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いい加減、竹島に自衛権発動しろや1

1 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:21 ID:WF5CJl0h
明らかに向こうの侵略なんだから
自衛権の範囲内だろ、この問題。

これといって問題ないだろ。普通。

2 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:22 ID:a8uOiDjy
2?

3 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:23 ID:aJQaPK/t
腰抜け国家に自衛権など無い

4 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:24 ID:DgoAurlm
>>3
腰は現在治療中でふ

5 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:35 ID:zIOWdWrW
そのうち、アメに踊らされてやるだろ・・

6 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:37 ID:ajUcPJUv
韓国も竹島占拠するような余分な兵がいるなら
とっとと半島統一させてみろ

7 :日出づる処の名無し:03/05/28 23:38 ID:CcwFJdR0
糞ウヨ嫌いが以下のスレに遊びに来てくれています。
糞ウヨの方も一緒に遊びませんか。

糞ウヨ=無職=引篭り=粘着=産経=北朝鮮 その2@社会・世評
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040481773/l50
915 名前:名無しさんの主張 投稿日:03/05/26 02:04
2chのネトウヨって、実際には何も出来ない、右翼妄想にとりつかれた小市民だよな

916 名前:名無しさんの主張 投稿日:03/05/27 14:19
2ちゃんに常駐して、精神衛生の均衡を保っているつもりらしいが、実際には
生き恥晒して、仮想世界でも笑いものになっている糞ウヨ。

917 名前:名無しさんの主張 投稿日:03/05/27 16:11
それにしても粘着糞ウヨ引き篭もりが、ここまでレスを伸ばしてくれるとはな。
やはり粘着して2ちゃんねる命で、レスに関係なく因縁つけてコピペ貼る職人は
すごいな(大爆笑。


8 ::03/05/28 23:57 ID:WF5CJl0h
>>5
いや、普通アメはやらんだろ。
建前上は同盟国同士の資源も何も無い小島の話なんだから。

いやね、あのバカ国家、いつものことだが国際司法裁に出てこないんですよ。
話し合いしましょうと言いかけても、向こうが話す気が無いんすよ。
まあ、確かに国際法的には完全に日本の領土という形で決まっているがな。
でも向こうが全く聞く耳持たなければ討伐しかねえだろ。もう。

つうか、普通の国際常識では当たり前だろ。


9 :カムイ:03/05/29 00:00 ID:MeawuYM9
日本の敵は日本人ということだ。

10 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:01 ID:AZK37w53
国際調停申し込んでも、韓国が応じなかったんでしょ。
強制退去させる事ができるのに、なんで何もしないの?

11 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:02 ID:Dd8pVJPM
>>1よ、関連サイトぐらい貼りましょうや。
【竹島問題】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

12 ::03/05/29 00:16 ID:BPhMjnjc
>>11
すんません、忘れてますた。

一応、自分が理解しているだけで竹島の概略。
基本的には竹島は朝鮮王朝は放置、その間に明治政府が島根県あたりの行政管轄として
登録。これに対して朝鮮王朝はなんの反論も無し。

その後韓国独立後、一方的に竹島を占領、李承晩ラインとかで一方的に領有を宣言、
日本政府はそれに対して国際法に基づく領有の基準を満たす一定数の抗議を常に韓国側に打診、
さらに韓国側に国際司法裁への審議持込を打診しているが、韓国側はこれらを全て無視。

日本側は十分手を打っているわけで、それに対して韓国側が何も返事しないのなら
正直、武力行使しかないだろうよ。一応平和的に解決できれば越した事は無いが、
どうも無理っぽい。

13 ::03/05/29 00:20 ID:BPhMjnjc
戦術論的に言うとかなり馬鹿馬鹿しいが、
自衛権名乗るなら、3ヶ月ぐらい前から竹島を武力で奪還することを公式に宣言した後、
アメリカやヨーロッパ・東南アジア各国の了承を得た上で、大韓民国に対して最後通告。

ここまで誠意見せれば憲法9条の自衛権の範疇に入るだろ。
実際に、法律的にこんぐらいも出来ないのでは、
北ゲリラ相手にはどうにもならんぞ。

14 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:26 ID:hLuABTJe
【祝★】竹島占領完了【次は対馬だ!!】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051265532/

★竹島は日本の領土?★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051457438/

15 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:29 ID:hLuABTJe
かえれ!竹島    
〜竹島は日本領土です
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html


竹島問題
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

16 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:44 ID:Qc+FZ7uy
竹島は官民両方が放置プレーだからな。(北方領土のほうも真面目に取り組んでるように見えんが)
交渉や武力奪還の検討以前に竹島の存在すら知らない日本国民も少なくない。
まず先に日本国内を含めた周辺各国の人々に韓国の竹島占拠の不当性を広く宣伝する必要があるな。

17 ::03/05/29 00:45 ID:BPhMjnjc
議題があいまいすぎたんで、とりあえずこのスレの目的としては、
まず韓国の竹島占領が不法なことを前提として、
@外交的にどう動けばいいか、その前に外交的に動く必要性があるか
A竹島奪還に関しての自衛隊の「合法的な」使用が可能か
B竹島に自衛隊を派遣するとして、どのくらいの規模が必要か
C他に竹島を奪還する具体的手段があるか

