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洗脳解除マニュアル作成しませんか?

1 :啓蒙!:02/03/23 22:34 ID:wh8OiK1X
 自虐教科書、売国マスコミ、今日本には「日本は悪である」という電波
で汚染された人々がたくさんいる。2チャンに来て、もしくは自分で本を
読み、色々な方法でこの洗脳から解放された人がここにはいる。
 そこでみんなで周囲の電波教育で毒された人々の洗脳を解除する方法を
編み出そうではないか。

 日本はアジアの人々にひどいことをしたので謝り続けなければならない
等と信じる人達にどうしたら効果的に考えを改めてもらえるだろうか?

 例えば朝日新聞の真実を購読者に教えてあげて解約に持ち込むまでのプ
ロセス。小林よしのりの「戦争論」を知らない人にすすめるとか、小学生
の子供をもつ親御さんに日教組の真実を教えて警戒させるとか。
 
 とりあえず私は身近なところから朝日読者に朝日の過去の過ちを教え、
数人解約に成功させた。
 さあ、みんなの経験談、洗脳解除のための有効な戦法を教えてくれ!

2 : :02/03/23 22:38 ID:Ko9pssy9
参観日に教室の本棚にこっそり「戦争論」をおいておくっていうのはどうよ
漫画だからガキでも読もうとするだろ

3 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:38 ID:AsQIrFS3
親が左翼の友人を何とかしようとがんばっていますが
不可能に近いです。
自虐オーラ全開でデムパを飛ばしまくっています。

4 :啓蒙!:02/03/23 22:42 ID:wh8OiK1X
 3さん、頑張れ!
 電波左翼には理論が通じない。なにかいい方法はない物か・・・!
 すいませんうちのオヤジも電波左翼なんですよね。
 だれか電波サヨクの洗脳解除成功談キボ〜ン!

5 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:43 ID:q8qnG6XC
>>2
戦争論は戦争論で一つの電波だと思うのだが。(;´Д`)


6 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:44 ID:seegIHpa
>>4
とにかく、彼らの主張を一つ一つ論破していくしかない。

7 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:49 ID:BCvXO8Rv
清水馨八郎著『侵略の世界史』を読め(最近文庫本が出た)。
支那がどうの朝鮮がどうのと言う前に、正義を気取る白人たちの
欺瞞を学ぶべき。


8 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:49 ID:AsQIrFS3
彼は国旗が悪というのは言わなくなりました。
第二次世界大戦よりもっとずっと昔から
使われていた、といってやりました。

9 :岩清水八幡(;´A`)<ぐぅ:02/03/23 22:51 ID:qAHLAHnN
僕の友人のある程度は洗脳解除済みだが
洗脳解除後の反動が・・・・・。

10 :73たん:02/03/23 22:51 ID:a4is4FiT
>>5
禿同。
しかし、毒は毒を持って征すともいう。
あの本を読み何が真実なのかという疑問をもてば
自分で真実を調べようとするきっかけぐらいにはなるだろう。

11 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:51 ID:u5jv6xUz
日本軍の話を聞かせまくるのが一番効果的そのあと
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.htmlと、
http://www.arkworld.co.jp/requiem/indexIE.htmlこれ、
を見せれば完璧だと思う。

12 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:57 ID:T9E6qSMn
韓国に興味を持たせるのにわかりやすい素材は・・・
・W杯共催になったわけ。名称問題。
・漫画やアニメパクリ問題。

W杯では「日本が単独開催の流れだったが、単独開催能力のない韓国が割り込んできた。
なぜか?韓国では儒教精神上「韓国が兄、日本が弟」なのだが、
日本に併合されたことでプライドをズタズタにされ、
なんとか日本に追いつき追い越そうとして事あるごとに強引に絡んでくる」
「名称問題も兄弟の考えから韓国が先、と言い張って聞かなかった」
中田在日事件も絡めるといい感じ。

パクリ問題は「韓国ではガンダムはロボットの意味なんだ」とか言いながら
ググルで「韓国 パクリ」で検索、スペースガンダムVを見せながら解説、
パワモン、キムチモンなども。
さらに「昔の韓国人は日本のアニメや漫画を韓国人が作った物だと思いこんでた」に持っていき
韓国人の文化に対する考えの薄さ、著作権侵害大国っぷりを見せつける。
キティのアレも話したら「そんな馬鹿な」と言ってたがソース見せたら唖然としてたよ。

で、「なんでそこまで日本を敵視するのか?」と思わせ、
歴史と政治の話に持っていけば嫌韓一人できあがり。

13 :日出づる処の名無し:02/03/23 22:58 ID:H/Y2AK7S
肝心なのは、「自分で洗脳から脱出した」と思わせる事だね。
漏れも、もし右翼っぽい友人から「戦争論」とか薦められていたら、
どうなってたか分からない。
あくまでも、さりげなく誘導して、途中からは自分で書籍とかを
求める様にしむけるべきだ。

