tc9aSkCc


977 : :02/04/11 03:11 ID:oQQvoPRl


978 : :02/04/11 03:11 ID:oQQvoPRl


979 : :02/04/11 03:11 ID:oQQvoPRl


980 : :02/04/11 03:13 ID:hInVmf/X


981 : :02/04/11 03:14 ID:hInVmf/X


982 : :02/04/11 03:14 ID:hInVmf/X


983 : :02/04/11 03:15 ID:wV3jizH4


984 : :02/04/11 03:15 ID:oQQvoPRl


985 : :02/04/11 03:15 ID:wV3jizH4


986 : :02/04/11 03:15 ID:oQQvoPRl


987 : :02/04/11 03:15 ID:wV3jizH4


988 : :02/04/11 03:15 ID:oQQvoPRl


989 : :02/04/11 03:15 ID:zSN3ucr+


990 : :02/04/11 03:16 ID:se0k3uu4


991 : :02/04/11 03:16 ID:se0k3uu4


992 : :02/04/11 03:16 ID:Ta/1oBCz


993 : :02/04/11 03:16 ID:se0k3uu4


994 : :02/04/11 03:16 ID:ApRjHRkP


995 : :02/04/11 03:16 ID:ApRjHRkP


996 : :02/04/11 03:16 ID:Ta/1oBCz


997 : :02/04/11 03:17 ID:ApRjHRkP


998 : :02/04/11 03:17 ID:Uok5cOn1
1000GETか、もうすぐ

999 : :02/04/11 03:17 ID:MFeOmfgl


1000 : :02/04/11 03:17 ID:hInVmf/X

               ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
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  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

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