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【論文】仏教界が靖国神社を嫌うわけ【本願寺】

1 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:19 ID:6boKuN5h
(中略)

なぜ西本願寺がこのような左翼色の濃い主張をするのか。
この教団には「基幹運動」という同和問題がらみの運動があって、
公式には教団自ら「部落差別をはじめとする社会の差別構造を
教団自身に反映して、自らの持つ差別性をいまだ克服し得ず」
という認識に至っている。そのため教団自体が一部の運動団体の
指導下に置かれ、その意向に沿って政治運動をせざるを得ない
事態に立ち至っているのだ。

 また信仰の深さはどれだけ社会運動に邁進しているのかによって
示されるという「信心の社会性」という理念を掲げることによって宗教と
政治運動との区別が曖昧にされ、末端の僧侶や一般の門徒を手足に
して政治運動が展開されている。

ソース
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/10-r4.html

( ´D`)ノ<当方、親鸞の教えは好きなのですが・・・

2 :1@いちおう門徒:03/04/10 23:20 ID:6boKuN5h
親鸞の教えは、知れば知るほど面白いが、
本願寺教団については、知れば知るほど
嫌いになってしまいます
天台宗あたりに改宗しようかと思ってる今日この頃


3 :(´・∀・`)ヘー:03/04/10 23:21 ID:5QtRM6M8
大谷(゚◇゚)ハッ

4 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:32 ID:pSwo4uKV
仏教は糞。
日本人なら神道

5 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:39 ID:G5kkSUNc
もし信長に弾圧されなかったら、
どうなってたんだろう。

6 :日出づる処の名無し:03/04/10 23:43 ID:6boKuN5h
>>5 本願寺幕府ができてたりして。
征夷大将軍・太政大臣 顕如

・・・コワッ

7 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/04/10 23:43 ID:GX+4koGk
部落問題なんかどうでもいいと私は考える、
部落などは地方の問題であって、
仏教会派そのものに関わる問題ではないからだ。
地方は地方であり、だからだ

8 :愛思想思慕 ◆AISITERWOk :03/04/10 23:45 ID:w8HSz8CX
人を巻き込もうとする宗教はすべて嫌い。
その点神道はマイペース。
でもくるもの拒まず。

9 :火車 ◆LTYti4Nnrs :03/04/11 00:01 ID:NK8IK39k
勢力が大きすぎるために東西に分けられた本願寺。
大きいが故にそこに集まる金目当てにいろんな人が群がる。

南北に再分割しましょう。(w



10 :愛思想思慕 ◆AISITERWOk :03/04/11 00:39 ID:Xip0MBBB
>>9
東西にも分けとこ。

11 :日出づる処の名無し:03/04/11 01:00 ID:hQuB14qH
西本願寺は他人のことに口出しする前に自分たちの山積みの問題をどうにかしたらどうだ

12 :日出づる処の名無し:03/04/11 11:36 ID:fsBx92PO
つうか、宗教が政治に口を出すとろくなこと無いよな
層化といい・・・。


13 :日出づる処の名無し:03/04/11 12:09 ID:Iz8zXclC
どうでもいい。

14 :名無しかましてよかですか?:03/04/11 13:35 ID:EIBTxfwB
戦後にいわれる国家神道などという実質は戦前にはなく、
仏教側、とくに浄土真宗が、「国家真宗」となっていた。

神道や靖国のイメージや批判があること自体を、マスクイデオロギーとして真宗
などの一部仏教左派が歓迎している。


15 :日出づる処の名無し:03/04/11 15:31 ID:1GMi4RD9
日本史版から拝借。
>>いわゆる国家神道と呼ばれるものは、戦後作られたもので戦前には
存在してません。
神道は国家の祭祀であって宗教ではないとされていました。
ここから、国家の祭祀であるということで、予算や人事を自由に決定することが
できませんでした。
また、宗教では無いので宗教活動を行うことは許されませんでした。
このように、神道は他の宗教と同等以上の抑圧を政府から受けていました。

戦前に最も有力的な権力を有していたのが、仏教(特に日蓮宗)でありました。
戦前の宗教史を検討する上で必要なことは、法体系の形式面を重視するのでなく、
庶民意識という実質面が大切であると考えます。


16 :日出づる処の名無し:03/04/11 16:56 ID:n3huggKS
親鸞の教えを「正しく」受け取った者は「必ず」このような行動をしなければ「おかしい」。

ということを主張する輩が、一部にいるのでつ。
てめえがどれだけ恐ろしい事を言っているか、理解できてないようで。
…もうね、カルトかと。ファッショかと。

17 :日出づる処の名無し:03/04/11 17:35 ID:o8Mb9+1Z
靖国のようなカルトはいらない。首相靖国参拝肯定論は破綻いたしました。

18 ::03/04/11 17:37 ID:3vWQodkZ
カルトは層化だよん

19 :日出づる処の名無し:03/04/11 17:40 ID:GwTDmkqt
政教分離って、政治が宗教に口を出すのはいかんが、
宗教は政治に口を出すのね・・・

宗教の政治への口出しを禁止すればいいのに、
特別税制とか、特別保護とか、宗教団体は、法律的に一般からはずれている。
宗教が政治に口出しするから、ややっこしくなる。


20 :日出づる処の名無し:03/04/11 17:40 ID:OhsoT8OG
本願寺は極左で有名でしょう。
信長さんどうします?

21 :日出づる処の名無し:03/04/11 19:06 ID:GUz+Y/sn
寺なんて燃やしちまえ。

22 :日出づる処の名無し:03/04/11 19:15 ID:i4o3dw/S
親鸞は大嫌いだ。


23 :日出づる処の名無し:03/04/11 19:20 ID:yr8rBuaA
仏教は禅宗に限る

24 :日出づる処の名無し:03/04/12 02:42 ID:k3Gwj8+9
>>23
仏教は 光覇明宗 だろうが。


と言うボケはおいといて。
信心するなら黄檗宗くらいにしとけ。

25 :日出づる処の名無し:03/04/12 14:27 ID:/px6iNdY
>19
政教分離ってのは、国教を作らないってこと。
だから、宗教団体は、政治に口出しをしてよし。
例えば、寂聴が総理に政治についての意見書を送っても何ら問題なし。
実際、今でもあちこちの宗教団体が総理に意見書を送っているけど。

26 :日出づる処の名無し:03/04/12 14:49 ID:71tD0GDn
オレ、浄土真宗好きだよ。
親鸞も日本が生んだ天才だと思う。

教団が靖国反対して何か問題があるんだろうか?

27 :            :03/04/12 15:37 ID:Dccpqd6Q
>>26

>>1を読んだか?
>千鳥ケ淵国立墓苑で行われた「終戦五十周年全戦没者追悼法要ご親教」において門主自ら次のような懺悔を行っている。

国立墓苑でお経をあげる宗教が靖国神社を批判できるのか?


28 :日出づる処の名無し:03/04/12 15:49 ID:Scv5aAf2
もういっぺん願証寺焼き払ったれ。
一向宗ども絶滅させろ

29 :日出づる処の名無し:03/04/12 16:22 ID:fLhye1N8
仏教、キリスト教もだめだめ。他の国の状態を見て見ましょう。仏教国、キリスト教国ともにだめ。

日本がすばらしい理由は何か?よく考えてみよう。

30 :◆SAKURASHF. :03/04/12 18:13 ID:/BqH8d6s
 本板にて今日行われるバトルロワイアルについて、告知しに来ました!
目前に迫った混戦神奈川県知事選挙に密接に関係するテーマです。
是非観戦、参戦してください!!
よろしくお願いします!

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


                 「在日外国人参政権の是非」

      
              4月12日(土)22:00〜1:00(延長or短縮あり)


極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【 ×××極東バトルロワイアル2××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/

-------------------------------------------------------------------------

31 :日出づる処の名無し:03/04/12 18:25 ID:FSY9/uVN
南無阿弥陀仏





























32 :日出づる処の名無し:03/04/12 18:30 ID:/dUhKnur
靖国神社を嫌っていない宗教団体って、どこ?
生長の家くらいしか知らん。

33 :日出づる処の名無し:03/04/12 18:31 ID:L1QGWNsM
織田信長は正しい。

34 :織田信長:03/04/13 07:48 ID:YFiisBCh
焼け
そして新たな時代を切り拓け

35 :日出づる処の名無し:03/04/13 08:06 ID:eO/rqtRQ
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./   チョンをやっつけてますように。
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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36 :日出づる処の名無し:03/04/13 18:12 ID:oGI2YiAF
親鸞曰く
「当時、専修念仏のひとと、聖道門のひと、諍論をくわだてて、
わが宗こそすぐれたれ、ひとの宗はおとりなりというほどに、
法敵もいできたり。謗法もおこる。
これしかしながら、みずから、わが法を破謗するにあらずや。」

要は他の宗派や宗教を批判するなんてことはやってはいけないと
言ってる訳ですが。

37 :すべての神仏は人間様が、時代の中で気まぐれに御作りになった:03/04/13 20:09 ID:u2sdc3u0
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、100年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
すべての神は人間様が、時代の中で気まぐれに御作りになったものに過ぎない。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、
人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm


38 :日出づる処の名無し:03/04/14 00:36 ID:K7r94a05
本願寺派はもはや、創価学会並のカルトである。

39 :日出づる処の名無し:03/04/14 12:56 ID:MtvC0Vf8
>>38
本願寺=500年前のカルト ですが。
「進者往生極楽退者無限地獄」といって戦いますた

40 :日出づる処の名無し:03/04/14 13:25 ID:HPfJZ1Sw
>>37

もず、どうした?石原当選でパニック障害か?

41 :日出づる処の名無し:03/04/14 13:32 ID:pIsQJMB+
うちは真宗でも仏光寺派だからなあ
坊さんも十代後半で戦争縦事したらしく、末期の兵士に経読むのが毎日だったとか
いってたし、戦争で死んだ人全て(敵も味方も一般人も)死ねば皆仏だ といって
寺社内に慰霊塔つくって毎日経あげてた。
他宗教には慣用だったけど、うちの姉夫婦はクリスチャンで葬式・法事の時もその
ことに気つかった法話してたし。
他宗派にはどうだったかしらんが、争い事は好かんといってたな。

42 :日出づる処の名無し:03/04/14 13:37 ID:u5ywByuh
>>37
まあ、お前みたいな人間ほど、サッカーで日本代表が負けそうになると
「かみさま〜〜〜!!!」
と祈るんだろうなw

43 :日出づる処の名無し:03/04/14 17:35 ID:3esRBi9i
もう仏教逝っていいよ。
仏教を排除した戦前の日本政府は立派だよ。

44 :日出づる処の名無し:03/04/14 19:28 ID:IzF7kdPn
日本人は現世利益を望む輩が多すぎ。
善し悪しは言及しないが、日本仏教
の多数の宗派は「空」、「中庸」を
軽く扱ってるような気がしる。
まあ、本気で悟る気がある奴なんて
ほとんどいないんだろうが。
しかし、「空」と「中庸」という
考えはすごく素晴らしいものだと
思う。  

45 :日出づる処の名無し:03/04/14 19:57 ID:Qm4wNQPB
まあ、織田無道みたいな連中が沢山いるってこったね。
無間地獄に落ちろや。

46 :日出づる処の名無し:03/04/14 20:05 ID:IzF7kdPn
>>45
その織田無道は禅宗なんだよね。
極楽浄土とか関係ないわけよ。

47 :日出づる処の名無し:03/04/14 20:20 ID:MMmH8SLr
■本願寺蓮如(1543〜1592)
本願寺11世法主。おくり名は「光佐」。
1580年の対・織田戦で完全殲滅されそうになると「自分の血脈が絶えれば仏法も絶える」と
某カルトの教祖みたいな事を言って政策を転向した。

豊臣政権化では朝鮮侵略、徳川政権では穢多(えた)・非人政策にも深く係った諸悪の根源な人。


48 :日出づる処の名無し:03/04/14 20:20 ID:99qN6TRW
部落問題は、在日問題と一緒。
奴らは、被差別者?社会弱者?
とんでもない嘘っぱち。
別冊・宝島に、『同和利権』『同和利権2』でてるよ、読んでみな。
戦後の在日の横暴以上の事を同和は行っているよ。

49 :日出づる処の名無し:03/04/15 09:22 ID:SZ+cDt0r
>>47
は?蓮如?
付け焼き刃の知識でご苦労さん。

50 :日出づる処の名無し:03/04/15 10:01 ID:vnCJa4vV
>>48
>別冊・宝島に、『同和利権』『同和利権2』でてるよ、読んでみな。
それと、同じ宝島の『西本願寺スキャンダルの真相!』って本も
おすすめ。
記事をそのまま鵜呑みにするのはあれだけど、おおむね
本当のことが書いてあります。

同和利権の真相2
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

同和利権の真相
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

西本願寺「スキャンダル」の真相!
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/479662502x.html