まあこんぐらいかな。
スレにいきなり「自衛権」書いたのは失敗だったかも知れないが・・・
そもそも竹島に「自衛権」発動が可能かどうかもまだ決まってなかった。
(ふつうは出来ると思うがな)

という形で、とりあえずやってみよう。


18 :日出づる処の名無し:03/05/29 00:55 ID:BPhMjnjc
実は、北方領土に関してはロシア側にも少しは理があるのよ。
一応条約破ったとはいえ宣戦布告した上の占領であるので、
まだ多少は話し合いする余地はある。

だが、韓国の竹島占領は最低限度の合法性すらない。
ただ勝手に軍隊を進駐させて家建てて、教科書にウリの領土と書いて
騒いでいて、それでいて国際裁判所に出頭もしない。

やってることはホームレスとかとあまり変わらんだろ。

19 :日出づる処の名無し:03/05/29 01:04 ID:BPhMjnjc
尖閣諸島の場合は中国・台湾共に軍隊までは出してないが、
韓国は完全に不法に軍隊を進駐させている上、
パワーバランス的にも中国や台湾とかと違って
外交的に慎重になる必要性があまり無い。

その上相手が話し合いに応じないなら
別に向こうの独島守備隊とやらを
日本政府の独断で全滅させたところで直接の影響は無い。

・・・・・問題あるのか?何か。
軍事面以外での問題はあまり無いと思うが。

20 :日出づる処の名無し:03/05/29 02:06 ID:hLuABTJe
針路竹島 機関微速漸進 2改
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041817577/

21 :日出づる処の名無し:03/05/29 02:55 ID:kGA5wPq9
>>3
リストラ寸前で憂さ晴らしのつもりか?

おまえみたいな「いてもいなくてもいい」奴が、本当にそういう未来を招くのさ。

女房や娘をチョソに差し出して、揉み手でニタニタしてやがれ。

おぉっと、所帯持つ甲斐性も無ければ、餓鬼産ませるタネもねーか。

22 :さげ ◆SAGE/coEME :03/05/29 12:48 ID:x7H2vxSP
>>21
リストラ?
その前に、あんなチョンを雇う企業は無いと思われ。
あ、パチンコ屋か・・。(W

23 :_:03/05/29 12:50 ID:q/T6EAxF
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

24 :!!!:03/05/29 12:51 ID:lZfBsfNQ
北との一戦のどさくさに・・・。

25 :日出づる処の名無し:03/05/29 13:11 ID:OJDB5THc
>>17
Q1.重要なのが国民の意思啓蒙、次に外交で世界的に問題提起し決意表明。
Q2.不可能。日韓基本条約参照。(注:逆に韓国を条約違反で非難すべき)
Q4.肝心なのは、竹島問題を外交問題として俎上に載せる事。
  今のように逃げ回らせるだけでは駄目。

実際問題としては、竹島に対して韓国が何かのアクションを起こした時に、
間髪を入れず強い抗議特に大使召還も考えている事を表明し、国際法廷に引
きずり出す事で簡単に問題は解決すると思う。

26 :日出づる処の名無し:03/05/29 14:50 ID:ualGGiCg
問題無し。海自だと半島マンセーの政治家停めるから、海保しか動けないけど

27 :1改め(´Д` ;):03/05/29 15:58 ID:yOc+WdHC
>>26
竹島にニダる独島守備隊とかいう部隊は、
建前上は軍隊だろ?
軍隊相手に警察組織で勝てるのか?

・・・いや、勝てればいいんだけどね。



28 :(´Д` ;):03/05/29 16:06 ID:yOc+WdHC
戦術論だけなら、小島とはいえ上陸作戦だから、
海兵隊クラスでないと一応は不利なはずなんだよ。

だからイージス艦や空自の兵力持ち出して圧倒的防衛力で
押し出せば血は流れないと思ってな。

・・・おそらくチョソ側はいざとなったら軍を出動させると
思うのよ。そうすると自衛隊でしか対処不能と思われ。


29 :(´Д` ;):03/05/29 16:15 ID:yOc+WdHC
>>25
まあ>>25の言ってる通り大使の召還も手だけど、
この程度の経済的利権があまり無い小島で
大使を召還させるのもどうかと思うが・・・

だって正直北方領土と違ってただの小島だし、
その程度の領土問題ならどこの国も多かれ少なかれあるから、
自分で処理しると言われればそれまでだろ。
国際的にそこまで重要事項になるとも思えんが・・・

それにアメリカだって建前上は日本と韓国は両方同盟国だし、
竹島奪還に関して日本にそこまで動くとも思えない。

30 :(´Д` ;) :03/05/29 16:25 ID:yOc+WdHC
あと日韓基本条約・・・

破棄していいんちゃうん?そんなもん。
条約内容は見てないが、どうせ破棄しても、
法的拘束力は一年ぐらいはあるんだろ?

50年待ったのだから、そのぐらいのタイムラグは与えてもいいし。

国交断絶してもいいんだろ?この板的には。
他と違って躊躇する理由は何も無いぞ。

31 :日出づる処の名無し:03/05/29 23:52 ID:1nYdPg8J
レスつかないな。
みんな領土なんてどうでもいいと思ってるのか、あるいはもう諦めているのか。

32 :(´Д` ;) :03/05/30 00:57 ID:CnR2bvKa
すんません、まさかここまでレス付かないとは思ってなかったんで・・・
立てた責任上少しはレスしてるんですが、
もうすこし書き方考えたほうがよかったかも。

でも、正直なんで?

