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【文化】ジャポニスム第九面【世界の中の日本】

1 :日出づる処の名無し:03/03/27 23:41 ID:ro97ZsgX
日本人は、欧米語をバックグラウンドとしてないゆえか、
しばしば世界、特に欧米ではアピール下手だとか
シャイだとか寡黙だとか言われてしまっている。

代わりに日本を能く代弁してきたのは日本文化であった。

関連スレ
>>2-5

2 :日出づる処の名無し:03/03/27 23:42 ID:ro97ZsgX
過去スレッド

【文化】ジャポニスム【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10189/1018974181.html

【文化】ジャポニスム第二面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10194/1019489300.html

【文化】ジャポニスム第三面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/

【文化】ジャポニスム第四面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031082888/

【文化】ジャポニスム第五面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037803035/

【文化】ジャポニスム第六面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040479035/

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/

3 :日出づる処の名無し:03/03/27 23:43 ID:s6impGl/
ニダ!


4 :関連スレ:03/03/27 23:43 ID:ro97ZsgX
日本製のアニメ・マンガ総合スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027967403/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【十四】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048448178/
海外での日本アニメ関連事情:Classic9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1046882669/
日韓合作作品 千と千尋の神隠しがオスカー受賞
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048513849/
韓国人のアニメファンへの質問募集 3ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040937091/
【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart7
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048251472/

5 :日出づる処の名無し:03/03/27 23:47 ID:8PkiTL2r
>>1-2
どうもです。

6 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/03/28 02:57 ID:vmNvWGFq
>>1
乙、といいたいところですが訂正です。


【文化】ジャポニスム第七面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/

前スレ(第八面)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045581741/


7 :前スレ956の代理:03/03/28 04:46 ID:w76zl9dA
前スレ>>937
もろてる ありがと
そして>>1

8 :日出づる処の名無し:03/03/28 05:00 ID:Nus3TGk7
>>1さん乙〜。

今、「仄暗い水の底から」ってゆう映画を見たんですけど
少女の霊を女性が挺身して鎮めるってシーンがあったんですけど
ハリウッドリメイク版はどうなるんでしょーねー。
解決の仕方が日本的?(自信ない)だったんでどうリメイクされるん
か気になるなー。

9 :日出づる処の名無し:03/03/28 05:48 ID:w76zl9dA
>>8
韓国のホラー映画でその映画の一場面をパクってたよ
水道の蛇口をひねったら髪の毛が「ドサッ」とでてくるシーン

10 :日出づる処の名無し:03/03/28 13:05 ID:hB7YAQPg
>水道の蛇口をひねったら髪の毛が「ドサッ」とでてくるシーン

ハリウッドのB級映画では昔からある古典的なネタなんだがな。
以前観たB級映画で蛇口からミンチ肉が出てくるのに笑った。(「便利じゃん」みたいな)
確かに蛇口とミンサーは何となく共通点はあるけどさ。


11 :日出づる処の名無し:03/03/28 21:35 ID:6cRBSYz3
衛星第2で「技〜極めるスペシャル」はじまったYO!

12 :日出づる処の名無し:03/03/28 21:39 ID:uW7Y9Ys1
>>11
教えてくれてありがとう!オモロイ(・∀・)イイ!!

13 :日出づる処の名無し:03/03/29 12:42 ID:6xwMLocQ
3月29日 22:00〜22:54 テレビ東京
BB−WAVEtvスペシャル
「元気出せニッポン・夢は世界一目指せノーベル賞
21世紀をリードせよこれが日本の技術力」

「世界に誇れる日本の技術」をテーマに送る。
世界一との誉れ高い新幹線技術や、最先端テクノロジーを使った
ビルの外壁タイル、技術立国日本の縁の下を支える町工場を紹介。
人まねはできても基礎研究の力がないと言われ続けた日本の技術分野を見直す。

14 :日出づる処の名無し:03/03/29 15:54 ID:n6IOzhlw
明日(日)の夜9:00〜NHK総合もお見逃しなく!

15 :日出づる処の名無し:03/03/29 16:09 ID:6u6gTGtk
詳しい方がいたら教えてくださいまし。

西洋人に和菓子を勧めても大丈夫ですかね?
特にあんことかって、彼らにとっては得体の知れないものだと思うんですけど。


ネット上でも日本語で話しかけてくる外人さんも多くなって来てますが、その中の何人かの友達に日本のガイドを頼まれたんです。
で、彼らに和菓子を食わそうかなーと思って。

煎餅とかはジャパニーズチップスみたいな感じで、結構受けそうな気がするんですけど、お餅、饅頭、団子とかってどうなんでしょうか?
外国人の反応を見た経験のある方、ご教授ください。

16 :日出づる処の名無し:03/03/29 16:23 ID:6xwMLocQ
>334 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:03/02/20 16:51
>そういえば、煮豆やあんこは苦手という外国人は多いらしいよ。
>豆は普通、炒めたりサラダにしたり、煮る時もピリ辛に煮ることが多いから、
> 甘くするのにはかなり違和感があるらしい。

こういう意見が多いようです。
食べ物板の【海外で人気のある日本食スレ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1041772386/l50
などを読むとおもろい。

17 :日出づる処の名無し:03/03/29 16:31 ID:SzJYCOoE
>>15
漏れの友人のイタリア人はいちご大福マニアだす。
あちこちの店でいちご大福見つけては買ってたけど
キオスクで売ってたのが一番おいしいって言ってた。
いちごの自然な甘味がうまくひきだされてるってさ。

どんな国の人でもあうあわないがあるけどとりあえず、勧めてみるのは
いいと思うよ。

18 :日出づる処の名無し:03/03/29 16:42 ID:GIzcXj60
餅の食感が気に入らないという英国人の話をネットで見たようなきがする。
宗教上問題があるような素材は使っていないし問題はないと思う。
勧めても大丈夫かどうか、というより是非勧めてみて反応をおしえてほしい。
お餅は毎年何十人も死者が出ている危険な食べ物だと脅かすのも忘れないようにw

日本のお菓子というとポッキーなどのスナック類を期待しているかもしれないので注意。
雪見だいふくという手もある。

19 :日出づる処の名無し:03/03/29 16:56 ID:azZI83Fl
>>16
ありがとうございます。
そのスレを一通り呼んでみます。
しかし、予想通りあんこは苦手そうだな・・・

>>17
苺大福ってあんこ入ってました?よく覚えてないっす。

>>18
そう。餅のブヨブヨ感が彼らに受け入れられるか(心配なんですよ。
羊羹だったら、ジャパニーズゼリーで納得してもらえそうですけど、お餅に相当する洋菓子ってないですもんね。

20 :日出づる処の名無し:03/03/29 17:16 ID:uIFPbCxW
お菓子かどうかは別にして、餅を焼いて、プク〜ッと膨れるとダメらしい。
何だか、生きているように感じるんだと。w
同様の理由で、湯豆腐やお好み焼きの上に撒いた削った鰹節もダメと聞いた事がある。

21 :日出づる処の名無し:03/03/29 17:42 ID:azZI83Fl
うどんの鰹節は日本人の漏れでも小さい頃は怖かったなww

話は変わりますが、先日、日本音楽好きの中国人と話をしていたのですが「kato music」という言葉が出てきました。
よーく話を聞くと、琴の事で、kotoがkatoになっていたようです。
西洋人が琴とかに興味を持つのは分かりますが、中国人が興味を持つのはなんか違和感がありますね

22 :日出づる処の名無し:03/03/29 18:25 ID:YUgltnWD
7時からクレヨンしんちゃん あっぱれ戦国大合戦
が放送されます
このスレの人はもちろん見るよね

23 :日出づる処の名無し:03/03/29 18:32 ID:0/BMjiCv
21:00 NHKスペシャル「西本願寺の名宝」
王朝美の粋・三十六人家集織田信長が贈った名器・国宝飛雲閣

これも面白そう。

24 :日出づる処の名無し:03/03/29 18:35 ID:xV5VW5XL
つーか、琴って中国起源だろ?
そりゃ中国と日本で少しは違うんだろうけど、ワザワザ興味持つほどの異文化でもないと思われ・・・。

25 :日出づる処の名無し:03/03/29 18:46 ID:kXpNhM/6
>>15
よくテレビで抹茶を勧めているのを見るけど、大抵反応はイマイチだね。

26 :日出づる処の名無し:03/03/29 19:07 ID:SzCz0SuG
>>25
単品ではちょっとねぇ…>抹茶
甘い和菓子とセットで無いとアレは飲みにくいと思った修学旅行のあの日。

27 :日出づる処の名無し:03/03/29 19:30 ID:jme1ihPy
>>24
それはいささか乱暴な意見。
音楽としてはそうとう違うし、西洋系、黒人系の楽器文化より共通項がある分、
よりマニアックに興味をひくのであろう。
あと、中国の古典音楽は歴史は長いはずだが、
王朝が変わるたびに伝統が途絶えてしまっているものが多いので、古い中国の音楽を研究しようと思ったら、
むしろ日本音楽--雅楽など--を研究するところから始めなければならないのは、この分野の常識。

28 :日出づる処の名無し:03/03/29 20:11 ID:SKrzgVGv
>15
参考になるかどうかはわからないけど、
TBSで放送していた「ここがヘンだよ日本人」という番組で
外国人が日本食に挑戦するという企画があった。
当然餡子を使った和菓子は不評で、「豆を甘くするなんて信じられない」といった意見が続出した。
ところが、ゲストのラモスがみんなの前で美味そうにおはぎを食べて見せたところ、
試食希望者が殺到。大量にあったおはぎは一瞬で無くなった。

どうやら食わず嫌いが多いらしい。豆であると判りにくいこしあんから
挑戦してみてはどうだろうか。

29 :日出づる処の名無し:03/03/29 21:36 ID:lTjPXeG2
漏れ日本人なのにあんこ嫌いだ・・・スマソ
あのモサモサ感が・・・

30 :天才:03/03/29 21:39 ID:N3kL9G9Z
日本文化を語るなら坂本龍一、高橋ユキヒロ抜きでは
語れない。

31 :日出づる処の名無し:03/03/29 21:43 ID:cg/5FSuv
>>22
クレしんの映画シリーズ、インドネシアの様な
ファンの多い国で上映できないかねえ。

文化庁のなんたら賞を取った作品もあるんだっけ?


32 :日出づる処の名無し:03/03/29 21:48 ID:eQbvO1To
オレはつぶあん党です


33 :日出づる処の名無し:03/03/29 21:50 ID:JwkHzntv
>>31
インドネシア人が日本のODAで作ったダムについて、訴訟を起こしたね。
インドネシア政府ではなく、日本政府に対して、だぜ。w

ODAで金をタカり、更にまた金をタカる。
中韓に限らず、アジアのタカり根性はみ〜んな同じ。
マジで嫌になるよ。
スレ違いすまん。

34 :日出づる処の名無し:03/03/29 22:00 ID:jme1ihPy
>>33 TBSの放送を見る限り、焚き付けたのは日本の馬鹿サヨク活動家と思われ。
日々、日本、日本人の地位を貶め、それを声高に糾弾して見せることで、
自分らだけが尊敬に値する日本人だと主張したい馬鹿どもが、結構世界のあちこちに散っている。
.....従軍慰安婦の時と同じパターンよ。

35 :日出づる処の名無し:03/03/29 22:32 ID:JC0a/3Ic
>>34
同意。前にこの話をgoogleでちょっと調べてみたけど
どうも違和感があるような気がした。俺も左翼の仕業だと思う。

36 :日出づる処の名無し:03/03/29 23:36 ID:Bz49yJZ4
>>31
スペインでは「クレヨンしんちゃん」が大ブレイクしているらしい!
今スペインで劇場版「クレヨンしんちゃん」を上映すれば
おそらくスペインの映画興行成績上位になれると思う。1位になれるかも。

37 :日出づる処の名無し:03/03/29 23:44 ID:PxFyUpkY
BS-1の「ハロー!ニッポン」が明日で最終回だよ
残念

38 :日出づる処の名無し:03/03/30 00:11 ID:ZLBY5Grr
>>37
最終回は拡大版で是非ともフランス人アニメ&声優おたくセバスチャンを!
日テレの『世界まる見え!テレビ特捜部』に出演したときの動画と画像
http://dbdzone2.free.fr/jarry.rm(要RealPlayer)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1048907451.gif

RealPlayer(無償版)のダウンロード方法
http://www.tocolo.or.jp/rp8_dw/
RealOne Player の 日本語 バージョンをダウンロード
http://forms.real.com/real/realone/intl/intl_realone.html?dc=326325324&type=jp&lang=jp&src=030220_intl_r1plus_jp_jp

39 :日出づる処の名無し:03/03/30 00:49 ID:huu+UXvi
クレしん映画
はじめてみたけど、不覚にも泣いちまった。
戦国時代の戦法とか武器とか結構凝っててうれしかった。
これがアカ日の協賛とは思えん誇らしい戦国武将かっこよかったなぁ

40 :日出づる処の名無し:03/03/30 01:22 ID:yGMeKPAp
>>39
『オトナ帝国の野望』もかなりグッとキますぜ、ダンナ。>クレしん映画

41 :日出づる処の名無し:03/03/30 01:26 ID:16AJGaSn
>>39
だったら、明日ビデオ屋に行って「クレしん・大人帝国の逆襲」を借りてくるべし。
そして、今日以上に泣けッッ!w

42 :日出づる処の名無し:03/03/30 02:10 ID:jAvGf3Yv
>>24
よく知らんけど
あの手の弦楽器は、ほとんど中東起源じゃないかな?

43 :日出づる処の名無し:03/03/30 02:32 ID:16AJGaSn
弦楽器といえばインド、って気がするが。

44 :日出づる処の名無し:03/03/30 03:54 ID:d//9KsjA
>>15
外国人に日本の食を紹介するならデパ地下を案内するのが一番ってのをどっかで聞いたなぁ。

45 :日出づる処の名無し:03/03/30 04:29 ID:jmuALmDD
>>44
ひょっとして試食コーナー??

46 :日出づる処の名無し:03/03/30 04:56 ID:fJ06tnOc
>>36
俺はサカヲタなわけだが、ちょっと前のワールドサッカーマガジンで、
「バルセロナの子供たちは、今やFCバルセロナの試合より
クレヨンしんちゃんを見る」みたいな記事が載ってた。
バルセロナはレアルマドリードとスペインでの人気を二分する超人気クラブ。
国民の殆どがどっちかのファンクラブに入っている、というくらい。
それに打ち勝つ"クレしん"。サカヲタからすれば「信じられない」の一言。マジ凄い。

47 :日出づる処の名無し:03/03/30 05:22 ID:vdT0ByFU
>>44
これだな。そりゃ違うだろ?と思う部分もあるけど。

 『本日のお題』 外国人のデパ地下紀行 -京都行くより日本わかる-
  アンドルー・ゴードンさん(ライシャワー研究所長)
ttp://www.be.asahi.com/20030308/W24/0011.html

48 :日出づる処の名無し:03/03/30 05:25 ID:VWM187lZ
「オトナ帝国の野望」は前にTVでかかったときに見て泣いたもんで
期待して昨晩の「あっぱれ戦国大合戦」見たんだけど、
これも、スゲーよかった。
うう、あなどれねぇ。

49 :_:03/03/30 05:33 ID:OVo0hq8Y

戦国のほうは、すでに「クレしん」じゃなくなってるよね。
(ドラえもんとか、21エモンとか、そっちになっちゃってる)
「オトナ帝国」はまだ「クレしん」だけど。

50 :日出づる処の名無し:03/03/30 05:42 ID:81efe/xW
>>46-49
それじゃあ スペインの映画興行成績No.1、2はクレしんでケテーイだな

51 :日出づる処の名無し:03/03/30 05:49 ID:d//9KsjA
>>47
それだ!

>「デパ地下にもあこがれの西洋があり、複雑な思いのアジアがある」
ってのは深読みしすぎの気がするけどね、特に後者。

52 :日出づる処の名無し:03/03/30 05:57 ID:qFL2tkG/
>>49
つか、さすがにネタ続かんのだろうなぁ。
興行収入が良いみたいだから続いているけど。

あのシリーズは「人生のセツナサ」みたいなのを老若男女関係無く
泣きと笑いとドキドキハラハラワクワクのエンタテインメントにして
本気で真正面から創っているのが素晴らしい。
アレは子供向けと思って侮っていると泣く。(いろんな意味で)

53 :日出づる処の名無し:03/03/30 06:22 ID:81efe/xW
>>52
腰の動きとか妙にリアルなんだよね(w

54 :37:03/03/30 11:19 ID:olsrUQJU
明日じゃなかった
4月いっぱいね

55 :日出づる処の名無し:03/03/30 13:15 ID:1EAcwE/g
>>38
ワラタ

結構男前だね。
彼になら日本人のお嫁さんをあげたい。

56 :日出づる処の名無し:03/03/30 14:09 ID:a7BGcqVs
外人に菓子とか料理とかを勧める場合。日本人のパターンだと相手が
気に入るかどうかを非常に気を遣うが。


無難なものだけ食べさせても結局それでは記憶に残らない日本旅行にしか
ならないと思う。

外国旅行は発見を求めてやってくるものなのだから、自国にも似たような
ものがあるような食べ物ばかりなら、わざわざやって来た甲斐がないというものだ。

驚いたり、拒否反応を示す食べ物こそ無理やり食べさせる事こそが当人の
為。

年月が経てばきっと感謝される事だろう。

57 :日出づる処の名無し:03/03/30 14:12 ID:yXWnB6hE
納豆・梅干を食わせろって事か。

58 :日出づる処の名無し:03/03/30 14:18 ID:DU4hk8xY
外人甘やかさなくて良いと思うぞ。
郷に入れば郷に従えで。

59 :日出づる処の名無し:03/03/30 14:29 ID:UZ1yha7W
とりあえず、漏れならクサヤと、いかの塩辛を食わせます。


60 :日出づる処の名無し:03/03/30 14:31 ID:+YQg6dGm
すなおにうまいものを食わせてやれよ。


61 :日出づる処の名無し:03/03/30 14:41 ID:+YQg6dGm
相手が気に入りそうで、且つ、変わったものを食わせれば良い。
日本には沢山あるだろ。
確実に拒否反応を示すとわかっているものばかり食べさせて
日本の食べ物に拒否反応植え付けてどうするんだ。
無理やり食べさせられて感謝されるわきゃないだろう。

62 :日出づる処の名無し:03/03/30 14:49 ID:JZxRps1t
デパートの地下食品街は良いですね、
新鮮さを売りにしつつも、清潔感もある
生ものから、加工食品まで多種多様な物を売っているのは
貪欲な食文化を持つ、日本的と言えば日本的です

63 :日出づる処の名無し:03/03/30 15:12 ID:a7BGcqVs
うむ、少々言葉足らずだったかな。

要は自分が食べておいしいと思ったものなら、相手が変な先入観を持って
いたとしても、かまわず食べさせてみるべきだという事。

人の味覚は主に育った環境によって左右されるが、所詮、人間自体の
味覚というのはそれほど変わるものではないので、単純にある程度の
割合の人間が美味いと感じるものならば、慣れさせてしまえばかなりの
確立で美味いと感じるはす。

要は慣れてないから不味いと感じるだけ、子供の食わず嫌いと一緒なので
食べさせるが吉。日本人が美味いと思うものならまず間違いはない。

64 :日出づる処の名無し:03/03/30 16:18 ID:eiS4BUzo
・普通に美味しいモノ。
・美味しいが珍味系。
2つは分けた方が良い。

珍味系で楽しませて(デパ地下などで)、レストランで普通に美味しいモノを
食わせて満足させるのが良いと思われ。

65 :日出づる処の名無し:03/03/30 16:41 ID:JZxRps1t
パンを主食とする民族は
高蛋白物、高脂質物を食い合わせとするので

日本のような主食を米とし
食い合わせが多種多様となる食文化は
思い描く事も出来ずに、遠慮する傾向にあるのかもしれません。

66 :日出づる処の名無し:03/03/30 17:37 ID:kCcDQGsf
>>55
そのセバスチャンは2ちゃんねらーなのだ(w

67 :日出づる処の名無し:03/03/30 18:01 ID:eiS4BUzo
>>65
米にはタンパク質も少ないけど含まれているよね。
少しの塩っけがあれば美味しく頂ける、ほぼ完璧な穀物。

弱点は栽培の際と収穫後の調理の際、大量の水を使う事。
水の少ない地域では麦やとうもろこしを主食とする食文化が形成されたんだろうね。


68 :日出づる処の名無し:03/03/30 18:36 ID:Mu+ixTS2
陸稲もあるけど、連作で障害が起きやすいらしい

69 :日出づる処の名無し:03/03/30 20:10 ID:JZxRps1t
ご飯と魚は合うけど
パンと魚は合わない・・・

寿司はあきらかに日本の食文化を現すものだ・・・

70 :日出づる処の名無し:03/03/30 21:22 ID:qIFlXSCY
>>67
コメに含まれる蛋白質はアミノ酸のバランスが小麦よりも良い。更に大豆を加えると完璧。
しかし、コメの蛋白質含有量は低いので大量に食べる必要がある。
そこで、少量の塩っ気のあるおかずで飯をモリモリ食べる日本の食文化が生まれた。

とか言う話を石毛直道さんの著書で読んだ気がする。

>>68
連作障害には
(1)特定の微量栄養分が不足すること
(2)作物が分泌する生育阻害物質が蓄積すること
等の原因があるが、水稲栽培は大量の水を使うことで(1)を免れていると言われています。

スレ違いスマソ

71 :日出づる処の名無し:03/03/30 21:55 ID:pSmUxepc
おい、今ウルルンで、精進料理をやっているぞ。

72 :日出づる処の名無し:03/03/31 00:42 ID:RWqWciId
>>70
概ねタンパク質に関して伝統的日本食の場合、総摂取量の45%を米から摂取している
と、昔何かで読んだことがありますよ。

73 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:11 ID:J+z1VULS
http://www.oren2001.com/t-shirt_kanji_01.htm

ここにある文字を見ると、外人さんは漢字を日本の文字と思ってるみたいだな。

間違ってはいないんだが、中国発祥って知ってるのかな?

74 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:19 ID:/Eb8ZLPe
>>73
そこのページのJapanってリンクに飛んで日本の紹介文みると
ちゃんと中国発祥って書いてあるよ。
いくら欧米でも亜細亜で日本と中国ぐらいは分けて考えてるでしょ。

75 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:23 ID:IxDj3QUl
日本と中国の区別がついてるかどうかもあやしい
でも漢字が人気出たのは日本の影響だからいいんじゃない
発祥がどうこうってのは朝鮮人の発想でしょ。この板にいると
起源がどこかはっきりさせたくなるのは分かるけど朝鮮人以外は気にしてないから
大丈夫。ラーメンなんか日本人は中華のカテゴリーにいれるけど中国人は
らーめんは日本の物だっていってるでしょ。カレーもいっしょ。日本人はインド
のものって認識してるけどインド人は日本のカレーは日本食と思ってる。
もう一度言う。起源云々なんて気にしてるのは自国文化になにもない朝鮮人
だけだ

76 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:24 ID:vLMRx+K3
>>73
kanjiでも通じるらしいけど、
漢字を英語で言うと
chinese character

77 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:25 ID:O5HY2lB5
>>73-74
彼の国と違って日本には「漢字の起源は日本だ!」って言ってる人はいないよね(w

それに引き替え・・彼の国ときたら(w

78 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:27 ID:R/4vTSsr
いまは和製漢字と中国漢字でかなり違うけどね。

79 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:30 ID:IxDj3QUl
アルファベット使う国はたくさんあるけど
なんとなくアルファベット=英語って感じでとらえてるでしょ
そのことについてアルファベットの起源は・・・
なんていう国もないしな

80 : :03/03/31 01:33 ID:s8nvOtl2
あの漢字のフォントって・・・右翼っぽいと思った漏れは
認定されるでしょうか?

どうも外人が漢字使うと標準フォント選んじゃう傾向があって
なんかもどかしい。

81 :73:03/03/31 01:34 ID:J+z1VULS
中国人の日本製漢字に対する客観的視点
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm


ハングル板でこのリンクを見つけて、面白かったので「japan kanji」でぐぐったら73みたいのがわんさか出てきたのでした。
中国人の日本の漢字に対する感想が素直に面白いっす。


外国における漢字人気は、日本の文字という要素が多分にあるんでしょうけど、嬉しいと同時にちょっと複雑な心境なのでした。
2ちゃんで韓国人の考えに毒されているのかなー。

外人さんが漢字をもてはやすのもいいけど、その簡単な歴史くらいは知っていて欲しいなと。
日本人の古代中国人に対する敬意を少し感じました。

82 :73:03/03/31 01:38 ID:J+z1VULS
>日本人の古代中国人に対する敬意を少し感じました。

ちょっと意味不明か。
日本人である私の古代中国人に対する感謝の気持ちということです。

83 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:40 ID:jg3WKooL
みんな、1日にどれだけ米食ってる?

84 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:42 ID:IxDj3QUl
中国人は懐が深いな
自国の文化に絶対的な自信があるんだろう
中国人からすれば日本で通名を名乗るなんて
考えもおこらないだろうな

85 :日出づる処の名無し:03/03/31 01:56 ID:MCoQjXcx
中国って漢字がなまじ表意文字だけに外国語を示す時にえ〜っと思うような当て字つけるよね。
ケンタッキーが肯徳基 とかマクドナルドが麦当労とかね、人名にいたっては大変だよな。
意味でとろうとすると全くわかんないもん。
コンピューター電脳とか意味でつけているのはいいけど音だと無理があるような気がする。
司馬が峠とかの国字の話どっかで書いてたけど、対談してた中国人は日本人は発想がいい、
わかりやすいといって漢字が変わっていくことにあまり反感はなかったような気がする。
まあ、自国でも簡略化しすぎてるしな。
白人の間でカタカナのタトゥー流行ってないか。若い女の子の腰のあたりとか腕で結構みたが。


86 :日出づる処の名無し:03/03/31 02:52 ID:s5IH8v9Z
上海では、日本の豚骨ラーメン店流行っているんだってね。
店内もおしゃれで、若い人がいっぱいだった。
豚骨っていっても、熊本系じゃないくて、博多系のさらっと
した感じの醤油味に、見えた、、、。あくまでも、見た目だけどね。

87 :日出づる処の名無し:03/03/31 02:55 ID:aw+K4m39
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

88 :日出づる処の名無し:03/03/31 03:08 ID:d/JgrABt
>85
そういえば大学の時、教授が
「コカコーラを『可口可楽』と訳したのは名訳!」
と言っていたのを思い出した。
発音も意味(口にすべし、楽しむべし)も、両方通るからだと。

89 :日出づる処の名無し:03/03/31 03:16 ID:MCoQjXcx
>88
コカコーラとペプシコーラ(百事可楽)は上手いよな
あとフランスのスーパー、カリフールの家楽福も意味的にいい。

90 :日出づる処の名無し:03/03/31 03:24 ID:LXc1CXV1
....前スレ埋めろよみんな.....。

91 :日出づる処の名無し:03/03/31 07:47 ID:O5HY2lB5
よくニュースとかで中国人の名前を日本語読み(音読み)してるけど
あれって失礼なんじゃないかな?
逆に中国では日本人の名前を中国語読みしているよね
でも韓国人の名前はちゃんとハングル読みしてる
韓国人も日本語読みしてる

( ゚Д゚) ポカーン

92 :日出づる処の名無し:03/03/31 08:24 ID:NCaM8O5f
>91
放送時に日本では南北朝鮮の人名は朝鮮語で、中国の人名は日本語での音で
いこうと決めてあったんじゃないかな。
そりゃ現地語主義がいいのはわかっているが、母音・子音の数が違っているので日本語では
上手く表記できないし、発音できない。江沢民(zhang zeming)はチャン ズーミンじゃ
ないし。だから日本読みでOKってことにしたんじゃないの。まあ漢字だせば同じなんだし。
中国だって地方によって音はちがうんだからその辺は馬馬虎虎でしょ。
ちなみに日本(riben)だってリーベンという人もいるしズーベンという人もいる。


93 :日出づる処の名無し:03/03/31 09:34 ID:7mBCPXra
>>73
でもさー今中国で使われてる漢字と日本で使われてる漢字
くらべてみると、日本の漢字のほうが古くて画数も多いし
中国の略字のほうが日本のそれを簡略化したって見えるよね。


94 :日出づる処の名無し:03/03/31 09:47 ID:S9N5mpRu
中国の簡体字については高島俊男が怒ってたよ。簡略化自体は
いいけどその方法が滅茶苦茶で、漢字の成り立ちを完全に無視した
程度の低いものなんだと。

95 :日出づる処の名無し:03/03/31 09:52 ID:FMa9HY0z
中国の地名の読みは、
北京はペキンで、上海はシャンハイ、香港はホンコン
しかし瀋陽はシェンヤンでは無くしんよう
大連もだいれん

ここらへんはどうなってんだ?

96 :日出づる処の名無し:03/03/31 09:53 ID:J+z1VULS
先日中国人とチャットしてた。
英語でやってたのだが、非常にもどかしく感じた。
漢字表記不可のソフトだったので、アルファベットのみなのです。

「中国のどこ出身?」
「gwansyu」←ちょっとうろ覚え
「・・・・・。」

で検索したら「広州」でした。
表意文字の偉大さを知りましたね。
なんで、こんなに発音が違っちゃったんだろう。

97 :日出づる処の名無し:03/03/31 09:57 ID:7mBCPXra
歴史上の都市は日本の音読み(洛陽らくよう、長安ちょうあん、成都せいと)とか
現在の都市、とくに国際的に知られている都市は中国読み
の傾向がある。これも人名と同じでそういうことになってたような
でもだんだんに中国の発音で報道するようになってきたみたい。

98 :日出づる処の名無し:03/03/31 10:30 ID:RbWuSBeg
日本語の表記が完璧すぎるんだよな。

漢字、ひらがな、カタカナ、最近はアルファベットまで。
身につけるのは(外人からしたら)大変だろうが、
一旦、身につけたら、日本語ほど多様な表現が出来る言語も他にない。

99 :日出づる処の名無し:03/03/31 11:21 ID:J+z1VULS
漏れは日本人でよかったよ。
もしも外国人だったら、日本語なんて絶対お手上げだね。
漢字2000字、ひらがな50字、カタカナ50字。
それに比べて、西洋では50字にも満たない。

今、外国人なら日本語を学びたくて仕方ないだろう。
しかし、挫折する。間違いなく。
日本語を読み書きできる外人さんは本当に尊敬する。

100 :日出づる処の名無し:03/03/31 11:55 ID:JeCsjB+1
>>99
Salut ! 海外声優ファンとの交流スレ14:bonjour!
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048619417/

セバスチャンは独学で日本語を学び、2ちゃんねらーと対等に話してるYO!!

日テレの『世界まる見え!テレビ特捜部』に出演したときの動画
http://dbdzone2.free.fr/jarry.rm(要RealPlayer)
RealPlayer(無償版)のダウンロード方法
http://www.tocolo.or.jp/rp8_dw/
RealOne Player の 日本語 バージョンをダウンロード
http://forms.real.com/real/realone/intl/intl_realone.html?dc=326325324&type=jp&lang=jp&src=030220_intl_r1plus_jp_jp

↑日本語ペラペラ(w

101 :日出づる処の名無し:03/03/31 11:57 ID:eRlCMvy1
>>99
全てにおいて同意。
漢字を読み書き出来る外人さんは本当に尊敬出来るし、
俺も嫌々ながら漢字を覚えた事を今では
ああ、覚えておいて良かったとしみじみ思う。

102 :日出づる処の名無し:03/03/31 11:59 ID:Mzcubw7b
>>99
たとえばセイン・カミュはへたな日本人より
日本語ペラペラだけど漢字はダメらしいね。
だいぶ前に
『i-book買ったけど漢字読めないんで使えない』って言ってた。

103 :日出づる処の名無し:03/03/31 12:10 ID:J+z1VULS
漫画とか原書で読みたいとおもうよなー、絶対。
ゲームも。






漢字とは関係ないが、面白いの見つけた。
日本文化バーチャル体験。
http://www.jinjapan.org/kidsweb/virtual.html

104 : :03/03/31 13:05 ID:7WbYi4PZ
>101
今は、無いそうだけど俺の時は、まだ「書き順」とやらがありましたぜ
書き順違えば、字があっていてもペケだったよ・・・・・


105 :日出づる処の名無し:03/03/31 13:16 ID:RZsSM0l/

最近中国では、英語とパソコンの普及と、いい加減な簡体字を
完全に使いこなすのが難しくなり、一般人ではピン音表記する方が
主流らしいね。


106 :日出づる処の名無し:03/03/31 13:31 ID:ryy1NLYD
>>104
今でも書き順はありますが……
でも意味としては「綺麗に書く方法」かな

>>105
そもそも近代漢字は日本から輸入してるわけだから
例:「中華人民共和国」の「人民共和国」は日本製漢字

日本との文化的差異と、簡体字との混乱で整合性がとれてないかと
中国は中国で、ひらがなが無いってのが辛いよな……
簡体字も法則性を持たした正当な簡略漢字にすればいいと思う
日本の明治時代の国語改革みたいなのをやればいいと思う

日中関係は色々と不穏な事はあるけれど、やっぱりご近所さんだから仲良くしたいし

107 :日出づる処の名無し:03/03/31 13:58 ID:/w19+VXV
>例:「中華人民共和国」の「人民共和国」は日本製漢字

これは間違い。全て中国製漢字。
ただし、人民とか共和国っていう"言葉"は日本製。

108 :106:03/03/31 16:30 ID:OFakN2rS
>>107
ああ、うぁあ
そう言いたかったんですよ
誤解招く様な言葉使いしちゃってごめんなさい

109 :日出づる処の名無し:03/03/31 17:39 ID:NqyxVckJ
>105
ピン音表記が普通?
そんなことはない。日常生活じゃまず見ないぞ。
ただしPCの漢字入力法に色んな方法があって、グローバルIMEでも3つか4つの
方式が入っている、普段つかいなれたソフトが入ってないと仕方なくピン音で入力する
場合もあるが、漢語はもともと同音異語が多すぎてしかも声調がないとなると大変だ。
例えば(wo yao mai tongxi) 我要買東西(買物がしたい)が、同じ音の我要売東西
(物を売りたい)にだってなる。絶対表意文字の方が漢語にあっている。
それに大人がピン音書こうとすると自分が話している音で書こうするので、よくhの音が
抜ける地域の人だと間違っていることがある上海はshanghaiがsanghaiにだってなる。
加えて大陸と台湾、香港で表記が異なっているから表音統一は無理。
>95-96
北京だってpeijing(ペイジン)だし、香港はHongkongでなくxianggang(シャンガン)だ。
広州はguangzhouだね、しかしこれは全て大陸風表記だから広東語圏の人とは異なることもある。
思うに漢字さえ使ってもらえれば読みは相手に任せるってのが広い大陸の知恵だったのでは
ないだろうか。
それにしても1000年以上前から仮名という表音文字と漢字を使いこなくてくれてた先達に脱帽。
明治になってそれを改革してくれた先人に感謝。
日本語ってやっぱ凄いな。

110 :日出づる処の名無し:03/03/31 18:48 ID:j+rWS42s
>>81
>漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、
>もう一つの漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。
>日本のすごいところは、中国の漢字に対して、受動的にそのまま受け入れるのでもなく、
>愚かにも高慢にそれを拒否するのでもない、自発的

そのサイト、暗に漢字文化圏なのに安易に漢字を捨て去ったあの国のことを批判しているような
気が(w



111 :日出づる処の名無し:03/03/31 18:58 ID:Dsod7mCj
>>91
韓国の一般人が漢字で書かれた日本人名を読めるとは思えない。
そんな国の連中が、自分たちが現地読みをしているのだから
相互主義で日本も現地読みしろと言ってきて、そうなった。
中国にはそんな圧力は効かないから、中国では中国語読みをしている。
中国は漢字のことを解っているから、日本に対し現地読みをしろなどと言ってこない。
俺の意見としては、漢字に韓国語読みの振り仮名をつけることには反対。
そんなことをしてたら日本語がぐちゃぐちゃになる。
NHKのようにカタカナでキムと書くべきと思う。

112 :日出づる処の名無し:03/03/31 20:06 ID:/Jjeq60O
>>111
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、かつてある在日韓国人がNHKに対して
「ウリの名をイルボン語読みされて人格権を傷つけられたニダ!反省しる!謝罪しる!賠償しる!」
ってな裁判を起こしたことがありまして(賠償請求額は“1円”でしたが)。

結局裁判は原告の訴えを退けましたが、現在のNHKのやり方はこの裁判に
基づいているのではないでしょうか。

私は田中克彦と言う言語学者(元々モンゴル語専門、カナーリ左巻きで漢字嫌い)を
割と嫌いではないのですが、彼は上記の裁判に絡み、韓国人側支援の集会にて

「なるほど、人格の根本的な部分に関わる“人名”をその本人の所属する
民族の言葉に近付けて発音しようとする努力は絶対に必要だ。しかし、
日本人として“漢字”の韓国語読みを身につけて使わねばならない義務はない。
皆さんは自分の名前の韓国語読みを主張するのであれば、カタカナで表記すべきではないか?」

と主張して聴衆にボッコボコに叩かれた(半ば確信犯で)そうです。

もうねアホかと(略

113 :112:03/03/31 20:29 ID:/Jjeq60O
sage忘れましたごめんなさい

114 : :03/03/31 21:18 ID:ovnefEC6
>>51

それ読んでアメリカ白人ってバカだなと思ったよ。ま、利口な椰子もいるだろうがね。


115 :バールのようなもの:03/03/31 22:58 ID:RkNNtY7d
文字、言語は、他国との交流によって若干変化するのは当然だと思います
その国の言語、文字を見れば、その国の特徴が解かると言うもの・・・

その点で日本は、かなり柔軟に色々な異なる国と交流を図る国と解かります

その点で彼の国は、他の国の文字を排除し、自国マンセーな文字を使い
表音文字であり、速記文字でもないので
歴史や日記を付ける点では適していないであろう文字であり、
文字で意思を伝えるより、大声を上げて主張する民族とお見受け致します。

116 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:26 ID:qc9dAhjH
ハーリー族のことをご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください

117 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:34 ID:Bdc2Bc8Q
台湾板いけよ

118 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:41 ID:zBqm2c8E
>>116
バイク板に行けば(ry

で、上記「(ry 」はどうみてもアルファベットであり、日本の文字ではないが、日本語だ。
日本人(2ちゃねら)凄ぇ。w

119 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:52 ID:51a+RqNE
日本人は、もう「?」や「!」を手放せないでしょう。


120 :日出づる処の名無し:03/03/31 23:56 ID:IaB19ZX0
「?」「!」の起源はどこだろうアラビア辺りかな

121 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:04 ID:HMd84oVJ
少年マガジン

122 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:09 ID:Wp6nYDy3
何にも知らねぇんだな・・・

教えてやるよ

「?」「!」の起源は・・・聖書だよ









なわけねぇーだろーが!(w

123 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:20 ID:2N7l3JQH
「?」の由来は人が首をかしげている様、
「!」は人がびっくりして直立した様を象ったといわれています。
表意文字なのれす。
スペイン語には¿、アラビア語には؟もあるでよ。

124 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:20 ID:c5P4/mUg
「!!!!!!」って感じに連続したものを台詞上で一文字に表記するのは
ドラゴンボールだったような気が>起源

125 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:22 ID:c5P4/mUg
>>123
たしかラテン語の疑問系とかって「?」を
文の最初と最後に表記するんじゃ無かったっけ?
誰か知識のある人フォローきぼん。

126 :愛猫家:03/04/01 00:45 ID:iYIJOCbk
「?」の起源は猫を後ろから見た姿です

上のクネリが尻尾で下の点が肛門です

127 :日出づる処の名無し:03/04/01 00:48 ID:JYPS6X7R
起源はすべてウリナラニダ!