14 :73たん:02/03/23 22:58 ID:a4is4FiT
>>11
普通の自衛官はそういうものはちゃんと読んでいるでしょう。

15 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:01 ID:bZauYEzv
>>1
相手はこれ。まず相手を知るところから。

http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/page9.htm
 1950年−1952年の間の朝鮮戦争の時に、多くのアメリカ兵が、中
国と北朝鮮の捕虜となって、精神操作の教育を受けたということがありまし
た。
 そのアメリカ兵たちは、帰国しても、まだこの精神操作の教育が頭の中に
残っていました。つまり捕虜から解放され、自由の身になってからも、彼ら
は教育を受けたとおりに「毛沢東主義」の宣伝をしていました。それは、ア
メリカの政府にとって非常に重大な問題でした。そこで何人もの心理学者た
ちが、中国で捕虜となったこの人たちと長い時間面接して、中国の共産主義
者がアメリカ人捕虜にどういう教育をしたかを調査しました。
 その人たちは、催眠術にかかっているような感じでした。彼らと話をした、
心理学者の一人にロバートリフトンという人がいました。彼は、その研究の中
で人の精神操作をするために、だいたい8つの方法が使われていることを発
見しました。中国の共産主義者たちが用いていた方法というのは、以前よく
用いられていた、人に罰を与えて再教育するよりもはるかに効果的な、教育
のしかたでした。彼らが使っていた、この精神操作の方法は非常に頭脳的な
人たちが考え出したものです。その年のうちにこの中国の共産主義者と同じ
ような教育のしかたをしている破壊的カルトが明らかになりました。

16 :啓蒙!:02/03/23 23:01 ID:UxsXrFqN
 世の中には特に本を読むわけでもなく、インターネットをしても自分の趣味
のみに没頭して左翼思想を維持し続ける人々がたくさんいます。
 なるほど本を読んで理解する人には確かに良書を薦めるのが一番いい方法で
す。
 
 しかし私の知る限り、読書家よりもテレビ家の方が多いし、井沢元彦氏の著
作は読まなくても久米アナのいう事をよく聞く人はたくさんいます。
 このスレの目的は世の中の様々な境遇の人、様々な考えを持つ人達をして、
いかに真の愛国(街宣右翼的ではない)に目覚めさせるか、を考えて行くこと
です。

 そんなむしのいい方法はねえ!とはいわずに考えていきましょう。
 良書(一般人が手に取りやすい)の推薦はどんどんお願いします!

17 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:02 ID:u5jv6xUz
>>12
嫌韓作ってどうすんだ?
大体洗脳されててもかの国が嫌いなやつも多いと思われ・・・

18 :岩清水八幡(;´A`)<ぐぅ:02/03/23 23:06 ID:qAHLAHnN
>>12
俺もそれでかなり作ったよ。
>>17
ワラタ
まぁ自虐より韓国=いい国の洗脳も解くということで。

19 :啓蒙!:02/03/23 23:13 ID:UxsXrFqN
 さすがにみなさん書き込みが早いですね。感服します。
 あとは良書の選択と紹介が問題ですが、
 例えばサヨクな私のいとこの高校1年生の女の子にはどのくらいの書物か
ら勧めていけばいいでしょうか?
 頑なな私の親戚のおじさん(元学生運動闘士)にはどういう切り口でそう
いう書物を勧められるでしょうか?
 
 似た思想を持つ人達にはある一定のパターンという物が必ずあるはずです。
 誰が勧めてもある一定の成功率を収められるような方法がきっとあります。
 
 例えば、最初は相手に同調して徐々に話の確信をついていき、「若造に何が
わかる。」と、わざと怒らせてたところで「しょせんこの本も理解できない人
達だからね。」というようにして洗脳解除本を薦めるとか。
 いや、これはあくまで例ですから。
 とにかくこういう事を考えていきましょう、みなさん。
 方法が確立すればより効率的に洗脳を解除していけます。

20 :啓蒙!:02/03/23 23:16 ID:UxsXrFqN
 13さんの発言はかなり重要なところをついたと思います。
 思想的に近いと思う人から勧められた本なら読むと言うことですね。
 これは有効な方法だと思います。

21 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:16 ID:BCvXO8Rv
>>19
欧米列強の世界侵略の実態と、支那の人権弾圧や覇権主義について
教えよう。いきなり「日本は悪くなかった」とか言っても電波扱いされるだけでは?
先の大戦を相対化する視点を身に付けさせるべき。


22 :啓蒙!:02/03/23 23:18 ID:UxsXrFqN
 21さん
 そうですね。あんまり今自分が信じていることとかけ離れた話を信じろと
言っても抵抗がありますからね。
 

23 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:20 ID:u5jv6xUz
これを、電波だと思わなければ洗脳が解けたと言えると思う・・・

http://www.senyu-ren.jp/AA/AA.shtml

24 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:25 ID:bEIFPc4X
やっとここまで来たか。
心理学的にに催眠解除、洗脳解除。

25 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:27 ID:GG+uvmXI
視点を変えさせれば割と誘導しやすいんだけど、その視点を変えさせるってのが異様なまでにキツイ(´д`;)
やはり同類のフリして〜ってのがベストなのかな