33 :日出づる処の名無し:03/05/30 01:03 ID:CnR2bvKa
一応。
尖閣諸島や北方領土なら分かるんですよ。
中国との衝突は下手すると最悪第三次大戦を誘発しかねない。

でも、韓国となんかあっても別に特に問題ない。
金もインフラも技術も資源も日本経由、または日本領海を通る。
地理的に見ただけでも圧倒的に日本は有利。
韓国軍相手に軍事的にも技術的にも自衛隊が負ける可能性が無い上に、
国交断絶の可能性すら正直なところ実際低い上に、
いざとなったら国交なんざ断絶しても問題はこちら側は無い。


34 :日出づる処の名無し:03/05/30 01:09 ID:CnR2bvKa
アメリカやヨーロッパががこんな小島にどうこう言うとも思えないし、
明らかにこの問題は単なる韓国側の「侵略」なんだから、
何も国民の承諾なんて必要なく、
自衛隊総司令の小泉の独断で防衛行動とってもいいだろ。

つうかやろうや。北との前哨戦にはもってこいだろ。
実戦経験つめるし、法律的な問題をクリアする
テストケースとしては最高の獲物やん。

35 :日出づる処の名無し:03/05/30 01:23 ID:CnR2bvKa
アメリカや諸外国に対しては、
「大韓民国の不法な領土占領に対して日本国は再三再四にわたる撤退要求をして
きたが、誠意ある対応を最後まで見せてもらえなかったので日本国は韓国軍撤退
の最終期限を○月○日までとし、その日までに韓国軍が竹島より撤退しない場合、
若しくは国際司法裁判所に対して韓国政府が領土問題に対する審議の要請をしな
い場合は、本来平和憲法の精神から基づくと遺憾なものではあるが、今回日本国
としては自衛権を発動するものとする。」

とでも通告しておけばいいんじゃない?
そこまで日本政府が動けば、アメリカが仲裁に動く可能性もあるだろ。北問題があるんだから。

それでいいんじゃない?簡単だろ、この問題。

36 :日出づる処の名無し:03/05/30 01:43 ID:CnR2bvKa
一応上げとこ。

37 :日出づる処の名無し:03/05/30 04:50 ID:hegCD7gb
一番の問題は国民のほとんどが知らないって事。
在日の日本での不法占拠も知られてないし既成事実となってしまってるし・・・
近代史をきちんと教科書に載せるべき。

今の日本って日本で生まれた個人の集まりであって「日本人」じゃないよな。


38 :日出づる処の名無し:03/05/31 02:24 ID:9b3wvDi5
>>37
日本で生まれた個人の集まりを日本人に変えるために
ハン版住人は頑張らないと行けないと思う。

郵政公社が写真付き切手を出すって言うんで
竹島切手作って中央日報あたりに抗議の手紙出そうと思ったが
切手のイメージが思ってたのと違ったのであきらめた。
ただ、郵政公社には竹島の切手出すようにメールは出してみた。

39 :日出づる処の名無し:03/05/31 14:56 ID:x/NZO/g8
>>29
竹島問題は、単に国際法廷に引きずり出すだけで日本の勝ちなんだから、重要な
事は韓国に逃げることを許さないと言う意思表明。
韓国が逃げられないようにするにはお互いのダメージ比率から考えて国交断絶が
最も効率が良いけど、国際慣習としてはいきなり国交断絶は難しい。
となればそれよりも簡単でかつ強い意志を表明するのは、大使召還ではないかと。
だから国際法廷に出てこないなら大使召還も考えていると言う意思表示をするだけ
で、実際に大使召還まで行かなくても決着がつくのではないかな?

40 :日出づる処の名無し:03/05/31 15:24 ID:cI8olyLI
要するに漁業権が欲しいだけなんだろ連中は

だったら厳格な協定でも結んで円満解決をしましょう


半年後ぐらいに協定違反続出であぼーんされると思うけど


41 :(´Д` ;) :03/05/31 15:43 ID:+N+VKT/C
>>39
>重要な 事は韓国に逃げることを許さないと言う意思表明。

最終的にはそれになる訳なのだが、大使召還というのも国交断絶の
直前の手段で、戦争での対戦国同士でも大使がいる事は多い。

どちらにしろ特に警戒するのは現に北方領土を保有しているロシアな訳なのだから、
ロシアを刺激する可能性のある方法はあまり避けたほうがいいかもしれない。


で、考えたのが「自衛隊を外交の一手段として使う」という事なんだがね。
他の領土と違って竹島問題は圧倒的にこちらが有利だから。

42 :(´Д` ;) :03/05/31 15:51 ID:+N+VKT/C
>>40
>要するに漁業権が欲しいだけなんだろ連中は

いや、そーでもないようだ。奴等は。
要は、形を「領土奪還」に見せかけた奴ら型の侵略なのよ。
歴史を捏造して、「ウリの領土だ」と誤魔化して、軍隊を送る。
その後はなし崩し的と。(対馬にもやろうとしているようだが)

