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【友好】日本は友邦の選択を誤っている!【親善】

1 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:33 ID:1/a9tt25
一言で言う。日本人は相手が非友好的であっても列強相手には嬌声を上
げ、いかに友好的であっても小国であれば軽視する傾向が厳然としてあ
る。こういう態度は国のためにならん。

日本には多く好意を寄せる国がある。そうした国は往々にして小国であ
ったり遠く隔絶した地にあったりするが、我が国にとって得難い大事な
一国である。

今こそ日本人は列強に憧れ、阿る奴隷根性から抜け出して、日本との友
好をはかる意志を持つ国との絆を深め、強固な関係を作り出して新たな
世紀を生きるべきではないか。


2 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:33 ID:/Ta33C1g
こんなスレを立てる気になったのは他でもない。今日のデンマーク対
イングランド戦で、日本の悪弊が噴出するのを見たからだ。
以下について考えて欲しい。

イングランドは淡路でキャンプした。全てをシャットアウトし現地と
一切交流が無かった事は既報の通り。地元では何ら交流をしないイン
グランドチームのために億単位の公費を使う必要は無いという声まで
上がっていた。
先般、急遽ベッカムらが淡路のキャンプ地近くの小学校を訪問してサ
イン会を開いたのは「和製イングランドサポーター」の氾濫に瞠目し
たためだ。

一方デンマークは和歌山でキャンプした。オルセン監督は練習を全て
公開しサイン会なども開いて現地との交流に勤しんだ。
チームは5月27日に韓国へ向かい、6月12日午後に和歌山に戻った。
その日の夕方から市民の前に姿を見せ、13日夕方の練習も公開した。

ちなみに蔚山で1日にあったウルグアイ戦には和歌山から約30人の応援
団が駆けつけた。

「ピッチから大きな旗が見えた。和歌山の人が応援に来ていることがわ
かって励みになった。決勝トーナメントまで勝ち進み、和歌山に帰ろう
とみんなで話していた」とトマソン選手は語る。
そしてソーレンセン選手は「母国を遠く離れても、和歌山のサポーター
に支えられているのでがんばれた。次のイングランド戦も勝ちたい」。

しかるに我が国は、マスコミからそこらの兄ちゃん姉ちゃんに至るまで、
こぞってイングランドへ大声援を放っていたのであった。

3 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:33 ID:/Ta33C1g
読売夕刊6月15日
■ 優等生デンマーク
「隠すことなど何もない。大勢の日本人に我々のサッカーを見て欲しい」
練習の非公開など「秘密主義」を取る競合が多い中、キャンプ地の和歌山
市で地元交流と練習公開の姿勢を貫いたデンマークが、韓国でのグループ
リーグを一位で突破して日本に戻ってきた。15日夜、ベスト8入りをか
けて新潟でイングランドと激突する。

デンマークが和歌山に入ったのは5月20日。他の代表チームも次々に各
地に到着していたが、練習の公開や交流イベントを拒否され、期待はずれ
に終わる受け入れ自治体が相次いでいた。遅刻や直前の予定変更に振り回
されたり、「3食すべて自国の料理でないと困る」といわれ、日本で手に
入りにくい食材を必死で探したりした宿舎もあった。

デンマークは違った。
練習は常に完全公開。スケジュールは必ず守り、選手はグラウンドだけで
なく宿泊先でもファンへのサインや記念撮影にも気さくに応じた。ホテル
側が食事のメニューを相談すると「一切をお任せします」という。
「ただ乳製品に関しては食べなれた母国産がいい。自分たちで用意します」
とチーズや牛乳、ヨーグルトを持参した。

「他のキャンプ地の苦労を聞いていただけに、オープンで協力的な国で本
当に良かった」地元ではファンが一気に増えた。
13日の公開練習には約2千500人がつめかけ、フランスやウルグアイ
を下して無敗で和歌山に凱旋した選手たちに大きな拍手を送った。

同市の主婦(48)は「今までサッカーには興味はなかったけど、飾らな
い選手たちの態度にいっぺんにファンになった。」と話す。
「もし決勝トーナメントで日本とあたってもデンマークを応援します」今
やそんな声すら上がっている


4 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:36 ID:/Ta33C1g
デンマークはヨーロッパで唯一日本単独開催を最後まで主張して理事会追
放になった理事がいた国だという説もある。

こうした国を軽視した罪は重い。そういうわけだから、デンマークチーム
とその応援団をなぐさめる作業をおまえらも手伝ってください。

★デンマーク代表チーム応援ページ
http://center.edu.wakayama-u.ac.jp/soccer/index.html

★和歌山県キャンプ実行委員会
http://www.wakayama-c.ed.jp/camp/


5 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:36 ID:XIG6+D6V
いーえ、イングランドというかベッカムに大声援です(w


6 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:43 ID:nOvn8orj
デンマークいい人達だな。

7 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:43 ID:XNlCzeXo
・・・トマソン好きなのに(笑)

8 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:44 ID:/Ta33C1g
おかげで今日の実況、「ベッカムvsデンマーク」みたいだった。何てこった。

9 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:45 ID:XXhPj/u0
デンマーク、イイジャン。
一度の行為で行為を持つのは危険だが。
取っ掛かりには十分だ。

10 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:47 ID:jJcCBgbN
捕鯨問題でも日本よりだったよな。

11 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:47 ID:9SW2wPjl
マスコミももうちょっと公平にしないといかんね。

12 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:48 ID:PU6JYkLY
>>1-4
たしかに感動させられる話だった。
いっぺんでデンマーク好きになる話だよ。
でも終わってからじゃおせーよ。
多分みんなほとんど知らねーだろ。
TVだってそんなこと教えてくれなかったし。
怒る気持ちは十分伝わった。
しかしなんでいまになってこんな美談が。

13 :日出づる処の名無し:02/06/16 00:53 ID:vrvBu8F+
正直、日本のマスコミは腐ってるからなぁ・・・
韓国程じゃないけど。
韓国マスコミは韓国の事しか報道しないから・・・

14 :日出づる処の名無し:02/06/16 01:05 ID:PU6JYkLY
最強の啓蒙だった・・・
サッカーを通じた各国との美談。
ミーハーなだけでWC終わるのは惜しいね。

15 :日出づる処の名無し:02/06/16 01:07 ID:XXhPj/u0
デンマーク製の農産物はイイらしいな。
タベタクナテーキタ

16 :日出づる処の名無し:02/06/16 01:28 ID:J/QSeOqc
マスコミはこういうことをもっと報道しないといかんよ。

17 :日出づる処の名無し:02/06/16 01:33 ID:PU6JYkLY
でもあれだな、キャンプ地に関する報道思い返すと、
選手団はルーズだとか、地元と交流しないとか金の無駄とか
そんなんばっかだったな。
でも実際はそんなことないんだな。


18 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:07 ID:/Ta33C1g
>>12
すまん。まさか今日の試合で、会場がイングランドサポーターで充満するとは思って
もみなかったのだ。

見渡す限り白、白、白。ゴッドセーブザクイーンの大合唱。約7000人のイギリス人以
外は全て、日本人だった。
イングランドユニフォームを着てイングランドの旗を振り、あまつさえ顔にもイングラン
ド旗を描いた東洋人の群衆が出現するとは思いがけなかった。


19 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:14 ID:G08fxUj5
デンマークの人たちはそんな素晴らしかったのか。。。
なぜ、もっと報道しない。
知っていたらたくさん人がデンマークを応援したはず。
メディアに腹立たしさを感じる。

20 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:17 ID:/Ta33C1g
極東板の住民は概して台湾が好きだ。
台湾へ日本がサッカーで遠征し、イングランドと対戦したとする。

その時会場を埋め尽くした地元台湾人が全員イングランドの応援に回り、日本が
ボールをキープすればブーイング、ゴールに攻め寄せれば悲鳴を上げたとする。

現地マスコミも明白にイングランド寄りの実況で、日本チーム到着時に誰も出迎
えなかった事を笑い話にしたとする。

我々はその光景を目の当たりにした時でも、まだ台湾への好意を維持できるかど
うか考えてみなければいけない。そのような行動に出る動機が異なるとはいえ、こ
うした態度はまさしく我々が忌み嫌う韓国の態度そのものではなかろうか。

ひょっとすると我々は、そういう事を今回のデンマークだけではない、多くの親日
的な国に対して行っているのかも知れない。

ゼヒ反省しようではないか。


21 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:38 ID:smJk/XCn
>>1
知らなかったよ。
オレもイングランドに沸く日本人には情けないと思っていたのだが、
デンマーク…。そんなに紳士だったとは。
何にも知らなかったな…。そっか、もう帰るのか…。

22 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:42 ID:zcx0UCuN
知らんかった・・・。なぜ放送しないマスゴミよ・・・・。
ところで具体的に今からどうすれば良いんだ?

23 :      :02/06/16 02:51 ID:RfAtRx1m
近くの反日国より遠くの親日国を重視すべきだ。

24 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:54 ID:/Ta33C1g
● 日本人の救助に命を賭したデンマークのクヌッセン機関長

元々デンマークは親日国であるが、以下のような美談も伝わっている。

昭和32年(1957)2月10日22時頃,クヌッセン機関長の乗ったエレン・マークス号
(4,903トン:デンマークの貨物船)が,名古屋港から神戸港に向かっての航海中
に,日の御埼灯台沖で炎上している高砂丸(46トン:徳島県海部郡海南町の機帆
船)を発見した。すぐに救命ボートを使い救助活動を行ったが,暗闇と風速20mと
いう強い北西風による荒天のため,無理だった。

そこでマークス号を高砂丸に接近させ,救助活動を行うことにした。
発見したときは,助けを求めている乗組員が2人いた。しかし,高砂丸に近づいた
ときは,1人しかいなかった。ブイに綱をつけ炎上している船上に投下した。
そして、この綱を頼りにマークス号から降ろした梯子を使ってこの乗組員を引き上
げようとした。

しかし,乗組員がデッキにたどり着こうとしたとき,梯子をつかんでいた手が離れ,
海中に落下した。これを見たクヌッセン機関長は,荒波に飛び込み,溺れかけた
乗組員を一度は救いあげたが,そのまま波にのまれ,2人とも行方不明になった。

翌11日早朝,クヌッセン機関長の遺体と救命ボートが,遭難現場に近い日高町阿
尾字田杭漁港で発見された。彼の勇気ある行為は,新聞報道され,日を追うととも
に「海の英雄」として日本国内の人々を大きな感動の渦に巻き込んだのである。

http://www.nmt.ne.jp/~asakawae/kunussen.html
http://www.jtw.zaq.ne.jp/e-center/newkinan/kami/kantou/kantou3.htm


25 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:54 ID:/Ta33C1g
● ノルマントン号事件

一方、イギリスは日本人へこういう事をしてくれた。
1886(明治19)年,紀州沖でおこった海難事件。▽同年10月24日,
イギリスの貨物船ノルマントン号が難破したとき,船長ドレーク以下のイギリ
ス船員26人は救命ボートに乗りうつって救助されたが,日本人乗客25人は
船中にのこされ水死した。事件の審理は領事裁判権によってイギリス領事が行
い,イギリス人の全員無罪が決定(再審で船長だけ禁錮3か月),日本国民を
ふんがいさせた。

ところが我が国は、このたびのデンマーク対イングランドの試合に際し、こぞ
ってドレイク船長に声援を送り、クヌッセン機関長へブーイングを浴びせたと
いう次第である。この国に正義は無いのか。

http://db.gakken.co.jp/jiten/na/408130.htm
http://www.ffortune.net/social/history/nihon-mei/normanton.htm


26 : :02/06/16 02:57 ID:pI+on8G9
ごめんよデンマーク・゚・(ノД`)・゚・。
知っていれば、デンマークを応援したのに・・・・。

つーかイングランドも応援していなかったが(w

27 :日出づる処の名無し:02/06/16 02:58 ID:/Ta33C1g
>>22
今となってはどうしようもないので、今後機会があればデンマークを声援して
くれないか。
ついでに面倒でなければBBSにでも一言もらえたらありがたい。

★デンマーク代表チーム応援ページ
http://center.edu.wakayama-u.ac.jp/soccer/index.html

★和歌山県キャンプ実行委員会
http://www.wakayama-c.ed.jp/camp/


28 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:00 ID:IIKgTT95
でだ 海外サカに例のエルトゥール号遭難事件とトルコ航空の救援機の話貼ってみた。
ブーイングはチームじゃなくてプレーにしろと ね。
次は日本とトルコだからもっと露骨だろうと思って
はっきりいって反応は鈍い。
サッカーの試合が原因で戦争になった南米の国もあるというのに
むやみに反感買うのは良くないと思うのだが、自国の応援はいいが
国際感覚ない人間だけじゃないと信じたいがどうだろう。



29 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:02 ID:prqNJwb6
>>1の本来の趣旨には、大まかに胴衣。

ただし、各論としては、今回はデンマークに戦略性と運が無かった。
誠意あふれるまっとうな国及び国民性だと認めるし、この機会に日本のメディアももっと取り上げ、
せめて昨晩の試合では3割はデンマークを応援して欲しかったと漏れも思う。

そうなったのも、デンマークが聞き分けが良すぎたのだと思う。(裏目に出てしまった。)

要は、イギリスみたいにキムチ国なんか行きたくない、あんな所最後まで行きたくないと、
戦略的にわがままを通せなかった所に根本原因があると思う。といっても半分の国はキムチ国に行かねばなた無いのだが。

1.キムチ国での各国選手団の動向は、ほとんど日本でもご当地韓国でも、まともに報じられていない。
多分、無視されていた状況じゃないのかな?
試合の生実況中継、もしくは名場面と結果しか、メディアからは日本人に伝えられていないので、
デンマークをはじめとした、韓国でのリーグ国には感情移入しづらかった。

2.イギリス人の一般はプライドが高くサポーターは欧州では鼻つまみ者(DQN)扱いされていたとしても、
今回のイギリス政府(警察など)や大使館は、かなり本気でやるべき事(対応策)をやっていた。(誠意があり、かつ日本人と英国人の違いをよく研究しわかった上での戦略勝ちだと思う。)
フーリガンの出国規制や日本側への情報提供・連携や、
サポーターへの教育(裸になるなとか、刺青見せるなとか、小学生レベルなのが、悲しいほど本気)なんかもかなりきちんとこなしていた。
わりと来日したサポーターも生活レベルの高いまともな人が多かった。

多分そのあたりを踏まえた上で、メディア側にベッカム人気を起爆剤に好印象作戦を仕掛けたのが、大当たり。
このあたり、日本人が、一般イギリス人がDQNなのを知らず、またミーハーで有名人好き・話題好きな国民性であるのをわかっていたんだと思う。(どこの国民もある程度そうではあるが。)
サポーターも日本人のひいきに感激してお行儀が良くなる始末。好循環。

2−2.イギリス選手達も、最初は身構え先入観があったかもしれないが、予想以上の判官贔屓にリラックス。これも好循環。

3.変なこと言うようだが、やはりロシアに対抗しての日英同盟という過去がある。
第二次世界大戦という過去もあったとしても、単独同盟の過去は国民意識の奥底にある。
イタリアも少しは同じ無意識があるのかもしれません。
その点、ドイツは試合結果に(次回のドイツ開催をにらんでか)ばかり走り過ぎで、折角の機会をあまり有効にしなかったと思う。

4.冒頭に挙げた通り、日本でのみ試合をする事で、選手団の移動の疲れを減らし、気候や環境、食生活や国民意識への慣れ、自国サポーターの費用を減らし問題を減らし人数を増やすことに大成功した。
死のFグループの見返りはこれであろう。

まとめると、英国政府及び大使館はこの機会に日本との関係をさらに良好にしていくという、明確な政策的意思を持ち、実行した。(韓国なんか興味も感心も無し。)
それが結果として実現結実したと考える。

デンマークについてはホントに残念、出来れば日本でリーグ戦をしてじっくり選手達との話題を報道して欲しかった。

ここでも例の法則キムチに関わるとロクな事が無い、が実証される。(この一文は半分冗談)

30 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:04 ID:bDL9f6pS
こういうデンマークに関する記事を見るにつけ
空席が目立つ韓国でのGLも「和歌山では応援してくれている」この思いで必死で勝ち抜き、
初めて念願の日本での試合に臨んだときに目に飛び込んできた光景が
顔にイングランドのペイントを施し、イングランド国歌を誇らしげに歌う日本人の群れだった時・・・
ゲーム中もイングランドの応援ばかりで完全な敵役チームである現実を嫌が上でも思い知らされた時・・・
このときのデンマーク代表の気持ちを考えるといたたまれなくなる。
最初からアウェーだとは思っていなくて何も心の準備をしていないのに、その場にきたら
完全にアウェーなんだもんな。そりゃショックで体も動かないでしょ
なんかテレビで見ててなぜだか申し訳ない気持ちでいっぱいだったよ

31 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:05 ID:6+xw6j6K
日本人は、別にイングランド応援してるわけじゃないよ。
ベッカム目当てなわけだから・・
ベッカムは例え強くても、ハゲで短足、ブサイクのダサ男だったら、
マスゴミはとりあげてなかーたよ。

32 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:06 ID:hrFjCz6a
ニュースやワイドショーで大きく取り上げてればデンマークの応援がもっと
いたろうね。
ワイドショーは「カメカメ。カメカメ。」五月蝿かっただけだからなぁ(鬱
今は、和歌山の人達の真心を土産に帰国してくれる事を願うばかり...(;´Д`)

33 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:08 ID:hrFjCz6a
>>31
日本人全部とは言わないけど、マスゴミが「ベッカム。ベッカム。」言ってた
せいでそんなヤシがかなり増えただろうね(;´Д`)

34 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:09 ID:6+xw6j6K
>>29
とりあえず、改行することを覚えろよ・・

35 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:10 ID:Q7PdLwJa
 このスレみて一発でデンマークへの友好を誓い、また知らなかった事について
激しく後悔している所です。
 BBSには書き込みたいとは思いますがしかし、自分のようなにわかファンが
書き込むのもまた失礼な事かも知れません。

 とりあえずなとりのチーズ鱈(確かデンマーク製)を食べる事にします。

36 :   :02/06/16 03:10 ID:QGkk2f69
でも、日本がロシアの植民地にならなかったのはイギリス
のおかげだったりして・・・・・

37 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:10 ID:bDL9f6pS
チーム総合の美男子度だと絶対
デンマーク>>>>>>>イングランドだろ?
トマソンなんてベッカムなんかよりよっぽど高貴な顔立ちだと思う
予選さえ日本でやればマスコミも取り上げてイングランドのにわかに
負けないくらいのにわかデンマーク、にわかトマ様が出来たはず


38 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:10 ID:zcx0UCuN
>>27
わかりますた。

改めてマスコミ氏ね。

39 :        :02/06/16 03:10 ID:QGch6t9b
スタジアムではデンマークにブーイングとかあったの?

40 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:14 ID:6+xw6j6K
写真もあるな。
http://center.edu.wakayama-u.ac.jp/soccer/photo.html

41 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:14 ID:zcx0UCuN
ひねくれものなんで実は今日の試合はデンマークを応援していたんだが・・・。
正直負けてしまって残念だった。

42 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:14 ID:50zmEjwr
生前歴代総理大臣の指南役だった碩学・安岡正篤氏は、日中友好で浮かれ
ていた1972年に行われた講演で、中共の正体を見破り、こう喝破している。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今の世界を一言にして言えば、内外共に偽りでかためた世界と言える。
友好親善も平和共存もみな偽りです。

今、中共は態度を急変して親善ムードを深めてきておりますが、彼らに
とって何としても欲しいのは日本の科学技術、工業力であります。
しかし、アメリカなどといううるさい奴がおるので、戦争をして取ってしまう
わけには行かぬ。そこで彼らの自由になる傀儡政府を日本に樹立する
ことが一番早い。

そのためには、日本の政治勢力、及び指導勢力の中に彼らの自由に
なるものをどんどんつくって、それを拡げてゆくのがよい。平和も友好も
そのための謀略に過ぎないのです。(中略)

そもそもそういう政治謀略、戦争謀略というものは、いかに相手を騙すか
ということが根本でありまして、『孫子』,『呉子』,『六韜三略』というような
所謂兵学にしても、みなこれ相手を騙して物にする方法を論じておるので
あります。だから詭道であり、詐術であります。「詭」も「詐」もいつわりと
いうことです。


43 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:17 ID:HwnieeN3
イギリスが韓国のような反日国家だということを日本人の多くは知らない。

44 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:18 ID:/Ta33C1g
>>28
正直、ブーイングなどしてたのは一部の連中だとは思うが、しかしそういうものこそ
目立ってしまう。サカヲタは歴史的な脈絡も何も考慮してくれんようだ。

>>29
確かにデンマークの試合運びに難があり、運も無かった。しかしそれにブーイング
で追い打ちをかけられるとは。
結局誠意ある小国は軽視され、宣伝が上手で図々しい国ほど賞賛されるのか。



45 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:19 ID:t0UyEc7J
サッカーに興味がなかったんだが、政治的に仲が悪いことは知っていたから
アルゼンチンXイングランド戦を興味本位でみた。その時のボール捌きに感動して
イングランドファンになった。だから家でイングランドを応援してた。
当方男だが、格好いいのに点を取ったときの喜びようが可愛く感じて
ファンになったさ。それ以後サッカーに興味がでて、他の試合も見るようになった。

にわかサッカーファンがうざいと思うのは勝手だし、思い入れはあると思うけど
あとで美談を持ち出されてうざいと言われてもな。確かにマスコミは
煽るためにベッカムを持ち出しすぎて他の国の話題が少なかったが、
彼が魅力的な人間であることも事実でしょ?(がきっぽいけど)

マスコミがデンマークの美談を報道していてくれたらとは思うけど、
それを知ってても多分イングランドを応援したと思う。
美談があるから応援するのが正しくて、興味を持ったチームを
応援するのはだめか?そういうのも楽しみ方の一つとしてあっていいんじゃないの?

46 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:20 ID:/Ta33C1g
>>36
イギリスに住んでいたユダヤ人が戦費貸してくれたからか?

47 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:21 ID:c6j7DPtm
まぁ、今回の件はベッカム人気でそうなってしまったと思うが、
歴史的にも日本は英国との関わりが深いからね。
日英同盟・鉄道・郵便・電力(50kHz)などなど・・。
でもさ、これからはもっとデンマークのことを知っていって
仲良くする人が増えていけばいいんじゃないのかな?


48 :_:02/06/16 03:23 ID:3WPRrmrb
ただ、
日露戦争の際の日英同盟>>>>デンマークの美談
ではある。

49 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:23 ID:zcx0UCuN
>>42
そのまんまだな。
大体国内の会社なんでこぞって中国に行くんだよ。
何で政府は止めないんだよと思っているのだが・・・。
このままじゃ身包みはがされてポイだというのに・・・。

50 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:24 ID:/Ta33C1g
>>39
デンマークがイングランドにタックルしてボールを取ったりするとブーイング、
イングランドゴールに迫ると悲鳴のような声がわっと上がった。
一丸となって歌う大脱走マーチは会場を揺るがしイングランドを応援。実況
はベッカム、ベッカムと耳にタコができるほどベッカムを連呼。
そんな試合でありました…。

51 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:25 ID:dFU1FA0P
>>42
全く慧眼慧眼。

そして彼が指摘しているとおりになった。

52 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:26 ID:mVnUcXjF

応援するのはいいが、God Save the Queenを歌う日本人を見て
「馬鹿か」と思ったのは俺だけじゃないだろう・・・

53 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:28 ID:/Ta33C1g
>>45
全員デンマークを応援しろと言っているわけではない。
イギリスを応援したければそうすればいい。


54 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:33 ID:/Ta33C1g
日英同盟を挙げるのが多いが、教科書の挿絵マンガが全てを物語っていよう。

ストーブで栗を炒っているロシア、その栗を拾おうと歩み寄る日本、その好意を
そそのかす英国、思案顔でその光景を眺めるアメリカ。

イギリスのおかげで日露戦争に勝てたという単純な見方を、俺は取らない。


55 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:33 ID:/zFdBaXn
今回日本でWCがあったということと日本が初勝利を挙げたと
いうこと。これらを含めてこれからがスタートでしょ。
正直俺もサッカーに対して今まで関心がなかった。
でも見るチャンスが今回多々ありサッカーの見方、楽しみ方を
覚えることが出来た。実際そんな奴が多いと思う。
だから何というかその・・・これから友好が始まったと考えても
いいんじゃない?・・・ダメ?
マスコミは率取れるような放送しかしない。だからこれから見る
奴が変わっていけばマスコミも変わってくるし。

56 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:35 ID:/Ta33C1g
>>52
イギリスの大衆紙で日本人がゴッドセーブザクイーンを歌っている、という報道
があったとき、ホラだと思っていた。歌詞なんか知らないだろうと。
本当だったらしい。知らぬ間に日本はイギリスの植民地になっていたらしい。

57 : :02/06/16 03:37 ID:yi6/o1/Q
信じられない・・・
そいつは何考えて歌ったんだ?
イギリス人にでもなったつもりなのかよ・・

58 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:37 ID:hTyqHvyH
さすがにベッカム人気は世界共通だから
デンマークもその辺は理解してるんじゃないかな
トマソンもWC後はビッククラブに移籍の可能性も高いし

59 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:38 ID:/Ta33C1g
>>55
このパターンは恐らくデンマークだけの事ではない。
例えば我が国の台湾に対する態度はどうだろう。韓国に対する配慮の片鱗でも
台湾に払った事があるかどうか。

60 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:40 ID:VNfRl5yT
>>45
いや!この話をしっていたらデンマークを応援していた人は多いと思う!
でも、知らないでよかった!
知っていたら、あの試合にいらいらさせられっぱなしだったはず。
しかし、いい話だ。
そんないい国と試合しなくてよかった。

61 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:40 ID:+rklSLyI
イングランドーデンマーク戦だけでなく、イングランドーアルゼンチン戦も
観客の9割がイングランドを応援していた。

本国から来たイングランドサポーターはせいぜい数千人だろう。
なのに、9割がイングランドの応援をしていた事実。
雰囲気は、まるでイングランドのホームゲーム。
あれはないよ。
せっかく第3国で試合やってるんだから、良いプレーには公平に拍手して、悪いプレーにはブーイングするのが正解だよ。



62 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:43 ID:gqWc4kPe
クヌッセン機関長の遺族が和歌山にきたと記事よんだが元記事見つけられない
 衆議院議員のHPにしかなかったよ
ttp://www.nikai-jimusho.com/uminoeiyu.htm

出場国のこんなエピソードもっと紹介してもらいたかったよ


63 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:45 ID:N7ofuiGh
http://www.soccercentral.ie/japan.asp

他にもこういう国もある。

64 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:53 ID:mVnUcXjF
>>63
アイルランドって、なぜか応援したくなるのよね。
俺もスポーツバーで、対ドイツ戦を見てたんだが、
明らかにみんなアイルランドを応援してた。
負けてたからかもしれないが・・・
終了間際の同点ゴールの時、みんな発狂したような歓声だったよ。

65 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:54 ID:/Ta33C1g
>>62
ここにそれらしきものがあるけども
http://www.nikai-jimusho.com/news/new_page_80.htm

>>63
うん、アイルランドも漏れは応援している。
応援してもイギリスと違って間違っても黄色い顔の連中が云々と揶揄した記事
を書いたりしないしね。

66 :日出づる処の名無し:02/06/16 03:57 ID:/Ta33C1g
>>61
日本人の関心は、特定の国に偏り切ってるな。
デンマークもアルゼンチンも日本と韓国で開催争いをしていた時に、日本を支持して
いたのにな。態度を明確にしていなかったイギリスが大人気ときた。

67 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:07 ID:jSpZFUwG
sapioってデンマークの乳製品だか肉だかの広告多いよね

68 : :02/06/16 04:09 ID:bDL9f6pS
>>61 そんなに中立にならなくても >>60見たいな人も結構いると思う
問題はマスコミの偏った報道
マスコミは参加国のいろいろなエピソードを公平に紹介するべきだったと思う
ホスト国だからこそ当然の義務。それをやらずにルックスが良くて奥さんが
元スパイスガールズのベッカムだけを報道していたら、みんなそっちにいくのは
仕方がない。もともと海外サッカーを見てた奴なんか少ないに決まってるんだから。
全部公平にホスト国として参加国を紹介した上で「にわか」がやっぱりかっこいい
ベッカムのいるイングランドがいいっていうのならペイントでも国歌でもなんでも
うたって応援すればいいと思う。デンマークの人柄に惚れたなら、デンマークを応援すればいい。
アルゼンチンのサッカーに興味を持ったならばアルゼンチンの応援。
ただ今回のマスコミは報道が偏りすぎて「にわか」にとっては選択肢が限りになく少なかった。
言葉を変えればイングランドを応援するのがかっこいいですよという報道しかしていない


69 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:09 ID:hTyqHvyH
でもイングランドの大合唱とかあの場で聴いたら
俺も手拍子してしまいそうだ

70 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:12 ID:UK5Irt7i
次のトルコ戦では気を付けような。
トルコも大の日本贔屓の国なんだから!

71 :29:02/06/16 04:17 ID:prqNJwb6
>>44
>>29
>確かにデンマークの試合運びに難があり、運も無かった。しかしそれにブーイング
>で追い打ちをかけられるとは。
>結局誠意ある小国は軽視され、宣伝が上手で図々しい国ほど賞賛されるのか。

今回に限っては、そこまで、日本人を自己卑下する必要も無いと思われ。
英国政府や支配者層は、一般自国民がDQNな国民性を冷静に知った上で、
日本国民と英国民の交流においてお互い良い印象を持ち合い、
更には、日本人の良さを体験し伝えることで、
自国民の民度や考え方を良くしたいと明確に考えているわけです。

それが明確だからこそ、そこまで政策的におこなった。
だから英国の目的意識がデンマークよりも相対的に、
今回は強く深かったと好意的に見るべきなのでは。
大丈夫ですよ。
デンマークぐらいきちんとした国民性の国ならば、次回またチャンスはやってくる。

国家意思のレベルでは、今回は英国が日本と、
「一般国民レベルで仲良くなりたい」と考えている事がわかったのも収穫でしょう。
英国メディアでの日本賞賛報道も始まったのも、誤報でなければ、好循環の結果のひとつ。
あのイギリスのメディアがあらかた日本を良く言うなんてのは、
イギリス人も人の子、嫌われ者が誉められたり好かれたりすると、
一発でころっと相手を好きになっちゃうようなもん。
イギリスメディアのインテリ層も、自国民のDQN直しに日本との美談を使うとは、
自然体でありかつ本気ホンネのあらわれだと思う。

心配するほど、デンマーク人は逆恨みはしないと思うよ。
何せ、ちゃんと分析を伝えるだろうし、
この間、キムチ国での報道がメインだったろうし。
あのあたりのヨーロッパ諸国は複雑な国際関係をわかってるので、大丈夫だよ。
日本人の方が平和な島国でかえって敵か味方かと単純思考に走りすぎる点もあるし。

トルコの例と違って、デンマークはそれ程日本人を意識してないよ。
デンマーク国民は当たり前の事を当たり前にしてる意識だと思う。
親日国というよりも、反日国でない、考え方がまっとうな国ということ。
なんでもかんでも逆恨みする極東DQNバカ三兄弟とは違って、大人でしょ。
長くても一月で忘れてるよ。大人な国民でしょ。

72 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:21 ID:XHrcrXYw
後悔先に立たず

73 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:21 ID:hM/fwjWB
改めて日本のマスコミ報道は三流だと感じました。
マスコミ報道や教科書で知ることがができなかった
多くの真実・史実を、ここの板を通じて知ることができたし。

日本のマスコミは、意図的に情報操作をしているとさえ思えてしまう。

74 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:23 ID:+QhiRQNc
デンマークに感謝の言葉を書きたいから
デンマークのサイト探してるんだけどね。
なかなか見つからないけどこんなの見つけた。
http://threelions.sports.com/football/wc/wcresults/friendly_index.html

広告が笑える。日本を見習え!電車が時間通りに来るだって。

75 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:24 ID:+QhiRQNc
イギリスじゃWCジャパンになっている。

76 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:25 ID:VNfRl5yT
>>71
そうだよ!そうだよね!!
いま、目から鱗が落ちたよ。
やっぱり、自己主張がやたら激しい国に激しく嫌悪感を抱くより
きちんと正しいことを冷静に判断できるようになったほうがいいよね!
私は、そうなるよ!

77 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:25 ID:lDoqlzeA
サッカーファンなら知ってると思うけど、デンマークのサポーターはその行儀の良さから、
イングランドの凶暴なサポーター「フーリガン」を文字って「ローリガン」と呼ばれている。
たぶん、イングランドに声援を、デンマークにブーイングを浴びせた、
最初で最後のワールドカップになるだろうね。


78 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:29 ID:+QhiRQNc
http://www.rsdjapan.com/magazine/awaji/awaji-camping.htm

イギリスで淡路の津名町の記事だ。

79 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:30 ID:zcx0UCuN
相手がデンマークに限らないが、ブーイングはいただけない。
サポータ達はなにを考えていたんだ?
もうバカかアホかと(以下略

80 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:32 ID:5VeExBOf
韓国と日本とで1次リーグ戦っていた違いがあるから、イギリスのほうがメディアに
出てくる回数多かったのは仕方ないか。
にわかサカファンはどうしても目立つ方にいくから
しかし決勝リーグ始まってからのデンマーク情報少なすぎ。
明日のセネガルースウェーデンはどうだろう。


81 :ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/06/16 04:33 ID:5iaE6xmm
 世界じゃ電車が時間通りに来る国のほうが珍しいんだよ。
ましてやドアが来る位置まで決まってる国なんてねえんじゃねえの?

82 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:43 ID:AbfRdr6E
ベッカム人気は強烈なものがあるので無理もないが…。
確かにW杯に参加する国やサッカー界の紹介をした方がよかったかもな。
向こうのサポーター間で一番人気の選手は誰だとか旨い食い物はこれだとか簡単なのでいいから。
開催数ヶ月前から現地まで取材に言って毎日一国ずつ紹介するような企画を組んでもらいたかったね。


##別に開催中でもどっかのバカコンビのコメント流すよりも
##編集した各国紹介のVTR流す方が遙かに価値あると思うんだけどね。

83 :日出づる処の名無し:02/06/16 04:48 ID:+QhiRQNc
http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=1604979414&sid=1604979414&type=r

ここにありがとうメッセージ書くしかないのかな



84 :日出づる処の名無し:02/06/16 05:28 ID:+DuoJj85

おでんマンもデンマークのファンです

           △ オデンマーク!
       ((  V●┘   オデンマーク!
         へ◇   ))
            >

85 :日出づる処の名無し:02/06/16 05:29 ID:f1VwPizQ
うちの叔母がデンマークに嫁に行ってるけど
行ったばかりの頃
旦那さんのご両親とか近所の人達が
「遠い国から来ていろいろ大変でしょう」と言って
みんなすごく親切にしてくれて、おかげですぐに馴染めたって言ってたよ。
そのお姑さんはもう亡くなっちゃったけど
1度だけ向こうの家族で日本に来た時に会った。
家に来てみんなでしゃべってたんだけど、
向こうのおばあちゃんが、やおら立ち上がって自分のバッグから
ストールみたいなのを出したから
俺らは「寒くなったから自分の肩にかけるのかな?」と思った。
普通そう思うだろ?
でも、おばあちゃんそのストールを黙っておばさんの肩にかけたんだよ。
俺らが不思議な顔してたら、おばさんが
「自分が寒くなったから私も寒いと思ってかけてくれたんだよ」と解説。
どうやら普段から当たり前にそういう行為が行われているらしい。

ほかのいろいろ小さいこととか 旦那さんの様子とか見てて思ったけど
デンマークの人は優しいね。実に。

先に言えって?すまん。

86 : :02/06/16 05:30 ID:u3vTUPpn
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!
デンマーク御免よー
俺はイングランド応援してましたー
俺の馬鹿馬鹿馬鹿ぁー

87 : :02/06/16 05:39 ID:oIh/aEX5
このスレ、デンマークの皆さんにも読んでもらいたい。

88 :日出づる処の名無し:02/06/16 05:49 ID:aYjdh5H+
>>86
別にイングランドを応援するなという訳ではないでしょう。
問題はそれがあまりに過剰であり、また大国礼賛、小国無視の
マスコミにより煽られすぎた事に問題があり、さらにそこで思考停止
してしまう日本人のメンタリティーに問題があるということでは?
1はいいこと言ってくれた。漏れが常々抱いていたもやもやをズバリと指摘してくれた。感謝する。

ていうか、マスコミはまともにサッカーを報道する気があるのかと小一時間・・・・




89 :日出づる処の名無し:02/06/16 05:58 ID:pzspAdSB
このスレの趣旨に異論があるわけではないが、イングランドの応援が大国礼賛かね。
ベッカムがデンマークにいたら、ここで言われてるミーハーなファンは
デンマーク応援に回ってるだろうから、大国とかは関係ないだろ。

ブーイングは論外だが、外国で現地の人が君が代を歌ってくれたら
普通にうれしくないか?全ての国への配慮はもちろん大切だが、
それに過剰に傾きすぎるのも違和感を感じる。

90 :日出づる処の名無し:02/06/16 06:10 ID:VwYzydlD
ううう、外国人が君が代…なんとなくヤです。
応援は好きな方にすればいい。自国にしか声援を送れない国じゃないんだし。

91 :日出づる処の名無し:02/06/16 06:14 ID:aYjdh5H+
>>89
漏れが言いたかったのは「サッカー」大国だけどね。
全部平等にやれとは言わん。少々の偏りもまぁ許せるだろう。
んがそれが過剰だったと言うこと。カメルーンはマスコミにはいいねただっただろうが
あともし、ベッカムがデンマークでトマソンがイングランドだったら、日本のマスコミは
やはりイングランドを過剰応援していただろう。
あくまで仮定なので流してくれ。

92 :日出づる処の名無し:02/06/16 06:23 ID:9JHlob0J
関西では、デンマークの交流イベントや公開練習を何度か放送してたよ。
ただ、韓国に行っちゃってから大量の情報に流されて忘れ去られた・・・。

93 :日出づる処の名無し:02/06/16 06:29 ID:oNvs6tx0
悲しいかな多くの日本人ファンはほとんどが>>45と同じような経緯で
にわかイングランドサポーターになってしまったのだろう。
マスコミの偏狭報道によって作り上げられたベッカムフィーバーで
ここまで単一の思考に流れる国民もそうはいまい。
そしてその一方で極端なフーリガン報道、それに怯える一般市民、
三流マスコミに三流国民とはよく言ったものだ。

94 :日出づる処の名無し:02/06/16 06:35 ID:sOlmypix
>>93
ポーランドには歴史的な経緯もあり是非親交を深めたいと思っていた。
ポーランドは韓国に嫌がらせをされ、ブーイングを受けても
文句も言わず、最終戦では韓国に塩を送った。

でもな、アメリカには負けてくれなきゃ・・・・。
やはりポーランドとは距離が遠いなと感じた一幕だったよ。

95 :日出づる処の名無し:02/06/16 06:35 ID:V3kXf2yI
で今日の試合の始まる前にスウェーデン・セネガルのいい話はないのでしょうか
馬鹿でサカおんちだけど人情話に弱いのよ


96 :日出づる処の名無し:02/06/16 07:00 ID:AXsmsVYw
>>84
おお正義のおでんマンさん!!
現在どこの板で活躍をみられますか?!

97 :日出づる処の名無し:02/06/16 07:23 ID:szYSs3WV
なんで日本のメディアでは、
ベッカム、ベッカム、ベッカムなのか?

