5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【感動】よくぞ言ってくれた東ティモール!!

1 :日韓友好 ◆7dAMf32M :02/05/02 13:12 ID:V6emqG8d
日本に戦後補償は求めず 東ティモールのラモス外相
http://www.asahi.com/people/update/0501/007.html

独立を目前に控えた東ティモールのラモス・ホルタ暫定政府外相は、
第2次世界大戦中の日本軍の占領について、
「どんなに貧しくても、相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切らない」
として、戦後補償を求めない新政府の方針を明らかにした。


素晴らしい。事実はどうあれ、いつまでもグチグチと半世紀以上も前のことを
しつこくしつこく主張しつづけるどこかの国々に聞かせてやりたいものです。
政府もこういう国にこそ援助をするべきではないのでしょうか?

2 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:13 ID:6Nz1PSsd
本当、そうなんだけどね・・・

3 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:14 ID:5CGMO+x9
朝日の煽りはこれからです。

4 :九弐八:02/05/02 13:17 ID:D10cbavp
東ティモールの信義に答えるためにも早い時期の天皇陛下のご訪問が必要ですな。
我々にとっての外交上の最大の相手国への敬意とは天皇の行幸だ。


5 :?V?g:02/05/02 13:18 ID:doB3OtL5
つーか長期的に考えたら賢明な判断でしょうね。
まあ彼等は本当の善意で言ってるのだろうけど。

6 :日韓友好 ◆7dAMf32M :02/05/02 13:18 ID:V6emqG8d
ニュー速+のスレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020262854/

俺はまだ読んでないからどんなこと書きこんであるか知らないけど一応・・・

7 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:19 ID:6Nz1PSsd
韓中「それそろ金欲しいな〜」
アサヒ「で、いかほど?」

8 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:21 ID:zXSpseVL
 
     
      
       
    ど   こ   か   の   粘   着   国   と   は   大   違   い   だ   な
       
        
        
    


9 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:25 ID:6Nz1PSsd
>>8
比べるだけ失礼と・・・

それにしても・・・これが普通の国家というものか・・・・・

10 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:25 ID:sCcQnlBn
韓国、中国は東ティモール指導者と国民のツメのアカを
せんじて飲め!

11 :日韓友好 ◆7dAMf32M :02/05/02 13:26 ID:V6emqG8d
>>10
おそらく彼らの体質にはあわなくて即死すると思うよ。

そっちのほうがむしろいいかもしれんけどw

12 :wΦ):02/05/02 13:26 ID:8KlIBWUc
ていうか、普通の対応だろ・・・?

13 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:27 ID:fLhix4XN
米国の肝いりじゃない?


14 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:30 ID:sCcQnlBn
日本国は
東ティモールに、年間1,000万ドルのODA援助をしよう!

中国? そんな国に援助するだけ無駄!
どうしてもほしいというなら、10円でいい!

15 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:31 ID:diIM2lMd
馬鹿朝日がまた馬鹿な質問したんだろうな
それにのらなかった東ティモールは偉い!!

16 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:33 ID:lGL9oX1p
この外相にバンテリン1年分送ってあげよう!!

17 :名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. :02/05/02 13:34 ID:98hrff3O
これで中朝韓はプライドのない乞食で決定?

18 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:34 ID:/sa1kjTV
中国・韓国への援助は即刻停止!
その分を東ティモールへ!

19 :天照奈々氏:02/05/02 13:35 ID:MxCZ1atx
東ティモールの反応には好感を持てる。
かえって積極的な支援したくなるね。

しかし・・・朝日は何を質問したんだ?
そんなに賠償請求して欲しいのか?


20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:39 ID:csO1Turj
>>14
たとえ10円でも、中国では200円ぐらいの価値になってしまうよ。

22 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:42 ID:5CGMO+x9
まず日本はまともな国になるために、中韓への援助で
得してるヤツらをつるし上げ。
その後バカ国家どもに反日・捏造は損するだけだと
身をもって後悔させないとなぁ。


23 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:44 ID:j6dBFZvR
>>1
そんなの当たり前じゃないか。
半世紀以上前の事で日本に請求したら、それこそ今度はインドネシアから
「インドネシアが建設した道路やインフラの経費を払え」
と請求されてしまうことになる。
東ティモールのためにこそ、絶対にそんな事は言えるはずがないのだ。
質問した朝日の記者はその辺りの事情を考えもしなかったのだろうな・・・

