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【友好】マレーシアと友好を深めるスレ【馬來西亞】

1 :名無しさん@友好万歳:02/03/03 19:41 ID:+AyOzwH/
【笑】ペトロナスタワー、0.8m傾く【笑】の PART2 として、
引き続きマターリとお話しましょう。

南国情緒あふれるマレーシアについて語り合いませんか・・・? (^^)

両国の益々の発展と相互交流の一層の深まりを祈りつつ、
トロピカル・ジュースで乾杯!!
 
      ( ^_^)/▼☆▼\(^_^ ) チン♪


952 :日出づる処の名無し:02/03/28 02:43 ID:NMFGYUfv
現在のマレーシアのパイナップルは、日本が占領中に育成したもの。
マレーシアも含め、アジアでは元々パイナップルは食べられる代物ではなかった。
日本人がメキシコ産のパイナップルを品種改良し、食べられるものにしたのを
東南アジア諸国で広めただけ。


953 :日出づる処の名無し:02/03/28 02:48 ID:c6XNxw9t
>>950
部屋に植物が欲しいなと思っていました。
パイナップルは難しそうなので、ハイビスカスを置いてみようかな。

954 :日出づる処の名無し:02/03/28 02:49 ID:r4fRhgJQ
>>952
そんな押し付けがましい言い方するなよ馬鹿
と言いつつ知らなかったので有難う

955 :日出づる処の名無し:02/03/28 02:51 ID:EUvDyXd/
そうですね、葉っぱから育つし、今度はパイナップルに挑戦してみます。
私もバナナよりパイナップルの方が好きだし。
援助はやはり、日本がするのは奇妙ですよね。
北朝鮮は、本当に悪い指導者によって民衆が苦しむ典型的な例だと
思います。国民を思う気持ちが全く感じられませんね。
軍備にお金使ってる場合か!と思います。

突然世間話ですみません。
アザーヒさんは東京に住んでいたのですよね?
ずっと聞いてみたかったのですが、東京で面白いと思った場所はどこですか?
石原都知事が東京を観光都市にしようと言っているんですが、
あんまり面白いところはないんじゃないかなー、と。
外国人の方はどんなところに興味をもたれるのか知りたいです。

>>952
なんだろう・・なんかすごく恥ずかしいYO


956 :日出づる処の名無し:02/03/28 02:52 ID:r4fRhgJQ
てゆか、パイナプルとかバナナって日本でも育つかな・・・
温室じゃ無くて
前にハイビスカス貰ってきたときはすぐに枯れちゃったんだけど

957 :日出づる処の名無し:02/03/28 02:53 ID:EUvDyXd/
すいません。955を書いたのは>>946です

958 :日出づる処の名無し:02/03/28 03:00 ID:c6XNxw9t
>>955
東京を観光都市にですか。とても面白そうですね。
ちょっと前に、地方からおいでなさった人に東京案内を
何度かしたのですが、どこを案内していいのやらとても困りました。
若い子だったので、原宿や渋谷を案内したら喜んでもらえましたが、
外国の方となると喜びませんよね・・・。笑

東京タワーはただの鉄塔だし、日本庭園みたいなのは京都とか
いかないとないし、西新宿はアジア最大の高層ビル地帯で、
歌舞伎町がアジア最大の歓楽街なので、その辺りかなぁ。

959 :日出づる処の名無し:02/03/28 03:03 ID:c6XNxw9t
そういえば、知り合いのアメリカ人で、日本旅行中に
わざわざ満員電車に乗り込んで写真取ったつわものがいたな・・・。

お台場は観光地としても、いいかも。
今は恋人ランドと化しているが。

960 :955:02/03/28 03:09 ID:EUvDyXd/
>>958
東京は遊んだり、買い物するのにはいい街ですけど、
それだけかも・・。
なんか決定打がないんですよねーw