それはベッカムが
FIFAの大スポンサーである、
アディ--、ごへごへうへっ(以下略

98 :日出づる処の名無し:02/06/16 07:31 ID:TnQGql0N
日本人たるものは、負けてる方を応援するもんだ。
判官贔屓な国民性だからな

99 :日出づる処の名無し:02/06/16 07:35 ID:bmNw99e9
http://www.aozora.gr.jp/cards/uchimurakanzo/htmlfiles/danmark.html
デンマルク国の話
信仰と樹木とをもって国を救いし話
内村鑑三

100 :日出づる処の名無し日出づる処の名無し:02/06/16 07:39 ID:IfaWC1Zh
101。

101 :日出づる処の名無し:02/06/16 07:43 ID:8dXJDntu
徹夜明けの少々酔っ払っている単純なおいらですが、
スレ読んでたら、なぜか涙が出てきて、止まりません。

コレは、酔っ払っているからですか?゚。(゚´д⊂ヽ゛うぅ・・

102 :日出づる処の名無し:02/06/16 07:47 ID:5KiJkvT9
>>1-4
デンマークの話に感動したよ!
うちの大学にはデンマークの講座もあるよ!

103 :日出づる処の名無し:02/06/16 07:56 ID:jZ5angKF
なんか悲しいよ…

104 :日出づる処の名無し:02/06/16 08:21 ID:PU6JYkLY
朝おきたらスレのびてるなあ。
やっぱり極東住人の心を揺さぶらずにはおれなかったか。
俺もここで知ったときは結構ショックだったよ。

105 :日出づる処の名無し:02/06/16 08:37 ID:Ha01h+a5
稲本マンセーもうざい
Z葉の鱸ヲタはなんか意味があると思ふ

106 :通りすがりの名無し:02/06/16 08:43 ID:OzvH2v8H
オランダ大使館ホームページにでもメールする?
日本大使館だから日本語でいいんじゃないかな
nlgovosa@oranda-cg.or.jp.

107 :  :02/06/16 09:42 ID:oN3otsD4
なぜおらんだ?

108 :日出づる処の名無し:02/06/16 09:44 ID:S1DfS7kc
ただ一言「不覚」ですね。

日本人も自国の歴史を知らないと言われ、
歯痒い思いをしていましたが、自分も
まだまだ修行が足りません。反省

109 ::02/06/16 10:00 ID:oHb75YUC

>>1
チョンの様にひねくれた物の見方しか出来ない人種
には日本の誠意が見えないんだよー。
チョン国が他の小国の考えたとらえ方を知っていると
はとてもおもえん。
だいたい、お前らチョン国が最も小国を見下している
んだろがーー!

ったっく。

110 :観戦厨:02/06/16 10:11 ID:bKuHfLLN
ニュース+
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024152765/
ニュース速報
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024143085/
ニュース極東
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024145055/


にてがいしゅつだが、アイルランドも素敵もないチームであった。
勝利を目指して練習を完全に秘密に行うチームも多い中、
キャンプを張った千葉市では公開練習を行ったり
アイルランド側からの配慮も相当なものだった様である。

幕張ではアイリッシュ・タウンという日本アイルランドサポーター
が一緒にアイルランドを応援するコーナーが設けられ
その雰囲気は友好的なもので、非常に良かった。(チームの韓国への移動に伴い現在は閉鎖)

その事もあり
http://www.soccercentral.ie/japan.asp
このメッセージとなったのだろう。


だから、さほど心配することも無い。
ここまでの書き込みを見る限り、和歌山県人達も
彼らなりのホスピタリティでデーン人達をもてなした物と信じる。

確かに試合場でのイングランドびいきには、うんざりしただろうが
キャンプ地で過ごした時間のほうが長かったはず。

彼らとて大人なのだからベッカム人気も、とうに御存知だろう。
そんなに気にすることも無いのでは。

111 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:14 ID:DdOCc8z9
イングランドはさっさとカエレ!!!

112 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:15 ID:d0nuSkH8
だってスネオだもん。

113 :七氏@通りすがり ◆Rom8Mi2k :02/06/16 10:22 ID:sYP7QEL5
>>1 目から鱗とはこのことですな(涙

まあ、いつも反日活動してるイングランドには良い薬になったんじゃないかな>イングランドへの応援
あそこ迄祭り上げられては容易に反日記事も書けないんじゃないかと思うよ。

ポーランド人よ(´人`)このとおり勘弁して下さい。

114 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:23 ID:d0nuSkH8
>>12
>すまん。まさか今日の試合で、会場がイングランドサポーターで充満するとは思って
>もみなかったのだ。

お前はあほか?前の3戦みてないの?まさか?じゃねーだろ。

115 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:32 ID:OzvH2v8H
info@cphpost.dk
コペンハーゲンポスト。デンマークの英字新聞です。
メディアに送るのは良策かもね

116 :景気家ケンちゃん:02/06/16 10:42 ID:yAPVa7DC
デンマークはフランスを一次リーグ敗退させたから
フランス戦見たかった日本人に嫌われたといってみる。

117 : :02/06/16 10:42 ID:4xbWPMSY
アイルランドのマッカーシー監督はイイ人だなー。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top22.html

118 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:45 ID:UIhJY2Jt
タイミング遅すぎるッすよ、このスレ。
しかし、いいスレだ。目が醒めたよ。

119 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:46 ID:OgEt/c8K
俺みたいな「にわか」は、感情移入の度合によって応援するチームをころころ変えるわけだ。
「友朋の選択」という表現は間違っている。そのとき持っている情報に従っているだけだから、
選択じゃない。単に流されているだけ。

現在は、親デンマーク、親トルコ、親アイルランド、親クロアチア。 あと、超強力な嫌韓。
こんな感じ。

結果的に、デンマークには残念なことになってしまったね。
先に、マスコミへの露出か、2chにスレッドが立っていればよかったのに...

120 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:49 ID:KJP7Zzjl
昨日イングランドのユニ着て、ビッグスワン行ってきた者としては耳が痛い。全く何処の国でやってるのか解らない状況となってた。悪い事したな。ゴメン。でもデンマーク応援グッズ売ってないし・・・。デンマーク人居ないし。

121 ::02/06/16 10:50 ID:Z72Cxt5U
良スレ。
昨日の試合を見て愕然としたけど、1以下の人たちの
書き込みを見てまだまだ捨てたもんじゃないと思いました。
こういう声をマスコミは大々的に拾ってほしい。

122 :日出づる処の名無し:02/06/16 10:54 ID:jovxSVir
軍艦ヲタの俺としてはヤパーリ英国贔屓だな

でもサカーは全く興味無し

123 :日出づる処の名無し:02/06/16 11:12 ID:W0Dn0QM9
トルコの選手に敬意を払ってあげてね>チケット持ってる人

124 :日出づる処の名無し:02/06/16 11:20 ID:KVfaM2Ju
デンマークVSスウェーデンだったらあそこまで偏った応援状況にはならなかった
だろうなー。ゲーム見てるときも思ったけどこのスレ読んだらさらにデンマークが
かわいそうになった。
そういえばデンマークってほとんど印象ないなと思ったら、日本の地上波では
全く放送なかったんだ。なんていうか運がなかったなデンマーク。

125 : :02/06/16 11:21 ID:mLHFWjdN
産経新聞でよく見るがトルコはすごい親日国家らしいね。
日本人にはわからない亜細亜の連帯感みたいなのがあるらしい。
乃木希典が座礁したトルコの船をすくったって話は有名。

ホームだからブーイングとか出るのは仕方ないにしても
いいプレー(負傷者のためにタッチに出したりとか)には素直に
温かい拍手をしてほしい。
トルコが勝っても負けても最後は健闘を讃えて欲しい。

デンマークは残念だったね。小野のチームメートってだけでトマソン
に感情移入してたから昨日の試合は見ていて複雑だった。
このスレ見た後だったら複雑どころじゃなかったな。

次のブラジル戦はせめて3割くらいの人がセレソンのユニを着てれば
うれしいけど・・・。

126 :日出づる処の名無し:02/06/16 11:24 ID:jovxSVir
デンマーク、君は良い友人だった
恨むなら、”あの法則”を恨むんだな

127 : :02/06/16 11:26 ID:cRO83LIG
>>116
嫌うならデンマークではなく
ジダンを負傷させたあの国でしょ。


128 :日出づる処の名無し:02/06/16 11:28 ID:jovxSVir
>>125
ロシアに散々にされていたトルコにとっては
極東の弱小国だと思っていた日本が急成長を遂げてロシアを倒した事は衝撃だったらしいね

当時、「明治維新を見習おう!」って維新を起こそうとした連中も居たくらい

ちょっと前までは日本人が行けば物凄い歓待を受けたらしいけど
今は某「アイアムザパニージュ」な人たちによって荒らされてるかもしらん…

129 : :02/06/16 11:37 ID:bDL9f6pS
残念なのはマスコミが他国を報道するのは日本の対戦国だけってこと(ベルギーとかチェニとか)
例えそれでその国に興味を持っても日本の対戦国だからあまり意味がない罠
日本戦なんて絶対に満席になるんだから、日本が絡まない試合を行う国の紹介こそを
マスコミは紹介するべきだったと思う。そうすれば日頃海外サッカーを見ない人でも
日本戦以外の試合もよりもっと楽しむことが出来たと思うんだけどなー 


130 :日出づる処の名無し:02/06/16 11:39 ID:/Ta33C1g
>>70
俺はトルコを応援する事にした。先日のポルトガルvs韓国戦で、この大会の
性質が分かってきた。日本の真の力は次のドイツ大会で見る。
前回優勝、今回1点も入れられなかったフランスの二の舞では恥ずかしいか
らな。

>>71
大した民度ではないという事だ。「お互い良い印象を持ち合う」と言うが、
日本が無条件に好意を寄せているのに対して、向こうの視線は果たしてどう
か。日本人が台湾のハーリー族に示す好意と同種で、しかも見下げたものに
なるだろう。人種が違うから、どうしてもそうなる。

どうしてイギリスが「一般国民レベルで仲良くなりたい」と考えていると、
思うのかは知らないが、それなら最初から地元との交流を図るだろう。まし
てや滞在費は韓国と違い、日本は地元負担なのだ。

しかるにイギリスは最も閉鎖的で非協力的だった国の筆頭だ。交流らしき事
をしたのはベッカムが後に地元の小学校を訪問した一件だけであり、それも
「顔にイングランド国旗を描いてゴットセーブザクイーンを合唱する日本人
イングランドサポーター」で会場が埋め尽くされる状況に彼らが満足した事
の「ご褒美」としてだ。

大体、俺はデンマークが日本を恨む心配などしていない。日本がその無知蒙
昧と軽佻浮薄な意識から、歴たる友好国の国民を傷つける危険性を心配して
いる。

それを承知の上でイングランドを応援したいならそれはそれで良いのだ。
何もイングランドを応援する口実を得ようと理屈を立てる必要はない。第一
これは理屈の問題ではなく心の問題なのだから。


131 :日出づる処の名無し:02/06/16 11:43 ID:/Ta33C1g
>>89
外国では考えられない事態なのだから、仮定の話をしても仕方がない。また
単純に嬉しく思うかどうかは、特にイギリス人の場合、わからない。日本人
はこう感じるから外国人も…という仮定は往々にして間違っている。

>>95
残念ながらその二カ国についてはこれといって挿話が無いので、中立の立場
で応援すれば良いのではないか。

>>97
多分興行的な宣伝なんだろう。日本人が非常に煽りやすい民族なのも、今回
の一件でよくわかった。この国はいざ煽れば核武装でも何でもするね。煽れ
ば簡単に非核三原則へも核武装論へも走る。

>>113
終わったらまた書くんじゃないかな。手の平返すのは別に鮮人の得意技とい
うわけでもないし。

>>114
ある程度デンマークの善行は知られていると思っていたからね。新聞には記
事がけっこう出ていた。が、最近の奴は新聞読まないし、その上地方編集版
だった。

132 :日出づる処の名無し:02/06/16 11:55 ID:VRbW+RSI
ゲームの理論では相手が
裏切るまでは紳士的に振るまい、
裏切ったときには毅然とした態度で
しかえしするのが一番有利な戦略だそうで、
日本の課題は毅然とした態度なんだろうなあ。

133 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:02 ID:/Ta33C1g
>>132
この国には何が無いかと言うと理念が無い。確固たる意志が無い。
ただ流れに乗っているだけで、流れ次第で何とでも紆余蛇行する。
外から見るとどう見えるのか、最近心配だ。


134 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:10 ID:/Ta33C1g
それにしても海外でデンマークは、ヒトラーと並ぶ人種差別主義者の扱いなんだろうか。
WW2の経緯を含めて見たとしても、非常に不可解に思える。

Yahoo!USAデンマーク
http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=1604979414&sid=1604979414&type=r

人種差別主義者をWCから排除せよ、進めイングランド!
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=1604979414&tid=ridthewc2002ofracistsgoengland&sid=1604979414&mid=1&type=date&first=1


135 : :02/06/16 12:15 ID:vync7J8s
漏れ的には日本VSセネガルになったときが悲しい

136 : :02/06/16 12:16 ID:XnujErXG
この板久しぶりに来たけど相変わらず漢字多いね

137 : :02/06/16 12:19 ID:hrG/rZ5x
でも今回の日本の各キャンプ地はホントによく頑張ってるよね。
中津江村や熊本、仙台、和歌山他、良い話題しか聞かない。同じ組で戦う国の
サポートも万全で、日本人なのに日本よりもベルギーなんか応援してるし。
逆に韓国ではどういう歓迎をしてたのか気になるなあ。

138 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:20 ID:LW1kMGCX
人種差別がいけないという理由は何でしょうか?
動植物では、しごく当たり前の現象ですよね。
サルなんてグループが違うだけで同種でも起きてるし。
人種差別の感情をもっても問題ないし、危害を加えること
がわるいだけじゃないの?
デンマーク人がなにを考えようと自由ですよ。日本人が
シナ朝鮮に対しても。

139 : :02/06/16 12:21 ID:mLHFWjdN
>>133
国家としての理念を持っちゃいけないように学校で教育されてきたからね。

かなりスレ違いだが、やっぱり占領政策で完全に骨抜きにされてしまった
んだと思う。

140 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:27 ID:rUb7+E4y
>>135 日本×韓国

141 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:32 ID:IuyOAYDX
>>134 イングランド人が書き込んでいるだけでしょ。

142 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:40 ID:pxyLlBnA
最近デンマークが移民の審査を厳格にする法律
(欧米マスコミが移民排斥法と煽った)を
成立させたことに起因するんじゃないかな。

143 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:41 ID:sOzvpddH
そういや、トルコも日本よりなんだよな。
元はといえば日本がトルコの軍艦が沈没したときに乗員を助けたのが原因不だが。
マスコミは参加国の情報をもっと報道すべき。

後になって恥ずかしい思いをするのはいやだしな!

144 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:43 ID:/Ta33C1g
>>137
韓国はあの通りだったのでは。全くの放置か、そうでなければ熱烈にして一方的な応援。

例えばポーランドvsアメリカ戦では、こぞってポーランドの応援。もちろんその理由が全
く別である事は承知の上だが、デンマークvsイングランド戦も、外面的には韓国のあの
応援と同じに見えてしまう。

あ、外周にぐるりと隙間無くイングランド旗がびっしり垂れ下がっていた所は違うか。


>>141
けしからん。鮮人みたいな真似をして。


145 : :02/06/16 12:45 ID:DYSounJ/
自分がいやだと思う国以外ならどの国も応援する<韓国は微妙

146 :_:02/06/16 12:45 ID:3TGAvLk+
デンマークの裏話。単純で申し訳ないが泣けた。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020616-01.html
どこの国でもマスコミってのはゴミだな。

147 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:47 ID:/Ta33C1g
>>142
人口が531万人しかいないのに、そりゃ移民が雪崩れ込んできたら脅威に違いない。
イタリアでも同種の法律が通る見込みなので、次のターゲットはイタリアか。

148 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:47 ID:lIPCEVdv
ミーハーなファンも多かっただろうけど、
W杯以前からプレミアみてたりっていうイングランドサポも多くておかしくないから、
ああなってしまったのはしょうがないんじゃないかとも思う。
アイルランドサポが異常に多いのも、プレミアの影響とかありそうだし。

それにしても良い話をアリガトウ>>1

149 ::02/06/16 12:47 ID:Z72Cxt5U
トルコは乃木大将のことを今でも尊敬していると聞く。
お願いだから親日国家の善意に対して電波少年のような
愚かな行為をしないでほしい。

150 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:48 ID:/Ta33C1g
>>146
む、なんと…

151 : :02/06/16 12:50 ID:DYSounJ/
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020616-08.html

152 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:52 ID:lIPCEVdv
>>146
めちゃくちゃショックだっただろうなあっていうか、想像さえおよばない。
だけど、それがあったからあんなにタフな男になったのかな。
(単純発想スマソ)

153 :余談ですが:02/06/16 12:53 ID:PQJ8j/Sk
ビン・ラディンたんも日本のことは好意に思っていたんだよね

154 : :02/06/16 12:53 ID:fostAwNj
今更だが、イギリス国歌を歌ってたのは多くは浦和レッズサポ。
彼らは盲目的にイングランドのサポ集団を崇拝しているからな。

彼らは国内でも恥さらし者だが、外国に対しても恥をさらしたか。

155 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:54 ID:VoNeUjQ/
イングランドとは大東亜戦争の因縁があるから
昨日はデンマークを応援した

156 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:55 ID:zIpVno1g
アンデルセンのデーニッシュとロイヤルコペンハーゲンのカップのコーヒーをいただく。


157 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:56 ID:lIPCEVdv
別に恥じゃないだろう。
デンマークがすごくフレンドリーで気さくなやつらの集団で、
それを応援してあげたくなる気持ちも十分わかるが、
イングランドサポはイングランドサポで応援する理由があるんだから

158 :日出づる処の名無し:02/06/16 12:58 ID:wgrgsgNH
デンマークってなんかコンドームみたいだよな

159 : :02/06/16 13:00 ID:DYSounJ/
>>153
テロの協力求めたんだろ
今日はここまで

160 :名無しさん:02/06/16 13:02 ID:tTPdbn5S
ベッカムって何でそんなに人気なのよ?

161 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:05 ID:pgIc4dSQ
ホント、どうせすぐ冷めるだろうけど、この熱気も。

162 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:06 ID:fb3+1IWz
で、結局どういうこと?
バカでもわかるように要約して教えて

163 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:07 ID:IuyOAYDX
つーか、イングランド代表は世界的に人気があるんですけど。
(欧州のサッカーにおけるライバル国では別だろうけど)
タイあたりでもプレミアリーグの人気は凄いよ。
親日とかそんな事関係ないよ。

それに日本に来ている外国人ではイングランド人サポーターが一番多いんじゃないの?
それなら、会場の空気をイングランド寄りにするのは容易だよ。
彼らはプレミアリーグで応援慣れしているし。
しかも、イングランドには世界的なスター選手がいる。

アイルランド-カメルーン戦では、元々日本では人気のあったカメルーン寄りの会場の
雰囲気を、アイルランドサポーターが自国寄りに変えていた。

デンマーク人サポーターが頑張らなければ、周りの日本人もその雰囲気に飲まれてくれません。

164 :ギャルギャル集合:02/06/16 13:07 ID:KTOiSFQe
http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/  まるごと女子中高生 iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ PC

http://go.iclub.to/qppl/    マンピ〜のGスポ iモ−ド  

http://go.iclub.to/ffrqw/   ピチピチ女学院 PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院 iモ−ド


165 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:13 ID:XS4lZf+B
まぁ、でも長年の反日国を親日に出来れば、それはそれでいいんでないの?
特にイギリスはアメリカと表裏一体の国だし。メリットでかいよ。
で、デンマークには別のところで埋め合わせをする、っつうことで。


166 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:17 ID:/Ta33C1g
>>163
まわりを飲み込むもなにも、まわりの多くはイングランドのユニフォームまで着込んで
会場に来ているのだから無理だろう

167 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:19 ID:qfdFM/sS
電波少年、トルコでなんかやらかしたんですか?


168 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:21 ID:Rlaku5s4
www.soccercentral.ie/japan.asp

アイルランド代表からのお礼

169 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:22 ID:0zQx2nTc
>>166 
イングランド人だけで数千人はいただろうけど、大部分の観衆が
イングランド代表のユニフォームを着ていたの?

170 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:23 ID:qkWv3jJ4
アイルランドは礼儀正しいね。
そういえば「東方儀礼の国」ってあったような気がしたが・・
気のせいだろ。

171 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:34 ID:uVVV1kmf
1年くらい前から韓国嫌いになって
このスレ読んでデンマークが好きになってしまった。

俺の趣向は完全に2ちゃんに左右されてる
ヤヴァイかな?

172 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:40 ID:/Ta33C1g
>>165
彼らを親日にするというよりも、日本人が意味もなくイギリスに憧れているだけだ。
なるほど、よく考えたら日本はハーリー族の国、台湾の旧宗主国だった。

しかしイギリスと結ぶのがトクだとか何だとか、そんな理屈ではなく、これは心意
気の問題だ。利益の問題ではなく、理念の問題だ。

北朝鮮に拉致された日本人を何としても奪還しようと企てる事よりも、見捨てた方
が国益にかなうのは誰しも知っている。
それでも助け、国家の存在事由たる護民の理念を貫けるかどうか。アメリカは随
所で強固な護民の意志を明らかにしている。国は国民を守る。だから国民は国
を守る。

朝鮮征伐の際も、折角日本軍側についた朝鮮人集団を、軍を下げる時に置き去
りにし、土民が報復するに任せた。味方をしても平気で見捨てると保証された国
に誰がその後味方をするだろう。
一方アメリカはベトナムから撤退する際、多くのべトナム人を一緒に撤退させた。

利益と理念の対話は、両者の目指すところが合一でない限り平行線を辿る。
日本は利益優先の社会であるのを承知の上で、問題を提起した。これでは侮り
を受ける。


173 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:41 ID:vZe6Qx9X
今大会で俺的好感度アップの国=デンマーク、アイルランド
あまり関わる事もないけど、縁があったら最大限に優遇するぞ。
2006年に会えるとよいな。ドイツは遠いけど・・・・・・

174 :_:02/06/16 13:41 ID:s3f9oWU7
>>171
俺もそうだ。

175 : :02/06/16 13:42 ID:o8MrZjtu
http://dk.yahoo.com/

176 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:42 ID:0zQx2nTc
>>172 何の話してんねん(w

177 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:44 ID:/Ta33C1g
>>169
きのうテレビを見なかったのかい?トラック周りは全周巨大なイングランド旗で埋められ、
会場はほとんど白一色という有様だった。確認できる範囲ではイングランドユニフォー
ムのオンパレードで(日本人)、実況においてはいわずもがなだろう。

178 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:44 ID:tgD2Exq3
>167
日本人女のやる気のないトルコでの花嫁募集をやって、
シナリオどおり全て断った。

179 :178:02/06/16 13:45 ID:tgD2Exq3
× 花嫁
○ 花婿

180 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:47 ID:/Ta33C1g
>>176
理念の話だ。ミーハーイングランドサポーターの大量出現は、日本人に理念が無い
事と無関係ではないという話だ。

内容が難しすぎるかね?


181 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:47 ID:91y9N0bB
ぼくはGLを観てデンマークサッカーが好きになったから応援してた。
その理由だけでもう十分。負けたのをイングランドサポのせいにはしない。
イングランドにしてもスカパーなどでプレミアシップに触れる機会が多いわけだし
自ずと知名度はあがるんでしょうがないと思う。マスコミは煽りすぎだけど
BBCみてたってベッカムばっかりだよ。もうしょうがない。それでもスウェーデンは
1-1で引き分けたんだぜ。あの埼玉だって似非イングランドサポばっかりだった。
要はベッカム萌えでもなんでもいいからもっとサッカーを好きになってほしいと思う。
サッカーはクラブあってのものだし、どこか一つでも(この際マンウーでもいいさ)
応援するクラブチームをもってほしい。トマソンを追いかけてミランを応援してもいいし
チェルシーでもシャルケでもいい。欲しい情報は手に入る時代。
それがFCコペンハーゲンだったら最高だよね。




182 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:48 ID:jovxSVir
イギリスは好きだが
サッカーは要らん

183 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:49 ID:0zQx2nTc
>>173 一番面白かったのはカメルーンだろ。

1次リーグ敗退後の監督のコメントが
「もっと早く日本へ来ればよかった」 だぞ。

あれだけ遅刻すれば、調整もうまくいかなかっただろうよ。
俺的には好感度ナンバーワン。 面白すぎ。

ちなみにカメルーンのマスコミも日本の歓迎っぷりを全面的に誉めていたそうだ。

184 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:49 ID:v8uFXRSt
俺はシェリンガムふぁんですが何か問題でも?

185 :sage:02/06/16 13:53 ID:1zNILwFo
>>183
誉めてなかったら、普通にむかつくんですが・・。

186 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:54 ID:/Ta33C1g
こんな感じだからな。

イングランドの試合には、日本人の観客のほとんどが赤い十字の「聖ジョージ」旗を
持つか、イングランドのレプリカ・ユニフォームで観戦しているのが特徴だ。

http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/worldcup/headlines/20020616-00000007-sps-wcp.html


187 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:56 ID:0zQx2nTc
>>186 どこが?

http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/photo/headlines/20020616-00000008-sps-wcp-view-000.html

188 :日出づる処の名無し:02/06/16 13:58 ID:+NdTv48g
良スレだな…ここは。
W杯開幕前に、海外サカ板でキャンプ地でのいい話ってスレがあったけど、それに匹敵するな。
正直、にわかファンの強豪国応援には萎え萎えです。
漏れも昨日はデンマーク応援してたけど、完全にイングランドのホームゲームだった。
GLでの戦いを見る限り、デンマークはもっと勝ちあがれるだけの力を持ってたと思うんだけどな。

せっかくのW杯自国開催(もう生きてるうちには二度とないだろう)なんだから、
日本人でスタジアムに行く人たちも、もうちょいいろんなことに目を向けて欲しかったな。
イングランドよりのクソ日テレも、二度とサッカー中継しなくていいっす。野球やってろ。

とりあえず、スウェーデン応援しまふ。

189 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:00 ID:oZVIvfCP
デンマークはカッコイイ選手が多いだけでなくて、
試合内容も選手の言動も素晴らしかったんだよ−。
誠実さや品の良さが見た目にも表れてるよ。
だから昨日の試合はほんとくやしかった。 ゚・(。´Д⊂)゚。・
みんな気づくのが遅すぎる−。

190 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:00 ID:0zQx2nTc
>>188
>GLでの戦いを見る限り、デンマークはもっと勝ちあがれるだけの力を持ってたと思うんだけどな。

負けたんだから力がなかったんだよ。

191 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:02 ID:/Ta33C1g
>>187
その写真じゃ会場の雰囲気は全くつかめないね

192 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:03 ID:/Ta33C1g
>>188
どうもツイてなかった。

193 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:06 ID:7l7MOdAb
デンマークのワールドカップ関連サイト。
掲示板もあるよ。

http://www.worldcup02.dk/

194 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:07 ID:/Ta33C1g
>>189
本当にサッカーチームとは思えないほど品のいいチームだよ。
最初から宣伝スレを用意しておけばよかった。トルコやポルトガルの応援スレは
立っていたんだし。

195 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:08 ID:+NdTv48g
>>190
そういっちゃお終いだよー。
結果論じゃなく、試合前に思ってた予想なんで。

>>192
同意。
今大会で落ちていく強豪国って、とことん運に見放されたって感じだったよな。
たしかに調子も出てなかったし、動きもイマイチだったけど、ここぞってとこでバーに嫌われたり。
恐ろしい法則の力が働いているような気がしないでもなかったり。

とりあえずマスゴミの偏った報道だけは何とかしてホスィよ…。
スタープレーヤーを祭り上げる方が楽なのはわかるけど、なんだかね〜。

196 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:10 ID:/Ta33C1g
>>193
thx!
が、読めない…。単語を追うとBBSに日本の話題がちらほらあるのだが

197 :プチ愛国者:02/06/16 14:16 ID:0DZjSeU3
本当、このような話を聞くにつれデンマークが気の毒。
めんどくさがりで、新聞を隅々まで読まないため
例のデンマーク代表の記事の事を知らないウチの母も、試合を見てて
「デンマークの人達は紳士的で感じがいい」って言ってたよ。
何でも、試合中相手国の選手を踏んづけないように律儀にひょいとまたいだり、
(他の国は平気で選手を踏んづけってってそのままなのに)
ぶつかったら軽く「すまない」のポーズとってたり。
私は遠出していて途中からしか見ていなかったんだけどね…。
で、その記事のことを読んで母に教えると
「あ、やっぱり?」って。見る人が見ればちゃんと分かるんだね。
これで日本が世界中から馬鹿にされる&顰蹙を買う
要素が増えてしまったのかなぁ。(心配

198 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:16 ID:gQLoE3Se
ほかにも見過ごしてる国はないの?

199 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:17 ID:B7Fpqjt/
マスコミのベッカム偏向とかにはウンザリだが、スターとされている選手は純粋に上手い。
せっかくの機会なんだから色眼鏡なしでプレーを見て欲しいよ。ただし船越なんかの実況じゃ伝わらない罠

200 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:17 ID:aqzAmr7h
>>198
重要なのはそこだよね。

ただ悔やむだけでなく今後に生かさなくては。

201 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:19 ID:kj/5ZTuD
デンマークもイギリスを学び今後はもっと真面目に
日本を研究してくるだろう。
よいではないか。


202 : :02/06/16 14:20 ID:qgcdvnjW
よーし 2ちゃんは、デンマーク まんせーでいくぞ!

応援しなくて御免よー 俺の結婚式はデンマークにしますだ


203 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:20 ID:kj/5ZTuD
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/image/02060327suppNK120602_b.jpg

204 : :02/06/16 14:24 ID:sPXtjH6V
今このスレ見つけた。。。。
漏れサッカーには全然興味ないが
このスレでの事を知ってたらデンマーク応援してたのに・・・・
ホント、こんな事続けてたら日本は友好国なくしちゃうよ。
なんか悲しいな・・・。

205 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:26 ID:YkNSLv4O
つーか、お前らサッカーに興味がないんだろ。

国を挙げてトルコ応援キャンペーンをやっていたお隣の国と同じレベル。
隣の国は勝手にトルコを兄弟国認定していた。

でも、ブラジル-トルコ戦で韓国人審判がドキュソな判定をして、逆に
トルコ国内では反韓感情爆発には笑ったけど。

206 : :02/06/16 14:29 ID:vZe6Qx9X
>>203
イングランド人、必死だな(w

207 :_:02/06/16 14:36 ID:v+jg7H9F
せめてもの救いは
例えば反ナイジェリア、反スウェーデン、
反アルゼンチン、反デンマークゆえの親イングランドではないこと。
あと、ベッカムの
98年の失態からここまでの道程が
イングランド人気の大きな理由かと。

208 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:38 ID:REUlkB6N
う〜ん。泣けてきちゃた。> デンマーク

なんでこんないい話、もっと早く知っていれば・・・。
マスコミにもメール一杯送って、こういう事も
ぜひ、報道して欲しかった。

でも欧州って、いい国多いね。 わが国の周りと大違いだ。

209 : :02/06/16 14:40 ID:PyY+eDj3
<`∀´>人(・∀・)ヤパーリ、オトナリト ナカヨクスルコトカラ ハジメナキャ




210 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:40 ID:y+aTKb0f
>>205
少なくとも日本は兄弟国認定はしません(w
こういう風に恩をうけたら恩で返したいと思うのは、普通の感情だと思うよ。
サッカーに興味ないヤシが色々言うな(゚Д゚)ゴルァ!!ってのには同意だが。

211 :やまもといった:02/06/16 14:41 ID:QBHil8OP
総論賛成
各論反対

212 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:42 ID:jovxSVir
マンセー<`∀´>=〇)´Д`)

213 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:46 ID:4Wz5fbnA
あまり友好がどうのとか考えすぎなんだよ。
これは単なるお祭りでありみんなただ騒ぎたいだけ。

みんなだって
阪神の試合みにいったらあの熱狂的な阪神サポにつられて
バースの応援歌歌うだろ?

バースかっとばせ バ・ア・ス
ライトーへレフトへホームラン!

掛布も。
ここまで と・ば・せーーー
ほりこめほりこめ か・け・ふ

ってね。
それと同じ。
そこで白けて声を出せない奴はお祭り時に馬鹿になれない恥ずかしい奴。
こころの壁、ATフィールド強力すぎ。

スポーツ観戦は騒いだもの勝ちと俺は認識している。

それを友好の手法が間違っているだの
白人になった気分でも味わいたいのかね?
とか自虐的にしか自国民を見れない奴は
ちょっと頭堅すぎなんじゃねーのと思う。

昨日の新潟会場の雰囲気はただ単にイングサポの勝利。
努力の賜。
デンマークサポは日本にほとんどこなかった時点で敗け。
応援してもらいたかったらもっと努力しろ。
デンマークもキャンプでfriendlyなのもいいが、
肝心な自国内でもっと強力なアピールをして
サポーターをもっと大量にツレコイ。
決勝トーメントなのに全くいなかったじゃねーか?
あれでどうやって俺らにデンマークを応援しろっちゅーねん。
イングサポあうんの呼吸で統率がとれていて素晴らしかった。
ああいう応援に純粋に憧れの気持を持つことは
なんら問題ないと俺は思うね。

昨日のイングランドマンセーな雰囲気を作ったのは
イングサポの努力の結果であり
それを正当に評価していた日本の観衆は
ある意味正しいといえる。
それに友好や親善がどうのとかいってケチをつけるのは
いかがなものかと思います。


214 : :02/06/16 14:46 ID:sPXtjH6V
>>210
サッカー興味あるなしに関係なく
紳士的な行動を取った人たちを
応援したくなるのは自然な感情だと思いますが?

215 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:48 ID:2qvjz9n2
君らは周りの国は仮想敵国だから、せめて遠くの国とは仲良くしたいわけね。

216 : :02/06/16 14:51 ID:tG9M5GKM
>>181
トマソンはフェイエで
ヘルベグとラウルセンがミランです。
昨日、ヘルベグが直ぐ下がったので悲しかった。
デンマーク応援してたのに、、、

217 : :02/06/16 14:51 ID:PyY+eDj3
>>214
激しく同意!

そして>>213のようなヴァカが同じ日本人だと思うと悲しさと怒りが
込み上げる・・・って大阪チョソか、じゃ仕方ないか・・・(鬱

218 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:53 ID:PU6JYkLY
>>215
そうだね。
もういいかげんコリアンとの関係は疲れた。
なにをやっても通じない国に囲まれるとしんどい。
善意の通じる文明国が回りになかったのが日本の不幸でした。

219 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:53 ID:yNn8apuH
デンマークの映画もいいよ。

220 :214:02/06/16 14:53 ID:sPXtjH6V
>>217
すまん、俺も大阪人・・・・
逝ってくるわ。

221 :sage:02/06/16 14:58 ID:3rMEQnUW
>>215
ほんとだよね。。
全ての国々が日本の足をひっぱっている。
台湾が隣になってくれればいいのに。


222 :217:02/06/16 14:59 ID:4Wz5fbnA
日本人とかイギリス人だとかひとくくりでしか物を考えられないアフォが
友好だのなんだのと言い出すのかと思うと笑えてくる。
まぁよくいわれていることだがね。


223 :日出づる処の名無し:02/06/16 14:59 ID:gXmMrGx/
そもそも地理的に近い遠いってのはそう重要なことではないんだけどな

224 : :02/06/16 15:00 ID:orHHH8J0
で、これからはどこを応援すればいい?

225 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:01 ID:4Wz5fbnA
>>222
222=213ね。ごめり。


226 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:01 ID:jovxSVir
>>224
チョン以外全部

227 : :02/06/16 15:01 ID:PyY+eDj3
>>220
(;´Д`)ヒィィ! 大阪の人自体に悪意を持っている訳ではなうです!
        スイマセソ!

228 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:01 ID:jovxSVir
地球市民キタ ━━(´∀`)・ω・);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)≧。≦)^◇^)゚з゚)━━!!!!

229 :sage:02/06/16 15:04 ID:3rMEQnUW
>>222
国民性っていうのもあるし、まずは一つで括ろうよ。
いい人が一人もいなく国のほうがこわいわー。



230 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:09 ID:/Ta33C1g
スウェーデンとセネガルの試合がはじまる。とりあえず純粋に試合を見るとしようか。

231 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:11 ID:5G2aup0v
>>218
国と国の関係は善悪で計るものではないと
日本人はよく言うけどね。

232 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:13 ID:ZZXd2GnO
デンマークってったらアンデルセン童話ぐらいしか知らんかった…
マッチ売りの少女みたいに日本人サポーターから無視されて
ヒソーリ息絶えちゃったデンマークたん、カンコックの藁(wの家から
日本のレンガのお家に逃げてきたのに狼ベッカムたんに食べられちゃった
・゚・(ノД`)・゚・。

233 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:15 ID:mZ/tYBHk
ワールドカップ予選の第一戦を終えたときのトマソンのインタビューの答え

「デンマーク代表のパスと小野選手のパスどっちがやりやすい?」

「シンジのパスかな。」

漏れはこの時からデンマーク代表を応援していた。ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン

234 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:17 ID:4Wz5fbnA
多くの日本人が海外の観光地で日本人をみると萎える。
正直俺も萎える。そしてその感情を隠そうとする。
しかしそんなこと思うのは恐らく日本人だけであり
悲しいことであると考える。

その原因はもう昔からよく言われていることであるが
日本人は国際化や各国との友好とかいったテーマを考えるときに
やたらと1括りで考えようとする傾向があり
それが真の国際化を妨げていると言われている。

なのでひと括りで考えるのはいやなのです。

自分の感覚では恥ずかしいと思う人がそばにいて
それが外人の目に触れていたとする。
昨日の新潟の試合のように。

その時、同じ日本人として恥ずかしいとかいっている奴が
一番恥ずかしいと私は考える。



235 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:19 ID:B7Fpqjt/
不自然にブロック単位で空いてるのは糞倍ロムのせい

236 : :02/06/16 15:20 ID:vZe6Qx9X
俺的印象
・韓国
関わりたくない、毒にしかならん国

・中国
気に入らない点は多々あるが、それはお互い様。
中国に投下してる日本資本は莫大で、今更関係を断つ事は経済的に
も困難。
日本で働く中国人プログラマーを見ても、彼らの教育水準は非常に高
く、予想外にリベラルな考えを持ち、理が通じる相手だと感じる。
早く折り合える点を見付けて、互いに妥協していく必要があると思う。

・台湾
中国との関係を維持しつつ台湾と付き合うのは難しいが、期待を裏切る
べきではないと感じる。
日本人が中国で家政婦を雇うと、その扱いの甘さ故なめられるが、台湾
では善意は善意として返ってくる。この国民性は大事にしたい。
でも中国との折り合いを付けるのは難しい。

237 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:22 ID:/Ta33C1g
>>232
日本人がデンマークに来て、人魚姫、人魚姫と騒ぐので、仕方がないので
コペンハーゲン市は人魚姫の銅像を造ったという逸話がある。

その人魚姫の頭を、先日酔っぱらいが壊してしまったのだが、一向に直らない
ため「日本人観光客が見たらどうするんだ」という声が上がり、急いで直したそ
うな。


そういえばベルギーのフランダースの犬についても、日本人観光客が「少年ネ
ロ、パトラッシュ」と騒ぐので、何か無ければなるまい、とネロの銅像を造った。
ベルギー人は「フランダースの犬」の話を、あまり知らないんだとか。

日本人は童話が大好きである。日本人の動向で銅像が建ったりするほどの世
界的権威だ。

238 :(≡@ω@)ノ:02/06/16 15:23 ID:xKgUzWCm
スウェーデン×日本をまた見たいから、スウェーデンを応援するかな。
F組でもスウェーデン応援してたしなぁ。
セネガルはアフリカ唯一の決勝トーナメント勝ち残りか。
セネガルもがんばれ〜

239 : :02/06/16 15:24 ID:PyY+eDj3
>>234
そう言う無用な、中学生のようなこだわりを持っている人が
最近増えた様に思う。一種のパラノイアではないかと見える。

そんな最近の日本人が、同じ日本人としてとても悲しい。

240 :景雲 ◆EMgbhZg2 :02/06/16 15:25 ID:JUrx3flo
どっちが勝っても良いや。

241 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:27 ID:/Ta33C1g
>>234
何と言おうとこの世はブロック化されているのだから仕方がない。分類せずに物事
を決める事はできない。実際に物事をひとくくりにする、国辱という熟語がある。
そしてこれは人付き合いや友情の問題でもある。


242 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:28 ID:PU6JYkLY
>>234
>その時、同じ日本人として恥ずかしいとかいっている奴が 一番恥ずかしいと私は考える。

そお?
じゃあこれからもずっと変わらないほうがいいのかな?
ただもっとデンマークを知ろうってだけなんだけどね。
そしてそんなデンマークをもっと応援しようって話なんだけどね。
ここに真っ当な考えは見出せない?

