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★この板を存続させるべきか否かはここで議論★

1 :1:02/05/10 20:59 ID:LniwLlLk
テーマはそれだけ。
蝿とかゴキとかビーフポークチキン論など幼稚なのは一切無視で。
保健所云々などのも他所で。
「かわいそう」とかいうだけ先行の感情論さんも他所でお願いします。

とりあえず自分は閉鎖反対。
虐待板なら閉鎖希望だが、大嫌い板は
「ペット議論板」「ペット批判板」と名前を変え
健全な元住人さんには悪いが規制を強化して存続させるべき。
まぁ、それはあの状況になるまでサジを投げてしまった分のリスクとして我慢すべき。


2 ::02/05/10 20:59 ID:LniwLlLk
あ、かきこめた・・・


3 ::02/05/10 21:05 ID:LniwLlLk
せっかくつくったんだけどなー…

4 : :02/05/10 21:05 ID:KGBEdBPb
3げと


5 : :02/05/10 21:13 ID:EDbMItBc
スレ立て乙。
とりあえず、俺も板閉鎖には反対。異常者を締め出して
真っ当な愛護議論がしたい。
そのための規制は望むところだね。

6 :怒らず聞いて( ゜д゜)ホスィ:02/05/10 21:14 ID:QmLsG/rZ
まあ、なんとなく自己意見を言わしてもらったり。
見たくないやつは見なけりゃいいと思う。
『好き』『嫌い』レベルの話し合いをする場所なんだから、存続には賛成。
でも、今回みたいな警察沙汰はは止めろと。
生き物を無駄に殺すのも止めれ。
そう言うことも含め「2ch」というのかもしれないが、
それならばそう言うのを規制していく方針でやってほしい。
道徳的に問題がありすぎると。

7 :ななしネコ :02/05/10 21:15 ID:BiIBv9og
匿名で愛護議論か。。。

そもそもそこにあまり意味があるとは思えない。

8 : :02/05/10 21:15 ID:qh7UdwUA
>>1
禿同

9 :なくしても:02/05/10 21:16 ID:kgSDUUtu
虐待はなくならないんじゃないかい?
だから虐待者をできるものならどうにかしたいね
できるものなら同じ苦しみを。。

10 :基地外潰せ!:02/05/10 21:17 ID:qHHhmnRB
>>1

11 : :02/05/10 21:17 ID:EDbMItBc
>>7
そうでも無いさ。匿名だからこそ面白い意見が出るってのもある。

今後、法に抵触するカキコは荒しとして規制したいね。
はっきり言って邪魔以外の何者でもない。

12 :bbb:02/05/10 21:19 ID:y+AIjJ28
     人
    (__)
  \(__)/  みんなでウンコー♪  
   ( ・∀・ )


13 : :02/05/10 21:21 ID:ZJq06b8I
フィクションですが、猫を殺しました。
これだと法に引っかからないよな。

14 :基地外潰せ!:02/05/10 21:22 ID:qHHhmnRB
<http://kupo.up.to/>

15 : :02/05/10 21:22 ID:EDbMItBc
>13
そんなこと知りませんよ。
ただ、板違いで、削除対象になるってだけです(w

16 :門外漢:02/05/10 21:23 ID:4wJJgEG6
2ちゃんねる的な解決策は、この板を「ペット議論板」と「ペット虐待妄想板」に
分けるってことかな???

「ペット虐待板」はちょっとまずいからね。妄想だけにしとけよ、という意味もこめて・・・

17 :基地外潰せ!:02/05/10 21:23 ID:qHHhmnRB
http://kupo.up.to/

18 : :02/05/10 21:24 ID:qh7UdwUA
>>13
そうだな。でもそこで、虐待写真を載せた場合は、
この板では、規制されるべきだと思う。

19 : :02/05/10 21:25 ID:81UbxWtQ
「ペット好きな人間が嫌いなので、そいつらのいやがりそうな事をやってやりたい」
のか、
「ペットとして飼ったり、それ以外でも動物をかわいがりすぎる行為を嫌いなのでそれについて何か問題提起していきたい」
のか、
元々、この板の性格として、どっちなのかがよくわからない。
前者なら、そんな性格破綻者しか存在しない様な板など無くしてしまえばいいいが、後者なら、僕個人として存在意義があると思える。
これがちょうど半々ならば、1さんの言う様に規制でなんとかするしか無さそう、というのが結論か。

20 :門外漢:02/05/10 21:26 ID:4wJJgEG6
ていうか、ペットにこだわらず、「残虐妄想板」をピンクちゃんねるに新設してもらおう。

残虐フェチ=サディスト=一種の性癖

ということで。そうすると、なんか俄然健全さが出てきませんか?
いや、テキトーなこといってすんまそ。

21 : :02/05/10 21:27 ID:EDbMItBc
つーか、なぜ愛護議論と虐待が同じカテfゴリーなんです?
虐待虐殺嗜好者は、板違いなので消えて欲しいです。

22 : :02/05/10 21:27 ID:grtuGmyj
もう、ここは2ちゃん厨房の監視下に置かれてるから、
このまま残しても、今みたいなクソスレ乱立状態が続くだけ。
っつーことで、いいんじゃないん?残しても。

23 :>19:02/05/10 21:27 ID:kgSDUUtu
後者はたしかに前者とは違うけど、でもかわいがりすぎるのいけないからって苦しめる必要はないよね
厳しくするならいいけど。

24 : :02/05/10 21:29 ID:EDbMItBc
>19
明らかに後者ですね。それがいつの間にか、論点が摩り替わってしまった。
悲しむべき状況です。

25 :シャー:02/05/10 21:29 ID:C08BO2Qu
ここはよきスレッドだったがね。ディルレヴァンガーが逝けないのだよ

26 : :02/05/10 21:30 ID:fnx5LIet
>>20
虐待してる人の多くはサディストではないと思う。
実は、どちらかというとマゾヒストで、自分を傷つけるのが恐いから
猫とかをみがわりにしてるんだと思う。
その証拠に、猫が首からさげている「私は敗北主義者です」とは
ナチスのディルレヴァンカーが首からさげていたのと同じものだ。

27 :1:02/05/10 21:31 ID:LniwLlLk
えっとねー、
「虐待板」はいらないと思う。非人道的だし。そこまでする必要もないよ。
でもね、虐待文を書く奴は存在してもいいと思うよ。存在自体に否定はしない。
ま、そいつらがどんな目でみられようが自己責任でやってろ、だけどね。


28 : :02/05/10 21:32 ID:qh7UdwUA
>>19
この板ができた理由は前者を隔離するためだと思ってた。

後者についての議論は、大好き板でできるし。

29 : :02/05/10 21:32 ID:81UbxWtQ
>23
苦しめる人間はやっぱり前者に集約されると思う。
後者の方は問題提起として動物虐待という手段を取った瞬間に、問題提起者からただの虐待者へと墜ちる(なぜなら問題提起の瞬間は自ら人間のエゴの側ではなく、動物側に立っているはずだから)。
それがわかっているなら、虐待という方法を取るとは思えない。
取ったなら、それはやはり、後者であるというオブラートに包まれた前者であって、そういう人間ばかりとは、さすがに思いたくないです。

30 :若葉 ◆KJgiezS6 :02/05/10 21:32 ID:XZeE3Xl0
>>16
存続には賛成だが「ペット虐待妄想板」は必要なのか?また同じ騒ぎを繰り返すだけじゃないのか?
>>1
管理側はどう言うだろ?ここでの議論が少しでも反映してくれればいいんだが・・・

31 : :02/05/10 21:33 ID:EDbMItBc
>27
でもね、そうするとまた同じ事の繰り返しの様な気がするんですよ。
我々は、あのキチガイコテ達に対抗することができましたか?

規制は強くした方が良いし、抑止力になると思うんです。

32 ::02/05/10 21:34 ID:LniwLlLk
>>31
だから規制を強くする必要があると1でいっています

33 : :02/05/10 21:36 ID:vkEynRiW
やっぱIP表示にすべき

34 : :02/05/10 21:36 ID:EDbMItBc
>32
そうですね、では規制はどの程度が良いのでしょう。
個人的には虐待文の投稿禁止くらいの強硬姿勢で行った方が、良いと
思うんですが。

35 ::02/05/10 21:39 ID:LniwLlLk
ちがうちがう。IP表示とかそういう類ね。
規制っちゅのは。

36 :門外漢:02/05/10 21:41 ID:4wJJgEG6
>>26
なるほど、深いですね。実際に行為に及んでる人は論外として、そういう妄想に
ふけるのは、やはり性癖のひとつではないのかな?それとも単なる性格破綻者か?

しかしSMとかスカトロとかは、変態扱いはされども、危険人物扱いはされないよね。
その違いはなんだろう???あ〜横道にそれてきましたかね?

>>30
>>また同じ騒ぎを繰り返すだけじゃないのか?

妄想で済ませることと、それを実行することの違いを明確にすることこそが
重要かな?と思ったんですが・・・

楽観的過ぎますかね。

37 : :02/05/10 21:42 ID:EDbMItBc
>35
ああ、なるほど。33も言ってますね。
まあ、それも抑止力にはなるか・・・でも、過激な意見を言うと
アタックの恐怖に怯えるのは嫌だなあ(w

38 ::02/05/10 21:42 ID:8TGYFAJR
自分の言動に責任を持たずに行動を起こした結果がこれなのだから、
廃止も止む得ないと考えた方がよい。
その上で、ペット大好き板でもニュース議論でもいいけど、
無責任な飼い主等の問題提議をしていけばいいではないか。
相当に厳しい規制をしない限り、再び虐殺板に戻るのは火を見るより明らか。
規制、規制といっても2ちゃんねる側にその意思がなければ意味もないし、
管理者の負担がふえるだけ。

39 :門外漢:02/05/10 21:42 ID:4wJJgEG6
あぁ、なんか空気読めてないっすね。退場します・・・

40 :>1:02/05/10 21:44 ID:XZeE3Xl0
>健全な元住人さんには悪いが規制を強化して存続させるべき。
>まぁ、それはあの状況になるまでサジを投げてしまった分のリスクとして我慢すべき。
これは仕方ないな。放置しておいた責任がある。



41 :627:02/05/10 21:44 ID:UcdeEYnU
この板ができた経緯を考えると安易に閉鎖しろとは言えない

42 : :02/05/10 21:44 ID:EDbMItBc
>38
まあ、それも一つの意見ですね。
正直、現状維持のままでこの板が残るくらいなら、閉鎖の方がマシだと思ったり・・・

43 : :02/05/10 21:45 ID:81UbxWtQ
>41
お詳しいなら是非聞かせていただきたいものです。

44 : :02/05/10 21:46 ID:HDKTkzv1
http://www.google.co.jp/search?q=
cache:aluRzSygHNUC:tmp.2ch.net/cat/+%81%9Fkillz.52&hl=ja&lr=lang_ja


45 : :02/05/10 21:48 ID:XZeE3Xl0
>41
お願いします。

46 : :02/05/10 21:48 ID:4FLbISq1
>>43
ん? つまり、あまりにルールを守れていない飼い主や
マナーのないペット愛好家に憤慨する人々がここに集まっていたんでしょ。

しかし、いつからかペット虐待板へと姿を変えていったと。

47 :ななしネコ :02/05/10 21:49 ID:2KpCRF0i
>>11   

… 面白い意見が聞きたいのね

48 ::02/05/10 21:49 ID:LniwLlLk
なかなか繁盛してくれて嬉しい。

このクソスレはねぇ、、しょうがないよね。イイも悪いもどっちも自分は取れる。
でもいい加減調子ノリスギなんじゃねぇの?っていうのはあるよ。
でもこの状況のなかでもこういった真面目なスレは立てれるしさ、虐待スレがたてば
もろに祭厨の監視下におかれてるわけですぐあらされる w
結構いい環境に移るまでの道のりじゃない?
まだまだ過渡期までいかないけどさ。

49 : :02/05/10 21:52 ID:81UbxWtQ
>46
その成立当初の書き込みがメインだったのなら、隔離されるはずが無い様に思えるのですが?

50 : :02/05/10 21:52 ID:XZeE3Xl0
「閉鎖すれば黒が大好き板に流れる」とか言う論調があるけど、どうなん?
行っても迫害されるだけでは?暴れりゃアク禁発動ってのにはいかんの?

51 ::02/05/10 21:55 ID:8TGYFAJR
>>50
全く。『猫くらい虐殺させとかないと、狂気が人間に向かう』といっているのと
同じ論理。荒らすヤツは隔離より排除する方が適当。

52 ::02/05/10 21:57 ID:LniwLlLk
>>49
いやぁ、そううまくいかないんじゃない?
向こうは向こうでさ、こっちとは対照的な位置でヤバイ動物主義者(こうよんでいいのかな・・・)
の「愛誤」と呼ばれる人は隔離されずいるわけじゃん。。。
いや、向こうの板いったことないけどいるはずだよ。
過激派対過激派みたいなわけじゃん。。。

53 : :02/05/10 22:00 ID:XZeE3Xl0
この板は「眉墨で犬に眉毛を書く馬鹿な人間達」を批判する、とかそんな流れなら何も起こらなかったのにね

54 : :02/05/10 22:02 ID:EDbMItBc
>46
半分合ってますね。盲目愛護集団からの跳ね出し者の隔離板ですよ。
しかし、その曖昧さが間違いの元だったのかも。

>50
俺もそう思います(w;

55 : :02/05/10 22:03 ID:XZeE3Xl0
>>52
行った事ないからわかんないけど「眉墨で犬に眉毛を書く馬鹿な人間達」の集まり、と理解すればいいのか?

56 : :02/05/10 22:04 ID:xFy0vrSu
         へ        ヘ
        /  \     / \  http://www.f-spy.com/1020694216.htm
       /    \__/   \
      /              \  ペット大嫌い板
     /  O        O      |   早く閉鎖して…
     |       ⌒   ∪  ※   |
     |                  | ___
      |                 |    /\
    / \_   ___   __ ノ   /   \
  /| ̄ ̄ ̄|    |  |    |   ̄ ̄ ̄| \    \
/  |     \_/   \_/       |  \   /
    |                      |    \/
    |                      |   |
    |                      |  /
    |_______________|/

57 : :02/05/10 22:07 ID:EDbMItBc
>>55
ワラタ
でも、それに近いものがある。妙な論理を振り回して、動物に愛情の押し売りをする
集団としておきましょう。

では、俺はこれにて。後は任す。

58 : :02/05/10 22:08 ID:XZeE3Xl0
>>56
とりあえず「ペット大嫌い」って名前は変えるようにしないと

59 : :02/05/10 22:12 ID:EDbMItBc
ああ、最後にコレにだけはレスしておかないと。

>58
愛誤議論板への改名を激しく希望。

60 : :02/05/10 22:15 ID:XZeE3Xl0
正直「動物大嫌い」つーのだったらオレもあてはまるよ
犬とか蛇とか嫌いだし・・・・虐待は別問題だけどね
「ペット大嫌い」ってのは「ペットの飼い主大嫌い」って事だろ?
ちゃんとわけなきゃ

61 ::02/05/10 22:17 ID:wIst5CD2
なんだ、、、ゴリ押し閉鎖派さんたちが案外いなかったりする・・・
不謹慎だが正直げんなり。
別にねー、個人個人線引きは違えど守るものは守んなくちゃヤバイし
考えなきゃダメなことは考えなきゃダメだし←↑(この点ディルはアフォだわなw)

自分の善悪感言っとくとまぁ、ディルの個人特定晒しはダメな事だけどさ、
いざ晒されたら「よくやった、最高!」とか心の中で思ってほくそ笑んでるよ。
こいつらも想像や妄想カキコでほくそ笑んでおけばよかったんだよNE。

さよなら〜ビリヤードです〜


62 : :02/05/10 22:25 ID:XZeE3Xl0
>>61
「祭り」も終盤だからね。感情的な人が減って来たってことか(不謹慎?)
もう少しすればいろんな考えの人出てくるんじゃない?ここじゃみんな同意しちゃったからね
でも良スレやからオレは保存に協力するよ


63 : :02/05/10 22:30 ID:2NOgE0fI
もちろん虐待・虐殺などの犯罪行為は言語同断というのが前提だけど
創造(妄想)の自由と表現の自由を不快という理由で潰してしまうのはよくない!
虐待や猟奇的な文章をすべてNGにしてしまうのは2ch的でないし・・・
でも、(漏れ的に)基地外ぢみた虐待文章が「ペット」というカテゴリーで
堂々と晒されるのは、漏れも非常に不快です。
>>20が言っているように虐待・虐殺関連の板を設立して、R指定である程度の
規制をかけるのがベストかと・・・。
「ペット大嫌い板」は虐待・虐殺ネタとは手を切って「ペット議論板」に
生まれかわるべきだと思うでし。


64 :63@悲しきスレストッパー:02/05/10 22:56 ID:2NOgE0fI

        いっしょうけんめいレスしたのに 


                                    グスン             

65 :sage:02/05/10 22:58 ID:eG84QTCT
だって。

>虐待・虐殺関連の板を設立
虐待文を推奨してどうするの?
IPって、事実上の閉鎖では。
誰がそんな板を利用するというのか。

66 :  :02/05/10 23:00 ID:kCrq8qpH
キチガイの集まる場を存続させてもいいのか?と思う。
って、話がループしちゃうよね。

67 : :02/05/10 23:09 ID:XZeE3Xl0
>>64
承服しかねる。自由な表現で虐待してる文章を載せるのが2chなら
それを批判する為にそこの住民を晒し上げるのも2ch
こんな堂々巡りが繰り返されてもいいのか?まさかそれが2chだと言いたいのか?
どこかで終止符を打たないといけないんじゃないのか?

68 :・・・レス感謝@涙:02/05/10 23:14 ID:2NOgE0fI
>>65 >>66
う〜ん、別に基地外な文章を推奨するつもりはないけど、
やっぱ性癖として、そういうのから離れられない人をデリってしまうのも
いかがなものかと・・・
現に「ハンニバル」とか映画が人気だったりしてるし・・・
今みたいな曖昧な放置じゃなくて、きちっとログ管理した板を設立すれば
丸く収まると思うんだけど。
IPは晒さなくても、ちゃんとローカルでログ取りしてると明記しておけば
犯罪行為を犯さない限り、別に気にする必要ないじゃないの?

69 : :02/05/10 23:20 ID:5LVjyEdC
もちろんハンニバルの作者は異常者だ。
今は文章の中で抑えてるだけでいずれあいつも人を殺す。
精神病院に隔離するか殺すかしなければならない。


70 :sage:02/05/10 23:21 ID:eG84QTCT
ログ取りしてない板に書き込むだろうね。
隔離機能が他板に移行するだけでは。

そこの住人が叩けば、構ってると判断されるから削除は通りにくいね。
削除してもしても、虐待スレは立つだろうね。
では、そこの住人は我慢するだけ?

71 :68:02/05/10 23:24 ID:2NOgE0fI
>>67
う〜ん、難しいことは分からないけど
人間なんて本来は利己的で頭の良い生き物じゃないと思ってる。
2chのメイン画像がタン壺なのも、馬鹿な人間の象徴なんじゃないかなぁ・・・
今までだって、ず〜っと堂々巡りの繰り返しだし
それよりも虐待・虐殺ネタをR指定にして、管理をきちっとした方が
今回のような惨劇を防げるとおもうんだけど・・・

72 : :02/05/10 23:24 ID:w5uPItqs
>70
世の中には荒しアク禁という便利なものがあるのです。

73 :sage:02/05/10 23:26 ID:eG84QTCT
荒らしアク禁で巻き添えいっぱいだね。

74 : :02/05/10 23:28 ID:w5uPItqs
そうそう、でも仕方が無いことであります。

それよりもプロバイダから目をつけられ、ブラックリストに華々しく登場。荒しの
得るものは大きいですな。

75 : :02/05/10 23:28 ID:XZeE3Xl0
>>68
一般的にみて少し異常と思われる性癖の人達が一箇所に集まる事によって、
集団心理によりヒートアップして行くことは目に見えてます。
但し、じゃぁ他にはそんな板はないのか?って言われると困るけど・・・



76 : :02/05/10 23:32 ID:2NOgE0fI
>>69 それはチョト飛躍しすぎだと・・・
だったら、その映画の存在を許す社会全体が犯罪者の巣窟になっちゃうのでは?

>>70
荒らしは放置がお約束でしょ? 
とにかく「ペット嫌いな人」と虐待・虐殺快楽者を切り離してあげて、
さらに基地外を隔離するのが、2ch全体のプラスになると思うんだけど・・・

77 :sage:02/05/10 23:37 ID:eG84QTCT
荒らしなんか、制裁なりなんなり自分ひとりで引き受けてればいいんだよ。
べつに、引き受けてもらわなくてもいいけど。
なにがどうなんて、自分で考えて自分で決めてほしいね。

78 :sage:02/05/10 23:41 ID:eG84QTCT
だからね。
どうして放置しなければならない環境を押しつけられなければならないの、
って話だよ。

プラスになんかならないよ。
管理人が虐待文を認めてるって言ってるようなもんじゃないか。
「嫌い板」にしておいて、そこで勝手に虐待文や画像貼ってるバカがいます、
ってスタンスの方が自分の身を守れるでしょ。

79 : :02/05/10 23:44 ID:XZeE3Xl0
>>76
「荒らしは放置がお約束でしょ?」この言葉が今回の騒動を起こしたんじゃないのか?
まぁ、今回の当時者は荒らしではないが・・・
行き過ぎた放置は中の住民の危険な集団心理を生むと理解されたし 




80 :neko:02/05/10 23:46 ID:0IOV7Xi3
強制フシアナさんきぼーん

81 :スレ違いスマソ:02/05/10 23:48 ID:Onl9npSU
ディル公開処刑♪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020958815/
ここの>>970はどう思うよ?


82 : :02/05/10 23:49 ID:Onl9npSU
>>81
はディル公開処刑♪ ってヤシ宛です
スマソ

83 : :02/05/10 23:50 ID:zie/OuIP
>80
(・∀・)イイネ!!
少なくても今回みたいな事は起きなくなるだろうね。

84 :ディル公開処刑♪:02/05/10 23:54 ID:1PXNcH80
>>81
970 名前:  投稿日:02/05/10 23:35 ID:Onl9npSU
>>927
ちなみにうちの隣のおばはんが
中途半端に猫に餌付けしてて
一時期は10匹ちかくいて、凄い迷惑だった。
うちは犬を飼っていて庭に猫が来るたびに夜中でも
凄いほえてた。ほえるおかげで近所迷惑で最悪だった。
おばはんに注意しに行った事もあったがやめる気配も無し。
もちろん猫避けグッズを庭に設置しまくったが全然効果無かった。


猫除けグッズってのがどういうものか判断がつかないので何とも言いようが無いな。
まあ、↓でも読んでくれ。

ttp://www.mt.cs.keio.ac.jp/person/sasaki/mycar_diary/mycar_diary_8.html

85 :(┐・∀・):02/05/10 23:54 ID:oEcXIxit
ここは冷静でいいスレだね。

>>76
とりあえず言える事は、「放置を容認だと勘違いする人間もいる」
ってことですな。そこで「勘違いしてんじゃねーぞ」とガツンとやられれば、
一応自粛するもんなんでしょうが、嫌い板の場合は放置を越えて黙認してたからね。
「ここでなら何をやっても俺らの自由だ!」とかつけあがるのも無理はないと言うか。


86 :76:02/05/10 23:56 ID:2NOgE0fI
>>78
ごめん、言葉たらずだった。
放置して削除依頼してポイ!ってのではどう?
もし不快なコメントやスレが残れば削除人の怠慢なわけだし・・・

ここを「嫌い板」のまま残すのは絶対反対!
まだ自己が形成されていない子供が、何のためらいもなく虐待ネタのある
掲示板に参加できる今のスタイルは良くないと思う。
まま残るので有れば、ここはR指定にして(アクセス制限はできないけど)
子供が見た場合は、ここはアブノーマルな世界なんだと分かりやすくする
必要があると思う。

87 :sage:02/05/10 23:58 ID:eG84QTCT
それは結局個に還っていくわけで。
今までなんども「画像はなるべくやめれ」というレスを目にしたよ。
ハンドルがどれだけアテになるのかわからないけど、「黒側」からもね。
なにを言っても、やめないやつはやめないんだよ。
興奮するやつもいるから、なんとも言えない。
文字だけのコミュニケーションだから、特に慎重になる。

画像はだめだけど文ならいいのか、という疑問なら残るけどね。

88 : :02/05/11 00:00 ID:uPYF0o6r
>>84
いろいろ書こうとしたがスレ違いすぎなんでもういいや

89 : :02/05/11 00:03 ID:GZ1ou52p
>>86
そこらへんは親が徹底すべき所です。
2ちゃんねるでさえも表現自由が脅かさようとしているな。



90 :sage:02/05/11 00:05 ID:fzQaTVgJ
>>86
今までペット系の板を見てて、今のこの騒動を見て、
虐待スレを放置してポイってのが果たして期待できるかな?
場はなくなったとしても、人はなくならないよ。
だから、終止符なんてあるとはおもえないな。

あと、「削除人の怠惰」ってのはありえないんだよ。
ただのボランティアで、作業しないことも認められてる掲示板なんだから。

91 :76:02/05/11 00:07 ID:GuTkAePC
>>85
漏れも、虐待・虐殺の巣窟となるこの板いらないと思ってたけど、
住人さんの声を聞くと、板自体を潰してしまうのはチョト乱暴かと・・・
で、猟奇ファンな人が登場して、お前らが綺麗なお姉ちゃんを見て妄想するのと
虐待・虐殺文を見て俺らが萌えるのと同じだ・・・と言われて考えちゃったのです。
だから漏れ的には、少なくとも公道にエロ本の自販機を置くなと!
昼間は銀紙で目隠ししりょ!・・・そう言いたいワケであります。

92 :(┐・∀・):02/05/11 00:09 ID:6w5lcQ4r
なんでも親が徹底すればいいのなら、世の中の18禁表示の類はいりませんな。
情報を発信する側から「これはきちんとした理性を持った人しか見てはいけません」的な
メッセージを入れなければいけない場合もあると思われ。
親のほうにだって判断材料はいるだろうし。


93 :ぎゃはは! ◆NQ9TtFrc :02/05/11 00:09 ID:nZMQFOYM
動物愛護団体のばーか!動物愛護団体のばーか!動物愛護団体のばーか!

動物愛護団体のばーか!動物愛護団体のばーか!動物愛護団体のばーか!
http://www.geocities.jp/helpanimals2001/Jikken.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3598/CatKiller/Nobu_0445.swf
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/9174/gazou.htm
http://noreason.fc2web.com/page005.html
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020509133312.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1020964123.lzh


94 :ディル公開処刑♪:02/05/11 00:09 ID:HH4LR1X/
>>88
漏れももう風呂はいって寝るから。w

95 :sage:02/05/11 00:14 ID:fzQaTVgJ
>>92
それは、ローカルルールにでも
>これはきちんとした理性を持った人しか見てはいけません
と書いてあればいいってことかな。
似たような感じの文が、もうあるとおもうけど。

96 :sage:02/05/11 00:15 ID:fzQaTVgJ
>>90 訂正
怠惰じゃなくて、怠慢だったね。

97 : :02/05/11 00:16 ID:pGq2m+H2
>>96
同じじゃん。

98 :(┐・∀・):02/05/11 00:18 ID:6w5lcQ4r
>>95
で、そんなことをいちいち書かなきゃいけないような板が
「趣味」のカテゴリで大好き板と並んで存在してるのはどうよ?ってこと。

pink関連みたいに21禁にするとか、最悪板のお隣とかそれなりの場所に移動するべきじゃないかな。

99 :76 :02/05/11 00:19 ID:GuTkAePC
>>95
やっぱ理性の形成されていない子供には目にさせたくないでしょ?
虐殺文とかさぁ・・・
この板がそのままだと、どうするの?
いきなり成人カテに「ペット大嫌い板」が登場するの?
チョト滑稽じゃない?

100 :sage:02/05/11 00:20 ID:fzQaTVgJ
類義語ってやつならあるけど、まったくおなじことばなんて、
ひとつもないとおもうからさ。

101 : :02/05/11 00:20 ID:GZ1ou52p
漏れは今のスタイルでいいと思うけどね。
興味のある奴はR指定にしても見ます。半角板がそれのいい見本。

いくら取り締まっても犯罪が無くなる事は無い。
入り口をふさぐとどこで爆発するかわからん。

102 :ステ:02/05/11 00:21 ID:hx3DfMDD
>ALL

 意見を書く人、捨てハン使わない? 今ざっと読んできたんだけど、
誰がどの意見だったのか確認するのがたいへんなんだ。
 祭りが終息しつつあるこれから、このスレが必要になると思うんで、
後から読む人への配慮ってことで……ダメかな。

 漏れは今初めてカキコした人。

103 :ステ:02/05/11 00:23 ID:hx3DfMDD
 どうやって書き込むか考えてるうちに捨てハンの人増えてるし……忘れてくれスマソ
 海鮮切手氏


104 :sage:02/05/11 00:27 ID:fzQaTVgJ
カテ移動は「虐待板」と結局おなじ意味。
板の趣旨はカテゴリによるって管理人と管理補佐が言ってるんだよ。
21歳以上だからいい、とか、雑談だからいい、という理由ができちゃうでしょ。
だけど、趣味カテなら、板設立は動物愛護議論が目的でした、
バカが勝手に暴れてるだけです、って言えたりするんじゃないかな、と。

それに、趣味カテにあることで、嫌い板の趣旨がペットに関する議論にある、
って言えるじゃない。

105 :76:02/05/11 00:28 ID:GuTkAePC
>>101
>興味のある奴はR指定にしても見ます。半角板がそれのいい見本。

それは十分よくわかる。
でもさ、漏れ的には無駄な抵抗だけどエロ自販機みたく銀紙を貼れと言いたいワケ!
公道の真ん中にエロ本が転がってると困るでしょ?
R指定とすることに意義があると思うんだけどね・・・

106 :76:02/05/11 00:34 ID:GuTkAePC
>>sage
そうかなぁ・・・?
単に虐殺基地が動物愛護議論を盾にしてただけじゃないの?
基地以外の住人さんは、今回の事件を許せないといってるし・・・
だから「ペット」と「虐待・虐殺」は切り離すのはベストだと
思うんだけどね。

107 :76:02/05/11 00:38 ID:GuTkAePC

・・・そしてひとりぼっち

           (´・ω・`)
         (∩ ∩)

108 :厨房学生:02/05/11 00:39 ID:oqBEcBSY
独り言・・・

荒らしは放置って言うけれども、放置してこの板の状態だもんなー。
まあ、それは別にいいけどさ。
でも、まあ虐殺文張りもこれくらいの規模で貼られた日には、放置して
なんとかなるのかねー。
そもそも、この板の歴史を紐解けば、最初は議論板だったのに段々と無責任な
飼い主を弾劾する板になり、そして、愛誤によって荒らされるに至っては、
ある意味、廃墟になっていたんだがね。
もちろんこの板のもともとの住人は、大人と言うか、さめた人が多いから地下スレで
虐殺関係の話をしていたわけだ。
今回はたまたま、調子に乗った御馬鹿さんがこの板の宣伝行為をしてくれたわけだが
さて、それをきっかけにして元通りに戻しても、また同じことの繰り返しになるんじゃねぇの?
と、一人でぶつぶつ言ってみる。

109 :sage:02/05/11 00:42 ID:fzQaTVgJ
>>106
>単に虐殺基地が動物愛護議論を盾にしてただけじゃないの?
それは、虐殺基地と動物愛護議論を逆にしても意味が通じるね。
利用というなら、どっちもどっちだ。

それから、虐待を直視して議論できる板はここしかないんだよ。
好き板は、虐待系の書き込みを禁止された板だから。
既にある問題について取り上げることは大切だとおもうけど。

「嫌い板」は虐待を推奨してるわけじゃなくて、
虐待系書き込みが禁止されてないだけだよ。
それをどう使うのかというのは、利用者の判断に任されてるってこと。

110 :(┐・∀・) :02/05/11 00:50 ID:6w5lcQ4r
>>109
だからさ、任せた結果こうなったんだから、もう少しやっていいことと悪いこと、
そしてそれに伴う責任ていうものを知らせる必要があるんでないの?
ということだと思うんだけど。

あと、虐待系書き込みは禁止してないけど、虐待そのものが起こるのはまずいでしょ。

111 :sage:02/05/11 00:52 ID:fzQaTVgJ
荒らしっていうのは、1ヶ月で荒らしスレを120以上も立てるやつらのこと?
厨が居着きやすい雑多な場を作るのに貢献してるひとたちのことかな。

112 :◆0Ni729yM :02/05/11 00:55 ID:0b7gwhqF
【動物相手にしか虐待できないクソどもが】スレに
虐待ヲタの”仕方ねえなあ”が降臨中
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020869648/l50
すぐ来るべし

113 :76 :02/05/11 00:56 ID:GuTkAePC
>>厨房学生さん
過去はともかく、試してみる価値はあるんじゃないの?