51 :日出づる処の名無し:03/04/15 10:09 ID:YiwmwYsu
真言宗はカッコイイ!
いや梵字とかね

52 :日出づる処の名無し:03/04/15 10:19 ID:ecmTA4Tr
よく分からないけどとっても無害な気がする。
西本願寺が反靖国ってごく自然な気がするけど。
靖国なんて明治以降作られた人工的なシステムだし。

53 :日出づる処の名無し:03/04/15 11:09 ID:ywooKKfg
>靖国なんて明治以降作られた人工的なシステムだし。
頭の悪い香具師。。。

54 :日出づる処の名無し:03/04/15 11:12 ID:+ZG9HhdY
>>52
真宗の教えに基づいているのならともかく、
政治色バリバリの運動につき、有害でしょうな。

その「明治以降作られた人工的なシステム」も含めた
近代日本の歩みの結果として現在の自分たちがあるというのに、
軍人なんて要らなかったんだと言わんばかりの教団の姿勢は
思考停止以外のなにものでもないと思うが。

55 :日出づる処の名無し:03/04/15 11:15 ID:DHGHj7Qf
>>49
調べたら合ってたよ。参考元:歴史群像(学習研究社)


56 :日出づる処の名無し:03/04/15 11:20 ID:vnCJa4vV
>>55
本願寺11世法主は顕如。

57 :日出づる処の名無し:03/04/15 11:23 ID:Xhj143Pa
真宗には10派もあるんだね
何がちがうんだ?教義もちがうんだろうか
  真 宗 教 団 連 合
ttp://www.shin.gr.jp/index.html

58 :日出づる処の名無し:03/04/15 11:36 ID:vwdBevIP
>>57 在日右翼に街宣かけられた宗派がマトモな所。


59 :ツッコミどころ満載:03/04/15 12:23 ID:vnCJa4vV
本願寺派の教科書(「寺と教団」)から抜粋↓

明治政府は・・(中略)、朝鮮半島では、めんどうな
日本語による土地私有申告制度を課して国有(日本国)
化するなどの土地問題をはじめとして、日本語の使用
強制や「創氏改名」によって、日本民族風の姓名を
名のらせるなど「皇民化」を進めました。
 韓国・朝鮮人の日本への強制連行によって、戦時下の
労働不足を補い、「日本人化」して徴兵の義務まで
課すなど差別し支配しつづけてきました。
そして、日本の敗戦によって「朝鮮」が独立すると、
今度は外国人扱いし、差別と偏見は厳しく存続されました。
しかも、差別撤廃の要求は不当であるとして、
「朝鮮へ帰れ」の声は差別そのものといえましょう。

60 :日出づる処の名無し:03/04/15 12:58 ID:SATLKbZT
>靖国なんて明治以降作られた人工的なシステムだし。
それを言ったら、世界中の多くの慰霊碑も同じようなシステムである。

61 :日出づる処の名無し:03/04/15 14:23 ID:DB0Jv792
>>59
確かに論点が破綻してるな

「日本の敗戦によって「朝鮮」が独立すると、 今度は外国人扱いし、差別と偏見は厳しく存続されました」

・併合により、日本人にした。
・日本人として、国策(戦争)への協力の義務
・敗戦後、独立し、日本人であった、在日が、日本籍を拒否
外国籍である、外国人を、外国人扱いして差別ですか・・・


62 :日出づる処の名無し:03/04/15 16:00 ID:pREysug2
阿弥陀仏の絶対他力の教えなのに、
「そらごとたわごと」の現世に
「被差別者」という絶対的存在を作り出している。

権力は絶対の存在でないから、
それに対する批判的な視点が求められる。
同じように被差別者もまた、
間違っているところがあれば批判されなければならない。

当たり前のことだと思うが、大声で言えば吊し上げか。

63 :日出づる処の名無し:03/04/15 16:13 ID:pREysug2
IDが靖国ぽい

64 :日出づる処の名無し:03/04/15 16:31 ID:G26W4maj
なんとかの派はキモいとかじゃなくて、
仏教自体がキモい。

65 ::03/04/15 17:42 ID:l3HDuIbR
本願寺の大谷坊さんは世襲と言うのもイカンわな。まるで北朝鮮みたいだ。
他の宗派は頭目は代わって居るがな。
京都じゃあ同和がらみも胡散クセエナ。


66 :日出づる処の名無し:03/04/15 22:49 ID:5QLX5DAH
なんで仏教徒が靖国思想(神道も含む)のような下等な宗教を信仰(肯定)しないといけないの??
まぁまともに宗教学を学んだ者なら、靖国の如きエセ宗教なんかまったく礼拝・信仰の対象とならないものだとわかるはず。
ここにいるバカウヨはちょっと足りない人達だから、感情論に終始してるみたいだけどさ
まぁ死んで地獄にも行ってください

67 :日出づる処の名無し:03/04/15 22:59 ID:2h+jIdbL
>>66
貴公は「まともに」宗教学を学んだとはいえない。

宗教学を学んだものなら安易に「下等」「高等」といった
価値判断を含んだ単語を使えるはずがない。

貴公が学んだのは「宗学」であろう。

68 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:07 ID:5QLX5DAH
>>68
じゃあ「原始的でなんの宗教的な根拠ももたない宗教」ってことにしてやろうか??
まぁ靖国信仰なものさえも判断できないような人はなんの学問も学んでないんだろうと思うがね
それに宗学なんか靖国なんかまったく出てこないね
まぁ勉強不足すぎだね

69 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:15 ID:ywooKKfg
68 :日出づる処の名無し :03/04/15 23:07 ID:5QLX5DAH
>>68
まぁ勉強不足すぎだね

ワラタ 自覚はあるようだw

70 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:22 ID:9Jj1mHMo
ま、アミダとブラクには関わらない事だな。

71 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:48 ID:2h+jIdbL
>じゃあ「原始的でなんの宗教的な根拠ももたない宗教」
>ってことにしてやろうか??

靖国神社が「原始的」とは驚いた。
靖国のどこにプリミティブな美しさがある?
また、「宗教的な根拠」とはなんだろう?


>まぁ靖国信仰なものさえも判断できないような人
>はなんの学問も学んでないんだろうと思うがね

貴公。
「増上慢」という言葉をご存知か?

>それに宗学なんか靖国なんかまったく出てこないね
>まぁ勉強不足すぎだね

これは視野狭窄。
戦後の日本宗教史を語るに、
「靖国」「学会」のメルクマールを避けては通れない。


72 :日出づる処の名無し:03/04/15 23:51 ID:ywooKKfg
無知な奴が背伸びして「宗教学」などを知ったかしたら恥かくという好例だな

73 :日出づる処の名無し:03/04/16 00:18 ID:myIFB2+q
>>71
プリミティブな美しさがないと原始宗教じゃないわけ?
そんな邪説はじめて聞いたよ
その説の証拠を示して欲しいよね

どうして靖国信仰が真実なのかという作業があの下等宗教にはなされていない
戦死したら神になるという概念の真実性を明らかにしてほしいわけ

貴公。
「それもろもろの修多羅によつて、真偽を勘決して、外教邪偽の異執を教誡せば」という宗祖の御自釈をご存知か?

安心百論題の何番目が靖国問題ですか?
宗学は「靖国」「学会」のメルクマールを避けては通ってますが…
無知な奴が背伸びして「宗学」などを知ったかしたら恥かくという好例だな


74 :日出づる処の名無し:03/04/16 00:28 ID:q8KkSLty
>>53
頭が悪いんじゃなくて、脳が(働か)ない、だろうなぁ。


75 :日出づる処の名無し:03/04/16 00:31 ID:q8KkSLty
>>67
宗教学を「まっとう」に学んだら、とてもじゃないが日本に「仏教徒がいる」とは
思わないだろうになぁ。



76 :日出づる処の名無し:03/04/16 00:46 ID:VdeP2Crs
>>75
「日本仏教の徒がいる」とは思うかもヨ。

77 :日出づる処の名無し:03/04/16 01:10 ID:hddZrOj1
国家が自国軍人の戦死者を顕彰するのは
至極当然の事。

では戦死者が門徒だったら
靖国神社という場所に祀られるのは許せないか。
それは人それぞれ。

母方のじいさんは靖国に祀られてるはずだが、
自分はもちろん、母親も、それに対して
「お浄土に行けずに靖国に閉じこめられている」
などという嫌悪感は感じているはずもなく、。
ただ、名前がそこにあると認識しているに過ぎない。

過去の歴史は歴史として、
現在それが戦前戦中のような強い精神的強制力を持っているとは
到底思い難い。

それを、あたかも諸悪の根元のようにあげつらって攻撃する。
靖国批判がいつの間にか手段ではなく目的になっている。
親鸞はリトマス試験紙代わり。

もちろん、靖国の根元あるものを追求しているのだと主張する人もいる。
そういう人々は、やはり電気ガス水道を止めて、深い思索を練っているのだろうか。
国家権力を根元悪とする思想が理想とするのは
どのような社会の姿なのか聞いてみたいと常々思っている。

長文スマソ

78 :日出づる処の名無し:03/04/16 01:39 ID:myIFB2+q
>>77
靖国に祀られたくないという人は祀るのをやめてくれるのか??
それを強制させられるからいやんだ

国のために死にたいと思う奴が死ぬは自由だし、勝手に死ねばいい
死にたくない奴も死なないといけないのがいやだ

79 :日出づる処の名無し:03/04/16 01:41 ID:BMmQcea6
>>73
宗教に”真実性”とは・・・・
何れの宗教に”真実性”なるものが存在するのか?
返答求むw

80 :日出づる処の名無し:03/04/16 02:26 ID:hddZrOj1
>>78
現代なら、自衛官にならなければよい。それだけ。

遺族の心情の問題としては、
殉職自衛官のクリスチャンの妻の訴訟の例などがあるけれども、
個人的には、靖国神社に嫌悪感を覚える遺族の内面の問題であると思う。

「祀るな」という要求は、宗教法人としての
靖国神社の権利を侵害する可能性もあることも忘れてはならない。
本願寺は全戦没者追悼法要をやめれ、と要求するのと同じ可能性がある。

>国のために死にたいと思う奴が死ぬは自由だし、勝手に死ねばいい
>死にたくない奴も死なないといけないのがいやだ

軍人に対してそういう単純な見方をするのは本当に失礼だと思う。
人それぞれに、色々な死にざまがあったはずだ。
幸いな事に、現代は死にたくない奴は原則的には死ななくて良いので
一応安心しる。一応な。

81 :日出づる処の名無し:03/04/16 03:54 ID:4gvF8Kw0
極東板の住人なら、これだろ?
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

82 :日出づる処の名無し:03/04/16 04:19 ID:LDRmL6bC
>>78
その「祀られたくない」と言うのは本人の話(意志)として、なのかね?
問題はそこだけなんだが?

祀られたくないと本人が望んでいる英霊なら、祀らない方がいいだろ。
大叔父を祀って貰っている「一族の一人」としては、参拝の時に
「そんな野郎」にまで、自分の祈りが分散されるのは正直言ってイヤだ。

妻・子が主張してると言うなら、それは論外だろ。
言ってみれば「遺言は無視するのだ」と言ったも同然の外道なんだから。


83 :59:03/04/16 10:12 ID:CS50IxS1
>>59 についてハン板で回答いただきますた

914 名前: 投稿日:03/04/15 13:01 ID:Vhx1Oe7X
>>913
基本的に全部嘘。
土地私有申告制度>両班から小作に土地が渡る、農地改革。
 ちなみに国有になったのは3%以下、6割以上が自作農になった。
日本語の使用強制>朝鮮総督府官報が日本語ハングル併用。
 学校で日本語を教えたのは事実だが、これが皇民化なら今の朝鮮学校も同じ。
強制連行>徴用なら1万人ちょっと居た。徴兵は事実上皆無。
 (1945年に始まったが終戦、兵役についても前線に出ることはなかった)
外国人扱い>朝鮮・韓国が求めたもの、日本政府は選択制にしようとした。
差別撤廃の要求>在日を一番差別しているのは朝鮮韓国。
 日本に差別撤廃を求めるのは筋違い。


84 :日出づる処の名無し:03/04/16 11:06 ID:AMiYgD+H
>>78
だったら祖国に帰還しろよ、この在日朝鮮人め!

85 :日出づる処の名無し:03/04/16 11:20 ID:LAhCiUvD
>>82
ごちゃごちゃ言う前にこれを読め
http://www.arkworld.co.jp/requiem/message/requiem.html

86 :日出づる処の名無し:03/04/16 12:17 ID:8KAwGdDn
>>65
江戸幕府も世襲だが。

87 : :03/04/16 14:25 ID:CS50IxS1
国によってつくられたものがエセ宗教施設というのなら
東大寺や国分寺、その他多くの寺や宗派を否定する
ことになるのだが・・・

88 :日出づる処の名無し:03/04/16 18:41 ID:Rl0D7TSr
神道ってのは一応神話や神様はいるけど、
宗教では無いような気がする。
道徳ってとこかな?
つまり日本の心。

89 :日出づる処の名無し:03/04/16 18:46 ID:m4t2vdBr
>>65
全くもって同意!
そもそもどうして僧侶に子孫がいるんだ?