243 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:37 ID:/Ta33C1g
★各国キャンプ地情報のリンク
http://www.mapion.co.jp/topics/football/camp.html


●セネガル
http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/

●スウェーデン
http://www.pref.miyazaki.jp/wcup/

どちらも盛り上がっていないのは、あまり交流が無かったという事だろう。

244 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:41 ID:y9ltLJpv
藤枝は市の担当課長さんが師んじゃったことだね


245 :あとの祭りだけど:02/06/16 15:48 ID:bDL9f6pS
正直、日本で人気を得るためにはある程度ルックスが良くなければダメだと思う
日本代表がもし全員が市川&服部みたいな顔だった場合でイングランド戦を
行った場合、正直どっちのホームになるか予想がつかない。
そういう意味では韓国代表のあの面子を必死に応援できる韓国はえらいと思う(w

残念なのはデンマークはその絶対条件であるルックスも備えていて
さらにデンマークに関する逸話を見ればわかるけど日本に対して
とても友好的だったということ。かっこよくて日本に対してすごく
感謝してくれている。報道の仕方しだいではものすごい人気に
なったんだろうなぁと思えば思うほど残念だよ・・・
予選さえ日本でしていれば・・・・

246 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:48 ID:HMLqX/7L
地元との交流という点だけで言うと 真剣に試合をする為に来た選手に
公開練習以外の交流を無理に求めるのは筋違いと思う。
親善団じゃないんだから。
ただ 良くしてくれた地元に「ありがとう」という気持ちを見せてくれるのは
本当に「こちらこそありがとう」と思うけど。

247 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:48 ID:/Ta33C1g
気の毒に。散々セネガルに振り回されたのだろうな。

248 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:48 ID:4Wz5fbnA
>>242
まぁそれはそれでいいんじゃないかね。

俺の言いたいことはただ単にこれだけ。

ほとんどの観衆がイングランドを自然と応援していたのは
あきらかにイングサポの存在感に圧倒されていたからである。
会場の内外でインパクトありすぎだった。

デンマークがすべきことはキャンプ地などという狭い空間で
アピールするだけじゃなくて肝心の自国でもっとアピールして
イングランドのような熱狂的なサポーターを連れてこさせることである。
それでいてもし日本がイングマンセーだったら問題だろうが
その場合は声援も別れるだろう。

そして、そのことはデンマーク自身が一番わかっている。
外国のみならず自国でも人気がないことは十分わかっている。
いったい自国のサポーターは一体何人いたんだ?
日本人のキャンプの一団ぐらいしか俺にはわからなかった。
(選手も試合終了後はそこの近くまでいって手を振っていた。)

なので自虐的に我々がデンマークを応援してあげられなかったことを
はじる必要は全くないだろう。

もちろん可哀想だと思う人が応援するのはなんら問題ないが
あの雰囲気で応援するのは難しいだろう。



249 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:55 ID:B7Fpqjt/
>>245
正直、デンマークは世界的な選手いないし、特に特徴のあるサッカーしてるわけでもない。
良くも悪くも普通の中堅国なんで日本で予選があったとしても昨日の状況は変わらなかったと思われ。
今のスウェーデンぐらいの人気だな。俺はスウェーデン好きだけど

250 :日出づる処の名無し:02/06/16 15:57 ID:/Ta33C1g
>>245
もしマスコミが事実関係だけを平等に報じてくれてたらな。
ネガティブな情報は隠し、ポジティブな情報は無視し、エコノミカルな情報は洪水の
ように垂れ流す始末だから。

>>246
公開練習すらしなかったチームもあるが、積極的に交流した国もある。チームによっ
て大きく違いがあった。ここはそういう人心の機微を心得た誠意あるチームに声援
を送ろうという趣旨のスレだ。



251 :日出づる処の名無し:02/06/16 16:02 ID:/Ta33C1g
>>248
自虐の意味のとらえ方がひん曲がっている。
そもそも単に日本人が勢いがある者になびいただけだとすると、それを「自虐的」に
捉えられない者(その事に何ら痛痒を感じない者)は不幸だ。

252 :日出づる処の名無し:02/06/16 16:17 ID:4Wz5fbnA
>>251
いやいや
俺的にはデンマークは声援がなくて可哀想だと思っている。

しかし、ああもnativeなイングサポが会場の内外で圧倒したら
誰だって自然と手を叩いて応援しちゃうであろう。
何も日本人が勝手に応援してんじゃないんですよ。

イングサポが応援団的役割をしてんですよ。
テレビでしかみたことなかった
はげたおっさんが実際に目の前でわーわー叫びながら
手拍子して応援してくれってアピールしたら
だれだって手拍子ぐらいするでしょ?

デンマークはそういう応援団を連れてこなかったのが悪い。
そういう応援団が来るようなチームじゃないってこと。
そりゃ可哀想だがしゃーないよ。
あの会場の雰囲気じゃね。

町中でも試合をみないイングサポがチームのグッズを売ったり
歌ったりしながら試合前から盛り上げてんだよ。
そりゃ応援したくなっちゃうよ。


253 :日出づる処の名無し:02/06/16 16:20 ID:m3OeXeUr
アイルランドチームのサイトのBBSで日本人増殖中。
ついでに 2ちゃんねらーも増殖中。(笑)
http://www.soccercentral.ie/commentlist.asp

しかし、日本語でメッセージ書くのは いただけないな。

254 :日出づる処の名無し:02/06/16 16:25 ID:y9ltLJpv
とりあえずスウェーデン:セネガル 観客入っていてよかった
きのうのドイツ:パラグアイは見ていて気がとがめた
ごめんよ カーン、チラベルトと心の中で叫んでいた

255 :日出づる処の名無し:02/06/16 16:26 ID:/Ta33C1g
>>252
扇動かね…

それにしても何やらセネガルは滅法強そうだ。

256 :日出づる処の名無し:02/06/16 16:27 ID:/Ta33C1g
>>253
日本語で書いているのがいる罠…

257 :.:02/06/16 16:34 ID:aEwnSHBY
終わったとこより、今日のスペイン対アイルランドが一番問題

親日にありつつあるアイルランドを応援しようぜ!

258 :日出づる処の名無し:02/06/16 16:34 ID:+9B2YrF2
紳士だから応援する気になるというのは分かる。
同時に煽った結果にせよ、スターのいるチームが人気がでるのも
当たり前。

交流なんて結果の賜物だから、ある程度意識するのは褒められるが
そうしない人を否定してでもそうしろなんていうのは中国や韓国の
発想と似てると思うけどな。

交流ではなく、サッカーを見に行くのだから、ゲームが面白ければ
自然にその国に目を向けるようになる。マスコミが色々な
エピソードを流すべきなのは当たり前だけど。

259 :俄かアイルランドふぁん:02/06/16 16:36 ID:aAC+Y00m
W杯・千葉市キャンプ/上 アイルランド代表 /千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020614-00000002-mai-l12

9日、日本対ロシア戦がテレビ放映された美浜区の交流拠点・アイリッシュビレッジ。
「Boys in blue……」。大柄なアイルランド男性がビールのコップを掲げ、
野太い声で歌い始めた。最初は戸惑いの表情を見せた市民も、やがて一人二人加わり、
大合唱に変わった。勝利の瞬間、乾杯と抱擁が繰り返された。
「日本人がおれたちの国を応援してくれたから、お返ししたかった」男性は豪快に笑った。

その歌がこれだと思われる
Ikimasho! Ikimasho! Ikimasho! Let's Go!
Sayonara Connemara
Arigato Boys In Green
With the Hoki Poki…the Kari Oki
We'll have the greatest party that you've ever seen

Oh we're going to Japan & Korea
And if you're going too, well we might see ya
If you meet me Me & Da then just say Konichiwa
And the fans back home would really like say ya Sayonara

Oh we're goin off to Mick Mccarthy's party in a little pub in Tokyo
There'll be Sushi on the go and the Saki it will flow
And there'll be Oodles Noodles don't you know Sayonara 

260 :日出づる処の名無し :02/06/16 16:37 ID:aEwnSHBY
>253
14の女子でも英語で書いてるのにな(w

261 :日出づる処の名無し:02/06/16 18:14 ID:meMYyGv/
おい、誰だよ、ニダーって!!わざわざ日本の恥をさらしに行くなよ(w

262 :日出づる処の名無し:02/06/16 18:31 ID:+PoqpOYz
Jリーグが始まって10年そこそこになったか?の日本人に
さあワールドカップだ!と言ってもなじみが無さ過ぎるんだ。
とりあえずミーハー的興味から入って、日本人なりのサッカー観戦
のスタイルを作っていく、今がそのちょうど始まりだと思うよ。
ガチガチだったイングランドの態度が軟化したのは日本人の素直な好意
をちゃんと判ったからだし、日本でキャンプしたスウェーデンや
他の国(例えばアルゼンチンやアイルランド)もその歓迎を喜んでくれた。
これでいいよ。悲観すること無いと思うよ。

263 :日出づる処の名無し:02/06/16 18:39 ID:Da+WazZE
>>234に同意
デンマークの詳細を知るにつれて応援したくなる&もっと放送してくれよ的な
気持ちにはなるが、だからといってイングランドを応援した奴は馬鹿だの、なんだの。
>その時、同じ日本人として恥ずかしいとかいっている奴が一番恥ずかしいと私は考える。
と思う。要はたかがサッカーでしょ?それで応援がないからといって長きにわたって
感情が悪くなるような関係は所詮それだけだよ

デンマークに肩入れするあまり、今度はころっと手のひらを返してデンマークマンセー
になる奴(挙句大阪だ、ちょんだとののしる)がどうしてTVに洗脳されて
イングランドマンセーになる奴らより上等だと言える?
始めはもっともだと思っていたが、だんだん反論を許さない雰囲気に嫌気が差してきた。
こんな人達と応援したくないってのが本音。
はっきり言えばデンマークは韓国ではどうだったのか、とかその辺の情報もなさすぎ。

それと北欧諸国は大体日本に好感情をもってる。でもそれは日本がロシアに買ったから。
日英同盟のようではなく、いわば日本から一方的に恩恵をこおむってる訳だから、ある程度当然。

そもそもここにいる人達だってし合い終ってから、急にデンマークびいきになった人多いでしょ?
それなのに反省してデンマーク応援しろ論調は…まるで反省しろ!謝罪しろ!みたいで嫌



264 :日出づる処の名無し:02/06/16 18:43 ID:Da+WazZE
たかがサッカーの応援で「日本人として恥ずかしい」とかいうほどのこと?
だったら、大阪の阪神ファン、日テレ見ての巨人ファンだって
日本人として恥ずかしいことにならない?

教科書どころか、ナにかあったらすぐ自虐的になって、みんな反省しようよ
論調はいいかげん抜け出して欲しい
 
あ、悪いことしちゃったかもな、可哀想だったかな。
でも、自分はやっぱりイングランドを応援するだろうなw
ってのが本音。そこまで深刻にならないでよ。

265 :日出づる処の名無し:02/06/16 18:47 ID:+DjrlyFV
上に書いてある色んな問題よりも
なにより
"日本人"イングランド"サポ"
って言う存在自体が理解しがたい

266 :日出づる処の名無し:02/06/16 18:50 ID:/Ta33C1g
>>258
屁理屈つけて抵抗を試みるところが鮮人だね。帰っていいよ。


>>257
問題は今日のスペインvsアイルランドは水原での対戦だという事か。
どうせ鮮人はどちらも応援しないだろう。一方に雪崩を打つよりはまだマシか。



267 :日出づる処の名無し:02/06/16 19:00 ID:/Ta33C1g
>>263
チョンチョン言っているのは君らだよ。この話にチョンは全く無関係なのに、悪口としてチョン
を持ち出す。嫌なら見なければ良い。
感情的になるあまり、日本がロシアに勝ったから北欧は親日という俗説ステレオタ
イプを並べ、日本から恩恵を受けているのだから親日は当たり前と言い放つが如き
は論外だ。
先祖の威徳を振りかざして思い上がるな。君には全く関係ない。

>>265
同意

268 :日出づる処の名無し:02/06/16 19:06 ID:Da+WazZE
>先祖の威徳を振りかざして思い上がるな。君には全く関係ない。

そんなこと言うなら朝鮮半島で「折れらの先祖がしたこと。私達には関係がない」
っていってこいよ


269 :日出づる処の名無し:02/06/16 19:27 ID:G08fxUj5
日本人は世界一自虐になれた選ばれし民。
堂々と胸を張って自虐しましょう。
日本はもうダメ。・゚・(ノД`)・゚・。

270 :日出づる処の名無し:02/06/16 19:39 ID:/Ta33C1g
>>268
日本人の大半はそう考えているだろう。
だいいち古代から韓国併合に至るまで、全てにわたって何ら恥じるような事はしていない。


271 :日出づる処の名無し:02/06/16 19:54 ID:Z5+/pTBv
一企業でデンマークと友好を深めてるパン屋さん。

http://www.takaki-bakery.co.jp/index.html

ここ、本店の建物内にデンマーク領事館があったり、国王が来店(広島まで来た)したり、なんか羨ましいっす。
最近デンマーク風結婚式とか企画してるのは、ちょっと引いた。(w

272 :日出づる処の名無し:02/06/16 19:58 ID:/Ta33C1g
タカギベーカリーでないの。よく食ってるけど、そんな話はじめて聞いた。


273 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:01 ID:IumvWFgu
和歌山の紀三井寺競技場には観客席のあるメインのスタジアムと
サブグランドの2つのグランドがある。
デンマークチームが13日に公開練習を行ったのは
観客席のないサブグランドの方だった。
選手と観客を隔てる物は工事現場で使う赤い三角コーンと
それらをつなぐバーだけだった。
そんな物は便宜上置いてあるだけで隔たりは無いも同然だった。
観客の数m前を選手達が駆け抜けて行くのだ。
一次リーグを勝ち抜いて決勝トーナメントを控えた選手達がだ。
観客がグランドを取り囲みデンマークチームの練習を静かに見守っていた。
http://www.wakayama-c.ed.jp/camp/index15.html
その光景にはほんとうに驚かされてしまった。
これほどまでワールドカップを身近に感じさせてくれた
デンマークチームに感謝。


274 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:08 ID:Z5+/pTBv
>>272
店舗名アンデルセン。
ラジオでよくCMしてるけど、ヒュッケがどうたらデンマークではなんとかてな感じで
ほんまにデンマーク好きなんだなあって伝わってくるよ。
多分、社を挙げて応援してたと思う。

275 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:14 ID:Z5+/pTBv
http://www.takaki-bakery.co.jp/campany_outline/data_enkaku/data_enkaku.html

1992(平成4年) 6月 高木副社長(現社長)、デンマーク王国より新名誉領事に任命される
2001(平成13年) 5月 社長 高木誠一がデンマーク王国より、ダンネブローク騎士勲章拝受

なんつっても騎士だからねえ。社員も Sir高木 なんて呼んでたりして。(w

276 : :02/06/16 20:19 ID:zIpVno1g
アンデルセン
広島市民だが、原爆が落ちた後に前社長が単身デンマークへ渡ってパンづくりを学んできたようだ。
国王や皇族方も広島に来られた際にはお立ち寄りになられる
ちなみに広島本店の建物は旧帝国銀行で被爆建物(戦前のものだから石造りでかなり立派)


277 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:21 ID:c9r95eA/
ワールドカップっていいな
私はアンチサカーヲタのバリバリの2chねらーだったんだけど(ワラ
煽ってやろう位の気持ちで覗いてみたら…さ
ちくしょう…(号泣)

278 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:29 ID:Ix8YPof7
イングランド応援してる奴まじできもい


279 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:36 ID:v9Hl29hj
やはり顔か・・・・・・・・・

280 :204:02/06/16 20:36 ID:sPXtjH6V
>>277
漏れと同じだ(藁

281 :277:02/06/16 20:46 ID:c9r95eA/
>>204=280
お前もかよw

テレビのさ、ベッカム様だの稲本だの超ウゼって思ってたし
「日本サイコー!」「日本戦見ながら彼女と飲む酒は美味しかったYO!」だとか
聞く度に、アホかと、馬鹿かとっていうかウゼエ!!!
とさ思ってたんだ…
でもこのスレいいよな…触れ合いっていいよな…
ワールドカップに出てる奴らって、案外良い奴なんだな…(涙
そんな良い奴を応援してるお前ら、 必 死 だ な 
でも最高だよ。お前ら純粋だよ。

282 :sage:02/06/16 20:48 ID:t7j2SsNB
>>279
デンマークの人達もかっこいい人多かったよ。
デンマーク、今回は日本と縁がなかったんだよ。
絶対、最初から日本にいたら、日本のマスコミがその美談を離さないわけがない。
情にもろい日本人だから、ずーといる慣れ親しんだイングランドを応援するのは
あたりまえでしょう。

それより、イングランド人気、デンマーク不人気がサポートによるというものをみると
と悲しくなるよ。日本が外国で試合した場合、日本人サポートが現地の人を
魅了できるとは思えない。







283 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:56 ID:/Ta33C1g
今日は今日で、アイルランドの応援が多いね。どうした事だ。

284 :日出づる処の名無し:02/06/16 20:59 ID:/Ta33C1g
>>275
騎士がパン屋をしているというのもワラタ
ナイト・タカギのアンデルセンショップ

>>276
相当年期が入っている外国仕込みで皇室御用達の由緒正しいパン屋様だったのか。
失礼しました。

285 :日出づる処の名無し:02/06/16 21:00 ID:KW9w3SjS
敵はすべての国
友邦はすべての国

286 :日出づる処の名無し:02/06/16 21:06 ID:B7Fpqjt/
>>283
アイルランドはデンマークと同じくサッカーでは1流国ではない。
だけどアイリッシュは最高にいいヤツらなんだよ。サッカーも面白くはないかもしれんが応援したくなる何かがあるチーム。
つーわけでアイルランド応援してるやつ大勢いるよ(少なくとも2ちゃんでは。サカ板行きゃわかる)。そうゆう奴らは今イングランドと試合したとしてもアイルランド応援する。
マスコミに煽られてベッカム、ベッカム行ってるやつばかりじゃないってことよ。


287 :日出づる処の名無し:02/06/16 21:19 ID:e9jvJexb
http://www.soccercentral.ie/japan.asp
ま、みんなこれでも見てくれや、漏れは泣いたぞ

288 :日出づる処の名無し:02/06/16 21:45 ID:4jwn9SIh
>>1 早く教えてくれよ!

289 :日出づる処の名無し:02/06/16 22:06 ID:4jwn9SIh
でもそんなことで態度変えるのもアレですね

290 :日出づる処の名無し:02/06/16 22:12 ID:wfilLiDO
デンマークの事を知れば知るほど
イングランドが憎たらしくなるよ。

291 :日出づる処の名無し:02/06/16 22:12 ID:DdOCc8z9
イングランドとアイルランドの違いもよくわからない奴が
応援なんかするな

292 :日出づる処の名無し:02/06/16 22:18 ID:B7Fpqjt/
>>291
好きになってから調べたっていいじゃん。

293 : :02/06/16 22:32 ID:b316HNs0
1は正論だな。
台湾やモンゴル、トルコ等々・・・
親日派の国々に対して日本は大切にしていない。
それなのに日本転覆を企む中国や韓国・北朝鮮に
なぜか援助する。
本当に、間違っている!


294 :日出づる処の名無し:02/06/16 22:46 ID:OyJBBpVd
スポーツの話で国益まで論ずるのは無茶だから、心情とは分けて考えろよ
近い国と仲が悪く、遠い国とは仲がよくなるのは当たり前
民間交流と国交と人気のある国を応援するのとを一緒くたに
論じるほうがおかしい。反日記事が多い国を応援するのが
馬鹿だというなら、ドイツやアメリカを応援する奴も同じなんだろうな。

色々な国の情報が流されるべきというのと、反日の国に
わざわざ援助するなというのは同意

295 :日出づる処の名無し:02/06/16 23:02 ID:UJVdi9oE
デンマークといえば、「奇跡の海」って映画があった。
娯楽映画ではないし、ちょと長いけど、じっくり腰を落ち着けてみると
良さが分かるのではないかと思う。
どこかの映画祭で大賞もとっていたりする。
すごく良い映画だたよ。なんか衝撃をうけました。

296 :日出づる処の名無し:02/06/16 23:43 ID:Z5+/pTBv
>>293
モンゴルと聞くと黙ってられないんだが、俺平成6年にモンゴルに行ったんだよね。
その時の学校での外国語の人気は英語と日本語が半々だったんだけど、去年、その時の友達に会いに行ったら、7対3になってたよ。
日本語じゃあ食っていけないらしい・・・
ウランバートルはヒュンダイが走り回ってて、好きな国は日本だが身近な国は韓国になってた。
てか、他国に投資する国に金を貸すっちゅうのはどうなんだ?
てか、経済的にメリットが無いのは分かるが、あれほどの親日国を放っておくのはどうなんだ?
来月もモンゴルに行く予定だが、さらに日本が遠い国になってるかと思うと、激しく鬱。

まあ>>294
>スポーツの話で国益まで論ずるのは無茶だから、心情とは分けて考えろよ
てのは同意。
でも、こういうイベントがあると、日本外交、いや日本人がいかにアホかを気付かされて、
激しく鬱になる。

297 :日出づる処の名無し:02/06/16 23:52 ID:Z5+/pTBv
うむむ、よく考えると激しくスレ違いだな。
>>296は無視してくれ > all
アイルランド魂にあてられて、飲みすぎたようだ。
逝ってくる。

298 :日出づる処の名無し:02/06/16 23:58 ID:N7ofuiGh
アイリッシュ・スピリットは凄いな。
見てて泣けてきたよ。

299 :日出づる処の名無し:02/06/17 01:06 ID:FB8cGAQK
デンマークありがとう…

300 :日出づる処の名無し:02/06/17 01:22 ID:E9xzDyTh
俺はデンマーク産のバタークッキーが好物です。

301 :コピペ:02/06/17 01:50 ID:DAtEOjGy
エースのエベ・サンドは睾丸のガンを克服し、片キンで昨シーズン、ブンデスリーガの得点王。
 また和歌山市のキャンプ中、オフで近くのヨットハバに出た折りにも、クルーザーなんかにも
小さなデンマクの旗がいっぱい個人が自発的にくくりつけていたのに、すごく感動したと
向こうのテレビでいってたって。
トマソンは、裁判で勝った(チームが約束のボーナスを払わないことに対して訴えた)金を
 統べて寄付。「もとより、自分のために裁判したんじゃない。曲がったことは大嫌いだ。このお金は寄付するつもりだったよ」
トフティンの事に皆チム一丸となってイングランド戦にものぞんだのだが・・・

さあ、明日和歌山市マリーナシティー内のロイヤルパインズホテルに見送りにいこうぜ!
干潟沿いの歩道で赤い布や国旗をふってこういおうぜ!
「サンクス・フォー・グッド・ゲームズ!!!  ウイ・アー・プラウド・オブ・ユーーーーー!!!!!」
 いいゲームをありがとう!!    俺たちあんたらが誇りだぜ!!!

302 :日出づる処の名無し:02/06/17 02:21 ID:FB8cGAQK
>>301
電話したら明日朝7時にホテル出るって言ってた…
デンマークの人には英語で通じるのかなあ?


303 :日出づる処の名無し:02/06/17 02:23 ID:hR9sOCe/
明日お見送りをする人々はマング・ターク、と大きい声で言ってきてくれ。

ヨルゲンセンを地上波で見たかったっす。

304 :日出づる処の名無し:02/06/17 02:27 ID:hR9sOCe/
>>295
そうか、デンマークってラース・フォン・トリアーとかのドグマ95の国だ。

305 :日出づる処の名無し:02/06/17 02:27 ID:DAtEOjGy
>>302
こっちのスレで明日の話とかしてました
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024152815/
公用語はデンマーク語だけど英語通じます

>>303
マング・タークってどんな意味ですかね?

306 :GASD:02/06/17 02:34 ID:BZ1JQNPE
>303
 マングターク

 サンキュベルマッチって意味。

307 :日出づる処の名無し:02/06/17 02:36 ID:0JR28vO3
デンマーク応援してた。
TVで見ただけだけど・・・

イングランドは黙ってても強いんだから
せめて四分の一くらいは、デンマークにサポーターついて
応援してほしかったけど本当にイングランド一色でちょっと可哀想だった。。

和歌山の人、近県の人!
お見送りしてやってよ。たのむよ〜!!

308 :日出づる処の名無し:02/06/17 02:39 ID:DAtEOjGy
>>306
なるほど。ありがとー。

309 :::02/06/17 03:04 ID:2ak57TPB
本当に涙が溢れてとまりませんでした。。。。>デンマーク


310 :日出づる処の名無し:02/06/17 03:09 ID:a8DM+S/a
イングランド代表DFで、デンマーク戦のマン・オブ・ザ・マッチのリオ・ファーディナンドは
去年プライベートで来日したときがあの池田小の事件の直後で、その事を聞いた彼は、
母親との京都観光をとりやめて献花しに行ったんだよ・・・

デンマークにもイングランドにも良い人は居るってことで、イングランドをけなすのはやめようよ。
マスコミの偏った報道にはむかつくけどね。


311 :日出づる処の名無し:02/06/17 03:14 ID:0JR28vO3
サッカーでは間に合わなかったけど、マスコミや旅行関係者しだいで
今後一気に観光でデンマークブームというのもありかも。

もう韓国はお義理果たしたし、いいよね・・・。

312 :日出づる処の名無し:02/06/17 03:15 ID:esAnDvlu
成田からたつなら行くのに…
大阪から帰るのかな
デンマーク行った時ほとんどどこでも英語通じたから大丈夫だよ。
デンマーク人3、4ヶ国語話せるらしいし
DEN・SWD・NORは文法いっしょだから違う単語だけ覚えればといってたし
隣だから独語も話せる人は多かったし、英語が必修らしい。


313 :ななな:02/06/17 03:38 ID:CMXatcRK
俺、まだ涙が止まりません・・・・新潟での仕打ちがあまりにもひどくて。
考えすぎだろうか。なんだか選手のみんなが、え??? あの和歌山の温かい
人たちの顔を予想してたのに、え、なに、ここなに?ってな表情にも見えて・・・・
なんとか、説明したいけど、英語はできんし、ただの市民だからね。
知事がもっとスマートで、英語もできて、紳士だったらそこんところも、昨夜のレセプションで
クリアしててくれるんだろうけど・・・・

ああ、和歌山放送のニュースで連日流れてた絵は一生の宝物です。マグロを食べて
リアクションで皆を笑わすグロンケア。それを取り囲むサンド、ロメダル、トマソン、マッセンたちの笑顔。
マグロに挑戦したい人〜?ってな問いにまっさきに手をあげたロンメダール。
ツナが大好物だといったトマぴょん。地元テレビ女子アナが「わたしはあなたの
サカプレイスタイルが大好きです」といわれ、すかさず「俺はあんたが好みだぜ」と
切り返したトフティン。ハンサムだといわれ、はにかむソレンセン(何億と稼ぐのにえらぶった
鼻にかけた態度のないことないこと! 近所の兄ちゃんみたいなはにかみように萌えた)
ヨルゲンセンの物静かな丁寧な応対。サンドのこどもたちへのサインに応じる態度。
ハインツエ老体など、一人いちばん最後までフェンスを囲むファンにサインをしまくっていて、
バスを待たしていた。ようやくバスの乗降口まで来て、さすがに俺の前でまっていた
ファンにまでする時間がなく、申し訳なさそうな顔で断ったときの表情。
ハインツエをまっていたバスの車内からも、皆の笑顔や手を振って答えてくれ。んせまれ忘どなとこたてしをスッキげ投にめゃちおが線沿イのゲハ
、おとkた

314 :日出づる処の名無し:02/06/17 03:43 ID:UeZlpYKT
No.584:名無しさん@3周年[02/06/17 00:19 ID:THwslrpv]
バットマン宮本の公式BBSにイングランド代表のリオ・ファーディナンドが書き込みしてましたので抜粋。
取りあえず訳のみ。原文は公式行って見てくれ。

リオメッセージ訳 2002/06/14 17:50
Desporter Staff
今回ワールドカップの為に日本に来てビックリしたことがあります。
札幌と大阪でスタジアムに入った瞬間に「イングランド!イングランド!」と大歓声をもらったんですけど、それのほとんどが日本人だったのです。
更には「リオ!リオ!」という声もすごく多くて、とても嬉しかったです。今回の滞在は、日本の方々に本当に良くしてもらっています。有り難うございます。
我々は無事決勝リーグに進むことが決まりました。日本と宮本選手とは是非とも決勝戦で対戦できることを願っています。
そしてもう一つ。去年来日した際に大阪の小学校で起きた事件を知り、いてもたってもいられず慰問に訪れました。
私はああいった悲しい出来事を忘れることはできません。実はあの後、大阪市から沢山の花束を頂きました。
お礼を言うチャンスが無かったのですが、この場を借りてお礼を言いたいと思います。有り難うございました。

僕達も優勝目指して頑張ります。そのためにみなさんの応援宜しくお願いします。

315 :nanasi:02/06/17 03:45 ID:vWvqjK7o
               ,:-‐'" ̄ ̄ ̄ /―‐-、    O
             /         /    \  /
           /         /        /
          /          〃       〃ヽ
          /                     ヽ
         |                       ヽ
         |                        ヽ
         |        /       ヽ  ヽ_________〉
         ヽ...      ヽ    ____ノ::::  '"ゞ'-' |
        r―‐―.      ヽ- '"-ゞ'-' ::::::...      |  
        \  | ̄..             :::::::       |
          ヽ.\{_           ( ,-、 ,:‐、   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  |
.                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

        マスコミはマスゴミであると理解している人でないと
        (デンマークを応援するのは)難しい

316 :日出づる処の名無し:02/06/17 03:46 ID:eudN0Yyz
いや誰もイングランドけなしてないよ、彼らも素晴らしいと認めているよ。
本当のイングランドサポーターも良かったと思うよ。
偏った報道しかしないマスコミとそれに煽られた方になびくただ騒いでいた奴
にちょっと考えてほしかっただけ(自分もそうだけど)
ホスト国民としてホスピタリティとはなにかと。
ついでにここは極東板だ国際関係からみて交流してもいいんじゃないのということ。


だから明日のトルコ戦も不安なんだ
頼むから国歌とトルコがボールもっている間中のブーイングはしないでくれよ




317 :日出づる処の名無し:02/06/17 03:49 ID:gq+e+9xt
>313
いや、、ほんと俺は部外者なのだけど、
あなたの気持ちが痛いほど良く伝わる。
でも、和歌山の人たちの歓迎は、
デンマークの選手たちにとっても何にも代え難い思い出になったはずだよ。
これから友好を深める努力をすればいいさ。

318 :?E`?E`?E`:02/06/17 03:54 ID:CMXatcRK
あのファーディナンドってリーズとかいうチームにいる人かな?
サカは素人なんだけど、確か去年の池だ事件の直後くらいに、英国のバリバリの
サッカー選手二人が、急きょ予定を変更して大阪にやってきたっていう雑誌記事をよんだ記憶あり。
二人でやってきていて、一人が大のバイクファン(ヤマハの工場にいくのが楽しみのひとつだった、
本当はバイクレースでくっていければ一番自分はうれしいんだけどね等いっていた)

あってるかな?

319 :日出づる処の名無し:02/06/17 03:57 ID:p9+glODj
私もその記事読んだ記憶があります。
あれがファーディナンドだったのか・・

320 :極東住民 黎 ◆6gsJqYAk :02/06/17 04:02 ID:Dy1zsO+w
>>1

 久し振りに良い>>1を見たよ。


321 :日出づる処の名無し:02/06/17 04:12 ID:5SNvszoh
つーか別にフェイスペイントとかしてイングランドを応援するのも自由だし
それについて色々文句言うのも自由だろ。
イングランドチームが地元との交流を最初に予定していなかったことについても
試合の為のキャンプだから仕方ないとしか思わんし。
問題は日本でキャンプをはり、わざわざ地元と交流してくれたりと
好意を示してくれたデンマークについてほとんど言及しなかったマスコミ。
1次リーグを韓国で行っていたから情報が少ないのは仕方ないが
あまりにも偏向報道しすぎ。
せめて試合前日ぐらい決勝トーナメントを日本でやるチームの
紹介ぐらいしろと。
それからにわかサポ達のブーイングは論外。恥かしいことをしないでくれ。

322 :日出づる処の名無し:02/06/17 04:48 ID:D8rwzqS7
154のフォローをするわけではないが、今回浦和のサポは
FAか大使館か忘れたが、依頼を受けてサポの一部が
イングランド戦の出張に赴いていたわけ。
対して以前、浦和に在籍していたデンマークのニールセン
の応援の為に新潟に赴いた浦和サポもいたことも付け加えておく。

浦和サポ枠の席が存在していたことは周知の事実。

323 :日出づる処の名無し:02/06/17 04:59 ID:4tNSE2I7
>>321
そうそう、デンマークはフレンドリーだったねえ
今日負けて帰って来てたけど、それでも和歌山の子供がサインプリーズ
してたのに応じてたよ。
日テレでちょっとだけ放送してた。
公開練習とか交流試合とか一番フレンドリーで、しかも強かった
ブーイングしたのは日本人じゃ無いと思いたいなあ



324 :日出づる処の名無し:02/06/17 05:01 ID:nPwkV8jl
「お礼に応援メッセージ、もらい損ねたサイン・・・親子熱望に監督計らい

俺はこの話で泣いちゃったよ。

325 :日出づる処の名無し:02/06/17 05:07 ID:Hl5N0wFp
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/12/20020612000042.html
既出?

326 :日出づる処の名無し:02/06/17 06:12 ID:aTTWd596
ご意見はこちら
●日本テレビ放送網株式会社
http://www.ntv.co.jp/
●株式会社東京放送
http://www.tbs.co.jp/
●株式会社フジテレビジョン
http://www.fujitv.co.jp/
●全国朝日放送株式会社
http://www.tv-asahi.co.jp/

327 :日出づる処の名無し:02/06/17 06:36 ID:IM7VidB8
デンマークに対して申し訳なく思うのは正しいことだと思う。
だけど、それ以前に、なんでイングランドなんかを応援するのかと問いたい。
まさか、あいつらが我が国を原爆でめちゃめちゃにしたってことを忘れたんじゃないよね?
原爆投下に同意したチャーチルは、戦後「日本人の多くの人命を救うことが出来た」と平気で語っている。
日英同盟だって、我が国がひとたび太平洋の利権を巡ってアメリカと対立するや、
イギリスはアメリカの機嫌をうかがうあまり、これをさっさと破棄してしまった。

    恥  ず  べ  き  国  で  す  。

328 :11cc:02/06/17 06:53 ID:ZidXwMFp
>>318

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/06/13/04.html

記事見つけてきますた。(ちっちゃいけどね)
アランスミスとR・ファーデナントですね。(ともにリーズユナイテッド)
俺も微かながら覚えていたので、記憶を呼び起こしてくれた>>318-319氏に感謝します。

俺、イングランド応援してないんだけど・・・ファーデナントのためにも応援するわ。

329 :名無し:02/06/17 10:57 ID:TJ5FXRT5
>1
国家に友達無しが古来の原則だ。他に、隣国は皆敵である。
敵の敵は友である。がある。
小国は同じ強国に敵対しているから友好的なのだ。
国家と個人を混同しないこと。
日本人は外国を頼まない。断固独立を維持する勇気と轟然たる気概を持つ。


330 :日出づる処の名無し:02/06/17 11:41 ID:G0vksIIs
ただの片思いのイングランド応援じゃなくなったみたいw
リップサービスかもしらんけど

http://sport.independent.co.uk/world/england/story.jsp?story=306005

331 :日出づる処の名無し :02/06/17 12:23 ID:ic7BUNkp
>>329
>日本人は外国を頼まない。
断固独立を維持する勇気と轟然たる気概を持つ。

米の庇護から一人立ちしていないと思うのですが・・(笑





332 :日出づる処の名無し:02/06/17 12:54 ID:YmKOHMSw
ファーディナントとアラン・スミスは偉いよな。
去年、仕事できたのに予定を変更して池田小訪問したんだろ

333 : :02/06/17 16:00 ID:NlNktyYG
デンマークのクヌッセン機関長に日本人が救出されようとし(徳島の船が難破)、トルコ軍艦の遭難者を
日本人が助け…どっちも和歌山での話だ。ノンマルトン号で英国人船員たちが客(日本人)を見捨てて逃げた
のも和歌山の海、事故が多かったんだなあ。
そういやタイタニックで、日本人男性が卑怯なことしたと米国&英国人に捏造されたことも
ありましたなあ。つい最近その誤解が解けたようだが。だから映画の「タイタニック」も観る気がしなかった。


334 :日出づる処の名無し:02/06/17 17:41 ID:qMaG4zp1
移設の際に家々のドアに張られた日の丸は、やや色あせたが「本当に困っている人のところに足を運び、助けてくれた日本の人々を絶対に忘れない」という言葉を何度も聞いた。
 アジアの東と西に位置する日本とトルコ。「おれたちは大昔、一緒にアジアの真ん中にいた兄弟だ」という主張が出るくらい、トルコ人は日本に親近感を寄せてきた。
 1890年9月、トルコ皇帝が日本との国交樹立のため派遣した軍艦が現在の和歌山県串本町沖で沈没。地元住民が必死で生存者を救助、水死者の遺体を手厚く葬った「エルトゥール号遭難事件」は、トルコではあまりにも有名だ。
 イラン・イラク戦争が激化した1985年8月、テヘラン在住日本人脱出用の日本政府救援機が飛ばず、トルコ航空機が日本人を脱出させた。95年前の海難救助の恩返しだった。
http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/worldcup/headlines/20020617-00000036-kyodo-wcp.html

おまいら次はトルコだ!