26 :啓蒙!:02/03/23 23:28 ID:UxsXrFqN
 23さん
 素晴らしいHPです。
 私的には全然問題ないのですが、やはり日教組の洗脳プログラムを卒業
したての学生さんには完全に電波だと思われるでしょう。
 なんとかしてこういうHPを電波だと思わせないようにしないと。 

27 :12:02/03/23 23:28 ID:T9E6qSMn
すまん、重要なところ書くの忘れた。
パクリギャラリーで笑い転げて「アホじゃん韓国」で終了ってことも多いので…

でだな、「韓国ってそんな国だったのか・・・」と思うようになったら
「そんな国が言ってくるのは所詮言いがかりで、日本は言われるように悪いわけではない」
って話に持っていくと。韓国の「恨」の深さをまず知ってもらうことが重要だと思うわけよ。

・あの時代、各国がやっていた植民地政策と日本独自の政策の併合は違う。
 さらに保証や賠償(そもそも賠償する必要なんぞはない。半島とは戦争してないのだから)は
 もう済んでいる。
・「日本はアジアに謝罪せよ」とよく言われるが、この場合の「アジア」は
 「中国と半島」を意味していて、他のアジアの国々からは嫌われてはない。
ってとこか。

深い話をするときはソース見せよう。
ただし2ちゃん開いてソースに飛ぶのではなく、別個に取っておいて
これと、あとこれも、みたいな感じで。

28 :啓蒙!:02/03/23 23:32 ID:UxsXrFqN
 対象を絞らざるを得ないでしょうか?
 昔学生運動バリバリだった人達はかわいそうですが見捨てて、これからが
期待できる若い学生さんを洗脳から救出。
 そのためには何をしていくべきか。
 身近な人なら直接教えて上げることで助けられますが、全く縁のない学生
さんは救いようがありません。
 メル友を作って徐々に解除の方に持って行くぐらいしか案がありません。
 ああ、なんとかしなければ。

29 :Yoshi:02/03/23 23:34 ID:kWWVMJGW
 でもさーーー、みんな薄々は気づいてなかった?
俺も、高校生の頃はなーーーんとなく電波信じて
たけど、本読むようになってからは、朝日とかの
言う事がどうにも”うさんくさく”感じるように
なった。今だったら、知識さえあれば別に何処でも
”韓国人も悪いところ有りますよ”なんて普通に
言えるけど、2,3年前に言えたか?そういう事言うと
”差別的に見られないかな、、”って臆病になって
たよ。
 それが、ネットで掲示板なんか見ると、”おおお
やっぱ、皆普通にそう思うんだ〜”って安心したの
覚えてる(w
 今は朝日解約して産経にしてます。まだ朝日が
800万部売れてるのが、日本人として情けないが、、、


30 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:34 ID:u5jv6xUz
>>25
始めは
ttp://member.nifty.ne.jp/ykubota/senki/konosuke.htm
こうゆうので良いと思う
体験記って結構効果があると思うし、日本軍についても否定的だから・・・

31 :啓蒙!:02/03/23 23:35 ID:UxsXrFqN
 27さん
 有効そうな具体案サンクスです!
 韓国ネタは有効ですね。笑いのネタには困らないところがアの国ならでは。
 いつもいつもいいように利用されている分ここで利用してやりましょう。
 
 2チャンはちょっと普通の人には(特にハン板)受け入れられない感じが
するのでソースは別に取っておくというのは良い案です。

32 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:38 ID:Gz2GH2xg
自分自身を振り返ってみると日本の文化は昔から好きだったが
18歳位まではどちらかというと反日だった。(自国に誇りを持っていなかった。)
その理由を分析してみると、周りのムードが生まれたときから自虐的だった。
日本の悪しき部分だけが強調され、かくも日本だけが残虐な行為をしてきたというように教えられた。
だが、オランダもドイツも中国も同じような事をしているのだ。
アメリカなど特にひどい、建国の歴史自体が(ネイティブアメリカン)の屍の上にある。
過去から現在に続く虐殺の歴史。
そのことを自分で調べているうちに今にいたった。
アメリカ人は愛国心が強いという、それは日本との教育の違いにあるのではないか?
アメリカの教科書が果たして原爆投下を否定的に書いているか?
ネイティブアメリカンの虐殺を否定的に書いてあるか?
西部劇を見る限りでは肯定的に書いてあるのだろう。
だが、日本は逆だ。
もちろん、韓国やUSAのように歴史をねじ曲げて書くのがいいとは思わない。
だが、日本の自虐史観もまた逆の意味で歴史の改ざんではないだろうか?
私は自国の歴史と文化をもう一度見直す必要があると思う。


↑これなんかどうよ?俺の友達は一発で洗脳解けたよ。

33 :啓蒙!:02/03/23 23:40 ID:UxsXrFqN
 私の体験ですが、やはり若い子は戦争にあまり興味を持たないんですよね。
 戦争物で興味を抱かせるのにはやはり小林よしのりの「戦争論」が一番効果
があります。
 30さんの勧めるHPも最初から読む子供はやはり少数かと思います。
 なんとかして30さんのHPをすいすい読んでくれる土壌を作らなければな
りませんね。

