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左翼諸君に拉致問題を聞くスレ

1 :葦原:02/09/18 20:42 ID:hO4SIJK+
 保守系掲示板や2chでは、北朝鮮が日本人拉致を認めたことで大騒ぎになっていますが、左翼系掲示板では何故かほとんど話題になっていません。そのため左翼掲示板に直接出向いて彼らが今何を考えているか聞きましょう。

一応、このスレのルールは以下の通りにします。
1)あくまで紳士的な投稿をすること。敵意は禁物。
2)左翼だからといって必ずしも北朝鮮にシンパシーを寄せているとは限らないもで、一方的なレッテル張りは慎むこと。
3)文章は掲示板の性格を考えて各人が自分で考えること。安易な他人の文章のコピペは不可。
4)ただし、こちら側の投稿を左翼掲示板の管理人が一方的に削除して来た場合は、1)〜3)は守る必要はない。

 とりあえず漏れが知っている掲示板のURLを >>2 にあげておきます。他にも知っている左翼掲示板があたらうpしてください。なお投稿したら、掲示板名(またはURL)と投稿文をこのすれにコピーしてください。どの投稿が削除されたかわかるので。


417 :日出づる処の名無し:02/11/03 03:29 ID:Fd+BTAAP
>>399
これについては在日帰化人が話していたが。
自分の先祖は半島では身分が低かったので、飢饉になると食われる運命になる階級に属していたらしい。
だから、自分は日本に感謝しており、天皇マンセイだと。

418 :日出づる処の名無し:02/11/03 03:36 ID:qWXzeYev
 私(黒坂真さん=大阪経済大学助教授)は、ある朝鮮総聯関係者が日本人を「チョッパリども」と呼んでいるのを聞いて驚愕したことがある。
「民族教育」と称して、日本人と日本国家に対する憎しみを煽るような「教育」がなされてきたのかもしれない。

419 :テロ市民をっちゃー:02/11/03 11:44 ID:GO0tCXbS
>>414 の書き込みはどうせすぐ消されるので保存しときます。

178 真の市民運動家たちは
新潟の寄居中学出身者 2002/11/01 17:04

あのね。市民運動なんていうのはあんたたちには十年早いよ。
あたしは新潟だから知っているけれど横田さんたちは24年間政府にもマスコミにもジャーナリズムにもほとんど相手にされずに、(それでもヒステリックに政府やマスコミを批判したりせずに!) まじめに「市民運動」してきたんだ! 
その辛さがお前らにわかるか? 北朝鮮や朝鮮総連からは名指しで嘘つき呼ばわりされ、頼みの綱のジャーナリズムには門前払い。新潟の市街地、古町十字路で街頭署名やカンパを呼びかけるにしても道行く人たちに頭を下げて「お願い」
していたんだぞ。60過ぎた両親がだ。お前らジャーナリズムとして何か言うべきことはないのか? 良心がないのか?
 南京戦や従軍慰安婦、強制連行。確かにそれは問題だ。でもな
「過去、ある相手に間違いを犯した人は、その当人に何をされても一人前の口をきく権利はない」とでもいいたげなお前らのその態度はなんだよ。横田めぐみの両親の前で言ってみろ。それこそファシズムだというなら共産主義はファシ
ズムじゃないのか。北朝鮮は独裁犯罪国家じゃないっていうのか。横田さんたち家族会こそが本当の市民運動家なんだよ。週間金曜日よ。人や政府を批判するならまず自ら手本を見せてみろよ。横田さんたちを24年間もほっといたこと
へのジャーナリズムとしての良心をみせてみろ。
 市民運動はそれからだ。
http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=178&range=1

420 :テロ市民をっちゃー:02/11/03 11:50 ID:GO0tCXbS
>>419 へのテロ市民のレス

179 Re:真の市民運動家たちは
市民  2002/11/01 18:33

> あのね。市民運動なんていうのはあんたたちには十年早いよ。
あなたにこんなこと言われる覚えはないなー。

> あたしは新潟だから知っているけれど横田さんたちは24年間政府にもマスコミにもジャーナリズムにもほとんど相手にされずに、
>(それでもヒステリックに政府やマスコミを批判したりせずに!) まじめに「市民運動」してきたんだ! その辛さがお前らにわかるか? 
そう言うあなたはどうなのかな?

