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●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● 15 

1 :名無しさんの主張:03/03/13 01:52 ID:MCA3wkwn
蓮兄および拉致被害者・その家族を、まだまだ冷静に応援するスレ。
前スレ●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● 14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045329270/l50


2 :4:03/03/13 01:52 ID:API5u+/h
4

3 :名無しさんの主張 :03/03/13 01:57 ID:QbZbzxUO
兄ちゃん、何やさん?教えて!

4 :日出づる処の名無し:03/03/13 02:03 ID:gkO2yrHJ
>>1
柏崎ちゃん、乙&ありがd!
最近荒れ気味だけど負けずにガンガッテ行こうね。

5 :日出づる処の名無し:03/03/13 02:04 ID:jdlFlYya
1さん、乙カレ〜!

総合で「兄スレの次スレはどこ?」なんて聞いてるヤシいて呆れたよ。
あんなところでそんなこと聞いてまた答えるヤシなんか出てきたら
ノドン誘導するようなもの。やめれと言っておいたがさてどうなる事やら・・・


6 :日出づる処の名無し:03/03/13 02:06 ID:4Pgmzndm
柏崎ちゃん乙!■関連スレ
前スレ 
【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043245000/l50

●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● 14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045329270/l50
★蓮池薫さん!カッコイイ!4★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042871113/l50
曽我ひとみさんファンクラブ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037797785/l50
【拉致】地村さんに贈りたいプラモ 
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034840603/l50
【カコイイ】 増 元 弟 フ ァ ン ク ラ ブ 【キレ者】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1035954114/l50
拉致された神戸出身の有本惠子さんの帰還を願うスレ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1032180439&LAST=50
【故郷へ】拉致被害者故郷へ!4【おかえりなさい】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045329270/l50

内閣官房副長官・安倍晋三 part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036492586/l50



7 :日出づる処の名無し:03/03/13 02:07 ID:gkO2yrHJ
>>5
乙でした。
みんな気付いてこっちに来てくれるよ。(w

粘着荒らしや一見荒らしに見えない奴とかいつまでたってもいなくならないね。



8 :名無しさんの主張:03/03/13 02:07 ID:MCA3wkwn
関連スレ
【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046040543/
★蓮池薫さん!カッコイイ!4★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042871113/
【カコイイ】 増 元 弟 フ ァ ン ク ラ ブ 【キレ者】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1035954114/l50
曽我ひとみさんファンクラブ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037797785/l50

■参考サイト

北朝鮮まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
北朝鮮に拉致された中大生を救う会
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2416/
ユウコの憂国資料室 
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/
「北朝鮮・拉致問題」掲示板
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

9 :日出づる処の名無し:03/03/13 02:11 ID:4Pgmzndm

【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046040543/l50
蓮池 兄いけてます
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036830530/l50
蓮池透むかつく!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035760492/206-










10 :「ギャルソン教えて」君:03/03/13 02:33 ID:4lGY5JAM
このスレまじですげぇー。不滅だよな、ホント。シリーズ15までいっちゃいやんの。
まじで信じられないよ。
でも数ある兄スレの中でもここが一番居心地いいもんな。

それはそうと漏れはここの皆さんと会える日がいつか来ると信じている。
それまでは一致団結していきましょう♪

11 :日出づる処の名無し:03/03/13 02:35 ID:qh7C4nST
あのう〜一つ提案なんですがしばらくはsage進行で行きませんか。
せっかく引っ越したからいい雰囲気で出直したいし。

12 :日出づる処の名無し:03/03/13 02:49 ID:tuA6UwPO
蓮兄&蓮ら〜おやすみ
心中穏やかじゃない上明日からも薫さんも来る事だし忙しそうだね!
まじで体調気をつけて下さい。


13 :柏崎:03/03/13 02:56 ID:MCA3wkwn
蓮兄および拉致被害者・その家族を、まだまだ冷静に応援するスレ

この趣旨の元、拉致問題の早期解決に向けて頑張っていこうと思います。
この板にスレ立てたことは薫さんと増弟のスレにしかカキコしてません。
みんな気づいてくれるかな。
変な荒らしを呼び込まない為にちょっとナーバスになってますが、
なにかいいスレあったら教えてやってください。

14 :日出づる処の名無し:03/03/13 03:07 ID:4lGY5JAM
>>13
うってつけのスレあるよ。
ジャニーズスレ。

15 :日出づる処の名無し:03/03/13 04:01 ID:OA2oZQTP
最近キチガイじみてるね


16 :日出づる処の名無し:03/03/13 08:13 ID:uaymlIxC
義援金のギャンブル流用疑惑は握り潰されたの?

17 :日出づる処の名無し:03/03/13 08:47 ID:oaSkzujv
>>16 疑惑っつーより妄想レベルだったし。

18 :日出づる処の名無し:03/03/13 08:50 ID:2IyW/ltt
兄貴わがまま

19 :日出づる処の名無し:03/03/13 08:52 ID:eiaDjwG4
兄かなりキレてるな…

外務省に。

20 :日出づる処の名無し:03/03/13 09:05 ID:89kdjnfV
大丈夫かな!?蓮兄ファン全員はここについてこれたの?

21 :日出づる処の名無し:03/03/13 09:08 ID:ZWCV0+9I
今日の報道みたけど
はじめて、蓮池がばかにみえた


22 :日出づる処の名無し:03/03/13 09:49 ID:bcISc3i5
柏崎ちゃん、スレたて感謝!
今日薫さん達が上京するのに、どこもやらないのかな?
あまり、スケジュールを晒さないようにしてるのかもね。


23 :日出づる処の名無し:03/03/13 10:08 ID:kx2FiyZG
おいおい、なんだよこのスレ。
ウザさ満開だな。

24 :日出づる処の名無し:03/03/13 10:13 ID:5ovFVkJ5
蓮池兄は信長に似てる

25 :日出づる処の名無し:03/03/13 10:36 ID:1QZIEI+S
>>21
胴衣。取り乱してるなーと思た。
怒りもわかるけど、お願いだから落ち着いた発言してね>蓮兄
誤解汁香具師が増えるといけない。


26 :日出づる処の名無し:03/03/13 10:52 ID:bcISc3i5
あの怒り方は演技も入ってたと思ったけど、どうかな?



27 :日出づる処の名無し:03/03/13 11:01 ID:eMGFo7FG
ハン板で見つけますた。
なんか蓮兄のイメージ悪化キャンペーンが始まったようだ。
野郎ども、蓮兄ィを守れ!

【サイバッチ!】蓮池兄が新橋場外車券場に入り浸り!? 00416[03/07/03]14:55
●北朝鮮第二機関紙=「朝日新聞」の秘密工作か!?
蓮池兄、車券買いまくりで活動費使い込みの噂

 とんでもない話を撒き散らしている「朝日新聞」の記者がいる。
 な、ななななんと、人さらいで人殺しで人でなしの朝鮮人どもと、から
だを張って闘い続ける憂国烈士=蓮池兄こと、家族会の蓮池透さんが、新
橋駅前のラ・ピスタ新橋(場外車券売り場)で車券を買い漁っているという
のだ。
「いや、それがハンパじゃない。毎週末のように現れては、札束を撒くよ
うにして買っている。『とても、カタギの買い方じゃない』と言われてい
るから百万円単位で買っているのかもしれません」(蓮池番の某紙記者)
 しかも、である。この情報の出元を辿れば、「朝日新聞」周辺。救う会
や家族会を担当している記者だというではないか!?
 この記者は、北朝鮮の秘密工作の一貫として、こんな陰湿な噂を流して
いるだろうか?
 蓮池兄は、人さらいで人殺しで人でなしの朝鮮人たちが行った悪行の被
害者として、悲惨な人権蹂躙を受け続けていた、いたいけな被害者なのだ
から、競輪ぐらいやってストレスを発散するのは当然。たとえ、家族会の
活動費を一部使い込んでいたとしても、そんなものは朝鮮人の悪行に比べ
ればおちゃめなイタズラ程度のことである。別に使い込んだっていいじゃ
ないか。
 と、いうところで、卑劣なのは朝鮮人と朝日の方なのであるが、?噂の
真相?が、卑劣にも、蓮池兄の車券を購入の瞬間を隠撮りした写真を入手し、
次号に掲載するという話を聞いたので、先回りして記事にすることにした。
 詳細については現在も調査中。続報を入手した場合には、
今夜の【日刊プチバッチ!】でお伝えする。


28 :日出づる処の名無し:03/03/13 11:17 ID:1QZIEI+S
ギャンブルに注ぎ込むのを目撃しますた!
って、ソックリさんだろ(W

29 :日出づる処の名無し:03/03/13 11:22 ID:89kdjnfV
蓮兄の外務省批判は当然だと思います。外務省は仕事しなさ過ぎる。
日本も憲法改正で軍隊を持ち、核武装するべき。そうして初めて北朝鮮は日本と
対話を考える。アメリカは北朝鮮を本気で攻撃するとは思わないし。
北朝鮮はそれを見抜いてる。
ミサイル撃たれてからじゃ遅い。

30 :日出づる処の名無し:03/03/13 11:31 ID:HCkpSlQn
【拉致】田中康夫知事が拉致被害者救う会を批判
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047357271/l50
↑カキコしたものです。ここにも貼らせてね。
304 :日出づる処の名無し :03/03/13 11:14 ID:HCkpSlQn
>>43
同意。仮に蓮兄が「作る会」のメンバーだったとして、何の支障があろう。

家族を拉致され二十数年放置した我が国日本。何かがおかしいと気づき、
「国はどうして動かない」と疑問が生じ、「この日本の無様さはなんだ」といった怒りに至るのはごく自然の現象。
その時、普通の国家になろうと主張する「作る会」という運動があれば、参加するのは当たり前じゃないか!!
では、拉致被害家族者にとって、「作る会」は信頼に値するのか?その答えは今のところ「YES」だろう。
その根拠のひとつとして、「作る会」の公民教科書はあの『9・17』以前から
「拉致事件」が記載されていた唯一の教科書であるという事実を挙げておく。

田中知事発言を見ると、「作る会」の主要メンバーに対し、まるで『犯罪予備軍』か
『葬り去らねばならない集団』との印象を知事自身が持っていると正直に露呈している。
はたしてその認識は正しいのか。ここでカキコしているのは少なくとも
3代さかのぼっても日本人の血が流れている者が大半だろう、考えて欲しい。
この日本が、緩やかとはいえ衰退に向かっていて、たとえば、拉致という国家犯罪にも
対処できない無能ぶりを晒し続ける。その原因を探った挙げ句、解決の一つの入り口として、
「作る会」という普通の国家を目指す運動を起こす。当たり前のことだよ。

ちなみに俺は「作る会」の会員だ。去年、大田区蒲田であった「作る会」と「救う会」の合同シンポにも出た。
21世紀の我が国には「拉致事件」の再発はなく、国民にとって住みよい国家であって欲しいと
願うのは、ごく自然の感情だ。だから俺は、入会した。



31 :日出づる処の名無し:03/03/13 11:32 ID:HCkpSlQn
蓮兄がメンバーか否か、そんなのどうでもいい。
「自分の住む日本にしっかりしてもらいたい」と考え、実際に行動しているメンバーに対し、
「全員逝ってよし」と密かに願っていることだろう田中知事。こちらの方が俺には大問題。
右とか左とか、右翼だの左翼だの関係ない。
そんな基準軸より、「自分が住む、自分の子孫も住み続ける国を更によいものにするか」=愛しているか。
これを軸に行動して欲しい。ここに、『脱・田中知事』を宣言する者である。長文スマソ。



32 :日出づる処の名無し:03/03/13 11:46 ID:HJ90AKja
>>21
ばかっぽかったのは川口の方だよ。


33 :日出づる処の名無し:03/03/13 12:12 ID:DZZFs5Gw
みんな、おちけつ。

田中さんとの対立という構造はマスコミが作り上げた構図じゃないの。
田中さんの発言はまあ、家族会から離れた一般の感想なわけで、
思慮はたりねーなと思うが、マスコミの思う通りに尻馬に乗っていいもんかね。
蓮兄の拉致被害者家族としての二十何年がない人は、作る会と繋がっている、あやしい、
とかは一般人の思考としてはあんまり責められないんじゃないの。
かといって、責任のある立場でのあの発言はどうよ?とは思うけど、
利権に群がる土建屋と政治家を解体しようとしてんのは支持するね。

・・・でも、今回の無責任な発言でだいぶ減点てのは正直な気持ち。

ただ、是々非々の感覚だけは持っていたい。
一面を見て全てを否定するのではなく、
一面をみて全てを肯定するのでもなく。

34 :日出づる処の名無し:03/03/13 12:18 ID:sYMCUh47
まあ、他の拉致被害者を救う作戦としては適当では無い罠。
感情的な印象をもたれると、僅かだが、金正日一味に有利になる。

冷静に正論を吐く事が家族会の世論の信頼を維持する秘訣だと思うがな。
功を焦ると敵に足下をすくわれる。

35 :日出づる処の名無し:03/03/13 12:20 ID:sYMCUh47
拉致被害者家族の方々には最低限、安倍晋三氏と話し遭う事をお勧めする。
首相ならベストなんだが多忙の身だからなあ(;´Д`)

36 :日出づる処の名無し:03/03/13 12:24 ID:JcKFea6q
あ〜あ・・・
とうとう総合でここ晒したヤシがでた・・・・

マジでsage進行しといたほうがいいかもね

37 :日出づる処の名無し:03/03/13 12:30 ID:codrvv4y
>>36
ウザイな、おまえ

38 :日出づる処の名無し:03/03/13 13:34 ID:y+7Qvv6m
蓮池透が選挙に出るぞ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1047184470/
蓮池氏 朝日・筑紫に宣戦布告2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040811361/
蓮池透むかつく!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035760492/
【北朝鮮】蓮池兄は東電柏崎に勤務らしい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1035381535/
蓮池兄は何型??
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1037886302/
『拉致』 蓮池兄って何者? 『拉致』
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033185053/
蓮池透さんがしている時計
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1035023715/
蓮池 兄いけてます
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036830530/

【極東】北朝鮮総合スレ(旧北朝鮮実況)part765
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047491266/

39 :日出づる処の名無し:03/03/13 13:44 ID:SvpjzZ2A
■訪米と川口外相との面談報告会
「家族会」、「救う会」訪米報告会のご案内
 みなさまのご協力により、「家族会」、「救う会」の訪米は大成功におわりました。
米国では、上下両院、国務省、国防総省、ホワイトハウスの「ベストメンバー」とい
われる方々と面会ができ、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との認識を共有
できただけではなく、「できることは何でもするから言ってほしい」と口をそろえて
明言されました。アーミテージ国務副長官は、拉致問題の解決なしには米国は北朝鮮
をテロ国家リストからはずさないと確認されました。帰国後、川口外務大臣に報告し、
「拉致はテロとの認識をもつか」、「経済制裁の準備はあるか」を問い、5人の帰国
後半年目の4月15日までに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしい
と求めましたが、「話し合いによる解決の努力をしたい」、「制裁は考えていない」
との発言に、被害者家族全員が失望しました。日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべ
きか。訪米報告を踏まえ、今こそ、皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わ
せの上、奮ってご参加下さい。
と き 平成15年3月18日(火)午後6時半より 
ところ 豊島公会堂(豊島区東池袋1-19-1)
    JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩5分
    池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折
参加費 無料 主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)北朝鮮に拉致された日本人
を救出する全国協議会(救う会)
登壇予定者
蓮池 透「家族会」事務局長(訪米団)、増元照明「家族会」事務局次長(訪米団)
西岡 力 「救う会」副会長(訪米団)、平沢勝栄衆議院議員(自民党、訪米同行)
上田清司衆議院議員(民主党、訪米同行)、西村眞悟衆議院議員(自由党、訪米同行)
山谷えり子衆議院議員(保守新党、訪米同行)、中川昭一拉致議連会長、佐藤勝巳「救う会」会長


40 :日出づる処の名無し:03/03/13 14:14 ID:jgDx8Zg7
>>33
田中信者必死だなW
田中の今回の発言で重要なポイントは
「長野県知事という公人の立場で県議会場という公の場でした」発言であるという点。
その時点で一般の感想なんかでは済まされない影響力を持つ。
にもかかわらず揣摩臆測の域を越えない、あるいは事実誤認に基づく個人攻撃を含んだ発言
であった点がどうしようもなくイタい。

長野県人は恥を知れ!

41 :33:03/03/13 14:45 ID:DZZFs5Gw
信者じゃないって・・・言っても信じてもらえないんだろうか。
>40の言っていることはわかるし、私も感情の部分では同じことを思っている。
が、感情に訴えかけることを、そのまま信じて、何かを断定してしまうのは、
まずいと思うから、冷静さを忘れたくないってだけだよ。
全部嫌いと言ってしまえる程の情報を私は田中さんに対して持ってないんだから。

と、長野県民全てを否定するような書き込みは話が違うと思います。
わたしは東京都民ですが、石原さんが何かやったら、私も否定されてしまうのでしょうか。

荒らすつもりはありませんので、特にこれ以上の書き込みは遠慮します。

42 :日出づる処の名無し:03/03/13 14:57 ID:sAZHvMbB
ザワイドとスパモニより外務大臣と会った後の蓮兄コメント
「何も進歩していない、大臣の話は。え〜したがって、え〜ベストを尽くすとか
尽くしているとか言ってますけどもベストを尽くしているって言うのは何ですかって
聞きましたら話し合いをする努力だと。具体的には外交機密なので言えない。という
事であの〜無為無策無能ぶりがあの〜明らかになりましたので今日は非常にがっかり
してます。ですから経済制裁に関してもさっき西岡さんが言いましたように大臣と
副大臣で見解が違うと言うこういう事になってますので全く頼り無い。とにかく今
考えてるっていうような事ではこの問題は何年たっても解決しないと思いますし全く
生ぬるいし、で、テロについても法律が無いって言うんですよね。じゃ、そんな法律
作ってる間に拉致された人たち死んじゃいますよ。そういう甘っちょろい事しか言わ
ない訳ですよ。それで我々家族と家族の話を聞きたいとかね、訪米してきた話を聞きたい
とか全く本末転倒ですよ、呆れました、ホントに(ちょっとそっぽむく)
テロだったらテロだって言えばいい
じゃないですか。テロだと思うとかね、進行形と言う言葉を使ってもいいとかそういう
甘っちょろい言葉しか言わない訳ですよ。」
西岡さんと2ショで蓮兄「喧嘩ですよ、どなってましたよ」前が不明
「西岡氏佐藤さんだってそんな事言ってたらじゃダメだ、具体的に何をしたいのかと言うのを聞かせて
欲しいと今まで何の結果も出して来なかったじゃないか、結果を出して来なかったと言う事を
ふまえて、じゃこれから何をするか言わないからダメなんだ、そんな事じゃ我々は家族は全然
納得できませんよと(と蓮兄を見上げる西岡氏)〜以上ザわ〜い〜
「いや外務省とはもう信頼関係なんて結べる訳無いので敵だって思ってます。(編集切れ)
(ノート片手に)全く形骸化してしまっている平壌宣言をテコに話し合いの場に出てきてもらって
いてそういうマヌケな事言ってますんで(編集切れ)我々の為に何をやってくれてるんのかと
それを聞きたいんですって言ったら話し合いだと。(編集切れ)
「一時間経ったら帰っちゃうんですよ、こんなんで帰るのかよって私怒鳴りましたよ。それでも
我々無視して帰っちゃいましたけどね。そういう誠意の無さ(編集切れ)」以上スパモニ

43 :日出づる処の名無し:03/03/13 15:04 ID:34VQnCaL
「まるで国会答弁を聞いているようでした、我々そんな事を聞きたいんじゃないんです。」
〜ワイスク〜
外務省を敵と言った事をやたら取り沙汰されて電話出演していた増弟にもコメンテーターの人が
やたらとやかく言っていてバトルに煽りたいのかと思った。小泉内閣を敵とみなしてしまう事に危惧してるとか


44 :日出づる処の名無し:03/03/13 15:12 ID:6lnJXHE+
>>39

ソースきぼんぬ

45 :日出づる処の名無し:03/03/13 15:17 ID:4N1EZ6hM
>>44
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2003.3.13)訪米と川口外相との面談報告会

救う会からのメールニュースです。

46 : :03/03/13 15:24 ID:AECkHUwo
家族会が川口の対応に激怒して蓮池兄がぶち切れたってことだけど、、、。

今回の面談って川口が家族会に対して話を聞きたいとアプローチしたんで
あって、家族会が押し掛けて川口をつるし上げたわけじゃぁないんだよね。

人を呼んどいてあんな対応じゃぁ そりゃぁ誰だって怒る罠

47 :日出づる処の名無し:03/03/13 15:37 ID:3Agmv66v
>>40のような発言は一般人を遠ざけると思う。


48 :日出づる処の名無し:03/03/13 15:40 ID:O8EZ44++
>>47
一般人って誰のことじゃ?
豚タナカの発言のどこが一般人を代表してるんだ?

外から見ても家族会はかなり民主的に会の意見を決めてるように見えるけど。

49 :日出づる処の名無し:03/03/13 15:49 ID:3Agmv66v
>>48
俺には>>33が田中知事の発言を肯定しているようには読めない。

50 :日出づる処の名無し:03/03/13 15:51 ID:A4D6F3XM
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ!!ようこそココへ★

51 :日出づる処の名無し:03/03/13 16:05 ID:L/vgMkfs
すごい、もう15まで行ってたのか。
以前はROMしていたが最近全然見なくなってどうしたのかと・・

極東板に突然現れたスレだけど、ここならまたROMできるな。

52 :救う作る会を批判した康夫叩きの原因は?:03/03/13 16:37 ID:Y+MIxwHR
康夫叩きは<天地報恩太鼓>が原因とは言えないだろう。
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kyoiku1129.html
新城議員「大蔵雄之助氏による統一教会の機関紙と言われている
『世界日報』コラムやモンタナ大学における国際会議での言動から、
大蔵氏には教育委員の資格はないと言えるのではないでしょうか。」
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/110307takeuchi.html
経済戦略会議に元統一教会人物
 総理府の諮問機関「経済戦略会議」のメンバーに統一教会
の熱心な信者だった人物が選ばれていたことが発覚した。
 問題の人物は東大大学院の竹内佐和子助教授(46)。
一市民 さん 2001年 07月 22日 07時 18分 23秒
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/masayoshi-gifu/bbs/list1.shtml
7月21日(土)坂内村にて夜叉ヶ池伝説道中まつりが催された。
そこで、岐阜市交流ステージの出演に岐阜市代表として、なぜ、
<天地報恩太鼓>なる<統一教会>の一宗教団体を出演させたかその、
経緯を知りたい。


53 :日出づる処の名無し:03/03/13 19:31 ID:6lnJXHE+
>>10

前のスレから異常に「いつか蓮ラー達と会いたい」って
しきりに逝ってたの喪前かよ。20万だか服につぎ込んだ奴だろ?
ここはナンパの場じゃないぞ。喪前、いい加減空気嫁てないって
気付けよ。ウザイんだよ!
いつまで教えて君でいるつもり?
蓮兄と同じ格好して、ってコスプレが支援になるとでも??

54 :日出づる処の名無し:03/03/13 19:47 ID:cJY3b9+8
なんだかんだ言って>>53も常連だな・・・

55 :日出づる処の名無し:03/03/13 20:32 ID:nr++NUmn
蓮兄と同じ格好したくて20マソエソつぎ込んだって・・・スゴイ話だね。w


56 :まこ:03/03/13 20:38 ID:Fqq9C1pS
蓮兄ヤクザらしいよ

57 :なお:03/03/13 20:42 ID:Fqq9C1pS
背中に天女の刺青入ってるらしいよ

58 :日出づる処の名無し:03/03/13 20:46 ID:bcISc3i5
明日発売のフライデー
☆蓮池透氏「拉致はテロ、アメリカなら戦争だ」−緊急インタビュー

59 :日出づる処の名無し:03/03/13 21:02 ID:kIxwGHj3
あんまり過激なこと言うと、世間は引いてしまうんだけどな。
横田夫妻ぐらいの表現の方が、聞く者の心をつかむと思う。

60 :日出づる処の名無し:03/03/13 21:14 ID:bcISc3i5
今日のワイスクひどかったんだね。
田中が5人を北に戻す約束があったことを認めたようだし、
田中擁護派の川豚がまたぐちゃぐちゃ言いそう。
どうして川豚は、田中均と北朝鮮の味方なんだ?
氏ね、川豚。



61 :日出づる処の名無し:03/03/13 22:36 ID:L/vgMkfs
>>58
蓮兄はかなり頭の中がアメリカナイズされてるな。
蓮兄のことカッコイイと思うし、尊敬してるし、応援してるけど
これはまた、何を言い出すのか。

自分はアメリカにいたからわかるんだけど・・・

なんか蓮兄ってナイーブだな。







62 :日出づる処の名無し:03/03/13 23:11 ID:uGCri68Z
蓮兄ぃは大好きだけど、拉致被害者も早く返して欲しいけど、
最近ちょっと複雑な漏れ。
ファンクラブスレは最初の頃から呼んだり、たま〜に書いたりしています。
中大にも行きました。
自分の仕事や生活もあるので、ずっと読んではいられないけど。


63 :62:03/03/13 23:16 ID:uGCri68Z
正直に書きます。
悪いのは情けない日本政府なんだけど・・・。
アメリカのイラクへの武力行使イケイケには嫌悪感を感じています。
拉致問題とは別だと思うけど、そうでもないような・・・。
家族会はアメリカにも協力してもらいたいんだよね?
拉致被害者を帰してもらうためにはアメリカの協力も必要。
そのためには日米の関係も大事。
だからやっぱり、国際的にも孤立しているアメリカに協調して
イラク攻撃を日本政府が支持するにも賛成。
家族会も、アメリカのイラクへの武力行使に賛成なんですかね。

64 :62:03/03/13 23:20 ID:uGCri68Z
私は、イラク攻撃に賛成してもらいたい国との説得交渉で
経済援助うんぬんを言い出しているアメリカにも嫌悪感を感じます。
武力行使という名の戦争と、経済援助って別では・・・?
経済援助してもらえるならアメリカ支持なんて言い出す国もあったらと
思うと、がっかりしてしまいます。

拉致被害者を助けるために、アメリカの力は必要だと考えているよね。
そういうのがあったら、きっとアメリカのイラク攻撃には反対なんて
言い出せないと思うんだ。思ってても。
別問題なんだけどさ。

65 :62:03/03/13 23:23 ID:uGCri68Z
私の中では、今は、アメリカにイラクに武力行使なんて絶対して欲しくないし、
日本にも支持して欲しくないんだ。
そんな自分は、イケイケのアメリカの力を借りて、イラクの次はその勢いで
北朝鮮もぶっつぶしてくれ、みたいな気持ちとケンカしちゃうんだよね。
自分に矛盾を感じるの。

だから、今はちょっと複雑。
全面的には応援できない感じ。


66 :日出づる処の名無し:03/03/14 00:21 ID:bmtHhkK+
>62-65
わかるよ〜
アメリカに力を借りるにせよ、家族会がイラクへの武力行使をそのまま認めてしまいかねない
状況を危惧してるってことだよね。


67 :66:03/03/14 00:25 ID:bmtHhkK+
ちょっと言葉足らずかも。
>家族会がイラクへの武力行使をそのまま認めてしまいかねない
家族会が北朝鮮への制裁を望むあまりイラクへの武力行使を・・ってことです。

連続スマソ

68 :日出づる処の名無し:03/03/14 01:46 ID:nRJ56mdg
蓮池透「週銀選挙出馬」の噂を聞いて
今回のあの発言で、俺はかなりむかついた。
はじめはファンだったが・・・
まじで、嫌になった。
本当に選挙出馬したら、みそこなうよ。。

69 :日出づる処の名無し:03/03/14 02:09 ID:HHleYbWi
噂程度で見損なったりむかついたりするのはいかがなものかと
取り沙汰してた週刊現代でも
かつぎ出しの話は全国紙政治部記者とか政治ジャーナリストの山村明義とか自民党幹部とか
漠然とした出所なのに対し否定してるのは佐藤勝巳や平沢勝栄だから。
「政治家になると拉致問題を利用した事になる」って否定してたよ
今それどころじゃ無いせいもあるけど大して話題になってないよ


70 :日出づる処の名無し:03/03/14 03:38 ID:71tcKtFf
正直いって、認めたくないけど家族会への風あたりは段々厳しくなっている。
日本人は熱しやすくさめやすいから、半年くらいしたら、
「拉致家族? ああいたっけ。」と世論が冷たくなってしまうのを私は恐れている。
このままいったらなる可能性大。それは豚金やテロ朝の思うつぼ。
そういう状況でこそ我々の頑張りどころだよな。

ここの我々だけは何があっても、最後の一人になっても頑張る気持ちで蓮兄達を応援していこうぜ。
俺はそのつもりだよ。




71 :日出づる処の名無し:03/03/14 03:42 ID:qQTWpCsu
キャ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
北朝鮮へ多国間で制裁発動 政府、既に米英仏の了解
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003031301000432

 政府は13日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が弾道ミサイルの発射
実験を行った場合には、国連安全保障理事会の制裁決議が得られなくても米
国など多国間で連携し、現行の「外国為替および外国貿易法」に基づく送金
停止などの経済制裁措置を発動する方針を固めた。既に米英フランス各国の
了解を得ており、米側とも協議。包容政策を続ける韓国にも対処方針への理
解を求めていく。
 国際法上は公海、排他的経済水域へのミサイル発射実験は禁じられておらず、
仮にノドン、テポドンミサイルが発射されても安保理制裁決議は困難だ。一方
で外為法は特定国への送金・貿易停止には安保理決議などの国際協調が前提
とされ、与党内には日本が独自に制裁できるよう法改正を目指す動きがある。
 しかし政府は「日本が突出して経済制裁するのは安全保障上極めて危険」
(外務省筋)と判断。国連以外の多国間の枠組みでの制裁に向けて事前調整
を進めることにした。


72 :日出づる処の名無し:03/03/14 03:42 ID:qQTWpCsu
━━━(n‘∀‘)η━━ !!!!!ニュー速+にも立ちました。

【政治】北朝鮮へ多国間で制裁発動、既に米英仏の了解−政府
1 :パクス・ロマーナφ ★ :03/03/14 02:30 ID:???

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047576630/l50



73 :日出づる処の名無し:03/03/14 03:43 ID:XkVuwpJK
被害者が感情的になりすぎてしまうと、世間は反感を持って離れてしまうんだよ。
例えば韓国の事件事故の被害者が大声で泣き叫びながら
関係者に詰め寄る映像見たとき、日本人には違和感あるよね。

蓮兄の気持ちはもちろんよく分かるけど、
これからもあの調子で発言していくのは、得策ではないような気がします。

74 :日出づる処の名無し:03/03/14 03:45 ID:qQTWpCsu
ノドン発射時、新パトリオットで迎撃

 政府は13日、北朝鮮の弾道ミサイル「ノドン」が日本に向けて
発射された場合の対策について総合的な検討に入った。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030314it01.htm



75 :日出づる処の名無し:03/03/14 04:00 ID:uxHEN/tt
在日と脱北団体(RENKとか)に家族会が使われたのが痛かった。
あれさえなければ良かったんだが。

76 :日出づる処の名無し:03/03/14 04:24 ID:meazru9l
感情的ってほどでもないと思うけどな・・・。>蓮兄
はっきりモノを言うか言わないかの違いだけで。
日本人ははっきりモノを言う人間を嫌うw
でもはっきりしなかったらしなかったらで嫌うw
まあ不思議な民族ってことだよ。

77 :日出づる処の名無し:03/03/14 04:37 ID:XkVuwpJK
はっきりモノを言うと右翼扱いされ、
はっきりしなかったら外務省扱いされる

78 :日出づる処の名無し:03/03/14 06:09 ID:/ZS6Dpy7
>>77
ワラタ

79 :日出づる処の名無し:03/03/14 07:26 ID:ZOxl76zz
蓮兄の立場を考えるとあーいったものの言い方は理解できる。
家族会の強い活動があったからこそ北朝鮮が拉致問題を認めたり
いろいろ進展があったわけだ。

でも家族会は決して戦争や北朝鮮攻撃などの話を口にするべきではない。
アメリカ無しでは解決できないなど、微妙な問題だが、
被害者家族が戦争なんて話をしてどうする?
これは自分たちの首を絞める行為だというのがわからないのか?

拉致問題が解決すればそれでいいわけで、北朝鮮攻撃なしにそれは
難しいわけで、戦争という手段が手っ取り早いのは皆知ってるし感じている。

でも被害者家族という立場で拉致=戦争と同じ問題にするのはやめるべき。
家族がこんな発言をしていると、何、100人の拉致された人の為に戦争するんか?
ということになる。
拉致問題は解決してほしいが、戦争に巻き込まれるのは嫌だって人が大半なんだから
こんな言い方してたら世間から孤立してしまうよ。

80 :79:03/03/14 07:28 ID:ZOxl76zz
ちなみに蓮兄ファンであることは変わりませんが。

81 :日出づる処の名無し:03/03/14 07:55 ID:WL32IFVa
>>71
今回の決定は蓮兄の主張が少しは尊重された形だな。

82 :日出づる処の名無し:03/03/14 08:26 ID:+ldTykch
正直、朝鮮問題などに関わる人達に必ず何か起きるよな

蓮兄も厳しいコメントしてるから裏で変な噂とか立てられて
潰されるんじゃないか? 日本人って「噂」で判断するからね



83 :ななしさん:03/03/14 08:45 ID:sAkJtE48
>>79
短いスパンでみればそうだけど、もっと長いスパンでみるとどうだろうかね。

84 :日出づる処の名無し:03/03/14 08:46 ID:mKankrnG
>>82
噂で判断する奴はリアル社会でもいるけど信用はされん罠(w

85 :日出づる処の名無し:03/03/14 12:37 ID:Y6td57h7
家族会の仕事のときは事務局長オーラを出しまくりなのに、
カオタンといるときは、フツーのオサーンだね。
いつも強気に見えるが、本来は地味な人なのかもしれない。

86 :日出づる処の名無し:03/03/14 13:27 ID:XgMwoIjH
>>85
>本来は地味な人なのかもしれない
漏れも、そう思う。
初めて生兄見たのは中大のときだったけど、ニュースで「事務局長」
としての蓮兄とは印象違ったよ。 フツーのオサーンだたよ。

「運動は人を変える」と、つくる会シンポで誰だかが蓮兄を引き合いにして
言ってたのを思い出した。「最初に会ったときはフツーのサラリーマンでした」って
言ってたと思う・・・平沢だったかな?


87 :日出づる処の名無し:03/03/14 14:31 ID:eto5ZL8g
「金正日自殺」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3185/inchiki041001.jpg


88 :日出づる処の名無し:03/03/14 15:12 ID:Ek1LPdK6
最近蓮兄の発言過激になってきた。

89 :日出づる処の名無し:03/03/14 15:21 ID:LhGaDdgv
>>88
どんな事喋ってるの?

90 :日出づる処の名無し:03/03/14 15:26 ID:lNvC8ms7
この人って仕事何やってるかしらんが大丈夫なの?

91 :日出づる処の名無し:03/03/14 15:55 ID:0lAucbrX
その前に自分の仕事のことを心配した方がいいと思う

92 :日出づる処の名無し:03/03/14 16:13 ID:hvXBtXrf
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1036400457/l50

蓮池薫さん柏崎市役所職員に!
>は?会社やめて無職なんだよ。
>なのに金まわりがいいから、どこから金が出てるんだろう、って疑問なの。
>まあ右翼関係だろうけど。

>蓮池は〇〇だから・・・・

ハァ?


93 :日出づる処の名無し:03/03/14 19:11 ID:XAWCIkNG
兄弟の見分けがつかない方がおられるようで

94 :日出づる処の名無し:03/03/14 19:21 ID:KvoM1TEe
フライデー読んだか?今訴えるとかお金の話しなくても。

95 :proxy1.tst.ne.jp:03/03/14 19:25 ID:HUS8VQb1
 

96 :日出づる処の名無し:03/03/14 20:06 ID:Wi3Tc+Rq
少しでも名前や顔が出ると必ず煽る者が出て来る
しかしそのような論調は世論とは逆行した意見が主で・・・
まぁ分かりきってますが、週刊誌&スポーツ詩ネタの目撃情報の
悪ふざけもいい加減にしてくれよ

97 :日出づる処の名無し:03/03/14 21:14 ID:K32PmzTO
3月18日に豊島公会堂で行われる、蓮兄講演に行く方いませんか?
蓮兄の他、平沢さんや「神」である西村眞吾先生が登壇しますよ。
6:30で無料です。
も〜うい〜くつ寝〜ると生蓮兄講演!

98 :日出づる処の名無し:03/03/14 23:03 ID:Ek1LPdK6
↑なつかしいね、もういくつ寝ると生蓮兄講演ってフレーズ。
「あの頃の兄スレ」を思い出すね。

でも初見参同然だった中大講演の頃のような緊迫感なくなってきたような気がしないでもない。

99 :しがない神奈川県民:03/03/14 23:06 ID:fctiu1vg
平日に池袋は遠いな。

100 :日出づる処の名無し:03/03/15 00:10 ID:vX0WYPnt
>73
同意。

101 :日出づる処の名無し:03/03/15 00:11 ID:MS8fZ5/x
豊島公会堂では、じれったい政府に対してどんな発言するのだろうか。
アメリカのちょっ早の対応見たら、日本政府の対応の遅さは腹立ってくる。

その辺のところを中心に講演するでしょうね。

102 :日出づる処の名無し:03/03/15 00:28 ID:DERQGXjt
ザワイドで流れた、中大に到着して車から降りて来るときに蓮兄の表情(・∀・)イイ!
法学部の教授と顔を見合わせて感無量という感じだった。


103 :日出づる処の名無し:03/03/15 00:34 ID:vo5BI6WB
週刊現代と同じ講談社の取材に応じてるって事は週刊現代の記事を悪く気にとめて
いないってこったね。しっかし激動の一週間だったね蓮兄!
>>102
蓮兄とあの教授とは何度も会っててやっと連れてきましたって感じだったね


104 :漏れも神奈川県民:03/03/15 00:38 ID:4x9ZskXc
>>99
胴衣

105 :日出づる処の名無し:03/03/15 00:56 ID:xuqSZuux
有休取れ。早退知る!
埼玉県民は喜んでんのか?(w
いつもよりエキサイトな蓮兄が見れるのか

106 :柏崎:03/03/15 01:08 ID:Hmb4gLBZ
地元紙の社説より抜粋

<ワイドショー的だが>

「ワイドショー的な報道に何の意味があるの。芸能人でもないのに・・・」
「どこどこに行ったとか、そんなことを報道していて面白いの」
蓮池薫さん、祐木子さん夫妻をめぐる報道についてこういった指摘や質問をいただくことが多いので、
事情や背景について改めて説明させていただく。
薫さんは帰国4ヶ月会見で「核問題に力点が置かれることで、子供たちの帰国を含めた、
いろいろの問題がないがしろにされることを避けたい」とのべたが、
ますます薫さんの心配が進行しているという感が強い。
家族会による訪米でも「日本のマスコミの前でもいろいろ制約があって話すことも話せない。
この状態でアメリカに行っても逆効果ではないか」(薫さん)という判断から、
蓮池さん夫妻は訪米を見送った。
このように、直接に関係する動きがないうえ、記者クラブと蓮池家とは、
「複雑、微妙な背景を理解し、個別取材には応じない」という紳士協定を結んでいて、
核心にふれるような取材をしたいのはヤマヤマなのだが、それが出来ない。
取材の場面は警備側との調整のうえ決まり、ポイントが指定される。
したがって、「どこどこに行った」とかの表現が多くなってしまうのである。
北朝鮮にいる子供たちとの電話連絡すら出来ない夫妻にとって、
本当は、泣き叫んだり取り乱したりする場面もあるのかもしれないが、それを報道する方法はない。
子を持つものは、まずその心境を察するべきなのだ。

107 :柏崎:03/03/15 01:09 ID:Hmb4gLBZ
「ワイドショー的」から脱却したいのだが、複雑、微妙な背景がそれを許さない。
当分この状態は続くと見てよい。
祐木子さんが私たちの前で涙を見せたのは一度だけ。よくあれだけ冷静でいられるものだと思う。
お兄さんの蓮池透さんは市民会館で開催された柏崎集会で
「『帰国した5人は国の世話でのんびり過ごしている。そろそろ特別扱いはやめたらどうか』などという論調も見られるようになった。
彼らは無人島で行方不明になったわけではない。長い間、見知らぬ国で暮らすことを余儀なくされた犯罪の被害者だ。
拉致された時間の分だけ、特別扱いされて良いと思っている」と強調した。
透さんは時折、極論を持ち出し、ハッとさせられることが多いのだが、
これまでの経過や事情を見る限り、この発言は正論だと思う。
少なくとも、市民はそう思っている。


108 :日出づる処の名無し:03/03/15 03:41 ID:XrjXJM21
>>105
俺はエキサイトした蓮兄なんか見たくないよ。
クールで、淡々と抑えたトーンの蓮兄だから応援したくなった。
だから最近ちょっと引いてる。

109 :日出づる処の名無し:03/03/15 03:53 ID:kCMAKAlg
>>106,107
柏崎ちゃん、うp乙!
蓮兄の言い分、本当に正論だと思う。
別スレで「拉致被害者という呼び方は適切でない、自発的協力者とでも呼ぶべき」
なんていうとんでもない寝言言ってるヤシがいて呆れた。と言っても某○丼だから
単なるデムパなんだけどね(w

横ママがよく言う「自分のこととして考えて欲しい」という言葉があるよね。
もし自分が拉致されたら、とか自分の身内だとしたら、と考えたら拉致被害者を
批判や非難なんて出来ないことだと思う。拉致された先は何しろあの北朝鮮。
普通の国じゃない。どんなにか大変な24年間だった事だろう・・・
そしていまだにあんなところに囚われたままのたくさんの人たち・・
市民じゃなくても蓮兄の意見に禿同です。

110 :日出づる処の名無し:03/03/15 04:05 ID:Yudawynh
この人、本当にすごいな。
家族会まとめて、世論動かして
マスコミ動かして、外務省動かして
国家を動かしてる。
普通の民間人とは思えないな。
暗殺とかされそうで心配だ。

111 :日出づる処の名無し:03/03/15 05:17 ID:G6NEYnFY
>108
つまり、あなたは蓮兄のあの言葉に込められた気持ちや、
拉致被害者家族として、長年にわたる闘いの苦しみや怒りをわかろうとする
気持ちよりも、(どんなに理解しようと、当事者の気持ちは計り知れないが)
蓮兄の「キャラクター」にしか関心がないわけだ。
一昨日の「スパモニ」で鳥越俊太郎氏が「外務省は敵、というのは、
少し言い過ぎたかもしれないが、そうも言いたくなる気持ちはよくわかる。
川口外相の言葉には、人間に対する愛情というものが微塵も感じられないし、
同じ日本人としての当事者意識が欠落している。まるで他人事のようだ。
やはり官僚出身者だからか。」と言っていた。(渡辺アナも同意)
今回のことは、言葉を口から出たそのまま、それこそ短絡的にエキセントリックに捉えるか、
或は、冷静にその言葉に込められた気持ち、背景などを推し量って捉えるか、
という問題だと思う。

さすがに川口外相、足元からも批判されているようだ。当然でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000846-jij-pol


112 :日出づる処の名無し:03/03/15 06:10 ID:YDfYVE8K
川口という人は外見はオバサンだけど
頭の中は昔から言われてきたお勉強の良く出来るお嬢ちゃんのまま
で停止しているんだろう
肩書きを一つ一つ増やすことでしか自己実現ができないと
信じて疑わない「肩書きオバケ」になってしまった人の見本だ


113 :日出づる処の名無し:03/03/15 06:18 ID:gCpylq1i
川口は根っからの役人。役人は出過ぎたら叩かれる。
何をすべきかより、大勢を見てどっちに付くべきかで出世が決まる。
川口にリーダーシップを期待しても無理。

114 :日出づる処の名無し:03/03/15 06:19 ID:+0/E9HB4
http://up.your2ch.net/1047380321.jpg
    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ' や ら な い か
     `!                    /
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′


115 :ワラっていいのかどすこい:03/03/15 08:11 ID:wxc7zxD5
ついに過疎板である相撲板からも逮捕者が出る模様であります

武双山が負け越したら蓮池透を殺す
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1047546861/

スレごとあぼーんされる前に記念パピコでもどうですか

116 :日出づる処の名無し:03/03/15 08:16 ID:PYVRuXME
>>111
鳥越たまにはまともな事言うんだな。

117 :日出づる処の名無し:03/03/15 08:18 ID:zySaTqPZ
>>116

政府や官僚、権力を批判する時に生き生きとなるのがジャーナリスト。


118 :日出づる処の名無し:03/03/15 08:28 ID:CzzqQHWd
>>115
武双山と蓮兄がどう関係あるのか理解できないのだが。

119 :日出づる処の名無し:03/03/15 10:22 ID:tii+Cwfh
フジに蓮兄、生出演!!
期待してます。

120 :108:03/03/15 13:44 ID:x4zON14l
>>111
引いたのは「外務省は敵」発言だけじゃないよ。


っていうかさ、そんなに何でも完全マンセーしなきゃいけないスレな訳?
キャラから入った俺ってダメ人間ですかね。
いいけどさ。
今は横田ママ派な俺だから。

121 :日出づる処の名無し:03/03/15 13:55 ID:0Tk/MzUu
フジ生出はどうだったの?

122 :地村夫妻:03/03/15 14:47 ID:uDuzvdpf
蓮兄毎年地元の縁日で焼きそば売ったりヨーヨー売ったりしてるらしいよ。しかもバリバリ刺青さらけ出して・・・。

123 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:03 ID:Rat8R+LR
>>122
484 名前:カオルーズ 投稿日:03/03/15 14:50 ID:uDuzvdpf
蓮池薫さん連日地元のピンクサロンに通ってるとの情報入手!!



124 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:06 ID:H7lj6jSH
被害者家族の気持ちなんて、ほとんどの人間は分かってるんだよね。
だからといって家族会が何をやっても認められるわけではない。
方法論について議論するのは健全なことだと思うよ。
俺は家族会が脱北者問題に口を出すのは間違ってると思ってる。

125 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:13 ID:bmhPffpU
>122

えっ?! そんなこと今頃知ったのかい?
ちーとばかし蓮兄情報に疎いようだね。
蓮兄は前からばりばりの「インテリやくざ」って異名を持ってんだ。
いなせな兄貴だぜ。


126 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:41 ID:bmhPffpU
>124

「被害者家族の気持ちなんて、ほとんどの人間はわかってるんだよね。」
・・・・・
これほど傲慢・厚顔無恥な言葉はない。
いくら理解を深めようと、当事者の気持ちにはなれないということを
肝に銘じ、謙虚な気持ちが大事だと思う。(この問題に限ったことではないが)


127 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:42 ID:CzzqQHWd
>>124
脱北者問題は無視すると「なんだあんた達、日本人のことしか心配しないのか?」
と批判されるからじゃないか?差別だとか言い出す輩がいるんだと思う。

前に鳥越が平沢議員に「脱北者問題、大変ですよね。平沢さんは
そちらの救出だってもちろんやってるんですよね?がんばってくださいよ。」
とすごい皮肉を言われていた。

マスコミの自称「良識派」の人々は脱北者問題を無視するのは許せないのではないか。


128 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:50 ID:tM0GP8gB
いいのかなーそんなことかいて。

129 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:51 ID:dSYjoWFu
>>127鬼畜鳥越
自称「良識派」のマスコミは左翼だから・・・。
親北朝鮮、親中国である。信じてはいけない。

130 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:53 ID:MS8fZ5/x
>>127

なんで日本のマスコミってそんなに頭狂ってんだろうな。
脱北者の人達は韓国政府が面倒みるべきだろ


131 :日出づる処の名無し:03/03/15 15:59 ID:uF5oecZR
あー、毎晩辛くて眠れません。
こどもたち、他の拉致被害者の皆さん・・・

外務省が変なシナリオを作り上げないでいたら
総理に全てを話し(外務省はすべて知っていたはず)
最初から強い意志で行っていたら、
総理と安倍さんは政府飛行機を飛ばさず
拉致者全員をここに連れて来るまで一歩もピョンヤンを
出ませんといったと思う。
彼らはサムライだから。

でも、今さらそんなこと言っても仕方ありません。

はやく自衛隊機と警察(まともな精神の)と精神科医を乗っけて
ピョンヤンに飛ばして欲しい。
私はあちらから一人頭いくらと言われ、税金を1兆くらい使ってでも被害者たちを
なんとか戻すべきだと思う。
国民は納得すると思う。
無駄なODAを考えれば安いものだ。
核につぎ込まれるとか、金豚政権を長引かせるとか
そういうのと全く関係なく
ただ日本人を救うためだけに。


132 :日出づる処の名無し:03/03/15 16:31 ID:PYwtqj0t
【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ3
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047710866/l50

北朝鮮による拉致被害者・家族・支援者を、特定個人に限らず、
総合的に応援するスレパート3。
拉致被害者・家族・支援者に関する情報のみならず、それを取り上げる
メディアや報道についても情報と意見を交わします。
関連スレ、サイトは>>3>>5です。
※煽り、荒しは完スルーで放置しましょう!

総合の>>1です。次スレ立てましたが、厨房に荒らされてちょっと関連スレの番号が
>>2ではなくて、>>3>>5になってしまいますた。ですが、荒らしに屈せず
よろしくです。

133 :日出づる処の名無し:03/03/15 16:33 ID:MS8fZ5/x
>>132

がってんだ!

134 :日出づる処の名無し:03/03/15 16:36 ID:AkP49ev5
>>131
病院行った方がいいよ。
それとも病院からのアクセスか?