34 :25:02/03/23 23:44 ID:GG+uvmXI
>>30
サンクス。これから見てみます。

>>33
自分の場合ガキの頃から兵器マニアだったので、戦争について自然に調べてました。
日本軍=悪と思ったことは一度も無かったりします(良いのか悪いのか

35 :東京精神病院救急隊員:02/03/23 23:46 ID:S2n/SF9m
>33
とは言えあれは劇薬なので、出来れば近くに
頭の涼しい、軍事や歴史に詳しい指南役が
居た方が良いかも知れません。
あれは確かに悪いものでは在りませんが、
何も知らない人が読んだ場合、
反動が大き過ぎるかもしれません。

36 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:47 ID:u5jv6xUz
>>33
じゃぁこれは
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
ちょっと違う気がするが・・・Q−3な、

37 :日出づる処の名無し:02/03/23 23:51 ID:Gz2GH2xg
まじこのスレの人達にはがんばって欲しい。
>>32の文はさりげなく韓国の事も載ってるからおすすめです。

38 :岩清水八幡(;´A`)<ぐぅ:02/03/23 23:51 ID:qAHLAHnN
やっぱ
・大東亜戦争の意味
・アメ公の日本人虐殺(空襲、原爆)
・白人との植民地政策の違い(インフラの整備)
・台湾、朝鮮、満州は日本国で『日本人』だった
・中国、韓国が飛ばす電波(世界の皆がみんな日本人みたいな人ばっかではない事)
・戦前のえらい日本人たち
・親日の亜細亜諸国
・今の日本の状態
・新聞、テレビ、メディア系の嘘
・実は最大の敵は日本人

教科書販売のあと僕の調教した友達はつっこみまくってますた。

39 :啓蒙!:02/03/23 23:53 ID:UxsXrFqN
 33さん
 なんの取り柄もない私が唯一誇るのは朝日新聞しか取っていない家庭で育ち
ながら日の丸と君が代を貶めず、朝日の主張に毒されながらもそれらを小学生
の頃からちゃんと理屈づけて愛し続けたことです。
 でもさすがに日本軍については悪の軍団だと思っていました。
 ただし、ショッカーにしろデストロンにしろ私は悪の組織ファンだったから
日本軍ファンでしたね。へへへ。
35さん
 そうなんですよ。戦争論も善し悪しなんですよね。でも、でも最初のとっか
かりとしてはいいんではないでしょうか?
 私としては戦争論がいかに電波であっても、いつまでも祖先を貶め続ける電
波よりは比べるまでもなくましだと思うんですが。

40 :73たん:02/03/23 23:55 ID:a4is4FiT
>>30
>>日本軍について否定的だから

日本軍について肯定的なところってそんなに多いか?
あまり思い当たる所がないのだが・・・
肯定的な物といったら右翼のサイトぐらいじゃないの。

漏れはインパールの体験記で視点が変わると思わんよ。
「ああ、日本ってこんなバカなことしてたのか。やっぱりな」ぐらいしか思わないのでは?

41 :http://fuckkorea.ne.jp/:02/03/24 00:03 ID:rzywlCcl
有名なので知っている人も多いと思う。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
国際派日本人養成講座

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42 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:05 ID:eM+3Z0mA
>>38
調教っていう表現はどうかと。
なんかうそを仕込んでるような雰囲気。

43 :http://fuckkorea.ne.jp/ :02/03/24 00:06 ID:rzywlCcl
>>40
知らないうちは何も言わない方が良い。

44 :岩清水八幡(;´A`)<ぐぅ:02/03/24 00:08 ID:5Gj1HZC2
>>42
まぁ言葉のあやってことで。
でも教科書によってDQN度はまちまちだったなぁ。
731部隊の地図みたいなものまで書いてたりしてたのはひどかたなぁ

45 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:08 ID:/NLTyfr1
>>40
これを見て、必ずしもすべての人間が好き好んで戦争をやってはいないし
それに否定的な人間もいたと言うことが解かってくれればいいと思ったんだ。
少なくとも完全否定されている状態ならそのときその場にいた人達が何を考えて
いたかを考えることによって完全否定から脱却できると思ったんだよ。



46 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:17 ID:/NLTyfr1
>>45
ちょっと付け加えると
真実を知ることってとても大切なことだと思うから
今まで間違ったことを教えられてたわけだし
特に非難されるようなことも無し
その時、その人達が置かれている状況を知りつつ何をしたかが解かるでしょ。


47 :啓蒙!:02/03/24 00:19 ID:/DJZIo4F
 みなさま侃々諤々の議論御苦労様です!
 イイ資料がたくさん出てきました。そして興味を抱かせる方法も出てきまし
た。さあ実践です。とりあえず私は月曜から朝日を購読している同僚にいろい
ろと教えていこうと思います。

 ところでみなさん、三つ子の魂百までと言います。 
 幼稚園ぐらいの子供から愛国を教えるとしたらどういうことから教えていく
べきでしょうか?
 地球儀を出して日本はここだよ。国旗は日の丸だよ。
 こんなところでしょうか?