90 :日出づる処の名無し:03/04/16 19:00 ID:hUBGb+7W
親鸞様と、今の真宗いっしょにしたら、失礼だよ。
問題外。

91 :日出づる処の名無し:03/04/16 19:04 ID:dHDRukGz
>>89
親鸞って、御利益信仰と坊さんの妻帯OKにした奴だべ?
まさしく大乗仏教だな〜。

92 :日出づる処の名無し:03/04/16 19:14 ID:DSWrBql2
親鸞の師匠の法然(うろ覚え、浄土宗つくったひとが
べつに、結婚してもそれも自然だからいいんでない?
どいってくれて
親鸞は彼に心酔して、どんなに法然が悪人だったとしてもついていく
とまでいったとか。

93 : :03/04/16 20:19 ID:CS50IxS1
宗教板の真宗スレよりコピペ

255 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/16 00:22
【論文】仏教界が靖国神社を嫌うわけ【本願寺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049984344/

これどない思います?


256 名前:門徒 投稿日:03/04/16 10:16
>>255
個人的には、他宗教に口を出したり政治活動
するのは親鸞の教えに反すると思ってる。


94 :日出づる処の名無し:03/04/16 22:38 ID:1A74LF+1
>>91
御利益信仰って何よ?

95 :日出づる処の名無し:03/04/17 06:17 ID:1n73rG89
織田信長を見習って焼き討ちきぼんぬ
ついでに信濃町も

96 :安芸門徒:03/04/17 07:23 ID:rLPg1Q2E
親鸞聖人の教えは現世利益の否定であると思っている。
呪いや占いなどは本来人の生涯に関係が無い。
それ故当時の既成の仏教との軋轢があった。

現在でも現世利益を「売り」にする(主に新興)宗教に良い顔をしない。
だが、靖国は現世利益に全く関係のない、宗教というものを超越した存在である。
大体靖国を「宗教」にくくる事自体が失礼であろう。

うちのお寺さんではそういう認識が普通なんだが、門主とその周辺は
そのことが分かっていない。門徒として恥じ入る所である。


まあ、こんな事を書いても信じてはもらえないだろうが、
浄土真宗本願寺派の一門徒の本当の気持ちです。

97 :日出づる処の名無し:03/04/17 10:06 ID:QA7NhdyO
 浄土真宗は創価、統一などのカルトほどじゃないが、カネに汚い
という印象をもってます。

98 :日出づる処の名無し:03/04/17 10:09 ID:9VPmhmW5
>>97
正解!
ただし、他の宗派よりは葬儀代とか控えめらしいよ。
(一般的に)

99 :日出づる処の名無し:03/04/17 10:29 ID:14Ndjicr
出家して仏門に入るということは、身分からの脱出の意味もあったのではと推測。
したがって童話との関係も深いんじゃないかと。よーわからんが。
そっち関係と深いなら、極端に左繋っててもおかしくないね。
。。。じゃ共産党とは仲悪いのか?

100 :日出づる処の名無し:03/04/17 10:37 ID:MVxPd0Ig
同和の宗教は昔は南無阿弥陀仏が多いと聞いた。今は贖罪意識でしょ。
本山には逝けずに同和の人たちだけの寺が用意されていた。
朝日選書にあったよ。

101 :日出づる処の名無し:03/04/17 11:10 ID:aMUHwgaw
親鸞って、生きること=苦しみだった民・百姓達に、ひたすらお題目を
唱えればあの世で必ず報われるという「浄土利益」を説いたんだろ?

現世に絶望していた貧民達が、せめてあの世ぐらいは御利益に肖りたいと
すがったわけで、親鸞に限らず、名を残した坊さんは皆、時代や風向きを読む
才に長けていた政治家だね。

所詮、政治家と宗教家は形は変えても同じ野に住む人間達だよ。


102 :山崎渉:03/04/17 12:17 ID:I7Khh6/n
(^^)

103 :日出づる処の名無し:03/04/17 12:19 ID:WUXIwrK2


仏教、キリスト教は間違いなくおかしい。

104 :日出づる処の名無し:03/04/17 13:14 ID:qBJULJch
>>101
うわあ…
「お題目」に「親鸞が政治家」って…
「浄土利益」って…

('A`)

おまいさんはパラレルワールドの住人か?

105 :安芸門徒:03/04/17 13:57 ID:0N+JO+mt
浄土真宗についての話で「出家」や「お題目」といわれても・・・

106 :日出づる処の名無し:03/04/17 22:34 ID:9VPmhmW5
>>96
>だが、靖国は現世利益に全く関係のない、宗教というものを超越した存在である。
>大体靖国を「宗教」にくくる事自体が失礼であろう。
なるほど。いいこと言うね。



107 :日出づる処の名無し:03/04/18 00:09 ID:yPKKLVqA
>>85
おまえ、レスつける相手が違うぞ?

108 :日出づる処の名無し:03/04/18 00:16 ID:yPKKLVqA
>>98
そういうのは宗派別の仏壇の価格で見ればいい。

一番高いのは「妙」の一文字を含んだヤツだろうな。


109 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/04/18 02:57 ID:XzzJBjBE
靖国神社を愛する仏教徒の中の大半が、
浄土真宗系だということに、本願寺派というものは気付いてないのかな?
もし気付いてないのならばマーケティングミスだよ。

110 :佐々木健介:03/04/18 02:57 ID:lgy9zBkw
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

111 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/04/18 03:05 ID:XzzJBjBE
本願寺派はさー。本願寺派のネットのサイトで
社民党やアカにも近いような、政治理念を唱えてるが、
あんな馬鹿正当に入れる本願寺派のシンパは少ないってことに
気付かないのかな?
仏教徒たるものの、試練や勤めよりも、本願寺派のつまらぬ政治理念に
よって、離れるものが増えると思うYO!

くたばれ本願寺派!!!

112 :日出づる処の名無し:03/04/18 06:01 ID:c66WXjjY
日本人の檀家の半分は浄土真宗

113 :One Peace ◆DGrRYGOK36 :03/04/18 07:27 ID:ElBzeJ8Q
>>83
>基本的に全部嘘。
>土地私有申告制度>両班から小作に土地が渡る、農地改革。
>ちなみに国有になったのは3%以下、6割以上が自作農になった。
あんな差別主義者の集まっている所で聞いても意味がないだろ
其処に書いてある事が事実だったとしても、3%を奪ったわけだから無罪という事にはならないだろ
其れに奪った土地が3%以下なら何で6割以上が自作農の物になったんだ?
残りの30数%は何処に行った?

>差別撤廃の要求>在日を一番差別しているのは朝鮮韓国。
>日本に差別撤廃を求めるのは筋違い。
http://gankoniheiwa.tripod.com/uyokusyoumetusiro.html

114 :日出づる処の名無し:03/04/18 08:20 ID:ZwBpvbV6
その3パーは調査の結果、所有者がいなかった土地じゃないの?


115 :日出づる処の名無し:03/04/18 09:54 ID:4kwgCBEE
>>113
スレ違いだとは思いますが
そのリンク先、素晴らしいですね。
何が何でも被害者でいてやろうという
彼らの前向きな姿勢が伝わってきます。

116 :日出づる処の名無し:03/04/18 16:36 ID:zKydBu0y
えーと、関連スレ?

【卍】ナチス戦犯追及終わった ウィーゼンタール氏引退へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050616948/

117 :安芸門徒◇rLPg1Q2E:03/04/18 19:28 ID:XTuha2LB
>>112
ttp://www.h-ceremony.jp/knowledge/joudosin.html
そのような事はないと思う。
また、浄土真宗に「檀家」というものはない。
全ての信者を「門徒」と申します。

118 :とおりすがりのハン板住人:03/04/18 23:43 ID:FLKhZTIo
スレ違いは重々承知ですが、こういう言いがかりには反論させて下さいまし。
このお方にだけは差別主義者などと言われたくない。

>>113
李氏朝鮮の時代は実は検地がされていない。
朝鮮総督府の検地が終わったのは1918年の事だが、その結果272万町歩の農地は
多くの隠し田が発見された事もあり、433万町歩にもなった。
この事実だけで十分だろう。
また、1918年の統計によれば以下のようになっている。
 全農家の3.3%(9万386戸)が全耕地面積の50.4%を所有(地主)
 全農家の37.6%(100万戸余り)が土地のない小作農
 全農家の39.3%(104万戸余り)が自作兼小作農
 全農家の19.6%(50万戸)が自作農

で、これはおまけ。
山本有造氏の「日本植民地経済史研究」(名古屋大学出版会刊)によると、
こうした理由で総督府に接収された上地は約12万町歩、また定められた期間に
申告しなかったり、所有権を証明する書類がないために接収された土地は
2万7000町歩で、合計14万7000町歩ということです。
1922年(大正11年)の時点で朝鮮における全耕地面債は450万町歩ですから、
土地調査により総督府が接収した土地は全耕地の3%ということになります。
ちなみに同年の日本人農業者所有土地面積は17万5000町歩、
東洋拓殖という国策会社の所有土地面債は8万町歩で、計25万5000町歩です。
これも全耕地面積の5.7%にしかなりません。

119 :本願寺僧侶の見解(コピペ):03/04/19 22:10 ID:vNd8XCLG
348 名前:NB ◆0buMLZ/Vxc 投稿日:03/04/19 15:50
>>255
遅レスですが…。見てきました。まあ、>>1で引用されてる先生が多分にトンデモ入ってますよね。

>靖国神社に代わって戦没者を追悼する新しい国立施設の設置をめぐって仏教界を中心に
>「新しい国立追悼施設をつくる会」が結成され、七月三十日に小泉首相に申入書を届けたという。
>呼びかけ人には弁護士や学者とともに浄土真宗本願寺派(西本願寺)総長らが名を連ねている。

のことですが、(…。派内的にはすったもんだありましたよね。ははは)

日本人の戦死者だけでなく今回のイラク戦争をはじめ、世界中の民族・宗教紛争等における
両軍の戦死者、民間のすべての犠牲者に対して、国民の総意として、哀悼の意を表すことの
できる国立の施設を持つことになるのならば、それはたいへん意義深いことだと思います。
そうした施設によって、日本人も含めたすべての国の戦死者、および戦争犠牲者の「死」を
見つめなおし、国民一人一人が(あるいは在日の様々な国の人々が)自由な宗教観によって、
互いに等しい地位で追悼していくことができるようになるといいですね。税金で賄われるに
ふさわしいことだと思います。
どうかひとつ政治的なイデオロギー抜きでやってもらいたいところですけど、しかし、
自衛隊の地位・役割についても、そうした理念を持つ国立施設を憲法解釈とはまた別の
上部構造とした上で活発に議論が続けられていくならばありがたいことだとも思ったります。
ちなみに、国民の生活を守ることはいついかなる場合でも国家の責務であると思うので、
個人的にはそうした手段の一つとして自衛隊の軍事力は必要だと考えます。

まあ、しかし、真宗教団に左翼的なエトスがあることは、確かにそのとおりだと思いますが、
宗教的な価値世界までもイデオロギッシュにウヨだのサヨだのと一括りにしたがる人がいるのは
実に興ざめな話ですね。(真宗内部にも、そんな人がいますけど…)


120 :山崎渉:03/04/20 01:03 ID:FqEwwPWg
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

121 :日出づる処の名無し:03/04/20 01:09 ID:XMrGMGZw
>>120
ガッ(AA略

122 :日出づる処の名無し :03/04/20 01:31 ID:MuZor5zC
阿弥陀さんだけを拝めばいいって言う嘘っぱちの方便だって、
不動も薬師如来も地蔵菩薩もいらないんだって?密教の他力とは根本から違うよ、
大日如来が架空だとかさ、坊主が磁気肉妻帯していいとか、そんでもって墓は高野山とかさ
矛盾だらけ、ありゃー親鸞よりも阿弥陀よりも隠れコンセプトは聖徳太子を拝むみたいだな、
そりゃー靖国には反対するさ、神道の格好していても仏教を導入してるのに、
上宮家は蘇我に滅亡さ、見るからにドロドロしていておどろおどろしいけどさ、

123 :日出づる処の名無し:03/04/20 04:06 ID:Ri42PCFv
     |       /    |__  LL
      ̄ ̄ノ  /         |    
      丿   ヽ |         |    |____
      ヽ      |_    |___
    VVVVVV./\/VVVVVVV. /\VVVVVVVVVV
     o    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
      。   」 ::.   .:::::::::::::     ::::ヽ  o O ○
       ゚/  、    ヽv /:    , :::::ヽ゚
      /  o  ̄\___丶 / ̄o  ::::\
  // .|  O    / tーーー|ヽ    O ::::::::| \    ←犬(ワン)ピーチュ
   /  |   \   | ヽ  │    /::::::::::::::| \
  / /\   |   | |⊂ニヽ|    |:::::::::::::::/ \\
  / //\  |  | |  |:::T::::|   |::::::::::::/  \ \\
  / /  /\   ト--^^^^^┤   :::::/ \\\ \\\