128 :日出づる処の名無し:03/04/01 01:19 ID:gKDEQ6Iq
>>118
「(ry)」
は「(略)」を意味する語句だけど
その「省略します」という意味を強調して
キーボード入力の「(ryaku)」の頭のほうだけかかれている。
すなわち、「(ry」これだけで知っている人は意味がわかるわけで、
そういう記号であるというよりこれはもう表意文字といってもいいのかも知れない。
少なくとも、発音できない文字列なので、
「現代インターネット(2ch限定?)文語体日本語」
みたいに呼べるのではないでしょうか。

古来、日本語は文語と口語で異なる表記法が用いられてきました。
現在の日本では、インターネットの普及により
一時期よりも多くの情報を文字でやり取りするようになっています。
それに即した「現代文語体」が、2chなどで開発されつつあるのかもしれませんね。

129 :日出づる処の名無し:03/04/01 01:42 ID:rkluWhdJ
(w
もな。

130 :バールのようなもの:03/04/01 02:05 ID:MPtrGwvD
それは、
あるグループ内でのみ通じる「お約束」の部類です

「お約束」が多人数に伝わり、形式化されると
それは文化の一部になります。

新たなる「お約束」の形式に基づき多様化すると
「〜通」になり

それが精神と信仰に直結するようであれば
「〜道」になるかもしれません

※適当です

131 :日出づる処の名無し:03/04/01 02:19 ID:qUyx9e5L
ヒュンダイインターネット?

132 :日出づる処の名無し:03/04/01 02:32 ID:z77TUsk0
>>130
最後の「※適当です」にワロタ

133 :日出づる処の名無し:03/04/01 07:10 ID:goQ+ueds
>>93
台湾(と某漢字廃止国も)は繁体字(旧字体)だから大丈夫。

>>106
これのことだね。
中国語の中の日本語
ttp://www.nichibun.ac.jp/text/fn91.html

外国の料理でも貪欲に取り入れて美味しくしちゃう日本人はアレンジの天才だね。
★★海外で人気のある日本食 3★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1041772386/669

134 :日出づる処の名無し:03/04/01 07:21 ID:FX4O0rqu
今日はエイプリルフールだから、マジレス率低そうな悪寒(w

135 :日出づる処の名無し:03/04/01 13:48 ID:3FbOr2LZ
>あんこ
激しく遅レスになるけど、エアロスミスのスティーブン・タイラーの餡子好きは有名。
以前日本の雑誌で「今川焼きが大好き」と発言したところ、日本から今川焼き作る機械?やら
そのものやらがたくさん送られてきて困ったそうなw
スイートビーンズはアメでも一部でヘルシー食として人気という話も聞いたな。

136 :日出づる処の名無し:03/04/01 14:45 ID:na9nGEAd
>135
そうそう、この前の来日の時は「たいやき」にはまってたよ。
大好きだって言ってた。
テレビでも食ってたし、和菓子も食ってた。

137 :日出づる処の名無し:03/04/01 17:05 ID:GqYz/4Vi
そうなんか。
大物ミュージシャンとかは日本にツアーでしょっちゅう来るから、親日家が多そうだな。
日本食とか和菓子にも抵抗がなさそう。

138 :日出づる処の名無し:03/04/01 18:30 ID:cZ6zmP7k
ドンキホーテでアメリカ産の板チョコ買った事あるけど、甘ったるいだけでコクも香りもない、ただただ甘いだけ、うまいもんでは無かったな。

139 :日出づる処の名無し:03/04/01 19:46 ID:qoPS0Sx7
世界一短い手紙で
どっかの有名作家が売り上げを出版社に「?」と聞いて
出版社は「!」と売れてることを知らせたとかいう話があるな

140 :日出づる処の名無し:03/04/01 21:20 ID:ToYEALky
「売れ行きはどうか?」
「ばっちりさ!」

の「?」「!」ね。

141 :日出づる処の名無し:03/04/01 22:11 ID:NYHcsWKj
>>139>>140
フランスの作家ビクトル・ユーゴーが、自身の一番有名な作品”レ・ミゼラブル(ああ無情)”の売れ行きを出版者に尋ねた手紙だと思ったが。

142 :日出づる処の名無し:03/04/01 22:15 ID:na9nGEAd
>138
アメリカ人には、日本人がお菓子に塩を入れるのが信じられないらしいね。
ベッタベタに甘いのがお菓子だという感覚らしい。
ケント・ギルバートが昔、日本のお菓子はお菓子じゃないといってた。
甘さが足りないらしいよ。
塩をすこし入れるから甘さに深みがでるのだということがわからないようだ。
「かくし味」とかいう感覚はないのかナ。
「塩釜」とか「塩ようかん」を食べさせてみたい。

143 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:12 ID:eOFfKKSp
>>139
誤爆か?

>>142
アメリカ人の味覚は相当に鈍感・・・。

とか言う話をしていると、今までの経験でいうと
美味しんぼネタの日本の若者の味覚が云々言ってくる奴が出てくる。
何の検証もしてない漫画の話だってーのに。

144 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:14 ID:I4nC02E9
スイカ+塩、は最強。

145 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:17 ID:I4nC02E9
>>143
少なくとも俺は100年前の江戸時代の日本人より味覚が劣っている自信がある。

146 :日出づる処の名無し:03/04/01 23:27 ID:ZwaBAbA5
>>145
忙しい現代人だからねぇ。
食品添加物も盛りだくさんだし。
一人暮らししてると、どうしてもコンビニ弁当とかになっちゃうよね。

たまに実家に帰った時に、おかんとかばあちゃんの料理を食うと感動ー。
ばあちゃんとかの料理って、薄味なのに凄く幅広いというか、色んな味が出せるんだよね。
普通に尊敬する。

147 :日出づる処の名無し:03/04/02 00:41 ID:W0vKjgEo
しかし日本の食卓の豊かさを見ると
良いものはすんなり受け入れるって言う国民性が良くわかるな。
普通の主婦(俺の母親の世代ですら)が複数の国の料理作るからなぁ…

148 :日出づる処の名無し:03/04/02 01:41 ID:F6PIbShA
>>147
それは「おふくろの味」という、たった一つの故郷(くに)の料理。

149 :日出づる処の名無し:03/04/02 02:00 ID:y+pfjfoX
>>日本語を勉強して書いてる、フランス人2ちゃんねらーもいるよ。
>これは本当か?
>いや、疑っているんじゃなくて2ちゃん用語って普通の日本人でもなれないと
>何を言っているのかわからないことがあるのに、外国人が・・・・・
>恐ろしい情熱だ(w

本当です! 彼の名前はセバスチャン。Sebastien Jarryっていうフランス人。
日本のアニメや声優が大好きで、それが日本語を覚えるきっかけになったとか・・。
彼のスレッドは声優板に立っていて、短期間に13部が立ち上げるほど人気です!
(月)〜(金)までほぼ毎日(時間は0:00〜3:00頃)登場しています。

日テレの『世界まる見え!テレビ特捜部』に出演したときの動画と画像
http://dbdzone2.free.fr/jarry.rm(要RealOne Player)
RealOne Player(無料版)のダウンロード方法
http://www.tocolo.or.jp/rp8_dw/
面倒くさい人はGIFアニメで
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1048907451.gif

Salut ! 海外声優ファンとの交流スレ14:bonjour!
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048619417/

いろんな板にコピペして、一人でも多くの日本人にセバスチャンを知ってもらいたいです。

ただいまセバスチャン降臨中〜♪ 急げ!!

150 :日出づる処の名無し:03/04/02 04:09 ID:VpOBtTRA
日本人は伝統や文化を積極的に海外に紹介してきたけど、アニメの浸透って
浮世絵のそれと似てない?開国当時の日本人って、浮世絵って春画の一部
みたいに思っていたところ、予想外に欧米で芸術性が認められ、ゴッホなどにも
影響を与えた。
アニメの場合、無国籍的アニメTV番組を他国に販売しただけのつもりが、予想外に
受け入れられて、現在のような状況になってる。


151 :日出づる処の名無し:03/04/02 04:11 ID:II6ydjgJ
些細な事かも知らんが、浮世絵なら漫画のほうが近いのでは?

152 :日出づる処の名無し:03/04/02 04:58 ID:vFbhRf9C
漫画の方が近いも何も、
漫画だしね。まじで。

153 :日出づる処の名無し:03/04/02 07:37 ID:5FsgQeIn
>>143
漫画の検証はどうだか知らないが、しばらく前にやっていたTVの調査では味覚崩壊が
顕著だったよ。

154 :日出づる処の名無し:03/04/02 09:12 ID:TGzoCCps
>>143

>139
誤爆か?
過去ログくらい読め


155 :日出づる処の名無し:03/04/02 11:27 ID:O8mkYjp+
桜を見に都内の名所を何ヶ所か回ってきました。
満開の桜を見て、春を実感するとともにとても幸せな気持になりました。
京都に紅葉を見に行ったときにも思ったけど、
季節の素晴らしいものを味わえる日本に生まれて本当に良かったと思う。

文化ではないけどワシントンの桜の話
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~aranishi/sakura.htm

156 :バールのようなもの:03/04/02 12:32 ID:/07sG5Ig
味覚の崩壊の報道も
一部の味覚崩壊人間をスケープゴートにし
日本人の自尊心を破壊する報道である

確かに昔よりは味覚は鈍い
しかし他国から見れば
日本人ほど味覚の多様な民族は無い

157 :日出づる処の名無し:03/04/02 13:19 ID:mEhm5AHw
アメリカでホームステイした友人が、
朝食はシリアルに牛乳ぶっかけ、
まあ、朝はこういうもんだ、
昼食はもう少しまともだろう、

昼食もシリアルに牛乳ぶっかけ、
昼もそうなのか、じゃ夕食はがんばるんだな、

夕食はポテトのつぶしたやつ、ほかにはナニもなし、
今日は特別なのかも……

ずーっと、それの繰り返しだったとなげいていた。

158 :日出づる処の名無し:03/04/02 15:28 ID:lQTq9icL
アメ人と食を比べてもしょうがないべ
彼らは世界で最も貧しい食文化しかもたないんだから

159 :日出づる処の名無し:03/04/02 17:13 ID:6MPhjCtS
>>157
高校のとき、交換留学していた先輩はステイ先がそんな食生活だったらしく
一年後帰国したときには、栄養失調気味で爪がぺらぺらになってました(w
年がら年中、食事はピザだったそうな…。

てか、ここまで来ると、そのうち(ある意味)虐待とかで訴える人が
出てきてもおかしくないような…育児放棄が罪になるくらいだし。>あめりか

160 :日出づる処の名無し:03/04/02 18:28 ID:VmrfuFke
ピザばかり食っていて栄養失調ですか・・・・
という事はその家のアメリカ人も当然栄養失調になったわけですね?

ちったあ、頭ひねれよ。

161 :日出づる処の名無し:03/04/02 18:43 ID:S5BWsr4t
>>160


162 :日出づる処の名無し:03/04/02 18:47 ID:sN2pAJ/6
ステイ先はそういう食生活に慣れ切ってるんだろ。
大食いや溜め食いでカバーしてんだろうし。

163 :日出づる処の名無し:03/04/02 18:50 ID:wKykFt7X
一応シリアルもピザもマッシュポテトも栄養食だけどな。
アメリカの中流未満の家庭の食文化が貧しいのは確かだけど、ジャンク
フードばかり食べているのでない限り、栄養失調はさすがにないと思われ。

ちなみにアメリカでも、南部のソウルフードや、或いはNY、LA、シカゴ等の
イタリア移民や華僑の多い地域の食事は、味も栄養価もかなり高水準に
あるよ。

164 :日出づる処の名無し:03/04/02 18:59 ID:EHKBF5pk
>>160
先輩自らそう言ってたんだ、漏れが知るか。
帰国すぐに病院行ったら「栄養失調気味だ」って
言われたッつーんだから。
実際爪がペコペコだったし。

165 :日出づる処の名無し:03/04/02 19:01 ID:EHKBF5pk
ちなみにいつも「宅配ピザ」だったとさ。
あとはケンタッキーみたいなチキンとかだと。

166 :日出づる処の名無し:03/04/02 19:05 ID:DGqR73SI
栄養失調ってのは、総摂取カロリーの不足のみを指すわけではないからね。
ビタミンその他の栄養素が不足するのも栄養失調なんだし。

という訳で、完全に>>159が正しいな。
それにケチつけてる誰かさんこそ、ちったあ、頭ひねるべしだね。

167 :日出づる処の名無し:03/04/02 19:57 ID:NHDO5Le/
>>150
>日本人は伝統や文化を積極的に海外に紹介してきたけど、
んな事はないんじゃない?
むしろ逆では。

>開国当時の日本人って、浮世絵って春画の一部みたいに思っていたところ、
んな事は全然ない。
むしろ、今でいう写真やブロマイドとかと同じようなイメージ。

168 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:12 ID:Sm/rmmI6
まあでも、日本人は外人に褒められると評価が上がる感じはあるな、


マスコミの千と千尋の神隠しマンセー報道は気持ち悪いよ。
朝日新聞の元旦の社説で北に絡めて書いてたのなんか、破りたくなったもんね。

正直、極東板のみんなは神隠しを面白いと思いました?
僕は楽しめなかったな。
ラピュタは凄く好きだったけど。




幼女連続誘拐事件でミヤザキが脚光を浴び、オタクの異常性をアピールしたのも忘れて、外国でオタクの評価が高まるとオタクマンセー。

ネガティブなオタクの象徴ミヤザキと、COOLな日本文化時代の到来を象徴するミヤザキ。
二人の宮崎は象徴的だな。

169 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:21 ID:1RQLyWlT
>166
欧米人と日本人では消化器の性能が違うからね。
生活スタイルが変わっても、日本人の身体は
米中心の食生活に適応している。
あと、単調な食生活でストレスがたまり、消化器がやられた可能性もあるね。

170 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:25 ID:FWwOisv0
>>168
無駄な改行は非常に見苦しいな。
お前は、本当に象徴という意味をわかっているのかと小一時間問い詰めた(略

神隠しは面白いと思ったし、賞をとったのも特に不思議ではない。
アメリカ人の良き理解者がいたおかげだ。
ラピュタはハリウッドで散々やっているだろうからウケないのは仕方ない。


171 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:29 ID:hffXOtsR
>>168
フツウ。>神隠し
「楽しい」「面白い」だったら『クレしん』の劇場版が一番。

普段アニメとか馬鹿にするウチの親父は宮崎を褒めるけど、
そりゃ単なる権威主義なんじゃないのか?と団塊世代の
親父に向かって言いたい気分。
権力は嫌いなくせに権威は好きなんだよね。
『クレしん』見てると下品だの幼稚だの馬鹿だの言ってくるけど
単語捕まえないで文脈読めよ、と。

>>170
ウケないも何も、『ラピュタ』って未だ全米じゃ劇場公開は
してないんじゃなかったけ? ネズミーの横槍で。
『神隠し』がアメリカ人の良き理解者がいたおかげってのは同意だけど。

172 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:35 ID:4eW2JHwu
ディズニーのキャラが一向に可愛いくならないのは
何故なんでしょう? あの硬質感がたまらなく嫌なんですが

173 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:37 ID:Sm/rmmI6
改行が多くてすまんね。

漏れはあほなので、複雑な話は分からないんだよ。
ドラクエ、ファイナルファンタジーとかも同じく。
レベルアップの快感でプレイするけど、話の内容は殆ど覚えていない。

そんな漏れでも、ラピュタとかカリオストロはストーリーがよく分かった。
素直に楽しめた。

神隠しはなんつーか、ストーリーが未だによく分からない。

174 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:44 ID:MVpQiDmj
>>173
同感。あの作品は変。私は、ナウシカともののけが良いと思う。

175 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:47 ID:O39RTT+E
>>173-174
「考えるのではない、感じるんだッ!」なのでは?>神隠し


176 :  :03/04/02 20:51 ID:lcR6CdYG
ディズニーランドみたいに
ジブリランド作ったら成功するんじゃない?
いいテーマパークになると思うんだけど。

177 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:52 ID:MVpQiDmj
>>175
なら、動物にでも見せてくれ。

178 :日出づる処の名無し:03/04/02 20:52 ID:9UZ6Bqur
>>176
既にあるじゃん。
せこいのが。

179 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:04 ID:FWwOisv0
>>171
ビデオ化されてるっしょ<ラピュタ
評判は芳しくないけど。

>>173
何がわからないのかわからないが、正直どうでもいいな。

唐突に自分語りするのは、ほどほどにして欲しいね。

180 :バールのようなもの:03/04/02 21:11 ID:/07sG5Ig
オタク的なアニメを見て、お約束の世界でネタをネタとして認識していると
千と千尋の様なアニメを作った監督の想いなどを
全く理解できないと言うのが、このスレで解かります。

この前コンビニで、ガンダムのおやつを見ていた学生が
「親父にも殴られた事無いのに って、奴だね」、
「そうそう、赤い色は3倍さ」って言ってました。

先人の確立した世界のおこぼれで会話している事自体理解していない
まさに、「大盛り汁ダク」を頼む、通ぶっている痛い人に見えます。

181 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:13 ID:PzM9N+p4
ジョニー・ライデンも3倍なのか・・・


182 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:25 ID:MipUapsC
千と千尋は面白いと思えなくてもよいと思うがな。
あれは見た後で「なんとなく良いな」と思えればそれでいい作品だと私は解釈したぞ。

183 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:43 ID:vW4goog3
>>166
言いたいことは2点ある。

まず、同じ食事をとっていたその家の家族は当然栄養失調になっているわけだよな?
同じ食事を取っているのだから。


次に、その馬鹿な先輩とやらは自分の爪がベコベコに成る程体に異常が出ている
にかかわらず、当地で医者にもかからずホームステイ先の家族にも相談せず、
なにもしなかったと。ただの馬鹿か?

追加として、そのような与太話を聞いて以上のような疑問をまるで持たない君が
非常に不思議だけどね。俺は一発でネタと思ったけど。

184 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:46 ID:3S5EHgJ8
>>155
ワシントンの桜が日本から贈られたものとは知ってたけど、こんな歴史があったんだねぇ。
単純だけど、先人達の努力に感動した。


なんでだろ。
ハラハラと散るサクラの花びらを見るだけで、泣けてくるのは・・・。

185 :日出づる処の名無し:03/04/02 21:51 ID:lzr5p5pK
「ガンダムのおやつ」って言い方ちょっといいなあ。


186 :159:03/04/02 21:52 ID:QW7iZsP6
>>183
言っとくけど>>166は自分じゃないよ。
高校2年の女の子(その先輩)じゃ、そう言えないと思うよ。
その人の性格にも寄るかもしれないけど。
何度も書くようだけど、帰国して体調が悪いんで病院に行ったら
医者に「栄養失調気味だ」って言われたって言ってた。
それに「栄養失調気味」であって「栄養失調」とは言い切ってないんだけど…
>>169みたいな理由もあるんじゃないの?

187 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:00 ID:+9W51x2v
>>183
>栄養失調とは、食べ物の不足、または食べ物が十分でも
>栄養素が体にしっかり吸収されないとき、
>偏食によって栄養バランスが崩れたときに現れる異常状態のことです
ttp://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2001/40584/01/mutri.html

だってよ。
粘着だな。

188 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:01 ID:YutohODg
>>156
>日本人の自尊心を破壊する報道である

これは違うだろ
現代日本人の味覚の崩壊に警鐘を鳴らしているんだろ
忠告を受ける度に「自尊心を破壊された」と言うのかキミは

189 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:04 ID:PzM9N+p4
日本では花、と言えば江戸の昔から桜の事。

桜が日本人に昔から親しまれているのは、その美しい花の為だけではなく、

いざ、そのときがくれば潔く散る、というその散り際を桜が心得ているからだろう・・・。

しぼんでしまってもまだ未練たらしくくっ付いているようでは桜とはいえない。

日本人であれば誰でも、自覚しようがしまいが、桜の花びらの舞う中に立つことで

その華麗さと、いざ、というときの覚悟が身にしみてわかるはずなのだ。



190 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:07 ID:FWwOisv0
>>183 もちついて頭を冷やせ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


191 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:12 ID:FWwOisv0
>>188
でも、ちゃんとした機関での裏づけがないからな。


192 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:16 ID:BEx7SsTI
>>187
栄養失調の説明は分かったが、俺の質問には答えられんの?
別に君が当事者じゃなくてもいいんだけど。



193 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:27 ID:FWwOisv0
もちつけ。ホームステイ先の家族の状態なんてわかるはずもないだろ。
しかも当事者以外に聞いてどうする

194 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:48 ID:bWNDkrkH
>>193
別に構わんのよ。人の事を粘着呼ばわりするんだからそれくらいは答えられる
はずだし。

そもそも爪がベコベコになるくらい著しい変化があるのだから一緒に暮らしている
家族の状況くらいわかるだろうに。

つーか、今も昔もアメリカ人の食生活なんぞそんなものだろうが、アメリカ人は
全員爪がベコベコになって栄養失調気味なのか?

よーするに話を大げさにしたくて勝手に膨らましているんだろうというのが
素直な感想だ。

195 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:49 ID:P8fwBRGs
このスレで栄養失調について語る必要があるのか?

196 :日出づる処の名無し:03/04/02 22:52 ID:88ZufbX4
>189
ソメイヨシノだけを桜扱いするのはやめてくれ。

197 :187:03/04/02 22:56 ID:+9W51x2v
>>192
当事者じゃないけどレス。

>まず、同じ食事をとっていたその家の家族は当然栄養失調になっているわけだよな?
>同じ食事を取っているのだから。

なら>>169で言われたような事が考えられるんじゃないのか?
まだ成長期だったからって言うのもあるかも。


>当地で医者にもかからずホームステイ先の家族にも相談せず、
>なにもしなかったと。ただの馬鹿か?

は、>>186の高2女子じゃ言い出し難かったってのじゃ納得できんか?
お宅の食生活が貧相すぎて身体に異変が・・、
なんて女子高生じゃあなかなか言えんだろ。

どうしてもネタだと言う事にしなければ気がすまんのか?
何をそんなにこだわっとるのか不思議だ。

198 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:18 ID:NHDO5Le/
>まず、同じ食事をとっていたその家の家族は当然栄養失調になっているわけだよな?
>同じ食事を取っているのだから。

これは人種や個人によって変わるよ。
腸の長さや、体内細菌なども関わってくるだろうし。
毒キノコなどの毒性が食べた者全員に同じ症状を見せる訳ではないのと同じ。

爪ベコは人体に必要な微量元素やビタミンの欠乏が原因で間違いない。
もしかしたら精神的なモノも影響するのかもしれないが。

ま、爪ベコが事実である事が前提だが。

199 :198:03/04/02 23:21 ID:NHDO5Le/
>腸の長さや、体内細菌なども関わってくるだろうし。

あと、「食べる量」も付け加えておく。

グラムあたりに含まれる量が微量でも、量を食べれば十分になる事もあるから。
過去レスにあった「米に含まれるタンパク質」なんかと同じ。

200 :バールのようなもの:03/04/02 23:24 ID:/07sG5Ig
情報が少ないのに、それを否定してかかる
しかし、その否定した根拠自体が、
少ない情報を自己予想で補完した上で行なっている。

201 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:25 ID:URP4iVt4
>>197
別にこだわっているわけじゃないけどね。ただ、おかしいものはおかしいと
言っているだけで。

で、高2女子じゃ言い出し難かったってのじゃ納得できんね。何もお宅の食事が
悪いなんて言わなくても、体に異変が出ているのだから相談するのは
当たり前。それともこの女の子は相手家族には何も言えない境遇なのか?

逆の立場だったらどうなのよ。それともホームステイじゃなくて不法就労
だから言い出せないとでもいうのか?

常識で考えて、そこまで体に異変が起きていたら大騒ぎして病院に行くに
決まっているだろうが。恥ずかしいとか気まずいなんてレベルの話では
あるまいに。

202 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:26 ID:8wPtVgSY
いいかげん本題にもどろう。

203 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:35 ID:qRkLw69s
味覚が変になってるのは亜鉛不足だからだと思うけど。
亜鉛は結構重要だよ。極端に少なくなると皮膚炎にもなるし。


204 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:36 ID:mEhm5AHw
194は、もしかしてアメリカ人だったりして(w

私もつめがベコベコになって、クッションカバーを代えるぐらいでつめを折ったことあるけど、
体調に著しい変化というほどのものでもないよ。
ちょっと栄養がかたよったかなあ…と思う程度。
忙しすぎてデリバリーで生きてたころがあったので……。

アメリカと日本の犯罪発生率の違いは、食事の違いもあるんじゃないの?
あれる若者の食事は、栄養がかたよってるのが多くて、
特にカルシウムが足りないと切れやすくなるって言うしね。

205 :187:03/04/02 23:44 ID:+9W51x2v
>>201
なかなか言えんって。
私も女子高生の頃は、相手が気を悪くするかもって考えすぎて
そういう事は言い辛かったもんだ。
身体に異変ったって、爪だしな。
倒れたとかなら大騒ぎになるだろうけど。
あなた、女の子の事あんまりわかってなんじゃないのかね?

>>202
すまん。

206 :日出づる処の名無し:03/04/02 23:47 ID:URP4iVt4
あーそうですか。メンドクサイカラもういいです。
体がおかしくなってもホームステイ先の家族に何一つ言えないような方が
なんでホームステイなどするのか非常に不思議ですけどね。
わざわざ外国まで無言の行でもしにいったのだか。

ネタにマジレスしてすみませんでした。

207 :203:03/04/02 23:53 ID:qRkLw69s
ttp://www.kenko.com/product/seibun/sei_651001_D.html

・・・とりあえず、ここ読めば現在の日本人の味覚異常、アメリカ人の食生活と
か関連して理解できるんじゃないかと。

208 :187:03/04/02 23:58 ID:+9W51x2v
>>206
何がメンドクサイんだ?
こっちはちゃんと答えただろ。
言い返せなくなっただけなんじゃないのか?
ホームステイ先の家族に言えなかった理由は、
こうじゃないかって書いただろうが。
おいしいもの食べにホームステイしに行ったワケでもあるまいに。
気ぃ悪いヤツだな。

209 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:08 ID:0SzJGqMr
けんかはやめてー ふたりをとめてー....こんな歌があったな。
そうだ、歌謡曲とか、J-POPの海外需要ってどうよ?
俺の友達がNYに行った時、現地のCD屋を回ったんだが、ピチカート・5は置いていたらしいが、
リュウイチ・サカモトは置いていなかったんだそうだ....。


210 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:09 ID:+UUqfoLr
つーか、「爪がべこべこになる」というところのみから、
>そこまで体に異変が起きていたら大騒ぎして病院に行くに決まっている
とどうして断定できるんだ?

一口に爪がべこべこになるっつっても、
ほんの少し爪の状態がいつもと違うだけかもしれない。

他にも、当然考慮すべき事柄や、慮ってしかるべきところがあるだろうに、
そーいうことも考えないで>>206のようなことを書くからアホくさくなる。

211 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:10 ID:wOEk7vDO
どうでもいいんだけど・・・とても女の子の喋り方とは思えない文章が。



212 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:11 ID:0SzJGqMr
人が折角誘導してるってのに......スレ違いは出てけ!!

213 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:12 ID:zcbBqBbi
多分、ほとんどの人が知ってると思うけど
読み応えあるよ。食べ物の話も載ってます

アメリカ合衆国の雑記
ttp://www.kokugai.com/zakki.htm

>>208
その人は意地になってレスしていただけだから。捨て台詞ぐらい許してあげよう


214 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:16 ID:zcbBqBbi
>>211
2chでは普通だぞ。
特にサブカル系の板では女性は絡まれやすいからな。
208は多分、同(略

215 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:25 ID:wOEk7vDO
まー。こう言っちゃ何だが、俺もネタだと思うけどね。爪は長くなれば折れる
っつーか割れるけど、ペコペコにはならないけどね。
2chは所詮は落書きだから何でも有りだが、話を盛り上げるためのネタ
話の類でしょう。

216 :159:03/04/03 00:36 ID:bJqJ/Y6N
うお、自分がいない間に他人同士がケンカに(w
又しても187さんは自分じゃないわけですが。
まぁどうしてもネタにしたい人が意地張ってるようにしか見えませんが
もうネタって事でいいですよ。

人のことを馬鹿呼ばわりして>>206の返しってのも凄いけど。

217 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:40 ID:4APrrx4/
>208
たぶん栄養が偏っている人なんだよ。

218 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:42 ID:at9jmhVj
>> 215
そりゃ間違いだ、現に漏れも一人暮らしして外食に頼るようになったら
爪が薄くベコべコになった。偏食が原因だろうけどな。
自分がそうじゃないからって断ずるのは無知の極み。

219 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:48 ID:6+5EdizF
>>218
そうかなー。正直ミネラルが少なくなると単純に縦にヒビのような盛り上がりが
おこんだけどね。俺は一回なって医者にそういう風に説明を受けたよ。
その時いろいろな過労から来る症状の説明も受けたけど爪が柔らかくなる
というのはなかったけどな。
 単純に割れやすくなって割れたり欠けたりするって言ってたぞ。

220 :159:03/04/03 00:51 ID:bJqJ/Y6N
ああそうだ、言い忘れ。
187さん、嫌な思いにつき合わせてゴメンね。
自分は「こういう話があったよ」と身近な例で実際に聞いた話を
出したワケですが、どうしても納得できなかった方がいたみたいで。
…なんだかなぁ…。

>>219
爪って構成するのはタンパク質なんじゃないの?
良く知らないけど。


「だが本筋はそこではない!」byゲイナー

ポトマックの桜以外に有名な、海外で日本産の桜が
見れるトコロとかってあるんですかね?

221 :日出づる処の名無し:03/04/03 00:57 ID:zcbBqBbi
爪は皮膚の一部

222 :日出づる処の名無し:03/04/03 01:05 ID:xyncbnn+
>>221
皮膚を構成しているのは何?
ミネラル?タンパク質?

223 :日出づる処の名無し:03/04/03 01:13 ID:DZg7Lm2u
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1019482524/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1021210277/l50
だいたいの話しは辻褄合うと思うんだけど。

224 :日出づる処の名無し:03/04/03 03:41 ID:3b5wkg6z
>>166です。

>>183>>192>>194>>201>>206

恐れ巣になってしまったし、
他の人のレスもついてるので、「質問」(>>192)の方はもういいよね?
要するに、「栄養失調」と「柔らかい爪」の2点について、漏れは貴方とは
ずいぶん違う認識でいたので、>>159を読んでもネタだとは思わなかったんです。
で、むしろ良スレの好レスに煽り口調で応じた>>160の方にむかついた訳です。

でも、その後の熱いやりとりを読んだら、>>183氏もけっこういいヤシに思えてきたので、
今となっては>>166での煽り口調を若干後悔しております。正直スマソ。

>>159さんも>>160さんもこれに懲りず、またこのスレを盛り上げていって下さいね。
それから、これ以上のスレ汚しは申し訳ないので、このネタではもうレスしません。
悪しからず。



225 :日出づる処の名無し:03/04/03 04:47 ID:6a+BVMqF
他人を馬鹿にして罵る>>183が「けっこういいヤシ」とはとても思えんが…

226 :通りすがり:03/04/03 06:09 ID:QdW9TtFs
どうでもいいけど、>>160はもう二度とここへ来るな。

一言で言うと、無粋。
実社会でも粘着で嫌われてそうだな。
この話が、真実かどうか拘る意図が分からんし、それに反論されたことからむきになって引っ込みがつかなくなった感じだな。


せっかくの良スレが、気分悪くなったよ。

227 :日出づる処の名無し:03/04/03 08:37 ID:SlyL3Xo+
ソメイヨシノってのは、クローンなの?

228 : :03/04/03 09:11 ID:zkSu2k8+
>>227
確か元は一本で全部挿し木で増えたはず。
だからソメイヨシノの種は無い。(と思ったが)

229 :日出づる処の名無し:03/04/03 09:31 ID:truCtmpq
気違いが出たのか

230 :日出づる処の名無し:03/04/03 10:45 ID:oJEut9ss
毎日のようにピザ食わされてれば食欲が減退する場合だってあるし、
同じもの食ってたって摂取量が異なれば栄養失調になる奴だって
いるだろうが。
そのトロい頭フル回転させて少しは想像力働かせてみろや!
泣かすぞカスが!

231 :日出づる処の名無し:03/04/03 10:50 ID:APEATnIV
デブでも、栄養失調のやつっているしね。
っていうか、栄養がかたよってると、変な風に太るよね。
アメリカ人って、極端なデブが多いだろ。

232 :日出づる処の名無し:03/04/03 10:54 ID:nIgZHj+u
>>227
ソメイヨシノは江戸時代の植木職人(園芸家?)の染井って人が
品種改良した品種。
山桜は簡単に散ったりしないのを、当時の武家の好みに合わせて
散りやすい品種に改良した…ってのをNHKで昨年、見た事あるけど。

233 :日出づる処の名無し:03/04/03 15:19 ID:qY8bvmAA
正直、>>160はファビョってるとしか思えん。

234 :日出づる処の名無し:03/04/03 16:00 ID:UcKFfdWk
どうでもいいけどID変えていつまでも160に粘着している奴はどうにか
ならんのか?
 はっきり言ってお前の粘着の方が凄いんじゃないの?

235 :日出づる処の名無し:03/04/03 16:10 ID:xr2fh8fJ
ただ、>>160をウザク感じる人が多いだけだと思われ。
この話題、終りね。

236 :日出づる処の名無し:03/04/03 16:17 ID:TUCr7ibM
4/3(木)NHK「クローズアップ現代」19:30-19:56
アトムの夢はいま
〜ロボット開発最前線〜

2003年4月7日に誕生したとされる「鉄腕アトム」。
手塚治虫が「子供たちに夢を」と描いたアトムは、日本人のロボット観のシンボルとなり、
世界一のロボット先進国となる推進力となった
漫画開始から半世紀、アトムのような「人型ロボット」と暮らす時代がすぐそこまで来ている。
経済産業省が人型ロボットを21世紀の産業の柱に位置づける中、
産業界は家事代行ロボットや介護ロボットをつぎつぎ開発、新しい市場開拓への期待をこめる。
歩行などの動作は人間にかなり近づいたものの、課題は人間とのコミュニケーション。
複数の人が声をかけた時どう認識するかなど、心理学や認知科学などを総動員した苦闘が続いている。
アトムの誕生日に向け、全国で人型ロボットを発表するイベントが多く開かれる中、
人型ロボット開発の最前線を探る。

237 :日出づる処の名無し:03/04/03 16:27 ID:UcKFfdWk
>>235
正直言って、レスつけている人のほうが数段柄が悪いと思うけどね。
皆も何も俺にはID変えながら変質的に執着しているように見えるけどな。
まあ、これ以上言っていると俺までスレ違いになりそうだからここまでにしておくけどね。



238 :日出づる処の名無し:03/04/03 16:33 ID:TUCr7ibM
せっかく話題変えようとしたのに(´・ω・`)

239 :日出づる処の名無し:03/04/03 16:49 ID:xr2fh8fJ
>>234と同じ事を>>237で言い直す意味はないだろうに。いろいろと勘ぐってしまうよ( ´ー`)y−~~

240 :日出づる処の名無し:03/04/03 17:04 ID:kOUPB3kH
>>239
別に好きなだけ勘繰ってくださいな。なんなら認定してもらって結構ですよ?
罵詈雑言で知性の低さを証明する人間も、言葉面だけ丁寧に人を小ばかに
する態度の人間も程度は一緒だと思いますけどね。

皮肉な物言いをすればかっこよいと思うような人間にはなりたくないしね。


241 :日出づる処の名無し:03/04/03 17:08 ID:0SzJGqMr
.....
......で、ジャポニズムは?
お前らいいかげんにしろや。

242 :日出づる処の名無し:03/04/03 17:13 ID:xr2fh8fJ
牛乳でも飲んで落ち着け( ´ー`)y-~~

243 :日出づる処の名無し:03/04/03 17:36 ID:kOUPB3kH
君がその歳になっても牛乳が好きだという事はよく理解したよ。( ´ー`)y-~~


244 :日出づる処の名無し:03/04/03 17:43 ID:xr2fh8fJ
牛乳には沈静作用があるんだよ。今度ファビョった時は書き込む前に飲みなさい( ´ー`)y-~~

245 :日出づる処の名無し:03/04/03 17:55 ID:kOUPB3kH
>>244
その説は疑問だな。なにしろ君の火病が治らないし。( ´ー`)y-~~


246 :日出づる処の名無し:03/04/03 18:07 ID:gqTgMLyX
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \      
        /                    ヽ 
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! 
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
  
      や   め   な   い   か   ?

