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【北朝鮮総合スレ(旧北朝鮮実況)part743】

1 :日出づる処の名無し:03/02/03 22:29 ID:ywBQUxnS
北朝鮮に関連するニュースの総合スレッドとして御活用ください。

■ルール■
・950ゲットした椰師が次スレを立ててください。
・報道引用は、「題名」と「h抜きのURL」、そして必要に応じ2〜3行くらいの
 要約をつけた形でお願いします。
・AAは、こちらでは使わないでださい。
・テレビ実況は行わないでください。
・実況は 番組chでお願いします。
 【北朝鮮関連番組実況 part2 】
  http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1044229472/l50
・sage推奨でよろしくお願いします。
・厨・煽りにはスルー推奨の方向で。
・短時間でリロードをしないこと。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
・とにかく鯖に負荷がかかる行為は一切禁止でご協力お願いします。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
■前スレ■
【北朝鮮総合スレ(旧北朝鮮実況)part742】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044170339/l50

■関連リンク■
・北朝鮮関連ニュースまとめ:ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・過去ログリンク集:ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/900/colm_971.htm
・北朝鮮ニューススレ避難所 ttp://jbbs.shitaraba.com/news/816/
・ブルーリボン電脳保管録:ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
・北朝鮮問題スレッド発アンケート:ttp://zud00405.hp.infoseek.co.jp/
・拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ:ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043245000/



952 :日出づる処の名無し:03/02/05 02:39 ID:A4s/IUPB
>>949
 次のスレは、重複スレが生きているので、それを、使います。
 >>946 参照ください。

 ってことで、実況の方に、書き込んでくるね!

953 :日出づる処の名無し:03/02/05 02:46 ID:QGxHz7LP
国内ではすでに旧聞になった感じの「金大中の北への200億円献金疑惑」が今日の
アメリカのメディアでカナリ盛んに報道されている。CNNは、金大中がノーベル賞
のメダルを受け取る映像にかぶせて「南北朝鮮の歴史的サミットはわいろで作られた
茶番劇なのかも・・」と激しい糾弾。

アメリカの政治モラルは半島に比べればこういう方面には厳しいものがある。大統領
でさえ外国からもらったプレゼントは$20以上なら国庫に納入しないといけない国
だから、この事件は韓国のイメージとサンシャイン政策の意味づけを相当悪い方向に
動かしそう。たまたまノムヒョンの特使が大統領に会いに行ってるが、まず成果は期
待出来そうにない(外交的なリップサービス以外は)

954 :日出づる処の名無し:03/02/05 02:48 ID:chGvfObD
>>950
日本はかなり例外に近いよ。
普通は経験するんじゃない?

955 :日出づる処の名無し:03/02/05 02:51 ID:A4s/IUPB
>>953
んだねぇ‥‥
アメリカって、そういうトコ、日本や半島で思う以上に、厳しいしね。
しかし、韓国って、情報統制されてるらしいから、
一般ピープルは、このことを、どこまで、知っているのか、小1時間(省

956 :日出づる処の名無し:03/02/05 02:56 ID:A4s/IUPB
>>954
永世中立国のスイスにも、軍隊があるのってことを、うちの老親は、知らんかった。
「戦争しないゾ!」って、宣言すれば、どこからも、戦争を仕掛けられないと、
思い込んでいた (´。`)ハァ~
日本って、平和は、タダって思ってるのんびりした国なんだなぁ‥‥
と、ここに居着いて改めて思い知らされたYo

957 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:00 ID:xqqGYDZt
>>950
参戦している状態はあっても本土決戦は少なそうだね。
湾岸戦争もアフガンのも、協力してる時点で広い意味では参戦してると
いえなくもなさそうだけど

958 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:02 ID:QGxHz7LP
アメリカだと10年に一回くらいは大規模戦争があるんじゃないかな?

50年代は朝鮮戦争、60−70年代がベトナム戦争、90年代が湾岸戦争と
ユーゴスラビア戦争、今世紀になってアフガニスタン戦争、イラク戦争・・

959 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:08 ID:W8nxu6+J
>>957
すまそ、一般的に
本土決戦っていう場合、空爆は除外ですか?