要は、勝ちたいのよ。あの劣等民族は「チョッパリ」に。
戦争に一度も勝った事ないからね。
ただそれだけのためのチンケな欲望でしかあの国は動いてないようだ。

あの小さい小島にかけるあの国の情熱はそこら辺にもあるようで。


43 :(´Д` ;) :03/05/31 15:51 ID:+N+VKT/C
やべ、あげてた

44 :日出づる処の名無し:03/05/31 16:25 ID:lh8Gc6k6
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

45 :日出づる処の名無し:03/05/31 21:36 ID:Dzvz2VLd
>>42
激しく同意。
ウリナラがチョッパリよりも精神的に優位に立ちたいだけの自慰行為に過ぎない。
日本が何も行動しないのを逆手にとって好き放題やってる。

46 :靖国 ◆iaoTyp2H7s :03/05/31 23:25 ID:6lX6/2Am
>>45
禿同

過去に何されても何も主張できないのが日本人
過去に何もされていないのにでっち上げで利益をせしめるのが朝鮮人
結局のところ、ウリナラは香具師等の崇拝する儒教で言う『小人』に自ら進んでなっているわけだ。




47 :(´Д` ;) :03/06/01 01:13 ID:4LzKKNX6
>>45-46
まあそれはいつものことで。
ハングル板の連中なら言うまでも無いことなんだが。

で、ハン板の資料や研究によると、奴らのあの習性は精神病のケすらある。
あそこまで致命的な文化欠陥症候群を持っている奴等と
これ以上話し合ってどうする。


48 :(´Д` ;) :03/06/01 01:18 ID:4LzKKNX6
そもそも「文化開放」だって本当の問題は著作権問題だろ。
日本文化を国が開放しようが開放しまいが、すでに
やつらの国の中ではアメリカと日本の著作物が使われている。

やつらの言い分は
「日本文化を開放していないから日本文化が入っていない」らしいが、
すでにアメリカの某黒ネズミと日本の某電気ネズミはやつらの国で
大量にニセ物として使われている。(言うまでも無い事だが)

あそこまでの生活水準を持っている以上、建前としては
先進国と同等の事が出来て当然のはず。
自称IT先進国なら情報を操れないなんていう寝言は通じないだろう。普通は。

それを規制しないほうがおかしい。

49 :(´Д` ;) :03/06/01 01:24 ID:4LzKKNX6
本来、通常の国家間の話し合いなら、

日本文化を開放しまいがしようが、
こんなこと他の先進国がやったら普通に経済制裁喰らうぞ。
本来ならアメリカのディ○ニー社とかと連携して
日米合同であの馬鹿どもを叩き潰して当然のはずだ。

このままでは他のアジア各国に示しがつかねえだろ。
コリアンスタンダードをアジアスタンダードにするのは
それはすなわちアジアの法と秩序と文明の崩壊に繋がるぞ。

やばいだろ。正直。

50 :(´Д` ;) :03/06/01 01:33 ID:4LzKKNX6
尖閣諸島ですら中国・台湾・日本3国が軍隊(及び自衛隊)を置いていない状態で、
その状態での冷静な話し合いに持ち込もうとしているのに、
何で韓国にだけ優遇する必要性がある。

台湾人から見ても無文明な劣等民族に日本政府が優遇するんだったら
当然台湾にだってやって当然だろうよ。
現に台湾が尖閣諸島関連でなんか動きだしたわけだろ。
このままだと傷口がどんどん広がるだけだぞ。


51 :(´Д` ;) :03/06/01 01:41 ID:4LzKKNX6
そろそろ自衛隊繰り出してマジに砲撃仕掛けようや。

明らかに韓国軍は日本国内に攻めてきて、
日本国内に簡易要塞を作って待ち構えている状態。
50年も待ってやったんだ。もういいだろ、流石に。
まあ、海上保安庁だけで勝てればいいけどね・・・

島としては小さいし、利権もあんまり無いから、
大使を召還するとか、国交断絶のレベルまで逝くのは
少々大人気ないような気もするわけよ。
だってWW2の時ですらイギリス大使召還してないのよ。

どうよ。

52 :日出づる処の名無し:03/06/01 11:42 ID:vc+PSjlA

     ┌────┐
      | 独島は  .|
      | 韓国の地.|
     └─┬──┘
  .彡 ⌒ ミ .||
  < *.`∀´>||
  (   //つ
  (__Y__)


53 :日出づる処の名無し:03/06/01 12:32 ID:vhQlLcS5
>>28
イージスとかミサイルとか、圧倒的防衛力を発動させると、
島ごと消し飛んでしまいそうなヨカーン。


54 : :03/06/01 13:31 ID:aKJsrxe7
>>53
まあ、イージスは船だから浮かべておく際には問題ない。
韓国軍の増援も考えられるから、置いておく必要性はあると思う。

また、島自体は人住めるまで滅茶苦茶に改造してやがるからなあ。
ミサイル一発程度なら持ちこたえるかも知れぬという罠。

また、逆に沖の鳥島程度残っていればいいという発想も出来る。



55 :日出づる処の名無し:03/06/01 13:41 ID:7eceLNyQ
http://photo-media.hanmail.net/daum/news/photo/200306/1_soccer5.jpg