48 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:23 ID:/NLTyfr1
>>47
こんなのはどう
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/palau/palau.html



49 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:23 ID:A0XsAGGo
サヨの洗脳解けた人
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1014286845/l50
こちらもお願いします

50 :啓蒙!:02/03/24 00:29 ID:/DJZIo4F
48さん
 素晴らしいです。幼稚園児にはちょっと難しいかも知れませんが、小学生で
あればちょうどいい内容ですね。
 こういったところから子供達に日本のいいところを伝えていきたいですね。

51 :73たん:02/03/24 00:29 ID:kYJF1/fr
>>45
言ってることは正しいと思うが、
戦前は国民皆が天皇マンセーだったと思いこんでいる人もいるけど、
当時の人はむりやり戦わされたり、むりやり特攻機に乗せられた人で
彼らは好き好んで戦争をやっていない。みんな軍部と政府が悪いんだ。
と思っている人もいるだろう。

それに、いきなりインパールは酷じゃない。
そこが標準だと思われるかもしれないし。

52 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:34 ID:/NLTyfr1
>>40
読み終わった・・・
最期が重要だね、でもやっぱり少し刺激が強すぎるかも、特に子供には・・・
でもある程度大人には抵抗無くきっかけは与えられると思う。
解かってるからいい、なんて言われたら終わりだけど・・・


53 :73たん:02/03/24 00:35 ID:kYJF1/fr
>>52
読んでないのに薦めたのか・・・


で、何書いてあったの?

54 :啓蒙!:02/03/24 00:41 ID:eJKqeeV7
 相手のレベルにあわせた洗脳解除方法が有効です。
 戦った理由が天皇陛下マンセーオンリーで自分の意志ではないと思ってい
る人は多いですよね。
 しかし日教組の洗脳プログラムの巧みさよ。
 負けてはいられませんよ!せめて次代の若者は救わなければ!

55 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:41 ID:/NLTyfr1
>>51
軍部と政府が悪いんだと思ってくれてるなら、
その時の世界情勢のことなど歴史的背景を説明すればいい、
確かに子供には見せない方が良いけど、大人になら、説明が通じると思う
それに、正義だ悪だとか言うことを一概には言えないと言うことが
あれを見れば解かるだろうから。
>>53
メール蘭を良く見ろ・・・

56 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:43 ID:d19r/Mjz
漏れは今19だけど、思いっきり洗脳されてました。
日本は最低で、韓国や中国にもっともっと土下座しないと
いけないと、厨房頃まで本気で思ってました。
そういう内容の作文をかけば褒められたし、これが正しいと
信じて疑わなかった。
最近になって洗脳が解け、「やられたー」と思った。
子供の頃に教え込まれても、年取るにつれ洗脳解けてくる人も
おおいんじゃないかな。

因みに今、妹は小6なんですがゴー宣とか読んで
「中国より韓国のほうがいい国なんだね。」
とかわけわからん読解により電波を発しているので
自分の思想を植え付けるのもあれかなと生暖かくヲチしてます。

57 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:48 ID:Qxn2SS/r
>>48イイ(・∀・)ね!!

58 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:48 ID:SziuZju/
>>56
『日本人が中国の大学に留学することを"撫順留学"って言うんだよ〜』
とかいうギャグが通じたりしますか(w>妹さん
通じたらそれはそれでヤな小学生だな(´д`)

59 :日出づる処の名無し:02/03/24 00:56 ID:/NLTyfr1
>>54
これも使えるか?(中高生レベルかな・・・
http://www2.justnet.ne.jp/~masayoshi_fuse/nagoshi/nagoshi.htm


60 :棄て:02/03/24 00:57 ID:l1IMI0xH
>>56
私も中国よりは韓国の方がマシだと思うぞ。
妹さんは正しい認識をしているのではないか?

61 :73たん:02/03/24 00:57 ID:kYJF1/fr
>>55
スマソ。
俺のかちゅ〜しゃは名前欄の隣にメール欄が出てるんだけどなぁ(藁
もう一度読み返してみるっていうのはそのサイトのことだったのね。

自衛官こそ読んで欲しいとさっきから書いているようだけど、
自衛官はそのぐらい読んでいるでしょ。馬鹿にしたらいかんよ。
だいたいの自衛隊の駐屯地は昔の日本軍の施設があったところに
建てられているから日本軍資料館とかが駐屯地と共に併設されてる。
だから、みんな一度は日本軍についての事は自主的に学んでいる、もしくは教育を受けているはず。
それに、一般公開の日にはその資料館の警備をしないといけないわけだから
当然そこで一般人に日本軍について聞かれる。
そこで判りませんなんて答えて、自衛隊員は勉強不足だと思われたら、問題だろう。

62 :岩清水八幡(;´A`)<ぐぅ:02/03/24 00:58 ID:AAduhVRQ
消防や厨房の頃、教科書で終戦後に墨で黒く塗りつぶすってやつ
あれ見たとき『今の教科書も間違ったことかいてたりしたりして・・・・まさかね・・・。』
とかおもってたよ。
そのまさかだったよ!
( TдT)ノうわぁぁぁん!