960 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:11 ID:LnpjwebV
平和ぼけの連中は、戦争=侵略だと思っているから
「侵略しません」と宣言すれば戦争をしなくて済むと思っている。

実際は戦争は一人ではできないわけで、誰かが侵略してくれば
もう一方は防衛しないといけない。
特に、日本の回りには、北朝鮮+韓国という反日国もあれば、
中国とロシアと言う拡大主義の国もある。

そこをどうにかするというビジョンが無い限り、平和ぼけは平和ぼけだ。



961 :れんみ ◆fNqo5vRsCQ :03/02/05 03:11 ID:fe2m3q9X
>>956
スイスにはまだシェルター内に空軍基地があるのかな?
確か高速道路使って離発着するんだよね。

962 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:17 ID:xqqGYDZt
>>959
自国の領土内で戦闘行為があるって意味で書いたから、本土決戦のうちのつもりでした。


963 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:20 ID:A4s/IUPB
>>961
サンダーバードのアレみたいになってるのかな?
って、古い話でスマソ

日本の高速道路って、利権第一で、あっちに曲がりこっちに曲がりで、
グニャグニャしてるけど、他の国のって、ヒコーキの離発着ができるように、
ある程度の距離は、直線であり、車線も、複数あって‥‥
って、聞いたことあるんだけど、本当なのかな?

964 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:20 ID:QGxHz7LP
>>955

朝鮮日報の社説は、カナーリ正論で、憂国の調子なのだが、ある種むなしさが漂っている。

検察はまた、「今後、南北関係に与える影響など、国益を考慮しない訳にはいかない」とした
が、真相が何なのかも分からない状況の中でこれを覆い隠すことが国益の足しになるという主
張はどんな根拠から出た話なのか知りたいものだ。

事実が明らかになった後にこそ、国民はこの裏取り引きを果たして「統治行為」として見るこ
とができるのか、または政権レベルの裏取り引きの見返りだったのかを判断する根拠を持つ。

政界のひとことによって検察が即刻「刀をしまう」のを見ながら、我々は検察こそ本当の「改
革対象」なのではないのかと思わずにはいられない。文喜相秘書室長は「検察が解決できるレ
ベルではない」としているが、このような侮蔑的な発言を聞いても何も言い返さない検察に国
民は空しさを感じるばかりだ。


965 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:21 ID:xqqGYDZt
あ、でも一般的にはわかんないです。
ただ、WW2の植え付けがはげしくて、戦争=本土みたいに思ってる人多いんじゃないかな、って思って。
でもよくよく考えたら日清日露WW1全部日本の外でのことなんだよね。
実際のはたらきは別として、資金や後方部隊を派遣したら、
湾岸やアフガンもいちおう多国籍軍サイドとして広義で戦争に参加してること
になるんじゃ、って思ったんだー。


966 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:24 ID:A4s/IUPB
>>964
韓国って、3権分立って、してないのかな?
まぁ、日本でも、強権発動した過去があるから、
あんまり、言えないけどね。

( ̄o ̄;)ボソッ
日本の司法界でも、警察でも、あらゆるトコロで、
層化が、幅を利かせてて、心ある人たちは、憂いている‥‥らしい。 

967 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:24 ID:xqqGYDZt
>>963
ほんとですよ☆
てゆーか世界の常識。
道路公団には滑走路になる高速道路の建設を請願したいくらいなんだけど、
売国サヨ勢力の強い我が国では叶わなそう。。

968 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:27 ID:LnpjwebV
日本の高速道路がぐにゃぐにゃ曲がっているのは
政治家が自分の土地に…ゴホゴホ

969 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:28 ID:/aZDd9a1
>>961
それは、スウェーデンだYO!サーブ戦闘機が高速道路を滑走路がわりに使うらしい。

970 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:31 ID:DHWiWhRG
>>956

しかも国民皆兵だしね。スイスはスイス銀行があるゆえ、どんなキチガイ国家でも容易に攻撃を仕掛けられない。それでいて、防衛に関しては最新の努力を怠らない。
日本とは大違いだよ。
万が一、備えあれば、を論議するだけで、「我が子を戦場に送るな!」式の抗議が巻き起こるんだから異常。これを平和ボケといわずして何と言ったらいいのか。

971 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:31 ID:A4s/IUPB
>>963
へぇ〜〜
本当なんだぁ‥‥

で、もう一つ聞いたのは、青函トンネル‥‥
あれは、戦車とかも通れるサイズになってるって。
関門トンネルは、どうなんだろう‥‥って思うんだけど‥‥

972 :れんみ ◆fNqo5vRsCQ :03/02/05 03:34 ID:fe2m3q9X
>>969
ごめん間違えた>スウェーデンだった。
ビゲンかなにかがトンネルから出てきたところの写真見たことある。
北陸の高速道路は真直ぐで眠くなったっけ。


973 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:35 ID:A4s/IUPB
>>968
 それは、じじぃだって、ばばぁだって、知ってる常識でしょうね。
 情けないけどさ。
 田舎のじじばばは、おらが国の先生は‥‥
 って、自慢するもん。

 利権狙う以前に、もっと、国のこと、考えろ (o≧Д≦)ノ彡☆ ごらぁ〜
 なのだ!