でも日本人から見る東京と外国の方から見る東京は違うのかな、
と思って。その視点の違いに興味があります。

歌舞伎町、確かに面白いですよね。。
はまる外国の有名人も多いと聞くし、だけどそこしかないのも
なんか嫌ですよねww


961 :955:02/03/28 03:12 ID:EUvDyXd/
>>959
何がしたかったんだろう、その人w
面白い知り合いがいて羨ましいです。

お台場、っていいかな?行ってみたけど結構つまらないとこだなーと
思っちゃったよー。スマソ。

962 :日出づる処の名無し:02/03/28 03:17 ID:c6XNxw9t
>>961
アメリカじゃ満員電車がないそうです。w
うん、、お台場あんまり面白くない。

そろそろ次スレが必要っぽいですね。

963 :955:02/03/28 03:26 ID:EUvDyXd/
>>952
アメリカには満員電車がないんだ。確かにあんな混み合うのは珍しいかも。
それにしても写真ってw
次スレは明日ぐらいかな?


外国から観光するお客さんが増えてくれるのはいいと思う。
経済面でもメリットあるし、外国人の人と触れ合う機会が増えるのは
楽しそうだし。
だけど、マレーシアと特に関係の無い質問しちゃって悪かったかな?
なんなら無視してくれて良いからね>アザーヒさん


964 :日出づる処の名無し:02/03/28 07:04 ID:NsigOP+F
マレーシアの日本人墓地
http://www2.justnet.ne.jp/~huujin/data-asean/asean4.htm

マレーシアに行ったら墓地に行って草むしりをしなければ

965 :日出づる処の名無し:02/03/28 10:36 ID:c/izTfTo
東京で外国人ビビらすのなら夜の首都高速だね。
未来都市みたいだって騒ぐよ。
車が空を移動してるのって日本だけだもん。
そして高層ビルの間をすりぬける。
これにはアメリカ人も欧州人もアジア人もびっくりするみたい。


966 : :02/03/28 14:32 ID:ZP1PZRF6
クアランプールは世界一だった超高層ビルもあって、近代都市でビックリした。
それに街が清潔で秩序があるのが良い。まるで30年くらい前の日本みたいだ。
最近の日本はアメリカのスラムの真似みたいな落書きがあったりしてうんざりなんだよね。
マレーシアは2020年の先進国入りを目指してるそうだけど、是非実現して欲しいです。
アジアには日本以外の先進国がもっと必要だ。
日本としても助かる。
日本が韓国に色々援助して経済力を引き上げたのも、日本以外の先進国が欲しかったからだと思うんだよね。
日本は戦前から大国だったけど、白人国が団結して日本をボコるというのがずっと悪夢だったから。
それに韓国も貧乏だからひがんでるんで、金持ちになれば落ちつくだろうと期待してたんだと思う。
結果は、IMFなんかで援助してもひたすら日本の邪魔をする韓国でしかなかった。
もう韓国は切り捨てるべき。
韓国は自称先進国だけど、犯罪が凄く多いし街は汚いし障害児は外国に売るし、酷いところだ。
治安が良く秩序のあるマレーシアが世界初の「イスラム先進国」になってくれるのを希望しています。
でもマレーシアが先進国になったら、また白人国に叩かれるだろうね。
白人は「残虐な日本文化」「日本の激しい男女差別」みたいにずっと日本を叩いてきたけど、先進国になったマレーシアも同じように白人に叩かれて苦労すると思う。

967 : :02/03/28 14:56 ID:ZP1PZRF6
アザーヒさん
>パイナップルを食べると体が温まるのでお酒の代わりになるかも
>しれません。お酒を飲んだことはないのでわかりませんが・・・

一度パイナップル酒を飲んだ事がありますが、美味くて体が温まりました。
イスラム教徒の方に酒の話をするのは非礼なら、失礼いたしました。
そろそろ次のスレッドに移らなきゃいけませんね。

968 :日出づる処の名無し:02/03/28 17:39 ID:zJS2gROM
age

969 :いたち:02/03/28 23:51 ID:1Bk6uhmW
次スレに移る前にアザーヒさんにトリップ付けてもらった方が...