63 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:01 ID:/NLTyfr1
>>54
ここはかなり使えると思う・・・
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/index.html
歴史的再考とかな、

64 :警視長 ◆V0jYwopc :02/03/24 01:03 ID:fBoR5bXy
2chには「戦争論」の読者をコヴァと言って馬鹿にする傾向がある。
これはいただけない。
ここから何とかしなければならない。

65 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:08 ID:/NLTyfr1
>>61
自衛隊はアメリカの意向で作られたからな(警察予備隊な
どんな教育してるのか、はたからではわからんよ・・・
知っているなら教えてくれ、自衛隊(高校、大学)の人が、
どんな教育受けてるのか・・・



66 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:08 ID:AAduhVRQ
>>64
禿同

67 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:10 ID:/NLTyfr1
>>64
そんくらい、
自分で何とかするだろうよ
戦争論自分から読んでるくらいなんだから・・・

68 :啓蒙!:02/03/24 01:11 ID:ve0g5p6I
 すいません、ちょっと半角二次元であそんで・・・
 ええと61さん、それは駐屯地によりますね。
 自衛官といえども旧軍についてそんなに深い教育は受けませんよ。
 自主的に学んでいる人がたくさんいることは確かですが、それでもそんなに多い
とはいえません。情けないことですが。
 日本軍資料館、つまり防衛館のことですね。
 駐屯地祭では防衛館には専従の係の隊員がいて、その隊員が答えます。
 勿論駐屯地によって全然違うわけですが。
 自衛官になる人のほとんどは(まあ地連の隊員じゃないから詳しくはわかりません
が)仕事として選んでいて、国防という理想はあとづけの感があります。
 自衛官からしてそんなもんなんです。あああああ。
 でも自衛隊の前期教育には精神教育:愛国心の高揚という課目があって誰しも一度
や二度はそう言うことについて学びます。でも前に断ったようにそんなに詳しくやるわ
けではありません。

69 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:13 ID:7tLHTFAc
「戦争論」はイイと思う
つき物が落ちたよ

あと、2ちゃんで日本の心温まる話スレみたいなの
あれも感動した

70 :啓蒙!:02/03/24 01:16 ID:ve0g5p6I
 65さん
 愛国心の高揚については教育の参考にする冊子があります。
 以前ソレを読んだんですが、涙ナシでは読めない話ばかりでした。
 健全な愛国心は団結と規律と士気の源とはよく言ったものです。

 でも前期教育の精神教育でそんな涙物習った覚えないなあ。
 その時の教官にもよるんでしょうね。

71 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:24 ID:TMLwtiSC
テコンVだのパワーモンだのはカワイイなと思ったが、
柔道、剣道、空手の発祥が韓国とほざいた挙句に、
国際ルールまで変更しようとしているのにはカチンと来た。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963
ここを読むとわかるが、
韓国人の主張がいかに馬鹿げていることであっても、
論破するためには相当な勉強が必要。

そういう例から考えても、護国の基礎体力として
洗脳解除マニュアルは必要だと思う。


72 :にょ:02/03/24 01:26 ID:rwU5/Ief
洗脳と言っても一般の人は新聞やテレビの内容、時代背景で気持ちはうつろう
訳だから、それほど難しい問題でもないでしょ。中国や韓国、北朝鮮がギャー
ギャーヒステリックに言っているのがテレビで流れれば、???って思う人は
多いし、なんか胡散臭いと感じる人も増えてきた、靖国の問題とかも、80年
とか90年代とかはマスコミが言っているからそうなのかと思ったけど、、
だんだん目が肥えてくると、そのマスコミさえも胡散臭く感じるのが普通の人の
信条ってやつでね、、
それになんと言っても全共闘時代に青春を謳歌した人達ってのは、結局、親の
世代に対する単なる反発って面もあって、平和思想(何故か巧妙に左翼思想の
衣をかぶっているのが、とんでもない意図を感じるが、、)が蔓延した訳でしょ。
問題は「日本は悪」ということでカルト化している連中の洗脳状態をいかに解除する
かってことではないかな、、
この人達は「被害者妄想」なしには生活できないだろうから、新たな悪を与えて
やらないと、だめかもしれない、、ただ、完全に思考の逆転が起こるから、
とんでもない人種差別主義者、軍国主義者になったら、それはそれで怖いね、、
特に可能性があるのは、強烈な反西欧、反米になる可能性があるかなと思う。

73 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:27 ID:EY0pkpXj
いいか俺は短気なんだ
一度しか言わんぞよく聞け
まず言いたいのは朝鮮民族の潜在能力
5000年という世界最長の文明を築いたことは
お前たちでも知っているだろうが問題は中身だ
朝鮮半島はその豊かさゆえに野蛮人どもの侵略を受け続けた
満州モンゴルなどの北方遊牧筋肉馬鹿民族や
日本のような短足豚爪海賊民族などだ
しかし朝鮮は一度としてこれら野蛮人どもに屈することなく
世界最高峰の文明を守ってきた
日本は中国に媚び欧州に媚び米国に媚び
独自の文化は何一つ残さなかったのだ
これが一等国朝鮮と等級外日本の差なのだよ