24 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:46 ID:6Nz1PSsd
>>23
その当たり前を、当たり前のように突っ切るのか韓国。

25 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:48 ID:j/j0Q5WX
こういう背景があったらしいの。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019595409/97-100n


26 :天照奈々氏:02/05/02 13:50 ID:Mn3M6MHm
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html

インドネシアのマスコミは、5年前にオランダ女王を迎える
にあたって、このような意見を載せました。

「日本政府は、1958年に賠償と援助で8億ドルを出してくれた。
ハッタ副大統領は“日本軍はインドネシア独立の恩人だから、賠
償という名称は不適当だ。独立達成を記念する祝賀金として戴く”
と言っていた。日本政府が3年半の占領の分として8億ドル払って
くれたのだから、オランダは350年分の賠償として800億ドル支
払うべきだ。それに独立戦争の死者は80万人だから、一人当た
りの補償金を1万ドルとすれば80億ドル、10万ドルとすれば800
億ドルになる。つまり、オランダは最低1600億ドルぐらいは支払
うべきである。その前に、まず女王に謝罪してもらいたい。」


27 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:52 ID:6Nz1PSsd
・・・海外に行く時は日本人として恥ずかしくない行動をとろう。

28 :日出づる処の名無し:02/05/02 13:54 ID:lGL9oX1p
これを聞いたら、謝罪と賠償を自粛するどころか、
 
「東ティモールの分もよこすニダ!!」
 
って言いかねない。
いや、言うと思われるのが、かの国。

29 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:00 ID:16FDKeGg
聞きようによっては>>1が言ってる事はすごくムシのいい出張だと思うが。
日本の国際的な信用を落としかねない。

30 :天照奈々氏:02/05/02 14:05 ID:Mn3M6MHm
>>29
「賠償請求権がある」と誤解される点で?

31 :日韓友好 ◆7dAMf32M :02/05/02 14:07 ID:V6emqG8d
>>29
どこらへんが?

32 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:07 ID:MJdqp0wh
恥ずかしくて恥ずかしくて言葉が出ない韓国・・・
いや、韓国に羞恥心などなかったな

33 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/02 14:08 ID:5hP/kFLy
速報+的には
「賠償請求権があるけど我々は求めません」と言っているように捏造するあたり、さすが朝日
ってな結論だったような。

34 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:10 ID:6Nz1PSsd
>>33
そんなことやってんの!?

さすがだなぁ・・・

35 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:11 ID:j6dBFZvR
東ティモールが日本に請求権を求めることは常識的にはあり得ない。
なぜなら同じ理屈でポルトガルやインドネシアの請求権も認められてしまう
ことになるから。
つまり自分のクビを絞めることになる。

36 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:12 ID:6Nz1PSsd
>>35
問題は、何故それをわざわざ問題にするかということ。

37 :日韓友好 ◆7dAMf32M :02/05/02 14:13 ID:V6emqG8d
>>36
それは朝日だから。

なんて完璧な理由!

38 :,,:02/05/02 14:19 ID:lQooVJi6
しかし、あれだな。
出来たばっかりの国で、足下フラフラで危なっかしいという現状で
やっぱりどうしても力有る他人を頼りにしてしまうのが人間の性と
いうもの。東ティモールにしてみりゃ「日本と仲良く」ってのは
実はかなり重要な外交事項なハズ。なのに、
地元民の老人にも日本人の評判は良く、日本の総理も早くに応援に来てくれて
何の問題もなかったハズなのにだよ・・・

朝日はなんとかして日本が嫌われるように仕向ける。嫌われているように仕向ける。
氏ね朝日。

39 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:20 ID:6Nz1PSsd
ところで、29どこいった?

40 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:25 ID:bdKABuiZ
あのな、お前ら騙されてるよ。
東ティモールが独立する前、
ここのお偉いさんが独立した暁には「戦後補償を求める」と公言していたのを知っているのか?
権力闘争で日本がネタにされたって部分もあるが、それが手のひらを返してこれだ。

援助が欲しい。罪悪感云々のご大層な言葉はそういう意味でしかない。

41 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:28 ID:YmyBmC7s
しかし、この朝日の記者の悪意には吐き気を催します。

42 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:31 ID:xX6r2sgt
>>40
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020262854/
これの781。

43 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:41 ID:cxmi/p06
どんなに富んでも、相手国の罪悪感に訴えるような外交カードだけは切らさないニダ

44 :   :02/05/02 14:58 ID:NGRbVM2e
東ティモールにならできる限りの援助はしたい。
本当にそう思う。

韓中北は問題外。論外。視界外。
あんなやつらに1円でもやるくらいなら死んだほうがマシ。

なんで韓国なんて隣にいるんだよ。
また朝鮮日報で自国のこと自慢してたし・・・・・
それも北朝鮮人をダシにつかって。

あーあ、鬱・・・・

45 :日出づる処の名無し:02/05/02 14:58 ID:6Nz1PSsd
結局、世界で日本でどういう位置にいるんだろう?