>>sageさん
漏れが言いたいのも、虐待・虐殺文が

>「趣味」のカテゴリで大好き板と並んで存在してるのはどうよ?ってこと。

って(┐・∀・) さんの意見と同意だってこと。

最近ネオ麦はじめガキンチョの犯罪が多すぎ!
意味無いかもしれないけれど、試してみる価値はあるのでは?

(・・・って漏れの発言自体も無意味かも知れんけど・・・)



114 :sage:02/05/11 00:57 ID:fzQaTVgJ
もちろん虐待そのものが起こるのはまずいね。

その結果を引き受けるのは、任せた者ではなくて任された者でしょ。
責任って、誰かが負わせるものでもないんじゃないの。
自己責任ってそういうことじゃないの。

115 :sage:02/05/11 01:00 ID:fzQaTVgJ
>>113
試すってなにを?

116 :影牢:02/05/11 01:03 ID:aoFaC2uY
おいらは"存続派"。
今回の事件は"たまたま"世に出てしまっただけのこと。
この板にはもっとヒドイことしてる人いっぱいいるでしょ?

全て「自己責任」でやればいいんだよ。
それが違法だとしたら罰せられるだけのことだし。

117 :通りすがりの元住人:02/05/11 01:03 ID:EOXbYyGo
ある意味、厨房学生の意見には賛同できたりして。よほどの厳しい管制下に置かない限り、
同じことの繰り返しになる気はするね。

>114
その自己責任を認識できない連中にどうやって説得すると言うのか。
自由を個人主義と履き違えている連中が徒党を組んだら、抵抗できないよ。
だったら最初から排除しか無いとおもうけど、どうだろうか?

118 :影牢:02/05/11 01:05 ID:aoFaC2uY
>>177
"排除"なんて絶対に無理だって。

119 :(┐・∀・) :02/05/11 01:06 ID:6w5lcQ4r
そう、自己責任。

で、今回の場合直接の責任を負うのはディル公なのはみんな同意だろうけど、
「ディルを煽った嫌い板住人」「嫌い板を完全放置していた好き板住人」
にまったく責任がないわけじゃないと思う。

例えばあの場で煽っていたメンツの誰かが、
「まさか実際にやってしまうとは思わなかった。
今後はこういうことが起こらないように住民の中で気をつけ、再発を防ぎたい。」
みたいなコメントを出したりしていれば、住民の良心に任せるって方向もあったんだろうけど、
現状を見る限り、反省の色無し、と思われても仕方がないと思う。


120 :1:02/05/11 01:07 ID:HBG8jcmx
ただいま。ぼろ負け。

それは置いといて、虐殺板ができるのなら全てのリスクを可能な限り背負わせるしかないでしょ。
強制ふしあなさんとかいろんなのとか。もちろん18禁の移動ってのも。
あらゆる限りのリスクを背負わせる。
それで人が全然集まらずだったら必要ないからつぶしてしまえばいいよ。
もちろん祭厨がどうせ荒らして機能しなくなるんだろうけどさ。でもそれが目に見えてるなら最初からいらないかもしんないけど、
なんにせよテストやってみればいいと。



121 :sage:02/05/11 01:08 ID:fzQaTVgJ
説得なんかしなくていいよ。
バカはバカなままでいたっていいじゃない。
それより、厨がいづらい場を作っていく方が、よっぽど。

だから、下手につつくなって言ってるのに。

122 :名前:02/05/11 01:09 ID:PqvcTnRj
>>117
>自己責任を認識できない連中にどうやって説得すると言うのか

乱暴な言い方だけどそういう奴には身を持って認識して貰うしかないんじゃないかな
最悪逮捕とか
そうやって衝動的に行動に移る前に頭で考えるようになれれば良いと思う。

123 :影牢:02/05/11 01:10 ID:aoFaC2uY
>>122
さんせ〜

124 ::02/05/11 01:11 ID:HBG8jcmx
んでね、こんなのは絶対にどこぞでやられるしやられてるよ。表に出ないだけで。
完全排除はできないよ、なんかの病原菌見たいになんて無理。
あ、阪神勝った♪


125 :sage:02/05/11 01:12 ID:fzQaTVgJ
>>119
誰も、他人の責任を負うことなんかできないよ。
そいつ自身が引き受けてくしかないんだよ。

126 :通りすがりの元住人:02/05/11 01:13 ID:EOXbYyGo
やはり何らかの強烈な規制が必要ということか・・・

いずれにしても、これで失敗したら本当に閉鎖か厨房板出張所
にするのも止む無しだね。まさにガケっぷち。

127 ::02/05/11 01:15 ID:HBG8jcmx
>>126
そうそう、今一度チャンスを与えるとかそういうのじゃなくてさ、
不完全だった分を考え直し補強して、形になってもしダメだったらもう閉鎖って感じで。

128 :(┐・∀・) :02/05/11 01:16 ID:6w5lcQ4r
>>121
>それより、厨がいづらい場を作っていく方が、よっぽど。
だから場を残すにしても、いづらくしようって話じゃないの?

129 :sage:02/05/11 01:16 ID:fzQaTVgJ
違うよ、規制の話をしてるんじゃないよ。
雰囲気作りの話。
それに、こういうへそまがりな板って他板でしてるような自治は逆効果では。

130 :(┐・∀・) :02/05/11 01:18 ID:6w5lcQ4r
雰囲気作りって…。抽象的過ぎてわけわからん。

「誰が」「どのようにして」「どんな雰囲気に」変えていけばいいの?

131 :通りすがりの元住人:02/05/11 01:18 ID:EOXbYyGo
>129
それが幻想に過ぎないというのは、この板の歴史が証明しているのでは・・・
はっきり言って他者の良心をイマイチ信じられないんでね、この板では(w

132 :影牢:02/05/11 01:19 ID:aoFaC2uY
でも ここ閉鎖されてもどっかで復活するんだろうなぁ。

板の有る無しで"虐待"が左右されるとは思えないし・・・


133 ::02/05/11 01:19 ID:B8NUjRPQ
わかりづらくてごめんなさい。
自分は今、ココとは違う場所に分離させた虐殺板を作る場合の話をしていました。
1は、議論板批判板として生かすのが妥当という話です

134 : :02/05/11 01:19 ID:/aYirFVU
この2,3日のこの板の雰囲気って最高だな。

135 :sage:02/05/11 01:22 ID:fzQaTVgJ
良心はべつに求めなくていいとおもう。
自律があればいい。

136 :(┐・∀・) :02/05/11 01:23 ID:6w5lcQ4r
>>132
「調子に乗りすぎた結果、追い出された or 締め付けが強くなった」
てな前例が出来るだけでも、抑止力は高くなると思うよ。

137 :101匹わんちゃん:02/05/11 01:24 ID:GZ1ou52p
影牢サンに概ね同意。
虐殺板なんてそれこそ駄目だと思うよ。

138 :(┐・∀・) :02/05/11 01:25 ID:6w5lcQ4r
>>135
良心のない奴が規制も無しに自律をするとは思えないのだが。

139 :通りすがりの元住人:02/05/11 01:26 ID:EOXbYyGo
>132
うん、無理だろうね。
ただ、ディルの様に祭り上げられて犯罪やる人間だけは2chから
出て欲しくない。そいういうコトです。

締め付けの具体例としては、どれが適当なんだろう?
IP強制表示?それともローカルルール?

140 :名前:02/05/11 01:31 ID:PqvcTnRj
>>139
締め付けたところで別の所でやる。

2chからディルみたいな奴が出なければそれでいい
と言うなら、それも有りだと思うけど。

141 :sage:02/05/11 01:31 ID:fzQaTVgJ
>>138
お子ちゃまは対象外って言ってるんだよ。
他板風にいえば、「荒れにくい板にしよう」ってことなんだけど。
荒れにくいってのとは、ちょっと違うけど、
って、こんなたとえでうまく伝わるかな。

142 :(┐・∀・) :02/05/11 01:33 ID:6w5lcQ4r
>>141
お子ちゃまは対象外ってことなら、やっぱりカテゴリ移動は必須じゃないの?
さっきから言ってることがちょっと支離滅裂なので、もう少しまとめてから
発言してくれるとありがたい。


143 :名前:02/05/11 01:35 ID:PqvcTnRj
>>141
多分ここの住人はこのまま特別管理側からの措置が無ければ
荒らしが収まるのを待って
何事も無かったかのようにもとの状態を作り出すと思う。

この板はどんなに荒らしても無駄
というイメージを作ろうってこと?

144 :通りすがりの元住人:02/05/11 01:37 ID:EOXbYyGo
>140
そう、少なくとも同好者からの支援カキコがあったことによる
犯罪だけは防がなければ、同じ事の繰り返しだよ。

>141
言っている意味は分かる。現実、そういう板も存在しているけど
やっぱり自治がしっかりしている板だよ。
そうなるとローカルルールで縛るのが一番だとおもうけど、どうかな?

145 : :02/05/11 01:37 ID:rFYbp6qV
まだ閉鎖してないのかよ。
さっさと閉鎖しろや。 2chつぶされたくなかったらよ。

146 :sage:02/05/11 01:37 ID:fzQaTVgJ
支離滅裂かな。
先の例でいくと、荒れにくい板にしようとするとき、荒らしは対象外でしょ。
だけど、板に荒らしはいるわけじゃない。

147 :101匹わんちゃん:02/05/11 01:40 ID:GZ1ou52p
規制を強めれば強める程、その反動も大きくなるのですよ。
煙草や酒を未成年禁止したはいいけど、みんな吸ってると似たようなもん。

148 :(┐・∀・) :02/05/11 01:40 ID:6w5lcQ4r
とりあえず、>>130の、
”「誰が」「どのようにして」「どんな雰囲気に」変えていけばいいの?”
について、意見を聞かせてくれるかな?

149 : :02/05/11 01:41 ID:rFYbp6qV
閉鎖すればいいのだよ。 一番早い。
2ch自体が閉鎖になったほうがいいのかね。

150 :クリックで救える命が、、、:02/05/11 01:42 ID:GesOuk9h
ひろゆき、今回だけはなんとかしてくれ。
クリックで救える命がある、、、らしいです。だろ?
クリックで救えないネコの命がある、、、らしいです。じゃなくて。。。

151 :(┐・∀・) :02/05/11 01:42 ID:6w5lcQ4r
>>147
それは木を見て森を見ざる論理だと思われ。

152 :通りすがりの元住人:02/05/11 01:44 ID:EOXbYyGo
>>147
そうかな?
この板での犯罪幇助を抑制する立場の人間に、錦の御旗が立つことになるけど。

今までは何でもアリでこういう結果になったのだから、学習しないとね。

153 :sage:02/05/11 01:47 ID:fzQaTVgJ
>>143
曖昧かつ主観でしか表現できなくて申し訳ないんだけど、
空気の読めないお子ちゃまはお断りな雰囲気を取り戻せたら、
とはおもう。

>>144
この板でいわゆる「自治」は逆効果のような。
とはいうものの、板として何らかの姿勢を示しておくのは、
悪いことではないよね。
ルールって、たとえばどんなことを考えてるの?


154 :sage:02/05/11 01:55 ID:fzQaTVgJ
>>148
誰がって言われても、それぞれ意見が違うみたいだけど、
なんとかしたいひと、でいいんじゃないかな。
どのように、ってのは、それぞれ役割が違うから、
なにをお答えすればよいのやら。
とりあえず、整備ってのをコツコツやってるんだけど。

155 :101匹わんちゃん:02/05/11 01:55 ID:GZ1ou52p
>>149
この板が閉鎖されたら、住人達の欲望の矛先はどこへ?
一概には言えないけどね。

>>151
確かに…でも事実であると思われ。

>>152
うーむ…何とも言えん。画像upは禁止 とでもローカルルールに加える?
根本的な所は解決になってないけどね。

漏れ等が幾ら議論しても、この板の住人ではない者の意見 なのでそれ寄りに行くのは確実。
この板の住人に来てもらわないと駄目な気はする。

156 :通りすがりの元住人:02/05/11 01:55 ID:EOXbYyGo
>153
勿論、2chの削除ガイドラインは前提だけどね。

1が言っている様に、まずはこの板を「議論板」として再構築したいよ。
虐待関連の議論も認めるけど、実際の虐待描写は厳禁。最低限、これは
欲しいな。
だって、そんなもの議論に必要ないもの。

まあ、俺の主観だから何とも言えないけど。
虐待関連のカキコは一切禁止。カキコする奴は荒し認定くらいで良いのかも
知れない。

157 :(┐・∀・):02/05/11 02:03 ID:6w5lcQ4r
>>156
>1が言っている様に、まずはこの板を「議論板」として再構築したいよ。
>虐待関連の議論も認めるけど、実際の虐待描写は厳禁。最低限、これは欲しいな。
>だって、そんなもの議論に必要ないもの。
概ね賛成。最低限「ネタとしても虐待は悪趣味」ていうのは基本理念としてないと。

そもそも、分割されるときに「ペット大好き板」と「ペット議論板」て分かれれば良かったんだよな…。
ネーミングにイメージが引っ張られるってのはやっぱりあるよ。

158 :ステ:02/05/11 02:03 ID:hx3DfMDD
 さっき思いついただけなので実現性は考えてないけど(スマソ)、
 この板は議論系を目指して改造していく。今話題にしてる規制手段付き。
 それでもどうしても虐殺虐待妄想スレ・レスしたいやつは、難民板にスレ立てて移動、ってなのはどうだろう。もちろんブツがブツだけに、難民板住民に納得してもらわねばならないだろうけど。


159 ::02/05/11 02:10 ID:B8NUjRPQ
>>156
出かける前に。
禁止というかそこまで厳しい言い方じゃなくて板違いという認識を浸透させたいんだよ。
少なからずでてくると思うよ、ウップン晴らしスレは。
でもそこでなるべく共存させにくく且つ規制の甘い他板でやらせないバランスを保たせる(例えばラウンジとかね)
ために住人も一緒に規制を受け止めるべきだと思う。
4行目のバランスは非常に難しいかもしれないけど他に流れ出さずするためには・・・
まぁ、住人がしっかりして欲しいよ


160 :sage:02/05/11 02:12 ID:fzQaTVgJ
>>155
虐待画像はだめで虐待文はいい、というのは、
自分が許せるか許せないかが基準になってないか。

>>156
それだと、ペット系3板のバランスが崩れるね。

現実に行われてるものを直視することは議論に必要である、
という意見への反論は難しいかな。
プラス、隔離機能が破綻する。
虐待文が削除対象になりえるのは「大好き板」の命名によるもので、
もともと削除対象じゃないよ。

161 :76:02/05/11 02:14 ID:GuTkAePC
「ペット議論板」いいですよね。
ごめん漏れオカ板住人の神秘主義者だから、今のこの板は業が強すぎて・・・
ペット虐待者はすべてが快楽犯罪者でないことが今さらながら分かってきた・・・
ドキュソなのでこれにて失礼します。より良い解決に結びつくことを願っています。

162 :(┐・∀・) :02/05/11 02:21 ID:6w5lcQ4r
>>160
>それだと、ペット系3板のバランスが崩れるね
>>156で再構築すると言ってるんだから、
別に今のバランスを死守する必要は無いでしょ。

>プラス、隔離機能が破綻する。
隔離機能、ってのはそこまでして確保しなければならないものなのか?
議論板として健全化させる、というほうが優先事項としてはずっと上だと思うんだけど。


163 :通りすがりの元住人:02/05/11 02:22 ID:EOXbYyGo
バランスか・・・難しいね。
ただ、虐待自体が一般的な社会通念から逸脱している行為であるのは
誰しも認めるところだと思うし、実は虐待関係の議論にそれほど意味が
あるとは思っていない。
虐厨たちには、厳しい言い方かもしれないが永住の地を与えたくない
と言うか・・・

>>160
とにかく、ここを隔離板としてしまうことは虐待フェチの溜まり場として認定
することに他ならないわけで。そういう自体だけは避けないと、今の荒しを
追い出す理由が無くなってしまうよ。

164 :_:02/05/11 02:31 ID:A15A/oXQ
一人の厨房がやった事でここまで大袈裟に騒ぐ事なんて
お前らも全員,祭好きの厨房にしか見えませんよ
実際にココの住人が猫を殺してるなんて誰も証明できない
半角,DL板の方がよっぽど違法性の高い事してるだろ
ロリ画像UPは許せても猫の死体画像は残酷だから閉鎖か?

165 :名前:02/05/11 02:31 ID:PqvcTnRj
議論板として健全化できれば
ここから虐待系のスレはなくなるかも
ただ、それでは虐厨が別の所に出てくるだけで
根本的な解決にはならない

>>163
荒しを追い出す理由として
「虐待フェチの溜まり場として認定しないこと」
は必要ないんじゃないかな
つーか意図的に追い出すのは無理かと
だって荒らしてる連中は、感情の部分で納得できないから荒らしてるわけでしょ
飽きるまで荒らすと思うよ


166 : :02/05/11 02:35 ID:fSDmq4+l
ペット議論板とか名前を変えて植民地として残す。
大嫌いは終了
ttp://datoum.tripod.co.jp/img/0222/5.jpg

ではどうか。

167 :(┐・∀・) :02/05/11 02:40 ID:6w5lcQ4r
>>147で出た例えだけど、煙草や酒が未成年禁止でも、
実際にすべてを強行的に止めることはできないわけで。
でも、未成年DQNがそういうことをやって世間から白い目で見られるように、
「よろしくない」っていう雰囲気は確実に存在してる。

つまり同じ行為に対して、
「禁止ですよ。望ましくないですよ。やめてください」
と言うのが行為を止める決定的手段にならなくても、
「黙認しますよ。どんどんおやんなさい」
と言って容認するのとでは、やっぱり結構な違いがあると思うのです。

「よろしくない」という空気が強くなれば、誰かが注意するようになるだろうし、
そういうのが今までの話であった「雰囲気作り」になるんじゃないかな。

168 :(┐・∀・):02/05/11 02:43 ID:6w5lcQ4r
>>165
>ただ、それでは虐厨が別の所に出てくるだけで
>根本的な解決にはならない
これって良くでてくる意見だけど、じゃあ根本的な解決って何かな?
板を正常化するっていう方向は、ベストじゃないかもしれないけど
現状で一番ベターじゃないかと思うんだけど。


169 : :02/05/11 02:45 ID:hx3DfMDD
>166
かなり精神的ブラクラ

170 : :02/05/11 02:46 ID:LnLbA/Ln
難民発生既存板迷惑の理屈がひっきりなしに出ていたが
少なくとも既にデモンストレーションはしているようだ。

猫ふんじゃった、猫ふんじゃった♪@流浪N
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1020862411/

まあここの住人とは限らんが…


171 :sage:02/05/11 02:51 ID:fzQaTVgJ
>>163
うまく言えないけど、「隔離板」という認識に温度差があるかもね。

172 :名前:02/05/11 03:05 ID:PqvcTnRj
>>168
今更みたいでいやだけど

何らかの対処をとることで今の事態を好転させようとするなら
いたちごっこになることは避けたい
今回みたいな事件がおこる可能性をなくす事ができないなら
ハナっから何もしなくて良いのでは?
というのが俺の意見。IP強制くらいはやってもいいかとも思うが。

板があろうとなかろうと虐待は無くならない
ということが分かっているのなら
「この板はそういう所」
としとけば良いんじゃないだろうか
虐待をこの世から無くせないうちはね。

答えになってないかも。もう寝る。

173 :(┐・∀・) :02/05/11 03:05 ID:6w5lcQ4r
明日早いんで寝ます。
まあ、こうやっていろいろ意見を交わしていくことが、単なる虐待板から
一歩抜け出すことに繋がっていくんじゃないかと思います。

無意味な虐待が少しづつでもなくなればいいね!

174 :基礎英語入門:02/05/11 03:26 ID:ZhJnMkr4
>>1
なぜ貴方はそんなに偉そうなのですか?

175 : :02/05/11 03:35 ID:n8EaczQa
こんな意見がありました。ガイシュツだったらスマソ。
-------------------------------------------------------------------------------
334 名前:  投稿日:02/05/10 11:42 ID:ZUM5jzhC
黒ムツを称する一団が、犯罪行為であると知りつつも、行為を繰り返している事実も考慮すると、
ここに、妄想だけで虐待・虐殺を語る一派もいる。中には、だれが記録したのだか分からぬ
過去の写真や動画を引っ張り出し、あたかも自分自身が犯罪行為を行ったかのように
妄想を語る人物も少なからず存在するであろう。

嘘は嘘であると見抜ける人でないと、2chを楽しむことは難しい、とよく言われる。

なぜそこまで、2ch運営側が表現の自由に拘るのか、私には理解が及ばないが……
総責任者のひろゆき氏がそう語る以上、2chの運営方針は絶対的な表現の自由の上になりたち、
紛らわしい妄想であろうとも、文字として記録される事が許されている訳だ。

これはもう、そのままにしておくしかない……我々に出来るのは、ローカルルールを
作って、自重を呼びかけるだけに留まると思われる。残念だが……

176 :厨房学生:02/05/11 04:01 ID:oqBEcBSY
隔離板としての機能が、この板の存在意義ですが、何か?
健全な議論板にする必要はないですよ。
つーか、無駄、と言うよりも無理。
ペット大好き板のことを第一に考えて、次にこの板のことを考えてね。
この板がなくなれば、ここに板住人は、大好き板に行くだけですよ。
歴史を紐解けば、もともと、一つの板だったのが、分離したんですから。
もちろん、分離したのは、無法者を閉じ込めておくためですよ。
無法者にローカルルールも何もあったもんじゃないと思いますがね。
仮にローカルルールを制定することになっても、この板の本当の住人さん達が
制定作業にかかわるかどうか・・・。
制定作業にかかわらない奴には文句を言わせないとしましょう。
なら、本当の住人さん達はペット大好き板にいくだけでしょうな。
結局、いえることは、管理者側が、何らかの措置を取らない限りは、
この板を変える事なんて不可能ということですかな。
と、また一人ぶつぶつ独り言を言いながら、今日はねます。

177 :メンタム:02/05/11 04:13 ID:vnX5cI5Z
今までの板でいいと思う、根本的な解決なんて無理だろ。
2ch事情においての動物虐待に関する解決がこの板の設置なのだから。
ようするに表現の自由によって何かしらの弊害(この板で言えば気分を害するなどね)
はでるのは当たり前なのだから
其の弊害を自分が被りたくなければ、2CH以外の掲示板使えばいいだけの話。
後は175に書いてある通り、2chがその様な方針である以上、その利用者は
それに従うのが当然のことということだろ?

まあ、今回の一件でもし運営側がこの板に何らかの処置を加えてきたら
ひろゆきを藁ってやろうじゃないか!!表現の自由はどうなったのかと!!
それはありえないと思うけどね。

既出だろうから別に意見返さなくてもいいよ。

178 : :02/05/11 05:07 ID:gkXFZum1
>>176
どうでもいいけど、お前某スレでめちゃくちゃに論破されてたな。

179 :   :02/05/11 05:30 ID:aq+wGlIe
☆ 福岡県警へメール(犯人逮捕要求) ☆

事件・事故情報提供のお願い
https://www.police.pref.fukuoka.jp/cgi-bin/joho.cgi?kenmei=%8B%96%82%B7%82%C8%8A%C2%8B%AB%94%C6%8D%DF&email=j08
福岡県警察各種相談・問い合わせ
https://www.police.pref.fukuoka.jp/soudanform.html



過去ログ、今回の経緯など
http://www.f-spy.com/

180 : :02/05/11 08:51 ID:gcYbOcmw
折角、意見を言っているのだからレスしとくよ。

>>177
この板をアングラ板として残すのも一つの選択だね。
「管理側の意向」と「住人大多数の意向」が一致すれば、それも良いと思う。
ただ確実に言えるのは、今回の騒動での流入者も「ペット大嫌い板」の住人
だという事だね。
古参か新参かというのは、板の運営においてあんまり意味が無いよ。

181 :(┐・∀・):02/05/11 10:37 ID:vMH8kKWj
>>177
>ひろゆきを藁ってやろうじゃないか!!表現の自由はどうなったのかと!!
どうしてそういう発想になるのか、すごく不思議。

本質のところ、何も変えずにこのままで残せ!っていう意見には
大好き側(荒れたらどうするんだ!俺たちは面倒なことは何もしたくない!)
大嫌い側(俺たちの遊び場を奪うつもりか!)
という、「自分たちだけ良けりゃいい」ってエゴが大きいんじゃないの?

分割の経緯云々っていうのは飽きるほどいわれてるけど、
今回の事件が起こった背景について云々に関してはどうして考えないの、
と聞き返したいな。

182 :(┐・∀・):02/05/11 10:55 ID:vMH8kKWj
要望からのコピペだけど、

514 :心得をよく読みましょう :02/05/09 00:49 ID:Qu3y9auq
>508
大嫌い板として、隔離することこそが「臭いものに蓋」ですた。

しかし「大好き板の平穏」という当初の目的はある程度達成したものの、
大嫌い板に似た者同士が集中したことで力が強くなり、
今回のような事件まで起こってしまいますた。
そして、今こそ臭いものを綺麗に掃除しなければならない時期がきたのでしょう。

もちろん、板をなくすだけでは臭いものに蓋と変わらないので、
いかにその後のケア(管理)をしていくかでしょう。凄く大変だろうけどね。
しかし、そのケアが面倒(あるいは不可能)だから現状維持という可能性も低くない


てことじゃないの。
面倒だから関わりたくない、って人がいて、それに居場所を失いたくない人が乗っかってる感じ。

183 :名前:02/05/11 12:33 ID:zbsFJkFO
問題は
猫を殺した事なのか
虐待しながら殺した事なのか
実況したことなのか
その他の事なのか

各人の重要視するポイントが違うから
それぞれの意見にズレが出てくる。
議論に結論を求めてはいないけど
一体何がいけなかったのか、という点についても意見を聞きたいな
そうすれば、この板をどうすれば良いのか
自動的に語り合ってる事にもなるし

184 :sage:02/05/11 13:18 ID:euG4OiMy
完全放置してもいいし、しなくてもいいんじゃないの。
ガイドライン的にまずくなければ。
不干渉というのは、「好き板」という場にいる間の約束ごとにすぎない。
一個人として活動することを、誰も制限なんかしてないでしょ。

好き板住人やいわゆる「白ムツ」と呼ばれる人の何人かは
嫌い板の住人でもあり、そのうちのまた何人かは、
この板が過疎化して寂れることを望んでた。
それをジャマするどころか逆に盛り上げるものだから、
頭にきて「灰化する」ということならあっただろうけどね。
虐待文に過剰反応してここを罵倒しまくる行為だけが、
愛護な対応じゃない。

知らなくてもいいけど、一方的に決めつけられるのはごめんだな。

185 :sage:02/05/11 13:26 ID:euG4OiMy
>>183
>一体何がいけなかったのか
虐待がいいこととは言いたくないな。
だけど、それは個人の問題じゃないかなと。

186 :名前:02/05/11 14:19 ID:zbsFJkFO
ここの住人の立場から言って
今のこの板の状態は困るわけで
こうなってしまったのは何がいけなかったのだろうか
という意味で言ったんだけど
言葉足らずだったね

どこが悪いと思うにしろ
それを個人の問題と捉えるのは
この板がこのまま残った場合の話(残ると思うけど)で
第2第3のディルレヴァンガーの出現を黙認する事になる
痛い目見るのは本人ってとこは同意なんだけど
そこで止まっちゃうとまたまたここがめちゃめちゃになってしまう・・・。

一度こうなった以上どうしようもないのかも知れないけど。

187 :sage:02/05/11 14:40 ID:euG4OiMy
そりゃ困ってるけど。
そういう意味でなら、いけなかったことはなかったとおもわれ。
他板に勘違い正義ちゃんスレを乱立させて、迷惑かけるのはいけないけど。

黙認とはいうものの、ここは掲示板だから、
ネットを離れた現実のことは、なんともしようがない。
第2第3のディルレヴァンガーなら、もう存在してるのでは。
こういうバカは、もうどうしようもなく現実に存在するのだから、
そういう現実を否定するのではなく、認識することが、
ここでできることなんじゃないの。
それを肯定や黙認ととるのも、それまた個人の判断なのでは。

188 :sage:02/05/11 14:41 ID:euG4OiMy
これそれ指示代名詞が多くてわるいね。

189 :揚げ推奨:02/05/11 15:46 ID:lvaotxMm
埋まらないように気をつけましょう

190 :基本的にこの板閉鎖希望 :02/05/11 16:07 ID:FMQlguF4
まさに便所の落書きだよ・・・

191 :名前:02/05/11 16:20 ID:zbsFJkFO
今回の事が他板で報告されて
その後でここにやってきた俄か正義の味方は
心のどっかで人間のいやな部分を感じているんじゃないかな。
それを無理に否定しようとしてこの板や住人達を攻撃してるんだと思う。
結局
最初に騒ぎ出した奴に踊らされているだけなんだと。

この板は虐待文やらを書いたり、読んだりしてるような奴を
「世の中にはこういう奴もいるのだ」
ってな感じで受け入れて、というか取り込んでいるようなところがあって
そういう部分が好きで俺は住みついた訳だけど(愛誤にもうんざりしてたし)
今となっては俄か正義の味方に目を付けられちゃったわけで
彼らを見てると、個人の判断という当たり前のことでお引取り願うのは難しいなと。

じゃどうすれば良いのかと問われれば、わからないと言うのが正直な所。
祭が自然に終わって、今後何があっても大騒ぎにならない事を
祈るしかないと思う。今の所は。

192 :えびーすたー:02/05/11 17:41 ID:FHl5GMyD
あの〜、一つ良いですか?
ペット嫌いなら飼わなければいいだけじゃあないの?

193 : :02/05/11 18:07 ID:814ZTvN3
>192
それでもOK。
でもそれ以外にも選択肢はある。

デュルレヴァンガー嫌いな人は見なければいい。
でもそれ以外にも選択肢はある。
正直今の板の状態はうざったいけどそういう選択肢ももちろんある。

あなたが大嫌い板を荒らしたいならそうすればいい。
もちろん止めてくれるならそれにこした事はないがあなたがやると
決めたのならわたしには止めようがない。
そもそもどこまで本気なのかもわからない。
ただしその行為はあなたの責任においてやらなければならない。
わたしがやっても良いと言ったからやりましたというのは言い訳には
ならない。

あなたがデュルレヴァンガーを虐殺したいならそうすればいい。
あなたがわたしを虐殺したいならそうすればいい。
すべての人間は自己の責任において自由だ。


194 :_:02/05/11 18:08 ID:YV4dNzay
>>191
そうやってバイアスのかかった目で見てるから、いつまで経っても解決しないんだよ。
責任を全部他者に押し付けているだけじゃん。

195 : :02/05/11 18:47 ID:GuTkAePC
今出ている意見としてはこんな感じでしょうか?

◎「ペット大嫌い板」は完全閉鎖!
◎板名変更→虐待ネタは2chで完全NGに
◎板名変更→虐待ネタは2chのR指定の板へ
◎板名そのまま→ローカルルールで虐待ネタは2chで完全NGに
◎板名そのまま→虐待ネタは2chのR指定の板へ
◎何も変える必要ナシ(祭りが終わるのを待ちましょう)

196 : :02/05/11 18:56 ID:7uHJubaR
あと強制IP表示

197 :名前:02/05/11 19:03 ID:zbsFJkFO
解決・・・
この板の状況を元に戻すこと?
虐待をこの世からなくすこと?
ネットで公開されないようにすること?

俺が自分で責任があると判断したら
責任はとるよ。
つか、俺は誰にも責任とってほしいとは思ってないよ

198 : :02/05/11 19:09 ID:GuTkAePC
>>196
強制IP表示ってfusianasanのことですか?