247 :日出づる処の名無し:03/04/03 18:24 ID:xZJ25OGe
春だねぇ・・・

248 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:00 ID:4TmChfrg
キモイやつがわいて来たな

249 : :03/04/03 19:07 ID:VrH0oHDe
ッパシャ   ッパシャ   ッパシャ   ッパシャ  ッパシャ   ッパシャ   ッパシャ   ッパシャ
    ッパシャ   ッパシャ   ッパシャ   ッパシャ   ッパシャ  ッパシャ   ッパシャ
   ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ッパシャ
   (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】  ッパシャ
   /  /┘/  /┘ /  /┘/  /┘ /  /┘/  /┘ /  /┘/  /┘/  /┘/  /┘
  ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ


                   >>160



 パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
    パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
  ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
  (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
  /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
 ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄


250 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:27 ID:xr2fh8fJ
>>236
クローズアップ現代、一応見てみよう

251 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:27 ID:kRtWp6xp
1ゲット

252 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:35 ID:RpwlekqP
>>249
お前キモイんですけど・・・・ジャポニズム語る気が無いならこのスレに
こなくてもいいんだけど。

253 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:38 ID:ptwrXK8w
160がまた粘着ですか。キモイ。

254 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:41 ID:LFAwvbEq
もういいから160は無視しようよ

255 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:45 ID:VrH0oHDe
>>160に誰も味方がいないなんて可哀想( ;∀;)

256 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:46 ID:RpwlekqP
このスレはジャポニズムを論じるスレだと思っていたけどね。
どうやらしばらく来ないうちに単なる厨房の溜まり場になってたみたいだね。

まあ、勝手にやっててくださいな。こんな罵詈雑言のスレでは誰も興味も
もてないと思うから。

257 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:46 ID:xr2fh8fJ
4/3(木)NHK「クローズアップ現代」19:30-19:56

見てる?

258 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:47 ID:RpwlekqP
>>255
ああ、俺は160の味方でいいよ?それとも160に認定してくれますか?
好きなようにどうぞ。

259 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:48 ID:ptwrXK8w
(・∀・)ジサクジエンデシタ

260 :日出づる処の名無し:03/04/03 19:53 ID:VrH0oHDe
・・・哀れな奴( ;∀;)

261 :187:03/04/03 19:57 ID:Kql5Bkmk
まだ続いてたのか・・・(;´Д`)
なんか自作自演くさいけど。


この間台湾の人が、台湾にある桜は赤っぽいから
日本の桜みたいに薄い色の方が好きって言ってました。
今ソメイヨシノは本当にキレイですね。

・・・と話題を変えてみました。

262 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:10 ID:XLes2V2l
>>267
イタリア人には「あれはピンクじゃない、白色だよ」
と言われました>ソメイヨシノ。
そういやイタリアってインテリアにも濃いピンク使うし
ああいう淡い色目ってないのかな?

263 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:24 ID:Z1fB8wFg
道路の両脇にある桜が8分咲き…車で通ると壮観。早く満開にならんかな。
枝垂れ桜も風流だ。(・∀・)イイ!


264 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:29 ID:471Rvx+f
朝日新聞に「カワイイ」という言葉がいまブーム(大意)と
いう記事がでてたけど、ホンマに使っている人いるんかいな。
まあ、いたとしても一部だけだろうけど。

265 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:30 ID:471Rvx+f
って外国でブームってことね。

266 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:36 ID:ptwrXK8w
フランスでじゃない?>>かわいい

他にも sugeeeとか使ってるのを目撃したことあり。

267 :日出づる処の名無し:03/04/03 20:50 ID:5c9qGkxX
>>232
>ソメイヨシノは江戸時代の植木職人(園芸家?)の染井って人が
>品種改良した品種。
>山桜は簡単に散ったりしないのを、当時の武家の好みに合わせて
>散りやすい品種に改良した…ってのをNHKで昨年、見た事あるけど

江戸時代、「染井村」の植木職人が作ったらソメイヨシノになったのでは。
染井村は現在の東京都豊島区あたり。巣鴨の近所に「染井吉野発祥の
地」の碑があったような気がする。



268 :日出づる処の名無し:03/04/03 21:50 ID:5fugJjZs
潔く散るというイメージは戦中軍部に徹底して利用されたってのもある。
左翼連中は日の丸君が代反対の癖に桜反対はしないんだな。

269 :日出づる処の名無し:03/04/03 22:16 ID:G6vhePtu
スープをズズズと音を立てて飲む日本人。
「クール」と言ってそれを真似するドイツ人の子供。

ドイツで放送中のドラマの1シーン。
これもジャポニスムなのか?(w

270 :日出づる処の名無し:03/04/03 22:48 ID:eKJRikqU
もし植物にも意思があったら……

ソメイヨシノの中の人は
意識が世界中に拡散してすごいことになってるに違いない。
ちょっとSF。

271 :232:03/04/03 23:03 ID:N2mXQxWV
>>267
訂正ありがとうです。
自分もながらテレビ見てうろ覚えだったもんで(^^;)


272 :日出づる処の名無し:03/04/03 23:52 ID:LJJ6bhxD
>>269
詳細キボーン

273 :日出づる処の名無し:03/04/03 23:55 ID:/ZvE9Qiw
>>261
台湾にも桜があるのか…
日帝時代に植えられたものなのかな?

274 :日出づる処の名無し:03/04/03 23:55 ID:lPusG3kw
>>269
ズズズズって、西洋人はマナー云々以前に、(能力的に)出来ない、
という話を聞いた事があるのだが。
だから汁系の麺類が発達しなかったのだ、と。

俺、その話を聞いた時はさすがに「んなアホな」と思った記憶がある。

ドイツ人のズズズズのガキは大人達の「音を立ててはいけない」という常識に
反する行為をする事によって、カコイイ、って勘違いしてるんだろうね。
ま、世界共通の思春期における通過儀礼だ。w

275 :日出づる処の名無し:03/04/04 00:03 ID:W0dTyfr5
>>269
音を立てて飲むのは「ホット」だからだよね

276 :日出づる処の名無し:03/04/04 00:07 ID:W0dTyfr5
>>274
そういえば、ウルルンでもやってたね
ブラジル(?)の日系人も2世や3世になると
麺類をすするのが上手く出来ないみたいです

277 :日出づる処の名無し:03/04/04 00:14 ID:KMazRTo4
>274
私も出来ないよ。死にそうになるもん。
麺は切って食べます。

278 :274:03/04/04 01:29 ID:4B52g4cW
>>276
>>277

え?マジですか?
「出来ない」の意味が分からんのですが。
例えばストローでジュースを飲むとかも?

俺はてっきり良く出来たホラ話だと思っていたんだが。

279 :269:03/04/04 01:39 ID:OV+jch9Z
>272
これは「Zwei Profis」という日本人とドイツ人の刑事ドラマでの1シーンです。
この日本人刑事サトウは相棒のドイツ人(妻、娘1人息子1人)の家に下宿しています。
朝食の時にサトウがズズズ、妻は嫌な顔、息子「クール」と言って真似(子のこの部屋には
ピカチュウのぬいぐるみもあるw)、更に妻は嫌な顔…。
ま、275の言ったように思春期なんですね、この息子は(w

あっ誤解のないように付け加えますが、このドラマかなり好意的に日本人を描いてくれてます。
サトウはいつもニコニコと丁寧なので(まぁ典型的日本人の演出ですね、お辞儀もよくするし)
ドイツ女性にもモテテます(ww
まぁ日本人から見て???な演出もありますけどね〜。
あと会話は…こっちの語学力がついていかないのでよくわかりません(泣
サトウが「ラブホテル」の説明を相棒にしているシーンもあったのだけど、
何て説明してたんだろう…。

280 :269:03/04/04 01:46 ID:rhD7xC5c
訂正
275じゃなくて274でした。
ごめんね。
ついでに字の訂正も
子のこ→この子

281 :日出づる処の名無し:03/04/04 02:18 ID:9kdUQQsL
台湾は知らんが、沖縄のヒガンザクラは赤いよ

282 :日出づる処の名無し:03/04/04 02:45 ID:oteqpV+e
>>279
どんな役者さんなのか見てみたいな。刑事サトウ
画像とかないの?

283 :272:03/04/04 02:49 ID:2NEt0e/C
>>279
詳細ありがとう

284 :269:03/04/04 03:09 ID:7b9ogGQS
>282
ホイ!
 ttp://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/11/0,1872,2029515,00.html
 ttp://www.mysterious-women.de/zwei_profis.htm


285 :日出づる処の名無し:03/04/04 03:17 ID:Xf2Gh6H/
>>284
ショー小杉みたいなのを想像してたけど、ワラタ。
日本人だわw

286 : :03/04/04 03:24 ID:rhAQN1Sb
>>284
さとううしろ?
うしろの百太郎か?(w

287 :日出づる処の名無し:03/04/04 03:38 ID:gV+aU1rq
>>284 ワロタ。人が良さそうなところがイイ!

288 :日出づる処の名無し:03/04/04 03:57 ID:R2XaFAGt
良スレ

289 :雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :03/04/04 04:29 ID:zXq1Xymy
志村うしろ!

290 :日出づる処の名無し:03/04/04 04:45 ID:ZVcG7Io2

 佐 藤 牛 朗 

ダサイ名前・・( ´,_ゝ`)プッ

291 :日出づる処の名無し:03/04/04 05:08 ID:yxVDDcuN
>>290
いやいや、おおらかさの中にも男らしさを感じさせるいい名…( ´,_ゝ`)プッ


292 :佐藤牛雄 ◆MDrMsaOEFM :03/04/04 05:14 ID:LIMJehqP
  _, ._
( ゚ Д゚)<そんなにヘン? 漏れの名前??

293 :日出づる処の名無し:03/04/04 06:58 ID:bDEyssSf
”ゆうしろう”かなあ?

294 :日出づる処の名無し:03/04/04 07:58 ID:AHxS90XH
>>293
それだ!

295 :日出づる処の名無し:03/04/04 10:44 ID:Mjg5cHY0
>>269さんHELP!
さとううしろ・・・ 笑いがとまらん(w

296 :日出づる処の名無し:03/04/04 12:11 ID:cq2OH5hv
>>284
最高!こりゃあ正に日本人だ!

関係ない話題になるかもしれないがちょっとネタを振ってみる。
NHKで今しょっちゅう解説に出てきてる江畑氏の著作にあったネタだが、
日本の艦船も政府専用機も「日本らしさ」が足りてないとの批判があった。

で、質問だが例えば護衛艦なんかはどうやれば「日本っぽさ」が出るかな?
いや、装甲板が薄いとかトップヘビーとか、そういう意味での「旧軍らしさ」じゃあなくてね。

297 :日出づる処の名無し:03/04/04 12:22 ID:HdpJTuG7
「近代日本の発展ほど世界を驚かしたものはない。その驚異的発展
  には他の国と違った何者かがなくてはならない。果たせるかな、こ
  の国の歴史がそれである。この長い歴史を通じて、一系の天皇を戴
  いてきた、という比類ない国体を有することが、それこそ今日の日
  本をあらしめたのである。私はいつもこの広い世界のどこかに、一
  カ所くらいはこのようように尊い国がなくてはならないと考えてい
  た。なぜならば世界は進むだけ進んで、その間、幾度も戦争を繰り
  返したが、最後には、闘争に疲れる時が来るであろう。この時人類
  は、必ず真の平和を求めて、世界の盟主を挙げねばならぬ時が来る
  に違いない。その盟主こそは、武力や金の力ではなく、あらゆる国
  の歴史を超越した、世界で最も古く、かつ尊い家柄でなくてはなら
  ない。世界の文化は、アジアに始まって、アジアに帰る。それはア
  ジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。我々は神に感謝する。
  神が我々人類に日本という国をつくっておいてくれたことを。」
              ・・・・アルバート・アインシュタイン





298 :九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/04/04 12:23 ID:lymHcrzT
>>296
艦首に菊紋


299 :296:03/04/04 12:28 ID:cq2OH5hv
>>298
旦那、それは御皇族が御乗艦の折にしか出来ないものですぜ。


何と言うか、こう、姫路城辺りのシルエットを参考に、とか、そういう感じで一つ。

300 :日出づる処の名無し:03/04/04 12:43 ID:kuoaAxQf
>>296
金地に日の丸の扇を艦橋の上から立てる

301 :296:03/04/04 12:49 ID:cq2OH5hv
>>300
・・・ちょ、ちょっと良い (*´∀`)アハーン

いやいや、扇を立てるなら艦橋よりも舳先でしょうよ。
んでそれを88式地対艦ミサイルで打ち抜くデモンストレーションやったり。

302 :日出づる処の名無し:03/04/04 12:53 ID:pkkcJ2jt
居住性を劣悪にする、飢えた狼こそ日本にふさわしい

303 : :03/04/04 13:01 ID:vUJz4H9p
「近代韓国の発展ほど世界を驚かしたものはない。その驚異的発展
  には他の国と違った何者かがなくてはならない。果たせるかな、こ
  の国の歴史がそれである。この長い歴史を通じて、一系の大統領を戴
  いてきた、という比類ない国体を有することが、それこそ今日の韓
  国をあらしめたのである。私はいつもこの広い世界のどこかに、一
  カ所くらいはこのようように尊い国がなくてはならないと考えてい
  た。なぜならば世界は進むだけ進んで、その間、幾度も戦争を繰り
  返したが、最後には、闘争に疲れる時が来るであろう。この時人類
  は、必ず真の平和を求めて、世界の盟主を挙げねばならぬ時が来る
  に違いない。その盟主こそは、武力や金の力ではなく、あらゆる国
  の歴史を超越した、世界で最も古く、かつ尊い家柄でなくてはなら
  ない。世界の文化は、アジアに始まって、アジアに帰る。それはア
  ジアの高峰、朝鮮に立ち戻らねばならない。我々は神に感謝する。
  神が我々人類に韓国という国をつくっておいてくれたことを。」
              ・・・・アルバート・アインシュタイン

304 :日出づる処の名無し:03/04/04 13:25 ID:wHepRHwe
甲板を檜張りにする
艦長室は畳を敷く
舷窓には障子

こんなことしか思いつかん

305 :日出づる処の名無し:03/04/04 13:41 ID:KMazRTo4
>>278
外国人の場合はただ単にこつがわからないだけだと思われ……

私の場合は肺活量の問題かと。
ストローでジュースは簡単に出来るけど、
そばとかだと力もいるから…。

ちなみに私は息止めは20秒が限界、死ぬ時は簡単だよね。

306 :日出づる処の名無し:03/04/04 13:50 ID:KSLEkwXR
>>296
うーん、説明は難しいけどやっぱりその国の個性が設計に現れているとは思うな。
江畑さんのネタにも似た様な事が書いてあったけど、イタリアは端正だしフランスは美しい。
ドイツは論理的でお堅い感じがするし、イギリスは大英帝国の伝統を感じる。
アメリカは合理的、旧ソ連/ロシアは無骨だ。他の国、例えば中国、韓国、インド
なんかはまだ他国のコピーの域を出ない。
日本はというと俺は「繊細」でないかと思う(いい意味でも悪い意味でも)。

>>299
艦首の御紋章は帝国海軍なら軍艦(戦艦、巡洋艦、空母など)
ならみんなついてますよ(海自の護衛艦にはついてないが)。
天皇陛下、皇族方が御乗艦の折のみに掲げられるのは天皇旗ですよ。



307 :日出づる処の名無し:03/04/04 15:22 ID:Crk07jb1
昭和天皇と南方熊楠のお話

南方熊楠と言う細菌学者がいて(得意技はゲロ、喧嘩、鼻を噛み千切る(イギリスで英国学者の鼻を噛み千切ったらしい)
無骨者だと評判だったが
昭和天皇自らが会いたい(昭和天皇も細菌研究に興味を持っていた)と言ったので実現

昭和天皇に南方熊楠が謁見すると、まず昭和天皇の方から頭を下げられ南方熊楠が感激して頭を下げる
それを見た昭和天皇がまた頭を下げ、それを見た南方熊楠がまた頭を下げると言うのを4回ほど繰り返してやっと対談に

キャラメルの箱に入ったウミグモを昭和天皇に見せて熱心に話す南方熊楠に
昭和天皇は滞在許容時間を超えてでも「時間を気にせず、もっとお話なさい」と言った
また南方熊楠は当日、腰に不具合があったのだが、昭和天皇がわざわざ「腰は大丈夫ですか?」と声をかけられ元気100倍
対談開始から終了まで腰の痛みもなんのそ、南方熊楠はずっと立ち続け熱心にウミグモの話をした

また対談の後、南方熊楠は「昭和天皇はさすが天皇、こんな無骨な私に対してでもきちんと頭を下げられ、気をかけてくれる」
と生涯最高の幸せな日だと日記に記している

308 :269:03/04/04 16:23 ID:Wi7SoDK3
Ushiro Sato にウケテもらってどうもです(w
こんな名前だったとは、これ見るまで私も知りませんでしたワ。
でも、ドイツ人の発音だと
ウジオ・ザト になるかな?

ところでこの俳優さん、日系アメリカ人みたいですねぇ。
米で生まれ育って、米の舞台やTV(シカゴホープなど)に出てたそうな。
でも番組中に「月が〜出た出たぁ〜」って歌った発音は正に日本のおじさんって
雰囲気だったんだけどナァ…

309 :::03/04/04 16:23 ID:55P0OYwf
今日深夜0時55分から、わっSHOCKって番組やる
和食を外国人が勘違いしながら作ってるって内容なのかな?
まぁここに来る人は、みんな見るよね

310 : :03/04/04 16:42 ID:pkkcJ2jt
田辺湾に浮かぶ神島は原生林の島、熊楠が島で採取した新種の粘菌を
陛下に献上した、粘菌は植物か動物か当時世界の生物学会で最もホット
な研究対象だ陛下はいたく興味を示された、が粘菌は保存が容易で無い
環境の変化でその性質が大きく変化し標本では何も解らない、陛下は
神島御巡幸を決意なされた、陛下が熊楠と島に入ると岩岸から一直線に
山頂まで道路が出来ていた、陛下は大いに御立腹され
「神島は手付かずの原生林では無かったのかね?!」と詰問された
知事は平伏する他なかった。実は神社を合祀することで廃止になった
神社の森は自由に伐れる…と言う事で開発計画が進んでいた神島、
熊楠と陛下の間で何が話されていたのか…    計画は中止となり
熊楠はその後各界の名士と共同買収を行い原始の島神島を守り切った。

  昭和天皇御製歌
雨にけぶる神島を見て、紀伊の国の生みし南方熊楠を思ふ

個人の姓名が詠み込まれるといふ貴重な御製である

311 :日出づる処の名無し:03/04/04 16:43 ID:Sj9TdU34
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan


312 :日出づる処の名無し:03/04/04 18:01 ID:NMVZ7kqJ
ズズズ…の話ですが、
あれは蕎麦汁に空気を混ぜて香を出している、とTVで見ました。
だから、音をたてないで食べるより音をたてて食べる方が実際も美味い>蕎麦

そこでワインですが、ワインの出来を調べる時の飲み方も口の中で
空気とワインをクチュクチュと混ぜて香を確かめているのをTVで見ました。
でも、実際レストランでこんな飲み方しいてる人はいないよね。
だけど、きっと音をたてて飲む方がワインも美味しいのでは?
もしワインが日本の文化だったら、音をたてて飲むのがヨロシってことに
なっていたのかなぁとチョトオモタ。
日本人ってマナーよりおいしさを追求しない?



313 :日出づる処の名無し:03/04/04 18:42 ID:kWXch7hS
茶道でも音を立ててるのを見たことがある。
流派によって違うのかもしれないが。

314 :日出づる処の名無し:03/04/04 19:49 ID:Lzfl0cTQ
ちょっと話題ずれます。

何人かの外人さんに2ちゃんのAA板を紹介したら、驚愕してました。

315 :日出づる処の名無し:03/04/04 19:54 ID:/4fzoiL4
>314
まぁ実際あれはかなりすごいと思うが・・・
俺も最初見たとき驚いたし。

316 :日出づる処の名無し:03/04/04 19:59 ID:Lzfl0cTQ
外国のAAとかみるとショボーって思うけど、2ちゃんのAAなんてそのうち外国のマニアが出てきそうだけど。

発明するのは苦手だが、一旦取り込んでどんどん発展させていくのが得意な民族の本領発揮という感じがする。

317 :日出づる処の名無し:03/04/04 20:04 ID:ICSwGiC8
>>316
オタ系ニュースサイトを見てたら、あっちの(やっぱりオタク系な)
ニュースサイトで、なぜか「8頭身モナー」とかがネタになっている、と
いう記事を見た覚えがあるぞ。

318 :日出づる処の名無し:03/04/04 20:31 ID:6GnILpzq
>>306
菊の御紋章はそれらの艦艇が天皇陛下の所有物であるという印じゃなかった?
現代でそれをやるのは難しくないかい。

>>312
テレビで有名なソムリエの人がクチュクチュ音を出してたよ。
うがいしているようでやっぱり違和感があった。
日本人は、啜る音は必要不可欠な音であって悪い音でないとみなしているだけで、
音を立てて食べること全般をよしと考えてるわけじゃないと思う。
韓国ではクチャクチャ音を鳴らして食べるのがおいしいという意思表示だと聞いた
ことがあるけど、日本人でそれを受け入れられる人は少ないんじゃないだろうか。

319 :日出づる処の名無し:03/04/04 21:08 ID:xV291icm
>>318
そうだね。
蕎麦やラーメンなんかは「啜るもの」という概念があるから
食べるときにたてる音が許容されてるんだと思う。
咀嚼音はちょっと今のところ日本人には許容し難いな…。
今後どうなるかはわからないけれど。

320 :九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/04/04 22:22 ID:lymHcrzT
>>318
帝国海軍にしてしまえばよい
世界で唯一インペリアルネイビーと呼称できるのが日本の海軍
それ以上の特質はあるまい


321 :日出づる処の名無し:03/04/04 22:39 ID:u8jZNpFF
>>318
パスポートにもついてるし、別に良いんじゃないの?

322 : :03/04/04 22:46 ID:Cnt33AEq
でも日本人(主に男性)って、啜らずにパスタを食べるということが難しいのかな?
イタリアへ行く番組の中でタレントがイタリア人に注意されているのを何回も見た。
日本人でも女性は音をたてずに食べることができるけど、男性は難しいのかなって思う。
できないのか、そういう食べ方をしたくないのか、よくわかんないけど。

323 :日出づる処の名無し:03/04/04 22:50 ID:gRcEtGz6
>>322
啜って食べるのが習慣になっちゃってて、ポロリと出ちゃうんでない?

324 :日出づる処の名無し:03/04/04 22:52 ID:FkM6T3kX
俺の場合、啜って食べるものは、熱々の麺類にかぎる。

325 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:03 ID:KMazRTo4
うちは九州だけど、自分の家に限って言えば、
咀嚼音を立てるのはもちろん、すすって食べるのもおこられた。

落語で小さんなんかが、そばのイキな食べ方なんていって、
ズズズーッなんてやってたから、まねする人が多くなったんじゃないかって、
勝手に思ってるんだけど。

326 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:09 ID:/lmLmnIK
パスタを音たててたべるのは単なる
マナーのない下品な香具師

327 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:12 ID:rOfeInVu
液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html

328 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:15 ID:cENK3jQU
向こうでは、スプーンに押しつけてパスタを「からめて」フォークに巻き付けて
食ってますな。もっとも、映画の「タンポポ」では、イタリア人が音を立てて
スパゲティを食ってたが。

329 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:20 ID:17Mqwr6O
頼むから外国で麺類を食う時に音を立てて食べるのは止めてくれ。

日本にいる外国人が土足で家の中に入ってくるか、あるいはそれ以上に無神経なこととして

受けとめられるから。まじで。

あと、食べ物に口を持っていくんじゃなくて、食い物を口に運んでくれ。

330 : :03/04/04 23:34 ID:1FrBJLYS
>>328
パスタにスプーン使うのはアメリカ。
イタリアではフォークのみ。音はそんなに立てないけど
ツルツルっとすするよ。
そういう食べ方をアメリカ人はできなかったから
スプーンを使う事を考え出しただけ。

331 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:38 ID:gRcEtGz6
>>329
半島ネタで申し訳ないんだけど

幼少の頃、食べ物に口を持ってって食べると
「朝鮮食い!!だらしないからダメ!!」とばぁちゃんに怒られた。

332 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:42 ID:+p+olE8U
禿同!!

333 :日出づる処の名無し:03/04/04 23:54 ID:9kdUQQsL
>>331
「犬食い」というやつですな
知識の入った今になると色んな意味で面白い

334 :日出づる処の名無し:03/04/05 00:03 ID:XPT1gj/x
>>330
違うよ。
パスタにスプーンはイタリアでも使う。
ただし、子供がね。日本人がイタリアに行ってフォークとスプーンで食べてると
現地のガキに「まだスプーン使わないと食べられないの?」的な目で見られことは覚悟しましょう。
あと啜るのは厳禁。これはどう見ても汚らしいよ。

>>331
欧米も日本もモノを口に持っていくよね。
朝鮮は口をモノに持っていく。

日本と欧米の違いは日本は茶碗を持つと言う文化があること。
よく朝鮮人が、自分達はテーブルにおいた皿から匙でモノを食べるから欧米に近い(先進的である)と言ってるけど、
んなことはないってことがよく分かる。

335 :日出づる処の名無し:03/04/05 00:05 ID:qGshEJix
テレビが流す悪質なプロパガンダから解放してくれたインターネット
に感謝してます!マスコミは朝鮮の犬だ!
じいさんばあさんの朝鮮嫌いは正しかった!

336 : :03/04/05 01:05 ID:1xr/6YWQ
私も 昔 アメリカにホームステイしたけど
ガリガリに痩せたよ

別に 毎日 同じ物では なかったけど
食生活の違いが 原因じゃないかな

337 :日出づる処の名無し:03/04/05 01:07 ID:H5YjDBBR
『八神柔善』←なんて読むの?

338 :日出づる処の名無し:03/04/05 01:14 ID:NhjJ3d7U
今フジでやてる

わっ!!Shock!
世界の珍和食▽女体すし▽秘密めん

2003年4月4日 24:55〜25:55
わっ!!Shock!
世界の珍和食▽女体すし▽秘密めん ヒロミ・デーブはしのえみ


世界5カ国(タイ、南アフリカ、アメリカ、ニュージーランド、イギリス)の現地コ ーディネーターがびっくりするようなヘンテコ和食を紹介。
そのビックリ度No.1は?


339 :日出づる処の名無し:03/04/05 01:46 ID:NhjJ3d7U
イギリス:女体盛りは日本の伝統的な食事w


340 :日出づる処の名無し:03/04/05 01:49 ID:7eo2qVk/
しかし、女体盛りってどう考えても悪趣味だよな。

341 :日出づる処の名無し:03/04/05 01:56 ID:XDpTLC5W
女体盛りした事あるけど、刺身が生暖かくなるからもーやらん。
悪趣味だ

342 :日出づる処の名無し:03/04/05 02:00 ID:NhjJ3d7U
女体盛りは、刺身が不味くならないように、
先に土台の女が氷風呂に入っとくのが正式版

343 :日出づる処の名無し:03/04/05 02:00 ID:6RISwB+5
女体盛り… ライジング・サンの影響か
>341
マジで? 風俗店でか?

344 :そんな:03/04/05 02:01 ID:8Ba5ZI7+
>341
刺身が生暖かくなる以前に充分悪趣味でつ。

345 :_:03/04/05 02:28 ID:1teRcSOu
>>334
日本人が書いたマナーの本にスパゲッティはスプーンを使うと書いてあった。
これはアメリカ人がそうして食べているのを見て勘違いして書いた。
後に訂正したが、時既に遅く広まってしまった。

デビ夫人が蕎麦を音立てずに食べているのを見て下品な婆と思った。
あれは音を立てるのが常識。TPOでわけるのがよいと思う。

346 :日出づる処の名無し:03/04/05 03:11 ID:mXH7nUV4
すする音はかまわないんだけど
漏れは咀嚼音は激しく嫌いだ
正直食欲が減退する。

347 :日出づる処の名無し:03/04/05 03:29 ID:28M+vIps
わっ!!Shock!
少しだけ見た。
LAの寿司屋に大笑い。ああいうノリめちゃくちゃ好き!行ってみたい。
でもサケボムは…

某国の習慣と激しく誤解されてる悪感………(((( ;゚Д゚)))鬱ショック

348 :日出づる処の名無し:03/04/05 07:30 ID:6lvpmTlk
イタリアも広い。
スプーンを使う地域もあれば、使わないところもある。

349 : :03/04/05 09:11 ID:J0j4prQQ
トルシエは蕎麦をすすって食べる食べ方というのが好きだと言ってたね。

しかし韓国人たちがああいうマナーで外国で食事して、
遠目から日本人に見られてないかってちょっと心配。

350 : :03/04/05 09:21 ID:wVwrsERg
問題は田舎の中年の男性のマナーだと思う。
どうしても啜りグせがついてるというか、
外国の麺はすすっちゃいけないということを知らないのではないかしら。
あと中年の男性はくしゃみするとき大声出すのはなんでだろう?
声出さなくてもくしゃみできるのに、わざと凄い大声ではっくしょんって言ってる。
シーンとしたオフィスの中で、後ろの席のおっさんが
くしゃみする度に飛び上がるくらい驚かされ、腹立たしかった。
東京から来た友だち(30代男性)が普通にくしゃみしてるので
あれ静かなくしゃみだね?って言ったら、そんなことを東京でするとひんしゅくを買うと言っていました。
日本では地域差、年齢差があるようだけど、外国ではどうなんだろう。

351 :日出づる処の名無し:03/04/05 09:58 ID:oRcYT/1M
国内のどこの地域かわからんが、
くしゃみをすると体の中から悪いものが出て行くんだが、
そいつが戻ってこないように罵声を浴びせるってのはあるな。

352 :日出づる処の名無し:03/04/05 11:48 ID:+06g1me2
>声出さなくてもくしゃみできるのに

不可能です。できるの?

353 :日出づる処の名無し:03/04/05 12:26 ID:fT6ca50J
>>そんなことを東京でするとひんしゅくを買う
あまり東京に幻想を抱かない方が.....

354 :日出づる処の名無し:03/04/05 13:44 ID:BlIjSeiX
>>350

そう、わざわざ声混ぜてる下郎がたまに居るね。

>>351

そりゃくしゃみの最中じゃなくて、出した後じゃないの? 「えーい畜生めぇ」とかね。


355 :日出づる処の名無し:03/04/05 13:53 ID:YaxZyPGN
>>345
ファミレスのステーキなんかの付け合せで出るライス、
ようするに米なんだが
フォークをひっくり返してそこに乗せて食う奴がいるけど
あれって何が元なんだろうか。
そもそもフォークの国じゃ白米が出ることはないんで
向こうのマナーなわけはないんだが。
それとも何かの宗教か。

あとpageをペーシとぬかす自称文化人多すぎ。

356 :日出づる処の名無し:03/04/05 14:31 ID:oRcYT/1M
>>354
その予備動作としてくしゃみの最中から声を出し始めてるという印象があった。

357 :日出づる処の名無し:03/04/05 15:13 ID:tVyp74hj
>>355
何を馬鹿な事を・・・向こうでもつけあわせでライスが出ることはあるぞ?
野菜としてだけど。向こうの人間は普通にスプーンで食うけど。


蕎麦とラーメンはすすって食べるのが正解。日本であろうと外国であろうと。
スパゲッティは日本でも外国でもすすっちゃダメ。
 日本発祥のものは食べ方も日本のものがデフォルトに決まっているだろう?
逆も同じ。
 外国人に何か言われたら、この食べ物の正式な食べ方はこういうものだ。
あなた方はマナーを知らないと言ってやるのが正解。

358 :日出づる処の名無し:03/04/05 15:57 ID:TGFtB/35
>>357
>向こうでもつけあわせでライスが出ることはあるぞ?

米の種類があまりにも違います。
355はジャポニカ米のいわゆる「ご飯」のことを言いたいわけでしょ。
揚げ足取りみたいに見えるぞ。

359 :日出づる処の名無し:03/04/05 16:22 ID:de0h7ko+
>>358
別に揚げ足なんて取っていないよ。それに君は本当にインディカ米って
食べた事はある?ジャポニカ米よりは粘りがないというだけで別にさらさら
しているわけではないので基本的には粘っているよ?
 ついでに補足するならば西洋では基本的に米はそのままでは炊かない。
かならずバターとかサフラン入れて炊く。だから余計粘る。

360 :日出づる処の名無し:03/04/05 16:31 ID:TGFtB/35
>>359
はいはい。あんたはエライよ。

361 :日出づる処の名無し:03/04/05 16:35 ID:de0h7ko+
>>360
自分から突っかかってきたのに・・・・

362 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:02 ID:IimG2Zmf
昔日産の社内報で読んだだけどフランス人の女性が
日産本社に勤めて社員食堂で麺類を食べるとき日本人のように
ズルズル食べるようにしたんだが
日本人には当たり前のあのすすり方ができなかったらしい。
努力して少し音が出せるようになったらしいが
マナー以前にズルズル喰いには技術も必要なんです

363 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:10 ID:5aa8CnFF
口笛吹ける奴なら簡単だと思われ。

364 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:29 ID:bp+ghA5C
>>362
昔いいともに出てたスリランカ人も同じコトいってたな

365 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:36 ID:7eo2qVk/
全く関係ない上にキタない話でごめん。

親戚の兄ちゃんは手鼻がかめる。
人さし指の付け根あたりを、片方の鼻の穴に充てて塞ぐ。
で「ふんッッ」と。
すると鼻水が「ピュッ」と飛ぶ。


幼心に凄い技術だと思った。
口笛、痰切り、歯の隙間水鉄砲、指パッチン・・・。
子供が(何故か)憧れる下らないテクニックの数々をオレは全てマスターしたが、
「手鼻かみ」だけは出来なかった。

366 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:36 ID:bZ8PM4t2
>>359
西洋では米は炊くのではなく、ゆでるのが一般的では?
それにかなりパラパラしていた印象があります。
(これはそれぞれの主観だから、何とも言いづらい)

>>363
どうつっこんで良いかわかりません!

367 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:38 ID:6mURT3J4
でもまあ、ラーメン・蕎麦を食べる時に音立てない(立てられない)からといって重大な
マナー違反というほどでもないしな。粋じゃないってだけで。

368 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:40 ID:IimG2Zmf
>>365
それ東陽片岡の漫画にでてくるね>手鼻かみ名人

それにあこがれてまねするガキもでてくるけど
あんたがモデルだったのか

369 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:41 ID:6mURT3J4
>>365
みごとすぎるジャポニズムですね

では皆様365に敬意を表し、牛丼屋痰かけ丼コピペを思い出して黙祷

370 :日出づる処の名無し:03/04/05 17:46 ID:de0h7ko+
>>366
向こうでも基本的には炊くよ。何でバターとか塩とか入れるかというと水質
の関係。向こうは硬水なのでそのまま日本式に炊くとかなり変な炊き上がりに
なって不味い。だから結果的にそういう調理法法になる。
 ウイスキーが英国でしか作られないのもそのせい。日本酒の辛口も甘口も
軟水と硬水の水質の違いが原因となっています。

371 :365:03/04/05 18:00 ID:7eo2qVk/
>>368
>それ東陽片岡の漫画にでてくるね>手鼻かみ名人
全く知らない漫画家さんだが、愚愚ったら、蛭子と根本を合わせて2で割ったような
絵が出て来た。w
http://www.softmagic.ne.jp/ax/kikan/pages/kikan203.html

そう言えば、俺は「唾風船」もマスターした。
口の中で唾でシャボン玉みたいなのを作って、舌の上で転がし、そのまま吹く。
すると小さな唾風船がフワリと。

下らない上に、汚い話でごめん。w

372 :日出づる処の名無し:03/04/05 18:05 ID:enOlv5z1
>>366>どうつっこんで良いかわかりません!