135 :日出づる処の名無し:03/03/15 16:36 ID:si9deOC+

>ちなみにテレ朝は朝鮮学校出身者の就職先企業でもあります。
>日テレもTBSも日経も朝日新聞も電通もそうなんですが。
>組織的関与があるかないかはわかりません。
>どちらにしろ、マスコミの問題は、まめに指摘した方がよろしいでしょう。


>428 名前:  投稿日:03/03/14 16:22 ID:1z8rL9rc
>>427
>マスコミへの就職に関して、在日枠があるそうですからね。
>ある大手新聞社勤務の現役の記者さんが言ってました。
>唖然ですね。

136 :日出づる処の名無し:03/03/15 16:40 ID:OiIMz96w
>>126が何を言いたいのかが分かりません。

137 :日出づる処の名無し:03/03/15 17:48 ID:phJtXi5d
>>136 だから、
「被害者の気持ちなんて被害者にしか分からないのに、
それを安易に分かるなんて言って同情して見せてるのは
すごく傲慢だ」ってことじゃないんでしょうかね?

よく、役人が言うセリフにもあるじゃないっすか?
「あなたの気持ちはよく理解できます。でも・・・」なんて具合に。
でも、実際問題その当事者の気持ちなんて分かってないでしょう。
とりあえずそう言って適当に収拾つけようとしてるようなもの。

家族を殺された人の気持ちとか、レイプされた人の気持ちとか、
そういう風に、犯罪を受けた人の気持ちなんて、
当事者にしか多分本当は分からない。
だから、安易に「人の気持ちが分かる」なんて言えない、と。

ごめん、長くなっちゃって。



138 :日出づる処の名無し:03/03/15 18:11 ID:UvhGGDiC
>>127
なるほどねー。
でもそういう理由だとしても脱北者問題には関わらないでほしいな。
これは世論が大きく分かれてる問題だし。

家族会は拉致問題のみにおいて発言をすることが望ましいと思う。
でないと外交問題に口出す胡散臭い団体に利用されやすくなり、
家族会自身が胡散臭く思われてしまう危険もあるよね。


139 :日出づる処の名無し:03/03/15 18:40 ID:DGcN8NT6
>>137
アーミテージ副長官の「あなたがたに同情します」は傲慢な言葉か?

被害者支援の活動っていうのは全て同情心から始まってるんだよ。
同情ってなぜか悪いニュアンスで使われること多いけど、
元々は他人の苦しみ・悲しみなどを思いやることってでしょ。
それを否定したら何も始まらないよ。


140 :137:03/03/15 18:53 ID:u7yX9+WG
>>139 うん、そりゃそうだよね。
同情心から来る第三者ならではの支援ていうのも、確かにあるはず。

でも、その元来の「他人の苦しみ・悲しみなどを思いやる」っていう意味を
隠れ蓑にしてさ、何でも「同情してる」っていっときゃ被害者を
説得できると思ってる奴らもいることは事実だと思う。

・・・自分も正直、考えまとまってないんだけど。。

141 :日出づる処の名無し:03/03/15 18:59 ID:puW35aHb
同情はできるけど、同感はできない
・・・こんなところか。

142 :日出づる処の名無し:03/03/15 19:03 ID:DbbHBVWd
被害者の今までの苦しみや苦労を慮って
それに対して共感したり同情したりはできる。
でもそれはあくまでも自分からみた被害者像であって
現実の被害者の考えとは違うかもしれない。
真の気持ちは本人達にしかわからないだろうけど
気持ちを思いやる事なら、当事者以外にも出来るんじゃないかと思う。
でも思いやりが見当違いな方向に行くこともあるし・・・

143 :日出づる処の名無し:03/03/15 20:46 ID:8GeNcB71
横ママだって「自分のこととして考えてみてください」ってよく言う。
当事者の気持ちにはなれないなんて謙虚に思う必要ないじゃん。
本当に助けを求めている人の方が謙虚なんだよ。

「同情なんていらない」なんて言ってるヤツには、
本当に何もしてやらなくていいんですよ。
大したことないのに拗ねてるだけですから。

144 :日出づる処の名無し:03/03/15 22:36 ID:CzzqQHWd
しかし某丼のせいで家族スレつまらなくなったな。
ROMする意味がない。

145 :日出づる処の名無し:03/03/15 23:50 ID:RoTW9Fce
ここも以前と雰囲気が変わってきたね。


146 :日出づる処の名無し:03/03/15 23:53 ID:xbYyUeiP
うしうし

147 :日出づる処の名無し:03/03/16 00:47 ID:Bwz6QzjU
日テレでストーンズのコンサートに行った蓮兄が映った。
いつもと・・・感じが違う・・・。

148 :日出づる処の名無し:03/03/16 00:49 ID:UCuBmUtf
昼間恵比寿で見たんだけど。
顔が赤かったから酒飲んでたのかなー。



149 :日出づる処の名無し:03/03/16 01:01 ID:ctxIV9q9
顔が膨らんで来ている感じ。
きっと、北では飢餓状態に近いところまで行ったんじゃないのかな。

150 :日出づる処の名無し:03/03/16 01:48 ID:XjLOHkYG
ジャンパーの背中が・・・。
ホームで薫さんと会った時の透氏の嬉しそうな顔は
ストーンズのコンサートに一緒に行く予定があったからだね。
もしかしたら、それに合わせて上京して、ついでに(w安倍っちや
中山っちに会ったのかしらん。

漏れの予想では祐木子さんは透氏の奥様とどっかにお出かけかな?

151 :皇后陛下のお言葉:03/03/16 01:57 ID:u35DY0Ac
小泉総理の北朝鮮訪問により、一連の拉致事件に関し、
初めて真相の一部が報道され、驚きと悲しみと共に、無念
さを覚えます。何故私たち皆が、自分たち共同社会の出来
事として、この人びとの不在をもっと強く意識しつづける
ことが出来なかったのかとの思いを消すことができません。
今回の帰国者と家族との再会の喜びを思うにつけ、今回帰
ることのできなかった人々の家族の気持ちは察するにあま
りあり、その一入(ひとしお)の淋しさを思います。

152 :日出づる処の名無し:03/03/16 02:13 ID:uJcoQfaT
帰ってきたら、蓮兄と薫さんもストーンズ行ってたってビックリだったよ。
でも、こんな普通にストーンズにいけるのも、今までは無かったんだから、きっとすごく楽しんだんだろうな。


153 :日出づる処の名無し:03/03/16 02:13 ID:gy1rLkZF
  総理大臣の孫、外務大臣の息子という家柄で、家庭教師は東大生
  という極めて恵まれた環境に育ちながらやっとで『4流』私大に入学。
  その低知能ぶりは2003年年初からいきなり発揮された。朝日新聞に
  見当違いな批判を表明。永田町では『北鮮に相手にされないことの八つ当たり』
  と揶揄される始末。まとまりかけてた国交正常化交渉を妨害し、
  「北は寒くなれば折れてくる」の迷言を残すも北朝鮮からは全く相手にされず。
  小泉は小泉で安倍から外務省側にシフトしている・・・・
  最近は『アメリカなくして北朝鮮問題は解決しない』などと方針を100%転換(プププし
  アメリカのイラク侵略に政府を代表して賛同するという愚考を天下に晒している・・・

  こういう事実から見ても知能指数・基礎教養はたまた政治手腕の各観点からみても
  安倍晋三は『極めて間抜け』な議員なんです。

154 :日出づる処の名無し:03/03/16 02:33 ID:MxZ8diS9
ここ工作員がイパーイ潜入してるみたいで、胸糞悪い。
蓮兄がどうのの問題ではないし、そもそも彼も拉致被害に遭わなければ
ただの市井の人だったわけだろ。彼が叩かれるいわれはない。

155 :日出づる処の名無し:03/03/16 02:54 ID:DEsvBTAm
↑そうそう。ここで煽っているヤシのほとんどは北の工作員でしょう。
まっ、北朝鮮なんて近いうち地上から消滅する国家だからほっときゃいいけどさ(w

156 :外務省の嫌われ者:03/03/16 03:30 ID:Qcul4kdj
そらは、●●兄です。

TVでも。そのように写っていますね。

さて、皆さんは、どう写りましたか。

157 :日出づる処の名無し:03/03/16 07:07 ID:F7St1s1V
むしろ外務省に好かれてる方が
人間として問題がある気がするよね。今のままじゃ。

158 :日出づる処の名無し:03/03/16 08:20 ID:Bwz6QzjU
蓮兄の、あの「外務省は敵」発言は結果的に良かったよね。
最近拉致被害者スルーのマスゴミまで取り上げてたし。
忘れ去られない為にはあのぐらい過激な言葉を吐かないと駄目ということか。

159 :日出づる処の名無し:03/03/16 10:20 ID:pPlbpxbj
153おもろい!
家族会は川口に八つ当たりしてたけど筋違いだよね。
安倍んとこ行くべき。
責任は安倍にあるんだから。
安倍といい家族会といい焦って、苦しい八つ当たりしかしかできないのは見てて痛々しいです。

160 :日出づる処の名無し:03/03/16 10:33 ID:Bwz6QzjU
>>158
安倍さんのところには行ってましたが何か?

161 :日出づる処の名無し:03/03/16 13:26 ID:b/H1gac+
斉木たんはどうした?

162 ::03/03/16 18:14 ID:PLdfkM7+
>158
っていうことは、蓮兄の演技力が優れていたとか?
忘れ去られないために、かなり背伸びしてますね。
かわいそうに・・・・・・

163 :日出づる処の名無し:03/03/16 18:26 ID:vuUuJW0x
蓮池ウザイ死ね。
テレビに出るなタコ。
お前の汚いチョビ髭面見ると気持ち悪くなる。

164 :日出づる処の名無し:03/03/16 18:32 ID:MxZ8diS9
テレビで蓮兄見たくらいでファビョってどうするよ。アフォかお前。

165 :日出づる処の名無し:03/03/16 19:47 ID:GuhZ6YsE
以前兄が話してた店?

蓮池さんが柏崎に戻る(共同通信社)
北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さん(45)と祐木子さん(46)が16日、
約5カ月ぶりの上京から新潟県柏崎市の実家に戻った。
記者会見した蓮池さんは「東京の皆さんが迎え入れてくれ感動した。
新しい力を得て帰ってきた」と感想を述べた。
蓮池さんは今回の上京で、中央大在学中に約2年間住んだ
東京都中野区のアパートを訪れ、よく通ったという食堂で豚カツ定食を食べた。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030316ts017&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html


166 :日出づる処の名無し:03/03/16 21:58 ID:SYNwWOo+
火曜日の講演会に行く人いるかな?

このスレの主旨は冷静に応援なのに最近違う目的の人が多いな。
まっ、それだけ蓮兄が脅威だということか?(w

俺は拉致被害者がみんな帰ってくるまで応援するよ。
煽りたい奴は煽ればいいし勝手にやってろ!って感じですな。

167 :ハイドリヒ:03/03/16 22:05 ID:spqpuQym
あのYQNや田嶋でもなれる、その程度の仕事なのだ。国会議員とは。
ホンマ、蓮池氏は国会に出ても良いと思う。
拉致問題が解決したら、本気になってくれ。(解決する前だと、売名と思われる)

168 :日出づる処の名無し:03/03/16 22:10 ID:Bwz6QzjU
>>165
多分そうだろうね。
ザワイドあたりが密着してくれてればいいけど、無理なんだろうなぁ。
>>166
日朝交渉から5ヶ月経っても何も進展しないので煽りやアンチが出てくるのはしょうがない。
蓮兄も言ってたように、細くでも長く関心を持ち続けることが大事だよね。
私も、拉致問題が解決するまで応援します。



169 :日出づる処の名無し:03/03/16 22:12 ID:2d1mguKe
田中知事のような拉致被害者を中傷するようなやつらは自分で首を絞めているのが
分からないようですな。


170 :日出づる処の名無し:03/03/16 22:28 ID:6rZx7I4X
確かに日本政府の対応を見てると俺も怒りがおさまらない。
蓮池さん達が怒るのも無理はないと思う。


























さっさと平壌宣言を履行しろよ!

171 :日出づる処の名無し:03/03/16 22:42 ID:uosc+9ED
>>170さん。
平壌宣言の履行はまずいです。それを言うなら、破棄ですよ。
俺は、火曜の集会に行きます。
ちなみに、都庁の集会に参加した大学生です。

172 :日出づる処の名無し:03/03/17 01:36 ID:Y/hd/5ZD
ヽ(`Д´)ノ uwa〜n
>>119 >>121 気長に待ったのに誰もうPしてくれないyo〜!!!





173 :日出づる処の名無し:03/03/17 01:52 ID:MD/O6gZp
>>171
火曜日ご参加とのこと、乙です。
またうpよろしくお願いします。

174 :日出づる処の名無し:03/03/17 02:18 ID:pDViScnp
今度こそまともなのをね

175 :日出づる処の名無し:03/03/17 02:45 ID:PSJaV8Rg
マジで土曜日の生出演分かいつまんででも何とかうPしてくれませんか?

176 :日出づる処の名無し:03/03/17 03:04 ID:pPb8ZpNL
おまえら、本気で拉致被害者を支援しませんか?

●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、5人の帰国後半年目の4月15日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。

平成15年3月18日(火)午後6時半より 
豊島公会堂(豊島区東池袋1-19-1)
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩5分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折

参加費 無料
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)
    北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会(救う会)
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長(訪米団)、増元照明「家族会」事務局次長(訪米団)、
西岡力「救う会」副会長(訪米団)、平沢勝栄衆議院議員(自民党、訪米同行)、
上田清司衆議院議員(民主党、訪米同行)、西村眞悟衆議院議員(自由党、訪米
同行)、山谷えり子衆議院議員(保守新党、訪米同行)、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳 「救う会」会長


177 :日出づる処の名無し:03/03/17 03:21 ID:LrVM8Wr8
蓮兄が怒って当然だと思うが・・・。
帰国した5人の家族だからこそ事態が進展しない
ことに対して怒っているんだと思う。

178 :日出づる処の名無し:03/03/17 03:27 ID:pPb8ZpNL
本日発売の「現代コリア」1・2月号に凄い論文が載っている。
論文というか、レポートでもあるが。

「メディアの解体-----ワールドカップと北朝鮮報道の正体を暴く、
メディアリテラシーの新しい波」
筆者は西村幸祐氏で、これまでスポーツジャーナリストでしたが、氏が編集長を
やっているサッカーサイト「2002CLUB」ではキム・ワンソプのインタビューも行って
いる。
http://www.fantasista-net.com/2002club/special/news_20021011001.html

「メディアの解体」は本当に面白かった。ワールドカップ報道で中田引退誤報と
韓国の不正疑惑を日本メディアが報じなかったことと、北朝鮮報道の本質が同じで
ある事を膨大な証言や報道の実例を引きながら検証している。蓮兄対久米の一幕も。
で、なんと、2CHも登場している!!2chからワールドカップ報道の批判の
サイトが生まれたり、ゴミ拾いオフがあったこと、靖国参拝オフもあったことが
メディアに対する不満とメディアリテラシーの効果だと西村氏は書いている。
これは、2CHネラーは必読の文書です。


179 :日出づる処の名無し:03/03/17 03:27 ID:k8ZLT6Tg
久々ムカつくヤシ発見と思ってここ来てみたら「ファンクラブ」とは唖然。
・・・正気??

180 :日出づる処の名無し:03/03/17 03:43 ID:aap2vV+Q
外務省に怒っている方に質問です。
外務省は今何をしたらよいのですか?
交渉が進展しないのは外務省のせいなのでしょうか?

川口さんの物言いが、人の心を逆撫でするものであるのは確かですが、
言ってる内容を細かく見ていくと、もっともなことばかりだったと思いました。

181 :日出づる処の名無し:03/03/17 06:59 ID:9AAKcpZ0
日本の場合、ああいった「はっきりしない」態度が美点ですが、
他国に対しての場合マイナスです。
この場合、川口は北朝鮮をビビらせる発言があってもいいし、
外務省(と言うより政府)は、経済制裁の可能性をちらつかせるべきでしょ。


182 :日出づる処の名無し:03/03/17 09:45 ID:J5I6Lssj
>>175.見てないから、わからない。
明日に池袋か・・・。早稲田大や立教大に近いね・・・。
漏れは、ここいらの学生に参加して欲しいです。将来の日本国を担う
可能性がある若者達なので。
勿論、漏れも頑張るよ。
明日行く方はいますか?派手な服装で参加しようかな・・・。
TVに写るかも・・・。


183 :日出づる処の名無し:03/03/17 10:15 ID:eSf/iIP4
>>182 漏れは行くぞ。社会人だけど。行く人、結構いるんじゃないの?

184 :日出づる処の名無し:03/03/17 11:18 ID:b0Ebwiim
>>183

漏れも逝くぜ。仕事休むぜ。

185 :日出づる処の名無し:03/03/17 13:15 ID:ysxwvzJ1
で?>170はとっとと国交正常化交渉を再開しろとでも言いたいのか?
ほとんどの日本人が国交正常化が嫌だから拉致問題が解決しない事を望んでいるのに。
まぁ一部のアホなメディアは拉致は解決されなければならない、って感じの世論とは異なる論調だけどな。

186 :日出づる処の名無し:03/03/17 13:52 ID:zwC8KQKo
そういう議論は総合でたんまりやってね


187 :日出づる処の名無し:03/03/17 15:07 ID:BZRH+Tan
夫の母校の中堅馬鹿私大中央大に
関係ない妻まで連れて堂々と訪れ
マスコミのインタビュー受けてる恥知らず蓮池夫妻。
そもそもおまえが通ってたころのキャンパスとは違うだろ。
それなのに「懐かしい」って何?
ロト宝くじ買ったりライブに行く度にマスコミとおしてコメント。
市職員就職希望を拉致被害者の中で真っ先に言い出した夫妻。
夫の兄は尊大な態度でテレビにしょっちゅう出て来て
他の拉致被害者を仕切ってる。
一家そろってタレント気取りですか?
正直他の謙虚な拉致被害者は出たがりの蓮池家関係者には
辟易して距離置いてそう。


188 :日出づる処の名無し:03/03/17 15:13 ID:Z7ikOY8M
蓮兄がんがれ!

189 :日出づる処の名無し:03/03/17 15:18 ID:742+8jXq
>>187そういうのはここでやってね↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035760492/231-
蓮池透むかつく!

190 :日出づる処の名無し:03/03/17 15:26 ID:AIJ+Qzbh
>>187
高卒カワイソ。
彼はあのキャンパスにも何ヶ月か通ったらしいぞ。

191 :日出づる処の名無し:03/03/17 16:53 ID:KZTTOkcI
>>175
ワッツ!?ニッポンの蓮兄出演の夜にはうpできると思います。


192 :日出づる処の名無し:03/03/17 16:58 ID:L4XJLITr
>>187
>そもそもおまえが通ってたころのキャンパスとは違うだろ。
> それなのに「懐かしい」って何?

蓮池薫さんは、中大多摩キャンパスの一期生だよ。
そもそも君の煽りの根拠が間違ってる

193 :日出づる処の名無し:03/03/17 18:19 ID:OTimFI6r
柏崎高校はどうみても・・・
本当にはらがたったね


194 :日出づる処の名無し:03/03/17 18:35 ID:qYdki6Ia
>>193はどうみても・・・
本当にはらがたったね

195 :日出づる処の名無し:03/03/17 19:05 ID:ysxwvzJ1
お前ら薫の悪口言うな。
スレ違い。
ここは蓮兄を徹底的に叩くスレです。

196 :日出づる処の名無し:03/03/17 19:42 ID:qXE2l2yD
チョソはスレタイがまともに読めないって事だよ。

197 :日出づる処の名無し:03/03/17 20:52 ID:D3Eh43na
>>195はどうみても・・・
本当にはらがたったね

198 :日出づる処の名無し:03/03/17 21:31 ID:Z7ikOY8M
2003年3月13日−16日:蓮池薫・祐木子夫妻の上京について〈ご報告〉
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2416/jyoukyou.html

カオタンと蓮兄のとんかつ屋さんでの姿が拝めます。

199 :転載:03/03/17 21:33 ID:pSQNSmnl
「コイズミさん、勝手なことされちゃ困りますなあ」プロジェクト
http://www.arekore.co.jp/cyber.htm
「月刊あれこれ」が創刊特別企画として「Webあれこれ」の主催によって
3月18日に首相官邸ホームページの「ご意見板」に意見を書き込むというサイバーデモ。
書き込みによるデモは同日の9時、13時、16時からそれぞれ1時間を設定している。

↑てめえの創刊祝にデモかよ めでてーな。
じゃあ俺はおまえんトコをデモするわよ。
(本田勝一が執筆者の一人のようです。)

200 :ワッツ!?ニッポン 1:03/03/17 21:39 ID:KZTTOkcI
3/15 ワッツ!?ニッポン 蓮兄生出演

テロップ>続く北の挑発行為 滞る日朝交渉

薫さんが上京して安倍官房副長官と面会時のVTR
家族会が川口外務大臣と面会し、その後の怒り会見VTR
川口外務大臣の釈明会見VTR

スタジオへ  大塚アナ・女性アナ・ゲストは猪瀬直樹・テリー伊藤・ピョン基地

大塚:蓮池さん、相当怒り・失望が強かったようですね?
蓮兄:ビデオにもありましたが、我々は好んで怒ってるわけではありません。
    やはり望むべくは国・外務省・家族が一枚岩で一体化してやっていくのが望ましいと思うんですが。
    まあ我々がアメリカ行って非常に好意的な対応をして頂いて、そういうこともあってですね
    今回外務省・外務大臣にお会いした時に切迫感というか危機感というかひいては当事者意識みたいな物が
    全く感じられなかったので、家族のその怒りが爆発したという。
    我々は昔から言ってるんですけども、具体的に何をやって下さるのかという事を伺ってるんですけども、
    それが中々返事が来ないんですね。さっきもテロですか?どうですか?ってハッキリ答えて下さいって言っても
    回りくどい、国会答弁、法律がないとかどうのとか、そういう話しか返ってきませんし。
    今もありましたが一生懸命やるとか、ベストを尽くすとかそういう言葉しか返ってこない。

201 :ワッツ!?ニッポン 2:03/03/17 21:47 ID:KZTTOkcI
大塚:具体性がないですね。
蓮兄:じゃ何を一生懸命やるのか?何にベストを尽くすのか?そこを教えて下さいって言っても返事がこない。
    それで家族は何年前と何も変わってないじゃないかと怒りが爆発したんじゃないかと。
大塚:水曜日、川口外務大臣と面会の時に、家族会からは3点の質問があったんですね?
女性:はい、こちらをご覧下さい。3点ありますが、まず2点見て頂きます。

 フリップへ・・・・家族会の3つの要求
         1.拉致は現在進行形のテロか
         2.経済制裁を行なう準備はあるか

大塚:あのですね、アーミテージ国務副長官がですね拉致はテロであると認めた。
    こういった考え方を日本政府・外務省、認めよ!と。
    これ外務省が認めるとどういったメリットがあるんでしょうか?
蓮兄:いや、あのう日本政府は少なくともNYの9.11テロ、アメリカの姿勢を支持した訳ですから、
    拉致問題もテロと決めてですね、同じ気持ちで戦って欲しいと、そういう気持ちを込めて、
    まあこの質問した訳ですけど。明確な答えはなかったと。何故テロとハッキリ言えないのか?
    個人的な見解とか普通に言えばとか、そういうお話を聞きに行ってる訳でないので、私は外務大臣の発言を聞きに行ってるんであって・・・
大塚:テロとして認めると、そこからまたすべて回転していくと?
蓮兄:そうですね。テロと戦うという姿勢を示したことがあるわけですから、この問題についてもテロという風に認識して戦って欲しいと。

202 :k:03/03/17 21:48 ID:A7sysE2t
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203 :日出づる処の名無し:03/03/17 21:49 ID:yJqOTaN6
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204 :ワッツ!?ニッポン 3:03/03/17 21:51 ID:KZTTOkcI
猪瀬:これはね大臣の発言じゃないね。だから事務次官の発言だよね、この川口さんは。大臣なんだけどね・・・・・
だから大臣というのは事務的な手続きの話をしててはしょうがないんだよ。これはこうだと言わないとダメですね。
テリー:今回の拉致連(?)にしてもね、アーミーテージに会いに行きましたね。
これを国がお金出してると思ってる人がTV見てる人でいるのでは?実際これ蓮池さん、自分たちで出してるって事ですよね?
蓮兄:そうです。で今、大臣仰ってましたけど家族が訪米するのに協力したとか、一生懸命とか・・・
それってなんかね、本末転倒だと思うんですよ。我々彼らに頼まれて行ったわけじゃないし、自主的に自発的に自費で行ってる訳ですから。
テリー:あのね北朝鮮問題ね、必ず語る時に、北朝鮮問題は難しいんだよという言い方するんですよ。この30年40年ずううっと言ってんの。
それに対しては核の問題あるかもしれないし、戦後補償の問題あるかもしれないけど、必ずどこ行っても誰でも言うんですよ。
難しいってだけでそれが正義になってる。そういうんじゃなくて、この拉致ってのはホントに突破口になったんですよ。
だからこっからじゃないと、ゴメンネ、蜂の一刺しと一緒なんですよ。ここからじゃないと広がらないですよ。
大塚:確かに難しいといって手を拱いてる間に、ドンドンドンドン難しさが積み重なっていく。
テリー:ずうっとそうだった。難しいという言葉を使うことによって、それが正義になっちゃってる。
     そんなことないんですよ。ここで一番分かり易い具体的な例が出たじゃないですか。
     だから本当にここでガン(ダム?聞き取れなかった)を壊していかないと。
猪瀬:イラクに対して大量破壊兵器をなくすような査察をするということをしてる時に、拉致はテロであるから、
     まあ我々は武力は使えないんだけど、経済制裁をすることによって大量破壊兵器をなくしていくんだと、
     こういう姿勢を鮮明に出していくことによって、あのうイラクの問題とかイラクと北朝鮮の共通性とか違いとか出てくるわけですね。


205 :ワッツ!?ニッポン 4:03/03/17 21:54 ID:KZTTOkcI
ピョン:結局こういうことだと思うんですよ。日本政府がね、たとえば外務省が北朝鮮に対して毅然たる姿勢とか毅然たる対応とか言ってる訳ですけど、
     実際にはそれは言葉上だけで、実際にもっと行動で毅然たる姿勢・対応を示して貰いたいというのが1点と、
     もう一つテロとして認定するかどうかってのは、これはある意味ではね、アメリカ側の北朝鮮に対する経済制裁をカイ(?)するんですよ。
     その理由は北朝鮮がテロ支援国であるがゆえに経済制裁をカイするわけですね。
     ですから今後も日本政府は北朝鮮を仮にテロと認定すれば、必然的にそれに対する一つの懲罰と言いましょうか、
     あるいは制裁としてね、経済制裁という、そういう措置も取れるわけなんですよ。
     そういうようなこともあってですね、もっと日本政府に対して強い態度で臨んで貰いたいと思う。
     半年経っても子供たちは帰ってこないというので、家族の会の皆さんの怒りが爆発したんじゃないのかと。

大塚:とにかく家族会としては9月17日以降、日本政府はこの問題についてなんら措置をしてないという考えですよね?

蓮兄:そうですね。まあそれホントの所はどうかわかりませんけども、少なくともこの前の面会の時の話からはそういうことは一切伝わってきませんでした。

大塚:そこで3つ目の質問として対応策について提起していたということですね。
    対北制裁の期限設定ということであります。これは具体的には?

蓮兄:え〜それはまだ5人の家族が帰ってきていないという事と、それからクアラルンプールで150項目以上の質問出したものにも、まるで北朝鮮側から反応がないと。
    まあこれをですね、4月15日ということで半年経ちますので、これがなければ制裁措置を考えて下さいと、いうことは継続して日本政府に訴えということで、家族会・救う会も出しておりますけども。
    まあこれは姿勢は変わっていませんから。

206 :ワッツ!?ニッポン 5:03/03/17 21:56 ID:KZTTOkcI
大塚:4月15日というのは半年ということで、期限を設定した訳ですね。この提言に対して反応というか感触はありましたか?

蓮兄:いや、ここの3項目目まではいかなかったんですね。
    経済制裁やるか、やらないかの話で、あの〜大臣とイロイロ話し合って、大臣は家族の身を案ずるとこういう方法は今効果がないと仰ったわけで。
    それは我々はもう、我々家族がそういう身の危険を覚悟して制裁してくれ!と言ってるにも関わらず、
    大臣のほうが皆さんの家族のことを心配してこれは出来ないと仰ってるんで、
    ちょっとそこがやっぱり家族の方も我々が意を決して言ってるのになんでそれを認めてくれないのか?と怒りがこみ上げてきましたね。

大塚:何の痛みも感じずに成果を得るという事は、今の状況ではちょっと難しいですよね。

蓮兄:そうですね。それで大臣は平壌宣言を盾にしてですね、話し合いをすると仰ってるんですが、
    私はもう平壌宣言は空文化(?)形骸化してると思ってるんで。

大塚:確かに。核問題で平壌宣言はとんでしまった感じもありますもんね。

蓮兄:私もそう思ってます。

テリー:イラク問題で日本はこれだけアメリカに協力してるじゃないですか。
     ってことは僕はね、小泉さんはアメリカにそのこと言えると思いますよ。

大塚:アメリカのほうが認識は拉致はテロだと認めるところはハッキリしてますよね。

テリー:もっと言うとね、アーミテージさんがそんなに力あるってのが俺よくわかんないわ。
     ってことは、拉致連のみなさん達がアメリカの大統領に会うってそういうことを日本の小泉さんは出来たと思いますよ。

蓮兄:ですから我々が訪米して帰ってきて、ある程度の感触は得たんですから、それを外務省に伝えて外務省は分かったと。
    じゃテロと認めてアメリカと協力して、もし北朝鮮がアメリカとしか話さないって言ったんなら、アメリカにリーダーシップを取って貰ってとか。
    そういう答えを我々期待してたんですけど。

207 :ワッツ!?ニッポン 6:03/03/17 21:59 ID:KZTTOkcI
猪瀬:蓮池さんのプロセス正しいのよ。そうなってこうなってこうんなって外務省はこう言うってはずだったのが。

テリー:金払ってさ、アメリカ行ってさ、報告に行くってのも変な話ですね。

蓮兄:我々報告って思ってないですよ。

女性:外務省に言ってるってのが逆ですよね。

猪瀬:これで外務省は普通のこと言うはずだったんだよ、どう考えたって。これが分かんない。

大塚:弟の蓮池薫さんが会見でですね、平壌のお子さん達と全く連絡が取れてないということでしたよね。

蓮兄:まあ、一見そのう平然とやってるようですが、やっぱり実は大変心配しておりまして、もう5ヶ月経ってますから、何らかの方法で彼らの安否を確認したいと。
    まあ手紙出せばどんな内容の返事が来るか簡単に想像つくわけですから、それに関しては動揺はしないと言ってますので。
    なんとしても安否の確認だけはしたいと。

大塚:地村さんご夫妻のところも?

蓮兄:それは歩調を合わせて一緒にやろうということです。

大塚:曽我さんのところは手紙のやり取りをしてますよね?

蓮兄:まあすでに、ああいう形でしたけど、まあ一応そのう元気でいるということは確認されてますので。



208 :ワッツ!?ニッポン 7:03/03/17 22:02 ID:KZTTOkcI
大塚:弟さんの談話の中にね、気を紛らわす為にも仕事をしたほうがいいんだと、いうようなことがあった。
    取りも直さずお子さんのことがずっと頭にあるってことでしょう?

蓮兄:もちろんです。それをだから押し殺す為にほかの事に没頭せざるを得ないことになるんだと思います。

大塚:なんとかこれ連絡取れる方法ないもんですかね?

猪瀬:外務省の体質がやはり問題ですね。というかね、僕はこれ自分のあれで申し訳ないけど、
    道路公団の時、いっくらやってもいっくらやっても同じような回答がくるんですよ。
    繰り返し繰り返ししつこくね、とにかく攻めてくしかないんですよ。何回やっても同じようなこと言ってきますからね。
    日本の役所ってそういうとこありますからね。徹底的に頑張るしかないんですけどね。

蓮兄:ただあのう、川口さんが経済制裁は、あっごめんなさい。経済支援はしないと仰いましたし、矢野副大臣は経済制裁も重要な選択肢の一つだと。
    ちょっと大臣との見解違いますけども、そういうこと仰いましたんで。まっ唯一の我々が得られた・・・・・

大塚:一つの明るい希望ですね?

蓮兄:はい。



209 :ワッツ!?ニッポン 8:03/03/17 22:03 ID:KZTTOkcI
猪瀬:問題は経済支援に関して、経済制裁に関して。

ピョン:問題は食糧支援は子供たちが戻って来るまで絶対やらないと。これは基本方針原則になっておりますから、これは崩れないと思うんですね。
    今、家族の会が求めたこの経済制裁については、おそらく外務省はですね、これはあくまで北朝鮮がミサイルを発射した場合の対抗カードとして・・・・

大塚:最後の切り札?

ピョン:温存しておきたいわけですね。まあ基本的に北朝鮮がノドンなどを発射すれば自動的に制裁措置に踏み切るわけですけども。
    ですからそれを、この拉致問題で切ってくれというのが家族会の主張だと思うのですけども、
    おそらく外務省は今この経済制裁を課すぞとひとつの脅しが北朝鮮のノドンなどのミサイル発射の自制、止めてるという、
    こういう解釈になれば、おそらくはミサイル発射という事態にならない限り、
    そう簡単には政府としては外務省としては経済制裁に踏み切れないんじゃないかという感じがしますね。

大塚:とにかく9月17日(10月の間違いか?)に帰ってきてからもう半年が過ぎようとしてます。

女性:5ヶ月ですね。

大塚:その間お子さん達とは離れ離れ、その消息もハッキリしないという状態。この異常事態は何とかしなければなりません。
    今日はどうもありがとうございました。


210 :日出づる処の名無し:03/03/17 22:04 ID:KZTTOkcI
遅くなりましたがワッツ!?ニッポンのうpしました。
最初の方が見づらくなってスマソ!


211 :日出づる処の名無し:03/03/17 22:11 ID:/qlCfRsR
おー、どうもありがと。じっくり読ませてもらいます。

212 :日出づる処の名無し:03/03/17 22:17 ID:YNntqXmZ
>>210
お疲れさまです。
ゆっくり読ませていただきますね。

213 :日出づる処の名無し:03/03/17 22:23 ID:iz3HBHYB
>>210
乙です。
蓮兄の言う事は一貫してるよな。
根本にあるものが、自分の懐具合とかじゃないから、大元がぶれない。

214 :日出づる処の名無し:03/03/17 23:09 ID:1PsjCS7x
ワッツ!?ニッポン うp乙です。詳細で有難いです。

171さん、都庁のうpに引き続き今回もうpよろしく!です。
ヘンな事かいてる子いたけど煽りはスルーで。
前回同様臨場感あるうp期待してます。


215 :日出づる処の名無し:03/03/17 23:12 ID:Z7ikOY8M
>>210
乙かれさま!
マスコミの勝手な編集では分からなかった蓮兄の言葉が聞けた感じです。
薫さんや地村さん達子供の安否はどんなことをしても確認して欲しいですね。



216 :日出づる処の名無し:03/03/17 23:57 ID:ysxwvzJ1
日本人なら拉致に関心持てって言いたげな高慢な態度が気に入らないんだよ。
外務省にアクション起こせって事は税金使って解決しろってか?
だったら全国民に向かって土下座してお願いしな。
いずれにせよお前等が騒いでるうちは国交正常化はあり得ないから俺的には応援してるんだけどね。

217 :日出づる処の名無し:03/03/18 00:01 ID:AodfxoRW
ありがd
首都圏にもこんなにいい人いてよかった

218 :日出づる処の名無し:03/03/18 00:01 ID:fwAS/tVK
>>216
何故、この問題で税金を使うのに国民に土下座しなきゃいけないのかがさっぱりだ。
こういう人って結構いるんだね。

219 :日出づる処の名無し:03/03/18 00:20 ID:HLqjjksm
うわさのトンカツ屋の立体的おしんこが見れた。じゅる

220 :日出づる処の名無し:03/03/18 00:25 ID:8TXLSSjt
生蓮兄、生蓮兄

221 :日出づる処の名無し:03/03/18 00:33 ID:y4ZGprld





Q.短頭ってなあに?

A.はい。絶壁頭に近い頭の事です。絶壁頭は過短頭になります。







222 :日出づる処の名無し:03/03/18 01:05 ID:1Zhqhra7
うぷさんくすこ!
明日の生兄降臨うぷも楽しみにしてるよ!逝く人よろしこ!

have a good 兄!

223 :日出づる処の名無し:03/03/18 01:16 ID:L8Jo6qSN
>>222
禿同。
蓮兄のみならず他の登壇者の方たちの発言もうpよろしく。

224 :日出づる処の名無し:03/03/18 01:33 ID:TJq1DW2T
甘えてんじゃね〜よ

225 :日出づる処の名無し:03/03/18 01:39 ID:YLi4NvvD
おいおい今の米国の状態じゃ成り行きによっちゃ明日の集会なんて一秒もニュースで
取り沙汰してもらえないぞ。まじで無理してでも当日欠勤しようが早退しようが
自力で行かないと


226 :日出づる処の名無し:03/03/18 10:41 ID:8ZyoweIZ
ここで先週のワッツ!?ニッポンが見れました。
ttp://kamomiya.zive.net/

227 :日出づる処の名無し:03/03/18 12:03 ID:xRbQwSyg
>>222
>have a good 兄!

ワロタ

228 :日出づる処の名無し:03/03/18 14:44 ID:tr9lnOab
蓮兄ファンクラブ用
>>30-31 こと『作る会一末端のつぶやき』です。
夕方、仕事を早く切り上げて豊島公会堂に行くよ。
作る会のみんな、それから蓮兄ファンのみんな、現地で会おう!
でも、工作員も必ず混入するから要注意…。


229 :日出づる処の名無し:03/03/18 15:05 ID:PWDCpP9w
>>227
あんたがたのセンスがよーわからんよ。。。

230 :日出づる処の名無し:03/03/18 15:12 ID:/wU7Vm4t
曽我さんって肺がんだったんだね。
ビックリしました。お大事に。

231 :日出づる処の名無し:03/03/18 19:41 ID:yRL2E0yu
>>227 >>229
>have a good 兄!
このスレの古参にとっては合言葉ですが何か?



232 :のぶりん:03/03/18 21:08 ID:Zkn9rgz6
僕の彼女は蓮池薫のファンらしいです・・・。いったいどこが良いんだか・・・。

233 :日出づる処の名無し:03/03/18 21:45 ID:qWjGtX7+
>>232
イイ彼女じゃないか。
捨てられないように気をつけれ(w

234 :北スレから:03/03/18 21:46 ID:qWjGtX7+
今日の「家族会」「救う会」訪米報告会に行った方からの最新一言報告。

988 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:03/03/18 20:45 ID:onhPhdc7
池袋の講演聞いてきますた。携帯からなので一言だけ。松木さんの実家に押し掛けてお宅の弟さん死んでるかもと脅しめかした脱北者、氏ね。

脱北者 (゚听)イラネ

235 :彼女は蓮池薫のファンらしいです・・・。いったいどこが:03/03/18 21:53 ID:O/L5Kuex
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
ソウル市・南大門市場と一言で言っても、とても広い。
その各路地に食堂はあるが、なかでも有名な食堂が集まる路地通称“カルチコルモッ”。
 ここは幅2mほどしかないせまい路地に、30〜40年もの間、
そのままの味を守り続けてきたカルチジョリム(太刀魚の煮付)の専門店が十数軒、軒をつらねている。
路地には、人々の生きざまが見えかくれする。
若者よりも40代以上の中年層が多く訪れるこの路地には、若者たちの街では見れないひたむきな姿、
そして変化する時代に流されず堂々と自分達のやり方を守りぬく姿、
薄れてしまった情を見ることができる。



236 :日出づる処の名無し:03/03/18 22:54 ID:HLqjjksm
>>234
脱北者は所詮北朝鮮人。
自国でつらい思いをしてるけど
日本人を好きなわけでもなし。北よりはましだから日本に来たか。
利用するだけしてやろうって感じかな。

237 :日出づる処の名無し:03/03/18 23:57 ID:Qhl8RbDx
行ってきました。西村眞吾さんは予定がつかなかったので、これなかったのですが、
あとは全員見えました。
一言で言えば、皆さんが、日本人として当たり前の発言してた。
平沢勝栄サイコー!!!。
「日本が北朝鮮に金を送って、その金で北朝鮮は核開発、そして今は日本がそれに
怯えている。こんな馬鹿な事は無い!」増元照明・談
アメリカは紳士に真剣に聞いてくれた。しかし日本政府はなにもやってない。
4月15日がデッドライン。拉致問題が何も進展しないのであれば、
それを越えたら、我々は政府に経済制裁を求める。

皆様にお願い。友達などに呼びかけよう!!!
第5回国民大集会決定!東京国際フォーラムで5000人集会!
 平成15年5月7日(水)に、有楽町の東京国際フォーラムで第5回国民大集会を
開催いたします。現在、6時半から予定していますが、詳細は追ってご連絡いたします。
4月21日には、「家族会」がニューヨークに行き、国連人権委員会強制的失踪作業部会
で証言する予定です。
拉致問題の解決は今年が勝負です。皆様のご理解とご支援をお願いします。
アメリカの共和、民主の議員の大ボスが参加予定。&韓国の拉致被害者家族

238 :日出づる処の名無し:03/03/19 00:01 ID:1zi9buzq
237付け足し。
国外以外に国内に敵がいる。両方と戦かわなくてはいけない。
そいつらが経済制裁や船舶法、北の船の入港禁止の法律を作るのを
阻止している。マスコミや与野党の議員。

239 :日出づる処の名無し:03/03/19 00:40 ID:jd/6w6MA
>>237
乙でした。
平沢(・∀・)
侍軍団ヽ(゚∀゚)ノイイ!

日本国内の敵・・・・・・これが多いんだよなあ。ヽ(`Д´)ノウワァァン
でも負けずにガンガロウ!


>アメリカの共和、民主の議員の大ボスが参加予定。&韓国の拉致被害者家族
これって5月の東京国際フォーラムに参加されるのですか?

240 :総合スレ818:03/03/19 00:56 ID:0Ntc+xFG
>239
>>アメリカの共和、民主の議員の大ボスが参加予定。&韓国の拉致被害者家族
>これって5月の東京国際フォーラムに参加されるのですか?

今のところ構想のみのようですが、「《日米韓拉致議連》みたいなものを結成したいなあ」
なんてことを西岡さんが言ってますた。

241 :日出づる処の名無し:03/03/19 01:01 ID:jd/6w6MA
>>240
そうですか。ありがd!

242 : :03/03/19 01:03 ID:ckFEWCP1
今日の透くん。
ちぇっ、西村眞悟は今日来れなかったとのこと。残念

http://210.153.114.238/source/up0008.jpg

243 :日出づる処の名無し:03/03/19 02:32 ID:PIq2/1EE
総合スレを見てて思ったこと。

曽我さんファンクラブのスレはもう無いと思ってる人が多いんだなってこと。

244 :日出づる処の名無し:03/03/19 07:54 ID:1zi9buzq
あと、平沢さんが「外務省はまだ話し合うとか、言ってるが、オウムの麻原彰晃と
話すようなもんだ。」(会場爆笑)「拉致被害者の訪米報告で、外務大臣は、国会答弁のように、
壊れたテープレコーダーのように、話してる。」(会場爆笑)
最後に、「救う会」会長の佐藤さんが話してた。内容はアメリカの組織が真っ二つで
との事。国連、NATOが分裂。韓国が北と親しい等。これからどうなるか。
全員が言ってたのは、日本政府は情けないとの事。平沢議員は野党の議員かと思うぐらい凄かった。
今回、来られた議員の方々は、真面目な日本を真剣に思ってた。この人たちが
各党で権力を握って欲しい。
以上238でした。
2時間でたくさんの方が話してた。面白かったし、為になった。
どなたか、メモしてる方がいたらうpして下さい。

245 :日出づる処の名無し:03/03/19 08:00 ID:neclDBYy
★蓮兄
・昨年のケリー訪朝以降の流れから、核問題だけで米が北と話が終わって
 しまう危惧から訪米を決めた。
・本来、政府が動いて「真実味がないから」と家族が行くのなら判るが、
 それを待ってたら何年かかるか判らないので、家族会として見切り発車
 の形で訪米した。
・向うで会った議員皆一同、「深い同情」「強い怒り」「拉致はテロ」
 「核と拉致は、一つのパッケージ」「何か手伝えることは?」という
 好意的な反応を示してもらった。
・「川口−パウエル」「石破−ラムズフェルド」間で拉致問題に関するかなり
 突っ込んだ議論があったと、米側から聞かされた。なぜ日本側からこの
 様な情報が出ないのか。

・いくら米側からいい言葉をもらっても、家族会は民間人だから何の決定を
 することも出来ない。だから外務省への報告に期待をしたのだが。
・昨年小泉総理とあった時に、四つの質問をしその後家族会がそれぞれの
 意見を40分ほど述べるという作戦に出たら、最後に首相に総論的にまとめ
 られてしまい失敗した。だから今回は三つの質問にYES/NOで答えてもらう
 という風に作戦をかえた。が、官僚的答弁に終始し、言質は取れなかった。
・米の熱さに対する日本の冷たさ、昔となんら変わってない。外務省の隠蔽
 体質。中山参与ですら、情報を求めても得られない。今後は円滑に情報が
 流れるようにすると言っていたが、昨年も同じ事を言っていた。
・家族会は、4/15をデッドラインとし、その後は経済制裁を求めていく。
・「外務省は敵だ」発言で怒られたが、変える気は全く無い。


実況板からコピペ
また補足します。


246 :日出づる処の名無し:03/03/19 08:13 ID:OkbK8WcN
>>245
>「外務省は敵だ」発言で怒られたが、変える気は全く無い。
蓮兄らしくて(・∀・)イイ!
川豚や鳥に注意されたぐらいで、撤回する必要はないぞ。


247 :日出づる処の名無し:03/03/19 13:33 ID:SAAFzuoP
>>246
そのとーし!


248 :日出づる処の名無し:03/03/19 13:43 ID:Yh7rKoKH
>>246
つーか、外務省が日本の機関という認識が間違い。
あれは、亜細亜3馬鹿国家の出先機関だな。
外務省の経費もODA扱いしる!