199 :あげ:02/05/11 19:21 ID:MG61biZN
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!
コピペ荒らし御苦労様!! もっと荒そう!!!

200 :通りすがりの元住人:02/05/11 19:56 ID:VGVs3mpa
>>195
おいおい・・・もう一つ加えてもらえないだろうか。
これも一つの有力な選択肢でしょ?

◎板名そのまま→エンドレスお祭り状態(厨房板の出張所)で機能させる。

201 : :02/05/11 20:59 ID:jwgCgfgF
ここはやけに冷静なスレだな...

202 :批判要望での意見:02/05/11 21:44 ID:hIYyUmF6
『ペット大好き』を『ペット』に。『犬猫大好き』を『犬猫』に、
『ペット大嫌い』を『迷惑ペット』に。

好きだの嫌いだの要らん。

203 :1:02/05/11 23:02 ID:ej0KfY8y
ま、覚めた話
ここで議論云々したところでそれが通るか否かは別問題、っと。
ま、彼らの居場所はせばまったようだが。

204 :基地外はお近くの警察へ:02/05/11 23:03 ID:t4T9VB6M
犬猫板が大変なことになってるぞ。

住民がみんなあっちに逃げてる。

205 :通りすがりの元住人:02/05/11 23:14 ID:x8O0MOso
>204
見てないから知らないけど、予測された事態っつーか。
ここは踏ん張りどころですよ。向こうの板住人と管理側の連携プレーが
どの程度上手く行くか・・・お手並み拝見と行きましょう(w

206 : :02/05/11 23:21 ID:zbsFJkFO
上手くこっちに帰って来ればいいね。

207 : :02/05/11 23:24 ID:814ZTvN3
>204
なんだありゃ?
うちの住人じゃないよな?


208 :基地外はお近くの警察へ:02/05/11 23:26 ID:t4T9VB6M
>>205
確かに予想された事態だけど、やっぱここの住民は臆病者が多いのね
こっちに残ってたら叩かれるだけだから平穏な犬猫板で
犬猫住民相手に暴れて・・。もう馬鹿かとチョンかと。

209 :sage:02/05/11 23:39 ID:gkDmwl7x
>>203
たまには住人同士、意志を確認するのも悪くないんじゃないかな。
ここはへそまがりが多いから。

210 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/05/12 00:07 ID:WfEAO82o
以前に荒らされたときにも似たような事態があってねぇ・・・(遠い目
嫌い板が荒らされたと思ったら、好き板に虐待スレが立つわ立つわ。
で、アチコチで話を聞いたら、好き板と嫌い板を
ケンカさせようとしてる人がいるって判明したんだよね。
ソースは・・・要望があれば頑張って探す(w

まあ今回は両板の事情を知らない人が多く流入してるから
「嫌い板が攻めてきた」って話を間に受けてる人が多いみたいだけど・・・

211 : :02/05/12 00:10 ID:kKES9QCO
<このスレで今出てる意見>
1)「ペット大嫌い板」は完全閉鎖!
2)板名変更→虐待ネタは2chで完全NGに
3)板名変更→虐待ネタは2chのR指定の板へ
4)板名そのまま→ローカルルールで虐待ネタは2chで完全NGに
5)板名そのまま→虐待ネタは2chのR指定の板へ
6)板名そのまま→エンドレスお祭り状態(厨房板の出張所)で機能させる。
7)何も変える必要ナシ(祭りが終わるのを待ちましょう)

他に何かありますか?


212 :プリンスひつじ。:02/05/12 00:18 ID:Va4VvHDU
( ● ´ー ` ● )   

213 : :02/05/12 00:22 ID:gXhgMJcS
そしてこういう>>208みたいな
今までの事情を知らずに偉そうに論評するやつが出てくる・・・と


214 : :02/05/12 00:24 ID:gXhgMJcS
↓↓↓↓ペット大好き板の皆さんの意見ね
23 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/05/11 20:41 ID:z3Fc/v/V
大嫌い板よりニュー速を削除して欲しい……。
こっちのほうかよほど迷惑。
大嫌い板荒らしているのも各地の板に荒らし依頼したのも
犬猫板だと思われてるし。

28 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/05/11 20:50 ID:8yhD0ZRj
ニュー速が暴走していてそれをペ板のせいにしてるなら
連中の誤解も解くべきだろ?

正直、ニュー速も感情的に過ぎると思ってる。
潰れてしまえ!と言うのは、自分たちでそう言う横暴とも戦う気がないなら
知ったことじゃないと言う意味で、
ペ板がなくなれば総べて解決みたいな論調は全然感心出来ない。
なくなっれば良くなるとは思ってない。


215 :虐待、虐待文否定派:02/05/12 00:27 ID:bY3X0eZz
閉鎖の必要無し!今回の事件はディルレの単独犯行!
煽ってたコテハン達も集団心理で発言してた可能性大!
ローカルルール変更はやむなし。
ココの住人が全員虐待者と勘違いしている人が多すぎる・・・祭りは早く終わってくれ。

216 :反対派:02/05/12 00:29 ID:7nfiQCzL
>>215
このままだと第2、第3のディルレヴァンガーが現れる可能性有り。
やはり消すべきです。

217 :1:02/05/12 00:44 ID:9bHLFG09
>>216
現れる可能性があるのはここだけじゃなし、いくらでもどこでも。
>>215のいうようにオールオアナッシングみたいな感じで意見してる人が結構よく
みられるよ。憂い。

218 :sage:02/05/12 00:51 ID:3yozJdcK
「勝利宣言!!!」1の文面:わーいわーいわーい
「敗北宣言!!!」1の文面:えーんえーんえーん
シリーズのこと?>>210

1つ考えてしまうのは、たとえば「ペット議論」とするなら、好き板は、
当初の意図である情報交換・ほのぼのネタに限定されるってこと?
外飼いを始めとするペットマナー議論スレは、言ってみれば
板の自浄作用だとおもうけど。
今でこそ好き板も他板不干渉が総意になってるけど、少し前まで
嫌いなら嫌い板へ行け!っていう罵倒レスが少なくなかった。
今の(一部の?)犬猫みたいな感じかな。
少なくない数の好き板住人が嫌い板住人が荒らしてる、
っておもってた時代もあったんだ。

今度は、議論(いちゃもん)は議論板へ行け!にならないかな。

219 : :02/05/12 02:18 ID:kKES9QCO
>>218
>議論(いちゃもん)は議論板へ行け!にならないかな。
それで良いのだと思うんだけど・・・
「ペット大嫌い」という板名から勘違いが助長されて
いつのまにかスレの大半が虐待ネタになってしまった訳でしょ?
しかも虐待者を批判すると「愛誤」の烙印を押されて
「板ちがい」「嫌なら見るな」とののしられて、いつしかここは
虐待者の巣窟になってしまっていたのだから・・・
議論板になれば、少なくとも「愛誤」だって堂々と意見できるから、
虐待厨の巣窟になるのは防げると思うんだけど。

220 : :02/05/12 02:21 ID:rgHmJ/XS
>>219
板初心者ですか?
はっきり言って愛誤の意見なんて聞いてられないです。
いつも「猫の命>>>>>>人間の命」
それが愛誤

221 :219:02/05/12 02:28 ID:kKES9QCO
>>220
板初心者というよりは他板の住人なのでスマソ。
確かに「猫の命>>>>>>人間の命」って感じの痛い人は居るだろうけど
みんなが大問題にしてるのは虐待・虐殺についてではないでしょうか?
この板だって事件以前は虐待・虐殺を避難する人間までも「愛誤」の
レッテルを押して排除してた訳でしょ?
そこが問題だったんではと思うのです。

222 : :02/05/12 04:04 ID:uzR3BHMa
ノラ猫は害虫です。僕らはそれを自主的に駆除しているだけです
馬鹿動物愛誤どもが無責任に捨てたモノのせいで無駄に税金が使われるのを
防いでいるのです。礼を言って欲しいぐらいだ
文句があるならゴミを捨てた人に言うべきだろ?

223 : :02/05/12 04:07 ID:gBTRTtrO
>>222
害虫のお前が駆除するなよ(w
てゆ〜かなんのための行政だ?
お前らの行動は単に欲求不満の吐け口にしか
見えないぞ

224 :通報しました。:02/05/12 04:08 ID:p3VIi/4X
222 名前: :02/05/12 04:04 ID:uzR3BHMa


225 : :02/05/12 04:09 ID:ot/t6Zl9
>>223
同意。


226 : :02/05/12 04:12 ID:uzR3BHMa
>223
人間を害虫と呼べる低脳には理解できないだろうな
価値観の違いだよ

227 : アホだな:02/05/12 04:13 ID:aA3NrckJ
ここで議論だなんだでぼやいても何にも変わらないのに。
どうしてもやりたきゃ、批判要望でやれよ
管理人&削除人は既に「閉鎖はない」と二回も書き込んでるのに(藁

228 : :02/05/12 04:14 ID:gBTRTtrO
>>226
野良猫を害虫としか理解出来ない奴よりはマシだと思うが(w
価値観の違いと理由だけで反論も出来ないんだったら
ほざくなよ

229 :ダークムツゴロー:02/05/12 04:16 ID:6KKKcc1d
というかそもそも『閉鎖すべきかどうか』なんてスレタイ勝手に付けるなっつーの。

230 :_:02/05/12 04:16 ID:TA9LQDFZ
             ||        ||        ||
           Λ||Λ      Λ||Λ     Λ||Λ
          ( / ⌒ヽ    ( / ⌒ヽ   ( / ⌒ヽ
           | |   |     | |   |    | |   |
           ∪ / ノ     ∪ / ノ     ∪ / ノ
            | ||       | ||       | ||
            ∪∪       ∪∪      ∪∪
        ┌───────────────
  ∧_∧ <  さよなら、ペット大嫌い板住人ども
 (    ,,) └───────────────
 ( ○   )  ∧ ∧ ┌─────────
  | |   |_   (  ,,) <あ〜せいせいした
 (__(__)  /  |  └─────────
        (___/

231 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 04:18 ID:jb/M2pnE
閉鎖されたらされたでここの住人はどこの板に流出するか目に見えてるぞ。

232 : :02/05/12 04:19 ID:gBTRTtrO
>>231
そんな事より226みたいな
アフォをなんとかしてくれ!
話にもならないぞ(w

233 :ペット好き板住人:02/05/12 04:19 ID:benaGBtp
福岡人も皆殺しにしたい!マジで

234 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/12 04:20 ID:K4el/DSk
猿ぅ様のおでましだ!どけぃどけぃ。

235 :sage:02/05/12 04:22 ID:zQto4EDx
思考停止しているのが、どっちなのかワからなくなってきた。

236 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 04:24 ID:jb/M2pnE
ココはペット嫌いな人間が討論する場であって
ペット好きな人間がくる場所ではないのにな。

いろんな意味で。

237 : アホだな:02/05/12 04:24 ID:aA3NrckJ
要するに閉鎖閉鎖と騒ぎたいか、オナニーしたいだけなんだろうな。
1年前とこの板は何にも変わらない

238 : :02/05/12 04:25 ID:gBTRTtrO
>>236
そこまで閉鎖的になるから
暴走したんだろ?

239 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 04:29 ID:jb/M2pnE
閉鎖的か?
同じことに共感しあえる人間同士と話すのは楽しい事ではないか。

嫌い板の住人と一言で言っても思考が違う。
殺す・危害を加えるのが嫌いな人間だって居る。

嫌い板の身内の中で賛否両論するのが理想だと思う。
ちょっと気が立っているので冷静な発言ではないかもしれんが、すまん

240 : :02/05/12 04:31 ID:uzR3BHMa
>228
餌をあさってゴミを散らかし,他人の庭に糞して悪臭の原因を作り
ノミをばら撒いて飼い犬にうつさせるのは害虫と同じぐらいタチが悪いだろ
そうして結局,車に撥ね飛ばされて近隣に更なる迷惑をかけるだけ
いずれにしろ捨てられた時点で殺されたも同然
お前みたいな偽善者に限って気まぐれでそういう猫に餌をやって
まわりがどれだけ迷惑してるかも知らずに動物愛護気取りでいるんだよ

241 : アホだな:02/05/12 04:34 ID:aA3NrckJ
昔は真面目な愛護さんが来ていたもんだ、
今は虐待者が出た、で煽る対象が欲しいお祭り厨と

動物虐める奴は身障だのカタワだの 本当のそれらの人達に失礼な事を
書くやつだけ、薄っぺらいカスみたいな正義感
簡単にひっくり返る偽善心

動物が虐められて可哀想、ただこれだけ書けば良い物を
頭の悪そうなレスばかり

板を荒らす=閉鎖
板を荒らす=虐待者が減る
では無いことにいつまでも気がつかずただの荒らしに成り下がる奴しか居ない


242 : :02/05/12 04:35 ID:gBTRTtrO
>>239
いや理想はそうだろうが…。
あの虐殺肯定している基地外を君らで抑えられるか?
現に今回突出してしまったし…

しかも、ぬるま湯に漬かるのと共感は少し違うと思うが?

243 : :02/05/12 04:37 ID:gBTRTtrO
>>240
異論を唱えたらまた愛誤か偽善ですか(w
だからと言って、お前が手を下せる理由には全然なってないぞ。
ちゃんと反論しろよ害虫。

244 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 04:38 ID:jb/M2pnE
>242
すまんが最後の一行がちとわからんので説明よろしく。


最近は嫌い系でまともに討論できんので腹が立つな。。


245 :  :02/05/12 04:43 ID:vUZxoU42
しかし動物を虐待して快感を得ようとする人間は確かに病気だ。

246 : :02/05/12 04:43 ID:gBTRTtrO
>>244
共感という隠れ蓑を使っても240みたいな
発言しているような仲間がいるようでは単なる馴れ合いに
しかならないってこと。

247 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 04:47 ID:jb/M2pnE
勘違いしてもらいたくないが、当方は自分の意見を書き込んでいるわけであって
ここの住人達の代弁をしているわけではない。

248 : :02/05/12 04:49 ID:uzR3BHMa
>243
虐待は俺から始まるんじゃなくて飼い主から始まるんだよ
理由はそいつらに聞け
ゴキブリや糞を食って車に轢かれるまで常に空腹で生殺し状態に
されるのは虐待とはいわないのか?

249 : :02/05/12 04:49 ID:gBTRTtrO
>>247
嫌い板の住人じゃないの?

250 : アホだな:02/05/12 04:54 ID:aA3NrckJ
この板で
住民は何々だ、おまえら基地害だ、猫タン可哀想、通報しますた
なんて書いて悦に入ってる馬鹿より
無視放置を決め込んでいる愛護達の方がよほど賢い

この板の住人が、ここで虐待話を発表するのは何故かが考えられない馬鹿しか居ない



251 : :02/05/12 04:54 ID:gBTRTtrO
>>248
責任転嫁だな(w
飼い主が悪かったらと言ってお前が
手を下していい理由には全然なってないぞ!
あと論理をすり換えするなら、もっとアタマ使え
クルマに轢かれて死ぬ猫と明らかに己の欲求のために
殺された猫は結果は同じでも種類が違うだろ(w
それくらい近所の子供でも理解出来るぞ

252 : :02/05/12 04:57 ID:gBTRTtrO
>>250
お前や愛誤の奴らみたいに人の意見に耳を傾けないばかりか
異論を唱える者に対して短絡的に決め付ける方こそしか
出来ない奴こそアフォだろ(w

253 : :02/05/12 04:58 ID:KAhJW8fx
この板を叩いてストレス解消
一種の弱いものいじめだな。
もっとも常連はいないようだが・・・

254 :農村で・・・。:02/05/12 04:58 ID:q2BIHdzB
>>251
寂れた農村でもう近所に子供がいません。。。
爺婆はボケが来ててそれすら理解できそうにありません…。
(涙)

255 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 04:59 ID:jb/M2pnE
自分の意見は自分の意見。
代弁してる覚えはないと言ってるんだ。

嫌い住人でも色んな人間が居る。
当方の意見を板住人全体の意見というふうに解釈しないでくれ。

住人の一部であるが、当方の発言を住人全体に押し付けようとも思わんし
押し付ける権利もない。

256 : :02/05/12 05:00 ID:gBTRTtrO
>>255
なら共感とか言うなよ(w
孤立主義を貫けって〜の

257 : :02/05/12 05:01 ID:zQto4EDx
>>248
ペットを平気で(?)捨てる飼い主に腹をたてるのは判る。
その248を害虫よばわりするのはどうかと思う。

しかし、一度助けたのなら最後まで責任とるよ。オレなら。

258 : :02/05/12 05:02 ID:kKES9QCO
>>250
>この板の住人が、ここで虐待話を発表するのは何故かが考えられない
>馬鹿しか居ない
まさにその点(何故なのか)を教えて欲しい

結局はこの板の住人さんたちは
「ペット大嫌い板から虐待ネタは切り離せない」
ってことなのかなぁ?

259 :  :02/05/12 05:03 ID:LW1IoQoE
ところで、愛護を愛誤などと故意に書き換えた上で、正論を書きこむのは少しばかり滑稽に移るのだが。
出来ればその辺りを改めて欲しいと思う。
生活を粉にして動物に食べ物を与えている人もいるだろうし。
ちゃかしや皮肉は他所でやってください。

260 : :02/05/12 05:03 ID:gBTRTtrO
>>257
読めば言いたくなる気持ちも分かると思うが?


261 : アホだな:02/05/12 05:03 ID:aA3NrckJ
動物が可哀想と言うことを種に煽りを始め

住人に馬鹿にされて腹を立て常駐

煽りを続ける内に動物のことはどうでも良くなり

只住人の虐待に対する事ではなく関係ないことを取り上げ

叩くような奴が多い

252の様に250の最後の行の意味が分からないで
いつまでもこの板でもがき苦しむ様な奴も多い

262 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 05:03 ID:jb/M2pnE
>256
当方は、意見を押し付けて場を共有しているのではない。

263 : アホだな:02/05/12 05:05 ID:aA3NrckJ
>>258
>まさにその点(何故なのか)を教えて欲しい
虐待を発表する人が得たい物はなんだと思う?

>「ペット大嫌い板から虐待ネタは切り離せない」
それは当然ですよ

264 : :02/05/12 05:05 ID:uzR3BHMa
猫を殺す連中は全員が快楽欲求の為にやってると思ってるのか
俺は単に猫が大嫌いなだけ。なぶり殺したりなんかするほど好きじゃない
勝手に妄想膨らましてココの住人をキチガイと決め付けるお前の短絡的思考は
祭厨房と結局何も変わらない

265 : :02/05/12 05:06 ID:cxQpt/Cr
ディルは一線を越えちまった。例えるなら、
ソフトの違法コピーや麻薬の取引を2ちゃんでしたようなもんだろう。
だからって連帯責任で板閉鎖ってのはあっちゃいけない事だ。

既存の形のまま残して、住人にガイドラインを作ってもらうのが妥当だと思う。

その板では許容範囲だが
板住人以外から見ればとても受け入れられないようなスレなんて、
この板以外にもいくらでもある。

それを他の板にさらす→祭り→外部のマスコミや官憲にもさらす→板閉鎖

なんて前例を作りたくない。そんな事が通ったら、
次に消されるのは半角板か、少年犯罪板か、ハングル板か・・・
そうなったらもう、2ちゃんが2ちゃんじゃなくなっちまうだろう。

266 : :02/05/12 05:07 ID:gBTRTtrO
>>259
誰に言ってるの?
オレになら故意でないよ。
ここの板の用語で分かりやすく説明しただけ。
あと生活を粉にして〜とかちょっと筋違いだと思うが?

>>261
答えになってない(w
被害妄想だけで語ってるぞ

267 :うんこ板住人:02/05/12 05:07 ID:TA9LQDFZ
このさい、板の名前を

『うんこ王国(ぺっと大嫌いうんこ♪)』

と変えてみてはどうだろうか。即解決。

268 : :02/05/12 05:08 ID:kKES9QCO
>>263
>虐待を発表する人が得たい物はなんだと思う?
欲求不満解消? 共感? 賞賛? 罵倒?
漏れには良くわからないので、教えてください。

269 :アホだな:02/05/12 05:09 ID:SQomE64U
>>263
要はお前らは愛誤って連中にいやがらせしたいだけだろ?
それが一人のばぁかが暴走して今回のことがおきたわけだ。

270 : :02/05/12 05:09 ID:gBTRTtrO
>>264
だからってお前が手を下す理由にはならないだろうが(w
行政に任せておけよ
何、今頃言い訳してんだか

271 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 05:11 ID:jb/M2pnE
色んな理解のしようがあると思います。
生命を奪うことについてかばうつもりはないですが

好きだから可愛がる
嫌いだから・・・・

それが自分の理解を超えるかどうかです

272 : :02/05/12 05:12 ID:gBTRTtrO
>>262
押し付けと議論を一緒にしていたら
話し合いなんか一生無理だな(w
その事なかれ体質が一部の暴走を許していたんだぞ

273 : アホだな:02/05/12 05:13 ID:aA3NrckJ
この板は元々過疎板なんだよ。
>>268
考えて欲しい冷静になれば解ることだからね。

>>266
答えは書かない、ただ君は全く解っていないようだ
おそらく住人の中でも、何がこの板を閉鎖と同様の状態に持っていけるかは
解っていると思うね。

>>269
何を勘違いしているかは知らないが、虐待者に賛同してなどいない。
言葉の通じる人にはレスを付けたいが。

274 : :02/05/12 05:15 ID:gBTRTtrO
>>273
アホだなというコテハンで何言ってるの?
答えは書かないって…なら書き込むなよ(w

275 :アホだな:02/05/12 05:16 ID:i55dlH80
>>266
ここの板の住人が虐待文を書く理由は愛誤にたいする
嫌がらせだよ。この板の住人自体は虐待でしてるのは
少数だと思われ。

276 : :02/05/12 05:18 ID:kKES9QCO
>>273
レスサンクス!
分かった。漏れの足りない頭でチョト考えてみるよ。



277 :  :02/05/12 05:19 ID:4fNut9Oa
>>275
嫌がらせが目的ならば大好き板の方でやりませんか?普通は。
ここで虐待文を書くのは、それに同調してレスをつける人が多かったからだという方が妥当な気がします。
貴方の論述は少し稚拙に思います。

278 :,:02/05/12 05:19 ID:m9RBZldI
>275
世の中じゃ少数でも連帯で責任
取るんだよ。アマチャン

279 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 05:20 ID:jb/M2pnE
愛護団体は2ちゃんROMERだからな。。

当方は、だからといって嫌がらせしているつもりはないがw


280 : :02/05/12 05:21 ID:gBTRTtrO
>>275
それは分かるが273は
何言いたいんだか、よく分からん(w

281 : アホだな:02/05/12 05:22 ID:aA3NrckJ
>>276
まず、この板の住人にとって一番困ることは閉鎖なんかじゃない事
それで、その困ることをすれば閉鎖なんかより効果があることになるんだけどね。
短気な奴には難しいことと思うけどそれでも一番効果があることがあるんだよ。
がんばって。

>>277
この板の住人は2ちゃんを上手く使っている
大好き板で書けば速攻に削除される、嫌がらせにならない。

この板で書いても、「虐待文は削除対象外」であるから削除されない
管理人&削除人が虐待文が嫌なら○○○して下さい、と書いているからね。

282 :アホだな:02/05/12 05:22 ID:i55dlH80
>>277
>>277
おいおい俺はこの板つぶしたいとおもってるんだぜ。
つっかかってくるなよ。なんのため隔離されたと思ってるんだよ。
大好き板でやれって批判もあたってねーよ。
ここに紛れ込んでくる愛誤を煽ってんだろ。
よく考えろアフォ。

283 ::02/05/12 05:24 ID:m9RBZldI
>282
そらスマン。

にしては煽りベタだぞ

284 :  :02/05/12 05:24 ID:GAHYyVx5
じゃあ、ニュー速板は、この板を荒らしたということで
何らかの規制を受けてもらわないとね。
もちろん、その規制を当然受け入れるんだろ?
大人のニュー速住人さん?

285 : :02/05/12 05:25 ID:gBTRTtrO
>>282
てゆ〜かID:aA3NrckJと紛らわしいんだけど?

286 :アホだな:02/05/12 05:26 ID:i55dlH80
おいおいブァカばっかか?
アホだなってのは俺ともう一人いるんだよ。
まっ俺がまねしたんだがよくIDみてくれよ。
i55dlH80のほうは俺。虐待も虐待文も反対。
すぐにでもこの板閉鎖して欲しいとおもってる。

287 : :02/05/12 05:28 ID:gBTRTtrO
>>286
知ってるから余計紛らわしいんだけど(w
途中から来た奴は間違えるぞ

288 : アホだな:02/05/12 05:30 ID:aA3NrckJ
>>286
閉鎖すると困るのはここの住人以外と思うんだけど。
閉鎖何かより、より効果的な物があるんだからさ

ちなみに批判要望板やその他の板でここの板を批判するスレを乱立
している人は管理側からすれば「荒らし」なんだよね。

289 :犬ぅ ◆rHTGFsq6 :02/05/12 05:31 ID:jb/M2pnE
当方、IDよりも先に名前を見るクセがついてるから。。。
紛らわしいと感じたが。。

これから気をつける事にする。

290 ::02/05/12 05:33 ID:m9RBZldI
>288
オマエ馬鹿だな。
この板でキチガイが発生してKサツ沙汰
になって困るのは管理人だろ。
それこそ全閉鎖だヴァカ

291 :アホだな:02/05/12 05:34 ID:i55dlH80
>>288
別に困りはしないだろう。ただ感情論になってしまうが
虐待文にしろ虐待にしろそれを肯定するような板
があるってのが許しがたいんだよ。
結果としてこのような事件がおきたんだろ。この板
の責任ってのは明白だろうよ。

292 : :02/05/12 05:35 ID:gBTRTtrO
>>290
自分で名乗ってるくらいですからね(w

293 : :02/05/12 05:36 ID:gBTRTtrO
>>291
一部の人間のやったことでオレらには
全く関係ないよって理屈らしい

294 : アホだな:02/05/12 05:38 ID:aA3NrckJ
管理側からすればその「荒らし」が気にくわないんだから
閉鎖してもいいかなーと思っていても、管理人の性格を考えると
「荒らし」がむかつくから閉鎖なんてしないとなってしまうだろう。

>>290
そう思わない管理人だからこそ今の2ちゃんねるがあるんだよ。

>>291
>虐待文にしろ虐待にしろそれを肯定するような板
肯定していると言うのは見た人それぞれだと思うが
別に管理人は肯定してない



295 :   :02/05/12 05:38 ID:GAHYyVx5
>>290
じゃあ、管理人の判断を待てよ。
管理人が困ったら、この板が閉鎖になるだろうからさ。
管理人がここを閉鎖しないって言っているのに、
荒らしまくって、何を言ってんだか。

296 :アホだな:02/05/12 05:41 ID:i55dlH80
>>294
おいおい管理人うんぬんじゃなくて今はこの板の住人について
話してるんだよ。はぐらかすなよ。

297 : :02/05/12 05:42 ID:ChjKiAav
>>296
具体的にここの住人のどこが気に入らないんですか?
詳しく書いていただけると幸いです。

298 ::02/05/12 05:43 ID:m9RBZldI
>ID:aA3NrckJ

わかってねーな。
ひろゆきは発言の自由は支持
しても犯罪の幇助はしねーんだよ。
2ch勘違いしてねーか?

犯罪の巣窟なら2chは残ってねーよ。



299 :アホだな:02/05/12 05:45 ID:i55dlH80
>>297
あのね坊や。もうそんなこといってる段階じゃないの。お前らの
仲間が犯罪おこしちゃったのね。そうなると君の好き嫌いにかかわらず
警察ってものが動くんだね。まだわからないかな?

300 : アホだな:02/05/12 05:46 ID:aA3NrckJ
>>290
ここが無かったら何処で起きただろうね、無くても同じと自分は考えるが。

動物が嫌いな人が話し合う場所は必用と思う人は居るだろうから(真面目な方の)
この板は用意されているんじゃないかな?

ちなみに虐待画像等はこの板でも削除依頼通るよ。
ただ今まで依頼した人は「さっさと消せ馬鹿管理人」とうのレスだけで
削除ルール読んでないから放置されてたけどね。

>>296
だから、、ここが無かったら他で同じ事になるでしょ?
もともと好き板と嫌い板がくっついていたこと知っている?

>>298
では、何故管理人は閉鎖しないよと書いているんでしょうね?

301 : アホだな:02/05/12 05:47 ID:aA3NrckJ
どうやっても虐待書き込みは無くならないから管理人はここを用意
しているんだと思うよ。

あとは住人以外の人がどうするか。

302 :   :02/05/12 05:48 ID:GAHYyVx5
>>299
すげー、同じ板にいるだけで、犯罪者扱いなんだ。
警察が捕まえるのは、ディルレだけかと思っていたけど、
あんたの理論によれば、この板の住人みんなが捕まっちゃうんだ。
つーか、魔女狩り理論そのものだな。

303 :アホだな:02/05/12 05:49 ID:i55dlH80
>>300
以前この板で議論したのに似てるなぁ。俺はこの板初めて
じゃないんだな。結果としてこの板の住人がけしかけたわけだろ。
だったらこの板の責任は明白だってのはいったよな。
以前は同じ板だったんだがそのときはここまで事件おきてないだろ?

304 : :02/05/12 05:50 ID:gBTRTtrO
>>302
確かに極論だけど、そう捉えられても仕方ない部分はあるよ(w

305 :魔女狩り賛成。:02/05/12 05:50 ID:p3VIi/4X
ネット上なんだし、じゃまな奴を掲示板から排除するのは
いいと思う。

306 :アホだな:02/05/12 05:51 ID:i55dlH80
>>302
あのね坊やはそろそろお休み。どっからそのような発言
が出てくるか知らんが君とは話してもしょうがないんで
もうお休みよ。

307 ::02/05/12 05:51 ID:m9RBZldI
>300
世の中舐めすぎ。
オマエは雪印にでも今から勤めろ。

板の意味はどうでもいい

308 : :02/05/12 05:52 ID:ChjKiAav
>>299
あのね、坊や。
私はここの板の住人じゃないんだよ。
私はあえて平等に行こうと思っているだけなんだよ。
君の意見を聞こうとしたのは、まず相手の本論を確認しようとしただけだよ。
君のように勝手に思い込むような坊やがいるから、いつまでたっても喧嘩が収まらないんだよ。
もうちょっと落ち着いて、冷静になってね。

309 : :02/05/12 05:52 ID:gBTRTtrO
ま、>>1の提案が無難だとは思うが…


310 :アホだな:02/05/12 05:54 ID:i55dlH80
>>308
あのね坊や君がこの板の住人かどうかなんて関係ないんだよ。
犯罪をおこせば警察が動くってことをいっただけなんだよ。


311 :   :02/05/12 05:56 ID:GAHYyVx5
>>310
警察が動けば、ここの住人は全員逮捕されると思っているのですか?
すごい、思い込みですね。

312 : アホだな:02/05/12 05:56 ID:aA3NrckJ
また、こういう書き込みも愛護側からあったね一部の人だろうけど

「お前等どうせ嘘なんだろ?本当にやっているなら画像あげてみろや」

これ見たときこれ書いている人は動物が好きではないと思った
ただ罵倒する対象が欲しいだけとね。

>>303
上に書いた過去の文の通り、ここの住人のせいでもあるし
無意味に罵倒していた馬鹿のせいでもある。
>ID:i55dlH80
下らない罵倒なんか無視して聞いて欲しい。
下らない挑発に乗って相手喜ばせてどうする?

>>309
もともと虐待画像はガイドライン違反だから削除依頼出せば
すかはどうか解らないが消して貰える。


313 : :02/05/12 05:57 ID:ChjKiAav
>>310
あっはっは、そうだったかい。
なら、
>お前らの仲間が犯罪おこしちゃったのね
というこの一文は、名誉毀損で警察を動かせられるんだよ。
君のように善悪のわからない坊やが大人になるから、
犯罪を起こそうとした時、それと気が付かないで平気でやってしまうんだよ。

314 : :02/05/12 05:58 ID:gBTRTtrO
>>311
そうは言ってないと思うぞ(w
凄い思い込みだな!