アフガニスタンで大地震があったみたいですね
1000人以上亡くなったとか...
こういう時もメッカへの巡礼のように、裕福なアラブ諸国は積極的に援助するのでしょうか?
それとも宗教的な事(巡礼)以外はあまりお金は出してくれないのかな?

970 :アザーヒ:02/03/29 01:01 ID:yetHF1hi
パイナップルはすごい生命力というか上の葉っぱをとって植えるのが
一般的な増殖方法ですよ。
パイナップルは種とかないからこれじゃないと増えません。
パイナップルの歴史は詳しく知りませんが日本がパイナップルを育成したのなら
感謝します。パイナップルは全体の利益の15%ぐらいあります。
ハイビスカスは虫が葉っぱを食べるから家の中で育てると部屋の中に虫が
集まるかもしれません。パイナップルに虫は近寄りません。
ハイビスカスはマレーシアの国の花なので育ててほしいですが・・・
パイナップルを育てるのはとても簡単ですよ。
援助をするのは国の指導者を殺して確実に北朝鮮の人々に行き渡るのなら
良いと思いますが上流階級の人たちが日本が援助している物資を貰ってる
みたいなので許せない。だからアフガンのように政権が崩壊する必要が
あります。メガワティ大統領が北朝鮮に行ってるけど北朝鮮は東南アジアを
利用して何か企んでいると思います。怪しいです。
東京に住んでましたが面白い場所はどこか悩みます。
横浜は面白い場所でした。あと浅草とかは親は喜びました。
浅草はとても日本の素晴らしい文化の場所だと思います。
室内であれば育つと思います。最低気温が10℃ぐらいあれば成長は
止まりますが枯れないと思います。春になったらまた成長します。
パイナップルはそんなに大きくならないので室内で育てられますよ。
バナナはだめだと思います。とても大きく成長します。マンゴーや
パパイヤは種をまけば芽が出ますが大きくなりすぎて大変なことに
なります。パパイヤは成長が早いのであっと言う間に屋根を突き破って
ニュースになるかもしれませんよ。
原宿や渋谷も面白いですね。でも僕はよく声をかけられます。
「働きませんか?」とか言われます。外国人だからですか?
僕は新宿に行くことが多かった。僕の住んでるところから一番近い大きな街です。
東京タワーよりランドマークタワーが人気がありますよ。ここは外国人が
よく行く場所だと思います。日本一高いタワー?
日本庭園みたいなのは皇居の隣です。ここも外国人は行くと思う。
天皇が住んでるところの隣を歩くだけで嬉しくなります。
歌舞伎町はイスラム教徒は行きませんよ。夜に近くを歩いたことがあるけど
目が痛くなりますね。
お台場はマレーシアの友達を連れて行ったら一番気に入ってくれました。
宇宙のような建物があると言っていましたが宇宙にはフジテレビのような
建物はないのに・・・観覧車も喜んでました。
日本の高速道路はすごいですね。建築技術がどれだけ高いかわかります。
これが日本と韓国の能力の違いです。韓国はペトロナスタワーは日本より
低い棟を作った。
KLの建物を作ってるのはほとんど日本です。日本の援助のおかげでここまで
近代化できたと思います。感謝します。治安がとても良いのは世界に誇れます。
2020年に先進国になれたら良いです。
マレーシアは欧米の血が入ったマレー人も多いし欧米人も多いですが
叩かれますか?それでもマハティール首相がいれば大丈夫だと思います。
お酒の話は良いですよ。パイナップル酒なんて想像できないのでよく
わかりません。

971 :アザーヒ:02/03/29 01:23 ID:yetHF1hi
アフガニスタンの地震はとても悲しい事です。
アラブの国より欧米とかからの援助が多いと思います。
もちろん援助はしていると思いますが予想ができないことだったので
準備する時間がなかったのだと思います。
予想ができていたらメッカ巡礼のように援助するでしょう。
首相官邸に意見とか質問を送るコーナーで意見を送りましたが
変な文字で返事がきて読めませんでした。とても残念です。
でも送ってからすぐ返事が来たのはすごいと思います。