>北朝鮮や朝鮮総連からは名指しで嘘つき呼ばわりされ、頼みの綱のジャーナリズムには門前払い。新潟の市街地、古町十字路で街頭署名や
>カンパを呼びかけるにしても道行く人たちに頭を下げて「お願い」していたんだぞ。60過ぎた両親がだ。お前らジャーナリズムとして何
>か言うべきことはないのか? 良心がないのか?
へー、この掲示板の人が「ジャーナリズム」なのですか。初耳だ。

>  南京戦や従軍慰安婦、強制連行。確かにそれは問題だ。でもな
> 「過去、ある相手に間違いを犯した人は、その当人に何をされても一人前の口をきく権利はない」とでもいいたげなお前らのその態度はなんだよ。
何を持ってここまで言い切るのか、理解に苦しむ。

>横田めぐみの両親の前で言ってみろ。それこそファシズムだというなら共産主義はファシズムじゃないのか。北朝鮮は独裁犯罪国家じゃないって
>いうのか。横田さんたち家族会こそが本当の市民運動家なんだよ。週間金曜日よ。人や政府を批判するならまず自ら手本を見せてみろよ。横田さ
>んたちを24年間もほっといたことへのジャーナリズムとしての良心をみせてみろ。
>  市民運動はそれからだ。
場違いな発言は控えた方がよろしいのでは・・・。
http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=179&range=1

421 :テロ市民をっちゃー:02/11/03 11:54 ID:GO0tCXbS
>>419 へのテロ市民のレス

180 市民運動家への批判者に、一言二言、申し上げます。
千頭正和 2002/11/01 19:35

 北朝鮮拉致事件を金正日氏が認めてから、市民運動家批判が続出しています。たしかに、北朝鮮側の言い分を鵜呑みにし代弁してきた朝鮮総聯や社民党などは批判を甘受しなければならないと思うが、市民運動業界全般に批判の矛を向けてしまうのは、
結局は横田めぐみ氏の御両親達を右翼呼ばわりしたエセ左翼たちと同じ精神状態になってしまっていることに気付くべきです。
 横田夫妻が子供の救出に奔走していたら右翼呼ばわりされたように、真面目に地域の環境問題や教育の問題に取り組んでいたら拉致問題と絡められ非難されてしまう、これは甚だ迷惑である。市民運動をステレオタイプに捉えられては困惑します。
 それから、これは管理人達が以前から注意されている事ですが、メールアドレスの記入の無いログは無頼の輩と判断されて消されてしまう場合があります。
http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=180&range=1

422 :日出づる処の名無し:02/11/03 11:55 ID:rVyafAzY
 戦争などというものは、群集の感情で起きるものだ。
特定の一部の優秀な軍事関係者が画策してできるようなものではない。
結局は、大衆の動きで決まるものだ。
 だから怖い。

423 :テロ市民をっちゃー:02/11/03 11:57 ID:GO0tCXbS
>>421 への2ちゃんねらー(たぶん)のレス。Qooさん、このスレ見てたら、なんか書き込んでね。

182 市民団体
Qoo 2002/11/02 22:12

>北朝鮮拉致事件を金正日氏が認めてから、市民運動家批判が続出しています。たしかに、北朝鮮側の言い分を鵜呑みにし代弁してきた朝鮮総聯や社民党などは批判を甘受しなければならないと思うが、
市民運動業界全般に批判の矛を向けてしまうのは、結局は横田めぐみ氏の御両親達を右翼呼ばわりしたエセ左翼たちと同じ精神状態になってしまっていることに気付くべきです。

確かにおっしゃるとおりです。
しかし、フランスの核実験等の際にはあれだけ核廃絶を叫んで活動していた市民団体の人たちが「北朝鮮核疑惑」については、私の知る限り何も活動していません。