46 :日出づる処の名無し:02/05/02 15:07 ID:mWOqbRhp
>>45
ほとんどの国はどうでもいい国と思っているのではないでしょうか?

47 :   :02/05/02 15:11 ID:NGRbVM2e
>>46

日本がどうでもいい国なら他のアジアの国々は論外なんだろうな。
たしかに日本はなめられてるよね。
これからはしっかり国益を考え、言うべきことは言う。
この姿勢でいかなくてはね。



48 :日出づる処の名無し:02/05/02 16:00 ID:Y0OJnbyF
>>46
本気でそれ言ってるとしたらアフォ

49 :日出づる処の名無し:02/05/02 16:04 ID:kbWgBpq8
>>45
いまさらながら、ハンチントンを読むと
いいかもです。既読?だったらスマソ

50 :名無し三等兵:02/05/02 16:22 ID:zTUg/QXB
やっぱあれだろ?
朝日なんかの日本の左翼団体が国民煽って謝罪攻勢なんかかけたら
国がまとまらなくなるってのを韓国見て分かったんだろ?

PKOへの慰安婦謝罪要求なんか見てコリャヤバイと思って先手打ったんじゃない?


51 :けんた:02/05/02 17:00 ID:k8sxyIO/
確か、インドネシアにはすでに賠償はすませてるが、独立のためにともに戦った
くらいで迷惑はかけていない。
朝日は日本がインドネシアで悪いことをしていると国民を洗脳するために
このような記事を書いたのでは?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog206.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog045.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog046.html
■7.独立のお祝いというつもりで賠償を払ってください■

 インドネシアは、オランダの再侵略と戦い、1948年にようや
く独立を達成した。58年に日本との賠償協定が成立したが、イ
ンドネシア側では「経済力がないので助けてほしい」という声
とともに、一部には「独立できたのは、日本軍が軍隊(PET
A)を作ってくれ、戦後も日本人が残って独立運動に参加して
くれたからだ。むしろ日本に感謝使節団を送るべきだ」という
声も出た。

 賠償交渉で来日したアルジ・カルタウィナタ国会議長は、岸
首相に「独立のお祝いというつもりで賠償を払ってください。
日本が悪いことをしたから賠償をくれというわけではありませ
ん。」と言った。さらに戦後の日本の国民生活を見て「こんな
にひどい貧乏な日本からお金を貰うのは辛いなぁ。しかしこの
働きぶりなら日本は必ず一流の国になると思うのでまず私たち
を助けてください」と語った由。



52 :けんた:02/05/02 17:16 ID:k8sxyIO/
ちなみにインドネシアのバリは最悪島です。
あまりに酷いので外務省が危険度表示するぞと警告しています。
みなさんはくれぐれもバリで騙されないように。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=a5pa5jega58a54a5ma4nlbea00l5s8x3aba1aa&sid=1835405&mid=1&type=date&first=1
バリ島ジゴロの名前一挙公開!
投稿者: emmakun2000 (26歳/男性/jp) 2000/ 9/29 1:58
メッセージ: 1 / 691

反感かうかも知れないけど、一応作っちゃったよ〜ん。それで騙される
日本人が減るならいいじゃないですか?
ジゴロっつっても日本人なら男も騙されるからね。友達面して寄って来
るその裏は高いコミッション目当て。そうだろ?ジュリアント!(ジュ
ル)多分、本名は別にあるんだろうな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835405&tid=a5pa5jbfma4nba9bbra4aca4ga4ada4bfa4aaa4pa4aa4ca4dea4ha4j&sid=1835405&mid=224
日経新聞で警告

バリで邦人被害急増

捜査強化を要請



そのほか置き引きやスリ、ガイド代として不当な金額を要求されたり、白昼、強盗や引ったくりに遭うケースも増えている。警察の対応も不十分で、逮捕直後の容疑者が家族の要請で釈放された事例もあったという。