そんなに変な事言ったか?空気の量を唇で調節するってことは同じだろ。


373 :日出づる処の名無し:03/04/05 18:14 ID:CPs5NGuy
>和菓子
亀だけど、
2ヶ月ぐらい前の土曜、朝10時ぐらいに「西洋における和菓子」みたいな番組がやってた。
全部は見られなかったんだけど、その中で、和菓子の紀伊国屋(?)のアメリカ
(たぶんNY)支店とイギリス支店が出てて、和菓子を買ったお客さんの自宅まで
カメラがついてったんだけど、アメリカ(たぶんNY)のお客さんは、
柿のゼリーを買っていって食後のデザートとしてヨーグルトにあえ、友人にふるまってた。
甘さと酸っぱさのバランスがベリーグッドらしい。
イギリスのお客さんは老夫婦で、「ケーキは甘すぎてこの歳になると
あまり食べられないけど、あんこはそんなに甘くないからいいのよ〜」なんて言いながら、
お茶の時間に紅茶飲みながらほのぼのまんじゅう食べてた。
まんじゅうをナイフで一口サイズに切り分けるさまが外国人だなと思った。
外人でも年取るとケーキの甘さはつらいのな。

>>362
同意。
偏食で2年ぐらいそば・うどん・ラーメンをいっさい食べないときがあった。
久々に食ったら啜れなくて、頑張って箸で口まで運んだ。
外のラーメン屋だったので妙に恥ずかしかった。

374 :日出づる処の名無し:03/04/05 18:19 ID:qhNz3o3c
2ちゃんのAAって海外でどんな評価受けてるの?すごいのはわかるけど

375 :日出づる処の名無し:03/04/05 18:32 ID:VMLgu2dz
「啜る」って技術だったのか。
普段から蕎麦などを食べて、啜る技術を鍛えていたのかも。

376 :日出づる処の名無し:03/04/05 18:37 ID:6mURT3J4
こことか
http://www5b.biglobe.ne.jp/~prprouch/essay/essay.htm

377 :日出づる処の名無し:03/04/05 18:41 ID:hT4x54C5
今朝日(大阪朝日放送)でやっている番組なかなか面白い。
ポルトガル人がポルトガルにカステラ店をオープンさせたんだってさ。

378 :日出づる処の名無し:03/04/05 18:42 ID:hT4x54C5
あ、テラ朝の番組でした。
http://www.tv-asahi.co.jp/chikyukazoku/

379 :日出づる処の名無し:03/04/05 19:05 ID:g0vt9sr7
>>372
口笛吹ける外人は世界中に大勢いるが、その全員が上手く麺を啜れるとは思えませんが

380 :日出づる処の名無し:03/04/05 20:03 ID:HROrl04P
漏れもカステラの番組、最後のほうだけ見た。
びっくりしたんだけど、ポルトガルにカステラは現存しないのか?
ポルトガル人が「日本のお菓子」と言ってて、違和感があったよ。

381 :名無し:03/04/05 20:19 ID:XpilqSUB
日本は独自の文化を持ち栄えているので、外国はねたんでいる。日本
人は知らないのだ。危ない。
世界で民族固有の宗教を持つのは日本とユダヤだけである。
欧米ではユダヤの宗教であるキリスト教に支配され、固有の宗教を邪教
として排撃する悲劇を生んだ。ハリポタの世界は英国の古代の宗教なのだ。
固有の宗教を失った民族は、固有の宗教を守る民族を憎む。
だから日本非難は日本へのねたみなのだ。日本人は油断するな。


382 :2ch:03/04/05 20:31 ID:UAMPXnnO
普通の欧米人はあんこは食べれないよ。

あんこ食べるのは日本と朝鮮人だけだよ。

383 :日出づる処の名無し:03/04/05 20:52 ID:c0iEYdLf
>>382
最近来日したようだから知らないのかもしれないが、そんな事は無い。

384 : :03/04/05 21:04 ID:lkSADZRs
>>370

酒つくりと硬水、軟水の関係をもうすこし説明してくんない?英国の水は硬水?軟水?
日本酒に関していうと硬水がでるとこが酒どころかと思ってた(灘の宮水とか)。
硬水だと自動的に辛口になるの?それとも甘口?
軟水でも酒がつくれる技術は最近静岡の人が開発したばかりとか新聞で読んだ気が・・・。
昔から軟水でも酒がつくれたんですか?




385 : :03/04/05 21:16 ID:rU7/Q/fs
パリでも和菓子は食べられているよ。
いくつかの老舗和菓子店が日本から進出しているみたい。
食べ物なのに美しいという点に感動するとか。

でも知り合いのイギリス人はあんこもおもちもダメだった。
かみかたや飲み込み方がよくわからんらしい。
おもちのおいしさがわからないなんて損な人たちに思える。


386 : :03/04/05 21:18 ID:08oByV5P
落語では麺啜る音、うどんとそばじゃ違うんだよ。
その違いをきちんと表現できなきゃ一人前の落語家とは言わんらしい。
ようするに「麺を啜る」ってことが日本は文化としてマナーの一つとして
存在するってことなのかな。

387 :日出づる処の名無し:03/04/05 21:33 ID:GlA0ptKt
>382
>28

肝心の中国人を忘れているぞオイ。
横浜の中華街の月餅は美味いぞ。


388 :日出づる処の名無し:03/04/05 21:49 ID:9SlFi5XI
和菓子は苦い抹茶を飲んだ後や、抹茶と一緒に食べると異常なくらいうまい。
マジで外人に教えたい

389 :日出づる処の名無し:03/04/05 21:53 ID:GlA0ptKt
>388
ヨーロッパではお茶には砂糖や蜂蜜を入れるのが普通で、
緑茶にも砂糖を入れるらしい。
だから甘味が大人しいあんこの良さがなかなかわからないのかも。


390 :日出づる処の名無し:03/04/05 21:53 ID:otwrQPGB
スレとはそれほど関係ないけど、
公共の場ではなるべくくしゃみの音は抑えてほしいなあ。
音を抑えようとする気がないか、むしろわざわざ音を立ててくしゃみをしようと
しているように俺には感じられる。

391 :日出づる処の名無し:03/04/05 22:19 ID:1teRcSOu
ミスターベースボールという映画で
トム・セレックが素麺を啜るんだけど下品だった。
あれにも技術がいるんだねw

392 :バールのようなもの:03/04/05 22:21 ID:v/0O247N
日本って、母親が家事の合間に
ちょろっと用意して、ちょろっと食べる物として
それ用に和菓子も、それなりの大きさなのかも・・・

アメリカ人のおやつって、
お手伝いさんが仕事として人数分を作る物だから
大雑把で大量なのかね・・・

393 :日出づる処の名無し:03/04/05 22:30 ID:7Y1fOUnN
>>392
和菓子ってお茶の席のものでは?

394 :日出づる処の名無し:03/04/05 23:51 ID:enOlv5z1
>>379
根拠は?俺はできると思うよ。

395 :日出づる処の名無し:03/04/06 00:57 ID:NzT080F6
>>370
ウィスキー自体は日本でも作ってますよ?(当然スコッチとは言わないが)
何ヶ月か前、世界に一冊しかない(?)ウィスキー専門雑誌で
ニッカのシングルカスク余市10年が一番美味しいと評価されたという
ニュースがニュー速+でたった時にはちょっとした祭りになっとりますた。

http://info.nikkeibp.co.jp/nbpp/nikka/01.html
http://www.nikka.com/product/recommend/singlecask/ranking.html

ウィスキーおよび酒好きならとにかく買うべし。
普通なら8千円という価格はちと高いと思うかもしれんが
調べてみれば解る通り他の物に比べれば最高級ウィスキーとしては安い方だ。
良質でかつ安い、これこそが我が国日本の本当の姿だとは思わないか?

396 :395:03/04/06 01:02 ID:NzT080F6
>>370
悪い。「ウイスキーが英国でしか作られないのもそのせい。」に
脊髄反射してしまった。硬水、軟水の違いを述べたかっただけなのね。スマソ

397 :日出づる処の名無し:03/04/06 01:20 ID:CaH5Akmp
>>395
ニッカはいいね。
歴史を知ると応援したくなる。

398 :日出づる処の名無し:03/04/06 01:39 ID:tcyiBLAD
ニッカウヰスキー

399 :日出づる処の名無し:03/04/06 01:40 ID:GU741oTR
>>1>日本人は、欧米語をバックグラウンドとしてないゆえか、
>しばしば世界、特に欧米ではアピール下手だとか
>シャイだとか寡黙だとか言われてしまっている。



というか害務省のせい。

400 :日出づる処の名無し:03/04/06 01:57 ID:E2buvUnp
俺は、アンコは比較的苦手だけど
お萩は美味しいと思ってます。
アンコの使い方でもちゃうんだなと。

401 :日出づる処の名無し:03/04/06 02:05 ID:FF7WPK12
日本のAVって、クンニの時にズルズル音立てるけど
あれは他の国から見てどう思うのだろう?

402 :日出づる処の名無し:03/04/06 03:46 ID:2MspG4pS
中国人と仲良くなると
「巨大おはぎケーキ」のようなものを作ってくれたりしない?
お祝いの時や客をおもてなしする時に作る?らしいんだが、
ご飯の上にあんこやら甘い物がテンコモリに乗ってるやつ。

昔よくご馳走になったんだが、ご飯から何から全部甘くて
さすがに少ししか食べられなかった・・・

403 :日出づる処の名無し:03/04/06 04:07 ID:ly6r8rlG
>>402
それでいいんだよ
中国や韓国では食事をご馳走して貰うときにすべて平らげてしまうと
この人はまだ物足りないんだと思い、もう一皿持ってくるから気を付けないといけない
出された料理を残すことで、この人はお腹いっぱいなんだと思い喜ぶんだ

中国や韓国ではそれが残すことが礼儀だということを頭にたたき込んでおこう!

404 :日出づる処の名無し:03/04/06 04:42 ID:E2buvUnp
見得っぱりな文化だな。

405 :日出づる処の名無し:03/04/06 04:58 ID:vP6kXfCH
>>404
そう言うことは言うなよ
分化の違いだろ

406 :日出づる処の名無し:03/04/06 05:39 ID:Uy0ymS0w
"Buying Geta."
ttp://forums.animeondvd.com/dcboard.php?az=show_topic&forum=18&topic_id=4621&mesg_id=4621&page=
ttp://www.karankoron.com/online_shop_geta.html
ttp://cocoro.webspacetemp.com/Egeta.htm
ttp://www.egeorgeonline.com/getapage/

407 :日出づる処の名無し:03/04/06 06:11 ID:psDiG631
>>395
小樽逝ったときに足をのばして余市逝ってきたよ。
スコットランドで現地人をゲットしてきた竹鶴の世界、
入場無料で、少しだけだけどウヰスキーの試飲も出来る。
連れはウヰスキー嫌いだったんだが、結構いいかもって転向したし。

ウヰスキーといえば、アメリカではバーボンがあるが、
英国首相チャーチルは訪米時「バーボンなんて飲めるか」と、スコッチを持参したとか。
バーボンはフランス、ブルボン王朝に由来するし、トウモロコシが混じってるからねぇ…

408 :日出づる処の名無し:03/04/06 06:35 ID:yXE1U4Cy
ウイスキー・・・俺はミネラル麦茶のアルコール割りというイメージが強いな。
初めてウイスキー飲んだときに麦茶だっておもったから。まあ材料は同じだ、反論はせんでくれ。

409 :あまのじゃく:03/04/06 08:53 ID:xkyj1MWL
>>408
俺もサントリーのウイスキーにはそんなイメージを持ってる。

410 :日出づる処の名無し:03/04/06 10:02 ID:am9t0n8P
>>399
こらこら、何でもかんでも外務省のせいにするな
これは文化庁の領分だ

411 :日出づる処の名無し:03/04/06 10:25 ID:Uy0ymS0w
お祭りが人気
ttp://forums.animeondvd.com/dcboard.php?az=show_topic&forum=18&topic_id=4771&mesg_id=4771&page=

412 :日出づる処の名無し:03/04/06 10:42 ID:VdiWugbJ
男根を拝む祭りって、豊穣と子孫繁栄の素朴な願掛けが起源だろ?
欧米じゃ何千年も前に滅んだ神話の時代が現代まで続いてる珍しいものなんだから、
由来を把握して、お祭りはお祭りとして陽気に楽しくやればいいと思うんだけどね。

413 :日出づる処の名無し:03/04/06 10:42 ID:BQvEwcpN
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今日は 「かなまら祭り」だからな!
ttp://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm
___ _______________
    ∨
   /⌒\
  (    )    デッカイマーラ
  |   |
  |   | /⌒\   /⌒\
  (・∀・ ∩ (^人^ ∩ (・∀・ ∩ 
   )つヽノ  )つヽノ   )つヽノ
  .し(_)  .し(_)  .し(_)

414 :日出づる処の名無し:03/04/06 10:47 ID:i2nM0qx1
>402
八宝飯だね。
日本の赤飯みたいに祝い事に出てくるやつ。
たしかに甘すぎて喰えなかった。
中国人もにがてな奴多くないか。
これ↓
ttp://www.ensuisha.co.jp/hana/recipe/recipe_56.html
月餅もらったときも小型のがいくつかと、中央に直径20cm厚さ3cmはあるかと
思われる巨大なやつとの詰め合わせだった。
独りでどないせいというんじゃいこんなの…職場にもっていったが、日本のよりはるかに
甘くてお茶で流し込んだ。

415 :日出づる処の名無し:03/04/06 11:07 ID:jcu4dVs0
似たのが韓国にもあるよ。学生時代の家庭科の調理実習でなぜか作った。
ケーキ型にくだものなどを飾り、砂糖をたっぷりまぜたごはんをつめてひっくり返すんだけど、
作ってるときから、マジかよ、と思い、やっぱり食べられなかった。
ごはんでつくったケーキみたいなもん。

416 :日出づる処の名無し:03/04/06 12:47 ID:SZhcn01p
>>395
http://www.nikka.com/product/recommend/singlecask/ranking.html
一応、サントリーも2位だったんだね。香具師等は気に食わんのでどうでもいいが。

417 :日出づる処の名無し:03/04/06 15:00 ID:h01GF64p
カステラをポルトガルに里帰りさせた人の話がウプされてました。
http://www.tv-asahi.co.jp/chikyukazoku/contents/program/index.html

418 :日出づる処の名無し:03/04/06 15:58 ID:l0/k64Ql
>>417
オムライスって、無いのか?
ジャガイモを包んだオムレツがスペインあたりにはあるよな?

419 :日出づる処の名無し:03/04/06 16:30 ID:KmWq5mDu
>>418
http://www.foodrink.co.jp/backnumber/200101/news0101d.html
日本発祥だそうだ。

420 :日出づる処の名無し:03/04/07 00:26 ID:2PaEU8ue
>>419
どこかの国みたいにウリナラ発祥って喜ぶのは

 や  め  な  い  か  ?

421 :日出づる処の名無し:03/04/07 00:26 ID:2PaEU8ue
>>419
どこかの国みたいにウリナラ発祥って喜ぶのは

 や  め  な  い  か  ?

422 :日出づる処の名無し:03/04/07 00:28 ID:R4MjSyYW
>>420
誰も喜んでないと思う。

423 :422:03/04/07 00:29 ID:R4MjSyYW
ご免、
>>421です。

424 :日出づる処の名無し:03/04/07 00:36 ID:GAur2jy1
捏造したり声高に宣伝したりしないで
「へぇ〜そうだったんだ〜」と関心する分には別によいのでは。
オモシロ知識の一種でしょう。

425 :422:03/04/07 00:41 ID:R4MjSyYW
レスする相手を間違えたと思ったら・・・
俺って馬鹿だなあ

426 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/04/07 00:50 ID:sllMI01U
>>419
イベリア半島って、米も食べるし
ジャガイモはオムレツに入れているのに
オムライスが無かったというのは面白い。


427 :日出づる処の名無し:03/04/07 01:07 ID:shiEn6JJ
オムレツって言葉の響きが何か変だよね。

428 :日出づる処の名無し:03/04/07 01:08 ID:bnqGvgjM
>>420-421
は在日のひがみ

捏造じゃないなら問題ない。




429 :日出づる処の名無し:03/04/07 01:08 ID:mcKMIECT
アメリカYAHOO!の日本地図が「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」と併記されてます。
また韓国地図を見ると「EAST SEA (SEA OF JAPAN)」と日本海が後になって併記されています。

【日本地図】
http://education.yahoo.com/reference/encyclopedia/illus/1056539.html
【韓国地図】
http://education.yahoo.com/reference/encyclopedia/illus/1056544.html

また中国とロシア地図では「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」とこれまた併記されています。
そのくせ併記問題があるペルシャ湾(アラビア湾)、ドーバー海峡(カレー海峡)は
併記されていません。非常に悲しいです。
皆さん、アメリカYAHOO!抗議しましょう。


430 :日出づる処の名無し:03/04/07 02:47 ID:WRw4HTFs
>>419
>また、北橋氏のウィットに富んだ発想は、昭和12年にもヒット作品を生む。
>「ホルモン料理」。”ホルモン“とは”放るもの(棄てるもの)“。
>当り前のように捨てられていたモツが「食」の表舞台に登場したのだ。

ホルモンは在日食い物が無い時代に始めたと聞いてたけど、
間違いだったな。オムライスと同門とはちょっと意外だ。

431 :日出づる処の名無し:03/04/07 04:18 ID:EKFo8ZMt
>>384
日本は基本的に軟水です。辛口と甘口は軟水か軟硬水かの違いです。
これはダシの取り方にも影響し、硬度が高い水では昆布などからエキスが
出にくくなったりするので外国ではダシを
とるのにも苦労します。というか単純に肉ガラで取るようになります。


食物と酒、嗜好品の歴史 三皿目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047046710/

これのhttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1039883473/あたりから
具体的に載っています。

1000を越えているので早めにログを取ったほうがいいですよ。

432 :日出づる処の名無し:03/04/07 04:23 ID:EKFo8ZMt
>>395
いくらなんでも俺だってそれくらいは知っているよ。
まあ、431のスレをちょっと見てくれ。

433 :日出づる処の名無し:03/04/07 04:25 ID:EKFo8ZMt
>>396
悪い、俺もスレを追いながら順にレスしていたので気づかなかった。スマソ。

434 :日出づる処の名無し:03/04/07 04:41 ID:EKFo8ZMt
>>384
すいません。よく見たら倉庫に落ちてました。三皿目ではなく、二皿目です。

とりあえず日本酒に関してのログ。

622 名前: 週間月曜日 投稿日:03/01/30 00:56
>>612

基本的にヨーロッパの水は硬水なのでとっても不味いです。エビアンとかの
ミネラルウオーターが流行るのは水が不味いからです。
 単純に不味いだけでなく、石灰質が大量に入っているため臭みもあります。
だから大昔から水を使わないで作れるワインが造られて広まったわけです。
例外的にイギリスは軟水ですのでウイスキーが作られるようになったそうです。
 飲み水代わりにワインを飲むと言うくらい昔は大量に飲まれたみたいですが、
当然、栓を抜いてから長い時間がたってしまうので醗酵が進んで酸っぱくなった
ワインが庶民の通常の飲み物だったみたいです。
 そのせいでアルコールに強くなったんでは?

639 名前:世界@名無史さん 投稿日:03/01/30 14:35
ヨーロッパに限らず世界のほとんどは硬水の地域が多いと聞いたよ。
デンマークなんかかなりひどくてお湯を沸かすと真っ白に濁るそうだ。あと、ドイツでは
お年寄りの足が象みたいにむくんでしまう症状が多いのも石灰質の多い水のせいだと聞いたことがある。
水が美味い日本に生まれてよかった。



435 : :03/04/07 04:42 ID:Q4LsupsT
>>406
下駄を履けば西洋人も文字通りのチョパーリに!

436 :日出づる処の名無し:03/04/07 04:43 ID:EKFo8ZMt
669 名前:週間月曜日 投稿日:03/02/02 02:23
日本酒は米と水で味が決まるといわれます。
ここで、水の硬度が問題となります。米の澱粉を糖化する麹菌は、硬水のほう
が活発に活動します。そのため、硬水で作った酒は辛く、軟水で作った酒は甘
くなります。酒造りにとって水は命です。

670 名前:世界@名無史さん 投稿日:03/02/02 10:54
>米の澱粉を糖化する麹菌は、硬水のほう
が活発に活動します。そのため、硬水で作った酒は辛く、軟水で作った酒は甘
くなります。酒造りにとって水は命です。

これっておかしくない?逆じゃないの?

675 名前: 週間月曜日 投稿日:03/02/02 15:20
>>670

いや、間違いではないですよ。代表的な硬水の名酒は「灘の宮水」、軟水は
「伏見の伏水」です。宮水タイプの水で仕込んだ酒は味がしまっているので
「男酒」、伏水タイプの水で仕込んだ酒は口当たりがやわらかく繊細なので
「女酒」と俗にいわれます。

676 名前:世界@名無史さん 投稿日:03/02/03 01:35
水って大事だよね。普段気にも留めないんだけどこうして考えてみると料理
や材料の味にまで深く関係していることが分かる。
水のちがいによって料理文化、いや生活文化そのものがまるで別物になって
しまうんだものね・・・

俺も昔、エビアンとか流行った時、なんで向こうの人間はこんなもの飲むんだろ?
って不思議だったけど、マスコミってこういう事情はしっかり隠していたよね。
健康志向とかフアッションじゃなくて単に「水が不味いからしょうがないんじゃゴラァ」
つうのが真相だったとは。  


437 :日出づる処の名無し:03/04/07 04:46 ID:EKFo8ZMt
>>384

軟水と硬水に関しての話は、ヨーロッパと日本の対比で、お茶編、ダシとスープ編、
洗濯機の謎編、エビアン編とありますが、長いので必要だったら言ってください。


438 :日出づる処の名無し:03/04/07 11:07 ID:AZL4KCmx
ヨーロッパから日本に来て、ウォシュレットにほれ込んで、
どうにか向こうに持ち帰れないかと、トイレメーカーに連絡したり
いろいろ頑張ったんだが、水の関係でノズルが石灰質で詰まってしまうために
ヨーロッパでは使えないと分かってがっかりしてた欧州人がいるそうな。
今は改良型とかあるんだろうか。

439 :日出づる処の名無し:03/04/07 11:19 ID:GAur2jy1
ひょっとして、日本の水というのは
山河の風土やら我々の身体的特徴はもちろん、
気性に至るまで、その根源なんじゃなかろうか。

もっと遡れば地理的条件の一つに入るのだろうけれど、
日本の水に焦点をあてた日本萌え論が出来そうな気がします。

440 :日出づる処の名無し:03/04/07 11:20 ID:kff6AOrF
>438
一応フッ素加工とか間に浄水器付けるとか有るが
やはり一般的で無い

441 :日出づる処の名無し:03/04/07 12:35 ID:JNQpq2gm
血液型で性格を判断できると真剣に考えてる人も大勢いるからね
水で気性をどうこう言うのも、まぁ、

442 :日出づる処の名無し:03/04/07 15:20 ID:kgtQA+bE
>>438

その外人は痔なんだろう
だから必死だったんだな

443 :日出づる処の名無し:03/04/07 16:07 ID:8UOuiA7v
日本の水はカルシウム分が少ないので、日本人は歯が脆いとか
歯並びが悪いとか聞いた事があるんだが…マジ?

444 :日出づる処の名無し:03/04/07 16:34 ID:vYNkauuR
向こうは歯の矯正に保険が利くんじゃなかったか。

445 :日出づる処の名無し:03/04/07 16:38 ID:+6G/+aih
>443
フッ素じゃねえの?
水道水にフッ素入れると歯にいい、いや体に取り込まれるのはまずい云々の。

446 :日出づる処の名無し:03/04/07 17:12 ID:g2khmsmc
>>444
日本でも子供のうちは適応されるそうです。
ちゃんと物が食べれないと、成長の阻害要因になるから。
大人になってからだと美容の為という要素が強く適用外になるらしい。
ちなみに、目の二重手術も逆さ睫毛で眼球に入るからなどという健康上での理由が
つけば保険でカバー。全ては保険健康上の理由があればいい。


447 :日出づる処の名無し:03/04/07 17:15 ID:ksRKVUcV
>>443
水に含まれているミネラルの単位はmg/l……
硬水1リットル当たりのCaは数百ミリグラム。
魚等で補えない差ではないように思いますが。

448 :日出づる処の名無し:03/04/07 17:22 ID:wGYyjvGL
関東と関西でダシの種類が違うのも水のせいと聞いたことがある。
同じダシでも水が違うと抽出しなくなってしまうらしい。

449 :日出づる処の名無し:03/04/07 19:05 ID:veeU1t1i
>>447
野菜等に含まれるカルシウム量が桁違いです>欧州と日本

450 :日出づる処の名無し:03/04/07 20:35 ID:eGyS9oFu
エビアンですら硬いと思う

451 :モンゴル750(ナナハン) ◆QZuguvPAY6 :03/04/07 21:11 ID:vOu6IWI8
モンゴル行くときは日本の天然水を持て逝きましょう

腹弱い人は毎日下すでしょう・・・・

452 :日出づる処の名無し:03/04/07 21:42 ID:mRUjKU9/
>>450
思う…。>エビアン
以前欧州ですら薬用のように飲まれているという
高度のやたら高い水を一口飲んだんだけど、
喉越しがモッタリしていて飲み込むのすら大変だった…。

>>451
興味あるんですが、どう違うんですか?
成分が格段に違うとか、衛生面で違うとか。


453 :日出づる処の名無し:03/04/07 21:43 ID:mRUjKU9/
>>452
高度ってなんじゃ; 硬度っすね。

454 :モンゴル750(ナナハン) ◆QZuguvPAY6 :03/04/07 22:00 ID:vOu6IWI8
硬水か軟水かの違いらしいのですが自分が買った向こうの天然水を買って飲んだのですが
あのぉ・・・・そのぉ・・・・

言えない!俺には言えない!その天然水の賞味期限が一年過ぎていたなんて言えない!

モンゴル各地の土産屋、ホテルにそういうのが公然と商品として売られているんですねぇw
(国立デパート及び一部のホテル、店は大丈夫だったんですが・・・・)


455 :観戦厨:03/04/07 22:50 ID:jhy/7XE1
既出かな?
何かのページだか新聞だかで見かけたのだが、
イラクの花嫁さんが日本の着物を着て
記念写真を取っている姿が、イラクの紹介(戦争の余波で急に増えた)
記事に載っていた。
まあ、珍しいケースらしいが。


過去スレのどっかにも、フランスかどっかでカップルが
着物を着て記念写真を取るという話があったと思う。


日本の着物はキレイだし洋の東西を問わず珍重されているシルクだし
インスタントに非日常気分や異国情緒を出せる便利なアイテムなんでしょう。


イラク戦の終わりそうな今、再びイラクに
そんな写真を取る様な平和の日々が戻ってきて欲しい。

願わくば、日本に悪感情が出来ませんように。。。
(この前日本政府が戦後について妙な提案をしたので、気になる)


456 :日出づる処の名無し:03/04/07 23:39 ID:Yv6h3vmC
日本って卑怯だよな

武力行使に賛成しといて、戦争には参加せず人的被害無し
アメリカが武力行使に参加しろと言っても「貴方が作った憲法が禁止してるので出来ません」と突っぱねられる
それでいて最初から支持していたからアメリカに「ちゃんと支持してたじゃないか!!」と言える

そして円借款を使ってイラクに金貸して復興事業やって利息で日本はぼろ儲け
しかも現地人からはありがたがれ、武力行使には参加してないから現地人の怒りの矛先は米英に
なのにちゃっかり情報収集名目でイージス艦を派遣してそれなりの活躍もして実戦経験もする

日出島国最強伝説
日本の外交って実はかなり計算されてねえか?

457 :日出づる処の名無し:03/04/07 23:47 ID:lzd/LZaZ
この前 小林製薬の「トイレ洗浄中」ってやつ試してみたんだ
そしたら水が流れ出すところからかなりデカいカルシウムの固まりみたいな
ものがでてきた。日本の水道水にもカルシウムは含まれているんだなぁ〜
もしかしたらソレはカルシウムの固まりじゃないかもしれないんだけどね

458 :日出づる処の名無し:03/04/07 23:54 ID:vYNkauuR
>>456
そういう話は他でやってくれ。


459 :日出づる処の名無し:03/04/08 00:29 ID:O5m9yp+J
カルシウムでいいんじゃないの。というか普通に加湿器の中を見ればゴロゴロ
あるって。後、電気ポットも長年使っていれば白いのがべったりつく。

別に害はないんだけど。

460 :日出づる処の名無し:03/04/08 00:46 ID:SMKQU5BJ
>>313

お茶は貴重なものだから
最後の最後まですすって飲むのです
どこの流派でもそうだと思います

461 :日出づる処の名無し:03/04/08 01:31 ID:ta4ydSzg
ダニエル・カールさんは日本が好きだと言いながら
家では英語で会話してるらしいですね

462 :日出づる処の名無し:03/04/08 01:45 ID:JytfolmJ
輸入物のミネラルウォーターなら英国のハイランダーがお奨め。
向こうではずっと飲んでたけど一度も腹壊さなかった

463 :日出づる処の名無し:03/04/08 01:54 ID:ta4ydSzg
セバスチャンは ボルビックマンセーって言ってたよ

464 :日出づる処の名無し:03/04/08 02:22 ID:OjnQs+la
>>461
別にいいじゃん〜。

ドナルド・キーンでしたっけ?
源氏物語に惚れ込んで、現代日本語より先に
古文の読み書きができるようになってしまった研究者が居たとか。

465 :日出づる処の名無し:03/04/08 03:06 ID:RcEOi+aW
エビアンを硬いと感じる人はコントレックスなんか飲めないな

466 :日出づる処の名無し:03/04/08 04:08 ID:XsH6/lGs
10年以上も前になるが、ドナルド・キーンがNHKでやってた番組を観てた。
凄まじい知識量だな、と感じたよ。

最初、外人さんに古文の番組をやらせるNHKの姿勢をどうかと思ったが、
番組を見て、納得した。
日本文学に対する愛が感じられた。

467 :日出づる処の名無し:03/04/08 04:09 ID:XsH6/lGs
訂正。

×・外人さんに古文の番組
○・外人さんに日本文学の番組

468 :日出づる処の名無し:03/04/08 05:39 ID:TOwGYu0H
ドナルド・キーン氏「日本語と私」
ttp://www.jpf.go.jp/j/learn_j/jedu_j/topic_j/keene/

469 :日出づる処の名無し:03/04/08 06:38 ID:CU/MRSo7
ドナルド・キーン氏は三島由紀夫とも仲良かったらしい
三島の訃報を聞いてかなり落ちこんだらしい・・・

470 :日出づる処の名無し:03/04/08 08:04 ID:qinCa1Zn
>>469
三島は時代を先取りし過ぎた
今ぐらいからだもんね、戦後が終わるのは

471 :日出づる処の名無し:03/04/08 13:06 ID:LFsMP/kx
魅死魔幽鬼男だっけ?

472 :日出づる処の名無し:03/04/08 13:17 ID:0Su9853O
キーン氏の古文解釈を百目鬼(どうめき)恭三郎という朝日の記者が
書評でボロクソに叩いていたよ。単純な間違いが多いといって。「外人が
古文を解釈できるからといってそれをありがたがるのは、オウムが口真似
するのを誉めるようなものだ」と。当時はリア厨だったから「ひどいこと言う
おっさんだな」と思っただけだったけど、今にして思えば、あれは典型的な
アサピーの反米意識のあらわれだったのかも。

ちなみにキーン氏は、語学力を買われて大東亜戦争中には米軍の対日
工作部隊にいたそうだね。

473 :日出づる処の名無し:03/04/08 13:27 ID:ovqkCIVD
ドナルド・キーン氏の知識は司馬遼太郎も舌を巻くくらいあったらしい。
生まれてくる国を間違えたんじゃないかというくらい・・・

二人で古い料亭に入った時、床の間にある巻物の解説を店の主人に
頼まれたが、司馬は字が達筆すぎて読めないというと
キーン氏はこれはこういう意味じゃないですかと理路整然と解説したそうです。

474 :日出づる処の名無し:03/04/08 13:29 ID:tt9vc0Lk
>百目鬼
筒井康隆がえらく叩いてた記憶があるな
関係ないけど

475 :日出づる処の名無し:03/04/08 13:47 ID:JhDpi0P+
名前からして悪役だな>百目鬼
なんか改造人間作ってそうΨ(`∀´)Ψヶヶヶ
全国の善良な百目鬼さんが迷惑だのう。

476 :日出づる処の名無し:03/04/08 14:15 ID:me5G4nrU
>>370 >>395
ニッカについては朝鮮コピペ集に小ネタがあがってた。ややスレ違いネタだけど。

◆■●朝鮮コピペ集4●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1030352712/449

449 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/09/20 10:03 ID:/mEb6E8B
竹鶴政孝といえば、お酒好きの方ならご存知でしょう。ニッカウヰスキーの創業者で、
日本人としてはじめてウイスキーの製造法を学び、「日本のウイスキーの父」と
呼ばれた人ですが、その竹鶴氏の自伝「ウイスキーと私」にこういう記述がありました。

−−−−−−−
戦後の混乱期、北海道工場には、占領軍の将兵や第三国人からウイスキーの
強要があった。占領軍の幹部からは十五セントのアメリカ煙草とウイスキーの交換を
通達の形で要求されたこともあった。値段もお話にならないばかりか、今までの
苦労を考えるとあまりにばかばかしい。「これ以上強要すると略奪行為になるぞ」と
私は断固ハネつけた。
−−−−−−−

「第三国人からウイスキーの強要があった」。私はたまたま見つけただけなんですが、
戦後の三国人の横暴、略奪行為に関する資料は探せばいくらでもでてくるでしょうね。

竹鶴氏は米軍にも三国人にも毅然とした対応をされましたが、泣き寝入りを余儀なく
された人々も多かったでしょう。

477 :日出づる処の名無し:03/04/08 14:50 ID:GJvH5maj

これを聞け。微妙にジャポニズム
http://www.sojh.com/happyfunsong.swf

478 :日出づる処の名無し:03/04/08 15:32 ID:D6DhXmh6
>472
アサピー記者の名前スゲー!
百目鬼(どうめき)恭三郎って特撮物の悪の親玉みたい(w

479 :日出づる処の名無し:03/04/08 16:32 ID:px7wgh5J
>>477
ワロタ
Mr.KOBAYASHIって誰?

480 :日出づる処の名無し:03/04/08 16:52 ID:Rf5EM36K
>>479
ピート・ポスルスウェイトというイギリスの俳優。「ユージュアル・サスペクツ」
という映画に「ミスター・コバヤシ」という謎の日本人役で出演していた。
いろんな映画に出てる名優だよ。

つか、それはいいけどTae Kwan Do(テコンドー)が入ってるよ(´Д`;)
朝鮮人の空手もどきが日本の文化と間違われるとは、吐き気がする。

481 :日出づる処の名無し:03/04/08 17:04 ID:W2d063A3
>>464
古文って完了形多いです〜確かに英訳したほうが早いしわかりやすいかもしれません。


482 :日出づる処の名無し:03/04/08 17:23 ID:HZYzFuBk
>>477
えらいバカにされてる気がするんだが…

483 :日出づる処の名無し:03/04/08 17:37 ID:DIIcIvRC
ヨーダって・・・
日本人だったの?