972 :のり:02/03/29 01:46 ID:ezb7DEKZ
東京自慢

東京は下町風情があちこち騒がれているけど、
寺町がイイ!
上野・市谷・三田・高輪が有名。
江戸時代、街道の防壁にするために
あちこちの寺を集めて移築した。
お馬鹿な建築法で鉄筋作りの寺が増えてるけど、
まだまだ、廃材やら神木を集めて宮大工の作った
建物がある。しかも寺がびっしり集まっていることで、
なんともいえない厳粛な雰囲気。
観光寺でないので、
よそ者を受け付けないというか、
お高くとまっているかんじもするけど、
それなりに観光地にできるかも。

973 :日出づる処の名無し:02/03/29 01:57 ID:obN07n8Q
アフガニスタンの地震は、とても心配しています。
町中で募金箱が在ったら募金しますよ。
台湾地震の時、台湾の知り合いに電話したんだけど、繋がらなかったので
2,3日ひやひやしていました。

地震で人が死んだのを喜んだのは、隣のクズの国ぐらいですよ。

2020年とは言わずに2010年を目指してください。
クズの国は、ワールドカップが終われば、2,3年で経済が沈みますから

974 :日出づる処の名無し:02/03/29 02:19 ID:nZ4bP8GJ
こんばんは、アザーヒさん。いらっしゃってたんですね!
昨日東京でどこが面白かったか、質問した者です。
丁寧に答えてくれてどうもありがとう。
結構いろいろありますね。東京もそんなに捨てたもんじゃないのかな?
東京とは違うけど、横浜とは意外でした。
ランドマークタワーからみる夜景は綺麗だから、喜んでもらえるかも
しれませんね。
あと、浅草はやっぱりはずせませんね。
浅草に行くと、外国人観光客の多さにびっくりします。楽しんでもらえてると
いいです。(^^)
東京はわりとごちゃ混ぜな感じなので、一元的な美しさはないですけど、
そこを個性にまで昇華できたらいいと思います。
ありのままの東京を見せて、そこを面白がってもらるならめっけもんかな。
なんか、質問しておいて、話しにまとまりがありませんね。すみません・・。
>原宿や新宿で「働きませんか?」とよく声をかけられます。
唐突にそんなことを聞くなんて、なんか失礼なやつですね。
外国人の方が皆仕事を求めていると思っているんでしょうか?
変りにお詫びしますm(__ __)m
>天皇が住んでるところの隣を歩くだけで嬉しくなります。
そう言ってくれるとなんだかこっちも嬉しくなります。
最近は日本人の中にも皇室を軽視するような人たちがいますが、
外国の方たちのほうがよっぽど天皇という存在の意義をわかってくれて
いる気がします。

アフガニスタンの地震は心配ですね。
援助が少なくても、同じイスラムの仲間が心から心配してくれているというのは
彼らにとってもすごく心強いことだと思いますよ。

>>965
なんかサイバーチックでカコイイね!

975 :アザーヒ:02/03/29 03:19 ID:yetHF1hi
寺町は知りません。東京のどの周辺にありますか?
アフガニスタン地震はとても心配です。阪神大震災のようです。
日本人が募金するととても影響が大きいと思いますよ。
アフガンの物価はとても安いです。だから先進国の募金が力になります。
行けるのならアフガンに行って救助活動をやりたいけどとても
危険だし入国もし難いようです。
阪神大震災の時はマレーシアの救助チームのボランティアになって日本で
いろいろ支援をしましたが日本とアフガンでは全然違うと思います。
日本では閉じ込められた人を助けるのではなくてテントの組み立て
とかをやりました。2週間いました。とても悲惨な現場でした。
2010年に先進国になるには外国からの援助がたくさん必要ですね。
日本企業の進出が増えたり日本の援助で大きな効果があります。
横浜は東京都ではなくて静岡県でしたね。間違えました。ごめんなさい。
横浜は人気がありますよ。でも一番人気があるのは九州です。
九州のハウステンボスと阿蘇は非常に人気がありますよ。
浅草には大きなチョーチン?があります。
そこのお土産店にはミニサイズのチョーチンが売ってたので
買いました。これは今僕の部屋に吊るしてありますよ。
「働きませんか?」と言ってきたのは日本人じゃないと思います。
ちょっと日本語がおかしいと感じた。多分、朝鮮か中国人かな
と思います。でも日本人と感じる人も何人かいました。
わざわざ謝らなくてもいいです。僕は気にしてません。
天皇は日本を代表する人でその次に代表する人は首相又は総理大臣
ですね?
アフガン人を心配するだけではだめです。だから僕は1000リンギット
を寄付しました。ちょっとに困りますがアフガンで苦しんでる人の
ことを考えると自分は幸せに感じます。