249 :なこ:03/03/19 17:46 ID:bhmXesYV
蓮兄昔府中刑務所に服役していたみたいだよ


250 :日出づる処の名無し:03/03/19 17:56 ID:MFFAXTsd
煽るならもっと面白いこと言ってよ・・・

251 :日出づる処の名無し:03/03/19 22:28 ID:jd/6w6MA
>>249
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
春だもんね〜
虫も出てくる春だね
可哀想だから見ないようにしよ・・・・・

252 :日出づる処の名無し:03/03/19 22:56 ID:24+VkdCI
皆さん、すみません。
249は刑務所から出所したばかりで
現実の社会にうまく適応できていません。
仲間を増やそうと、デタラメ言う事で
世間から差別される自分をなぐさめています。

253 :昨日の講演虫食いレポ@:03/03/19 23:26 ID:7ZRg0UHW

皆さんこんばんはあの〜今先生方から??お話がありましたように3月の3日から日本時間
8日まで。え〜昨年の暮れくらいから北朝鮮の核開発を初めまして??が
拉致問題だったのが核問題に変わってきている。
拉致問題〜?〜核問題だけでアメリカは譲歩といった懸念を持ち続けていたわけでございます。
今年になって自民党の山崎幹事長から世界の枠組みの中で日本〜発言が〜?〜で心配
でありました。それはやはりアメリカの政府議会世論?訴えるべきではないか
??の方々とお話してそもそもアメリカへ行くのは政府の仕事では無いんですか?と言う事で政府が行って
?が無いから被害者家族も行くという形本来の姿では
ありませんかと言う事ですが政府が行くのを待ってたら何年かかるかわからないと言う事で
家族会救う会で〜?〜訳でございます。
日本国政府の拉致問題もあって先ほどお話ありましたようにベーカー大使自ら〜?〜
日本人の拉致は現在進行形のテロであると
核問題の解決だけで北朝鮮との友好関係はありえない。そういったようなお言葉が力強く〜?〜。
拉致問題とカプセルで取り扱っている〜?〜
北朝鮮と一対一では対応しない、国際社会対北朝鮮〜?〜
我々はほっと胸をなでおろした訳でございますが
一方でパウエル国務長官と川口外務大臣が拉致問題についてゆっくり話し合っている
石羽防衛庁長官とラムズフェルドさんがやはり拉致問題について
時間掛けて話し合っている事をアメリカの方からどうしてそういう事実が日本側から
我々の耳に入れてもらえないのか非常に疑問をもったわけで御座います。そういう事を
考えますとまあ向うの地において受けた?と日本政府のそういった?が違って見える
コントラストが非常に明確になったという意味では?でありません。
アーミテ―ジさんも何かアドバイスしてくれって言う風に我々におっしゃる。
少なくとも我々の会った皆さんはもんとを開いて求めて待っていてくれたのにそのような状況の中
何故日本はアメリカとの?がわからないのかで疑問でありました。


254 : A:03/03/19 23:30 ID:7ZRg0UHW

〜〜〜?〜感じられたところであります
帰りの飛行機の中で何で我々が心有る方からのカンパのおかげですけども自ら
アメリカに行かなければ ならないのかという風な?ありましたし。
確かに皆さんから力強い言葉を、お会いしたさんから頂きましたけど
我々は民間人サラリーマンでありましてその場でありがたい?を??するという
政治化とかそういう決定権みたいなのがございませんのでせっかく有り難い言葉を
頂いても我々の力ではこれ以上?する事が出来ないところにもどかしさを
感じたわけでございます。帰ってみたら外務省に行って
アメリカは現在進行形のテロだと言ってくれたなら日本もテロであると言ってくれ
るだろうと期待を持って川口外務大臣に会ったわけで〜?〜。ところが
ご案内の通り私ども面会終ってから怒りをあらわにしたわけございますですけども
私どもも好きこのんで怒っている訳ではございません、政府外務省それから家族会救う会が
〜?〜なって北朝鮮にかかる事が有効であると言う事は百も承知でございます。
そうでなければ北朝鮮?弱みにつけこまれるのは見えている
しかし川口外務大臣を始めとする、一部の方は誠実な方もいらっしゃいますけども
外務省の方はそういう態度ではございませんでした。
まず基本的な認識?から私は言葉を疑ってしまいました。


255 :日出づる処の名無し:03/03/20 00:16 ID:SYkHZ2px
>>253>>254 です
誠に申しわけないんですが都合で出かけねばならなくなり残りは後日以降かも
或は続きをご存知の方おながいします

256 : B:03/03/20 01:19 ID:fzoaGaFB
それは大臣が訪米の話について聞きたいと言う事〜?〜で大臣はそういう認識がどうも何で我々は?我々を?
本来やらなければならないとかわかってらっしゃらないらしくて。皆さんの訪米の成果が聞きたいとか
私はベーカーさんに電話にお願いして〜?〜したとか。
非常にがっかりした訳でございます。
我々は昨年小泉総理にお会いした時に4つの質問を紙に書いて出しました。
その時失敗したのは〜?〜質問を出したから
かなり〜?〜そうしましたら40分以上経過してしまいまして一般総論でまとめられてしまった
そういう苦い想い出がありまして川口大臣にはイエスかノーではっきり答えてもらおうと言う事で
拉致は現在進行形のテロと考えてるかどうかイエスかノー
経済制裁をする準備はあるのか否かイエスかノー
最後で5人が帰ってきましてから6ヶ月になる25日でもって5人の家族が帰って来ない場合
また〜??〜無い場合制裁してくださいというこれは要望ですが要求ですけども


257 :C:03/03/20 01:48 ID:fzoaGaFB
〜??〜とってちょっと言い方はまずいんですけど〜を取ろう。
我々にはそれについては簡単に〜〜問いただそうと私は??ったんですけども
とにかく最初のテロかどうかの話について時間がかかりました。大臣は
はっきり官僚というかモロ官僚答弁の繰り返しで拉致は現在進行形のテロとは
普通の人が考えて一般的に見ればテロリズムとは言ってましたが我々は一般的な
見解を聞いてるのではなくて大臣としての立場でテロかどうかというのを聞きたかった〜?〜。
進行形という意味では難しいと。ただ我々が要求している質問どおり
答えていないというと〜??〜て知れないと言う答えそういう堂堂巡りの答弁だけで聞かされてる
終ってしまうと〜?〜テロかどうかより回りくどいという形で最終的に??〜考えたならば
現時点での経済制裁は効果的じゃないという答えでございました。
これは我々はリスクを?して腹をくくって経済制裁してくださいと言ってるにも拘わらず皆さんの
家族にも〜〜?〜という答えだった訳です。じゃ今何をやってくれてるんですか?と聞くと
ずっと我々が外務省で繰り返し〜?〜頑張るとか一生懸命やるとかそういう抽象的な言葉ではなくて具体的な
方策〜?〜を下さい。と言う事でそれが無ければ我々は??できません。これまでも繰り返し、〜?〜。
それに対してもベストを尽くす。ベストを尽くす何にベストを尽くすのか問い質しました所聞くと北朝鮮と
話し合いの場を作る努力をしている外務省がやっている事だそうです。平壌宣言を楯に北朝鮮を平壌宣言を
てこに北朝鮮を話し合いの場に出す。平壌宣言というのはもう既に皆さんお感じになっておられると思いますけど
既に空文化形骸化しているのは間違いないでございまして。こういった愚かな??如く引き合いにだす大臣の??
この拉致のらの字も書いていない平壌宣言というものが諸悪の根源であって
あの宣言があるから今こんな複雑なこう着状態が続いている(拍手喝采)

258 :D:03/03/20 02:43 ID:mB0+Vr6w
あそこで平壌宣言にきちっと拉致の問題を書いとけばこのような状況にはなってなかったと
思いますしその事を外務省の方は全く認識していない意味では昨年の9月18日に作成されたという
?に言ったんですけどもあんな屈辱的な宣言は無いでしょっていったら「どこが屈辱的なんだ」拉致のら
の字も書いてないでしょというと「アジア?」というまあそういう?あまりにも冷たい〜?〜昔と変わらない
外交機密というその名のもとにですね、全くその全貌を私達に明かしてくれない。
そういった隠蔽体質それについても変化はありません。
これは中山参与もこぼしておられましたけど外務省に情報を下さいといってもすぐ来ない、全く来なかった
川口大臣に言ったらようやく少しは来るようになった。これを川口さんに言いましたらこれからは〜?〜といいましたが
そういう言葉は昨年の2月にも聞いた。それからあの我々まあ〜?〜っているんだから〜?〜てんだろうと言う風に見ていたんだろうと
もういい加減外務省目を覚ませと、二十何年たってまだこの辺かよとこういう風にこれについて一般〜?〜訳でございます。
この中でまあ数少ない成果はしましては川口大臣からは経済支援はしない。経済制裁もしないけど経済支援もしないと言う言葉を得た事と
それから矢野副大臣から大臣の見解とは異なるんだけども経済制裁は?おろかなあそび(←そう聞こえたけど多分違う)?
として重く受け止めるという言葉が出ましたので
まあ大臣がああいう調子なので私どもまあ好きで批判してるわけじゃないんですがやってもらう所はまあ外務省しかないんでこれからどういう
風にやっていくか色々相談して、やっぱり??している人から懐柔してどんどん取り込んでいくしか無いのかなと言う風に思ってます。

259 :わかる分をフォロー:03/03/20 02:43 ID:LXbFs6Xx
>その時失敗したのは〜?〜質問を出したから
>かなり〜?〜そうしましたら40分以上経過してしまいまして一般総論でまとめられてしまった

「4つの質問を」
「家族全員がそれぞれ意見を述べまして、そうしましたら」といった感じだったかな。

>〜??〜とってちょっと言い方はまずいんですけど〜を取ろう。
「言質を取ろう」ですね。

>ずっと我々が外務省で繰り返し〜?〜頑張るとか一生懸命やるとかそういう抽象的な言葉ではなくて具体的な
>方策〜?〜を下さい。と言う事でそれが無ければ我々は??できません。これまでも繰り返し、〜?〜。

「繰り返しベストを尽くして頑張る」
「方策・戦略を下さい」だったかと。

ところで、まとめちゃんのとこにもUPしませんか?
かなり本格的なので、ここだけだと勿体無い。

260 :D:03/03/20 03:01 ID:mB0+Vr6w
ただ我々としてはあの〜救う会からも流れておりますが来月の15日がデッドラインと言う風に決めておりまして
来月の15日までに??が無ければ経済制裁〜?〜(拍手喝采)
川口大臣の口からもはっきりお話が出ました。この問題は国際社会対北朝鮮という構図?で行かなければダメなんだ
と言う風に言ってます。〜?〜方が北朝鮮が日本を疑うのであればすぐ即刻同盟国のアメリカと協調してそういうグローバルな協力
関係を持って尊重してやってほしいという風に私は思うしやはりこの問題はアメリカが〜?〜なければ北朝鮮は?ないと思う
思いますし私は色々なご批判を頂きまして外務省は敵だとか言っておこられましたけども私は全く自重する気はありませんので
(拍手喝采)ま、とにかく我々〜?〜それを今後どのように??っていくのかという大きな課題が残っていると言う事をお伝えして
〜?。どうもありがとうございました。(拍手喝采)


虫食い部分フォロー及び訂正あればおながいします。不十分でスマソ
訂正Dの最後
×している人
○してくれてる人

261 :訂正:03/03/20 03:03 ID:mB0+Vr6w
ぎょめん↑E

速攻フォローありがd
引き続きおながいします!
おやすみなさい

262 :わかる分をフォロー:03/03/20 03:26 ID:LXbFs6Xx
#このスレの主旨から言うと、《要旨》というより《発言書き起こし》なんでしょうかね。
#さすがに個々のセリフは覚えてないので…印象的なワードのフォロー中心に留まっちゃいます。スマソ。

D
>川口大臣に言ったらようやく少しは来るようになった。これを川口さんに言いましたらこれからは〜?〜といいましたが
「これからは努力する」ですね。

>風にやっていくか色々相談して、やっぱり??している人から懐柔してどんどん取り込んでいくしか無いのかなと言う風に思ってます。
「やる気がある」とか「よくしてくれる」というニュアンスの言葉だったと思います。

E
>来月の15日までに??が無ければ経済制裁〜?〜(拍手喝采)
「15日までに返答(注:150の質問に対する、北朝鮮側の返答のこと)がなければ経済制裁を求めていきます」

>関係を持って尊重してやってほしいという風に私は思うしやはりこの問題はアメリカが〜?〜なければ北朝鮮は?ないと思う
「アメリカが介入しなければ北は折れない」だったかな。

263 :日出づる処の名無し:03/03/20 11:21 ID:8I9NWu5b
北京の日本人学校に駆け込んだ、脱北者4人は第三国経由で韓国入りだそうです。
いやあ、めでたい!

264 :日出づる処の名無し:03/03/20 11:45 ID:8I9NWu5b
会場で思い出した事。当日に隣の席のお爺さんと話したんだが、その方は朝鮮半島
で生まれ育ったそうです。その人が言うには、「日本が朝鮮半島を支配して、
米の収穫が3倍になった。」「日本政府が最初に、あいつらに、ハングルを教えた。」
「韓国の歴史学者は世界中から相手にされない。嘘ばっかついてるから。」
等などを聞いた。小林よしのりの読者である自分としては、その事は知っていた。
だが、初めて直接聞いた。感動した。

265 :日出づる処の名無し:03/03/20 12:23 ID:O/6JCTgc
拉致問題を民族に還元して捉らえるのは、不当な差別だと思います。
この運動を国民に訴えていく為には、あくまで正当性を保っていなければならないでしょう。
韓国の歴史認識と結び付ける必然性は無いですね。
問題を民族に還元し、嫌韓感情に基づいてこの運動を支持することは、拉致被害者への裏切りではないかと思います。
もっと純粋な気持ちで応援するべきです。

266 :日出づる処の名無し:03/03/20 16:46 ID:B4BtDxjW
遂にイラク攻撃が始まったね。
これで拉致問題も忘却の彼方へgo out

267 :日出づる処の名無し:03/03/20 16:47 ID:u2j0rOXv

ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/index.php
●蓮池透氏・講演(愛媛県)「拉致問題の真相を語る」<入場無料>
日時:3月22日(土)14:00〜16:00
場所:松山市民会館 大ホール(駐車場ナシ)
講師:蓮池 透氏(北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 事務局長)
主催:北朝鮮による拉致問題を考える愛媛県民会議
※当日、救う会愛媛スタッフが作成したブルーリボン配布予定




268 :日出づる処の名無し:03/03/20 16:48 ID:u2j0rOXv

外務政務官、拉致被害者と家族の即時解放訴え (^0^)/
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030320AT2M1903G20032003.html

政府が国連人権委で拉致事件を取り上げたのは初めて。国際世論の後押しを求める狙いだ。






269 :日出づる処の名無し:03/03/20 16:49 ID:u2j0rOXv

整備不良船を条例で規制 茨城県議会が可決

北朝鮮の貨物船座礁事故で被害が出た茨城県の県議会は20日、
整備不良や事故補償能力を欠く不良船舶に対し岸壁など
港湾施設の使用を認めない県港湾施設管理条例改正案を可決した。
4月1日施行する。
安全上の不備や事故補償能力に基づき、一般船舶の港湾施設の
使用制限を明文化した条例は全国初。
改正条例は、整備不良で港湾施設を損傷、汚損する恐れがある船舶や、
船主責任保険に未加入で、事故や座礁の際の船撤去や
海洋汚染除去費用を賠償する能力がないとみられる船舶に対し、
港湾管理者の権限で岸壁や給水施設などの使用を許可しない。
事実上、不良船舶の入港を拒否し、港内外の事故を未然に防ぐのが狙い。

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030320/20030320a1860.html



270 :日出づる処の名無し:03/03/20 16:57 ID:G+MC2KLH
( ゚ Д゚)< 日米「北」警戒を強化、挑発行動の抑止目的

【ワシントン=柴田岳】日米両政府は19日、対イラク開戦後にも予想
される北朝鮮のミサイル発射などの挑発行動を抑止するため、朝鮮半島
周辺の警戒態勢の強化に入った。また、イラク戦終結まで最低数週間が
必要との判断から、日米韓3か国の結束を早急に確認するため、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権発足後初の外交当局による政策調整グループ
会合(TCOG)を月内にも開催する方針を固めた。複数の米政府筋が
明らかにした。
 イラク開戦後の北朝鮮の挑発について、米国務省高官は、〈1〉日本
周辺海域か日本上空を通過する形での弾道ミサイル発射〈2〉核兵器級
プルトニウム抽出のための使用済み核燃料棒の再処理開始〈3〉核兵器
保有宣言――などの可能性を指摘している。
 このため、米国防総省はイラク開戦後、沖縄・嘉手納基地などに展開中
の弾道ミサイル追跡用電子偵察機RC135S(コブラボール)、北朝鮮
の地上交信などを収集する電子偵察機RC135u、日本海にいるミサイ
ル追跡艦「インビンシブル」などによる朝鮮半島周辺の監視を強化する方
針を日本側に伝えた。(読売新聞)[3月20日15時58分更新]


271 :日出づる処の名無し:03/03/20 22:50 ID:Yi1hOEkF

実況スレで蓮兄の「J-WAVE」出演を実況してくれている人がいました。
すぐにdat落ちすると思うので、こっちに張っておきます。

お二人が実況されていたので、二人分。
AさんとBさんにわけて張ります。

272 :Aさん-1:03/03/20 22:51 ID:Yi1hOEkF
Q 向こうでアーミテージさんに会ってきまして理解が早かったようで
A そうですね。見切り発車でいったんですが
 拉致は現在進行形のテロだと言ってくれたし拉致問題も核と同様
拉致問題が解決し無い限り米朝がどうにかなる事無いと言ってくれた
Q 先日の外務省の件
A 中には一生懸命やってくれる方いますが川口外相が相変わらずの
  国会答弁みたいな言い方だった
 我々は、今後の見通しを聞きたかった。あの時は、
 興奮して暴言みたいな事言ったが
 アメリカの熱いコメントを聞いて日本の冷めた言い方にがっかりした

Q 拉致問題が硬直してると思うが
A 諸悪の根源は平壌宣言だと思う。キチンと謝罪したが
 平壌宣言に盛り込まれなかったから、 金正日に利用されて
 あれを持って解決とされた。あれが問題を曖昧にしている

Q 福田官房長官が平壌宣言を破棄するとか考えてますが
A 事実上破綻してる思いますが
Q 平壌宣言破棄されたら困りませんか
A あれ何も書いてませんからね

273 :Aさん-2:03/03/20 22:52 ID:Yi1hOEkF
Q お子さん向こうに残ってますけど
A ホントにナーバスになってますね。メディアには表れてませんが
  ホントに苦しい思いしてますよ
Q 隠していると言うかまだ言ってない事があるようですが
A ありますよ。向こうを刺激したくないと言うか何処に住んでいたか
  まだ言ってませんしホントに子供を人質に取られてる感じです

Q 今後家族会としては?
A ちょうど4月で帰ってきてから半年になりますし。
  質問状を出してどういう事言うか
  今度、5000人程の東京で集会やりますから

Q 一時帰国なんて当初言われてましたが
A 帰国10日、本人の意思は、日本で暮らすとなってました
Q 最近、戦争にばかり気を取られてますが拉致問題はまだまだ続いてるし
  重要な事だと思います
  仕事をしながらがんばってください
A 有給は、もう30日くらい取ってますよ。
  会社に理解がありましてほんとに感謝してます
Q 選挙に出ると言う話がありますが
A 迷惑な話。出る気はありません

274 :Aさん-3:03/03/20 22:53 ID:Yi1hOEkF
Q 弟のかおるさんの性格?
A ずぼらな性格ですよ

リスナーへのメッセージ
  今、イラクの方へ関心が言っちゃいましたが、まだまだこの問題続いてます。
  まだまだ関心もってもらいたいと思います

終り

275 :Bさん-1:03/03/20 22:54 ID:Yi1hOEkF
蓮兄:昨年拉致問題が公になってから、ジムケリーが核問題を明らかにし、
   そちらに関心がシフトしていったんで、
   核で話がついてしまう心配があったんで、
   米にいってそういうことがないように、と。   
   去年末から考えていたんだが、ベーカーさんとあう機会があって、
   行くなら早く、ということで訪米した
男性:拉致はテロと言明してくれたが?
蓮兄:米は同盟国だが他国なのでどう反応してくれるか判らなかったが、
   親身になってくれて気迫が伝わってきた。
   現在進行形のテロと認めてくれて。北とは核問題解決だけでは
   友好関係を結べないと言ってくれた。
   それなりの成果を得たと思うし、米は協力してくれるという、
   懐を開いてくれると言うことが判った。
男性:拉致問題も政治課題として追いつめていくというスタンスで。
蓮兄:全てパッケージで扱うという言葉が聞けて安心した
男性:川口に会ったが、外務省の反応はどうも。米に追随する国なのに?

276 :Bさん-2:03/03/20 22:55 ID:Yi1hOEkF
蓮兄:外務省の一部の人も協力的なんだが、川口外相に会ったときは、
   拉致をテロと認めて経済制裁してくれと言ったが
   明確な回答が得られないで、国会答弁のような返事しかもらえなかった。
   去年の2月に合ったときと全く変わらない。
   外務省はなにやっているんですかと聞いたら、話し合いの場を作ろうと
   努力しているというので、具体的な戦略・政策を聞きたいと
   再三言っているにもかかわらず、国会答弁のような
   言質を取られないような発言だったので、暴言とも言える発言になってしまったが。
   米とのコントラストが鮮明だったので、怒りが爆発した。
女性:信頼関係は結べないですよね
蓮兄:皆さん、訪米の話を聞きたいと大臣がおっしゃったので、
   最初にその一言で認識が違うと思った。後押しをしたいというので、
   それはむしろあなた達の仕事ではないか、と言いたかった。

277 :Bさん-1:03/03/20 22:55 ID:Yi1hOEkF
男性:同じ政府でも外務省は?と。
蓮兄:大臣も言っていたが、政府与党でもいろんな考えの人が居る、
   一枚岩ではない、と。家族会とか支援組織が一枚岩でやらないと、
   北に弱みを握られる。本来の姿ではないが、こういわざるを得ない。
女性:
蓮兄:諸悪の根元は平壌宣言。金正日が認めて謝罪したといっても、
   宣言に拉致問題のらの字もない。書いて有ればそれを盾にして
   もっと早い問題解決が出来るはず。
男性:投書から指摘されていましたよね。ここへきて具体的な物がなくて響いた
蓮兄:あれが複雑にして膠着状態を招いている
   川口大臣も、話し合いの場を設けるために宣言をテコにすると言っていたが、
   北は一方的に宣言を反古にしているのでそれをテコにしても。
   反古にされても、何も書いてないモノだから。
男性:破棄だと関係がかわる?
蓮兄:核開発しているし、弾道弾を撃っているし・・・
   破棄に重きを置きたくないと思っています。
男性:弟さんが帰って、明るく社会にとけこもうとされていますが、お子さんのことは?
蓮兄:表には見せないが非常にナーバスになっている。
   この間の上京時も安倍さんにお願いして、手紙でも出せないかと
   相談したが、メディアに見せない、苦しんでいるところはある。
   彼の言葉を借りると、北を刺激したくない、と。
   北の機密に触れるような話はしないし、どこに住んでいたなどとは
   全く言わない。北に気遣っているところはまだまだある。
   心配で、もし変なことをいったらもしかして危害が加わるのではないかと。
   今は日本の皆さんにご支援頂いているので、悲しい顔を見せずに仕事をしているが、
   仕事は現実逃避だ、と言っているので。

278 :Bさん-4:03/03/20 22:57 ID:Yi1hOEkF
>>277はBさん-3ですスマソ

女性:電話も出来ないのはツライですよね。家族会の今後は?
蓮兄:4/15で半年なので、半年経っても変わらないなら、
   制裁措置を考えてくれという要求は変えてない。
   家族会で5月に集会、といっても政治色が強い物ではないが、
   皆さんにアピールしようとしている。

女性:蓮池さん宛のメールを紹介します。
   43歳会社員。最初は2週間程度の一時帰国と報じていたが・・・
蓮兄:本当のところは帰国後10日程度で向こうには戻らない、と言っていた、
   しかし、外にはそれは言わないでくれ、と。
   本人の意志は日本で子供を待つ、と。
女性:戦争に気を取られ勝ちだが拉致問題を忘れていない。
   引き続きメディアでも伝えて欲しい。仕事しながら大変だろうが
   頑張って欲しい。
蓮兄:有給を取って・・・30日以上です。許されないですよね(笑)
   (Q:個人的休みは?)あまりないです。
   ちょっと、繰り越し休暇はなくなっちゃったので苦しいかと。
   会社の理解は貰ってます。


279 :Bさん-5:03/03/20 22:57 ID:Yi1hOEkF
男性:一部週刊誌での次の選挙は、という話は?
蓮兄:迷惑しているんです。まったく事実無根。そんな話がでていることじたいおかしい。
女性:先日蓮池さんが外務省に激怒している姿を見て全く同じ思い。
   応援しています。質問です。弟さんはどういう性格?仲良し?
蓮兄:弟は昔からずぼら、私は神経質だが。仲は良い。
女性:新聞で拝見したが、兄弟の好きなアーティストは?
蓮兄:イーグルスが好きだ、と言っていた。

最後に・・・
蓮兄:イラク攻撃が始まってそっちに目が向いてしまうが、
  この問題にも目を向けて欲しい。


で、終わり。

280 :日出づる処の名無し:03/03/20 23:50 ID:Z08BTVpb
うp乙です〜!ありなd〜!
やはり選挙話には迷惑だとハッキリおっしゃってるんですね。
当然だよね。

281 :日出づる処の名無し:03/03/21 00:04 ID:B2E/cjo4
横入スマソ

まとめページ(拉致連絡板)に実況サンがうpしてくれてますよ。

【1963】 本日の蓮池兄J-WAVE出演での発言 実況from実況板 ( ゲスト ) 2003/03/20 22:28
実況スレが、イラク開戦と夜間の衆議院本会議の放映で、スレ消費が早いので、こちらに貼っておきます
ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=1963


282 :日出づる処の名無し:03/03/21 21:23 ID:qGCQrVDD
蓮池夫妻ーーー
夫の母校の中堅馬鹿私大の中央大学に
関係ない妻まで連れて堂々と訪れ
マスコミのインタビュー受けてる恥知らず夫妻。
そもそもおまえが通ってたころのキャンパスとは違うだろ。
それなのに「懐かしい」って何?
ロト宝くじ買ったりライブに行く度にマスコミとおしてコメント。
市職員就職希望を拉致被害者の中で真っ先に言い出した夫妻。
夫の兄は尊大な態度でテレビにしょっちゅう出て来て
他の拉致被害者を仕切ってる。
一家そろってタレント気取りですか?
正直他の謙虚な拉致被害者は出たがりの蓮池家関係者には
辟易して距離置いてそう。


283 :日出づる処の名無し:03/03/21 21:56 ID:qFpMz3hU
>>282
コピペしつこい!( ;´Д`)キモッ

284 :日出づる処の名無し:03/03/21 23:11 ID:JYG/zZyt
うpしてくれた方、乙かれ様です。
「J-WAVE」にご出演されたのですね。
知らなかった・・・。

285 :日出づる処の名無し:03/03/21 23:49 ID:JYG/zZyt
北朝鮮、国連人権委で「拉致事件は解決済み」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030321AT2M2101F21032003.html


286 :日出づる処の名無し:03/03/22 14:35 ID:7UWvM1nU
蓮兄調子に乗りすぎ!

287 :日出づる処の名無し:03/03/22 14:52 ID:rZMYkiqf
愛媛うp
コイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

288 :日出づる処の名無し:03/03/22 15:13 ID:Mz9hz2VV
百歩譲って社民党から立候補したら許してやる。つーか朝鮮と友好関係
を結ぶことなしに事態を好転させられるとは思わないことだ。


289 :日出づる処の名無し:03/03/22 15:19 ID:n3fq/6DE

粘着吉外がいるね。

290 :日出づる処の名無し:03/03/22 15:42 ID:QMozuD1/
鮮人と同じ気質なんでしょ、きっと。
しょうがないよ病気といっしょ。



291 :日出づる処の名無し:03/03/22 15:56 ID:vSNbFTyq
柏崎高校負けたな。残念。でもなかなか良い試合だった。惜しかった。

292 :日出づる処の名無し:03/03/22 20:09 ID:SaGAEbbW
さすがに愛媛の講演に行った人はいないか。

293 :日出づる処の名無し:03/03/22 22:12 ID:69LYWcGS

              ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < ねぇ愛媛まだ〜??
             \_/⊂ ⊂_ )   \_________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/


294 :日出づる処の名無し:03/03/22 22:31 ID:YiYBbXd7
<拉致被害者>「イラク戦争で関心薄れる」連絡会の蓮池さん懸念
- 毎日新聞 - 社会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000032-mai-soci

295 :愛媛:03/03/22 22:36 ID:uvtqWpUB
なんとか今日の講演会に行きたいが為にこの2週間かなり仕事をこなしてきたけど、
 年度末のこの時期、どうしようもなく行けませんでした。
講演会場から徒歩15分の場にいたのに・・・無念です。
愛媛のローカルニュースでは会場には1000人の人が集まり、蓮兄が「拉致された人
全員が生きているという前提の元で活動していきたい」と訴えましたと。
見る限りほとんどの人が5,60代の方でした。
っという訳でうpする事が出来ずごめんなさい。

296 :日出づる処の名無し:03/03/22 22:41 ID:mJP2/DQ/
探したよーん。全く逃げ回りやがって・・・
社会・世評板探しても無いんだもん。
くぐってみてもないし、スレッド検索で「ニュース 蓮池」でやっとこさ見つけたよ
俺も蓮池兄氏応援してるしそんな人いっぱいいるよ。あんまり隠しまわるのは良くないよ
それでなくても情報不足で関心が薄まってるっていうのに。

あっそれから柏崎高校惜しかったね。スタンドの蓮池夫妻喜んでたけどやっぱり子供の事が
気になってんだね。表情から読み取れたよ。

297 :新潟 ◆BoSt6wfla6 :03/03/23 00:16 ID:IoRUjBbe
>>295
愛媛ちゃん、乙〜!
お仕事の都合だもん仕方ないよ。
自分も去年の11月の県民大集会、事前に決まっていた所用のために
どうしても逝けなかったということがあるから無念さはよくわかるよ。
これからもがんがって応援して行こうね。

298 :日出づる処の名無し:03/03/23 02:33 ID:ZnjTY3m6
>>295
乙です!!
徒歩15分ならよけいに無念だよね。

>>296
いらっしゃい!!

299 :日出づる処の名無し:03/03/23 03:00 ID:aC0j4uAP
>>296
スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/


300 :日出づる処の名無し:03/03/23 06:20 ID:1skNG5L0
ところでおまいら、今までいくら募金しましたか?

301 :日出づる処の名無し:03/03/23 09:48 ID:6R1eppNl
>>295
愛媛ちゃん、乙です。残念でしたね。
ところで愛媛県民でもないのに僭越ですが、読売オンラインを見ていたら講演会の記事が出ていたので、
うpさせてもらってもよいですか。

拉致問題県民会議が発足 蓮池透さん講演 「わが国全体が被害者」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/ (写真あり)
北朝鮮による拉致問題の解決を目指す県民有志で作る「北朝鮮による拉致問題を考える愛媛県民会議」(中矢民三郎会長)
の設立総会が二十二日、松山市民会館で開かれた。拉致被害者の蓮池薫さんの兄透さんも講演し、「拉致は本人や家族だけでなく、
国全体が被害者」と訴えた。また、拉致の疑いが捨てきれない伊予市出身の大政由美さん(当時二十三歳)の両親も姿を見せ、
改めて情報提供を訴えた。
 市民約千人が参加。蓮池透さんは、昨年十月に再会を果たし、薫さんが日本にとどまることを決心するまでの気持ちの揺れを
「息の詰まる時間だった」などと話した。「大政さんのお気持ちは察して余りある。家族だけでなく、わが国全体が被害者だと
認識を持って下さい」と来場者に呼びかけた。


302 :日出づる処の名無し:03/03/23 09:52 ID:6R1eppNl
(301 つづき)
その後、壇上に上がった大政さんの母悦子さん(61)は、「娘の存在を忘れられるのが一番つらい。どんなささいなことでも情報を下さい」と
涙ながらに訴えた。
 閉会後、蓮池さんは「愛媛での動きが四国全体に広がってほしい。我々も死亡したとされる被害者は絶対に生きているという前提で、
今後も活動を続ける」と話した。
 一方、中矢会長は、東京都内の無線専門学校に通っていた一九六二年に行方不明になった保内町出身の二宮喜一さん(当時二十四歳)
について、家族からの調査依頼を受け、特定失踪者問題調査会に届けたことを明らかにした。
 県民会議では、今後の調査活動や家族支援のため、年会費千円の会員を募集している。
問い合わせは(090・7140・7572)へ。


303 :日出づる処の名無し:03/03/23 10:02 ID:UEv/BPpE
>>301.302
乙です。ありがd。
日本国が国家主権を侵害されてるんだから国全体・国民全体が被害者だよね。
 
なかなかそれがわからんヤシが多くて困るが。

304 :日出づる処の名無し:03/03/23 10:12 ID:RuX+lpEl
蓮兄も母校の甲子園出場見たかっただろうにな・・・・゚・(ノД`)・゚・

305 :日出づる処の名無し:03/03/23 23:19 ID:FMhJqGyL
>>295
もともと会場のキャパはどのくらいだったんですか?


306 :松山市民会館分@:03/03/23 23:55 ID:nnwKngHz
キャパは1999人中1階席1200人2階席799人
一階のみほぼ満席。前から7列目まで椿神社(ここの宮師さんが蓮兄を招待するのに一役買ったとか)と
書いた指定席、2時開演1時20分会場の頃には20人位は並んでいた。Over40のオバ(ry
御婦人方中心の客層、並んでいる時聞こえてきたのがこの講演はテレビより頻繁にラジオで宣伝していたらしい。
テレビではちょっとだけ、口コミと地元の新聞だか市報にも載っていた等、あと蓮兄紹介前の地元の議員?の挨拶で蓮兄
招聘にいたるまでの経緯訪米日程決定前から来松交渉をしていて蓮兄に承諾を得ていた事。訪米決定後22日と決った事。
今回の講演について18,19日駅でビラを配ってアピールした事、ブルーリボンを作った事など。30分位地元の方々の挨拶後
蓮兄と質問する男の人(議員ぽい)が普通のイスとイスより低い応接間のガラステーブルみたいな上にガラスの水いりポットが
置かれる


皆様こんにちは、どうも座ったままで失礼いたします。
今日は本当にこういった会にお招きいただきまして誠に有難うございます。
愛媛県でこういった拉致問題の考える?会に?されるという事は非常にわたくしどもにとって心強い
??く限りでございます。私も?いたしましたのはぜひ?の皆さんに拉致問題を共に考えていただきたいという事で
また私のような者のお話に皆さんにお気持ちが伝わればと思って参りました。それで皆さんと
同じ気持ちを共有したいという事で参ったわけでございます。私今、家族会、まあ正式には北朝鮮拉致による被害者
家族連絡会と言う会で?りますけども、ちょっとした経緯をお話したいと思います。

307 :松山市民会館分A:03/03/24 01:08 ID:+8S+Oj+e
このまあ拉致という言葉は、最初、
私の弟は昭和53年7月31日に失踪している訳ですけども当時は拉致というような言葉は
思いもよりませんので警察に届けましたけどもいたる所を捜し回ってはどこへ行ってしまったのか〜?〜
というような延々と続いていた訳でございます。思い起こしてみますと私の弟が失踪しました昭和53年、
この50年代は非常に日本人が拉致されてるという、皆さんご存知かどうか判りませんが高知県の福留さんと言う方が
いらっしゃいますけども、その人の場合はよど号犯の妻という事で北朝鮮に渡っている訳ですけどもこの方も我々??
にしましては北朝鮮の方に無理やり連れて行かれたんではないかと言う風に考えて?〜。話がそれましたが先ほども申しましたが
(皆さんの身近同じ四国にも)この問題に密接に関係しておられる方がいらっしゃると云う事をご理解いただきたいという風に思います。
先ほど申しましたように50年代52年に久米裕さん横田さん53年には地村さん夫妻、うちの弟夫妻、それから鹿児島の市川さん増元さん
佐渡の曽我さん、それから富山県でアベック未遂事件もありましたけども、55年には原ただあきさん、??さん、??さん兵庫県の松木さん、
こういったところで非常に多くの日本人がわかっているだけでも??という訳でございまして
先ほどもありましたように荒木代表の特定調査会にも200人以上の方が名乗り出てきておられるという
そういうゆゆしき状況にあるわけでございます。

308 :松山市民会館分B:03/03/24 01:49 ID:+8S+Oj+e
わたくしどもはいわばこういう空白?のような地獄のような生活を続けてきたわけございますけども
そこで転機が訪れました。それは昭和62年に発生しました韓国の大韓航空機爆破事件、
この時に金賢姫というまあ、自殺に失敗したと云われる女性が日本人になりすましていて
北朝鮮で日本から拉致されてきた人間に日本の言葉とか文化とかを教えて貰っていたという話が〜?
で明らかになったわけでございます。〜の日本人(?教師)と称される人が田口八重子さんと
人でございます。その時は北朝鮮側は第三回の国交正常化交渉でそのような者は居ないと日本の(態度?)は
?〜あるという事で席を立った訳でございます。それ以降国交正常化は〜?〜かった訳ですが、はからずも
その時に国会で当時の梶山静六国家公安委員長が「3組のアベックの失踪は北朝鮮による拉致の疑いが濃厚で
ある」という答弁をされている。今から12、3年前に国会でこのような事が話題になっていたという事は
見過ごす事の出来ない事実でございます。その時にマスコミが大きな報道をし、或は大きな??していればこの
問題の解決も早かったのではないかと思っております。


309 :松山市民会館分C:03/03/24 02:25 ID:+8S+Oj+e
それで6年前のちょうど今頃になりますけどもこういった〜?の無い家族が集まりまして
家族会を作った訳でございます。家族会で色んな活動をしてまいりました。やはり?
(署名運動とかの事?)を求める、議会に請願をする。それから政府に?。色々とやって
まいりましたけども。その間政府、関係者及びマスコミの方も
あまり大きな関心を示しては下さいませんでした。ところが昨年の9月17日に
今までありもしない、でっちあげだと言っていた金正日総書記が5人生存8人死亡という
回答をしてきたわけでございます。この時に我々家族会ははっきりと政府に明暗をつけられた
わけでございますがこの時の情報の伝えられ方というのは非常に酷で我々にとっては耐えがたい
どういう事かと申し上げますと、ある飯倉公館という外務省の来賓館みたいな所がございまして
そこに家族が一同に集まりましてそれぞれの家族が呼び出される〜。福田官房長官と当時のう?たけ
外務副大臣が私ども家族に断定口調でお宅のお子様は残念ながら亡くなっておられます、そういう宣告を
した訳でございます。それは後で聞いてみますと外務省も小泉総理も5人生存8人死亡と言う情報は
北朝鮮が伝えてきた情報で日本政府は何ら確認していないという回答でございました。したがいまして


310 :日出づる処の名無し:03/03/24 02:28 ID:rWw6F98O
ID:+8S+Oj+eさん乙!
蓮兄ィ頑張ってるけど。
体壊さないでね〜
蓮ラ〜おやすみ

311 :松山市民会館分C:03/03/24 03:17 ID:+8S+Oj+e
さきほど飯倉公館で我々家族が伝えられた、あのまさに決め付けた、断定口調で生存死亡と
言われたのはその裏には(全てor政府)?の??が見えるわけでございます、私はあの9月17日の時点から
拉致はでっち上げでは無かった、拉致は?(あった)?。しかし5人生存で8人死亡という事であの場で終結させようと
していたのではないか、それは今でも感じるところであります。という事はいかにこの問題が日朝国交正常化に対して邪魔
であり朝日新聞の言葉を借りれば障害であると云う事を考えている政府関係者が少なくとも居るという訳で事でございます。
この間のクアラルンプールの交渉におきましてもまあ5人が帰ってまいりましたがその子供達が不当に向うに残されたままで
ございましてクアラルンプールの会議も不調に終りました。それ以降?(4回)?〜は?膠着、来月で5人が帰ってきてから
半年になります。更にクアラルンプールの会議で出しました死亡と称される方達の真相究明に向けた質問事項それは150項目
それにすぐ答えるよう北朝鮮側につきつけたにもかかわらず何の解答も返って来てはおりません。訪米の話は後で?しますけども
こういう膠着状態になってしまっている状況を何とか我々は打開したいという気持ちで毎日憂いております。私どもは来月15日
までに5人の家族が帰国しない、〜?〜出している質問に解答が無いという状況であれば即刻北朝鮮に対する制裁措置を取ってくれと
いまだ政府に要望をつきつけいる訳でございます。昨日イラクへの攻撃が始まりました。それでなくてもマスコミ、皆さんの関心は
薄れつつある状況ですべて皆様がイラク問題の方ににシフトしてしまうという危惧がございます。

312 :↑D:03/03/24 03:17 ID:+8S+Oj+e
ぎょめん

313 :松山市民会館E:03/03/24 03:41 ID:+8S+Oj+e
しかし先ほども(※配布されたプリントの中に「北朝鮮による拉致問題を考える
愛媛県民会議」設立趣意書を挨拶の中で読み上げられた。)
お話ありましたようにこの問題は国家主権の侵害であり人権の侵害である、
我々家族だけが被害者でなく日本国が被害者であるという認識を是非皆さんに
持って頂いて、まあイラク問題もございますけど国内にはこういう問題がまだまだ
始まったばかりだと言うことを胸のどこかに留めておいて頂ければ私は?で愛媛に
来た甲斐があったいう風に思っております。今後ともよろしくお願いします。
(拍手喝采)


この後質問形式に移ります。この続きはまた明日やります。

要領が悪く、ポイント絞ったり、はしょったりまとめたり出来ないもんで辛抱してください。
スマソ。おやすみなさい

314 :日出づる処の名無し:03/03/24 03:52 ID:ZyWiiMEx
>>313
遅くまで、乙でした。
体に無理の無い程度にしてね。
お休みなさい。

315 :日出づる処の名無し:03/03/24 07:32 ID:8WNJXVJv
松山ちゃん乙です!

316 :日出づる処の名無し:03/03/24 08:08 ID:YU96+Pa1


だーかーらー、いくら募金したの?



317 :日出づる処の名無し:03/03/24 08:50 ID:NyOLRxD6
301です。読売オンライン愛媛版の内容は、今朝見たら更新されてましたぁ・゚・(ノД`)・゚・
松山ちゃん乙です!あなたが頼りです。後半のうpも楽しみにしてます。
でも体には気をつけてね。

318 :日出づる処の名無し:03/03/24 09:13 ID:B3U0L7gc
>>306
乙!
蓮兄講演会は会場が満席とはならなかったんですね。
少し関心が薄れてきたか、、、ま、世間はイラク問題で大騒ぎしているし。

319 :日出づる処の名無し:03/03/24 09:51 ID:MtykHWJq
>>318そうなんですよ〜!この前の池袋も満席ではなかった・・・。平日だから
仕方ないが。
>>316自分は、そこの会場で500円募金しました。周りの方は1000円、5000
円してたよ。

320 :日出づる処の名無し:03/03/24 10:23 ID:gdeE9yLo
蓮兄の松山講演をうpしてくれて、感謝です!
地方で1000人参加って多いほうじゃないかな?


321 :日出づる処の名無し:03/03/24 10:32 ID:3tYmQaP6
横田パパいじめて調子のんなよマキャベリスト蓮池兄。
こいつの腹黒にはウンザリだよ。

322 :日出づる処の名無し:03/03/24 10:44 ID:gdeE9yLo
>>321
横田パパと蓮兄は仲は悪くはないですが、何か?

323 :日出づる処の名無し:03/03/24 10:53 ID:S6ed0e9j
蓮池兄のどこが好きなの?

324 :日出づる処の名無し:03/03/24 16:30 ID:Qp+4SCSY
金亡者、蓮兄の集金活動ですか?
今までの荒稼ぎであり余ってるはずじゃねーの?www
プラス、政府に補償しる!ってまだまだ税金をせびる気でいやがる。
テメーに渡すカネはもうねーんだよ!
せいぜい僅かに残った信者からお布施巻き上げるんだな(w

325 :日出づる処の名無し:03/03/24 16:43 ID:uWsqnUB9
ID:+8S+Oj+eタン、乙でした。
今夜も楽しみにしてます。(無理はしないで下さいね)




326 :日出づる処の名無し:03/03/24 16:49 ID:Wo5nKybp
蓮兄を引っ込まして、昔の様に横田夫妻を前面に出した方が良いと思うね。
蓮兄は顔、態度、言動、全てに於いてウザすぎ。

327 :日出づる処の名無し:03/03/24 16:53 ID:gdeE9yLo
工作員うざすぎ!

328 :日出づる処の名無し:03/03/24 18:57 ID:NbPLWps5
327は世間とのズレに気付けない引きこもり。

329 :日出づる処の名無し:03/03/24 20:15 ID:M1MFYRYB
家族会を応援する人の中でもそれぞれ好みはあるだろう。
漏れは蓮兄を好かないヤシを否定する気は毛頭ない。

でも一言イイですか?
「スレタイ嫁!。気に食わないんなら、こっちに逝ってくれ↓

蓮池透むかつく!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035760492/

お願いだから頼む!。完全分業にしてくれ。


330 :日出づる処の名無し:03/03/24 20:27 ID:tB513yTe
なにさまこいつ?汚い言葉で大臣や外務省批判してさ。
外務省にも問題はあるが、蓮兄はでかい口叩きすぎだよ。
家族会の品位を落とすなボケっ!

331 :日出づる処の名無し:03/03/24 21:39 ID:TdiWIeS9
ガイシュツ?
横田さんの手記をドラマ化 テレビ東京系が5月放送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000134-kyodo-ent

テレビ東京は24日、北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさんの母・早紀江さんの
手記をドラマ化し、5月に放送すると発表した。
 番組は、ドキュメントドラマ特別企画「北朝鮮による拉致・めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる。」で、
同局系で5月7日夜に放送する。系列のBSジャパンでも5月4日夜に放送の予定。
 原作になったのは、早紀江さんが1999年に出版した「めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる」と、
荒木和博さん編著の「拉致、救出運動の2000日」(ともに草思社)。77年にめぐみさんが姿を消してから、
横田さん夫妻が苦しみながらも真実を求めて闘い続ける日々を描く。
 ドラマの登場人物はすべて実名。横田さん夫妻は加藤剛さん、竹下景子さんが演じる。(共同通信)

蓮兄も出るのかな?誰が演じるのかな?


332 :日出づる処の名無し:03/03/24 21:47 ID:Ob4fhRo8
蓮池夫妻ーーー
夫の母校の中堅馬鹿私大の中央大学に
関係ない妻まで連れて堂々と訪れ
マスコミのインタビュー受けてる恥知らず夫妻。
そもそもおまえが通ってたころのキャンパスとは違うだろ。
それなのに「懐かしい」って何?
ロト宝くじ買ったりライブに行く度にマスコミとおしてコメント。
市職員就職希望を拉致被害者の中で真っ先に言い出した夫妻。
夫の兄は尊大な態度でテレビにしょっちゅう出て来て
他の拉致被害者を仕切ってる。
一家そろってタレント気取りですか?
正直他の謙虚な拉致被害者は出たがりの蓮池家関係者には
辟易して距離置いてそう。


333 :日出づる処の名無し:03/03/24 21:55 ID:1lUJjEYb

米、対「北」先制攻撃も=石破防衛庁長官が可能性指摘
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030324203746X285&genre=pol

石破茂防衛庁長官は24日午後の参院予算委員会で、
北朝鮮の核問題に関し、「国際社会全体の問題として国連の場で
議論されるべきものだが、米国が『もう待っていられない』と
先制的に(武力行使を)やるかどうか分からない」と述べ、
北朝鮮の対応次第で米国が将来、武力行使に踏み切る可能性も
排除できないとの見方を示した。平野貞夫氏(自由)への答弁。 



334 :日出づる処の名無し:03/03/24 22:17 ID:1zskEVT3
応援者には悪いけどこのスレ気分悪いわ
やり直した方が良くない?

335 :日出づる処の名無し:03/03/24 22:49 ID:wAQKCDI9
(・∀・)ニヤニヤ

336 :日出づる処の名無し:03/03/24 22:52 ID:xO8+ITIO
夫の母校の中堅馬鹿私大の中央大学に               ←視点は「妻」
関係無い妻まで連れて堂々訪れ                    ←いつの間にか夫の視点に
マスコミのインタビュー受けてる恥知らず夫妻。           ←キャンパスでインタビューするマスコミがアホ
そもそもおまえが通ってたころのキャンパスとは違うだろ。     ←一期生ですが何か?
それなのに「懐かしい」って何?
ロト宝くじ買ったりライブに行く度にマスコミとおしてコメント。   ←一々コメントを聞きに良くマスコミがry
市職員就職希望を拉致被害者の中で真っ先に言い出した夫妻。←現実的ですね
夫の兄は尊大な態度でテレビにしょっちゅう出て来て
他の拉致被害者を仕切ってる。                     ←蓮兄が強く出なければ拉致問題はとっくに「解決」していた
一家そろってタレント気取りですか?                  ←アザラシにでも言っとけ
正直他の謙虚な拉致被害者は出たがりの蓮池家関係者には  ←拉致被害を訴えないような謙虚さは不要
辟易して距離置いてそう。

337 :日出づる処の名無し:03/03/24 23:29 ID:MtykHWJq
このスレは不滅です。拉致問題関係のスレはここに置くのが王道でしょう。
俺は4月から社会人になる大学生です。今の時期は暇で、ここによく来て見てました。
1時間以上は見てました。
しかし、これからそれも出来なくなるでしょう。毎日は難しいです。
書き込みではなく、ROM専門になるかもしれません。
どうか次スレもここの板に作ってもらえませんか?

都庁、池袋の拉致問題集会に参加し、うpした者より。


338 :日出づる処の名無し:03/03/24 23:55 ID:7XITUn45
>>337
確かに社会人となると、拉致問題の事調べたり集会行ったりとかは難しくなる。
それでも出来る範囲でお互い精一杯応援していこう!


339 :松山市民会館F:03/03/25 00:01 ID:hmqy/kb0
質問コーナーとは言っても事前に質問用紙を設けてあった訳でなく打ち合わせどおりって感じ
ただ質問を受けたいが時間の都合上地元の議員ぽい人が代表してきくって形でした。

―報道にあったがアメリカを訪問してどうだったのか?
そもそも私どもがアメリカに行こうと言う考えを持ちましたのは昨年の暮れ位からですかね。
9月17日以降に拉致問題が大きくクローズアップされていたところにアメリカのジムケリーさんが
北朝鮮を訪れて核問題を知った、知ってしまったという声がありますが北朝鮮が核開発をしていると
言う話が?。北朝鮮は拉致問題ではなくて日本の方を向かなくてどんどんアメリカの方へ〜?てしまう
危険を持ちましたので日本では拉致問題については対話(会話?)をしないという何とも〜?〜ました
ので、そこで私は95年の時の〜政策〜?問題?〜の事を考えました。あの時は大統領はクリントン政権で
違いましたけども私どもとしてはアメリカがもし核問題だけで北朝鮮と何らかの??をしてしまって大きな
経済支援が北朝鮮側にやられるという事になってしまいますと当然アメリカは同盟国である日本にも経済支援
を訴えるという事になるのは明らかでありまして〜?〜自民党の山崎幹事長が国際支援の枠組みの中でそういう
事になれば日本も支援の準備もあるという発言がありました。で我々はこれはアメリカがそういう事で同意して
しまったらもうこの拉致問題は本当に一切葬り去られてしまうのではないかと云う事を懸念した訳でございます。


340 :日出づる処の名無し:03/03/25 00:08 ID:YH6jVqC1
下品で恥知らずの蓮兄を家族会から除名しよう!

341 :日出づる処の名無し:03/03/25 00:16 ID:P7UqZ1ya
北朝鮮に「リベンジ(報復)」=石原知事が拉致事件で米紙に語る

【ワシントン24日時事】「なぜ日本政府は拉致事件をテロと見なさないのか」−。
石原慎太郎東京都知事は24日付の米紙ワシントン・ポストとのインタビューで、
北朝鮮による日本人拉致事件について「わたしはそれをテロだと考える」との見解を
明らかにした上で、北朝鮮に何をすべきかとの質問に対し、英語で「リベンジ(報復)だ」
と答えた。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000253-jij-int
石原都知事(・∀・)イイ!