484 :日出づる処の名無し:03/04/08 17:40 ID:OjnQs+la
オビ・ワン・ケノービは最初、三船敏郎に出演依頼が来たそうですよ。
よく分からんSF映画だったということで蹴ってしまったそうですが。

ケノービ=黒帯 で、日本の武芸者のイメージだったとか。

485 :日出づる処の名無し:03/04/08 17:41 ID:0VdMNrYh
>>483
宮沢喜(ry

486 :日出づる処の名無し:03/04/08 17:49 ID:Rf5EM36K
>>483
ヨーダのモデルは依田義賢氏(溝口健二映画の脚本家)では
ないかと噂されたこともあるけれど、ルーカスに直接聞いたところ
それはデマだった。

>>484
それはマジネタ。で、くやしがった三船さんに今度はスピルバーグ
からオファーが来て、速攻で出演OKしたら、それは失敗作の「1941」
だったというオチ。オビワン役の三船さんを見てみたかったよね。

487 :日出づる処の名無し:03/04/08 17:59 ID:7Nw3z8lM
ジェダイの騎士の語源は時代だ

488 :日出づる処の名無し:03/04/08 18:11 ID:DIIcIvRC
江戸ジェダイ

489 :日出づる処の名無し:03/04/08 18:15 ID:6DpO/NaB
なにジェダイ錯誤なこと言ってんだよ。

490 :日出づる処の名無し:03/04/08 19:20 ID:e6CP86Ve
三船があんなヌルいチャンバラをやる映画に出るのは我慢ならん
日本人の感覚から言ってオビワンもベイダーも達人には見えなかったな

491 :日出づる処の名無し:03/04/08 22:20 ID:g4XpjXSg
又聞きの話なのでアレだが、時代劇の「時代」はルーカスが否定したらしい。
で、そ奴の説によれば「ジェダイ=自衛隊」だと。

ep2で確か「ジェダイは軍隊ではありません」というセリフがあったな、そう言えば。

492 :日出づる処の名無し:03/04/08 23:41 ID:SWN8s9hP
>>490
>日本人の感覚から言ってオビワンもベイダーも達人には見えなかったな

はげ〜〜〜〜しく同意。
ただし、三船も勝や若山、近衛らには叶うまい。

493 :日出づる処の名無し:03/04/08 23:50 ID:ia91rZbA
腰がへにょへにょなんだよなー>香具師らのチャンバラ

コナンだっけ?
あれは日本から殺陣師を呼んで特訓したそうだが。

494 :日出づる処の名無し:03/04/09 00:32 ID:2LjJ34eR
ダース・モールの役者がまちゃあきの
西遊記を参考にしたと言うのは本当だろうか…

495 :日出づる処の名無し:03/04/09 05:01 ID:YdGw1cDX
日本だと、たとえばどんな地方の高校へ行っても
剣道部があれば初段や二段くらいの腕前の剣士は
何人かはいるわけで、そういうのを日常で目にしてますから
ウソっぽい動きはひと目で判っちゃいます罠。


496 :日出づる処の名無し:03/04/09 13:31 ID:Kxpc4KMe
>>495
そういえば、学校の体育とかでみんな剣道やら柔道やらの基本は
大抵知ってるよ、とか言うとビビるんだってね。>外人さん
やっぱり日本人はみんなやってるのか!みたいな。

やってるっつったって、まーたかが知れてるんだが。

497 :日出づる処の名無し:03/04/09 14:11 ID:Q87G5BOO
>495
でも、スターウォーズの殺陣がヘタれて見えるのは
生で剣道に接してるというより、時代劇の殺陣に目
がこなれてるとか、そっちのほうじゃないかな。

どっちも、ウソの動きなんだけど時代劇のほうが
様式化というか様式美のようなものを感じるつーか。

498 :日出づる処の名無し:03/04/09 14:20 ID:3YohteDS
>>496
うちの中学も週一時間「武道」の時間があったな。柔道か剣道かの
選択制で、漏れは柔道とってた。受け身とか簡単な乱取りやってた
だけだけどね。

ちなみに柔道小説では富田常雄の「姿三四郎」が古典的名作だけど、
井上靖の「夏草冬濤」と「北の海」もいいよ。大正デモクラシー時代の
古き良き青春柔道小説。

499 :日出づる処の名無し:03/04/09 14:43 ID:iLWkdhBI
SWも一般の時代劇の殺陣もヘボすぎ

最後に見た上手い殺陣は座頭市だな

500 :日出づる処の名無し:03/04/09 16:27 ID:rx71AdIP
>>499
ビートは大丈夫だろうか?
ま、無理か。。。


501 :日出づる処の名無し:03/04/09 16:58 ID:KQHHbV9k
俺はやっぱり七人の侍マンセーだが、
荒野の七人のあのホースアクションとかいうのか? 
あの西部劇ならではの馬の扱いだけはうっとりしてしまう。
文化の得手、不得手があるんだから、日本人はソードアクションで
外国は無理してやらんとガンアクションかなんか極めた方がいいと思うがな。

502 :あぼーん:03/04/09 17:01 ID:X9vxR+Sa
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

503 :かおりん祭り:03/04/09 17:01 ID:X9vxR+Sa
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

504 :日出づる処の名無し:03/04/09 17:03 ID:TbkYLR3v
みなさん、時定屋を暖かく見守ってやってください。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/

505 :日出づる処の名無し:03/04/09 19:43 ID:4eHc8vEC
>>499
そらまぁ本物の人死にには迫力はかなわんわな

506 :日出づる処の名無し:03/04/09 21:40 ID:TnLs8PG7
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

FACK ZAPAN
和訳バージョン

ここでこの韓国の愚歌が聞けます現在も100位中2位にランクイン!
http://www.kankokufubai.batcave.net/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


507 :日出づる処の名無し:03/04/09 22:32 ID:paLHGZYB
日本人は桜のことを何も知らない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/405401996X/

かなり煽りの入った本だったけど、日本の桜の八割がソメイヨシノでそれも挿し木で
増やした同一固体だから実を付けないとか、野性種ではなく園芸種のソメイヨシノ
は寿命が60年程度なので戦後に植えられた桜がもうすぐ一斉に死ぬかもしれない
といったなかなか面白いことが書いてあった。

508 :日出づる処の名無し:03/04/09 22:42 ID:5VnXC57E
桜が朽ち果てるのもまた雰囲気があっていいなぁと考えてしまったおバカな俺

509 :日出づる処の名無し:03/04/09 23:19 ID:yUfbOzwF
>>508 花びらが可憐に散っていくのはそりゃ風情があっていいさ....でも桜の木が死ぬのは.....
日本人としては考えたくも無いほどショッキングな話だ。

510 :バールのようなもの:03/04/09 23:58 ID:CTlTqARa
さくらの木の下の人を交代させます

511 :日出づる処の名無し:03/04/10 01:20 ID:pLK2fA4w
桜の花の女性
http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408204650400.html

韓国人は桜のことをよくわかっていらっしゃる。

512 :NO-FUTUREさん:03/04/10 01:40 ID:9ZgEdFlN
すっごいねーここの過疎ぶりは
ロットンことライドンさんが逝っちゃっても
現時点で宍戸悪名さんがナンシー嬢を射殺しても1スレ消化は無理っしょ?
底のスレで日記が展開できて、吸収可能な板があるんだったら潰したら〜?

それから、腐乱死体を見せつけられてるみたいなんですんげぇ不快
このスレは埋め立てるか削除したほうがいいんじゃねぇの?

513 :日出づる処の名無し:03/04/10 01:43 ID:/0k6GmFv
>510
やっぱり死体は活きのイイ方が良いのでせうか。

514 :日出づる処の名無し:03/04/10 01:54 ID:L08M2ZbW
>>511
こいつらの美意識とは絶対相容れないものがあると感じた(w
というかむしろ西洋人的な感覚なのかも。さすが固有文化が
ほとんどなかった国だけある。

515 :日出づる処の名無し:03/04/10 03:36 ID:PhZY4zPP
>>511
悪趣味・・・

516 :日出づる処の名無し:03/04/10 05:05 ID:Kz1PK1cN
日本なんて歴史だけは長い癖に、ずーっと世界史の端役w

日本なんて歴史だけは長い癖に、ずーっと世界史の端役w

日本なんて歴史だけは長い癖に、ずーっと世界史の端役w



517 :日出づる処の名無し:03/04/10 06:04 ID:Otp795Uo
>>515
同感

518 :日出づる処の名無し:03/04/10 08:09 ID:t2WZ5tbO
なんか一生懸命な人が増えたのはやはり春だからでしょうか。

それにしても、桜は美しい。

519 :日出づる処の名無し:03/04/10 08:36 ID:/nUH1eZ2
ほんと春だねえ
バクダッドが陥落したんで焦ってる人が桜につられてやってきてのかもね(w

520 :日出づる処の名無し:03/04/10 10:56 ID:pdTG0YSB
ねがはくは花のもとにて春死なむ
       そのきさらぎの望月の頃

ですからなあ、日本人にとっては。
現代にいたるまで梶井基次郎や坂口安吾に連なる美意識が脈々と流れているわけで。
まあ多分西行が見ていたのはヤマザクラなんだろうけど、それはそれで綺麗だったろうね。
>>511を見て日本人に生まれてよかったとしみじみ思ったよ。

521 :日出づる処の名無し:03/04/10 10:56 ID:+C86aHF9
>>75
>ラーメンなんか日本人は中華のカテゴリーにいれるけど中国人は
>らーめんは日本の物だっていってるでしょ。カレーもいっしょ。日本人はインド
>のものって認識してるけどインド人は日本のカレーは日本食と思ってる。

昔 ブラジルの友人の言葉
「私はブラジルでは日本人と言われる、でも日本では外人と言われる」
悲しそうに言ってた・・・


522 :日出づる処の名無し:03/04/10 11:05 ID:Plk/WvGE
こっちは桜ももう終わり…。
来年までマターリ辛抱だ(・Α・)

次はそろそろ「鯉のぼり」かな。

523 :日出づる処の名無し:03/04/10 11:35 ID:ABVaroDe
>>520
「春」と「如月」が被ってるので
本歌の「我」のままでいいんじゃない?

524 :日出づる処の名無し:03/04/10 11:47 ID:MTyuLG/j
BLURのドラマーが合気道を習っていて、お忍びで日本に来てたそうです。

合気道って日本独特の武術だよなー。
こちらから攻撃するのではなく、相手が攻撃してきたときにその力を利用して反撃すると。
間違ってるかな?
詳しくないんだけど、こんなイメージ。
他国では絶対に生まれないだろうな。

525 :日出づる処の名無し:03/04/10 11:51 ID:Qq30wgtO
>>524
一応、ですが合気道でもこちらから仕掛ける技あるですよ。
相手の力を利用するってのは、その通りでございます。

526 :.:03/04/10 11:54 ID:vjWFVrPM
和風桜の精
http://www.shimayu.co.jp/g-eiko13.htm

527 :日出づる処の名無し:03/04/10 11:56 ID:cH5A9rBP
>>507
その本みた。
でも戦後すぐに植えた桜がだめになっても、その後植えつづけてきた桜は
大丈夫だからこれからも植えつづけていけばいいんではないか?と思った
んだけど、どうなんだろう?

うちの近所の川原の桜並木や小学校わきの桜並木は樹齢20年くらいのはず。
今はまだ枝振りが薄いけど、あと5年くらいするとこんもりみっしりと花が
咲く桜になってくれるはずだ。ワクワク。

528 :.:03/04/10 12:03 ID:vjWFVrPM
韓国の桜の精
桜の花の女性
http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408204650400.html

日本の桜の精
http://www.shimayu.co.jp/g-eiko13.htm


感性が違うんだね。
国民性の違いもあるのかな。

529 :.:03/04/10 12:04 ID:vjWFVrPM
和風はもっと落ち着いた感じだよね。
韓国のはどっちかっていうと西欧風。

どっちがいいとかではなくて、単に感性が違う。
私は日本風の方が好きだけど。。

530 :日出づる処の名無し:03/04/10 12:41 ID:6oqJapxl
さくらばな 陽に泡立つを 目守りゐる
この冥き遊星に 人と生まれて
               (山中千恵子)

(こぼれる光に煌めく桜を見ていると、この星に
 人として生まれてこれて、本当によかったと思う)

町が桜色に染まるこの時期は、特に何があるわけじゃないんだけど
自分が祝福されているようなめでたい気分になるね。
正月明けてからの梅→桃→桜の三連コンボも(・∀・)イイ感じ。

531 :日出づる処の名無し:03/04/10 12:43 ID:dgNOtV9o
>>524
私は合気道を習ってる者です
合気道の凄い先生がいるんだけど
ある日、片手だけで空手家の人と戦う事になった

合気道(片手)vs空手家(両手、両足)
で、空手家は短期終結させちゃおうと思ったのか、いきなり掴みかかろうとしたのね
合気道の先生は中指と薬指と小指の三本だけ使って、その空手家を空中に投げて地面に叩きつけた

あれ見た時、わけわからんかったよ
「え?ええ!?えええええ!!?!?!人間技か!?」

それで、そんな私はある日自転車乗ってたんだけど
交通事故起こして空中に吹き飛ばされたのね
目撃者の話によると空中で二回転したらしい

でも、合気道で習った受け身を無意識にやって、幸い頭は無傷
背中は思いっきり打ったけど、病院に運ばれても即日退院がすぐ決定

合気道はいいですよ、ホント、ええ

532 :日出づる処の名無し:03/04/10 13:11 ID:t2WZ5tbO
空手や柔道を見て外国の人が「東洋の神秘!」みたいに言うことがあるけど、
合気道はさらにすごい世界ですからね。
もちろん、力学的にはものすごく理にかなったことをしているだけなんですが、
どうして一瞬の判断でそれが出来るのかと。

ただ、合気道には「達人」になるまでの道が険しすぎるという事実があって、
内部の人が自ら「武道としてそれは欠点なのではないか」と語っています。
短期で確実に護身術を身につけたいのなら、空手などのほうが実が多いのかもしれません。

しかし、日本武道の真髄の一つは、
紛れも無く合気道にあると思います。

533 :日出づる処の名無し:03/04/10 13:15 ID:t2WZ5tbO
そうそう、去年に単館系の映画館で公開されてた
「AIKI」という映画は、合気道の動きはもちろん、
その思想にも深く触れていて、ついでに映画としてもそこそこ面白くて
オススメですよ〜。

534 :バールのようなもの:03/04/10 13:49 ID:ZxdVeU5A
合気道の先生(高齢)に
アメリカ大統領のボディーガード3人が
全く捕まえる事も出来ずにオロオロする映像がありましたね・・・

535 :日出づる処の名無し:03/04/10 13:59 ID:vyz1XYca
スティーブン・セガールの映画では合気道の魅力がイマイチ出ていないと思うのだが

536 :日出づる処の名無し:03/04/10 14:11 ID:jbrUB68P
>>527
バナナも同一株を大々的にプランテーション栽培してるけど、そのために病気などで
全滅することが度々あるらしい。
同一固体のソメイヨシノゆえの一斉に咲き誇る様は美しいけれど、やはり多様な桜を
植えられればそれに越したことはないんでないか?その中からやがて樹齢何百年の
桜が育ってくれれば嬉しいし。

537 :日出づる処の名無し:03/04/10 14:12 ID:t8AVdd9G
>>520
如月っていうから、山桜ではないだろう。
(山桜はソメイヨシノよりかなり遅咲き)

こちらは桜が咲き始めたところ。みんなソワソワしてる。

538 :日出づる処の名無し:03/04/10 14:34 ID:5305fJT2
合気道は実戦で使える。養神流は警視庁が採用している。

539 :日出づる処の名無し:03/04/10 14:58 ID:cH5A9rBP
>>536
ああ、なるほど。同一クローンだから病気に弱いってことね。
植樹後60年くらいで木がだめになるのなら、毎年植えつづけていけば
タイムラグができるから全滅って事はないよなあ、と思ってたんです。

同一固体かどうかはいいんだけど、あの花だけの固まりのような咲き方が
好きなんですよね。山桜はがくが目立つ。桃色の雲のような雰囲気がないのが
ちょと物足りない・・・。でもいろんな桜があちこちにあるのはいいね。
ソメイヨシノも山桜も枝垂桜もみんな綺麗だよ、ウンウン。

>>537
いいなあ。そわそわする感じ、わかるなあ。
こっちはもう大方散っちゃったから物寂しいよ。
20代なんだけど、つい「あと何回桜見られるかな?」なんて考えたりします。
そんで正月とはまた違った心機一転を致します。来年また楽しみです。


540 : :03/04/10 15:24 ID:FEcqpjq7
>>472

百目鬼恭三郎って筒井康隆の議論しかけてケチョンケチョンにされた上に
バックれたおっさんじゃなかったっけ?

批判(だけ)は得意だけど反論されると弱いので論点をずらすというのが
朝日らしくて笑ったよ。

で、話は変わるんだが日本にはラブホテルという施設があるんだが、
諸外国の青少年&不倫カップルなぞはどうやっているんだろうか?

イタリアに留学していた友人の話では青姦で有名な広場があって、夜とも
なると車がズラーリ状態なんだとか。
で、目隠し用の新聞とコンドームを売るという商売が成り立っているという
話なんだが、そいつから聞いただけで信憑性についてはどうなんだろう?
(ありえない話とも思えないけど)


541 :日出づる処の名無し:03/04/10 16:30 ID:CgXvQO2/
合気道にも実用的な小手返しとかの技はあるけれど。
現実的には空手とか柔道の方が実用性は高いと思うよ。

昔、俺の先輩の茶帯の空手家?が合気道2段のオヤジと喧嘩になって
ローキックを蹴ったら、オヤジはそれを脛を上げて受けようとして結果、骨
にヒビ+裂傷の大怪我になって病院に運ばれた事件があった。

こないだのピーターアーツを見ていてそれを思い出しちゃったんだよな。

弁慶の泣き所というように脛は本来弱いところなんだけどね。空手家は
毎日砂袋蹴ったりして硬質化させているからそういう芸当ができるだけ
であって・・・

542 :日出づる処の名無し:03/04/10 19:08 ID:lnLDH/0v
合気の入り身投げ(?)だっけ。
何か、至近距離のアックスボンバーみたいなやつ。
スチーブン・シーガルが良く映画の中で使う技。

あれはかなり実践的な技だと思うぞ。

543 :日出づる処の名無し:03/04/10 19:21 ID:R9ZSh0KJ
俺は良く小手返しの変形技を使うけどね。現実の問題として蹴り技に
対する防御の方法が無いというのが問題であるとは思う。
前蹴りのような直線的なものに対してはいくらかは応用が効いても、回し蹴り
系の横から来る物に対しては事実上手のうちようがない。

特に致命的なのが下段蹴りに対するものであり、ヘタに手で払おうなどとして
小指を折ったりする事がある。現実問題として空手の有段者の下段蹴り
を手で払うのにはかなり無理があると思う。

544 :日出づる処の名無し:03/04/10 19:34 ID:t2WZ5tbO
中国拳法やってる人が言ってたんですが、
「どの流派が一番強いですか?」
という質問はナンセンスなんだと。
「○○拳の○○道場にいる○○というのは、今、強いらしいぞ」
という言い方しか出来ないだろうと。

柔道の井上はメチャ強だけど柔道を習いたての小学生には
強さはあまり期待できないわけで、あえて語るなら
合気道も柔道も剣道も空手もみんな強い、というのが正しいでしょう。

もちろん、その上であれこれ考えるのも楽しいですけどね。

545 :九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/04/10 20:03 ID:VuPXX1Dz
>>544
もし物凄い強いやつがいてそいつが卓球部だったら卓球最強ってことになる。


546 :日出づる処の名無し:03/04/10 20:17 ID:KbEtQgoL
最強論は不毛。
ローキックにしろ、小手返しにしろ、知ってりゃ使えるってもんでもない。
モノに出来るかどうかは人による。
「何が強いか」ではなく「誰が強いか」。
結局ここに落ち着くしかない。


547 :日出づる処の名無し:03/04/10 20:39 ID:MTyuLG/j
>>546
結局はそうなんですけどね。でも、>>544さんのいうように、どの武道が強いか議論するのは非常に楽しい。


合気道って、柔道、空手に比べて知名度が低い感じがしますが、検索してみたらかなり海外に道場があることがあり、びっくりしてます。

548 :日出づる処の名無し:03/04/10 20:57 ID:pyd+q6Ne
>>545
ワロタ

549 :日出づる処の名無し:03/04/10 21:03 ID:RmgLJLtX
警察が柔道や合気道を取り入れているのは基本的に「制圧」するのが
目的のため。
 逮捕するのに傷をつけるのは基本的に不味いから。攻撃的になる時は
最初から武器を使うから剣道→拳銃の必要はあっても空手のように素手の
攻撃術はいらない。

反対に軍隊のような組織では、相手を無傷で捕らえるという発想はないし、
状況的に一対多数になる条件を想定するのでライフル+ナイフ+空手となる。

空手系の打撃系の格闘術はスピードと破壊力に優れるため、武器弾薬を失った
時点での生還術としての位置付けで軍隊には取り入れられている。
 ちなみに自衛隊では正式修科としては銃剣道のみである。

まあ、用途が違うという事ですね。柔道・合気道は捕獲術として、空手・ボクシング
は生還術としてそれぞれ取り入れられていると。
 当たり前の事ですが、本気で戦闘するときは武器が一番に決まっていますから。

550 :日出づる処の名無し:03/04/10 21:59 ID:wy1cxtrf
>>545
卓球は武道じゃないでしょう。馬鹿みたいな茶々はやめて。
九弐八氏はほんとうにこの板にこないでほしいと思います。

551 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:03 ID:RE9ZVzGH
九弐八氏って本当にそこ等中で嫌われているよな。
まあ、おまんこ、おまんこ、って連呼する馬鹿な人だからしょうがないよな。

俺も早く出て行って欲しい。

552 :九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/04/10 22:09 ID:VuPXX1Dz
>>550
皮肉がわからんの?
よく〇〇道が最強とか△△こそ最強って言うバカタレがいるよな?
そもそもその格闘技によってルールが違うんだから同じ土俵に乗せることは不可能
だから違った格闘技で優劣を競うことは不可能なんだよ
空手と柔道はどっちが強い?って言うのはバスケと野球のどっちが強い?って言ってるようなもんだ

あえてノールールで闘ったとするよ
その場合ノールールなんだからすでに空手でも柔道でもなくなってます。
それはもう空手でもなければ柔道でもなくてケンカだよ
っでケンカトーナメントをやってたまたま卓球やってるやつが優勝しちゃったら卓球最強ってなってしまうだろ?


553 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:13 ID:RE9ZVzGH
>>552
いいから帰れよ。韓国にオマンコしにいく時間だろう?こんな所に来るなよ。

554 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:16 ID:wy1cxtrf
>>552
・・・・・・・・。

あのさ、そんなことはわざわざ力説するまでもなく常識の範疇のことでしょ。
わからないかな、それが。馬鹿が馬鹿な言説を鬼の首でもとったかのように
撒き散らすことほど恥ずかしいことはないんですよ。

はぁ・・・ 天照奈々氏さんとかくしなだ神社さんとか、極東板も昔は優秀な
コテハンさんいたんだけどね。最近はコテハンの質落ちてるようでがっかり。
九弐八さんみたいなのは板の評判落とすだけだよ。

555 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:18 ID:2oMODbKK
>>552
>っでケンカトーナメントをやってたまたま卓球やってるやつが優勝しちゃったら卓球最強ってなってしまうだろ?
何故卓球をやっているヤツが優勝=卓球最強になるのかが分からないんだけど。
卓球をやっているヤツが優勝しても、それは単に強かっただけでしょ?
ひょっとしてあなた気違いなんですか?

556 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:18 ID:5JtoRoEb
>>554
その人たちはどこに行っちゃったんですか?

557 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:28 ID:wy1cxtrf
>>556
社会人の方も多いようでしたから、やはり時間の余裕が取れないのでは
ないか、と。くしなださんはニ、三週間前に一度お見受けしましたが、他の
極東板草創期のコテハンさんはほんと見かけなくなりましたね。

実際、コテハン叩きなどするつもりはないので、スレ違いなレスして申し訳
ないですが、九弐八氏はちょっと目に余るので。他にもこの人を厭う人は
多いようですし、ちょっと反省を求めたいなとは思います。

558 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:29 ID:8SrN0Hpa
どうでもいいことで盛り上がらないでくれ。

559 :九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/04/10 22:35 ID:VuPXX1Dz
だからわかんねえやつらだな
ケンカトーナメントでたまたま空手が優勝したとしても空手が最強ってことにならねえよっていう皮肉だってば
ケンカトーナメントになった時点ですでに空手ではなくなっている
だからたとえ空手が優勝しても空手が最強ではないってことになる
それを皮肉るのにじゃあ卓球選手が優勝したら卓球最強かい?って言ったんだよ
ケンカトーナメントで空手が優勝したから空手が最強だって言うのと、卓球選手が優勝したから卓球が最強っていうのはかわらんぞってこと。
違った競技でどっちが上とか下だとか言うのはそれくらい愚かだってことだよ


560 :556:03/04/10 22:37 ID:5JtoRoEb
>>557
スレ違いで厨な質問にお答え頂きありがとうございます。
まだこの板では日が浅く、見なれない名が出ていたので思わず取急いでしまいました。
失礼しました。

561 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:41 ID:u0LONOE4
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  もう、やめないか?
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
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 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_

562 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:44 ID:HzorvfAD
>>九弐八氏
ピンポン見ましたねw

563 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:46 ID:smSDN+D4
どうしてもバカハンがうざいよな。こいつハン板でもうざがられている奴だよ。
通称、オマンコ野郎。

卓球野郎が卓球のラケット使って、卓球の技で県下に勝ったんなら最強でいいよ。
けりやパンチを使ったらそれは卓球が強いというわけではないわな。

分かった?オマンコ星人君。

564 :日出づる処の名無し:03/04/10 22:47 ID:MTyuLG/j
九弐八氏を透明あぼーんしますた。


前読んだ雑誌で柔道家の在日フランス人が「日本の伝統文化は漏れが守る!!」見たいな事を言ってて、かっこいいとオモタヨ。
同時に、日本人として情けなくなったが。
日本の美意識を備えている外人ってかっこいいよね。

565 : :03/04/10 22:59 ID:SwNyKEsV
卓球は武器つかうことになるからズルイ。

ってかジャスティス学園(格ゲー)を思い出しちまった。


566 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:08 ID:pyd+q6Ne
九弐八氏へ

ここでは嫌われたようだが
俺は貴殿のネタレスを楽しみにしてるよ。


567 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:27 ID:4w5tiXbk
九弐八!

負けるな!
確実に君のファンは存在する。
そう、俺のように。


568 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:35 ID:qLjKS0sB
>>567
いちいちID変えて出てくるなよ。それともこれは98の自作自演か?

569 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:58 ID:VTiR2X6q
とりあえずDQNコテハンは放置の方向で。

桜の話題が出ていましたが、桜といえばやはり西行の辞世じゃないでしょうか。

   願はくは花の下にて春死なんその如月の望月のころ

西行はもともと北面の武士の家系に生まれたわけですが、武士道の
不惜身命という道徳がこの時代すでに確立されていたという事実は
ちょっとすごいなと思います。武士道と西欧の騎士道の共通点は
「不惜身命」にあるんじゃないかと思います。戦士の美徳というか。

570 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:04 ID:W7T67dZO
遅レスですが昔、前田日明と北尾が異種格闘技について対談してた時の話

前田:「先に一発入れた方が勝つんだから片方に有利なルールじゃ不公平だからね、
    ルール一つ変えるだけで勝者が変わってしまうので異種格闘技は難しい」
北尾:「そうだよね、猪木対アリの試合みたいになっちゃうし見てても面白くない」
前田:「競技場から先に出られた方が勝ちってルールだけ決めてやりあうってのはどう?」
北尾:「それなら逃げ足を速くする為に走り込みます」

って結論だったと思う
結局ケンカになれば、何のジャンルの格闘技をしていたか?
なんてよりも先に一発入った方の勝ちだから場慣れと状況と運に尽きると思います

571 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:14 ID:GeVH2BKH
>>570
という事は街のチンピラのあんちゃんとボブサップがやってもあんちゃんが
勝ってしまうかもと?
 何せ、場慣れと状況と運があればいいだけだから。

572 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:38 ID:3+/SeCPL
>>571
そら、まともに向き合って殴りあうルールならボブサップが勝つだろうけどさ。
目潰し、金的、凶器、なんでもありのチンピラルールならそうとも限らないんじゃない?

573 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:43 ID:W7T67dZO
>>570
屁理屈が好きな様ですが
チンピラが格闘技かじっていれば無い話じゃ有りません
股間や膝に一発蹴りが入らないとは限りません

自分は一応空手の段持ちですが
同じ空手家で組み手なら絶対負けない相手でも
ノールールのケンカしたら勝てないだろうな・・・っていう人は居ます

逆に腕っ節の強さは体格だけに依らないです
自分は178cmで78kgの有段者ですが
空手で成嶋竜氏と対戦したらたぶん勝てないでしょう
サップとチンピラ(能力不明)ほどの差があるかどうかは判らないですがね

574 :573:03/04/11 00:44 ID:W7T67dZO
>>571
だった・・・鬱
自分にレス返してどうする

575 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:46 ID:GeVH2BKH
>>572
いや、初めからそういうルールだと分かっていて食らうほどサップだって
馬鹿じゃないでしょう。
 普通に用心してかかるでしょう。というか凶器ありだったらますますボブが有利だと思うんだけど・・・




576 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:48 ID:GeVH2BKH
>>573
正直言って、ルール無視とかの仮定も片方が知らない状態、つまり不意打ち
状態じゃない限り殆ど意味無いよ。

来るとわかっていればそれなりの対策は練るからね。

577 :日出づる処の名無し:03/04/11 00:52 ID:5rmp4aS5
>>507
かんがえてみると挿し木って
「クローン」なんですね。

578 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/04/11 01:04 ID:fc8nCjEj
漏れも九弐八氏好きだけどな〜。

時々アレな書き込みはあるけど、
たいてい面白く読んでます。


>>577
挿し木の技術も江戸時代に大発展したそうです。
前に聞いたラジオで言っていました。
専門家でない漏れには良くわからないのですが
挿し方にも色々あって、江戸期に考案されたやり方が
いくつかあるとかいう話だったと思います。



そういえば、ひさしぶりにkanjionlineを見たら
http://www.kanjionline.com/htm/visite/article13.htm
http://www.kanjionline.com/
こんな紹介記事がありました。

江戸400年ですもんね、今年は。


579 :日出づる処の名無し:03/04/11 03:08 ID:cS8N3T3b
今日発売の中央公論でスーザンメイピアーと岡田斗司夫が対談しているYO

ソフトパワーという外交資源を見直せ 田所昌幸
アニメ、音楽、テレビゲーム……落ち目の日本は
若者文化に活路を見出す

〈ナショナル・クールという新たな国力〉
世界を闊歩する日本のカッコよさ D・マッグレイ
大衆文化の世界への影響力では、日本は隠れた超大国だ

〈日米オタク対決〉
「現代日本のアニメ」がアメリカの大人を変える
〈対談〉S・ネイピア 岡田斗司夫
http://www.chuko.co.jp/koron/

<関連記事>
http://shopping.yahoo.co.jp/books/art_and_entertainment/movies/191005/title_list8.html
現代日本のアニメ 『AKIRA』から『千と千尋の神隠し』まで
スーザン・J.ネイピア/著 神山京子/訳

580 :日出づる処の名無し:03/04/11 03:42 ID:cS8N3T3b
着物を着させてもらいご満悦な韓国留学生
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif

581 :日出づる処の名無し:03/04/11 03:52 ID:FGHc0CVw
>580
ぎゃあぁぁぁあぁぁあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっっ!!!!!!!!!

かよわい乙女に、なんてもの見せるのYO!!!!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン

582 :日出づる処の名無し:03/04/11 04:09 ID:1Cuw/BG8
外国人の着物姿なら、ここの方がいい。

http://homepage2.nifty.com/knjobama/kimono-1.htm

583 :日出づる処の名無し:03/04/11 08:31 ID:rcSGCd/t
俺は九弐八氏を非難してる連中が荒しだと思ってます。

山桜がある花見の名所ってひょっとして
関西以外じゃ少ないのか?
関西は「奈良の都の八重桜〜」って歌われるくらい
八重桜も多いよ。丈夫で簡単に散らない。
固まって咲いてるからチアガールのポンポンみたいでかわいいよ。
大阪の造幣局は色んな種類の桜が見れるので桜の博物館みたいで面白い。
桜の種類を調べたい人は、今日から始まる造幣局の通り抜けに行ってみるといいよ。


584 :日出づる処の名無し:03/04/11 09:27 ID:YRfLp3UM
九弐八氏の書き込みがウザイから来るな、ってのは
日本文化としてどうなんだろ。
発言が個性的だから好き嫌い分かれるかもね。
個性的なものを排除したがるというのは、日本的かな。

585 :日出づる処の名無し:03/04/11 09:38 ID:w+0C+bqd
本物の928と間違えられている面もあるのでは?
無論それはそういうコテハンをあえて使っている九弐八の責任だけど。

586 :日出づる処の名無し:03/04/11 09:52 ID:LVTpiIOm
そう考えると「コテうざい」ってすごく日本的だな

587 :日出づる処の名無し:03/04/11 10:16 ID:m2dOt7cv
八重桜は咲いてる様子が桜餅そっくりで、美味しそうと思ってしまう

季節ごとに和菓子がまわってくる。いい国に生まれたなあ
次は五月の柏餅

588 :日出づる処の名無し:03/04/11 10:24 ID:S2rdf+hq
米国の警察官だったか、日本の警察官は勇敢で
すごいと言ってるという話を聞いたことがありますた。
米の警察官は銃で威嚇して相手を取り押さえるが、
日本の警察官は素手で犯人を捕まえてしまうと。

589 :6=観戦厨:03/04/11 13:02 ID:fuft26+U
>>583
漏れも京都育ちなのでわかります。
関東はソメイヨシノが多く、一斉に咲いて一斉に散る独特の風情がある。
関西は植わっている桜の種類が多く、もう少し長く桜が楽しめる。

関東の人が見たら、「これ桜?」みたいなのもあるでしょうけど。


朝日からニュースという事で。

桜300種、本当はもっと少ない? 異名同種、多数判明
http://www.asahi.com/science/update/0411/002.html

漏れはこの記事中の
太白(たいはく)とか駒繋(こまつなぎ)と言った品種名に萌えました。


590 :6:03/04/11 13:05 ID:fuft26+U
もう一件、朝日からニュース。

アトムになりたい 「人型ロボット」ぐんぐん進化
http://www.asahi.com/science/update/0407/003.html

記事によると
>海外企業でほとんど事例がない人型ロボットの開発
だそうです。


アトムの誕生日の設定がもう十年か遅かったら、
かなり似たものが出来るかもしれませんね。


591 :日出づる処の名無し:03/04/11 13:49 ID:BE9vOPt2
>590
あと十年たったら、ガンダム世代が人乗り込むタイプのロボットを主流にしちゃいます。(w

592 :日出づる処の名無し:03/04/11 13:50 ID:mUwLBiBU
キリスト教の国だと人型ロボットや人口知能の研究にお金を出してもらえないらしいね。

593 :日出づる処の名無し:03/04/11 14:08 ID:w+0C+bqd
      -‐-     
 __ 〃       ヽ 
 ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 はわわ〜
  (0_)! (┃┃〈リ  あと十年たったら
   Vレリ、" lフ/   マルチが主流ですぅ

594 :日出づる処の名無し:03/04/11 14:11 ID:TogkPT/k
>>592
知能ってのは神様に愛された(はずなのになぜか欠陥品である)
人間様だけに有ることが許されているみたいだからね。

595 :日出づる処の名無し:03/04/11 14:20 ID:BqK9ksoG
>>591
それよりも先にバンダイが1/1ガンダムのプラモをだすヨカーン。

596 :日出づる処の名無し:03/04/11 14:29 ID:qQTVNg83
> 人間の感情を理解し、自らも顔や身ぶりで感情を表現する技術も必要だ。柔らかな動作の実現には、人工の皮膚
>や筋肉のような素材の開発も求められる。人工筋肉は、ゴムや導電性ポリマーを使った研究が進行中だ。人間と同
>じような発声ができるようにするため、人工声帯の研究もある。

どんどんマニアックになってくよぅ(;´Д`)

597 :日出づる処の名無し:03/04/11 14:59 ID:1IBlB72q
1/1って・・・・
1/100ですら数千万の金型代がかかるのに
バンダイは国家予算並みの資本力を持つようになるのか?

598 :日出づる処の名無し:03/04/11 15:09 ID:S/ePHqTp
ペタンハンドの研究は進んでいるのだろうか?W

599 :日出づる処の名無し:03/04/11 15:25 ID:w6VzbAkF
>>597
1/1ガンダムプロジェクト!
あなたもガンダムの金型作りに参加しませんか?

一口1万円から受けつけます。





とかあったらみんな一口くらいは参加するかも・・・。
ヲタは何口参加したかを競うかもしれない。
そうすると結構集まるかも・・・。


600 :日出づる処の名無し:03/04/11 16:09 ID:ff6NOTxf
遅レスだけど。俺も九弐八って大嫌いだよ。こいつはハン板でさんざんな事
やってるもん。マンコ、マンコと叫んで人からあんまりだから控えろといわれて
逆切れしてスレを全部マンコで塗りつぶしたキチガイだよ?
 
 こういうのを個性的というとは知らなかったが・・・

601 :日出づる処の名無し:03/04/11 16:19 ID:fkkH8iPg
>>600
ここは極東板だし、彼のここでの発言はそんなに
目くじらたてるようなものでもない。
他所は他所、ここでそれなりにここにあったレスしてんならそれでいいこと。
他所で奇異だからと他所の理屈をここにはめるのはおかしいんじゃね?



602 :日出づる処の名無し:03/04/11 16:29 ID:ff6NOTxf
>>601
人はその行いによって人から評価を受けるものです。彼が極東板でまともな?
発言をしてその評価を受けるのも正しいならば、よその板でやった悪行三昧で
罵られるのも自業自得というものです。
 複数の人間からそこらじゅうで罵られるというのは、彼のやってきたことのしっぺ返し
なのだからある意味当然の報いかと思います。
 

603 :日出づる処の名無し:03/04/11 16:32 ID:DhoOQUA3
>>602
まぁ、何にせよ、
そんなに引っ張ることでは無いと思います。


ロボットといえばドラえもんは何時
誕生するんでしょうかねぇ?(w

604 :日出づる処の名無し:03/04/11 16:34 ID:HsCskVsB
>>597
金型を使わず、プラスチック削り出し
全額前金受注生産

605 :日出づる処の名無し:03/04/11 17:28 ID:vo86JeZM
>>602
ここを巻き込まないでくれ。ということだよ。
ここではどう見たって叩いてる君らのほうが基地外じみてる。

606 :日出づる処の名無し:03/04/11 17:50 ID:8vUNd16r
>>605
そうかなあ?普通に馬鹿が嫌われているだけの事だと思うが?

607 :火病?:03/04/11 18:17 ID:4rh5xY+/
憎しみの余り、何のスレかわからなくなってるのかな?

608 :日出づる処の名無し:03/04/11 18:23 ID:S2rdf+hq
自然界よりも人間様のほうが偉く、自分達が
力で世界を支配することは神様に保証されていると
考える蛮族・キリスト教徒なんかほっときましょう。

「どんなに神聖な雰囲気がそこにあっても、教会には神と人間しかいない」

山川草木すべてに魂があり、道具にも魂が宿ると信じ、
それらと共に生きることを当たり前だと考える
日本人に生まれてヨカッタ。

609 :日出づる処の名無し:03/04/11 18:27 ID:S2rdf+hq
>>593
この後
十年後  ヤマト世代
二十年後 ガンダム世代

マルチの時代はまだ三十年先と思われ。

610 :日出づる処の名無し:03/04/11 18:36 ID:Fxal1cma
「時空を超える妖怪たち」 本日付( ━@Д@)朝刊33面

スキャナーがないのでうpできませんが、海外で妖怪への興味が高まっているそうです。
以下、要約。

今年9月から来年5月にかけてフィンランド、スウェーデン、デンマークで妖怪展覧会を実施する。
北欧でもご多分に漏れず、アニメ・マンガの人気が高く、その祖先ともいえる妖怪への関心が高まっている。
今回の展覧会は、ヘルシンキ側から打診があったものである。
「千と千尋の神隠し」「もののけ姫」などの影響が高い。
海外の一般人のファンのみならず、妖怪研究者も次々現れている。
国内では、武蔵大学に外国人妖怪研究者がいる。


611 :日出づる処の名無し:03/04/11 18:47 ID:2vNJT3OB
>>610
大阪本社版では昨日掲載でした。念のため。

612 :日出づる処の名無し:03/04/11 18:54 ID:BJl12vZ+
へぇ、妖怪に興味か。
ちょっと違うかも知れんが、「うしおととら」を読ませたい・・・

613 :日出づる処の名無し:03/04/11 19:08 ID:S2rdf+hq
水木しげる大先生の類話収集作業にかぎらず、
古今の日本の妖怪研究家たちが集めた妖怪の資料は
すでに膨大な量がありますから、
「情報資源」としての妖怪はこの先有望だと思います。

一つ一つに、
「名前」
「外見」
「行動的特徴」
「出現場所」
「出現時間」
「物語」
などなどの個性が溢れていて、
まだまだ専門家が研究中の古い妖怪もあれば
現代社会でも日夜新しい妖怪が発生もしている。

妖怪(・∀・)イイ!