315 : :02/05/12 05:58 ID:lO709zMU
>>313
>名誉毀損で警察を動かせられるんだよ。

そうだけど・・・・
 
 
 
・・・・一体誰が訴えるんですか?

316 :アホだな:02/05/12 05:59 ID:i55dlH80
>>311
坊やにはちょっと難しかったのかな?
犯罪をおこす→警察が動くとはいったが
警察が動く→住民が全員逮捕とはいってないんだよ。


317 : :02/05/12 06:00 ID:lO709zMU
「大嫌い板住人に間違われ、名誉を毀損されました」
って、訴えるんですか?
 
 
 
         すごいですね。


318 : :02/05/12 06:00 ID:KNkTryeN
ここの住人のみなさま。
別に、あなた達皆がリアル虐待者だとは僕は思わない。
虐待文にも文学の可能性がある。それも認めます。
だから連帯責任を取るべきとまでは思いません。はい。

でもディルのようなのが出ちゃった事を、少なくとも
まずいなー、なんとかしないといかんなー、
くらいは思わないんだとしたら、
それは社会通念上「コイツラ終わってる」と思われてもしかたなし。

まあ、ディルの行為がここでは英雄だとするならもう何も胃炎。
分離して独自の王国でも作ってくらはい。
おねだりすれば2chのお古鯖一台くらいは餞別代わりにもらえるかもよ。
ひろゆきにしてみりゃ厄介払いできてせいせいだろうからそのくらい安い安い


319 : :02/05/12 06:01 ID:gBTRTtrO
>>313
とりあえず不毛だぞ
君の提案は聞かせてくれ?

320 : :02/05/12 06:03 ID:lO709zMU
>>318
ここの人はスラムwに好き好んで住んでいるんだから、
批判は覚悟の上のはずだと思ってたんですがねえ・・・・

321 :  :02/05/12 06:03 ID:ChjKiAav
>317
いえいえ、「手配犯の一味だと人の面前で名指しされました」と訴えるのです。
あなた、ちゃんと読んでますか?

322 : アホだな:02/05/12 06:03 ID:aA3NrckJ
もう一年以上もここを見張っているから解るんだけど
ここでいくら荒らしても、収まった頃に無意味スレは全て削除され
板の住人が戻ってきてまた同じ事の繰り返し

そんな無駄な荒らしをするんだったら無視放置で完全過疎板に
してやればいい、現に去年の4〜5月、9月〜11月は
放置が出来ていたため板は閑古鳥

1時間に1レス程度の無人板になっていたが、また短気な自称愛護がきて
荒らして住民喜ばせて元通り。

だから時々来てしまう短気な人に「放置して下さい」と呼びかけて欲しい。

323 : :02/05/12 06:05 ID:lO709zMU
>>321
>「手配犯の一味だと人の面前で名指しされました」と訴えるのです。
 
 
        これまたすごいですね。
 
 
本気ですか?

324 : :02/05/12 06:05 ID:ChjKiAav
>>319
ふむ。不毛といわれれば納得するしかないですね。
上の幾つかのレスは、できれば気にしないで頂きたい。

325 :   :02/05/12 06:05 ID:GAHYyVx5
価値観の多様性を認めないアホが本当に多いな。
ディルレのやったことは漏れ的にはアホだと思うが
何でそのことから、この板をなんとかせなあかんと
思わなければならないのかがさっぱりわからん。
なんとかせなあかんのだったら、管理人が何らかの措置を施すだろ?
それとも何か?管理人がこの板に新しいローカルルールを作れとでも
指示したのか?

326 : :02/05/12 06:05 ID:lO709zMU
>>321
誰が訴えるのかおしえてください。

327 ::02/05/12 06:06 ID:m9RBZldI
とりあえずこの板で
犯罪が起きちまったんだ。
タイーホされるのは本人だけだけど
この板自体も責任をとるのが
当たり前。真面目に討論してる
人もいたかも知れんけど、
それは雪印の真面目なトラック運転手
と一緒だよ。誰かが馬鹿をやらかせば
全体で責任とるしかない。

328 : :02/05/12 06:07 ID:ChjKiAav
>>326
陳腐な話ですが、俺です。

329 : :02/05/12 06:07 ID:gBTRTtrO
>>325
管理人はほら…(w

削除で一件落着だとは思わないが
かといって野放しも良くないだろうな。
>>1の提案が現状でのベストだとオレは思うが

330 : :02/05/12 06:09 ID:ChjKiAav
>>323
たとえ話でそこまで突き詰めてくる貴方も相当に凄いですよ。

331 :アホだな:02/05/12 06:09 ID:i55dlH80
>>313
確かに君は他板からきたんだったらどっちの立場なんだ?

332 : :02/05/12 06:09 ID:lO709zMU
>>321
>あなた、ちゃんと読んでますか?
読んでます。

310に、
>あのね坊や君がこの板の住人かどうかなんて関係ないんだよ。
>犯罪をおこせば警察が動くってことをいっただけなんだよ。
とあったので、兄さんの308を読んだ上で、
住人と間違われた話かと判断してしまいました。ゴメン。


333 : アホだな:02/05/12 06:11 ID:aA3NrckJ
>>327
>この板自体も責任をとるのが当たり前。
の「当たり前」とは管理人は全く思っていないし。
個人が思っていてもそれは適用されないのが事実です。
それにここは匿名掲示板ですから

現実社会だとそれが適用されますが、2ちゃんでは適用されない。

334 :,:02/05/12 06:11 ID:m9RBZldI
>325
価値観の違いはいいけど
今回は管理人の措置で
治まることじゃないと思うよ。
事は2ch内で済んでない。


335 : :02/05/12 06:12 ID:ChjKiAav
>>331
私は虐待には反対です。

>>332
ふむ。勘違いでしたか。
謝罪までして頂いているので、私は気にしてませんよ。

336 :AD:02/05/12 06:12 ID:SvImOZFd
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ここでボケて!!! |
|_________|
     ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

337 : :02/05/12 06:13 ID:lO709zMU
>>328
藁た。

>>330
だって、漏れがきたときは、兄さんのレスは3つしかなかったじゃないですか。
途中参加しやすい相手だったんです、兄さんはw

338 : :02/05/12 06:15 ID:gBTRTtrO
>>335
で、どうしたらいいと思ってるの?

339 ::02/05/12 06:16 ID:m9RBZldI
>333
いってる事はわかるが
2chは治外法権じゃないんだ。
この板を閉鎖するのは管理人であって
管理人じゃないって事だよ。
起こった犯罪は現実社会上の犯罪なんだけど。

340 :アホだな:02/05/12 06:16 ID:i55dlH80
>>335
たいていの人間は虐待には反対だろう。
結局問題はこの板の閉鎖か存続ってことでしょう?
俺は反対だがね。

341 :   :02/05/12 06:17 ID:GAHYyVx5
>事は2ch内で済んでない。

じゃあ、管理人さんに規制するようにいいなさいよ。
まあ、言っているとは思うけど。
2ch内で済んでいないから住人が自主的にローカルルールを作るべし
と言う意見はよくわからんですね。


342 : :02/05/12 06:18 ID:gBTRTtrO
>>341
分からないか?

343 : :02/05/12 06:18 ID:ChjKiAav
>>338
結論は出ないと思います。
それより今は、多くの人の意見を集め、
より良い選択肢を探すほうが近道だと思います。

>>340
確かに閉鎖するほどではないと思います。
閉鎖した所で、減るというほども無いでしょうし。

344 : アホだな:02/05/12 06:20 ID:aA3NrckJ
結構知っている人多いとは思うけど、2ちゃんてのは色々
訴えられている、けど管理人強気だし閉鎖した板はないよね。

>>339
勝手に利用者がやったこと何だからそのやってしまった利用者だけが
責任取ることになるだけ、捕まればの話だけど。

管理人はルールを作っているんだから、ここが潰れても
2ちゃんの他の板で続くだけだし
2ちゃんねる自体が潰れたら他の「誰でも参加できる掲示板」が全部潰さなきゃ
ならないことになるよ。

>>340
で、管理人は閉鎖しないと書いたんだけど、どうしたい?
この板で訴えるのは無駄なことだよ、批判要望板じゃないし。

345 :ぴょ:02/05/12 06:20 ID:Eb15tyHt
どっちにしろ、愛誤派はこの板が存続する限りここにいるんだよね?
なら、いいじゃん。どっちでもw

346 : :02/05/12 06:21 ID:Cz9L3qoa
閉鎖なんて馬鹿馬鹿しい。
誰かの陰謀かもしれんだろ例の事件も。
ペットが嫌いな人は大勢いる。
必要な板だ。

347 : :02/05/12 06:22 ID:gBTRTtrO
>>345
お前、浮いてるぞ(w

348 : :02/05/12 06:22 ID:L3mnU7K5
朝までみんな、ごくろーさん(笑)

349 :アホだな:02/05/12 06:23 ID:i55dlH80
>>343
俺の意見は閉鎖賛成だ。すまんです。
以前この板が大好き板と統合されてたときは
ここまでの事件ってのはおきてないんだろ?
抑止力が働いたのかはわからない。だけど
この板の中だけでこんな話してればおかしくなって
実行に移す奴もいるだろう。現に今回のことが起きた。
やはり閉鎖すべき。

350 :atu:02/05/12 06:23 ID:lQO5Y8Hm
質問
『マンセ−・あぼ−ん・もえ』って
どんな意味なんですか?(本気)
知っている方教えて下さい。
ホントにお願いします。 

351 :____:02/05/12 06:23 ID:8UOy8jUd
>>345
それ言ったらこのスレ終わる

352 : :02/05/12 06:25 ID:KNGnRpth
>>350
マンセー 万歳。

あぼーん 削除されること。抹消されること。

もえ(萌え) ドキドキする、これって恋?なキモチ。

353 :atu:02/05/12 06:27 ID:lQO5Y8Hm
ありがとうございます(涙)
352さま。
以上でした!

354 : アホだな:02/05/12 06:28 ID:aA3NrckJ
そもそも最初に虐待画像がアップされたきっかけは
「ネタだろう?証拠見せてみろよ糞口だけ虐待者!」
等のレスが付きアップされた。

355 : :02/05/12 06:29 ID:L3mnU7K5
らんららんららん♪


356 :  :02/05/12 06:31 ID:GAHYyVx5
話は変わるけど、1に

>規制を強化して

とか書いてあるけど、この板ってもともと規制、強くない?
つーか漏れ的には、2ちゃんねるの全板で最強だと思ったんだけど。

357 : :02/05/12 06:32 ID:KNkTryeN
そういう訳ですから、ここは一つ・・・黙って斬られてくれ・・・
(ムクロはネコにくれてやるからさ〜)


358 :白ムツですが:02/05/12 06:32 ID:hAxaCwIE
板は残してください。
ここが無くなっても、虐待は起きます。
別の板に流れるよりは、
この板が出来たときのようにとどまってもらうほうが安全です。
書き込むときに強制的にfusianaさんするとか、
時々見に来て報告するとか、方法はいくらもあります。
彼らはちょっとだけ誰かに知ってほしくて虐待(放置)します。
覗かれて騒がれるのを喜びます。
今回のようにおおごとになると、途端にコソコソしますけど。
知らないところで虐待され、犯人が誰か全く分からないまま
次々と動物が殺されるよりも、
手がかりがあったほうがいいと思います。
大好き版住民のためにも、動物のためにも、
少し騒がれたい黒ムツさんのためにも、
そして何より虐待の芽を摘むためにも
どうか板は残してください。

359 : :02/05/12 06:33 ID:L3mnU7K5
どーせたいした論議になってないし、歌でもうたおーよ(笑)
らん♪

360 : アホだな:02/05/12 06:34 ID:aA3NrckJ
ま、ここでやっても無意味論議なのは当たっているかも

361 ::02/05/12 06:35 ID:m9RBZldI
漏れは2chが社会的な措置を取られる前に
管理人がどうにかしないとやばいんでねーの
と思って言っている。
このままの状態で将来
社会的制裁が下る事は無いと思うのはおかしい
と思うよ。

362 : :02/05/12 06:35 ID:KNkTryeN
アタマ アタマ アタマ〜
アタマ〜を〜食べ〜ると〜

サカナ サカナ サカナ〜



363 : :02/05/12 06:35 ID:L3mnU7K5
あ、すてきなひとっ!
わーいわーい!

364 : :02/05/12 06:36 ID:HS22yK3c
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021149424/

365 :猫は嫌いだが虐待などはもっと嫌い:02/05/12 06:36 ID:19L56s6q
この板が無くなって動物虐待が無くなるなら無くしたほうがいいけど。

この板のおかげでディルみたいな害虫が逮捕されるきっかけになるわけだし
社会への問題提起として有効だとちっとは思うのだが。

366 : :02/05/12 06:36 ID:L3mnU7K5
サカナカヨ。
ちょっとガク―リ。。


367 :無意味でも一言:02/05/12 06:37 ID:zQto4EDx
なるほど。閉鎖すれば抑止力が働く(かも)ということか。
ならば、こんなのはどう?
でも今回の事件でこの板も他所からの流入が多くなった。
結果的に風通しがよくなったようにも思える。
そうやっていろんな意見が共存する板で居続けるなら存続でもイイと思うけど。

368 : :02/05/12 06:38 ID:L3mnU7K5
も、もしかして、どらねこにかけてるの?>おさかな
さざえさんかよー(涙

369 : アホだな:02/05/12 06:39 ID:aA3NrckJ
>>361
将来的に考えるといつかは規制されると思うよ
この板でなく「2ちゃんねる」がね。いつになるかは全く自分には解らないが

370 :  :02/05/12 06:43 ID:L3mnU7K5
あーどしてこー
掲示板掲示板って、
こまかいことばっかきにしちゃってんのかねえ。。
ほんとーに無意味
もっと根深いとこ論議しヨーよ
どーせ朝まで生だしやっちゃうならさー

371 ::02/05/12 06:45 ID:m9RBZldI
>370
オマエがその根深いとこ
とやらを論議し始めろよ。

372 : :02/05/12 06:46 ID:L3mnU7K5
こーゆーわいどしょーなみの議論ってサ
マスかいてんのとかわらんのー(笑)
わーい、生マスみちゃたー(笑)

373 : :02/05/12 06:46 ID:L3mnU7K5
>371
あら、もうねた切れなの?

374 : アホだな:02/05/12 06:47 ID:aA3NrckJ
>マスかいてんのとかわらんのー(笑)
そう言われてもしょうがないかもね自覚はあるよ自分は。

375 :   :02/05/12 06:47 ID:HS22yK3c
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021149424/

376 : :02/05/12 06:48 ID:L3mnU7K5
さっきからあほだなさんって素敵☆

377 : :02/05/12 06:50 ID:C3KGvFon
久しぶりに着たんだけどさ、
「隣の犬を法に触れない方法で懲らしめたい」
みたいなスレどうしたの?
落ちちゃったか?
あのスレの1は解決したのかねぇ…
それだけが気掛かりだねぇ・・
猫は興味ないねぇ

378 :ねっこ:02/05/12 06:50 ID:7JGKPZ6O
>369
しかし、いくら巨大とはいっても2ちゃんねるは個人の掲示板だぞ…?
そこに書き込まれる内容は個人とその管理人の自由なのではないのか?
2ちゃんねるが規制されるということは個人の掲示板に書き込める内容が
規制されるという事。
そこまでの法律ができるものか…?

379 ::02/05/12 06:50 ID:o0jiKROd
>>372
それいうとさ、マスかいてなにがわるい?
今回の件とどうせ比較されるかもだから先に書いとくと
>>372には白い液はかかってないだろ?

380 :ねっこ:02/05/12 06:51 ID:7JGKPZ6O
いや俺は最近話題になってるっていうんで、今日はじめてこの板に来て見たペット嫌い初心者だが。


381 ::02/05/12 06:52 ID:m9RBZldI
ネタ切れだからよ。
さっさと根深い所見せてくれよ。
オマエもマスかいてんじゃんか。
自覚あんのか?
釣ったつもりがおめーも釣られてんだよヴァカ

382 : アホだな:02/05/12 06:53 ID:aA3NrckJ
>>378
あれは個人的な感想だから、でもいつかなると思っているよ。


383 : :02/05/12 06:54 ID:L3mnU7K5
えーーーん。
みんなこわいよーう。。

384 :ねっこ:02/05/12 06:55 ID:7JGKPZ6O
たとえば、どこかの掲示板にヤヴァイことが書いてあったらそれだけで
どこかに通報して、その掲示板を閉鎖に追い込めるような法律…

いや。そりゃ無理だろ。

385 ::02/05/12 06:56 ID:o0jiKROd
出る杭は打たれるもので
0から100までの個人サイトがあっても守るラインは一緒だよ
でもね、やっぱり0の方は100の方より見つかりにくいもんですな。
個人っつ

386 ::02/05/12 06:57 ID:o0jiKROd
出る杭は打たれるもので
0から100までの個人サイトがあっても守るラインは一緒だよ
でもね、やっぱり0の方は100の方より見つかりにくいもんですな。
個人っつってもどっかで限界があるよ。
それに個人だからとか言っても結局は2行目。

いちいち名前入れにゃならんのめんどくさい!ほれみろ、途中で切れた! w

387 ::02/05/12 06:58 ID:m9RBZldI
>378
法的に引っかかるか引っかからないかで
物事はすまないとおもうよ。
馬鹿教師の性犯罪に何故校長が頭を下げる?
秘書のオイタに何故加藤が辞職を迫られる?
法律にはそんな事載ってないよ。

388 :ねっこ:02/05/12 06:59 ID:7JGKPZ6O
>386
>結局は2行目。

ってなんじゃらほい?

389 :  :02/05/12 07:00 ID:GAHYyVx5
>>387
学校に求められるモラルと
2ちゃんねるで求められるモラルを一緒にすんなよ。


390 ::02/05/12 07:01 ID:Ncn/wZbG
>>383
この事件を契機として、
今我々が真剣に試さなければならないうんこは何か
このスレには、子供じみてない、
成熟した肛門を持つ者の参加を希望する。

こっちにおいでw

391 :ねっこ:02/05/12 07:01 ID:7JGKPZ6O
>387
つまり社会的な圧力。だね。
うん、2ちゃんねるが閉鎖になるとしたらそれ以外にはありえない。

392 : アホだな:02/05/12 07:02 ID:aA3NrckJ
>>384
うん、単なる予想屋。
日本って規制がどんどん強化されてるでしょ、穴だらけの物が多いけど。
こういう自由の場所もいつか規制されちゃうのかなーってね思うわけ自分は。

393 ::02/05/12 07:02 ID:m9RBZldI
>389
もっと前レス読んでくれ

394 :男根っこ:02/05/12 07:03 ID:L3mnU7K5
>389
2ちゃん2ちゃんっていったいなんのつもりなんだよー
特別扱いしてみたとおもえば、突然警察にたよっちゃったりしてさー
モラルはどこも一緒なんだよ
あふぉ
ばーちゃるに浸りすぎるおめーみたいなのがいるから
コーユー事件がおこるんだ。(断言)

395 :ねっこ:02/05/12 07:04 ID:7JGKPZ6O
でも、結局。2ちゃんがなくなっても虐待カキコ事態は違法じゃないなら
別の場所でまた起こりうると思うんだけどなー。
社会的な圧力っていいかげんなものだし。

396 :ねっこ:02/05/12 07:05 ID:7JGKPZ6O
そのHNやめて。>L3mnU7K5


397 : :02/05/12 07:06 ID:L3mnU7K5
あーん。ごめーん>ねっこ

398 : :02/05/12 07:06 ID:L3mnU7K5
でもやめないよ(笑)私の自由だ。

399 : :02/05/12 07:07 ID:GAHYyVx5
>>393
学校は、社会倫理を守らなければならないという社会的な要請があるの。
2ちゃんねるは、自己責任のもとに掲示板を利用しなさいという要請ぐらいしかないの。
犯罪が起こってもそれは起こした奴の自己責任。
それ以上に、犯罪を起こさないようにしなさいという倫理的な要請はないのです。
お分かりですか?

400 :超男根っこ:02/05/12 07:07 ID:L3mnU7K5
こんなかんじで(笑)
だってみんなこわーいんだもん。
ちょっと勢いを。(笑)

401 : :02/05/12 07:08 ID:ChjKiAav
>>399
>社会倫理を守らなければならないという社会的な要請
それは学校に限った事では無いですよ。
むしろ学校には、「社会倫理を学ぶ」という意味があります。

402 :男根っこから白い液が!:02/05/12 07:08 ID:0AB8WcDt
>>398
やめてやれよ・・・

403 :ねっこ:02/05/12 07:09 ID:7JGKPZ6O
虐待してたディルが捕まるのはともかく。
その書き込みがあった掲示板までが閉鎖っていうのはどうかと思った。
言いたかったのはそれだけ。

もうかえる。

404 :超男根っこ:02/05/12 07:09 ID:L3mnU7K5
>402
あら、あなたも素敵よ☆

405 :超男根っこ:02/05/12 07:11 ID:L3mnU7K5
ねっこなし、ぐんない。

406 : :02/05/12 07:11 ID:HS22yK3c
濃いよ1
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021149424/

407 ::02/05/12 07:11 ID:m9RBZldI
>399
2chが現実世界にある以上犯罪を起こさないように
しなさいという倫理的な要請はあるとおもうんだがな。

あとその最後の お分かりですか? ってイタイよ

408 :男根っこ しごかれ中☆:02/05/12 07:12 ID:4bTbDJvD
>>403
おつかれー

409 : :02/05/12 07:15 ID:A6uXeKe5
今までのログ読み終わったら新着が66もあった…
ところで野良猫を殺した場合どのような罪に問われるんでしょうか?

410 :超男根っこスペシャル☆:02/05/12 07:15 ID:L3mnU7K5
いやーでも。。
いいよ、なくなって。
事件との関連どうこうではなく、
こんなしょうもない掲示板はなくなってもだれもなんともおもわん。
ってゆーか、ここの中毒患者がいるわけ?

411 :超男根あと一歩!:02/05/12 07:17 ID:L3mnU7K5
>408
しごき、きついっすー(涙)
せんぱーい。。青春って。。。はあはあ。。

412 :超男根っこより:02/05/12 07:18 ID:L3mnU7K5
質問。
この掲示板がなくなったら、
もーたれそーってゆー中毒患者、てーあげてー。

413 ::02/05/12 07:18 ID:4bTbDJvD
てゆーか、今のこの板にペット愛護板の住人と
ペット嫌い板の住人は、いるんか!?
いない気がする。。。

414 :409:02/05/12 07:19 ID:A6uXeKe5
そうなの?それは残念。結構まじめに話が聞きたかったのに。

415 :  :02/05/12 07:20 ID:GAHYyVx5
2ちゃんねるにそんな要請ないよ。
そんな要請があるなら、そもそもこうやって匿名で喋ってないだろ?
「嘘を見抜ける人でなければ、(掲示板を使うのは)難しい。」
これって、つまり自己責任で掲示板を使ってね、ということだろ?
「犯罪を起こすな」、という要請より、「犯罪を誘発するような書き込みがあっても
それを実際にするかどうかは、個人の責任」というのが、
2ちゃんねるのスタンスだと思うんだがな。
お分かりですか?

416 :超男根っこ:02/05/12 07:20 ID:L3mnU7K5
だからさー
なくなろーがなくなるまいがいいじゃん。
どーせ、ほとぼり冷めたら、こなくなるんでしょ?
みなさん。

417 ::02/05/12 07:21 ID:4bTbDJvD
>>416
おい!それ言ったらこのスレ終わる

418 ::02/05/12 07:22 ID:m9RBZldI
気づいたんだが
L3mnU7K5の全レス読んでみ。

狂ってるぞコイツ ギャハハハ
おやすみ〜〜

419 :超男根っこ:02/05/12 07:23 ID:L3mnU7K5
あら。かきにげ。ダサ。
こういうやつが進化してねこ殺しちゃウンよね。
こわ。
スレがおわろーがどーなろうがあたしのしったこっちゃないわ

420 :  :02/05/12 07:23 ID:GAHYyVx5
ごめん、415は407へのレス。

421 ::02/05/12 07:24 ID:m9RBZldI
>415
そりゃ2chのスタンスだろ

おやすみ

422 :409:02/05/12 07:26 ID:A6uXeKe5
急に盛り下がってると思ったら、徹夜組が多かったんですね。

423 :417:02/05/12 07:27 ID:4bTbDJvD
俺のしった事でも無いのだが・・・
飽きてきた〜元板にかえろっと・・・

424 :  :02/05/12 07:27 ID:GAHYyVx5
ここを利用している、私達は2ちゃんねるのスタンスを無視しろと?
まあ、そういう考え方の人を受け入れるのも2ちゃんねるのすごいところだけどね。
おやすみ。

425 :  :02/05/12 07:28 ID:GAHYyVx5
ごめん、424は421へのレス。

426 ::02/05/12 07:29 ID:4bTbDJvD
>>422
動物愛護なんたら法案に違反してるから
なんだっけ?一年以下の懲役だっけかな〜

427 :しおれ男根フィニッシュ幸:02/05/12 07:32 ID:L3mnU7K5
ふー
結局、野次馬ってやつね。
猫を殺して社会に不穏な空気をもたらした当事者の責任は大きいけれど、
そういう彼がああなるまで気がつかず、
容認してきた社会の責任を、
すべて彼の上に積み上げてることで解決しようとする。
そして自分と彼との社会的つながりは全く無いがごとくにふるまう。
こういう根本的な自分のスタンスを見直すことのほうが、
掲示板の存続をとなえるより、よっぽど効果的なんじゃないの?
んじゃまたーばひー


428 :409:02/05/12 07:34 ID:A6uXeKe5
>>426
教えてくれてありがとう。
初心者なんで今まで罪に問われるのかどうかも判らんかった。

429 :p:02/05/12 07:34 ID:uJQz97Ru
>>427
こいつがいる板は潰れるなw

430 :  :02/05/12 07:36 ID:GAHYyVx5
>>427
つーか、お前は、2ちゃんねるに書き込む時は野次馬以上の
役割を意識して書き込んでいるのかと、問い詰めたい。
匿名で書き込んでいる奴らに、野次馬以上のものを求めるのは
おかしいだろうが。

431 :409:02/05/12 07:37 ID:A6uXeKe5
>427
その考えで逝くと、あなたとの社会的つながりも考えないといけないんですね。鬱だ…

432 : :02/05/12 07:37 ID:ChjKiAav
>>429
つぶれても問題ないでしょうね。
潰れても構わないような板に、好んで現れている感じですし。

433 : :02/05/12 07:38 ID:ChjKiAav
ふむ。

どちらにせよ、
個々人の意見と言うのは、一々もっともなワケでして。
(煽り、荒らしは除く)

434 : :02/05/12 07:39 ID:3e43dOVu
動物飼ってる時点で虐待なんだがな
わかってないねぇ

435 ::02/05/12 07:40 ID:uJQz97Ru
人間は解りあえない生き物です。と

436 :男根っこ 天国より2002:02/05/12 07:41 ID:L3mnU7K5
>429&430
ほら、でてきたぞ。
「俺野次馬デーす」に挙手してら(笑)
わかる?だからこーゆー板は無駄だっちゅーの。
ストレス発散の自慰だろ?ここに書き込むのもキミ達にとっては。
板の存続のためにかいてんのよね。結局。
事件はそのネタでしかないわけだよ。
キミ達にとっては。
一緒にしないでくれる?(笑)
で、私が言ってることはおかしいわけ?

437 :409:02/05/12 07:42 ID:A6uXeKe5
>434
自分もそう思うけど反対派の意見も聞いてみたい。
道具として利用するのはアリと思うけど、ね。

438 :.:02/05/12 07:45 ID:uJQz97Ru
>>436
2chに無駄じゃない板てあるん?

439 :  :02/05/12 07:46 ID:ChjKiAav
>434
それは君の意見なので、全否定をする気までは無い。
ただ、飼う=虐待 は、ちょっと飛躍しすぎていると思う。

440 :   :02/05/12 07:46 ID:GAHYyVx5
>>436
野次馬ですが何か?

>容認してきた社会の責任を、
>すべて彼の上に積み上げてることで解決しようとする。

これをまんま、2ちゃんねるに当てはめて、だから、大嫌い板の住人は
無責任だとかいう幼稚な中傷は止めろよ。
大嫌い板に限らず、2ちゃんねるの住人はもともと無責任だからよ。
そうじゃない板があったとしても、それは2ちゃんねるの例外ということを
認識しとけよな。


441 :774:02/05/12 07:46 ID:f+fbbaaz
即刻廃止すべき。

442 : :02/05/12 07:47 ID:L3mnU7K5
あるとおもうよ。
十分。あるとおもう。
でも、もう眠いのでねるわ。
またこんどはなそ。

443 :  :02/05/12 07:49 ID:ChjKiAav
飼う=動物も幸せだ

↑こう思っている人がいるが、こういうのに関しては大いに疑問に思う。


444 : :02/05/12 07:49 ID:+pGM17OR
ここで議論して結論がでたとしても
必ずしもそれが管理側に受け入れられるとは限らないが。

445 : :02/05/12 07:50 ID:L3mnU7K5
ひとつだけ、この板の、かす板の有意義な点は、
>大嫌い板に限らず、2ちゃんねるの住人はもともと無責任だからよ。
>そうじゃない板があったとしても、それは2ちゃんねるの例外ということを
>認識しとけよな。
こういう人が猫殺し予備軍だってことが早期発見できる点だね。
あーしょーもな。


446 :.:02/05/12 07:50 ID:uJQz97Ru
2ch見ない人にとっては、この板も他板も同じなのに


447 ::02/05/12 07:52 ID:uJQz97Ru
>>445
その文、良く見るよ...。

448 :409:02/05/12 07:53 ID:A6uXeKe5
>>443
同意。ペットを飼う意義ってのが余り見えてこないのですが。

449 : :02/05/12 07:54 ID:ChjKiAav
>>447
よく見るのならば、それが結局の所、多くの人の共通の意見なのだろうよ。

450 :さらに:02/05/12 07:54 ID:SVEtJFmi
ネット見ない人にとってはどこの掲示板も同じ

451 :.:02/05/12 07:54 ID:uJQz97Ru
>>448
自分が満足できる。かな?

452 :  :02/05/12 07:55 ID:GAHYyVx5
>>445
ほらな。こうやって、根拠もなしに人様を猫殺し予備軍とか呼べるだろ?
もちろん、俺もこうやって煽り口調で喋れるしな。
無責任なのはお互い様だわ。
あー、しょーもねぇの。

453 :447:02/05/12 07:57 ID:uJQz97Ru
>>449
俺が言いたかったのはコレ、手抜きでスマン>>452

454 : :02/05/12 07:58 ID:+pGM17OR
内容に関わらずこの板に書き込みした時点で猫殺し予備軍です。

と言ってみるテスト。

455 :409:02/05/12 07:59 ID:A6uXeKe5
>>451
う〜ん、理解しにくいけどそう捉えるしかないのかな?

456 : :02/05/12 08:03 ID:7JGKPZ6O
内容に関わらずこの掲示板に書き込みした時点で猫殺し予備軍です。

と言ってみるテスト。


2ちゃんやらない人にとっては同じこと。

457 : :02/05/12 08:05 ID:ChjKiAav
>452
足が簡単に付かないからモラルは守らなくても良い、では、少々程度が低いな。
その辺りを改善するのが先決であると、今回の件で誰もが思っているだろうよ。
>>445が言いたかったのもその辺りであると思う。
あれはある意味、「深く」て的確な意見であったと思う。

458 :猫殺し予備軍:02/05/12 08:06 ID:uJQz97Ru
>>456
実際オレも2chくるまで、そう思ってたしねー
ねまーす。おやすみ皆さん

459 : :02/05/12 08:13 ID:GAHYyVx5
>>457
「モラルを守らなくても良い」とはいってないよ。
モラルを守るかどうかは、個人にかかっているということを言いたかっただけ。
破ったら、自己責任。
それ以上に板の責任にしようとするやつは、2ちゃんねるのスタンスをわかっていない
のではないかと言うのが漏れの意見。

460 :409:02/05/12 08:17 ID:A6uXeKe5
動物愛護法についてチョット調べてみました。
http://www02.so-net.ne.jp/~nekonet/7_dokanhojorei.html

思ったより厳しい定義ですね。守られているようには思えませんが…

461 : :02/05/12 08:20 ID:ChjKiAav
>>459
ふむ。君には失礼であったね。済まない。
>個人にかかっている
そうですね。
ただ、「自己責任」というと、2chは責任の存在が酷く虚ろです。
この辺りが根源的な問題なのですが…。
これは管理人の提唱する「言論の自由」を束縛しかねませんし。
実際、難しい所です。

462 :409:02/05/12 08:20 ID:A6uXeKe5
浮いてるぞ自分。(w

>>459
激同意。っていうか、まともな利用者はその辺わかってると思うんだけど。
でも、訴訟を起こされた時どのような判決が出るかは未知数だけど。

463 :409:02/05/12 08:53 ID:A6uXeKe5
他のスレ見てると祭り?の前もなかなかヘビィな板だったみたいだね…
このスレの過去ログでの住人は丸くなってるのは否めないな…

自分?元から丸いっすよ(w

464 :ななしで書き逃げ:02/05/12 08:54 ID:VKTwmtU6
猫を虐殺をした人
猫虐殺板にいた人
ペット嫌い板にいた人
2chにいた人
ネットやってた人


どこで線ひく?