 日本人返せ (゙ `‐´)/ コラッ!!
 って、みんなで、言い続けなくちゃ行けないネ。

974 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:36 ID:LnpjwebV
ちなみに、スイスは、マキアベリの時代のそのさらに昔から、
傭兵の輸出国として有名で、現在でも、ローマ教皇の護衛は
「スイス・ガード」が行っている。

マキアベリと言えば君主論だが、その君主論の中で
フランス国王が、自国の兵隊の養成をやめ、スイスの傭兵に頼ったことについて
「フランスはスイス人の助けが無ければ戦争もできない」と批判している。

マキアベリは、自国の兵隊を育て上げることこそが国力増強につながると指摘し、
その理想を実現した人物として、チェーザレ・ボルジアを挙げ、
彼が、フランスの援軍→傭兵→自国の兵隊と、軍隊を変えていくに従って、
彼の名声がますます高まっていったと述べている。



975 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:36 ID:pPRbt/k/
>>967 その辺は抜かりないみたいですよ。実は日本も。
日本の高速道路は高架が主体で、あまり有事のときに
役に立たないらしい。地震の問題もあるし、それに、
飛行機の発着ができるためには、アスファルトの強度を
かなり強くする必要がある。
ということで、高速道路の軍用転用は余り賢い選択ではない。

しかし、なぜ、九州各県に空港があると思う?たった1400万人
しか住んでいない島に空港が乱立している。なぜ、山陰地方に
空港があると思う。一日1便しか発着しないのに。
お分かりの通り、日本は高速道路を転用しなくても、
地方空港だけで、十分軍事的に機能するんだよ。
それに、日本の場合、港さえ整備すれば、物資は海経由で運べる。
陸地の高速道路を軍用に整備する必要はないんだよ。


976 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:37 ID:xqqGYDZt
>>970
山の中で自然の要塞に囲まれてる感じだしね

977 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:40 ID:LnpjwebV
>>975
福岡空港は強いな。
大都会や港に近いから、補給物資の輸送には有利か。


978 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:40 ID:A4s/IUPB
>>974
ローマ教皇のガードがスイス出身者って、TVで見たことある。

でも、こういうこと、知ればしるほど、無防備な日本が情けない。
そりゃぁ、戦争は、イヤだけど、今の北の金ブタのこと、考えると、
日本の足元見てるようだしねぇ。
日本の国際社会での存在価値って、たんなる「お財布」って感じだもの。
なんで、「核」問題は、アメリカとしか、話し合いしないんだ (`^´) ブリブリ
日本からの援助、いくら、行ってると思ってるんだ!
って、思う、今日この頃‥‥

979 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:40 ID:xqqGYDZt
>>975
なるほど!
そういう風に見えないところで、今後も石破さんなどにがんばっていただきたいでつね。



980 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:46 ID:A4s/IUPB
>>975
でもさ、本土に侵攻するとしたら、まず、空港や、直線道路を攻撃する‥‥
のが、普通でないの?
アフガンだって、そうだったでしょう?

まぁ、世界中が、日本の財布を狙ってるんだから、本土を攻撃するなんて、
ことを考えるのは、金 (=`(∞)´=) 位なもんかねぇ‥‥

981 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:49 ID:DHWiWhRG
>>978
政府は北(韓もシナもだが)に過去どれくらい支援金&物資を送ったか、もっと喧伝すべき。
それやってもどこからも文句こないだろ。なんでそんなこともせず、いいようにたかられ、なおかつその金が日本に照準を合わせたミサイルに化けるのか考えてみろ。


982 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:49 ID:xqqGYDZt
>>980
うん、福岡空港の話きいて、まっさきに狙われるんじゃないかって思った(^^;
日本は財布なら財布でもっと戦略的にひもを絞めたり緩めたりしてほしいよね。
今って持ってけ泥棒状態じゃん、、

983 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:49 ID:LnpjwebV
>980
俺はこないだの京成の脱線事故も
自爆テロだったんじゃないかと疑っている。
成田と東京を結ぶ重要な路線だからね。
まあ代替路線がいくらでもあるのであまり困らないわけだが。

関西線も最近”悪質ないたずら”で信号の線が切られたりしたんじゃなかったっけ?