 また、北朝鮮の拉致に関しても、北朝鮮が拉致被害者の家族を人質にとっていることに対しても、日頃「人権」を叫んでいる市民団体は私の知る限り具体的な活動をしていません。
 アメリカの行為に対しては過敏に反応するのに、北朝鮮の行為については何故か動きが鈍いですね。
 過去の日本の蛮行と拉致被害者とは直接的な関係は何もありません。戦後に生まれた拉致被害者(日本人)の人権について、もっと
何故市民団体は騒がないのでしょうか?素朴な疑問です。

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=182&range=1

424 :テロ市民をっちゃー:02/11/03 12:00 ID:GO0tCXbS
>>419 >>423 へのテロ市民板管理人のレス

183 では、取り組みの実際について手本を見せてください
竹松 2002/11/03 00:43

「新潟の寄居中学出身者」さんは他の投稿者を批判する前にまず自ら手本を見せてください。あなたはどのような疑問、関心をもち、どのようにとりくんでいるのか。
さあ、一連の問題について関心をもっている(はずの)あなたはこの際、何か言っておくべきなのでは?

Qooさんの「素朴な疑問」は私ももっともだと思うので、まずはここに書込んだあなたたちの現在の取り組みについてお聞きしたいなあ。

dokusyakai@egroups.co.jp

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=183&range=1

425 :日出づる処の名無し:02/11/03 21:30 ID:K/UwLAA7
age

426 :日出づる処の名無し:02/11/04 04:06 ID:NFKgRplf
どうよ。

http://6410.teacup.com/turugi2998/bbs

427 :日出づる処の名無し:02/11/04 13:42 ID:n6ldoYzl
186 市民団体2
Qoo 2002/11/03 23:17

 何でもひとくくりに「市民団体」という表現には問題がありますね。私の書込みもそういう意味では問題があったと思います。
 私の住んでいる市でも、たまに市民団体と称する団体が、デモ行進したり、ビラ配りしたりしています。その中の一つは、私の
職場と同じ職場の職員が積極的に参加しています。その職員は俗に言う「中核派」と呼ばれている団体に所属しており、職場内で
は完全に浮いた状態にあります。はっきり言うと上司の職務上の命令には逆らい、自己の権利のみを主張するようなタイプで、
同じ労働者である私から見ても「職場の癌」としか見えません。そんな彼が「人権」、「平和」とか言って活動しているのは滑稽
以外の何者でもありません。
 市民団体の中には、特定の思想に支配されない純粋な動機の人たちが活動しているものもあるのでしょうが、バックに特定の思
想に支配された団体の姿が見え隠れしていたり、バックの団体の隠れ蓑的な市民団体が存在することも事実です。
 北朝鮮の核は、地理的に日本にとってはフランスの核兵器よりもはるかに脅威です。それなのに、中国の核実験や北朝鮮の核開
発疑惑に関して、国内の市民団体が私の知る限り殆ど活動していないのは、市民団体とは名ばかりで実は左翼的な思想団体がバッ
クにあるとしか思えないのです。
 純粋な市民団体は応援したい気持ちはあります。
 しかし、右であれ左であれ偏った思想の隠れ蓑的市民団体の存在は認めたくありません。

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=186&range=1

428 :日出づる処の名無し:02/11/04 16:22 ID:WuWwDzNV
以下の
http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain

の下記、広瀬女史の投稿の後に

>189 返信 歴史を学ぼう!
>ヒロセ
>2002/11/04 13:22

>人権読本 鎌田慧編著 岩波ジュニア新書

>軍隊のない国コスタニカ 早乙女勝元編
 >草の根出版会 tel 03-3943-9393 fax 03-3943-9383

次の文章を張りつけてくださる人はおらんかのお

コスタリカの警備隊は資料によって差はありますが、約6000〜8000人の兵員を
擁し、更に1万人規模の予備役兵を有事の際に動員可能です。
人口350万人のコスタリカのこの規模を人口1億2千5百万人の日本に当てはめると、
日本では現役28万5千人、予備役を含めると64万2千人の規模となりますが、実際
の自衛隊は現役26万2千人、予備役を含めても31万5千人以下で、比率ではコスタ
リカよりも少ないのです。なんと日本の武装比率はコスタリカよりも低いのです。