465 ::02/05/12 08:56 ID:VKTwmtU6
あっ、猫虐殺スレでした
煽られる前に逃げよ

466 :  :02/05/12 09:06 ID:ChjKiAav
大丈夫、誰も君を追いかけないよ(。・_・。)ノ。
安心してね。

467 : :02/05/12 09:47 ID:gYhYgP2T
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇                                ◆
◆       ここは荒らし専用板です。          ◇
◇  じっくり議論したい人は犬猫大好き板へどうぞ。  ◆
◆       http://caramel.2ch.net/dog/        ◇
◇                                ◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

468 :^3^:02/05/12 09:48 ID:xiTWLnJe
ペット大嫌い板ガイド
お約束:虐待文を見ても騒がない。
初心者はまず大嫌い板FAQから。
虐待に対する質問・意見はここでしよう。スレ乱立はダメ。
大好き板への虐待文書き込みはダメよ。
煽り・騙り・荒らしは放置。下ネタはお下品板へ.....。


469 :sage:02/05/12 10:49 ID:wtcr9tMW
スレがやけに伸びてるとおもったら、プチ祭りだったか。
まだ見てるかどうかわからないけど、レス返ってきてるので。

>>219
>しかも虐待者を批判すると「愛誤」の烙印を押されて
>「板ちがい」「嫌なら見るな」とののしられて、いつしかここは
>虐待者の巣窟になってしまっていたのだから・・・
批判と罵倒は違うし、「板違い」「嫌なら見るな」と罵られない
愛護だっている。
それに、虐待者虐待者って、そうやってひとまとめにされても、
と言おうとおもったら、
>>220
>板初心者というよりは他板の住人なのでスマソ。
ここの板、いやこのスレでもいいけど、過去ログを読んでくれてるのか。

>>463
>このスレの過去ログでの住人は丸くなってるのは否めないな…
もともと丸いよ。

470 :通りすがりの元住人:02/05/12 11:10 ID:dLz6xJ+D
わお、一晩経ったら新着が200以上か!
何度も言われているけど、この板の住人はクールだよ。基本的に。
結構、相手に対する不干渉が徹底していたというか・・・徹底せざるを得な
かったと言うか・・・

よーし、パパも遅レスしちゃうぞー
>>219
>当初の意図である情報交換・ほのぼのネタに限定されるってこと?
そうだね。情報交換の場とかで議論おっぱじめるのって、結構迷惑。場合に
よっては荒しと同等になることもある。

471 :通りすがりの元住人:02/05/12 11:12 ID:dLz6xJ+D
間違えた・・・
470は>>218へのレスです。

472 :sage:02/05/12 12:00 ID:wtcr9tMW
>>470
改称は、好き板住人からの要望で、理由は「食いつきのいい名前がいいから」。

好き・嫌いという名前だから、確かに誤解はされやすいな。
他の誰かというより、管理人の考えに基づいた好き・嫌いだったわけで。
嫌いは「議論+虐待文あり」という意味だったのだから、
好きなやつはでていけ、というやつには、過去ログ読んでからものを言え、
とは言いたいね。
ただ、それは該当住人が意味を理解してればいい話で、
大声で知らしめる必要はないとおもうのだけど。
興味があって板にくるやつに、必要に応じて説明すればいい。

少し前まで、嫌い板は動物愛護議論板に戻してほしいとおもってたんだけど、
最近考えが変わったよ。

473 :通りすがりの元住人:02/05/12 12:31 ID:g29l61e6
>472
なるほど。
ただ、「議論+虐待文あり」でいくと虐待文に反応する他板住人の
排斥理由が無くなってしまうなぁ・・・これだけマスで動かれると、
ローカルルールも意味無しだよ、現状は。

そうなると「議論+虐待文あり+厨房」の三本立てか。うーん・・・

474 :とおりすがり:02/05/12 18:08 ID:veicv0K1
でもいまこそ動物愛護議論版が必要だよ。
みんなこの猫虐待事件ですっかり忘れてるけど、いま日本以外の国では
みんな「アンチ動物愛護」でうごいてるんだぜ?
しってるだろ?オランダのテロ(党首暗殺)事件。
いままで英語版yahooのニュース検索でも"animal rights"のキーワードは
わずかしか出てこなかったのに、5月7日の事件以降いろいろな
メディアが今回のテロ事件を批判口調で報道しているせいで
"animal rights activist"はいまや完全にキティ扱いだ。

ロジックとしては全く一緒だ
「サカキバラが犯罪の前に小動物の虐待をしていた」→
「動物を虐待する人間はキケン」
「オランダでテロ事件を起こした人物は動物愛護主義者だった」→
「動物愛護はテロ」

いまこそ動物愛護議論版をきぼーぬ

475 : :02/05/12 18:12 ID:cS5N70Fe
一ヶ月もすりゃ落ち着くって。
それでも残ってる奴は虐待好き好き野郎なんだから取り込んじまえ。


476 :sage:02/05/12 22:18 ID:5wyJYbq4
>>473 >>474
議論は議論板でやれ! が始まると、それだけでモメる理由になりそうだと、
おもったりもする。
あと、虐待文を見たくないけど議論はしたい、という住人の扱いは
どうなるのか、とか。
このあたりの住み分けは、どうなのだろう。

やると言っても予定は未定でやらなかったりするのが2ちゃんの常とはいえ、
一応SupportDESK氏が、
>逮捕を期に「ペット大嫌い」という名称は変えようかと思ってます。。
と発言してるから、まあ、変更されるならされるでいい。
逮捕されなかったら変えないわけか、とおもったりもするけど。

477 :通りすがりの元住人:02/05/12 22:56 ID:olnbgq0y
とりあえず静観ですか。むー、一体どうなることやら・・・

愛誤荒しに虐待厨の台頭、そして現在のニュー速厨大暴れ。安息の時代は
いつになったら訪れるのだろうか・・・などとボヤいてみたり。

478 : :02/05/12 23:19 ID:qyZf7mna
逮捕されたら変更か。
まあ有罪判決まで待てとは言えんわな。

今回の騒動で思ったんだけどみんな毒に対する耐性が無さ過ぎる。
せめてこの板の住人くらいは耐性をつけて欲しい。
この板はCounterCultureだよ。
既存の文化や道徳を嘲笑うようなものじゃなきゃダメだ。
たとえいつかは飲み込まれる運命だとしてもだ。


479 :sage:02/05/13 00:08 ID:6nn2LApH
>>477
虐待文そのものを制限したり否定したりする立場にはないからね。
バカなままでいるのも賢さを身につけるのも、自己責任において自由だ。
なにかを投げかけることはできるけど、それをどう取るのかは
受けた方が判断すればいい。
投げかけるのだから、対話を意識するというのは言わずもがなかな。
まあ、早く落ち着いてほしいとはおもってるし、今回の件についても
おもうことがあるから、こうして発言してる。

>>478
そう、そうおもう。
だからこそ自己矛盾に陥り、そういう自分を自嘲したりもする。

480 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/13 03:08 ID:nXVvRI1b
批判要望板より緊急速報でござる

【ついにペット大嫌い板閉鎖!!】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013160556/l50
運営側もこればかりは止む無しとのこと。



481 :元81UbxWtQ:02/05/13 03:23 ID:E64bE7hl
他の「良スレ」とかいう所で書き込んでて、色々考えた結果、あっても仕方ない板の様に思えて来ました・・・。
このスレの最初の方では、無くすべきではないと思っていたのですが、住人の人たちの素晴らしい意見にふれるにつれ、あー又こういう事起こりそうだなぁ・・・と。


482 :通りすがり・・・:02/05/13 03:24 ID:PBZg8XT7
とにかくやりすぎ。
閉鎖しても問題ない。
だけど、閉鎖しても虐殺やるやつはやるだろうし、それなら、
まだ目に見える方が、通報しやすいしいいと思う。
虐殺が良いとは言っていないぞ。明らかに犯罪だ。
だけど、このまま放置はいかん。
やはり、それなりのリスクを負って書き込みしてもらうように
するべき。ね、管理人さん。

483 :亀戸太郎:02/05/13 03:25 ID:yXwQSMlV
高卒2浪受験諦め親のコネ就職ダメリーマンの菊地君が日記を書いたよ
世の中をナメ切った見るにも値しないクソ日記だけど我慢してみてください
ttp://www2.diary.ne.jp/user/142094/
見たアトはドキュソ菊地の根城
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1021043415/l50
まで逝って、お手数ですが説教若しくは、煽ってやってください、お願いします
では、さよなる。

484 : :02/05/13 08:56 ID:CUKHll/N


485 :1:02/05/13 18:14 ID:jqDvWgpi
なーぜ強行閉鎖きぼーん論者は他所へ行ってしまうのだろうか・・・
署名まで集め始めちゃったよ w

486 :コピペ:02/05/13 18:18 ID:3S57J68s
>>485

404 :_ :02/05/13 15:26 ID:nC06c6fs
「閉鎖すべき」の意見多数
       ↓
閉鎖したら他の板に流れるぞー、の論破され尽くした飽き飽き発言
       ↓
仕方がないので「板を残した状態でどのように自治していくか」の議論になっていく
       ↓
自称「昔から虐待には反対だった住人」が虐待文は表現の自由だから規制させねえ!と屁理屈を並べる
       ↓
そのあまりに無責任&自分勝手な言動に真面目に話し合ってた人ポカーン
       ↓
呆れて、再び閉鎖しろという意見が多くなっていく
       ↓
「こいつらは虐待者と同じ」「ファシズム」「悪いのは全部愛誤」等、口汚く罵り始める


487 ::02/05/13 18:24 ID:AnVp8rJm
潰れちまえ

488 ::02/05/13 22:12 ID:xSMy2egw
通りすがり、スレ違いで申し訳ありません
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020877252/l50
「祈りを捧げる」の次スレが立てられません
テンプレは>>913-914です
ここで1さんの過去レス見かけました
見かけた時にまだ立ってなければ、是非お願いしたいのです。
お騒がせして申し訳ありませんでした





489 : :02/05/13 22:44 ID:1z71ruQS
わかんない、どうなるんだろう?

490 :sage:02/05/13 22:57 ID:Z2txC1jf
立場的には、規制や強制には懐疑的な愛護なんだけどな。
べつに愛誤でもいいや。

嫌い板の削除だけが滞ってたのではないということは、
ペット系3板の依頼スレを見比べたらわかることだ。
嫌い板が特別に冷遇を受けてるわけじゃない。
好き板だって、約2ヶ月放置されてたのだから。
嫌い板に頻繁にくるわけではないけど、依頼数と依頼スレの
内容を見てたら最近は荒れ時期のようだった。
そして、そのために放置されてるのが目立ってただけだとおもうけど。

ここが第2のペット板になるのか。

491 ::02/05/13 23:26 ID:xSMy2egw
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021298473/l50
黙祷スレ2立ちました。
お騒がせして申し訳ありませんでした

492 : :02/05/14 12:26 ID:IP2B7C9N
広く会議ヲ興シ万機公論ニ決スベシ


493 :dfgtjhez:02/05/14 12:39 ID:/f2JZCHu
クリックで猫の命も救って欲しい・・・ぷぷぷ
土嚢に押し込めた糞猫をピンヒールでクリック クリック!あはは♪
そのままアスファルト上を ドラッグで10m(笑 
そのまま深夜の国道に蹴り飛ばしてやったら、、、あああーーー!
次々にトラックが轢いていく(w 
ものの数分もしないうちに ぼろぼろ(あひ
原型をとどめない ただの肉片になっちた(あひゃひゃひゃひゃ
gtykjxy
gyjkx


494 ::02/05/14 12:48 ID:H/MYHDHp
何いってんの?
馬鹿じゃないの?

495 : :02/05/14 12:50 ID:+dHkIZG+
>馬鹿じゃないの
馬鹿です。

496 : :02/05/14 12:53 ID:YrBmGpwV
>馬鹿です。
うましかですか

497 : :02/05/14 12:57 ID:6dKb6Svl
>>486
個人的にあまりに一方的かつ低能な意見のオンパレードだと思うが。
この板の議論をロムしてて思った事には視野狭窄な阿呆があまりにも多過ぎる。
よく、コテハンが何故現れないなど煽る輩がいるが、この状況では当たり前だろう。
現れたら、どうせ感情に任せた論点の定まらない訳のわからん、しかも各々勝手な書き込みが溢れて議論になるはずがない。現在でさえ、そういう書き込みがほとんどなんだから。つまりコテの黒むつ連中はその程度の判断は出来ているという事。
ここで低能な議論をしたつもりになっている奴らよりは、人格的にはともかく知能的にはマトモだと思うぞ。

498 :_:02/05/14 13:00 ID:lKt4xWMa
第三者を装って自己弁護してるやつハケーン。
>ここで低能な議論をしたつもりになっている奴らよりは、人格的にはともかく知能的にはマトモだと思うぞ。
このあたりに微かなどうでもいいプライドが見て取れる。


499 :s:02/05/14 13:05 ID:Tt3bXPZQ
トム〜 また父さん見捨てるんか〜。寂しいぞ。

500 : :02/05/14 13:07 ID:6dKb6Svl
前のレスで視野狭窄と書いたが、顕著にそう思われるのは自分らはこの板の気違いどもとは違って
そういう弱いものを苛めて快感を得るような低劣な性癖は持っていないと思い込んでいる事。
人間誰しもそれに近いものは多少なりとも持ち合わせている事を認めようとしない奴ら。
そういう事実を受け入れようとしないで騒いでいる連中は、一度その事に気が付いたら手が付けられなくなると思うんだがね。
たしかに道徳上、社会通念上でもそういったものを持ち合わせているのは不都合な事かも知れないが、
それを理性によって抑える事こそが人としての美徳じゃないのか?
その辺りを理解しようとせずに本気で、動物虐待はいけない、ここの連中は気違いだと騒ぐのはそれが表面化していないだけでここの連中よりも危険な兆候だと思うぞ。

501 : :02/05/14 13:10 ID:6dKb6Svl
>498
実際、君の書き込みをみるに訳のわからない思い込み(虐待側の弁護は全て虐待側の自作自演など)
と、今提起している問題とは全く無関係な煽りで構成されているだけの、しょうもないものじゃないだろうかね?

502 :_:02/05/14 13:16 ID:lKt4xWMa
あのなあ。煽りやまぜっかえしじゃないことはわかったが、
「理性によって抑えることのできない」のは虐待連中だろ?
仮に「人間誰しもそれに近いものは多少なりとも持ち合わせている」としても、
理性ある人間はそれを唾棄すべきものとして認識しているものだし、
「快感を得る」手段にしても、車や音楽・ゲーム・ファッション・恋愛などを選択する。
そこらへんを踏まえないで、結局みんな同じなんだよ!と騒ぎ立てることこそ視野狭窄でないの?

あと、すぐに「ここの連中よりなんちゃら〜」とか言うのは上にある
<「こいつらは虐待者と同じ」「ファシズム」「悪いのは全部愛誤」等、口汚く罵り始める>
のパターンでしかないぞ。

503 :ポメラニアンは腎臓がうまい:02/05/14 13:20 ID:r6fiVXOj
ビーフポークチキン論っておもしろそうだな。漏れもハムスターはトマトソースで
煮込んで喰うとうまい、とかカナリアはたれで食うより塩焼きのほうがコクがある、
とかいってると、真顔で青ざめたり怒る人いるんだよな。「冗談だよ」というと
ほっとしているが本気にさせといたほうが面白かったかなあ。

504 ::02/05/14 13:21 ID:/f2JZCHu
愛誤のみなさん! 俺反省するよ! 大事な猫資源を無駄に捨てていたんだ!
猫資源の有効利用を考えようよ!!
煮ても焼いても食えない どうしようもない害獣だけどさ きっとなにか
使い道があるはずさ! 
さあ みんなで かんがえよー!           




505 : :02/05/14 13:37 ID:6dKb6Svl
>そこらへんを踏まえないで、結局みんな同じなんだよ!と騒ぎ立てることこそ視野狭窄でないの?
一体いつ、誰がそんな事を書いた?
それを理解しないでわめいきたてるのも危険思想の兆候である事。
ディルっつーのは元はそういう人間だった可能性もあると言いたかったのが一つ。


506 : :02/05/14 13:38 ID:6dKb6Svl
> 理性ある人間はそれを唾棄すべきものとして認識しているものだし、
> 「快感を得る」手段にしても、車や音楽・ゲーム・ファッション・恋愛などを選択する。
ほとんどの連中は虐待行為を快楽の一つの手段として認識していない状況にある事を言っているんだけどな。
みんながみんな絶対にそういう性癖は持たないという理想的な社会、生き物ならそれは大いに結構だ。
しかし、そういう可能性がある以上、その事実を忌なものとして説明もせずに頭から否定してしまう事は
それを当然と信じ込んでいた連中が全く相反する感情を自分の中に見つけた時、どういう行動をとると思う?
虐待妄想文のみなら、それはそのことをきちんと理解している連中がやっている事だと思えないのか?
そして、それを教育さえしていれば、虐待文をみてそういう感情が起こっても、理性によってそれを抑えるのは容易だろうが。
ちと、論点がずれたが言いたい事はわかってくれるものと期待する。


507 : :02/05/14 13:39 ID:6dKb6Svl
> あと、すぐに「ここの連中よりなんちゃら〜」とか言うのは上にある
煽りに近い書き込みになっているのは反省しているが、比較の対象は必要だろう?
ただの煽りと一緒にしないで欲しいんだが


508 :かわやなぎ:02/05/14 13:49 ID:FmuJ6oLx
煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/13 03:08 ID:nXVvRI1b
批判要望板より緊急速報でござる
【ついにペット大嫌い板閉鎖!!】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013160556/l50
運営側もこればかりは止む無しとのこと。

がはは〜!大変だな。世界中で唯一お前の自己主張の場がなくなるからなぁ。

509 :_:02/05/14 13:50 ID:lKt4xWMa
>しかし、そういう可能性がある以上、その事実を忌なものとして説明もせずに頭から否定してしまう事は
>それを当然と信じ込んでいた連中が全く相反する感情を自分の中に見つけた時、どういう行動をとると思う?
自己嫌悪する。そしてこれからそうした部分が自分にあることを自覚し、
それを抑えるように努力する。理性ってのはそういうもんでしょ。

>虐待妄想文のみなら、それはそのことをきちんと理解している連中がやっている事だと思えないのか?
妄想のみですまなかった今回の件に関しては?
逸脱者を出してしまった以上、
「ここにはきちんと理解している人間しかいない、俺たちだけで自治できる」
とにわかに主張されても信じられないだろう。


510 : :02/05/14 13:51 ID:cXweT0pp
>>508
おまえリンク先間違ってるぞ
しっかりせい!

511 :  :02/05/14 13:51 ID:/f2JZCHu
煽り隊員ってまだいるのか?

512 : :02/05/14 13:53 ID:+zhqAVkJ
>>508
煽り隊員の粘着幽霊だろ、お前。
まともに議論してるところに来てかき回してんじゃねーよ。
うんこ並みの知能だな。

513 : :02/05/14 14:05 ID:6dKb6Svl
>>509
> 自己嫌悪する。そしてこれからそうした部分が自分にあることを自覚し、
>それを抑えるように努力する。理性ってのはそういうもんでしょ。
その辺が自己中心的で視野狭窄だっつっとるのが分からんのか?
お前は今、たまたまそうじゃないから涼しい顔してそういうえるんだろうが
ある種の人間にはそれがどれほど難しいか分かっているのか?
それが当然だという風潮の中でどれほどプレッシャーを受けるか考えた事はあるか?

> 妄想のみですまなかった今回の件に関しては?
きちんと文章読め、趣旨理解しろ。
妄想のみの奴と、行動起こす奴と一緒にするな。
> 「ここにはきちんと理解している人間しかいない、俺たちだけで自治できる」
そんなことは書いとらん、自治を他の連中に任せても存続させる意義はあるだろうと言っとるんだ。

514 :_:02/05/14 14:24 ID:lKt4xWMa
>そういう事実を受け入れようとしないで騒いでいる連中は、
>一度その事に気が付いたら手が付けられなくなると思うんだがね
なんて言っておきながら、自分たちだけは妄想のみで済ませられると言い切れるのがわからん。

>お前は今、たまたまそうじゃないから涼しい顔してそういうえるんだろうが
>ある種の人間にはそれがどれほど難しいか分かっているのか?
>それが当然だという風潮の中でどれほどプレッシャーを受けるか考えた事はあるか?
プレッシャーを受けてるならば、もうちょい自重するべきだと思われ。

つか感情的になりすぎ。

515 : :02/05/14 15:10 ID:G9URrVAN
>>514
正直、君と意見を戦わせるのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
でも一応最後にレスしておこうかね。
もしも、後で見て相手をするに値すると思われるレスがついてたらまたなんか書くよ。

>なんて言っておきながら、自分たちだけは妄想のみで済ませられると言い切れるのがわからん。
話の流れをもっと良く読んでくれよ。
そのレスだけ見て答え返したりしていないか?
「自分たちだけは」という言葉を使っているが、その対象はなんだ?大嫌い板の連中か?
俺が言っているのは、俺がさっき言った事をきちんと理解し、受け入れている奴の事だぞ。
そして、妄想文のみで済ましている奴は実際にそれが分かっている事の何よりの証拠だろう。
いい加減、大嫌い板住民VS批判派の構図から抜け出したらどうだ、目的は煽る事じゃないんだろう?

516 : :02/05/14 15:10 ID:G9URrVAN

>プレッシャーを受けてるならば、もうちょい自重するべきだと思われ。
プレッシャーに絶えられない奴だったらどうするんだよ?
その「〜するべき、そうするのが当たり前」っつー論法を
どうにかした方がいいと思う、と書いているのが分からんのか?
お前は自分の意見や思想を肯定させたいのか、犯罪者を減らしたいのか、どっちなんだ?

>つか感情的になりすぎ。
そう思うなら、少しは論拠を書け。煽りととられても仕方ないぞ。

517 : :02/05/14 15:16 ID:G9URrVAN
それとな、一つ言っておく。
突っ込めそうなところを探して、そこにだけレスをつけるのは止めろ。
そういうのは論点をずらすだけで、話の進展には何の影響も及ぼさない。
論点と話の流れを整理して進展のある、お互い得るもののある議論になるように心掛けよう。
俺だって、君の意見に得るものがある、もしくは自分の意見の間違いに気付かされたら素直に認める。

518 :_:02/05/14 15:39 ID:lKt4xWMa
論点ずらしとか言われると嫌だから、一つだけ質問するよ。
>自治を他の連中に任せても存続させる意義
を詳しく説明希望。

閉鎖には、「きっかけを潰すことで、目立ちたがり目的の犯罪の発生を少なくできる」
虐待文を禁止しての存続には「まともな意味でのペット議論の場ができる」
というメリットがある。
「虐待文を書くために存在する板」が必要とは思えない。

519 : :02/05/14 15:54 ID:PTUyLzGC
>>518
レイプ体験談で盛り上がるサイトがあるように、
虐殺体験談で盛り上がるサイトもあるんだよ。
どっちもフィクション。わかる?

520 :_:02/05/14 15:56 ID:lKt4xWMa
だからフィクションを飛び越えたやつがいるから問題になってるんだろ。
わかる?

521 : :02/05/14 15:57 ID:PTUyLzGC
ハンターの人権も考えてほしい。
俺たちは動物を殺し、血を見ることでしか快楽を得られないの。
奇特な趣向を持つというだけで批判されるのは、ロリコンと同じ立場かな?
誰にも迷惑をかけないから認めてもらいたい。


522 : :02/05/14 15:58 ID:PTUyLzGC
>>520
でもレイプのほうは規制とかされてないよね?
この差別はなに?

523 :大甘:02/05/14 16:00 ID:mwkDdL0S
犬鍋食ってレイプ!

524 :_:02/05/14 16:01 ID:lKt4xWMa
ハァ?
「レイプ大好き板」とか2chにあるのか?何が差別だよ。

525 : :02/05/14 16:01 ID:PTUyLzGC
だいたい1の説明にも腹が立つ。
「牛を殺してもいいのに猫を殺してはだめな理由」が説明できないから
無視という形で逃げているんだろ??
まともに議論しようという姿勢が見えない。

526 : :02/05/14 16:02 ID:YxTYwonY
>>525
必死だなお前w

527 : :02/05/14 16:03 ID:PTUyLzGC
>>524
そういう趣味の人が集まった板があるよ。探してみな。
一般のサイトでも需要がみたされているから、2chでは目立たないだけ。
レイプ体験談は娯楽として世の中に広く認められている。

528 ::02/05/14 16:04 ID:RtNnR5Yu
>レイプ体験談で盛り上がるサイトがあるように

見たこと無いなあ。どこにあるのか教えてくれ

529 :  :02/05/14 16:04 ID:XfB9Bykq
>>525
過去ログみれば、腐る程書いてあるんだが

530 ::02/05/14 16:05 ID:XydPHU+K
http://bbs1.sekkaku.net/bbs/matya.html
落ち着け

531 : :02/05/14 16:05 ID:PTUyLzGC
>>526
そういう態度が臆病だといっている。
反論できないことを無視するのでは議論にならない。

532 :大甘:02/05/14 16:05 ID:mwkDdL0S
「過去ログに書いてあるだろ」

意味:突っ込まないでください

533 : :02/05/14 16:06 ID:PTUyLzGC
>>529
俺を納得させるだけの「正論」はまだ出ていない。

534 :_:02/05/14 16:06 ID:lKt4xWMa
>>527
つーかあんたから見せろよ。
何でこっちがそんな有るか無いかもわからないようなもの
自分で探さんといかんのよ。

535 : :02/05/14 16:07 ID:PTUyLzGC
>>528
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ec%a5%a4%a5%d7%c2%ce%b8%b3%c3%cc&hc=0&hs=0

536 : :02/05/14 16:08 ID:PTUyLzGC
ここには検索もできない馬鹿が多いのか。

537 : :02/05/14 16:10 ID:lKt4xWMa
馬鹿が多い?さあ、どうだろ。
個々のサイトと2ch内の板の区別も出来ない馬鹿は確実に一人いるけどな。

538 : :02/05/14 16:10 ID:YxTYwonY
板存続か否かの議論とはずれてるかもしれないが・・・
いかに虐待者(犯罪者)を締め出すか、
これが大事なこと。実際厳しいと思うが解決されれば
あいつらはバラバラに散ることになり、見せるための虐待は
社会的に減るとおもう


539 : :02/05/14 16:12 ID:YxTYwonY
>>533
そもそもここはお前を説得させるためのスレではない
1もそういうやつはその手のスレに逝けって言ってるだけ

540 : :02/05/14 16:13 ID:PTUyLzGC
>>537
論点をずらすな。俺に感謝するのが先だろ?
わざわざサイトを教えてやったんだからw
最近虐殺以前に礼を知らないやつが多すぎない?

541 :大甘:02/05/14 16:14 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<感謝を強制するのは礼とは言わなかったり

542 : :02/05/14 16:15 ID:PTUyLzGC
>>538
世の中にはいろんな趣味の人間がいるんだよ。
虐殺趣向のハンターが犯罪者とは限らない。
脳内で妄想してれば事足りる人間も大勢いる。
そういう人間の情報交換の場がなくなれば、現実に犯罪を犯す危険は大きい。

543 : :02/05/14 16:18 ID:YxTYwonY
>>542
だかーら
犯罪者を締め出すためにはって言ってるのさ
妄想(ネタ)やただの趣味はいいだろ

544 : :02/05/14 16:18 ID:PTUyLzGC
ここを「レイプ」で検索してみな。
http://www2.bbspink.com/ogefin/subback.html
虐殺文で溢れた掲示板があっても不思議じゃないだろ?

545 : :02/05/14 16:19 ID:PTUyLzGC
>>543
じゃぁ虐殺文は認めるという方向性でお願いします。

546 : :02/05/14 16:21 ID:YxTYwonY
>>545
漏れはそう思ってるよ
つづけよっか

547 :_:02/05/14 16:22 ID:lKt4xWMa
>PTUyLzGC
結局、ダダこねたいだけなわけね。
自由に対する責任を知らないお子様は帰ってよろしい。


548 :大甘:02/05/14 16:24 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<ほのぼのレイプ板 を作ろう!

549 : :02/05/14 16:30 ID:YxTYwonY
漏れは大嫌い板でいいと思うんだ
嫌いな人はいるからね(ちなみに漏れはネコもイヌも好き)
ただこの板が犯罪を推奨または幇助する形はゆるさない
規制はもうすこし厳しくする方がいいだろう

550 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/14 16:31 ID:vFJOW3Ge
>>549
そうですね。嵐を規制しましょう

551 :ななしネコ:02/05/14 16:32 ID:2YLg1U3X
動物嫌い板のほうがいい。

552 :大甘:02/05/14 16:34 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<読め
警告―WARNING―
当掲示板の内容は、あなたに不快な感情を与える可能性があります。
動物好きの人はなるべく閲覧をご遠慮ください。出口→ペット大好き 。

553 :_:02/05/14 16:35 ID:lKt4xWMa
んで結局、議論は永久ループと。

554 ::02/05/14 16:35 ID:RtNnR5Yu
>ただこの板が犯罪を推奨または幇助する形はゆるさない
>規制はもうすこし厳しくする方がいいだろう

これは虐待文は許さないって捉えていいの?