335 :日出づる処の名無し:02/06/17 17:51 ID:jAJCNm1v
>>333
誤解...と聞いて「チョン?」と思ってしまう俺はそうとうキテるのか…

336 :日出づる処の名無し:02/06/17 18:02 ID:fKk8ZaH/
関西のやつはABC見れ!!
デンマーク特集あるぞ!!

337 :日出づる処の名無し:02/06/17 18:17 ID:L003hoRs
関西じゃないから後で内容教えて

338 :日出づる処の名無し:02/06/17 18:19 ID:BsIT89hy
あちゃっ、しっぱい。
デンマークがそんな素敵な人達だなんて知らなかった。
不覚、勉強不足を恥じます。 また来て欲しいね〜。

339 :日出づる処の名無し:02/06/17 18:20 ID:BsIT89hy
あちゃっ、しっぱい。
デンマークがそんな素敵な人達だとは知らなかった。
不覚。勉強不足を恥じます。 また来て欲しいね〜。

340 :日出づる処の名無し:02/06/17 18:27 ID:9x5+DiDs
スレタイからは想像できんぐらい良スレだな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 18:28 ID:ls9NQehG
あかん・・・涙でてきた。・゚・(ノД`)・゚・。

342 :日出づる処の名無し:02/06/17 18:31 ID:brUsrqth
今、関西テレビでやってた。和歌山市民が大勢体育館に集まって応援してた
んだね。変える間際にもみんなサインしてくれてた。
トマソン選手、和歌山の人達の暖かいもてなしに感激したって言ってたぞ。

こんな情報が全国に流れなかった。関西でも少し流れただけだった。
だから試合会場ではイングランド一色になったが、

ありがとうデンマーク。

343 :日出づる処の名無し :02/06/17 18:35 ID:S0+7G9Bn
トマソン今大会四得点。
得点王射程圏内だけに惜しまれる。

344 :日出づる処の名無し:02/06/17 20:15 ID:60vLqdNh
ABCの特集はどうだった?

345 :日出づる処の名無し:02/06/17 20:34 ID:60vLqdNh
>>333
そういやそうだ。海路であると同時に難所なんだろうか。

漏れもタイタニック見る気がしなかったよ。小選挙区から諮問委員会まで徹底した
イギリスの猿真似で、日本人は無条件にイギリスに憧れているらしい事はわかる
が、到底その価値がある国とは思えない。

346 :日出づる処の名無し:02/06/17 20:42 ID:qMaG4zp1
>>345
日本外交は和歌山県民でもってます。
和歌山県民に敬礼!!

347 :日出づる処の名無し:02/06/17 20:58 ID:ZTZAfpkh
>>346
あと、和歌山といえば串本市との交流です。
なんでも明治期にトルコ船が串本沖で沈没。
救助活動に勤しんだ日本人。
今も残る慰霊塔。
日本赴任が決まった大使は必ず串本を訪問するらしい。
今日、ニュースで言ってた。
http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/book/monthly/0204/html/t22.htm

348 :日出づる処の名無し:02/06/17 21:00 ID:ZTZAfpkh
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%80%80%E4%B8%B2%E6%9C%AC%E7%94%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

349 :?E`?E`?E`:02/06/17 21:02 ID:g1+AXxly
>日本外交は和歌山県民でもってます。
 和歌山県民に敬礼!!

ほんまやね。そういえば外交の初代? の陸奥むねみつってのが和歌山市出身じゃん。
 
でもいまの市長旅田やら、市議会はクソばっかだけどもね。


350 :日出づる処の名無し:02/06/17 21:09 ID:ZTZAfpkh
あと、こんなのもあったな。まあ、俺は大阪人やけどね。
捕鯨問題が結構激しいけど、
和歌山でも捕鯨が昔から盛んだった。
なんと和歌山では捕った鯨全てに戒名をつけて寺で供養していたのだ。

反捕鯨団体の女のお偉いさんとアフリカの代表を連れてそのお寺に行かせてた。

アフリカ人は何百年前から記録されている戒名帳を見て大感動。

涙を浮かべてた。女活動家はノーコメントだったが。

351 :日出づる処の名無し:02/06/17 21:18 ID:gb6EeQ5o
>>350
それ俺もテレビで見たよ
あの女活動家にはむかついたな、確かに


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/06/17 23:34 ID:NSXGOquU
>>351
唯物論者崩れだろ。
生命に対する礼儀ってものがわからんのさ。
捕鯨反対ってそもそも動物愛護から来てるはずなのに。

353 : :02/06/17 23:55 ID:zE57up0V
感動しまスタ。まぁ、俺はあのチーム応援してたけどね。

354 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/06/18 00:02 ID:Sk+4KJLf
【W杯】キャンプ地に感動残しデンマーク代表が帰国
W杯1次リーグA組でフランスを破り1位通過したデンマーク代表。決勝トーナメントではイングランドに敗れたが、
キャンプ地・和歌山に感動を残し、17日、日本を去った。
チームが事前キャンプで和歌山市に滞在していた5月。練習場から帰る選手のバスを追う2人の小学生の姿があった。
1人は母親がこぐ自転車に乗り、1人は走って追い掛けた。練習場でサインをもらい損ねた親子だった。子供らが3キロ
近く離れたホテルに到着したとき、バスにはすでに選手の姿がなかったが、2人に気付いたオルセン監督が笛を吹いて
選手を呼び集め、全員でサインをプレゼントした。子供は大喜びし、母親は感動して涙をこぼした。「子供に頼まれたら
応えるのが当然」という監督。「和歌山で素晴らしい環境を提供してもらったお返し」とすべての練習をファンに公開した。
ファンは日増しに増え、最後の練習となった13日には、2500人もの市民が練習を見守った。
チームは17日朝、和歌山市のホテルを出発、帰国の途についた。早朝にもかかわらず大勢のファンが「感動をありがとう」
と見送り、選手らは手を振って最後の声援に応えた。
http://www.sanspo.com/sokuho/0617sokuho21.html

良い話だなぁ…

355 :日出づる処の名無し:02/06/18 00:06 ID:DlEmdKzj
>4
掲示板にカキコしてきますた!

にわかデンマークファンと思われたくないのですが、
デンマークに限らず、近い反日国より、遠い親日国を大切に、
この気持ちとても気に入りました。


356 :日出づる処の名無し:02/06/18 00:40 ID:dWFfm/FC
日テレのサカ番組馬鹿すぎ
ブラジルーベルギー戦なのに 次の対戦相手を見にきたベッカムがあーしたこーした
ばっかり。
マジに逝ってよし。
レポーターなんだかアナなんだかしらんがラルフという奴もあのベッカムヘヤー・・・
頭悪すぎ。

357 :韓国は兄弟だろ?>334:02/06/18 00:43 ID:BpW5tK2o
http://members.tripod.co.jp/esashib/worldcup01.htm
ソウルの中心街、明洞(ミョンドン)。
日本人観光客の58.9パーセントが明洞を訪れていて、それだけでなく地元ソウルの人たちも
なんと一日に100万人以上の人が明洞を訪れるというのだからおどろきだ! 
ソウルの全人口は約1000万人なのでどれくらいすごいか分かるだろう。 この明洞の魅力はいったい何なのだろうか?
よく聞くのが「渋谷のセンター街みたい!」とか「原宿に似ている!」「アメ村みたい」という人も結構いたりする。
夜、11時過ぎても若者たちの姿は新宿より多い。
1985年、“明洞を世界一のショッピングタウンに!!”を合言葉に『明洞フェスティバル』が始まり、
以来明洞はソウルだけでなく、アジアのショッピング中心街の位置を確立してきたのである。
この発展の原因はもちろん、日本や北朝鮮のように
「血族支配、天皇制・総書記体制」という息苦しい抑圧装置で若者を押さえつけていないことだと言われる。
これ以上の発展は「徴兵」というKIチGAI制度の廃止に掛かっているというのが定説である。
ショッピングモールがひしめき合い、近くにロッテ百貨店を始めとするデパートや
免税店も密集しているので安心して買い物ができる。
防衛利権のバカジジイに煽られ、その気になって仲違いしてるほど人生は長くはないんだ。
日韓なんて血の繋がった兄弟みたいなもんだ、ソウルの若者と一緒に、楽しく飲もうじゃないか。


358 :新潟人です。:02/06/18 00:56 ID:dK0OCGD9
いい話ですね。2ちゃんでこんなに真剣に読んだレスは
初めてです。いろいろと勉強になりました。

359 :日出づる処の名無し:02/06/18 01:14 ID:WfpuKNZl
泣きますた( ´Д⊂

はぁ、マスコミはルックスとかより
こういう話を報道してほしい…。

360 :日出づる処の名無し:02/06/18 02:48 ID:3ukKn+Dg
デンマークが敗れた後になってこんな良い話持ち出すなよ。
こんな事知らずにイングランド強いな!って言ってTV観てた
その時の自分がちょっと虚しい・・・。

ともかく今後も日本で試合をするチームには充実した時間を過ごしてほしい罠。

361 :日出づる処の名無し:02/06/18 02:59 ID:z2HQ0aoC
まだ全てのレスを読んでないんだけど書き込みします
デンマークの話、試合の前に皆が聞ければ良かった
イングランドを応援した人を責めてもしょうがないと思う
ベッカムファンではなくともより良く知ってるチームに感情移入してしまうのはしょうがない事。
イングランドとデンマークの情報量が7:3位はあって、その上でイングランド一色
だったとしたら責められてもしょうがないと思う。
でも実際の情報量は9:1よりも少なかったんじゃないかな?
せめて共催じゃなければここまでひどい情報の落差はなかっただろうなと思うけどね。
私はどちらの応援も特にしないで良いプレイに萌えていたんだけど
この話を知っていたら完全にデンマーク寄りの応援していただろうな。

あと、時代背景を持ち出して「イングランド応援するのは駄目」みたいな意見は
大反対。イングランド選手とは全く関係ない話なのに・・・


362 :日出づる処の名無し:02/06/18 03:25 ID:o8xXhEcZ
>361
家は関西だから結構テレビでやってたよ >丁抹蹴球代表
夜のニゥスとかでちょろっと、「各国代表のキャンプ地」みたいなのだけだけど。
最近英が勝ってるからか、何か日本が妙に誉められてくすぐったいだけど
俺は逆に欧州の強豪**以外**のチームがサッカー文化の伝道師に見えるぞ
ベルギーしかり、デンマークしかり、スウェーデンしかり、アイルランドしかり
しかも試合になれば無茶苦茶強いんだから惚れてしまう。
なるほど、これで苦戦するんだからやっぱりサッカーは欧州のスポーツだと。



363 :日出づる処の名無し:02/06/18 03:28 ID:4lpMFIqh
>あと、時代背景を持ち出して「イングランド応援するのは駄目」みたいな意見は
>大反対。イングランド選手とは全く関係ない話なのに・・・
こんな意見あったっけ?
ここにいる人はサカー好きだけじゃないから強い弱いじゃなくてちょっとしたエピソードで
動いちゃう そんなニュースを流さないマスコミに怒っているのでは?
しかし極東住人の琴線にふれるニュースもマスコミから という罠


364 :日出づる処の名無し:02/06/18 04:35 ID:vz+1rkz5
マスコミは「日本は開催国」という事を忘れてはいけませんぞ

365 :日出づる処の名無し:02/06/18 04:43 ID:JqTnsuJy
77 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/06/16 04:25 ID:lDoqlzeA
サッカーファンなら知ってると思うけど、デンマークのサポーターはその行儀の良さから、
イングランドの凶暴なサポーター「フーリガン」を文字って「ローリガン」と呼ばれている。
たぶん、イングランドに声援を、デンマークにブーイングを浴びせた、
最初で最後のワールドカップになるだろうね。









我々は、取り返しのつかないことをしでかしてしまったのではないだろうか。。。

366 :日出づる処の名無し:02/06/18 04:51 ID:5nJLGXaS
こういうことに関しては明らかに
2ch>マスコミ
なんだよなぁ
マスコミもマスゴミと揶揄されるのが嫌なら、もっと精進しろよ・・・

367 : :02/06/18 04:54 ID:kkvVdx2N
今日第1陣が日本を後にしたが、第2陣は18日帰国だ。
悪いと思うんだったら、関空まで見送りに行けや。


368 :日出づる処の名無し:02/06/18 05:06 ID:KowF4IYU
デンマークのほうは日本人の応援なかったの?

369 :日出づる処の名無し:02/06/18 05:16 ID:75AVDMSL
】■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に26万人も ■■
1 名前:朝まで名無しさん 02/06/14 23:25 ID:Cx6TRaiM

・数字は1952年からの帰化者累計(それ以前は不明)
・現在の在日韓国・朝鮮人の人口は約63万人(うち特別永住者が約53万人)
・1995年以降、毎年約1万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の85%は日本人との国際結婚
・ダブル(ハーフ)も既に20万人近くいる
・韓国人の不法滞在者が今年1月に5万6千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約130〜200万人

≪参考リンク≫

◎「在日」の概念問い直す
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

◎在日社会の展望は
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-1/sinboj20000101/simboj2000010191.htm


370 :日出づる処の名無し:02/06/18 05:16 ID:Bu5ih9Go
あっても目立たなかったんでしょう

371 :?E`?E`?E`:02/06/18 05:37 ID:f3Bzp/nz
十七日の朝、北欧の漢たちデンマーク代表はホテルを出てきた。そこには朝はやくにも
かかわらず依然とかわらずの市民たちが。キャンプ地でとった選手たちの写真をパソコン
でプリントアウトしたものや、手作りの国旗、メッセージを両手を上げてかざしていた。
「ターク!」「サンキュー!」「ミス・ユー」
 笑顔で次々と出てくる選手たち。グロンケア。ロンメダール。グラベセンの強面の顔が
笑顔になっている。

 そして、なんと北欧の漢たちは、集まった市民にその場で選手の写真入りのポストカードを
贈ってました。

 俺、もう涙がとまりませんでした・・・・・ 、もっと、もっと、もっともっともっともっと
ずーーーーーーーーっと和歌山市にいてほしかった・・・・・・
 
 新潟のスタジアムのことが悔しくて悔しくてたならなくなりました。気持ちのすべてを
目の前の選手たちに伝える程の英語力もなく、さらに悔しかった。
こんな男前じゃない顔ですけども、できるだけフォローをしたつもりです。
一期一会。時間をけっして戻らないし、スローにもならない。一瞬一瞬はすさまじい速さで
過ぎてゆく。二度とは、後戻りは出来ないんだ。
これから、自分ももっときちんと、誠意を持ち、勇気と自信をもって生きていきたいと
思いました。



372 :日出づる処の名無し:02/06/18 05:41 ID:KLa43eF9
ありがとうデンマーク…。・゚・(ノД`)・゚・。

373 :日出づる処の名無し:02/06/18 05:56 ID:f4GlOrsg
うーん、なんて誠実でいいひと達なんだ!
デンマークに幸多からんことを。

374 :?E`?E`?E`:02/06/18 06:01 ID:f3Bzp/nz
わたしはデンマーク代表の男たちに心を奪われてしまいマスタっ!!

375 :-:02/06/18 06:05 ID:VEqEqdZF
感動だね

376 :日出づる処の名無し:02/06/18 06:11 ID:SgsQmP29
 W杯で韓国を念願の決勝トーナメントに進出させたオランダ人のヒディンク監督に「国際的地位を高めた」として名誉国籍が与えられる可能性が出てきた。法務省関係者の話として東亜日報など韓国メディアが17日、一斉に伝えた。

 韓国ではサッカーファンらの間で、ヒディンク氏に韓国籍を取得させようという呼びかけが出ているが、当の本人は国籍を変える考えがないため「名誉国籍」を考えついたという。


 韓国の国籍法には名誉国籍という規定はなく、授与することになれば法改定が必要。実現しても韓国国民としての権利や義務はなく、主な特典は「国民との一体感を得られるよう国民証をもらえること」という。(

377 :?E`?E`?E`:02/06/18 06:20 ID:f3Bzp/nz
イングにまけて帰ってきた日の夜のパーティ。っていってもホテルの裏庭でやっていて
すぐそばではファンが並んでみれてるのね。選手たちはビルのってリラクス。
で、ファンへのサインにも答えてくれてましった。
で、翌日、最後の最後のホテル出発でも、ファンに選手の写真入りのポストカードは贈る
アイツラ・・・・
もう最高です。

日本代表も強くもなってほしいが、同時に海外に出たときはこうあってほしいですね。

378 :?E`?E`?E`:02/06/18 06:35 ID:f3Bzp/nz
738 名前:?e^?e^?u´?e^?i¨ :02/06/18 06:34
デンマークってのはとにかく何ごともオープンにする気質なんだってさ。
王室からしてナンド女王ってのがサクっとした人柄で、なんと電撃ネットワークをみたいと
王室によんで、目の前で尻にはさんだ割り箸割りを大喜びで見て、笑い転げてたじゃん。

あいつらは、素敵な奴らだよな

379 :日出づる処の名無し:02/06/18 07:31 ID:tS+PB0aw
デンマーク:グループリーグではスカパーのみ中継(地上波中継なし)
イングランド:地上波で全試合中継(NHK、TBS、NHK、日テレ)

この差は何?

380 :日出づる処の名無し:02/06/18 07:55 ID:bAU4DTev
>>379
ベッカム

381 :(´д`;):02/06/18 07:58 ID:zsuto44Y
>>378素敵だけど趣味がわるいな。

382 :熱き鼓動の名無し:02/06/18 08:12 ID:3EoIoJeW
おいお前ら、漏れにとってデンマークと言ったらこれですね。

http://www.tivoligardens.com/

日本版
http://www.tivoli.co.jp/

383 :日出づる処の名無し:02/06/18 08:55 ID:Rw7gqnSG
デンマーク選手16日の記事
http://mytown.asahi.com/wakayama/news01.asp?kiji=863
>県キャンプ実行委員会には朝から、選手らのホテル到着時間を尋ねる電話が相次ぎ、
>沿道ではチームの赤いユニホームを着てデンマークの小旗を振る姿が目立った。
>オルセン監督やサンド選手らは笑顔で手を振り、ファンの歓迎にこたえた。
和歌山県民ありがとう君らのお陰であの新潟の出来事がフォローされた


384 :日出づる処の名無し:02/06/18 10:13 ID:TXdSXkY7
>379
開催地と放映権料の問題
キルヒが抱き合わせしようとしてたが、高額すぎて断念したはず

いまさらそんなことを持ち出してスコミのせいにするのはやめんか?

385 :日出づる処の名無し:02/06/18 10:40 ID:vYMJfJv3
昨日の昼の番組でトルコの海難事件とか東郷元帥の人気とかやってたね
5分くらいだけど

386 :日出づる処の名無し:02/06/18 11:11 ID:L/V1lSeB
放映権料といいチケットといいFIFAは糞ですな

387 :日出づる処の名無し:02/06/18 11:46 ID:dO4YTYvl
オレはシュマイケルヲタだったから今回もデンマーク応援してたけど、
このスレを見て応援してて良かったと思ったよ。

388 :日出づる処の名無し:02/06/18 12:03 ID:G/LNAkW+
感動をありがとう!
デンマークこそ真の漢の国だ。
フランス大会のときも良かったし、これからも応援するよ!

389 :日出づる処の名無し:02/06/18 12:55 ID:t51Su1G7
>371
そのポストカード、13日の公開練習でも子供達にあげてたよ。
俺の子供ももらったよ。
練習終って出口が混雑してたので空くのを待ってたんだよ。
そしたらチームの関係者らしき人が駆け寄って来たので
「なんだなんだ?!」と思ったら子供達にポストカードを渡してくれた。
びっくりした!
練習の公開ぶりといい、とにかく驚きでいっぱいのキャンプでした。
マスコミはデンマークチームの心意気をもっと報道してほしかった。

390 :日出づる処の名無し :02/06/18 12:55 ID:IJxV26Ps
漏れはいま、非常にデンマークに礼を言いたい。
あと、ナイスガイっぽかったアイルランドにも。
そんなわけでデンマークのYahooのBBSに英語で恐縮だが
書き込みに行こうと思ったがどうもBBSが見つからん。
Grupperってのが英語でいうところのGroupsってやつか?
覗いてみたらなんかY!JみたいなBBSシステムじゃないんだよな。
そんなわけでデンマーク人がイパーイ見てくれそうな掲示板(日本で
言うところの2chかY!のBBSみたいな)を知ってたら教えてくれんか。
正直、英語くらいしか取り柄のない漏れだから、せめてそんくらいの
礼は返したいんだ。

391 :フィル・リノット:02/06/18 13:18 ID:Mp/PgauQ
漏れもデンマークに謝りたい気分。
それにしても、地元民・報道陣に非協力的&デパート貸切のイングランドに
大声援送っている日本人って何なんだろうな・・・。>>371を読んで痛切に思った


392 :日出づる処の名無し:02/06/18 16:32 ID:CtF5026d
>>383
和歌山の人たちも、デンマークの選手達の態度に好感を持って
少しずつ、キャンプ地に見にくる人も増えて
キャンプ地云々んだけでなく、応援する気持ちになったんだろうね。

関西では、結構デンマーク選手団の良い評判は
ニュースで毎日のように流れてて、好感を持って応援してた。
だから、イングランド戦は見ててデンマークの人たちに申し訳なく思った。
でも、確かにデンマークはキャンプ地以外に住んでる人に取ったら
情報が少なすぎたね。残念だ。

393 :日出づる処の名無し :02/06/18 18:36 ID:NHJiGbet
http://www.fukuishimbun.co.jp/jp/wcup2002/kiji9.htm
この6/12の記事によれば福井でキャンプをしていたメキシコは決勝T進出後も
福井滞在を強く望んだらしいがFIFAのお達しで泣く泣く韓国行き。
そして結果は0-2で敗戦…


394 :日出づる処の名無し:02/06/18 23:32 ID:eqN0uOh6
本当にいいお話ですね。
新潟でイングランド戦観戦しましたが、デンマークのサポーターの方は
バイキング帽子かぶってとてもにこやかだった物で、しまいには同情していました。
後日こんな、いいお話を聞いて、やっぱりマスコミに踊らされてイングランド
応援していた(イングランドに関する報道おおかったですものね)自分が恥ずかしいです。


395 :サッカー音痴:02/06/18 23:44 ID:XHfzNsgW
スレ立てちゃいました。

開催国としてのワールドカップを考える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024410099/


396 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:00 ID:abDCa2Pk
アイルランドもイイ話があったよね。

ヨーロッパの中堅国っていい国が多い。

397 :某掲示板より:02/06/19 00:04 ID:JnyA4W2w
今回の日本の対戦国のサポからも暖かいメッセージが来てます。
特に、今日敗れたトルコサポのメッセージが嬉しい。

・試合の結果は結果。友情こそが今日の真の勝利者。
・日本チームのスポーツマンシップに敬意。
・日本の今後の健闘を祈ります。またW杯で会いましょう。
・トルコのメディアには試合前後とも何一つ日本を貶めることは書かれていない。
 そのことこそ、トルコの日本に対する敬意の何よりの証。
・試合後日本サポーターが落とした涙は何よりも尊い。日本とトルコは
 同じ価値観を共有する国。

(などなどなどなど)

398 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:05 ID:abDCa2Pk
正直思うことは
今回のW杯はアジア勢躍進じゃなくて
北欧勢がかなりおもしろくしてる。

399 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:07 ID:0FhxIL6d
日本代表の対戦国はまた機会があったら親善試合とかやってくれるだろう。
韓国代表の対戦国は総じて今後一切完全無視で臨むだろう。

400 :  :02/06/19 00:07 ID:UJ2qf/Vm
トルコおまいはいい奴だ。

401 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:07 ID:abDCa2Pk
ああ、お金ためて親日国めぐりしたい

402 :愛のテーマ:02/06/19 00:07 ID:Bxs9zUTV
まあトルコとは対露西亜の戦友だからねえ。


403 :--:02/06/19 00:08 ID:UJ2qf/Vm
つくづく日本は近隣諸国に恵めれてないな。

404 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:09 ID:KSy0nuGt
こういうものに対して世界に訴えていくにはどうしたらいいんだ

405 :某掲示板より:02/06/19 00:13 ID:JnyA4W2w
>>397続き

・(ゲーム外で)トルコチームに親切にしてくれてありがとう。90分間の勝者は
 トルコだが、日本はこのワールドカップ、さまざまな面で大事なものを
 勝ち取ったと思う。今日は、今後のW杯主催国チームの範となる戦いを
 見せてもらった。
・今日の両国は紳士的に戦った。今日の勝者、心の勝者はトルコと日本だ。
・トルコの勝利を祝うとともに、19世紀から続く両国の友好の勝利を祝したい。

406 :某掲示板より:02/06/19 00:16 ID:JnyA4W2w
ほんと、トルコカテが日本人(と信じたくない)からの強烈なフレイミングを
受ける中で、こういうメッセージが読めることと言うのは何よりも嬉しい。


407 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:18 ID:Rkq+dYME
>>398
禿同
デンマーク、スウェーデン、アイルランド(も入るのかな)
ベルギーも良かった ブラジルとの試合、見ごたえあったよ
つーか、これらの国の試合、後味も良かった
皆いなくなってしまって残念だ

408 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:19 ID:Ow2FZ0g4
>>401
漏れもしたい。つーか、決めた、する。

409 :愛のテーマ:02/06/19 00:21 ID:Bxs9zUTV
いやあ、トルコ人民の態度こそ、まさにノーサイド精神だね
試合が終われば互いに称え逢う。
かっての地中海の大国だけのことはありますなあ。
それにつけてもウリナラマンせーは・・・。

410 : :02/06/19 00:34 ID:MLlGleg/
>>405
まじで涙でてきました。
トルコには是非とも頑張って欲しいですね。
日本もよく頑張った!ありがとう!
そしてトルコ。心からおめでとう!

411 :日出づる処の名無し:02/06/19 00:35 ID:UJ2qf/Vm
トルコ大使館にメール送った

412 :愛のテーマ:02/06/19 00:38 ID:Bxs9zUTV
日常生活でもそうだねえ、
友人は選べるが隣人はえらべん。

413 :日出づる処の名無し:02/06/19 01:11 ID:W473DiO3
大変な事になってる 以下コピペ
-----------------------
705 :にせティホジ :02/06/19 00:37
今日のRAIの中継で、試合後、コメンテータが「中立なイタリア人審判が
裁いた日本戦はおかしな判定が無く実力通り日本が負けた」と半ば八つ
あたりの様なコメント言っていて鬱にんった。
W杯が始まる前はイタリア代表を迎える仙台の様子や人気ぶりなど、最
初は好意的なニュースが多かったのに、試合するたび不満な判定が続出
して、最近のテレビや新聞では韓国・日本ともさも不正をしているよう
な事を伝えてるし。
今日の試合は何人かのイタリア人と観ていました。試合後、熱くなった
友人に「なんでおまえらの国はこんなことばかりするんだ!強い国が負
けてうれしいだろ!」と暴言を吐かれた。
さっきも道を歩いていたら通りすがりの車にクラクションならされたり
なんかやじられたり、なんでこんな思いをしなくちゃならないのだろう。

414 :日出づる処の名無し:02/06/19 01:13 ID:JYi8SFFh
例の法則が働きだした。マズイぞ、これは。

415 :日出づる処の名無し:02/06/19 01:26 ID:ePI4StDw
>>413
> 705 :にせティホジ

これは韓国人の投稿ですか?


416 :日出づる処の名無し:02/06/19 03:06 ID:SeB8+mNC
このは極東板 日本を愛する人々の板
日本でキャンプ張ったチームこれだけあったけど
あまり知られていないエピソードはもっとあった筈
知ってること教えてよ地元の方々
http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/camp.htm

417 :日出づる処の名無し:02/06/19 03:16 ID:STz7CP74
本当に強力な法則だ・・・鬱

418 :日出づる処の名無し:02/06/19 03:29 ID:Q5vbUjvj
>>411
トルコ大使館HPのトップを見ると親日ぶりがよくわかるね。
私もガンバレメールを送ることにするよ。

419 :日出づる処の名無し:02/06/19 05:03 ID:ggP3HuGQ
やっぱ、日本も韓国もごっちゃにされてるんだな。。。
こんな事になるんじゃないかと思ったよ
だから共催はいやだった 今更だけどな。。
日本はアズーリをあれだけ歓迎したのに・・・

420 :99:02/06/19 05:12 ID:VpbAvtT8
例の垂れ幕、こういう意味だそうです。
「インペリアから日本へ イタリアがチャンピオンだ!」
裏の意味
「決勝まで勝ち残って 日本へ戻るからな!」

日本は待ってたんだけどな.....

421 :日出づる処の名無し:02/06/19 06:25 ID:4oXxsK2s
確かにデンマークもいいんだが、これも・・・
宮本恒靖選手の公式HPに届いたメールより

Rio Ferdinand
On coming to Japan for the World Cup, I was met with some surprises.
The moment we entered the stadiums at Sapporo and Osaka,
there were huge cries of "England! England!"
, but most of the supporters were Japanese!
On top of that there were many chants of "Rio! Rio!",
and Iwas thrilled. On this trip, the Japanese have been so welcoming,
thank you very much.

422 :日出づる処の名無し:02/06/19 06:25 ID:4oXxsK2s
つづき

It has been confirmed that we have made it to the next round of the World Cup
and I'm hoping that we get a chance to play Japan and Miyamoto in the final.
There's also one more thing.
When I was in Japan last year I heard about a terrible incident
in one of Osaka's primary schools, and there was nothing
that could have stopped me from visiting them.
I will never forget the sadness of that visit.
Afterwards, Osaka City sent me a massive amount of flowers as a present.
I never really had a chance to convey my gratitude
, but I would like to take this opportunity to do so. Thank you very much.
The England team are shooting for victory, and we know we can do it with your support!

423 :日出づる処の名無し:02/06/19 06:26 ID:4oXxsK2s
つづき

Staffによる訳

今回ワールドカップの為に日本に来てビックリしたことがあります。
札幌と大阪でスタジアムに入った瞬間に「イングランド!イングランド!」
と大歓声をもらったんですけど、それのほとんどが日本人だったのです。
更には「リオ!リオ!」という声もすごく多くて、とても嬉しかったです。
今回の滞在は、日本の方々に本当に良くしてもらっています。有り難うございます。
我々は無事決勝リーグに進むことが決まりました。
日本と宮本選手とは是非とも決勝戦で対戦できることを願っています。
そしてもう一つ。去年来日した際に大阪の小学校で起きた事件を知り、
いてもたってもいられず慰問に訪れました。
私はああいった悲しい出来事を忘れることはできません。
実はあの後、大阪市から沢山の花束を頂きました。
お礼を言うチャンスが無かったのですが、この場を借りてお礼を言いたいと思います。
有り難うございました。
僕達も優勝目指して頑張ります。そのためにみなさんの応援宜しくお願いします。

424 :日出づる処の名無し:02/06/19 06:27 ID:4oXxsK2s
つづき

ソース(:Tsune:)
http://www.desporter.com/des/bbs/tsune.nsf/MainView2?OpenView&Query=[pid]=F8BE9108958DDBE949256BD7000EC4B2&Start=1&Count=30&SearchOrder=2&uid=7C983697C5215FBB492568B3000C7EBB&UNID=f8be9108958ddbe949256bd7000ec4b2

リオ・ファーディナンド(5番のDF)選手です。日本は負けたんだけどね。

そりゃマスコミが、ベッカム=イングランドってまくしたててたから日本人は騒ぐわなあ
でも、開催国としての日本の気持ちは伝わってるはず
まだまだオレ達にはやれることがたくさんあるよ
ちきしょー、ロベカルも応援してるのにどうしらいいんだ(;´д`)
ここはWC関連スレの良心だよ

425 :日出づる処の名無し:02/06/19 06:42 ID:mY83Wbb/
        ∧_∧
      〃,(;∩Д`)デンマーク、スマソ
      /(_ノ ィ \ モレガバカダッタ
    ⊂こ_)_)`ヽつ

426 :日出づる処の名無し:02/06/19 06:51 ID:Gjkgaubm
今回のWCで益々、韓国が嫌いに成ったよ

日本は、他の国と友好を深めた方が良い、とりあえず台湾・チベット・ウイグルから

427 :雲國斎先生 ◆japan/wc :02/06/19 06:55 ID:+QsR4YbA
中韓(北含む)以外のアジア各国や、パラオ等と友好関係を深めるべき。

428 :日出づる処の名無し:02/06/19 07:17 ID:rJDCTsMq
ブラジル・ベルギー戦では、
スタンドは韓国からやってきたブラジル・カラー一色。
ロナウドはインタビューで喜んでいたけど。
(韓国でのブラジル人気はどんなだったの?)

次のイングランド戦はどうなるかな

429 :デンマークスマン:02/06/19 07:29 ID:x78ahpLy
お詫びにキルケゴールでも読むか

430 :日出づる処の名無し:02/06/19 09:11 ID:D08aIwZ7
>>393
ってか、こういうHPを探してた!
ありがとう〜^ー^

431 :日出づる処の名無し:02/06/19 09:55 ID:Xc4FaoxS
愛知の安城市って「日本のデンマーク」を自称しているらしー。

432 :  :02/06/19 10:08 ID:Oyh0xEba
マジな話です。
今朝会社ついてメールチェックしたら、トルコのお客さんから
オーダー頂きました。1,144,705 JPYなり。
昨夜の不快な試合を見た後、もやもやを吹き飛ばす気持ちいい朝になりました


433 :日出づる処の名無し:02/06/19 10:10 ID:i1AQ9oAb
共催による報道の偏りとそれによる弊害
こんなことが起こらなくなる為にはどーすればいいんだろう
日本マスコミにメール?FIFAにメール?

どっちもかわんなそう、、、

434 :日出づる処の名無し:02/06/19 10:24 ID:IIQ/Its/
日本を倒した友好国トルコが、万引上等、
プレーもチンピラのならずもの国家セネガルに
勝てるように応援しよう。

435 :日出づる処の名無し:02/06/19 10:25 ID:0T3blldF
否定的感情は、表現してしまうと、怒りや敵愾心を増大させてしまいます。
韓国人は日本じゃなく、違う国(怒りの感情がでない国)とまず友好関係をもつべきです
そして、韓国の国民のみなさんが冷静になる(怒りをある程度統制できる)まで
我々日本人も「日韓友好」などと、上っ面だけの言葉はしばらく封印しておいたほうがいいと思う

436 :日出づる処の名無し:02/06/19 10:41 ID:qbt74xwW
決勝戦は、トルコvsドイツ希望。

437 :rino:02/06/19 12:57 ID:q+/qAw+Q
ここよんで感動した!

438 :日出づる処の名無し:02/06/19 14:11 ID:vVjxrgEP
日本戦では、スタジアムの地元が日の丸のプラカードを作ってくばっていたそうだが
キャンプ地が出場国の国旗プラカードを作って、サポーター席入り口でくばったらいいんじゃないの。
(裏には、その国の国家や応援歌を入れて、みんなで歌えるように)
どっちを応援するわけでもない人達は、サポーターになってくれるだろう。

(ソルトレーク五輪では、日の丸のウチワをまわりのアメリカ人などにくばりまくって
そこ一帯を日本サポーター席にしていた)

439 :日出づる処の名無し:02/06/19 14:21 ID:h+PqIGWU
とりあえず在日トルコ・アイルランド(イギリス)・デンマーク大使館にまた親善試合にでも
来てねと手紙を書こうかな。大使館だったら日本語で書いても大丈夫だよね?きっとお国の皆さんにも
伝えてくれると思うし・・・。

440 :日出づる処の名無し:02/06/19 14:47 ID:b5UOd/MH
単に「ベッカム=鯵ダス=スポンサー」だからだろ。
ボールの開発にもベッカムが関与してるそうじゃないか。

441 : :02/06/19 14:55 ID:r64IaPpg
ぜひアイルランドと仲良くなりたい。
なんか今回のWCで好きになった。
ウェストライフとかU2もいるし。

442 :日出づる処の名無し:02/06/19 15:05 ID:ijyHB5/G
U2って反日じゃなかった?

443 : :02/06/19 15:07 ID:r64IaPpg
>>442
まじで?
そんなの聞いたことないよ。
コアーズとかも好き。

444 :日出づる処の名無し:02/06/19 15:11 ID:qnA9ZK6W
クロアチアも新潟でキャンプ張ってた時に地元の人と交流深めていたみたいだね
http://www.niigata-nippo.co.jp/2002/020503.html#0523040
の5月25日の記事  笑いと技と喜びダブル クロアチア代表が教室  
いいなあシュケルに教えてもらったなんて
練習もほとんどが公開に近かったようだし、いいチームだったみたい


445 :日出づる処の名無し:02/06/19 15:13 ID:qnA9ZK6W
>>439
アイルランドはイギリスじゃないよ
まちがえたら大変なことに・・・

446 :日出づる処の名無し:02/06/19 15:14 ID:vteWOBh4
U2は反日です
関係ないけどロッド・スチュワートも反日(というか馬鹿反日)です

「リメンバー・パールハーバー!」

447 : :02/06/19 15:15 ID:s1f95sR9
台湾人も韓国人嫌いらしいが本当はどうなん?

448 :日出づる処の名無し:02/06/19 15:49 ID:PiBDv7os
>>447
俺、在日の友人がいるんだけど、ネットで知り合った台湾人(日本語堪能)に
そのこと話したら、「あの国の人の考え方は、私も私の友達も全く理解できない。
どうしてあなたはあの国の人と付き合えるのか」ってさんざん罵られたよ・・・
普段は大人しい人だっただけに、かなりビクーリしたよ・・・

あと、中国へ留学してた人が言ってたけど、日本人と韓国人と中国人は
それぞれが互いに相手を受け容れられないらしい。なんか分かる気がする。

449 :日出づる処の名無し:02/06/19 15:53 ID:EkL34Plx
>439
ただそれだけだと、大使館の方が周りの人達と喜んでそれを読んで
くれて(それだけでも素敵なことだけど)おしまいかと。

もし出来たら
「このメールを母国語に訳して母国のサッカー協会なりに転送して下さる
と嬉しいです、どうかお願いします。」
って書き加えたらどうかなあ。

450 :449 :02/06/19 15:59 ID:EkL34Plx
445が指摘済みだけど、アイルランドとイギリスは犬猿の仲
だからご注意を。
わざわざ当たり前の事を書いちゃってすまそ。


451 :日出づる処の名無し:02/06/19 16:02 ID:PFnpt1R/
で、このスレを鵜呑みにしている人間と、
マスコミ報道と一緒にベッカムフィーバーしてた人間と、
どう違うんだ?
>>1は真意をもう一度宣言せよ。
デンマークマンセーか、盲目な人間への警告か、どちらが目的だ?