外務省がバリ島に海外危険情報を出せば、全観光客の約二割を占める日
本人旅行者(2001年は合計36万人)が激減される可能性もある。
畠薫デンバザール駐在官(領事)は「犯罪の悪質化は目に余る。最後の
手段として(危険情報を出すことも)考えなければならないと伝えた」。



53 :天照奈々氏:02/05/02 17:20 ID:XpROMZRp
>>51と同じ出典だが・・ついでにコピペ。

■6.賠償問題でのけじめ■
もう一つは賠償問題である。わが国は講和条約、および、そ
れに基づいた2国間条約で北朝鮮、中華民国以外の国とは賠償
を完全に済ませている。連合国や占領下にあった国々に対して
支払った賠償や準賠償(無償経済協力)、贈与、借款、在外資産
の引き渡しなどの総額は、当時の金で一兆円を超える。

 たとえば、米国政府は、日本軍捕虜となった元米兵に対して、
抑留1日1ドルの補償を行った。この総額はどんなに多く見積
もっても17百万ドル程度であるが、一方で米国政府は約5千
万ドルの在米日本資産を接収している。この上で、講和条約で
は「戦争遂行中に日本国及びその国民がとった行動から生じた
連合国及びその国民その他の請求権・・・を放棄する」(第1
4条b)と取り決めたのである。

 一部の元米兵が、第二次大戦中に日本軍の捕虜として強制労
働させられた事で、日本企業を相手取って損害賠償請求訴訟を
相次いで起こしているが、日米政府とも「講和条約で決着ず
み」との姿勢を変えていない。

 ドイツの場合は、ユダヤ人虐殺などに対する個人補償が中心
で、国家賠償もしておらず、講和条約も結ばれていない。この
隙をついて、強制労働被害者がドイツ企業などに補償請求の裁
判を起こし、100億マルク(約5千8百億円)をドイツ政府
と企業が接伴するという和解に至った。しかし日本のように講
和条約による決着がないため、今後さらに追加訴訟されないと
いう保証がなく、企業による支払いは難航している。日本はこ
の点で、ドイツなどよりはるかにきちんとしたけじめをつけて
いるのである。

54 :天照奈々氏:02/05/02 17:21 ID:XpROMZRp
こうして戦後処理のけじめをつけたサンフランシシコ講和条
約会議であったが、国際社会に復帰する日本を温かく迎える声
もあった。セイロン(現スリランカ)のJ.R.ジャヤワルダ
ナ蔵相は次のように演説した。

  アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し
 ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた
 る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位
 にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊
 敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
 協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
 友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事
 を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属
 諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド
 ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
 とを希望して、日本に協力した者がいたのである。

よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ
蔵相は述べた。同様の趣旨でインド、ラオス、カンボジアなど
が賠償請求権を放棄した。

55 :かりんとう。:02/05/02 17:26 ID:GUidzt2V
戦後補償はしなくていい…過去、中国もそういっていたはずだ。
東ティモールが中国と同様に、日本からの援助引出しを模索する可能性はだってある。

また国と個人は別とばかりに、個人補償を要求する外国人も続出している。
裁判所が彼らの提訴を受理し続ける限り、補償問題は終わらない。
現在、韓国や中国から提訴される個人補償裁判を見る限り…
人間腹がすけば何だってやる、ということだ。
プライドは満腹になって初めて出てくる思考なのだ。
マレーシアとは異なり、中韓政府は彼らの提訴自体を否定することはない。
残念ながら現在の日本は、彼らにお付き合いしなくてはならないという状況だ。
そのようなことがないよう、東ティモール政府には十分な援助をする必要がある。

そして、どうもよく分からないのだが…
そもそもどうして東ティモールに対する補償問題が今になって議論されるようになったのか。
東ティモール情勢に詳しい方、その辺のことをご教授願いたい。

56 :日出づる処の名無し:02/05/02 17:37 ID:xoycAdNu
>>55
全然東ティモール情勢に詳しくないけど、自分の考えを言わせてもらうと
朝日新聞とかプロ市民が関わっていると思う。
従軍慰安婦、南京、靖国神社はもともと大きな問題ではなかったけれど、
全部朝日が煽って大きくした。
最近はプロ市民が火をつけて、朝日が油を注ぐというのが目立つ。
このニュースのソースが朝日新聞だからたぶん戦後保障の質問をしたんじゃないかな。