429 :日出づる処の名無し:02/11/04 16:35 ID:lFD9fP28
>>428
なぜ自分で投稿しない?
串刺せば身元は隠せるし、フリーメールならすぐに捨てアドレスが取れるぞ

430 :日出づる処の名無し:02/11/04 16:41 ID:GInMhTcm
190 在日の自作自演 もうバレバレ 2002/11/04 15:44

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036371770/968
968 :名無しさん@3周年 :02/11/04 15:35 ID:Ju+x/d/A
151 :  :02/11/03 11:41 ID:PWNqP8Bu
TBSのプロデューサー(サンデージャポン芸能担当、オクムラ氏)に電話繋がった。
簡潔にまとめてみる。
俺「デーブの在日朝鮮人のほとんどが強制連行、という知識は間違いである。即刻、訂正させるべき」
オ「今、同じ主旨の苦情電話の対応に追われています」
俺「そもそも在日朝鮮人のほとんどは、自分の意志で日本にやってきただけで基本的に現在の東北や沖縄の人間が出稼ぎに東京に来るのと変わらない」
オ「自分はその日本と朝鮮の歴史についての知識はない」
俺「TBSの、番組のプロデューサーなのに、その程度の知識がないのか(驚き)」
オ「私は芸能担当ですので。報道担当のプロデューサーは別にいます」
俺「でも同じ番組ですよね。番組の全体会議というものがあるでしょう?」
オ「はい」
俺「なぜ北朝鮮が何か事件を起こす度、このような擁護番組が放送されるのか」
オ「それは私の担当ではないので。私は芸能担当です。報道の担当者が独自に勉強して、北朝鮮のNGOにも取材してます」
俺「北朝鮮のNGO? ひょっとしてそれはピースボートのことを言っているんですか?
そもそもピースボートがどういう団体かご存知ですか?」
オ「いえ、まったく知りません」
俺「秘書の給与詐取で辞任した辻元清美が作った政治団体ですよ。社民党と北朝鮮の繋がりはご存知ですか?日本赤軍との繋がりもご存知ない?」
オ「すいません、勉強不足で全く知りません」
俺「芸能担当とはいえ、マスメディアに身を置く人間としてその程度の知識は持っておいて欲しい。全体会議の時に、その報道の担当者に在日朝鮮人の
正しい経緯、ピースボートという団体の怪しさについて注意して欲しい」
オ「わかりました。ご意見ありがとうございます」
http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=190&range=1

431 :日出づる処の名無し:02/11/04 16:51 ID:plvmGCvX
(^▽^)実践マンセー揚げ。

432 :日出づる処の名無し:02/11/04 19:40 ID:P/usw6Mc
>>430 へのレス

192 調べりゃわかる嘘 ヒロセ
2002/11/04 19:06

> 独自に勉強して、北朝鮮のNGOにも取材してます」
> 俺「北朝鮮のNGO? ひょっとしてそれはピースボートのことを言っているんですか?
> そもそもピースボートがどういう団体かご存知ですか?」
> オ「いえ、まったく知りません」
> 俺「秘書の給与詐取で辞任した辻元清美が作った政治団体ですよ。社民党と北朝鮮の

何でこんな「嘘」をつくのだろう。
調べりゃ、直ぐわかる。(教育界も全く同じだった。「調べりゃわかる嘘」、口癖になってしまった・笑い)
そもそも辻元氏がピースボードを立ち上げる時、裏方で骨をおった某大学の元名誉教授と私は懇意にしている。住まいが近い・・・今少し前にもご家族の方にお会いしてきた。
こんなこと、真っ赤な嘘。
嘘が公のメデアを一人歩きすることは由々しきこと。管理人さんの権限で早く削除して下さい。

余り酷いデマは、営業妨害になるのではないかな・・・ピースボードと旅行主催の株式会社ジャパングレイスに対して。
またアドレス書かない人は(ホットメールアドレスも認めないように)、この掲示板に発言権利無しではなかったのでは・・・。
思い付きではなく、裏を取った真実なら、堂々とアドレスを入れるて投稿しましょう。
hirose@remus.dti.ne.jp

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=192&range=1

433 :日出づる処の名無し:02/11/05 03:06 ID:WOAKJzfE
ピースボートがサヨク洗脳手段であることは明白だね。


434 :日出づる処の名無し:02/11/05 06:22 ID:uYxNLsOi
右翼がピンキリなように、左翼にもまともなのがいる…といっても信じちゃもらえんだろうな…

435 :日出づる処の名無し:02/11/06 00:08 ID:ti0rowmT
何でお花畑を荒らすんだよ。

436 :日出づる処の名無し:02/11/06 12:42 ID:vXHhPzXH
hoshu.