124 :日出づる処の名無し:03/04/20 18:34 ID:8Ksi/EeQ
>>122
どちらさまで?
日本語になっていないよ。

125 :あいぼんX:03/04/20 23:26 ID:mNoLeTJV
     @ノハ@    
     ( ‘д‘)< 夏休みの読書感想文は「出家とその弟子」にするつもりやったんやが…、
 ┏━━━━━━━━┓ 
 ┃┏━━━━━━┓┃
 ┃┃   図書係   ┃┃
 ┃┗━━━━━━┛┃

126 :日出づる処の名無し:03/04/21 00:01 ID:uDr8uhru
神道って、土着的荒神信仰の延長だよね。
仏教って、哲学的模索がそれなりには繰り返されてきたが。
だいたい、霊なんて存在しないのに信仰する人間ってマトモな判断力
を持ち合わせてないのは確かでどっちもどっちだが。
極楽なんて死の恐怖から逃避する妄想だし弥勒菩薩が数十億年後に人
類を救うなんて完全にありえないし、やおろずの神が存在するなら、
自動販売機まで神が宿るのかと疑問だし。
靖国も死に逝く人や残された人の心を癒す場所以上でも以下でもない。
死後の世界など無いからこそ、今生きている自分も、関わる他者の命も
大切にせんといかんのだと思う。

127 :日出づる処の名無し:03/04/21 00:06 ID:CDTYL2Ke
>>126
いや、まぁいっぺんオマエが死んでみれば解るって。

128 :日出づる処の名無し:03/04/21 00:32 ID:KWxzSY+O
なんか親鸞の教えすらろくに知らない人が、たかだか靖国反対だからっていうだけで、
浄土真宗そのものを否定してるなんて。
なんかもったいないっていうか…。日本人なんだからもう少し勉強しようね!

さすがに歎異抄は君らのからっぽの頭では理解できないだろうから、
せめて吉川英治の小説くらいは読んでね。

129 :日出づる処の名無し:03/04/21 00:37 ID:hsz56di8
誰か日本のカルトランキングつくれ

130 :日出づる処の名無し:03/04/21 01:48 ID:CDTYL2Ke
>>129
一位はコスプレ・アニオタだろうなぁ・・・

131 :天理教は意外とまとも。:03/04/21 01:51 ID:08DT4ein
天理教海外部に抗議する!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022075742/

1 名前:外交部発言人 投稿日:02/05/22 22:55
天理教は、「天理時報」や「みちのとも」などの刊行物で、台湾を「中華民国」と
表記している。また、昨年、表統領の飯降氏が台湾当局の代表者陳水篇と会談する
など台湾当局の政治家と密接な関係があるようだ。
しかし、これは大きな問題を抱えている。
台湾を「中華民国」と称し、ひとつの「国」として扱うことは、「ひとつの中国」
の原則すなわち、
・世界には中国はひとつしかない。
・中華人民共和国政府が中国を代表する唯一の合法的政府である。
・台湾は中華人民共和国の不可分の領土である。
に反するものである。中国の一部である台湾を独立国家のように表記するのは、
統一を願う多くの中国人民の感情を傷つけるものであり、「せかいたすけ」を旗
印にしている天理教がすべきことではない!
また、台湾の当局者と親密にするのは、人民共和国政府にとって大変不愉快なも
のであり、今後中国で宗教政策が緩和されても天理教は不認可となるであろう。
台湾当局者の歓心を買うために、たかだか2000万人を布教対象とし、大陸の
13億の人民をたすけないというのは、「世界一れつたすけたい」というおやさ
まの御心にかなうものだろうか?
海外部の人々へ。大陸布教を目指したいのなら、台湾当局べったりの現状を改善せよ!

132 :日出づる処の名無し:03/04/21 01:59 ID:L+G05L66
>>131
アホか?
共産主義国家で布教しようっての、この人は。
どんな宗教でも左翼が入り込んでるのがよくわかるな。

133 :あいぼんX:03/04/21 03:45 ID:Lb+1qrcg
@ノハ@
( ‘д‘)< ま、スレ違いかも知れんが法輪功にはかなり中国共産党員がおるそうや…
( つ\_/O_旦__


134 :日出づる処の名無し:03/04/21 07:24 ID:hzp0Vv7E
>>132
どうみても>>131はネタスレだと思うが。コピペ荒らしも多いし。
ま、日本の三大カルトはテロを起こしたオウムと、日本社会の
中枢に入り込んでいる創価、統一教会だろう。
天理教なんか小物だ。


135 :(-_☆):03/04/21 10:42 ID:eH/2Y76b
>>95

 同心でござる!

 皆の衆!織田の大殿の後に続けぃ!!

136 :日出づる処の名無し:03/04/21 18:44 ID:empMNyB5
仏教なんてロクなもんじゃない。
なんか濃いし金掛かるし。
やってらんねーだろ。
仏教やってるやつってマジで霊とか信じてるのか?

137 :日出づる処の名無し:03/04/21 22:41 ID:+lfgs66h
>>136
さすが極東板だけあって
仏教のブの字も知らないで
文句言ってる奴がいるな。

138 : :03/04/21 22:58 ID:eQ+0+S+u
>>137
別にいいんじゃねーの?
日本の仏教なんて、変質し過ぎて仏教とは言えねーし。
元々仏教のブの字もねーよ。

釈迦に宗派なし。

139 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:18 ID:WJ/1dMBi
>>137
はあ?仏教ってめちゃくちゃ金かかるじゃん。しかもめんどくせー
やってらんねーじゃん。
あんなのやってる奴って結局本当に信じてる奴だけじゃないの?
でもまあ別に悪いことじゃないけどね。

140 : :03/04/21 23:27 ID:xxK1rzfL
仏教で「霊魂」とか口にする香具師は偽坊主

141 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:29 ID:KWxzSY+O
なんか悲しいなあ。
仏教がセクショナリズムに終始して信者の信頼を失ったのは事実だけどさあ。
>>139とか>>138とか、渋谷にウロウロしてるガキに聞いたらこう答えるんだろうなあ。

靖国批判してるから嫌いになるのは勝手にしたらいいけど、仏教って日本の歴史に色濃く
その影響を残しているんだし、その価値観に学ぼうとする努力もしたほうがいいと思うよ。
特に親鸞は仏教を普遍化した世界史上でも稀に見る偉大な人物なんだしさ。

まあ仏教が日本史の血肉になってるという事実は、歴史断絶して過去なんてどうでもいいと
思っているキミらには関係ないことなんだろうけどね。

142 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:32 ID:WJ/1dMBi
>>141
日本人なら神道だろ。
日本古来からのもので、金かからないし楽だし
祭りというおいしいイベントがある。
わしょーい!

143 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:37 ID:KWxzSY+O
>>142
金かかるかかからないかがそんなに重要かね。
いちおう教えてやるが神社で結婚式挙げるのメチャクチャ金取られるぞ。

ああ、金なんだなあ、日本は。金か・・・。

まあ釣りなんだろうが、お前が言う祭りに仏教の影響がないと信じている時点で
もう一度田舎に帰って何が祀られているか確認してくる必要があるな。

日本人てこんなに、コンクリート漬けの現代っ子になってるんだねえ。

144 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:39 ID:+lfgs66h
>>142
そんなに金が惜しいなら
図書館に行って宗教の本を読み漁ればタダだぞ。
日本語の勉強にもなる。

145 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:43 ID:SmGP/zhz
仏教の葬式は課税の対象らしい。
要は、国は仏教を宗教だとみなしていないということだ。


146 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:45 ID:8ZY2qFoU
>>143
どこも祭りといったら普通神社に行くからあんまり仏教は関係ないんじゃないの?
あと宗教や文化は肌で感じて楽しんでこそ健全だと思うよ。

147 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:48 ID:lCZVXrT+
批判を抹殺する連中はΩ予備軍。

148 :_:03/04/21 23:48 ID:UUFg34Vp
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html

149 :日出づる処の名無し:03/04/21 23:56 ID:KWxzSY+O
>>145>>146
神社に祀られてる神の大部分は仏教からきた神ですぜ?
大黒サマとかさ。仏教以外のものを挙げる方が難しいよ。

別に現代仏教のセクショナリズムを批判するのはいいの。

でもさ。
あんなに豊かで素晴らしい文化や文明を生んできた仏教そのものを
(一向一揆とかの歴史の悲哀も含め。彼らが死に物狂いで守ろうとしたものは
なんだったんだろうか?という疑問もなく)
否定するのは、なんか無知蒙昧すぎて悲惨だよ。

親鸞が、とてつもなく普遍性を持ち、誰もが安心して信じることが出来るすごい思想を
この極東の小さな社会で生み出したのか、その歴史的意義も知らずに否定する悲しさ。

150 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:06 ID:XJFGMuqK
>>145
おいおい、宗教行為に該当するから普通は非課税だよ。

151 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:10 ID:XJFGMuqK
>>149
正直、親鸞の教えからなぜ一向一揆なんてものがおこったか
全く理解できない。
彼らの守ろうとしたものは、所詮本願寺の権威ではなかったのか?

152 : :03/04/22 00:11 ID:HfL2N4wv
親鸞をはじめとした鎌倉仏教は日本独自の発展型。
すこしでも学んでみると面白いと思われ。

ただし、現代の仏教教団が堕落しきっているのも事実。
これについては批判されても致し方ないことでしょうな


153 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:12 ID:yg8n3Brh
>>149
「仏教神」の大部分が、仏教が拡大する過程でひっつけてきた各地の土着神だろ?。
仏教徒いいながら、日本に来た時点ですでにあちこちの宗教と習合してきたわけ。
仏教神が神道と相性がいいのは当然じゃないの。なにしろ、もとをただせば「外国の
神道の神」なわけだから。

154 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:12 ID:yyOci5fH
出雲大社と伊勢神宮以外の神社は全て仏教の影響があると思われ。

狛犬も含め、大黒・弁天・恵比寿などの仏教伝来の神々を祀ってる神社も多いし、
和語っぽい名前の神(イザナギノミコトとか)以外のものはほとんど仏教伝来。

まあ聖徳太子以降のものは仏教だな。

155 : :03/04/22 00:13 ID:HfL2N4wv
>>151
一向一揆の実態
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2954/ikki.html

「進者往生極楽退者無限地獄」
(訳)本願寺のために戦うものは極楽往生、逃げる者は地獄行き

156 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:20 ID:yyOci5fH
>>151

一向宗の戦いは、ローマ帝国に対するキリスト教の戦いに近いと思うな。
神=阿弥陀仏以外の力を一切信じないという。

家康はその力を恐れ戦後、国教にしたんでしょう。
その懐柔策が今の東西本願寺の生臭坊主を生んでるんだと思うが。

157 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:29 ID:4tII7KnW
否定も肯定もしないけれども、
一向一揆つうのは
蓮如が教団を巨大化させた事の代償
というところではないだろうか。

発生初期から各勢力の思惑が入り乱れていた一向一揆に
宗教的純粋性を求めるのは無理ぽ。

158 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:38 ID:yyOci5fH
>>157
う〜ん「蓮如が教団を巨大化させた」っていうとなんか会社をデカクして
儲ける機構をつくりあげたみたいだけど、死に絶えかけてた弱小宗派の
浄土真宗の子孫だった蓮如にそんな野望はないでしょ。
親鸞の教えに普遍性を見つけ、分かりやすく「御文」にしたことで
たまたま布教活動がうまくいっただけで。

ましては親鸞や歎異抄を書いた唯円にそんな意図もなく。

戦国時代にきた宣教師が「日本には浄土真宗があるからキリスト教の布教は成功しない」
って本国に報告した人がいたよね。

159 :日出づる処の名無し:03/04/22 00:53 ID:WCPG2XO9
まあ、靖国の宮司が死んだら、寺に葬られるわけだが。

http://www.chiba-muse.or.jp/SEKIYADO/spotsekiyado-jisso.htm

160 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:02 ID:4tII7KnW
>>158
俺は蓮如には野心はあったと思いますよ。
近江放浪時代にスイッチが入ったと妄想してみる。
たまたまうまくいった、というような
そんな成り行き任せの布教態度では無かったのではないかと。

「教団の巨大化」っつうのも、悪い意味では使ってません。
つうか単純に善悪で割り切る問題でも無いでしょう。

161 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:04 ID:yyOci5fH
まあ、このスレを一読して、

「靖国を否定する浄土真宗はけしからん」
「信長が一向を滅ぼしてしまえば良かった」
「仏教はいらないし、神道だけでよし」

って言ってる人ほとんどだけど、結局、日本史を知らない人ばっかりだなあと思った。
そんなんで愛国者って主張していいのかね?