57 :日韓友好 ◆7dAMf32M :02/05/02 17:39 ID:V6emqG8d
>>55
現地でNGOとかが賠償問題をたきつけたからですよ。

58 :天照奈々氏:02/05/02 17:46 ID:XpROMZRp
>>55 よく知らんがこの辺かな?・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~gc9n-tkhs/60th.html

東ティモールではNGOが共同で自衛隊派遣反対の声明を繰り返し出しており、
そこでも戦争中の被害について日本の対応がないことが指摘されています。
また、2001年 12月に東京で行われた「女性国際戦犯法廷」では東ティモール
から元慰安婦の女性2人が証言しました。東ティモールの女性が日本軍性奴
隷制のサバイバーとして公に証言したのは初めてのことで、私たちは彼女た
ちの勇気ある行動に感動するとともに、彼女たちがその忌まわしい日本軍の
行為のために半世紀たった今も苦しんでいることに、心が痛みました。


59 :コピペ:02/05/02 17:52 ID:WwZjHnpJ
97 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/05/02 08:30 ID:j/j0Q5WX
おはよう!>フレンズ
いい朝だね。
今朝の朝日新聞にhttp://www.asahi.com/people/update/0501/007.htmlな記事が出ているね。
この記事について、一部で熱心なファンがいることで有名な作家・大石英司ちゃんが解説してくれたよ!
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2002_05.txt

98 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/05/02 08:41 ID:ysQyM/Il
>>97
ちょっと引用
----------
※ 日本に戦後補償は求めず 東ティモールのラモス外相
 変なニュースだな? と思うでしょう。何でこんな話が出てくるのか。
 週刊金曜日を読んでいると、実はNPO活動と称して現地に入って、自衛隊の展開に反対し、現地人をアジって「自衛隊反対!」の横断幕を持たせたりしているバカ供がいるんだな。その連中が焚き付けているわけですよ。
---------
NPO活動と称して、東ティモールで戦後補償を焚き付けている所を調べるべきだ。

99 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/05/02 12:24 ID:uYN64Ujt
>>98
隊長!他スレで見つけました。
なんか聞いた事ある団体が混じってます。
------------------
682 名前:_ 投稿日:02/05/02 11:21 ID:0vbTe+s5
声明
2002年2月20日
真の友好は誠実な歴史理解の上に築かれる
日本軍の東ティモール侵攻の記念日によせて
 今から60年前の今日、1942年2月20日、日本軍は中立であったポルト
ガル領ティモールに侵攻しました。先に東ティモールに上陸していた連合
軍(オーストラリア部隊)を支援したといった理由で東ティモール人を殺害
または虐待し、1万2千人にもおよぶ日本軍兵士の食糧とするために作
物や家畜を徴発し、軍用道路建設や兵舎建設のために強制労働を課し
ました。さらに駐留する先々で慰安所をつくり、女性たちをその意に反し
て性奴隷としました。強制労働や性奴隷にされた人びとの中には栄養失
調や病気で死亡した人もいます

東ティモールに自由を!全国協議会
 札幌東ティモール協会
 仙台・東チモールの会
 東京東チモール協会
 東ティモール支援・信州
 名古屋YWCA東チモールを考える会
 大阪東ティモール協会
 岡山・東ティモールの声を聞く会
 善通寺・東チモールと連帯する会
 関・東チモールの会
 大分・アジアと日本の関わりを見つめる会
 東ティモールと連帯する長崎の会
 日本カトリック正義と平和協議会
賛同者、賛同団体
 アジア太平洋資料センター
 日本カトリック司教会議東ティモールデスク
http://www.asahi-net.or.jp/~gc9n-tkhs/60th.html

100 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/05/02 12:42 ID:Un+RWU8X
>>99
団体の中に東ティモールの団体がないな。
全部日本の団体だ。

60 :けんた:02/05/02 17:54 ID:k8sxyIO/
>>58
インドネシアの慰安婦問題は日本共産党が絡んでいます。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
■5.慰安婦番組での仕掛け■

 ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出て
くるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、
日本語の字幕で

 戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私た
ちは無一文で置き去りにされたんです。

 と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

 あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったん
です。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

 と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦
争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。

■6.あなた方日本人の手で何とかしてください■

 この番組の予告が、日本共産党の機関紙「赤旗」に出ていたこ
とから、インドネシア政府は、慰安婦問題の動きが、共産党によ
り、両国の友好関係を破壊する目的で行われていると判断したよ
うだ。