437 :日出づる処の名無し:02/11/06 21:26 ID:wvGPWrYo
194 返信 葦原氏へ
竹松@管理人 2002/11/04 23:37

■左翼諸君に拉致問題を聞くスレ
http://tmp.2ch.net/test/r.i/asia/1032349355/1-


葦原さんへ。

もうそろそろ一律削除で対応しますよ。この掲示板は市民運動の実際を支援する目的で運営しています。どうかご自分たちが従事している運動について内容のある報告をしていただきたい。
新参者がただURIを列挙していく、個人的な感想を書きなぐっていく、などの行為を私たち管理人は歓迎しません。やめていただきたい。

今後しばらくは身元不明者(特に電子メールの宛先が未記入の者)の投稿、また管理人が板の主旨にふさわしくないと判断した投稿は原則として削除させていただきます。それとも、管理人
の意向を無視してまで引き続き「観察」を楽しみたいですか? 葦原さんも例の板の主宰者(煽り役)として責任を感じていただきたいと思います。

あと、あなたたちの中に私たちの掲示板を「テロ市民」「テロ市民板管理人」と公の場で呼んでいる者がいます。このような書込みを放置している理由を説明してください。私たちはあなた
たちのこの行為を一方的な誹謗中傷であり、名誉毀損であると認識しています。なにより不愉快ですね。

よろしく。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=194&range=1

438 :葦原:02/11/06 23:50 ID:kbF08bca
>>437 の返信を出しておきました

199 返信 竹松@管理人 様
葦原 2002/11/06 23:42

 No.194の投稿を読みました。返事が遅くなって申し訳ございません。私が2ちゃんねるに立てたスレッドも最近はほったらかしで、こちらの掲示板も見ておりませんでした。

 まず最初の大前提を申し上げておきますが、私は2ちゃんねるの管理サイドの人間ではありません。よって、書き込み関して削除する権限もありません。あなた方にとって不愉
快な書き込みがあったとしても私としてはどうすることもできません。あなたは私がこういった書き込みを放置していることを、私からの暗黙の同意やシンパシーと取られている
かもしれませんが、私はただ単に無視しているだけです。管理人でもない私が「そんな書き込みやめろ」と言ったところで言うことは聞かないでしょう。実際、私が立てたスレの
趣旨と違って、まともに拉致問題を他の掲示板で紳士的に議論している人間は400以上のレスがついている現在でも私だけです。私が立てたスレをひとことで言えば、「笛吹けど
踊らず」という状態です。

 私が立てたスレッドの1はお読みになられましたかな。私がつくったルールでは、「紳士的な投稿をすること」「敵意は禁物」「レッテル張りは慎むこと」「掲示板の性格を考
えて」「他人の文章のコピペは不可」とはっきり明記してあります。よって”ただURIを列挙していく”、”電子メールの宛先が未記入”といった書き込みは、上記のルールに従
わない人間の書き込みであり、私が彼らを煽ったわけではありません。そもそも、これらの人々が私のスレからこちらの掲示板を知ったという確証も有りません(スレの中でこれ
らの人たちの書き込みは有りません)。

 かれらの投稿を削除するかどうかは、投稿した本人たちとこの掲示板である管理人との関係の問題であって、私がいいとも悪いとも言うべき話ではありません。ただ私自身の書
き込みを無断で削除された場合は、一投稿者としての私個人の名で理由を問いただしますがね。