74 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:27 ID:DUNlnDDn
朝鮮コピペだけでもかなり解けるだろ。
まじめに読めばだけど。

75 :73たん:02/03/24 01:27 ID:kYJF1/fr
>>68
>深い教育は受けませんよ
だから、「一度は」という言葉を入れたんだけどな。

>専従の係の隊員がいて、その隊員が答えます。
少なくても専従の係の人はちゃんと理解してるってことでしょ。

>それでもそんなに多いとはいえません。
それは判ってるけど、毎回しつこいほどメール欄に書いてるし、
自衛官に対して失礼な言葉だから、一国民として自衛官を弁護するのは当然でしょう。
それに彼は何か勘違いをしているところがあるようですし。


なにもそんなに謙遜することはないですよ。ジエイカンエライです。

76 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:28 ID:096GEFbF
>>73
四大文明は全て朝鮮人が作ったんだってね(w

77 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:29 ID:bGE9Azmt
「南京大虐殺はプロパガンダ」のマニュアルも必要かと。

78 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:31 ID:/NLTyfr1
>>71
これを全部読めば基礎はばっちりだと思う(刺激強すぎ?
http://www3.ocn.ne.jp/~kakumei/ronsou/index.html
おれは途中で挫折したけど(藁

かの国は自滅するだろう・・・

79 :くしなだ神社@神主:02/03/24 01:33 ID:wgq/qWSa
>>67
いやいや、そういうことではなくて、まだ読んでない人に偏見を植え付けようとする
売国奴どもの作戦だということでしょう。
あれほど分かりやすく説得力のある本は少ないのにね。

戦争論批判の中には、一部的を射ているものもあるようだが、
同じレベルの批判に耐えきれるだけのサヨ本は皆無といっても
良いくらいだからね。
内容の全てを盲信してしまうと駄目だが、一般書としてはあれで十分。

戦争論は良書であることを私は保証しますよ。>未読の人


80 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:34 ID:35CjbtDC
>>73
ハンコックとお友達ですか?
それとも新手のSF漫画?

81 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:36 ID:gk4D25wI
>>76よ 在日朝鮮人同胞に言っておいてくれないか?
素晴らしい祖国に明日すぐ帰れって

82 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:37 ID:/NLTyfr1
>>77
え〜と、これ?
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/index.html
だめかなぁ

83 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:38 ID:bGE9Azmt
小林の戦争論は、いままでサヨ教科書だけで育ってきた人間に
違った視点から歴史を見る事を教える、という点では良いけど
中身は結構「ハァ?」なところも多い。

84 :啓蒙!:02/03/24 01:41 ID:GT0IG5GX
 73たんさんどうもです
 よく読んでから書き込まないとダメですね。

 77さん
 そうですね。個別に論破するマニュアルも必要ですね。
 
 入りやすいのは「戦争論」
 事後の発展としてみなさんに出していただいた本やHPの内容。
 と、いった認識でいいでしょうか?

 洗脳から解放するための方法はだいたいでました。
 そろそろいかに多くの人の洗脳を解除するかについても話し合っていきましょう。
 サヨクな人達と掲示板で(実生活でも)出会ったときどういう話しに持っていけば
いいのか。サヨクな人達のとる行動(言論)パターン。
 有効な論理の展開パターン。
 三人よれば文殊の知恵。
 2チャンルは3人どころの話ではありません。
 思考停止サヨクごとき粉砕してしまいましょう! 

85 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:42 ID:35CjbtDC
>>83
まぁ漫画だから仕方が無いからね・・
誇張等は漫画の表現技法だからしょうがない。
逆にいえば万人に分かりやすくて入門書としては良い出来かと。


86 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:46 ID:Zj+atkyX
いくら情報を得ても、もう変わらんやつは変わらんだろ?
戦時中はきっと同じタイプ(直情型道徳主義者)の日本人が
神国不敗を信じていたのだろう。

87 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:47 ID:WuCEkW5X
自衛官は知らないが、警察官はきっちり「国家への忠誠」を誓わされるよ。
おそらく、自衛官もやっとるだろうが。

88 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:48 ID:39+2Vjqm
小林の「戦争論」は、分かりやすいし、とても良い本だね。
でも、そこから小林の本だけ読む様になると、ダメなんだよ。

あくまでもキッカケにして、広範囲に色々な書籍を選ばせる様にしないとね。
その上で「自分の考え」として、洗脳を解いてくれたら良い。
小林の書籍のみ愛読し、彼の考えに完全同調した人を「コヴァ」と呼ぶんでしょ?