342 :日出づる処の名無し:03/03/25 00:17 ID:VKTdyI/w
リベンジ・・ウトーリ

343 :日出づる処の名無し:03/03/25 00:30 ID:g8pYEDTt
>>337
うん、忙しい時はROMでもしょうがないよ。みんなも同じだと思う。
仕事をしながらできる範囲で応援してる社会人もたくさんいるだろうし
これからも頑張ろう。

344 :松山市民会館G:03/03/25 00:55 ID:hmqy/kb0

それで今年に入って是非アメリカに行ってアメリカの政府、議会関係者及びアメリカ国民
全員にこの問題をアピールしたいという気持ちを持っていたわけであります。
〜?の中で本来こういう事を我々がやるのはいかがなものかと私は提案しました。
こういう状況下で、状況になったんであれば外務省が率先してアメリカに乗り込んでいて是非
この問題を棚上げしないでくれと、で行くにあたって外務省だけでは説得力に欠けるので家族が
来てくれないかという依頼があって私どもが同行するというのが筋じゃないかと言う議論を
いたしました。しかし我々家族会救う会の中ではそんな事をやっていたら何年待っても実現しない
という事で自主的に我々が行こうと、ま、そういうことにしましたけど、そういったことによって
変な話ですが日本の国の政府にプレッシャーがかかるんじゃないかと勿論アメリカへのプレッシャーも
ございますけども、そういう気持ちで??していた訳です。但しイラクの??をかけたという問題が
ありましたのでじっとその時期をタイミングを見計らっていたという事でございまして在日のベーカー
米国大使にお会いしまして我々は訪米してじかに訴えたいんだというお話をしましたところ、それはいい話
だからすぐにでも早く行きなさいというリコメンドを頂いた訳で、それを言っていただいたのが2月26日で
ございまして急遽飛行機とホテルを予約して3月3日に出発した訳ですがその時点ではいったいどういった方が
会ってくれるのかというのは全くの白紙状態でいわゆる見切り発車で??た訳です。ところがアメリカに着きますと
米国の日本大使館とか日本の米国大使館のベーカーさんのご尽力等もありましてアーミテージ副国務長官はじめ
??さんというホワイトハウスの??議長でいらっしゃいますけども非常に親日家でア?深い方。下院議長それから
上院の院内???〜?〜。米


345 :松山市民会館H:03/03/25 01:20 ID:hmqy/kb0

米朝の??問題を??する方にもお会いしましたし、下院の??にはお会いした事あるので上院の
〜?にもお会いしたんですけどもこういった方々が時間を取って下すって我々の話を??に聞いてくださったという事
でございます。で、後でうかがいますとこういう?ヨウジン?の皆様には一国会議員が行っても絶対に会えない。川口
外務大臣が行ってもどうかなといわれるくらいのすばらしいメンバーにお会い出来た訳でございます。で、その方々は
口々に我々??〜ので何か出来る事があったら言って欲しい、日本人の拉致問題は現在進行形のテロである。核問題
の解決のみで北朝鮮との友好関係はありえない、こういう希望に満ちた〜〜的な見解をそれぞれ言って頂いた訳で、ま
リップサービス半分にいたしましても非常に親身になった〜??〜あふれる態度に我々は感激した訳でございます。
当初懸念しておりました核問題だけで成立という??は払拭?。一方でアメリカに行って或はベーカーさんにお会いして
明らかになった事がございます。それはパウエル国務長官と川口外務大臣が拉致問題について話し合っている、それから
それから石破防衛庁長官とラムズフェルド国防長官もやはり日本人の拉致問題について話し合いをしている、というのを
アメリカの方から聞きました。外務省は何故こういう事をやっているのを我々に教えてくれないのかという不信感がわいて
きた訳でございます。米国の(熱心?)さと、まあ私も色々(誹謗?)みたいな事を言っておりますけどもいわゆる政府
外務省の??(誠意?当事者意識?)の無さとコントラストの激しさというのを感じて帰ってきたわけでございます。まあ
ご案内の通りテロとは断言して下さいませんでしたし経済制裁は今の所考えていないという答えでありました。これは
我々はアメリカに行きまして拉致は現在進行形のテロリズムだと言う事を認めてもらって出来る事があったら何でも言って
くれと言って貰った事は非常に〜?かったと思いますけども、


346 :松山市民会館I:03/03/25 01:56 ID:hmqy/kb0
我々はあの場に言っても国家間の約束を取り付けることは出来ません。今後の展望については約束事は
出来ないという事がございます。それをやるのはやはり外務省であって、そういう非常に何といいますか
やるせなさを感じて帰ってまいりました。ただこれは外務大臣にもお会いした時にも申し上げたんですが
アメリカは出来る事は何でもやる、アドバイスがあれば言ってくれといわば懐もんとを開いて待っていて
くれ〜?から日本がもし北朝鮮に相手にしてもらえないのであればアメリカと協調して一刻も早くアメリカの
イニシアチブを?(借りor頼って)?てでも一刻も早く強い気持ちで北朝鮮にかからなければ事態の打開は
無いと言う風に思います。アメリカが〜?外務大臣にお会いしてお話を聞いた後でも更にそういう思いが〜ます。
ま、確かに政府、外務省にも我々の事を考えて一生懸命やって下さってる方はいらっしゃいます。ただそれは
一握りでございます。こういう問題があるからこそ政府それから被害者家族、救う会それから国民の皆さんが
一体となって言葉をひとつにして北朝鮮に〜?〜いかなければ向うにスキを見せるだけです。北はああいう
したたかな国ですから〜?の弱みにつけこんで来る事かと思います。ですからわたくしがいつも申し上げて
ますのが皆様が同じ気持ちで国が一丸となって政府はその代表者として当たって下さいと言う話に対しましても
政府はいろいろの考えの方がいらっしゃるとかそうはいかないとかマスコミの方は言葉を一つにしてくれと
言うとそうやってしまうと北朝鮮のマスコミになってしまうとか出来ないとか。そういった言葉が返ってくる
訳でございますけども、この問題に関しては別に言葉を一つにしても全く偏向でも偏性でもないと私は思います。


347 :日出づる処の名無し:03/03/25 02:17 ID:dGo4ggPR
私は拉致問題の解決を望んでいるし、蓮兄が好きで応援したいと思っています。
しかし彼の手法や言動に100%賛成できない部分もあるのです。
盲目的に全肯定するだけでは何も進歩しないと思います。
このスレには蓮兄を批判することは一切書いてはいけないのでしょうか?

348 :日出づる処の名無し:03/03/25 02:26 ID:9xOExpOp
しかし、9.17の日、被害者の会や蓮池さんを罵倒してた自称保守や
自称愛国者(実態はただの小泉厨)はどうしてるんだろうねえ。

349 :松山市民会館J:03/03/25 02:28 ID:hmqy/kb0
―二十数年間の家族の絆、弟さんが帰ってくるまでと帰ってきてからの葛藤について?
調査団が9月17日に外務省がうちの弟が生存して居るという事でと称される人に面会した、
ただその面会に当たって本人と確認する材料を何も持っていってないんです。
私の弟は足に大きな交通事故の傷跡がありましてそれを見れば一目瞭然判る訳です。
ただ先に行った外務省の役人はその傷を見てこれは大変な事故に遭われたんだなと思ったとその程度の?な
訳です。横田めぐみさんは死亡だと言う風に断定された訳ですがその帰りの人間に聞きますと
いや私は横田めぐみさんの死体を検品した訳じゃないので〜??〜。我々が(納得できず?)
抗議しましたところきちんと調査団というものが決定されて平壌に行く事になったわけですが、
平壌に行く当日の朝になって我々に皆さんのご家族と確認できる情報を下さいと。
あんたがた今まで二十何年間何やって
たんですか。探そうと思えばそんな情報もっててしかるべきじゃないか。それを出発の当日に
なって我々に教えてとはどういう事ですかと我々抗議したんです。ま、情報を渡すのはやぶさかじゃないけど
一言謝れ謝ってくれといいましたけどこの問題で??になりました田中均?が我々は一生懸命やってるんで
から認めてほしいとそれだけで。とちょっと話は横道にそれましたが

350 :松山市民会館K:03/03/25 03:20 ID:m02Tfpnv
調査団が?(撮影してきた)?一番最後にありましたけどそのビデオを見て愕然としました。
目はくぼみ頬はこけやせこけて
昔はそんな髪型してなかったのにべったりとポマードで七三に分けて
〜?〜日本政府のビデオなんですけども
ま、皆さんに迷惑掛けて申し訳ないと是非会いたいので北朝鮮に来てくださいと
言う風にビデオの中で彼は言っていました。それで我々そのビデオを公開するかどうか
迷いました。北朝鮮に来てくれと言うビデオを公開してしまったら家族は何故北朝鮮に
行かないのかと〜?。私は我々は北朝鮮に行く必要は全くないと思ってます。仮に行った
ならば彼等の策略にはまって〜?。そこで唯一の救いは弟はビデオは家族以外には見せないでくれ
という言葉がございました。それで我々は結果的にそのビデオを公開しませんでしたのでそういう
声があがらなかった訳でございますけども。疲れきったやつれた表情の弟に会うのは正直申し上げて
怖かった。タラップから降りてきた弟の姿は多少は〜?〜たもののやはり姿を見て愕然としました。
ただ24年ぶりと言う事で声は掛けましたけれど私が一番恐れていたのは北朝鮮から帰ってくる日本人
妻のように或は拉致?〜石川県の寺越武志さんのように北朝鮮を(ようご?する)事ばかり言っていたら
どうしようかと言う不安の方が大きかったような気がします。それは帰ってきて〜?嫌な予感が的中してしまい
ました。朝鮮公民として?〜。日本は過去に朝鮮に対してひどい事をした。アメリカの帝国主義が許せない。
アフガニスタン〜?。日本は〜かえて後方支援をした。更にイラクの〜>
弱小民族でも弱小国家でもやっていけるんだ北朝鮮の為に?
といっておりましたのでもうこれはダメだと思いました。

351 :訂正↑:03/03/25 03:23 ID:m02Tfpnv
×イラクの〜>
○イラクの〜?
多分この辺のカオタン発言は去年暮れに出ていた雑誌にも出てたかと思われるので
また調べて埋めます。或は判る方埋めてください。
引っ張ってすんませんが更に明日に続きます。おやすみなせい


352 :日出づる処の名無し:03/03/25 03:52 ID:71iDisJO
>>351
遅くまで乙でした。
勝手ですが、まとめページにもうpさせて頂いております。
睡眠不足になっているのでは?と思いますが、
また、続き・・・ヨロシクお願いします。


353 :日出づる処の名無し:03/03/25 04:28 ID:d0au3xk1
ID:m02Tfpnvさん、乙です!
打つの大変だったでしょ。

交通事故の傷についての部分は
せっかくの大きな特徴なのに、経緯について聞く等の
確認材料にしなかったって事ですよね?

また続きまってます。
たくさんのレポありがとう。

354 :日出づる処の名無し:03/03/25 10:23 ID:iPet+XlK
>>349
しかし出発の当日に言い出す害務省はさすがだな。

355 :日出づる処の名無し:03/03/25 10:55 ID:EutDgseT
>>332
別に馬鹿大に行って至って全然問題ないと思うが、あえていえば当時の
中大法学部は、中堅馬鹿が行けるようなところではなくかなり難易度上でした。
まあ以下 コメントする価値もなし。



356 :日出づる処の名無し:03/03/25 11:11 ID:nkvJhg+q
もうすぐ、知事選があるけど、拉致問題の早期救出のためにも、都知事は石原知事の
再選がBESTだと思う。樋口恵子は、社民党や在日の辛スゴが支援している。
あと、民主党の左翼側が。つまり、樋口恵子は拉致被害者家族の活動を妨害していた奴らと
同じ思想。
神奈川県知事は、松沢成文衆議院議員が良いと思う。この人は昔から拉致議連で
頑張っていた。保守系元民主党の方。

拉致問題の早期救出を願う、東京都民は石原慎太郎候補に投票。
神奈川県民は松沢成文候補に投票しましょう!

357 :日出づる処の名無し:03/03/25 11:20 ID:nkvJhg+q
拉致被害者の早期救出、拉致問題の完全解決を祈りましょう。力を合わせま
しょう。保守系の議員を応援しましょう。

358 :日出づる処の名無し:03/03/25 12:28 ID:QSG/FRJ6
>>357
禿同!! たまには日本人の意地みしちゃれ! 




359 : :03/03/25 13:38 ID:di/hZmXE
>>357-358
とりあえず、5月7日のイベントを満員にして、金をビビらすべし。

360 :補足↑:03/03/25 15:05 ID:ImQTvWN1
>>350最後の行 (帰国後)北朝鮮の為に1日目二日目に言っておりましたのでこれはもうダメだと思いました。

その当時(帰国1日目二日目)のカオタン発言は↓
暮れに出た文芸春秋1月号P145「弱小民族、弱小小国でも自主性さえ持っていれば、ちゃんと国は成り立つ。
アメリカは強大な力を持ってアフガンやイラクと言った弱い国を侵略している。米帝国主義はとんでもない。
だから朝鮮は自主性を持ってもしアメリカにやれれたらやりかえす。」
Voice1月号P123「アメリカの帝国主義が小国を圧する事があってはならない。今度はイラクを爆撃するそうじゃないか
アフガニスタンでは日本も加担した」
って内容かと思われます。

では続きはまた夜中にします。
>>352 こんな不十分なレポでよければどうぞお使いください。


361 :日出づる処の名無し:03/03/25 16:20 ID:rvcgC22u
蓮兄は危険な反政府勢力だ。
日本政府の求心力を削がんとする言動がそれを物語っている。
これからも皆で奴を見張り続けよう!

362 :日出づる処の名無し:03/03/25 16:31 ID:SeTgITdR
>>332
ちゃんと調べてから書け

中大の移転は78年4月。
拉致は、78年8月。
薫さんは、今のキャンパスに通ってるんだよ。

363 :日出づる処の名無し:03/03/25 16:38 ID:FpIolyt7
>>362
何度注意されても同じコピペを張っているからただのアホなんでしょう。
スルー推奨っす。

364 :日出づる処の名無し:03/03/25 18:49 ID:nkvJhg+q
石原慎太郎を都知事に、松沢成文を神奈川県知事にしましょう。
都民、神奈川県民の方々へ、日本全国の蓮らーの思いを載せて彼らに
投票してください。

365 :神奈川県民:03/03/25 19:42 ID:GnAqZbXJ
>>356
指南ありがとn 
漏れも松沢に一票。

飛鳥田はHPのトップにイラクだったYO・・・

366 :日出づる処の名無し:03/03/25 23:27 ID:nkvJhg+q
日本全国の蓮らー様方へ、この議員達を応援しましょう!!!!!

「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」

[呼びかけ人]

松沢成文 石破 茂 上田清司 小池百合子 近藤基彦 佐藤道夫 塩田 晋 
高市早苗 田村秀昭 中川昭一 中川義雄 西村眞悟 原口一博 平沢勝栄 
松原 仁 森ゆうこ 米田建三 吉田公一

<国会内での活動>

対北朝鮮支援の全面凍結
朝銀問題の徹底究明、公的資金投入の無期延期
特別永住者(朝鮮籍)の再入国禁止
万景峰号など北朝鮮船舶の日本への寄港、北朝鮮船舶乗員の上陸許可の全面禁止
工作船の早期引き上げ
朝鮮総連の違法行為への徹底捜査
対北朝鮮税関検査の徹底
対北朝鮮送金の全面禁止
外務省への働きかけ


367 :日出づる処の名無し:03/03/26 00:11 ID:6RE95rL1
神奈川県民の皆さん。
皆さんを信じています。
皆さんは長野の田舎のヴァカどもとは違う人種であるという事を。
くそくだらない田島などというアフォ候補者を完膚無きまでに叩きのめしてやってください。
世の中なめきってるような大ばか者が立候補なんかするとどえらい恥をかくんだということを
思い知らせてやってください。皆さんは長野の田舎者とは違うんだという事をはっきりと示してください。
おながいします。

368 :松山市民会館L:03/03/26 00:14 ID:o23DwCke
また10日か?〜で北朝鮮に戻ると言っておりましたのでそれは必ずや戻ると言う事で
東京での2日間ホテルに居た訳ですけどもほんとに息が詰まる思いをしておりました。
早く故郷に帰りたいと?〜には無かったんですがとにかく帰れば何とかなると言う事で
故郷に帰ったわけですけどもそこではやはり非常に多くの人が待っていてくれました。
故郷の暖かい歓迎、友人達のまあ厳しいけども心のこもった言葉であるとか或は故郷の風景
?〜の姿そういう諸々のものが彼の心に〜?(日本人らし)さを与えた。
〜?〜約10日間で北朝鮮に戻らない、こっちにいるという決心をしてくれた。
これは私にとって大きな驚きであり喜びでありました。あんな事を言っていた弟がわずか
10日間で〜?。やはり彼は日本人であった
日本人という姿に北朝鮮公民というカラをかぶっていただけなんだ、国民の皆さんの大きな歓迎、応援、
支援それぞれの気持ちがなければ多分弟は朝鮮に戻り再び日本に帰って来る事は無かったと言う風に私は思います。
母親がまた戻ったら次の24年間が始まるとそういった言葉もありましたし私と弟が口論してると
久々に帰ってきたのにもう兄弟喧嘩か、私はホテルの窓から身を投げて死んでやるといった発言も彼の心を
動かしたんだと思います。それから北朝鮮の核開発、
この問題も彼には〜?と思います。私は彼を半分脅すように言いました。今まで拉致拉致と言ってお前達は
注目されてきたけども北朝鮮はそういう状況じゃないんだ頭は核問題なんだ、だからお前達が帰ったら
どういう扱いをされるかわからないんだぞというような話を彼にしました。それで10日くらいで気持ちが
変わってくれた訳ですがまだ私は外にたって?つまりマスコミの皆さんに〜たくないと言う事で結果的に皆さんに
嘘をつくような事になってしまったわけですが11月の5日迄約20日間以上ノーコメントと言う事で彼は通してきた訳
でございますけども。〜?〜は完全に日本人という自覚を持って〜?。あの忌まわしい金正日バッジを外す
にも

369 :日出づる処の名無し:03/03/26 00:16 ID:niWLu2bf
蓮兄シンパがとうとう選挙活動を始めたな。
やっぱり普通の市民ではないようだ。
拉致はいい商売だのぅ。何がなんでも解決はさせんぞw

370 :日出づる処の名無し:03/03/26 00:21 ID:KXiuKvrs
>>369
通報しますた。

371 :日出づる処の名無し:03/03/26 00:33 ID:u2Omf6RG
松山ちゃん、引き続き乙です〜!
がんがって〜!

372 :日出づる処の名無し:03/03/26 00:42 ID:LI9MSCAE
拉致を商売にしてるちみ達には不遇の状況だねw
皆もう拉致なんて二の次だよ。

373 :松山市民会館分M:03/03/26 01:02 ID:ccWpNyx4
外す事にも外しましてもそれ程大きな抵抗は無かったと言う風に思います。ただそれがまわり
の皆さんに与える影響、それから北朝鮮の残されている家族に与える影響その問題をどういう風に
心の中で整理?をつけるかという事だけだったと思う。それは私どもが彼等に「バッジを外して北と
それから子供達と家族と切れるんであれば、もうお前達は既に切れている、10日間という滞在期間を
延長した事でお前等はもう北朝鮮に対しては相当背いてるというか刃向っている事にになるんだから
バッジなどそんな大きな問題ではない」と言う風に話しました所まあ5人が5人とも〜?(外してくれた)〜?
てくれました。
それは私どもが言う程簡単な事では無かったと思いますし彼等にとっては一大決心だったと思います。
私はその外したバッジを床に投げつけて踏みつけろと言いましたけれどさすがに彼は、それは、まあ
思い出とは言いませんが(会場内一同控えめな軽い笑い)貴重な?として取っておくと言う事を彼は
言ってます。それぞれやはりまだ〜?口を閉ざしていてる訳でございましてまず向うで〜?事は言いません。
自分達の家族が人質に取られていると言う事で自由に喋れない事は〜?〜
そういう状況にあるという事がぜひご理解いただければと思います。5人の口から色んな事が出てくれば
まだ生存が確認されていないほかの方々の情報にもつながるという風に考えていますし、それは
〜。(期待?)してるんですがまだと。


374 :松山市民会館分N:03/03/26 01:47 ID:ccWpNyx4
―愛媛県でも今大政さんが証明されましたけどもそれ以外にも〜から聞きますともしかしたら
拉致なのかなという人が9名ほど居る、もしかしたらという事に一縷の望みを抱いてこの会場に来られた方も
いらっしゃるだろうし蓮池さんご自身が24年前薫さんが行方不明になった時にどう感じられたか、そいいう
事についてご報告頂きますとそういう家族にも非常に(参考?)になると思います。


私の弟は中央大学の3年生で夏休みでしたので実家の新潟県の柏崎市に帰省していた訳ですけど
まあアルバイトがありましたので約10日間ほどの予定で帰省していた訳です。それでまあ
私はそんな親密な仲とは思わなかったんですが今の妻の祐木子と〜31日の夕方に自転車で
海岸?まあ柏崎市は海岸に近いんですけどもそこの町の中の〜?〜
デートを楽しんでいたという事で、その時は祐木子とつきあってるという事はうちの人間は
誰も知りませんでした。まあ奥土さんの方はご存知だったようですけども。それから次の日に
福島県に行く予定になっておりまして列車の指定券とかは取っていた訳ですけども
私は先に福島で待っていたんですけども当日の朝になって母が起こしに行ったら居ないという事で
私の所に電話がかかってきて私は彼はマージャンも好きで酒もほどほど飲むという事で友達のところで
マージャンでもやって酒でも飲んで〜?。友達の所に電話かけてごらんよというようなその程度のアドバイス
して、どこに電話しても居ない、そういう気配も無い祐木子さんも居ないという事でこれは大変だと言う事
になって〜?〜うちの父は教員でして母も公務員でした。妹も進学を控えていたという事もあって匿名捜査で〜?。
遺留品は弟の自転車だけでそれも市立図書館の自転車置き場に呆然と置かれている状況でしたので全く事件性という
ものが見えませんでしたという事で警察は横田めぐみさんの時のように警察犬を出して
大々的に動くというような事はありませんでした。


375 :日出づる処の名無し:03/03/26 01:47 ID:jyaGWUEo
新星・松山ちゃん衝撃デビュー!
うp心からサンクス。がんがってね

376 :松山市民会館分O:03/03/26 02:36 ID:ccWpNyx4
まあ年頃のお子さんですからどっか?にでも行ったんじゃないですかと軽い気持ちで〜?という?。
〜(海に近い?)という事で夏であるという事で新潟県の夏は多分瀬戸内海と同じような感じで夏は
〜?という海水浴場の海の家とか〜?とかたくさんありますのでそしたらそういうところで
行っているのではないかと(探した)〜?。ひとつ不思議だったのは前日までに大学の宿題のレポートを
書いていてそれが途中まで出来ている、財布もあるし運転免許証もある、〜?。出ていった格好がTシャツに
短パンで我々サンダルだと思っていたのがスニーカーで全くその、ま、祐木子のお父さんは毎日通帳を記帳しては
お金がおろされてるんではないかとどうか確認していたようですけども、つまりそういう全く駆け落ちとか夜逃げ
とか心中とか。心中であれば我々がその交際に反対していたとかいう状況があったかと思いますが我々交際している
事さえ知らなかった訳ですから心中などまずありえない。〜?の形跡が無い。何なんだと。でもとにかく捜そうと
言う事で写真を持って捜しに行きました。海に行ったんだろうと言う事で海岸沿いを〜?何の手がかりも見つけられない
まま〜?まして、何回か〜捜査がありましたけども、ま、ありとあらゆる連絡手段を取って東京の友達とかバイト先とか
色んな所を捜しましたけど全く手がかりが無い。よく誘拐されると身代金の要求で電話がかかってくるというがそれも無く
〜?溺死体があがったと聞いては非常にドキッとした。とにかく訳か判らないというのが一番。それは2年3年経てば経つほど
どんどん訳がわからなくなる。それから産経新聞がアベックが3組蒸発しているさらには未遂事件もあった。それには外国の
工作機関が関与している〜?がありましたけどもまさかそんな事は?〜。捜索番組にも出て他の人には電話が掛かって来るのに我々
の所には全く電話かかってこない。少ない情報の中でも東京のさんや?で見たとか名古屋のパチンコ屋で見たとか手分けしてさんや
へは?が行って名古屋へは私が行きましてあてもなくパチンコ屋というパチンコ屋を走りましてそれから私立探偵、興信所当時のお金で
30万位かかったと思いますが何も情報が得られない。祖母はまあ信心深い人ですからどっかで占いが良く当たる占い師が居ると


377 :松山市民会館分P:03/03/26 03:05 ID:ccWpNyx4
耳にすると行っては〜?。まあその時の占いは死んではいない、でも簡単には
会えない、まあ結果的には当たっていたと言えば当たっていた訳ですけども
(会場笑い)
そういう事で〜としては神隠しかUFOかという事で、だんだん我々の間でも家族でも
ま、夕食時なんかは弟の話を出すのはだんだんこう少なくなって来て彼の話をするのは
タブーに、仮に話を出しても堂堂巡りでどうなったんだどうなったんだわかんないねで
話は終ってしまいますからだんだん、まあ忘れては居ませんけど話題に出す事事態が
少なくなってだんだん〜?という。私も3人兄弟ですから、ま、極端な話1人くらい居なくても
いいじゃないかと(会場内笑い)我々二人居ればいいじゃないかと言いました。ま、やはりそれは
両親にとってはそういう?〜事は一切〜思いますが、ああいう事を言って失敗したかなという(会場内笑い)
とにかく最初の十年間というのはまっっったく情報が無いのでほんとにあの大政さんのお気持ちは察して
あまりある所ですし、〜?〜
申し上げました〜?〜手がかりの話が出た時にはその前は〜?〜
アベックが一緒に住んでいるという噂が出まして〜?〜取材が
何回も何回も来ましてそういう線香花火みたいなものはやめてくれと言う事を
言い出しましてうちの父は禿げてますけもあの何年間で相当髪が抜けたように
思います。

378 :続きはまた明日↑:03/03/26 03:11 ID:ccWpNyx4
明日で終りきるかどうか微妙なとこですが続きはまた明日出来る所まで
もうかなり終盤なのは確かです。
何日も引っ張ってスマソ、励ましのお言葉ありがdです。
取材ネタについてわかりにくいのでまた調べて補足します。
多分ワイドショーとか週刊誌とかの事だと思うんだけど
取り上げては消え取り上げては消えてたのを線香花火みたいと蓮父は言ってた
んじゃないかなとこれまでのおぼろげな記憶で思うんですが要は取り上げてくれる
と何度も期待させて裏切るなよっていうような意味じゃなかったかなと個人的に
感じたわけですが。
多分この事なんじゃないかなとおわかりの方フォローおながいします。
おやすみなさい

379 :日出づる処の名無し:03/03/26 04:28 ID:D+Gm/Sg5
>>378
今夜も、遅くまで、乙でした。

380 :日出づる処の名無し:03/03/26 05:25 ID:6HzA+1ex


これより後の乙厨は荒らしと見なす。



381 :日出づる処の名無し:03/03/26 07:34 ID:htsceawt
↑何仕切ってるんだ?

ということでID:ccWpNyx4タン、乙です!
線香花火の件、そのことと思われます。何かあるとバ〜っと取り上げて書き立てるけど
その後のフォローなどなく結局は書きっぱなしということの繰り返しという時期があり
それを称してお父上が「線香花火のよう」とおっしゃったと言うエピソードを以前蓮兄が
手記で書いていらしたよ。

382 :日出づる処の名無し:03/03/26 07:44 ID:838/BAlv
松山ちゃんうpありがd。
読み応えがあるよ。続きも楽しみにしてます。

383 :日出づる処の名無し:03/03/26 10:10 ID:jWnZk6b5
ここの乙厨は粘着な上に確信犯だから始末が悪いよ

384 :日出づる処の名無し:03/03/26 10:18 ID:jdaQnBjq
今日発売のSAPIOに蓮兄と井沢元彦の対談あり!!!
&金正日がほくそ笑む「福田&安倍」戦争&「外務省内ゲバ」
買い!!!

385 :日出づる処の名無し:03/03/26 16:43 ID:jyaGWUEo
↑何、その内容まじ?
絶対買います!
ジョーホーサンクス

386 :日出づる処の名無し:03/03/26 18:38 ID:L1DyNxLT
痛快な朝日批判だったな。ファンは買っとけ。

387 :日出づる処の名無し:03/03/26 18:45 ID:aPNrl1pc
今日だったのか!!買わないと!!

388 :日出づる処の名無し:03/03/26 19:20 ID:RhhuaYJH
ブッシュ

私は金正日が大嫌いだ。あのクソのせいで北朝鮮民衆が
飢え死にしていると思うと反吐が出る。放置すれば北朝
鮮が経済破綻するのではという観測があるが、私は放置
したくない。

         TBSニュース



389 :日出づる処の名無し:03/03/26 21:52 ID:n9T/8YJC
透のチョビヒゲ中々渋いな!俺もこの前真似して生やしたら会社の上司にヤキ入ったよ!



390 :日出づる処の名無し:03/03/26 22:19 ID:5Y280TVW
、「拉致被害者を助ける会」と「新しい教科書をつくる会」が関係があると
聞いたのですが本当ですか? そうだとしたら、彼らの目的は被害者を助けるだけじ
ゃなく別なものがあるんじゃないかと空恐ろしくなります。


391 :日出づる処の名無し:03/03/26 22:43 ID:X24nDGIf
>>384
おおっ、ありがとう。買いにいきます。

392 :日出づる処の名無し:03/03/27 00:08 ID:s9Zrq1bH
>>390
何がそんなに空恐ろしいんだ?
別に誰をかばうとかそういうつもりで聞いているわけじゃないんだが。

393 :日出づる処の名無し:03/03/27 00:14 ID:vQW0BAvh
蓮兄おやすみ〜

って最近挨拶する人減ったね。さみし。
でも漏れは大手を振って
蓮兄おやすみ〜>(^皿^;)/~~




394 :松山市民会館分Q:03/03/27 00:15 ID:wl/fFwcT
玄関にマスコミ取材お断りと〜?(書いてるだか貼ってるだかだったと思う)
数年が経ってようやく家族連絡会というのが出来ましたので〜?。それからこういう
〜をやれば帰ってくるぞという目標が出来ましたので目標に向ってやるという事で目標が
出来たという事で何が何だかわかんないまま一日中憂鬱に??と言う事が無くなったと言う
事はとにかくそういう事を考える時間が無くなって運動をする事に時間をさかれて他の事を
考える時間が無くなったという家族連絡会が出来て良かったなと今では思ってます。という事で24年間
というのは到底(崩?)れない?。帰ってくる彼の夢を何回も見ましたし24年間といえば
半世紀ですので諦めようと思った事も何回もあります。

―愛媛県でもハワイだかどこかでえひめまるの事故で死体のあがった家族と、あがらない家族の間で
溝が出来た事がある。生きて帰ってきた家族と亡くなったと言われる方の溝をどう乗り越えたのか、
それから時間もわずかですから国会議員やマスコミにこれを言いたいというのをご意見聞かせていただきたい。

私達6年前に家族会を?作りました。それ以来一緒に運動しまして何となく?でしたけど
5年も6年も活動を共にしていますと家族会がもうひとつの家族という事になっていましたので、これは偽善
でも何でもなく心底そう思っています。さきほど話しましたが9月の17日に飯倉公館で死亡、生存宣告を
受けた訳ですけども私とうちの家族の地村、浜本、奥土、家族が呼ばれて福田官房長官からまあ話を聞くわけ
ですけどもその前に私はひとつ福田官房長官に聞きました。何を申し上げたかと言うと


395 :日出づる処の名無し:03/03/27 00:17 ID:KQPlmMxc
【速報】窪塚洋介が反戦を訴え「人間の盾」に!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163926/l50



396 :松山市民会館分R:03/03/27 00:42 ID:wl/fFwcT
「何故NHKテレビの方が情報が早いんですか、NHKは何人生存何人死亡って言ってますよ」
と聞きましたら、「いや、私はそんなのマスコミに言った覚えがない」と嘘をつきました彼は。続いて
うちの母親が「福田さん、なんでこんなに家族をばらばらにして死亡だ生存だって言う風に言うんですか。
私達家族会はもう一心同体なんですからみんなが一緒の席で一同に言ってください」と福田さんに
かみつきましたら、福田さんはその言葉を途中遮って「黙りなさい、あなたとこの家族は生きてるんだよ」
って言うんです、私はその言い方を聞いて愕然としましたし、生きてるからいいだろといわんばかりの言い方
です。じゃあ、めぐみちゃんどうしたんだ何故めぐみちゃんというかといえば
めぐみちゃんの事で?されて家族会が出来た。ですからめぐみちゃんは13歳で拉致されましたけど、まあ
13歳も20歳も親の気持ちは同じ気持ちだと思いますけども、せめて〜?の13歳の少女を拉致するのはけしからんという
事で、めぐみちゃんは我々の会のシンボルなんです。で、めぐみちゃんはどうしたんですかって聞いたら残念ながら亡くなった
って(信じられないという口調で)言うんですね、それを聞いた時にじゃ他の人はどうなんだよと言ったら
ここに集まった方の家族の以外は残念ながら死亡だとはっきり言っていました。それで私達は生きているといった家族は泣きましたし
死亡だと言われた人達は私達をよかったねといって言葉をかけてくれました。ま、こういうやりとりでお判りいただけたかと
思いますがこれは本当に偽善でも何でもなくて家族がみんな一生懸命必死になってやってきたからだと思ってますし


397 :松山市民会館分S:03/03/27 01:17 ID:wl/fFwcT
もうひとつは翌日になって外務省に政府に呼び出されて〜?あった。それから政府調査団が
持ってきた向うが〜?とされる品々が実にいい加減であった。交通事故で死んだ、海水浴で死んだ、
〜で死んだ。死んでる人は死んだ場所ではみんな死んでるんです。そういう事故があったら1人くらい
生き残りが居てもいいのに全部死んでる、
墓は無いかといったら洪水で流されたって言うんですね。こんな事を聞いてですね、誰も信用できません。
彼等が死亡の根拠として出してきた死亡診断書っていうのがあるんですがそれは横田めぐみさんを
除いて全部同じ病院なんです。死んでる場所は?で色んな場所で亡くなった言ってるのが死亡診断書が
一つの病院で出ている、で、おかしな事にそのうちの3枚は日付スタンプが押してあるんですけどもスタンプって
かすれ〜?がありますよね。3人の方の死亡診断書を重ねて透かして見るとスタンプのかすれた後まで
ピッタリ一致するんです。(場内軽く一同どよめく)そんな〜?は向うはやってくるんです。つまり
同じ紙を一つにして適当に死亡年月日を書いて、それも死亡年月日も間違ってたり、あ、ごめんなさい
死亡年月日でなく生年月日が間違ってたり夫婦が逆だったりするわけですよ。そういういい加減な情報で
我々は死んだととても信じられない、だから私達は死んだって言うんであればこの質問に答えろと言う事で150の
質問を彼等につきつけている。私見ましたけども絶対に?〜であれば絶対(語気強)に答えられないような質問です。
例をあげますと交通事故であれば当時の天候から始まって第一発見者、第一通報者、どこの病院に連れて行った
運転手の名前、物凄い細かいいわゆる警察調書みたいな質問です。ですから彼らがでっちあげているんであれば
相当困ると思う。ですから我々は死んだと言われてる人はあくまでまだ生きているという前提で動いてる、
ですから私達はあそこで断定してしまった福田、うえたけには非常に恨みを持っている。ですからマスコミの皆さんは



398 :松山市民会館分21:03/03/27 01:59 ID:wl/fFwcT
まあマスコミに(断定した政府も政府だとみたいな内容)?〜だと思いますが翌日の新聞で当日では号外が出て5人死亡8人死亡
ごめんなさい5人生存8人死亡って言うレッテルが貼られてしまった訳です。〜?顔写真が出てきて生存死亡生存死亡って貼って
あるんですねテロップが。選挙の当選確実とかそういう当選とかじゃ無いんですから。生存死亡を〜ってなかったっていうのも
あるんですがまあこういういい加減な事をやっている北は、やっている事に対して我々は今は〜?に出ると
我々が強く出ればでっちあげだと言っていた国が拉致していましたという国ですから8人死んでましたけどよく調べたら生きて
いましたって簡単に言える国だと思うんですね。ですから我々は8人を絶対に取り戻すんだという大前提で今も動いてますし、ま
横田さんの訪朝問題でも色々ありましたけども我々家族会は今は少なくとも最低限家族会に所属している家族子供達を全員奪回する
まで戦い続けて行こうというのがみなさんの〜?(拍手喝采)
ですから大政さんのケースについて言わして頂けば実名を出されたそのご決断には敬意を表したいと思いますしそういう事を〜?
して国内に〜?っている事が判明する
のが私はベストだと思います。仮にもし北朝鮮に拉致されたと言う事がはっきりして
疑いが濃厚であって調査会が認定して大政さんが家族会にお入りになりたいというのであれば私どもはそれを拒むものでは
ありません。それから国に対して言いたいのは、まあさっきも申し上げましたけども一名の人間、はっきり申し上げますと
安倍副長官しか頼りにしていません。(場内軽いどよめき)そういう状況です、さびしいかなorかなしいかな、
まあ小泉総理は拉致問題を安倍副長官にお(預け投げ?)されているという(場内軽い笑い)お話もありますけども

399 :松山市民会館分22:03/03/27 02:54 ID:wl/fFwcT

こういう状況ではさっき申し上げましたように政府、外務省、被害者、支援者、国民の皆さんが
一体となっていかなければ大きな力は出ないという、ですから政府も、それは外務大臣に
会っても総理に会ってもあなたのお子さんが同じ目にあったらどうなさるんですかと言う風には
聞いてます。そして気持ちはわかると言いますけども(場内軽い笑い)気持ちなんかわかって
ないんです、全然。だから政府は、政府、外務省もいい加減目を覚ませと言いたい。自分達の国の
人間が自分達の国民の領土にいて、ま、別の方も居ますけども、領土にいて、で、外国の工作員が入ってきて
日本人を連れて行くとこういう事があっていいのかと、それで今5人が帰ってきて一人に二人位警察が
ついてるんですね、警備してるんですよ、私は聞きたいんですよ、あんたがた誰から警備してるのか
日本てそんな危ない国なのかと、そんなにスパイがいっぱい居て?〜。
そういうんだったら警備をしないでいいようにするそういう国にする方が(たぶん先決)?じゃないん
ですかって私は言いたいんです。で帰ってきたからといって厳重な警備して。
私に対しても身の安全に気をつけろって言うんですね、で私が何か刺されたりしたらもっと国民世論が
盛り上がっていいのかも知れませんけど(場内軽い笑い)私に対して身の安全に気をつけろって
非常に残念ですよ私、そんなに危ない国なのかというのが、ほんとに残念です。で、外務省も中には
協力的な人も居ます。実名を申し上げれば佐伯参事官です。それ以外はダメです。
(場内笑い後拍手)ですから我々、私は外務省批判をしますけどもお断りしておきたいのは一部の方には
協力的な方も居ますという事です。ですから我々は先程言いましたけども4月15日をデッドラインにして
います。半年以上待てない、他の国だったら待てない。何回も言いますけどもこういった〜?に無為無策無能って私に
言われないようにして〜?。私だって好きで言ってるんじゃないんです。外務省とは一心同体で
やっていきたいんですけども、そういう態度が見えないから。


400 :松山市民会館分23:03/03/27 03:14 ID:mBsn93Ff
今になって何をやってみたら一番いいのか聞いても考えてる
って言うんですよね、25年も経ってまだそんな事や(言?)ってんのかよ(場内笑い)あんたら戦略無いのかと
俺だったら戦略あるぞと、この問題を解決する為の戦略、策略、策略じゃない、(場内笑い)政策はあるぞと
ま策略に近いものでもいいですけど、そういうものはあるぞとあんたがたは今やろうとしている政策
外交機密であるっていうんだったら我々誰にも言わないから教えてくれってっつっても言えないんですよ彼等は。
平壌宣言をテコに話し合いの場を設ける努力をしているって言うんですね、まだ話し合いすんのかよと、で平壌
宣言なんてのはあんなものもう空文化形骸化もいいところですよ、ミサイルは打ってくるわ核開発してるわ、
大陸間弾道弾でなけりゃいいんですか日本海に向けてミサイル打って日本への威嚇にならないんですかと私は
申し上げたいんですけども。あんな空文化形骸化した平壌宣言をテコにして話し合いの場を求めて話し合わなけれ
ばわからない、我々〜?話し合って判る訳無いと言いたい。我々も自分達の家族のリスクをしょって経済制裁しろって
言ってるんですよね、で外務省はあなた方の家族が心配だから経済制裁は出来ないって言ってるんですね、それは
逆だろうと、家族がどうなってもいいから経済制裁してくれって言ってるのにあなたがたの家族の身の安全〜?から経済
制裁しない方がいいというのはどう考えても〜?。これが進行形のテロでなくて何がテロなんだ、それからいい加減
目を覚ませと言いたい。


401 :松山市民会館分24:03/03/27 03:40 ID:mBsn93Ff
あと政府、国会議員にはまだ日朝友好議連と称するものはございます。?めをおそれ朝鮮と
仲良くしたい国交正常化したいとそういう人はたくさん居ます。まずこういう人は気持ちを
変えてもらって日本人を返してもらってからど〜ぞお好きなようにと申し上げたいです。
あの地方議員の皆様には非常にお世話になっておりますのであえて〜?をするという事は
いたしませんけども、やはり地方議員の方が仰ってるのが国会議員がダメだから我々地方
議員がやる。地方議員が国会議員に圧力掛けます。そういう風にいつも力強い言葉を貰って
います。それから最後にマスコミの皆さんにはいつも言って不平を買ってるんですけども何故
客観的第三者的報道しか出来ないのか朝日新聞を除いてですよ(会場内軽い笑い)出来ないのか
って事ですよね、〜?北朝鮮けしからん、日本人を返せ、〜?早く日本人を帰せと何で書いたり
言ったり出来ないのかそれが不思議でならない、それは私はさっきもチラッと触れましたが
偏向報道でもなんでもなくて朝日新聞の言う不健全なナショナリズムでも何でもなくて変なこう
え〜感情論でも何でも無いと思うんですね。日本の新聞なら日本人を返せと、クアラルンプール
交渉物別れってあんたがた書くのって私は言ってるんですよ、そう書くんじゃないんでしょ、
北朝鮮日本側の言う事聞かずって書くんでしょ。だから私は日本のマスコミの皆さんもリスクを恐れず
北朝鮮けしからん日本人を返せと書いて欲しいなというのが私のいつも言っている事でいつも
文句を言われてる事です。(拍手喝采)



402 : ↑終わり:03/03/27 04:04 ID:mBsn93Ff
実はこの日蓮兄は体調不良だったがいつもながら怒りを憂いを持って想像?期待以上の
お話を聞くことが出来た。と進行の議員ぽい人も仰ってました。そんな中座ったままとはいえ実質1人で一時間半休憩なしで
話されてた訳ですから大変だったと思います。進行の議員の人が質問内容話してる間に水飲むのが
やっとでしたから。それと自らマイク持って話すのでなく懐に内蔵のマイクだったのでその分
両手で身振り手振りつきでした。スタンプのかすれまで同じ話の時にはスタンプを押すゼスチャ―したり外務省についての
話の時にはコブシで何度も膝叩いてました。「まだそんな事いってんのかよ」(ポン)て感じで。
それと地元議員の挨拶の後荒木さんから愛媛の拉致を考える会にメッセージも紹介されてました。
蓮兄の後大政さんご家族が出て来られて壇上に大政さん母が上がり脇でお父さんと弟さんが立ってました。
壇上に上がった時点で大政さんは涙声でこれまでの経緯韓国で行方不明になった事
慶州に何回言って警察の捜査も何回あってといった事など涙ながらにお話して最後に由美をこの手で抱きしめたい
と言って降りられた時には観客席のまわりのご婦人方ほとんどがハンカチで目元抑えてました。

今まで励ましてくださった方ありがd。明日から名無しに戻ります。
機会あればまたうPしますのでその時はよろしく
蓮兄、蓮ら〜おやすみなさい




403 :日出づる処の名無し:03/03/27 04:37 ID:ostHNgHV
義援金で競輪三昧か
くたばれクズ

404 :日出づる処の名無し:03/03/27 04:43 ID:nwCiWZHR
>>403
そういうの真に受けちゃう子いるんだね・・・
早く大人になりなね。

405 :日出づる処の名無し:03/03/27 04:48 ID:bPxqynat
>>404
スルーできないお前がガキ。

406 :日出づる処の名無し:03/03/27 04:50 ID:nwCiWZHR
>>405
おまえもなーw

407 :     :03/03/27 05:00 ID:HZEuJvqH
子供達を返すのは日本が北朝鮮に戦後賠償をしてからだな

408 :日出づる処の名無し:03/03/27 05:03 ID:bPxqynat
>>406
確かにそうなんだけどさ、
ここも含めて拉致関係のスレって、荒らしに反応するヤシ多すぎない?
「私たちは正しいことしてるんです!何で分からないの?」みたいな。
なんか社民党のオバハンに通じるキモさを感じるだよねー。

409 :日出づる処の名無し:03/03/27 05:10 ID:ZZ6pr9k0
キモいなら、なおのことスルーすればよい。

410 :日出づる処の名無し:03/03/27 05:20 ID:RoB7BEDu
まあね。

411 :日出づる処の名無し:03/03/27 09:29 ID:D04g0AVA
あの〜、サイバッチの
●衝撃「フライデー」と「週刊ポスト」が憂国的判断で掲載中止!?
蓮池兄がラ・ピスタ新橋で札束を数える衝撃写真!!
(前略)本誌が独自ルートを使い入手した情報によれば、写真には、蓮池兄が、
舌なめずりをしながら「うけけけけ」と笑い、札束を数えている瞬間が
映し出されていたという。
 当然、裏は取っていないが、もし、これが本当なら、絶賛すべき憂国行
動ではないか。写真は卑劣な盗撮だというし、こんなものを雑誌に掲載し
たら、喜ぶのは、人殺しで人さらいで人でなしで、いたいけなチワワを踊
り食いにする残虐な朝鮮人や、辻元清美のような売国奴の親チョン野郎ど
もだけである。
「蓮池兄はKCIAの手先。全国から集まった寄付金で競輪をやっいる」
と鬼の首でも取ったかのようにはしゃぎ出すに違いない。
 競輪をやって何が悪い。寄付金を使い込んで何が悪い。拉致被害者とそ
の家族たちが、朝鮮人にたちによって受けてきた迫害に比べたら、こんな
のは幼稚園児のいたずらである。蛆虫以下の売国奴にとやかく言われる筋
合いの問題ではないのだ!!(後略)

って見た人いないですか? どんな写真なんだろ?
ラ・ピスタ新橋に行ってみたら会えるのかなぁ。

412 :日出づる処の名無し:03/03/27 11:40 ID:/aoqw4a3
石高健次さんの本が文庫化。解説・「家族会」事務局長蓮池透氏。

 http://www.gentosha.co.jp/bunko_f.html

413 :日出づる処の名無し:03/03/27 14:47 ID:K39f3+eD
>>411 専用スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048659457/

414 :日出づる処の名無し:03/03/27 15:27 ID:xzzCbPKX
松山レポ・・・本当にお疲れ様でした。
読んでいて、蓮兄の様子が見えるようでつ。


415 :日出づる処の名無し:03/03/27 16:00 ID:i9Xt6cJv
>>414
氏ね

416 :日出づる処の名無し:03/03/27 16:06 ID:D04g0AVA
>>413
Thanx!


417 :日出づる処の名無し:03/03/27 20:03 ID:OOhOicxy
ID:mBsn93Ffさん、レポありがとう。
細かいところまで書いてくれてるので、
すごくわかりやすいし読み応えがあったよ。
本当にお疲れさまでした。


418 :日出づる処の名無し:03/03/27 22:10 ID:NRpTP6i0
松山ちゃん、連日のレポ乙でした!ゆっくり休んでね。
ところで
>それから国に対して言いたいのは、まあさっきも申し上げましたけども一名の人間、
>はっきり申し上げますと安倍副長官しか頼りにしていません。
蓮兄、中山参与のことはどう思っているのかなぁ?

419 :日出づる処の名無し:03/03/27 22:53 ID:QKKHPOJ8
蓮池兄市ね。

420 :日出づる処の名無し:03/03/27 22:54 ID:+kwG4QCa
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ウェカピポウェカピポ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ウェカピポウェカピポウェカピポ!
ウェカピポ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄




421 :日出づる処の名無し:03/03/27 23:31 ID:s9Zrq1bH
>>402
ありがとう。面白かったです。

422 :日出づる処の名無し:03/03/27 23:42 ID:rojGtFTM
総合スレにこのスレのリンクを貼った方、
気持ちは分かるけど、できればやめた方が良かったと思う。。。


423 :日出づる処の名無し:03/03/28 00:09 ID:qOFvhSBB
>>402
松山ちゃん、レポうp乙でした。
こんなに長いの大変でしたね。読み応えがあります。
ありがd!

424 :愛子さまも金正男さまも御幸せそうだねえ,蓮池さん?:03/03/28 00:16 ID:qHSnutnu
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれ何組くらいいるのかな?

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm


425 :日出づる処の名無し:03/03/28 02:20 ID:4iVPV7jT
>>392
遅レスだが。。
390じゃないけど、私も「つくる会」はちょっとなぁ・・・
12月に「つくる会」のシンポin蒲田逝ったけど拉致被害者救出という目的の
ほかに何か政治的な思惑が見えかくれしている印象を受けた。
客席から日の丸の旗振り上げて声援かけるゆんゆんなオバチャソはいるしさ〜。

まあ、別に「つくる会」が蓮兄たちを応援しててもいいと思うよ。
問題が解決に向かうのなら。
それよりもゆんゆんな団体だってあるんだしね、世の中には。。

ところで、392は前にカキコした会員の人?
>別に誰をかばうとかそういうつもりで聞いているわけじゃないんだが。
といってるけど。

426 :日出づる処の名無し:03/03/28 02:44 ID:j1V2/L+a
これでもシラを切るのか北朝鮮買ったが帯に蓮兄の名前と解説の一部がでかでかと!
文庫の背表紙にも解説.蓮池透って載ってて雑誌と違って何だか感慨深いものがあったよ
そうこうしているうちに蓮兄本出るんだよね
も〜ういくつ寝ると蓮兄本♪
蓮兄、蓮ら〜おやすみなさい

427 :日出づる処の名無し:03/03/28 02:46 ID:VQDkWlg0
>>418
中山参与の職務を理解してない香具師ハケーン!

428 :東京都民:03/03/28 08:48 ID:H5GD1Ubx
いよいよ始まりました、統一地方選挙!蓮らーが誕生してから初めての選挙です。
自分としては、拉致問題に積極的な石原慎太郎知事の再選を願い、投票します。
全国の蓮らー達も、考えて投票して欲しいです。
神奈川県知事には、拉致議連の発起人でもある松沢氏に投票して欲しいです。
では、日本全国の蓮らー、同志の健闘を祈ります。

429 :日出づる処の名無し:03/03/28 11:39 ID:BvkIAbc9
拉致議連は役に立ってるのか?

430 :日出づる処の名無し:03/03/28 13:01 ID:bbWMVJi4

●拉致被害者と家族の人権を考える市民集会(鎌倉)●
日時:3月30日(日)13:15〜16:30(13:00開場)…参加費500円(学生300円)
場所:鎌倉市立御成小学校多目的室(JR鎌倉駅西口徒歩5分) 
<出席・敬称略>
横田滋・早紀江、松木信宏、畠奈津子、勝岡寛次、クライン孝子

●横田夫妻講演会(横浜)●
日時:4月9日(水)18:30〜(18時受付)…入場無料
場所:関内ホール・大ホール/横浜市中区住吉町四丁目
主催:横浜寿ライオンズクラブ

●拉致被害者チャリティコンサート(大阪)●
日時:4月20日(日)開演17:00〜(開場16:00)
場所:ザ・シンフォニーホール(「JR福島駅」北へ500m)
参加:守山俊吾(指揮)、横田夫妻、有本夫妻、他
※300人の第九ほか、関西のクラシック音楽家総出演!