614 :日出づる処の名無し:03/04/11 19:40 ID:2vNJT3OB
八百万神の考え方がないと出てきにくい発想だよね。
水木しげるオリジナルの妖怪と古くからの妖怪がいまいち区別つかないけど。

http://www.japro.com/mizuki/

615 :日出づる処の名無し:03/04/11 19:40 ID:8Adk+sow
>>577
> >>507
> かんがえてみると挿し木って
> 「クローン」なんですね。

そうですよ。
ちょっと認識の順序が逆っぽいけど。

豆知識:
クローンの語源はギリシャ語の「小枝」。
つまり挿し木の様子から来ているわけです。


616 :日出づる処の名無し:03/04/11 20:55 ID:3c6SG/r3
妖怪熱が高まって京極夏彦が英訳される日が来るんだろうか……

617 :日出づる処の名無し:03/04/11 21:33 ID:mvkVNlF9
世界全土に学校怪談が出来て将来
国、人種に関係無くその思い出を語り合う日が
いつか来るんだろうか?楽しみだなぁ。

618 :577:03/04/11 22:01 ID:5rmp4aS5
>>615さんレスありがとうございます。

引いてみました。
http://dic.lycos.co.jp/ecp/result.html?query=%83N%83%8D%81%5B%83%93&id=0007382700&encoding=shift-jis
百科事典(ポケット版)

クローン
くろーん / clone

同じ遺伝組成をもった細胞または個体の集団。クローンをつくるた
めの繁殖法はつねに非交雑的であるから、これを分枝系または栄
養系ともいう。植物の1個体から挿木や取木などによって栄養繁殖
的に生じた個体集団を元来クローンとよんだが、動物においても組
織培養で1個の細胞から生じた細胞集団を、また菌類や細菌類で
も単胞子培養で得られた細胞集団をクローンという。(抄録)

(C)Shogakukan Inc.

619 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:20 ID:5AEUTw7s
水木しげるオリジナルの妖怪もあるんだよねえ。
その名も「ちん●」。
あれを見たら外国人妖怪研究者はどう思うやら(w

でも考えてみりゃ小泉八雲とか外国人妖怪研究者はすでにいるよね。


620 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:30 ID:FLdl3UrH
北欧のほうやアイルランド、ギリシャのほうには、似たような伝承が多いから
受け入れられやすいと思うよ。
ま、向こうは妖精になるんかな。やっぱ。
小泉八雲もアイルランドとギリシャのハーフだしね。

621 :日出づる処の名無し:03/04/11 22:56 ID:rjb1xsfd
>>920

するどい・・・・。
そうか、アイルランドは妖精の国だしなあ。
北欧神話も似たようなもんかな?
キリスト教普及以前の神話で似たバックボーンがあるのかも。

622 :日出づる処の名無し:03/04/11 23:04 ID:5rmp4aS5
妖精と妖怪ではかなり違うと思われ

623 : :03/04/11 23:17 ID:YP2APsDk
しかし妖精の中にも人間にイタズラしたり危害を加えたりするのもいるのでは?
よく知らんけど。

624 :日出づる処の名無し:03/04/11 23:19 ID:TYykEt31
妖獣ってのもあるよ

625 :日出づる処の名無し:03/04/11 23:29 ID:rjb1xsfd
そりゃまあ、妖精と妖怪じゃイメージは違うが、自然界に住み着く空想上の生物って感じで同類じゃないの?


626 :日出づる処の名無し:03/04/12 00:15 ID:DnAWUQuA
そうだな。自然界の事象とかに空想上の生物にしたり擬人化したりってのは
近いものがあるから、同類だね。
日本語だと妖精って一言にまとめてしまうが
文化で多少違いがあるが
ドワーフとかエルフとかトロルとかいろいろ種類があるらしい。


627 :日出づる処の名無し:03/04/12 00:53 ID:ipSVSVei
日本以外の妖怪で、付喪神のような年月を経た家具とかが
妖怪化するというのはあるんかねぇ?
ディズニーアニメの、擬人化された躍る燭台とかはそれに近
いかも知れんが、何かが違う…。

628 :日出づる処の名無し:03/04/12 01:09 ID:hBFoi64l
>>627
なんか外国のは命を「与えられた」って感じがするが、
それに対して日本のは「なった」というふうに感じる。

629 :日出づる処の名無し:03/04/12 01:17 ID:Fo8peoEq
おいおい、妖怪が出てきて、柳田国男も井上円了も出ず、小泉八雲と水木しげるのみとは、
当スレの名折れぞ。w

井上円了:哲学館(後の東洋大学)の設立者、明治の哲学者及び、妖怪研究の第一人者

妖怪とは4つに分類される。 まず、偽怪(人為的な妖怪・詐話師等)、誤怪(偶然的な妖怪・確率論)、
仮怪(自然的な妖怪・物理現象論等)、そして真怪(超理的な妖怪・未来論)の4つである。 
「孤狗狸さん」などは予期意向(深層心理等)と不覚筋運動による集団自己催眠である。

妖怪の原因1・人に求める事
妖怪の原因2・家の外だけでなく、内にも求める事
妖怪の原因3・成人男子のみでなく、女子や児童にも求める事
妖怪の原因4・形だけでなく、心にも求める事

真怪とは、人の人智をもって知る事は不可能なり、との意なり。
万物皆不思議の中に比較してみれば、人の心が最も不思議であろう。
人の心とは真怪の目、蔵である。

---------------------------------------------------------------------
だそうでつ。
妖怪研究も極めると、現実主義者になるんだろうかね。
当時の時代背景もあるとは思うけど。

630 :日出づる処の名無し:03/04/12 01:45 ID:XqvBpnKa
>>629
そういえば東洋大受験したときに井上円了の問題が出てたなぁ。>日本史だったかな?
なんで一々創始者のコトなんか知ってなきゃならんのよ。とチョッと思ったっけ。
わかったからいいけどさ。

631 :日出づる処の名無し:03/04/12 02:13 ID:+MtmNIOx
>>616
京極夏彦の場合、話の中身もさることながら文字組みや音韻で構成される要素も
大きいので英訳大変そうだなあ

632 :日出づる処の名無し:03/04/12 02:53 ID:+AOqVqmz
外国では物が命を持つ、魂が宿るという考えがほぼ無いからね
キリスト教圏はまず無いな

633 :日出づる処の名無し:03/04/12 03:02 ID:leG3pPkH
ケルトはアニミズムらしいけど、なんかRPGなんかの
ネタ係みたいな扱いで萎えるよね

634 :日出づる処の名無し:03/04/12 03:03 ID:cvfign8f
自然崇拝とかの古代宗教が絶えて久しいからねぇ。
ましてや言霊なんて説明出来るかどうか

635 :◆SAKURASHF. :03/04/12 03:46 ID:LYJpuFw7
本板にて今日行われるバトルロワイアルについて、告知しに来ました!
在日外国人問題及び来る神奈川県知事選にも密接に関係するテーマです。
是非観戦、参戦してください!!
よろしくお願いします!


----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


                 「在日外国人参政権の是非」

      
              4月12日(土)22:00〜1:00(延長or短縮あり)

 極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【 ×××極東バトルロワイアル2××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/

-------------------------------------------------------------------------

636 :日出づる処の名無し:03/04/12 09:36 ID:Tp5EIlFf
これなんか、世界の人がみたらどう思うでしょう。
作ったのもやってるのも日本人です。
46Mほどのサイズのムービーです。

ttp://homepage3.nifty.com/arika_download_03/mpeg/ps2ddp16oku.mpg

スペースインベーダーはアメリカ?で生まれたものですが
日本人はここまで進化発展させてしまいました。
日本のゲーム文化の一つの極地をごらんあれ。

637 :日出づる処の名無し:03/04/12 10:29 ID:q/lgqqWx
>>636
こういうのは何度見ても惚れ惚れする。
ラスト付近は無敵時間を利用するためか、それとも避けきれなんだか…
後者だったら人間味溢れる映像なんだが

638 :日出づる処の名無し:03/04/12 10:31 ID:y9VlacPL
スペースインベーダーはタイトー株式会社です。

639 :636:03/04/12 10:49 ID:Tp5EIlFf
>>638
大変失礼しました。ご指摘感謝。
タイトーさんごめんなさい(´・ω・`)

640 :日出づる処の名無し:03/04/12 11:58 ID:goDPTWZM
>631
京極夏彦氏の著作は、台湾で翻訳本が出てるそうです。
違和感ないかも。

641 :日出づる処の名無し:03/04/12 13:28 ID:zbknJBWF
>>622
日本語で妖精と書くと可愛らしいものを想像するけれど
向こうの妖精にはパックみたいな悪戯者から
子鬼のようなものまで含まれるからね。
妖怪→妖精、デーモンで通じるんじゃないのかな?

>>632
> 外国では物が命を持つ、魂が宿るという考えがほぼ無いからね
う〜ん、そんなことも無いと思うんだが
ローデンバッハの「死都ブリュージュ」は街自体を霊的存在という視点で捉えているし
ベルギー象徴派の画家、グザヴィエ・メリルやフェルナン・クノップフの作品には
人の居ない室内に漂う何かは知れない存在を描いた作品があります。
その他にもヨーロッパの幻想文学にも年月を経た物に魂が宿るという物語があったと思います。
確か、国書刊行会の怪奇幻想の文学にあったような…。
さすがに電気製品の霊は無いと思いますが。
自動車はS・キングの小説でありましたね。(ちょっと、違うか。w)


642 :日出づる処の名無し:03/04/12 13:39 ID:Xq2mdtoG
子供の頃に不思議な体験をしたことがある。
ある冬の日の朝、布団の中に入って本を読んでたら、
いきなり足の裏に、温かくて大きな誰かの足の裏がくっついてきた。
布団を全部めくっても誰もいなかったし、何もなかった。
でも改めて布団に入って足を伸ばすと、また「ぴたっ」と…
特に怖くなかったんで、五分ほどそのままにしといた
(寒かったから、暖かいのが嬉しかった)。
起きて朝ごはんを食べて戻ってきたら、足の人はいなくなっていた。

後にこのことを親に話したら、
「妖怪やろ。おまえが子供やから遊んでくれたんよ」と言った。
あの時、田舎の祖父母が遊びに来ていたので、
一緒についてきたんじゃないかと言われた。
なんか納得したし、遊んでくれて嬉しかったが、
あれからあの足の人とは会ったことがない。

あれ以来、幽霊は眉唾に思っても、妖怪は否定できない自分。
ああいう人たちがいっぱいいる国って、なんかいいと思う。
自然に囲まれ、不思議な力に囲まれた日本が、私は好きだ。
長文スマソ

643 :日出づる処の名無し:03/04/12 14:31 ID:dSGhV9m5
>>636
何じゃこりゃああぁぁぁぁ!!!!!!

644 :日出づる処の名無し:03/04/12 16:06 ID:hF2oaLYp
リアル何故か再生できるものと
出来ないものがあるんだよね
お金払わなくっちゃ見れないの?

645 :日出づる処の名無し:03/04/12 16:15 ID:A0vpMyXq
>>644
PC初心者板へ

646 :日出づる処の名無し:03/04/12 16:37 ID:4okinYu4
>>640
マジですか。それはすごいな。
そういえば雑誌「幻影城」の創刊者の島崎博も、台湾出身だったなぁ。
彼は日本の書籍が好きで、探偵小説のコレクションは日本一だと言われてたんだよ。
今はもうそのコレクションは四散してしまったわけだが……
台湾人にはそっち系が好きな人も意外にいるのかもしれない。
台湾人作家の本格推理も読んでみたいなぁ。ミスオタスマソ。

647 :日出づる処の名無し:03/04/12 17:55 ID:cvfign8f
>>641
 妖怪をデーモンとしてしまうと→悪魔→絶対的な悪者 となってしまって
“善の妖怪or無害な妖怪(例:枕返し・座敷わらし)”の説明が出来なくなりますよ。
座敷わらしを妖精とするのは…どうも抵抗があるのですがw

648 :日出づる処の名無し:03/04/12 18:33 ID:559oqABq
demon
http://dic.lycos.co.jp/pej/result.html?query=demon&id=d-001127&encoding=shift-jis

daemon
http://dic.lycos.co.jp/pej/result.html?query=daemon&id=d-000042&encoding=shift-jis&th=1&th=1

649 :日出づる処の名無し:03/04/12 19:13 ID:1hPNzLlq
>>636
確かにすごいが、進化って言うより爛熟っていいますか。
しきいがたかすぎるyo!商売になるのか?

650 :日出づる処の名無し:03/04/12 21:21 ID:ThsTtskv
千と千尋オスカー受賞に対する反応で


初公開された時一人で観た。お気に入りの1つだね。今回は友人と彼の家族も一緒に連れて行くことに
決めたんだが、彼らは映画を嫌った上これを好きな私を笑い続けた。神々達は悪魔みたいでくだらない
ってさ。心の広い人か日本文化を理解している人と一緒に行く方がいいよ。― hobbst3r ―

Re:ワハハハハ…悪魔みたいって…それにしてもそいつら何者? オィ、なんだって『エヴァ』を観せない
んだよ? ワハハハハ…(後略)
Re:実際、ルームメートの一人は神々とデーモンのため観るのが全く不快だよと言ってた。>_<
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/spirited_away.html

651 : :03/04/12 21:51 ID:VhG0U/he
>>621

私はケルト文化が好きというか惹かれるものがあるんですが、
アイルランドには色濃く残っており、それが彼らの一種独特の
雰囲気を生み出しているようですね。

何か日本文化の根源(とでもいうんでしょうか)と共通しているものを
感じてしまいますが、彼らも日本文化に対して同じような印象を感じて
くれていればいいなぁと思います。

652 :日出づる処の名無し:03/04/12 22:32 ID:btJOFeM8
>636
何が起こっているのか全然ワカラン!
何で赤や青の敵弾に当たらないんだ???
シューティングゲーム氏ね氏ね氏ねヽ(`Д´)ノウワァァァン

653 : :03/04/12 22:32 ID:Akdm2hUT
アイルランドと言えば学校唱歌に「アイルランドの子守唄」ってなかったっけ?
明治時代、学校唱歌を制定した人(名前忘れた)は日本人にはどんな歌が合うか
悩んだそうだ。
日本人の音階と洋楽の音階はまったく違うから、いわゆる歌曲なんて絶対無理。
色々西欧中の楽曲を調べて行く内に、ヨーロッパの地方の民謡が短くて日本人にも覚えやすい
ってんで色んな国の民謡が歌われる様になった。
中でもアイルランドやスコットランドの民謡って結構多いよね、学校唱歌の中に。
明治の人も自然に音階などから、共通する根源みたいなものを探りあてたのかもしれない。

654 :日出づる処の名無し:03/04/12 22:36 ID:p2qQXJoJ
基本的に日本人ってアイリッシュミュージック好きだよね。
外国の音楽って感じがしない。



655 :日出づる処の名無し:03/04/12 23:01 ID:PnGncoyI
>>653
スコットランド民謡のComin' thro' the Ryeは有名ですよね。
ドリフターズが「誰かさんと誰かさんが麦畑〜♪」と歌っていた
あれですが、自分は唱歌版のもうちょっと高尚な歌詞バージョンも
好きなんです。

  夕空晴れて 秋風吹き
  月影落ちて 鈴虫鳴く
  思えば遠し 故郷の空
  ああ わが父母 いかにおわす

656 :日出づる処の名無し:03/04/12 23:04 ID:de+Fw1ew
イスラエルの民謡と日本のチンドンはなんとなく似ている気がします。
どこかしら哀愁を感じるメロディなんですよね・・・

あ、別に日ユ同祖論は信じちゃいません。(念のため


657 :日出づる処の名無し:03/04/12 23:14 ID:gZ4dfKP6
スコットランド民謡もヨナ抜き音階

658 :日出づる処の名無し:03/04/12 23:20 ID:ucYEDYgX
>>655
「故郷の空」だね。
http://www.hpmix.com/home/kantaro/C14_22.htm#17

大林宣彦の「野行き山行き」で使われていたような…。(うろ覚え。)

659 :日出づる処の名無し:03/04/12 23:56 ID:s1q9wTRO
第二次大戦の時、日本軍と連合軍がジャングルの夜の闇の中で対峙しているとき、
今夜が最後かもしれないと思った日本軍の兵士たちが、知らず知らずのうちにこの曲を歌い始めた。
そうしたら闇の中から、敵の兵士たちの歌が聞こえてきた。よく聞いてみると、同じ曲だったという。
次々と大合唱になったそうな。

660 :日出づる処の名無し:03/04/13 00:11 ID:rNEDBfYu
>>659
映画にできそうだな。

661 :日出づる処の名無し:03/04/13 00:27 ID:rPth3nkV
>>660
もうなったんじゃないのか?
なんかで見た覚えがある。思い出せないけど

662 :日出づる処の名無し:03/04/13 00:28 ID:sqGz/ywf
>>659
なんて美しい(;´д⊂)

アイルランドや北欧などの民話は、
聞きかじりですがドルイド教などの古い信仰の名残だとか。
彼らの信仰は今はもう、キリスト教に塗りつぶされてしまっていますから…
自然が豊かな土地には神道と似た多神教が自然と生まれるものなのでしょう。

663 :日出づる処の名無し:03/04/13 00:30 ID://WxdAQg
日本軍:あるぅ日♪
連合軍:アルゥ日♪
日本軍:森のなっか♪
連合軍:森ノナッカ♪
……
日本・連合軍:スタコラサッサッサーノーサ〜〜〜♪

664 :日出づる処の名無し:03/04/13 00:37 ID:rNEDBfYu
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-01-29.html
見つけた。
フィクションだった。

665 :日出づる処の名無し:03/04/13 01:20 ID://WxdAQg
>>664
それの後半も興味深い。
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

筆者は普通にサヨだが
>戦争を体験した世代は、映画の中の日本兵について、
>「日本兵はあんなに立派じゃなかったな。ガリガリに痩せていたし、惨めな感じで背がもっと低かった。
>戦後の日本人は体格がよくなったもんだ」と感慨深げに語った。
>また、「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」というようなこともいった。


666 :日出づる処の名無し:03/04/13 02:07 ID:Ssg7Tz9P
埴生の宿の話とはまた別物?

667 :アケ板住人:03/04/13 02:14 ID:z0XOoWEN
>>636

いいものを見せてもらった。これ怒首領蜂大往生(ドドンパチダイオウジョウ)の
2周目最終面のムービーだね。このゲームはゲームセンターでクリアした人間が
日本で10人いるかいないかの極悪ゲーム(面白いけど)。最後のボスの「火蜂」
はシューティングゲーム史上最強最悪のボスだといわれている(ボム打つとバリ
ア張ってダメージを無力化するんだぜ?)。地元のゲーセンにはここまで行ける
人間すら存在しないから毎日のようにゲーセンにいく俺も見たこと無かった。

668 :アケ板住人:03/04/13 02:15 ID:z0XOoWEN
「火蜂」じゃ無かった。「緋蜂」だった。

669 :日出づる処の名無し:03/04/13 03:26 ID:Gj6C9+Mh
怒首領蜂大往生のムービー制作にスロー機能を使って攻略し
後で普通に再生させるとあらふしぎ・・・

なんてことはないですが、そういう神プレイも見てみたいな。

670 :日出づる処の名無し:03/04/13 05:25 ID:KfiiGxHZ
>>665
・朝鮮人兵は日本兵として優秀に働いてくれた
・朝鮮人兵は日本兵の威を借ってやりたいほうだいだった

671 :日出づる処の名無し:03/04/13 05:27 ID:fyPjc1r9
何コレ?ジョークにしか見えないんだが。既出?
http://www.takase.com/Names/NameInJapanese.htm

672 : :03/04/13 05:39 ID:0QkNmGqR
>>650
リンク先読んで気になった

>「ここからは一般の人に他のマスターを紹介しよう。松本 零士、
>押井 守、藤島 康介、富野 由悠季は宮崎 駿に匹敵する才能
>を持っている。(多くの人が同意しないと確信するがそれはわか
>るよ) 同等の人達として彼らを紹介しましょう。
>― Craeyst Raygal ―

藤島康介は・・・・・・違うだろ

673 :閑話休題:03/04/13 05:55 ID:CU5teCU3
スレ違いかも知れないが、少々。

アイルランド、というか今の西ヨーロッパの辺り(フランス、ドイツ、イギリス、アイルランド等々)
など、ケルト民族がいたところは大体元々はドルイドの国。
ただし、教えが固まったのは紀元後のこと。ローマが大陸を支配下に置いた
あとだったらしい。そのため、主にイングランド、アイルランドのドルイドが
有名になっている。
ドルイドとは、「樫の木の賢者」という意味らしい。

何故、そう言われたかというと、おそらく樫の木についているやどり木を
神聖視することからきたのではないかと思われる。
教義では輪廻転生を信じ、因果応報によっては人間以外のものに
生まれ変わると信じられていた。
後、この輪廻転生という思想はかなり人間の命を安くする方向で
機能したらしく、カエサルのガリア戦記には、「彼らは生贄として人間を
かなりな数、捧げていた」という記述が見られる。
また、中には来世に返すから、といって借金をする者もあったという。

また、ドルイドの特徴として、戦士は「ゲッシュ」と言われる誓いを行う。これは、
この誓いを破らない限り、勇敢に戦えるが、ひとたび誓いが破られると
災いが襲い掛かってくる、といわれていた。
神話では、これを破った英雄クーフーリンの悲劇がある。
後、彼らは元々文字をもたなかったが、4世紀ごろにオガム文字と言われるものを作った。
神話などでは呪術に使われているので、北欧神話でのルーン文字のようなものであったらしい。
アイルランド神話で有名なものといえば、オシアン(オシーン)が行ったという
「常若の国」ティル・ナ・ノーグがある。時間の流れが現世に比べてゆっくり進むという
浦島太郎の竜宮城みたいなところ。ここに行ったオシアンは、3年経って帰ってきた
ところ、現世では何百年も経っており、オシアン自身は老人になってしまったと言う。



674 :閑話休題2:03/04/13 05:55 ID:CU5teCU3
後、上でエルフ、ドワーフ、トロールなどが挙げられていたが、今のイメージは、
ほぼトールキンの「指輪物語」によって作られたもの。

ドワーフは昔からのイメージとあまり変わらない(小人で細工物を作る、という点で。
元々ドワーフとは小人のこと。北欧の神の武器などは彼らが作っている。
余談ながら、シンデレラの7人の小人もドワーフ)。

エルフとは元々妖精一般をさす言葉。(ピーターパンのティンカー・ベルもエルフの一種。
ゲームのようなフェアリー、スプライト、というような明確な区別は元々ない)
それを今のようなほっそりした高貴な種族にしたのはトールキン。
ちなみに、日本で彼らの耳が長く、とがった耳をもつようになったのは、
出渕裕の挿絵(すなわち、ロードス島戦記)が最初と思われる。
(向こうのエルフは若干とがっているが結構普通。丁度Mr.スポックのような耳)

トロールは、日本でいうところの鬼のような存在。ムーミンみたいなのもいるが。
(ムーミンはカバ、でなくてトロール)

余談だが、オーク、ホビット、バルログもトールキンの創作。コボルドは元々
家の小間使いをしてくれる妖精のことだったらしい。ただ、ゴブリンはあんまり
元のイメージと変わらないらしい。

以上、役に立たない話でした。


675 :日出づる処の名無し:03/04/13 07:01 ID:gMzxwjKv
バルログはむしろスト(ry

676 :日出づる処の名無し:03/04/13 07:18 ID:KfiiGxHZ
大英博物館の企画展、日本物をやってるみたい・・・って今日までか。
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/

それから、日本テレビ「所さんの目がテン」今回の特集は宮本武蔵。
二刀流の強さなんかを科学的に検証中。

677 :日出づる処の名無し:03/04/13 07:44 ID:NeB3lexU
>>675
日本版と海外版ではキャラが違(ry

678 :日出づる処の名無し:03/04/13 12:01 ID:sZCOCmEt
>>671
面白いしこういうのはいいと思うよ。
明が目月になってたり、書道はそれっぽいんだけれど微妙に下手だったりするのはご愛嬌。

679 :日出づる処の名無し:03/04/13 14:20 ID:b3AI+FB2
>>636
ちなみに、このゲームのキャッチコピーは















   『 死 ぬ が よ い 』










     
       …(´Д`;)

680 :日出づる処の名無し:03/04/13 14:35 ID:I6XP9vqV
>>595
番台ではないがこんなのがある。
http://bitter.swee.to/gundam.html

681 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/04/13 15:34 ID:HvUHZT5Q
>>676
こりゃ凄い。
大英博物館のトップページが日本一色や。


682 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/04/13 15:34 ID:HvUHZT5Q
しまった、下げてしまった。。。

683 :日出づる処の名無し:03/04/13 17:52 ID:+0D2+dgS
今日は統一地方選挙。
まぁあんまり「投票したい候補が見当たらない」という情けない状況ではあるけど、
TVのあの“開票速報”ってなんか、お祭りっぽいというか、日本的な光景だと思いません?
加えて言えば、他の国では投票箱の管理の時に「武装警官」が貼りついたりするほど
ものものしいというのに、日本の場合は戦後はそんな事も無く粛々と開票処理を
選挙管理委員会が行なうというのも奥ゆかしいというか、お行儀がいいというか…
こういった選挙・投票のプロセスって、戦後の日本の文化と言ってもいいのでは。

684 :日出づる処の名無し:03/04/13 18:09 ID:c/pgyze3
>>683 戦前の選挙はどんなんだったんでしょうね?

685 :日出づる処の名無し:03/04/13 18:25 ID:sZCOCmEt
投票したい候補
・ドクター中松
・田嶋陽子

686 :神奈川県民:03/04/13 20:22 ID:mrymhCa7
>>685
そういうアフォが本当に居そうで嫌だ。
大阪じゃないんだから、勘弁してくれ。

687 :日出づる処の名無し:03/04/13 20:43 ID:KLptBGCk
選挙といえば、大阪で横山ノック知事が誕生したとき、大阪人は
これほどまでにギャグに命かけてるのかと感動したものだが。

688 :日出づる処の名無し:03/04/13 20:57 ID:g9via/2V
>>686
とりあえず、田嶋落選おめ。
>>687
同じ時期に、東京では青島幸男が知事になったのをお忘れなく。


689 :日出づる処の名無し:03/04/13 20:58 ID:aeg91aF1
次は浜村淳に期待しています。

690 :日出づる処の名無し:03/04/13 21:05 ID:KLptBGCk
>>688
忘れてた(w

そういえば、横山ノックと青島幸男が知事になって
新聞や週刊誌でちょっとした騒ぎになったっけ。

691 :日出づる処の名無し:03/04/14 06:35 ID:mknWF976
公約違反vsセクハラ

セクハラ知事の方が恥ずかしいな。

692 :日出づる処の名無し:03/04/14 07:01 ID:RQh8J41g
>>691
政治家としては、公約違反のほうが危険だけどな。

・・・公約違反を幾らしても平気な政治家は悪しきジャポニスムかも。

693 :バールのようなもの:03/04/14 11:36 ID:HfOHVavK
ディズニー系の、物が意思を持って動くのは
キャラクター性の乏しいディズニーが、
簡単に子供が理解し易いように、
物や動物等に人格を持たせただけだと思われる

日本アニメはルパンのように、
それぞれが確立した特性、性格を持たせるキャラ作りが主であるが

ディズニーなどは
その時その時の題材に合わせた分かり易いキャラ作りが必要で
あのような状態になったと思われる・・・

694 :日出づる処の名無し:03/04/14 19:22 ID:XuX3Wh/B
桜見てると枝にこぶみたいなのがあって、
不自然に枝がボーボー生えているのをよく見かけるんだけど、あれ病気?

695 :日出づる処の名無し:03/04/14 19:49 ID:ndoSGzk/
>694
それって、宿り木じゃないの?

それか、剪定で枝を切ったところから、新しい芽がでたとか。

別スレで聞いたほうがよくない?

696 :日出づる処の名無し:03/04/14 21:34 ID:rQ3npss+
>>694
あれは天狗巣(てんぐす)病と申しまして、サクラの典型的な病気です。
「さくら」「てんぐす病」でググって見られよ。

植物の病気にも一捻りある名前をつける日本萌え、と言ってみるテスト
他にもイネの「馬鹿苗病(イネの苗がヒョロ長く伸びる)」てのもありますな。
…ジャポニスム関係ないか

697 :日出づる処の名無し:03/04/14 22:48 ID:q6WI5mUa
萌え〜

698 :日出づる処の名無し:03/04/14 22:54 ID:HXFC/9iC
「曼荼羅華(まんだらげ)」とも呼ばれるナス科チョウセンアサガオ属の植物「朝鮮朝顔」は、
上から下まで有毒で摂取すると人事不省に陥るので俗称キチガイナスビと呼ばれる。

699 :日出づる処の名無し:03/04/15 03:14 ID:Hu6Vu22p
>>696
「桜切るバカ、梅切らぬバカ」って言うよね。
桜って、何気に病気に弱いのかね。

>>698
本当は
×:有毒
○:気持ち良い
なんだよね。w

700 :日出づる処の名無し:03/04/15 11:41 ID:L7cENC4U
>>698
どっかのスレで見たんだけど、
朝鮮朝顔はアジアでも南のほうが原産で、
朝鮮半島には自生しておらず、なんで
この名前がついたのかわかっていないんだそうな。

まあおそらく、これを摂取して人事不省に陥った人の様子がまるでちょ(ry

701 :日出づる処の名無し:03/04/15 14:54 ID:rlZTQn6x
毎日新聞読んで初めて知ったけど
今の柔道の会長(国際)って韓国人だったんだね。
しかも会長選出の時、欧米の連中の票が多かったんだってさ。
なんでも公約にカラーの柔道着やら何やら
日本が拒否し続けた事を掲げたらしい。
当選したのは本当に公約が理由なんかねえ。

もう日本の伝統文化のトップに韓国人がいるってだけでうんざりくる。
数年後には柔道はウリナラ起源で気が付けばルールも何もかも柔道とはまったく違う別のものになるんだろうな。

韓国人は日本文化に関わるな!って強く訴えたいよ。
そして日本のマスゴミはこういう事が文化を衰退させる事になるって認識しなきゃ。


702 :日出づる処の名無し:03/04/15 15:09 ID:mDCGdgOC
サッカーだってそうじゃん

703 :日出づる処の名無し:03/04/15 20:03 ID:gyzwNTWL
>>701
ユドというのが柔道の起源らしいですよ

704 :野生生物板住人:03/04/15 22:08 ID:b6TDaR9L
>>699

野生の桜はどうか知らんが、栽培品種の桜はすごく病気に弱い。
天狗巣病のほかにも、根頭癌腫病というのがあってこれにかかって
いるソメイヨシノもかなりある。

>>703
わざとだと思うが一応突っ込んでおく。「ユド」は「柔道」の韓国語読みじゃボケェッ!!
柔道は日本古来の武術である柔術を元に嘉納治五郎が創ったもんだボケェッ!!

705 :日出づる処の名無し:03/04/15 22:34 ID:QsXOGMYe
スポーツつながりということで空手の話をば。
ピエール・ランディ氏の「ニッポン人の生活」って本を読んだんだが
その中の空手の項目に

カラテ(朝鮮の型を取り入れたもので素手で防衛する)

という記述が。
空手って沖縄発祥だと思ってたんだが違ったのか?
1975年発行の古い本なんだが
欧人って今でもこう思ってるのか?

706 :日出づる処の名無し:03/04/15 22:37 ID:rbQWrZrh
空手バカ一代は朝鮮人だろが

707 :日出づる処の名無し:03/04/15 22:40 ID:iy9nJIeZ
>>704
梅の方は、枝を切って詰めないと、花の方に栄養が行かなくて
綺麗に咲かないんでしたっけ。


708 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:15 ID:+Smhn9N/
むこうじゃ忍者も韓国が起源らしいよ

709 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:27 ID:LNGjpCcL
それって服部氏が渡来系だから?

710 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:55 ID:L7cENC4U
>>705
半島では空手の起源になるような徒手格闘技は
実際のところ見つかっていません。
テコンドーは日本の空手の一派を学んだ半島人が
向こうではじめたものだと、テコンドーの元祖本人が言っております。

琉球の空手の源流が中国から渡ってきた可能性はかなり高いですが、
「空手」自体は沖縄が発祥で確定しとります。

しかし30年近く前の時点ですでにそんなこと吹聴してまわってたのか。

711 :嘘つきは誰だ?:03/04/15 23:57 ID:qXw1halL
皆様も私と共に虚言癖を患った者たちを探し出しましょう。
5つのタイプ、その組み合わせが面白い。

嘘 意図的にだます陳述をさし,たんなる不正確な陳述とは異なる。
(1)自己保護のためのうそ:罰や非難,不承認を避けたり,ばつの悪さを避けるもの。
(2)自己拡大のうそ:現実よりも自分をよく見せようとするのに用いられ,注目や承認
などを得るために自分の能力や持ち物,成し遂げたものを著しく誇張したり,ほらを吹
くなどのうそ。
(3)忠誠のうそ:ある人を護るためにその人の違反行為について間違った供述をすると
いったうそ。
(4)利己的なうそ:物質的な利益を得ようとしてつくうそ。
(5)反社会的・有害なうそ:わざと人を非難したり,けなしたりしてその人を傷つける
といったもの。

712 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:59 ID:Iiti6VAy
ttp://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/KoreaZZ.cgi

713 :日出づる処の名無し:03/04/16 01:34 ID:TyH4aGps
今日ニュー捨てのスポーツコーナーで松井の第二号HRに対する
街の人の声が流れてたけど、その中で白人三十代くらいの男性が
「マツイ、カワイイ!」と叫んでた。おそらく意味はわかってなくて、
「すごい」とかそういうニュアンスで使ったんだろうけど。

以前「外国語の中の日本語」みたいなスレがあって、「カワイイ」は
海外で結構流行ってるって話が出てたけど、ほんとに使ってる人を
見るのははじめて。

714 : :03/04/16 02:27 ID:kdkyuOxF
>>710

何を仰るやら(w

空手は愚か歌舞伎から能、その他もろもろの起源の証拠として毎回だされる
変な壁画があるじゃないか(w

チマチョゴリ切り裂き事件の時にだされるスカート並に毎回同じものが
出されてくるのをみると賎人のイマジネーションも大したもんだと感心するよ(w


715 :日出づる処の名無し:03/04/16 02:30 ID:7IHsvz71
スレとは関係ないが俺が原稿書くの遅いのも
ジャポニスムなんだろうか。

716 :日出づる処の名無し:03/04/16 02:34 ID:EZ3vHZrI
>>707
「桜切るバカ梅切らぬバカ」という言葉が有るけど桜でも上手に剪定するのは古木の
復活などにも有効らしい。

717 :姦国人:03/04/16 07:21 ID:cMGkIrFT
百歩譲って「空手」は日本古来の武術だと認めましょう
でも「忍者」だけは認めるわけにはいきませんからね!

718 :日出づる処の名無し:03/04/16 07:48 ID:vgasGDd7
なんだ?朝っぱらから
サッカーの日韓戦にでもウカレてるんか?(w

719 :日出づる処の名無し:03/04/16 07:49 ID:AYQYHQiH
忍者ってマジで毎日麻を飛び越えて訓練したり、
火遁の術とか水遁の術とか使ったり、
手裏剣投げたりまきびし撒いたりするのか?
子供の頃は信じてたけど、今思うと嘘くせー(w

720 :日出づる処の名無し:03/04/16 07:58 ID:MqCF9+pN
・・・

721 :日出づる処の名無し:03/04/16 08:36 ID:LiklBEaX
忍者は激烈な忍耐力・絶対的な忠誠心を必要とする間者・諜報員です。
かの国の民が忍耐力や忠誠心を持ちえるとお思いですか!?

722 :日出づる処の名無し:03/04/16 09:09 ID:YAyartUb
忍者と言っても色々種類があったんだよね。
現代に例えると、ボディーガード、CIA、特殊部隊、etc だっけか?

723 :日出づる処の名無し:03/04/16 10:14 ID:Rc/nubxQ
なんかどっかで読んだなぁ。ニューヨークタイムズの記事だったっけなぁ?
「セーラームーン」が受けているが、このアニメの人気の元である「変身」という要素は、
日本の忍者の原型でもある、韓国のなんやらの影響であるとかどうとか。

724 :日出づる処の名無し:03/04/16 11:12 ID:xlUMzjsm
>>709
渡来系なのか?初めて聞いたけど

725 :日出づる処の名無し:03/04/16 14:20 ID:t2rrTzKH
>>723
【変身の術は韓国が起源(東亜日報)】
http://www.galileo.spaceports.com/~infojp/kigen.html

726 :野生生物板住人:03/04/16 16:43 ID:jT7Y1I7a
>>707

 梅の場合は樹勢が旺盛で定期的に剪定しないと枝が繁りすぎて枝あたりの
日当たりが悪くなって光合成能力が下がる→花のつきが悪くなる+大きな
実がつかない ということで剪定が奨励されています。

 >>716
桜切る馬鹿、梅きらぬ馬鹿とは言いますが、桜をみだりに切ったりしては
いけないのは切った先から病原菌が新入しやすく、そこから病気になるか
らです。古木の再生のために枝を切るのは枝を切ることによって木全体
の負担を軽くしてやるということですね。この場合きった場所の管理を上
手にやらないと樹勢の衰えた樹にさらに病気を発生を誘発させることにな
るので、まあどちらにしても素人はうかつに桜に手を出すのは薦められま
せん。

忍術の起源が韓国・・・・こりゃまたすごい電波だ。葉隠を書いたのは誰で
したっけ?またそこに韓国由来の技術だとの記述があるのですか?