 スエノ社会大臣が、すぐにマスコミ関係者を集め、次の見解を
明らかにした。

1) インドネシア政府は、この問題で補償を要求したことはな
い。
2) しかし日本政府(村山首相)が元慰安婦にお詫びをしてお
金を払いたいというので、いただくが、元慰安婦個人には
渡さず、女性の福祉や保健事業のために使う。
3) 日本との補償問題は、1958年の協定により、完結している。

 インドネシア政府の毅然たる姿勢で、高木弁護士らのたくらみ
は頓挫した。この声明の後で、取材した中嶋氏は、数名のインド
ネシア閣僚から、次のように言われたという。

 今回の事件の発端は日本側だ。悪質きわまりない。だが、我
々は日本人を取り締まることはできない。インドネシアの恥部
ばかり報じてインドネシア民族の名誉を傷つけ、両国の友好関
係を損なうような日本人グループがいることが明白になった。
あなた方日本人の手で何とかしてください。



61 :天照奈々氏:02/05/02 18:08 ID:XpROMZRp
>あなた方日本人の手で何とかしてください。

ごもっとも。返す言葉がありません・・





62 :このスレの住人へ:02/05/02 18:38 ID:B7OX7ILe
寛容で有れというのは強者の弱者に対する態度。
「恵んでやる」的な発想してるアフォがこのスレを闊歩してるが、
そんなアフォは氏ね!国恥さらすな、ヴォケ!


63 :日出づる処の名無し:02/05/02 18:45 ID:To3yeYx+
>>62

もうちょっと寛容になれよ。

64 :あーもう!:02/05/02 18:49 ID:r2bqF8Ba
あーもう日本はどうにもならないのか?
恥知らずの韓国、中国、朝鮮は外交戦略で自国民も洗脳しているし、
反日、日本人は後世の歴史家になんと言われるのだろうか?
日本人は50年後には地球からいなくなるんじゃー
朝日、野中、筑紫、真紀子私利私欲の為に日本を売る売国奴!
中国のODAは全部東ティモールへ!
処でワールドカップ中の在日、韓国、中国人の事件は全て報道しろよな、、
少し危ないが、石原総理に8月15日靖国参拝してもらうしかない!
有事立法54%が反対、、、はー、、有事だぞ!
国がなくて自分だけ生き延びれるつもりなのか?
国民が選択した政治家とこの意識、、、日本消滅だー
なにができるか?、、難しい!

65 :_:02/05/02 18:51 ID:h0TPZGY9
そんな>>62を許すよ。

66 :日出づる処の名無し:02/05/02 18:55 ID:Anntv2Py
なんかお礼したいなぁ・・・
ODAじゃ恵んでるみたいだからなぁ・・・
そうだ!AMFで融資するってのはどうだ!
あっちも(゜д゜)ウマー こっちも(゜д゜)ウマー 

67 :名無しさん:02/05/02 19:00 ID:NHSLwqT3
こんなのをすばらしい!なんて言っている奴はお人よしだなぁ。
第一、東ティモールは賠償を貰う権利なんかないぞ。
国際法上になんの根拠もない日本人の発明”戦後補償”を認めてるっつうのがわからないのかね。

68 :日出づる処の名無し:02/05/02 19:04 ID:To3yeYx+
中、韓、北の毒電波に毎日晒されているから、
普通の対応されるとありがたいんだよ。
つーか、それほどこの3国が酷いってことを改めて感じました。

69 :日出づる処の名無し:02/05/02 19:06 ID:zShNhLyx
たぶん、本当の目的は、インドネシア関係の歴史認識を変更させる事にあるんでしょう。

70 :日出づる処の名無し:02/05/02 19:22 ID:Fpq6iwRZ
「相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切らない。」
カッコイイ!
未来は分からないけど、今、そういってくれるだけで嬉しい!
ティモールに無償援助、ODAやりまくれ!
韓国、中国、朝鮮はマチ金並の利率で有償援助!
朝日大きな墓穴をほったな。
馬鹿め。

71 :九弐八:02/05/02 19:24 ID:D10cbavp
>>66
韓国より先に天皇陛下ご訪問を実現させること。
外交上取りうることでこれ以上の相手への敬意は存在しない。

また天皇陛下のご訪問というのは単に外交上の名誉的なものに留まらない。
日本からの投資も活発になるはずだよ。


72 : :02/05/02 19:46 ID:gtPg19Eh
<<67
いかに中国とその属国南北朝鮮が狂っているか、
いかに日本人が狂人に翻弄されて来たかってことさ。