976 :アザーヒ:02/03/29 03:23 ID:yetHF1hi
最後に返事をくれた人から1時間も遅れて書きこんですいません。
チョーチンの名前を調べるのが大変でした。
もう僕がいないので寝てしまいましたか?

977 :日出づる処の名無し:02/03/29 03:26 ID:Gs0pJU25
>>976
どこから書き込んでるの?まあ、東京は戦前の巨大地震
とアメリカ軍の空襲、経済発展で、古いものはろくに残って
ないよ。東京近辺では日光ぐらいかな?

978 :日出づる処の名無し:02/03/29 04:04 ID:Bey1Nl+u
アフガニスタンで地震があったの?
自衛隊突撃しる!

今日、南方の若い方が英語の本を読んでいたので、
もしかしたらマレーの留学生かなと思いました。
もしマレーの方ならお話してみたいなと思ったのですが、
とても高そうな服を着ていたので、留学生じゃないのかな、とか思って
声をかける勇気がありませんでした。w

979 :日出づる処の名無し:02/03/29 04:06 ID:tpJtCy68
>>975
>横浜は東京都ではなくて静岡県でしたね。間違えました。ごめんなさい。
横浜は静岡県じゃないよ。千葉県だよ。

980 :日出づる処の名無し:02/03/29 04:12 ID:N2WYgfPD
こら、嘘を教えるんじゃない。横浜は神奈川県だ。

981 :日出づる処の名無し:02/03/29 04:16 ID:Bey1Nl+u
>>975
阪神のときはマレーシアの救助チームで駆けつけてくださったのですか。
本当にありがとうございます。

九州は人気あるのですかー。
確かに、九州の人は暖かいし、長崎や福岡など
楽しい街がたくさんありますね。

チョーチンは、「堤燈、提灯」と書いて「ちょうちん」と読みます。
アザーヒさんは勉強家ですね。なんでもご質問なさってください。
http://www.zenshoren.or.jp/waza/waza.htm#1

マレーシアは援助をきちんと効果的に使ってくださってるのですね。
納税する甲斐があると感じるのは初めてです。w
優秀で素晴らしい国です。

982 :日出づる処の名無し:02/03/29 13:25 ID:WR6zCmb/
>>977
今じゃ浅草寺も鉄筋コンクリート製だもんね。

983 : ま九rdsssss:02/03/29 13:34 ID:k126MOgA
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/MAGO.shtml
これが真実だろう。 dd
実に今の教科書が曖昧で適当で自虐的かがわかる。
     s
大東亜戦争は米国に仕組まれた戦争であり侵略戦争でもないし、
卑怯でもなんでもない。

984 :日出づる処の名無し:02/03/29 14:12 ID:xHYnhoJn
太平洋戦争が始まると、すかさず日本軍はマレー半島を南下しはじめます。
いわゆる「マレー作戦」というものです。戦史的には自転車(銀輪部隊)を
駆使した「快進撃」ということで、あっという間に最南端のシンガポールが
陥落させられました。
しかしその「快進撃」の途上では、悲惨な事実が次々と生まれていました。
  中でも有名なのはマレーシアのイロンロン村であり、日本軍の住民
虐殺と放火によって「一夜にして消えた村」となり、今では碑のみが立っ  ているにすぎません。