●署名(JR品川駅前)●
日時:3月31日(月)12:00〜16:00
主催:「日本人拉致問題を正しく理解し支援の輪を拡げるプロジェクト」事務局



431 :日出づる処の名無し:03/03/28 16:27 ID:NIm42QIm
418です。香具師呼ばわりされてしまった……。
不勉強ですので中山参与の職務と蓮兄の評価をお聞かせ下さい。
どっかで蓮兄が参与のこと「もう1人のお母さん」と言ってるのを聞いた記憶があるもんで。

432 :日出づる処の名無し:03/03/28 16:52 ID:aznavUZw
>>431
外務省省員でも政治家でもないから政策には関わっていない。
帰国した拉致被害者と家族の支援が仕事。
平たく言えばお世話係だから、好感は持たれてるだろ。

つーかググれよ、これぐらい。

433 :日出づる処の名無し:03/03/28 17:10 ID:H5GD1Ubx
社民、北との緊張高まると偵察衛星を批判
福島瑞穂幹事長が記者会見

 社民党の福島瑞穂幹事長は28日の記者会見で、日本初の情報収集衛星打ち上げについて「北朝鮮などとの間で緊張も高まる。偵察衛星となると軍事利用への転化、米国との情報共有による集団的自衛権との関係で問題だ」と批判した。

 石破茂防衛庁長官が敵基地攻撃能力保有を「検討に値する」と発言したことについては「憲法に違反し、従来の政府見解からはみ出す。こうした発言を許せば、日本が先制攻撃や侵略に認める方向につながる。極めて問題で強く抗議するとともに、発言の撤回を求める」と述べた。


ZAKZAK
感想 社民党は凄い。この期に及んでまで主張を変えない。
救いようのない馬鹿。

434 :日出づる処の名無し:03/03/28 19:16 ID:qbLenZMR
蓮兄、ヒラサーはだめぽなのかな・・・。

435 :日出づる処の名無し:03/03/28 22:13 ID:6RrLQMZK
>>432
418です。ご教示ありがとうございました。
勉強してまた出直します。

436 :日出づる処の名無し:03/03/28 22:18 ID:kpwbC61k
今日ようやく本屋さんへ逝くことができてやっと
SAPIOと「いいかげんにしろ北朝鮮」@文庫をゲトー!
この本自体は文庫になる前に読んでいたんだけど
やっぱし蓮兄解説読みたくて買っちゃった・・w

必死で本の後ろの方から先にパラパラ見たけど資料集のあと
すぐ終わってるし・・???と思ったら解説は本の冒頭にあった。
ずいぶん長いお付き合いなんだね>蓮兄&石高氏
共に闘う同志(北チョソで言うのじゃなくてね)って感じなんだろうな〜

437 : :03/03/28 22:41 ID:GO2zb6X4
今日の巨人-中日戦で関川と蓮池兄ちゃん似てると思った。

438 :日出づる処の名無し:03/03/29 15:19 ID:IvOFemrb
東京は石原知事。神奈川は松沢知事。この2人がコンビを組めば地方から
拉致問題の解決を促してくれるでしょう。2人が無事に当選しますように。
東京都民、神奈川県民の皆様!お願いしますよ。

439 :日出づる処の名無し:03/03/29 16:31 ID:pZXX61It
新潮社「波」4月号新刊情報!
蓮兄の本『奪還 引き裂かれた二十四年』は、4月25日発売で1300円!

 【弟は、必ず取り戻す―― 
  突然訪れた悪夢の日々、懸命の救出活動、感動の再会、そして“洗脳”との格闘。
  四半世紀にわたり「北朝鮮拉致」と闘った兄が怒りを込めて真実を語り尽くした渾身の手記!】

                       46判/ハードカバー/208頁


440 :日出づる処の名無し:03/03/29 17:53 ID:ipIK2VK1
ヤフーの本屋にもあったよ。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0007662

441 :日出づる処の名無し:03/03/29 21:10 ID:eEU1by4E
蓮兄age

442 :日出づる処の名無し:03/03/29 21:59 ID:Hu+6Fx4w

奪還 引き裂かれた二十四年

蓮池透【著】無法国家・北朝鮮と無能国家・日本。
私は二つの国と闘わねばならなかった…。
「弟はどんな人間になっているのだろう」再会の時、
頭に浮かんだのはその疑問だった―。四半世紀に
わたり国家犯罪と闘い続けた兄が真実を語り尽くす
渾身の手記。

443 :日出づる処の名無し:03/03/30 12:48 ID:pvBvbkTV
拉致をネタにまたまた印税がっぽし。
拉致御殿も間近か?
ウマー!

444 :日出づる処の名無し:03/03/30 13:44 ID:zy13HGsN
金に汚い香具師ほど他人の財布が気になるようだな。
なら朝鮮人に脱税御殿にでも文句言えや。



445 :日出づる処の名無し:03/03/30 19:55 ID:oZAFuAy8
今の漏れの関心は、拉致議連の発起人の松沢成文候補が神奈川県知事に当選する事。
神奈川県民様!お願いします!

446 :拉致被害者家族にしてみたら:03/03/30 21:12 ID:BAhWNSoG

いままで妨害をしてきた朝鮮総連を訴えてカネを取るのも
ありだよね。
アメリカなら確実に、朝鮮総連からカネを億単位でむしり取れる。

在日朝鮮人は、日本ですき放題できて本当に助かったよね。


447 :日出づる処の名無し:03/03/31 00:30 ID:3db2kri6
>>445

今日の鎌倉講演で横ママと話す機会があったので、県知事選のことをちと訪ねてみた。
拉致時連に関わった松沢さんが良いのでは?と漏れの意見をいってみたが、
横ママは、
「今まで何度も政治家には裏切られてきてるから、誰が良いか分らない」
とおしゃっていました。

448 :447:03/03/31 00:31 ID:3db2kri6
拉致時連×
拉致議連○

逝って期末

449 :日出づる処の名無し:03/03/31 07:40 ID:DM3Yunbg
横ママと話したって、あんた・・・
すごいね
蓮兄とは話しないんですか?

450 :日出づる処の名無し:03/03/31 09:47 ID:dHWqCM1R
でも、常識で考え松沢しかないでしょう。
松沢以外、在日の参政権賛成でしょ?
この時期に何を考えてるの?他の候補者は。
神奈川県民様!松沢に投票お願い。

451 :日出づる処の名無し:03/03/31 10:35 ID:D2UgcUeZ
家族会の揚足を取ろうとしている反日マスコミが多い以上、
横ママも政治的な発言には、特に気を使っているのでしょう。

452 :日出づる処の名無し:03/03/31 11:22 ID:2upPPqUn
蓮兄のマヌケなところは、アメリカに協力を求めてたことだっちゃよ!
アメリカが北〜叩いたところでアメリカ自身、大した益無いっちゃよ。
それか、変に戦争起きて、結果アジア全域が白ブタの植民地っぽく
なっちゃったらどうするっちゃ!!

日本は中国に働きかけれ。見かえりにいっぱい経済協力してやってさぁーー。
でも、その前に日本にタムロする嫌中ダニ野郎ドモを抑え込むという仕事がまってるか…
蓮兄は別に中国嫌いじゃないんだろ?よー知らんけんど・・・

白ダニ馬鹿ヴヨ今これ読んで腸煮え繰り返りまくってんだろうな。(藁(ワラ(w・・・


453 :日出づる処の名無し:03/03/31 12:40 ID:nLVTQeys
>>452
【絶対】めぐみ救出祈願スレ@その弐【生存】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039263402/887


454 : :03/03/31 12:40 ID:cxVVLM5S
総連の皆さん、今日もご苦労様です
なんせ、将軍様の御機嫌を損ねると危険なのでたいへんですね
そんな皆さんの不安を一気に解消する提案をさせていただきます









とっとと北へ帰れよ

455 :日出づる処の名無し:03/03/31 13:03 ID:k65AK6rw
自慢Cが出てきたな

456 :日出づる処の名無し:03/03/31 13:10 ID:5O7jdNSf
それ以前に横田の話題は総合でやれよな

457 :日出づる処の名無し:03/03/31 13:29 ID:b6H6VARU



458 :日出づる処の名無し:03/03/31 13:29 ID:b6H6VARU
嫉妬は醜い。気に入らなければスルー汁。

459 :日出づる処の名無し:03/03/31 14:13 ID:GuaKppcr
BB Technologies Corporation
NihonbashiHakosaki-cho Chuo-ku 24-1
Chuo-ku, Tokyo 103-0015
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Fax - +81-3-3249-2304

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Record create date - 2001-06-29
Record will expire on - 2011-06-29
Database last updated on - 2003-03-26 08:57:56 EST

Domain servers in listed order:


460 :日出づる処の名無し:03/03/31 15:06 ID:ulsOfQUW
その点話せる立場でも軽々しく内容出さない大田区BBSの佐藤さんは立派だと思う

461 :日出づる処の名無し:03/03/31 15:10 ID:adXQs8Y+
>>451 それ以前にこういうところに軽々しく書く椰子と見抜いて本音をはぐらかした
だけかと


462 :日出づる処の名無し:03/03/31 15:14 ID:vw87IE9U
敵か味方かわからん状態じゃ誰でも本音は言わんだろう
口先で応援してますって言うだけならタダなんだから
味方のふりして近寄って来る椰子だって多いだろうから

463 :日出づる処の名無し:03/03/31 15:24 ID:Fk0IQK6e
書かない方が普通じゃないかな。
ましてや横田夫妻の発言のこれまでの利用されよう考えるとなおさらの事
自慢じゃなくて荒らしの一環とも思える。
訪朝させたがりのどっかとか

464 :日出づる処の名無し:03/03/31 15:45 ID:4VL/bnJ7
蓮兄への批判が出ると脊髄反射で工作員扱いするヤシってイタイよな。
彼のすることが全てOKっていうのは逆に危ない。
是々非々でいかなくっちゃ。

465 :日出づる処の名無し:03/03/31 16:18 ID:uCdMgpZh
↑工作員?(w
愛ある苦言ならいいと思うけどね。

466 :頼むよ大学生:03/03/31 16:31 ID:dHWqCM1R
忙しい社会人の変わりに出て

★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2003.3.30)

■ (お願い)5月7日国民大集会にご参加ください

 5月7日(水)午後6時半から東京国際フォーラム(有楽町)で「拉致はテロだ 
北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ! 国民大集会」を開催いたします。
入場は無料です(会場でカンパを受け付けます)。会場は5000席です。満席にし
て金正日政権に日本人の怒りの声を伝えたいと願っています。万障お繰り合わせの上、
何卒ご参加くださるようお願い申し上げます。また、諸費用のカンパも募っています。
資金カンパ送り先(振込先:郵便振替口座 00100-4-14701 救う会 )。なお、近くカ
ンパ用の銀行口座を開設します。


467 :お願いします大学生:03/03/31 16:36 ID:dHWqCM1R
◎ 「第5回国民大集会」(5月7日午後6時半、東京有楽町・国際フォーラム)成
功に向けて全力で取り組む

 イラク戦争、北朝鮮核問題などが浮上するいまこそ、拉致問題への関心を高めなけ
ればならない時です。何よりも切実なのは、日本国内で被害者、家族、支援者、政府、
国民が一体となり、米国、韓国をはじめとする国際社会の広い支持を得て、金正日政
権に対して拉致問題の完全解決を断固として求めることです。以下のごとく、「拉致
はテロだ! 北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ!国民大集会?」を開催
し、成功に向けて全力で取り組むことを決めました。 
 これまで2千人の集会しか経験がない私たちにとって大きな挑戦ですが、金正日政
権の「拉致問題は既にほとんど解明されており、論議する価値もない」(朝鮮中央通
信3月11日)等という主張をうち破るためには多くの国民が一堂に会し声をあげる
ことが何より必要です。どうか、お誘い合わせの上、お運びくださるよう伏してお願
い申し上げます。
 今週中に登壇者、ゲストなどを確定しチラシ、ポスターを完成させます。参加者を
増やすため、チラシ、ポスターが入り用な方は、全国協議会事務局までご連絡くださ
い(救う会全国協議会未加盟団体が、街頭カンパ活動に本集会のポスター・チラシを
使うことは堅くお断りします)。



468 :お願いします大学生:03/03/31 16:38 ID:dHWqCM1R
出れない方の分も出て
拉致はテロだ!
北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ!国民大集会?

主催■北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表:横田滋)
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会(会長:佐藤勝巳)
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長:中川昭
一)
北朝鮮に拉致された日本人を救出する地方議員の会(会長:土屋たかゆき)


日 時■平成15年5月7日(水)午後6時半より(5時半開場)
場 所■東京国際フォーラム(ホールA)
 JR線有楽町駅徒歩3分(東京国際フォーラム口)
JR線東京駅徒歩7分(京葉線東京駅出口4と地下1階コンコースにて連絡)
地下鉄有楽町線有楽町駅徒歩3分(出口A4bと地下1階コンコースにて連絡)
地下鉄日比谷線日比谷駅、都営三田線日比谷駅、丸の内線東京駅、千代田線二重橋前
駅各徒歩7分(同上)
参加費■無料【会場カンパ歓迎】
連絡先■北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会(「救う会」)
東京都文京区目白台3−25−11 〒112-0015
TEL.03-3946-5780 FAX. 03-3946-5784 e-mail:dateasia@tkc.att.ne.jp
募金先=郵便振替口座00100-4-14701「救う会」



469 :日出づる処の名無し:03/03/31 16:50 ID:XYga2g1J
↑五千人なんて、蓮らーの力を結集すれば余裕だろ。
今こそ蓮らー、増らー、ヒトミストの底力みしたれ!

470 :日出づる処の名無し:03/03/31 17:08 ID:aYOd/6nF
リピーターばっかり集まっても意味無いわけで。
やっぱりご新規さんを獲得しなきゃ。

471 :日出づる処の名無し:03/03/31 17:28 ID:uCdMgpZh
奪還―引き裂かれた二十四年―
蓮池 透
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/200304.html#12




472 :日出づる処の名無し:03/03/31 17:44 ID:IugeArF2
>>425 亀レスですみません。
>ところで、392は前にカキコした会員の人?
俺(>>30)のことですか?俺は>>392ではありません。

ところで蓮兄は「つくる会」会員じゃないようですな。
『サピオ』で井沢氏との対談でそうおっしゃっていました。
一会員の俺としては少々残念だが、わが日本国にしっかりしてもらいたいと
考えているところでは一緒。今後とも陰ながら応援したいと思っています。

同じく『サピオ』の対談で、「議員になるつもりは毛頭ない」と表明したのもちょっと残念。
蓮兄のような人こそ、国会議員になってもらいたいと俺は考えている。
巷には「幼少時、不治の病で父が死んだ。以来、医師になるべく努力した」のような話しは多い。
「無能な政治家のせいで家族の苦悩が20数年続いている。そのため議員になろうと思った」
このレトリックのどこが可笑しいのだろうか?

蓮兄が自腹を切って訪米する。一方、蓮兄から
「日本の放送局として家族を帰せと言ってくれ」と懇願されているのに
無視を続ける久米のような悪人が、反戦だの人権無視だの毎晩ほざいて
大金をせしめている。世の中狂っている。


473 :447:03/03/31 19:54 ID:QUiEEIa3
反省汁・・・(´・ω・`)

474 :日出づる処の名無し:03/03/31 20:36 ID:QUiEEIa3
SAPIO、「変な団体に属している(?)」って井沢が話題にしたとたん
蓮兄、つくる会の名前あげてたね(W
議員にならないの?と言う井沢の粘着もワロタ。

>「無能な政治家のせいで家族の苦悩が20数年続いている。そのため議員になろうと思った」
>このレトリックのどこが可笑しいのだろうか?

文法上のレトリックは間違っちゃいないけどW、
議員になって自分の思い通りの国にしようとする・・・そういう野心がうかがえてしまうよ。
そもそも医者と議員とは道徳的意味合いが全く違う。
「良い国を作る」という政治家の目的は曖昧すぎる。何をもって「良い国」と定義するのか。
政治家によっては、自分の思い通りになる国が「良い国」と思い込んでいる香具師もいるだろ。
それに対し医者の目的は、患者を治すこと。それだけだ。

蓮兄は「家族と政治を結び付けたくない」と、ハッキリ言っている。
蓮兄は、医者にはなるだろうが、議員にはならない。

475 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:24 ID:XCyVDA83
>>474
禿同!

>>472
残念残念って、本人が「絶対ありえない」って言ってるんだから仕方ないでそ。。

そもそも蓮兄の目的は「家族を取り戻したい」ってことだけでは?
そのためだけに蓮兄たちの活動があるのであって、
議員になって日本国の再生云々を目指すこととは土俵が違う。
拉致問題の解決を後押しするものとして「日本国の再生」を主張する後援者が
いてもいいとは思う。


476 :475:03/03/31 23:31 ID:XCyVDA83
あ、ちなみに>>425を書いた者です。>>472 

477 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:34 ID:3wUrI7zG
>>470 禿同!
豊島公会堂で(場内の)ここに居る人が10人連れて来てっっぽい事を西岡力も冗談ぽく言ってたよね!
サクラと言っては言葉は悪いが満員に(近い状態)しないとマスコミも報道してくんないからなあ

478 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:59 ID:DM3Yunbg
>>471
買おうと思ってアマゾンで探したら発売は4月末だった。

>>472
がんがれ!

479 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:19 ID:zjhlOaao

( ゚ Д゚)<このスレ、初めて来たけど良スレですね。よろしく。
      これからチョコチョコ覗かせてもらいます。


480 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:39 ID:0vgXolqM
>>479
いらっさい!
昔は今よりもっと良スレですたのよ。
事態が膠着してからと言うもの、やや殺伐としてまつ。
これからもヨロしこ。

481 :日出づる処の名無し:03/04/01 01:13 ID:F9PRBSYU
>>472
おまい、日本を自分の思い通りにするために蓮兄を利用しようとしてるじゃんかよ。
おまいのような香具師が近付くから蓮兄が変な団体に入ってると誤解されるんだ。


482 :日出づる処の名無し:03/04/01 01:20 ID:2Pwpec8I
>>474は政治家完全否定論者だね。
自分の思った国にしたいと思うことが何故いけないのか。
そういう思いを持った人がいないと国は動かない。
そりゃ現実には権力と利権に目がくらんだダメ議員も多いけれど、
理想に燃えて仕事をしてくれる人は尊敬に値すると思うのだが、違うか?

483 :日出づる処の名無し:03/04/01 02:04 ID:zjhlOaao

( ゚ Д゚)<>>481 つくる会は変な団体じゃないんだけど・・・・・。
      いい団体!!
      井沢は皮肉で言ってんだよ。

>>480 よろしくです。

484 :日出づる処の名無し:03/04/01 02:11 ID:WYBhpvxS
関西人テレビつけろ!ABCテロ朝だ、関西ネタメインだが
家族会結成当初のつるつる顔の蓮兄も映ったぞ

485 :日出づる処の名無し:03/04/01 03:47 ID:HtzwHvbt
関西の方、あす内容うpしてくださいね。

486 :日出づる処の名無し:03/04/01 04:09 ID:e7Lw1VeD
>>485
実況スレにありますよん。

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1049113010/308-
【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part60


487 :474:03/04/01 08:25 ID:F9PRBSYU
>>482
政治家完全否定者って…w
「完全〜」なんて言われる由来はないね。おまい、極論主義者だなw
確かに漏れは政治家はきらいだよ。でも、安倍さんのようにがんがってる人は応援汁よ。
でも日本の大半の政治家は面倒な交渉したくないという
手前勝手な理由で今まで家族を放置してきたわけで、
漏れは100%政治家を信用しることはできない。

おまいが政治家を信じるのはおまいの勝手だ。漏れは否定しない。
漏れは今までの家族の苦悩を思うが故に、政治家不信なだけだ。

488 :474:03/04/01 08:46 ID:F9PRBSYU
なわけで、
蓮兄がつくる会メンバじゃなくて残念、というように
474は政治家不信で残念と思ってくれれば漏れは本望だ。〉472

はぁ、通勤中携帯からマジレスしてしもた。
おかげで眼が覚めたよ。さ、これから仕事仕事〜。

489 :日出づる処の名無し:03/04/01 09:05 ID:UpodFVaK
初めてカキコしまつ。
このニュースは皆さんご存知でしょうが、ヤパーリアカヒの陰謀でしょうか?

新聞協会などが拉致被害者5人への個別取材申し入れ

日本新聞協会、日本民間放送連盟、日本雑誌協会は31日、
北朝鮮による拉致事件の「被害者家族連絡会」と「救う会」に対し、
帰国した被害者5人への個別取材などが実現するよう文書で申し入れた。
この問題では、5人の帰国直前の昨年10月11日、
集団的過熱取材を懸念する家族連絡会などの要請に基づき、
報道各社による在京社会部長会が「節度ある取材・報道に努める」ことを申し合わせた。
これにより、取材現場での混乱は最小限にとどまっているが、
一方で、5人への取材は、原則として共同記者会見と代表取材に限られてきた。
申し入れ書では、「現在の取材のあり方では、どのメディアも画一的な報道になり、
5人の真意が誤って伝えられる可能性も危惧(きぐ)される」とし、
「5人がメディアを通して直接考えを述べられることが、拉致問題への国民の理解を深め、
解決への道をひらくことにもつながる」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030331-00000314-yom-soci

490 :日出づる処の名無し:03/04/01 09:42 ID:vo1v+dhq
>>489
これは分からないでもない。
個別に取材すればメディアへの露出も増えて
関心が長続きするのでは?

ただ個別取材で5人の真意が誤って伝えられる可能性のほうが
高いと思うが。

491 :日出づる処の名無し:03/04/01 10:05 ID:rV9sM6Br
>>472のつくる会会員です。
>>474 >そもそも医者と議員とは道徳的意味合いが全く違う。
よくわからんので、逆に質問したい。
1)474が理想とする国会議員の立志点は?
2)もし、議員になるしか(首相とかW)拉致問題解決方法がないときも、
国会議員になったらだめかな?


492 :さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g :03/04/01 11:41 ID:MLrfmUSo
>>490
画一的内容のほうが、発表者の「真意」が誤って報道される可能性は低
いし、訂正も簡単だろう。ルートが多数のほうがエラーが混在する確立
が低くなるという論理は、確かに良くわからんな。

目的は、各個撃破で「北鮮に帰りたがっているので、返すべし」の論調
でも引き出すことかと勘繰りたくもなるね。


493 :日出づる処の名無し:03/04/01 12:04 ID:e7Lw1VeD
【国際】「日本はわめく前に自国の拉致犯を罰せ」北朝鮮、日本人妻帰国支援非難
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049161072/


494 :日出づる処の名無し:03/04/01 12:12 ID:e7Lw1VeD
>>493
誤爆、スマソ

495 :747:03/04/01 12:35 ID:F9PRBSYU
>>491
理想とする国会議員の立志点ねえ…
一言でいうと、漏れはそもそも議員に理想など持っていない。
こんなこと言うと、あなたは私のコトを、政治に関心がない
選挙にも行かないDQNだと思うんでしょうかねw。

もし議員になるしか拉致解決法がなかったら?
(゜Д゜)ハァ??…なに夢見てんだか。
んなこたぁありえないから大丈夫だよ。

逆に質問しるが、おまい「家族と政治を結び付けたくない」って蓮兄の気持ち分かってるか?

496 :日出づる処の名無し:03/04/01 12:37 ID:F9PRBSYU
747じゃない、474ですた↑

497 :日出づる処の名無し:03/04/01 13:40 ID:vwh/Zp/d
>>495
>一言でいうと、漏れはそもそも議員に理想など持っていない。
議員に理想を持たず、マスコミが作り出した『マドンナ旋風』とか『非自民政権構想』に
ひょいひょい乗って投票所に行ったかつての自分を見る思いがするよ、いやホントに。

>もし議員になるしか拉致解決法がなかったら?
>(゜Д゜)ハァ??…なに夢見てんだか。んなこたぁありえないから大丈夫だよ。

あり得ないから大丈夫は全く答えになっていないな。
これは仮定の問題だから、答えはYes かNoだ、どちらかで御願いするよ。
できれば、その理由があればもっといいね。

>逆に質問しるが、おまい「家族と政治を結び付けたくない」って蓮兄の気持ち分かってるか?
分かっているつもりだ。だが、それが蓮兄の気持ちそのものかどうかは分からない。
なぜなら、俺は蓮兄ではないからだ。
↑これでは、>>495殿は満足しないだろうから、簡単にこうだろうと予想される蓮兄の胸中を書いてみたい。

「こういう立場に立っているが、私達は元々は政治家でもない一般人だ。
家族は普通の生活を送っていた。拉致事件で一生は台なしだ。それに被害者の家族は高齢で、
現に亡くなった者もいる。老いた親が両国間の政治に巻き込まれて悩み続けるのを
これ以上見たくない」

俺が想像するにこんなところだが、全くの想像ではない。去年大田区であった「つくる会」と「家族会」の
合同シンポや先日あった訪米報告会を聞いた俺の大脳が出した答えです。

ところで>>495殿は、ここの住人のようだから、蓮兄に関しては俺より詳しいと思うから聞くんだが、
>>495殿が思う「家族と政治を結び付けたくない」蓮兄の気持ちを参考までに教えてくれ。
>>495殿は蓮兄本人でないことを前提に質問しているW。)



498 :日出づる処の名無し:03/04/01 15:10 ID:T+rgBadc

( ゚ Д゚)<しゃくれかまきりウザい
    




499 :日出づる処の名無し:03/04/01 15:11 ID:9fCJmowR
>>495
>一言でいうと、漏れはそもそも議員に理想など持っていない。

ならば議員が拉致問題の解決に向けて何もしなくても文句は言えない。

500 :495:03/04/01 15:17 ID:F9PRBSYU
おまいはこんな時間に長文レスして仕事してるかしらんが、
漏れは仕事中につきまとめレスは帰宅後するよ。逃げたと言われるだろうからw

でもyes noで答えろってことにだけマジレスしとくが、
漏れはこんな幼稚な誘導尋問にはひっかからないよ。
yesと言えば「蓮兄が議員になってもいいじゃないか」 noと言えば「拉致解決しなくていいんだね」
そういうつっこみ用意してるんだろ?
真面目な質問だたら、議員にならなきゃ拉致解決しない具体的状況をもっと説明してちょ。

しもた!!上司に見つかった…

501 :日出づる処の名無し:03/04/01 16:05 ID:3x2ZV+OG
蓮兄が、自分が議員になった方が問題解決に近づくと思えば
立候補すればよい。
今の政治家と外務省に頼りたいならば、それもまた良し。

502 :日出づる処の名無し:03/04/01 16:05 ID:8xCyMN0Q
本人がやらないって答えてるのにしつこいよ。
「内心はどうかわからない」なんて言ってたらキリがないよ。
本当に応援しているんなら
今は本人が発表した言葉を大切にしてあげるべき。

503 :日出づる処の名無し:03/04/01 16:09 ID:3x2ZV+OG
>>502
ここでは誰も立候補しろとは言ってない罠

504 :日出づる処の名無し:03/04/01 16:17 ID:PQZ2rm2F
俺のチンボが立候補♥

505 :日出づる処の名無し:03/04/01 16:48 ID:qXw7ZLG3
>503
それにしたってつくる会の会員とやらは粘着すぎるだろ。
ここまでくるとキモい。
>>497
>あり得ないから大丈夫は全く答えになっていないな。
>これは仮定の問題だから、答えはYes かNoだ、どちらかで御願いするよ。
>できれば、その理由があればもっといいね。
たった一人の反対意見をネチネチとっつかまえて、何様のつもりだ。

カルト団体の「私たちは怪しくなんかない」という主張に似てる。
つくる会があやしい団体と誤解を受けてることでムキになってのるか
何なのか知らんが。
前に、「蓮兄がつくる会の会員だったとして、何の支障があろう」
とか逝ってたけど、そりゃ支障あるだろうよ、こんなのと一緒にされたら。

というわけで、474=495、スルーしる!!


506 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:04 ID:m50syzea
>>472>>497のつくる会会員です。
>>500 殿 >漏れはこんな幼稚な誘導尋問にはひっかからないよ。
ふふ。そんなに被害的に取らないでね。まあ、このスレの中では、議員になることに反対しているから、
蓮兄の理論武装のためにもなるかなと思い、聞いてみたまでのこと。
たとえば、インタビューであのような質問ぶつけられる様なこともこれからはあるだろうさ。
蓮兄がこのスレを読んでいるのを前提とした質問だからね。会場での蓮兄の疲れた様子は、
見た者じゃないと分からない。そんな蓮兄の力にでもなればとの思い。
だから、前のレスで(>>495殿は蓮兄本人でないことを前提に質問しているW。)と書いた。

最後に>>482-483 >>499殿ありがとう。

507 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:08 ID:iSb1yeHo
結局自分の希望的観測を押しつけたいだけだろ
どっちもどっち

508 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:25 ID:ZQjYLA6z
>>505
きちんと議論することを覚えた方が良いよ。


509 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:30 ID:P1sbBWdG
>>506つくる会会員

今までの粘着レスは蓮兄のためにやってたなんて大義名分に
(°д°)ハァ?だよ。

「例えばインタビューであのような質問されることもあるだろうさ」
って何?それ。
お得意の粘着理論武装を、このスレを見ている「かもしれない」蓮兄に伝授してやろう、ってか。
それこそ蓮兄にとっては大きなお世話だよ。
>>495も一方的に絡まれて気の毒…。

510 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:41 ID:8xCyMN0Q
社会復帰「親として感激」 蓮池さんの父が自宅で会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000125-kyodo-soci

北朝鮮による拉致被害者、蓮池薫さん(45)の父秀量さん(75)は1日、
新潟県柏崎市の自宅庭で会見し、蓮池さん夫妻が同日、柏崎市の
非常勤職員として正式に勤務を始めたことについて
「親として感激している」と語った。
蓮池さんは同市の市民活動支援課、妻の祐木子さん(46)は
市内の保育園でのスタート。
秀量さんは「(西川正純)柏崎市長はじめ関係者から支援を頂いて
勤めさせて頂けるようになった」と感謝の気持ちを表した。
蓮池さんが拉致事件当時に在学していた中央大への復学について秀量さんは
「勤めや大学の(朝鮮語の)非常勤講師もあるし早速という訳にはいかないが、
親としては早く復学、卒業してほしい」と話した。

511 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:57 ID:mQcUPywV
ごめん、今日は実質、非番なんだW。
>>472>>497のつくる会会員です。
>>495殿のレスがないので、先に全般的な感想を書きたい。

『一会員の俺としては少々残念だが、わが日本国にしっかりしてもらいたいと
考えているところでは一緒。今後とも陰ながら応援したいと思っています』
と書いたことに対して、「日本を自分の思い通りにするために蓮兄を利用しようとしてる」とレスが付く。
『わが日本国にしっかりしてもらいたい』と書いているんだ。よく読んでくれよW。

『しっかりしていなかった』あるいは『しっかりしていない』から
拉致事件が起こり、それが20数年放置され、国民がこれだけの関心を持って、
一刻も早い全面解決を願っているのに帰ってきたのは5人だけじゃないのかな。

家族会があり、安倍ちゃんや西村真悟代議士をはじめとする60数名の拉致議連の心ある国会議員が
いるから、膠着状態で済んでいるんだ。もし、国会議員全員が土井やら野中のクローンだったら、
今頃は膠着状態どころが、日米安保は破棄され日本は朝鮮の植民地だよ。
(つづく)


512 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:58 ID:mQcUPywV
(つづき)
蓮兄を愛するスレにも関わらず、つくる会への疑惑の眼差し……。
つくづく、マスコミによる「つくる会」へのネガティブキャンペーンが未だに効いているなと…。

『ゴー宣』でつくる会の存在は知っていた。その頃俺は会員じゃなかったが、
その教科書が出版されたので読んでみた。特に何の問題もない教科書と俺は思ったが、
マスコミのネガティブキャンペーンがすさまじかったので左翼連中の必死さがよく伝わってきた。
だが、ふたを開けてみれば、採択は『ほぼゼロ』。あの教科書採択が不発に終わったことで、
「普通の教科書まで焚書するのか」と、もの凄い勢いで危機感を感じ俺は会員になった。そのような会員です。

家族会の妨害勢力は、筑紫や久米のようなマスコミでしょう。
つくる会は、家族会と合同シンポしたんですよ。拉致問題を取り上げた唯一の教科書はつくる会の教科書ですよ。
この2つの事実から目を反らさないでね。

確かこのスレッドはpart 6 まではROMってたんだが、あのころはそう殺伐した感じは
なかったような……。「つくる会」へのネガティブキャンペーン第二弾みているようで、これは悲しい。
それとも、工s(以下ry)…。


513 :日出づる処の名無し:03/04/01 18:09 ID:3x2ZV+OG
私はつくる会の教科書には賛同してます。
しかしそれ以外の活動についてはよく知りません。
なにか怪しい動きがあるのですか?

514 :日出づる処の名無し:03/04/01 18:29 ID:qXw7ZLG3
505だけど、確かにさっきの自分のカキコはDQNじみていたと思う。

つくる会が拉致問題に対し尽力してきたこと位知ってるよ。
特に怪しい団体とも思ってないしネガティブキャンペーンをやらかしたいわけでもない。
被害者面しないでほしい。>>512
だが一連のやりとりを見ていて、少し反対意見が出たのをこれでもかという位に
論破する様は率直にキモいと思った。
「つくる会」の趣旨がどんなに正しいものであるにせよ、
あなたは少しやり過ぎ。だから「こんなのと一緒にされたら…」という言い方をした罠。

というわけで、落ちます。スレ汚しスマソ。

515 :日出づる処の名無し:03/04/01 18:33 ID:MOCwSPBr

●18:55〜 (TBS系)
 実録!犯罪ミステリーみのもんた女の事件簿時代を騒がせた女たち
 「大韓航空機爆破事件金賢姫16年目の真実」

●21:00〜22:54 (NTV・日本テレビ系列)
 真実の完全再現ドラマ
 「金賢姫キム・ヒョンヒ大韓航空機爆破事件…北朝鮮のシナリオ

【4/1(火)】ドラマ大韓航空機爆破事件【日テレ系】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048654756/


516 :お願いします大学生:03/04/01 19:29 ID:eJAaJvwb
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2003.4.1)

■アーミテージ「拉致はテロ」発言・詳報

月刊誌『正論』5月号(4月1日発売)に島田洋一・救う会副会長が「家族会訪米で
見えてきたアメリカの対北朝鮮戦略」という論文を書いています。その中で、アーミ
テージ米国務副長官の「拉致はテロ」発言を、詳しく紹介しています。これは3月5
日、家族会・救う会訪米団に対して語られたものです。

「最も大事なのは人権問題だ。私が明らかにしたとおり、拉致は許し難いテロ
で、皆さんの戦いは反テロの戦いでもある。アメリカ政府はそれを全面的に支
持する」、「アメリカ政府は、北との接触のたびに、日本人拉致問題を毎回間
違いなく持ち出す(You could be absolutely sure that -- )」、「アメリカも
朝鮮戦争中の行方不明米兵の問題を抱えている、こうしたことを二度と起こさ
せないためにも、この問題では強い態度を取る」

 また、北朝鮮問題で影響力の大きい共和党のサム・ブラウンバック上院議員
(上院外交委員会東アジア・太平洋問題小委員長、46歳)が3月5日午後、家族会
との共同会見で語った発言も、紹介しています。島田副会長によると、このブラウン
バック発言は、同議員事務所自身が発表した当日の公認発言記録から訳したものとい
うことです。


拉致をめぐる北の一連の対応は、「卑劣で小心な行為であり、およそ国家の行
うことではない。ここにいる家族の人たちの話を聞くことは、われわれがどん
なにひどい政権と相対しているかを知る上で重要だ。ブッシュ大統領が正しく
述べたように、この国は邪悪だ。北朝鮮は、自国民を殺し、抑圧し、隣国を脅
かし、アメリカとの戦争を挑発し、外国から子供を拉致している」。北に対し
ては関係各国が連携して当たらねばならない、「なぜアメリカが、この狂った
男(this mad man)と単独で対話の席に着かねばならないのか」などとしたもの
です。


517 :500:03/04/01 19:57 ID:7aHsUB6/
やとー仕事終わった。まとめレスすまそ。

>>497
自分がマスコミにひょいひょい乗って選挙行ってたなんて、
わざわざ自白しなくてもいいよW
「〜そんな自分を見る思いがする」って漏れのことか?短絡的だなぁw
残念ながら、自分はマスコミ頼りに投票する人決めたことありません。

で、yes noで答えろってのは、具体的説明がないからもういいのね?

>>495殿が思う「家族と政治を結び付けたくない」蓮兄の気持ちを参考までに教えてくれ。
おまいの解釈は「両親を巻き込みたくないってコトだね」
漏れもやや近い意見だが、漏れの場合、一緒に住んでる奥さん・娘さんのことまで視野に入れたい。
蓮兄は一家を結成する前から薫さんの失踪と言う先天的問題を抱えていたわけで、
自分の家族(嫁娘)には「家族の一大事、国家の一大事だから」と理解を得ているとはいえ、
申し訳なく思っていると思う(あくまで推測だが、これについては後述しる)。
本当なら一般的な普通の家庭でいたいが、議員でない今でさえそれができない。
議員になれば当然仕事もやめることになり、ますます一般家庭的じゃなくなる・・・。
蓮兄はそれを心配ているのでは?と思う。
これが、雑誌のインタビュー・講演会での生蓮兄などを総合して私の心が訴える想いです。
(大脳が出した答えでなくてすまそ)

漏れがあなたに蓮兄の気持がわかる?って質問したのは、
蓮兄が「家族と政治を結び付けたくない」と議員にならない理由言ってるのに、「残念残念」とあなたが言うから。
蓮兄を応援しるってより、蓮兄が自分の思う通りにならなかった、、というニュアンスを感じてしもたのよ。

漏れは、>>475の言うように蓮兄は家族を取り戻したいだけで、国政に関わるのは土俵が違うと思っている。
そこが私とあなたの決定的なの食い違い点だね。
私も蓮兄を応援する気持はおまいと一緒だよ。ただ、議員にはなってほしくないというだけ。
それなのに自分と意見が違うからってなんか絡まれるし・゚・(ノД`)・゚・


518 :500:03/04/01 20:24 ID:fHHdJTEH
(つづき)
>>511
あなたは『わが日本国にしっかりしてもらいたい』という目的を達成するきっかけとして
拉致問題をとらえてるかもしれないけど、
私は、拉致問題を解決する手段として『国にしっかりしてもらいたい』と思う。

もし蓮兄があなたの望み通り議員になったとしたら、拉致解決後も蓮兄に議員を続けてほしいと思う?
あなたにとって「日本国のための蓮兄」なのか、「拉致問題解決のための蓮兄」なのか。
私は後者の考えです(拉致解決の結果として日本が良くなれば良いが、実際そんな単純じゃないだろう)。


それと、そんなに被害妄想もつなよ。
>「つくる会」へのネガティブキャンペーンが未だに効いているなと
ってさ、おまいには味方しるレスついてるじゃないの。もっと自信持てよ。
「怪しい団体」って言われるのにいちいち反応するからいけないよ。

漏れは「つくる会」は別にその思想自体は否定しないよ。
ただ、シンポで日の丸振ってアジってる人とか、ちょっと反対すること言うと絡んでくる人とか、
残念ながら、漏れが今まで出会った「つくる会」の人はそんなんばっかなの。
だから、必然的に会員は""ゆんゆん"なのかと思うしかないわけ。


519 :500:03/04/01 21:35 ID:bRp9Nkhe
(つづき)

くどいようだが、漏れは「つくる会」に共感しる部分もイパーイあるよ。
でも、それを何が何でも押し広めようと言う気にはならない。
漏れは、「つくる会」の思想は、社会的イデオロギー・社会運動ではなく、
一つの「考え」「あり方」として捉えている。

つくる会教科書が採択されてもされなくても、子供は自ら学んでゆくから大丈夫、心配しるな。
むしろ教科書どおりにしか知識を得られない子供をつくる方が問題だ。
私は、たとえ教科書で拉致が取り上げられなくっても、将来自分が生む子供には教科書以上の
ことを教えられる自信あるよ。こうやって実際支援活動に関わってさ、未来にイパーイ残さなきゃ
いけない思いをしてるんだから(みんなもそうでしょ?)、無駄にはできないよ。


520 :500:03/04/01 21:36 ID:bRp9Nkhe
(つづき)

それと、最後に一つだけ言わしてください。
私が一つ断言できるのは、蓮兄が政治家になったら、蓮兄を応援しない、
ということです。
漏れは、政治家にふさわしい行動をする蓮兄が好きなのではなく、
一般的なサラリーマンとして、ふつうの父親・ふつうの夫としての立場にありながら活動している蓮兄が好き。
政治家でもなんでもない、一般庶民の活動だから蓮兄のサムライっぷりに惚れたんだよ。

>>517のカキコに関わることだが、蓮兄には一刻も早くふつうの生活に戻ってほしい。
いつだかのインタビューで、露出が多くなって娘が一緒に歩いてくれなくなった・・・辛い」という兄の
何気ない一言が漏れにはグサっと刺さった。蓮兄の私生活に配慮してなかった自分に気付くと同時に、
子供想いの蓮兄の姿を垣間見た気がした(漏れなんか父親と歩くことまずなかったから、余計にそう思えた)。
拉致なんてなければ、そんな当たり前の団欒生活ができただろうに・・・。
政治家になんてなったら、それこそ娘さん一緒に歩いてくれないよ。

ホントに、拉致なんてなければ良かったんだ・・・。あたりまえの「家族」の幸福を奪いやがって!
ああ、なんか涙出てきた・゚・(ノД`)・゚・
たかが2ちゃんでこんな暴走してる漏れって、AFOだよね、DQNだよね・゚・(ノД`)・゚・  うぅ。
もう一生分書きすぎたよ、しばらくこのスレへのカキコは自粛しる。
この後のレスは真っ先に漏れ叩きの祭りとなるだろう・・・。でもいいよ勝手にやって。
漏れは言いたいコトぶつけられたから。

長文うざくてごめんね>ALL

521 :日出づる処の名無し:03/04/01 21:56 ID:0qQAxwRf
>500
ヨシヨシ(´・ω・`)ノ(ノД`)・゚・。

522 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:15 ID:oZqeyMsV
悲劇のヒロインごっこは放置しる!

523 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:18 ID:JLJw7syQ
ちょっとちょっと今テレビつけたら金賢姫番組見たら飯塚さん出てたんだけど
蓮兄も出てたの?

524 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:20 ID:PQZ2rm2F
蓮池透の主張って朝鮮人並みの被害妄想だな。
お前は被害者の家族ってだけで被害者じゃねーんだよ、粕。
そこんとこ理解しろ。

525 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:37 ID:wWmaQwiw
>>524
自分の大切な家族が国家犯罪に巻き込まれ、自分の人生も狂ったんだよ。
蓮兄や横田夫妻達家族会の人達も被害者だよ。

526 :日出づる処の名無し:03/04/02 00:19 ID:AmAYUdA3
>>523
蓮兄は出てなかったよ>日テレ
TBSの世間を騒がせた女たちの金賢姫では家族会の記者会見場面がチラッと
出て飯塚さんの隣に蓮兄がいるところがちょっとだけあったにゃ。
また同番組中脱北者が増元るみ子さんを見た、と証言したとかで増弟が出た。
記者がご自宅を訪問していた。

見た人も大勢いるかもしれないけど国家保衛部勤務だったという脱北女性が
るみ子さんの写真を見て'85〜'88年ころ市場でカステラを売っていた人に似ている、
と証言していた。カステラ売りは元・在日か日本人が多く携わる仕事だそうです。
その市場は中朝国境に近い都市だそうで地名を聞いた照明さんが資料を出してきて
位置を確認。「これだったらすぐにでも脱北できそうじゃん」と言っていた。
収容所で見た、とかいうのかと思ってドキドキしたけど市場でと聞いてホッとした
とも言ってたにゃ。スレ違いスマソ!

527 :日出づる処の名無し:03/04/02 00:37 ID:+ibbREBi
今日はTBSでも日テレでも金賢姫の大韓航空爆破事件について特集してた。
あの事件があった頃はまだニュース番組なんてほとんど見てなかったし
全然事件がどういうものなのかわからなかったけど
今回改めて見て本当にすごい事件だったんだな、と感じさせられた。
面白い特集だった。
この拉致問題がなければ北朝鮮について知ることは少なかっただろうし
この事件にも興味なんてなかったんだと思う。
いろいろ知っている今だからこそ事件がどういうものなのか
すごく理解しやすい。
なんか北朝鮮て非現実的な国っていうか、
自分の生活とはかけ離れているな、と思った。

528 :日出づる処の名無し:03/04/02 00:38 ID:iskeciNA
>>526 ありがとん!昨日の関西の有本メイン番組も家族会結成当時に拉致と言う言葉を使うか
どうか議論してるところと横田ママと蓮兄が名刺交換(この時初対面だったらしい)
蓮兄が喋ってる場面は無かったが映ってはいた。このメンツの中じゃ青年でも通ると(w
思うくらいとにかく若かった!

529 :526:03/04/02 00:58 ID:yc/cptGP
>>528
昨夜の関西の番組は石高さんの番組だったんでしょ?(テレメンタリーだっけ?)
例の3部作も少し遅れて放送あったから今回もやってくれるんじゃ、と
期待してるんだけど・・

その家族会結成時の映像違う番組で見たことあるよ。たしか有本さんご夫妻
の番組だったような・・名刺交換で礼儀正しく何度も頭を下げていたよね>蓮兄



530 :日出づる処の名無し:03/04/02 01:27 ID:iskeciNA
エンディングで録画切れてて石高さんかどうかわかんなかったよ(><)
メインは有本夫妻だったのは確か。
3部作なのかどうかわかんないけど前に三四郎さんナレーションのカオタソのテレメンタリ―と
その前にやってたちむぱぱ番組との3部作って事かな

531 :日出づる処の名無し:03/04/02 10:27 ID:5NdXT8uf
>>472>>497のつくる会会員です。
>>517-520 読ませていただきました。実に申し訳ない。2ちゃんで>>491 のような
質問するのは初めてで、粘度を低くしようと一人にだけレスを求めていました。同時多発的に
複数にレスを要求したら、粘着度が上昇するかもと考えたからで、でも実際には絡んでいると思われたようで、
まことに申し訳ない。

>>491 の二つ目の質問は、当然『 No 』だろうと予想され、その理由も付けられて、こちらとしては
「うん、そうか」で終わり、以前に書いた目的を達成する予定だったのですが、
結果として粘着して本当に申し訳ない。

ところで、昔ディベートやってませんでしたか? 俺の同期でその道の達人がいたんだが、
ロジックがよく似てるんで、つい、あいつか?と思った次第。あっ、レスはいいですよW。
独り言みたいなものですから。

>>513 これに関しては何も知らない、泡沫会員なんですよ。すみません。

他の住人の皆様、一人粘着して本当に申し訳ないと反省しております。
スルーすることなく、レスを付けていただき、大変感謝致しております。
これでおしまいにします。では。
拉致問題の全面解決を心より願っています。


532 :日出づる処の名無し:03/04/02 12:00 ID:03Hu4lgQ
>>531
てゆーかさ、ここの女たちって議論が嫌いな奴が多いんですよ。
自分と違う意見が出てくると、興奮して叩き始める。
戦術論など意見は意見として検討するみたいなことが出来ません。
兄の言うこと丸ごとマンセーしないと蓮ら〜とは呼ばれません。

みんながみんなじゃないですけどね。

533 :日出づる処の名無し:03/04/02 16:39 ID:Iy/scYm/
てゆーかさ、ここで議論させようとする奴が多いんですよ。
適切なスレに誘導しようとしても、興奮して文句を言う。
スレタイが読めないのか、とにかくここで議論させろと。
「議論させないなんておかしい」「蓮兄マンセーなんてキモイ」 ってね。
で、議論、議論というわりに内容と言えば
「蓮兄のここが変、それを認めない奴も変」という結果ありきの話だしね。
ただでさえ、議論をもちかけて混乱させる工具氏が多発してるのに。

みんながみんなじゃないですけどね。


534 :日出づる処の名無し:03/04/02 18:28 ID:sJrTxJQe
蓮池頃巣

535 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:00 ID:asPhIHCJ
石原知事、松沢県知事の当選を願いましょう。普段選挙に行かない方も、都民は
石原候補に、神奈川県民は松沢候補に入れましょう。
拉致問題の完全解決に少しでも助けるために。

536 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:10 ID:pTAJgk5W
松沢が有能かどうかで決めるよ。
地方自治の選挙だからね。

537 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:46 ID:9UZ6Bqur
蓮兄ファンって>>533みたいな人のことなの?


538 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:38 ID:QAz7/pH2
いちがいに言えない

539 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:51 ID:IHhU5We/
集会に参加する際「蓮ら〜なら蓮兄以外目に入らないはず」
なんてDQNなこと言うお方がたまにいるようですがw



540 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:00 ID:4iVcuEug
それはさすがにDQNっていう結論に達してたと思う。

541 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:48 ID:6yl1Rgo6
田中康夫全く反省の色無し。週刊ダイヤモンドWeb版にて。
発言一部抜粋します。全文はこちらで。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200303/index.html

「新しい歴史教科書を作る会」の会員だという県議の質問に議場で答えた後、一糸乱れぬ動きを
「救う会」や「家族会」が横田さんに強いるのは、どこかの国のマス・ゲームのようだ、
と知事会見で述べたんだ。そしたら、救う会長野の代表が怒りの会見を開いたの。自分たちの活動を
批判する田中康夫は人間ではない、と大書きしたポスターを貼ってね。「会の活動に対する内政干渉」だ、
と蓮池さんは怒ったそうだけど、自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制と
近いんじゃないの。横田さんが訪朝見送りを決定するまでには随分と「家族会」内部で話し合いが持たれている。
仮に、最初から「家族会」と横田滋さんの気持ちが一糸乱れぬものであったなら、訪朝見送りの「結論」が
出るまで長時間の話し合いを行なう必要はなかった。その流れで言えば、『訪朝を希望しないようにと「救う会」
から手紙を貰った』との滋さんのコメントにも、断腸の想いが表れているよね。横田夫妻は終始一貫、極めて冷静で、
哲学的で、僕は尊敬しているんだけど、その彼に戸惑いがなければ、そんな手紙が届くはずもない。
 テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた感覚を僕が言ったものだから、
いきり立っている。だから、会見で言ったの。いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。
ところが、連中は、田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになるから行なわない、だって(笑)。
ギャンブルがお好きだとメディア関係者の間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。
相変わらず、腫れ物に触るが如き礼賛報道オンパレードの記者クラブの皆さんも困ったちゃんだけど。


542 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:15 ID:c61Zrvyj
なんだよ
また蓮ら〜定義ごっこかよ!