452 :日出づる処の名無し:02/06/19 16:06 ID:9v51TM09
で、他の代表チームはキャン国でどういう扱いを受けているのでしょうか?
(スレちがい勘弁)

453 :日出づる処の名無し:02/06/19 17:01 ID:gZmPjenD
対戦相手の情報はあるが ポーランド安眠妨害、アメリカはスケートパフォーマンス
パラグアイ例の2人退場、今回イタリアかくの如し。
その他の情報はないですね(いや知らないだけ)
あっ ブラジルが選挙運動の音が煩過ぎてゆっくりできない、アイルランド韓国GL突破
の時は夜通し煩かったらしい。 
・・・こう書いてみると静かにできないのかあの国の人は

454 : :02/06/19 17:23 ID:5GNjglmX
イングランドを打ち負かせ 同じ英国なのに応援なし

【ロンドン19日共同】ワールドカップ(W杯)でイングランドが順調に勝ち進み、白地に
赤十字のデザインのイングランドを象徴する旗「セント・ジョージズ・クロス」(聖ジョー
ジの旗)がロンドンなどにあふれている。しかし、同じ英国内でもスコットランドやウェ
ールズ、北アイルランドではイングランドを応援する声はほとんど聞かれない。

 約300年前に併合されたスコットランドでは、イングランドに対する反発が根強い。
アルゼンチン戦の前は同国産のワイン、ナイジェリア戦では同国のチームカラーで
ある緑色のシャツの売り上げが急増。「イングランドを打ち負かして」とイングランド戦
のたびに対戦相手にエールを送るサッカーファンがほとんどだ。

 ある旅行代理店がスコットランドの中心都市グラスゴーで、日本へのイングランド
応援ツアーを企画するため市場調査したところ、参加希望はゼロ。もちろん企画は
中止になった。

 イングランドに住む人に人にとって「セント・ジョージズ・クロス」を大っぴらに振る
ことができるのはサッカーやラグビーなどの国際大会ぐらい。「スコットランドの人
を刺激しないよう気を遣っているためだ」とファン。

 21日のイングランド−ブラジル戦を控え、スコットランドではブラジルのチームカ
ラーである黄色のシャツが売れているという。

http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020619/ZZZQLCNAM2D.html

うーむ…

455 :日出づる処の名無し:02/06/19 17:44 ID:9nrWZV/5
十数年前知合ったエジンバラ出身の人にああ、じゃあイギリス人ですね。という
意味でYou are English といったら No, Scottish と強く否定されまして
それ以来イギリス国籍でもアイルランド・スコットランド・イングランドの人の
呼び方気をつけるようにしました。
ちなみに知人のイギリス人に俺はウェールズ人だというのもおります。イングランドと
ウェールズは違うんだと ホント難しい人たちだ。




456 :日出づる処の名無し:02/06/19 18:01 ID:OftSVhyU
関西の六時代のニュース番組で小特集やってたな。
デンマークチームが帰国する時に「さわやかデンマーク」ってタイトルつけて紹介してた。
おもわずほろりとして、このスレ見付けて早速読んでしまった。

そういえば、北欧ではサウナに入った後素っ裸で(家族みんなで)近くの湖に飛び込むんだって。
おおらかなのかな?

457 :日出づる処の名無し:02/06/19 18:15 ID:ypD6o9Ru
>>454 >>455
イギリスはグレートブリテン島の連合王国だからね。市民意識としては違う国ですよ。
外交とか国防とかは協同でやってるけど歴史を学べば対抗意識強いのが見えてきます。
国際的な知識を知る良いきっかけになりますよね。WC。

458 :日出づる処の名無し:02/06/19 18:24 ID:lIS39Gfe
関係ないけどさ、4年前のフランス大会の時、日本代表はどんな感じだったのかな?デンマークみたいに公開練習とか市民との交流とかはあったの?

どなたか情報モトム・・

459 :日出づる処の名無し:02/06/19 18:29 ID:TY5LFzdq
涙が出ますた。
>>1よ、ありがとう。

460 :日出づる処の名無し:02/06/19 18:35 ID:6TzQ2lTw
感動age

461 :日出づる処の名無し:02/06/19 18:38 ID:ED5e70bd
ショーン・コネリーは、イギリスからのスコットランド独立運動の代表です.

462 : :02/06/19 19:35 ID:1xWQW6+j
俺はデンマーク応援してた、テレビ観戦だけど(意味なし)
なんせ小野のチームメイト、トマソンがいるからね。切れ味のいい選手だよ。
来期はビッグクラブに移籍するが、そこでもがんがってほしいね。

ちなみにナンバーに載っていたトマソンの言葉

インタビュアー
「代表のチームメイトと小野と、どちらがあなたに多くパスを出してくれますか?」
(つーかこんなこと聞くなよ・・・、日本マスコミって・・・。)
トマソン
「それはもちろんシンジだよ」

ありがとうトマソン!! お世辞でもこういうのはうれしいぞ。
本当に移籍してもがんがってくれ。お前のおかげで小野はタイトル獲れたよ、感謝してる。


463 :日出づる処の名無し:02/06/19 20:20 ID:k8Vzxzqq
エリザベス二世も正式には「イングランド王」、それでいて大英の女王も兼ねている。
旦那のエジンバラ公はスコットランド、息子のチャールズはウェールズの大公
(プリンス オブ ウェールズ)の位置付けだったのでは。

464 :日出づる処の名無し:02/06/19 20:56 ID:k8Vzxzqq
続きで、友人が英国に語学留学してたが、住んでみると温度差はすぐに実感できる
そうだ。BBCも全島向けの他に諸国別にchあるし。日本に置き換えれば東京に反抗
する大阪、太平洋戦争の捨石にされた沖縄県民の感情をさらに強くしたものと思
えばいいそうだ。英国とアイルランドの関係は日本と韓国にそっくりなんだと。

465 :日出づる処の名無し:02/06/19 21:32 ID:VCe8+x0m
漏れは新潟にイングランド の応援に逝っていたが、確かににわかベッカムファンはうざかった。
正直、マスコミの煽り過ぎでデンマークが可哀想だった。
ただ、マスコミに踊らされてイングランド を応援している応援しているやつらが最悪なわけで、
イングランドファン全部が悪い訳では無いことも分かって欲しい。
元々イングランドのサッカーを好きな人から見ても奴ら湧き過ぎ!


466 :日出づる処の名無し:02/06/19 21:42 ID:mxTx+Hd3
>>465
そりゃわかってるって。
にわかベッカムファンも一概に悪いとは思わないしね。
やっぱり問題は偏向報道しかしないマスゴミだよ。

467 :日出づる処の名無し:02/06/19 21:44 ID:agfe3yDq
>>465
>マスコミに踊らされてイングランド を応援している応援しているやつら
はい よくわかっております
ベッカム、オーウェン以外の名前知っているのかと小一時間…(以下略)
>イングランドファン全部が悪い訳では無い
それも重々承知、マスゴミとミーハーが問題なのでしょう

468 : :02/06/19 21:46 ID:5GNjglmX
【国際】英BBCが日本の敗戦を痛烈に批評
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024440458/

英BBCは、今回のトルコの勝利・日本の敗戦の記事に
「Turkey end Japan's dream」というタイトルを付け、
トルコのウミット・ダバラが日本の夢を終わらせた、という内容を伝えた。

また記事の文末には
「トルコの快勝は、不可能な夢を信じ始めた未熟な国家に、悲しい現実を思い出させた」
という記述、日本サッカーファンの「過信」に対しての皮肉で締めくくった。

http://news.bbc.co.uk/sport3/worldcup2002/hi/matches_wallchart/japan_v_turkey/newsid_2044000/2044749.stm



469 :日出づる処の名無し:02/06/19 21:56 ID:N0DBpsSo
「トルコの快勝は、不可能な夢を信じ始めた未熟な国家に、悲しい現実を思い出させた」

原文のどこの部分ですか?
文末はこうだけど?

And ultimately Japan's inability to make inroads in their
opponents' half ended a nation's World Cup dream and prolonged
Turkey's adventure.



470 :日出づる処の名無し:02/06/19 21:56 ID:DtUDKEgi
イングランドはすごくいいことしてるんだぜ?
応援しようよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/19/20020619000011.html

イングランドとの親善試合を終え、ユニフォームを交換しようとした韓国選手たちを 黙殺した世界的なスターたち。
これからは君たちも交換してあげるな。

471 : :02/06/19 22:02 ID:k/x2cQpM
>>468
はやはり南朝人の煽り捏造和訳だったか


472 :日出づる処の名無し:02/06/19 22:16 ID:k8Vzxzqq
ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/wc/topics/index.cfm?i=2002061901547w1
英タイムス紙はトルシエはともかくとして、日本サポには好意的だ。見習ったらレッドさん。

473 : :02/06/19 22:17 ID:5GNjglmX
>>469
その部分だろ。本スレで指摘されてる事じゃないか。
かなり脚色が入った訳だね。しかしinabilityは余計だ。

474 :日出づる処の名無し:02/06/19 22:24 ID:fq0iVjCT
在日デンマーク大使館前ワールドカップお疲れオフでもしますか?

475 :揚げ足後免奈:02/06/19 22:47 ID:xjfDJe3d
>>464
大体分かるけど、
極東版ではつっこまれそうだな。

蝦夷と大和と熊襲と沖縄が未だに分かれてて、大和が牛耳っているような状態かと。
(蝦夷はアイヌと重なるかもしれないけれど)
アイルランドって、朝鮮半島よりはむしろアイヌっぽいんだよな。
ケルト民族が、元々の土地(大陸側ヨーロッパ)を追われていって、大ブリテン島から、
やがてアイルランド島

476 :揚げ足後免ね:02/06/19 22:51 ID:xjfDJe3d
やがてアイルランド島に追われていった所とか。
スコットランドとウェールズは、イングランドよりも遙かにケルトの影響(名残)が強く残ってるし。

沖縄戦のために、多くの特攻隊や、日本の艦隊が散っていったことも忘れないでほしい。
決して捨て石なんかにはしていないよ。て言うかその言葉を考えたサヨクがむかつく。




477 :揚げ足後免ね:02/06/19 22:53 ID:xjfDJe3d
アイルランド-イギリスの関係は、日本−朝鮮の逆パターン。

478 :揚げ足後免ね:02/06/19 22:55 ID:xjfDJe3d
>>477
この場合の「日本」は、むしろ縄文人のことになるかも。

479 :日出づる処の名無し:02/06/19 22:57 ID:bEqaQR3b
>>474
漏れはいいが大使館の人には迷惑だろう

480 :452:02/06/19 23:27 ID:nPbOR/UC
>>453
ご説明ありがとうございました

キャン国だけにキャンキャンうるさく鳴くのだろうか・・・・(寒)

481 :日出づる処の名無し:02/06/19 23:32 ID:D08aIwZ7
イングランドの応援自体はいいけど、
(実際、イングランドサポは喜んでくれてるんだし)
ただデンマークが、韓国に遠征に行って全然応援なくても
「きっと、和歌山の市民が日本から応援してくれてると思って頑張ったんだ」
見たいな事を言ってたのを聞いた事あるんで
何か、申し訳ないってかんじてしまった。

482 : :02/06/19 23:43 ID:5GNjglmX
一応数は少ないが、和歌山の有志が応援に行ったようだよ。
少なすぎるか…。

483 :日出づる処の名無し:02/06/19 23:46 ID:3xc8hycN
>>333
>そういやタイタニックで、日本人男性が卑怯なことしたと米国&英国人に捏造
>されたことも

具体的に何をしたって言われてたのだろう?
タイタニックに乗ってた日本人は2等船室に乗ってた政府関係者ただ一人だったが。
その人は、YMOの細野晴臣氏の祖父にあたる男性らしい。
タイタニックの様子を部屋に供え付けられてあったメモ紙かペーパーナプキンだった
かに走り書きしたものがあると聞いたことがある。

484 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:18 ID:4LFTBXTZ
トルコ人てのはなあ世界有数の血の気の多い
民族なんだぜ。車の運転はむちゃくちゃ、過去
には虐殺を繰り返し、ギリシャ、ブルガリア、
キプロスなどの周辺国の恨みを買っている。
気性の激しさは朝鮮人やロシア人の比じゃない。
こんな国が日本の隣にあったらたまったもん
じゃないよ。まあ、遠きにありて思うものだよ。



485 : ◆NIHONv7. :02/06/20 00:23 ID:toWm6sPb
浅草でアイルランドサポに道案内した後にちょっと話し込んだんだけど・・
彼らは日本人にはアイルランドの知名度は無いだろうということで反感を買わないように
事前に日本のことをいろいろと勉強してきたらしい
その時にフランス大会での日本サポの行動も参考にしたと言ってた
クロアチア戦の横断幕の話は出なかったが試合後に相手を称える姿勢には
大変感動し、自分達も感動を与える存在になりたい・・と
で、日本武道の「敵は己自身」の教えに日本人の本質が集約されている・・
とちょっと興奮しながら話してくれた(幾分の社交辞令も入っているかも)

6人のうち1人が日本語達者だったので彼女を通訳に会話した訳だけど
彼女は4年前から日本語を勉強していたらしい。日本に行けると代表を信じていたんだね。
6人とも勉強するうちに日本が好きになったそうで事前に掲示板や口コミで訪日する人達に
日本人の精神を啓蒙してたんだって

彼(彼女)らの日本人像を聞いてるうちにだんだん悲しくなってきた・・
現実の日本人(自分も)以上に彼らの方が日本人っぽくて。。

486 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:26 ID:ERtcMYNO
>>483
女性を押しのけて、ボートに飛び乗って逃げたって、事実と異なることを言われた
んじゃなかったっけ。実際は、救助を手伝っていたのに。

487 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:31 ID:vf/u2Pns
>>485
ええサポーターや。
ワールドカップとかオリンピックとかこういう姿勢で、国際交流できたらいいよね。
長野のときの一校一国のプロジェクトも面白いし。

ドイツで応援したい奴は、今からドイツについて勉強しる!!

488 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:37 ID:liY7lzFg
>>486
そうなんだ。
でもなんで彼がでっち上げの標的になったんだろう?

489 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:49 ID:iwVw3DC6
>>483.486
確かそういわれた人細野晴臣のお祖父さんかひい祖父さんだよ
何年か前に違うという物証が出てきて祖父(?)もほっとしたでしょう
みたいな新聞記事読んだことがある

490 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:50 ID:BeNreqPI
>>2
ベッカムとその他選手が小学校訪問したよね
多分がいしゅつだと思うけど

1と2だけ見てカキコ

491 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:54 ID:iwVw3DC6
タイタニックの記事 見つけたので張っておく

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/meiji3e.htm

492 :日出づる処の名無し:02/06/20 00:59 ID:BeNreqPI
あとデンマークをもっと応援するべきだった には激しく同意

493 :日出づる処の名無し:02/06/20 01:11 ID:D9r9yC20
>>487
それでは独語もやらねばなりませんか
語学は苦手じゃ ダンケとグーテンモルゲンとアウフヴィーダーゼンしかしらん



494 :日出づる処の名無し:02/06/20 01:51 ID:LwG5aWek
>>444
フランス大会得点王のシュケルは、子供サッカー教室のとき
サインを求める子供全員に、30分かけてサインしていた。

他の選手も、ホテルと練習場の移動のために用意された車や警備員を
無視して、「散歩もかねて歩いて行く」とてんでに出ていってしまい、
待ち構えていたおばちゃん等にサイン攻めにあっても気軽にこたえていた。

495 : :02/06/20 01:58 ID:AQ4WRR18
>>485
最近はエンヤで少し知名度が上がってきたのではないかいな。
ケルト人について調べていると、意外や日本人と心象風景が重なるんだ。

496 :日出づる処の名無し:02/06/20 02:14 ID:vanE29QL
韓国に行ってワールドカップの試合を見てきました。
韓国、韓国サッカーに対する感想を書かせていただきます。
なんかね、おかしいよ・・・。
日本がシュートをはずすたびに、歓声をあげてた韓国。
それを、スカパー以外のマスコミは、誰も伝えない異常さ。
わざわざイタリア語で書いた「日帝と同盟国だったイタリアは死ね」
などという横断幕。
同じグランドにいるアメリカ人選手への敬意のカケラもない
冬季五輪スケートのパフォーマンス。
ユニの交換など眼中にないような、ゲーム後の態度。

私は、韓国を応援する気には、とてもなれません。
ただ、韓国の選手は、大変だな、かわいそうだな、とは思います。
自国のゲーム以外、関心がなく、サッカーが好き、というより、
愛国心のシンボルとして選手をみている大観衆には、恐怖を
感じます。
同じアジアの国が勝ってくれて嬉しい、と単純に思えない、
まるでナチスや、北朝鮮のような、違和感を覚えました。
韓国に比べて日本の応援は・・・・という声が聞かれるけれど、
だからこそ、日本のサッカーが、政治利用されることはないでしょう。

とりあえず、日本が敗退したとたん、スタジアムがガラガラ、という
大恥をさらさないように(日本はそんなことはないと思いますが)
引き続き、ワールドカップを楽しもうと思います。
そして、Jリーグをみんなで盛り上げたい、と思います。
日本が思ってるほど、また、がんばってるほど、韓国は日本と友好な関係になろうなんて思ってないですよ。ほんま、ショックというか、絶望というか・・・。
長くなってしまってすみませんでした。

497 :日出づる処の名無し:02/06/20 02:21 ID:XC8wNch6
>>490
「全然交流しようとしないイングランドに税金をつぎ込んでナンタラカンタラ〜!!!」
と住民が怒り出した。これはまずいぞと急遽ベッカム小学校訪問。
という経緯だったとどこかで読んだ。

>>496
おつかれ。あの国はどこの国とも友好関係は築けないと思う。
ウリナラマンセー教育とキムチを止めない限り。。。

498 :日出づる処の名無し:02/06/20 02:25 ID:AQ4WRR18
【W杯】「泣くなサムライ、心は一つだ」次戦も勝つぞと勇ましく - トルコ紙
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024500893/

サバハ紙によると、同国西部イズミルの男性(42)は18日、喜びのあまり自家用車を
燃やした。男性は「次も勝ったら、自分の家を焼く」と話しているという。

これはトルコの習慣なのだろうか

499 :日出づる処の名無し:02/06/20 02:31 ID:Eo3Y1nQZ
>>496
>>496
韓国ーアメリカ戦のようですね、どちらの応援をしていたのでしょうか
日本人だとわかると嫌な目にあわなかった
前々から韓国はサッカーとかスポーツが好きなんじゃなくて自国が活躍することが
好きなんだと思ってましたが、やはりそうでしたか
ガラガラのドイツ-パラグアイ戦にくらべれば急造サカファンのミーハー日本の方がましなのかな

500 :日出づる処の名無し:02/06/20 02:39 ID:Eo3Y1nQZ
>>494
十日町の方ですか
それとも練習見に行ったサッカーファンでしょうか
気さくな人たちだったようですね
クロアチアといえば前回の日本が予選リーグ負けた時にかわりに頑張っての幕だして
サポーター同士がエール交換したとこですよね
日本にいい印象持って来ていたのでしょう
こういう話題はどうしてもローカルネタにしかならないのかな
それぞれのキャンプ地のローカル記事さがせということでしょうか
もっと全国区でやってほしかった

501 :日出づる処の名無し:02/06/20 02:45 ID:fsgipJIy
>>496
そうか、あの目に優しくない赤の応援は、北のマスゲーム的な恐さと
共通するんだな。てことは、あの粘着気質は民族共通なのか。
個々人に関してはそんな印象はなかったが、集団としての彼らの恐さは
ひしひしと感じる。
もっとも向うもそう思ってそうだが(日本の場合いつもはおとなしめだが、
反動が凄い)。

ただ思うのは、日本のリーグ戦中の盛り上がりは、
なんとなく皆がもりあがってるから漏れも・・・というライトな感覚で、
韓国の盛り上がりは国家行事に参加だ!というヘビーな感覚に見える。
あくまで休戦中&国内の地域対立が根深いかの国では、
ああいうイベントで団結しないと、やってかれないのかな。

隣人としては、「これじゃ、どこいっても嫌われちゃうよ」と忠告したい。
友人は選べるけど隣国は選べないのだから、
どこかで彼らに気付いて欲しいものだ。

502 :日出づる処の名無し:02/06/20 02:52 ID:TEyWIF9x
在日のトルコ人やけにいい人達ばかりでしたね

503 :日出づる処の名無し:02/06/20 03:09 ID:II+lcbnu
>>496
シュートはずした時の歓声。
その話、韓国内だけの話じゃないよ。

うちの妹が友達数人とで、日本vsトルコの試合を居酒屋に観戦しに行ったらしいんよ。
したら、次々にチョンらしき赤いTシャツ着たチョン軍団が来て、
妹は一緒に応援するのかなと、思ったらしいんだけど
試合開始後、シュートはずす度に、歓喜して盛り上がったそうな。

ま結局、妹はすぐ居酒屋出て友達の家で見てたらしいんやけど、
家に帰ってくるなり、かなり激怒してたよ。(チョンに)

夜の試合、韓国負けろ!って言いながら試合中、横で爆睡してたけど。。


俺は神に、日本を島国にしてくれた事を心から感謝するよ。
同じ土の上すら、歩きたくないもんだ。

504 :日出づる処の名無し:02/06/20 03:24 ID:upm1N9pa
≫490
≫497の通りで、テレビを見ていたデヴィッド“シンジョー”ベッカムが
オレの人気ってスゲーじゃんそんならおもてにでてやるよってことで
キャンプ地との交流を提案したんだそうな

ベッカムって向こうじゃプレー以外は泉元弥(あってる?)的な扱いで
ベッカムがまたやっちゃましたってニュースになるんだけどみんなわかってるのかな
日本だと新庄があてはまるんだろうなぁ
生まれもった潜在能力(に頼ることもある)のプレースタイルに加えて
マスコミにとりあげられやすいルックスとアフォっぽい意味不明のコメントも含めてだけど

505 :日出づる処の名無し:02/06/20 03:29 ID:bBLHafTr
キリンカップに来てくれ、デンマーク。
俺は今回のおわびも含めて、力の限り声援を送ってやる!!

506 :日出づる処の名無し:02/06/20 03:45 ID:EQn1ZpB6
俺の知り合いのイングランド人でBBCの関係者がベッカムのこと馬鹿と
日本語でいってたよ。嫁もだめだって。
でも彼はW杯中イングランドチーム張り付きなんだよな。
あとで面白い話きけるかな。

507 :日出づる処の名無し:02/06/20 04:40 ID:LwG5aWek
>>504
たとえ新庄が嫌いでも、「アメリカで好かれている」と聞くと、
なんとなく嬉しくなってしまうのも人情でしょ

(毎日新聞ニュース)
 「見たい人はどなたでも……」
 オープン派の代表はスウェーデン。
 「地元の人と交流を深め、リラックスすることが好成績につながる」がチームのポリシーだ。
 当初は報道陣の身分証も「必要ない」としていたが、逆に受け入れ側の宮崎県が戸惑っている。
 「警備の関係もあり、報道カードだけは作るようにお願いした」と関係者。

508 :日出づる処の名無し:02/06/20 04:44 ID:x3WRORj4
>>496
>>503
読んでて鬱になったよ。
18日に会社をさぼって・・間違った、早めに切り上げて日本―トルコ戦を
居酒屋で見た。結果にショボーンとなったが、こうなったら韓国を応援するかと
店に残って試合を見たよ。
試合開始の頃には、店も人で一杯になり、「テーハミング」といいながら
隣国を応援。ま、2、3人イタリアを応援していたやつもいたが。
そしてあのゴールデンゴールが決まった時は、みんな素直に喜んでいた。
けれど、向こうにはそんな気持は全然なかったんだな。
もちろん、全員そうだとは思わんが。

ちなみに、俺の田舎のほうにキャンプしたカメルーンは、例の遅刻
ばかりが話題になっていたが、山梨に来てからも、少ない時間を割いてまで
地元との交流をしていたようだ。

509 :日出づる処の名無し:02/06/20 04:46 ID:BLs0gk4Z
日本のマスコミは正しい情報を流してほしいよ。
韓国内では日本敗退で大喜びしているというのに、
何も知らずに韓国サポと一緒になって騒いでる日本人サポが
あまりにも気の毒すぎる。
後からその事実を知った人の気持ちを考えると…

510 :こむぎやき:02/06/20 05:01 ID:nXnEpOt3
鳥取市、エクアドルより国家功労賞をいただきました。
ありがたいことです。

来年の5月、再度来鳥してくださるそうです。


511 :日出づる処の名無し:02/06/20 05:32 ID:mqo+AksB
>>510
へー、今回のW杯で色んな所に交流が出来たら良いね。

しかしマスコミはもっと各国のキャンプ地を公平に報道すべき、今回は偏り過ぎてた。
おそらくカメルーンも遅刻しなかったらこれほど取り上げられなかっただろうし。

512 :日出づる処の名無し:02/06/20 05:57 ID:EOLTR4WB
カメルーンが遅刻のせいでお流れになりそうだった
地元との交流をやってくれたのは知ってるが、
個人的にはちょっとどうかとも思うんだよな、アレ。

確かに遅刻はカメルーンの一方的ミスだし、中津江の人たちが
楽しみにしてたのも事実だろう。
でも、ホントにホストとして他国代表のことを考えるんなら、
もう過ぎたミスはとりあえず置いといて、遅刻で押せ押せになった
調整スケジュールのことを考えて交流(地元の学校との交流試合とか)は
諦めて本番に専念してもらうってのも視野に入れるべきじゃなかったのかな
とも思う。
なんかマスコミが中津江に押しかけて、せっかく楽しみにしてた交流が、、、
みたいなムードで変なプレッシャーかけちゃったんじゃないか、と。

カメルーンが負けたとき、もっと早く日本に来とくべきだった、
調整不足だったぽ、みたいな報道があった気がするからね。

交流も確かに大事。でも優先順位としては交流より本番っしょ。

もちろん、漏れは中津江の人間じゃないし、外野が口出す問題じゃねぇだろ
と言われてもしょうがないのは分かったうえでの考え。
あと、せっかく時間つくって交流してくれたカメルーン代表の好意には
ありがとうと思うし、折角の好意にケチつけるつもりもさらさら無い
んだけどね。

513 :じゃまもと太郎:02/06/20 06:35 ID:LwG5aWek

試合後ならともかく、真剣勝負前に友好ムードに浸るのはプラスなのか?

ベスト8のうち、韓国グループ組が6ヶ国だ。
日本グループから突破できたのはイングランドとドイツだけ。
しかも、イングランドの相手はデンマーク。
どちらが日本と友好ムードだったかはこのスレに書いてあるとおり。

ドイツの相手も、日本(松本市)で事前キャンプをやったパラグアイ。
しかもキャプテンのチラベルトは日本の芸能事務所に所属してるほどの親日家。
一方のドイツは、日本を「空虚で冷たい」と評し、距離をおいている。
ドイツ代表は宮崎県高校選抜と試合をしているが、
カメルーンのような楽しい親睦試合ではなく、10―0と容赦しなかった。
この厳しい態度がベスト8進出となったのか。

ベスト8のセネガルも日本で事前キャンプをしているが、
藤枝市の担当課長が自殺、韓国では万引き騒動と、友好親善とは対極にある。

その他、韓国組で日本で事前キャンプをしたフランス、ウルグアイ、コスタリカ、
南アフリカ、スロベニアもすべて1次リーグで敗退した。
ポルトガルは事前キャンプこそしなかったが、フィーゴが、恋人に日本食店を
やらせるほどの親日家だった。

日本の友好ムードにからめとられると、闘争心が吸い取られるのだ。
しかし「W杯は国家の威信をかけた戦争」という時代は過去のものになろうとしている。
日本大会は、そのきっかけを作ったと後世の歴史家に言われるかもしれない。


514 :日出づる処の名無し:02/06/20 06:40 ID:Ovn6YOpi
それはちょと日本的過ぎるんじゃ無いかなあ
例え村民が嘆こうが、選手に影響有ると判断すれば
無駄な時間は割かないと思うぞ。
それがプロとしてのドライな判断だと思うし、
それが出来なかったとしたら勝てる勝負も勝てなくなる。
と言うか「本心では待ってたけど、顔には出さない」みたいな
のは外人には伝わらないとだろう。
「オー、何かちょっと遅刻しただけでスゲー残念がってるよ!
 そんなに待ってたのかヨ」
位なんじゃ無いの? 他のチームよりずっと要求は少なかったらしいし

515 :日出づる処の名無し:02/06/20 08:40 ID:mc+MEBk8
海外サカ板よりコピペ
422 :名無しさん :02/06/19 10:32 ID:147PQu8Q
昨日の試合見に行ったけど、試合終了後、
トルコの選手がスタンド一周して、ちゃんと挨拶してた。
日本サポーターもトルコ選手にエール送ってたよ。
少し、トルコ好きなりましたわ
日サポも捨てたもんではないな・・・と

455 :名無しさん :02/06/20 00:23 ID:yrhekh3A
【トルコちょっとカワイイ話 〜6/18日本vsトルコ戦より〜】
その2 日本サポに挨拶してまわるトルコ代表

試合が終わって勝利に喜ぶトルコ代表が、観客席に向かってお礼の挨拶。
最初は、トルコ・サポに挨拶してるのかなあと、思ったら、結局場内1周して全ての観客に挨拶、
お辞儀してまわっていました。相手のホームで、しかもその相手を負かしたあとで、そのサポに
挨拶してまわるとは、ある意味スゴイ度胸(^^; なんか、それもカワイクて許せるような気がして、
日本サポもみんな拍手して答えてました。

日本人もすてたもんじゃないねぇ〜


516 :日出づる処の名無し:02/06/20 10:29 ID:sduZoDZo
デンマーク料理を食べてデンマーク大使館前で記念写真を撮るオフはどうですか?

517 :日出づる処の名無し:02/06/20 10:30 ID:HQI9kPM7
うーんキャンプ地の方々は色々な意味で選手達に期待しすぎたのではないか………
選手団にしてみれば観光にきたんじゃなく、メインはサッカーなんだから、そこで
プロとしてしかるべき行動(各国の方針)にあーだこーだ言う必要は無い、と思われ。

また、韓国サポーターの日本に対する態度とかも、その歴史的背景からすればむしろ当然、
と言ってもいいと思う………むしろ韓国サポータより、韓国に対する不用意発言連発する
日本のアフォ政治家どものほうがよっぽど性質悪い(本人は悪いと思ってないから軽はずみ
な言動が出る)

ただ一番すくいようのないのは日本の馬鹿マスコミと、それに踊らされる馬鹿日本サポーター
だな。マスコミは中立的立場で各国の状況を報道しなければならないのに……テレビつければ
ベッカム・ベッカムって………確かにこんな状態じゃ、デンマークなんか応援する気にならんわな。
ただそんな風にマスコミに踊らされるあたり、信念の無いミーハーな国民性丸出し…………
他の国が見たら、あきらかに国際的感覚が欠如してる………とか思われてるんだろうな……………

518 :日出づる処の名無し:02/06/20 12:30 ID:gOrScB4d
http://www.1101.com/francorossi/index.html

イタリアです。

>>517

>また、韓国サポーターの日本に対する態度とかも、その歴史的背景からすればむしろ当然、
と言ってもいいと思う………むしろ韓国サポータより、韓国に対する不用意発言連発する
日本のアフォ政治家どものほうがよっぽど性質悪い(本人は悪いと思ってないから軽はずみ
な言動が出る)


お前がアホ


519 :日出づる処の名無し:02/06/20 13:41 ID:upm1N9pa
98年の日本の滞在地のエクセレバンでは、もしかしたら交流があったのかもしれないが、
二宮清順のコラムによると、当地の人いわく静かに見守ることが最大限の応援の仕方だったらしいよ
TVではキャンプ地の地元の人は日本の事をよく知らないっていうのがほとんどだったし、
日本のマスコミしかいないから、取材規制はやりやすいっていってなかった?
フォーカスかフライデーがホテルの中でくつろいでる選手を撮ったのが話題になった程度

それと気になることで、お互いのプレーを讃える試合後のユニホーム交換だけど、
今回、日本が対戦した試合のすべてでユニホームの交換が行われている一方、
当たり前っていえばそれまでだけど、韓国はまだ一度もユニホームの交換が行われてない
ちなみに、中国は交換をしてもらえなかった時には、相手チームのロッカーまでいって
交換してもらってるよ。0-4で負けてもね(´Д`;)
フランス大会で日本はアルゼンチンに交換してもらえなかったよなあとかいこしてみる

520 :棄て:02/06/20 13:46 ID:NWy0qAwp
>>516
ワールドカップありがとうツアーってことで。
アイルランドにデンマーク、締めにトルコと食べ歩きたいモノです。

ま、個人的に、トルコ料理は友人を誘って予定にしていますけどね。

521 :日出づる処の名無し:02/06/20 13:47 ID:EwG0cIgA
>>517
貴様、究極の馬鹿だな。ネタですよねもちろん。日本のサポーターと
韓国のサポーターを比べて、カンコクサポーターの法がましだと思ってるやつ
は韓国人や在日以外は貴様だけだ。アホアホバーカ。くずめ

522 :日出づる処の名無し:02/06/20 15:56 ID:QUhwedUC
書き込みが多くて全部読んでないので、カイシュツだったらスマソ

私は1度だけ、テレビでアイルランドの選手達が出雲の
キャンプ地で、小児病棟を見舞ったり、友好を深めているという
報道をみて、感激してアイルランドを応援してた。
(ほとんどのアイルランド報道は、ロイ・キーン離脱のみだったけど)
そして、かれらのプレーもすばらしかった。
報道(っていうか、ワイドショー情報だけど)が無くても応援したくなる
プレーだったけど、テレビの情報の力って大きいよね!

デンマークのキャンプ情報も見たかった・・・


523 :日出づる処の名無し:02/06/20 17:05 ID:GeaYAvT1
【CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート】
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことに!

「レフェリーを非難しますか?」(右下の方)YESに投票を!!
今のところ95:5ぐらいで負けてます

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

Yesに投票!

コピペ推奨!


ここ  ここ  ここ  ここ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
Are Italian fans right to blame
the referee for their team's 2-1
World Cup defeat by South Korea?


Yes
No
View Results

524 :日出づる処の名無し:02/06/20 17:22 ID:AQ4WRR18
イタリアもまた、日本に帰る事ができなかった…

トラパットーニ監督は選手達に対し、
自分達の目標は日本に帰ることだから、
勝利が必要だということを説明しようとしました。
 
アズーリは韓国が好きではありませんでした。
そして2つの目的のために
日本に帰りたいと望んでいました。
1つ目は、横浜で決勝戦に出るため。
そして2つ目は、彼らを惚れ込ませ魅了した国に
もういちど帰りたかったからでした。


http://www.1101.com/francorossi/index.html


525 : :02/06/20 17:41 ID:c98cwk2L
>>523
放置でおながいします
全体主義の韓国人と同類に成り下がるのはゴメンだ

526 :日出づる処の名無し:02/06/20 17:52 ID:jTKwKksC
>524
アズーリが、日本-トルコで応援していてくれたのか。
イタリアの無念を考えたら、ちょっとだけ目が潤んだ。
そんなイタリアのBBSで日本人を騙って投稿する韓国人が腹立たしい。

527 :Q:02/06/20 18:45 ID:vUOOUygg
>>517
「……………」多すぎ

528 :日出づる処の名無し:02/06/20 20:01 ID:SX79/Pv1
>>519
韓国はユニ交換してないとよく言われているけど、アメリカとはしてます。
日本とロシアがしてないと聞いたのですが、本当のところどうなんでしょう?

529 :日出づる処の名無し:02/06/20 20:19 ID:HFjwY8gj
原始的衝動だが、好いて好かれたいよな。やっぱり。

530 :日出づる処の名無し:02/06/20 21:45 ID:+v1hbfD9
一応デソマークのキャンプ地(だった所)で生活してるんだが
デソマークがフランスを破った時、涙を出して喜んだよ。
イヤマジデ。

「デソマークが帰ってくるんだ」
「お帰りデソマーク」
って、仕事場の人皆が連呼してた。

「ようこそデンマーク の旗立てといてよかったね」
「もっと長く和歌山にいといて欲しいね。」
仕事場の人達全員でデソマークを応援したよ。

でも、結果はご覧の通りで旗をたたむのが物凄く悔しくて
悲しかった。

練習も見に行った。
柵が撤去されてるにも関わらず練習をしていた。
選手とはわずか数メートルの距離だった。
それでも、何ら気にしない様子で練習をしていた。

今度、長い休みが取れたらデソマークに行きたいです。
皆が選手達のようとは思ってないけどきっと素晴らしい国なんだなって
思います。



531 :日出づる処の名無し:02/06/20 21:53 ID:IIz7gnYc
どうすれば日本のマスコミはこのことを取り上げるんだ?
情けない。

532 :やる気だけが空回り:02/06/20 22:06 ID:mlQcocbN
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024541606/132-
このスレ応援してください
日本をすくうために

533 :日出づる処の名無し:02/06/20 22:13 ID:tfVttP6p
正直うらやましい・・・。
親善試合でもまたきてくれないかな。
その際はぜひ東京にもたちよってほすい。

534 :日出づる処の名無し:02/06/20 22:42 ID:0kg8acU8
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002062012.html

カメルーン、日本滞在費を30%引に
キャンプ地での交流評価

 ワールドカップ(W杯)日本組織委員会(JAWOC)の小倉純二トーナメント
ディレクター(TD)は20日、カメルーン・サッカー協会に対し、日本滞在中に
発生した経費超過分を30%引きにする方針を明らかにした。3万5000ドル
(約440万円)を追加請求する。


 カメルーンは来日が大幅に遅れ、キャンプ地の日程も突然変更。貸し切り
バスのキャンセルやチャーター便の変更などで、輸送、警備面など5万ドル
の追加費用が掛かった。小倉TDは「カメルーンはキャンプ地と交流も深めて
くれた。本当は費用は全額各国協会が負担するが、30%引きで請求書が行
くようにした」と説明した。



535 :日出づる処の名無し:02/06/20 22:52 ID:p0rGs2sw
ようはあれだ。日本の基本外交路線

 釣 っ た 魚 に 餌 は や ら な い

サカーと関係なくてスマソ

536 :日出づる処の名無し:02/06/20 22:53 ID:O/vWgyAF
隣国に大迷惑!韓国政治
(中国ー日本関係、中国ースペイン関係、中国ー米国関係など)
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020615_03.htm
 【北京14日=杉山祐之】中国外務省の劉建超・副報道局長は14日の記者会見で、
北京の韓国大使館領事部への北朝鮮親子駆け込み事件の処理について強硬姿勢を鮮明に
したほか、住民の亡命受け入れに寛容な韓国政府を批判した。個別案件の処理に関する
立場の表明を超えており、中国にとって、国際関係の大きな不安定要因となっている駆
け込み事件の根を断ちたいとの意図を反映したものだ。

 劉副局長は、駆け込み事件続発について、「韓国などの組織、個人が企て、扇動した結果
だ。これは、韓国側の政策と関係がある」と指摘。その上で、「中国側は一貫して、慎重か
つ自制的に処理してきたが、韓国側は中国側の善意を顧みず、(亡命を)励まし、放任する
政策を続けてきた」と強い不満を表明した。


537 :日出づる処の名無し:02/06/20 23:01 ID:O/vWgyAF
韓国政府、中国圧迫の強化も検討
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/20/20020620000015.html

 政府は中国の韓国公館の敷地内で脱北者(朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を脱出した住民)が
中国の武装警察に強制連行され、その過程で数人の韓国大使館員がケガを負った事件と関連して、
来月初め、ジュネーブで開かれる国連人権小委員会で脱北者問題に関連する決議案の採択を推進して
いると20日、伝えられた。 

政府はこれとともに、中国の謝罪などの出方によっては、国連人権委員会などの国際機関を介した
中国圧迫の強化も検討するなど、国際世論の喚起にも本格的に乗り出すとしている。国連人権小委員会の
決議案には、国連難民高等弁務官事務室(UNHCR)が亡命を希望する脱北者のインタビューを実施す
る案をはじめ、国際機関が脱北者らに接触できる「アプローチ権」の保証を中国に求める内容が盛り込ま
れる。


538 : :02/06/21 00:26 ID:uKXmqLDZ
>>537
世界のためにも共倒れきぼんぬ

539 :日出づる処の名無し:02/06/21 00:31 ID:FMWuc6RS
>>538
そしてどこより日本の為に。。。

540 : :02/06/21 00:32 ID:sfOBT8+u
タイタニック号のこと最初に書いたの俺です。
Lawrence Beesley(ローレンス・ビーズリー)+タイタニック号あたりで検索すれば、
この無知なレイシストのことがわかるでしょう。

541 :日出づる処の名無し:02/06/21 00:46 ID:+5+CnRdn
>>537
日本を巻き込まないでね♪

542 :日出づる処の名無し:02/06/21 00:50 ID:KAvIsntJ
ちゅーこく板でいう「夢の三国人対決」ね(藁
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/996562185/l50

543 :名無しさん:02/06/21 02:00 ID:uBmv8xfj
みんな、心配しなくても大丈夫だよ。4年前、ちょうどフランスで
WCが開かれてた頃旅行でデンマークにいたんだけど、日本人観光客で
いっぱいだったよ。それもDQNなコドモでなく、年配の御夫婦が
ほとんどで、和やかに観光して、たくさん買って帰ってた。日本人
観光客は多いらしいです。特に昼の長い6月は。

その時コペンハーゲンの広場で、デンマーク代表の試合を見たけど、あの
国は強いよ。4年前もGL突破して結構いいとこまでいってたから。
応援は..熱狂的で皆さんサッカー好きなんですね。次のドイツ大会も出て
くるかな。隣の国だしね。観光客を通して日本のイメージ挽回の機会は有る。

544 :スレ違いごめん:02/06/21 07:16 ID:Y9UHoMzO
>>517
>また、韓国サポーターの日本に対する態度とかも、その歴史的背景からすればむしろ当然、
>と言ってもいいと思う………むしろ韓国サポータより、韓国に対する不用意発言連発する
>日本のアフォ政治家どものほうがよっぽど性質悪い(本人は悪いと思ってないから軽はずみ
>な言動が出る)

あなた、本気でこんなこと思ってるんだったら、戦後、日韓の間にあった出来事を
時系列で並べてみてください。
歴史もしらずに、軽はずみな発言しないほうがいいですよ。


545 :日出づる処の名無し:02/06/21 07:48 ID:OFz0kYBd
せっかくの良スレが汚れてる…

546 :日出づる処の名無し:02/06/21 08:04 ID:o38SChF3
岡山はデンマークと親交ないのか?
だって岡山にチボリ公園あるんだろ?