おまいら昨日の日韓戦のスタンドに「独島は韓国領土」のプラカード!
左後ろのです。


56 :日出づる処の名無し:03/06/01 20:03 ID:yn3CQRMv
相手が既に実力で不法占拠してるんだものなぁ。
話し合いましょうって言っても聞く訳ないよなぁ
銀行強盗に金奪われた銀行家が強盗に向かって話し合いましょうって言う様なものだし


57 : :03/06/01 21:38 ID:sJrGwaV5
夜間に潜水艦でコソーリ接近し、ガスを打ち込んだ後、特殊部隊を上陸させて
駐屯部隊を隠密に排除する。そして、夜明けまでに島の施設を作り変えて
自衛隊を駐屯させて、一夜にして竹島を乗っ取るのだ。
チョンが抗議しても、知らぬ存ぜぬで通す。

58 :日出づる処の名無し:03/06/01 22:26 ID:RQQPdteB
日本には特殊部隊が居ないという罠

59 :日出づる処の名無し:03/06/01 22:31 ID:15KGK5ym
>>58
第一空挺団に特殊部隊の準備部隊があるよ。

60 : :03/06/02 00:43 ID:Xky6gC2f
>>57
竹島一夜城作戦(w
hideyosiも真っ青だな。

61 :日出づる処の名無し:03/06/02 06:33 ID:8fToWmOm
軍事対応の時代

62 :ヤン・ウェンリー:03/06/02 12:14 ID:cHU6QQs9
第13艦隊指令よりロックウェル統合作戦本部長にご提案です
竹島上空静止軌道上にイゼルローン要塞を建設して日照権を侵害
しかるのちにトールハンマーで韓国海軍を砲撃し殲滅させましょう!

63 :日出づる処の名無し:03/06/03 20:39 ID:y1UfM2By
針路竹島 機関微速漸進 2改
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041817577/

64 :日出づる処の名無し:03/06/05 00:41 ID:53koa3II
age

65 :日出づる処の名無し:03/06/05 01:45 ID:xPmj0iaT
竹島に派遣されてる韓国兵は暇でしょうがないだろうねー

国際法的にも漁業権等は日本側にあるわけだし
普通に漁船は操業可能であればいいが、
仮に韓国軍が日本漁船が竹島に近づいたとして
不法に攻撃や拿捕等の行動が起きた場合は
直ちに自衛権を行使可能となり
あっと言う間に奪還できるんだが…。

66 :日出づる処の名無し:03/06/05 01:49 ID:xPmj0iaT
まぁ、自衛権行使しなくても
日本国内からの韓国製品(電気機器・食料品等すべて)の完全締め出しや
日本からの観光を完全ストップすれば
数年以内で韓国経済は崩壊するだろうよ。

67 :海外略(T@極東) ◆GL07wEU7Pg :03/06/05 01:52 ID:3LGIG/Ya
>>1 スレタイにハゲドウ。  
   実際、竹島の周りでは、朝鮮漁船は漁してないのですか?

>>66
そこまでする覚悟があるなら、数年どころか1週間で経済ストップ
させることができるはずですが。

68 :日出づる処の名無し:03/06/05 01:59 ID:xPmj0iaT
>>67
日本以外にもヨーロッパ・アメリカ・中国にも製品輸出多いから
さすがに経済が1週間そこらで経済壊滅とは逝かないでしょう。
まぁ観光業は完全に日本依存だから1週間客絶つと終了でしょうが…。

69 :海外略(T@極東) ◆GL07wEU7Pg :03/06/05 02:04 ID:3LGIG/Ya
>>68 
 日本から部品や機械を買えず、ウォンの自力では原油や天然ガスが
買えず。即死と思いますが。
 

70 : :03/06/05 02:29 ID:Ym9SG+Bp
経済の完全封鎖か・・・

瓦解させたら瓦解させたでまたファビョって自衛隊のお世話になるという罠が(藁。
第二次大戦前のの日本みたいな状況に1週間で陥るからなあ。

もしやつらが核兵器とは逝かなくてもデイジーカッター級の大型爆弾持ってたら、
これはこれでいろいろと危険。

でも、激突寸前まで日チョソ関係が悪化すれば流石にアメリカの
ラムズフェルドたんあたりが仲裁に乗り出すと思いますが。
何故か知らんがミスターブッシュ様たんは北潰す気の様だから。
(何も無いのになんでだろうね。)
それならそれで交渉再開の糸口になるかと。

71 : :03/06/05 02:37 ID:Ym9SG+Bp
結局のところアメリカや他の国を仲介にして、
国際法に基づいた領土解決を中心に持っていければ
尖閣諸島と竹島は日本側が勝利するのよね。

それに、もし日本が憲法9条で事実上麻痺してしまってる
自衛隊を法整備で使いこなせるようになってしまったら、
それはそれで日本の圧倒的な質的軍拡になる。
それを果たして中国が許すかね。

日本側があんな小島相手に強硬な態度を取ったら、
それが先例となって尖閣にも適応される可能性が出てくる。
それだったら韓国側に無理やり譲歩させて自衛隊を眠らせる方が
得と考える可能性もあるかと。

72 :日出づる処の名無し:03/06/05 02:44 ID:9v4eNt2E
抹殺しろ!!