543 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:39 ID:R6lJUDI0
ああ、燻ってるよなあ

544 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:52 ID:TrCDu/nD
>>541
変態田中康夫が反省なんてするわけないじゃん。(w

545 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:56 ID:nPBMGJGp
ブタ中って本気でウワシン記事をソースにしてるんだね。
こんな基地外が知事かよ。長野県も終わったな。

546 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:57 ID:+ibbREBi
>>541
ぺろぐり暴走。
噂の真相、超嘘ネタが真実になっちゃうガクブルヤッシー。

長野県民てこんな香具師が好きなのねん。

547 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:58 ID:Zu7ht9Nc
ヤシオなんとしてもかまってほすぃくて性懲りもなくこんなことを・・・
相手にされてね・え・ん・だ・よ!

548 : ◆xAsage.RWQ :03/04/03 00:03 ID:hzhfqSva
>>546
長野県民より一言

 康 夫 な ん か 嫌 い で す 。

549 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:04 ID:DLW7UQc7
田中ヤスオぐちゃぐちゃ、粘着きも〜

550 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:05 ID:yDoI1nlw
康夫ちゃん、今までズーと応援してきたんだけど最近の言動をみてると何だか?????だな。
私は日本が拉致被害者を北に戻さなかったのは正解だったと思うし、横田さんも今はあの国に行くべきではないと思うよ。




551 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:06 ID:eSeGDcfg
田中康夫って何様のつもりなんだろ?

552 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:06 ID:KLySIKNF
あれ以降川口への怒りでヤッシ−どころじゃなかったからかすんで相手にされないのが
悔しかったんだろうね。でもそれ以前に教科書を作る会のメンバーだとかギャンブル好きとか
裏の噂にやたら詳しいのも執念感じる。横田夫妻隠れ蓑にもう蓮兄攻撃したくてしょうがないって感じ。
昔女でも取られたのかな(w

553 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:15 ID:DLW7UQc7
横パパ訪朝を持ち出して批判するのは口実だと思う。
これが無くてもあれこれ言ったはずだ。

>>552
蓮兄を個人攻撃したいという個人的感情。
喜んでネタ探ししてるはず。下品だな。

しかし日本てどうしてこんなに自虐的なんだろ。
絶対北朝鮮が悪いとか言わないからな。

554 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:24 ID:RSjYOi42
>>553
そうそう。
家族会批判する前にそもそも拉致被害についてどう思っているのか
明らかにするべきだよな。>康夫
国家主権とかその侵害についてとかどう思ってるんだか。
あと日本国民が日本で安全に暮す基本的人権とかその侵害についてとか。

555 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:34 ID:ny/uYaZg
結局、康夫も噂の真相も、その他のサヨクの言論人も
蓮兄にジェラシーを感じてるらしい。
一介のサラリーマンなのに、あまりに鋭くかっこよくメディアで光を放っている。
そして24年の重みの前に真っ向から太刀打ちできない。
だから選挙だギャンブル好きだとか陰口を叩くしかない。

康夫も岡留も4頭身だからなぁ、無理もない。

556 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:36 ID:bRWyqsg+
噂の真相はいつ廃刊になるの?

557 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:40 ID:OF8+KF51
作家も地におちたもんだなー。
金正日の手先みたい。
まあ、辻元や巨泉と付き合いがあるところから
出自は明らか。

558 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:44 ID:8yKdbVRK
>>556
20世紀一杯で自ら幕を引く、と逝ってたはずなのに
未練たらしくいつまでも出し続けてるね。>噂真

需要もないのに。

559 :日出づる処の名無し:03/04/03 01:11 ID:CfHP48kz
>>555
嫉妬心はメラメラだろうね。>康夫
市井の一般人が生放送であれだけ弁が立って常に冷静沈着、カコヨスギル。

康夫は大昔コムデギャルソンの事も叩いていたけどきっとあまりにも
似合わなくて売ってもらえなかったかなんかしたのでは?w
そのコムデをカンペキに着こなす蓮兄に嫉妬心を抱いても不思議じゃない。

560 :日出づる処の名無し:03/04/03 01:35 ID:VrpzRl6P
またこの件ワイドショーで取り沙汰してくれるかなあ
言わせっぱなしは悔しいので
日テレ即刻蓮兄のコメント取りに逝ってザワイドなりワイスクなりで流して欲しい。

しかし前まではほんとに横田訪朝促す朝日と同じかと思ってたが今回で
明らかに違うと判った。あの立場でガセねた迄公言してはばからないあたり
拉致問題の認識以前な気がする。嫉妬だか憎悪だかで
まわりが見えなくなってるから
自分が顰蹙買うリスクしょってまで言う事かね、しかし


561 :日出づる処の名無し:03/04/03 01:53 ID:DLW7UQc7
>>560
フジはだめ。
おづらとか田中康夫に同意してたからな。


562 : ◆I8NA0FaViA :03/04/03 02:05 ID:85tG/5Bc
>>556
だって、インターネットが一般人に広く普及した段階で、すでに
「噂の真相」の存在意義は無くなっていたと見るのが妥当でしょ。
>>558
岡留編集長は「いまさら自分を雇ってくれるところなんて、どこにもない」事を
自分で分かっているから、細々と売り続けてるだけでしょうに。
岡留さんは、ライターとしては『情報を自分のメシのタネに換えて生きている』
昔かたぎの典型的なタイプですから、今のような「誰でも情報発信ができる世の中」は
かえって疎ましく思ってるんじゃないかな(と推測してみる)。

563 :日出づる処の名無し:03/04/03 02:12 ID:Wv9QW7mZ

田中康夫(や今回の暴言の支持者たち)って、田中康夫は
長野県知事という「リアル権力者」の立場にあるって
分かってるのかなぁ。
知事じゃなければ、ただのチンピラ作家の暴言で済むけど
(済むか?)、そうじゃないんだよね。

斎藤貴男さん、「空虚な小皇帝」の続編の題材が見つかりましたよ。
良かったね。
え、題材にしない? 何だろう…

564 :日出づる処の名無し:03/04/03 03:04 ID:7nsRSLb5
長野県民だが、田中は事実上の共産党員って事で納得してもらえないだろうか?

知事選当時は、
適任者なし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田中>県議会
この構図で繰上げ当選したのを自分が支持されてると勘違いしたポルノ作家だし。
4月13日の県会議員選挙で糞議員が入れ替わったら田中なんて用無しだ。

565 :日出づる処の名無し:03/04/03 06:59 ID:moETDLVz
でも救う会の

>田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになるから行なわない

という姿勢はおかしい。
抗議すべきモノは抗議すべきだ。
冷静さを失ってはいけないと思う。

566 :日出づる処の名無し:03/04/03 07:38 ID:DLW7UQc7
>>565
確かにこれは言い過ぎだと思う。
でも人間として認めるというのは別に獣とかそういうニュアンスではなくて
田中発言を認めるということを言いたかったのかとも思ったけど。
あの救う会の抗議などを聞いたけどテレビで見た限りでは
こんな言葉は無かった。カットされたか。

救う会や支援者の言葉が蓮兄への個人攻撃、誹謗中傷に繋がるのよくわからない。
これは明らかに知事という立場の人間が好き嫌いで人間を選び、攻撃している。
もし完全な嘘であれば名誉毀損であの知事を訴えられるんじゃないだろうか。
公人として自覚なさすぎ。


567 :日出づる処の名無し:03/04/03 07:52 ID:8Jkd9p9s
訴訟すれば鉄板で勝てるけど
そ・ん・な・こ・と・や・っ・て・る・ひ・ま・な・い
から黙殺することにしたのでは?
係わり合いになるだけ時間の無駄ってことで。

568 :日出づる処の名無し:03/04/03 08:06 ID:vMBFmbxh
>>566
俺もその言葉は聞いてない。
カットされただけなのかもしれないが、田中の一連の発言を聞いてると
勝手に捻じ曲げてんじゃねーの?とも疑ってしまう。

569 :日出づる処の名無し:03/04/03 08:06 ID:moETDLVz
>>567
アホか。
康夫は2ちゃんに書き込んだわけではないんだぞ。
きちんと抗議もしないでいるということは、
康夫の見解が変わらないまま今後もマスコミに露出し続けるということだ。

570 :日出づる処の名無し:03/04/03 08:08 ID:moETDLVz
>>568
俺はテレビで聞いた気がする。

571 :日出づる処の名無し:03/04/03 08:16 ID:vMBFmbxh
>>570
そうなんだ。
田中の口から「人間として(略)・・・と言われました 」
と言うのは何度も見たんだけど
肝心の救う会のインタビューのところで流れてなかったので。

572 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:29 ID:O/aedG0n
>>565-566さん達!しっかりしろよ!抗議すると田中康夫がメディアに
注目されちゃうからだよ!あいつはただ目立ちたいだけなの!
そして筋金入りの左翼、親北朝鮮なの。だから、蓮兄や保守系を叩きたいだけ
だと思います。


573 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:35 ID:O/aedG0n
572です。怒らせたらすいません。ただ自分はそう思う。
俺は蓮兄ファンじゃないよ。それに
>田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになるから行なわない
は田中康夫が脚色し、捏造したんだと思う。左翼の常套手段じゃん!
マスコミを信じちゃ駄目!朝日新聞を免疫にしましょうよ。
正式には、「時間の無駄だから、抗議しない」と聞いた。
ワイドショーがこの問題を取り上げた時に聞いたよ。

574 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:48 ID:cc0iB3f2
家族会・救う会をネタにして茶化しているだけ。
これに過敏に反応して抗議などすれば康夫の思うつぼ。
人間・・・云々という言葉は長野の救う会が言ったとどこかで聞いた。
ちょっと不用意だったのではないか。この言葉一つでこれだけ康夫君
一人盛り上がっているし、
皆さん、変な奴は無視するに限るのです。

575 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:59 ID:R9c8K8x/
康夫君がつくる会を嫌いなのは確か。
家族会や救う会がつくる会に毒されてるという誤解してるわけでしょ?
「つくる会とはなんでもないですよ」と言えば良いような気がします。
無視し続けるとと逆上しますよ。

576 :浅田彰(本物です。):03/04/03 20:10 ID:SykMACLM

【蓮池透氏の訪米の裏側では・・・】

拉致被害者の兄・蓮池透が訪米して、拉致は国家テロだと認定してくれと
アメリカの政治家や関係者に頼んだ。
しかし、これには、アメリカ側の関係者も、裏では苦笑いだったという。
というのは、普通の人なら、そして、蓮池透氏もおそらく知っている通り、
アメリカはかつてアフリカ大陸から、労働力獲得を目的に無数のアフリカ人を
奴隷として拉致し、しかも、アメリカ国内において強制労働させた歴史を持つ。
今現在も、アメリカを構成する有力な人種の一つであることは言うまでも無い。
S.スピルバーグ監督が「アミスタッド」という映画を作ったが、
しかし、アカデミー賞ではタブーに触れるということで黙殺されたのは
アメリカ人のみならず、日本人の記憶にも新しいところである。
そんなアメリカが本気になって、拉致問題に力を入れたら、
国内のアフリカ系を刺激し、目を覚まさせることになり、
それは言うまでも無くアメリカの国益になるわけはないのだ。
はっきり言えば、国内が持たない。
拉致問題は北朝鮮以上に、アメリカにとって、耳の痛い問題なのだ。
だから、蓮池透氏の話に対しても、アメリカ側は
「一応聞いておくけど」というのが、正直な本音だという。
しかし、蓮池透氏は「アメリカも我々の味方」と満足げに語った。
どうやら、アメリカ側のリップサービスに騙されたようだ。
「透さんは、アメリカについて、もう少し勉強が必要なようだ。」
とは、日本の某官僚が笑いながら言っていたセリフである。


577 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:21 ID:O6/n9fg+
>>575
無視しないで刑事告訴するのも手かもね。
これだったら検察も立件できるよ。

578 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:25 ID:ZHpxFcYF
作る会とは何とも無いと言えば作る会がなんか悪い団体みたいに聞こえる。
だからなんとも言わないんだろ、作る会側の意向を汲んで。

579 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:32 ID:7iKAfERN
「つくる会」のメンバーではないとテレビでも雑誌でも言ってるよ。

580 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:35 ID:ZHpxFcYF
メンバーでは無いけどシンパである事にはかわり無いでしょ。

581 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:42 ID:O/aedG0n
>>576現代の価値観で、過去の犯罪を裁くなよ。

582 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:50 ID:VYWJCM43
>>576
あほか。
そこまでさかのほれば
「秀吉のときから日本は朝鮮を侵略している」と同じ理屈だ。
拉致はあくまで「現在進行形」のテロだ。
アメリカはよど号犯以外にもテロ支援国家の証拠が増えたとして
うまく活用しようと考えてる。
なんの罪もない13歳の少女を拉致した国家、
これほど世界にアピールしやすい素材もない。

583 :日出づる処の名無し:03/04/03 21:00 ID:LP1JNj+u
>>581
コピペにマジレス カコワルイ

584 :日出づる処の名無し:03/04/03 21:11 ID:l4EnlqX5
家族会に対して「北朝鮮のマスゲームみたい」と田中は言ったわけで、
やっぱり人間じゃねぇと思うわ。

585 :日出づる処の名無し:03/04/03 21:23 ID:l4EnlqX5
本来、拉致問題に右も左もない。
犯罪者は被害者を返せ。これだけだ。
孤立無援の時代に、家族会は助けてくれる者がいれば
どこへでも行って頭をさげていたわけで、
何もしなかった者が救う会やつくる会をおちょくるのはおかしい。

586 :日出づる処の名無し:03/04/03 23:09 ID:7nsRSLb5
アホか?
外務省は北朝鮮と正常化交渉をしたくないんだよ。
つまり拉致事件が解決しては困る訳だ。
透はその辺の外務省の立場を理解し、実家へ帰って主役のいない甥の誕生会を明かりを消して寂しくやるべき。
もちろん来るはずのない対面の日を夢見てプレゼントを買うのを忘れてはならない。

587 :日出づる処の名無し:03/04/03 23:30 ID:TPOvxNVB
>586
お前が北側と日本側のどちら側の立場でモノを言っているのかは知らんが取り合えず氏ね!

588 :日出づる処の名無し:03/04/04 00:07 ID:lxdcaLFI
>>587
なんでそっとしといてやれないんだ?

589 :日出づる処の名無し:03/04/04 00:08 ID:HAy4+B6p
>>586
もまいこそ大ばか者。
田中菌は早く交渉再開して国交正常化したいんだよ。
正常化がなった暁にはそれを自分の手柄として害霧事務次官職に。
将来的には歴史教科書に「外交官・田中菌の活躍でついに歴史の扉が開いた」
とかなんとか載せてほすぃとまで思ってる。あ、日本の教科書だけじゃなく
北チョソの教科書にまでね。w

つまり田中としては「拉致は既に解決した問題」でなければ困るのに
家族会の頑張りで幕引きさせなかったしさらにはこれを本当の意味で
解決しなければ国交正常化などとんでもないと言う世論が盛り上がってしまい
家族会と世論がウザくてたまらないのである。

アイツやめさせるところから仕切りなおしてがんがってほすぃ。


590 :日出づる処の名無し:03/04/04 04:31 ID:Ym0QQCNJ
>>576 ずいぶん痛いヤツが出てきたな。浅田彰並みの頭の悪さ。

591 :日出づる処の名無し:03/04/04 06:23 ID:RBkpv6BV
作る会と結びつけて批判するところで
思想がうかがい知れる。
化けの皮がはがれたな。

592 :日出づる処の名無し:03/04/04 08:35 ID:5ImY7UG0



  荒らしに反応する人も荒らしと見なされる。




593 :日出づる処の名無し:03/04/04 10:36 ID:Z4ZXi+CP
691 :ラム :03/04/03 20:01 ID:???
自分の娘の面影を存分に残し、(例えヤラセだとしても)孫のVTRを見せられたら
当然会いたい気持ちになるだっちゃよ。それがふつうだっちゃ。
このスレに居候してる何人かは、それが分らない感情欠落障害者だっちゃ!
アナタ達、多分子無しなんだろうけど、子供、孫を持ったら分るだっちゃよ。横田父の気持ち。
あ、でもアナタ達=感情欠落者が子供持つとその子がかわいそうだっちゃ。
やっぱりやめといた方がいいだっちゃよ。多分アナタ達母性本能も皆無だからね。
きっと虐待事件おこすっちゃよ。
アナタ達の北朝鮮憎む気持ちはわかるけど、あまり鼻息とばして興奮しな
さんな!っちゃよ。蓮兄のマヌケっぷりと一緒だっちゃよ。
蓮兄も蓮兄で代表とか気取っちゃって、日本政府とか、また何を血迷ったかアメリカ政府まで働きかけて…(w
蓮兄グループのわがままで日本の進路が曲げられたとしたら大変なことに
なりかねないっちゃ!世紀の一大被害者ぶるのもいいかげんにしとんきんしゃい!
テレビに顔出すなよ!!!…っちゃ!



594 :日出づる処の名無し:03/04/04 10:49 ID:+8uKdXD9
>>593
君にも他人の感情を汲み取る能力が
わずかばかりでもあるなら、孫の顔を
ちらつかされても訪朝に反対している
横田早紀江さんの気持ちを少しくらい
考えてみろよ。

595 :日出づる処の名無し:03/04/04 12:21 ID:Jp37CmWp
蓮池透は相手にされずかんしゃく起こしてるだけだよ。
いちいち相手にするなお前ら。

596 :日出づる処の名無し:03/04/04 12:47 ID:BBrnWUax
>>595は相手にされずにかんしゃく起こしてるだけだよ。
いちいち相手にするなよお前ら。

597 :日出づる処の名無し:03/04/04 20:15 ID:pDTohD9p
今日の夕刊で県議選の記事で、田中について
「田中さんは反発があってこそ輝く人」
とあった。

598 :日出づる処の名無し:03/04/04 20:16 ID:pDTohD9p
http://www.asahi.com/politics/update/0404/008.html

599 :日出づる処の名無し:03/04/04 20:17 ID:pDTohD9p
救う会は正しい判断をした。


600 :日出づる処の名無し:03/04/04 20:27 ID:/Fxo5EaI
つーか本人がいろんなものに反発ばっかりしてるだけじゃん。
作家と言う自由人の立場でならそれもご愛嬌だろうが
県知事と言う公人、権力者としての立場にある今では滑稽なだけ。



601 :日出づる処の名無し:03/04/04 21:12 ID:KnU7c1Yl
田中康夫には血も涙もない。
あるのは脂肪と野望だけ。

それにしても
意見広告を出したくせに田中康夫マンセーで、
最近はアメリカをキチガイ侵略者とののしってる勝谷って
おバカ?

602 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:42 ID:glj8zAz8
>>601
脂肪と野望っておもしろい。

603 :日出づる処の名無し:03/04/05 00:05 ID:7ohkxB73
はぁネタ無いなあ
田中ネタも取り沙汰してくんないし今日のザわ〜いの中山参与ネタにも出てこないし
デッドラインの帰国後半年に取り沙汰してくれるかな?
もうい〜くつ寝ると蓮兄本♪

604 :日出づる処の名無し:03/04/05 00:09 ID:bYA9Ka2V
蓮兄本の表紙、どちらが蓮兄でどちらがカオタンだろう?


605 :日出づる処の名無し:03/04/05 01:42 ID:Ex/OtnFq

■ 5月7日国民大集会に帰国した5人の拉致被害者出席決定

5月7日午後6時半から東京有楽町・国際フォーラムで開催される
「拉致はテロだ!北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ! 
国民大集会?」に5人の拉致被害者が挨拶のため出席することが
決定しました。現在までに決まっている集会概要は以下の通りです。
チラシ・ポスターが7日(月)にできあがります。
希望者は救う会全国協議会までお申し込みください。

日 時・平成13年5月7日(水)午後6時半より(5時半開場)
場 所・東京国際フォーラム(ホールA)
主 催・北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表:横田滋)
   北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会(会長:佐藤勝巳)
   北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
   (会長:中川昭一)
   北朝鮮に拉致された日本人を救出する地方議員の会(会長:土屋たかゆき)

司 会=櫻井よしこ(ジャーナリスト)
ゲスト=日本政府代表、石原慎太郎・東京都知事
     ブラウンバック米上院議員(交渉中)、韓国人拉致被害者家族、
     安明進(元北朝鮮工作員)
登壇者=「家族会」(横田滋会長をはじめ家族多数)、「救う会」(佐藤勝巳会長)、
     「議連」(中川昭会長、幹部議員)、「地方議連」(土屋たかゆき会長)、
     「特定失踪者問題調査会」(荒木和博代表)
挨 拶=蓮池薫・(奥土)祐木子、地村保志・(浜本)富貴恵、曽我ひとみ





606 :日出づる処の名無し:03/04/05 07:49 ID:k50szarg
>>605すげえ!大物議員じゃん!石原都知事も出るのか!
松沢候補も神奈川県知事として、出席してくれないかなあ。
自分は社会人だが、当日参加できる保証なし。
大学生や高校生等に、そういう社会人の分まで、参加してほしいです。

607 :日出づる処の名無し:03/04/05 10:00 ID:d/d8khfC
【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ4
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1049501612

新スレ立ちました。1さん旅先から乙なのでした。
皆さん引き続きよろしくおながいします。

608 :日出づる処の名無し:03/04/06 00:21 ID:J55akYQz
蓮兄おやすみ♪

609 :日出づる処の名無し:03/04/06 11:54 ID:U8Q5E3QA
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030405ke103330.html
きちんと、政治家を見極めましょう。騙されては駄目。

610 :日出づる処の名無し:03/04/06 12:05 ID:3o0J4FTd
>>609
このネット社会ちょっと調べれば判るしね

611 :日出づる処の名無し:03/04/06 13:03 ID:SmHBuj2/
水面下で米朝が協議し 多国間協議を北が受け入れる模様で
米国も北を当面攻撃しない事がわかり
安心して金正日は50日ぶりに姿を現した。


612 :あぼーん:03/04/06 13:04 ID:DF3Hhiqn
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.saitama.gasuki.com/mona/

613 :あぼーん:03/04/06 13:04 ID:DF3Hhiqn
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/kaorin/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

614 :佐々木健介:03/04/06 13:04 ID:DF3Hhiqn
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/yuusei/

615 :あぼーん:03/04/06 13:04 ID:DF3Hhiqn
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

616 :日出づる処の名無し:03/04/06 13:48 ID:7aeX2ZmB
蓮池兄って口臭きつそう。

617 :日出づる処の名無し:03/04/06 14:54 ID:xcz+/5dE
>>616
オマエモナー

618 :日出づる処の名無し:03/04/06 18:17 ID:U8Q5E3QA
http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark/
メールの配信を頼みましょう。

619 :日出づる処の名無し:03/04/06 20:05 ID:U8Q5E3QA
松沢成文  http://www.matsuzawa.com/
唯一の保守系候補の松沢に投票しかない。

620 :日出づる処の名無し:03/04/06 20:26 ID:U8Q5E3QA
拉致被害者5人、来月そろって上京
北朝鮮による拉致被害者5人が来月、帰国以来初めてそろって上京することが5日、
明らかになった。集会に出席するほか、安倍官房副長官や中山恭子・内閣官房参与と
面会する予定で、北朝鮮に残した子供らの日本への早期呼び寄せを要望する。
支援組織「救う会」の関係者などによると、同会は先月中旬、肺がんの手術をした
ばかりの曽我ひとみさん(43)を除く被害者4人に、5月7日に行う集会への参加を打診した。
当初、参加に前向きだった蓮池さん夫婦、地村さん夫婦の4人は、子どもたちにあてた
手紙の受け取りを北朝鮮側が拒否したことが明らかになったことなどから、
「北朝鮮側を刺激すると、子供たちに悪影響が出るのでは」などとして、一時、参加を辞退する意向を関係者に伝えていた。
ところが、順調に回復した曽我さんが、母親のミヨシさん(当時46歳)の救出を実現させるために、集会へ出席する意向
を示したことから、4人も行動を共にすることを決めたという。(読売新聞)


621 :日出づる処の名無し:03/04/07 19:14 ID:INiIpots
7人が争う神奈川では、元衆院議員の松沢氏を元参院議員の田嶋陽子、医師の飛鳥田一朗、
食器販売店経営の宝田良一の3氏が小差で追う展開だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0407/002.html
朝日が工作活動開始!本日の一面横に、
「神奈川、小差で松沢氏優位」
マジで松沢に一本化しないとヤバイ!
左翼の田嶋、飛鳥田勢力が手を組んだらヤバイ!
神奈川蓮らーは松沢成文候補に投票汁!!!

622 :日出づる処の名無し:03/04/07 23:02 ID:INiIpots
「拉致はテロだ!!〜拉致被害者家族訪米直前講演会〜」

主 催: 日本人拉致問題を正しく理解し支援の輪を海外に拡げるプロジェクト(通
称:NRSP)

日 時: 4月11日(金) 午後6時開演(午後5:30開場)

講演者: 増元照明氏(家族会事務局次長・増元るみ子さん弟)
     横田哲也氏(横田めぐみさん弟)
     勝呂 健(NRSP)

場 所: 砧区民会館 1階ホール(世田谷区)
   
「日本人拉致問題を正しく理解し支援の輪を海外に拡げるプロジェクト」(通称:
NRSP)
東京都世田谷区砧2−2−1−2F(03−3749−4850)
責任者:玉置智靖(090−3438−4732)
現場担当:勝呂健



623 :日出づる処の名無し:03/04/08 22:20 ID:ond+LH/D
ねぇねぇ、おまいら
講談社「横田めぐみは生きている」買いますたか?
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=36503


これ、買いだよ。

2月に出たFRY DAY の蓮兄×安明進の対談が、より詳しく載ってます。
白黒だけど写真もイパーイ!!

624 :日出づる処の名無し:03/04/08 23:20 ID:eV9exvJi
おまいら、拉致問題に進展があるかもしれんぞ。
ガクブル金豚何と言うかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000779-jij-int

北朝鮮から回答=拉致事件で国連作業部会
 【ジュネーブ8日時事】国連の人権委員会で8日、
北朝鮮による横田めぐみさんら8人の日本人拉致事件の再審査を行っていた
「強制的失そう作業部会」が報告を行った。同部会議長によると、
情報提供の申し入れに対して北朝鮮から回答があった。
ただ、内容については21日からニューヨークで開催される同部会で
明らかにしたいとしている。 (時事通信)
[4月8日21時17分更新]





625 :日出づる処の名無し:03/04/08 23:22 ID:eV9exvJi
>>623
980円は高くないな。

626 :日出づる処の名無し:03/04/09 01:30 ID:g1YI6jRO
>>623
買いましたよ。あんま期待せず買ったけど、かなりよかったです。

拉致被害者の写真(帰国から最近の研修まで)も多いですし
自分は、それ以外で、未認定者81人分の全リストや、
北の衛星写真(詳しい施設名入り)が、資料としてもいいと思いました。

ところで、安明進の娘ってまだ小さかったんですね。
奥さんもわかっているとは言え心配だろうな。

>>624
豚の事だから、過度の期待はよくないだろうけど
何かひとつでも進展がある事を願うよ。

627 :日出づる処の名無し:03/04/09 08:44 ID:rdjhpqkC
蓮兄がんがれ!

628 :日出づる処の名無し:03/04/09 17:49 ID:iWLBOPu7
↑そうだがんがれ!


629 :日出づる処の名無し:03/04/10 00:27 ID:oV8gpVjc
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2003.4.9)

■ 川口外相が自民党外交関係3部会合同会議で「拉致はテロ」と明言

 本日4月9日午前8時半より9時半まで自民党本部で開かれた外交部会、対外経済
協力部会、外交調査会の合同会議に出席した川口順子外務大臣は、平沢勝栄衆議院議
員の質問に答えて「(拉致は)私もテロと思っています」と答えました。平沢議員に
よると、やりとりは以下の通りでした。

平沢「先日拉致家族と訪米した際、アメリカ関係者ははっきりと拉致はテロと断定し
ていました。ここにおられる高村元外務大臣も外務大臣当時、オルブライト米国国務
長官に、拉致はテロだからとして解決のための支援をお願いしていて、そのことを中
央公論昨年12月号に書いていらっしゃります。それに対して、川口外務大臣が拉致
家族と会ったとき、はっきり拉致はテロと言明しなかったことに家族の方は怒ってい
るし、私もおかしいと思います。外務大臣、この場で拉致はテロだとはっきりと言っ
てください」

川口「こういう状況では、私もテロと思っています」



■ 救う会全国協議会が、カンパ受け付けのための銀行口座開設

 これまで救う会全国協議会へのカンパは郵便振替で受け付けておりましたが、この
たび銀行口座を開設いたしました。ただ、銀行口座への送金の場合、送金者の住所な
どは通帳には記帳されません。領収書がご必要な方、今後、郵送でのニュース送付を
希望される方などは、別途はがきなどでご連絡くださると幸いです。

「みずほ銀行池袋支店(普)5595565 平田隆太郎救う会事務局長」



630 :日出づる処の名無し:03/04/10 00:29 ID:Bvt4R4vt
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談
----------復讐代行◆別れ工作◆復縁心理作戦---------
●電話番号から住所調査・転居先追跡・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! 
http://www.blacklist.jp/i
(緊急情報)必ずご覧下さい★復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ 
リンク・衝撃の現場> http://www.123456789.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
◆復讐・不倫の修羅場24時◆危険◆

631 :日出づる処の名無し:03/04/10 00:44 ID:xVygpegO
兄に怒鳴られて参ったか?>川

632 :日出づる処の名無し:03/04/10 01:17 ID:Q8LkKwL8
川口のいわんとするこういう状況ってどういう状況だか

633 :日出づる処の名無し:03/04/10 01:18 ID:XjEeJ/ce
おまえら、レイプオブなんきん読んだか?
ありがたい感想文があったぞ。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news2-3.html

634 :633:03/04/10 01:21 ID:XjEeJ/ce
誤爆でした。
逝ってきます…

635 :日出づる処の名無し:03/04/10 02:16 ID:RumjdnB1
■「拉致はテロだ!!〜拉致被害者家族訪米直前講演会〜」
■横田弟・増元氏講演(世田谷)

 日 時:4月11日(金) 午後6時開演(午後5:30開場)
 場 所:砧区民会館1階ホール 東京都世田谷区成城6-2-1
      (小田急線成城学園前駅北口より徒歩3分)

 講演者:増元照明さん、横田哲也さん
      勝呂 健さん(「日本人拉致問題を正しく理解し
      支援の輪を海外に拡げるプロジェクト」)

 主 催:「日本人拉致問題を正しく理解し支援の輪を
      海外に拡げるプロジェクト」(略称 NRSP)
 

 http://bbs.trycomp.com/nrsp1.html



636 :日出づる処の名無し:03/04/10 03:20 ID:XB0yGQeX
日本はテロ国家と交渉をするつもりなのか?
それとも川口大臣の発言は交渉断絶を意味しているのか?

637 :日出づる処の名無し:03/04/10 09:40 ID:q5KtunvV
ananの好きな男とかってちぇきした香具師いる?

638 :日出づる処の名無し:03/04/10 15:15 ID:Iy1mZ4+q
新参者ですが失礼します。

>>582
>>585
>>589
>>594
に禿同です。

>>576
>>586
>>593
は工作員逝ってよし。

639 :日出づる処の名無し:03/04/10 21:04 ID:oV8gpVjc
http://www.php.co.jp/magazine/voice/index.html
今日発売のVOICEに注目!
北朝鮮への制裁を望む 蓮池透
マジで買いです。

640 :日出づる処の名無し:03/04/10 21:33 ID:LaMQN5WY
 川口ってほんとガチガチの官僚って言う感じ。揚げ足を取られないように話す
技術は大したもの。でも血が通ってないよね。

641 :日出づる処の名無し:03/04/10 21:36 ID:vQxJkmZc
血が通ってない割には中山参与に対する嫉妬心はすごいらしい。

642 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:55 ID:ujnK09Ot
>>641
同じ官僚出身でも中山と川口じゃ比べ物にならんな。
川口は田中菌とともに逝ってよし。

643 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:58 ID:ShHdPip1
川口も田中均も氏ね

644 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:32 ID:Qov2otFJ
>>639
情報ありがとう!
地方だから発売日は少し遅れるけど、必ず買うよ。

645 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:58 ID:q5KtunvV
蓮兄ファンになってから買う雑誌が明らかに変わったわけだが・・・

646 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:38 ID:kRF34pjK
中山と川口を同列に語ってる奴って何考えてんだ?
中山がいったい何をしたというのだ?

647 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:44 ID:WpAdtU4d
中山参与の直接の仕事は拉致被害者と政府の調整。
両方から信頼を置かれてるは彼女は適任。

川口大臣は与野党から批判を浴び
外務省からもスルーされてるらしい。
南無阿弥陀仏。

648 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:56 ID:kRF34pjK
>>647
役職の重さがじぇんじぇん違います。

649 :日出づる処の名無し:03/04/11 01:54 ID:EEf4xx/b
何にも出来ない能無しに、重いも糞もないだろう。

650 :日出づる処の名無し:03/04/11 02:01 ID:Eo5RJDkk
>>649
川口は環境大臣としては手腕を発揮していたよ。

もし中山が外務大臣だったら拉致問題が解決していたわけでもあるまい。

651 :日出づる処の名無し:03/04/11 02:55 ID:+kEKFQGS



 751 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/04/11 01:57 ID:Eo5RJDkk
 独裁政権が終わらない限り、拉致被害者は戻ってこないよ。
 返せといくら叫んでも無駄。




652 :日出づる処の名無し:03/04/11 04:37 ID:aTnVct0s
川口順子抱きたい

653 :日出づる処の名無し:03/04/11 07:08 ID:WpAdtU4d
>>648
重みが違うといいながら嫉妬心めらめら。
そんなんだから週刊誌にバカにされるんだよ

>>650
自分の適任も理解できずに役職に飛びつくからだよ。
まずは自己開発セミナーにでもカヨエ。

654 :日出づる処の名無し:03/04/11 07:14 ID:7hgsFl2z
柏崎ちゃん消えたね。
情報が無いのかな。

655 :日出づる処の名無し:03/04/11 08:24 ID:Pj7COck6
>>654
カオタンスレにうpしてたよ。

656 :日出づる処の名無し:03/04/11 09:54 ID:2H+gzRI3
>>653
あほか。
小泉首相を批判するならいざ知らず・・・


657 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:29 ID:EIaahcNN
>>635に出た奴いる?

658 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:43 ID:9DU755pZ
和田春樹、生姜など自称識者96人が日朝交渉の無条件再開を呼びかける声明を
政府向けに発表しました。蓮兄や家族会はどう思ってるのでしょうか。

659 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:46 ID:O2uJorSW
>>658
田中ヤシオのようにスルーだろW
たかが96人の識者(自称だし)?!
何言ってんだ、こっちは何百万人の署名提出してんだよ。
だいじょうびだいじょうび。


660 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:54 ID:9DU755pZ
>>659
うん、だからその数百万の支持がある家族会がビシっと声明を
非難すれば、今度こそあやつらに付け入るスキがないわけで。
”識者”のメンツ見れば、日本の国益や拉致被害者と家族の
奪還なんて初めから考えてないのは明白なんだから。

661 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:56 ID:fgs93VC4
>>658
無条件で北にお金を払って核を作らせ金体制を維持させる気だね。
バカかこいつら?

662 :日出づる処の名無し:03/04/11 23:15 ID:9DU755pZ
膠着状態にある交渉を再開するには、こちらから何かしらの
譲歩をしなければならないでしょう。お互い譲れない一線が
あるから膠着してるわけで。日本が不利になることを承知で
再開しろと言ってるんだ、この96人の売国奴は。

663 :日出づる処の名無し:03/04/11 23:25 ID:0kwnUxpL
識者といっても名前知ってるの2,3人だったな〜

664 :日出づる処の名無し:03/04/12 02:40 ID:/Qj5tZf6
>>661
禿禿禿同。
この売国的文化人ども、世論の大勢を敵に回してまで、何でそうまでして北と
国交正常化したいかね。何か利権が動いてるのか。今や苦境にある朝鮮総連か
らそんなに金をもらえるとも思えないし。
しかしこの和田春樹って椰子には「厚顔無恥」という言葉しか思い浮かばない。
売国雑誌『世界』などで「拉致は疑惑に過ぎない」って北の意に添った言説を
散々振りまいて拉致問題の解決を遅らせる一翼を担って来た、北の共犯者とも
いうべき人物だが、反省の一言もなく、しれっとして今度は「出口論」を持ち
出して拉致を棚上げしようとしてるんだからな。
「朝生」によく出て来る姜尚中ってのももったいぶった態度と喋り方に吐き気
がするぜ。「日本版太陽政策を」だって。バーカ。
大体、こいつら本気で国交正常化なんかできると思ってるのかね。世論の反発
は勿論のこと、第一今なお法的には北朝鮮と交戦状態にあるアメリカが認める
訳ないだろ。日米安保条約で軍事と外交をアメリカに握られ、対米従属状態に
ある日本が独自に北朝鮮と国交正常化するなんて元々不可能なんだ。小泉の訪
朝後、アメリカは北の核開発を暴露することによって早速日朝国交正常化に待
ったをかけて来ただろ。「日朝平壌宣言」なんて茶番劇に過ぎない。
又、こういった連中は、日頃人権、人権と騒いでるくせに相手が北朝鮮となる
と途端に日本人拉致被害者の人権なんかどうでもよくなっちまうんだからな。
こういった人権派と称する連中がいかにインチキな奴らかよく分かるってもん
だ。
とにかくこいつらの相も変らぬ北への忠誠心と馬鹿さ加減、拉致被害者家族の
長年月に渡る想像を絶する苦しみに一顧だにしない無神経ぶりには唖然とする
ほかない。



665 :日出づる処の名無し:03/04/12 03:12 ID:tCx0P0So
>>664
文章が下品すぎて読む気が起きないよ。長いし。
目くそが鼻くそを笑ってる印象しかうけない。

666 :柏崎:03/04/12 04:06 ID:7hZ2rTg/
>>664さん
私の言いたいことみんな言ってくれました
激しく同意です
ものすごく胸がスカーっとしました
>「日朝平壌宣言」なんて茶番劇に過ぎない
この宣言に拉致のらの字もないのはどういうことか
そのことが拉致問題の解決を激しく遅らせている
これになんのためらいもなく署名したどこかの総理大臣は
自分のアホさ加減にそろそろ気づくべきなのだが
>こういった人権派と称する連中がいかにインチキな奴らかよく分かるってもんだ。
人権と一括りに言ってしまうのはかなりムリがあると思う
一方の人権を主張すると他方がないがしろになる
人権派と称される方々は何に対しての人権なのか、はっきりさせる必要があるだろう
日朝交渉の無条件再開をということだが
無条件に再開させてどうするのか、その展望がよくわからない
平壌宣言の中に拉致問題が一句たりとも含まれていないという事実を見るに
こと拉致された人々の早期救出という最大の目的に対しては
交渉再開はあまりにも無力、茶番と言わざるを得ないのでは
>とにかくこいつらの相も変らぬ北への忠誠心と馬鹿さ加減、拉致被害者家族の
長年月に渡る想像を絶する苦しみに一顧だにしない無神経ぶりには唖然とするほかない。
まったく知識人とか文化人とか人権派とか訳のわからん冠で呼ばれてる方々
徒党を組んで何か起こそうというのは別にかまわんけど
根底にあるのは常に拉致被害者及びその家族に対する支持、そして支援
それを理解しているのであれば今すぐ声明を撤回し徒党を解散すべしと思うが

彼らが人権を主張するのであれば
「24年間人権を奪われ仕方なく北で暮らさざるを得なかった人々への支援と
今もなお救出を待ちながらかの国で生きながらえている全ての拉致被害者の全面救出」
このことをまずもって主張し行動すべきだと思うが




667 :日出づる処の名無し:03/04/12 04:43 ID:lvp6Wtj3
( ゚ Д゚)<>>664>>666 禿堂!
      
      こういう基本認識でみんなが拉致問題に取り組めば、もっと、
      もっと、世論を変えさせ、反日マスコミへのプレッシャーにも
      なると思う。

668 :日出づる処の名無し :03/04/12 05:31 ID:C8+OwMLs
蓮池薫タンが監修したという情報センター出版局の
「指差し会話帳・北朝鮮編」って買った人いる?
速攻で回収騒動になったとかいうけど、
持ってる人はお宝になるの?

669 :日出づる処の名無し:03/04/12 09:21 ID:JJ/u5VBN
>>664>>666そのとおり!ましてや北朝鮮は日本海にミサイル2発を撃った国。
核開発もして、NPT脱退したしね。
明日は統一地方選の投票日です。蓮らーとしては、拉致問題の解決を妨害してきた
公明、社民、共産の奴らには投票するのは止めましょう。あと民主の左も。
拉致議連の発起人の松沢成文に神奈川県知事に当選してほしいです。

670 :日出づる処の名無し:03/04/12 11:45 ID:EFAkMcqP
教えてちゃんでスマソ。

松沢の関わった拉致議連って中山の旧?
それとも最近の拉致議連のメムバ?

671 :日出づる処の名無し:03/04/12 14:51 ID:S+qf/HOr
>>670
新拉致議連ですよ。

672 :日出づる処の名無し:03/04/12 14:55 ID:A0vpMyXq
>>670
もしかして 旧=悪 という図式を作ってない?
だとしたらそれは間違ってると思うよ。
全員が中山とともに変節した訳じゃない。

673 :日出づる処の名無し:03/04/12 15:07 ID:A0vpMyXq
それと、拉致問題だけで選挙に臨むのはちょっとおかしい。
「消費税反対」を唱える社会党が大躍進したことを思い出してしまう。
今回は地方選なんだしね。

674 :日出づる処の名無し:03/04/12 18:13 ID:5LQz3V6d
>>668
噂の真相読んだね?
相変わらず、プププな言説を載せてたね。
イラク戦争の記事も、従軍記者の話を書いてたけど、
検閲がひどくて、微妙な内容の個人的メールすらできないと言っておきながら、
空母に従軍してる記者の話を載せてた。
どうやって話きいたんだよ!ってツッコミたくなったわ。

675 :日出づる処の名無し:03/04/12 19:21 ID:Ik/MLsKK
>>674
噂真なのね、ぷぷぷ


676 :日出づる処の名無し:03/04/12 22:00 ID:Y+GMaLSF
>>668
「指さし会話帳(42)・北朝鮮」ふつーに手に入るよ。
http://www.4jc.co.jp/

漏れ、近所の本屋で見つけたよ。
たしかに、奥付には「朝鮮語チェック 蓮池薫」と、書いてある。
けど、下の方には「朝鮮語チェックの蓮池薫さんは本書の内容にはいっさい
関知しておらず、構成展開等は全て著者の立案によるものです。」
と、注意書きがしてあるよ。監修というのはウソ。


677 :日出づる処の名無し:03/04/12 22:50 ID:JJ/u5VBN
>>673しかし、左翼はいや!それにこの不況で少子高齢化の日本で、福祉を充実させるのは
馬鹿!
理屈ぬきに公明、社民、共産は糞!
田嶋が県知事になったら最悪だ!669より

678 :日出づる処の名無し:03/04/12 23:11 ID:Ik/MLsKK
>>677
田嶋は最悪だな。他県の奴らにしてみれば数年間ネタとして
笑えるかもしれんがなw

>理屈ぬきに公明、社民、共産は糞!

これも理解できるが自民推薦者もネットで調べとけ。



679 :日出づる処の名無し:03/04/12 23:59 ID:jE2VEeuS
>676
いつの間にそんな仕事してたんだろうね。
チェックにはそれなりに時間がかかるんだろうけど、
情報センター出版局は拉致後早めに仕事の依頼をしたのかな。
将来的な告白本出版のためのコネ作りなのかな?

680 :日出づる処の名無し:03/04/13 08:00 ID:roB9iwPw
>>676
カオタソの名前書くところが話題性狙ってるかんじ。

681 :日出づる処の名無し:03/04/13 08:53 ID:/T9ylu64
神奈川県民へお願い。田嶋を当選させないで下さい。
田嶋の落選、松沢の当選を願う。
僅差で松沢がリードらしい。新聞では。
だから、必ず松沢に投票してほしいです。
田嶋が神奈川県知事になったら、全国の笑い者ですよ。
頑張ってください。

682 :日出づる処の名無し:03/04/13 09:54 ID:KIB2N/9m
>僅差で松沢がリードらしい。新聞では。
マヂ?なんで「大差でリード」じゃないの?
神奈川県民てそんなにヴァカばっかなの?


683 :日出づる処の名無し:03/04/13 10:19 ID:/T9ylu64
某掲示板からのコピペ

皆さん、おじゃまをします。昨日、横浜駅西口で田島神奈川県知事候補の
演説を聴きました。
この候補は、こう言いました。「私は、公約はしません。私は県民の皆さんへ提案をします。」だと。
私達もなめられたもんだ。要は約束もできないし、実行する決意も無ければ覚悟もない。
あくまで、提案なんで、実現できなくても、文句はなしよ。と言うことです。
その県民に示された提案内容ですが、選挙権は15歳から与えるとか、家庭のお母さんも税金を納めろとか、
そのためには外に出て働いて稼げとか、そうするとお父さんも、お母さんも仕事で帰りが遅くなるので、
「晩飯や」なるものを、地域にたくさん作って子供達は、そこで夕食をとればいいとか、
ガンガン得意の持論をまくし立てていた。この人は家族の団欒とか、絆、愛情とかは、
さほど必要ではないとお考えのようです。あっ、そうそう田島さんが約束していたことがありました。
もし知事に当選したら、給料を20パーセント以上カットするそうです。このデフレの時代、
給料は上がることよりも、下がることが当然で利にかなっていると、日ごろから思っている私ですので、
こんなことは当然だと考えますが、同時に県職員の給料にもメスを入れるべきと思います。
財政再建団体に落ちる可能性もあると聞いてますが、危機感が県民に伝わって来ません。
民間ならば、破産状態ではないのですか。田島さんあなたの理想はそれはそれで追求して下さい。
しかし現実もよく見て、神奈川県民860万人の舵取りをお願いしますね。あっ、もし当選したらの話ですが。
さー明日は、誰に投票しようかなっと。

結論、田嶋を県知事にしちゃいけない。



684 :日出づる処の名無し:03/04/13 12:05 ID:+ZJSmLlB
都民の方は家族会も信頼している石原タンに加担の清き一票をおながいします。

685 :日出づる処の名無し:03/04/13 12:25 ID:hSkawSX8
神奈川県民は、神奈川県を日本から分離させるようなことをするなよ!!

松沢しかいないぞ!!

686 :8時間後には・・・:03/04/13 12:57 ID:5OZebQio
石原キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
松沢キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!

687 :日出づる処の名無し:03/04/13 12:59 ID:h86KAVk+
スクーリングでで又中だいにくるのかなぁ

688 :日出づる処の名無し:03/04/13 15:57 ID:/T9ylu64
681 683です。石原に投票してきました。
石原は受かるとして、問題は神奈川。
拉致議連の発起人である、松沢に当選してほしいです。
頼みます!神奈川蓮らー!
松沢に投票汁!

689 :日出づる処の名無し:03/04/13 16:12 ID:BktztzzT
>>688
うるせーよ。
このスレでそんな選挙運動やってもウザイだけだろ。

690 :日出づる処の名無し:03/04/13 17:03 ID:0d16weG7
>>688
同じく石原に一票!
神奈川が心配だよね・・・・

東京の選挙速報サイト
ttp://202.229.78.162/

神奈川のサイト
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/senkan/touitsu/index.htm


691 :日出づる処の名無し:03/04/13 19:03 ID:/T9ylu64
松沢が受かるとは限らん!まだ投票に行ってない神奈川蓮らーは大急ぎで
松沢に投票して。
P、S田嶋だけは勘弁して、その為にも松沢に投票しに行ってください。

692 :日出づる処の名無し:03/04/13 20:17 ID:4yIXD52o
今夜の祭りは地方自治知事板でたのむよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1049669209/

693 :日出づる処の名無し:03/04/13 21:17 ID:roB9iwPw
祝 石原当選!
松沢もかなり当選しそう。

694 :日出づる処の名無し:03/04/13 21:18 ID:roB9iwPw
松沢当選してたみたいです。スマソ

695 :日出づる処の名無し:03/04/14 23:37 ID:oDZ4J8n0
ageておこう

696 :日出づる処の名無し:03/04/15 00:59 ID:Jmjh9sai
さてリミットの15日だが‥
どうしてくれよう

697 :日出づる処の名無し:03/04/15 22:17 ID:djYh0T80
蓮兄久々にテレビに登場。

698 :日出づる処の名無し:03/04/15 22:55 ID:/dnG86HM
遅くなったが、東京蓮らー、神奈川蓮らー!よく頑張った!
いい仕事した!