162 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:15 ID:yyOci5fH
>>160

そうだね。
いい意味で使って欲しいけど、蓮如に野心はあったと思うよ。
でも彼が生きていた時代をみてみても(応仁の乱が始まる前)、
政治的に何かが期待できる時代ではなかったし、
どっちかっていうと逆に飢饉が続いた絶望の時代だったと思うよ。

その時代に親鸞上人の教えこそが全てを救ってくれると信じて
頑張ったんだというふうに理解してるけど。




163 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:25 ID:yyOci5fH
まあID:4tII7KnWさんみたいな造詣が深い人に何もいうことがないんです。

日本は神道が全てで仏教は要らん、と言いつつ弁天さんにお参りしてる滑稽さを
知って欲しいと思うだけなんですわ。

老婆心ながら。

164 :日出づる処の名無し:03/04/22 01:44 ID:eawUe25W
>142
神道はお金かかるよ。
たとえば、三社祭での浅草神社なんか、お金と人手を出さない町には
メインの三社神輿よこさないし。
人手については、その町の人間にこそ
その町の神様を担いで欲しいと思うけどさ。

165 :NB ◆YIoCB90ZbI :03/04/22 03:13 ID:QNlP9GM5
なんか、宗教板よりも宗教板っぽい流れになってますね(w

宗教板の真宗スレはカルト信者のうっぷん晴らしみたいな
正当な批判にもなりゃしない叩きで荒れてますもんね。
たはは。

166 :日出づる処の名無し:03/04/22 06:55 ID:qd6vdIfS
俺の所の祭は川の神様などに豊作を感謝する祭だから
仏教は関係無いな。特にこれと言って仏教らしい物は無い。
どこもそうなんじゃないの?

167 :137:03/04/22 07:30 ID:KIOWKs6J
>>141
俺のカキコが渋谷あたりのガキ扱いされたんじゃ、ムカつくんで・・。
では聞くが、釈迦は念仏唱えろと言ったか?(題目系も同様だが)
仏像?なんだそりゃ?ヒンズーの神を拝んでそんなに楽しいか?
釈迦が説いてもいない経を元に、わけのわからん宗派争いしてどーする?
日本の仏教(中国もだが)など仏教ではない。つか、釈迦自身は宗教は立てなかったが?

より良く生きるための哲学が、なんで宗教なんて醜いモノに変質したのか・・・。

168 :日出づる処の名無し:03/04/22 08:09 ID:yg8n3Brh
>>167
そりゃ、宗教のほうがうけがいいからでしょう。

169 :日出づる処の名無し:03/04/22 10:28 ID:ymRn5EmO
>>167
>>137は俺なんだが。

そんな釈迦釈迦いうけど
ある時代以降の東アジアの仏教は
釈尊在世時に説法を聞けなかったことへの
煩悶が根底にあると思うのだが。

時代や地域差による変容や発展を全否定するのは
それこそ悪しき原理主義ではないかと。

で、哲学が宗教より優れているようなことを言うが、
>>167が「釈尊は宗教なんか立ててない」とうそぶけるのも
仏教が宗教としてアジアに蔓延したおかげではないのか?

170 :152:03/04/22 11:45 ID:HfL2N4wv
>>167 のいうこともわかるな。確かに仏教は哲学であって
絶対者としての神を崇拝するようなものではない。
四諦をみても解るように、苦しみの原因をまず考え、その解決法
として瞑想だとか、その他いろいろな実践方法を説いている。
基本的にまじないや呪術の類とは相容れないものだ。

それが今ではまじないや呪術の類と同化している部分もある。
葬儀サービス業としてしか社会的には認知されていない世襲仏教
や、霊魂だの除霊だの言ってテレビに出ていたタレント坊主。
これを見て一般に仏教を嫌いになるのはもっともだと思う。

しかし、現役の坊さんて、この話題になると不機嫌になるんだよね。
なぜなら、自分の仕事や生活基盤を否定されることになるんだから・・。
「葬式仏教でも、このおかげで教えを説く機会があるからいいんだ」
とか開き直っちゃう。

171 :日出づる処の名無し:03/04/22 12:21 ID:ys3wWu1e
歴史上、>>167のように考えるやつがゴロゴロいたからこそ、
大乗仏教が結果的にたくさんの宗派を生みだしていったということに
>>167>>170は全く気付いてないらしいな。

自らの教えを自らの言葉で遺さなかった釈尊を恨むがいいさ。
ま、それでもあまり変わらないかな。

172 :日出づる処の名無し:03/04/22 12:55 ID:yyOci5fH
167さんはちょっと親鸞っぽいね。

親鸞は釈尊の考えに一番近い人じゃなかったか?と言う学者もいます。

念仏を唱えれば救われると言ったのはご存知のとおり法然だけど、
親鸞はその念仏さえ必要ないといった人です。
あらゆる生命は阿弥陀如来によって救われるんだ、だから安心しなさい
って教えたんですよ。信心為本です。
念仏も仏像もいらないって親鸞は言ってるんですよ。


173 :152:03/04/22 14:04 ID:HfL2N4wv
>>172
「決定往生六十万人」
これは一遍の言葉ですが、念仏する、しないに関わらず
みな救われるということですしね。

174 :日出づる処の名無し:03/04/22 14:45 ID:X6ccmALv
>>172-173
親鸞はある寺(名前は忘れた)で中国渡来の景教の教典を読んで
影響をうけた、という話を聞いた事があるのですが、本当ですかね?
考え方が原始キリスト教によく似ているらしいんですが。

175 :152:03/04/22 15:14 ID:HfL2N4wv
>>174
世尊布施論だね。景教の教典。
聖徳太子にも景教の影響があったといわれているし
影響を与えているのは確かでしょう

176 :日出づる処の名無し:03/04/22 15:31 ID:yyOci5fH
広隆寺が景教の教会だったんでしたっけ?
秦氏が景教の信者だったんですよね。

世尊布施論は西本願寺に残ってます。
あと原始キリスト教ではなくプロテスタントに似てるって言われてます。
ちなみに親鸞は12世紀末の人でマルチン・ルターは15世紀末の人です。


177 :日出づる処の名無し:03/04/22 16:34 ID:rth3iUgB
日本人にとっては、
天照大神、天皇(人間だが・・・)、八百万の神>>>>仏陀、釈迦、孔子
よって廃仏棄釈の戦前の日本政府は正しい

178 :日出づる処の名無し:03/04/22 16:55 ID:qd6vdIfS
>>177
八百万の神はいいね。
自然環境とても優しい考え方だな

179 :日出づる処の名無し:03/04/22 17:02 ID:rth3iUgB
>>178
禿げ同。
俺は千と千尋の神隠しを見た時そう思った。

180 :日出づる処の名無し:03/04/22 17:24 ID:46n2QHv1
今テレ東で流れていたけど、今日、靖国神社と神社本庁が外国メディアのために
靖国をよく知ってもらうための説明会をしたそうだ。

台湾の記者が、靖国は宗教的に安らかなところだし政教分離してればそれでいい
んじゃないか、と言っていたのが印象的だった。

181 :日出づる処の名無し:03/04/22 17:26 ID:46n2QHv1
ユダヤ教の聖書に書かれている時代の、その他のメソポタミアやエジプトの文明
では八百万の神まではいかないかもしれないが多神教である。
インドもそうだ。


182 : :03/04/22 17:32 ID:ZiaYgdLD
韓国の馬鹿記者は、植民地支配なんて無知なこと言ってたな。
植民地支配なんて、関係ないのにさ。w

183 :日出づる処の名無し:03/04/22 19:26 ID:uIpeZT/0
>>182
そうそう、< `Д´ >ノこんな顔してましたね。(w
同じように併合された台湾の記者の冷静さに比べ
相変わらず感情的で無知極まりない。なんで参加したんだ?
「色眼鏡ははずして」って神社側の人が言ったのに、めがねかけっぱなし。
それにしても、中国記者は居ないわけ?

184 :日出づる処の名無し:03/04/22 20:40 ID:7V5QcOF3
>>180
悲しいことに、公明党が政権を握っている今の日本は政教分離国家ではない

185 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/22 21:51 ID:HfL2N4wv
>>183
>「色眼鏡ははずして」
本願寺の一部の奴らにも言ってやってほしい

186 :日出づる処の名無し:03/04/23 10:47 ID:OdA1SKIy
>>185
基幹運動の連中って本願寺派でも極左で嫌われてるよね。
確か別冊宝島の件でけっこうな人数が粛清されたってきいたけど。


187 :日出づる処の名無し:03/04/24 00:25 ID:cnDRSlmN
このスレの内容とはちょっと違うかもしんないけど、前にも
「神道と仏教、どっちがすごい?」みたいなスレあったなぁ。
そのスレでは最後の方では「巫女さんと尼さん、どっちが萌えか?」に
議論がすりかわっていたが・・・。

188 :日出づる処の名無し:03/04/24 00:34 ID:elm6N1ne
>>187
尼さん萌えっているのか?

189 :日出づる処の名無し:03/04/24 00:41 ID:cnDRSlmN
>>188
そのスレでは結構いた・・・。
なんか「巫女さんの髪の毛剃って尼さんにしてやる!!」
っていってた奴いたし・・・。
近年稀にみる馬鹿スレだった・・・。
面白かったけど。

190 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:13 ID:0y34rbXT
>>189
巫女と尼と修道女(シスター)でランキングしてみるか・・・


191 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:14 ID:0y34rbXT
>>189
ちなみに、武家社会時代の婦女子の「剃髪」の内容は、現在で言うところの
小学校低学年までにお馴染みの「おかっぱ」なんだとさ。

192 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:15 ID:oANhzZhD
>>191
「尼削ぎ(あまそぎ)」ね。

193 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:26 ID:O8Ll3+Vg
神道って現世利益っぽいところがあるけど、仏教はなんでこんなに現世は苦しいのかっていう
疑問に対する回答って感じがあるよね。
どっちがすごいかって難しいなあ。

巫女って、自然信仰の原始神道では売春婦っぽい役割を果たしてたみたいですね。
尼さんといえば瀬戸内寂聴さんしか思い浮かばん。

>>178
八百万の神がいいのは分かるけど、そうすると仏教排除って考えはおかしいよね。

194 :日出づる処の名無し:03/04/24 01:33 ID:0y34rbXT
>>193
神道の根っこって、利益享受(現状よりプラス)じゃなくて、悪化阻止祈願って
ことでしょう?

祟り神・荒魂の鎮護、鎮撫が主目的なんであって、祈念の内容も
「祟らないでください」「暴れないでください」=災いを起こさないでください。
でしょうに。

だから神道自体に対して、そもそも「人生相談」を持ち込む方がオカシイと思うんだけど。


195 :日出づる処の名無し:03/04/24 11:41 ID:aVktrsbP
ハレとケ、死と再生が根本みたいだから

196 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/24 12:03 ID:72o4/VD/
森羅万象すべてに神が宿るという八百万の神々という考え方と、
「草木国土悉皆成仏」という仏教の考え方。
日本は、このへんが長い歴史の中で融合されてきたの
ではないか、と。

197 :日出づる処の名無し:03/04/24 12:27 ID:EEHLUkWu
神道は、結婚式、棟上式、初宮参り、七五三、初詣など祝い事。
→ 祝い事の数が多いのとご祝儀は安いが誰でも割と弾むので経営は楽。 
  お盆やお彼岸のお布施は不要。

仏教は、おもに葬式。
→ 戒名代(高い)やお盆やお彼岸のお布施(高い)が主な入金。
  お墓を作り檀家になるとお布施が強要される。
いってみれば、仏教にとって神道はおいしい所ばかりとる商売敵かな?