984 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:50 ID:pPRbt/k/
>>980 だから、日米は圧倒的に、制空権と制海権を死守することに
力を入れているのです。その唯一のアキレス腱がミサイル攻撃。

アフガンは内陸国で、日本は海洋国です。単純な比較はできません。
直線道路を破壊されても港が生きていれば物資は運べます。
それに線を死守する道路や線路よりも、点だけを死守する港や空港の
ほうが遥かに守りやすいです。そこが海洋国の強みです。



985 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:52 ID:A4s/IUPB
>>981
中国hのODAは、納得出来ないよね。
だって、あの国は、あの国で、エラソーに他の国に援助してるんだもん。
日本からの援助なんて、国内には (* ̄b ̄*) イッツァシークレット!!
そんなん、絶対許せない!!

986 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:53 ID:LnpjwebV
スイスに山があるなら、日本には海がある。
イギリスがナチスに侵略されなかった(空爆はされたけど)のは、
海のおかげだしな。

それよりも恐いのは国内の敵。獅子身中の虫。
在日だけじゃなくて、日本人にもいる売国奴。

987 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:55 ID:A4s/IUPB
>>984
そのミサイルだけど・・・
今日のとくダネによれば、北の技術って、1950年代のソビエトの技術で、
それが、完成されてるようで、東京を狙えば、横浜あたりまで、誤差があるって。
要するに、目標が有って無いのと同じなわけで‥‥

なんだか、憂鬱になってきました ε=(´A`)

988 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:57 ID:6bgcWFKx
総連系企業がミサイル関連機器発注
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-00000001-yom-soci

決定打になりますか?

989 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:57 ID:ZIcOvOnv
>>985
なにそれ、流用されてんの?
米ひとつぶにも「MADE IN JAPAN」を明記しなくては!w

990 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:57 ID:pPRbt/k/
>>987 日米が本当に恐れているのは、
北朝鮮製のミサイルではなく、紅旗がついたミサイル。


991 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:58 ID:A4s/IUPB
>>986
>それよりも恐いのは国内の敵。獅子身中の虫。
>在日だけじゃなくて、日本人にもいる売国奴。

うんうん!
日本人て、意識してないうちに、何故か反日なんだよね。
これって、教育のせいもあるんだろうけど、
もっと、自国を大事にしろYoと小1時間(省

992 :日出づる処の名無し:03/02/05 03:59 ID:ZIcOvOnv
>>990
赤旗ってどこ?
中国?

993 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:03 ID:A4s/IUPB
>>988
)゚O゚( ヒィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
ほんまかいな、コレ!
エライこっちゃ‥‥

しっかり、まとめページにうpしてきました m(_"_)m
っていったら、身元バレバレ σ(´∀`;)

994 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:05 ID:QdtGsj4O
紅旗っつったら中共でしょうね。

…実は、中共はアメリカの世界戦略を邪魔する為に
北朝鮮に中東やらパキスタンやらにミサイルを売らせて
いた節があるのです。なので、日本→北→中共へと
技術が伝わった可能性なきにしもあらず。

995 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:05 ID:DHWiWhRG
>>987
逆の意味で怖いよな。まさにキチガイに刃物、めくら打ちで。
例えば、アメの戦争はボクシング。まず卓越した技術があって、次にルールをいかに自分の味方につけるかの頭脳プレーがあって、それを支える専門のトレーナー、セコンドがいる。
北の場合は街のチンピラ、いや刃物の振り回す覚醒剤中毒者。技術、体力もない代わりにセオリーもない。プロの格闘家や武道家が素人に不覚を取るケースは往々にある。
なによりも失う物がないというのが金豚部隊の強み。

996 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:05 ID:Sc3GGv68
久しぶりに2ちゃんに来たら
ニュース実況の北チョンスレなくなってた・・・

997 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:06 ID:6bgcWFKx
>>993
でも、よく読んだらこんな事が……
>  ただし、ジェットミルが北朝鮮に不正輸出されていたとしても、
> 外為法違反(無許可輸出)の時効(5年)が成立しており、刑事訴追はされない。

やっぱスパイ防止法が絶対必要。

998 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:08 ID:A4s/IUPB
>>996
そうなのヨン。
鯖の関係で、上層部が決めたみたい。
>>1 を読んでもらうと分かるけど、議論と実況の二つで、やってるんだYo

999 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:08 ID:ZIcOvOnv
>>994さんは>>988の記事を受けて技術流出とおっしゃってるんですか?

1000 :日出づる処の名無し:03/02/05 04:10 ID:A4s/IUPB
次スレへ ε=ε=ε=ε=ε=(o- -)oブーン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044279124/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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