547 :日出づる処の名無し:02/06/21 09:40 ID:XQtFVSMq
>>546残念ながら大赤字。みんなUSJに客が流れてるそうだ。

548 :日出づる処の名無し:02/06/21 10:05 ID:mcDIs18m
2年前チボリ公園に行きましたが、とてもよいところでしたよ。いたるところに花が
咲き誇り、ほんとにおとぎの国って感じでした。あんまりお客さんいなかったけど。
今回のワールドカップがきっかけで、デンマークチームがすごく好きになり、デンマーク
気分を味わいたくなったので、またチボリに行きたいです。(ホントはデンマークに
行きたいのだけどお金ないので)




549 :日出づる処の名無し:02/06/21 11:35 ID:lR1HwMoZ
今更ながら、日本マスゴミってクソだな。
中津江村にはじまり、なんでもかんでも一線。
トッティさま〜 ベッカムさま〜 ・・・アフォか。
W−CUP=ワイドショーカップだったな。

550 :日出づる処の名無し:02/06/21 11:52 ID:8IJ0UROl
教えてちゃんですいません。
チボリ公園って実際どんなかんじのところなのですか?

551 :日出づる処の名無し:02/06/21 12:12 ID:jDyVMUxn
マターリするには良さそうなとこ。
彼女と逝ったんでマターリできなかった。


552 :日出づる処の名無し:02/06/21 12:51 ID:lUsCop5J
>>544
スレのタイトルは「日本は友邦の選択を誤っている!」とある。
デンマークの小ネタに寄りつつもあるが、デンマークチームの良識ある態度に始まった
スレだから、それは別に言及しないし…、飽き飽きする嫌韓ネタで中傷しあい、
良スレを汚したりするのは結構だが、俺的に決して歴史の教科書に載ることの無い事実について
このスレを通して考えていきたいのだ。
和歌山市とデンマークの関係は恥ずかしい話全く知らなかった。トルコの件も同様。
ここで話し合うべきは、見習うべき先人が行った対応についてと思う。
って板違いな意見に聞こえたらスマソ。ただ、あの国は良い、あの国は悪いと好悪つけるのではなく、
純粋に諸外国、我が国の対応について、見習うべき所があれば見習っていきたいのだ。
そんなスレになってくれると嬉しい。

553 :日出づる処の名無し:02/06/22 00:12 ID:iyxzfK27
●花とおとぎの国 倉敷チボリ公園●
http://www.tivoli.co.jp/

554 :日出づる処の名無し:02/06/22 00:26 ID:+0q9UVVM
>553
見てきました。リンクありがとうございます。
すごいきれいなところですね。
こんなところがあるなんて全然しりませんでした。
値段もお手頃ですね。夏休みにいってみようかなあ。

555 :日出づる処の名無し:02/06/22 00:42 ID:grslCel4
555

556 :東京ロマンチカ ◆oOnPU4iI :02/06/22 01:22 ID:rNsExCn+
サンキュージャパン
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020622010008.jpg

グッバイジャパン、パーフェクトホスト
http://uk.sports.yahoo.com/020621/59/d1nb2.html

557 :日出づる処の名無し:02/06/22 01:48 ID:+ruynAQ0
昭和天皇崩御の時の、日本の対応は露骨に大国優先(大国ほど職位の
高いものを対応させる)で嫌だった。

558 :日出づる処の名無し:02/06/22 03:20 ID:B99zbshR
たまたま他の板からのリンクで飛んできたて、叱咤

こんなにいい話を、何故マスコミはもっと報道しないのか

559 :日出づる処の名無し:02/06/22 03:52 ID:g9WMO67P
>>558
マスゴミだからね
今の韓国報道見ててもわかるでしょ(泣

560 :日出づる処の名無し:02/06/22 05:22 ID:/apEK+EA
このスレWC板にあったらよかったのに・・・。

561 :日出づる処の名無し:02/06/22 05:33 ID:r/ob6Pb3
トルコ大使館に応援メールしたら、返事が来たのでびっくり。

562 :日出づる処の名無し:02/06/22 06:39 ID:C3C7lQdF
新潟でイングランド対デンマーク戦を見てきたけど、殆どの日本人が
イングランド・サポーターだったのには、驚きを通り越して呆れた。
しかも本国のサポーターはただのチームシャツを着てるのに
日本人のはベッカムの背番号入りがすごく多くて、気恥ずかしいくらい。

本国のサポーターに混じってスタンド行進?してる人もいたけど、印象と
しては「オレ達が応援の主体。日本人も応援したいなら、オレ達に
追随してもいいけど」って感じだったけどね。

翌日の帰り道、高速へ向かう道で大きなリュックを背負って歩くスキンヘッド
にサングラスの兄ちゃんを見つけ、一見強面風だったけどリュックにデンマー
クのマークが付いてたんで車に乗せてあげた。試合について「残念だったね」
と言ったら「でもデンマークのプレイもトマソンも良くなかった」と冷静に
認めていた。

穏やかで感じのいい人だったけど、外見ゆえ?成田では厳しいチェックを受けたと
言ってた。「日本ではフーリガン報道でイギリス人を怖がる人も多いし、
何国人か見分けができないから、デンマーク人である事を強調した方がいいよ」
と言ったら「Show the flagだね」と笑ってた。

観戦を兼ねて2ヶ月間日本と中国を旅行する学生で、最終的に京都へ行きたい
という事だったので、東京への分岐点より少し先のSAまで行って、名古屋へ
向かうグループの車にバトンタッチ。北海道もヒッチハイクで行ってきたそうで、
「いい所だ」と言ってたよ。
こっちの英語は怪しかったけど、少しはデンマークへの友好に役立ったかなと、
心が温まった。
日本でいい思い出を作ってくれるといいんだけどな。

563 :日出づる処の名無し:02/06/22 06:49 ID:zO/LcfyA
>>562 乙かれ〜〜〜!!

564 :日出づる処の名無し:02/06/22 10:15 ID:JA55paOx
>>562

外務大臣に任命!

565 : :02/06/22 10:57 ID:JVN1bXxn
>>561
自動返信じゃなくて?
返事の内容キボン

566 :日出づる処の名無し:02/06/22 14:49 ID:q1WUCdPD
>>562
ぐっじょぶ!

567 :デーネマルク:02/06/22 15:24 ID:kEBaJ4BI
世界中の誰もが知っているLEGOブロックはデンマーク製品。
そのブロックの人形(ミニフィグ)の顔の色は全て黄色。
その色は人種を超えた、ノンナショナリズムを表すそうです。


568 :日出づる処の名無し:02/06/22 15:46 ID:T4ZdaPD8
>561
いいな。
差し支えなかったらお返事見せて下さい〜

>562
>日本でいい思い出を作ってくれるといいんだけどな
禿同です。
562さんも大きな一役を買ったと思いますよ。
お疲れさまです!

>562
レゴの顔が黄色い理由を初めて知りました・・・。
デンマークってやっぱりいいなあ。


569 :日出づる処の名無し:02/06/22 15:49 ID:/TJ35V2u
>>562がいい仕事したぞ!

570 :天照奈々氏 ◆JapanFEM :02/06/22 20:21 ID:EsQLsr+/
おまいら親日国家トルコチームを応援するぞ!

関連スレ(ニュース議論板)
【トルコ】「泣くなサムライ、心は一つだ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1024561145/


571 :日出づる処の名無し:02/06/22 22:31 ID:Ze5WRBwm
なんつーか、あれだな。
国際社会だとか、偉そうなこと言ってる俺達より
昔の人の方が、ちゃんとした国際交流してんな
と思ったよ。

572 :日出づる処の名無し:02/06/22 22:43 ID:9RBgJSta
>>570
トルコ強ーーい!!!
日本も次のW杯では負けないぞ!!!
トルコももっと強くなってくれ!!!

573 :日出づる処の名無し:02/06/22 22:45 ID:EWGVa9XI
人間は能力の数パーセントしか出せません。
それを超えるのは超人です。
ここで、潜在能力を除く力を100と仮定します。
これには先天的なものはともかくとして、少なくとも後天的、環境依存的な
民族差があると思います。

非チョソ人→100-40(相互愛や謙譲が40%)=60
チョソ→100+40(反則や嘘や犯罪が40%)=140

チョソはいつも頑張ってます。
仮にチョソの基礎能力が通常人の半分としたら、
60:70ということで、レーザーポインターを使えばサッカーなら勝てます。
あなどれませんね。

しかしここで、非チョソとチョソが互いに本気になり戦争のような状態になったとします。
非チョソ人→60+30(能率上がるも、博愛や人の尊厳を無視できない)=90
チョソ→140+10(能率上がるも、もとから目一杯)=150

次に、非チョソがこの半万年の間、恒久的に支配されるだけでなく
どこかしらに隷属していたことを考えます。

仮定
相手方民族を隷属させるには、人口などの要素を無視して考えても
相手方の5倍の能力を要するとします。

150*5=750
750/90=8.33
要するに、非チョソ人は、チョソの8.33倍の基礎能力を持っていることに
なります。
チョソ弱すぎ。

仮定2
しかも、半万年という限りなく長い間隷属するためには、
さらに、1/4の能力しかないとみなすとします。
8.33*4=33.33
つまり、チョソの能力は非チョソの1/33.33でしかありません。

おそらく、ラブラドールレトリバーよりやや低いという程度
と思われます。

574 : :02/06/22 22:55 ID:OryNp+fg
>573
まじめに面白い!!グッジョブ!!

575 :日出づる処の名無し:02/06/22 22:59 ID:t8/0IjF6
>>573
そんなオナニーカキコしたところでこれから成長するのは韓国。
国家レベルで「いい人=バカ殿」やってる日本は
世界中から都合良くカネだけむしり取られて、国際競争力は
低下する一方。そしてカネが無くなったら最後、どの国もそっぽ向く。
それが国際社会の現実。
先日のサッカーの試合は両国の今後を暗示しているかのようだよ。
北という爆弾を抱えつつも日本がバカにしているうちに
韓国は軍事力・経済力ともにどんどん強力になっていってるからね。

韓国は日本に昔悪いことされたんだから日本は嫌い。使えるだけ日本を使ってるだけ。
ある意味はっきりしてる。
現代に技術供与して自分のところよりも売れる車を造らせてる三菱や
ポスコに追いつかれた新日鉄が馬鹿なだけ。
今回それがよく見えたよ。
日本は追い抜かれたら見捨てられるだけさ。

576 :  :02/06/22 23:00 ID:R1UBExwK
俺の予想
ドイツ戦でカーンを潰して、大顰蹙

577 :日出づる処の名無し:02/06/22 23:03 ID:/iB0wddg
>>575
その前に目立ち過ぎてしまい潰される罠

578 :日出づる処の名無し:02/06/22 23:07 ID:xcoMNyaP
>>575
かわいそうに、洗脳されてるんですね。
どうせ、本当は母国がどうしようもない弱小国だということ
は、気付いてるんだろうね。
日本人になりたいんでしょ?日韓が仲のいいうちに、
帰化すれば?帰化して日本に尽くす人になれば、絶対に差別は
されないよ。

579 :観戦終了:02/06/22 23:07 ID:hebfaRoj
日本人がまず知るべきことは、彼らには
日本人が持つ、「恩義」や「感謝」等の常識が通じない
ということだろう。
 彼らは、我々をアジアの同胞や友人などとは
半万年思わない。
いつでも我々を付け狙い、利用し、収奪するだろう。
我々は知らなければならない。

580 :日出づる処の名無し:02/06/22 23:11 ID:0ZljSq0j
準決勝ではカーンが退場になります、そうじゃないと得点できないから
またPKまでもつれちゃう、そうなるとスペイン戦と同じでマンネリだから。
チョン副会長もシナリオ書くの大変だね、センスのかけらもないけど。

581 :aho:02/06/22 23:11 ID:8+8CMkev
>>575
何年前から言ってるんですか?

582 :日出づる処の名無し:02/06/22 23:15 ID:baHwCWhS
日本のやった悪いこと

そもそも、韓国は中国の属国のままでいたかったのに、
それを独立させるのは、一種のテロリズムではないか?


583 :日出づる処の名無し:02/06/22 23:16 ID:+TZL6feg
>>575
同じことコピペするな。

584 :日出づる処の名無し:02/06/22 23:17 ID:oCeQ7LDw
朋友の選択を考えてみると、
地理的に近くてまともな国がないというのは、
悲惨ですね。大国で言えば、一番まともで白熊ロシア。
一方、地理的に遠い国に友好国を作っても、
その地域ブロックの争いの種になってしまいかねない。
もっと、遠距離交通が発達しないかな。
それか満州国か。
人民解放軍が五六個に分裂したら、韓国債を売り払って
どれか一つに集中投資して、満州に建国させる。
石原莞爾をいちからやりなおせばいいのかな。

585 :WAW:02/06/22 23:43 ID:CSs0CHaZ
>>575
見捨てて欲しいのでとっとお帰りを。
取敢えずトルコ4強進出下げ

586 :_:02/06/23 00:09 ID:VKn4lu+e
デンマークに戻していいですか?汗
トマソン、ヘルベグ、ラウルセンはミランの選手なのでファンの人が
キャンプ見に行ったけれどみんなとっても親切で皆にサインして
もらえたって大喜びしていました。帰りも見送りに行ったみたいだし。

以前デンマーク人は小学生の頃から複数の語学を勉強するのと
オープンな性格なので外国に行っても苦労しないんだって
GKシュマイケルが言ってました。
応援しているチームの人だと外国人て感じがしないです。


587 :_:02/06/23 00:21 ID:KVya7zG5
>>586
そうそう、漏れが新潟でデンマーク人サポに英語で話し掛けてみたら
英語で対応してくれた。その前にイングランドサポと話してたから大丈夫かな
と思って英語でアタックしてみたんだけどね。

http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/DK/language.html
ここみても英語は大体いけるようだね。


588 :日出づる処の名無し:02/06/23 01:05 ID:MuDs2yUA
>>1-587
2 c h で チ ョ ン と か チ ャ ン コ ロ と か
言 っ て る 奴 は 、 低 学 歴 と
相 場 が 決 ま っ て ま す が ?
http://web.archive.org/web/20011109205749/www2.plala.or.jp/Nieztche/mammy/?N=D

589 :日出づる処の名無し:02/06/23 01:11 ID:nzlzFnZZ
せっかくの良スレが汚れるので半島ネタはやめましょう。

590 :日出づる処の名無し:02/06/23 01:12 ID:S3Ltjy4T
>>588
2 c h で 低 学 歴 と か
言 っ て る 奴 は 、 オ タ ク と
相 場 が 決 ま っ て ま す が ?


591 :_:02/06/23 01:16 ID:KVya7zG5
>>590
589の言ってること理解してね。

592 :590:02/06/23 01:20 ID:S3Ltjy4T
な、なんてこった…

593 :日出づる処の名無し:02/06/23 01:34 ID:TDUhv2qb
LEGOは創業当時から高品質のものを提供する、というのをポリシーにしていて、
ある日1代目の息子が「塗装を1回にしたらコストが安く済んだぜハハハー」と得意げに
親父に言ったらば親父は即座に製品回収、もいっかいちゃんとやれ、と指示したそうだ。


LEGOマンセー!
デンマークマンセー!

594 :日出づる処の名無し:02/06/23 02:11 ID:RBvrgrPJ
>>557
>昭和天皇崩御の時の、日本の対応は露骨に大国優先(大国ほど職位の
>高いものを対応させる)で嫌だった。

大喪の礼での席次は、国王>大統領(元首)>王族>閣僚>その他、で
それぞれのクラスの中ではアルファベット順だったと記憶していますが?

595 :日出づる処の名無し:02/06/23 02:29 ID:82rPS4L+
スレ違いになるけど、今年幕張にレゴランドができるんだよね?
まさか、だめになってはないと思う・・・
東武ワールドスクエアのミニチュアのまちのレゴ版で、本国以外では
はじめてってかなり前にテレビであった。
ネズミーシーに加えてレゴランドもつくると、千葉市民は日本一福祉が充実してる
って思ってるのにさらに税収アップか、でもその分京葉線が混雑するという罠

京葉線マンセー!
千葉市民マンセー?

596 ::02/06/23 02:43 ID:F0+h8Bke
>>595
おいおい、そっちにチョン(在日)が来る予定があるぞ。
ハン板にも書いたけど、ロッテワールド。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022142586

京葉線東京駅の長ーいエスカレーターがキムチ臭くなる罠。

597 :日出づる処の名無し:02/06/23 02:46 ID:GheVWloE
幕張のレゴランドは計画凍結状態だったと思った…
デンマーク、イギリス、アメリカに続いて4番目になる予定だったのが
日本側出資者不足でドイツ計画を優先したとか何とか。

598 :Turkeyが勝って良かったヽ(´ー`)ノ:02/06/23 02:54 ID:yKy7Rjqa
時代は下って、イラン・イラク戦争が始まった1985年3月17日、イラクのサダム・
フセインが「今から40時間後にイラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」というこ
とを世界に向かって発信した。
イランに住んでいた日本人は慌ててテヘラン空港に向かったが、どの飛行機も満席
で乗ることができなかった。 世界各国は自国民の救出をするために救援機を出した
が、日本政府はすばやい決定ができなかった。
空港にいた日本人は、パニックに陥った。
そこに1機のトルコ航空の飛行機が到着した。トルコ航空の飛行機は日本人216名全
員を乗せて成田に向かって飛び立った。タイムリミットの1時間15分前であった。
なぜトルコ航空機が来てくれたのか日本政府もマスコミも知らなかった。
この時、元駐日トルコ大使のネジアティ・ウトカン氏は次のように語られた。
「エルトゥール号の事故に際して日本人がなしてくださった献身的な救助活動を、
今もトルコの人たちは忘れていません。私も小学生の頃、歴史教科書で学びまし
た。 トルコでは子どもたちでさえエルトゥール号の事を知っています。今の日本人
が知らないだけです。それでテヘランで困っている日本人を助けようと、トルコ航
空機が飛んだのです」

599 :日出づる処の名無し:02/06/23 03:01 ID:NI9WeMON
JRの駅で最近ハングソ文字が案内板に張ってあるのが目立つ。
メインの利用者はどう考えても日本語使う人なのにね。
さっさとハングソ文字を看板から取り除いてください。

600 : ◆NIHONv7. :02/06/23 04:05 ID:mfvCQm3L
>>598
トルコ航空の件はご先祖がエルトゥールル号事件を始め色々奮闘した結果であり
他にもいろいろと言われている親日諸国との関係も含め、決して我々現世代の勲章では無いと思う
だから今の友好関係に胡座をかかずに自分達の世代で絆を積み上げていくことが必要だ・・

と痛感して升
今回のW杯がいいキッカケになって多くの国と絆が出来るといいよね

601 :?E`?E`?E`:02/06/23 04:34 ID:/AreIJt7
みんなでトルコ大使館にお祝の言葉とともに、ぜひともトルコと日本の
暑く長い友好の発祥の地である、和歌山県串本という聖地(きちんと記念碑も
あり去去年なんか天皇家のナントカ宮とトルコ海軍の歴々がきて行じもあった!)
に凱旋してもらわないか?
もうベスト4は確実なんだから、次ぎでまけても、ハカンやゴルデンゴルの
あの男前青年もきてくれるんじゃなかろうか?
そして、有志をつのって串本で祭りしよう!!!  大歓迎しようよ。
トルコは予選リーグはずっとカンコックでいたけど、日本のよさこそ
知ってもらって帰ってもらわなきゃいかんでしょ!

602 :日出づる処の名無し:02/06/23 04:41 ID:VF8WB2ey
>>598
うう、いい話やねぇ・・・
やはり、より親密な関係をトルコと持とうや。


しかし、それに比べ韓国ときたら(w

603 :日出づる処の名無し:02/06/23 05:39 ID:5qV6JPIZ
つくづくマスコミってやつは・・・・
フーリガンが来るぞ〜って脅して見たり
じつは結構いい奴じゃん・・・ってフェイント入れてみたり
結局日本人がフーリガンでした・・・ってオチまでつけなくて良いのによ・・

各国チームの戦術なんかも詳しく解説して欲しいよな。
夜中に南原がやってたスポーツ番組(タイトル忘れた)で日本の戦略について解説してたけど
にわかサッカーファンな俺でもかなり面白かったな。
あんな番組をゴールデンでやるべき。てかやれよ!ヽ(`Д´)ノ

ベッカム人気はまじでよく分からないな・・・単純に格好いいから・・・?だよね
アレだけベッカムブーム(ベッカムヘアブーム?)だったのにベッカムってFWだよね?たしか・・って位の知識しか俺には無い事を考えると
やっぱマスコミの報道方針間違ってると思った。(俺がダメなだけか?w)


604 : :02/06/23 05:43 ID:m+wiO40n
>>598

ソース見つけたヨ。泣ける。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html

605 :日出づる処の名無し:02/06/23 05:45 ID:labMjGdV
今他スレから来て>>1を読んだんだが
なんか悔しくて恥ずかしくて涙が出てきた。
だがイングランド、ベッカムはもちろんのこと、ミーハーイングランドファンも悪くはないんだよな。
全ての元凶はやはりマスコミの片寄った報道だろう。
もっと早くこの話を知ってたら心からデンマークを応援してたんだが。
やっぱ悔しいよ


606 :日出づる処の名無し :02/06/23 06:34 ID:vt//JjBG
おおお、このスレいいね。
あの、試合見て日本にデンマークサポーターは居ないのかとおもってた。
俺は、ラウドルップ兄弟と天才ゴールキーパーシュマイケルが大好きだー


607 :日出づる処の名無し:02/06/23 07:44 ID:Jh8Z8qmq
デンマーク×イングランドでのテレビ中継は酷いものだった。
いいゲームを期待してサッカーを見ているものにとって
実況ではベッカムとオーウェンの名前しか出てこないなど
聞くに絶えない内容だった。その実況担当はあの船越だった。
そしてBSにチャンネルを変えたけれどそっちの実況も明らかに偏向していた。
そしてゲーム終了後、日テレにはゴルァ!のメールをしますた。
公共の電波で偏向報道するマスコミは最低です。

608 : :02/06/23 08:13 ID:Vdkknt4i
デンマークって何語?

609 :日出づる処の名無し:02/06/23 08:14 ID:dnAhl9NV
>608
デンマーク語or英語

610 : :02/06/23 08:17 ID:Vdkknt4i
>>609
ありがとう。
英語通じるんだ。

611 :日出づる処の名無し:02/06/23 09:38 ID:L3rdn3VL
ここまでの情報を見るとデンマークとトルコの印象がいいね。
で、その両国に関ってるのが和歌山なんだ。

デンマークとトルコには行けないから和歌山に行ってみようかな?
和歌山何かある?


612 :迷惑:02/06/23 10:31 ID:3axbBZsD
共催国が「あれ」だからそれ以外が非常にすばらしく見える罠。
いま一番恐れるのは「あれ」と日本人が同じ東洋人として
ヨーロッパのサッカークラブで差別を受ける可能性が高まってきたことかな。


613 :日出づる処の名無し:02/06/23 12:03 ID:NdVIqruj
デンマークについてもっといいとこもわるいとこも知りたいよ。
とにかく情報が少なすぎる。
乳製品しか思い浮かばなかった。
レゴもデンマーク出身か。

隣の国について色々思うところはあるけど、下のスレみて考えが変わったよ。
ああいう国の人とは国と国じゃなくて人と人として付き合っていけたらいいね。
わかりあえないのは辛い。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1024656495/

614 :日出づる処の名無し:02/06/23 14:37 ID:U4JfJSi0
>>607
馬鹿アナ「ボールが渡ったのはベッカム! ベッカムキープする!
       ベッカム!ベッカム!デヴィット・ベッカム!!!!」


615 :日出づる処の名無し:02/06/23 15:59 ID:KVya7zG5
>>613
このスレでガイシュツかもしれんが
http://www1.sphere.ne.jp/globe/Pages/denmark.html
あたりでどうだ。
観光ガイドとかなら
http://copenhagen.japanese-guide.com/
がよさそう。

616 :日出づる処の名無し:02/06/23 16:09 ID:4+LzfCWg
>>614
あの馬鹿アナ、ほんと酷かったねえ

617 :613:02/06/23 18:23 ID:NdVIqruj
>>615
どうもありがとう!
はじめのサイトの「五秒で読むデンマーク史」はかなりワラタ。
まだ全部読んでないのでこれからじっくり読みます。

618 :日出づる処の名無し:02/06/23 20:10 ID:FjxiBPuJ
>ベッカム人気はまじでよく分からないな・・・単純に格好いいから・・・?だよね
それも興味もってなさ過ぎ…と言いたいがマス報道だけ見てれば自然の感想かも知れないね。
なにかが違う。

619 :棄て:02/06/23 21:06 ID:4TYu12q5
デンマーク。

そういや、すっかり忘れていたけど。
家の電話や、ベッドルームのオーディオ、ウォークマンが、デンマーク製だったよ。
いやあ、知らない間に、デンマーク製があったモンだ。
馬鹿みたいに値段が高いけど、豊かな国の製品だと思えば、なるほどってなものだ。
…ソリッドオーディオのウォークマンが8万円なり。

620 :日出づる処の名無し:02/06/23 22:38 ID:xR8b9ieB
ノボという酵素の大きな会社もあって、
確か日本の家庭用洗剤のほとんどがその会社の酵素を使っていたと思う。
インシュリンの世界的なシェアも7割とか。

ビールのカールスバーグもそうだったよね。

621 :日出づる処の名無し:02/06/23 22:51 ID:59zJ58Z/
デンマークはジャズが盛んなので好きです

622 :日出づる処の名無し:02/06/23 23:11 ID:+PrlHh3j
デンマークはニコラスペタスしか知らなかったよ。

623 :日出づる処の名無し:02/06/24 00:05 ID:M3b0cFiX
デンマーク製スピーカーとか評判高いですよね。

624 :日出づる処の名無し:02/06/24 00:10 ID:fEonkAde
デンマークもデンマークチームも大好きなので、
このスレを見つけて、ほんとうに嬉しいです。
去年デンマークのチボリ公園でジェットコースターに乗ったら、
乗客の「アンコール!!アンコール」という声に応え、
コースター係のお兄ちゃんは、連続5回もコースターを走らせてくれました。
さすがに5回目は酔いそうになってしまいましたが、
おおらかでサービス精神旺盛で、愉快なことが大好きなデンマークらしいなと思い、
もっとデンマークが好きになりました。

625 :棄て:02/06/24 01:29 ID:ar46eonZ
行きたい国が増えたなあ。
そう思ったのがW杯です。
国際交流、すごく身近に感じました。
そして、このスレみたいに、情報を集めてきてくれる人がいる。
篤いエピソードがある。
どうしても、実際に自分の目でと、思ったりします。

ありがとう。一服の清涼剤です。
スレタイトルは、アレだけど。

626 :日出づる処の名無し:02/06/24 01:32 ID:ZgKVquAT
トルコにできて共催国韓国にできない亊
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020622/1/dai.html
これでもマスコミは韓国を応援するのか?

627 :日出づる処の名無し:02/06/24 01:36 ID:9jx9HmuV
>>625
激しく同意、こう言う機会得れるのがネットのいい所かなあ
今まで時間と金の都合で欧州よりインドアジア派だったけど
是非行ってみたいな。
ギリシャ、デンマーク、アイルランド。
アイルランドの農道をバイクで走りたい(w




628 :こんなのが有るみたい:02/06/24 01:59 ID:jqxFk4Lu
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1024809558/
【緊急】国立競技場ドイツ応援オフ【開催】

6/25国立競技場のPublic Viewingにて、ドイツ−韓国戦がおこなわれます
いままでの韓国での試合やジャッジに不平や不満がある人、
みんなでドイツを応援して、憂さを晴らしましょう
ドイツだけでなくイタリアやスペインのサポーターも大歓迎です

629 :日出づる処の名無し:02/06/24 02:26 ID:gOrJSJV5
>>620
十数年前カールスバーグの工場見学いったらただで飲ませてくれたよ
今でもやっているのだろうか

630 :日出づる処の名無し:02/06/24 02:56 ID:AtKMtU29
>>627
デンマークは山がなくてパンケーキみたいな地形なので
自転車もお奨めですよ。
自転車専用道路もあって、すごく走りやすいです。
道路標識も、地名の横にデイジー(花)のマークがついてれば
景色の良いところと言う意味で、
とってもおしゃれだと思いました。


631 :日出づる処の名無し:02/06/24 03:15 ID:V+v8HfYw
世界中にどんな国があって、
どんな文化があり、どんなやつらがいいるのか。
サッカー以外にもそういうことに老若男女が目を向け、
「世界の中の日本」というのをより親身に感じただけでも、
今回のWCは良かったんじゃないのか。

それぞれの国が日本とどういう関わりがあり、
どういう目で見られているか、またどういう目で見ていくか、
まずわかっただけでも今回は良しとしようじゃないか。
愛すべきデンマークを知っただけでも良かったじゃない。
キムチ国がどんな国かもわかったし、
日本でゲームした国はおおむねいい評価してるし。

今まではこんなスレさえ興味をもつ人もいなかっただろうし。
とりあえず日本が国際的になるのはWC以降、これからだよ。

632 :日出づる処の名無し:02/06/24 04:08 ID:XtO1/gBt
>619
バング&オルフセンでしょうか?
あそこもいいものを作ろう。オーディオとして真っ当なものを作ろうと
して会社ですよね(といっても町工場クラスの会社ですが)。
レゴとも通じるものがあります。
それはデンマークのサッカーにも現れています。
確かにワールドクラスの選手はいませんが(国内は半分アマチュア)
ダイレクトプレーなどのシンプルなプレーでサッカー大国といい勝負を
するのがデンマーク。これを機会にデンマークサッカーを好きになって
くれる人が増えるといいなぁ・・・ダニッシュダイナマイトがんがれ!

633 :日出づる処の名無し:02/06/24 11:06 ID:AATZXStg
イングランドの指令塔がベッカムではなくガスコインだったら。
デンマークにラウドルップ兄弟がいたら。

と思った。

634 :日出づる処の名無し:02/06/24 17:58 ID:L76GthTI
ハン板でプチ祭り
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024901020/l50
フジテレビのとくダネで「日本を負かしたトルコが負ければいいと思っていた」という
アナ・コメンテーターの低レベルな発言に抗議メール殺到中

おずらは結構辛口の本音いうんで好きだったんだがやっぱりにマスゴミだわ

635 :日出づる処の名無し:02/06/24 23:19 ID:r+Qe8Szf
ここで書くべきかどうか、雰囲気ぶち壊してしまうか
おせっかいなだけか悩んだのですが・・・

http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020624/20020624_n310.html

こんなこともあることはあるということで・・・(汗)
でもデンマーク好きだよ。
死ぬまでに一度行ってみたいなぁ・・・



636 :日出づる処の名無し:02/06/24 23:44 ID:VOLCgi2e
アフリカも日本でのことに関心がある。
http://allafrica.com/stories/200206240021.html

という訳で、覗いてみると、日本のマスコミがソースに使って
ない内容があって考えさせられることも多い
"allAfrica.com" 興味のある方はどうぞ。

http://allafrica.com/


637 :日出づる処の名無し:02/06/25 00:20 ID:aWBChbk1
≫635
確かにデンマークにも問題はいっぱいありますよ。
私の知人のデンマーク人評は
「一生懸命働かない、持続力がない、すぐ人のせいにする」です。
特にコペンハーゲン市内は、近年治安も悪化しており
犯罪も多いです。
ただ、私もいろいろな国に行きましたが、
人種的差別を一切感じなかった唯一の先進国でもあります(全くの主観ですが)。
「個人」を重んじ、何をしても自由だが自分ですべて責任をとる、
と言うことが徹底されていたような印象を持っています。

何か、ここのスレと若干話がそれてしまったようでごめんなさい。

638 :日出づる処の名無し:02/06/25 00:50 ID:C2SNRuHH
>>633
10年くらい時代から取り残されてますな
でも同意w

特に今回のデンマークにラウドルップ兄弟がいたらと思うと・・・

639 :景雲 ◆EMgbhZg2 :02/06/25 00:59 ID:rmtX6ZEQ
デンマークでは時として水よりビールの方が安いです。(実話)


640 :日出づる処の名無し:02/06/25 01:12 ID:ftxH+X+P
もし、ワールドカップ3位決定戦で
トルコと韓国があたり、日本のメディアが
いつもの調子で「韓国マンセー」の報道をしたら
トルコとの友好に水を挿しちまう・・・

何とかしなくては

641 :棄て:02/06/25 01:43 ID:zKXSizLV
>>632
そうです。B&Oです。
私にしてみれば、音の出るインテリアって使い方ですね。
他にはないモノがあるので、高くても使っています。
#誰も値段を知らない…。

まあ、ソフトはただってことで。
http://www.beoplayer.com/
WMAのスキンみたいなモノだけど。どうぞ。

良いものを作るところは、素直に尊敬しますね。

642 :&*:02/06/25 02:08 ID:SnUT9MGg
B&Oの製品はいつも面白いデザインですよね。
(面白いゆえ、使い方がわかりにくく認知科学分野で教材になることも・・)

643 :日出づる処の名無し:02/06/25 02:40 ID:c6K0yQoR
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020624KIIAKA01410.htm
本気であの国をどうにかするべきだと思うんですが。

644 :日出づる処の名無し:02/06/25 02:42 ID:B0/BLQaD
日王と侮辱している間は絶対許さない。
自分の名誉の為に天皇を利用するのはやめてね。

645 :日出づる処の名無し:02/06/25 02:53 ID:mhaXzyl9
>トルコ 地震で大変らしいじゃないですか。
サッカーで友好的→エール交換
イランで孤立した日本人を救出→災害時の援助

って、思ったんですけど。募金しませんか、みなさん。
>>604 のリンクを辿ると、募金方法がTOPに書かれていますた。

646 :日出づる処の名無し:02/06/25 03:05 ID:/iZwO/6X
>>643-644
同意だけど、半島ネタはスレが汚れるから他所で。

647 :日出づる処の名無し:02/06/25 03:15 ID:lUKiMkVU
>635
トフティンは確かに血の気が多く
暴行事件を起こしたのも、今回が初めてでないらしいですが
彼なりに何か理由があったんだと思いますよ。

実はW杯が開幕して間もない頃
デンマークの週刊誌がトフティンの幼少時代に関するゴシップ記事を
載せたことに対して、彼や他メンバーも猛烈に怒っていたようです。
この事と暴行事件が関係しているか分かりませんが
ゴシップ記事にW杯。彼は精神的にかなり参っていたように私は想像します。
どこの国にも酷いマスコミいますね。

648 :日出づる処の名無し:02/06/25 03:44 ID:Grq6G4T0
《マジで緊急事態!!》

http://fifaworldcup.yahoo.com/jp
日本人が投票したとわかるシステムです。
 『スケート以外に投票して下さい。』
現在、日本在住朝鮮人の投票なのか、なぜか日本の投票でもスケートが一位です。
このままだと日本人が世界の敵になります。

『世界が推薦⇒宙返りのジュリアス・アガホワ』
↑これが良いでしょう。だってあの宙返り、かなり凄かったし。

コピーして仲間を増やしてください 
マジやばいです、世界から非難されます    

649 :632:02/06/25 03:46 ID:hj1g4nto
>641
デザインもいいですが、オーディオの品質も素晴らしいですよね。
確かに非常に高価ですが。<といってもイヤホンしか持ってない罠w
いつかは揃えたいです。
僕も使ってます<BEOPLAYER

>635
647さんが仰ってるように確かにトフティンは外見は赤鬼みたいだし(笑)
実際プレーも血の気が多いのですが、このタイミングで暴行事件とは
やっぱりあのゴシップ(ほんとに痛ましい事件です)が原因かな?と
頭をよぎりました。まぁデンマークサポの欲目かもしれませんけど。

650 :cBx16:02/06/25 13:50 ID:2lR9pgjG
デンマークファンのファンの私としてはここに書いてあることがうれしくて仕方ありません。
横浜に住んでるので、デンマークの情報はほとんど流れず。そして新潟の試合・・・
和歌山県民のみなさんには本当感謝です。今度大阪の実家に帰ったときは、和歌山へぜひ寄ります!
日本のメディアはレベル低いです。他国で開催されているW杯なら許せるけど、ホスト国ということをメディアもしっかり認識すべき。
ようするにサッカーとしてみたW杯ではなく、人気度や選手の注目度観点で報道してるのです。
本当に残念。デンマークをはじめ、アイルランド、トルコ等、もっともっと報道して欲しいです。


651 :cBx16:02/06/25 14:14 ID:2lR9pgjG
http://www.number.ne.jp/2002/focus_on_players/tomasson.html

デンマークのトマソンのこと。
やっぱり紳士だ。

652 :国会議員は韓国だけを応援しています:02/06/25 14:20 ID:spIo+HI+
国立競技場】 - 韓国がゴールを決めれば花火を打ち上げる
日本の「ワールドカップ(W杯)推進国会議員連盟」(会長、宮沢喜一元首相)

http://www.tokyo2002.jp/

韓国得点のみ花火@国立

1 :坂 :02/06/25 11:19 ID:4FJbFm5c
なんじゃそら!!
国立パブリックビューイングで
韓国の得点のときのみ花火を打ち上げるそうだ!!

ちょっとまてよ、日本はホスト国だろ??
ドイツ人のことはどうでもいいのかよ!!
ふざけんな!!
韓国と同じ過ちをするんじゃねー!!