198 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/24 12:55 ID:72o4/VD/
>>197
いや、葬儀ビジネスは独占してるんだから、これはこれで
オイシイんじゃないの。

199 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/24 13:20 ID:72o4/VD/
>>186
遅レススマソ。まだまだ沢山残ってるYO!
あんなのと関わりたくないね

200 :日出づる処の名無し:03/04/24 13:30 ID:EAHsLG82
>>198
最近うちのような田舎でも葬儀ホールが勢力のばしてるんだよ。
一回使えばわかるがとにかく便利だ。
坊さんももちろんくるけどお経代だけだし、
これからお寺の経営も厳しいかもしれん。

201 :日出づる処の名無し:03/04/24 15:30 ID:W4lU/682
>>193
奈良の大峰山龍泉寺に野沢和香似の尼さんを見たことあるよ。
20歳前の若い尼さんで、笑みが輝いているのが記憶に残っているなぁ・・。

202 :日出づる処の名無し:03/04/24 15:48 ID:lUA+Je3G
仏教界って言っても、神道を嫌っているのは浄土系と日蓮系だけ
でしょ。天台や真言なんかの寺は神棚も祭ってるし。

203 :一見さん:03/04/24 20:22 ID:G7T1EkR4
そもそも神道と仏教が分かれたのは明治以後なわけだが。

>>197
> 神道は、結婚式、棟上式、初宮参り、七五三、初詣など祝い事。

これらは寺院でもやってるよ。俺、見たことあるもん。初「宮」参りとは言わんけどね。
初詣のトップ3の内二つが寺院であることは思い切り無視されているな。

204 :名無し:03/04/24 21:30 ID:u82Z/ZPP
>1:愛国心がないからだよ。日の丸を揚げないだろう。


205 :一見さん:03/04/24 22:07 ID:bE1pAlXS
このスレッドそのものを否定しかねないことを言わねばならんのだが。

> 【論文】仏教界が靖国神社を嫌うわけ【本願寺】

本願寺がこう言っているから仏教界が…というのは、例えばアジアのどこか一国を
もって、「アジア人は○○」というのと同じ短絡思考だな。
「悪い日本人がいる」ことと「日本人は悪い」こととはイコールではないわけで。

206 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/24 22:30 ID:72o4/VD/
>>205
リンク先の論文がそういうタイトルだからでは

207 :一見さん:03/04/24 22:50 ID:yEcrgYps
>>206
あ、しまった。皆さん、ごめんなさい。

そうすると、おかしいのはこの論文を書いた人なわけか…。

このスレ見てたら「神道マンセー」な意見が多かったので、私も脊髄反射的
に書いてしまったようです。申し訳ない。

208 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/24 23:34 ID:72o4/VD/
>>200
それでいいんだと思うよ。本人の意志に関係なく
昔からのしがらみで檀家とか門徒やるのって、
なんか変だよね

209 : :03/04/25 00:13 ID:CJx/+Yik
【真宗】本願寺って、なんか変だよな【カルト】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051194606/

210 :日出づる処の名無し:03/04/25 01:57 ID:W+PCDTYF
戒名=高い、ってよく言われるけど、暗黙の了解の相場みたいなのはあるのはあるけど、
結局いくら払うかというのは自分の意志なんだよね。
生きているうちに「オレはこんだけの戒名代を残していくから、お寺さんにこんだけの金を
払ってくれ」っていうことを生きている間に決めておけばいいと思う。
残された遺族がどう判断するかは勝手だが、「ウチの寺の戒名代はいくらですから」
みたいに言ってくる坊主がいたら、そんな寺は檀家を辞めればいい。

もう少し日本人が「自分の家の宗教とは何か?」ということに関心を持てば、
葬儀屋にボッたくられたり、坊主に余計な金を払いすぎたりすることはないと思う。

>>207一見さん
神道マンセーは伝統的に日本人にはありえないでしょ。八百万の神なんだから。
キリストも阿弥陀さんも大黒さんもみんな混ぜこぜなんだし。

211 :日出づる処の名無し:03/04/25 06:25 ID:1hq2jlKO
>>210
漏れの曾祖母は戦中戦後の貧しい中でも毎月の布施を欠かさなかった。
それも少額ったら無いほどの額でね。引っ越してからは現金封筒使っていたが、
祖父の話しだと、小学生低学年の子供の一ヶ月の小遣いが月に300円って
時代に1000円とかって送金額だったそうだ。

そして、曾祖母が死んだ時に来たお寺さんから請求されたのは宿泊した
ホテル代だけで、戒名のカネもかかってなかったんだってよ。

「戒名代とか言って気にしたり、高いと思っている家は普段からお寺さんと
付き合ってないから」そう思うし、付き合いの無い後ろめたさの裏返しって
面もあるんじゃないか、とオヤジは言っている。

婿養子になった祖父は結縁を変えているから、その後の曾祖母の家が
どう付き合っているのか、今はわからないけど。



212 :日出づる処の名無し:03/04/25 11:56 ID:J7muKFGy
俺が思うに、院号を付けるなんていうのは結局、遺族の見栄でしかないから
高かろうがどうでもいいことだけど、普通の戒名に「いくらです」という
のは許せない。そういう寺は消えてくれと言いたい。


213 :日出づる処の名無し:03/04/25 12:07 ID:xnpPQUTJ
生前に帰敬式受けて法名ゲッツなら
成人一万円未成年五千円(本派)。
他宗派のいわゆる戒名の相場は知りませんが
わざわざ京都まで出向くことを考えると
お得感があるとは言い難いか。
本人納得の上というメリットはありますな。

214 :日出づる処の名無し:03/04/25 18:09 ID:CJx/+Yik
はて、 >>1 の論文を読んだが、 >>119の坊主がなぜ
>>>1で引用されてる先生が多分にトンデモ入ってますよね
なんて言ってるのかよくわからん。

オウムへの批判記事読んでオウム信者が「この記事はでたらめだ!」
とタコ怒りしてたのとどうも同じように感じるのだが・・・

215 :日出づる処の名無し:03/04/25 18:09 ID:CJx/+Yik
age wasure

216 :日出づる処の名無し:03/04/25 18:31 ID:0bxvG/hN
>>214
自分は正論出た時に買って読んだけど、
本派の人間としては
基幹運動のおつむてんてん連中は
宗門内で決して多数派ではないということも
言及しておいて欲しかったなあと。

ただ、無知な人はあっさり洗脳されやすいね、確かに。
戦後民主主義的史観しか知らない人は
坊主門徒さん問わずかなり多いようですから。

217 :日出づる処の名無し:03/04/25 19:23 ID:W13DwvDc
>>177
廃仏毀釈は民衆の暴発ですぜ。
明治政府は神仏判別令をだしただけ。
江戸時代に実質国教であり、政府内にも信者が多い仏教をないがしろにするほど
バカではないYO。
ただでこそ政情が安定していないのに、わざわざ混乱を作らないだろ。
江戸時代に堕落した仏教に対して、民衆が過剰反応するのは予測でき無かったよ
うだが。


218 :日出づる処の名無し:03/04/25 19:45 ID:W+PCDTYF
>>216
ハゲ同です。基幹運動の坊さんはB地区のお寺さんが多いから過激なんだよね。
けっこう嫌われてるのになあ…。

逆にこんなことで仏教否定してしまうなんて極東戦士たちも心が狭いなあ。
日本を豊かにしているものの一つって、浄土真宗を含む仏教であることは間違いないのにね。

219 :日出づる処の名無し:03/04/25 19:51 ID:W+PCDTYF
>>211
曾祖母様は素晴らしい檀家さんです。感動しました。
>>217
江戸時代は、真宗大谷派がほとんど国教みたいなもんだったんですよね。
だから幕末の志士たちは本願寺派である西本願寺によく
かくまわれてたんですよね。

220 :日出づる処の名無し:03/04/25 19:59 ID:7/pNygrf
>>217
廃仏毀釈は武士が無くなった時代のバランスをとる為に
寺院側の勢力をそぐ意味があった、と聞いた事があるけど。

221 :日出づる処の名無し:03/04/25 20:12 ID:Kug6R0vQ
>>217
神仏分離(に伴う廃仏毀釈)で大きな痛手を負ったのは
天台や真言など昔から神仏習合していた宗派であって、
真宗にとっては左程の打撃ではなかったらしいね。
神仏分離後の大教宣布(国民に対する神道教化)では
神道家や神官らといっしょに教導を行ってるぐらいだし。


関係ないけど、今日は上野でやってる「西本願寺展」を観てきますた。
爺さん婆さんと修学旅行生で混んでいたけど、
なんとか目当ての三十六人歌集を拝むことができますた。
本当に美しかった・・・(*´∀`*)

222 :日出づる処の名無し:03/04/25 21:13 ID:W13DwvDc
庶民が代代帰依していた寺を攻撃したというところが大切なこと。
なんせ、ご先祖様を土足で踏み潰すものだからね(江戸時代の葬式は仏式)。

江戸時代は、自分がキリシタンで無いということを証明するためには檀家制度が
必要であった。
ここに、寺には証明に関して裁量があったから反発も生まれたんだと思うYO.

ちなみに、地域によっては藩主(藩知事)が率先し徹底したところもあって、
これが仏教界が神道を嫌う根拠の一つとなっているようだ。
一部の事象をもって、神仏判然令の全体の評価をしている面が誤っていると思うが。


223 :211:03/04/26 08:48 ID:sK0qe5nH
>>219
うん、漏れも曾祖母の話しは無くなった祖父からも聞いたし、オヤジからも聞いてるが
「明治のおんな」なんだなぁって思うよ。生きてたら漏れはなついてたろうな、って。
ちなみに曾祖母が布施し続けたのは、嫁いでからの嫁ぎ先の寺(曹洞宗)であって、
曾祖母の実家は「氏子」だったそうだ。昔の日本人ってのを考えさせられるよ。

224 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/26 08:59 ID:2pdZm73k
>>221
「西本願寺展」も面白かったけど、その前の
「大日蓮展」もよかった。仏教も神道も
名も無き熱心な人たちに支えられてここまで
来たんだなと実感したYO

>>218
仏教否定してるのは一部だけだよ。
思慮深い極東戦士は日本が八百万の神の国ってことは
よく解ってるから

225 :日出づる処の名無し:03/04/26 15:57 ID:YWh2l5b9
仏教は間違い。キリスト教も間違い。まあ日本のやつは少しまともだけど。
他の国の事を勉強してみな。   日本だから良くなる。

226 :日出づる処の名無し:03/04/26 16:06 ID:zuJ1H2H3
>>224
今度、鎌倉禅宗の展覧会、上野でやるよ。
建長寺創建750年の。


227 :日出づる処の名無し:03/04/26 17:09 ID:Ng1PsW/o
>>225
「間違い」
「少しまとも」
「良くなる」

全知全能キター

228 :One Peace ◆DGrRYGOK36 :03/04/27 11:56 ID:XHqnXngH
>>114
難しい登録方法をやって奪ったんでしょうが

>>118
>このお方にだけは差別主義者などと言われたくない。
おいおい隣人をチョンという差別用語で呼んでいる人が差別主義者で無いとは片腹が痛い

>李氏朝鮮の時代は実は検地がされていない。
>朝鮮総督府の検地が終わったのは1918年の事だが、その結果272万町歩の農地は
>多くの隠し田が発見された事もあり、433万町歩にもなった。
>この事実だけで十分だろう。
朝鮮総督府の調査なんてあてになるか
どうせ日本の略奪をごまかし、正当化する為に捏造されたにきまっている

>土地調査により総督府が接収した土地は全耕地の3%ということになります。
>ちなみに同年の日本人農業者所有土地面積は17万5000町歩、
>東洋拓殖という国策会社の所有土地面債は8万町歩で、計25万5000町歩です。
>これも全耕地面積の5.7%にしかなりません。
日本が略奪した土地が全体の数%だったとしよう
だからと言って日本がやった事が許されるのか?数%だろうが略奪には変り無い
まぁこんな事を言う貴方様ですから、日本の総人口の数%しか殺されていない原爆投下は当然正当化してくれるんでしょうな

229 :日出づる処の名無し:03/04/27 12:00 ID:9Dq2aACY
>>228
別スレでその手の話はいっぱいできるんだからさ、別スレでやって下さい。
あなたの日本仏教に関する意見を書いてよ。

230 :日出づる処の名無し:03/04/27 12:00 ID:um5Cmqm8
>>228
>朝鮮総督府の調査なんてあてになるか
>どうせ日本の略奪をごまかし、正当化する為に捏造されたにきまっている
これから等しく日本の国土となるんだから正確に調査するに決まってんだろ。

それと人が死んだのと、土地の接収をいっしょするなよ。

231 :日出づる処の名無し:03/04/27 14:35 ID:HdDNx4bY
わざわざ遅レスしてやることが
提示された客観的データの
ちゃぶ台をひっくり返すだけとは…

232 :118:03/04/27 22:48 ID:UQHpW/Wj
>>228
他の人の迷惑なので一言だけ言っておく。
私は生まれてこの方40年以上、半島人に対してそういう蔑称を言った事も書いた事もない。
自分の思いこみだけで他人を蔑むような真似はやめろ。

233 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/04/28 13:45 ID:viNz6poh
>>226
前売り券買っとこうかな。200円くらい安いんだよね。

234 :One Peace ◆DGrRYGOK36 :03/04/30 07:47 ID:y3YN6teA
>>230
そうであったとしても土地の略奪はあったんだからそれ自体を否定することはできない

>>232
思いこみ?ハングル板では必ずと言って良いほど出てきている言葉だよ
仮に貴方がそういった差別用語を使わなかったとしても、ハングル板に書きこみをしている人は当然の如くそういった差別ようを語を使うし
誰も其のことを咎めない
そういった所から来た人を差別主義者だと言って何が間違っているのか?