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=199&range=1

439 :日出づる処の名無し:02/11/07 01:05 ID:tW5h2+2Y
>>438 へのレス

201 199への回答
竹松@管理人  2002/11/07 00:21

葦原さん、書込んでくれていたのですね。ありがとう。
>私が彼らを煽ったわけではありません。
例のスレの1を見ると、

>とりあえず漏れが知っている掲示板のURLを >>2 にあげておきます。
[2]葦原 09/18 20:43 ID:hO4SIJK+
本多勝一を応援する読者会のページ掲示板
6402.teacu
関西の『週刊金曜日』読者会・市民運動団体のための共有掲示板
bbs5.otd.c
『グローカル』の掲示板
www2s.bigl
YUJI * STORY けーじ板(有事法制反対派)
bbs12.otd.
と、この掲示板へのリンクがきっちりはってありますね(URiが省略されて表示されているが、実際はクリックするとリンクとして機能するようになっている)。
うちは掲示板とホームページのアクセス数を常時カウントしています。さらに、抜き打ちでアクセス元の解析を貼付けることがあります。そもそも例のスレを辿
れたのもこれらデータがあったからです。

加えてスレの発生とベースライン比のアクセス増の時系列的関係から私たち管理人はとうてい上のような言い訳を聞き入れるわけにはいきません。申し訳ないが、
葦原さんは当掲示板への書込みを今後はご遠慮いただきたいと存じます。葦原さんが立てたスレから最初にアクセスしてきた人は上の理由でわかっていますが、
その人たちは葦原さんにいらぬ迷惑をかけないためにも、ちゃんと管理人のお願いを聞き入れた上で当板をご利用いただきたいですね。よろしく。

紳士的な言動で、本質的には失礼な迷惑行為をかつて何度も受けてきた。しかし、そう何度何度もだまされるマイ。
dokusyakai@egroups.co.jp

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=201&range=1

440 :日出づる処の名無し:02/11/07 21:51 ID:xQJkRtxg
>>439
>紳士的な言動で、本質的には失礼な迷惑行為をかつて何度も受けてきた

最初は同志だと思ったのに愛国者だったと?

441 :日出づる処の名無し:02/11/08 09:04 ID:Yj6ZXliz
>>437-439

なんつーか、こいつらは2ちゃんねるを(というかネットを)何も理解してないね
葦原さん乙かれっす

442 :日出づる処の名無し:02/11/08 20:01 ID:E1cP39PF
関西週金からみた2ちゃんねる

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=205&range=3

443 :天皇崇拝者:02/11/08 20:06 ID:yXAXs55J
生長の傍系右翼団体の末端構成員は
毎月新聞代やら書籍代・その他練成会合宿費用
その他でいくらくらい教団に貢いでることか

生長系の右翼団体には青少年が多いって話だけど、
そんなフリーターみたいな生活してる人たちが
そんだけ貢いでたら生活苦しくないわけがない

団体の親方は連れて来た構成員が教団に払う
会費・書籍代からいくらバックがあるのかしらんが
末端には果たしてどんな明日があるのやら
そのために一般市民を恐喝までするんだもんな
怖い怖い


444 :日出づる処の名無し:02/11/08 20:27 ID:XL61Q8jc
---北朝鮮の教科書より---

敬愛する首領金日成大元帥が5歳のとき
おじいさんにお尋ねになりました
「おじいさん、大将になりたかったらどうしたらいいの」
おじいさんはなぜ、そのことを聞くのかとおっしゃると
「強い大将になって日本野郎を皆殺しにしようと
思うからだよ」そうお答えになりました


445 :日出づる処の名無し:02/11/08 21:50 ID:F55GngNE
>>442
千頭正和氏は2ch見てたのか。。。意外

446 :日出づる処の名無し:02/11/10 09:22 ID:A7QOs4ci
age

447 :なおみ:02/11/10 23:06 ID:HZmfU5O/
日本赤軍の丸岡修はラディンと知り合いです。
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/maruoka/maru193.html

http://www.naomi-ando.com/kenpou.htm

辻元清美さん、北川れん子さん、保坂展人さんを事情聴取すべきでしょう。
共産党も、公安警察と仲直りすべきです。(赤軍派みたいにCIAと
共謀してスパイを置くのでなく、労組作って民主化すると言って)

448 :日出づる処の名無し:02/11/11 00:50 ID:N4R5KgT1
なおみちゃんが、遂に、降臨なさいました。
バンザーイ!