555 :大甘:02/05/14 16:36 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<読め
ペット大嫌い板ガイド
お約束:虐待文を見ても騒がない。

556 : :02/05/14 16:38 ID:+6G7fW1c
>読めても理解できるかどうか・・・あはは
愛誤さんたちの技量はこっちで見極めてあげないとだめみたい(ワラ
そして 相手の目線まで降りてきてあげる! 思いやりをもとう!あは


557 : :02/05/14 16:39 ID:IDusrNit
この板で議論なんて、望むべくも無いってのがわかれば、他の板行くだろうよ。
理解しようとしないのだから、理解出来ないのは当たり前。


558 :大甘:02/05/14 16:40 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<漢字にはルビふってやれ

559 : :02/05/14 16:40 ID:/0s96SnZ
閉鎖願い署名のスレ読んだけど、閉鎖閉鎖ってわめいてる人の方がキチガイみたい・・・。
私も閉鎖賛成だったけど、あれ見て考えが変わってきたよ。

560 : :02/05/14 16:40 ID:YxTYwonY
>>554
実際おこなってるノンフィクションの虐待文を対象にってことで。
それらを消さない、又そいつらがいつでもここに来れるって
現状がゆるせない

561 : :02/05/14 16:42 ID:IDusrNit
>556
お前らみたいなのにいちいち反応して、議論が滞るんだよ。
相手の目線にあわせてレス返すのは、現実の議論なら当たり前の事。
それを上がって行くと見るか、降りると見るか、それともそんな事に思いいたす意味など無いとわかっているかは、その人間の人間性。
って、漏れは何をマジレスしてんだ・・・こんな板で・・・。

562 :_:02/05/14 16:43 ID:lKt4xWMa
>>559
どういう経緯で、どういう意見を見て考えがどういう風に変わったかを説明キボンヌ。

563 :わんにゃん@名無しさん:02/05/14 16:44 ID:ryu/bYUN
>>559
そうですよね。
何ていうか、ディルに怒りの感情があっても、
キチガイが喚いているのを見ると、それで目が覚めちゃうよね。
逆に冷静になっちゃう。

564 : :02/05/14 16:44 ID:HrYec8+F
>>560
ノンフィクションだと判別ができる場合なんてレアケースだよ。
今回は非常に特殊な事件だっただけ。

565 :大甘:02/05/14 16:45 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<嘘を嘘と見ぬけないと…

566 :         :02/05/14 16:45 ID:naOvJSX8
>>561よ>556は何処のスレでも放置の馬鹿だから相手にすんな。

567 ::02/05/14 16:48 ID:RtNnR5Yu
>実際おこなってるノンフィクションの虐待文を対象にってことで。

虐待文がフィクションかノンかなんて誰にも分からないよ。
今回のディルの件だって、途中まではネタかどうか判断できなかったし。


568 : :02/05/14 16:50 ID:YxTYwonY
>>564
そうなんだよ
だから実際は厳しいと思ってる
だが議論として「こうあってほしい」という意見も大事だとおもい
カキコ

569 :       :02/05/14 16:52 ID:naOvJSX8
実際レイプも結構あるしな、ネコの虐殺もある。

570 : :02/05/14 16:53 ID:2/a4msHD

虐待はイケナイ派   → 正しい事を正しいと説得するのに必死

虐待大賛成派     → 揚げ足取るのに必死



571 :大甘:02/05/14 16:54 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<虐殺は実は無かった派

572 : :02/05/14 16:55 ID:YxTYwonY
>>570
そしてキミは
祭りがしたい派     → 荒らすのに必死

573 :570:02/05/14 16:56 ID:2/a4msHD
荒らしてないヨ(´_`)

574 : :02/05/14 16:57 ID:YxTYwonY
>>573
まぁ少なくとも議論ではないよな

575 : :02/05/14 16:57 ID:GD+/DtP1
>521 :  :02/05/14 15:57 ID:PTUyLzGC
>ハンターの人権も考えてほしい。
>俺たちは動物を殺し、血を見ることでしか快楽を得られないの。
>奇特な趣向を持つというだけで批判されるのは、ロリコンと同じ立場かな?
>誰にも迷惑をかけないから認めてもらいたい。

いつ誰が見るかも分からないネット上にペット虐殺映像を流して実況中継し、
誰に迷惑をかけてないというんだか。
見たくないヤツは見なきゃ良いなんて問題じゃない。

幼い子供の心や体を傷つけたり、
動物の命を奪うことでしか得られない快楽なんて得なくて良い。

576 : :02/05/14 16:58 ID:vH8RGMzR
祭りはどこかなっと・・・

577 :  :02/05/14 17:00 ID:xzNVoXsG
閉鎖きぼんぬ

578 : :02/05/14 17:02 ID:vH8RGMzR
ロリコン画像激しくきぼーん。


579 :大甘:02/05/14 17:07 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<575はボットン便所のクソ溜めをわざわざ見に行くような奴

580 : :02/05/14 17:07 ID:cO5VKtXV
ネット公開猫処刑事件を風化させないように!!

◆データーサイト◆

画像データ(怖い人は見ない事)http://www.200meg.com/red/art/neko.html

情報をまとめたサイト
http://www.f-spy.com/index.html (掲示板・警察や2chへメールフォームあり)

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1863/gaiyou.html
絵で説明しています


581 : :02/05/14 17:11 ID:IDusrNit
>579
まぁ、わざわざすごい量のウンコが出たと言って、人を呼びに行く様な人間を、今後は出さないこったな。

582 :大甘:02/05/14 17:12 ID:mwkDdL0S
( ・∀・)<処刑(藁 しかし、イラスト描く奴もドキュソだな

583 :       :02/05/14 17:13 ID:naOvJSX8
やはり閉鎖だな・・・。

584 : :02/05/14 18:09 ID:dIgPXWbt
虐待は大賛成派   → 悪くない事を悪くないと説得するのに必死

虐待イケナイ派     → 揚げ足取るのに必死


585 : :02/05/14 18:19 ID:vq9sLLnZ
536 名前:お願いしますね 投稿日:01/09/18 03:36 ID:.y5TcXws
<削除ガイドラインより>
エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。グロ画
像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。

>524
みずから動物を虐待死させたことを誇示する文章とともに貼られた画像は
削除の対象にはならないのでしょうか?
犯罪が起こった時提出できるように保存しておくのでしょうか?
グロ画像で倫理的に問題があると思われますが。
削除人さんの見解をお聞かせください。

>536
レスそのものの文意でそのURLが何か判断できるから
こういうのは放置!! クリクリする奴が悪い!!



586 :sage:02/05/15 00:26 ID:NfJNqkqu
アポリア

587 :ID:FcmIFshN:02/05/15 03:34 ID:CZvPQjPH
おーい。
まだ真面目な議論は継続中でつか?
明晩また来るでつ。
(他板住人)

588 : :02/05/15 07:50 ID:5fuSRQlk
はい、浮上〜
ってもういいかな。

589 : :02/05/15 20:36 ID:iCBwf8VN


590 :一時避難合流:02/05/15 21:08 ID:LWBnvexA
【総合】みんな同罪?Part4【議論】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021272525/l50

共通部分もあるしバラバラの議論をとりあえず合流するのもいいかも。


591 : :02/05/15 21:10 ID:6zgTxwMs
「な無し」に1000取られた・・・・・・・・・・・・・・・・・鬱出し脳

592 :変梗さん:02/05/15 21:13 ID:LWBnvexA
>>591
脳を出しながら氏ぬと虐待嫌いな
な無しさんが鬱になるのでやめたんさい。

593 :前々299:02/05/15 21:18 ID:rnomk+5F
流れについていけない・・・何がなんやら(トホホ
とりあえず住人さん待ちですか。

594 : :02/05/15 21:20 ID:kI2fdSV7
とりあえず Part5を立てちょ
次スレ立つ前にすれ消費しちゃだめだめよ

595 :前々299:02/05/15 21:29 ID:rnomk+5F
新スレのスレタイどうしましょう。
「ローカルルールについて話し合いませんか」
みたいに議論内容をはっきりさせた方がいいような。

596 : :02/05/15 21:31 ID:kI2fdSV7
とりあえず、同名のPart5でいいじゃないかな
今までの住人が行方不明になっちゃったら、
可哀想だし。>>595さんの提案は次スレで
みんなで検討するといいかも
ちょい、落ちm(__)m

597 :前々299:02/05/15 21:38 ID:OcfV/fVZ
【みんな】ローカルルールを話し合うスレ【同罪?5】
こんな感じでどうですかね。
他の方の意見もきぼんぬ。
いったん落ちます。

598 :変梗さん:02/05/15 21:44 ID:LWBnvexA
こんな案なら出てます。

>あんま堅苦しいのはつまんねぇから、こんなのどう?↓
>【集合】 みんなドウダイ?ルール改正なんかしたりスル?Part5【戯論】

前スレと同じタイトルだと内容と合致しないし、とりあえずここが避難所だとは
解ると思うので、タイトルは少し変えた方がいいかと。
ここの1氏は存続派なので合流をてかもうしてるね。
気のせいか、ここのスレも大してやってること変わらないような。。

599 :変梗さん:02/05/15 21:49 ID:LWBnvexA
【合流】この板を存続させるとして必要ルールとは?【議論】

いずれにしても住民さん待ち。

600 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/15 21:50 ID:rPGvJAGE
なんの進展も無さそうだな今日は

601 :前々299:02/05/15 21:53 ID:XXDY2g7i
>>599
そのタイトルの長さだと文字制限に引っ掛かりませんか?

>>600
お待ちしてました。

602 :な無し:02/05/15 21:58 ID:YhT66rv+
>>592さん
なんか誤解してる・・・
おれは妄想虐待文を読むの結構好きな方なんだよね。
ていうかそんなスレ自体はむしろ面白がって読む方っす。

でもその「妄想虐待板」ではそれをメインにする事が
やべーんじゃねーのって思っている。
もしそういう板ができてそんなスレッドばかりの所に
万が一俺が住民になってROMしたり煽られたら、
虐待してしまうと思う・・・

俺だけかもしれんが・・・こんな考えの人他にもいるかもしれない・・・
だからそういう板は作んないでって書いたんだ。

603 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/15 21:58 ID:rPGvJAGE
かなり上の方にあったコピペ
>虐待文は表現の自由だから規制させねえ!
と、おれらは言っているのではなく
2ちゃんねるでは、こんなの規制されないよって事なんだけどなぁ・・

で、新スレたてんなら下らない既出質問来るだろうから
テンプレ作った方がいいんじゃないの?
で、嫌い板の昔からいる人達の意見を聞きたかったら
前スレに書いてあったけど、この荒らしが一段落したらじゃないと無理
いま出てきたって厨房のコピペ荒らしがきそうだしね

604 :変梗さん:02/05/15 21:59 ID:LWBnvexA
>>601
★この板存続前提で必要条件を議論★

硬いかしらん?存続させるか否かは議論しても無駄だと思う。
ひろゆきさんが閉鎖しても根本的問題解決にならないとおっさてるんだから。
>>600
進展させてください(w

605 :ぴんぽん:02/05/15 22:03 ID:ZMteL9SQ
こんばんは
あの議論も酣で水を差すようで申し訳ないのですが、
批判要望板のひろゆきリストラをご覧になった方いますか?
この板どうこうというより2chそのものが形を変えるようなので
結論は急ぐ必要がないように思います
因みにひろゆきはI&P取締役を外されここの管理人も
どうなることやら・・・

606 :七しぃ:02/05/15 22:04 ID:ppGhpdez
 なんかスマソ。
 【総合】みんな同罪?Part4【議論】 で、漏れが呼んだ
せいであらされたみたいで。

607 :変梗さん:02/05/15 22:05 ID:LWBnvexA
>>602
前スレでレスしようと思ってたのに書けなかったレスをば。
虐待文自体は好きで虐待メインの板を作るのはどうかと言うのは私も同じです。
前スレでも答えましたが、ピンク鯖とはど〜〜しても作るのなら
最低限でも子供が近寄りにくい場所でシャレになる場所でなければ不可と言うことです。

それと虐待妄想板は便宜上、仮にそう読んでるだけで
若し作るとしたら、もっとお上品な板名の方が精神衛生上良いかと。
…現在でもやろうと思えばそれが出来る板もない訳ではありませんが。


608 ::02/05/15 22:06 ID:9/ns8zQs
ひょっとしてどっかのスレと合流してる?ここ。


609 :きじ:02/05/15 22:06 ID:6OI/8UT4
こんばんは、
今日はすばらしいメンバーのような気がするので、
私はROMのみの参加にしときます。


610 :ぴんぽん:02/05/15 22:07 ID:ZMteL9SQ
批判要望ではなくニュース板でした
スマソ

611 :前々299:02/05/15 22:11 ID:XXDY2g7i
>>603
荒らしが治まった後だったら昔からの住人さん参加してくれますかね?
その人たちの意見が出ないことにはどうしようもないと思いますし。

>>604
チョト堅いかも。といっていい案が浮かぶわけでもなく・・・(汗

仮テンプレ作ってみました。
///////////////////////////////////////////////////////////
「みんな同罪?」のpart5です。
ローカルルールについてを話し合うスレです。
※板の閉鎖については議論外。虐待への抗議も別スレでお願いします。
///////////////////////////////////////////////////////////
これまでの流れなどの補足おながいします。

612 :前々299:02/05/15 22:15 ID:XXDY2g7i
>>605 ぴんぽんさん
ひろゆきリストラのスレ見ました。ビクーリした。
これからどうなることやら・・・・。

>>606 七しぃさん
気にしないでいいと思います。いずれ荒らされると思ってましたので。
それに参加してくれる人も増えましたし。

なんか接続おかしいのでまた落ちます、スマソ。

613 :板名変わんないのか?:02/05/15 22:17 ID:nQV+ZrZv
>>36
スカトロ・エスエム=個人の嗜好=変態だけど違法じゃない
動物虐待=個人の嗜好=変態な上に違法

この板はその違いがわからん奴が多すぎる
違法だと知ってか知らずか、進んで披露したがる厨

妄想カキコ(実際やってても)と虐待画像の違いだが、
例えばディル殺しの妄想カキコはいくらでもしていいが
(細かく言うとコテ叩きなんで本当はダメなんだけどね)
ディル殺しの画像アップはダメだろー、と一緒

614 :板名変わんないのか?:02/05/15 22:22 ID:nQV+ZrZv
うわあ、今日5月15日かぁ。

615 : :02/05/15 22:25 ID:Lh146WDd
住人の99%が違法者というダウンロード板を閉鎖する方が先だろ

616 : :02/05/15 22:26 ID:6zgTxwMs
>な無し
1000ゲッツュウおめでと。

>その他難民
で、誰がクリ拾うの?
イねェンなら、オレが立てちゃうぞ。

【集合】 みんなドウダイ?ルール改正なんかしたりスル?Part5【戯論】

此処で長居は迷惑じゃない?

617 :age:02/05/15 22:27 ID:/G5cTAXw
まずその画像7枚全部見せてくれ。
まだ見てないんで。

618 : :02/05/15 22:28 ID:ZeoFlEAa
>>615薬・違法板なんかズバリそのまんまだし

619 :変梗さん:02/05/15 22:33 ID:LWBnvexA
1、大好き/大嫌いと言う感情の入った板名自体の対立構造。

これについてはお互い不可侵にする為、内容を明確させる為の裁定だったと言う
歴史があるが、その頃のことも知らない人も増え、
この板も不幸な事件の巻き添えで内外に有名になってしまった現在、状況は変わっていまいか?



620 : :02/05/15 22:33 ID:6zgTxwMs


【集合】 みんなドウダイ?ルール改正なんかしたりスル?Part5【戯論】

///////////////////////////////////////////////////////////
「みんな同罪?」のpart5です。
ローカルルールについてを話し合うスレです。
※板の閉鎖については議論外。
※虐待への抗議も別スレで。
※シャープな煽りはたまにはOK
※画像貼り付け厨はぶっ殺す。
///////////////////////////////////////////////////////////


誰が立てようが関係ねぇだろ?
いい?

621 :変梗さん:02/05/15 22:33 ID:LWBnvexA
2、ヘッダで虐待文が存在することを肯定する案内。

これもお互い不可侵の了解の上で成り立ってたが、均衡は破られた。
今や厨ムツと愛誤の煽り合いのエスカレートで議論に誘う為の煽りとしての虐待文の効果はどうか。
ただし、ガス抜き効果などを思えば全面的に禁止された時の住民の気持ちの持ってき場等を考えれば
安易に禁止することは得策ではないと思う。
しかし、あることが不思議ではないと、あって当然もまた違う。
なるべく文意を柔らかくして、また煽り合いがエスカレートして不幸な事件に発展させるような
状況を作りにくくする為、特にこれからも増える筈の若年齢層が迂闊におイタ出来にくくする
板の雰囲気作りが必要ではないか。。

いずれにしろ、住民さん次第です。

>>610
取締役にト○ルさんのお名前が入ってるようなのでさほど心配ないような。


622 :変梗さん:02/05/15 22:36 ID:LWBnvexA
>>620
おながいします。
でもタイトル長そうだけど大丈夫?

623 : :02/05/15 22:42 ID:6zgTxwMs
>>622
スレッド立てられなくなってる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

     ≧ ≦  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〆 ̄ ̄| ゚Д゚| < グァァァァァァァァーーーーーーン!!
 σσ ̄ ̄ μμ   \_________________
 


624 :御愁傷様です。:02/05/15 22:44 ID:LWBnvexA
>>623
バイアグラ、飲みます?

625 :板名変わんないのか?:02/05/15 22:48 ID:nQV+ZrZv
>>617
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021004215/l50
ここを全部見たら載ってるよ

626 :七しぃ:02/05/15 22:48 ID:5s1jXQF2
 ディルってさ。こんなに警察や、愛護が探しているのに見つから
ないなんてさ。
 ディルがやったことってもしかしてフェイクじゃない?合成とか。
 そうでなければ不振人物で見つかっているはずだと。
 スレ違いでスマソ。

627 : :02/05/15 22:49 ID:6zgTxwMs
>変梗
・・・・・・・・・・・・オレじゃダメみたい・・・・・・(イッテキマス)・・・

628 :板名変わんないのか?:02/05/15 22:50 ID:nQV+ZrZv
>>626
見つかってるか否かは警察のみぞ汁

629 :板名変わんないのか?:02/05/15 22:55 ID:nQV+ZrZv
スレ立て無理でした

630 :変梗さん:02/05/15 22:55 ID:LWBnvexA
まあ、住民さんが来なきゃ話になんないので慌てずとも。
風化させない程度にこの板にいつくのは良いような。。

631 :age:02/05/15 22:56 ID:/G5cTAXw
>625さん
どこらへんにあるのですか?

632 :板名変わんないのか?:02/05/15 22:58 ID:nQV+ZrZv
>>631
URL適当に見てってフラッシュ探してよ.swfって拡張子
文字列が青くなってるとこチェックしれ
それぐらいは自分で探してくり

633 : :02/05/15 22:58 ID:evvwBvoX

私の意見
インターネットがこれだけ普及してきた現状を考えると
子供でさえ簡単に閲覧できる環境下では現在のペット大嫌い板の内容には
問題があると思います。妄想の中での虐待を楽しむことが出来る方々は
いいのでしょうが子供はそうはいきません。影響を受けなくとも心を傷つける
子供も出るでしょう。
SMろり同様、特殊な性癖趣味をお持ちの方々は会員制のサイトでも作って
皆さんだけで楽しまれたら如何でしょうか。

634 :123456789:02/05/15 22:59 ID:VF9BWQEr
>健全な元住人さんには悪いが規制を強化して存続させるべき。
2CHでしかもこの板で健全な元住人なんていたのか?

>まぁ、それはあの状況になるまでサジを投げてしまった分のリスク
>として我慢すべき。
言い訳が政治家っぽく濁してて(・∀・)イイ!!

635 :age:02/05/15 23:01 ID:/G5cTAXw
わかりました!

636 :ID:FcmIFshN:02/05/15 23:01 ID:Am5o9b7I
風邪ひいてしまいますた。


637 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:03 ID:nQV+ZrZv
>>633
そういうことなんだが問題がひとつあってな
自分の行為をわざと人に見せて反応を楽しむことが好きな奴が多いんで
そう簡単にはいかないんだな・・・


638 :ぴんぽん:02/05/15 23:05 ID:ZMteL9SQ
>>633
それは633さんが不快だと思うチョイスでしょ?(SMロリetc
でも、イイ!と言っている人たちは何か?って感じなんだよ
それとペット議論から現状に至ったと言う過程はお読みですか?
誰もがネットに繋げる環境になった今、子供であろうとも
自己責任ってのを教えなければならないのも大事では?
臭い物に蓋は良くないですよ
抑圧されればされるほど反動も大きくなる場合が多いですから


639 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:05 ID:nQV+ZrZv
>>636
おなかが痛くなるかもしれないから覚悟しろ!

640 ::02/05/15 23:06 ID:9/ns8zQs
健全な住人さん
→虐待じゃなくて愛誤や、ペット被害の話題してたひと。
いたんじゃないの?

言い訳っちゅうか元々住人ってわけじゃないし。
要は面白半分退屈しのぎ

641 :ぴんぽん:02/05/15 23:07 ID:ZMteL9SQ
>>639
自分も連日の不規則な生活が祟り風邪ひいたずら

642 :age:02/05/15 23:10 ID:/G5cTAXw
>632さん
なくなってないですか?

643 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:10 ID:nQV+ZrZv
>>641
覚悟汁

それはそうと何かこの議論って
自分んちの塀にタチ小便されてる奴がいて
「タチ小便するべからず」って張り紙するか
しないか、ってずっと考えてるって感じだ

644 :666:02/05/15 23:10 ID:Lc0UIv7m
すいません遅くなりました。

645 :変梗さん:02/05/15 23:13 ID:LWBnvexA
>>633
元々ここは「愛護議論板」だったんです。
虐待文そのものを楽しむと言うより、虐待文で愛誤(愛護を勘違いしてる狂信派)をつって
叩くと言う目的の手段だったようです。嗜虐趣味の方はさほどいないかもです。
また、いらっさるとすれば、21禁のピンク鯖に移した方がまだマシと言うのが
個人的な意見です。子供らだけで暴走しかねない状況は危険だとも思います。
住民が望まなくとも、これからも人は増えるでしょうから。
それならば、なるべく質のいいユーザーが来れるような雰囲気作りをとも。
ユーザーが少ない時には多少の残酷表現は大丈夫だったのかも知れませんが
2chが有名になり、未成年者も多数流入、煽り合いも本来の意味を失くして
エスカレートしたに至ったとも推測されてます。

そう言った状況を緩和し、迂闊に子供らが悪さ出来にくくする為の板の雰囲気作りの為に
現時点の問題点は修正していった方が良いとは思いますが、
この板の住民さんの主導権で話を進行させなければ、
反発その他で事態の進展は見られないと思うのですが。


646 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:14 ID:nQV+ZrZv
>>642
フラッシュもう見られないか?
じゃぁデリられちゃったんだね
画像も見られなくなってるみたいだね
悪いけど他いって探してきてください

もしくは今発売のフラッシュ買ってください、悪いね

647 ::02/05/15 23:14 ID:PK6mzlOq
この板に自治団体を作ればいいと思います。

648 : :02/05/15 23:15 ID:fybNb72B
議論の余地なし。閉鎖すべき。 

649 :◆LDBLEMvk :02/05/15 23:16 ID:9/ns8zQs
とりっぷつけとこー
>>648
そういう輩は署名スレいきなはれ

650 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:16 ID:nQV+ZrZv
>>648
管理人が閉鎖する気はないっていってるんで
ソレは無理
閉鎖させたいならひろゆきに直接お願いして

651 :な無し:02/05/15 23:16 ID:w9yPSqqm
ID:6zgTxwMsさん

おれ1000なんか興味ないよ〜、あと下記のスレ989で
【総合】みんな同罪?Part4【議論】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021272525/l50
>教育ママが歌舞伎町を消してしまえ、と言うような戯論は却って、
>黒ムツ発生させるでしょ。

って書かれてたけどこれは100%同意です。
そんな意見は余計なお世話だアホとしか言いようが無いと思う。
ただこの事件がきっかけで新しくそういう場所を作ろうって言うのが
なんで??、違うぞーって言いたかったんだよね。

俺はかなり黒ムツっぽい考えを持っているから、
特に改心した?666さんに対して聞いておきたかったんだけどね。
どうしてそんなに改心できるんだろう??ていうのがすごく興味があるんだ!
自分はここら辺で落ちます。すいませんお騒がせしました。
皆様がんばってください。

P.S.ダイヤルアップなもので頻繁にID変ってるけど本人っす。

652 :age:02/05/15 23:16 ID:/G5cTAXw
ワオ!フラッシュってモザイクかかってるんじゃないんですか?

653 :ID:FcmIFshN:02/05/15 23:17 ID:Am5o9b7I
>640
あとから乗り込んできてすみません。
別スレで3〜4スレほど、板について話し合ってた人間でつ。
新スレ立てられない人が多くて、暫定的に場所をお借りする形に
なっとります。
「みんな同罪」ってスレタイの流れをざっと見てもらえると、
ここと重なってる部分もあるとは思われます。
ぴんぽんさん他の方々、新スレなんとかならんかしら。おれはやっぱダメって言われた……


今日も仕事持ち帰りなんでしばらく接続は保持してますが、
レスできるかどうか怪しいです。微熱がつらいよ(´・ω・`) ショボーン
今日はROMってことで……


654 :ぴんぽん:02/05/15 23:17 ID:ZMteL9SQ
>>643
ひょ〜!

そうかもしんない
結局自分の目につくとこ(2ch)でするかしないかみたいな
小学生1年生の意見を1つ
害を与えた猫に対して何か報復するのは仕方ないけど
害も与えない猫を捕まえては「ムカツク猫全体の責任じゃ」
と報復するのは良くない
そうです

虐待画像はいや〜ん

655 :変梗さん:02/05/15 23:17 ID:LWBnvexA
>ぴんぽん氏

>誰もがネットに繋げる環境になった今、子供であろうとも
>自己責任ってのを教えなければならないのも大事では?

禿げ同。拍手。

656 : :02/05/15 23:18 ID:fybNb72B
何故、閉鎖する気がないのかね。 頭がおかしいからか?

657 :前々299:02/05/15 23:18 ID:WXg72eGQ
スレ立てエラーが出てしまいますた(TДT)
>>620だと「サブジェクトが長すぎます」って出るので
短かくしたほうがよろしいかと。

658 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:19 ID:nQV+ZrZv
>>652
見たのはモザイクなしでしたが。
ここで画像の感想は言わなくていいですよ。以後よろしゅう。

659 :◆LDBLEMvk :02/05/15 23:19 ID:9/ns8zQs
立てるのためしてもいいけど
それなら一応このスレを使い切ってからにしよーYO
無駄にしちゃダメっす。

あとみなさんトリップつけると便利ッスよ

660 :age:02/05/15 23:20 ID:/G5cTAXw
わかりますた、じゃあ画像探しの旅に出てきます。さようなら!

661 :前々299:02/05/15 23:21 ID:WXg72eGQ
あと最後の「画像貼り付け厨はぶっ殺す」は
削った方がいいかと思われ・・・

662 :  :02/05/15 23:22 ID:fybNb72B
議論して結果はひろゆき次第なら、何故議論するんだよ。
掲示板自体が存続する価値を何に見出しているかわから
ないが、倫理観の欠如した板が野放しじゃ何を管理する
というんじゃ。 

663 : :02/05/15 23:23 ID:ZeoFlEAa
ここの住民で虐待文たのしんでないヤツなんて超少数派だろ。
愛誤叩くだけなら猫の外飼い議論スレでやったほうが釣れるし。

664 :変梗さん:02/05/15 23:24 ID:LWBnvexA
>害を与えた猫に対して何か報復するのは仕方ないけど
>害も与えない猫を捕まえては「ムカツク猫全体の責任じゃ」
>と報復するのは良くない

これは私的にはちょい違う。

>害を与えた猫の飼い主に対して責任をとらせる、
>野良ならば虐待ではなく保健所や病院で処分して貰うのは仕方ないが
>害も与えない猫を捕まえては「ムカツク猫全体の責任じゃ」
>と報復するのは良くない

医者も保健所も喜々として犬猫殺しはしてませんよ。
彼らは無責任な飼い主の肩代わりに嫌な役回りをしてくれてるだけです。


665 :ぴんぽん:02/05/15 23:24 ID:ZMteL9SQ
>>653
スマソ
スレッド立て過ぎでちまいました(泣
他板でもいつも立てられないんですよ
>変梗さん
同意、うれぴ〜っす

666 : :02/05/15 23:25 ID:fybNb72B
虐待たのしんでるやつらが少数派なんだよ。
そいつらが一番迷惑なんだよ。 猫よりもね。

667 :666:02/05/15 23:26 ID:Lc0UIv7m
過去スレ見て下さい…

668 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:26 ID:nQV+ZrZv
>>654
タチ小便に例えるとだな

・タチションが軽犯罪だってことがわからんヤシがいる
・タチションが軽犯罪だと知っていても、「大騒ぎしやがって、たかが小便」と言うヤシがいる
・どうしようもなく小便我慢できないヤシがいる
・タチションを女の人に見てもらうことで快感を得られるヤシがいる
・タチションされる家の人が怨みを買われているんだよ!ってヤシがいる
・タチションされたくなかったら公衆便所を増やせ!ってヤシがいる
・タチションしやすい塀があるのが問題だというヤシがいる
〜〜〜〜〜〜エンドレス

タチションする塀はなくならないし、露出狂も小便我慢できない奴もいる
●やっぱり塀に「タチションしないでね」って書くことしか家の人はできない
●タチション野郎を発見したら注意することしかできない


669 :◆LDBLEMvk :02/05/15 23:26 ID:9/ns8zQs
スレ消費に一役買いますか。
いまから漫画喫茶へいってまいる。

>>662
あなたが閉鎖希望、閉鎖希望と望むのと一緒の思いかな。
おいらははっきりいってひまつぶしだが。

670 :  :02/05/15 23:26 ID:Ism9mD53
虐待することにより、君にどんな迷惑がかかるんだ?


671 : :02/05/15 23:27 ID:ZeoFlEAa
虐待を、じゃなくて虐待文をだって

672 : :02/05/15 23:27 ID:fybNb72B
>670
ならば、虐待していい理由がどこにあるんだ?
それ自体、不愉快で迷惑な話だろ。 

673 :ぴんぽん:02/05/15 23:27 ID:ZMteL9SQ
>>664
まぁ、小学1年生の意見ですからね
いけないのは無責任な人間なんだとシフトする過程が
大事なんですけど、ここの人の一部が虐待しているのをどう意識
しているのかはこのあたりにも関係あるのではないかと

674 :前々299:02/05/15 23:27 ID:WXg72eGQ
>>667
part3まではすでにdat落ちしているという罠。
どうやって纏めたらいいもんか・・・

675 :  :02/05/15 23:28 ID:fybNb72B
>671
この板は、その虐待と虐待分の区別もつかんのだろ?

676 :666:02/05/15 23:29 ID:Lc0UIv7m
667は651さんへのメッセージです。俺も実行こそしてませんが黒ムツ思考です。

677 :ぴんぽん:02/05/15 23:30 ID:ZMteL9SQ
また、ループするけど黒ムツさんたちは虐待画像ならびに
虐待文どちらも今まで通りでいいだろ?ってことなんですか?
十人十色同じ黒ムツでも意見に相違はあるでしょうが
再度そこを明確にして欲しいのですが

678 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:30 ID:nQV+ZrZv
>>670
動物虐待が犯罪だってことが認識できない奴に何を言っても無駄
犯罪を許すか許せないかの問題

隣の県に住む知らない姉ちゃんがレイプされても
自分に迷惑がかかることはない。それと一緒。犯罪は犯罪。

679 :変梗さん:02/05/15 23:31 ID:LWBnvexA
>ひろゆき次第
ひろゆきさんを納得させるだけの内容で説得すればいいだけのこと。
本当に必要なことなら、非常識でも頭の悪い方じゃないんで説得出来ます。

某板を作って頂くのに半年かかったが。。

680 :過去スレ:02/05/15 23:31 ID:RPor5L/Q
さらっと読んできたんだけど、
愛護の人達の文章、ちょっと感じ悪くないですか?


681 : :02/05/15 23:31 ID:ZeoFlEAa
>>675
そんなことはない。
レイプもののアダルトビデオ見るやつはイッパイいるけど、
ホントにやっちゃうヤツばっかりじゃないだろ。
まぁ そういう趣向はあるんだろうけど

682 : :02/05/15 23:32 ID:BkZNYvj5
666よ少しの間名無しに戻れば?肉体的にも精神的にも参ってるやろ???
その名前見つけただけで煽ってくる奴おるやろ?正義感強いのは良いけど
もう少し楽したら???

683 :633:02/05/15 23:32 ID:evvwBvoX
>>638
ちょっとあんまりあなたの意見が常識から外れていると思いますのでレス。

子供に自己責任ですか?それでは少年法の年齢規定の根拠は?

大嫌い板の経緯ですか?ネオ麦以前の2ちゃんねらーですので
恥ずかしながら、2ちゃんの歴史はよーく知っています。

臭い物に蓋?なんか引用が違うような?もちろん自分の嫌いな分野を否定も
しません。要はひとに迷惑に(子供の教育上等)ならないように自分たちで
こっそり楽しんでほしいのです。




684 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:32 ID:nQV+ZrZv
>>678
隣の県に住む知らない姉ちゃんのことを頭に描いて
脳内でレイプしてその様子を文章にして
ここに書き込むことについては、なんら問題はない
お名前書いちゃだめだけどね

685 : :02/05/15 23:32 ID:fybNb72B
だから、議論の余地なんてないんだよ。
とりあえず温床といえる板の閉鎖は議論する余地なしなんだよ。
それにひろゆきさま次第なんだからさ。

686 : :02/05/15 23:33 ID:Ism9mD53
野良猫の場合、名誉毀損よりも軽い罪だぞ。
それとレイプと一緒にするなよ。

687 : :02/05/15 23:34 ID:fybNb72B
>681
今回のやからは、その点の理解もないやつだろ?