抗議電話よろしく!!

03−3403−2230

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024971558/


653 :日出づる処の名無し:02/06/25 15:45 ID:YLvXouMj
ワールドカップで日韓の距離は縮まった?
YES or NO
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29341045&cat=16417177




654 :日出づる処の名無し:02/06/26 19:31 ID:tOu4LpZO
さあ、今日は友邦、トルコの大一番だ。

655 :日出づる処の名無し:02/06/26 23:42 ID:MfRAST/B
デンマーク代表トフティンが暴行
 W杯に出場したデンマーク代表のMFトフティン(32=ボルトン)が、コペンハーゲンでレストラン従業員に暴力を加えたとして告訴されたと24日、警察当局が明らかにした。

 調べによると、同選手は22日、レストランで口論になり、従業員2人に暴行。有罪となれば、懲役1年6月の刑が科せられる可能性もある。

 トフティンは、93年から、デンマーク代表として41試合に出場。今大会の同国代表は決勝トーナメント1回戦でイングランドに敗れた。

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/p-wc-tp0-020624-31.html

トフティン・・・(;;)


656 :日出づる処の名無し:02/06/27 00:13 ID:RkE7cJiS
>>655
一体何を言われたんだ

トルコは不運にも負けてしまった。仕方がないから鮮人を粉砕する事で第三位で我慢
してもらおう。

657 :日出づる処の名無し:02/06/27 00:23 ID:qxnoB+Lb
キムチ星人>>93

658 :日出づる処の名無し:02/06/27 00:42 ID:hCbRNLz8
やっぱり親日国はいいね
http://isweb37.infoseek.co.jp/sports/genpuku/edoya4539.jpg


659 :日出づる処の名無し:02/06/27 18:32 ID:IstWiY0t
>>656
何か言われたって言うなら、
試合負けた事かあれしか思いつかないよね・・・・
あれ言ったなら最悪だ。
もしそうなら絶対許せない。
事件の概要がわかったら、メールとか手紙送る。
どこ送ればいいかわからないけど、かたっぱしから。

660 :日出づる処の名無し:02/06/27 20:50 ID:nr9rj8tc
デンマークは後日談がなければ非常に後味ワルかったね。
帰国の途に付くデンマーク代表を、早朝から見送りに行ってくれた
和歌山の人々に感謝。

661 :七氏@通りすがり ◆Rom8Mi2k :02/06/27 20:53 ID:1t7srhYU
韓国で試合やった国の人たちはトラウマになったろうな。

662 :日出づる処の名無し:02/06/27 21:34 ID:Y5ZiSASh
>>660
そのあとも、一応デンマークと和歌山の友好は続いているようですよー。

世界少年野球大会とかいう大会に、本来なら財団に加盟している
二十カ国のみが参加の所、和歌山側の計らいでデンマークが
招待されることになりましたから。

ソースはこれ。
http://www.agara.co.jp/DAILY/20020626/20020626_006.html

でも、新聞の和歌山版でしか報道されなかったからみんな知らないという罠。

663 :日出づる処の名無し :02/06/27 22:31 ID:O+fKPe7V
【W杯】決勝観戦の独首相、日本の政府専用機で来日
http://www.sanspo.com/sokuho/0627sokuho23.html

 ドイツのシュレーダー首相が30日に横浜市で行われるサッカー・ワールドカップ(W杯)
のドイツ対ブラジルの決勝戦を見るため、日本の政府専用機に小泉純一郎首相と同乗して
来日することが決まった。政府専用機に外国の首脳が乗るのは初めてとなる。安倍晋三官房
副長官が26日夜(日本時間27日午後)、カルガリー市内で記者団に語った。
 カナダのカナナスキスで開かれている主要国首脳会議(サミット)に出席しているシュレー
ダー首相が同日午前の首脳会合の際、小泉首相に政府専用機への同乗を依頼、小泉首相が快
諾して決まった。政府専用機にはシュレーダー首相ら計5人が乗り込む。政府専用機内では、
日独両首脳のくつろいだ会談が実現する見通しだ。
 シュレーダー首相はドイツが決勝戦進出を決めた直後に日本訪問を希望。ドイツの政府専用
機は、サミット終了後に随行員らを乗せてドイツに帰国するため、商用機を探したが、座席
を確保できず、各国首脳から「小泉首相に乗せてもらえばいい」との声が上がっていた。シ
ュレーダー首相は決勝戦前日の29日の来日となる。(共同)


マターリしすぎ(w

664 :cBx16:02/06/27 22:33 ID:g8EbXcaU
>>662
いい話しだぁ。今回のW杯だけで終わらせないところがいいね。


665 :日出づる処の名無し:02/06/28 07:00 ID:FE41Q1MB
てゆうかさみんな今回のワールドカップでいろんな国好きになったろ?
ある国を覗いて・・・
俺なんてうっかりアメリカ応援しちゃったしねw
1試合だけだけどね

666 :?E`?E`?E`:02/06/28 07:12 ID:FU/JQXhM
今朝きたヨミウリ新聞の地方紙面にのっとりました(和歌山県のね)

667 :Z武君、チョソに激怒!:02/06/28 10:13 ID:tmjibRha
【友好】日本は友邦の選択を誤っている!【親善】

俺もそう思う!
間違えても「韓国」を日本の「友邦」にしては逝けない!

日本国民の切実なる希望「韓国との鎖国」。

668 :no ◆PRN9mvXU :02/06/28 13:22 ID:M/RISIXw
>>663
ああ、ちょっといいですね、首相。
最近あまり良い仕事してなかったから、
せめて専用機内でホスト国として
歓待してあげてください。

669 :_:02/06/28 20:42 ID:CVztf+GS
こないだ韓国批判とトルコ・デンマーク友好のHP見つけた
結構、一般にも
【友好】日本は友邦の選択を誤っている!【親善】
という意識は広まってるのかもね





670 :_:02/06/28 20:52 ID:1ylR5uoP
age

671 :日出づる処の名無し:02/06/28 21:15 ID:d6+8uRuk
>>662
いい話だ。ほんとこういう話を聞くと嬉しくなる。
開催国としての本当の意義はこういう所にあるんだよな。

672 :日出づる処の名無し:02/06/28 21:20 ID:wdxFC1vT
「日韓はホスト国です。ホスト国は遠来の客を歓迎・歓待し
持てる力を十二分に発揮してもらえるようにすることです。」
と思います。このスレで日本はホストとしての役割を果たし
ているようでとっても嬉しい。ある意味でWC2002は
日本にとって成功だったようです。



673 :とあるサカヲタ:02/06/29 01:06 ID:aBw4JrT/
美談は知らなかったけど、デンマーク応援してて良かった…。
サッカーの質は正直、グループリーグではイングランドよりは全然上。
長身のサンドに飛び出し+足元の技術のトマソン。
後ろから一気にくるトフティング(見た目が和めてすげぇ好き)
チームの躍動感が好きでした。
カウンターとセットプレー命のイングランドは嫌い。
ちなみにトマソンはACミランに移籍がほぼ決まりらしいデス。

674 :?E`?E`?E`:02/06/29 07:20 ID:Er/sWqmp
「心臓移植、デンマーク代表がアシスト」
渡米して心臓移植手術を受ける予定の和歌山県の高校生を支援するため、
デンマーク代表の選手が提供したグッズが明日29日からメールとFAXによる
チャリティーオークションにかけられるとのこと。
ヘルヴェグがイングランド戦で着たユニなど120点が出品されるという。
仔細は和歌山県キャンプ実行委員会のHPで紹介されるらしい。

なんでも、地元での募金活動が事前キャンプ中にチームドクターの目に
留まったらしく、再び和歌山に戻った際にチームから提供の申し出が
あったそうだ。

…。・゚・(ノД`)・゚・ホロリ

675 :日出づる処の名無し:02/06/29 09:53 ID:9wSIRzHL
>>674
和歌山県民としてデンマーク代表に言っておくことがある。



おまいら、どれだけ和歌山県民を感動させる気ですか! (´Д⊂
「W杯の間はここ(和歌山)が私たちのホームだ」とか言ってくれちゃうし。
デンマーク代表がキャンプに来てくれたこと一生忘れないからな!

676 :棄て:02/06/29 09:59 ID:NHkmHMVF
チャリティ。

売れ残ったりしたら、駄目だな。
これは、なんとしても…。
って、欲しいなりよ。
デンマークに着ていきたいね。

件のHP。
http://www.wakayama-c.ed.jp/camp/index16.html

677 :日出づる処の名無し:02/06/29 12:21 ID:etZxAZxN
>>675 禿同!!

でも、多分全国ネットのマスゴミでは一切報道しないと思われ・・・。

678 :日出づる処の名無し:02/06/29 13:14 ID:5A5MddI2
まだWC開催中だというのに半島では南と北で海戦やって4人死亡だと。
デンマークと和歌山の心暖まるエピソードと比べると・・・
もう笑っちゃうしかないね。

679 :日出づる処の名無し:02/06/29 13:16 ID:meG7PdAW
ありがとうデンマーク。

日本人としてありがとう。

680 :日出づる処の名無し:02/06/29 18:17 ID:pFNLuWol
2002FIFAワールドカップサッカー大会に出場したデンマーク
チームは、全ての練習の公開やサッカースクー ル、サイン会の
開催など、友好的であり、紳士的な態度に多くの県民は親しみ
を感じ、本県でのキャンプは大き な盛り上がりをみせました。
さて、和歌山県でのキャンプ期間中に、「としたか君を守る会」
がマリーナシティで募金活動を行っていたところ を偶然、チーム
ドクターが見かけました。
実行委員会職員がこの募金活動の趣旨を説明したところ、「デ
ンマークチームも是非協力しよう」ということに なり、まずユニ
フォーム等のグッズや選手のサイン等を提供したいという申し入
れがありました。また帰国後に も、デンマークサッカーグッズを
送っていただくことになっております。
としたか君は、病院でサッカーの試合をテレビ観戦するなど
サッカーに強い関心を持っており、このデンマーク チームの心温
まる支援は、としたか君の大きな励みとなることでしょう。
このデンマークチームの好意を生かすために、今回チャリティ
オークションを行い、その収益金を「としたか君 を守る会」へ寄
付することになりましたので、ご協力をお願いします。

http://www.wakayama-c.ed.jp/camp/index16.html
デンマーク最高!

681 :日出づる処の名無し:02/06/29 19:01 ID:CcimqIgT
今から、フジテレビで
エクアドル応援記を放送!!

682 :七氏@通りすがり ◆Rom8Mi2k :02/06/29 19:13 ID:eMFR28O4
>>681 見てるよ!

683 :?E`?E`?E`:02/06/30 00:58 ID:uAqO3XOt
「W杯の間はここ(和歌山)が私たちのホームだ」とか言ってくれちゃうし。

ウイングのロメダールなんかは、「和歌山にいると家族といっしょにいるみたいな
気持ちになれて、リラックスできました。ありがとうね、みんあ」
ええ男ですわ、もう。彼は大会中ひげをずっとそらなかったので、広範になると
ヒゲじゅう顔だらけになったましたなあ。それでも男前だけどさ。

684 :李 完用:02/06/30 01:02 ID:ApfDFfZf
日本、インドネシア、印度、トルコが手を組んだら
世界はビビルだろうなあ。

685 :じょいくる:02/06/30 01:25 ID:eaB/AkCt
デンマークの和歌山キャンプ逝ったけど、いや〜和歌山のヒトってアッタカイねぇ。。。。
おまけに食い物が安い安い@@@

686 :日本人:02/06/30 11:51 ID:r+HSdnhC
>>390
激しく遅レスだが、Yahooデンマークってこれみたい。
ttp://dk.yahoo.com/

687 :日本人:02/06/30 11:56 ID:r+HSdnhC
>>390
↑686は激しく的外れな書き込み、失礼。
もうここには着いていたのね。
逝ってきます。

688 :日本人:02/06/30 23:25 ID:ef5V8MSM
どなたか、今までの書き込みをまとめてくれませんか?
ざっと書いたので訂正お願いします。

W杯によって、クローズアップされた友好国
デンマーク
トルコ

元から知ってる友好国
台湾

私の付け足し
東南アジアの大方:タイ、インド、マレーシア、フィリピン、ベトナム
旧ソ連回りの国:フィンランド、ハンガリー、ポーランド。あとはいっぱい
分裂したので国名がようわからん。

689 :日本人:02/06/30 23:27 ID:ef5V8MSM
私も、デンマークへの非礼に対しての謝りと礼儀正しい
選手への感謝のメールを英語で書きたいと思ってる。
デンマーク大使館か、Yahooか。

690 ::02/06/30 23:29 ID:Pb0A67Mz

俺は友人が一人も居ない引きこもりの人間だけど
韓国人を友人に欲しいとは全く思わない。

691 :_:02/07/01 01:06 ID:T+7TVgAM
>>689

デンマークサッカー協会
dbu@dbu.dk

同じくデンマークサッカー協会だが、代表チームの選手・コーチ宛はこちら
dbukommunikation@dbu.dk


692 ::02/07/01 04:02 ID:rEi2Mn8g
>>690
俺は、韓国人は金村ゆきひろとソニンは好きだ。

693 :      :02/07/01 14:25 ID:39TCKCTW
>>692
顔と名前でそうじゃないかって思ってたんだけど、
思いっきりそういう感じだよね。  >>金村

694 :日出づる処の名無し:02/07/01 14:31 ID:Yvh6Xlip
>>690
織れはヒキの友達が居ても良いが、チョソの友達は持ちたくはない。

695 : :02/07/01 14:41 ID:vGmp7/OI
関西人だけど、キャンプ地のニュースとかチラホラやってたのね。

イングランドは完全非公開で地元民を寄せ付けもしなかったのに、
デンマークは誰にでも公開して負けた後もファンサービスを忘れず…、
ってのを見て、デンマークを応援したくなった。

後の祭りだったけど。

696 :日出づる処の名無し:02/07/01 15:54 ID:e0XlqUjX
>>683
いまさらだが
>ヒゲじゅう顔だらけになったましたなあ

ワラタ

697 :_:02/07/02 00:05 ID:P9xNTaT9

運営に関しては、日本は評判よくないみたい

埼玉、横浜
 http://members.tripod.co.jp/FIFAWorldCap/SD20020705-053.jpg
神戸
 http://members.tripod.co.jp/FIFAWorldCap/NB20020703-047.jpg
ブラジル代表
 http://members.tripod.co.jp/FIFAWorldCap/NB20020703-066.jpg


698 :日本人:02/07/02 02:02 ID:dIXTub7+
>>691
ありがとう!

699 :日出づる処の名無し:02/07/02 11:58 ID:KjoY4/WR
上の方にあった、韓国に試合に行ったときも
「ここ(韓国)では、誰も応援してくれる人は居ないけど
和歌山の人たちが、きっと応援してくれてるはずだ」と思って頑張った
って話は凄く感動&嬉しいね。
普通なら、母国の人たちが・・・ってなる部分をそう語ってくれたのは
和歌山の人たちへの感謝とか、親近感を感じてくれたって事だと思うから。
もちろん、リップサービス含めた言葉だろうけど
それを加えて見ても、デンマークの選手や関係者の方達の和歌山市民への
優しい配慮が、感じられる。
本当に、品の良い人たちだったんだな。
こういう良スレが立ったのも、和歌山の市民の方達のお陰ってのもあるね。

700 :ななち:02/07/02 22:00 ID:oy6VGXgw
トルコの掲示板へこないだ「トルコ代表、最高だったYO!」と書き込みをしたら、
「そう言ってくれて嬉しかったよ〜」とトルコの方からメールを頂いた。
とりあえず下手な英語で、
「新聞なんかじゃ全く書かれてないけど、W杯以降、トルコ人気急上昇中!」
って返事してみた。
気持ち、伝わるといいなぁ。


>>699
> 「ここ(韓国)では、誰も応援してくれる人は居ないけど
> 和歌山の人たちが、きっと応援してくれてるはずだ」と思って頑張った
> って話は凄く感動&嬉しいね。
朝から新聞読みながら、「漏れも応援してるから早く和歌山に帰ってきて!」って
思ってたよ。
正直、和歌山って田舎だし、言葉は汚いし、「なんで和歌山に生まれたんだろ」
って嫌になってた時期もあったけど、今はちょっと誇らしい気分だったりする。。

701 : :02/07/02 22:22 ID:lKbIxlol
>>697
トルコ代表も、バスの遅れがなんとか、って言ってたね。
あんまり良い印象を持ってもらえなかったのか。残念だ。

ボランティアは、ピンからキリまでいるしね。


702 :まほろば:02/07/02 22:26 ID:ZTlkYqNt
>>700
日本は、都市部でも地方部でもみんな人のいい人ばかりなんだよ。
だから、おらが町に来てくれた外人さん、ガンバレーって
ばあちゃん・かあちゃん・とうちゃん達が無垢の気持ちで応援するんだよ。
おれも、その中に居たらほいほい旗振って応援するんだろうな(藁。
日本はいい国だ、そう思って母国に帰ってもらえたのならそれだけでオレはうれしいぞ!

703 : :02/07/03 00:32 ID:S32BMCLc
>>697
一部をテキストに書き出してみました。

704 : :02/07/03 00:33 ID:S32BMCLc
埼玉、横浜
 http://members.tripod.co.jp/FIFAWorldCap/SD20020705-053.jpg
--

リレーコラム85 加部究

スタジアムに通うたびに、これほど気持ちがすさんでくる
ワールドカップも珍しい。日本国内の各会場のスタッフの対応が、
絶望的に無機質なのだ。まずは埼玉での出来事。
「C駐車場ってどこですか?」
「いやあ、私は駐車場担当なんで」
 彼が立っているのは、明らかに駐車場の中なのである。 また日本―ベルギー
戦の記者席。国歌が鳴り響くなか、カメラを構えたベテラン記者たちに向かって、
スタッフジャケット着用の女の子が
高飛車に注意して回る。
「写真ダメです」
「どうして?」
「そういう決まりだから」
 ところがこの高飛車スタッフが、キックオフとともに携帯電話を片手にはしゃ
ぎまくるのだ。「ねえねえ、○○ちゃん。こっちいっぱい席空いてるよ。ここぉ
〜。いまアタシ手を振ってるのぉ、見えたぁ〜」
 大事な試合が目の前で行われているというのに、興を削ぐことこのうえない。
記者の邪魔になる物見遊山のスタッフを座らせる席があるなら、本当に観たいファ
ンに回せばいいのだ。 また横浜で不評だったのは、観客に不親切なスタジアム
だけではない。

705 : :02/07/03 00:34 ID:S32BMCLc
 「メディアセンターはどう行くの?」
 「いやあ、僕は分からないので」
 スチュワードのジャケットを着た彼は平然と答える。
 「ねえ、スチュワードが分からないから、いったい誰に聞けば分かるの?」
 「お巡りさんじゃないですか」
 「……?」
 ちなみにお巡りさんの答えは「そんなもん、オレに聞かれてもなぁ」。
 「上からそう言われているので」
 「これしか知らされていないので」
 「なぜ?」の問いに対して、耳にタコができるほどこの返答を聞いた。もち
ろん日本にも優秀で親切なスタッフはいるが、総じて上は下に必要な情報を流さ
ず、下はそれに何の疑問も持たない。
 韓国も似た部分はある。例えばメディアバスに一般の外国人が乗り込んできて
も断れず、逆に肝心の報道陣が乗りはぐれてしまっている点などがそうだ。しか
し、韓国のスタッフは総じて物事を自分で判断しようとする。援助を必要として
いる人がいれば、その人の笑顔を見るまでは助け続ける。彼らにだって当然、把
握していないこともある。だが自分の最良でさまざまな方法を模索しながら、問
題を解決する糸口を与えてくれるのだ。つまり韓国のスタッフはあくまで個人の
責任において、同じ個人に対して関わっていこうとする。そしてそういう姿を見
ていると、韓国人には日本人より遙かにサッカーが強くなる精神的素質が備わっ
ていると思えてくるのである。
 ところでベルギー戦の後、記者に囲まれた稲本にこんな質問が飛んだ。
 「これで次の移籍先を探すためにもいいアピールになったんじゃない?」
 本来ならワールドカップの最中にぶつける質問ではないし、僕は稲本が
 「いまはこの大会に集中するだけですから」という答でかわすと思っていた。
ところが稲本は、はっきりと言った。
「確かに世界のいろんなチームの関係者たちが見ているわけだし、そういう人た
ちに少しでもアピールできればいいと思います」 強い意志が込められた言葉だっ
た。

706 : :02/07/03 00:34 ID:S32BMCLc
 イングランドで1シーズンを過ごしてみて、これからも欧州で勝負していくん
だ、というプロとしての決意が伝わってきて、新鮮な驚きだった。
 そういえば、中田英寿も4年前の中田ではない。ワールドカップの重要な初戦
を終えた段階で代表を引退すると報道されたのに、冷静なコメントで対応した。
昨年のコンフェデレーションズカップあたりから、中田は日本のマスコミの前に
現れても実に節度のある対応をつづけている。根ふぇで準決勝の後の会見の最後
には、控えめながら「どうもありがとうございました」と添えたのだ。
 小野は以前から、非常にファンを大切にしている。知人がインタビューした際
にサインを頼むと、チームの広報は「そういうことをされては困る」と血相を変
えたそうだ。だが小野は毅然と広報を制して「いや、僕はサインをします」とペ
ンを走らせたという。
 日本代表が決勝トーナメント進出を決めた後、トルシエは言った。
 「このチームの強さは、人間としての強さに支えられている」
 選手達の成熟と、運営スタッフたちの未成熟。妙なアンバランスが気になるワ
ールドカップである。

707 : :02/07/03 00:35 ID:S32BMCLc
神戸
 http://members.tripod.co.jp/FIFAWorldCap/NB20020703-047.jpg
--

神戸ウイングスタジアムは、最高のスタジアムだった。「メディアシャトルで行
くより、地下鉄で行った方が絶対早い思いますよ。シャトルやとあっちこっちの
ホテルに寄ってかなあかんけど、地下鉄やったら一本ですもん。御崎公園に着い
たら、もうそこから5分ぐらいでスタジアムですから」
新神戸駅でボランティアの方に教えてもらった通りであれば、スタジアムへはキッ
クオフの一時間30分前に到着するはずだった。しかし、実際に到着した時、時
計の針はすでに午後7時半を回っていた。

(略)

「ノー! カメラ、ノー!」
汗だくになったボランティアの女性が、血相を変えてすっ飛んできた。
彼女には見覚えがあった。記者席の入り口に着いた私が自分の席をたずねたとこ
ろ、笑顔で場所を教えてくれた女性だった。ついさっき、そのひたむきさで私の
気持ちを和ませてくれた彼女が、なぜか、とんでもない犯罪を発見したかのよう
な表情になっている。
「ポルケ?ホワイ?」
 呆気にとられたメキシコ人記者が返したスペイン語と英語の「なぜ」という質
問には、ちょっとしたユーモアがこめられているように感じた。どうしたんだい、
そんなにあわてて。そんな感じである。しかし、彼女の態度は変わらなかった。
 私は、モスクワ市内で私を尋問した女性警官を思い出した。ただ歩いているだ
けで私を犯罪者扱いした彼女も、同じ様な表情を浮かべていた。

708 : :02/07/03 00:36 ID:S32BMCLc
「ノー! カメラ、 ノー!」
 メキシコ人記者の表情から笑顔が消えた。俺たちがなにをしたっていうんだ?
え、言ってみろよ。攻撃的な気配が全身にみなぎっている。形勢不利を悟ったの
か、彼女は憤然としながら引き下がった。不穏な空気が漂いつつあった記者席に、
安堵が広がる。笑顔を取り戻したメキシコ人の記者は、改めて記念撮影にとりか
かろうとした。
 だが、笑顔は再び凍り付いた。
 一度引き下がった女性は、今度は責任者とおぼしき男性を伴って記者席に戻っ
てきた。ちょうどそのとき、メキシコ人記者のとなりに座っていたブラジル人の
記者たちが、ハンディのビデオカメラを回そうとしていた。カメラには、場内持
ち込みの許可を示すシールがつけられている。彼らはそれで、仕事中の仲間たち
の姿を記念に撮影しようとしていたのだ。
「ノー!」
責任者の怒声が飛ぶ。だが、ブラジル人記者は撮影をやめようとはしない。やめ
ろ。なぜ。やめろ。なぜ。しばし押し問答が続いたあと、結局、ビデオを持って
いたブラジル人記者は、記者席から追い出された。捨てぜりふを吐きながら彼が
連れ出された時、記者席にあった和やかな雰囲気は完全に消え失せていた。

709 : :02/07/03 00:43 ID:S32BMCLc
 責任者とおぼしき男性の話によると、FIFAの規定により、記者席では写真撮影、
ビデオ撮影をしてはいけないことになっているのだという。ブラジル人記者のとっ
た行動は、そうしたルールに完全に抵触する。よって、記者席から出ていかなけ
ればならない。それが彼の言い分だった。そんなルールを定めているとは知らな
かった。とはいえ、FIFAであればありえることだ、とは思った。ここのところ、
彼らは権利問題について、うんざいするほど神経をとがらせているからである。
ある日本のスタジアムでは、アイルランド人サポーターによってスタンド最前列
に張られた国旗が片っ端から撤去されそうになるという事件があった。張られた
国旗の中に、ダブリンの有名なパブの名前が書き込まれたものがあり、それがオ
フィシャルスポンサーとの権利問題に発展するから、というのが理由だった。し
かも、FIFAからすれば、あくまでパブの名前の書かれた旗を撤去すればよかった
にもかかわらず、律儀な日本スタッフはアイルランドの国旗すべてを撤去しよう
とした。居合わせたカメラマンの話によれば、そのときも、スタンドとスタッフ
の間に一触即発の緊張が立ちこめたという。
 おそらく、FIFAが記者席での撮影を禁じたのは、カメラマンのパスを持ってい
ない人間が無許可で試合を撮影し、それが商業ベースに乗ることを防ぐためだっ
たのだろう。この推測はあたっているかもしれないし、外れているかもしれない。
私は、FIFAが作ったルールを好きになれないが、かといって、すべてをやりたい
ようにやらせろ、などというつもりもない。オフィシャルスポンサーがFIFAに出
した金額の大きさを考えれば、ちょっと滑稽にさえ思えるアイルランド国旗の撤
去についても、賛同はできないが理解はできる。だが、ルールとはそもそも、な
んのためになるものなのだろうか。そう考えると、私の心は沈んだ。

(略)

710 : :02/07/03 00:44 ID:S32BMCLc
ブラジル代表
 http://members.tripod.co.jp/FIFAWorldCap/NB20020703-066.jpg

--

6月14日 ここが日本か?

セレソンは、朝10時の飛行機で「待望の日本」へと向い、神戸の宿舎には午後
2時に到着した。しかし、そこにはセレソンの「日本への期待」を裏切る現実が
待っていた。まず与えられた宿舎は貸し切りではなく、韓国と同じく火照るには
一般客も泊まっていた。さらに驚いたことに、韓国の方が宿泊施設やIT設備、練
習用のグラウンド等、全てがより近代的だったのだ。
 チームへの対応に関しても、すべてをマニュアル通りに進める日本のやり方は、
残念ながら幹部だけでなく、選手にとっても居心地の悪いものだった。特にキャ
プテンの可フーには、一つ一つの行動に干渉しすぎる日本のやり方は理解し難かっ
た。「もてなしてくれるのはありがたいけど、俺たちは子供じゃない。一人前の
大人で、一人一人責任を持った行動がとれる。この日本側の対応を何とかしてく
れ」と、監督に申し出るほどの不愉快さを感じていた。
(略)

711 : :02/07/03 00:44 ID:S32BMCLc
6月15日 日本への不安

(略)
セレソンは交通渋滞に巻き込まれ、午後の練習に向かうだけで一時間半も社内で
過ごすこととなった。グラウンドまでの往復3時間は、選手だけでなくスコラー
リの怒りにも火をつけた。宿舎に帰るなり、すぐにことの重大さをJAWOCに伝える
よう、チーム幹部に強く申し出た。
 そんないらいらしたセレソンの一日を慰めたのは、地元在住の多くのブラジル
人、日経ブラジル人らがホテルへ集まってきたことだった。
(略)
やや期待はずれの日本での生活だったが、セレソンにとってはサポーターが唯一
の救いだった。


6月16日 ベルギー戦への不安

(略)
 練習後、選手たちは神戸スタジアムの視察へと向かった。スタジアムの外観は
コンパクトで「サッカーの匂いがする」と、セレソンたちは最初一様に喜んでい
たが、ピッチに足を踏み入れた瞬間、怒りだした。「こんな長い芝生、見たこと
もない。最低でもあと10mmは刈り込まないと、試合にならない!」
 ブラジルの首脳陣は、すぐにFIFAに打診し、FIFAも神戸の芝の惨状を目の当た
りにしてJAWOCにすぐに芝を10mm短くするよう志津した。しかし、JAWOCの回答は
一言「できません」。さらにFIFAが強く要求すると「2mm程度なら刈ってもいいで
すが」と回答してきた。このJAWOCの対応には、ブラジルだけでなくFIFAもあきれ
返った。
 結局は「3mm短くする」という妥協を見たが、ブラジルがにほんい抱いていた
「サッカーを大切にする国」というイメージは、この日を堺に失せてしまった。
 さらにセレソンを憂鬱にさせたのが、メディアからの気の早い「対イングラン
ド戦」に関する質問であった。
(略)

712 : :02/07/03 00:47 ID:S32BMCLc
>>704-711

以上です。 一部、眠いので変換ミスしたりしてます…。

選手の方々にも不自由をかけてたみたいで、…申し訳ないですね。

713 :棄て:02/07/03 02:09 ID:Wbrcxwbp
>>712Good Job!!

FIFAの規定は周知させなかった方も悪いが、
決まりは決まりと、
守らせるのも、日本らしいなと、思ったな。

そんなに、腹が立つかねえ?
沈むことかねえ?

714 :日出づる処の名無し:02/07/03 02:26 ID:ShB5/L1S
素人考えなんだけどさ、
韓国批判より,まず北朝鮮を潰しに掛かったほうがいいんじゃないの?
朝銀問題とか、銃撃戦とか、タイムリーな話題が多いし。
んで、朝鮮統一されれば韓国も沈むんでない?



715 :日出づる処の名無し:02/07/03 07:30 ID:uS9czeR4
>714
北朝鮮は米、中、韓の間に政治的に微妙な位置を占めてるからそう簡単につぶせないんだよ。
亡命者出したり、アリラン踊ってる暇があったらまともな食事しろとかいろいろ問題あるんだけど…

スレに関係ないレススマソ。

716 :_:02/07/03 07:43 ID:niciPkxd
>>711
FIFAの言いなりだったはずのJAWOCが、芝の長さだけそんなに強硬だったのはなぜ?

芝については、ブラジル代表だけでなく対戦相手のベルギー・ワセージュ監督も
「今日は最悪の芝で、選手がかわいそうだった。ブラジルはそれに気付いて改善しようとしてくれた」
とコメントしてる。

JAWOCも独自に動けるなら、独断で空席に客いれちゃえよ

717 :日出づる処の名無し:02/07/03 11:15 ID:UgnAcLcG
「FIFAのきまり」など放っておけばよい。各国記者団に守らせたいならば、FIFAの職員が対応
すればよい。大体「カメラ・ノー」としか言えないようなのをスタッフとして使う方にも確かに問題は
ある。意思の疎通が出来ず、バカみたいに片言を繰り返している奴を見ると、腹が立つのは確か
だしね。


718 :日出づる処の名無し:02/07/03 11:17 ID:UgnAcLcG
ただ、ブラジルがどう思おうが知った事ではないな。
外人犯罪率3位、4位を争うような国の奴等がよく言うよくらいにしか思わん。

719 :日出づる処の名無し:02/07/03 11:20 ID:yREo9wWI
和歌山はデンマーク受け入れてたから、普段はデンマークだったんじゃないの?
負けた後は知らんけど。日本側はインポみたいな事しかやらないなぁ。

720 :日出づる処の名無し:02/07/03 11:34 ID:iKKlNfWl
神戸スタジアムの芝が最悪だったと…。
神戸に近いところに住んでる私としては、なんとなくショックです。

スタッフもボランティアだと、指導が徹底しなかったりしますね。

721 :日出づる処の名無し:02/07/03 13:50 ID:48McWp2G
和歌山の芝はパーフェクトと言われてた選手に。

722 :日出づる処の名無し:02/07/03 14:57 ID:XnfXl7V0
>>718
リバウドは一次リーグが韓国側に決定後
「ブラジル代表は韓国と違って人気がある。
 日本側でプレーしたかった」との主旨のコメント。
ブラジル側は日本にもともと好感を持っていた様子。

神戸の芝については
ベルギー側も良くないと思ってるんだから対応すべきだった。
双方合意なら無問題。
ホテルの件については
ブラジル側でちゃんと予約して全館借り上げで何でも
すればよいと思った。それくらいブラジルならすると思ったが。

良好な対日感情を少々とはいえわざわざ悪化の方へ向けるようなことは
やはり良くないだろう。

723 :日出づる処の名無し:02/07/03 15:18 ID:5wmIH92O
ブラジルは好きであのホテルに泊まったんじゃないの?
もっと高いところもあったけどそんな高いところはいらないとかいって

724 :日出づる処の名無し:02/07/04 01:20 ID:0q5WL5EM
>>718
遅レスだがそれは酷い言い方だな。犯罪大国であろうとサッカーとは関係ない。

>>723
選んだのは当然国だが、経済的に宿泊できなかったんだよ。キャンプもマレーシア
(だったっけ?)のボロボロの練習場だったし。もっとも選手は高給取りではある
が、ブラジルという国自体は貧困だ。実情は日本も市が運営をするわけだから、営
利を考えれば特別扱いはできない、市民が割を食らうわけだし。どちらも、よかれ
悪かれではあるが、ケチったわけではないらしい。


725 :日出づる処の名無し:02/07/04 07:58 ID:oGSB79jC
≫724
キャンプ開催時の費用は、すべて誘致した自治体が支払うわけじゃなないのですか?
私の住んでる地域も、あるチームの誘致に成功しましたが、
滞在費や特別扱いする費用、そのうえキャンプをしてもらったお礼として
現金までそのチームに支払うと聞いたのですが・・・。


726 :日出づる処の名無し:02/07/04 08:24 ID:SPZZrGzv
確かブラジルってキャンプ費用5億出せって自治体にふっかけてきて、それで日本はキャンプ地の
誘致を諦めたはずなんだけどな。

727 :日出づる処の名無し:02/07/04 13:56 ID:2zr7Tk9o
>>725
それは自治体によりけり
イタリアを誘致した仙台は金は出せませんよといってたけど誘致成功してたし

728 :日出づる処の名無し:02/07/04 15:49 ID:wblGybDG
セレソンの記事に関しては反日的な意図を感じるな。
宿舎や練習場に関しては事前にブラジルサッカー協会が下見してるだろうし、
法外なキャンプ費用を要求してた事実もあるしね。
あとFIFAは撮影なんかの細かい制限をしてるのに、芝の長さを規定してないとは思えないな。
それに事実なのかな? 他に記事になってた?
芝を管理してる側もプロだろうから流石に考えにくいんだけど…

729 :日出づる処の名無し:02/07/04 16:33 ID:iCprPmKR
>728
ネームが特別取材班ということは、短絡的だけど、ネームをだせない人たち=お弟子さん(セミプロ)
なのかもしれないね。そう考えれば、日付けごとに担当が異なるものの「意図的な一貫性」を用いる
ことで整合性を図りやすくしたのかもしれない。
そういう意図は、今回のWC関連の記事でも多く見かけたけど、こういう(腰が引けた)批判対象の浅い
文章で埋めるのは連続コラムの常套手段だからしょうがないのかも。

730 :日出づる処の名無し:02/07/04 17:54 ID:wblGybDG
批判も結構だし大いに反省材料はあるだろうと思う。
しかしながらキャンプ誘致問題でその責任の重圧からか自殺した人も居る。
反省材料とするのであれば事実関係をキッチリ調べて問題点を明らかにし改善策を提示すべきだ。
闇雲な批判は責任を持って仕事をした人達、亡くなった方に対して失礼だと思う。

731 :日出づる処の名無し:02/07/04 18:30 ID:LD7s69yD
>704->711
加部究って何者?
このコラムって、アラ捜しばかりしてない?
なにか悪意を感じるなあ。
(FIFAには何も言わないのかよ)

732 :日出づる処の名無し:02/07/04 21:20 ID:ifOI8rrP
トルコで日本批判が殺到
《トルコヤフー》

733 :日出づる処の名無し:02/07/04 21:37 ID:zao1AiJQ
809 :可愛い奥様 :02/07/04 20:45 ID:5gtZE19q
トルコヤフー日本批判殺到
3決を放送しなかったり、その後の冷たい日本マスコミの対応、
アウェーに近かったトルブラ戦の会場。
100年以上続いた友好にヒビが入らなければいいが。
反対に試合のとき大きなトルコ国旗を飾り、帰国の際大勢のファンが見送りに来た韓国に
温かい言葉が掛けられている。


734 :日出づる処の名無し:02/07/04 21:42 ID:Ugeejem3
>>733
そのスレのURLもヨロシク

735 :日出づる処の名無し:02/07/04 21:48 ID:If+tISzM
>>732-733
とりあえず、「トルコ・ヤフー」なるものがどこに存在すんのか教えてくれ。
http://www.yahoo.com/

? Catalan
? Denmark
? France
? Germany
? Italy ? Norway
? Spain
? Sweden
? UK & Ireland ? Asia
? Australia & NZ
? China
? Hong Kong
? India ? Japan
? Korea
? Singapore
? Taiwan ? Argentina
? Brazil
? Canada ? Mexico
? U.S. in Chinese
? U.S. in Spanish

736 :日出づる処の名無し:02/07/04 22:00 ID:npfJPL5R
謎の秘境トルコヤフー
行ってみたいなトルコヤフー

737 :日出づる処の名無し:02/07/04 22:05 ID:zao1AiJQ
470 : :02/07/01 23:05 ID:nmQVHIdJ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020626/yonhap/yo2002062696825.html
トルコ現地言論 "韓国商品獅子"
トルコ現地言論がワールドカップ期間韓国人たちが見せてくれた`兄弟愛'に報いる
次元で韓国商品を購入しようと報道, 人目を引いている.