辻元清美の天敵。

449 :日出づる処の名無し:02/11/11 16:51 ID:Zjz0ZAu5
>この掲示板はしっかり足に地をつけて活動している者どうし、有意義な情報交換をしていく
場にしたいと願います。
>この掲示板は市民運動に参加している者たちで経験交流や情報交流を行う場であって、基
本的にはボヤキや憂晴らしや感想文や評論文を書き込むところではありません。
 
1年程前からあの掲示板は見ているものからは、一見正論に聞こえる管理人やちかみ氏のい
う以上のような言葉は空虚なものである。
新人のヒロセさんは知らないだろうが以前はあの掲示板はtea-cupにあった。現在はビール
掲示板として使われているがその名をまいど!電脳(はいぱー)読者会掲示板といった。

そこでは、低脳陛下などというふざけたHNの奴やその他の常連のひとりが、「皇族は無一
文で皇居から出てけ」とか「環境ホルモンに汚染されている可能性のある皇居」「弟の七光
りで当選した石原慎太郎」「神戸の某は札付きの市民運動ゴロ」「愛子ちゃんといってもス
ナックの名前じゃないよ」とか2ちゃんねるもびっくりの罵倒、根拠のない悪口を繰り返し
て悦にいっていた。
あの板ではご意見番の重鎮格のチカミ氏もそれらについてたしなめもしなければ、苦言を呈
することももちろんない。管理人の竹松にいたっては削除するどころかあおる始末。
もちろんログを残していないので証拠はない。だが管理人やあそこの常連たちは覚えがある
はずだ。

そういうダブルスタンダードなところが、彼らが一般大衆の支持を受けることの出来ない理
由の一つなのだ。まあヴァイツゼカーの言葉でも思い出しなさいってこった。


450 :日出づる処の名無し:02/11/11 23:46 ID:ILmpk/HM
内容ではなくて身元が明らかな投稿者の書込みを残していたということなのでは?

451 :日出づる処の名無し:02/11/12 01:09 ID:TbCARETf
>>449
>もちろんログを残していないので証拠はない

URLはわかる?もしわかるならすでに閉鎖した掲示板でもgoogleやinternetArchiveで検索できるぞ

452 :日出づる処の名無し:02/11/13 12:56 ID:w56DEwCa
hoshu.

453 :日出づる処の名無し:02/11/14 12:36 ID:ElsXvb2J
age

454 :日出づる処の名無し:02/11/14 20:43 ID:T8KQOQD/
あ〜あ
集金もうだめぽ・・・

私は怒っている」=覚えないほどの涙−曽我さん、週刊誌報道に

 曽我ひとみさん(43)の家族への週刊誌「週刊金曜日」によるインタビューで、支援者の清野正男
新潟県議は14日午後、曽我さんから「私が怒っていると伝えて」と言われたことを明らかにした。
 清野県議によると、午前8時半ごろ、政府の支援担当者が訪れた際、曽我さんは「見てよ、こんな
ことが書いてある」と言って同誌を投げ付け、こたつに突っ伏して泣きじゃくった。同県議が昼前に
到着した際も、目はうつろで、タオルで目頭を時々押さえた。
 正午すぎには、中山恭子内閣官房参与から電話があり、20分以上話し込んだ。電話後は落ち着き
を取り戻し、同県議に「いつ以来か覚えてないほど涙が出ました。私が怒っていると伝えてください」と話した。 
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021114-00000064-jij-soci


455 :秋田大学はやばいの?:02/11/14 21:06 ID:9+JB90Vc
在日MLカラ転載します

都立大学教員の石川です。友人の勝守さん
(katsumor@ipc.akita-u.ac.jp 秋田大学教員)が以下
のような(ぼくとしては胸のすく)メッセージを書かれ
ましたので、ご本人の承諾の上で転送いたします。すで
に別ルートで受信されている方はどうぞお許しくださ
い。

 石川 求

(以下、転送です)・・・・・・・・・・・・・・・・

456 :ゲッベルス :02/11/14 23:16 ID:N8b9MCwc
ゲッベルスのフラッシュ探してたら
こんなホムペ見つけた。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/genron-main.htm
ここって有名なの?