688 : :02/05/15 23:35 ID:ZeoFlEAa
うん、板は閉鎖されないね。トオルの発言でそんなん言ってたし。
ただ板名の変更はあるかも。ひろゆきが匂わせてた

689 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:35 ID:nQV+ZrZv
>>685
うーん、ここは閉鎖するか否かを議論するスレじゃないから。
閉鎖はしないだろう、もしくは存続してもらいたいって人が
集まって話し合いしてるスレだから、ここは。

最後にどうするか決めるのはひろゆきだけど
住民が勝手に話し合うのも自由だよ。

>>686
君にとっては軽いとか重いとかの問題かもしれないが。
犯罪という意味では一緒だよ。

690 :  :02/05/15 23:36 ID:fybNb72B
>686
野良猫だからと犯罪としては軽いかもしれないけど。
人格破綻者だよ。 レイプも野良猫も同じだよ。
普通やってはいけないだろうという気持ちが持てないん
だから。 軽でも刑務所いくか病院いくべきだね。

691 :前々299:02/05/15 23:36 ID:WXg72eGQ
もしかして、ここのスレと「みんな同罪?」スレの話題と
混じってきてたりします?

692 : :02/05/15 23:37 ID:ZeoFlEAa
>>687
んで、そういうビデオ取り締まると、レイープ減るか?
アメもお隣さんも、取り締まってるけど1位、2位だ

693 :  :02/05/15 23:38 ID:fybNb72B
存続理由がないのに、存続させるってのは同いう事か
わからないのに、結論だけがでてるってことか?
これは、相手は国家権力でもなんでもないぞ。 2ch
住民からでてきている要望じゃないか?


694 : :02/05/15 23:38 ID:ZeoFlEAa
>>689
ここは閉鎖するか否かを議論するスレじゃないって、
このスレタイでは無理があるのでは

695 :666:02/05/15 23:39 ID:Lc0UIv7m
>>682 ありがとうございます。正直結構参ってます…でも少なくともこういった
真面目な所ではこのコテハン使おうと思ってます。正義感とかじゃなくて。

696 : :02/05/15 23:40 ID:fybNb72B
>692
取り締まると減るか?って問題は、別だね。
取り締まる必要のない状況にするなら、閉鎖もひとつの
案だろ? 違う? 

697 :  :02/05/15 23:40 ID:Ism9mD53
違うだろ。
窃盗も誘拐も一緒か?


698 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:40 ID:nQV+ZrZv
>>693
迷惑飼い主さんと変態虐待者について
議論する板があってもいいんじゃないのか?
もともと前者に関しての為の板だったんだし
そういう意味では、存続は必要ないとは言えないよ

699 :前々299:02/05/15 23:41 ID:WXg72eGQ
>>693
そういう意見も受けての「閉鎖しない」ってことだったと思います。
管理側では一貫して「閉鎖はしない。板名変更はあり得るかも」
だったと思います。

700 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:42 ID:nQV+ZrZv
>>694
あ!「存続させるかどうかの板」だったのか!!

勘違いしてました。
・・・・ごめんよ「存続させるか否かを話し合ってた人達」
猿ます。

701 :.*ネコ好き ◆AIBO2gas :02/05/15 23:42 ID:DlB/moeT
とりあえず,このスレの再利用という手もあるかも知れぬ......

【愛誤】大嫌い板自治議論スレ【黒ムツ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020879455/l50

702 :板名変わんないのか?:02/05/15 23:43 ID:nQV+ZrZv
>>693
ごめんな、勘違いしてたわ
さようなら

703 :変梗さん:02/05/15 23:43 ID:LWBnvexA
>>683
勿論、不用意に子供らを危険な状況に追い込まない大人の配慮は必要です。
しかし、ここにグロ画像や虐待文を貼る人を完全に駆逐するのは不可能です。
ならば、そんなことここでしても面白くないような雰囲気を作ることだと思います。
これはルール云々以前に住民さんの意志次第です。
また、子供をなるべく危険な場所に立ち入らせないように配慮しても
完璧に危険を排除することも不可能です。
ならば、危険な状況になった時の対処法も覚えて貰った方が良いと言うことかと。

痛い目にあったことない子に痛みは解らないから、平気で他人を傷つけますよ。

704 :ぴんぽん:02/05/15 23:45 ID:ZMteL9SQ
>>683
それなら何故少年法の年齢規定について議論されているんですか?
子供子供ってその子供と言う言葉を楯にとって好きな
ようにしている人って多いですよ(ここでは厨ですけどね

>要はひとに迷惑に(子供の教育上等)ならないように
>自分たちで こっそり楽しんでほしいのです。
そんなに子供を守ると言うならアクセス制限をPCにかければ
どうですか?
人様のせいにしているようにしか思えないんですよね
おいしいとこは欲しいけど、この料理はまずいから
この店では出さないでくれみたいな
totalでその店を評価するならまずいものは頼まなければ
いいだけでは?(この場合自分で情報を選べばいいわけで)


705 :  :02/05/15 23:45 ID:fybNb72B
>1
取り締まるのは無理だって。
以前、ネオ麦の時は、こちらも存続を望んだよ。
でも今回は、住人として閉鎖を希望しているんだよ。
この板、嫌い板というよりは、虐待者とそれを教唆している
書き込みにあふれていたろ。 だからこうした結果になるの
はしごく当然、中途半端な異常者が今一番こわいんだよ。
はやく警察がつかまえないなら、本人もかわいそうだね。

706 : :02/05/15 23:48 ID:AOZcbQU8
ま、とにかくだ。こんな板があるからディルなんて屑が調子付く。
ここで自らの正当性を語る基地外やそれを面白がってROMってる白痴も逝ってよし!
今まで屑どもの隔離板として目もくれなかったが、今回の事件がこの板の存在による
影響があったことは明白だ。はやく閉鎖しる!

707 :前々299:02/05/15 23:48 ID:WXg72eGQ
>>694
私も勘違いしていたようです。
>>693さん失礼しました。

708 : :02/05/15 23:48 ID:Ism9mD53
人種偏見ネタとか色々あるから、2ちゃんねる自体をフィルタリングソフトではじいとけ。

709 :_:02/05/15 23:50 ID:ZuAC7bmy
>>683
PTAのおばちゃんのようだ
イタイ、イタスギー

710 :666:02/05/15 23:51 ID:Lc0UIv7m
>>708 2CHはフィルタにひっかからないんですか。知らなかった…

711 :◆LDBLEMvk :02/05/15 23:51 ID:7GlyRWLu
満喫でベルセルク読みながらロムりつつ・・・
>>705
だからそういうことにしないように存続させていけばいいじゃんということを話しているわけで
その中に名称変更やら規制強化や、あとはどうしたらいいのだろうかとか


712 :  :02/05/15 23:54 ID:fybNb72B
>711
それはまず閉鎖をしてからだよ。
猫が嫌いだ、迷惑だ、何かいい方法はないだろうか?
がテーマになるわけなんだから、虐待にいくか、
殺すってのがどうしても議論の結末としてくるんだよ。
そうした思いが集まれば人間強気になってくる。
それを取り締まることは、無理なんだよ。 いままでも
してきたろ? 面白がって虐待文を書いていないなんて
いうつもりもないはずだけどね。

713 :  :02/05/15 23:55 ID:by0Y7Acj
もういい、もういい、閉鎖。当たり前のことだろう?     

714 : :02/05/15 23:56 ID:caH2MW77
板より、2ch自体が無くなるのが早そうな。。

715 : :02/05/15 23:57 ID:Ism9mD53
迷惑な猫を殺すのはオッケーだろうが。


716 :◆LDBLEMvk :02/05/15 23:58 ID:7GlyRWLu
べつに閉鎖してからじゃなくてもいいとおもうけどなぁ。
ましてや板がこの状態だったら w

717 :  :02/05/15 23:58 ID:fybNb72B
>1
ごめん。 皆が悪いとはいっていないけど。結局止めることなんて
できないわけだし。 かといって餌でつって安心させて切り刻む
ってのを画像で流すなんてのは、やっぱりね。 きついよ。
やってはだめなんだよ。 そうした部分はやっぱり反省すべきだよ。


718 :板名変わんないのか?:02/05/16 00:00 ID:8UfDfnVP
>>715
いいかどかはお母さんに聞いてみてね
お母さんがいなければお父さんに聞いてね
どっちもいなければ警察に電話して聞いてみてくださいね

教えてちゃんは嫌われるよ?

719 :スレッド違いのようなので:02/05/16 00:01 ID:Dx7HMV0h
こちらを再利用しては如何でしょう

【愛誤】大嫌い板自治議論スレ【黒ムツ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020879455/


720 : :02/05/16 00:02 ID:bOlqqcj6
>>715
メイワク野良なら、処分はOK、虐待はNG。

721 :  :02/05/16 00:02 ID:H5SPM6l6
猫だって生きる権利がある。 あんたら中心に考えるな。 猫が人を食い殺すか?  

722 : :02/05/16 00:02 ID:3NBKNhco
警察に身元不明の猫を拾いましたって持ってけば後は保健所で合法的に殺してくれるよ。


723 : :02/05/16 00:03 ID:vM300/7X
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/15 23:21 ID:k+fh0VBp
あのさ。スレ違いとは思うんだけど。一点。
ペット関係の板戦争状態なんだけど、どう思うよ。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/15 23:26 ID:cXNd2HEQ
板を削ることも考えてるの?ひろゆ子?

819 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/15 23:27 ID:hkCZhoyV
>ペット関係の板戦争状態なんだけど、
逮捕されれば終ると思われ。

830 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/15 23:29 ID:hkCZhoyV
>816さん
いや全然。


724 : :02/05/16 00:03 ID:3NBKNhco
生きる権利が無い猫が保健所でどんどん死んでるだろ。


725 :前々299:02/05/16 00:03 ID:Z4ClD5/N
>>719
「みんな同罪?」組はそっちに行ったほうがいいかも。
なんか混乱してるし・・・って自分だけ?

726 : :02/05/16 00:03 ID:vM300/7X
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/15 23:34 ID:bT7smTZR
当面の展開としては
「2chの閉鎖はない」
でいいのか?

それとも
「ありえる」
のか?


897 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/15 23:40 ID:hkCZhoyV
>>861さん
当面はないっす。

727 :変梗さん:02/05/16 00:04 ID:pkA6iSr6
ヘッダでの虐待文が存在することの肯定を修正。
人を不快にさせることの目的なものを2chで認めてる訳ではないが
言論の自由は守られるべきだし、個人の目的を断定することは難しい。

繰り返すが存在しても不思議じゃないが、存在して当たり前じゃないんだ。
ならば、ここにある虐待文は架空のもの以外は認めてはならないし、
架空のものだったら、大騒ぎしてエスカレートして本物の犯罪に走らせてはいけない。
そして架空のものであれ書きにくい雰囲気にすればいい。

画像の方は禁止されてるのでルールアップ出来るでしょ。

728 :  :02/05/16 00:04 ID:dGbw1spU
>720
たしかにそうした矛盾はあるけどね。 それだって由としてない
人間は増えてるんだよ。 税金つかってんだからね。

729 :変梗さん:02/05/16 00:05 ID:pkA6iSr6
>>725
御意。でもちと落ちるかも。

730 :スレッド違いのようなので:02/05/16 00:05 ID:Dx7HMV0h


「みんな同罪?」組はこちらを再利用しては如何でしょう

【愛誤】大嫌い板自治議論スレ【黒ムツ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020879455/



731 : :02/05/16 00:06 ID:3NBKNhco
んじゃ、個人の手で殺した方が良いってことか?

732 :666:02/05/16 00:06 ID:E/9Vo1Bo
すいません、ろくに参加できてませんがそろそろ落ちます。実を言うと体かなりきついんです。
勝手なことばかり言って申し訳ないです。

733 :前々299:02/05/16 00:07 ID:Z4ClD5/N
>>729-730
「みんな同罪?」スレの人は>>730に移動しましょう。

734 :  :02/05/16 00:08 ID:dGbw1spU
>731
殺さない方法というのは、どういうものかを考えるといいよ。
まずは、殺さない。 そしたら何がある? 増やさないって事だよ。

735 :◆LDBLEMvk :02/05/16 00:09 ID:n37NQ+/P
もうはなすことあんまかわんなさそうだし
ここ使っていただいてもいいんだけどね・・・

736 : :02/05/16 00:09 ID:3NBKNhco
何でそんな面倒な方法を?
減らすのが一番でしょ。

737 : :02/05/16 00:10 ID:bOlqqcj6
野良猫「カワイソー」って言って餌やって
去勢・不妊も虐待だっていうヤツらが、今この板に乗り込んできてるんだろ?


738 : :02/05/16 00:12 ID:bOlqqcj6
猫を外飼いして、子供作らせといて、
飼えないからと言って捨てるやつ が一番悪い。

739 :  :02/05/16 00:12 ID:dGbw1spU
乗り込んできてねーよ。 
>736
だから、そうなるだろ? 閉鎖が一番なんだよ。

740 :前々299:02/05/16 00:14 ID:Z4ClD5/N
>>735
なんだか話が混乱しているので(私だけかもしれませんが)
使わせて頂いてありがとうございました。

741 : :02/05/16 00:18 ID:3NBKNhco
>>739
繋がりがわかりません。

742 : :02/05/16 00:18 ID:dGbw1spU
>741
なんの?

743 :723:02/05/16 00:19 ID:vM300/7X
>723
俺、閉鎖希望なんだけど、本人が閉鎖しないっていってるんだから、
残念ながらしないんだろ。
てなると、あとはローカルルール改変と板名に議論絞ったほうがよくないか?
べき論は現実的ではない罠。

744 :  :02/05/16 00:21 ID:dGbw1spU
>743
いや、まだ結論はでてないと思うよ。
ただ、沈静化をまっているだけか、再度いま逃げてる犯罪者の
アクセスをまっているかかね。

745 : :02/05/16 00:21 ID:3NBKNhco
閉鎖が一番という理由です。


746 :ココがおかしいだけです。:02/05/16 00:22 ID:S2knK9ws
えー。
僕は普段別の板にいますが、ニュースや書き込みを見ていると
2ちゃんそのものへの批判があります。
違います。
僕は他の板にいますが、ほとんどの方が僕の質問に親切に答えてくれます。
質問と無関係の変なレスしかつかないとか、暇つぶしのために
したり顔で寄ってくるのはココだけだと確信しています。
2ちゃん自体は全然悪くありません。
悪いのは猫が殺されてからここの板にウロウロしてる奴です。

747 :683:02/05/16 00:23 ID:2xPbpHti
>>704

>それなら何故少年法の年齢規定について議論されているんですか?
そう年齢を何歳にするかは議論の対象ですが、ある一定の年齢までは
ちゃんと自分で正しく判断できないというコンセンサスは議論の対象とは
なっていません。語るに落ちるとはあなたのレスです。


748 :  :02/05/16 00:24 ID:dGbw1spU
>745
それがわからないような人間がいるから閉鎖なんだろよ。

749 :  :02/05/16 00:25 ID:3NBKNhco
ごまかすなよ。

750 :723:02/05/16 00:26 ID:vM300/7X
>>744
ん?意味が読みとれんのだが・・・

ひろゆき本人が板は閉鎖しないと言ってるから、これ以上掘り下げて話しても
徒労じゃないか?と俺は言ってるんだが・・・

751 : :02/05/16 00:26 ID:dGbw1spU
>746
嫌い板ってそういうところなんだよ。昔から。

752 : :02/05/16 00:27 ID:rNmx8cML
>>745は消防なので丁重に無視してください。

753 : :02/05/16 00:27 ID:dGbw1spU
>749
ごまかされないように、自分で考えましょうね。
犯罪者にならないようにね。

754 : :02/05/16 00:28 ID:dGbw1spU
>750
どこで誰に? 発表があったのかな。

755 : :02/05/16 00:30 ID:3NBKNhco
何一つまともな解答ができないってことは、
論理的には存続っていう事で良いかな?

756 :723:02/05/16 00:31 ID:vM300/7X
いやだからコピペ貼ってるのにな。
ニュー速+の下のスレで今直に聴いた。

【2ch】ひろゆき氏I&P取締役を辞任
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021397327/

>723 参考にして。

757 :  :02/05/16 00:31 ID:dGbw1spU
>755
どこが論理的なんだよ。 解答がないんでなくて
虫されてるんだよ。 

758 :法律家:02/05/16 00:31 ID:V7GqY7ab
そもそも議論する理由が無い 管理側に判断する事だ
法的に存続させると支障が無ければ放置

犯罪者は逮捕 犯罪予備軍は放置

これが日本の憲法 自由民主主義

759 : :02/05/16 00:33 ID:3NBKNhco
無視できて無いじゃん。
アホ。

760 :  :02/05/16 00:33 ID:dGbw1spU
>756
Thanks。 でも、なら尚更まだわからないんでないか?

761 :  :02/05/16 00:36 ID:dGbw1spU
>759
うるへ

762 : :02/05/16 00:37 ID:dGbw1spU
>758
存続か否かは、決して法律だけでは決まらんのよ。


763 :  :02/05/16 00:40 ID:dGbw1spU
じゃなけりゃ、2chじゃないでしょ。

764 :  :02/05/16 00:42 ID:3NBKNhco
>>762
君の場合は感情論だけだよね。

765 :723:02/05/16 00:42 ID:vM300/7X
>>760
勿論、このスレのあんたの頑張りとか読んだら考え変える可能性もないとは
いえないけど。
俺もその可能性に期待したいとは思うけど。

766 :  :02/05/16 00:43 ID:dGbw1spU
>764
あなたは一行レスのつっこみだけだよね。

>765
可能性があるといいね。 一時的な閉鎖でもいいと思うのだよ。


767 :.:02/05/16 00:45 ID:hWDG/XGe
>>747
あんたの意見見てると矛盾してねーか?
そんなに悪な場所に何故あんたはきてる?
子供の事ばかり危惧してるが子供いんのか?だったら2chをまずお気にいりから削除して履歴も消すことだよ(w

768 :  :02/05/16 00:45 ID:+4fVomJS
管理人だけのものではない。 彼の意志だけでは 決まらない            

769 : :02/05/16 00:48 ID:3NBKNhco
>>766
まぁ、穴だらけの持論述べられてもね。


770 :723:02/05/16 00:48 ID:vM300/7X
>>766
>>768
多いに期待してます。
便所掃除はきちんとやらないと部屋の外まで匂ってくるもんな。w

771 : :02/05/16 00:49 ID:dGbw1spU
>769
一行レスじゃね。 ただの荒らし以下だね。

772 :つーか:02/05/16 00:54 ID:dGbw1spU
ID:3NBKNhco よ。 からむな。 練られんだろが。
論理的に板の存続をお話できるか?
嫌い板が虐待板と化したってのを否定できるのか?
まったくそうしたスレがたっていなかったといえるのか?
猫が嫌いでもなんでもないのに、面白がっていないといえるのか?
そうした疑問をもった時に、すべてNOでしょ?
だから閉鎖も一案だし、一押しっていってるのだよ。

773 :精子:02/05/16 00:59 ID:nyciPhvj
          俺、俺だよ…お前らのうちの、誰かの精子だよ…
          あん? 覚えがないだって?
  〜 ' ' '    人をティッシュにくるんで捨てといて、そりゃねーだろ。
          俺ぁな、別に責めてる訳じゃねぇんだよ。
          なんつーかさ、ちょっと親父の顔が見たかっただけなんだよ。
          ちょっとグレた事もあったけど、今は真っ当に働いてるぜ。
          小さい町工場だけどさ、それなりに幸せにやってるよ。
          じゃあな、親父。また会おうぜ。今度は一緒に酒でも飲もうや。

774 :  :02/05/16 01:02 ID:3NBKNhco
>嫌い板が虐待板と化した
否定しません。
>面白がっていないと
虐待文、面白がって何がいけないのでしょうか?
何に反するの?そこに被害者がいないじゃないですか。

それに、動物虐待の刑罰って軽いでしょ。何故だかわかります?
それは基本的に被害者がいないからですよ。

で、被害者がいない犯罪なのに、
表現の自由、行動の自由を侵してまで閉鎖するという考えが理解できません。

775 ::02/05/16 01:09 ID:Zp0iNyYE
俺は初めて2ちゃんねるへ来たけど
ここ程腐った掲示板はないね。
っていうか ここを管理している奴死んだほうが良いね。



776 :_:02/05/16 01:10 ID:rNPsdEbg
大なり小なり、犯罪の再発は防止しなければならんもんだけどな。
開きなおりゃ良いってもんでもない。
あと、反省しない・責任を取れない人間に自由はないよ。
権利は義務・自由は責任とセットなのが法治国家だから。


777 :◆LDBLEMvk :02/05/16 01:12 ID:n37NQ+/P
>>774
一概にはそうともいいきれないよ。
文芸板かなんかではなんかの大きな賞を受賞者がでてる。
白血病研究のクリックがどうのこーのってやつもかなり成果でてるらしいよ。
その他いろいろ。
木を見て森はってのはいかがなものか。


778 : :02/05/16 01:13 ID:p1UIcCtN
猫虐殺事件のネタ元と疑われてる漫画のスレ。
PTAが批判カキコしにきてたりしてちょっとした祭状態。
しかしこのスレの住人はふざけている。 
「(今回の事件が)漫画の良い宣伝になった(w」
などと非常識な発言をして喜んでいる。是非参加して意見を。記念カキコ禁止
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/482-486


779 ::02/05/16 01:13 ID:n37NQ+/P
あ、間違えた。>>775ね。
あと777ゲットやった

780 : :02/05/16 01:14 ID:/nInULot

     ∧_∧
     /⌒ヽ )  終わってるよね・・・
    i三 ∪   人間的にさ。
     |三 |   なにが、2ちゃんねらーだよ。
    (/~∪
   三三
  三三
 三三


781 : :02/05/16 01:14 ID:3NBKNhco
>>776
板のヘッダに動物愛護法でも載せておけばいいのでは?


782 : :02/05/16 01:17 ID:Pzu/P3QX
>>>777
775はこの板のことを言っていると
思われ…

783 :_:02/05/16 01:18 ID:rNPsdEbg
お得意の1行レスか。きちんと反論できないんだね。

784 : :02/05/16 01:18 ID:Pzu/P3QX
>>781
載せたところで自重するのか?

785 : :02/05/16 01:21 ID:3NBKNhco
あのさ、義務と権利は表裏一体っていうのはわかるけどさ。
反省する必要はないのでは?
虐待文で盛り上がることで、なんらかの犯罪を侵しましたか?



786 :さる:02/05/16 01:22 ID:haAkCJVF
議論するまでもねーよ。ボケが。

787 : :02/05/16 01:24 ID:3NBKNhco
>>784
後は、自己責任でしょう。
やったことについては、責任をとってもらわなくては。

788 : :02/05/16 01:25 ID:Pzu/P3QX
>>785
散々、議論されてきた事だ。
他スレにもいっぱい書き込んであるから読んで来い(w

お前の閉鎖反対は分かったけど
閉鎖しろって意見も厳然としてあるっつ〜ことだ

789 : :02/05/16 01:26 ID:3NBKNhco
で、どっちの筋が通ってるか、っていうことですよね。


790 : :02/05/16 01:30 ID:Pzu/P3QX
>>789
筋とか、何通りもあると思うよ。
1つの選択肢が絶対ではないのだから!
あとは個人がどう結論づけするかだよ。
それこそ君が言うとおり自由なんだからね。

791 :_:02/05/16 01:33 ID:rNPsdEbg
直接の犯罪を犯してはいないけど、犯罪を犯す一因を作ってることは否定しないよね?
反社会的な趣味であるってことは。

虐殺妄想は別にあっても良いけど、「動物大嫌い」「愛誤批判」という
隠れ蓑で「虐待大好き板」をしてたのがバレたんだし、スレ程度ならともかく
板は君らのおもちゃにはもったいないよ。

792 : :02/05/16 01:33 ID:3NBKNhco
まぁ、個々人の結論よりも、管理側の考えの方が優先されるのは言うまでもないですし。
じゃあ、いったい何の為のスレだという。
これも過去ログで言い尽くされてますが。

793 : :02/05/16 01:35 ID:3NBKNhco
もったいない、もったいなくない にはかなり主観が入ってますね。


794 :_:02/05/16 01:35 ID:rNPsdEbg
>まぁ、個々人の結論よりも、管理側の考えの方が優先されるのは言うまでもないですし。
>じゃあ、いったい何の為のスレだという
そう思うんならいちいち1行レスでまぜっかえすのやめればいいのに。
俺は無駄だと思ってないから議論する。

795 : :02/05/16 01:38 ID:3NBKNhco
だから、どちらの筋の方が通ってるかということを議論してるんじゃないの?
管理側の結論とは別に。

796 : :02/05/16 01:39 ID:Pzu/P3QX
>>792
だからそれは君の考え方。
あとは過去ログ読んでください!

797 :_:02/05/16 01:44 ID:rNPsdEbg
筋ねぇ…誰がどうやって決めるんだ?それ。
民主主義的に多数決で決めるんだったら、今の状況だとこの板の住民の
居場所はなくなりそうだがそれでいいのか?

煽りとかじゃなくて、もう少し人生経験積んだほうがいいと思うぞ。

798 : :02/05/16 01:47 ID:Fa3UJVhg
多数決ほど不平等なものはないな

799 : :02/05/16 01:47 ID:3NBKNhco
議論ですから、論理が必要だと。
多数決で排除されないのが、言論の自由です。

800 : :02/05/16 01:49 ID:Pzu/P3QX
>>798
不平等だけど、それを否定したら社会が
成立しない(w

801 : :02/05/16 01:52 ID:Pzu/P3QX
>>799
だから議論はいいけど、君のは
散々語りつくされているだろ(w

あと筋なんて見方によっていくらでも通るもんなんだから。
それを正しいとか悪いとか言うのは不毛なだけ。
議論したければ新たな問題提起でもしてみたら?

802 :_:02/05/16 01:54 ID:rNPsdEbg
>>799
で、多数決無しとしたらどうやって「筋が通ってるほう」を選ぶの?
悪いことは言わないから、もう少し自分の中で情報を整理してから
書き込んだほうがいいぞ。


803 : :02/05/16 01:55 ID:3NBKNhco
いやぁ、既に語り尽くされてるのは閉鎖を主張する人も同じですよ。


804 : :02/05/16 01:57 ID:3NBKNhco
絶対的なもの(法律とか)に寄るしかないでしょう。

805 : :02/05/16 01:58 ID:Pzu/P3QX
主張するのは別に構わないだろう。
君も筋だの議論だの言っていないで、主張だけにしとけ

806 : :02/05/16 02:00 ID:3NBKNhco
このスレッドのタイトル、、、。

807 :_:02/05/16 02:01 ID:rNPsdEbg
法律が絶対的って…リア厨か?
頼むからもう少し勉強してくれ。学校でも、人生でも。
こんな板来てアホばっか言うより、やるべきことがあるだろ?

808 :  :02/05/16 02:02 ID:rNmx8cML
>>807
どこが違うのか指摘してくれ。

809 ::02/05/16 02:03 ID:eYVdCdEL
議論は何処のスレでしてるんでしょうか?


810 : :02/05/16 02:04 ID:Pzu/P3QX
>>806
だから君のスタンスだと議論にならないんだよ(w
別にそれもアリだから。
てゆ〜か悪いけど出尽くしたんだよな。
あとは君の意見はダメだ〜とかゴリ押ししてくる
奴を待つしかない…


811 : :02/05/16 02:05 ID:Pzu/P3QX
>>809
なんの議論でしょうか?
時間帯にもよると思うが…

812 : :02/05/16 02:07 ID:3NBKNhco
閉鎖だーってゴリ押ししてくる奴は沢山いるんですけどね。

813 : :02/05/16 02:08 ID:xMZy4EZ+
みんな同罪の続きは ↓ でどうぞ

【総合】みんな同罪?Part5【議論】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021477000/


814 : :02/05/16 02:09 ID:3NBKNhco
あ、絶対的って言葉が悪ければ、より上位の論拠って事にして置いてください。

815 ::02/05/16 02:09 ID:n37NQ+/P
>>807
法律は感情でもなく何にも縛られない誰にでも同じにかかるものみたいな形で
絶対的なものだと思うよ。不備とか抜け穴いっくらでもあるのがダメだけどね、
しょうがない。
では現状こういう理論の螺旋に陥ったとき、基準としてあなたの絶対的なもの
ってなんすか?

ま、こんなのどうでもいいんだけどさ、、、


816 :_:02/05/16 02:10 ID:rNPsdEbg
そうやって、答えに窮するとアホ丸出しの1行レスしかしないから説得力がなくなるのよ。
少なくとも、1行レスでまぜっかえすだけの奴に議論といわれたってな…。

817 :この子も議論の輪に入れてあげてね:02/05/16 02:12 ID:FkNbtnUt
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1017/10172/1017290264.html

1 名前: 猫の眼球 投稿日: 02/03/28 13:37 ID:GIDCk30r
昨日幸運なことに猫を捕まえまして、虐めるまでもなく殺して
しまいました。頭蓋骨がぐちゃぐちゃに割れて眼球が飛び出している
のですが、何か良い処理方法はないでしょうか?
猫資源を大切にするために・・・・・・

167 名前: 煽り隊員3 ◆PjTVwnYA 投稿日: 02/04/03 05:47 ID:9VovfF5i
と、言うことで1さんの続編が見たいって人続出(w
新しい子猫見つけたら、どんどんブッ殺してくれー!1さん


818 :瀬戸内ジャクソン:02/05/16 02:12 ID:un88mYD3
ここは、隔離版。
存続キボン。

819 :名案:02/05/16 02:16 ID:U0g26Ycl
この板は存続してもいいが刑罰の厳罰化をきぼん。

820 :  :02/05/16 02:19 ID:3NBKNhco

理由を述べられない人に言われたくないですね。
あなたが答えに窮してるだけだと思いますが。



>だから君のスタンスだと議論にならないんだよ(w
>そうやって、答えに窮するとアホ丸出しの1行レスしかしないから説得力がなくなるのよ。

821 : :02/05/16 02:20 ID:3NBKNhco
>>819
他の刑罰との兼ね合いになりますから、あんまり無茶苦茶なのはできないでしょうね。最近重くなったばかりだし。

822 :_:02/05/16 02:21 ID:rNPsdEbg
>>815
法律を作るのは政治家であり、政治家を選ぶのは国民。んで、選ぶ方法は多数決。
民主主義である限り、多数決ってのは一番実行力を持ってる決定方式だ。
国民の賛成があればいくらでも改正できる(仕組みとしてはね)。
そもそも法律にだって、様々な視点から見た解釈や適用があるから
裁判所や弁護士が存在するわけで。
陪審員制って多数決の完全なる縮図だしな。

勝ち負け判定の無い議論の場で、神の視点のような判定は存在しないよ。
そもそもなんで、「どちらの筋の方が通ってるかということを議論」なのに
いきなり法律に飛ぶのかはわからんけどね(w

823 : :02/05/16 02:25 ID:Pzu/P3QX
>>820
理由は述べたのだが何か?

824 : :02/05/16 02:25 ID:U0g26Ycl
819さん最近きびしくなったんですか?この法律って割と最近できたんです
よね?勉強不足でスマソ。でも法学まなんでもこういう法律ってのは学ぶ機会
ないからなぁ。みんな独学で勉強するのこういうのって?

825 :_:02/05/16 02:28 ID:rNPsdEbg
>>824
サカキバラの件で愛護団体が動いてできたんだっけ…?違ったかな?

826 : :02/05/16 02:29 ID:3NBKNhco

憲法第39条ってご存知ですか?
当然、将来的にこのような掲示板が非合法になる可能性は無いわけではないですけどね。


827 ::02/05/16 02:31 ID:n37NQ+/P
法律に飛んだのは
話の流れからいくと絶対的なものっていうのからじゃないの?
なんでこんなんにいったのか不思議だけど。

神の視点がないのはそうだよね。
ごめんね、マン喫で読みながらで。適当に見て自分なりの意見かいてるだけだから。
流れに合ってるかどうかわからん、スマソ。
でも1でかかれてること、今もおいらのスタンスね。

はらへったー


828 : :02/05/16 02:31 ID:3NBKNhco
>>825
そうそう、猫殺しは人も殺すとか圧力かけて。



829 :こいつも同罪:02/05/16 02:33 ID:Ut+AeaX8
>>828
みたんか?