73 :日出づる処の名無し:02/05/02 20:01 ID:2pUX///L
日本には、農漁業での投資を期待しているのだから、栽培や利水、
養殖・加工、環境維持の人による技術移転が良いのだろう。過去に
失敗してきた投資のための投資は迷惑なことかもしれない。

しかし、やはり外相の言葉は、何らかの思惑や含んだものがある
のかも知れないが、素直に聞くと、
「自国は確かに豊かとは言えないが、独立したからには、どんな国
とも対等な関係で付き合うつもりだ。相手の弱みに付け込んで、施し
を受けるようなまねをするつもりは無い」
という新興独立国らしい誇りと気概にあふれた言葉だと感じる。
貧すれば鈍すと言うから、この若々しい感覚が何時までも持続す
るとは限らないが、この清廉な気持ちまま国づくりを進めて欲しい。


74 :名無しさん:02/05/02 21:07 ID:Qf2T0w1q
東ティモールへ陛下がご訪問されたらインドネシアの立つ瀬がないだろう。
歴訪ならばまだわかるが・・・

75 :日出づる処の名無し:02/05/02 21:31 ID:EvPSvb9m
>相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切らない。

アホか。
日本は罪悪感抱くのが正常な状態って言っている発言じゃねえか。
喜べたものじゃないね。


76 :日出づる処の名無し:02/05/02 21:38 ID:vEeyEISK
補償とか謝罪とか言う国の国民は乞食か泥棒になるんだよな。
そして強盗殺人などの凶悪犯になる。とても汚く卑しいね。

77 :日出づる処の名無し:02/05/02 21:39 ID:F/1bdZRc
(@∀@) 「太平洋戦争をネタに日本を強請ってみませんか?勿論総力を挙げて応援しますよ」
( ̄ー ̄)  「相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切りませんですよ、ニヤリッ」
(@∀@) 「アイゴー」

78 :九弐八:02/05/02 21:41 ID:D10cbavp
>>74
インドネシアには平成3年に即位後初の訪問国として訪問しています。
もちろん東チモールを訪問するのならばジャカルタに立ち寄る必要はあるけどね。
ジャカルタ→東チモール→オーストラリアなんていうスケジュールで。


79 :日出づる処の名無し:02/05/02 21:49 ID:bG2cJDpB
天皇陛下がご搭乗された政府専用機が、エンジントラブルのためということに
して、台湾に緊急着陸。機体の整備に数日を要することにして"江の傭兵"とは
違って、台湾の土を踏まれる。天皇陛下台湾御訪問の実現〜!
…な〜んて、無理だろうなぁ。腰抜け政治家ばかりだから。(ノ_-;)ハア…

80 :日出づる処の名無し:02/05/02 21:59 ID:/JIUMQez
天皇陛下が韓国訪問
   ↓
馬鹿チョン、陛下を襲う。
   ↓
  国交断絶


陛下にはまことに失礼だけど、これが日本のため。



81 :九弐八:02/05/02 22:02 ID:D10cbavp
>>80
陛下の玉体にキズがつくようなことがあったら国交断絶くらいではバランスがとれるわけがない。


82 :日出づる処の名無し:02/05/02 22:02 ID:LhAj/xzp
>>80
甘い。
アサヒが「こんなことになったのも昔、日本がひどい事をしたから」
と持っていく。

83 :日出づる処の名無し:02/05/02 22:04 ID:TkHaKje6
>>80
影武者作戦じゃ。

84 :日出づる処の名無し:02/05/02 22:10 ID:Ul88EKMZ
まぁ、陛下の訪韓は今世紀中は無理だろうな。

85 :日出づる処の名無し:02/05/02 22:10 ID:/JIUMQez
>>82
記事になる前に国交断絶しちゃえば良い。
電撃作戦よ。

一度断絶しちゃえば、回復するのは難しいからね。

86 :日出づる処の名無し:02/05/02 22:34 ID:VOuDAUXN
秘密。秘密。だれにも喋っちゃだめだよ。


チョム:いささか個人的な話しになりますが、私が東ティモール問題について
初めて国連で証言したのは25年前、1978年のことでした。証言は裏で妨
害されましたが、妨害しようとしていたのは日本の大使館だということがあと
でわかりました。

辺:えっ、そんなことがあったのですか。

チョム:インドネシアの友人たちが行った大量虐殺が告発されるのを防ぎた
かったのです。だから日本の行いも、決してほめられたものではない。アメリ
カだけではないのです。


http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/chance-forum@freeml.com/3802 http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/chance-forum@freeml.com/3803