差別用語を言ったことが無かったとしてもKKKに所属している人は差別主義者で無いというのだろうか

235 :日出づる処の名無し:03/04/30 08:11 ID:ChhQIpfS
チョンチョンいうのも自由であるとはおもうが、チョッパリと
よばれて腹をたてちゃいかんだろうな。俺はチョッパリとよばれたら
腹立つから、チョンとはいわない。ハン板で「チョン」といってるひとは
チョッパリとよばれることに甘んじる覚悟をしているのであらう。

236 :日出づる処の名無し:03/04/30 08:17 ID:XOnKddgd
>>234痛い奴がいるなw

237 :日出づる処の名無し:03/04/30 08:20 ID:9DuHsVXj
One Peaseか・・・



        疲れる

238 :日出づる処の名無し :03/04/30 09:30 ID:O0+Mrxco
あいかわらず「民族幻想」にとりつかれている人がいますね。韓国人に
一番、ひどいことをしたのは同じ韓国人です。いや韓国人だけではなくて
もともと、どの民族においてもそうです。内部での争いが一番、激しい。
もっとも身近にいるわけですから、当たり前ですが。金を借りて返せ
なくなれば、土地は他人に渡ってしまいますが、同じ民族同士の場合は、
勿論、「掠奪」とはいわれません。地主から土地を買取り、入植したのを、「掠奪」といわれる
筋合いはありませんね。日本においても、入会地の所有権は明確ではなかったのですが、
これが国のものになってしまいました。近代化の過程で、「所有権」を
はっきりさせようとすると、このようなことになってしまいます。韓国に
おいても、土地をたくみに総督府のものにしてしまったことはあるようです
ね。

なおこれは台湾の例ですが、日本人たちに台湾人に土地を返すように
命じた判決がだされた例があります。あそこの土地所有制度は実に複雑で、
した。日本人からすると地主にみえた人間が実は、そうではなかった
ということです。不在地主が本当はいて、その地にいる
人間が、小作人に貸し出し「地主」のように振舞っていたというわけです。
本来の所有者ではない人間から「買い取った」のは無効であると判断
されているのです。日本は法に従って行動しているわけです。

日本は韓国の灌漑施設も古い時代のまま、全く手付かずであることに驚いて
いました。機能しなくなりつつあったわけです。日本が整備したことによって
韓国人たちが利益を受けたことはいうまでもありません。あきらかに利益
となった点については、評価するのが当たり前です。近代化の利益は、はかり
知れないほど大きかったと思います。kkkをいうのであれば
韓国人こそ、イエローkkkだと思います。日本人を未開の蛮族扱いする
歴史的教育をやっています。このような差別主義者は自国に早く帰るように
お願いします。独立をたもてなかったのは自分達の非力が原因です。

239 : :03/04/30 09:46 ID:dFHlbMnT
ハングル板は「知韓ゆえに嫌韓」という人が多いと思う
「チョン」とか言ってる奴は多くの場合厨房として放置されてるし。

240 :232:03/04/30 09:49 ID:yJsEKw+8
>>234
ここまで情けない人間とは思わなかったな。完全に日本が悪で思考停止している。
ハン板をろくろく見てないのもよ〜くわかった。
あのね、総督府が開墾した土地のほうが日本名義にした土地より遙かに多いのに
どうやったら略奪になるわけよ。
本気で略奪する気なら、朝鮮人の地主なぞ全滅しているだろうに。

>そういった所から来た人を差別主義者だと言って何が間違っているのか?
あんたが言ってるのはアメリカにはKKKがあるからアメリカからきた人間が
全員差別主義者だと言ってるようなものだ。
極東板では学歴差別や地域差別を煽る香具師がいるから極東板の住人は全員
(もちろんあんたも)差別主義者だと言ってるのと同じだ。

大体ハン板でチョン氏ねと言ってる香具師が日本人だとは限らない。
YBB規制の時、そういうカキコが一時いっさい消えたのがそれを証明している。
極東でも学歴差別、地域差別発言をしてた連中が消えたのは記憶に新しいところなのに。

とにかく他の人の迷惑なのでこのスレにはもうこないで欲しい。
私もこれでこのスレには立ち寄らないから。

241 :日出づる処の名無し:03/04/30 10:16 ID:QDvCqhaO
他人を「差別主義者」と罵倒している時こそ
その人が差別という行為の快感を味わっている瞬間なのだろう。

>>234、人権ゴロ、基幹運動ズ。
漏れのこのレスも同じようなものかも知れない。

242 :日出づる処の名無し:03/05/01 02:04 ID:UZz6+eWb
しかし、股ぐらに毛生えてる歳まで生きててハンドルがOne Peace かよ。


おめでてーな

243 :One Peace ◆DGrRYGOK36 :03/05/02 08:04 ID:qZdvSjwf
>>235
其の人は其れで言いとしても、大多数の韓国人の気持はどうなる?
ほとんどの人間は蔑称で呼ばれたくは無いし呼びたくも無い

>>238
>日本は韓国の灌漑施設も古い時代のまま、全く手付かずであることに驚いて
>いました。機能しなくなりつつあったわけです。日本が整備したことによって
>韓国人たちが利益を受けたことはいうまでもありません。あきらかに利益
>となった点については、評価するのが当たり前です。
そんな事を言ったらドイツ国民にパンと職を与えたヒトラーは英雄だね
其れに、日本がそういったインフラを整えたのは好意ではなく中国を侵略する為

>kkkをいうのであれば
>韓国人こそ、イエローkkkだと思います。日本人を未開の蛮族扱いする
>歴史的教育をやっています。このような差別主義者は自国に早く帰るように
日本が今までコリアンにしてきた事を思えばそう言われても仕方が無い

244 :One Peace ◆DGrRYGOK36 :03/05/02 08:04 ID:qZdvSjwf
>>240
>ここまで情けない人間とは思わなかったな。完全に日本が悪で思考停止している。
日本が悪であると言うのは歴史的事実
其の事実を受け入れられずに思考停止をしているのは貴方の方

>あのね、総督府が開墾した土地のほうが日本名義にした土地より遙かに多いのに
>どうやったら略奪になるわけよ。
先住民族から土地を奪ったことをアメリカでは開拓と呼んでいるがね
総督府がやったのもアメリカの言う開拓というヤツじゃないのかい?
仮に誰の者でも無い土地を開墾していたとしても、其れが土地の略奪を正当化する理由にはならない

>あんたが言ってるのはアメリカにはKKKがあるからアメリカからきた人間が
>全員差別主義者だと言ってるようなものだ。
アメリカにはKKKに対して否定的な良識のある人が殆どだからそういった事にはならない
ハングル板ではどうだ?こう言った差別用語を使っても誰も抗議はしない
だからハングル板にいる人はKKKと同じようなもの

>大体ハン板でチョン氏ねと言ってる香具師が日本人だとは限らない。
>YBB規制の時、そういうカキコが一時いっさい消えたのがそれを証明している。
YBBと日本人がどう繋がるのというのですか?

245 :日出づる処の名無し:03/05/02 08:24 ID:riUJX3R9
いまではハングル板よりニュー速+のほうが悪質な嫌韓厨が多いわけだが
(大邱地下鉄火災のときの各板の反応をみればわかる筈。
ここや極東板のほうが冷静に事態を見ているレスが多かった)
いい加減「ハン板=嫌韓厨」という思い込みから卒業しようね。


246 :7:03/05/02 08:35 ID:Z6XVgno2
>>243
横から失礼します。
>日本がそういったインフラを整えたのは好意ではなく中国を侵略する為

目的や動機よりも、事実を見て判断すべきです。
施設が整備されて、恩恵を 受けたことはみとめましょう。

五族協和や大東亜共栄圏の目的は、東洋平和だったのだから、
動機より、事実と結果を判断材料にしましょう。

247 :日出づる処の名無し:03/05/02 11:00 ID:mv088RRa
>>244
>>ここまで情けない人間とは思わなかったな。完全に日本が悪で思考停止している。
>日本が悪であると言うのは歴史的事実
>其の事実を受け入れられずに思考停止をしているのは貴方の方

今どき歴史を善悪二元論でしか語れないような奴は
字数の無駄だからどっか余所に行ってくれ。
主張の根拠も単にテメーの好き嫌いだから始末が悪いことこの上ない。

248 :日出づる処の名無し:03/05/02 21:58 ID:1WZUM2SO
>>245
>ここや極東板のほうが冷静に事態を見ているレスが多かった

ここはハン板ではございません

249 :日出づる処の名無し:03/05/02 22:40 ID:ECsB3JyS
ま チョンには糞も味噌も同じだから これらを分けて扱うと差別と言うのも解る 
なんたって半万年の糞舐め文化があるからな

250 :動画直リン:03/05/02 22:41 ID:sWldGof2
http://homepage.mac.com/hitomi18/

251 :日出づる処の名無し:03/05/03 12:43 ID:+P0Hy1iw
もはやこのスレと何の関係もないな。

252 :One Peace ◆DGrRYGOK36 :03/05/04 10:58 ID:gOq2rNOh
>>245
>いい加減「ハン板=嫌韓厨」という思い込みから卒業しようね。
思い込みではなく事実です。
従軍慰安婦を否定し、日本の植民地支配を正当化する。
こう言った韓日友好を阻害するような事を書いている人の何処が嫌韓厨でないというのか

>>246
>目的や動機よりも、事実を見て判断すべきです。
>施設が整備されて、恩恵を 受けたことはみとめましょう。
之等の物は日本が中国を侵略するために整備された物
日本が日本人の為だけに整備した物であって、コリアンのための物では無い
然るに、日本がインフラを整備した事を正当化する事も恩着せがましく言うことも出来ない

>五族協和や大東亜共栄圏の目的は、東洋平和だったのだから、
>動機より、事実と結果を判断材料にしましょう。
ヒトラーはインフレで苦しんでいる国民にパンと職を与えた
そうやってホロコーストを矮小化しようとしている歴史修正主義者と同じ理屈だね

253 :日出づる処の名無し:03/05/04 11:29 ID:pJg/VCQ/
>>252
釣り確定かもしれないが
本気でそんなことを考えている奴のために云っとく。

お前が主張する「韓日友好」のいびつさこそが
戦争への一番の近道だよ。

分かったらスレ違いだからもう来るな。
分からなくてもスレ違いだからもう来るな。

基幹運動嫌いの僧籍持ちより。

254 :One Peace ◆DGrRYGOK36 :03/05/04 11:48 ID:zSSTlhv3
>>253
ハングル板にいる人のような差別心がホロコーストのような悲劇を生む
韓日関係が歪であると言う事には同意する。だから日本がちゃんと過去の蛮行に対して誠意ある態度を示し、韓日友好をはかるべきだ


255 :日出づる処の名無し:03/05/04 11:49 ID:xc8WFhnM
お前ら掲示板荒らしは透明あぼーんしてください。

256 :日出づる処の名無し:03/05/04 11:52 ID:pJg/VCQ/
>>255
へい、遅きに失した感もありますが
ワンピーヌNGワード登録します。ジャンプも読まないし。
こいつ本当に駄目だわ。


257 :日出づる処の名無し:03/05/04 11:56 ID:xc8WFhnM
お前ら専用ブラウザ使ってますか?まだの香具師はこちらからどうぞ。

http://sourceforge.jp/projects/jane/

NGname、NGword、NGid等を利用して糞尿レスを回避しましょう。


258 :日出づる処の名無し:03/05/04 14:05 ID:XOi+0LbV
>>246
とすると自分は善意と思ってるのだろう在日が、日本を侵すのは良いことをしてる事になるのか。
それぞれのやり方で植民地経営した欧米旧宗主国も未開の地を開拓したので良いことをしたというわけか。
<フーン ナルホドネ

>>254
半島人という言葉に反発しなかったのは面白いけど、この手の差別主義者を相手にしてヒマな人だね。
無視しちゃいなよ。
時間の無駄だから。
気楽な板で有意義に過ごした方がいいよ。
年々低レベルな香具師が増えてるから。
マジで議論できるのは海外のサイトに逝ったよ。
下衆どもを相手にしても得るものは極少だし自分の発展にならないだけだ。
この板自体死んでるからやめとけよ。
<ベツモクテキデキテナニカイテンダカ

259 :日出づる処の名無し:03/05/04 14:35 ID:xc8WFhnM
>とすると自分は善意と思ってるのだろう在日が、日本を侵すのは良いことをしてる事になるのか。
拉致に加担する事が朝鮮人XOi+0LbVの価値観では善意なんですか。
<フーン ナルホドネ



「差別!」と言えば相手を黙らせられる時代はもう終わりました。
今後チョンにとっては厳しい冬の時代になるだろうね。合掌。




で、海外の掲示板ってどこよ?w

260 :日出づる処の名無し:03/05/04 15:58 ID:YzxlAMAN
>>255
しますた。

261 :日出づる処の名無し:03/05/05 20:57 ID:l1jBol7p
韓日友好か。
もし在日じゃなかったら、
普通の日本人でここまで言い切るのは統一か草加信者しかないな。
こんなバカを相手にしても時間とスレのムダという事はよくわかった。
これからよそのスレで見かける事があっても一切無視しよう。

262 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/05/06 19:38 ID:fEaFXbiS
そもそも、政教分離とか騒ぎつつ政治に口を
出したりするからスレも荒む訳だが