699 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:01 ID:onMrFF7g
だんだん人相がわるくなっていくな。
ああ怖い怖い

700 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:17 ID:wHbrsKEW
蓮池のばーーーか

701 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:52 ID:6Vsl3feC
総合スレに書き込んであったのでこちらにも貼っておきます。

救う会全国協議会は明日4月16日から「北朝鮮の不誠実な対応に抗議し、経済制裁
を求める全国行動」を展開します。4月15日現在、全国協議会事務局が集約してい
る行動計画は以下の通りです。

北海道 街頭活動 4月19日(土)12時〜15時 札幌市中央区南1条西
    3丁目交差点(三越デパート前)011-622-7191藤野
山形  街頭活動 4月18日(金) 山形市オーヌマデパート前 
    023-622-5984斉藤
茨城  街頭活動 4月20日(日)14時〜16時 水戸駅前 
    029-226-2287飯尾
東京(家族会・救う会全国協議会) 街頭行動 4月17日(木)18時〜
    19時JR有楽町駅国際フォーラム口付近 横田早紀江、蓮池透、増 
    元照明ほか家族会会員参加 
    090-4839-5168平田、090-8313-4928西岡
神奈川 アピール 4月19日(土)12時30分から16時30分 藤沢市
    市民活動推進センター市民グループ見本市に出店
    街頭行動 5月3日(土)12時30分から14時30分鎌倉駅西口、
    15時30分〜17時30分JR藤沢駅北口
    090-9816-2187川添
山梨  記者会見 4月15日(火)16時
    街頭行動 4月16日(水)8時〜 甲府駅前
    090-8177-8206山下滋夫
新潟  街頭行動 4月19日(土)14時〜 新潟市古町、新潟駅前
    090-4051-1388小島
柏崎  街頭行動 4月19日(土)市内柏崎(第一候補フォンジェ前 第2
    候補イトーヨーカ堂丸大前)
    090-2027-6166小山 


702 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:53 ID:6Vsl3feC
続き 
三重  街頭行動 4月19日(土)13時〜15時 近鉄四日市駅前ふれあ
    いモール 
    0593-45-5984中川
広島  街頭行動 4月29日(火)12時〜14時 広島市中区胡町天満屋
    八丁堀店前
    090-7374-6489西
鳥取  記者会見 4月16日(水)13時30分〜
    集会 14時〜16時 
    米子市公会堂第4・5会議室
    0859-22-2470今岡
島根  記者会見 4月24日(木)12時 島根県庁内記者クラブ
    街頭行動 4月27日(日)10時〜 松江市松江サティ前
    0852-27-1513石原
山口  街頭行動 4月19日(土)13時から15時 下関市ショッピング
    センター「シーモール下関」前
    0837-82-0015三好
福岡  街頭行動・集会 4月13日(日)博多市天神
熊本  記者会見(斉藤文代、平野フミ子出席) 4月15日(火)15時 熊
    本県庁内記者クラブ 
    街頭行動 4月18日(金)17時〜19時 熊本市下通りパルコ前
    090-4586-4601加納
鹿児島 記者会見 4月16日(水)14時30分〜 県庁内記者クラブ
    街頭行動 15時30分〜 鹿児島市天文館 
    090-3195-1476浜田

703 :日出づる処の名無し:03/04/16 01:03 ID:bdaHY06I
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030415i212.htm
矢野に睨みをきかせている!?画像あり

704 :日出づる処の名無し:03/04/16 01:37 ID:xtq9iQGB
ザワ〜イ蓮兄語録
―この半年間をどう見てきたのか
「北の姿に怯えながらと言ってもいいと思いますよね。彼はほんの少しの確率
物凄い低い確率の事であってもそれが自分の子供達家族に危害が及ぶおそれが
あるって事だけで、あの、口に出さないとかパっと言い回しを変えてしまうとか
そういうのが往々にしてあると思うんですね。(編集切れ)
ひとみさんの会見画像後
「曽我さんの手記をみてびっくりしたんですけども。自分達では何も出来ないその苦しさ
だから政府に託すしかないって言う気持ち、でも一向に政府は動かない、ま、そこの焦燥感
みたいなのが凄い表れている気持ちがして、ちゃんと当事者感じてくださいねとあれみて
思いましたけども。」
きのうの小泉「戻さないでよかったと今でも思っている」会見画像後
「クアラルンプール以来(政府は)何もしていないという風に受け取れますし実際まあ
水面下で何かやられてるのかも知れませんけども、それが伝わってきませんので(編集切れ)
経済制裁をしろと、ちらつかせろと、プレッシャーかけてくれと、我々アメリカ行って
アメリカが協力するって言ってるんだから一刻も早くアメリカと協調して国際的に圧力を
かけていくのも手だ、手なんではないですか(編集切れ)


705 :日出づる処の名無し:03/04/16 01:59 ID:xtq9iQGB
蓮兄語録NHK
「外務省がやっている事は、え〜色んな国に対して拉致問題の重要性を訴えていると
いうだけだそうです。その話を聞いて私はがっかりいたしました。」

TBS
「予想通りの返事で(事前に用意した)声明文の修正する必要が全くございませんでした。(編集切れ)」
何か手元の資料?声明文か?を探しながら喋っていた。
「‘全くの進展が無い’と矢野副大臣は胸を張って仰ってました。」

706 :日出づる処の名無し:03/04/16 02:00 ID:0VF+iJrV
兄貴の本ていつ発売だっけ

707 :日出づる処の名無し:03/04/16 07:43 ID:M1lwyf/D
>>706
来週発売のはず。

街頭運動って米支援反対以来かな。
家族会が小泉訪朝後に街頭運動するのは初めて。

708 :日出づる処の名無し:03/04/16 20:43 ID:M1lwyf/D
蓮兄応援age

709 :日出づる処の名無し:03/04/16 20:47 ID:JovzKG26

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

710 :日出づる処の名無し:03/04/16 20:52 ID:4ylLD07+
拉致被害者・蓮池薫さんの兄、薫さんが手記まとめる
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news14.html?now=20030416204440

711 :日出づる処の名無し:03/04/16 22:16 ID:73hR3KKw
>>710
見出しの名前間違ってんなぁ、テレ朝・・・

712 :日出づる処の名無し:03/04/16 22:32 ID:REQWeSMc
わざとじゃないの、テレ朝。
つまり嫌がらせ

713 :     :03/04/16 23:05 ID:o5dXb/hx
蓮池兄 シネや お前はテレビに出るな

714 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:42 ID:4ylLD07+
↑その言葉そのまま返す



715 :日出づる処の名無し:03/04/17 00:07 ID:+hkl4yOy
>>713
蓮兄の前でその言葉言ってみろよ!
言えねぇだろw、ケッ、ヒッキー工作員さんよぉWW

716 :日出づる処の名無し:03/04/17 02:15 ID:l7gN9e4+
>>715
言いたい気持ちは分かるが、あんた下品すぎる。

717 :山崎渉:03/04/17 12:26 ID:o0nhhuW2
(^^)

718 :日出づる処の名無し:03/04/17 17:34 ID:DlZM2sYq
18時から街頭運動ですね。
応援age






719 :日出づる処の名無し:03/04/17 20:50 ID:C2Xp1oNh
 蓮池兄氏は当然のことを当然に語っているだけだ。だいだい北朝鮮と対話を
通じて物事が解決できると信じていたり、自国民が拉致されている当事国と
国交を結んだりしようなどという人たちは、どう考えても正気の沙汰ではない。

720 :日出づる処の名無し:03/04/17 20:57 ID:s/hlENhJ
街頭降臨!

721 :日出づる処の名無し:03/04/17 23:54 ID:6ACFqpyJ
有楽町で蓮兄がビラ配ってました。
しかし、テレビカメラを嫌がって蓮兄を避けて通る人が
多数いて可哀想でした。
蓮兄も「カメラ近すぎだよ」と苦笑していました。
私はテレビカメラがいなっくなったところでビラをもらいました。
家宝にします。

722 :日出づる処の名無し:03/04/18 00:16 ID:0F1qOBji
>>721
乙でした。
マスコミ、まさかワザと近すぎになってるんじゃないよね?(w

蓮兄の手記が待ち遠しい&5月7日の5000人集会も!

723 :日出づる処の名無し:03/04/18 00:17 ID:0F1qOBji
>>721
乙でした。
マスコミ、まさかワザと近すぎになってるんじゃないよね?(w

蓮兄の手記&5月7日の5000人集会が待ち遠しい、今日この頃・・・・・・・

724 :日出づる処の名無し:03/04/18 00:18 ID:0F1qOBji
>>722-723
連続カキコ、スマソ
書き込み失敗と出たので書いてしまった(´・ω・`) ・・・

725 :日出づる処の名無し:03/04/18 03:37 ID:PhA+BVlE
兄はいくら頑張っても当事者ではない部外者。


726 :日出づる処の名無し:03/04/18 06:08 ID:y0qdgPMf
なんかまた日本語の使えない人が来たな・・・

727 :日出づる処の名無し:03/04/18 10:56 ID:HLy5EmBh
>>721
ニュースで見たけど集まった人やビラを貰ってる人少なくなかった?
世間では、拉致問題への関心がこんなに薄れてるんだと思って少し淋しかった。



728 :日出づる処の名無し:03/04/18 14:09 ID:l+Z2rH6s
>>727
多分、カメラの前だからビラ貰う人が少ないんだと思う。でそこを放送すると

492 名前:481 投稿日:03/04/18 00:35 ID:IB/kQjmP
あの状態だとビラを受け取るのには結構勇気がいるとオモタヨ。
何しろライトがこうこうと照らされてるしカメラも取り囲んでるしさ。
私も一瞬「げげ!」と躊躇したけどガンガッタヨ。゚・(ノД`)・゚・。
本当に舞い上がっちゃって蓮兄とか横ママがどこにいるのかすら
わからなかったのよ〜

497 名前:可愛い奥様 投稿日:03/04/18 01:45 ID:5lzv+JBm
私も有楽町行ってきました。
蓮池さんがビラを配っていましたが、テレビカメラの前を
通るのを嫌がっている人いっぱいいました。
私も前の人につられて逃げてしまいました。ごめんなさい。
蓮池さんはそれを見て「カメラ近すぎだよ」と文句いってました。
しかし、せっかく応援しに来たのにそれではいけないと思い直し、
まわりを一周してもう一度ビラをもらいに行きました。
その時はカメラがいなかったので、ビラを受け取っている人の方が多かったです。
私もありきたりの「頑張ってください」としか言えませんでしたが、
蓮池さんは何度も頭を下げてくれて、本当に腰の低い良い人だと思いました。
それにしてもマスコミは、ビラを受け取りにくい状況を作っておいて、
その場面を選んで放送するというのは許せない。

729 :日出づる処の名無し:03/04/18 17:52 ID:HLy5EmBh
>>728
それ聞いて安心しました。

730 :日出づる処の名無し:03/04/18 17:59 ID:7S4fkTFJ
>>729
でも「カメラ前だから〜」っていうのも想像にすぎないってことを忘れないで。


731 :日出づる処の名無し:03/04/18 19:32 ID:5C4T5yVM
>蓮池さんは何度も頭を下げてくれて、本当に腰の低い良い人だと思いました。

今年になってからあったとある場でもそうでした。
着席の場だったのですが誰か来ると必ず立ち上がってきちんとお辞儀して挨拶
ようやく座るとまた次の方が来てまた立ち上がり・・・という感じで席が暖まる間もない
という感じでした。真剣な表情で丁寧に頭を下げ続けるお姿に本当に弟のため、被害者達のため
必死で頑張っているんだなというのがよくわかりました。


732 :日出づる処の名無し:03/04/18 19:35 ID:PhA+BVlE
出たがり蓮池透。
弟のコネでテレビ出演多数。

733 :日出づる処の名無し:03/04/18 19:52 ID:Feh4Bp1n
>蓮池さんは何度も頭を下げてくれて、本当に腰の低い良い人だと思いました。

漏れは、中大降臨のときにそれを感じたよ。
それまでTVで見るイメージしかなかったから。

生蓮兄を見ずに誤解している人は未だ多いだろうと思う。>>732とか。

734 :日出づる処の名無し:03/04/18 19:56 ID:k6JxUkPf
昨日のNHKニュースでも、サラリーマン風の人に頑張ってと
握手を求められ、お辞儀をしながら丁寧に握手されてました。

735 :日出づる処の名無し:03/04/18 20:37 ID:sr04y21F
>>719
禿禿同。
「対話」で解決できるくらいならとっくに解決してるよ。
相手は、国家の意思として特殊工作員を送り込んで他国の領土を侵犯し、自国の
領土内で平穏に生活している一般市民を拉致するような国だ。そして国家の最高
責任者が拉致を認めながら被害者を返そうとせず、反対に過去の問題を持ち出し
て口を極めて日本を罵リ、現在進行中の犯罪を隠蔽しようとしているような国な
のだ。
しかし、四半世紀を経ても暴力で連れ去られた自国民を救出することができない
日本という国が本当に情けなくてならない。




川口、田中菌逝ってよし。

736 :日出づる処の名無し:03/04/18 20:52 ID:l2zzD7FZ
NHKのニュースで言ってたけど
家族会のアメリカ訪問で
随分アメリカ政府の拉致問題に対する態度に
変化が表れたらしい。
核問題だけではなくなったとか。
無駄ではなかった、あの訪問は。

737 :日出づる処の名無し:03/04/18 21:07 ID:l0wFgwfh
まあ、田中康雄大先生でさえ週金を信じて
公の場で救う会やお兄さんのことを
罵倒してるんだから
下っ端が阿呆なのは仕方ないべ >>732とか

738 :日出づる処の名無し:03/04/18 22:07 ID:HrhGUBLS
全くだ。

739 :日出づる処の名無し:03/04/18 22:58 ID:PhA+BVlE
出したがり蓮池透。
弟の奥さんに中出汁多数。

740 :日出づる処の名無し:03/04/18 23:09 ID:yrPJyFoH
732 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:03/04/18 19:35 ID:PhA+BVlE
739 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:03/04/18 22:58 ID:PhA+BVlE



プ

741 :719:03/04/18 23:59 ID:TtNfWYw8
>>735
 ご賛同くださり、感謝申し上げます。

 蓮池兄も、あるいはほかの拉致被害者家族も、拉致が北朝鮮の仕業と分かる
までは北朝鮮になぞ関心もなかったし、知識もなかった家族がほとんどであろう。
蓮池兄や拉致被害者家族は、左巻きの政治家やマスコミと違って、北朝鮮のことを
本気になって勉強してきたであろうから、北朝鮮に対しては「正しい態度」を
貫いている。

 北朝鮮に対する「正しい態度」とは、一切妥協せずに原理原則を貫くことであり、
モノやカネを与えて「北朝鮮を刺激しない」などという選択肢は存在しない。
これがウソではない証拠に、「北朝鮮を刺激しない」態度を貫いた寺越さんの
息子はいまだ北朝鮮におり、「正しい態度」を貫いた蓮池兄の弟が日本にいるという
現実がすべてを語っている。

 北朝鮮の「常識」とは「朝鮮半島の赤化統一という大義のためには、いかなる
ことでも許される」ということであり、そのように考えている連中と天をともに
いただくことなどは絶対にありえない。


742 :柏崎:03/04/19 02:30 ID:Zw8OwK8y
>>719>>735>>741さん
北のこれまでの外交は見返り外交そのものでした。
いじめっ子が諭され、「もうしないからそのかわり何かくれ」って言ってるようなものです。
米のラムズフェルド国防長官が北が核開発を放棄しても見返りは何もないと発言したことについて、
福田官房長官は次のように述べたということです。
>福田康夫官房長官は18日午後の記者会見で、ラムズフェルド米国防長官が
来週の米朝中協議に関し、北朝鮮が核開発を放棄しても見返りは与えないと
発言したことについて、「普通、交渉の前には条件は公にしない」と指摘した。
また、同長官が日韓など周辺国の物資が北朝鮮の独裁体制を支えていると
語ったことに対し、「人道的な部分も随分あった。全体を見て、相手を見て
言ってほしい」と不快感を示した。
恐らくこれが今の日本政府の見解なのでしょうが、
まったく北の外交を理解していないと言わざるを得ないでしょう。
家族会は北に対して経済制裁をと主張しています。
帰国した拉致被害者の子供たちが北に人質になっているという事実があるにもかかわらず、
このような強硬論を主張するのは、決してアメ(太陽)政策が解決をもたらさないという苦渋の選択だったろうと思います。
そのことに対して、「戦争になったらどうする」「日本は戦火に巻き込まれる」などの意見があります。
はたして北は最終的に戦争を望んでいるのかと言ったら、私ははなはだ疑問です。
明らかに北は米を恐れており、もし戦争になったら一日として持たないでしょう。
イラクでの米の軍事能力を見せ付けられた北が自殺行為に出ることはちょっと考えられません。
今まで行ってきた経済援助がいかに北(それも特権階級)を利するだけの行為であったか、
北に対する日本外交はそろそろ、そのなめられっぱなしの姿勢を反省し、
北の見返り外交に対してノーを突きつける時なのです。
>北朝鮮に対する「正しい態度」とは、一切妥協せずに原理原則を貫くことであり、
モノやカネを与えて「北朝鮮を刺激しない」などという選択肢は存在しない。
この意見に対して激しく同意します。

743 :735:03/04/19 05:33 ID:lAaUcQaM
>>719>>741
>>742
鋭い洞察力、堂々たる正論に心から敬意を表します。
同志を得て誠に嬉しく、又、心強く思います。
今後とも、朝日新聞や「週刊金正日」、岩波書店といった似非言論機関、和田、
小田、吉田といった似非文化人、そして社民党といった北の走狗ともいうべき
勢力は論外としても、福田、川口、田中菌といった獅子身中の虫ともいうべき
高官らの謬論に惑わされることなく、政府の対北他政策を厳しく見守るととも
に、声を上げていきましょう。そして、北の人質となっている家族に危害が及ぶ
リスクを承知の上で北に対する経済制裁の発動を要望するに至った家族会を、共
に断固支持して行きましょう。

744 :名無し:03/04/19 05:36 ID:1xbMpzn2
蓮池兄氏は次回の選挙に出ていただきたい。
募金して選挙資金を集めて欲しい。送ります。
国会に犠牲者や家族がいないのはおかしい。
彼らこそ国防を語る資格がある。

745 :日出づる処の名無し:03/04/19 06:35 ID:BXhlnJtf

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

746 :719:03/04/19 08:00 ID:3/Po1QWb
 蓮池兄については、人それぞれに感じ方があろう。マスコミはあまり表立って
取り上げることはないものの、こちらを見ていると「何様のつもりだ」「北朝鮮と
対話をせずに『人質』を返してもらおうなんて非現実的だ」とかいう書き込みが
たまにある。それから「噂の貧相」のように、家族会の存在がただただ気に入らずに
あることないことを書きたてるところもある。これらから推察されることは
蓮池兄の言動に対し、共感を寄せない人がかなりいるということである。

 しかし、蓮池兄は北朝鮮に対し「正しい態度」で臨んでいる。この「正しい態度」が
必ずしも日本人の共感を呼ぶとは限らないことを蓮池兄は承知している。承知の上で
この「正しい態度」を貫いている。蓮池兄にしてみれば、最終目的は「世間の共感」を
得ることではなく、北朝鮮にいる人質を取り返すことである。蓮池兄は「世間の共感」が
移ろいやすいものであることも承知している。事実、蓮池兄は「感情で訴えても世間は
動かないことがよく分かった。北朝鮮には、感情ではなく、理性で怒っている」と
いっている。


747 :719:03/04/19 08:36 ID:3/Po1QWb
(746の続き)
 翻ってわが政府の態度であるが、わたしも日本国民として憤懣やるかたなさを
感じる。わたしがそう感じるくらいであるから、家族会の人たちの胸中は察するに
余りある。

 わが政府は、あいも変わらず「北朝鮮を刺激せず」「慎重に検討して」「ねばり
強く対話を継続し」という態度である。

 北朝鮮との「対話」が成立すると考えている点、北朝鮮にモノ・カネを
やれば拉致問題が解決すると考えている点において、すでに方向としては
誤っているが、それでもわが政府に「確たる戦略」があって、その「確たる
戦略」に基づいて、モノ・カネをやるという「戦術」をとっているとすれば、
まだ納得できる。が、実際には「確たる戦略」など全くなく、事なかれ
主義で北朝鮮にアメをなぶらせてなだめているだけである。さらに悪い
ことに南朝鮮政府もこの「事なかれ主義」を「太陽政策」だと称して
北朝鮮に向かっている。

 当事者である日本や南朝鮮が結託して、米国に「暴走するな」といっている
のである。こんな倒錯した姿があろうか。


748 :日出づる処の名無し:03/04/19 08:49 ID:V/hLZSbA
>>744
禿同。そう思っている人はたくさんいるはず。
本人はどうなんだろ。その気はないのかな。

749 :719:03/04/19 08:49 ID:3/Po1QWb
(747の続き)
 家族会にしてみれば、いろいろと相違はあろうが、結局「北朝鮮との
対話うんぬんより先に、政府としてやるべきことをやってくれ」といって
いるだけである。経済制裁というのは、日本政府が取れる方法として極めて
有効である。それをせずに、間諜船の入港を認め続け、ヒト・モノの流れを
遮断することなく、「慎重に粘り強く」などといい続け、挙句の果てには
「法律上の定義がどうしたこうしたで拉致はテロと断ぜない」などと口走る
わが政府のていたらくを目の当たりにすれば、通常の神経を持っている
当事者は怒る。

 それから家族会はちょくちょく訪米して、米国当局者と話をしているが、
この姿を見ていて、政府の偉いさんたちは「恥ずかしい」と思わないのか。
わたしはこの家族会の方たちの訪米が報じられるたび、ニュースで見ていて、
非常に腹立たしく感じる。日本政府がしかるべき措置をとった上で、
米国を味方につけるために家族会が訪米するというのならまだ話は分かる。
が、実際はそうでなくて、当事者意識のない日本政府はどうしようもないから、
アメリカ様、助けてください、と懇願している姿である。こんな情けない
姿があろうか。

 蓮池兄も結局「政府の皆さん、やることをやってください」といっている
に過ぎない。ある意味、家族会の中では憎まれ役になっているが、わたしは
蓮池兄の「正しい態度」を支持するものである。


750 :日出づる処の名無し:03/04/19 09:39 ID:yaVQFL/k
>>749
>米国を味方につけるために家族会が訪米するというのならまだ話は分かる。
>が、実際はそうでなくて、当事者意識のない日本政府はどうしようもないから、
>アメリカ様、助けてください、と懇願している姿である。
この前、講演で誰だかが言ってたけど、北朝鮮に対して正しい態度をとる国なら、
アメリカじゃなくても、たとえ中国であっても懇願しに行くと。
家族は本当にワラをもすがる気持だということだ。





751 :719:03/04/19 11:08 ID:3/Po1QWb
 この問題は結局日本政府が国家の威信をかけて解決する以外に方法がない。蓮池
兄もそれは充分に承知しているはずである。では、なぜ蓮池兄は日本政府とりわけ
外務省を批判するか。感情もあろうが、彼は当事者意識のない政府に当事者意識を
持たせるには「お願いすること」ではなく、「批判して突き上げる」ことがより
よい方法だということを知り抜いている。

 役人というのは「お願いします」と下出に出てくる人間には、この上もなく
尊大な態度を示すが、外部からの批判とりわけマスコミからの批判には極めて
神経質となる人種である。ましてこの問題は拉致被害者家族に全く落ち度はなく、
北朝鮮に100%非があることであるし、「国家主権の侵害」という大義名分と
激昂した世論を背景にすれば、「お願い」ではなく、「批判して突き上げる」
ことは戦術として極めて有効である。そのあたり、蓮池兄は分かっている。


752 :日出づる処の名無し:03/04/19 11:20 ID:p9mNyPKB
>>748
サピオか何かで井沢元彦と対談した時否定してたな<選挙に出る
蓮池兄としては別に政治家になりたくて活動してる訳じゃないそうだから。
あくまで国民として拉致問題を解決してもらいたくてやってるみたいだな。

753 :日出づる処の名無し:03/04/19 18:14 ID:I3bry46w
「約束守れ」「裏切り」 拉致家族ら反発強める
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030419/20030419a4950.html
政府が、北朝鮮が核開発放棄などに応じれば日朝国交正常化前でも
経済、食糧支援をする方向で検討に入ったことについて、
北朝鮮拉致被害者の家族や支援者は18日、「約束を守ってほしい」「裏切りだ」と反発を強めている。
横田めぐみさん=失跡当時(13)=の母早紀江さん(67)は
「核問題は世界的な脅威で何とかしなくてはいけないのは分かるが、
多国間協議に参加しない日本がなぜ方針転換するのか。
小泉首相は拉致問題の解決なしに支援はしないと約束したのだから、それを守ってほしい」。
蓮池薫さん(45)の兄透さん(48)は
「核なら何万人も死ぬが、拉致は数十人とでも思っているのか。
人命軽視、弱腰にもほどがある。
家族会代表の横田(滋)さんが訪米中なのに、ばかにした話だ」と声を震わせた。

754 :719:03/04/19 18:29 ID:3/Po1QWb
>>753
 早速こんなバカなことをやっている。ヒト・モノの動きをまず止めずして
拉致問題の解決はない。

755 :日出づる処の名無し:03/04/19 18:54 ID:vyqBGWKa
本当に害務省は敵だ。
腹が立つし、情けないし、悲しくむなしい。
蓮兄達拉致被害者家族はこんな体質の害務省と信頼関係を結べるわけがない。


756 :日出づる処の名無し:03/04/19 22:24 ID:b6ZUpkW2
北の核兵器を言う前に、東電の事故隠しを内部告発
して下さい。


757 :日出づる処の名無し:03/04/19 22:42 ID:I3bry46w
>>756
北の核兵器と拉致問題が先だろ!

北支援前倒しに強く反対安倍氏(共同通信社)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_politics_20030419tp010&ud9=-7&sec=politics&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

758 :日出づる処の名無し:03/04/19 22:57 ID:axejRSdY
安倍晋三官房副長官は19日午後、大分市内で街頭演説し、米朝中3カ国
協議について「核問題が解決すれば、すべてオーケーで、日本からいろんな
援助がいく、ということは決して考えていない」と述べ、政府内で北朝鮮が
核開発放棄と査察などの受け入れに応じた場合、国交正常化前でも経済援助
や食糧支援を前倒しする案が浮上していることに強く反発した。
 安倍氏は3カ国協議について「できれば、この場で核問題を解決して
いきたい」と、協議の進展に期待感を示す一方、多国間協議の枠組みに
「必ず日本が入っていく必要がある」と強調した。
 さらに「日本には拉致問題がある。この問題を解決しなければ、
世界と北朝鮮の間の問題は解決しない」と指摘。「必ずすべての問題を
解決する。拉致問題について決して妥協はしない」と述べ、拉致問題を
置き去りにすることはないとの考えを示した。(共同通信)


759 :日出づる処の名無し:03/04/19 22:59 ID:axejRSdY
安倍の足を外務省、福田が引っ張ってる。

760 :735:03/04/19 23:27 ID:/RL3hbcv
>>756
工作員必死だな。(藁
いちいち相手にすることもないが、全く問題が別。
過去の問題(別の問題)を持ち出して、現在進行中の北朝鮮の国家犯罪を相対
化、隠蔽しようと図る北朝鮮当局及び朝鮮総連、朝日新聞その他の売国的勢力
の言い草と同じ常套的な論法。
とっとと地上の楽園へ逝きな。

761 :719:03/04/19 23:30 ID:3/Po1QWb
 これまで蓮池兄は外務省をさんざんこき下ろしてきたし、わたしも感じる
ところは彼と同じなのだが、一応、外務省の「弁解」もしておく。

 外務省はいろいろといわれているが、ここの役所の最大の問題は、瀋陽
事件あるいは拉致事件に見られるように、役人の士気が極めて落ちている
点にある。これについて批判をすることは簡単だが、軍事力の裏づけなき
「外交」など全く無力なのであるから、外務官僚をして「空しさ」を感じさせる
のはある意味当然である。

 やはり日本は根本を正さねばならない。外交は軍事力の裏づけがあって
初めて外交という。

762 :日出づる処の名無し:03/04/19 23:50 ID:I3bry46w
>>761
その通り。
先ずは原子力潜水艦と核ミサイルを配備するべき。
あと、ステルスと長距離爆撃機も。
公共投資は核シェルターに。

朝銀を全て解散させて、北の船舶全てを入港禁止にするべき。

763 :日出づる処の名無し:03/04/20 00:17 ID:7e/ejhMV
>>762
同意。
中国でさえ三カ国協議に北朝鮮を引っ張り出すのに
パイプラインを止める実力行使を使っているのに、
なぜ外務省が出来ないのか?不思議でしようがない。

764 :...:03/04/20 00:23 ID:3/6RIA3y
>>761

まったく持って同感です。
丸腰の武士を相手の陣営に交渉に行かせて、結果を要求しているようなもん。
これでもし交渉が決裂して、日本が攻撃とかされたら、
国民から真っ先に吊るし上げられるの外務省。

敵方に交渉に行かせるのなら、それなりの装備もさせろと(軍事力の強化)



765 :山崎渉:03/04/20 01:00 ID:Q/AH6NGV
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

766 :日出づる処の名無し:03/04/20 01:58 ID:HaZJylth
おまい、実況で「増本兄」って間違えた香具師だろ?
おやくそく守ったる!!
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ
  _/し' //. V`Д´)
 (_フ彡        / ←>>765

767 :日出づる処の名無し:03/04/20 08:10 ID:rvLorUZ2
カオタンすれは?
2日間居ない間に消えていた
保守かけてほしかった

768 :日出づる処の名無し:03/04/20 08:22 ID:e2eqRR31
自然淘汰

769 :日出づる処の名無し:03/04/20 08:26 ID:rvLorUZ2
増弟スレは?

770 :日出づる処の名無し:03/04/20 08:56 ID:FiD9PS+H
極東移転

771 :日出づる処の名無し:03/04/20 09:11 ID:iGz7uWKm
増弟スレは、やっと・・・パート1終了しました!
そしてこちらえ移転して来ました。
いっぱい書き込んで〜

772 :日出づる処の名無し:03/04/20 09:21 ID:C8YXdSbi
こちらえ

773 :日出づる処の名無し:03/04/20 10:18 ID:JmffK5Fn
>>767
スマソ

774 :日出づる処の名無し:03/04/20 10:59 ID:W3uROL1G
 蓮池さんや地村さんに子供を日本に連れて行ってもいい、と向う
の当局が言ったという話がある。彼ら両夫妻はきっぱり断ったそう
だ。もし連れて行きたいと喜んで申し出を受け入れたら、その瞬間
に忠誠心を疑われ、そういうことを受け入れた夫妻の日本行きは直
ちに中止となる、と彼らは直観したということだ。あの国の政府が
何かをしてよいと言っても、表と裏があり、安直に信じる者は生き
ていけない。筋金入りの朝鮮労働党の信奉者を演じることのできる
心理的洞察力の持主だったからこそ、彼ら夫妻に日本帰国のチャン
スがあり得たのである。恐ろしい話である。しかしこれが「壁」の
向うの心理的真実である
ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

本スレに貼ってあったんだけど、こんなことでも忠誠心が試されるなんて
心が休まる時は彼らにはなかったんだろうなと思った。


775 :日出づる処の名無し:03/04/20 12:26 ID:JmffK5Fn
>>774を理由に
北は子供達を帰すつもりだったと主張した奴らがいたな。>遠い目


776 :日出づる処の名無し:03/04/20 13:45 ID:pu3DJFGe
人気作家の中島梓=栗本薫氏が自身のホームページ上にて次のように発言。

>蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を20
>年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
>して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
>に悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどる
>ことだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
>私にはどうもそうは思えないのですねえ。
「神楽坂倶楽部」 http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/

          ___
   ∧_∧   ||\   \  ̄|  ̄|    「し ま っ た
  (;@Д@) || | ̄ ̄||: .|      そ の 視 点 が
 ┌( 朝つ/ ̄||/  ̄ / |=|        あ っ た か !」
 | ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__)  | |        | |      ジンセイ ヲ センタク デキル ジユウガ
  / ̄\  /  |      /  |       ナカッタコトハ コノサイ オイテオコウ
  ◎  ◎ [__」     [__」



↑ アサピー大活躍からのコピペでっけど
  ほんとに人気作家でっか?
  精神病院へ行け! としか言えん ・・・・・・・・・   

777 :日出づる処の名無し:03/04/20 14:13 ID:arXxHFjJ
今日のバンキシャは兄撮影のカオタンビデオのようだな。
先日のNHKと同じ素材か?

778 :日出づる処の名無し:03/04/20 15:00 ID:AnwzDQld
>>776
掲載当時、余りの非常識、不謹慎さに各方面から強い批判・反発を受けたもの
だが、いまだに削除してなかったのか?呆れてものが言えない。
こんなバカ女が文化人ぶってエラソーに世間のことをどうこう言う資格はない。

779 :日出づる処の名無し:03/04/20 15:23 ID:vsxUFs1j
栗本薫ってこの女癌だったんじゃないの?
思考も癌細胞にイカレた様子

780 :日出づる処の名無し:03/04/20 15:32 ID:arXxHFjJ
>>779
その叩き方はイクナイ。
自分の人間性を貶めてどうするんだ。

781 :719:03/04/20 16:20 ID:GFTAyElx
 さきほど一応外務省の「弁解」をしておいてやった。外務省があの体たらくである
という「弁解」である。が、そういう「弁解」をしたとしても、現実が変わるわけでは
ない。

 とりあえず、そういう外務省にいっておくが、(おそらく蓮池兄も同じ考えだと
思う)北朝鮮はわが国に戦争をしかけたのであり、戦争は継続中であるということ
である。連中にとっては小泉との会談もあるいは外交交渉もすべて戦争行為の
延長としてやっている。外務省のお偉方がこの一点、敵はわが国に戦争を挑んで
いるという事実をどこまで分かって「粘り強く交渉」したり、「慎重に検討」し
たりしているのかということである。

 敵は戦争をしているという認識にたたなければ、拉致問題の解決はありえない。
そして戦争をしていると認識している連中を相手に、ヒト・モノ・カネを差し
出せば問題が解決するのかどうかは、東大を出ているほどの頭のいい人たちの
集団であれば容易にその解答を導き出せるであろう。蓮池兄が言いたいことも
これと同じはずである。

 そしてこの問題は日本という国家が、国家の威信をかけて絶対に解決しな
ければならない問題である。もしこれを解決できないとすれば、国家に一旦緩急の
ことがあっても国民は絶対に国家のために命を投げ出したりはしない。外国が
自国領内において自国民を拉致していく姿を拱手傍観している国家は、もはや
国家とはいえない。単なる人の寄せ集めである。このあたり、政府のお偉方は
物事の軽重が何もかも分からなくなってしまったのではないか。

782 :日出づる処の名無し:03/04/20 16:40 ID:USXk4Hs1
以前は半月弱でスレが終わったものだが・・

783 :日出づる処の名無し:03/04/20 18:30 ID:bRqMAxTQ
番記者キタ!

784 :日出づる処の名無し:03/04/20 21:22 ID:9dvfH0uO
蓮兄が今月末に手記「奪還」を出版。新潮社より発売。早く読みたい。


785 :日出づる処の名無し:03/04/20 22:23 ID:34CSfgW4
北スレにあったので、貰ってきました。
--------------------------------------------------
ブルーリボン胸に演奏 拉致被害者支援コンサート
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003042001000373
 北朝鮮による拉致被害者とその家族を支援しようと、チャリティーコンサート
「ヒューマニズム讃歌(さんか)」が20日夜、大阪市北区のザ・シンフォニーホールで開かれた。
 企画、呼び掛け人は指揮者の守山俊吾さん(61)。全国のプロとアマチュアの
演奏家ら約400人が拉致被害者の救出を願うブルーリボンを胸に付け、
ベートーベンの「交響曲第九番」などを演奏、約1000人が聴き入った。
 最後には、この日招待された蓮池薫さん(45)の兄透さん(48)や増元るみ子さん
=失跡当時(24)=の弟照明さん(47)らも壇上に上がり、唱歌「ふるさと」を合唱して締めくくった。
 透さんは「われわれ被害者家族の思いが、音楽を通して1人でも多くの人に伝われば
いいと思う」と話した。収益金は被害者家族連絡会に寄付される。


786 :日出づる処の名無し:03/04/21 03:15 ID:ryEtckJb
★蓮池薫さん!カッコイイ!4+★

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042871113/

787 :日出づる処の名無し:03/04/21 03:18 ID:ryEtckJb
↑間違えました
逝ってきます

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050857482/l50

788 :日出づる処の名無し:03/04/21 11:56 ID:fnGQyXsK
>>783
さっきテレ朝でやってた。
後で買いに行こうと思ってたんだけど・・・なんだ、発売はまだなのか・

789 :日出づる処の名無し:03/04/21 12:03 ID:fnGQyXsK
>>776
ちょっと待って!
それ、ニュー速板、他で祭状態だったけど、
中島梓が書いてたのは「横田めぐみさん」のことだよ。
私もかなりビックリして、いろんなスレに書き込みしてました。
昨年の9月とかの頃だよ。

それは「横田めぐみさん」を「蓮池さん」に
それからはっきり覚えてないけど、「平凡なサラリーマン」てとこも
「蓮池さん」に合わせて替えてると思うよ。
他の文章はほぼ一緒だな。



790 :日出づる処の名無し:03/04/21 13:00 ID:HXog8ZYN
蓮池透さん手記出版へ 家族「奪還」への闘い

「私たちは二つの国(北朝鮮と日本)と闘わねばならなかった」。
蓮池(はすいけ)透さん(四八)の述懐である。弟、薫さん(四五)
を北朝鮮に拉致され、昨秋の帰国で再会してから半年余り。
透さんは二十五日、『奪還−引き裂かれた二十四年』(一三〇〇円)
を新潮社から出版する。弟はどんな人間になっているのだろう。
なぜ国の不作為が続くのか…。産経新聞と会見した透さんは、
手記に託した思いを一時間半に渡って語った。(水沼啓子)
ttp://www.sankei.co.jp/news/030421/0421sha028.htm



791 :日出づる処の名無し:03/04/21 13:09 ID:WJf6Jy8C
>>789
蓮池さんに対しては776の文章であってますよ。
めぐみさんの事はこんな事を書いてます。

>その14年のあいだに、恋愛もあれば(恋愛で結婚したのかどうか
>わかりませんけれども)妊娠出産という女性の体験をすることも
>できたし、

>「めぐみさんと思われる若い娘がいて、男性の労働者などに
>『可愛い』と声をかけられると頬を染めて微笑んでいた」という
>くだりがあったときに、なんとなく胸をうたれたのを覚えています。
>どういう場所でも青春の花は咲くんだ、

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm

792 :776:03/04/21 14:50 ID:3yd7v4oA
>>776ですけど
最近アサピー君を知りました。
あまりの大作に読み終えるには時間がかかりますね。
いろはカルタに大笑いしながら
この中島梓には殺意を覚えました。
>>791さんのも保存しときます、どうも有り難う。
しかしここは勉強になる。周りの小夜とけんかするとき・・・・

793 :日出づる処の名無し:03/04/21 16:45 ID:Lq3CaLGs
おまいら今日の参詣に蓮兄出版に関するインタブーあり!

794 :日出づる処の名無し:03/04/21 16:58 ID:ho+rgj3i
>>791
こんな常識なしの超勘違い女が「作家」なんて看板掲げてるのが心底信じら
れない。個人的には次の二人を加えて文壇バカ女三人衆だと思ってます。

・柳美里   究極の人権侵害作家。
       在日で未婚の母という自らの「社会的弱者」としての属性を
       看板にして全ての批判を封殺する。

・高樹のぶ子 毎日新聞掲載「時代の風」でバカ女ぶりを遺憾なく発揮。
       実質的に将軍様のペットとなった。真剣に殺意を覚えた。

795 :日出づる処の名無し:03/04/21 17:08 ID:JC5pqlaY
あのさ、作家なんてそんなもんだよ。
自分や身の回りの人の私生活晒して商売にする連中だし、
常識人でないことが売りになる。
あの年代には特に腐るほどいる人種なわけで、
熱くなってこき下ろすほどの価値はないよ。
まともな人の方が珍しい。

796 :日出づる処の名無し:03/04/21 19:04 ID:Rb8bSGxX
初代蓮兄ファンクラブスレより・・・

35 名前:番組の途中ですが名無しです :02/10/16 15:20 ID:+k2gFck0
絶対、本を出すに1万ドン!

797 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:00 ID:tyztU3gd
カオタン喋ってる時に髪型さわるくせあるのか記者会見でも蓮兄撮影ビデオでも前髪が
どんどん変わっていくんだお(w

798 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:01 ID:tyztU3gd
誤爆↑スマソ

799 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:02 ID:U3ig2/oa
>>798
いえいえ、ワラタ
そういえば、確かに変わってた。

800 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:08 ID:u6f+l3CS
蓮兄の本、絶対に買う! 今まで何も出来なかったし。



801 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:10 ID:tyztU3gd
初版絶対ゲットするぞ!!

802 :日出づる処の名無し:03/04/22 11:27 ID:Z92hkAMH
増弟スレ、助けてやれよ。


803 :日出づる処の名無し:03/04/22 20:14 ID:94+H+5xd
蓮兄スレも昔と比べて勢いなくなったな〜
みんなここらで気を引き締めて盛り上げようぜ

804 :日出づる処の名無し:03/04/22 20:47 ID:FhQOTC5B
特別手記 北朝鮮に「断固たる制裁」を!
 このままでは永久に家族を「奪還」できない 蓮池 透

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html


805 :日出づる処の名無し:03/04/22 21:21 ID:H28iewSY
おまいらは国民決起集会行きますか?

806 :日出づる処の名無し:03/04/22 23:24 ID:Yym8gzlZ
>>805
そりゃいくさ

807 :日出づる処の名無し:03/04/23 00:35 ID:FmfBpwwE
>>805愚問だハニ―

今日のザワイドとバンキシャ明日早いから明日以降にまたうPするよ
それにしても今までの講演日程といいテレビ出演といい火曜日多いね
仕事の都合つきやすいのかな蓮兄

奪還25日発売だぞ、おまいら!

808 :日出づる処の名無し:03/04/23 02:57 ID:ymLifLdH
>>805
次の日有給とったので最後まで参加する!


809 :柏崎(ザ・ワイドレポ1):03/04/23 04:32 ID:uuKtYSO9
4月22日 ザ・ワイド
兄がカメラで撮った「今まで語られなかった蓮池薫夫妻の”真実”」
「北朝鮮に弱みを見せられない」カメラがとらえた心の奥

5人の拉致被害者が帰国して半年。さまざまな機会で報道陣の取材に答えてきた蓮池さん夫妻。
しかし薫さんの兄透さんはマスコミに本人たちの本当の思いは伝わっていないという。
薫さんが今何を思っているのか。
蓮池さん夫妻が兄透さんが撮影するビデオカメラの前で子供たちへの本当の思いを語った。
今月14日柏崎市、帰国半年での会見
薫さん「実際に子供たちが今どうなってるのかちゅうのは正直言って親の私たちが本当に聞きたいし知りたいという問題です。
親を信じてもう少し頑張ってくれと言うしかないですね。」
蓮池薫さん祐木子さん夫妻は二人の子供を北朝鮮に残している。
18歳の長男は大学3年生、21歳の長女は大学で英語を専攻しているという。
子供たちとは幼稚園までいっしょに生活していたが、小学校からは別々の生活を強いられ夏と冬年に2回しか会えなかったといいます。
これまで子供のことはあまり口にしなかった蓮池さん夫妻。祐木子さんがビデオカメラの前で重い口を開いた。
蓮兄撮影のビデオ映像
祐木子さん「やっぱり心配かけちゃダメだーって一切そういうね心配する事は一切言わないようにしています。」
蓮兄「(カメラ撮影したまま)どうして?何で?」
祐「もっと切ないだろうなっていう気持ちあるし・・・」
蓮兄「何で?自分の考え出さないといけないんじゃないの?」
帰国して半年、報道陣にだけではなくこれまで家族の前でも極力押さえてきたという子供への思い。
薫さんの母ハツイさんもなぜ子供のことを言わないのか、祐木子さんに秘めた思いをぶつけた。
ハツイさん「なぜ子供のことを心配しないのかなあっていうのがずうーっとあった。」
祐「(薫さんに向かって)心配したよね」薫「心配しないんじゃないかって・・・」
ハツイさん「だからしないんじゃないんだけど、口に出さないということが・・・
でも、でもわかってるよ、私たちに言えば私たちが心配するっていうの・・・」
薫「心配するのもひとつだし、口に出してやるともっと切なくなるの!」


810 :柏崎(ザ・ワイドレポ2):03/04/23 04:34 ID:uuKtYSO9
子供たちは本当に大丈夫なのか。話は拉致問題に対し不誠実な対応を続けている北朝鮮という国の本質にも及んだ。
祐「お父さん(薫さんのこと)が繰り返し大丈夫だ大丈夫だと言う、私としてはそうかなあーっていうのがあるんだけど、
北なんかおっかない国だからさ、子供を利用してなんかしようとか、いやあ北なんかこわいからさあ、国が・・・」
薫「怖いったって、そういうの絶対、手、出さんて・・・
危害与えないってクアラルンプールの会談でもはっきり言った訳だから」
祐「そう言ったけど約束したけど、北からは『これこれこうで元気でいます』って一言もないし。」
薫「だからっそれが戦術なんだって。俺らの気持ちを揺さぶって動揺させようって思ってる訳だ」
祐「でも(子供は)冷たくはされてると思うよ。今までは私たちそういう特殊な機関に居たから子供たちだって待遇もよかったけど、
今は反対じゃない。結局私たちが裏切った形になるから全然いっしょにいる人たちがちがうんじゃない。」
母親として子供のことを気遣う祐木子さんに薫さんは固い決心を示した。
薫さん「いくらね、脅したところで、子供をね利用してこれから『お父さん帰ってきて』と言ったって、俺らは動じないんだと、
だから俺ら、ボロボロ涙流して動転して『子供を返してください』なんて言えないっちゅう訳よ。そうでしょ。
その辺のさバランスちゅうのがさ大事だと思うんだよね
だから俺も(祐木子に)言うわけよ。弱み見せるなと。」
祐木子さん「涙見せるなって。涙出るのしょうがないよね。」
(場面は薫さんが学生時代よく通っていたという野方のとんかつ屋。中大生を救う会の渡部代表がレポ。
先月上京した際蓮兄と3人で訪れた事、店主に薫さんから手紙が届き子供たちを連れて食べに来たいと書かれていた事、
蓮池家2階が写され、子供たちが何時帰ってきてもいいように子供部屋が作られている事、
薫さんの「早く帰ってきて勉強やってほしいなあ」という発言等放送される)



811 :柏崎(ザ・ワイドレポ3):03/04/23 04:36 ID:uuKtYSO9
子供たちは実際どのような状態に置かれているのか。そしてそれを薫さんは今どのように思っているのか。
兄は弟に核心を尋ねた。
蓮兄「(カメラ撮影しながら)結局まだ聞けてないことを聞きたいっていうふうに言ってるマスコミが多いと思うんだけど、
これはまあ、家族にも言ってない訳だし、その辺の心境を・・・」
薫「そうですね、だから言えない・・・、今だから言えないこともあるしね。
子供がまだ向こうにいるという微妙な状況であって、・・・」
蓮兄「それ、しゃべっちゃったらどうなる?」
薫「(しばらく考えて)それはわかりませんよね。言ったからどうなるかっていうのはわからないけど、
ひょっとしてという不安ていうのは非常にあるから」
子供たちが帰国しないかぎり、家族にもまだ話せない事があると言う薫さん。
蓮池さん夫妻は来月再び上京し、ほかの拉致被害者らと共に集会に出席、国民に拉致問題への理解と早期解決を呼びかける予定である。



812 :柏崎(ザ・ワイドレポ4):03/04/23 04:39 ID:uuKtYSO9
場面はスタジオへ、蓮兄降臨
草野アナ「ということで、普段私たちが見ることが出来ない薫さん祐木子さんの日常の思いがかなり伝わってくるプライベートビデオを撮影されました蓮池透さんにスタジオに来ていただいてます。
あの、この時期にお二人のビデオを撮ってみようという気持ちになられましたその胸のうちなんですけど」
蓮兄「世間一般、一見気丈な平穏な生活で、まあ就職してよかったとか社会復帰で着々と日常生活をしているというような、
まあうわべだけ捕らえられているような節がありましたので、
本当のところはそうじゃないんでその辺記録しておきたかったというのがひとつと、
もしそれを世の中に正確に伝えてくださる機会が与えてくださるんであればそれに応じようかなというように思っておりました」
草「考えて見ますと10月15日にお帰りになってもう本当に半年が超える月日が流れた。
で、その間薫さん祐木子さんにはなんの具体的な情報も与えられないままと、
しかも日本政府が北朝鮮と具体的にどういう交渉をしてるかについてもなんら情報がないまま、
ただいたずらに時間だけが過ぎ去っていくということなんですね。」
蓮兄「やはりあの、いろんなことに対して神経すり減らして、相当疲れてるなという感じはしますね。」
草「ビデオの中にもありましたけれども、要するに言いたくてもまだいろんなことを考えると薫さんも祐木子さんも言えないお話もまだまだあると。」
蓮兄「もちろんです。それはマスコミの皆さんだけでなくて我々家族に対しても言わないと。
それはやはり万が一の事を考えてるというのがあってそれを心配して言わないと。
で、時期が来れば子供たちが帰ってくれば話すからそのことは理解しろと弟は家族には言ってるんですけど。」


813 :柏崎(ザ・ワイドレポ5):03/04/23 04:41 ID:uuKtYSO9
草「アメリカに行かれてアーミテージ国務副長官から、アメリカ政府はこの問題を正確にきちっと捉えて交渉していくんだというお話をいただきましたけど、
日本政府からは川口外務大臣からまあ拉致がテロであるかどうかのはっきりした弁明もないと、
しかも具体的に今回国連人権委員会に出されました日本政府の回答書、ほんの数行書かれてるだけ、なんの新しい情報もない、
まあ日頃から当事者意識がどうしてこんなに希薄なんだということをアピールしておられましたけど、この期に及んでまだこうなのかと。」
蓮兄「そうですね、もう25年も経ってるんだからいいかげん気付いてくださいよと言いたいんですけど、
あのお、国連から照会がきたのが12月で回答を出したのが3月なんですね。
3ヶ月の間に英文でたった12行ですよね。これはもう我々をバックアップしてるんじゃなくて逆に足を引っ張ってるとしか思えないんですよね。
今家族がジュネーブ行っててまさに今日の夜1時間に渡ってプレゼンテーションしようとそてるんですけど、
その席で北朝鮮側は英文で5ページ出してるんですよね。まあ物量だけ見てもその委員の方がどういう感じ方をするかっていうのはわかると思うんですよね。
ですから、これがもしニューヨークでしたらもはや手遅れだった訳ですよね。たまたまニューヨークからジュネーブに変更になって1日延びたおかげでなんとか追加の回答間に合うという状況なんですけど。
ニューヨークでもし開催されていたら取り返しがつかないことになっていたと思いますけど。」


814 :柏崎(ザ・ワイドレポ6):03/04/23 04:43 ID:uuKtYSO9
草「有田さん、かつてこの問題が起きたときに、小泉総理大臣自身ももし自分の子供がこういう状況に置かれたらということをぜひ考えてほしいと、私たちはこの番組で言った記憶があるんですけど、
これだけ時間が経過してこれだけ状況が変わっても、まだ日本政府あるいは外務省の直接の対応がこの程度ってのは本当に悲しいですよね。」
有田「北朝鮮が問題の根源なんですが、そこに立ち向かっていく日本政府がそのていたらくさを如実に表してるっていうのが、
拉致被害者5人が帰ってきてそれぞれの方が自分の気持ちを語ったときに、たとえば曽我さんが「家族をバラバラにしたのは誰ですか」と文書で読み上げられましたよね。
それに対して川口外務大臣がどう答えたかというと「歴史ということじゃないですか」と。
「大勢の個人個人の方々の犠牲の歴史が刻まれてるんだ」と。だから家族をバラバラにしたのは北朝鮮じゃなくて歴史なんだというような認識を示した。
これに対して一部マスコミは問題だということになりましたけど、これは大きな政治問題だというふうに思うんですよね。
ここに如実に表れてると思うんですよ。だから本当に北朝鮮に向かって行くのかどうかという姿勢が見えないんですよね。
それに対して蓮池さん、ご家族たちが、救う会も含めて努力していて、たとえば具体的にいえば25日に蓮池お兄さんの「奪還」というタイトルの体験談が出るわけですよね。
そういうことを踏まえたうえでさらにジュネーブから帰ってきた方々、それと5人の被害者の方々も含めて5月7日には午後6時から無料なんですが東京国際フォーラムで5000人の人が集まって
この問題を解決していく力にしようじゃないかと。ほんと政府の力じゃなくていまだ皆さんの努力が事態を打開していこうということが、
政治っていったいなんなんだっていうことを突きつけてるというふうに思うんですけどね。」


815 :柏崎(ザ・ワイドレポ7):03/04/23 04:44 ID:uuKtYSO9
草「そうですね、実際アメリカ行かれていろんな活動なさってることも、特に政府からお金が出た訳でも何でもない。
いつもどうりのこれまでやってこられた事を繰り返し繰り返しやってらっしゃるという状況なんですが、
それにしても蓮池さん、イラク戦争その他がありまして報道のされ方も少しずつですね、中心にあったものが少しずつ外へ外へと置かれつつあるようなそういう危機感も感じます。
そういう中で今後やっぱり具体的に日本人の一人一人にもう一度気持ちの正面に据えていただきたいと更なる活動をしなければならないと思うんですが。」
蓮兄「今有田さんからご紹介いただきましたけど、私本書きたかったのは、たまたま私たち被害者ですけどもこういう目に遭う可能性は国民全体にあると。
そういう国なんだと。もしそういう目に遭われたら我々と同じような扱いをされますよというそういう警鐘を鳴らしたかったのと、
そういう国でいいのかということを訴えたかったわけですね。このままでは国民の皆さん全員がもう政府を見放して傍観者になってしまったらそれこそ国の形が崩れてしまいますから、
それだけ危機感をもってほしいというのがありました。それで来月の7日に東京国際フォーラムで5000人規模の国民集会やりますんで、
そこでまたやはり今おっしゃったように、もう国民から力、声を上げてですね、それを大きな後ろ盾として、
政府が動かざるを得ないような、外務省が動かざるを得ないような状況に持ってくというのはちょっと情けないんですが、そいうふうに考えてますけど。」
草「ということで、25日に発売ということですね。「奪還」引き裂かれた24年というタイトルですか。今日はお忙しいところどうもありがとうございました。」


816 :日出づる処の名無し:03/04/23 07:42 ID:Cpz+6bIc
柏崎ちゃん、うp乙です。

あと2日で蓮兄の本発売!待ち遠しい〜〜

817 :日出づる処の名無し:03/04/23 08:17 ID:PTC1zUkp
柏崎ちゃん、お久しぶり&うp乙!
>>805
逝きたいけど、飛行機に乗ってまではね〜。蓮兄本は買います。


818 :日出づる処の名無し:03/04/23 13:17 ID:XyqmpUq2
さっきワイドスクランブル生出演のスーツ姿、相変わらずカッコよかった。
今まであまり見なかった淡いグレースーツに、さらに淡いグレーシャツ、そして
濃い牡丹色ネクタイ。渋い。渋すぎ。似合いすぎ。

819 :日出づる処の名無し:03/04/23 13:18 ID:WFkshsOf
本も買う。国際フォーラムも逝く。

820 :日出づる処の名無し:03/04/23 15:24 ID:r0Deryyc
そろそろ、反日メディアが蓮兄の車券購入写真出して
脅しをかけてきそうだね。
噂真かな、サイゾーかな。意外と左翼の機関紙だったりして。

821 :日出づる処の名無し:03/04/23 15:35 ID:PTC1zUkp
>>820
それが蓮兄の趣味かどうかは別にして、車券購入って
脅しをかけられるような悪いことじゃないよ。


822 :日出づる処の名無し:03/04/23 15:36 ID:jIQbt9QE
本買います。
彼の発言には泣かされました。

823 :日出づる処の名無し:03/04/23 15:58 ID:qX884nSv
実況いけないからレポきぼんぬ
ワイスク

824 :日出づる処の名無し:03/04/23 16:21 ID:mXt3vCod

東京だともう出てたヨ>本

825 :日出づる処の名無し:03/04/23 20:18 ID:Cpz+6bIc
>>824
マジですか?
早速明日にでも本屋に行きます。

5/7、もちろん行きます、ブルーリボンバッチ付けて(w

826 :日出づる処の名無し:03/04/23 20:45 ID:gmRORTvL
>>825
もちろんだね!国際フォーラム!