87 :  :02/05/02 22:35 ID:4AJBRBdY
日本より順位があがったり、近づいたりしてる地域がアジアに二つばかり
あるな。
おまけに軍備に相当な資金を投下できるほど、経済的に豊からしい。

あの2地域(自称3カ国)へのODAは、東ティモールへ振り向けるべき。

88 :日出づる処の名無し:02/05/03 02:34 ID:fuqVuqCq
>>86
しかし、最後のほうでチョムスキー変なこと言ってるな。

桑講和会議に朝鮮が出なかったという指摘はギャグとしても、
中国は招待されなかった(中共・国民に分裂していたため)のだし、
フィリピンは条約締結国なのだが…。

インドは中国が参加しないことと、条約内容が日本の名誉回復に
不十分であることが参加を断った理由だと思ったが。ビルマも不参
加だったがこれも中国が招致されないことが反対の最大要因だっ
たはずだがなあ。まあ、それに一度は対連合軍に宣戦布告してるし。
また、植民地だけが出席したと言っているが、中華民国とタイと
半独立のフィリピン以外の植民地でなかった国と言うのは何だろう?

ボケたかなあ…。


89 :日出づる処の名無し:02/05/03 02:40 ID:MojN+5C1
大方一夜漬けの勉強だったので、いろいろと間違ったのだろう。

90 :日出づる処の名無し:02/05/03 02:58 ID:165bWxt+
所詮はサヨクかぶれの言語学者。(w

91 :日出づる処の名無し:02/05/03 03:28 ID:4dzE73rz
>「相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切らない。」

この発言が引き出されるまで、どんなやりとりが行われたか、漏れの想像。


1.日本に賠償を求める方向への誘導尋問を、執拗に行う朝曰記者。

2.日本の援助を望んではいるが、独立を果たした
 自国に誇りを持とうとしている暫定外相。
 彼にとって日本に戦後賠償を要求するなどとは、
>>35>>67の指摘の通り、アフォのする事だったのだ。

3.あまりの朝曰の執拗さに、アフォになれor乞食になれ、と
 侮辱されてるかの感を受けた暫定外相。切れた彼の放った言葉。
「相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切らない。」

4.朝曰記者は薄ら笑いを浮かべて何事も無かったかの様に
 次の質問に移った。しかし、実は彼の内心の衝撃は小さなものではなかった。
 何故なら朝曰の社風では、「アジアの国は反日的な立場を取り、戦後賠償を 
 要求すること」そして「日本が戦後賠償の要求に応えること」が自然な事
 であるとされていたからであった。

5.そして、この朝曰記者は、悩みながらも
「相手国の罪悪感に訴えるような外交カードは切らない。」
という言葉が暫定とはいえ、外相の口から発せられたことを
本社に記事として送らないではいられなかった。。。。。

92 :  :02/05/03 04:34 ID:ZqPBd6Nn
どーでもいいが、東チモールの女子高生探索記↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/

93 :日出づる処の名無し:02/05/03 07:04 ID:psZS2xpM
>>54
デムパキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

94 :日出づる処の名無し:02/05/03 07:11 ID:DDI5hbsf
>>93
電波はお前

95 :日出づる処の名無しの名無し:02/05/03 07:14 ID:Ox6jH+d/
アカヒのバカだね

96 :日出づる処の名無しの名無し:02/05/03 07:20 ID:Ox6jH+d/
つうか、東ティモールには戦後補償の請求権ってあるの?
アフォでスマソ

97 :日出づる処の名無し:02/05/03 07:23 ID:3JQwsFA3
>>96
ねーだろ。

それよか、「『あの国』といっしょにすんな!!」と、暗に中韓を批判してる。
朝日の記者を軽蔑してるんだろう。

98 :日出づる処の名無し:02/05/03 07:42 ID:2cYjiT8Z
次は東チモールの新生国民を焚き付けるんでしょ

99 :日出づる処の名無し:02/05/03 07:53 ID:InD/j0Dj
札びらきって、慰安婦さがしを始めるかもね。

100 :日出づる処の名無し:02/05/03 08:52 ID:r/KExsf2
>>96
あるわけないって。
そもそも「請求権」を言うなら独立に反対して東ティモールを出た住民の財産
やインドネシアが建設したインフラの分があるから、適当なところでお茶を
濁して片づけるのが東ティモール自身のため。
つまり半世紀以上前の日本の行為に対して請求なんぞ出来るはずがない。

103 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)