523 :名無し草 :02/07/03 05:18
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=1604979422&tid=thanxtokoreafromturkey&sid=1604979422&mid=1&type=date&first=1
アメリカヤフーの掲示板ですが、韓国と土耳古のサポーターが仲良くなりまくりです。

http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=1604979421&sid=1604979421&type=r
一方の日本と土耳古は、険悪ムードです。 なんで…。


空しい…。


738 :日出づる処の名無し:02/07/04 22:08 ID:zao1AiJQ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025456964/l50
既婚女性板のイルハンスレです。

トルコの旗もって応援にいったのに・・・(泣)
チョンの日本人なりすまし中傷とマスゴミのせいで大好きな国から嫌われる・・・

739 :日出づる処の名無し:02/07/04 22:14 ID:D8xrdRcp
どれが本当か今ひとつよくわからんな。
本当にトルコの対日感情が悪化しているなら朝鮮人と
その支援者のマスゴミの思惑通りなわけだ。
マジでマスゴミ潰したほうが良さそうだな。
とりあえずフジにきちんと謝罪させるのが先か。

740 :日出づる処の名無し:02/07/04 22:16 ID:npfJPL5R
IS HIDETOSHI NAKATA GAY ????????? 71 7/3/02 7:51 am
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=1604979421&tid=ishidetoshinakatagay&sid=1604979421&mid=1&type=date&first=1

ワラタw

741 :ななち:02/07/04 22:30 ID:6hkFYafp
和歌山ネタばっかですまんが、こういうときだからこそ敢えて書く。

W杯以降、串本町で募集している中学生の青少年交流の現地派遣募集に、
今年は定員の二倍の応募があったとのこと。
担当者は「W杯効果で子供たちがトルコを身近に感じてくれるように
なったのだろう」と喜んでいるってさ。

糞マスコミがトルコに無礼な報道姿勢をとったのは確かだし、悔しいけど、
トルコを応援した、トルコに興味を持った人がたくさんいるって事を
わかってくれる人も絶対にいるはず(涙

742 :日出づる処の名無し:02/07/05 01:42 ID:eqOYGSKl
これは、マスゴミがいかに国民感情から離れてしまったかを確認する意味で、
貴重な体験だったと理解するのが良いのではないか?
ワールドカップは良い経験だったと、俺は思うがな。

743 :日出づる処の名無し:02/07/05 01:47 ID:XDCeKuxW
しかし、こんなの見てるとトルコってホントに親日なのか
疑いたくなる気持ちが出てきたよ。
日本人観光客がトルコでカモられたって話も聞いたことあるし…

744 :日出づる処の名無し:02/07/05 02:00 ID:whAww1Uw
>>737
下のリンクさ、アメリカヤフーのJapanカテのトピ一覧しかないじゃん。
どのトピで険悪になってるの?

745 : :02/07/05 03:09 ID:6mi8f96U
いいよもう、中田はゲイで。

746 : :02/07/05 03:13 ID:6mi8f96U
>>744
トルコを応援します、てなタイトルつけて、メチャクチャ罵倒してるスレがいくつかあるの。
日本人がやるわけないからねぇ…。

747 :日出づる処の名無し:02/07/05 03:22 ID:IMrEqEa6
>>743
誤解しないで聞いて欲しいんだけど・・・、トルコってのはご存知の様にヨーロッパ各国と同じく
歴史的に闘争しているよね。
で、そんな歴史もありながら、アジアとヨーロッパの交差する場所として交易で栄えてきた。

こういう土地の人たちっていうのは、良く言えばしたたか、悪く言えばこずるいよ。
別に日本人をカモるというより、金を持っている奴からいかにして多く利益を得るかという技術は染み付いている。
でも、だからといって悪い人たちではない。それとこれとは別。
むしろ日本人はお人好しすぎるだけ。

今フジテレビの抗議運動とか見ていても思うんだけど、もっと多面的に物事を見ないとなあ、と思います。
無批判マンセーはどんな相手にであれ、危険ですよ。
お人好しをカモるのは、決して悪いことではない。

親日国っていったって、日本みたいに無批判マンセーする国は多分無いんではないかと、過剰な期待は結局失望しか生みません。

748 :日出づる処の名無し:02/07/05 05:39 ID:sqiJ58Rc
>>743
観光客をかもるのはどこの国でもふつうにある。正札がついていてその規定通りに売り買いして
いる国の方が稀。日本人だからといって(観光客)個人にきいてもどうしょうもない従軍慰安婦のことで
厭味いったり、日本人は酷いことしたでも未来の為にそれは追及しないでおきましょうと
いいつつ、ことある毎に日本鬼子・東洋鬼と持ち出してくる国にくらべればはるかにまし。
黄色人種だからといって冷たくされないしね。
親日国といってもいろんな人はいるだろうし、相手(トルコ)が自分(日本)のことを好きな筈と信じて相手国の人間と
自分とを同じように見てくれるはずと思い込んだり、自分(日本)のことをよくわかってくれなきゃダメと
過剰な期待をかけてはならんよ。やっぱり外国人なんだからネゴしなきゃわからないことが多い。
観光客がぼられるのは観光客自身の知識不足が原因だと思う。



749 :日出づる処の名無し:02/07/05 14:50 ID:1QSavthV
>>747-748
激しく同意。

真の友情とはべたべたした甘ったるいだけのものではない。
友好国なんだから批判はいけないとでも言うような論調の書き込みも見かけるが、
これも「日本は世界中から嫌われている」と思いこまされてきた反動なのかね。

750 :日出づる処の名無し:02/07/05 15:26 ID:SeNZDfzd
保守

751 : :02/07/05 18:45 ID:k9oGS6th
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/news/palau.html
在パラオ大使館


心で泣きますた。 ほとんど知らなくてゴメンね…、パラオ…。

752 : :02/07/05 18:59 ID:VYoHYYKM
旅行会社はパラオが親日国だと啓蒙すれば
旅行者だって増えるだろうに・・・。


753 : :02/07/05 19:12 ID:VodoZ3xv
パラオは日本人観光客いっぱいだよ。スキューバ天国だし、旅費も安い。

最近、川島なお美が親善大使になった
↑これは逆効果かも(´д`) 

754 : :02/07/05 19:15 ID:VodoZ3xv
>>751
ちなみに
>1997年に突如崩落したパラオの生命線「K-Bブリッジ」の再建工事

これはカンコックがケンチャナヨ精神で建設を請け負って崩落した。
ニホーンが再建をお手伝いしたといういわくつきの・・・

755 : :02/07/05 19:25 ID:k9oGS6th
ああ、なんか川島が失礼なことかましてたのが、パラオでしたか…。 うあああああ。 (苦

756 :日出づる処の名無し:02/07/05 21:01 ID:9Q2Ty3jE
最近パラオには層化も進出してるらすぃ・・

757 :ななち:02/07/05 21:54 ID:CWkDoM8V
>>756
こないだ大作先生とパラオの大統領がにこやかに話している写真が
聖教新聞の一面に載ってましたがな(涙


ちなみに、うちは層化にどっぷり浸かっている親戚との付き合いで
三ヶ月間のみ契約している真っ最中です<聖教新聞

758 :日出づる処の名無し:02/07/08 03:00 ID:oCaiK6yh
                 

759 :日出づる処の名無し:02/07/08 03:17 ID:nk5LKYTS
パラオって元日本領だったよね。

760 : :02/07/08 06:19 ID:8ZekN7wA
保護領だったっけ?委任統治領?

761 :日出づる処の名無し:02/07/08 16:06 ID:Rw6EdJTQ
別スレから。
140 :名無しさん :02/07/08 15:04 ID:maF4aDn.
デンマークにいる友人から聞いた話だが、トマソンは日本に少ししか滞在しなかったにもかかわらず日本が気に入ったらしい。
彼の日記によると
帰国の際に成田空港にたくさんの日本人が集まってて、「次こそは得点王に」と書かれていたものをはじめ、たくさんのメッセージの書かれたカードを掲げる日本人が百人近くいたんだと。
歓迎のほとんどなかった韓国とはまったく違う国だと認識したんだって。

ただ、ホテルの従業員の機械的すぎる対応のしかたなどについては不満だったそうだ。


762 :日出づる処の名無し:02/07/08 17:51 ID:v9eD0EKm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020706_70.htm
トルコにもW杯効果
 ○…日本からの海外旅行(4〜6月)の行き先に「W杯効果」が出てきた。大
手旅行会社JTBによれば、日本が対戦したトルコは前年比250%と急上昇。
欧州のベルギー、スウェーデンのほか、英国も同様の伸びをみせたという。W杯
期間中はテレビ観戦に熱中するなど、遠出を避ける「巣ごもり現象」がみられた
が、旅行会社側は夏休みの海外旅行先として「W杯出場国」に大きな期待を抱い
ている。

763 :転載:02/07/08 17:52 ID:v9eD0EKm
81 名前:ワールドカップ難民さん 投稿日:02/07/08 16:38 ID:W8g05nqU
今日の朝日の広告にトルコの広告が出てたよ。

親愛なる日本の皆様へ
トルコ代表サッカーチームに対して
日本人の皆様からいただいた友情及び温かいおもてなしに感謝いたします。
日本・トルコ両国間の有効関係が一層発展することを願いつつ、
日本代表チームをはじめ日本人の皆様が
近い将来トルコに訪問して下さることを心よりお待ちしております。
2002年7月1日 トルコ共和国観光大臣
ムスタファ・タシャル

広告とはいってもあたたかいな。

764 :日本人:02/07/08 23:41 ID:OI9Fslhj
>>737
>>746
具体的にどのメッセージか教えて下さい。
私が、英語で誤解を解く!

韓国人の、日本人になりすまして他国を叩く行為は許せない!



765 :日出づる処の名無し:02/07/09 00:36 ID:bRz+5cfW
>>761
情報ありがとうございます。
トマぴょんが日本を気に入ってくれたようで嬉しいです。

今回のW杯は、常に『ホスト国として』が付いて回ったようです。
もちろんそういう立場で行動することも大切だと思うのですが、
ホテルのスタッフの方も、サポーターや私達も、
自分の立場のみで動くのじゃなく、
『相手の立場に立って』考えたり動いたりすることが、
結果的に良い方向へ向いて行くのじゃないかと思ったりしています。
そうすれば、堅いサービスや不用意なブーイングや中傷もなくなりますよね。
これはW杯に限ったことではないですが・・・・。

766 :日出づる処の名無し:02/07/09 13:49 ID:wQ5WYzDf
デンマーク代表は
自国に帰っても、日本の対応だとかの良さを
地元新聞に語ってるらしいよ。
イングランド戦みたいな、あほなサポーター前にして
負けて帰っても、そういう風に語れるデンマークって本当大人だ。

767 : :02/07/09 15:41 ID:cW9ykaGw
ホテル従業員は「機械だった」という事でひとつ、なんとか

768 :日出づる処の名無し:02/07/10 12:11 ID:hLxymDfH
こんにちは、765です。
>>767
そうですね。彼らも精一杯のおもてなしをしたが、
空回りしたってことでしょうか?
マニュアルに振り回される日本独特のサービスは
やはり世界には通用しないんだよなぁ・・・。
私も和歌山行ったけどホテルの従業員の人達の対応を見てると、
選手にはすごく気を使っていたけど、
私達部外者には、冷たいとは言わないまでも
すごくチーム寄りで、
<チームとホテルVS私達>みたいなカンジでしたよ。
受け入れには万全な体制が必要だけど、
もうちょっと頭を柔らかくして、
『みんなで応援しようね!!』っていう
姿勢が見えるとよかったかな、とも思う。

769 :某スレより編集:02/07/10 12:24 ID:fCijv9BZ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以下、「シュリーマン旅行記」より抜粋。

江戸での私はまるで囚われ人のようであった。武装した百人あまりの役人が
領事館の周囲を厳戒態勢で守っているにもかかわらず、私が風呂場や厩舎に
いくたびに、役人が何人かついてくるのだ。風呂場も厩舎も全く同じ庭の中に
あるのに、である。こういううんざりするような過剰警備に抗議をしたが
徒労に終わったし、またその理由をあれこれ憶測してみたがそれも無駄だった。
役人たちが欲得ずくでこのげんなりするまでの警備に励んでいるのではないことは
よく承知している。だからなおのこと、その精勤ぶりに驚かされるのだ。
彼らに対する最大の侮辱は、たとえ感謝の気持ちからでも、現金を贈ることであり、
また彼らのほうも現金を受け取るくらいなら「切腹」を選ぶのである。

公私の区別をつけることと、お金に関しては昔から融通が利かないみたいですな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

俺はホテルに勤めたことないから分からないけど、「機械的な対応」
になった気持ちも分かるし、「もっと融通をきかせた対応」をしたほうが
いいっていうのも分かるなあ。

770 :日出づる処の名無し:02/07/10 17:17 ID:yum29h7R
ワールドカップでのデンマークに対しての反省が書いてあるのだが、
2番目の投稿に対する回答むかつかんか?
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_forum/20020705.html

投稿に対する生理的反応を示しただけで、
質問の答えになっていない。
ブラジルのことは偉そうに書いているけど、
結局デンマークのことは何も知らないから書けておらん。
で、開き直って、マスコミの美談に踊らされた単なるミーハーのように
デンマークファンのことを扱っている。
さすが朝日の頭でっかちのインテリだ。

反論はこちらまで。
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/forum_mail.html

771 :770:02/07/10 17:19 ID:yum29h7R
あ、投稿には、2ちゃん用語使わんでくれな。
即、ゴミ箱行きになるぞ。

772 :    :02/07/10 18:06 ID:FjOnwUFI
ケンチャナヨとかマイペンライ、没問題という言葉が気楽に
出てくる国民性と、規則を厳粛に守ろうとする国民性とどっちが
良い、悪いは論じられないが、少なくとも西欧流の近代化という
尺度で見れば、後者が適合しやすい民族性だよな。

だから日本は早く近代国家を建設できたようなものね。
仕事の仕方から国家運営の仕方まで違ってくる。
簡単に事後法を作って、法律施行前の大統領を裁いたりする国もある。


773 :日出づる処の名無し:02/07/11 18:42 ID:15Vs+Nar
あげ。

774 :日出づる処の名無し:02/07/11 19:03 ID:wcrTw3kg
>>770
単にデンマークについては全くわからんから、適当に"マスコミの作った美談だろう"で
片づけているのではないか。
そもそもこの筆者は何なんだ。

775 :日出づる処の名無し:02/07/11 19:13 ID:15Vs+Nar
>>774
竹信 悦夫
タケノブ・エツオ
1950年兵庫県生まれ。76年朝日新聞入社。支局、社会部、外報
部、カイロ、ニコシア、シンガポールで特派員。 休刊した英字
紙Asahi Evening Newsのデスク、やはり休刊の英文誌Japan
Quarterly編集長を経て、現在は朝日新聞国際本部翻訳センタ
ー編集長兼メディア・ミックス・エディタ−。 2月から朝日ニ
出演。
共同執筆した著書に「もう一人の地球市民」(東研出版、1987
「湾岸戦争の二百十一日」(朝日新聞社、1991)「戦後補償と
は何か」(朝日新聞社、1994、文庫版、1999)。

というものらしい。

776 :日出づる処の名無し:02/07/11 19:13 ID:w4MWyej4
★願いは相思相愛…台湾の「日本ブーム教祖」が日本向け台北ガイド本
・日本の流行、風俗を愛する台湾の哈日族(ハーリーズ)と呼ばれる若者たちの“教祖”、
 漫画家哈日(はにち)杏子さん(32)=本名・陳桂杏=が、日本人向けの台湾ガイド
 ブックを出版した。これまで、台湾の若者に向けて日本を紹介してきた杏子さんが
 一転、今度は日本人向けに地元・台湾の本を出した気持ちの変化とは何なのか。

 話題の本は、「爆烈台北」(アルク刊、税別千八百円)。
 漫画の部分では、台湾の男の子と日本の女の子という設定のブタのキャラクターが
 登場。自らデジタルカメラで撮影した写真を多用し、台北で地元の人が通う朝食専門店や
 夜市、お菓子、カラオケ、足裏マッサージ、占いなど、台湾の若者文化や観光スポットを
 紹介している。
 「哈」はもともと犬がハァハァ息をする擬音で、転じて「日本のものが好きでたまらない若者
 たち」の意味。杏子さんが生んだ、この言葉が、若者たちの間で急激に広まった。  

 「哈日になったからこそ、自分の国が好きになったんです。日本について描くことを通じて
 いろいろな人と触れ合ったから、台湾人としての自覚もできた。以前は生まれ変わったら
 日本人になりたかったけど、いまは台湾人がいい」
 もっともボーイフレンドについては、「うーん、日本人のほうがいいかな。それで日本に住む
 のもいいね」とも。「日本でも台湾の情報が増えて、台湾好きが増えてほしい」と願う杏子
 さんは、こんなメッセージを送る。
 「台湾に来て、どんどん知らない人に話しかけてみて。台湾の人はみんな親切ですから」

 (一部略。全文はソース「東京新聞」サイトをご覧下さい

http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20020711/mng_____thatu___000.shtml

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026345818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026374855/

777 :日出づる処の名無し:02/07/11 19:16 ID:15Vs+Nar
>「国民性」というの は、よく考えてみると、かなり危なっかしい概念> のように思います。
などとほざきつつ、自分で「国民」などとテキトーにいうのは
オッケーらしい。
日本をだめにしたインテリ左翼のようだ。

778 :日出づる処の名無し:02/07/11 19:18 ID:15Vs+Nar
777は、775の続きね。スマン。

779 :日出づる処の名無し:02/07/11 19:21 ID:wcrTw3kg
>>775
なるほど。
問題は彼が常に美談に対して斜に構えているならば「単なるシニカリスト」で済むが、
特定の対象に関する美談にだけはマンセーだという事になろうか。


780 :日出づる処の名無し:02/07/11 19:39 ID:15Vs+Nar

イングランド戦において、我々がしてしまったことは
例え、デンマークの全ての美談が嘘であったも
するべきではなかったことだろう。
彼は、デンマークに対して悪いことをしたという人間として
当たり前の感情が全くでてこず、美談に対して斜に構えていることを
得意げになっている頭でっかちのように思われるな。

781 :日出づる処の名無し:02/07/12 20:49 ID:SO3mWSZT
http://www8.ocn.ne.jp/~satuki/kako.html
別板で、感動の嵐を巻き起こしてるリンクです。
まだ、ここにはリンク貼られて無いみたいなので
見てない方居たら、どうぞ。
デンマークの、特にトマソンに関する話です。


782 :日出づる処の名無し:02/07/12 21:11 ID:SO3mWSZT
↑ここの別スレで、もう貼られてましたね。
すいません。
とりあえず、このリンク教えてくれた方に
ここで、お礼言っておきます。


783 :cBx16:02/07/12 21:24 ID:mbAP3At4
感動して涙がとまらなかった。
トマソン良い人すぎ!!

784 :日出づる処の名無し:02/07/13 15:11 ID:3QtEyr8P
泣いちまったよ〜!
ありがとうデンマーク!トマソン!
ありがとう和歌山!皐月パパ!

だけど、もっと早くこういうエピソードを
日本中の人に知ってもらいたかったね…。

785 : :02/07/13 15:18 ID:0qfmcgpw
エルトゥールルの遭難といい、トマ村といい
和歌山は日本の良心の最後の砦。であるか

786 :日出づる処の名無し:02/07/13 15:19 ID:WVeyEtH7
>>781
勉強中だったのに涙で前が見えねえよ! ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!



787 :日出づる処の名無し:02/07/13 15:20 ID:ezIvSGo1
http://www.takagi-kei.com/contents/review/review003.html
世界には、物心両面で日本の援助を必要としている親日国はたくさんある。
しかし残念ながらポーランドの例が示すように、それに応えていない、つれないそぶりが日本の現状ではないのか。
どこの国とは言わないが、国民に感謝もされていない巨額のODAを 毎年提供している事実もある。
本書は現職の外国駐在大使が書いた、日本外交に対する痛烈な批判ともうけとれる。
親しい友人を大切にするのと同じように、日本外交の基本姿勢は根本から考え直されなければならないと、本書を読んで思わずにはいられない。




788 :  :02/07/13 15:28 ID:gzdqK4mm
>>1
韓国は抜きね。あいつらたかるだけで日本に何にもしてくれないじゃん。
友好国とはギブアンドテイクじゃないとね。
日本人拉致問題を積極的に支援する義務も果たしてないし

789 :日出づる処の名無し:02/07/13 15:28 ID:ezIvSGo1
http://www.eccj.or.jp/magazine/shoene0105a.html
初めてポーランドを訪れた際、カウンターパートからポーランドの人たちは
「東郷元帥、乃木大将の名前を知ってますよ、日本は立派な国ですから日本人と共に仕事が出来るのは大変幸せです」と聞かされ仰天した。
ポーランド人がこのように親日感を持っている理由は、
(1) 日露戦争で小さい日本が大きいロシア(ポーランド人が嫌いな国)をダウンさせた。
(2) 日本政府は第一次大戦後にシベリアに流刑されていたたポーランド人の孤児救済要請をポーランド救済委員会から受けた。
日本赤十字は短期間に765名の孤児をウラジオストックから日本へ、
また言葉・習慣が違うため孤児付添人65名を本国から招き、孤児たちに付き添わせ病気治療、
休養をさせた後、孤児の祖国復帰を実現した。(救済委員会は欧米諸国に同様な救済要請を出したが拒否された)
(3) その後、シベリア孤児はポーランドで成長し、組織「極東青年会」をつくった。
ナチスがポーランドに侵攻した時この青年会はレジスタンス活動に参加、日本大使館は
「極東青年会」の活動を三国同盟を楯に幾度となくナチスから擁護した。
(4) 第二次大戦初期にリトアニア領事杉原千畝は本省の不同意を無視し
数千人のユダヤ系ポーランド人に通行ビザを発行、ナチスの追及から開放して多くの人命を救った。
 
ポーランドは長い間、近隣諸国から侵略を受けつづけてきた国で、上記のような出来事は友好的な日本の印象をポーランドに与え、
その結果として親日派の人たちが多くなったと思われる。
 話は変わるが、阪神大震災の後、震災孤児30人がポーランドに招かれ3週間歓待を受けた。
お別れパーティでは4名の高齢となられた元シベリア孤児がこられシベリア孤児救済の話をされ
震災孤児たちにバラの花を一人一人に手渡した。(ポーランド人は義理・人情深い人たちです)


790 : :02/07/13 15:55 ID:9ENK+YC4
デンマーク・チームのフレンドリーな対応は、
関西の地方版ニュースでもチョコチョコと流れてました。
地元民との交流をシャットアウトしたイングランドとは対照的で。

イングランドとの試合では、ちったあデンマーク応援したれよ…、
と思いながら見てました。




791 : :02/07/14 00:14 ID:ya7bewuy
交流拡大に財政支援を=韓国学生が川口外相に要望

【ソウル13日時事】韓国を訪問中の川口順子外相は13日夕、
ソウル市内の延世大学で学生との対話に臨み、
「サッカー・ワールドカップ(W杯)の共催については、
多くの人が成功するかどうか心配したが、うまくいったので、
外国の友人の中には、今後も日韓に共催してもらおうという人もいた」
と紹介。「アジアの地域問題や環境問題などで日韓が今後も、
共同努力をしていくべきだ」との考えを強調した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020713202556X920&genre=pol

韓国と交流する必要なんかなし。
おんまけになんだよ、財政支援って。

792 : :02/07/14 00:17 ID:2hsg1sLJ
チョンは殲滅させねばならない。

793 :日出づる処の名無し:02/07/14 00:23 ID:y54fCype
なんだよ、財政支援って。金恵んでもらって文句しか言わない奴らになんでそこまでしなきゃなんないんだ。
本当の友好国はいくらでもあるのに。

794 :日出づる処の名無し:02/07/14 01:21 ID:Ei0E6JmB
>>789
でも国内のユダヤ人を集めてゲットーに閉じ込めるといったことを始めたのも
ポーランドなんだよな。ナチスはそれを引き継いで、拡大していった。

戦後50年かなんかの式典で、ポーランド・ワレサ大統領が被害を受けた
ポーランド人のことだけ触れて、ユダヤ人を無視したため、ユダヤ団体が
抗議したこともあった。

ポーランドにある、虐殺されたユダヤ人の埋葬地に(善意から?!)
十字架の墓(ユダヤ教なのに)を立てて、遺族からひんしゅくをかったことも。

http://bbs.christian.jp/news/news16.htm

795 :日出づる処の名無し:02/07/15 21:15 ID:+9aTmurQ
http://www.thomas-sorensen.com/sorensen/index.asp

デンマークのトーマスの公式HP見つけたよ。
ここのURLととともに
トーマスにメール送ります。

796 :日出づる処の名無し:02/07/15 21:20 ID:t/Rhi9ja
>>795
> ここのURLととともに
> トーマスにメール送ります。
正直、それはどうかと。
メール送るのはいいことだけどさ、ここのURL送るってのは……。

797 :日出づる処の名無し:02/07/15 21:25 ID:bP3Yym/g
>>794
だから?

798 :日出づる処の名無し:02/07/15 21:26 ID:+9aTmurQ
極東板なんでやばいか?
あの韓国がなければ極東板も平和なのだが。

799 : :02/07/15 21:59 ID:WX+c2nDo
>>788
>あいつらたかるだけで日本に何にもしてくれないじゃん。
日本に来て数多くの犯罪を犯しています。
有り難くて涙が出ます。

世田谷一家殺人事件がもし韓国人の仕業だったら
2ちゃんの力で民衆を扇動できないかと思ってしまう。


800 :日出づる処の名無し:02/07/15 22:27 ID:+9aTmurQ
>>799
世田谷一家殺害事件って韓国人の仕業だってウラが取れたんじゃなかった?
指紋が韓国人のものと一致したとか言ってなかった?

801 :日出づる処の名無し:02/07/15 22:39 ID:QvU3bwCN
あくまで大阪府警のリークと思われる不確かな情報れす。
韓国人疑惑自体はこれより前に新潮45で一橋文哉タンがレポートしてまふ。

802 :日出づる処の名無し:02/07/15 23:42 ID:IhYG1QEm
>>797
ポーランドも自分達の悪行を隠すため、ことさら被害の方を強調する必要がある.
第2次大戦被害者の会のほうへ組するかもしれないのだ。
アメリカで日本相手に訴訟を起こしている中国人達をユダヤ人団体が支援してるように

803 :日出づる処の名無し:02/07/15 23:43 ID:fwGZztFR
UK談話。
日本の鉄道がアメリカに全て占領される事になっていたのだが、大隈重信がきっぱりと断ったため、
アメリカの魔手から逃れる事が出来たが、本当の意味での後ろ楯はイギリスが日本と友好関係を結び、
アメリカを脅かしていたからである。

804 :日出づる処の名無し:02/07/18 01:41 ID:m1mzSIIW
AGE

805 : :02/07/18 03:12 ID:g1IT67J0
日本に対して結構友好的なベルギーのサッカー一部リーグの超名門チームに日本代表FW鈴木が移籍しました。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top02.html
チーム関係者をはじめベルギーの方々は鈴木の活躍と経済効果を期待しています。
・・・、そりゃもう、記事からも鈴木の待遇(なんとこのために3億かけてスタジアム改修!!)からもヒシヒシと伝わってきます。

が、この鈴木、ルックスはいいのですがいまひとつ期待していいんだか駄目なんだか判らない選手でして、
前期Jリーグでは1得点のみ、代表でも「点の取れないFW」「FW登録のDF」などとあまり評価は芳しくありませんでした・・・。
しかし玄人筋でのその能力の評価は高く大舞台に強い(WCでもベルギー相手に先制点)のでひょっとしたら大化けする可能性もあります。

というかこれだけ期待されてしまっては、日本人として彼の活躍を願わないではいられません。
もし、もし活躍できなくても、ベルギーの方々に失敗したと思わせないぐらいの経済効果をせめてもたらせることが出来れば、と思っています。

皆様、ぜひ鈴木を応援してあげて下さい、日本での人気が高まればベルギーリーグのTV放映もあるかもしれないし、
そうなればチームには放映権料も入るでしょう、また観光収入やグッズの売り上げも上がることと思います。
そして、日本の多くの人々がベルギーといえばワッフルぐらいしか思い付かないというような状態も変わっていくことでしょう。

ちなみにソンクのメインスポンサーは日本企業らしいです、ベルギーには日本企業が多く進出しているとかで
日本に対するイメージも悪くないようです、少なくとも隣国オランダとは違うようです(w
そういえばオランダにも日本代表の小野選手が活躍していますが、他国で活躍する日本人選手達は日本のイメージアップに
多大なる貢献をしてくれていますね。


806 :日出づる処の名無し:02/07/18 14:07 ID:hJxLv9sx
ベルギーといえば皇室外交のイメージがあるんだが。
皇室外交で築き上げた両国の親善関係の方向性を
鈴木選手一人が引き受けることとなった。
FWだめならいっそのことDFとして登録できんのか?

807 :日出づる処の名無し:02/07/18 19:35 ID:No+3Cm29
夏休みのトルコへの旅行者は前年度の150%増だそうな
ベルギーが26%増だってJNNでやってたよ。
バカマスコミと政府とは関係なく旅行者は増えてるってことだね。

808 :エリート街道さん:02/07/18 21:39 ID:f82pPXS/
ごめん。超遅レスだけど、デンマーク最高!!
俺は最初からデンマークを応援してマスタ

809 :.:02/07/18 21:40 ID:AoVhCnrg

【国際】「攻撃なら米盲腸部に火降り注ぐ」 北朝鮮・平壌放送

810 :日出づる処の名無し:02/07/18 21:54 ID:CL0To8bG
>>806
ベルギーリーグには遠藤もいるから正確に言うと一人ではないけどね
でも鈴木の待遇から考えると親善関係にすごい影響がありそうだ

811 :日出づる処の名無し:02/07/21 01:30 ID:GrlgPvsz
age

812 :805:02/07/23 22:01 ID:QeIOZejC
>>807
韓国にも旅行者増えたらしいですけど。
しかし今円高だから内需拡大よりも海外旅行って感じなんですかねえ。。
韓国に金落とすなんて馬鹿らしいなあ。

あ、あと鈴木が行ったのはソンクじゃなくゲンクでした(恥
あと先制点じゃなく単に得点でしたね。

鈴木デビューは雨でお流れになりましたが、さて、次はどうなるか・・・。
小野はどうやら調子がいいようで、トマソンの抜けた分も頑張って欲しいと願う次第です。

813 :日出づる処の名無し:02/07/23 22:26 ID:E+TZQfJq
W杯が終わって20日以上経つけど、テレビ和歌山じゃまだまだ
デンマーク代表関連の番組ガンガン流してます。
「和歌山とデンマークの友好はますます深まった!」って。

しかも、悪い噂が一切伝わってこないんだよね。
本当にいい人たちにキャンプに来てもらえたんだなぁ、和歌山。

814 :日出づる処の名無し:02/07/24 01:10 ID:ZO7G/rXc
>>813
そりゃあ本当にすごいですね、まさにいい交流のきっかけになったということですねえ。

815 :とまそん:02/07/25 19:32 ID:glkYzMld
羨ましい!!その放送みてみたい!(東京在住だからみれん)
テレビ和歌山直接いったらみせてくれるんかな?

816 :日出づる処の名無し:02/07/26 05:32 ID:kh4Ph2lS
サッカーまで紳士的だから、全く向いてないという話ですな

817 :日出づる処の名無し:02/07/26 06:05 ID:tQ/Kj9Tt
>>805 >>806 >>807
百年ほど前、ベルギーの王室がらみだったと思うが
日本はベルギーブームに沸いたことがある。

どなたかご存知?

818 :えりな:02/07/26 09:24 ID:I7IUwe+/
ふと思うんだけどどの国が親日とか言う前に日本人は何処の国、更には何人が好きなの?好いてくれるから好きなだけなの。そんなの恥ずかしい。

819 :えりな:02/07/26 09:27 ID:xILXYwgi
ちなみに私は韓国大嫌いだけど情に脆くて面倒見のいい韓国人が大好きだ。嫌いなのは日本語を話そうともせずナンパばかりしてくる一部の白人や妙に馴れ馴れしく礼儀のないラテン系。そして両方嫌いなロスケ。こればかりは本当に大嫌い。千島と樺太返してよ。泥棒ロスケ!

820 :日出づる処の名無し:02/07/26 10:15 ID:yETLMreE
>>818
それこそ決めつけですよ。
国際社会における日本の安定のためにも「親日的傾向のある国」を知り、
重点的に交流を深めることは重要です。
因みに韓国は「親日」にはほど遠いですが。

821 : :02/07/26 11:10 ID:zQ2PCDab
日本って、反日の国にばっかり配慮してるからな。
絶対、おかしい。



822 :日出づる処の名無し:02/07/26 15:34 ID:9Cxz/8y0
>>820
それって単に思考停止になりがちじゃないの?
国益の為には、DQN朝鮮・中国と「共存」しないと駄目なんだよ。
それが、国益になるならば。

823 :日出づる処の名無し:02/07/26 15:46 ID:vUXU49YZ
今でも自由貿易なんかで十分に政治・経済面で協力してるよ。
それらと入国ビザ免除などは全くの別問題。


824 :日出づる処の名無し:02/07/26 15:57 ID:gfHWnlq5
>>822
確かに日本にとっては、任那米国府がなくなると軍事的にやっかいだしね。

825 :日出づる処の名無し:02/07/26 17:37 ID:65gpO1cY
>>818
基本的にどの国の人でも好きなんですよ。何人が好き?って答える
方が難しい。
ただ、あまりにも・・・・・・・な人は嫌いです。そんな人が多くいるから
某国は嫌われるんです。

826 :   :02/07/26 17:48 ID:S9WjzP4s
日本は朝鮮いずれの国にも支援しない。 軍事支援はしない。
思うぞんぶん朝鮮戦争を再び。

827 :日出づる処の名無し:02/07/27 06:33 ID:Y5G5x8xu
>>826
それで儲けになるなら大歓迎(w)

828 : :02/07/30 01:26 ID:FGDvkw4s
               

829 :名無し:02/07/30 07:52 ID:sdPTbX/i
インド政府が日本を訪ねて、「核自衛しないと日本はもはや国家を守れない」と
助言したと言う。新聞は隠しているようだが。
国防は時代に拠るが,日本の核自衛を邪魔するエセ平和運動を鎮圧せよ。敵の
手先だ。左翼を捉えて売国の責任を取らせよ。



830 :日出づる処の名無し:02/08/02 00:46 ID:fgGw9Ual
以心伝心というか、日本の腹芸がある程度通る相手を日本人は好む傾向がある。
表裏の無く素直な相手という事だね。

ちなみに現代では大陸に攻め込む目的がない限りは、半島の戦略的意味は無い。
日本の防衛上、半島は何ら意味がない。

ただアメリカ様が半島を大陸への橋頭堡として維持したがっていらっしゃる。
日本がそれの手伝いをさせられているという事だ。

831 :日出づる処の名無し:02/08/02 02:13 ID:B4GvKJ68
>>830
防波堤の意味はあるのでは?>半島
歴史的にも、あそこにしっかりしてもらわにゃという考えを日本は持ち続けていたと思う。
ただ、どちらかといえばもちろん台湾の方が重要、シーレーンを考えると。

832 :日出づる処の名無し:02/08/02 03:50 ID:RIN/9Zbi
アレは必ずこっちのほうに向かって崩れる防波堤だ。要らない。

833 :日出づる処の名無し:02/08/02 05:51 ID:e2TOe38i
>>829
日本が核を持てば中国もインドばっか相手にしてらんなくなるからな

834 :日出づる処の名無し:02/08/05 03:38 ID:+qMpF65u
                    

835 :日出づる処の名無し:02/08/06 22:15 ID:yR3kHSJs
鈴木のデビュー戦、活躍は出来なかったようですね。
しかしスカパーで放送も決まったようなので、頑張ってほしいところです。

それにしてもトマソンが心配・・・、まさかリヴァウドが来るなんて・・・。
シェバ、ピッポ、ルイコスタ、リヴァウド・・・ポジション大丈夫かな?

836 :日出づる処の名無し:02/08/06 22:18 ID:e0x3rLSV
始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター(笑)とかがタダで持てたり、着替えさしたり・・・・
でも今だけらしいですよ入会無料なのって!!
詳しくは下記URLをクリックして、確かめて!!

http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html


837 :日出づる処の名無し:02/08/07 08:21 ID:JUd1bpbA
>>781
のキャッシュかコピーどこかにないかな?
漏れは見られたんだけど友達に紹介してやったらそいつが見たときには消えてたYO!


838 :日出づる処の名無し:02/08/08 01:49 ID:N/kCHcWk
すみません、↓がそろそろ1000なんですが、
【友邦】親日国のリストを作らないか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024589406/l50
そちらがよければ、統合しませんか?

839 :日出づる処の名無し:02/08/08 01:54 ID:N/kCHcWk
あげ忘れた・・


840 :日出づる処の名無し:02/08/10 16:31 ID:mYBO4WnA


841 :日出づる処の名無し:02/08/11 00:31 ID:OPPhvYZP
>>838
そっちのスレは、ランキングをつける段階で、常に荒らされる可能性あり。別スレが望ましい

842 :日出づる処の名無し:02/08/11 01:15 ID:OPPhvYZP
モリエンテス(スペイン代表)インタビュー

年間を通じて多くの日本人観光客がトレドにやって来る。
幼い頃出会った日本人はみんな行儀がよくて、礼儀正しくて、
僕たちの母国スペインの歴史に興味を持ってくれた。
日本に対してこういったいい印象があったからだと思うけど、
スペイン代表が、共催国のうち、日本ではなく
韓国で試合をすることになったのを知って、僕はまずがっかりしたね。
なにか幸先の悪さを感じたんだ。
そして……悪い予感は現実になってしまった。
信じられないほど最悪の事態だよ。
開催国だから軽国には何らかのホームアドバンテージがあるだろうとは覚悟していた。
でもスペイン対韓国戦はその程度の話ではすまなかった。
(中略)
代表チームの戦いぶりや国民の観戦態度という点では、
韓国と日本とでは、雲泥の差があったよ。
稲本、小野、そして中田英寿たちは純粋にスポーツ選手として実力を発揮して、
日本代表も初の決勝トーナメントまで進出できた。
でも韓国の場合は話が違うと思うよ。
(中略)
フース・ヒディンク監督は、レアル・マドリーの監督をしていたからよく知っていた。
彼がレアル・マドリーを率いていた時代に、東京でトヨタカップを獲得したこともあるんだ。
僕が何を言いたいかわかるかい?
日本代表のトゥルシエ監督も確かにいい仕事をしたけれども、
トゥルシエの代わりにヒディンクが日本代表の監督をしていたなら、
日本は決勝戦まで進出できていたと思うね。
大げさな話をしているんじゃないよ。
スペイン代表全員の意見として、テクニック、戦術の両面で日本は韓国より上だと評価していたんだよ。
しかし、W杯では多くの出会いや人の縁、そしていろんなマッチアップが起こりうる。
審判の誤審で試合を潰されなければ、我々スペインは勝ち進み、ドイツを倒し、
横浜でブラジルとの決勝戦に臨んでいただろう。
日本で戦う決勝戦だった。僕の大会前からの夢だったんだ。
もし、日本に到達できたなら、決勝戦でも勝って優勝できるかも知れない、
と僕は本気で考えていたんだ。
それなのに、日本へ移動する前に、韓国での戦いで予測もしない大番狂わせが起きてしまった。
夢は夢のままで終わってしまった……。

843 :日出づる処の名無し:02/08/11 01:25 ID:4eXZLgYL
あぁ、モリエンテスよ・・・

844 :日出づる処の名無し:02/08/11 02:27 ID:O/PJTa0x
>>842
ソース、、、

845 :日出づる処の名無し:02/08/12 13:24 ID:OaP6uBMa
これって、日本の取材じゃなくて
イタリアかフランスかどっかからの
買い取り記事だと聞いて、更に嬉しかった。


846 :とまそん:02/08/12 15:36 ID:Ck5r4sXU
>>842
なんて雑誌?

847 : :02/08/12 15:45 ID:Ct9/c04M
>>846
『愛犬の友』

848 :日出づる処の名無し:02/08/12 15:48 ID:bhAJQ0H1
日本はインド、台湾、ベトナム、トルコと関係を深めるべきだね。
三バカ隣国は放置でいいだろう。

849 :日出づる処の名無し:02/08/12 23:30 ID:dxeO/F/J
>>846
レアル・マドリードを、レアル・マドリーと書くところと言えば・・・

850 :日出づる処の名無し:02/08/14 14:18 ID:NDr3ozt+
        

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