73 :海外略(T@極東) ◆GL07wEU7Pg :03/06/05 02:47 ID:3LGIG/Ya
正直いって、中国が許す、とかいう議論はちょっと。
許しを乞うような国じゃないと思うのですが、日本。


74 : :03/06/05 02:53 ID:Ym9SG+Bp
>>73
基本的な外交は、軍隊で脅しつつ外交で解決。
戦わないのが一番ベストな選択ではある。

 中国が日本政府の自衛隊使用を許すとは思えぬ。
 だが、「自衛隊を自衛の為に使われてしまった」ら、
その後の日本の政策にも自衛隊による自衛のための攻撃が
考慮に出てくる可能性がある。
 もちろん、中国に許しを請う必要など無い。
 だが、仮に中国が「自衛隊派遣」を止めたければ韓国側に圧力をかけ、
問題そのものをなくしてしまうしかない。

 ということだ。

75 :74:03/06/05 03:01 ID:Ym9SG+Bp
 これでは何を言っているのか分からんな。

 結局上で言いたかったのは、
「中国政府に韓国に竹島から撤退するように外交的に働きかけさせる事」だ。
 もし、中国政府の軍事筋が、日本の自衛隊の起動不能な状態を
理解した上で、その力を評価していたなら、

 竹島への自衛隊使用は日本の軍事アネルギーの消滅と考えてよい。
 そうなると、日本が自衛隊を外交の一手段として新たに使う可能性が
出てくる。台湾派遣、ベトナムやカンボジアなどのPKO部隊が中国軍の
動きにあわせて「自衛」を行ったらこれはこれで厄介だ。

 竹島に自衛隊が出撃した場合、中国政府側はそのリスクを考える
必要性が出てくるという話だ。

 これは、アメリカにとっても同じ。

76 :日出づる処の名無し:03/06/05 03:12 ID:Ym9SG+Bp
 アメリカに関して言えば、自衛隊の防衛初使用は基本は望ましいところだろう。

 だが、相手が韓国という所が問題で、同盟国同士の戦いになるから、
日本が重要か、韓国が重要か、北朝鮮問題を大統領がどうするかで
リスクを図りながらの外交になると思われ。

 アメリカ政府は仲介を申し込むかも知れないし、自衛隊の行動を
黙認するかも知れない。
 日本にとってはどっちでも正直良い。
 だが、容認しなかった場合は日米安保から考え直す必要があるがな。
 (おそらくそれは無かろう。)

77 :日出づる処の名無し:03/06/05 07:16 ID:PRo1w9Fk
外務省の”ねばり強い交渉”ってなんだろ。
政策評価をできる材料がほしいものだ。

韓国に真実や正当な手段をつきつければ、
かの国は何してくるかわからんとか考えてるのかな。
外務省は韓国を子供として見なしてるのだろう。
で、相当長い年月たったが
成長してないかの国にそろそろ×を与えてもよかろう。
親の最後の愛。
目がさめなかったら勘当。
親にだって自分の人生を生きる権利はある。


78 :さげ ◆SAGE/coEME :03/06/05 13:28 ID:kji0e4PR
つーか、領土が武力で侵略されてるんだから、
中国や※がどう出るかなんて事より、
まず自衛隊出動だろう。

79 :日出づる処の名無し:03/06/05 18:06 ID:BIE9eoIm
問題は北朝鮮がどう動くかだな。

自衛隊を動かす際に、北朝鮮に開戦の口実を与えてはならない。
竹島は一応北朝鮮も朝鮮民族固有の領土としているからな。
韓国・北朝鮮両国同時に日本攻撃されたら流石に少々ヤバイ。
つうか、北がヤバイ。

やるんだったらその前に外交で中立を宣言させないとならん。
米100トンでもやって黙らせとくか・・・

80 :日出づる処の名無し:03/06/05 19:32 ID:PRo1w9Fk
米でだまるかな?
日本のことになると二つの国の団結力すごいかも。


81 :日出づる処の名無し:03/06/06 01:48 ID:koOHieAx
自衛隊竹島奪還。
韓国、北朝鮮、日本へ宣戦布告
日米連合軍、あっさり韓国・北朝鮮軍撃破。
朝鮮半島、国連信託統治領へ。。。
こんなもんか。

82 : 韓国の慈父伊藤翁:03/06/06 06:06 ID:eIZDt16m
チョンは歴史上、シナ、ロシア人、欧米人を吹っ飛ばした日本の恐ろしさ、強さ
を身近で見て一番知っている。チョンが日本に対して調子付いているのは
そういう恐ろしくて、強すぎる日本が自分達のいいなりにへりくだり、
謝罪するからだ。潜在意識で世界一の劣等民族を自覚しているチョンはこの快挙が
楽しくてしょうがないのだ。
もう、これ以上、チョソを野放しにしていれば我々日本国民の精神を蝕む。
チョンにここらで日本がどんなに強くて恐ろしかったか再認識させなければ
ならぬだろう。これが外交のバランスだ。

83 :日出づる処の名無し:03/06/06 06:13 ID:L7YAAgwP
とりあえずイージスで囲んで日干しに汁

84 :日出づる処の名無し:03/06/06 08:47 ID:UC2kg2AN
保守

85 :日出づる処の名無し:03/06/06 09:06 ID:oP4jk5Jg
対外的な問題は多いほど好し。
軍事的緊張は高いほど好し。

国内保守勢力の結束が要。

86 :日出づる処の名無し:03/06/06 09:50 ID:EG2JvZfk
韓国と竹島を争って戦争することによるデメリットが大きすぎ。
外交努力によって奪還することが望ましい。