457 :日出づる処の名無し:02/11/14 23:28 ID:N431j/41
>>454 に対する週金読者の反応

215 返信 Re:この記事を読んでください。
“2ちゃんねる”ウォッチャー
2002/11/14 20:48

なるほど。
で、それのどこが問題なのですか?
「週刊金曜日」がスクープしたのは、北朝鮮で何らかの生活を送ることができている拉致された5人が、家族を置いて日本に戻ったという「事実」をもう一度俎上に挙げただけですね。

北朝鮮の謀略じゃないかという前に、当たり前だが(向こうでの)家族をおいて日本に来ているということを無視して、都合よく向こうの家族をどこかに置き去りにしての報道一色の姿勢がそもそもの元凶でしょう。
右派的に「よくやった!」と称賛しておきましょうかね(笑)

ともあれ、家族は向こうでも虐待されておりません。
収容所には入っていません。という安否確認ができて何よりです。これだけ大っぴろげに報じれば向こうも下手な扱いは今後もしないことでしょうよ。そういう方法もある事を覚えておくべきです。

週刊金曜日を非難する人は、向こうの家族を曽我さんには近づけないことが「正論」と言うのでしょうか?自分がそういう立場ならどう考えるかも少し想像の翼を広げてもらいたいものだが?「2ちゃんねる」的人間が日本をダメにしているいい例ですね。

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=215&range=2

458 :日出づる処の名無し:02/11/15 01:13 ID:WgBbamO8
変更してるべー

http://6531.teacup.com/dokusyakai/bbs

459 :日出づる処の名無し:02/11/15 10:03 ID:+LGmi6ax
>>458 の掲示板ですが、

連続荒らし投稿で迷惑をかける人たちのにゃまIPを採集するための掲示板(るん♪)
そろそろ良いでしょう。では、HTMLソースににゃまIPが出てる人を中心に印刷したものをアソコへもっていって証拠採用してもらいましょう。では本日の夕方に。ではでは。(わおーーーー!YahooBBでカキコの人を発見。どうするんだろ、この人。)

だ、そうです。自分たちが何で非難されているのかまだわからんのか・・・(´Д`;)


460 :日出づる処の名無し:02/11/15 20:38 ID:U/NzovVz
>>458 の掲示板の投稿。まぁ正論だな

(無題) 投稿者:  投稿日:11月15日(金)19時41分28秒

荒らさずに、単に批判するだけなら、刑事上も民事上も違法との評価を受け得ない。
上の、証拠採用がどうのこうのという記述は果たしていかがなものか。
世間からはどういう目で見られているか一度考えていただきたい。

461 :日出づる処の名無し:02/11/16 12:47 ID:i4k/EI4A
>>458
閉鎖されております。
まぁ、採取したIPが串だらけだったので、意味無しだったのでしょう。

462 :日出づる処の名無し:02/11/17 11:30 ID:CrpGLKRB
hoshu.

463 :日出づる処の名無し:02/11/18 00:05 ID:AOG3fdhn
関西週金板ですが、削除した一部ログを復活したそうです。
それはいいのだが、気になるのは

>こういう人(引用者注;彼らの考える「荒らし」)は冬を越せるんでしょうか? 

これどういう意味?

http://bbs5.otd.co.jp/571342/bbs_plain?base=527&range=1

464 ::02/11/18 00:10 ID:qyZ8Y7C4
>冬を越せるんでしょうか?

極左暴力集団のテロ・ゲリラ予告じゃないっすか(w

465 :日出づる処の名無し:02/11/18 00:20 ID:jmAplHLG
移動先の掲示板でも言ってたが警察に通報されると言う意味だろ

466 :日出づる処の名無し:02/11/18 19:34 ID:WzI1h9Ee
>>465
警察沙汰になって困るのは彼らテロ雑誌読者だと思うんですが・・・

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