263 :日出づる処の名無し:03/05/06 23:38 ID:qphlrGyy
創価は宗教団体ではなく政治団体

264 :・・・・・・・・・・・・・・・・・:03/05/07 00:15 ID:hzLvmQ3P
以上私の自作自演を見ていただきありがとうございました。


265 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/07 14:13 ID:05Z2aJPI
仏教とは個人の悟りの世界であり、
多くの個人解釈が放埓的に解釈が生まれる。

日本にもいろんな、仏教があるが、私は臨済宗ぐらいが一番いいのではないかと思う。
誰が救われるかもわからない、この無常観が大事なんじゃないかと思ってます。
(私は臨済宗じゃないけどね。)

仏に逢うたら仏を殺し、祖に逢うたら祖を殺す、羅漢に逢うては羅漢を殺す
(臨在録)


一休和尚が仰られたとおり、この道をいけばどうなるものかわからないのが、
道であり、いけばわかるのが道でいけばわかるのだ。迷わず行けよ アリガトー

母の日に歌おう
  夕べ幹の梢に優しく光る星ひとつ、見つけました〜
  星は見つめます、母上のようにとても優しく、、、私は星に話します
  「くじけませんよ、男の子で〜す〜、寂しくなったら話に来ますね、いつか、多分、、、」
  それではまた、お便りします、、、母上様、、、一休ぅ〜♪

266 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/07 14:37 ID:05Z2aJPI
まあ、本願寺派はこの臨済宗の逆説をわからないだろうな。
単細胞の社民党系の思想もったものばっかりなんだろうからね。
そんな思想だったら公明党や社民党支持だとはっきり言ってしまったら
どうだろうかね。

「善人なほもつて往生をとぐ、いはんや悪人をや。」(歎異抄 第三条)親鸞

267 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/05/07 15:28 ID:H5DqwcL/
同じ歎異抄から。
「当時、専修念仏のひとと、聖道門のひと、諍論をくわだてて、
わが宗こそすぐれたれ、ひとの宗はおとりなりというほどに、
法敵もいできたり。謗法もおこる。
これしかしながら、みずから、わが法を破謗するにあらずや。」

ちなみに個人的には、念仏、題目、止観、密教なんでもありな
天台宗が好き。


268 :日出づる処の名無し:03/05/07 16:10 ID:JWlpQLxl
本願寺が靖国(ってゆか神道)を嫌うのは当然だよ。
浄土真宗・親鸞の教義だからね。ただ戦中は国の政策で神を応援させられた。(伊勢・靖国)
親鸞が日本の神を否定してるのは有名。
「優婆夷この三昧を聞きてまなばんと欲せんものは、自ら仏に帰命し、法に帰命せよ。
余道につかうることを得ざれ、天を拝することを得ざれ、鬼神を祀ることを得ざれ、
吉良日をみることを得ざれ」(教行信証)
「悲しきかなやこのごろの、和国の道俗みなともに、仏教の威儀をもととして、
天地の鬼神を尊敬す」(三帖和讃)
「悲しきかなや道俗の、良時吉日えらばしめ、天神地祇をあがめつつ、
卜占祭祀つとめとす」(三帖和讃)

明治のとき神道国教化政策に反対したし、真宗地帯では神棚や神社のない村なども
多い。
中世は「一向宗」というのが、真宗の俗称だったけど、これは、弥陀しか拝まない
という意味。

269 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/05/07 16:40 ID:H5DqwcL/
>>268
一向宗は一向上人のはずでは・・・
http://hokuriku.yomiuri.co.jp/bunka/bun0509/bun0509.htm

270 :日出づる処の名無し:03/05/07 16:48 ID:JWlpQLxl
>>269
本来は、時宗の呼び名であった、だから蓮如もリンク先のように「当宗を名づけて
一向宗と申し候ことは、別して祖師も定められず」といっているが、実際には当時
の一般人は、区別がつかなかったので、真宗を「一向宗」と呼んでいる。
イエズス会文書などに、宣教師が書いている呼称も、「真宗=一向宗」。
その理由は、前の同史料に「しかるに、阿弥陀仏を一向にたのむによりて、一向宗
と申すなり・・・一向に阿弥陀仏を念ぜよといえる意なる時は、一向宗と申したる
も仔細なし」と蓮如自身も認めている。
戦国時代は「一向宗」の方が有名だろう、だから「一向一揆」は名実ともに、本願寺
門徒による一揆だ。


271 :日出づる処の名無し:03/05/07 17:03 ID:JWlpQLxl
>>36
>親鸞曰く
>「当時、専修念仏のひとと、聖道門のひと、諍論をくわだてて、
>わが宗こそすぐれたれ、ひとの宗はおとりなりというほどに、
>法敵もいできたり。謗法もおこる。
>これしかしながら、みずから、わが法を破謗するにあらずや。」

>要は他の宗派や宗教を批判するなんてことはやってはいけないと
>言ってる訳ですが。

謗法と批判とは異なるよ。謗法は仏教で釈迦が教える最も重い罪だが、他宗派や間違った教義への批判
は謗法ではない。もし謗法なら、釈迦が涅槃経の中に「若し善比丘あて法を壊る者を見て、置いて呵責し
駈遣し挙処せずんば、当に知るべし、是の人は仏法の中の怨なり。若し能く駈遣し呵責し挙処せば是れ
我が弟子真の声聞也」と、教義を破壊する(この中に、間違った教義を説くことも含む)ものを駈遣し
呵責せよと説くことじたい矛盾する。
謗法とは、釈迦の法じたいを謗ることである。

272 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/05/07 17:07 ID:H5DqwcL/
>>270 了解です。

それにしても、戦前は国策に乗って海外に本願寺別院を
建てまくり布教活動しまくっておきながら、戦後は掌を返しとは、
どこぞの新聞社に似てますね。

ところで、ぐぐってたら面白いものを見つけました。↓

全戦没者とその遺族を愚弄する靖国代替施設案などの国策に同調しようとする
本願寺教団役職者に強く抗議し靖国問題への教団の真撃な取り組みを要望致します
(備後靖国問題を考える念仏者の会)
http://www3.justnet.ne.jp/~tanahara/k-boenn03.html


273 :日出づる処の名無し:03/05/07 17:19 ID:JWlpQLxl
>>272
どうも。
まぁ、この人たちの姿勢は正論かも知れませんな。
真宗は教義から言えば、「絶対に神を拝んではならない」ということですが、実際こういう
姿勢を貫くと、パナウェーブみたいに世間と大変な軋轢が生じますね。
そこで、蓮如の時代もそうだけど、掟というものを作って「諸神を軽んずるべからず」みたい
に真宗門徒の布教や生活に常識性を持たせようとした。
しかし、戦時中の本願寺なんかは軍部の圧力で、親鸞の教行信証の「主上臣下、法に背き、義
に違し、怒りを成し、怨を結ぶ」という、流罪事件の後鳥羽上皇以下を糾弾した文章も削ってる
んだからな。まぁ、従わなかったら本願寺は存続しなかっただろうけど、戦争とは言え、そこ
までやるとどうかと思うよ。

274 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/05/07 17:38 ID:H5DqwcL/
同じ念仏系でも一遍上人は仏と同様、神に対する崇敬の念も
深かった訳で。なんといっても熊野権現のお告げですからね。

275 :日出づる処の名無し:03/05/07 18:28 ID:JtPPLKcK
「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。
しかし解釈が異なるのである。神社は感謝の対象であって
祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは
『よくぞ国家の為に働いて下さった、有り難うございます』
というお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益をお与え下さい
といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、こうして下さい』
と靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に
金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
創価学会初代会長 牧口常三郎


276 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/05/07 19:12 ID:H5DqwcL/
>>275 創価もいいこと言うね

ところで、親鸞上人が鹿島神宮に参拝したという
話が伝わっていますが、神祇不拝と激しく矛盾してませんか?
http://www6.ocn.ne.jp/~hokota/historicsite_muryojyuji-4.htm

277 :日出づる処の名無し:03/05/07 19:26 ID:JWlpQLxl
>>276
それは伝説でしょう。
あと、鹿島神宮の件は、24輩伝説とかで(南北朝期・覚如作など)は
親鸞は教義完成のために、当時一切経その他、中国から最新の書物などを
鹿島神宮所蔵のものを使用していたとの説があります。(当時親鸞は茨城
の稲田にいました)霞ヶ浦沿いにあり、海路伝来したと言われます。ちな
みに、親鸞の弟子は霞ヶ浦周辺に固まっているのも特徴です。
(親鸞は弟子一人も持たず、といいながら、直弟子がいることも重要です)
あと、覚如筆の「親鸞伝絵」には、鹿島神宮の神官が老人の化けて親鸞の
説法を聞き、阿弥陀仏に帰依したという話が載っていて、これは、神社も
阿弥陀仏からみれば下位であり、神に拝むのではなく、神から拝まれるのだ
という説話で、歎異抄の「念仏者は無碍の一道なり、天神地祇も敬伏し・・」
の内容になっています。
多分、この伝説だけだと思います。
実際の親鸞の著作などでは、徹底した神祇不拝が貫かれていますよ。


278 :いちおう門徒 ◆6bGjbPadWs :03/05/07 23:15 ID:H5DqwcL/
>>277
当時は神宮寺があったようですし、どうなんでしょうね。
まぁ、事の真偽は日本史板あたりの住人に任せるとして。

ちなみに、公称1000万だかの門徒のほとんどが、正月には
神社に初詣で行ってるのが現状ですね。
白装束然り、あまり風俗から離れた極端な考え方は
日本文化に馴染まないのでしょう。

279 :日出づる処の名無し:03/05/08 00:27 ID:f4uleNEY
迷わず念仏するのが仏の道だとて、仏の道は仏の道。神の道は神の道。
それは、それ。これは、これ。

本願ぼこり、はずかちー。

280 :日出づる処の名無し:03/05/08 03:25 ID:Cj+Rpv68
277
>>278
おっしゃる通りですな。
今日の本願寺は、蓮如の教団の果てであることに間違いありませんからね。
本来非常にラディカルな親鸞教義を大多数に広めるために、蓮如という人は最大限に
方便を活用した人ですね。まぁ親鸞という人が当時の神道や卜占や迷信のみならず、
仏教宗派すべてと天皇や側近や儒者まで攻撃した、まれに見るコチコチの超原理主義者
であるのと対照的に、蓮如は日本史上稀にみる常識主義者・現実迎合主義者で、おそ
らくこれほどバランス感覚に富んだ人物は、以前もまた以後も日本には登場していない
と思います。
だけど蓮如は親鸞の「教義」を曲げているわけではなく、現実の信仰生活のマニュアル
を書いて徹底させた。たとえば神というのはみな南無阿弥陀仏の六字の中にこもってい
るのだから、真宗門徒はとりわけ神を拝む必要はない、また他人が拝んでいるのを非難
する必要もない、とか書いてるんですよ。だが実際の蓮如の言動をみると、
「天王寺土塔会(牛頭馬頭神の祭り)を蓮如上人ご覧候て、『あれほど多き人ども地獄
に堕つべしよ』と仰せられ候」(実悟記)とか恐ろしいこと言ってるらしい。
ホンネは絶対にあとに残る文章にはしないのだと思いますね。この辺りは、すごい。


281 :コピペ頼む:03/05/08 03:27 ID:HtsgpuN+
472 :日出づる処の名無し :03/05/04 19:05 ID:tR+vRPnq
SARSは中国人民解放軍が開発製造した生物兵器。
世界各地に菌をばら撒き、世界秩序と経済の混乱を目論んだが、
その前に軍内部に蔓延してしまった。
中国こそが世界最大のテロ国家で真の悪の枢軸である。


473 :日出づる処の名無し :03/05/04 19:29 ID:ilH3CNHX
>>472
自然界ではありえない細菌だというのはどこかで読んだなあ。
何か両立し得ない症状を持っていて、それは人工的に作られ、生物兵器でしか
現存していないみたいなこと、どこかで読んだ。

長期にわたる隠蔽、香港が発生源にみせるトリックなどいろいろな中国の
動きを総合すると、専門家は、もう、生物兵器と断定しているらしいのだが、
一般のマスコミがまったくそういう視点は紹介しない。


474 :日出づる処の名無し :03/05/04 23:11 ID:+OL4lVnU
SARSを開発した中国軍関係者は、一昨日潜水艦に入れて沈められ、70人全員死亡
死人に口なし
その潜水艦が、即引き上げられ曳航されたというのが、人為的に沈められた証拠

中凶、恐るべし

282 :マキシマス 神戸:03/05/08 03:42 ID:MJ4Wfdl7
今日は、ほかほかにょ〜〜〜♪

283 :山崎渉:03/05/22 02:46 ID:u1wMVex8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

284 :名無し:03/05/26 23:13 ID:IzHww2Ku
>1:愛国心がない。国家意識がない。独立王国を作ろうとしている。
信長の時代にかえりつつある。戦国時代だ。
石山寺のように兵隊をそろえるかもしれない。
大々的に鎮圧すべきだ。利敵行為は非国民だ。日本から追放だ。


285 :山崎渉:03/05/28 10:07 ID:FST0fOz1
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

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