87 :日出づる処の名無し:03/06/06 10:07 ID:r/N7rzKf
>>86
デメリットとは?
まあ考え方にもいろいろあるが。

88 :日出づる処の名無し:03/06/06 10:10 ID:+XmELFpM
小泉首相「奴隷の平和は選ばない」
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=761649&genre=politics


89 :日出づる処の名無し:03/06/06 10:10 ID:+nsX9Mcy
>>86それはカネですか?泥棒に追い銭ですねw ところでアカヒには竹島は韓国領であることを容認するか世論調査して欲しいな

90 :日出づる処の名無し:03/06/06 10:14 ID:r/N7rzKf
軍隊使うのも外交の政策の一つ。
まあ日本の場合は、自衛のみに特化した自衛隊だが、それでも
外交のコマの一つであることには違いない。

バカを武力で威嚇するのは当然アリと見るが。

まあ血は流さないに越したことではないが、「奴隷の平和は選ばない。」

91 :日出づる処の名無し:03/06/06 10:26 ID:r/N7rzKf
まあ。確かに、仮に竹島の不法鮮軍を攻撃したら、
南鮮全国民がファビョって北の防衛隊空にして全軍竹島や
対馬攻撃にかからせる可能性もあるが・・・

            果たして韓国政府は正常で常識的な対応が取れるのだろうか。

                          それが問題だ。

92 :日出づる処の名無し:03/06/06 10:48 ID:BM9EoFiP
戦争ではなく、不法入国した武装集団に対する「治安出動」という事ではどうか。
無論、捕らえた者は戦争捕虜ではなく容疑者。刑事犯として服役させる。

93 :さげ ◆SAGE/coEME :03/06/06 11:05 ID:KkqRMRua
>>86
主権を侵されたら、メリット/デメリットなんて言ってられんだろ。
俺は国民の救出に、北へも出兵すべきだと思うがね。

94 :日出づる処の名無し:03/06/06 11:44 ID:79qK4Ps2
>>89
「竹島を武力によって制圧すべきと思いますか?」
Noが多数を占めたら「竹島の領有を主張することで韓日関係を壊すべきでは無いとの意見が多数を占めた」となる。

95 :日出づる処の名無し:03/06/06 12:43 ID:SXREyLsa
元祖竹島スレ落ちた?

96 :日出づる処の名無し:03/06/06 12:57 ID:N4cDsl9u
昼あげ

97 :さげ ◆SAGE/coEME :03/06/06 13:17 ID:KkqRMRua
>>94
ああ、朝日の調査ね。W

98 :辻元:03/06/06 13:39 ID:ll46CTei
今の時代、誰が日本を攻めて来ますか!
だれも攻めて来ませんよ。
だから軍備なんかまったく不要です。
福祉と平和の使者であるこの辻元が言うのですから
間違い有りませんよ。

え?韓国はすでに竹島占領している?北方4島ロシアが不法占領している?
北朝鮮が日本人誘拐拉致している?中国が尖閣列島狙っている?

良いじゃないですか!島の10個や20個、人間の10人や100人!
福祉と平和の党、社民党です。!!
現実はどうであれ、軍備拡張反対!!

99 :日出づる処の名無し:03/06/06 13:40 ID:7L3MBaWr
>>86
釣?


100 :日出づる処の名無し:03/06/06 22:56 ID:E14/WFxn
自殺志願者のサイト行って、どうせならお国のために・・・
って勧誘してくるか(w

101 :日出づる処の名無し:03/06/07 01:11 ID:0V3TPVs2
>>95
落ちました(´-ω-`)

針路竹島 機関微速漸進 2改
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041817577/


102 :日出づる処の名無し:03/06/07 01:39 ID:z1BJg0Wr
揚げ。

103 :日出づる処の名無し:03/06/07 01:53 ID:rxer8Nil
>>98
本当に言いそうだな(苦w

104 :日出づる処の名無し:03/06/07 22:25 ID:myaOFoAE
保守揚げ

105 :日出づる処の名無し:03/06/08 02:19 ID:mkF9I4rl
竹島ってどのくらいの距離まで近づけるの?
民間人が直接行動する場合って(攻撃されない程度だけど)
実際問題その距離によってできる事って決まってくるジャン

106 :日出づる処の名無し:03/06/08 02:46 ID:ANEuXpGO
練炭で無為に自殺するくらいなら、本当に竹島まで旅行に行って欲しい
よな。上陸して写真でも撮って帰ってくるだけでいいからさ。
大川興業や江頭でもいいから竹島行って韓国刺激してきてくんないかな。

107 :海外略(T@極東) ◆GL07wEU7Pg :03/06/08 03:52 ID:9lmfMPQN
針路竹島 機関微速漸進 2改(新)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054950321/


108 :日出づる処の名無し:03/06/08 13:39 ID:0iO4vAB3
韓国 ビザ廃止とかふざけてるよね
羽田ー韓国 シャトル便 ? 冗談でしょ
竹島の話 先にケリつけろよ>政府


109 :日出づる処の名無し:03/06/08 14:01 ID:0iO4vAB3
>>81
韓国からしこたま賠償金とってくれ

110 :さげ ◆SAGE/coEME :03/06/09 16:55 ID:1ltwQObJ
9日午前11時15分、衆院本会議場でヌラリヒョン寝言をホザく!
「アジア諸国の国民は、有事法制を疑いと不安の目で見守っている」

その前に竹島から軍隊引き上げろ、ヴォケ!