727 :日出づる処の名無し:03/04/16 16:48 ID:JLRhir9U
葉隠って忍術に何か関係あるん?

728 :バールのようなもの:03/04/16 18:40 ID:mDrY95I9
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-hazime.htm

この辺を読んで、基本知識も手に入れましょう

729 :日出づる処の名無し:03/04/16 20:10 ID:4nE7TW9p
忍者については、「万川集海」だっけ?

730 :日出づる処の名無し:03/04/16 20:55 ID:0xRiBfHg
>>716
プロジェクトXで桜の移植やってたね。

http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html
http://www.nhk.or.jp/projectx/89/index.htm

731 :日出づる処の名無し:03/04/16 20:56 ID:JovzKG26

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

732 :705:03/04/16 21:10 ID:8PvaoHYO
>710
レスサンクス。沖縄発祥で間違いなかったのか。
ぐぐってみたが、例の国が起源なんて書いてなかったし
例の国はずっとこんなことを吹聴してたのか・・・。

733 :日出づる処の名無し:03/04/16 22:26 ID:+gxNCG6V
剣道の起源は韓国にあり!? PART14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039023013/

734 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:17 ID:xpj8JnIc
>>732
唐手って言葉もある。唐手が琉球に伝わって琉球空手になったって言う見方。
唐辛子て言葉は「唐の辛子」って事なんだろうね。少なくとも半島発祥ではないな。

735 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:21 ID:xpj8JnIc
江戸時代、棘萵苣(トゲチシャ)と言う主に家畜用の餌として知られていた
とても苦い植物を日本人は食用に品種改良しました。掻萵苣(カキチシャ)です。
その野菜が韓国に渡り「サンチュ」と呼ばれるようになりました。

736 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:33 ID:JYPJwnTu
おっけい
半万歩譲って「空手」も「柔道」も「忍者」も「剣道」も日本起源としましょう

しかし「極道」だけは譲れませんよ <丶`∀´>ニダリ、、

737 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:47 ID:1heVrSeF
>>734
唐辛子の「唐」は遣唐使の「唐」じゃなくて「外国の」って意味。
原産は新大陸で(おそらく)ポルトガル人が持ち込んだもの。

738 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:48 ID:n2zC4LBd
韓国サッカー国家代表チームこの権威ある時事週刊誌
‘タイム’が選定する ‘アジアの英雄 20’に選ばれた
最終投票結果は 4月 20日サイトで発表される.

投票サイト
http://www.time.com/time/asia/hero/

現在韓国チームが32.3%で一位
二位が宮崎監督で21.4%
三位が松井で15.5%

頼む! 宮崎監督 千と千尋の神隠し(Hayao Miyazaki)か
    松井   メジャーリーガー(Hideki Matsui)に一票を!

739 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:53 ID:IUO7Fjmv
>>737
なるほど「毛唐」の唐なのね

740 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:54 ID:JYPJwnTu
>>738
どうせ姦国人はツールを使って不正組投票してるに違いない!

741 :日出づる処の名無し:03/04/16 23:58 ID:M0tQEVr7
>>738
こーいうネット投票なんかはあれだ、ほっとけ。
連中のその行為自体が自爆行為なんだから。

742 :日出づる処の名無し:03/04/17 00:02 ID:f9voiK7V
>>741
こういうのって不正投票は省くべきだよね
どう考えてもおかしいよ。昨日まで韓国チームは3位だったのに・・・

同一ホストからの連続投票は無効にすべきだ
チョン公は目をギラギラさせて自分たちでつくった
スクリプトを使い複数のコンピュータに投票させてると思う

743 :日出づる処の名無し:03/04/17 00:02 ID:+5PsGbLB
>>739
そうそう。
(毛唐という例えが出てこなかった(恥)

744 :日出づる処の名無し:03/04/17 00:51 ID:ZbhL2pcc
あと、唐天竺の唐ね。
同音で漢とか韓も出るけど間違いなく唐

745 :日出づる処の名無し:03/04/17 01:00 ID:ARarFW31
>742
むしろ不正投票によって不自然な結果になった方が
半島への不信感が高まる罠。

746 :日出づる処の名無し:03/04/17 04:20 ID:X8FdQVkh
剣道って昔は剣術って言ってたんでしょ
なんでコムドが起源になるの?
自分から嘘だって言ってるようなもんじゃないの?

747 :日出づる処の名無し:03/04/17 05:14 ID:CJmsEaJ0
>>746
アイツら剣道と剣術の区別がついてないんだろ。剣道を剣術と勘違いしてるから

『俺達にも剣道(本当は剣術)はあった。』

とか言ってんだよ。
ま、どこの国にもそれぞれの剣の形にあった剣術が存在してただろうからアイツら
の国にも何かしらの剣術は存在してたんだろうよ。それが剣道の起源になる事は
ありえないけどね、剣の形が違うから。
と言っても無駄か・・・・、日本刀もパクッてたっけ。

748 :日出づる処の名無し:03/04/17 09:34 ID:ZMq4h7P7
韓国チーム、昨日の試合で日本に負けたばっかじゃん

749 :山崎渉:03/04/17 12:19 ID:7jMoUs2m
(^^)

750 :日出づる処の名無し:03/04/17 22:29 ID:MgC+pJJh
750

751 :モンゴル750(ナナハン) ◆QZuguvPAY6 :03/04/17 22:57 ID:P9BtxZhR
>>750
俺の・・・・

752 :通りすがり:03/04/18 09:18 ID:COihrmDW
>>724
服部氏の一部が渡来系ってのは本当みたいです。
服部は古代、機織りを生業にしていた人たちだったわけだけど、単系統ではなくて、
神服部(かむはとり)、呉服部(くれはとり)など幾つか系統があるんだそうな。
で、この呉服部ってのが呉からの渡来人なんだそうな。



って、中国系みたいなんだけど

753 :日出づる処の名無し:03/04/18 17:10 ID:WLEXCHg9
♪俺のナナハンでいけるのは〜

754 :日出づる処の名無し:03/04/18 17:24 ID:7S4fkTFJ
♪750のエンジン、走るサタデェェナ〜イ


・・・古すぎて誰も知らんに一票。

755 :日出づる処の名無し:03/04/18 18:30 ID:I4ELNYFn
>>734
唐辛子は日本から朝鮮に伝わったらしいよ。
だから朝鮮では唐辛子のことを昔は倭芥子っていってたらしい。

だからって「キムチの起源は日本」なんていう日本人はいないけど(w

756 :日出づる処の名無し:03/04/18 20:05 ID:ETsU1wnj
におう と どっこい

757 :日出づる処の名無し:03/04/19 00:09 ID:RF6u9q4a
>>755
キムチってもともと「漬物」って意味だろ。
だから唐辛子が伝わる前には赤くないキムチが何種類もあったらしいが…

758 :日出づる処の名無し:03/04/19 00:40 ID:nYQvn74N
朝鮮では昔、塩が庶民の手には届かなかったから
芥子で代用してたとテレビで見たような

759 :日出づる処の名無し:03/04/19 00:40 ID:0wZE+1RR
>>747
なんで、日本の剣道にそっくりなんだろう。
奴ら恥ずかしくないのかね。

760 :日出づる処の名無し:03/04/19 00:49 ID:Y+U4/kES
「赤くないキムチ」
「理性的な韓国人」
「偉大な朝鮮」
このような表現をoxymoron(撞着語法・矛盾語法)という。

761 :日出づる処の名無し:03/04/19 00:50 ID:RF6u9q4a
>>758
芥子って塩の代用になるのか?
そんなヤバそうな漬物食いたくない。

>>759
古代剣術というか戦術って片手に剣で片手に盾持ってるはずだよ
あの文化圏は。絵とか壁画とかあったはず。

まあ「コムド」という名が全てを物語ってる。
変遷とか、歴史とかまったくすっ飛ばして
いきなり今の形が突発的に生まれたと主張して
るようなもんならなおさらな。。


762 : :03/04/19 01:37 ID:fdkX13B5
>>761

「道」の思想がまったくないところにいきなり
コムド(剣道)というのが出現したというんですから(w

サルがタイプライターを叩きまくっていたら偶然に
百科事典が出来上がったというのと同じくらいに
無理があるな。

763 :日出づる処の名無し:03/04/19 02:39 ID:Y+U4/kES
◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/
剣道の起源は韓国にあり!? PART14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039023013/

764 :日出づる処の名無し:03/04/19 03:17 ID:zhOlBad6
>753 中島みゆき
>754 マギーミネンコ
分ってしまう自分が悲しい…

765 :日出づる処の名無し:03/04/19 04:09 ID:frE9r0aZ
↓このスレでもちょっと前に話題になったよね。

■ゴボウもらって食べたら有毒植物だった!チョウセンアサガオ、死ぬことも−兵庫■

兵庫県に15日までに入った連絡によると、同県三木市に住む53歳と25歳の母子が
有毒植物のチョウセンアサガオを食べ、目まいやけいれんなどの症状を訴えて入院した。
2人は既に退院している。
県生活衛生課によると、2人は今月9日、知人から「自宅の畑で取れたゴボウ」をもらい、
調理して食べたが、実際はチョウセンアサガオだった。
知人はゴボウを植えたことがなかったが、「どこからか種が飛んできて生えたのだろう」
と考えたという。
チョウセンアサガオの根はゴボウ、実はゴマによく似ており、大量に摂取すると死亡する
ケースもあるという。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/2t2003041509.html

-------------------------------------------------------
>大量に摂取すると死亡するケースもあるという。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

766 :日出づる処の名無し:03/04/19 05:28 ID:rXY7/jNe
まあ韓国に「唐辛子」を伝えたのは日本なんだがね

767 :日出づる処の名無し:03/04/19 06:18 ID:JMTC9piL
>>762
チョンに「道」ってどういう意味?
ときいても漢字が書けないのに答えられるはずないよな

768 :日出づる処の名無し:03/04/19 06:29 ID:ueAK1EIx

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

769 :日出づる処の名無し:03/04/19 06:43 ID:IG4BHFjd
>767
何でも良いが
チョンは言うな

770 :日出づる処の名無し:03/04/19 07:06 ID:wF9aqtQ9
23 :日出づる処の名無し :03/04/18 14:41 ID:QxsY+YcQ
知り合いのアメリカ人アニオタがGガンを見て発狂してたw

チボデ−がドモンに一回も勝てなかった事やチボデ−&ギャルズに付いて触れて怒っていた
アメリカが日本に戦争に勝ったのに負けるわけないとか、必殺技はアトミックボムにしてドモンに食らわせるべきだとか…

後は、アレンビー(白人)がドモン(イエロー)なんかに惚れるわけがないと言っていました

個人的にはマハティールにGガンを見せたい、あのネオマレーシアのガンダムファイターを見てどういう反応するかとw


日本、歪曲に必死だなw 歪曲、歪曲!!

771 :日出づる処の名無し:03/04/19 12:03 ID:PyZSXPq4
中国から見た朝鮮史
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050221950/l50

なぜか中国に伝わった日本刀の話になっておりますw

772 :日出づる処の名無し:03/04/19 13:09 ID:wW6sOqh3
>>769
言論弾圧反対!
ネットではお得意のデモやら嫌がらせは出来ないから、
あんたらの思い通りにはならないよ。

773 :日出づる処の名無し:03/04/19 13:20 ID:IG4BHFjd
春だねェ……

774 :日出づる処の名無し:03/04/19 13:23 ID:PT0GgVDj
>>772
君は阿呆か。
チョンではなく朝鮮人と言え
と言っているのだろう。
又は、このスレで半島話は止めれ。辺りか

775 :日出づる処の名無し:03/04/19 15:32 ID:0VqzvfDV
春といえば桜。
ロシア通信社の特派員の人がTVで言ってたんだが、
政治関係のニュースを配信しても採用されないんだそうだ。
取り上げられるのは、桜、たまちゃん、真子様、等のなごみ系の話題なんだって。


776 : :03/04/19 15:50 ID:8HixkNqr
服部氏は伊賀の大きな豪族なのであって、別に忍術の発明者ではないと思うば

777 :日出づる処の名無し:03/04/19 16:17 ID:stOzF14C
>>775
愛子様もとりあげてやれよ!

778 :日出づる処の名無し:03/04/19 17:44 ID:JMTC9piL
>>775
そういうのはケーブルテレビや専門チャンネルにいくしかないね
漏れはニュースはBS1見てるけど
外務省で大使館でそこの国のニュースとか配信すればいいのにね

779 :日出づる処の名無し:03/04/19 23:53 ID:csVxcteh
そういえばタマちゃん騒動のときにあざらしもウリナラ起源にしてたよなぁ…

780 :日出づる処の名無し:03/04/20 00:02 ID:iN3deKfM
>>779
えっ?! どういうこと 「あざらし」って読み方がウリナラ発祥って意味?

781 :山崎渉:03/04/20 01:02 ID:Q/AH6NGV
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

782 :観戦厨:03/04/20 06:24 ID:5y5NZcQD
ひさびさのニュース引用。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050641828/
【社会】キッコーマン、海外でしょうゆ増産

>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030418AT1D1605517042003.html
>キッコーマンは海外でしょうゆを増産する。米ウィスコンシン州
>の主力工場で2010年までに約1億ドル(120億円)を投じて生産能
>力を4割以上引き上げる。オランダ、シンガポールの製造拠点でも
>年内に2割程度増産する。成熟市場の国内に比べ高い成長が見込め
>る海外事業に集中投資し、利益拡大を目指す。

テリヤキソースも売ってるのか>キッコーマン

そのうち
海外の人にとっての醤油も
日本人にとってのマヨネーズ
みたいな存在になるでしょうかね。


783 :日出づる処の名無し:03/04/20 07:08 ID:Guc/KG8f

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

784 :日出づる処の名無し:03/04/20 11:42 ID:CurRcBE/
>>780
日本のタマちゃんは我が国から来た、みたいな報道

785 :日出づる処の名無し:03/04/20 14:06 ID:UbJIBzm2
あんな目のくりくりしたチョソはいねえよ。

786 :日出づる処の名無し:03/04/20 14:42 ID:arXxHFjJ
動物まで吊り目のえら張りなのかよ!w

787 :日出づる処の名無し:03/04/20 23:25 ID:xEzH8TcX
何かテレ朝で面白そうな番組をやってるぞ。
「宇宙船地球号-メガシティーの挑戦-江戸」

788 :日出づる処の名無し:03/04/20 23:37 ID:cPqEA18+
みた!
面白かった

789 :日出づる処の名無し:03/04/20 23:50 ID:y+9gJhGD
見れなかった.....どんな主旨だったのかだけでもおしえてほしい。

790 :日出づる処の名無し:03/04/21 00:36 ID:bjPgWeRC
ttp://www.tv-asahi.co.jp/earth/index.html
これだな。
実況スレ読んでみたけど、観れなかったのがほんと残念だ。

791 :日出づる処の名無し:03/04/21 07:51 ID:mFxKnuKA
4月22日(火)
世界バリバリ☆バリュー
放送時間:火曜 午後10:00〜10:54
http://www.tbs.co.jp/bangumi/baribari.html

イタリアでの「ドラゴンボール」など日本の漫画の人気ぶりを紹介。
ローマ日本漫画専門店の1日の売り上げはいくらか。

792 :日出づる処の名無し:03/04/21 08:05 ID:PERXpbOq
>>782
ローマのスーパーでしょうゆを売ってたよん。

793 :日出づる処の名無し:03/04/21 08:37 ID:qqWVL+LF
>>790見れますよ
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/20030420/earth003_030420_300.asx

794 :793:03/04/21 08:40 ID:qqWVL+LF
あ、これでおしまいか。
予告編なんだ。

795 :694:03/04/21 18:16 ID:lq7c/m2w
天狗巣病らしい。教えてくれた人ありがとう。

ちょいと前に桜を見に公園にいった時に、公園にあったほぼ全部の桜が天狗巣病にかかってた。
どの桜にもあちこちに小枝がボーボー。全部枯れたりせんだろうな…

796 :日出づる処の名無し:03/04/21 21:57 ID:CSw196bq
銃夢って漫画?がジェームスキャメロンに映画化されるそうです。
http://slashdot.jp/articles/03/04/21/0315200.shtml?topic=50
この作品知らないんだけど、有名?

797 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/04/21 21:59 ID:xunY2alk
>>796
昔もめたよなー、ハンドルネームかなんかだったっけ?

798 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/04/21 22:02 ID:xunY2alk
あったこれこれ
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/kishiro/

799 :日出づる処の名無し:03/04/21 22:05 ID:sUFn2JOJ
銃夢じたいどっかのパクリと聞いたけど

800 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:16 ID:5E6yTXDf
800ゲト ( ̄ー ̄)v

801 : :03/04/21 23:28 ID:ntvXQLhT
>>799
作品自体のパクリ云々は知らないが、いくつかのコマの構図のトレース疑惑ってのは覚えがある。


802 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:31 ID:bLGk75ku
>アニメの話題をしている人
日本製のアニメ・マンガ総合スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027967403/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050540713/
海外での日本アニメ関連事情:Classic11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1050251628/
韓国人のアニメファンへの質問募集 3ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040937091/
【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049887005/

移動よろ♪

803 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/04/22 00:34 ID:x/8XqxOi
>>802


           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   ダマレコゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ


804 :金正日:03/04/22 00:36 ID:Zj4IZxGu
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.muryou.gasuki.com/hangul/index.html
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

805 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:03 ID:RuPDf1BU
>>766

朝鮮に白菜を導入したのも
東大で勉強した朝鮮人だね
朝鮮人が白菜キムチを食えるようになったのって
ここ50年くらいの話じゃないのか

806 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:54 ID:bLGk75ku
>>805
あと今ですらまばゆいばかりの原色で色とりどりになったチマ・チョゴリも
50年ほど前に日本が染料伝えるまでは白一色しかなかったのも事実なんだよな

807 :日出づる処の名無し:03/04/22 02:16 ID:oIjt+gA8
>>805 白菜が無かった?そうだったのか......食文化もダメポってかんじだな......。

808 :日出づる処の名無し :03/04/22 04:15 ID:2l4tvBNV
>>805 >>807
ていうか、白菜が無かったから食文化が貧困だった、というわけではないと
思うのですよ。もし、白菜が外来の野菜だったとしても、それをキムチにつけて
食べることを思いついたのは、それが事実なら朝鮮人の知恵なわけですから、
それを誇ればいいわけです。でも、朝鮮人はそういうことを頑なに認めない
ばかりか、下手をすると「白菜はウリナラが創ったニダ!」と言い出しかねない
ところがイタタなわけで…。

809 :保存だな:03/04/22 05:07 ID:B4t6Gvwb
これ保存しとけ

≪1864年、イギリス人のF・ベアトにより撮影された江戸のパノラマ写真≫

愛宕山という20メートル位の小さい丘から撮影されました。
映像に矢印を2秒くらい置いておけば拡大できるので(右下に出るマークをクリック)
是非 スクロール して楽しんでください。(IE6のみ)
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg

↑写真の30年後の1897年、ソウル南大門路はこちら。(東洋のシャンゼリゼ)
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG



810 :日出づる処の名無し:03/04/22 07:53 ID:NiKsbtz8
超、がいしゅつです。

811 :日出づる処の名無し:03/04/22 14:55 ID:hS68HBsH

今晩 午後10:00〜10:54 TBS系列 世界バリバリ☆バリュー

「イタリアでの「ドラゴンボール」など日本の漫画の人気ぶりを紹介。」

乞うご期待!!

812 :日出づる処の名無し:03/04/22 15:55 ID:j5/u3bu8
白菜が日本に伝わったのも日清戦争後だから、結構遅いニダ。
ほんで半島でキムチに白菜使うようになったのは、大戦後の話ニダ。
キャベツ、白菜、レタスと並べてみて一番昔に日本に伝わってきた
野菜がレタスだというのも不思議な気がするニダ。
(現在の形とはチョト違うのはケンチャナョーだけど確か平安時代ニダ)

813 : :03/04/22 19:01 ID:pFKBluiF
http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea33.jpg

戦前には白菜キムチは一般化してたようだけど、今のピョンヤン市民は
大きな瓶では漬けてはいないんだろうな。

814 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/04/22 22:01 ID:kXd32R5Q
>>811
今、始まった。
司会がシンスケなのがうざい(出演者も)

まあ、内容に期待。


815 :日出づる処の名無し:03/04/22 22:04 ID:D2Dzj/a+

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

816 :日出づる処の名無し:03/04/22 23:25 ID:kv2AJALL
>>808
禿同
自分たちにしかないオリジナルを誇りにすればいいのに。
てか、すべきだと思う。
いろいろあるだろ。
キーセンとか、ヤンパンとか銀の箸とかさー。
少し前までウェノム(倭奴)文化って馬鹿にしてたもんにしがみつくのは
彼ら自身のためにも不健康だよ。


817 : :03/04/22 23:42 ID:iFrCs516
>>812
レタスって名前も洋ものだから最近かと思ってた。
ひょっとして漢字とかあるんかな?
白菜キムチは有名だけど、キムチの主材料って大根もあるよ。
韓国の人は野菜は白菜よりも大根の方をよく食べるって聞いた事あるな。
いま「ハクサイ」を変換したら「白菜」って出るけど
「白菜」って書いて「シロナ」って野菜もあるんだよね。
日本語ってややこしいね。

>>814
今帰ってきたんで見れなかった。
イタリアネタがどんなだったかレポおながいしまつ。


818 :日出づる処の名無し:03/04/22 23:47 ID:Gi9m4TSM
>>817
>白菜キムチは有名だけど、キムチの主材料って大根もあるよ

 歌にまでなったキムチカクテキですねw

819 :あああ:03/04/23 00:16 ID:zR8BhkcE
>>817
イタリア人はアメリカ産の漫画を置いていたが、
日本の漫画を置けという要望の為、置き始めたら売り上げ倍増

ドラゴンボールのヒットと合わせて、更に売り上げが倍増
イタリア人漫画ショップ店長ウハウハ

でも、翻訳や効果音を書き換えている日本人いわく
イタリア人は擬音、効果音文化が日本とちょっと違うので、
それに合わせた英単語に書き換えるのが大変と・・・

セーラームーン、バガボンド、犬夜叉他多数
常に売り上げが何千万の産業だね、とイタリアンウハウハでした。

※韓国はレンタル、PC房(漫画喫茶)が主流で、漫画を買う人はあまり居ません
 韓国漫画家も自国の消費者のせいで、殆ど絶滅しました。
 しかし、政府の援助金で日本アニメを超える物を作ると躍起です。
 若い韓国人は、日本で漫画デビューしようと躍起です。

820 :日出づる処の名無し:03/04/23 00:19 ID:87FvYiCV
マンガを育てるには消費者を育てることが肝要ということだね。
納得。


821 :日出づる処の名無し:03/04/23 00:23 ID:kgINL60d
>>819 ブックオフ、漫画喫茶が流行りすぎるのはやはり問題ということか?
.....韓国の漫画ってそんなに入ってきてないような.....普通に漫画ライフを日本で送る分にはあまり目にする事は無いね。

822 :日出づる処の名無し:03/04/23 00:42 ID:GqIgD7IW
ところで、信長の野望で、文禄慶長の役編があればいいと思っているのは俺だけ?

たいがいシステムがクソでもふらふらと買ってしまいそうだと思う。
そして意地でも征服するの。
皆殺しモードとかあったら楽しいのに♪


ところで、提督の決断Wと信長の野望蒼天録を買おうかどうか迷っているんだけど、誰か
買った人、評価ってどうよ?

個人的には嵐世紀を買ったはいいがフリーズしまくり、画面切り替わり度にCD稼動しまくりの
動作のろすぎで発狂して捨ててしまったので慎重になっている。
動作環境はp4.1.5ghz メモリ1G CD-R40倍速。

誰かアドバイスを。


823 :日出づる処の名無し:03/04/23 01:00 ID:LNhYaNFU
>>822
とりあえず、そんなもん買わずにこれでもやっとけ。
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

スレ違いsage


824 :日出づる処の名無し:03/04/23 01:05 ID:GqIgD7IW
>>823
俺はウインドウズの窓特有の無機質な枠が嫌い、文字が嫌い、だから大戦略も嫌い。
アドバンスは絶対ドリキャス版が最高、PC版最低。



窓は安っぽい、なんでこんなところをケチル。やる気が萎える。


以上。

825 :日出づる処の名無し:03/04/23 01:38 ID:0lNp3C2v
そら、ブックオフは 法律云々を超えて
漫画文化殺しだろ。

新刊で漫画買う奴いるか?

826 :日出づる処の名無し:03/04/23 01:52 ID:beYoTIp8
こないだ買ったよ。
1100円もした二年半ぶりの新刊を、、、チョブ

827 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/04/23 02:05 ID:lXgKC8Ti
>>817
>>819氏のレポ通りです。


>>822の話で思い出したけど
光栄は三戦シリーズを中国で売っているみたい。
太閤立志伝(これ光栄だっけ?)の中文版もあるそうな。

そのお陰と思うのだけど、日本の戦国史のサイトを
中国人が作っているのをちらほら見かけた。

日本語の三国志サイトの数に比べればずっと少ないけど
ちと嬉しくなる傾向ではある。


ソフトパワーゆめゆめ侮ること無かれ。

828 :日出づる処の名無し:03/04/23 02:08 ID:DxgP3N8O
>>826
それって「Five S・・・・(ry

829 :日出づる処の名無し:03/04/23 02:23 ID:ri3fwM4R
>>826
同志よ。

ちなみに同コミックの海外での評判は残念ながらあまり聞いたことがないですが、
アメリカの格闘家、元UFCチャンプにしてマンガ&アニメオタクの
ジョシュ・バーネットは大ファンで、アメリカの紀伊国屋でしか手に入らないことを
嘆いていたそうです。

830 :日出づる処の名無し:03/04/23 02:37 ID:pNQIUkbE
>>822
それじゃ「信長の野望」じゃなくて「秀吉の野望」だよ。

831 :日出づる処の名無し:03/04/23 03:25 ID:cmtQ/reN
ジョシュ・バーネットとオタクでぐぐって見たら結構ヒットしたなあ。
彼が世界最強のオタクか?

832 :日出づる処の名無し:03/04/23 04:21 ID:agmt5mP6
>>812 >>817
たぶん昔のレタスは「ちしゃ」と言ったんじゃないかな。
上方落語に「ちしゃ医者」という噺があるよ。

833 :817:03/04/23 08:44 ID:JQQRVu1f
>>819>>827
レポありがとう。擬音や効果音にも御国柄って出るよね。
北斗の拳を見たアメリカ在住の漫画家(日系)が「新しい擬音を開発している!」
って驚嘆してたの思いだした。
「アタタタタタ!」とか敵が死ぬ時の絶叫音とかって英語でなんて置き換えられて
たのか気になるなあ。

>>818
キムチはキムチカクテキが一番ウマイと思いまつ(w

>>832
ちしゃって焼肉屋でよく出てくるから、韓国の野菜か?って思ってた。



834 :日出づる処の名無し:03/04/23 09:38 ID:34qVgJtV
>>817
>レタスって名前も洋ものだから最近かと思ってた。
>ひょっとして漢字とかあるんかな?

「苣・萵苣(チサandチシャ)」>>735

835 :日出づる処の名無し:03/04/23 12:10 ID:mVziZXio
北斗の拳かー。全然関係ないけど、
昔ダウンタウンの番組でイタズラ電話に困ってますって投書に、
イタ電対策にこのメッセージを使えというのがあって、それがひたすら
「アータタタタタタタタタタタタタタタタタタタ(エンドレス)…お前はもう30円使っている」
というネタがあってさ。神谷明息継ぎ全然してないのよ。一息で言っててさー。
声優っていう職種がある日本って恵まれてるんだなと思ったよ。
ハマダは「俺は逆に電話したくなった! というかこれ欲しい!!」とか言ってて
結局、イタ電対策にはならんかったようだが(笑

836 :日出づる処の名無し:03/04/23 13:01 ID:7bDQFP1z
>>636
>>614
>>650
>>658
>>664
>>665
>>676
>>782
>>829


837 :日出づる処の名無し:03/04/23 15:14 ID:Dev/zYHr
>>836

838 :日出づる処の名無し:03/04/23 16:51 ID:6VudGaOa
http://www.vkacademy.com/


visual-keiアカデミーだってさ。
海外ではゴスロックは死滅したけど、日本にしぶとく生き残ってそれが世界的に人気なのは面白いな。

839 :日出づる処の名無し:03/04/23 17:15 ID:sSWO8+aZ
>838
写真より壁紙が気になる。猫やぴかちゅう。

840 :日出づる処の名無し:03/04/23 23:51 ID:BFWINiIu
最近暖かくなってきてさ、作務衣着てウロウロしてんのよ。
これがまた気持ちいいのよ。
海外に住んでる日本人が着てたら、外人とかギョッとするかもな。
海外で流行らせ、作務衣、甚平。

841 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:28 ID:fCdy+G2J
↓逆にちょっと考えてしまうのは俺だけ?

■台湾で日本語学習熱、発表会には和服の学生■
台北市教育局がこのほど、第2外国語の授業を設けている市内27の公私立高を
調べたところ、全部の学校で日本語学習が行われ、履修者数も第2位の仏語の
約1700人を大きく上回る4500人に上っていたことが分かった。
20日付の「中国時報」が伝えた。
台湾の若者の間では、日本の音楽やファッションなどを愛好する「哈日族(ハーリーズー)」
(日本大好き族の意)が増えているが、語学学習でも第1外国語の英語に次ぐ人気だ。

19日には3校で日本語学習の発表会が行われたが、建国高では「大和学園祭」と名付け、
校門広場に神社風の建物を作り、学生が和服で登場。
来賓の馬英九市長も和服に着替えさせられる徹底ぶりだった。(台北支局)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030421id02.htm

----------------------------------------------------------------------
確かに日本文化は西洋文化もある程度消化しているから、面白いのは分かるけど。
何かやりすぎな気がしますです。>台湾の若者
反中国というカウンター的な面もあるのかね。

842 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:33 ID:QjKDndjN
日本人もパーティにチャイナドレス着ることが増えてきたから良いんじゃない?

843 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:59 ID:3ympHJCq

日本の未来は〜♪ WOWOW WOWOW WOWOW〜♪  世界がうらやむ〜♪

844 :日出づる処の名無し:03/04/24 02:03 ID:B+6dNopz


845 :日出づる処の名無し:03/04/24 02:05 ID:vWJuH4P+
コギャルファッションさえ真似しなきゃ何でもいいよ。

846 :日出づる処の名無し:03/04/24 02:25 ID:4AKnFHbt
>>845
コギャルはいいけど、流石にガングロは嫌だ。

847 :日出づる処の名無し:03/04/24 20:44 ID:0qGZo7Ih
台湾の人たちって、あの国に比べたらいい人たちだとは思うんだけど、
なんか自分が無いっていうか、取り入れるばっかりで
自分たちでは何も生み出さない人たちなのでは?と思っちゃう。
台湾好きなんだけど、ちょっとね。


848 :日出づる処の名無し:03/04/24 20:51 ID:mt62C8eA
台湾の生い立ちを考えるとなあ。
しょうがないっちゃ、しょうがないとも思うが。

まあ、これからじゃない?
取り入れたものをどう消化していくかは。

849 :日出づる処の名無し:03/04/24 21:18 ID:uqM03W3J
>>847
茶芸とかは?
日本に茶道取り入れながら、独自に進化したものだと思うが。

850 :観戦厨 ◆BronzeFehk :03/04/24 21:24 ID:lnp8eswN
>>847
文化にも輸入超過の時期と輸出超過の時期とあると思う。
貿易と違って、正確な統計は難しいけど。

日本も遡れば、過去に輸入超過だった時期は明らかにあると思う。

現在は戦後のアメリカ文化流入が一段落しており
おそらくは出超かと思うけど。


台湾は大体が人口がそんなに多くは無く
入超になりやすい。構造的なものかと。

それでも、映画産業では有名監督が育っているのを
見てもわかるとおり、
現在の経済的繁栄と平和が続けば
文化収支の改善を続けていくのには大きな期待が持てると思う。


漏れの勝手な願いとしては、
親日的なコンテンツが自然発生的に出てきて
広まってくれれば嬉しい。

851 :日出づる処の名無し:03/04/24 21:29 ID:/uyIAJLe
>>847
>なんか自分が無いっていうか、取り入れるばっかりで
>自分たちでは何も生み出さない人たちなのでは?

盗んで取り入れた後に「起源はおれら」だとか捏造したりする
人達のことかい?



852 :日出づる処の名無し:03/04/24 22:10 ID:igi8WEKe
日本もきっと>>847のようなことを
欧米あたりに言われているに違いない。
いい人たちと思われているかはわからんが。

853 :台湾はどこからも慕われてるね :03/04/24 22:43 ID:ppDcBUn0
ttp://www.gallup.com/poll/specialReports/pollSummaries/sr020215v.asp
全25ヶ国中、 アメリカ人が好きな国は?(2002)
1位 カナダ
2位 イギリス
3位 ドイツ
4位 フランス、日本(同率)
5位 メキシコ
6位 ロシア
7位 台湾
8位 イスラエル
9位 フィリピン
10位 インド
11位 韓国
12位 エジプト
13位 ベトナム
14位 中国
15位 キューバ
16位 パキスタン
17位 コロンビア
18位 サウジアラビア
19位 アフガニスタン
20位以下 北朝鮮、リビア、パレスチナ、イラン、イラク


854 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:23 ID:GU7vdJoI
>>853
イタリア系のアメリカ人はどこに投票したんだろう?

855 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:24 ID:3dU+T/L3
ビビアンスーは台湾が生んだ最大の発明!

856 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:25 ID:FD4QIFPE
>>853
順位より比率のほうが重要なんじゃないの。
4位までは、だいたい予想通りだが他がわからん。
ロシアとか。

857 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:41 ID:5xQx8sSQ
台湾の女の子はタレ目っぽくてカワイイと思う

858 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:42 ID:4j4RC9e1
たぶん
好きな国というか知ってる国を言ってるだけのような気もする
アメリカ人は7位以下の国の名前はようしらんだろ

859 :日出づる処の名無し:03/04/24 23:43 ID:wFrbZjRd
つまりBOAはブスだと言いたいわけだ。

860 :日出づる処の名無し:03/04/25 00:38 ID:ctCigtnZ
BOAの事はそっとしておいてやれ。w

861 :日出づる処の名無し:03/04/25 01:12 ID:DQY5D5rc
>>853
イラク戦争後の調査が見たいものだね。
ドイツフランスが順位を下げて日本は現状維持?
韓国は大幅に順位を下げてる予感w

862 :日出づる処の名無し:03/04/25 04:41 ID:g7ZWuKKX
テンテン最高ー!!

863 :日出づる処の名無し:03/04/25 08:06 ID:rNmVj/+b
>>847
台湾の人形劇は面白いよ。
最新のSFXと組み合わせて他にはない新しさがある。

864 :日出づる処の名無し:03/04/25 08:10 ID:95+lnmtR
>858
世界地図を見せて、「あなたの好きな国はどこですか」
と聞けば、2位以下は無くなると思われ。

865 :日出づる処の名無し:03/04/25 08:14 ID:4EY3S/Bi
USA!USA!だからね
あいつらアメリカ大好きだからな(w

まぁ、お隣もウリナラマンセー!ですけど


866 :日出づる処の名無し:03/04/25 08:15 ID:4EY3S/Bi
あ、でもアメリカ人はアメリカがどこにあるのか知らない奴多いよ
世界地図じゃ無理かも

867 :日出づる処の名無し:03/04/25 13:56 ID:g6WaX/xl
ペルシャ原産の食物

西に向かえばレタスになって、東に向かえばサンチュになった

868 :日出づる処の名無し:03/04/25 20:20 ID:ItiRqt7l
フランス、日本が同率だなんてけっこういいんじゃない?
アメリカ人のフランスへの憧れはすごいもんがあるらしいからね。

日本→←フランス ←アメリカ

869 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:09 ID:KvuG5ITn
「清潔な日本を見習え」 シンガポール政府
路上につばを吐く、手で覆わないでくしゃみをする、
など「無責任な行動」を慎むよう求めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000177-kyodo-int
………………………いやー日本だって なぁ?

870 :日出づる処の名無し:03/04/25 22:36 ID:sEYyauaQ
>>869

・・・・・・・・


ごめんなさい。
これからくしゃみする時は手で覆います。許してシンガポールの人々。

871 :日出づる処の名無し:03/04/25 23:15 ID:FuWYoYk0
>>869-870
いつも公道で手鼻してる漏れの立場は・・・((( ;゚Д゚)))

872 :日出づる処の名無し:03/04/25 23:20 ID:7eMdaWuM
>>871
はっきり言うぞ。

             な           い

873 :日出づる処の名無し:03/04/25 23:24 ID:bIjz1erI
>>871 ごめんよ、わが息子。
じつは、お母さんは日本人じゃないニダ!!