827 :日出づる処の名無し:03/04/23 20:58 ID:Oh3pK9TI
自分も蓮兄本、読んだよ、立ち読みだけど…。
いろいろな政治家のことがかかれていたが
一太が裏口から逃げたことも書いてあって
蓮兄はヤツのことを一生許さないだろうなあとオモタw

828 :日出づる処の名無し:03/04/23 21:12 ID:4i7WXjqv
国際フォーラム後、軽くオフやってよ

829 :名無し:03/04/23 22:02 ID:VA4GDgHE
選挙にでてください。地域の人はがっちり当選させること。
よろしくお願いします。


830 :日出づる処の名無し:03/04/23 22:36 ID:qp75evZm
おい、集会行くやつ、一人で行くなよ!。
友だち、恋人、家族・・・その辺にいるの連れて行けよ!!

831 :日出づる処の名無し:03/04/23 22:45 ID:bjvvVrTr
>>830
もちろん!できるだけ多くでいくよ!

832 :日出づる処の名無し:03/04/23 23:46 ID:DIwvxgfH
今日のワイスク蓮兄生出演してたね。←今頃

久々に蓮兄らしい話し方をしていた。
最近感情的になりすぎててファソでありながらチョトこれは、という場面が
あったりしたから懐かしささえ感じてしまった。

山本監督がすごく調子良いこと言ってたけど
どうしちゃったのかな。蓮兄本を褒めたり宣伝したり。
最近鳥越とか、赤ぴーの連中変わったような気がするんだけど。


833 :日出づる処の名無し:03/04/24 00:00 ID:JWCIrzt7
おいおまいら、手記発売記念↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9817/

834 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:26 ID:1kUky7hc
えー、もう出てるのかー、蓮兄本。
明日の夕方には買えるかなーなんてヌケガケするのを楽しみにしてた漏れって(w

835 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:44 ID:44b9jUFk
良スレ、上げ!!

836 :日出づる処の名無し:03/04/24 09:51 ID:K6ixnkYe
>>832
油断は禁物。「進歩派」連中がそう簡単に考えを変えるとは思えない。その
番組見てないから偉そうなこといえないけど、視聴者の反発を恐れて適当に
調子を合わせているだけかも知れないよ。

837 :日出づる処の名無し:03/04/24 10:28 ID:hxkEgBZj
めぐみさん拉致、迫真のドラマ化の中身
母親役は竹下景子

 北朝鮮による拉致事件をドラマ化したテレビ東京系「北朝鮮拉致・めぐみ、
お母さんがきっと助けてあげる」が5月14日午後8時54分から放送される。
現在進行形の難事件のドラマ化だけに神経も使い、同局では「ドラマにする
ことで、リアリティーを増す事実もあると思う」と手応えを感じている。

 ドラマは拉致被害者、横田めぐみさん=失跡当時(13)=の母、早紀江
さん(67)の手記と、荒木和博氏の「拉致、救出運動の2000日」を原作に
した2時間半のドキュメンタリータッチ。

 早紀江さんを竹下景子(49)が、めぐみさんの父、滋さんを加藤剛(65)が、
蓮池透さんを風間杜夫(53)が演じ、めぐみさん役には、新人の若原めぐみ(15)
が起用された。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003042311.html



838 :日出づる処の名無し:03/04/24 11:20 ID:xFdjJ9jo
関東に住んでたらきっと行くと思うよ。>国際フォーラム
九州在住だから簡単には行けない・・・

839 :日出づる処の名無し:03/04/24 14:40 ID:4LEBLDZL
飛行機でひとっとびなんだよ

行けないなら行けないで
ネガティブカキコして士気下げないでくれ


840 :日出づる処の名無し:03/04/24 15:15 ID:goOImvxC
>>837
新人の名前が本名か芸名かしらないが、わざとらしく めぐみなのが不快

841 :日出づる処の名無し:03/04/24 15:20 ID:P/Dfgsbs
>>837
蓮兄役が風間杜夫というのも、ちょっと違うような気がする。

842 :日出づる処の名無し:03/04/24 15:58 ID:BnxSoGuC
>>837
こんなドラマがあるんだね。
実物を知りすぎているだけにキャストに違和感がある。
加藤剛ってどんな人か知らないけど横パパも独特な雰囲気あるからなぁ。
風間杜夫も笑える。
見たいような見たくないような。

843 :日出づる処の名無し:03/04/24 16:22 ID:Y3tTnC09
加藤剛=大岡越前の人。

横ママより蓮兄の方が年上なのね、役者は。

844 :日出づる処の名無し:03/04/24 16:34 ID:MO0m2ZXR
>>837
一瞬若原めぐみが林原めぐみに見えたよ・・・鬱だ

845 :日出づる処の名無し:03/04/24 17:01 ID:/A1CiSTi
金正日の最近の歩いてる映像足ひきずってない?

846 :日出づる処の名無し:03/04/24 19:19 ID:hYB6kShP
蓮池兄役は古尾谷さんにお願いしたかったよ。

847 :日出づる処の名無し:03/04/24 20:08 ID:U9cwieaz
>>846
解る気がする

848 :3K新聞:03/04/24 20:58 ID:Xz2O4ANF
蓮池兄ぃには、是非一度田嶋陽子を折檻して欲しい。
拉致問題を理由に離党し、社民と北朝鮮とのつながりを「知らなかった」とぬけぬけと嘘を言った人面奇獣を。

849 :日出づる処の名無し:03/04/24 21:04 ID:zj2EFjRx
【奪】 蓮池兄 「北朝鮮拉致」の真実を語り尽くした手記を出版 【還】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051176317/


850 :日出づる処の名無し:03/04/24 21:51 ID:P/Dfgsbs
蓮兄本、立ち読みしないで皆買おう。

851 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:24 ID:kwb5LqxI
蓮兄本買いましたよ。


852 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:25 ID:BnxSoGuC
喪舞ら、アマゾンのランキング見たら蓮兄の本は
もう69位だった!
100位以内ってベストセラーランキングに入るぞ。


853 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:31 ID:BnxSoGuC
数分で40位まで上がっていた。
新潮社おめでとう。

854 :日出づる処の名無し:03/04/25 00:31 ID:Qrv2qobW
すごい。今見たら30位だったよ。

855 :日出づる処の名無し:03/04/25 00:42 ID:pIDCYE5z
誰か宣伝兼ねて書籍版にスレ立てて!

856 :日出づる処の名無し:03/04/25 01:11 ID:b+LuOemO
>>855
僭越ながら立ててきますた。
パピコよろしく!

857 :日出づる処の名無し:03/04/25 01:17 ID:pIDCYE5z
>>856 ありがd乙!
http://book.2ch.net/books/index.html
よっしゃ〜!書いてきたじょ

858 :日出づる処の名無し:03/04/25 01:34 ID:OH7Dj7Ga
Funk Love

859 :日出づる処の名無し:03/04/25 02:00 ID:yFTEnxpn
田中康夫(憂国放談より)

「新しい歴史教科書を作る会」の会員だという県議の質問に議場で答えた後、
一糸乱れぬ動きを「救う会」や「家族会」が横田さんに強いるのは、どこかの
国のマス・ゲームのようだ、と知事会見で述べたんだ。そしたら、救う会長野
の代表が怒りの会見を開いたの。自分たちの活動を批判する田中康夫は人間で
はない、と大書きしたポスターを貼ってね。「会の活動に対する内政干渉」だ、
と蓮池さんは怒ったそうだけど、自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢
こそ、どこかの国の体制と近いんじゃないの。横田さんが訪朝見送りを決定す
るまでには随分と「家族会」内部で話し合いが持たれている。仮に、最初から
「家族会」と横田滋さんの気持ちが一糸乱れぬものであったなら、訪朝見送り
の「結論」が出るまで長時間の話し合いを行なう必要はなかった。その流れで
言えば、『訪朝を希望しないようにと「救う会」から手紙を貰った』との滋さ
んのコメントにも、断腸の想いが表れているよね。横田夫妻は終始一貫、極め
て冷静で、哲学的で、僕は尊敬しているんだけど、その彼に戸惑いがなければ、
そんな手紙が届くはずもない。
 テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。

860 :日出づる処の名無し:03/04/25 02:08 ID:sdk2nQl+
ヴァカですか? ドェブヤッスィー。

861 :日出づる処の名無し:03/04/25 02:14 ID:pIDCYE5z
何だガイシュツねたじゃないか
また新たにケンカ売って来たのかとオモタ

862 :日出づる処の名無し:03/04/25 02:23 ID:yFTEnxpn
田中康夫 知事会見より

「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」
「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」
「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」
「蓮池透はつくる会の主要メンバー」


863 :日出づる処の名無し:03/04/25 03:24 ID:WbswNa1F
さんざん既出の康夫ネタを
何で急にあっちこっちに貼ってるんだろう?
その前に突然クマラスワミ報告を貼りまくって、
ネタの古さと無知っぷりを叩かれた馬鹿がいたけど逆ギレですかね?
あっ、蓮兄の本が売れるのがむかつくのかも?


864 :日出づる処の名無し:03/04/25 05:59 ID:GfRECPqB
http://talk.to/nakayoshi
がいしゅつじゃない、よね?
ワセダに兄降臨だそうです。
・・・テリーも。


865 :日出づる処の名無し:03/04/25 11:12 ID:BKwkC1VU
むかつくから田中のコピペやめれ。

866 :日出づる処の名無し:03/04/25 11:19 ID:SDbtSkd/
馬鹿は相手にしないこと。
そんな暇はない

867 :日出づる処の名無し:03/04/25 11:45 ID:AOAkolhr
>>865
いいよ、この一件で田中がいかに想像力の欠如した
思いやりのない嫉妬深い人間か分かったから。



868 :日出づる処の名無し:03/04/25 13:58 ID:fbwqgm7x
ワイスク
冒頭聞き逃し
蓮兄「本来であれば外務省が協力してくれるとかお膳立てしてくれるとか??を
埋めてくれるとかそういう作業してくれても言いと思うんですけども穿った見方を
すれば家族会救う会はやっかいなもの??だと適当にやっとけとそういう風に取らざるを
得ないですよね」
曽我さんの「家族をばらばらにしたのは誰ですか」に対し川口外相15日「色んな複合的な力だと
思うしそれが歴史という事じゃないかと思う大勢の個人個人の犠牲の歴史が刻まれている」と答え
安倍ちゃんや家族会の激しい抗議にあい一週間後23日発言を「今聞かれたら北朝鮮だといいます」と訂正

蓮兄「だいたいその人の気持ちって言うんですか、そういうの全くわかってないですよね(編集切れ)
5人のけなげな気持ちを全く理解できていない、人間性のかけらも微塵も感じられない、もう怒りって
いうか、もう呆れてモノが言えないって感じですよね」
家族会の外務省不振の要素はまだある、さきの国連人権委員会の回答書が北朝鮮は5枚に及んだのに
対し日本は当初12行、しかも回答書は川口外務大臣が出したものではなく平松北東アジア課長の決裁。
蓮兄「私はもう開いた口がふさがらない、もう何と形容していいか判らない位呆れてまたかという感じが
しましたけども」






869 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:19 ID:Kqu7xQCZ
つづき
平沢勝栄「この問題がいつまでも問題になる事事態が外務省からすればもう煩わしいと
もう速くこの問題にピリオドを打ちたいというそういう気持ちだろうと思いますね、これが
外務省の本音ですから、これが随所に出てくるわけですよ」
さらに一年前に家族会と川口外相が面会したと時は「親密に連絡を取りましょう」と話をして
おきながら一度も大臣の方から連絡が無かったというのである。そして極めつけは拉致被害者達が帰国
してから半年川口大臣自身彼等とは一度も顔を合わせてはいないと言う事実。

蓮兄「我々だって外務省にきちんとやってもらいたいし国と一体となってやっていかなきゃいけないって
我々思っているのに何で外務省はそういう風に思わないのかなと(編集切れ)もう北朝鮮側から見れば
これはしめしめって思うでしょうね」

平沢「川口外務大臣に対してはですね、まあ大変残念ながら一言で言えば早く辞めてもらいたいという事では
ないかと思います。(編集切れ)大変な不信感を持っておられますからこの関係を私は修復する事はもう不可能
だと思いますね」

冒頭と??部分判る方フォローきぼんぬ!

870 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:43 ID:yNZ6vgxU
この本絶対買おう。売国政治家が実名で登場だって!!
兄は神!!

871 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:47 ID:sA+KHZCV
蓮池兄を「事実無根の名誉毀損」で訴える議員がいたらゴルララァ!!(゜Д゜)ゴルララララララララララ!!!!!

872 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:49 ID:qM3shd6T
売国政治家

中山正輝
紅ノ用兵
元共産党のスパイ 野中!


て書かれてたよ

873 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:50 ID:sA+KHZCV
さすがに福田官房長官の名はあげらんないね。現役だから
田中金もなんとかしろよ

874 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:51 ID:qM3shd6T

一番非難してたのが

テロ朝日



「朝日はそんなに北チョンが好きなら正直に告白したほうがいい
好きな女に告白できないイジケ男みたいで情けない」
みたいな
こと書いてあったよ

875 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:53 ID:ydvSq9Sv
ネット上で自作本の宣伝ですか。。。

876 :日出づる処の名無し:03/04/25 14:55 ID:xUnRT1vy
 ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´>/
 (_フ彡        /  ←>>875



877 :日出づる処の名無し:03/04/25 15:09 ID:hK9ta6Cl
「平松北東アジア課長」
いいか蓮らーのみんな、こいつが兄達を苦しめてる
奴なんだ。この名前よーく覚えておいて事あるごとに
発言をチェケしとこう。

878 :日出づる処の名無し:03/04/25 15:14 ID:ydvSq9Sv

すまん。「宣伝」じゃあなく「自画自賛」か。

879 :日出づる処の名無し:03/04/25 15:15 ID:Xg8jyxfl
ザワイドで奪還からいろいろ抜粋(ネタバレになるから一部略す)
−話の内容もさることながら薫の話し方がとても気になりました。(抜粋部分)
蓮兄「彼の話し方は帰国した当初ってのは凄い特徴あって、その何とか喋ると
何とかろって言った後にウン?(しり上がり)って言うんですよね。相手に同意を
求めるのか威嚇するのか知りませんけども‘そうだろ、ん?’って言うんですよね
その言い方が本っっ当に耳につきまして、で後で聞くとまあ朝鮮語韓国語を使う方
は、ま、そういう用法もあるってうかがったんですけども、こうやって相手を説得するように
手をこうやりながら(手元は映らないが指で机をとんとんやってるっぽい音)喋るんですよね。
まあ、そこなんか昔と違うな(編集切れ)
丸田さんが核心をつく言葉でせまった事について
丸田さん(声のみ)画像は帰国直後マルタさんと抱き合ってる所と野球のシーン
「本人はまだ一時帰国という事で、まあ帰るという話の前提で向うは話してましたので
その辺についてちょっとおかしいんじゃないかと、居なくなる(拉致される)一ヶ月
位前まで一緒に居ましたのでね、それとお兄さんの透さんと色々話をした中で今回相当
きつく言うと、で、マア正直言って兄弟も親も悪者にするかも知れないけど端的にものは
言うよという事で話はさして貰ったんですけどね」
蓮兄「丸田君は俺はもうお前が戻ったら絶っっ対許さないからな、親が死ぬまで面倒見るのが
お前の仕事だろと、お前は24年間迷惑かけてきたんだからその分こっちで面倒見なければ
ダメだろとほんとに心底伝わってくる言葉でしたので、あの丸田君他友達との夜中までの会話
っていうのは相当弟の気持ちを動かしたのかなって気はしますね。」
蓮兄撮影ビデオ子供部屋を紹介してる画像、北なんかおっかない国だからと祐木子さんが言ってる画像


880 :日出づる処の名無し:03/04/25 15:23 ID:ZLMGeUdN
蓮兄「兄貴達にも言えないし親にも言えない事はあるよって前置きした上でそれは理解してくれと
だからどういう場所に住んでいたとか地名ですよね、で、どういう機関だったかとか機関名とか
その組織名とかどういう人間とつきあっていたかとか接していたとか人名とかそういうのは一切言わない
それは言えないから子供達帰って来た時話すからそれは理解してくれと言う風に言っています」

881 :日出づる処の名無し:03/04/25 15:29 ID:sA+KHZCV
>>879
残念ながら「彼の話し方〜後で聞くとまあ朝鮮語韓国語を使う方
は、ま、そういう用法もあるってうかがった」ネタは
蓮池兄タンは別の場所でも同じことを既によりハッキリと言ってます。
それは

「弟は帰ってきた当初は"朝鮮人特有"の威嚇するしゃべり方だった」

確か週間文春か文芸春秋かのインタビューで。

>>879の言はTV放映である分、口あたりまろやかに表現したのでしょう
蓮池タン達は対朝鮮ミンジョク対策なんて昔から勉強してるに決まってるから、
今さら「後で聞いて、朝鮮語韓国語を使う方の用法とわかった」は上のように直接言うと
日教組馬サヨ、ミンジョク団体からのファッビョン抗議がくるから対策でしょうね。

882 :日出づる処の名無し:03/04/25 19:30 ID:wMyLdi6O
喪前ら、アマゾンのベストセラー見てみろ。
蓮兄の本が5位だったぞ。

恐るべし、蓮兄。

883 :日出づる処の名無し:03/04/25 19:37 ID:l6KzC7qJ
蓮妹(かなりの美人)がいる事をこの本で初めて知った。

884 :日出づる処の名無し:03/04/25 20:48 ID:0j0P7+uA
ここに引っ越していたのですか。14までずっと読ませていただいていました。今頃こんなことカキコ
してすまん。これからもずっとずっと蓮兄を応援しています。 

885 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/04/25 20:49 ID:7Hioma0K
蓮兄は何で朝日テレビに出るんだろう?

886 :日出づる処の名無し:03/04/25 21:41 ID:FehbI7ST
>>884
いらっしゃい。がんがりましょう。

887 :日出づる処の名無し:03/04/25 21:54 ID:DOFqO/mw
>>885
監視のためです。

888 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:21 ID:7YP/1RN0
蓮兄の本購入しますた。たった¥1,300だけど、少しだけ蓮兄や家族会に
協力できたような気がする。これからも応援し続けます。

889 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:38 ID:QViZ/ERQ
蓮兄本購入された方々、書籍板のスレにも感想カキコおながいします。
あっちにも工作員が誹謗カキコ必死です。

http://book.2ch.net/books/index.html
【ベストセラー】蓮池透・著 奪還【間違いなし】

890 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:39 ID:JmV8Y0xi
配役は早紀江さん役に竹下景子、夫の滋さん役に加藤剛、蓮池透さん役に風間杜夫、蓮池ハツイさん役に南田洋子、蓮池秀量さん役に長門裕之がふんする。

891 :コヴァ:03/04/25 22:50 ID:jmUshBMr
>>859
>田中を人間として認めることになるから行なわない、だって(笑)。
 事実、こいつは鬼畜だ。人間ではない。
 猛獣と格闘している他人を、安全なバスの中から酒飲みながらせせら笑う、田中康夫のような人非人にだけはなりたくないもんだ。
 猛獣や毒蛇と渡り合うには、それなりの覚悟というものが必要だが、本当に命を賭けた戦いを知らない康夫に、そんなことは分りはしないだろう。
 分らないなら黙っていろ。

892 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:51 ID:jcN8B6m7
蓮妹の子供達はニュース映像等に時々映っています。

893 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:53 ID:KwB8nj3B
この本読み終わったんだけど
兄達、日本に税金払う気失せてただろうなぁと。

2ちゃんでは比較的マスコミを批判的に見ている感じがするけど、
結局マスコミが盛り上げないと、日本国民特有の熱しやすく冷め易い
傾向が見えてならない。
自分で考えるっていうことが欠如しているなと自分では思う。

せめて解決するまで応援ぐらはしていきたい。
今年中大生になったんで、何処かに救う会ってあるんかねぇ学内で。

894 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:57 ID:hK9ta6Cl
>>884
いらっしゃーい

895 : :03/04/25 23:08 ID:vq5vuaSp
蓮池本、明日買います。
私の上司は、田嶋が知事戦に出馬して、田英夫が繰り上げで
国会議員になったのを喜ぶ腐ったおっさんです。
生活のためとはいえ、そんなおっさんの下で働いて辛い時の
心の支えに、ここを見ています。


896 :日出づる処の名無し:03/04/25 23:14 ID:bPuXNwfQ
>>891
新潟県議選ではヤシオの息のかかった香具師落ちたよ。しかしまたぞろ
明後日の市議選にも同じ会派でヤシオの息のかかったのが立候補してる。
曰く「スニーカーで議会へ」だって。今時ヘソ茶なことよく言うよなあ。
でも一般の善男善女ってそういうの好きなんだよなあ(激鬱)
先日ヤシオが来て市役所前で応援演説したらすぃ。新潟にも安倍ちゃん来て
ヤシオとつるんでるようなのじゃ市民の安全守れないって演説してくれないかな。
市議選レベルじゃ来てくれないよな〜・・・

明後日は責任を持って選挙に逝きヤシオ派候補を落選させる為に他の新人候補に
投票してまいります。

今の新潟市長はヤシオのお友達。一応新潟市としてブルーリボン運動とかも
やってるみたいだけど「ヤシオの友達」と言うそれだけで信用ならない。
新潟の憂鬱は続くよ・・・

897 :金田一(キム・デンイル)少年 ◆vv2z43s8oE :03/04/25 23:17 ID:bI/BA8Xj
>>895
その本を職場で(勿論昼休み時間とかな)読むべし。
そして議論に引きずり込め!!

898 : :03/04/25 23:25 ID:vq5vuaSp
>>897
おっさんは60代前半で、定年退職後も天下ってきました。
年金もたっぷり受け取れる日本社会の恩恵に浴しながら、共産党員です。
でも天はちゃんと見ています。おっさんの息子(30代)はヒッキ−で、
おっさんの娘夫婦はSARS吹き荒れる中国に赴任しています。


899 :日出づる処の名無し:03/04/25 23:31 ID:kdagrWm+
>>896
類友って言葉もあるしね。

うちの横浜市長はヤシオフレンズじゃないよね。
大丈夫かしらと心配に・・・

900 :金田一(キム・デンイル)少年 ◆vv2z43s8oE :03/04/25 23:34 ID:bI/BA8Xj
>>898
理想郷である中国に娘夫婦が行けたという事を
親父は感謝しているに違いない(w
SARSで娘が死んでも中国のせいにはしないで日本のせいにするだろうね。
息子のヒッキーはもちろん日本の責任

901 :日出づる処の名無し:03/04/25 23:38 ID:TAMGZJvx
>>899
安心しろ、随分前だけど中田市長は真紀子とヤシオを指して、
「私は二人の田中は決して見習わない」と言ってたぞ

902 :日出づる処の名無し:03/04/25 23:47 ID:+SPVaHF9
>「スニーカーで議会へ」
(;´_ゝ`)新潟市民カワイサウ・・・  

903 :日出づる処の名無し:03/04/26 00:19 ID:jP+lvjO3
昨日買って一気に読みました兄本。漏れ的には

「拉致当時履いていたスニーカーを北で犬に食われた」

というエピソードにクラッときました。

904 :日出づる処の名無し:03/04/26 00:20 ID:08J66kuv
蓮らーのバイブル本『奪還』買いました。
日本政府はマジでバァカ

905 :日出づる処の名無し:03/04/26 00:24 ID:MWLkj03r
子供時代の写真は週刊新潮分の方が可愛かった

906 :日出づる処の名無し:03/04/26 00:37 ID:OM/2C9ui
とりあえず、平松北東アジア課長は死んでください

907 :日出づる処の名無し:03/04/26 00:53 ID:N18m8mpt
アジア的視点が欠落している。話にならない。

908 :日出づる処の名無し:03/04/26 02:49 ID:Z2KOxduM
山本一太はテレビで見ると昔から協力してましたよってな
勢いだな。
こいつは・・・。


909 :日出づる処の名無し:03/04/26 03:36 ID:glY2Dlie
東京都荒川区民の方・荒川区にお知り合いのおられる方へお願い
以下のスレをご覧下さい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1050171690/95-

荒川区議会議員斎藤裕子(革新系・あらかわ元気クラブ所属)の当選は絶対阻止しなければなりません。
斎藤への投票を考えておられる方、是非ご再考ください。
また斎藤への投票を考えているというお知り会いがおられる場合、その方に是非この件ご忠告ください。



910 :日出づる処の名無し:03/04/26 05:07 ID:FiRXCb78
山本一太は口だけの男

911 :日出づる処の名無し:03/04/26 07:34 ID:a4KrVY64
>>896
ヤシオの息がかかった馬鹿新人の名前を2chで晒してください。

912 :日出づる処の名無し:03/04/26 08:04 ID:Vhwu1h2h
>>889
スレに直接リンクはるね。

【ベストセラー】蓮池透・著 奪還【間違いなし】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1051200628/


913 :日出づる処の名無し:03/04/26 12:00 ID:dFHoVb7J
>>911
名前晒しはやめとくよ。

スレ違いな話で申し訳ないけど・・・
新潟市議では約10年前似たような「ジーパンで市議会へ」なんていう
公約(禿藁)で立った候補が当選してマジでジーパンにポロシャツ姿で
チャリで市議会に乗りつけ門前で入れろ入れないでモメて全国ニュースで
その様子が流れたりした事もあったんだよ。本人曰く「ジーパンで議会に出るのは
私の公約だから」と主張して譲らなかったと記憶している。

秋田だか青森だかでも「ノーネクタイで議会に出たい」とか言ってモメた
議員がいたよね。

私的にはそういう子供じみた主張をする奴は全く信用できない。
やたらめったら権威ぶったりすることへの抵抗なんだろうけど
社会人の常識として服装のTPOさえ満足に出来ない奴に大事な事を
任せる気になれない。逆にそういう奴に聞きたいのはじゃあ親兄弟
(妻子でもいい)の葬式の時にもジーパンで参列するとでも言うんだろうか?
スーツ着てネクタイを締めたら言いたいことが言えなくなってしまうとでも
言うんだろうか?服装が変わると言うことも変わってしまうのか?
もしそうだとしたら元々たいした主張なんかないんだろうし考えてる事も
ろくな事じゃないとしか思えない。制服無くせとか言ってる厨房レベルと変わらんと思う。


914 :日出づる処の名無し:03/04/26 12:05 ID:SjEVLc4w
山本一太は大っ嫌いです。
今ごろになって必死に被害者家族の信頼を得ようと奔走していますが
一度壊れた信頼関係はなかなか修復できないだろうし
蓮兄は絶対に許さない気がする。
調子よすぎ。

915 :日出づる処の名無し:03/04/26 12:15 ID:mPgFWdrQ
今回の奪還での一太の悪行晒しは蓮兄からの「天誅」だな。
とっととすっこんでほすぃね>一太

916 :日出づる処の名無し:03/04/26 12:19 ID:kqYbn3kD
田中康夫 知事会見より

「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」
「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」
「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」
「蓮池透はつくる会の主要メンバー」

田中康夫(憂国呆談より)

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。」


917 : :03/04/26 18:58 ID:SkaJi3A8
私のママ友が、ヤッシーの高校の同窓生です。
同窓会でヤッシーを支援してる女性はほとんどいないとか。
理由は、高校時代のヤッシー。
ママ友曰く、「喧嘩しないんじゃなくて、喧嘩できない弱虫。
女の子のお尻ばかり追いかけて、女の子が迷惑しても、『本当は
僕に惹かれてるくせにぃ』とイタイ勘違いで、ストーキング。
見かねた女の子の男子の友人が話しをつけようとすると、
『脅迫には屈しないぞお』と虚勢を張るも、親(大学の教授。それを
鼻にかけてる一家揃って勘違いな奴ら)を撒きこみ、教師に訴えるが、
『オマエが悪い』といなされる。それでも『田舎(長野)の人間には
僕の知性は理解できない』だってさ」という、ヘタレだった。

918 :日出づる処の名無し:03/04/26 19:04 ID:A7bqIF+p
>>うっわー、恥ずかしい男だなあ。
でも自分で「みっともないバカ男」ということを認識できてないから
幸せでいいね。
なんか、ヤシオを北朝鮮に変換しても通じる気が…w


919 :日出づる処の名無し:03/04/26 22:31 ID:a4KrVY64
>>917
読めば読むほど超キモのぺろぐり。
あいつってさ、自分のこと頭良くて外見的にもイケテルとか
思ってるんだよね。

>>916なんか読んでるとむかついてしょうがない。

920 :日出づる処の名無し:03/04/26 22:34 ID:Ij357J/F
[奪還」買いました。
最近めっきりマスコミも拉致問題を取り上げなくなって蓮兄も世間の関心が
薄くなるんじゃないかと心配していると思いますが、この本の売れ行きを見て
少しは安心してもらったらいいなと思います。


921 :日出づる処の名無し:03/04/26 22:44 ID:TUEsE0HG
「奪還」読み終わりました。
政治家・マスコミ、みんな拉致被害者家族に土下座しろ!ヽ(`Д´)ノウワァァン
NHKは謝ったんならもっと拉致問題の放送汁!

>>920
世間の関心はそんなに薄れてないと思うよ。
一部のマスコミが必死にそう持って行こうとしてるだけ(w

922 :日出づる処の名無し:03/04/26 22:48 ID:a4KrVY64
>>920
正直な話、こんなに奪還が売れるとは思っていなかった。

923 :日出づる処の名無し:03/04/27 00:00 ID:PtZexJdT
うちの近所にも結構大きな書店があって
23日にはもう平積みされてたんだけどその日は買わずに
今日もう一度行って見たら見事になくなっていた。1冊も。
すごいなあ…。買えなかったのは悲しいが売れてるのは嬉しい!

924 :在日ニホン ◆6gYxGxJvo2 :03/04/27 00:06 ID:PxlzJZd/
読み終わりました。
なんか、吐き気が、
北の拉致はある意味仕方ない、あいつらキチガイだから、
それよりもそれに対する日本政府のほうが許せん、
よく被害者家族は反日にならなかったな。

925 :日出づる処の名無し:03/04/27 00:31 ID:de787z4Z
>>909
斎藤裕子 酷えな!

926 :日出づる処の名無し:03/04/27 00:54 ID:1qI6c/TX
>>917
神降臨!>ママ友

もっとイタい話イパーイあるんだろうね。
いろいろ聞いておいてほすぃにゃ。

そして公の席で人でなし発言するたびにいっこづつ晒してやってください。

927 :日出づる処の名無し:03/04/27 01:24 ID:kz4B6xF5
蓮兄本 

静岡市の4/26日 夕方の状況どす。

どこでも あるだろ・・・と思ったら

ない、ない、ない

7件めで やっとゲッツ!

それも、こりゃないだろと、あきらめつつ行った
静岡で一番大きい書店で・・・

あと2冊ですた。

せめてもの 応援と思い・・・


928 :日出づる処の名無し:03/04/27 01:26 ID:Ep/XEDw0
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            蓮兄、おやすみ〜〜
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

929 :日出づる処の名無し:03/04/27 02:28 ID:tE64c/tY
実名で攻撃なんて品がないな。
復讐したい一心なんだろうけど、復讐心というのは端から見ていて気持ちの良いものではない。

930 :日出づる処の名無し:03/04/27 02:31 ID:dI8d+zqO
事実を書いたんだよ。

931 :日出づる処の名無し:03/04/27 02:46 ID:WJY94J/Y
>928なつかすぃ!

蓮兄おやすみ。

932 :日出づる処の名無し:03/04/27 02:50 ID:4LT/fxr4
蓮兄明日も頑張って
蓮らーのみんなにとって明日がいい日でありますやうに・・・

933 :通り縋りの者ですが:03/04/27 03:37 ID:u+NDBa7l
ガイシュツかもしれないが、拉致事件は北朝鮮絡みだということは初期の頃からわかっていたはず。今まで隠蔽できたのは、簡単に言えば在日マネ−による口封じのおかげだろう。私はそう思っている。ちなみに拉致関係の本は読んだことはない。



934 :日本人拉致って言うけど:03/04/27 04:02 ID:SA9J4u+y
在日マネ−は政治、マスコミ、芸能など上手く押さえている様ですね。私が知りたいのは、拉致された方は純日本人なの?って事。朝鮮系日本人(つまり帰化)はその中にいるのか?って事が知りたい。誰か教えてくれませんか?


935 :日出づる処の名無し:03/04/27 06:25 ID:+jAG3Zyr
TBS来ました。生放送です。

936 :日出づる処の名無し:03/04/27 06:41 ID:+jAG3Zyr
今知ったけど5/7に東京国際フォーラムで集会やるみたいね。
私行こ。
9/16も行ったし。

937 :日出づる処の名無し:03/04/27 08:52 ID:Ad0U9ApY
>>936
集会の事まだ知らない人も多いのかな?
この告知ページ(↓)に詳しく書いてあるから参考にしてね
ttp://bbs.trycomp.com/forum.html
新情報なんかはこっち(↓)に投げておけば告知ページに反映されるらしいよ
ttp://bbs.trycomp.com/

938 :日出づる処の名無し:03/04/27 09:44 ID:cy7/TipN
■ 5月7日国民大集会に帰国した5人の拉致被害者出席決定

 5月7日午後6時半から東京有楽町・国際フォーラムで開催される「拉致はテロだ!
北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ! 国民大集会?」に5人の拉致被害
者が挨拶のため出席することが決定しました。現在までに決まっている集会概要は以
下の通りです。チラシ・ポスターが7日(月)にできあがります。希望者は救う会全
国協議会までお申し込みください。

日 時・平成13年5月7日(水)午後6時半より(5時半開場)
場 所・東京国際フォーラム(ホールA)
主 催・北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表:横田滋)
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会(会長:佐藤勝巳)
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長:中川昭
一)
北朝鮮に拉致された日本人を救出する地方議員の会(会長:土屋たかゆき)

司 会=櫻井よしこ(ジャーナリスト)
ゲスト=日本政府代表、石原慎太郎・東京都知事
ブラウンバック米上院議員(交渉中)、韓国人拉致被害者家族、安明進(元北朝鮮工
作員)
登壇者=「家族会」(横田滋会長をはじめ家族多数)、「救う会」(佐藤勝巳会長)、
「議連」(中川昭会長、幹部議員)、「地方議連」(土屋たかゆき会長)、「特定失
踪者問題調査会」(荒木和博代表)
挨 拶=蓮池薫・(奥土)祐木子、地村保志・(浜本)富貴恵、曽我ひとみ



939 :日出づる処の名無し:03/04/27 09:47 ID:cy7/TipN
■ (お願い)5月7日国民大集会にご参加ください

 5月7日(水)午後6時半から東京国際フォーラム(有楽町)で「拉致はテロだ 
北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ! 国民大集会」を開催いたします。
入場は無料です(会場でカンパを受け付けます)。会場は5000席です。満席にし
て金正日政権に日本人の怒りの声を伝えたいと願っています。万障お繰り合わせの上、
何卒ご参加くださるようお願い申し上げます。また、諸費用のカンパも募っています。
資金カンパ送り先(振込先:郵便振替口座 00100-4-14701 救う会 、みずほ銀行池
袋支店(普)5595565 平田隆太郎救う会事務局長)


940 :日出づる処の名無し:03/04/27 11:17 ID:dOmtxCGs
蓮兄TBSラジオ出演中

941 :日出づる処の名無し:03/04/27 12:16 ID:gLkcwVUu
>940
概略でいいからうpしてくださいませんか?

942 :日出づる処の名無し:03/04/27 12:33 ID:ip6/xa3w
生放送分もよろしこおながいします!

943 : :03/04/27 19:37 ID:PbBVeGxA
蓮兄の本、今住んでるとこで一番デカイ本屋に行ったら売り切れ。
私「注文したいんですが」
本屋「それが、完売状態で、増刷待ちでいつ入荷するかわかりません」
うれしかった!でも読みたかったから残念だった。
公立図書館(に行って購入希望図書として蓮兄本をお願いしようとしたのですが、
購入希望者の住所、氏名が図書館の掲示板で曝されるんですよね。
実は、今住んでるところは朝鮮学校こそないが、韓〇民〇団という看板があるビル
があるんで、チト心配で、踏み切れません。


944 :日出づる処の名無し:03/04/27 19:45 ID:GosGyugf
>>943
すごい!嬉しい!!
うちの周辺の本屋もいろいろ回ったが1冊しか見つけられなかったし
その1冊もどっかのお姉さんが立ち読み中だった。
嬉しいねえ…。
何より被害者家族たちの長年の苦労を買う人が多い分だけ知ってもらえるし
家族たちを苦しめてきた売国奴が曝されるのが良い。


945 :日出づる処の名無し:03/04/27 20:07 ID:p89L4lgJ
漏れも読んだが、正直大変さが伝わるか心配 もっと沢山書ける気がしますた 西岡さんや荒木さんの本読んでっから余計そう感じる

946 :日出づる処の名無し:03/04/27 20:11 ID:WDUM1dN3
>>945
あれくらいの長さだから良いんだと僕は逆に思ったけど。
西岡さんや荒木さんは学者だからね。
もちろん両者の著書は読んでいるが、少したるかった。

947 :日出づる処の名無し:03/04/27 22:50 ID:Ut3qEDRP

124  投稿日:03/04/27 21:56 ID:hHqyHBJ2
>>118
明日のタックルにどうやら

たけしのTVタックル▽緊急出演!!蓮池氏登場拉致問題で外務省は敵
▽ちょんまげ&愛人騒動▽宗男復活!?ハマコー怒

蓮池兄登場するみたいです。



948 :日出づる処の名無し:03/04/28 00:04 ID:4WbfDhoX
>>947
うわぁ〜蓮兄出演情報サンクスコ!
よほどのことがないとTVタッコー見ないから
ありがたいよ。明日は絶対に見ることにする。

949 :日出づる処の名無し:03/04/28 00:07 ID:01O/ckYY
>>947
明日は見逃せない。初の蓮兄出演じゃないか?たっこー
ゴールデンウィーク特別企画かっ、、、

950 :日出づる処の名無し:03/04/28 00:35 ID:qn/mTebz
タコーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

951 :日出づる処の名無し:03/04/28 03:46 ID:zHQQ7/lG
蓮兄本読んだけど正直に書いてると思った

タコーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
絶対見るよ

952 :日出づる処の名無し:03/04/28 04:22 ID:z1OPXu6a
あしたはタコー絶対みようね

953 :日出づる処の名無し:03/04/28 04:33 ID:w+N6vZBv
>>947
おはよう!
タコーに蓮兄???絶対見るぞ!


954 :日出づる処の名無し:03/04/28 13:02 ID:ofS9G9vI
蓮兄もついにゴールデンタイム進出!!

955 :日出づる処の名無し:03/04/28 13:43 ID:gLKMR7zz
蓮池父ではないのか?>タコー

956 :日出づる処の名無し:03/04/28 16:53 ID:0exdPkej
ティービータコー楽しみです

957 :日出づる処の名無し:03/04/28 18:54 ID:0ZBlppLs
TVタックル出演!

958 :日出づる処の名無し:03/04/28 19:14 ID:M7UcQDkK
蓮池兄弟っていいな。



959 :日出づる処の名無し:03/04/28 19:54 ID:n4PH8iF5
あと1時間。
朝から待ち切れません。
体が欲しがってます。

960 :日出づる処の名無し:03/04/28 20:12 ID:Bji6Fxw9
せめて2時間くらいのスペシャルにしてほしい…

あっというまの小一時間。

961 :日出づる処の名無し:03/04/28 20:44 ID:8r+ymCnV
タコー祭りになる前に新スレきぼんぬ。

962 :日出づる処の名無し:03/04/28 20:48 ID:08BPEVxy
もう10分だよ。 わくわく。

963 :日出づる処の名無し:03/04/28 20:58 ID:LpZttcnN
祭ってまさかおまいら、ここで実況するわけでもあるまいに

964 :日出づる処の名無し:03/04/28 20:59 ID:iHbtpmHu
TVタックル楽しみ!蓮兄出演!!!

965 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:01 ID:08BPEVxy
西村慎吾まで

966 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:03 ID:Z0bVhHff
【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part79
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1051410396/

祭り中です、よろしければおこしやす。

967 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:04 ID:lR5oaDCF
兄キター

968 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:04 ID:bOSdpm5K
びっくりしたー、いきなり蓮兄が出てたもんで。

969 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:04 ID:w+N6vZBv
蓮兄、たけしの突っ込みに照れ笑い(・∀・)イイ!!

970 :ばくちく:03/04/28 21:04 ID:HP36Rm3z
極東より愛をこめて
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

971 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:11 ID:FZxt2yzn
テロ朝の唯一の良心なのか、それともバラェティーだからか?
この番組はまともだよな。

972 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:16 ID:qCISo5tA
ハマコー興奮!

973 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:22 ID:ORgaA4RZ
どっかで心中しようとして車の中で練炭たいてる人いませんか?
ハマコー先生も一緒にお願いします。

974 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:22 ID:FZxt2yzn
ハマコーはこの時の話詳しく知らないから愛国心で興奮してるんだよ。
本当に、あの頃、何かの歯車が一個かけてただけで日本は今の日本じゃ
無くなってたって思うよ。

975 : :03/04/28 21:22 ID:G76+k1y8
ハマコー、コイツ本当に政治家だな。
現在の体制を維持するために、被害者を恫喝もする。

976 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:23 ID:vV66qmlT
ハマコーCMの後もエキサイト

977 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:23 ID:FZxt2yzn
ハマコーの気持ちも分かるし、蓮兄の気持ちも分かるよ。


978 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:25 ID:vIb6aI5y
ハマコーはわざとこういうことを言って何が重要な問題なのか国民に分からせようとしている


979 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:25 ID:YU/ZYmUq
蓮兄がどんなものと闘っていたのか、その一端を見た気がする。

ひどいな。つらいな。

980 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:26 ID:GBjYCtB+
ハマコーは北から金の延べ棒をもらってるのか?

981 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:33 ID:FZxt2yzn
こんなに良い事いうハマコーはじめて見たよ、ハマコーもまた愛国者だよな。

982 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:37 ID:vIb6aI5y
じれったいなぁ
なんで被害者を救うために戦争する覚悟を持つべきってことが言えないかなぁ

983 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:40 ID:GBjYCtB+
お疲れー

984 :    :03/04/28 21:40 ID:THQmtliE
兄って糞以下。

985 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:40 ID:Ms+tlqxo
やっぱ、社民党が居なくなることが前提か・・・


986 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:40 ID:nHoJZ0qP
ハマコーは金丸をかばってる

987 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:41 ID:FZxt2yzn
今日も蓮兄かっこよかったよね。蓮兄におつかれ〜

988 :    :03/04/28 21:42 ID:THQmtliE
拉致家族救う為に日本国民全員の命と引き換えに戦争など出来ない。
常識だろ?そんなことは

989 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:42 ID:ytDx9Jjv
蓮池兄って本職は何をなさってる方なんですか?

990 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:42 ID:hFt0uUtE
蓮兄はスマートだ。

991 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:42 ID:Ms+tlqxo
戦争をできない国は国では無いということで・・・

だから北朝鮮にナメられておりますよ。


992 :k:03/04/28 21:43 ID:j8T5mD6V
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993 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:43 ID:sHMAHIT8
蓮池兄さん。おつかれさんです。あんたやっぱいいこというわ。

994 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:43 ID:w+N6vZBv
蓮兄、お疲れさまでした。
5月7日、絶対いくぞ!!!

995 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:43 ID:vIb6aI5y
>>988
だからそれくらいの覚悟が必要だってことだよ

996 :    :03/04/28 21:44 ID:THQmtliE
蓮兄かっこいい!!ってメンタリティは
上祐かっこいい!!ってのに通じる。

997 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:44 ID:hFt0uUtE
やっぱり憲法改正するしかないね。

998 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:44 ID:PzRGK635
>>989
雑誌には都内の会社に勤めるサラリーマンだと。
あんなにテレビに出てて大丈夫なのかな?

999 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:44 ID:1zfwdXS5
在日マネ−か...


1000 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:44 ID:hFt0uUtE
>>996
ばーか、で1000。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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