111 :日出づる処の名無し:03/06/09 17:21 ID:a3q/pb3I
>>110
それに対して日本の議員からは反論はなかったのかな?
酋長がそう言うのは彼の国の議会が既に言っているから当然の事なのだが、日本が
きっちりと台湾は歓迎しており中国も認めている事を指摘して、アジアではなく「半島」
だけが警戒していると事実を伝えるだけで済む話しだと思うが。

竹島を侵略している引け目が有る「韓国」と、拉致などのテロ行為を行う「北鮮」にとっ
ては、いつ有事と判断されるか恐れているからではないのか、と言う所まで突っ込む
議員がいれば神認定してやるのだが。

112 :日出づる処の名無し:03/06/10 03:12 ID:ecHMx4qv
みのもんたの直談判に申し込もうや。

113 :さげ ◆SAGE/coEME :03/06/10 09:27 ID:BgypWkLJ
>>111
>いつ有事と判断されるか恐れているからではないのか

そうですな。
何だかんだ言っても、皇国が本気になったらどれほど怖いか
クズはクズなりに知っているんですな。


114 :拷問部屋:03/06/11 18:58 ID:jdDMG1WL
>>113
ていうか、すでに有事なんだけどね。


115 :日出づる処の名無し:03/06/11 18:59 ID:Rlz4QpYJ
◎サンプルです◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

116 :日出づる処の名無し:03/06/21 04:32 ID:PCWyUYkh
有事の意識低いね。


117 :日出づる処の名無し:03/06/21 04:34 ID:9o4dNUpP
☆A級美女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

118 :日出づる処の名無し:03/06/24 06:05 ID:n+UlzWzh
朝鮮人の侵略行為を許すな。

119 :日出づる処の名無し:03/06/24 06:24 ID:dKef2neb
憲法第9条の下において認められる自衛権の発動としての武力の行使については、政府は従来から

(1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
(2)この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと
(3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
という三要件に該当する場合に限られると解しています。

120 :日出づる処の名無し:03/06/24 09:59 ID:hiLAkky+


121 :日出づる処の名無し:03/06/24 14:50 ID:theZWG6k
(1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
(2)この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと
(3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと

2・3は問題ないとして、1だな。
不正の侵害ではあるが急迫かというと疑問が多少ある。
だが、竹島で不法な建物を建てている事を「急迫」と言うこともできなくは無い。

122 :日出づる処の名無し:03/06/24 16:02 ID:Ca5lbCfj
自衛隊は、直接侵略、間接侵略に対し我国を防衛する事が主たる任務だよな? 仕事をしろ!無駄に飯を食らってんじゃねぇよ! お願いだから働け!

123 : :03/06/24 16:53 ID:SsnQ95Hh
>>122
命令がないと、動けません。総理大臣が命令して初めて、自衛隊は出動できるんです。
阪神大震災の時も、その為に被害が拡大しました。自衛隊のせいではありません。



124 :日出づる処の名無し:03/06/24 16:57 ID:B3zIYquT
>>98
政府は辻本所有の不動産登記を閉鎖、国有地に汁。
家の10個や100個は取られてもいいそうだ。
で、難民(チョソを除く)にでもくれてやれ。

それでこそ福祉と平和の社民党。

125 :日出づる処の名無し:03/06/24 17:38 ID:V0GweXgy
在日を丁重に住まわせてやってるだけでも
有り難く思わなきゃいけないのに
この上まだ竹島まで盗ろうとするなんて
最低の民族だ。
しかしこのままだとホントに実効支配の
既成事実で取られちゃうぞ。

126 :阿鼻教官:03/06/25 09:27 ID:TtZZWTdl
皆の衆、竹島問題をもっと国民に知らせるんじゃよー。

たとえ、マスコミが妨害しようとも、世論が動けば政府も動くじゃろ?

とりあえず、地道に活動していくんじゃよ。
暇を持て余している、馬鹿な大学生とかを巻き込めれば理想的だが・・・


127 :日出づる処の名無し:03/06/25 10:07 ID:xMVqk6zc
コイジュミジュンイチロウヲコクソシル

128 :日出づる処の名無し:03/06/29 18:38 ID:KsSKLaN6
age

129 :日出づる処の名無し:03/06/29 18:46 ID:XpjbXH8W
日本は竹島問題で国際司法裁判所に提訴してるんだよな。
で、どういうわけだか韓国はその場に出て来ないと。

普通に考えりゃ欠席裁判は敗訴確定なんだけど、国際司法裁判所はその辺
どうなってんの?無視しててもペナルティとかないわけ?

130 :日出づる処の名無し:03/06/29 19:26 ID:2JL5/OUu




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






131 :日出づる処の名無し:03/07/01 21:29 ID:KGtrlTdX


132 :日出づる処の名無し:03/07/02 10:14 ID:vsNP4aBB
こちらへ。1本化しましょう。
針路竹島 機関微速漸進 2改(新)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054950321/

133 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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