∧_∧ 
< `∀´ >/

874 :日出づる処の名無し:03/04/26 12:46 ID:k5CR5FCq
NHKスペシャル「エイズ・感染爆発をどう防ぐのか」
http://www.nhk.or.jp/special/top.html

若者に急拡大するエイズ

今、性交渉でエイズウイルスに感染する若者が激増している。
性意識が急激に変化する一方で、エイズについて十分な知識を
与えられていない若者たち。感染に気づかないまま、新たなパートナーと
無防備な性交渉をし、感染の裾野は思いがけないところまで広がっている。

 「このままでは近い将来、エイズウイルス感染者の爆発的な増加は避けられない」。
厚生労働省研究班は、この春、衝撃的な報告をまとめた。国内の感染者はすでに
推計で、およそ1万8千人。3年後には3万人を超え、その後も加速度的に
増加すると警告している。
 番組では、医療現場に押し寄せる若い感染者たちに密着取材し、
エイズ‘感染爆発’前夜ともいえる日本の現状を明らかにする。そしてエイズが
身近な問題となった今、何ができるのか、親の世代、若者の世代がともに考えていく。


875 :日出づる処の名無し:03/04/26 13:23 ID:obQKxz6b
【流行】部屋に小さな自然 コケ玉やミニ盆栽、「和のガーデニング」人気
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051310807/

876 :日出づる処の名無し:03/04/26 16:28 ID:oZ1Jp2wk
「清潔な日本を見習え」 シンガポール政府
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/singapore/

まあ日本からの渡航者が8割も減ってるらしいから御愛想も入ってるのかもだけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000863-jij-bus_all

日本の清潔好きがジャポニズムとしてアジアに広まってくれるなら嬉しい事です。



877 :日出づる処の名無し:03/04/26 17:38 ID:/nppvI1i
屋外の清潔度
シンガポール>日本

屋内の清潔度
日本>シンガポール

トイレの清潔度
日本>シンガポール

食品安全確保の為の清潔度
日本>>>シンガポール

殺菌類商品の販売量
日本>>>>>シンガポール

878 :日出づる処の名無し:03/04/26 18:12 ID:hQSiJN7c
屋外の清潔度を見習って欲しいよ。・・・ゴミありすぎ・・・。

879 :日出づる処の名無し:03/04/26 19:58 ID:ILSYfcy6
ダイオキシンと環境ホルモンの多さ
日本>>>シンガポール

880 :日出づる処の名無し:03/04/26 20:28 ID:9BZfY0WC
八木アンテナやってるぞ。
世界ゴリッパ、見れ。

881 :日出づる処の名無し:03/04/26 20:37 ID:9BZfY0WC
>>880
……ちがうじゃん。たけしのこんなはずでは!じゃん……。
すまねぇ。

882 :日出づる処の名無し:03/04/26 20:53 ID:X8Jc7hOS
>881
見たぞ。
森鴎外に百姓学者と罵られた鈴木梅太郎哀れ…

883 :日出づる処の名無し:03/04/26 21:02 ID:OkfFEZrv
NHK教育面白そう


884 :日出づる処の名無し:03/04/26 21:14 ID:muKzgHnR
深夜番組でヒロミとはしのとデーブのキャストで
世界の変な日本食レストランを扱った番組がやってたよ。
イギリスの女体盛り寿司
南アフリカのアレンジ寿司やデザート寿司
ニュージーランドの寿司てんぷら&兜にウクレレバースデーサービス
米国のサケボム&黒縁眼鏡の変な日本人風店員



885 :日出づる処の名無し:03/04/27 09:13 ID:MZn7T1lA
>>883
昨日のNHKの面白かったですね。
72年ぶりに行われるという大祭礼。
600人からなる行列。
町の皆が本当にこの祭りを楽しみにしているという感じで、
そのわくわく感がこちらにも伝わってきました。
ただ、祭りの様子をもう少し見せて欲しかったですね。
それから、72年間守り続けたご神木を切り倒す時には
不覚にも涙が滲んでしまいました。
木などを信仰の対象とするような国は他にはどの位あるんでしょうね。

それから、余談ですが私の住んでいる地域で
弓道の国際大会の様子が放送されたのですが、
つくづく羽織袴は日本人の方が似合うと思ってしまいました。
とにかく男性も女性も話をしたりすると現代的なのですが、
弓を手にした途端顔つきが変わりのですが、本当に素敵でした。

ただ、海外からの選手にロードオブリングのレゴラスにそっくりな方がいらして、
その方にはちょっと心が動きました(w








886 :日出づる処の名無し:03/04/27 11:47 ID:TM+5F53n
Cool な日本
日本は、外国文化を吸収し、模倣し、変形させ、
自分たちの文化の中に取り入れることを
古くから得意としてきた。
でも、日本人が日本で生み、育ててきたものの中には、
外国人が憧れ、真似したくてもできないと
感じているものが数多くある。
その魅力に一番無頓着なのは日本人自身ではないだろうか。
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=224

887 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/04/27 14:29 ID:Ns/kyZO3
( ´∀`)ノ 馬事文化、ということで(w
       今日の17:40(日本時間)はじまる、
       香港クイーンエリザベス2世Cの去年のハイライトです。
       去年のハイライトを作ったら、日本向けっぽくなってしまったという(w

56k 
http://www.hongkongjockeyclub.com/english/special/2003_apqeii/eng_apqe_2002_HL_57.asx

bb  
http://www.hongkongjockeyclub.com/english/special/2003_apqeii/eng_apqe_2002_HL_500.asx

888 :観戦厨:03/04/27 15:56 ID:fU64I+dt
USA朝日にこんな記事が。

http://mytown.asahi.com/usa/news_itiran.asp
「映画にみる韓国と日本」開催 NY
「日韓初期仏教美術展」 NYで開催
が出てる。

後者は学術的な意義が高い,と思うが
(例えば帰化人達が京都・太秦に遺した仏教美術品は見事な物だ)
前者が記事の通り後者との関連企画で出てきたのなら,乱暴な企画だと思う。

例えば,
イングランドにおいてのキリスト教伝播前後のケルト文化の紹介と
現在の北アイルランドの紹介を
同列の企画で出してNYで展示したら,英系アイルランド系両方の移民から
非難が出るのではないだろうか。

ジャパン・ソサエティーの企画としては,もっと頭を使うべきだったと思う。

朝日の記事はこの辺に関して堂々といつもの電波を流している。一読あれ。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=222
どこかから聞こえるのは,軍靴の音と一緒にか?(苦笑)

889 :日出づる処の名無し:03/04/27 19:12 ID:pWHlCLKR
http://www.foreignpolicy.com/issue_mayjune_2002/mcgray.html
誰か訳して

890 :日出づる処の名無し:03/04/27 19:15 ID:EPC+WNrV
>>889
英語じゃん

891 :日出づる処の名無し:03/04/28 00:01 ID:UtxkBugA
>>889
Abstractのみ意訳

日本は再構築されつつある超大国である。

その経済的,政治的な不運は,既に報じられているが
どんどん悪化する一方である。
しかし代わりに,日本の世界的な文化における影響力は
静かに増大している。

大衆音楽から電化製品,建築からファッション
アニメーションや料理に至るまで。
日本は,
1980年代には経済的な超大国であったが,
今日では文化超大国であると思われる。

しかし同様に強烈なメッセージを投射できるよう
媒体(メディア;としての文化)への支配を日本は確立できるのだろうか?

あとはここをどうぞ
http://translation.lycos.co.jp/

892 :日出づる処の名無し:03/04/28 00:21 ID:FMHIkznN
おい、きょう再放送でやってたボヘミアン・ラプソディ殺人事件を誰か見たかい?

893 :日出づる処の名無し:03/04/28 00:26 ID:wTuRhCFh
>>892
見てない。おせーて。

894 :日出づる処の名無し:03/04/28 00:28 ID:FMHIkznN
まあ、ジャポニスムと関係があったわけでは全然ないんだが。

895 :日出づる処の名無し:03/04/28 01:53 ID:cnv3n97F
全然ソースも例もないんだが、映画の予告編って、日本人が作った方が
面白そうな気がしない?

896 :日出づる処の名無し:03/04/28 02:36 ID:q9myqL6z
>>895
映画のタイトルは日本がつけた方がヒットしたって事はあったね。
予告編やポスターは日本国内でも地域によって微妙に違うからなあ。


897 :日出づる処の名無し:03/04/28 10:10 ID:ZIwVJAWH
邦画の例を見る限りとてもじゃないがそうは思えないな

ハリウッドのアクション映画だと予告編でやたら面白そうに見せて内容は糞というのが多いが

898 :日出づる処の名無し:03/04/28 10:50 ID:MS3cuymA
米版「少林サッカー」の予告はメチャつまらなそうだった。オチも丸出し。
まあ「少林」も「サッカー」も前提にない国だから困るわな。

899 :日出づる処の名無し:03/04/28 12:11 ID:lys2XUnq
>>892
英本国ではめった糞にけなされてたクィーンを最初に熱狂的に
支持したのは日本のミーハー腐女子(その先祖)だったという
エピソードでしょ。
だから、クィーンのメンバーは全員親日だってさ(これは、本当
かどうか本人たちのインタビューがないから確証はないけど。



900 :日出づる処の名無し:03/04/28 12:14 ID:WfrBfpG3
スタローン主演のランボーは日本人が付けたタイトルだったんだけど、
インパクトがあって簡潔だってんで逆輸入の形で、2作目から
ランボーのタイトルに本国でもなったって聞いたことがあるよ。

あと、ずっと昔、見たテレビだったけど007だったか。
主役の役者(何代目だか覚えてない)が日本で吹き替え版見て、
自分の声より吹き替えの方がセクシーだったってインタビューで
言ってたんだけど、その番組のナレーションが吹き替えの声優さんでさ。
そのインタビューに声を入れて、そのあと「いえいえ、そんなことはありませんよ」
って照れくさそうにぼそっと言ってたのが今でも印象に残ってる。
やっぱりそういうこと言われたら役者冥利に尽きるだろうな。

901 :日出づる処の名無し:03/04/28 12:59 ID:YDXJITDf
>>900
ほうほう。
アメリカとかイギリスって、作品のタイトル=主人公の名前ってパターンが多いから、
ビビビとキターのかもね。


902 :日出づる処の名無し:03/04/28 13:03 ID:1FqXWwlq
>>899
アラン・ドロンもそのパターンだね。本国フランスでは「下品」とか
言われていまいち人気なかったんだけど、日本の婦女子が熱狂
したもんで、「どうも日本じゃ人気あるらしいよ」ってことで主役に
起用されつづけて、徐々にフランスでも人気が出始めたんだそうな。

903 :日出づる処の名無し:03/04/28 13:21 ID:35+nreWO
BONJOVIもそうだな<日本の腐女子が火付け

904 :日出づる処の名無し:03/04/28 19:45 ID:lj0x9cqa
近い話だとMr.BIGとか

905 :日出づる処の名無し:03/04/28 19:59 ID:gfoQJNFm
日本と 韓国の 伝統文化
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1
大ヒット。笑えます。


906 :日出づる処の名無し:03/04/28 20:47 ID:nYr5IKMB
>>905
久々に死ぬかと思った…

907 :日出づる処の名無し:03/04/28 21:13 ID:Wg3vi+jb
・・・正直言って、こういう笑いものにするためのようなやり方は好きではないな。
能のことは良く知らないし、タルチュムなんて今初めて知ったけど、
その由来などを明記せずに笑うだけってのはな・・・。
日本人の書き込みも下品だし・・・。逆に恥ずかしくないのかね・・・。

908 :日出づる処の名無し:03/04/28 22:05 ID:qsCaxcuT
>907
禿同
相手の素朴な民俗文化さえ貶めてどうする。
やってることがそれこそ韓国人並。
相手に合わせてレベルダウンしたらせつなくないか。

『怪物と戦う者はその過程で自らが怪物に
 ならないように気をつけなければならない』

日本の文化泥棒と戦ってるつもりなら、この言葉ぐらい心にとどめておくがよろし。

909 :日出づる処の名無し:03/04/28 22:45 ID:WLKGJuVN
日本もいなかのほうへいけばこんな祭り多いような。


910 :日出づる処の名無し:03/04/28 23:11 ID:eh+DGCxR
能面をアップで見ると死体写真みたいでこわいね。

911 :日出づる処の名無し:03/04/29 01:16 ID:HCf5U1rf
死体写真みたいかどうかは置いといて、妙なリアリティがあるよな。
写実的、ってのとは全然違うんだが。

912 :日出づる処の名無し:03/04/29 01:34 ID:mzl71Kdl
>>911
篝火の下で演じられた日には「幽玄」と言う言葉が
これほどぴったり来るものも無い。

913 :日出づる処の名無し:03/04/29 01:47 ID:PDmpsjNc
幼稚園のころ毎朝通る門のとこに能面のポスターが
貼ってあったんだよな。それが存在感がもの凄いというか
なんかもう怖くて怖くて、毎日鬱だった
そんなことを思い出した



914 :日出づる処の名無し:03/04/29 03:45 ID:DwJMmcBn
不適な笑顔

915 :日出づる処の名無し:03/04/29 03:53 ID:RhTnqBd+
ttp://www.chax.net/littleboy.html
何か腹が立つ。

916 :日出づる処の名無し:03/04/29 07:52 ID:J8IHYA63
     ______
    `=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
     ,.-'゙''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゙;;;;;;;;;l;;;;`,、
   /   `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
  ./             `''''''""i;;;;;;;;ヽ  
  l  ■  |,,,____/           |;;;;} もうすぐかしわもちの季節だね
  |     |.:::::/  ■        ノ;;;;}   
  ヽ、   |:::/          _,/;;;'゛
    `ヽ、_ |/        _,,.,;‐';;;;゛゛
      "'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛
          ~~~~ ̄´ 

917 :日出づる処の名無し:03/04/29 10:18 ID:h/QEZ43l
オオ・・・カシワモーチ
懐かしい。
2じゃんねる(ジップジャンのパロだっけ?)を思い出したyo。

918 :日出づる処の名無し:03/04/29 11:35 ID:8o4SLmoD
>>907
同じ事思ってる人いたんだ、よかった
向こうの民族文化(?)のは随分古いモノのようだし、簡単には比べられない
それを嘲笑しているネイバーの連中は好かん
っていうかあそこは韓国人と同じ穴の狢な奴らしかいない
知らないうちに同化しちゃってるんだろうな

919 :日出づる処の名無し:03/04/29 13:06 ID:ErjM826n
俺は笑った。少なくとも韓国人が相手の時は遠慮無く笑うことにしている。
あいつらを相手にするときは徹底的にやり込めろ。一分の情けもかけるな。
中国人はこのやり方で半万年統治してるぞ。

> 以前、ある中国駐在員のHPを読んだがなかなか面白いことを書いてたぞ。

> 駐在員の嫁さんが中国人、家事が下手なので韓国人留学生の住み込みメイドを
> 雇ったそうだ。その留学生は21歳で日本語も少し話せたらしい。

> 嫁はメイドをこれでもかというほどこき使い、たまりかねた日本人の夫は
> 何度かそれとなく注意した。旦那の言うことを聞いて嫁さんが少し優しくなると
> とたんに、留学生の態度は太々しくなったとか(w

> で、ある日留学生が彼のマンションのエアコンを盗もうとしたのが嫁さんにばれて
> 留学生はその場で嫁に半殺しにされた。彼女は交渉の結果、その後3ヶ月、無料奉仕
> で働かされたが、前よりずっと謙虚で一生懸命働いたそうだ。その後、駐在期間の
> 一年半、以前に増して散々こき使われた彼女は、彼らが帰国するとき涙を流して
> 別れを惜しんだという。w

920 :日出づる処の名無し:03/04/29 14:16 ID:v/02D4uf
ネイバーのは、普段韓国人がしていることに痛烈なカウンターを入れたところが
笑えるんだよ。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=361903&work=list&st=&sw=&cp=5
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=362048&work=list&st=&sw=&cp=1

921 :日出づる処の名無し:03/04/29 14:25 ID:KNeILGrO
>>920
チョのやることは意味がわからないな。

922 :日出づる処の名無し:03/04/29 14:26 ID:N9mJ715L
905は単純におもしれーじゃん。韓国人だって笑うだろ
こんなのにぐだぐだ言う方がわけ分からん


923 :日出づる処の名無し:03/04/29 14:39 ID:LnpI2M1t
>>919
厳しくすれば情がわくのか?阿呆だな

924 :日出づる処の名無し:03/04/29 14:54 ID:APeVdnXS
905 のパターンって、あの伝説のサイト・侍魂が『先行者』をネタにした時の
パターンを踏襲してるから、オモロいんではないのか。

あと、ジャポニズムとは直接関係ないけど、「ベンチャーズ」って初来日からなんと
40年なんですね。本国ではとっくに「あの人は今」扱いなのに、日本公演では毎回
お客が入っているのもすごい。

925 :日出づる処の名無し:03/04/29 15:20 ID:svwIqi44
>>905
ワラタ

なんか堅いことおっしゃる方もいますが、私も朝鮮人に情けなど無用だと
思いますよ。日本人のその優しさが相手をどれだけつけあがらせてきたか。
犬だって「そこまでするのは可哀相」というところまで厳しく躾ないと犬の
ためにもならない。朝鮮人も一緒です。どうせ能だってそのうち「我々が
日本に伝えた」なんて捏造をはじめるでしょうしね。

ちなみにジャポニスム関連でいうと、能を見たフランスの知識人二人(名前
は失念しました)が、一人は「死ぬほど感動」といい、もうひとりは「死ぬほど
退屈」といったそうな。たしかに能は謡がわからないとかなり退屈なもの
ではあります。安土桃山時代の資料などによると、当時は今よりもっと
スピーディーに演じられていたそうなんですが。

926 :日出づる処の名無し:03/04/29 15:46 ID:FYFgFlMH
ネイバーはID制が導入されちまったからな…

927 :日出づる処の名無し:03/04/29 16:26 ID:YTdOfPNG
BSで「桜」。

928 :日出づる処の名無し:03/04/29 17:48 ID:czGLbAbL
そこらのガキの工作のような仮面だな。

929 :日出づる処の名無し:03/04/29 21:07 ID:6ax8RJT5
>>926
延期でつ

930 :日出づる処の名無し:03/04/29 21:31 ID:v8tJ4N5q
> で、ある日留学生が彼のマンションのエアコンを盗もうとしたのが嫁さんにばれて

いくら値段が高いからってあんな馬鹿でかいもん盗もうとするなよ・・・

931 : :03/04/29 22:31 ID:VOZ6mW88
能つながりであんまり関係ないけど
先日、なら吉野の吉水神社で静御前の舞衣装と舞扇を見た。
あんな時代のがよく残ってるなーと驚いたけど、
着物は2種類の生地を左右互い違いに組み合わせてるようなので
えらくハデでした。
挿絵とか漫画では静御前の白拍子の衣装って白で描いてるのが多かったから
えらい違うなーと思った。


932 :日出づる処の名無し:03/04/29 23:11 ID:k+O9gyxM
>>925
上半分に激しく同意。
ただ、たまに日本側に「乱暴なだけのヘタな調教師」がNAVERに現れてた。
そーゆーヤシにはあんまり肩入れしないように皆で気をつけたい。

能の話、面白かったです。
お金に余裕ができたら能を観てみたい・・・

933 :日本の能と韓国の伝統芸能について↓ワラタ:03/04/29 23:14 ID:rxJi7CLS
NAVERで、久々の大ヒットスレを見つけました。
これを作った奴は、マジで天才だと思う!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

NAVER JAPAN 日韓翻訳掲示板 パート16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051144958/l50

934 :日出づる処の名無し:03/04/29 23:41 ID:t3awLmU+
すぐ上でがいしゅつなネタを嬉々として貼り付けるなんて・・・

なんて人だろう・・・

935 :日出づる処の名無し:03/04/29 23:45 ID:1PVaKqsm
>>925
「やさしさ」じゃなくて恥というものを知っているかという問題。
あんな非文明的な行為は国辱モノだよ。


936 :日出づる処の名無し:03/04/30 00:14 ID:D45NIAJU
>>915
同意。
他のイラストも見たが
http://www.chax.net/setagaya.html
なんか悪ふざけがすぎる。

http://www.chax.net/makikomi.html
にいたっては、その職業についている人に対する敬意が感じられない。
こういう無責任なセンスを許す土壌が
http://www.chax.net/littleboy.html
こういう作品を一般に公開してはばからないバカを作るのでしょう。

937 :日出づる処の名無し:03/04/30 00:21 ID:N4g2YlGL
>>936
大阪人のセンスって基本的にブラックなんでしょうか…。

938 :日出づる処の名無し:03/04/30 00:32 ID:D45NIAJU
>>937
ブラックユーモアとかいう高度な作品のレベルなら別にいいのですが、
明らかにバカヤロだと思うから腹立たしいのです。
(まあ本人はアブナイネタを可愛くイラストにできるオノレのセンスに
自惚れてるところもあるでしょうな。一応プロのようだし)
「世田谷区一家殺害犯人像」なんてのは現在進行形の事件なわけで、
遺族の心情を慮るだけの知能があればこんなイラストはかけんと思いますよ。
あと「業務上過失致死」にいたってはコメントが悪質でしょ?
そういうリスクのある仕事をしてる方に敬意を表するというよりは
「まあ死ぬほどその職業が好きなら別ですが」などと半ばバカにしたような書き様で。
「リトルボーイ」にいたっては、まあ極東板住人ならば御存知のとおり、
自分の国の歴史を知るものにとっては、いや知らずとも、大体原爆落とした
アメリカに対してはなにもいわず、自分の父祖の代の日本をバカ呼ばわり
できてしまうセンスがもう、ね、というわけです。

939 :日出づる処の名無し:03/04/30 00:33 ID:+8/zyq2S
>>936
なに、このサイト。
表現の自由とはいえ、いいの?

940 :あああ:03/04/30 00:34 ID:qik9MJIB
日本の「能」は、発達して、今の能になった。
韓国のは、ずっとあのレベルのまま・・・
最近作った様なあのお面も、伝統をずっと同じレベルで維持した事の表れ。

日本には真似できない素晴らしい事

941 :日出づる処の名無し:03/04/30 00:35 ID:jx2DhpMS
>>937
こーゆーのブラックって言うのかぁ?
ちょと違うと思うがな。
作ってる本人はきっと得意満面なんだろうな。
見ていて不愉快だよ。

942 :日出づる処の名無し:03/04/30 01:50 ID:VjLOxwOZ
>>937
なんであのサイトを見て、大阪人を一般化できるのかわからない。
あまり感心できないコメント。

943 :日出づる処の名無し:03/04/30 02:57 ID:dGQ72wAg
>>940
 全く進化できない、進歩が無い、ってのは一種の才能だと思う。

944 :日出づる処の名無し:03/04/30 03:44 ID:O26RuZ9i
だから、チョンは放っておけって。
第一スレ違いだろ?
俺はチョン関係の情報が入ってくると、それだけでムカついてくるんだよ。

945 :<丶`∀´>:03/04/30 03:51 ID:X0EhIEFl
>>944
サムスンの液晶ディスプレイは日本のものより進化してますが・・なにか?

946 :日出づる処の名無し:03/04/30 03:56 ID:Zb7S/+xn
>>945
「進化」???


947 :日出づる処の名無し:03/04/30 03:56 ID:0wXoYwNW
御能を見に行ってみたことがあるが、
狂言は演目自体600年ぐらい前のものなのに今の日本人が見てもちゃんと”面白い”のがすごい。
能は演目に対する前知識がある程度必要だと思うが、多少でも話の内容が分かってるとものすごくぐっと来る瞬間がある。

948 :日出づる処の名無し:03/04/30 04:05 ID:XLwjfiz7
>>946
放っときな。バカだから。


949 :日出づる処の名無し:03/04/30 04:53 ID:A5fxY4tM
>>947
能や狂言はマトモに見たこと無いんだが
歌舞伎はHNKの歌舞伎入門みたいな番組見たときに
かなり面白そうだと思った。

950 :日出づる処の名無し:03/04/30 06:56 ID:xunE6rjJ
ttp://www.chax.net/makikomi.html
> だから僕はイラストレーターになりました(これだけが理由ではありませんが)。
> このまま行けば、一生「業務上過失致死罪」に問われることはまずないですし、
> 「殉職」することもないでしょう。

ttp://www.chax.net/sakusya1.html
> 趣味:車、単車、チャリ、


「業務上」を「仕事で」という意味だと思ってるのかな…


ttp://www.jaf.or.jp/qa/answer/accident/acci21.htm
> ■「業務上」とは何か
>  業務上過失致死傷の業務とは、人がその社会生活上の地位に基づいて反復継続して
> 行う行為で、他人の生命、身体に危害を加える恐れのあるものをいいます。そして公私を
> 問わず、また収入や利益をともなうかどうかを問わないとされています。
>  従って、自動車の運転の場合、営業のための運転はもちろん、通勤や買物、食事、
> レジャーなど営業目的でない運転もすべて業務上とされます。無免許であっても反復
> 継続して運転していれば業務上とされるのです。

951 :日出づる処の名無し:03/04/30 07:15 ID:0wXoYwNW
>>947 歌舞伎も恐らくそうなんだろうと思うが、能の場合、実際にあの独特の能舞台まで見に行かないと良さが分からないと思う。
僕も行って見る以前テレビなんかで見たことがあったが、その時は「なんか聞きなれないイントネーションだし、
現代語で慣れ親しんでいる僕らにはとっつきにくい言いまわしだし、流石に今の日本人にはわかんないものだなぁ....」
ぐらいの認識でいたが、実際行って見て、まじかにあの言い回し、言葉の発音を聞くと、
多少単語が難解でも入って行けてしまう自分に少々驚いた。
”言霊”という言い方があるが、あの独特の発音は、そうした考え方からも来ているのかもしれない。
歌舞伎は最近初心者向けに、安くて短く楽しめる席というのがあるらしいし、
能楽堂のような所に行くと、必ず初心者の為の能見学の集いみたいな企画があるので、是非一度お試しあれ。

952 :日出づる処の名無し:03/04/30 10:24 ID:s4zrE8gR
>>951
うーん、わかりますか。自分はお能は今までに三、四回見ただけの素人
なんですが、ガイドブックを読んでいても二割も理解できませんでした(w
生で見ると衣装や舞の荘厳さには圧倒されるんですが、謡が聞き取れない
ので話がわからないんですよね。やっぱりある程度謡曲の素養がないと
耳がついていかないなと思いました。狂言は現代人が見ても八割方理解
できるし話も面白いんですが。

歌舞伎はときどき見に行きますが、これも役者がしゃべってる間はいいん
ですが長唄や義太夫がはじまるとやっぱり聞き取れなくなる。こういうのは
自分でも稽古を受けたりして、それぞれの独特の節回しを習得しないと
楽しめないものかと思います。もうちょっと歳をとったら習いに行こうかとも
思っていますが。

953 :日出づる処の名無し:03/04/30 14:35 ID:+CUS667C
ttp://mytown.asahi.com/usa/newslist.asp?k=14

読みきれない〜。でも面白い。
ここ2〜3年の日本に関する記事です。

954 :日出づる処の名無し:03/04/30 17:03 ID:Av6G+97C
能はちょっと事前に知識をいれていかないとツライ部分があるけど、
狂言は素人がいきなり見ても面白いよ。
能は言葉が分かればなあ……。
まあ、自分に素養がないのが一番の原因なんだが。
まずは何か見てみたいというなら狂言オススメ。

955 :日出づる処の名無し:03/04/30 17:31 ID:7/RKKke9
>>953
(・∀・)イイね。
マターリ読ませてもらいます。

>>954
自分も深夜にNHKでやってた番組みて
狂言って面白そうだなと思いました。
(確か、野村萬斎の出てたやつです)
見るにしても、一体どこらで見れるんだろう…?
歌舞伎だったら、近場の劇場で年に数回、
1ヶ月単位でやってたりすんだけどな。

956 :日出づる処の名無し:03/04/30 17:38 ID:dT/IP4it
>>955
関西でしたら、京都大阪奈良にたくさん能楽堂ありますよ。
夏場には神社やお寺の境内で薪能が催されたりします。

関東の方には少ないのかな。

957 :日出づる処の名無し:03/04/30 17:50 ID:0/FfwslD
NHK、祭りの番組作ってくんないかなー
阿波踊り見てーよー

958 :日出づる処の名無し:03/04/30 18:01 ID:B4x3D0Vk
>>956
兵庫県の三田だっけ?能楽堂のあるステーキハウスってあったような・・・
牛肉食べるのって基本的に昔の日本は嫌ってたのに
なんで肉屋さんが能?ってちょっと不思議に思ってたんだけど

959 :日出づる処の名無し:03/04/30 18:20 ID:FQz0lewF
清水の舞台も能舞台なんだよね。

960 :日出づる処の名無し:03/04/30 20:42 ID:9hyqz2Aa
>>958
三田屋本店ですね。
http://www.sandaya-honten.co.jp/

961 :日出づる処の名無し:03/04/30 23:40 ID:CnALbVCA
つーか、、日本自体 韓国が起源だし(w

962 :日出づる処の名無し:03/05/01 00:07 ID:cG6OoCMW
「つーか」「てゆうか」て便利だな。

963 :日出づる処の名無し:03/05/01 00:23 ID:QHb6jjeR
       __
    _/ ̄ ||  ̄`ヽ
  ( /ノ ̄ ̄○ ̄ ̄\\
   | (三三) (三三) \|
   | < ●) (● > ト,  日本自体 韓国が起源だしニダ
   /|    ̄ ∧  ̄   |r'
  /ハ ( ) (  ) ( ) /
  (  人  (⌒ー一⌒) /
     `ゝ、二二二 ノ

964 :日出づる処の名無し:03/05/01 00:44 ID:ZEQb2AcZ
954>>955
俺、北関東在住なんだけど、近くの市で市民の集いみたいなのが毎年あって、そこで安く見れるのよ。
野村萬斎やその親父さんや有名能楽師が豪華に出てて、3000円(笑 毎回ありがたく観劇してる。
聞けば、能楽師や狂言師の皆さんって地方をマメに巡業してくれてるみたいだぞ。
市民のイベントって結構穴場かもしれん。チェックだけでもしてみたらどないだ?

965 :日出づる処の名無し:03/05/01 01:11 ID:GhNGS9EG
>953
そのサイト、ところどころに電波が…(w

966 :日出づる処の名無し:03/05/01 03:03 ID:CvrWyHmG
>>963
もうAA作ったのか…。

967 :日出づる処の名無し:03/05/01 03:12 ID:chPxDEo6
>>965

まあ、アカヒのサイトですからね。(w

ちなみに下記はアカヒの編集の記事

ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=8 
以下引用------------------------------------------

 いま、日本ネタの出版物をアメリカで“売る”のは至難の技である。儲けるつもりがなければ、まあいいのだが、それでビジネスしようなんて10年早い。いや100年ぐらい早いかもしれない。
<略>
 であるからして、純粋に「ニッポン、スキスキ」なアメリカ人というのは、どんどん減ってるわけなのである。

 ただでさえアメリカ人に人気のない日本。そして減り続ける日本ファン。
そんな市場でどうやったら日本に関する英字紙が売れるのか。知ってる人がいたら教えてほしい。お願い。

 一般に日本人は、私たち日本人がアメリカを好きなように、アメリカ人も日本のことを好いてくれてるんじゃないかしら・・・と考えがちである。

 それは違う。徹底的に違う。いまアメリカでは、「日本」というククリでは物が売れないのである。
 だから「売ったらいいじゃないですか」というセリフには、「で、一体だれが買うんですか?」と答えるしかない。ちょっとさびしいけど、それが現実なのよね。

竹永浩之/「Asahi Japan」編集部
-----------------------------------------引用ここまで
いや、いい記事もおおいんですがね、ところどころに紛れ込んでる
アカヒのシャインの記事で気分ワルー。
ていうか、単に商売の仕方しらんだけとちゃうんかと。


968 :日出づる処の名無し:03/05/01 04:18 ID:rADbtx1m
日本の魅力を知らない赤日が
他人を惹き付ける日本紙を作れないのは当然。
米内に限った話じゃない。

969 :日出づる処の名無し:03/05/01 05:05 ID:gBhzbPjX
134 :去年のだけど :03/04/09 16:36 ID:SRkolNX2
ttp://www.gallup.com/poll/specialReports/pollSummaries/sr020215v.asp
全25ヶ国中、 アメリカ人が好きな国は?(2002)
1位 カナダ
2位 イギリス
3位 ドイツ
4位 フランス、日本(同率)
5位 メキシコ
6位 ロシア
7位 台湾
8位 イスラエル
9位 フィリピン
10位 インド
11位 韓国
12位 エジプト
13位 ベトナム
14位 中国
15位 キューバ
16位 パキスタン
17位 コロンビア
18位 サウジアラビア
19位 アフガニスタン
20位以下 北朝鮮、リビア、パレスチナ、イラン、イラク


970 :日出づる処の名無し:03/05/01 06:45 ID:rVjlxXr3
アメリカ人もちゃんと電波記事とそうでない記事を
見わける事ができるんだね(w
いやーアメリカ人を見直した

971 :日出づる処の名無し:03/05/01 08:09 ID:s3mbBBQ6
>>969
俺は今日初めて見たんだが、1位カナダでよかった。
隣国に好感を持つことができないことがどんなに不幸なことか、
この板の住民は痛いほどよく分かっているはずだ。
メキシコは…まぁ仕方ないよな、あっちも色々あるからさ。
しかしアメリカ人の幸いなのは、メキシコ人は韓国人ではないってことだ。

972 :日出づる処の名無し:03/05/01 12:53 ID:4voYJKeQ
アメリカ人はもともと近所の国と自分たちのルーツの国くらいしか知らないんじゃないの。
その中でただひとつ上位にアジアの日本が入ってるって、いい感じ。
台湾が中国と違って7位ってことが意外。

973 : :03/05/01 12:57 ID:RD0czJr/
既出かな?
CAR GRAPHIC 六月号
比較テストで検証、ニッポンの実力
ニッポンから世界へ
席巻するメイド・イン・ジャパン
フェアレディZ VS スカイラインクーペなど


974 :日出づる処の名無し:03/05/01 13:19 ID:RvaTwnFi
>>920
能面のとこ、写真だけでも大爆笑だったんだけど、
文字が全部??になっててなんて書いてあるのか読めません。
韓国人たちなんて反応してるの?あんまりコメントがないようだけど、
さすがにバツが悪かったのでしょうか。
東京写真のとこ、写真の上にハングルでなんて書いてあるの?

975 :日出づる処の名無し:03/05/01 14:07 ID:la1WgYuh
>>974 
能面に比較しうる仮面ってそもそも存在しないのではないかとさえ思えるほど日本の能面は高度な文化だと思われるので、
流石に比較するのが苦しいものがあるね。
日本の能を見た韓国の奴らがルーツはウリニダ!!とか向こうから言ってきたら、
その時はじめて突きつけてやるのは構わないと思いますがね。


976 :日出づる処の名無し:03/05/01 23:34 ID:kWvOCPJt

 誰 か 新 ス レ 立 て て く だ さ い !

977 :日出づる処の名無し:03/05/02 00:29 ID:8GfU5y8S
この前ICQチャットで韓国の人と話したんですけど
カニかまぼこ(カニスティック)は日本の発明だよって言ったら
「いや違う ウリナラミンジョクの発明ニダ」って言い張って
結局ケンカしちゃった ヽ( `Д´)ノ ウワアァァァン!!!!

978 :日出づる処の名無し:03/05/02 00:30 ID:4psnNDNC
だから、チョンネタはやめれや!

979 :日出づる処の名無し:03/05/02 00:32 ID:GQDgo356
新スレやで〜〜

【文化】ジャポニスム第十面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/150

980 :日出づる処の名無し:03/05/02 00:36 ID:GQDgo356
あれ何か変だ・・間違えたか?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/
これでいいのかな・・?

981 :日出づる処の名無し:03/05/02 00:42 ID:5RupBjY0
>>979
URL最後の「/l50」が「/150」になってる
「l」と「1」の間違い

982 :日出づる処の名無し:03/05/02 00:54 ID:GQDgo356
あっそうか・・どうも
初心者なもんで・・

983 :日出づる処の名無し:03/05/02 01:30 ID:N1zpbUMW
日本の食卓文化考
http://www.wanogakkou.com/hito/0110.html

984 :-:03/05/02 13:23 ID:4ojzIz3O
>>974
東京タワーには「エッペル塔」
船には「自衛隊搭乗」

つまらん事しか書いてないです。あ、エッペル塔はおもしろいな(w

985 :日出づる処の名無し:03/05/02 20:14 ID:fRl16XXb


986 :日出づる処の名無し:03/05/02 20:14 ID:fRl16XXb
 っ

987 :日出づる処の名無し:03/05/02 20:15 ID:fRl16XXb
  ふ

988 :日出づる処の名無し:03/05/02 20:15 ID:fRl16XXb
   ぇ

989 :日出づる処の名無し:03/05/02 20:15 ID:fRl16XXb
     る

990 :日出づる処の名無し:03/05/02 20:15 ID:fRl16XXb
      塔

991 :日出づる処の名無し:03/05/03 00:14 ID:UrZTms9w
990
げと

992 :日出づる処の名無し:03/05/03 01:38 ID:awrcY32Q
>>991


993 :日出づる処の名無し:03/05/03 01:38 ID:awrcY32Q
 ぷ

994 :日出づる処の名無し:03/05/03 01:57 ID:awrcY32Q
  ぷ


995 :日出づる処の名無し:03/05/03 01:58 ID:awrcY32Q
   ぷ

996 :日出づる処の名無し:03/05/03 01:58 ID:awrcY32Q
    ぷ

997 :日出づる処の名無し:03/05/03 01:58 ID:awrcY32Q
 

998 :日出づる処の名無し:03/05/03 02:00 ID:awrcY32Q
998

999 :日出づる処の名無し:03/05/03 02:00 ID:awrcY32Q
銀河鉄道999

1000 :日出づる処の名無し:03/05/03 02:01 ID:awrcY32Q
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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