  その村の存在は日本でも数年前、橋田寿賀子さんのTVドラマの中で
 紹介されたりしております。それは虐殺への良心の呵責に堪えかねた
 日本軍兵士が終戦後帰国せずに、その孤児たちの面倒を見てその地で
 生涯を終えようとするものでした(彼を迎えにきた妻が狼狽しながら「日
 本軍がそんなことするはずないわ!」というセリフが印象的でした…)
 


985 :日本軍に連れ去られた兄 張紹番さん(マレ−シア):02/03/29 14:14 ID:xHYnhoJn
  わたしたち家族12人は、セランゴン州パタリンジャヤに住んでいました。私が、
 15,6歳の時、日本軍が村に入ってきて全員を広場に集め抵抗しないように
 徹底されました。
  しかし、夜になってある兄弟がつかまり吊り下げられて殴られるという拷問を
 数日つづけられ、兄は数日後自殺したそうです。私の兄も外出したまま、行方
 不明になってしまいました。日本軍に連れて行かれ殺されたようです。また、村
 の女が日本兵に強姦されたこともありました。私は、恐くて兄を捜しに行くこと
 ができませんでした。

  また、ブランコ村では、日本兵が入ってきて、村の人たちを員集めました。
そして、銃で全員を射殺しました。また、子供を捕まえて放り投げ、
銃剣で刺し殺したと言う話も聞いています。


986 : :02/03/29 14:16 ID:BjSGKK8Y
マレーシアか、行ったこと無いな。

987 :日出づる処の名無し:02/03/29 16:43 ID:d6TOyLf5
>また、子供を捕まえて放り投げ、
>銃剣で刺し殺したと言う話も聞いています。

それは中国式の殺し方だ。
お里が知れるな。


988 :日出づる処の名無し:02/03/29 16:46 ID:qXomXEf9
>>985

論破済み↓
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_2.html
 

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/29 16:46 ID:rKzcMAVu
子供を煮て食べたという。

990 :日出づる処の名無し:02/03/29 16:47 ID:sED2AZj4
ペトロナスタワーって、耐震性はどうなの?

991 :CNN速報:02/03/29 16:58 ID:64eUcJCJ
マレーシア北部に国籍不明の軍が10万人上陸した模様。CNNが入手した情

では日本時間今夜8時に住民虐殺が一斉に始まる模様。マレー海上には戦艦
、空母、巡洋艦、駆逐艦など合わせて300隻が停滞している。日本政府
当局はあれは日本軍ではない。キムチニダー帝国だといっている。言っていると
おり兵員のほとんどが「ニダー」「ウリナラマンセー」などと叫んでいる。

992 : :02/03/29 17:03 ID:PaDz0CKI
<ヽ`∀´>ニダニダ

993 :nimda:02/03/29 17:19 ID:SuNnRLkr
       /⌒彡
     / 冫、 ))
    / ~ヽ ` , ((((  ティモテ
    | \ y  ))))   ティモテ〜 ニダ
    |   ニつ))つ
    |、ー‐ < ((
    /   ヾ \、
  // しヽ__)〜
 ~〜〜〜`

994 :日出づる処の名無し:02/03/29 19:20 ID:sED2AZj4
マレーシアの軍事力ってどの程度?


995 :日出づる処の名無し:02/03/29 20:07 ID:iVJYOPCs
>>988
とんだデムパだな(藁

996 ::02/03/29 20:36 ID:YzJdp8Lh
そういった動きがないようなのでとりあえず新スレ立てました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1017401563/l50

前スレもいまだに残ってるし、この板にはゲッター現れないのか?

997 :日出づる処の名無し :02/03/29 20:36 ID:N83IEMpA
>張紹番さん

998 :日出づる処の名無し:02/03/29 20:42 ID:obN07n8Q
@ノハ@
( ‘ 3‘)< ソロソロ1000

999 :日出づる処の名無し:02/03/29 20:47 ID:LPPKyAsi
記念の999っと。

1000 :日出づる処の名無し:02/03/29 20:49 ID:BjSGKK8Y
1000か?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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