89 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:49 ID:hMbGN0IC
>>85
 ただ、あれを「信じちゃう」ってのも問題だし。
 あくまで考えるためのきっかけになれば、て思うよ。

90 :啓蒙!:02/03/24 01:49 ID:GT0IG5GX
 86さん
 そうです。私のオヤジももう手遅れの部類でして。
 でもだからこそ若い人達を救っていかなければなりません。
 そのうえで可能なら元全共闘の闘士達も救えれば、っていう話です。
 

91 :日出づる処の名無し:02/03/24 01:52 ID:35CjbtDC
結局は経験を積むしか、洗脳から脱却する術が無いのかも・・

92 :くしなだ神社@神主:02/03/24 01:59 ID:wgq/qWSa
小林は説得力が強いから、影響されやすい人は盲信して
しまいやすいところはあるね。
小林も当然間違うことがあるということは、絶対に押さえて
おかねばならないポイントだよ。
なんせ彼も元サヨクだし、著作権法に関する無知も晒している。
ただ彼の愛国者としての気持ちと、彼の一連の功績は高く高く評価するよね。

93 :日出づる処の名無し:02/03/24 02:00 ID:/NLTyfr1
自衛隊で調べてたらこんなの見つけたよ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/kyoiku_main.html
役に立つと良いが・・・

>>89
憶測だけで判断するなよ・・・
>>84
>78を見て、本当にそう思うのか!?
>>91
禿同

94 :日出づる処の名無し:02/03/24 02:05 ID:096GEFbF
>>92
保守思想を大衆に知らしめたのは他ならぬ小林だからね。


95 : :02/03/24 02:07 ID:nAl60I7V
>>92
たまに忘れがちなんだけど
小林よしのりは『ギャグマンガ家』なんだよね。
だから、ネタになりそうなあらゆることが誇張され時に捻じ曲げられていることもある。

わかりやすく、耳目を引くように描かれている分きっかけにするには最適の本だと思うよ、戦争論は。
でも、あれはきっかけのためにだけにしておくべきだろう。

最近左よりの意見が書かれている本を『食わず嫌い的に避けるようになった』自分に
ちょっと嫌気が差してきてね。アンバランスになってきているかも。


96 :日出づる処の名無し:02/03/24 02:11 ID:UJZoO8S+
>>94
おまえはきっと、自分は「大衆」とは違うと思ってるんだろうな。
めでてーな。

97 :日出づる処の名無し:02/03/24 02:16 ID:TMLwtiSC
>>90
私のオヤジは戦前生まれで団塊とはちょっと違いますが、
差別の類を嫌っていて、同和問題から在日問題まで、
差別嫌いの反動として中韓を擁護する事が多いです。

ただ、私も一理あると思う。
朝鮮人や中国人が日本で嫌がられるに足る理由を持っているのはわかる。
が、それをひと括りに在日は、とかやってしまうとこれは日本人こそ醜くなる。
そんでタチの悪い在日が差別!差別!と騒ぐんだなーー!!

この問題の解決も重要課題っすな。
米だと上流階級になるほど差別を嫌いますね。(形式的なものであっても)
理由は言うまでもなく、自分にとって一番怖いとこだからだろう。

98 :73たん:02/03/24 02:16 ID:kYJF1/fr
>>1さん、実は自衛官だったのかぁ。
自衛官がこんなスレを立てていいの?何か言われない?(藁

半角二次元は漏れもよく出没するので、そんときはヨロシコ。
自衛隊はヲタクのすくつという話は本当だったんだなぁ。

話とは関係ないけど、家から一番近い所にある資料館は微妙ですが空挺館です。
なかなか良い建物でしたよ。壊れる危険があるから立ち入り禁止となっている箇所がありましたが。
あそこに立ってみたかったのになぁ


>>93
俺のレスには気にしないで頑張って活動を続けてくれ。応援するよ。
正直、横槍すまんかった。
ちょっと気になって、レスしてしまったのよ。

99 :日出づる処の名無し:02/03/24 02:18 ID:5224q8Jj
TBSも潰してくれよ、ブロードキャスターのワイドショーランキングに
辻元が10位以内にも入ってない、1位はムネヲ。しかも番組内でほんの
少しだけ辻元の事を扱った時、辻元を弁護するような言いかたをしている。


100 :くしなだ神社@神主:02/03/24 02:19 ID:wgq/qWSa
>>94
そのとおり。
これまでの保守正統派は、大衆を馬鹿にして啓蒙を怠ってきたからね。
その結果として売国左翼の跳梁を許したという点では、論壇に引きこもってた
保守思想家の罪も重いと思う。

>>95
>最近左よりの意見が書かれている本を『食わず嫌い的に避けるようになった』自分に
>ちょっと嫌気が差してきてね。アンバランスになってきているかも。

確かにね。そうなる時が私もある。
左の主張に一片の真実も無いとまでは私も思わないし。
ただし、変なフィルターの奥にしか真実が見出せないことも多いけど。笑
フィルターを突き抜けないと左的な本から真実をつかむどころか、
洗脳されてしまうだけだけどね。

ニュートラルな立場の人を説得するどころか、逆に引かれてしまうような
事しか言えない時は、自分のバランスが崩れているのかなと思ったり。

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