830 :   :02/05/16 02:34 ID:U0g26Ycl
39条って…不利益再審の禁止でしたっけ?
答えきぼん

831 :_:02/05/16 02:35 ID:rNPsdEbg
>>827
まあ、いいたいことは法律も結局人間が決めたものだってことで。
俺のスタンスはあなたとほとんど一緒ですよ。
議論・批判板はいいけど虐待大好き板はまずいだろ、てな感じで。

俺も腹減ったな…。説教も疲れるし。

832 : :02/05/16 02:40 ID:3NBKNhco
>>829
webや街頭で署名集めていましたよ。
動物虐待はやがて人間へという理由つけて。

>>830
遡及刑罰の禁止


833 : :02/05/16 02:44 ID:U0g26Ycl
>>830
サンクス。一時不再理ってのもあるんだね。六法ひいたら。
不利益再審ってのは憲法にはのってないんでしたっけ?
憲法のとこで勉強した気がしたけど。答えきぼんぬ。

834 :_:02/05/16 02:46 ID:rNPsdEbg
>>826
俺個人の話で言うなら、2chが無くなっても何も困らんが。
無いよりはあったほうがいいかな、くらいで。
他の匿名掲示板もあるし、匿名じゃない普通の行きつけのサイトもあるし、
オフラインでの生活や仕事もあるし(つかこっちのほうがよっぽど大事)
B級グルメ板がなくなるのはもったいないけど(w

2chに変な忠誠心持ってもしゃーないんじゃないの?
管理側もここはひろゆき氏の個人サイトだって言ってるんだしさ

835 : :02/05/16 02:47 ID:3NBKNhco
>>833
刑法じゃなかったでしょうか。

836 : :02/05/16 02:50 ID:3NBKNhco
刑事訴訟法みたいです。

837 :  :02/05/16 02:50 ID:U0g26Ycl
>>835

835さんサンクス。
なーるほど。最近刑事訴訟法の試験があったからそっちの知識だったのかも。



838 :  :02/05/16 02:52 ID:guBP1ZH1
2CHごと消えてなくなれ。


839 : :02/05/16 02:52 ID:3NBKNhco
しゃーないのは、自分が見限った時です。


840 :住人だけど:02/05/16 03:49 ID:PtJN6njH
批判要望板でひろゆき管理人が
閉鎖はしないよと書いているんで、閉鎖して欲しい!って人は
がっかり君かもしれないけど
ひろゆきは2ちゃんお約束とかちゃんと作っているわけだから
管理人に罪はなく、利用者が勝手にやったこと。
匿名掲示板だしね。
ただここで閉鎖!って騒ぐことで何か満足感やらが得られるために
やっている人は続けてもいいと思う。
今回のことも2ちゃんねるの何処の板でもあり得ることなのでね
この板だけを閉鎖って言っている人には「?」って思います
閉鎖するなら全部潰さないと意味無いよ
その辺り分かっている人と無い人がいますね。

841 :◆LDBLEMvk :02/05/16 04:31 ID:lcbFqldf
>>840
そうそう、そやね。
ラウンジだって「今から人殺します!」ってできるし、パチ板だって「今からパチ屋放火に行きます!」
アケ板なら「今からゲーセンの店長殺しに行きます!」タバコ板「今から禁煙者コロス!」
いっくらでも可能性はあるもんね。
違いってのはやっぱネーミング感からだろうね。
でもそんなんだったら「クスリ・違法板」とか「違反のつぶし方」とかのほうがよっぽどヤバそうなんだけど。
徐々につくりあげられた場の雰囲気が悪い方向へ放置しっぱなしって感じだったんだろうな。
でもそれはついに彼の手で壊されたと・・・
さてどうなるでしょうかってとこだと思うよ。

842 : :02/05/16 04:34 ID:9XX1PZXG
>>840
実質的にはこの板機能してないがね。

843 : :02/05/16 04:35 ID:9aAXxUHR
この板には消えて欲しい。
そうすれば大好き板が面白い事になりそうだ。

844 : :02/05/16 04:39 ID:W3e9P9Wv
この板云々より2chそのものが
大変な時期にさしかかったのは確かなようで。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021478029/l50
ひろゆこ 降臨終了
夜勤さん 降臨中


845 : :02/05/16 04:44 ID:W3e9P9Wv
N+でもPart3まで逝ったな
【2ch】ひろゆき氏I&P取締役を辞任
1 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021397327/ 1000逝きDAT落ちまぢか
2 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021474502/ 1000逝き
3 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021488022/ 今60くらい

2にひろゆこ降臨


846 :.:02/05/16 06:23 ID:AFe6kB9j
まぁこのままだと2ch自体がなくなるよね。
ひろゆきは罪の幇助をしているわけじゃないけど
ここのサイトから犯罪者がたくさん出れば
警察かどこの機関かは知らないけど
協力(閉鎖?)を要請しかねないし。
一部の馬鹿のせいで一様に見られるのは世の常だし・・。
まったく迷惑な話だねぇ。



847 :747:02/05/16 06:43 ID:2xPbpHti
>>767
おはようございます、長い引用ですが
>あんたの意見見てると矛盾してねーか?
>そんなに悪な場所に何故あんたはきてる?
>子供の事ばかり危惧してるが子供いんのか?だったら2chをまずお気にいりから削除して履歴も消すことだよ(w
このスレのタイトルは?
すべての2ちゃんが悪いとは言っていません。
よく読んで頂いて、まともなレスをお願いいたします。



848 : :02/05/16 07:01 ID:fkHG70l2
>>747、767
議論中に煽りを含むような
表現はどうかと…

849 : :02/05/16 10:07 ID:9FS4bciv
久し振りにこのすれ見たらレスが一杯(w

>ID:rNPsdEbg
ひとつひとつのレスは筋が通ってると思いますが通して読むとちょっとアレですね。
過去ログでも読みながら冷静になって考えをまとめてもてはどうでしょうか。

もういないだろうけど。

850 :  :02/05/16 12:33 ID:4qzcOPYq
2ちゃんねるごと・・ということになるしかないな

851 : :02/05/16 14:21 ID:ZaL+86zg
>>849
通してみてアレなのはID:3NBKNhcoのほうだと思われ。
まあ、かまってる時点で同レベルだけど。


852 :      :02/05/16 14:25 ID:mDYfQ5DM
既出だが、宇都宮で猫が首吊り自殺だと・・
窓際族の猫はてっきり日向ぼっこが好きだとおもってたのに・・・
「あ〜ぁ どうせ俺なんて・・ぶつぶつ」 かなり鬱だったのね(ぷ
飛び降りてもつい受身をとってしまい死ねない、と(ぷ 
だからか(ふむふむ よく車の前に飛び出してくるのは(w 納得。
自殺願望の猫を殺すのは自殺ほう助罪ですか?けけけ

853 : :02/05/16 14:26 ID:ZaL+86zg
>>845
そのスレ、ひろゆき信者の書き込みがイタいな…。
ここの議論とは関係ないのでsage。

854 :ええと:02/05/16 14:28 ID:q1PSwVXP
この板は、「ペット大嫌い」以外の話題なら何でもあり、
そういう板にして残すのがよいのではないかと……。
現在一番活発なのはうんこすれなので、
うんこ板にするのがよいのではないかと……。
あるいはシザース板にするか……。

855 :最初から読んでみたが:02/05/16 16:52 ID:iEKfjtIQ
アレかどうかは別としてrNPsdEbgは単純すぎて駄目だ。
過去ログの_が同一人物かどうかは分からんが、>>822のような解釈しかできん奴に
議論はできないだろう。
意見垂れ流しのオナニーレスは対話を放棄した荒らしと変わらんしな。

不確かな正義を振りかざし責任責任と喚きたて中途半端に介入し
理解ができないから臭い物に蓋をしていく。
まったくもって空騒ぎだ。

856 : :02/05/16 16:54 ID:xahN7E0x
>>854
それじゃ最悪板や厨房板と変わりないじゃん

857 : :02/05/16 17:09 ID:iCUQH5o+
無駄。     もうやめろ。   

858 : :02/05/16 18:25 ID:ZaL+86zg
あの、相手がいなくなってから必死に個人攻撃に走ってるヤシが面白すぎなんですけど(笑
関係ないんでsage。

>>856
じゃあ最悪板と合体ってことで。

859 : :02/05/16 19:23 ID:eztA8K7b
>>817
なんだよ煽りなんとかっていうのも厨じゃん
まともな固定ってほんと数名だな

860 : :02/05/16 19:29 ID:ZaL+86zg
冷静に考えたら、隔離されている(DQNな行動に他から追い出された)板の住人に
まともなのがいるはずないんだよな。盲点だったかも。
住人とか言ったって、元はペット板の問題児たちなんだしな…。

そういう意味では、板開設当初からいる古株よりも、
まだ住みこんで日が浅い住人のほうがまともな人間が多いのかも知れぬ。

861 : :02/05/16 19:32 ID:Iz3xoM2h
>>855
ど〜でもいいが対話する相手によって議論なんて
高くもなれば低くもなるんだよ。
いなくなった相手を中傷してる方がオナニーレスだと
オレは思うが?


862 : :02/05/16 19:35 ID:r5dTg8bl
>>861
同意。
こういう奴が自分を高尚だと思っているのは非情に滑稽だと思われる。
正論だけならいくらでも書けるというものだ。

863 : :02/05/16 19:51 ID:eztA8K7b
>>861
オナニーレスにみえてもいいじゃないか。
全員が同じ時間にいるとは限らないんだし。
細かいこというのはやめようや。
あんまり細かいところばかりつついていたのでは
この板の厨とかわりがなくなってしまうぞ。

864 : :02/05/16 19:55 ID:Iz3xoM2h
>>863
細かい事をつついたというより
そのものを突いたつもりだが?

てゆ〜か、その発言は855に言った方がいいと思われ。

865 :宇都宮:02/05/16 20:01 ID:TVJeDBHo
虐殺キチガイどもがあれこれ言う資格はない。

866 : :02/05/16 20:01 ID:eztA8K7b
なんかみんな真面目だなぁ
茶化せとは言わないけどさ
自分の意見否定されたりして
反論にあつくなりすぎると
嫌い板厨と同じになっちゃうよ?

常識ある奴もいっぱいいるみたいだし
そういう奴らの思うことは同じみたいだし
変なのは軽く流せばいいじゃんか
それでも厨が湧いてでて
嫌になったらこんな板放置すればいいさ
あとは好きにして


と思った


867 :鬱のみや:02/05/16 20:07 ID:TVJeDBHo
ねえ、クソスレ立てようと思ったんだけど、
スレ立てすぎだってさ。
どうしたらいいの?

868 :666:02/05/16 20:12 ID:q34bZ3XT
こんばんは、来ました。

869 : :02/05/16 20:17 ID:lIlozEdT
早く閉鎖しろ 虐待文・写真全て削除。  

870 :867:02/05/16 20:19 ID:TVJeDBHo
ねえ、糞スレの立て方教えてよお。
何時頃ならオッケー?

871 : :02/05/16 20:20 ID:Iz3xoM2h
>>870
早朝とか

872 :867:02/05/16 20:20 ID:TVJeDBHo
>>871
さんきゅー。

873 : :02/05/16 22:24 ID:sqR6I0I1
議論?まず閉鎖させるのが 筋だろうが。   

874 : :02/05/17 01:00 ID:6PEVVBHJ
揚げ

875 : :02/05/17 19:08 ID:naLy0zKL
    

876 : :02/05/17 19:13 ID:+7GLLfGY
閉鎖してくんなきゃヤダ!

877 : :02/05/17 20:00 ID:ZR4Ouyjh
>>873
自分の脳内妄想の結果を他人に押し付けないこと。

他の板で持て余されてる、2ch中から集まった妄想粘着馬鹿風情が、
頭数揃えてお手軽な正義を振りかざしている状況に溜息が漏れる。

878 : :02/05/17 20:30 ID:WZFZB+Bt
妄想粘着馬鹿風情? ・・・・・・877さんよりはましだとおもうが。     

879 : :02/05/17 21:16 ID:qKdIkYLJ
>>877 みたいな奴は2chのどこかに自分の居場所はあると信じて
疑ってないんだ。
こんな奴ばっかりなんだよ、この板は。
2chが公衆の面前に無造作に晒されているという事実に全く目を
背けて、都合のいい事ばっかりほざいてるのさ。

880 : :02/05/17 21:19 ID:ipd/TfjP
大嫌いという言葉をだすのはおかしいよ
そいういうの待ってる人のいい住処になってしまう
絶対閉鎖だ
ひろゆきはなに考えてるんだよ

881 : :02/05/17 21:27 ID:GjKFOkS8
>>879
「動物嫌い」であるからこそ、板としての存在が許されるのであって、
「虐待文でハァハァ板」「虐殺大好き板」 なんてのは許されるはずもなく、
せいぜい最悪やなんでもありの一スレがいいとこだろう。
彼らにとってここの板が自分たちにとって破格の居場所で、
ここを追い出された先には今よりいい居場所がないことを彼らも知っているから、
屁理屈こねて必死で守ろうとしている現状。

>>880
何も考えてないと思われ。

882 :元住人:02/05/17 21:31 ID:C8WKxZLV
名前を残したまま、凍結してください。
犬猫板で十分に用は足せてますから。

多数の人々の感情を刺激しマスヒステリーを引き起こしてしまった。
以後、ウンコネタなど荒らし専用板としてしか存続しないでしょう。

2chがマスヒステリーに屈しないぞ!という姿勢を誇示するつもり
ならば放置。
無意味無駄な板としてしかありえない現状維持なら凍結。


883 :u:02/05/17 21:31 ID:DAS4BpPr

     〃 ∧へヽ
     |  ノノノ))〉)祐一、ふぁいとっ、だよ
    ノリゝ´ ∀` )ゝ/)_/)_子供は宝物だヲター
    ノ/ |    つ )◎∀◎(∴)   λ
   λ (    |  つ   つ )   (゚д゚)/メンドウミテヤレゴルァ
  ( )   \_つ    )   ) <(__)    λ
 (__)プリプリ (___)___) / U \ (*゚∀゚)ガンバルンダオ

884 : :02/05/17 21:33 ID:I5mdXNyW
仮にディルが逮捕されたとしよう。
ほとぼりが冷めた頃にまた似たような事件が起こる可能性は大。
この板がある限りな。
よって閉鎖は当然の流れ。

これ以上2chから犯罪者出すな(ここを2chと認めたくないけどな)

885 :元住人:02/05/17 21:38 ID:C8WKxZLV
ヒロスエ板と同じ末路でいいと思われ。

どんな板でも、許容限度を超えた事件によるマスヒステリーの前には
閉鎖の可能性があるということも前例を作っておいたほうがよさげ。


886 : :02/05/17 21:47 ID:GjKFOkS8
>元住人氏
君みたいに、外の世界とのバランスを考えられる人間がもっと多かったら、
今回の事件は無かったかモナー。
事件があったとしても、ここまでこの板が叩かれはしないような気がする。

887 ::02/05/17 21:51 ID:g+Opc2nO
ネタでも動物虐待文書いてるやつは変態だよワラ

888 :名無し:02/05/17 21:53 ID:29Eegju9
ここの動物基地外が人を殺すのは確実。

そんなことを起こさないためにも
この板で既知害どもを監視する必要がある

889 : :02/05/17 21:54 ID:x2HtKaZJ
誰か精神科のお医者さんはいないですか?

動物虐待などする行為障害の子供が、同じ障害を持つ他者との
コミュニケーションをここでとることの医療上の影響を知りたい。
また、そうした子供は虐待妄想文を、妄想として正しく理解できるのか。

890 :63番:02/05/17 21:55 ID:8o3cVI7c
ディル何とかって奴捕まったの?

891 : :02/05/17 21:56 ID:qKdIkYLJ
この板の閉鎖について連中に訊くと、

「いいのか?犬猫やペット板に流入しても?」
「この板を閉鎖しても虐待はなくならない」

・・・とこう返ってくる。
なんでそういう話になるんだか。
基地外の居場所なんか公然と認められるもんじゃないって話なのにさ。
ま、自覚のない真性厨には何いってもわからんだろうが。

892 : :02/05/17 22:01 ID:x2HtKaZJ
>>891
この板の存在が、彼らに悪影響を及ぼしているのかどうかというのが
ポイントのような気がする。

自己統制能力をつける治療が必要 ということであれば、
決して良い影響は与えないと思うのですが‥

893 :元住人:02/05/17 22:04 ID:C8WKxZLV
>891
流入を阻止できる手段が彼らにあるのならば、そうでしょうね。
しかし現実には何の具体策も彼らにはありはしない。

この板と現実の虐待が無関係ならば、閉鎖しても世間に悪影響はない。

嫌い板があることによる不利益が、あることによるモロモロの利益より
大きくなった場合(その評価は人により違うでしょうが)閉鎖されても
別におかしい話じゃないと思います。

ただ、私の評価ではマスヒステリーによる殺人連想などは無視しましすけどね。
それでも閉鎖するに足る不利益があると思われる。


894 :醜い:02/05/17 22:04 ID:prMOWDk7
一般的に いえば ここの話は 読むに耐えない
一部の人たちの オナニースレ
ここの住人は ここを自慢できるのか
自慢できなければ 閉鎖しろ

895 :うんこ:02/05/17 22:05 ID:XrNTszo+
うんこ板としてなら存続希望。

896 : :02/05/17 22:05 ID:GjKFOkS8
一人のフーリガン、てのはいないんだよな。
精神的に歪んでて鬱屈したもの同士が徒党を組んで
「俺たちは強い!エリートだ!」とか思い始めたときがやばいんだよ。


897 : :02/05/17 22:06 ID:H9Dlt311
社会には悪い影響を与えていると思う。こういう板を認めているということで

898 : :02/05/17 22:08 ID:j4gbDp2d
奴が捕まって2ちゃんねる自体に地震が起きないと、ココがなくなるか
存続かはわからないと思われ。
どれだけの人がひろゆっきに圧力かけられるか?


899 :うんこ大好き:02/05/17 22:15 ID:gvM0stsh
いいじゃんもううんこ大好き板にしちゃえばさぁ藁

900 :キンピラ:02/05/17 22:17 ID:TVMQ85nz
>>1さんの意見も画期的ですばらしい!
ですがやはりここは【うんこ板】と名前を変えるべきですぜ!

901 : :02/05/17 22:18 ID:GjKFOkS8
ま、虐待大好き板のままよりはうんこ板のほうがましだな。
馴れ合い議論スレでは結局虐待板のままにしたいって臭いがプンプンするし。

902 : :02/05/17 22:38 ID:x2HtKaZJ
大嫌い板を無くすと、虐待犯たちが大好き板になだれ込んで大変
というのが、管理者と大嫌い板存続を支持する人たちの主張ですが、
大好き板では虐待文や写真リンクの削除ができるのに対して、
大嫌い板では削除されない、
となれば、やはりこの板は「動物虐待推奨板」という性格になるよね?

あるいは、管理側から見れば、「大好き板でいちいち削除するのは面倒」
という程度の判断でしかないように思う。
社会的にこの板の存続を許してはいけない、というのは、一般の人の
共通の認識だと思いますが。

903 : :02/05/17 22:55 ID:j4gbDp2d
でも今回のディルの一連の動きでココの住人の何人かが大好き板に流れちゃっ
て向こうも少し荒れちゃってるでしょ?
だったらこの際ココ消してもいいんじゃないのかな。
虐待文を載せるなら、ディルの時のように勇気ある人たちがかたっぱしから通
報するとか?
ってか虐待文を見かけたら通報ってルールにすれないいんじゃね?
警察が確実に動いてくれる条件付で。


904 : :02/05/17 22:58 ID:qCBLi7f/
>>903
>警察が確実に動いてくれる条件付で
そりゃいくらなんでも無理づら。


905 :うーん・・・:02/05/17 23:01 ID:j4gbDp2d
無理なんだけど、それさえあれば虐待文書き込めなくなるのは確か。
捕まってもいい覚悟のある奴か、すごいセキュリティ備えた奴は来るかも・・・。


906 :はあ・・・。:02/05/17 23:08 ID:DoY6xPnq
>>903
虐待文ってウケ狙いのフィクションの方が多くないか?
それらの真偽をどうやって、見分けると言うのか。
いちいち警察に通報してたら、キリが無いよ?

・・・っていうかさ、おまい、あまり頭よく無いだろ?

907 :  :02/05/17 23:11 ID:lpoTFa18
虐待文はOK,虐待画像はNGぐらいなら実現可能できそう

908 :nya!:02/05/17 23:12 ID:7GEInR/5
http://kuromutsu.tripod.com/d.html

虐殺嗜好性のある人間(狩猟民族)の人権を取り戻し、
残酷さを忘れた人間達へ、真実の「命の大切さとは何か?」を再認識させるための、
社会革命の発端となるべき勇気ある行為であったと、ここにディルレヴァンガーに敬意を表する。






909 : :02/05/17 23:13 ID:GjKFOkS8
てか、ネタの虐待文に板やる必要ないだろ。スレで十分。

910 : :02/05/17 23:15 ID:qCBLi7f/
>>907 まあそんなとこづら。
ただな、2chのどっかに画像うpする訳じゃない以上、
2ch内でそれを取り締まれる根拠はないんよ。
どっかのうpロに勝手に上げて、リンクハリコするだけなら
2chの責任ではないのら。これはたしかひろゆ子の公式見解でもあるづら。
だからもし出来たとしてもあくまで自主的ルール、内規止まりになるな。


911 :ああ:02/05/17 23:16 ID:DoY6xPnq
>>907
俺もそれで良いと思いマス。
でも、動物実験画像と奇形猫画像はどうなるのかな。
怖くて見て無いよ・・・。

912 : :02/05/17 23:20 ID:jzZ7RYo9
というかこの状態が続く限り閉鎖してるようなもんでしょう?

913 : :02/05/17 23:24 ID:vTDgZnzq
>>909
同意。

板の存在が、社会だけではなく、
虐待犯(精神的障害を抱える人)のためにもならないと思う。
「板が荒れる」だけでは、犯罪や疾患を悪化させる理由にはならないはず。

914 :えー:02/05/17 23:28 ID:j4gbDp2d
真偽って確かめなきゃ駄目かねぇ。
事実じゃなくても動物虐待を助長させる要素があるって点においてさ。
まーそしたら2ちゃんねるじゃなくて動愛法の方から変えなきゃ駄目かァ。

915 :あのなー:02/05/17 23:28 ID:Wq5LBl/1
>908
子猫相手に狩猟民族もへったくれもねーだろ
クソガキ
相手は子猫だぞ!子猫!
そこをよく考えてみろクソボケが


916 : :02/05/17 23:33 ID:OSrm619k


 ここの板ですか、荒らし放題OKな板は、、、

 っていうか、まるで廃墟・ゴミ捨て場だな。

 このまま放置して、晒し板にすればいいじゃん (w


 

917 : :02/05/17 23:34 ID:qCBLi7f/
>>915
908 はディルマンセーサイトからのコピペだYOリンク貼ってあるぢゃん
まぎらわしいけど


918 : :02/05/17 23:35 ID:tQBhuroK
というかまともな議論してるのがだれもいない…。


919 :偽善者:02/05/17 23:35 ID:fTwFEADd
「ペット大嫌い」
板から
「無責任飼い主批判」
に変えたい・・・・

920 : :02/05/17 23:36 ID:lpoTFa18
>>910
それじゃURLの貼りつけ禁止ではどうかな?
でも管理人は何もやらんだろーけどね

921 : :02/05/17 23:37 ID:NvDfqrmn
>>919
それって大好き板で1スレもあれば十分だと思うが?


922 :偽善者:02/05/17 23:38 ID:fTwFEADd
>>918
今のようにならないとほとんどできない状態だったし・・・

923 :偽善者:02/05/17 23:41 ID:fTwFEADd
>>919
どうも改善されてないような気が・・・?
ペットの嫌がるにおいとかについての専用スレがあったかな?

924 : :02/05/17 23:42 ID:tQBhuroK
>>922
うんこスレが乱立してもうこの板の終焉も近いのでは?
この板がいつまでこの状態が続くかわからないがこの状態が
いつまでも続くならもう存在価値はないでしょ。閉鎖しても
いいと思う。それからまた新たな板をつくるなりすればいいよ。
この板はもうだめだな。

925 : :02/05/17 23:42 ID:nrzyJko7
ネット公開猫処刑事件を風化させないように!!

◆データーサイト◆

画像データ(怖い人は見ない事)http://www.200meg.com/red/art/neko.html

情報をまとめたサイト
http://www.f-spy.com/index.html (掲示板・警察や2chへメールフォームあり)

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1863/gaiyou.html
絵で説明しています


926 : :02/05/18 01:06 ID:9pXmobFM
何気に1chを見てみたら、いきなり「猫大好き」にいくようになっていた。
この状況にしたたかに付け入ろうとしている。(w

927 : :02/05/18 07:35 ID:O7Hgnrh5


928 :ジャン=ガリアン:02/05/18 09:17 ID:Iaw0bn8W
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929 : :02/05/18 09:33 ID:dqofLeaU
きれいだね。

930 :ジャン=ガリアン :02/05/18 10:38 ID:Iaw0bn8W
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931 : :02/05/18 11:06 ID:JZDWC1nD
それは 俺も賛成だけどね・・・・

932 : :02/05/18 12:40 ID:gx9fL0qA
 

933 :閉鎖だ!!:02/05/18 20:52 ID:Ibo/dTRK
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934 :閉鎖決定:02/05/18 20:53 ID:lPldos4+
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935 :うんこ侵攻中:02/05/18 20:55 ID:6tZt6C7F
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          .,iト .゙ミ.          
       ._,,yr!″  《yyy,,,,_       
      ,メ″    .{l厂  ´゙)z     
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   《      ⌒゙゙¨⌒′     il|、 
  ノ'\               _yl¨゙《y
  i|′ .゙\u_          _,yr厂  ゙ll
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   ゙゙\u,,_          .__,,yrll^″ 
      ¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ 


936 : :02/05/18 21:10 ID:3xGs2ig+
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!


937 : :02/05/18 21:14 ID:88FfA3NE
単にここを無くすってのは
家から便所をなくして客間とか寝室でウンコをしろって事だろ?

2ちゃんねる自体が変る必要があるのに気づいてないのかね。

938 : :02/05/18 22:08 ID:4DmPlkOk
>>937
たとえがおかしいです(w
生活するにおいて必要なものと
なくなっても支障ないものを同列に語るべきでない。

939 : :02/05/18 23:04 ID:3xGs2ig+
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!


940 : :02/05/18 23:29 ID:m7Zp+JTv
ペット大嫌いと思う人はいるだろうし、その気持ちまで押さえつけること
はできないから、この板は消滅しないだろう(して欲しいけど)

でもな、嫌いだかから虐待していい、なんて誰も言ってねーんだよ。
妄想であろうと実体験であろうと虐待文を載せるのは許せないし
画像UPなんてもってのほかなんだよ。

この板存続ならばそれ相当の規制があってしかるべきだと俺は思う。

941 : :02/05/18 23:35 ID:3xGs2ig+
我々一般人は恋人とセクースしたり、1人エチーで快感を味わうけど、
血を見ることでしか気持ちよくなれないココの住人は精神病院逝き決定。

閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!


942 :うんこ進駐軍:02/05/18 23:38 ID:6tZt6C7F
我々一般人は恋人とセクースしたり、1人エチーで快感を味わうけど、
血を見ることでしか気持ちよくなれないココの住人は精神病院逝き決定。

閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!


943 :  :02/05/18 23:38 ID:rOOCMWSC
板名変更希望。 虐待板は閉鎖あるのみ。 
犯罪を誘発するような状況にしかなってない。
野良猫だからとか動物だからとかではないのだよ。
精神衛生上、非常によくない。 早く閉鎖して。


944 :   :02/05/18 23:38 ID:88FfA3NE
しっぽ切りで満足してるぐらいなら2ちゃんねる自体存続の価値は無いね。

全部ウンコでも良いぐらいだ。

945 : :02/05/18 23:41 ID:n+4l1kfc
2chなんていらね〜よ
タイムスリップしてあめぞうに逝くよぅ

946 : :02/05/18 23:43 ID:Ac4J7aUC
悪いのは犯罪行為のみであって妄想、虐待文ならば問題なし。
精神衛生を気にするような善良な人間は2chなんか見るな。
山に篭って禅でも組んでろ。


947 : :02/05/19 00:31 ID:DN2o/2Mt
PCさえあれば 簡単に閲覧出来てしまうのが2ch。その内容が野放しであっていいわけはない。 ちゃんと管理できねば閉鎖も止むなし。

948 :どうして:02/05/19 00:31 ID:ZtJPRYYL
レス数がここまできてるのに誰も1000を目指そうとしないのだ?

閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!
閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!閉鎖!


949 :ご期待に応えて:02/05/19 00:33 ID:Ga0JWtHV
           ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  ウンコ臭せえぞ!1000取り祭りだ!!早よ出てこい!!!!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \___________
     |   イ   |__|   |    /     \
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |          .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |


950 :g:02/05/19 00:34 ID:0cLo7gu+
g

951 :カバディ:02/05/19 00:35 ID:0cLo7gu+
カバディ

952 : :02/05/19 00:36 ID:DN2o/2Mt
しまった・・・・

953 : :02/05/19 00:37 ID:ZtJPRYYL
カバディはここじゃないな?

954 :1000:02/05/19 00:38 ID:0cLo7gu+
1000!

955 :ププ:02/05/19 00:39 ID:ZtJPRYYL
いくらなんでもまだだっつーの!

956 : :02/05/19 00:47 ID:npdRw+af
達川光男のなまり

957 :何で?:02/05/19 00:55 ID:ZtJPRYYL
赤警告になっても1000取り合戦が始まらないなんて・・・。
まじめな人しかいないの?


958 : :02/05/19 00:55 ID:npdRw+af
1000

959 :1000:02/05/19 00:56 ID:0cLo7gu+
1000!

960 : :02/05/19 00:59 ID:0cLo7gu+
960!

961 : :02/05/19 01:01 ID:WDJzLFJ7

               __∧__
              (:::::::::::::)
             (|||||||||||||||)
            (:::::lllllllllllllll:::::::)
           (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
            | ._   _ |
            | |エ> <エ| |
            くノ~~ヽノ~~\/ゝ
             ヽ ー― /  <クソスレあるところ、俺が現る U-N-K-O!
              \__/                    /~つ
          ..:::-−イ . □ ヽ− ―−−――−―−―−┐/~~三
         /     ヽ ハ /     _________| _ニ
        /      ヾ|||ノ     /          
       ノ        V     ノ
      /          ゜    |
     \______ ゜ __|



962 : :02/05/19 01:01 ID:npdRw+af
959

963 : :02/05/19 01:02 ID:0cLo7gu+
963

964 :おいお前ら!:02/05/19 01:05 ID:0cLo7gu+
あと30ぐらい埋めたら呼んでくれ。

965 : :02/05/19 01:07 ID:npdRw+af
小錦八十吉

966 :うんこ:02/05/19 01:09 ID:WDJzLFJ7
うんこあげ(美味しそうか?)

967 : :02/05/19 01:12 ID:0cLo7gu+
ソフトクリームを揚げるよりは簡単かもしれんな。

968 : :02/05/19 01:13 ID:npdRw+af
ダークダックス

969 :最近:02/05/19 01:14 ID:ZtJPRYYL
うんこ住人が進出してきてくれて非常に良い傾向だと思います。

970 : :02/05/19 01:15 ID:npdRw+af
玉川カルテット

971 :a:02/05/19 01:21 ID:0cLo7gu+
897 :総督 :02/05/19 01:16 ID:DYR65581
皆さん、私の留守中にもカキコしてくれて有難う御座います。
新しい方もいらしているようで、よろしくお願いします^ ^
いやー、あちこちのスレを見て回ってるから、行方不明同然になってしまいますねぇ(笑)
898 :鉄砲玉 :02/05/19 01:17 ID:xEesdwk+
足軽さん、ただいま〜
みなさん、ようこそ!
あ〜びっくりした〜
悪いお客様かと、思ったよ〜
ただでさえ今日の悪ふざけ、総督殿にあとで
こってり油、絞られると思って ガクガクビルブル・・・
皆様、今日は申し訳ありませんでした!
でも、敵のスレ、潰したよね?足軽さん?(言い訳)
899 :足軽 :02/05/19 01:18 ID:YGtxTmKH
総督さん、おかえりなさいませ。m(__)m
なにか異変はありましたか?



972 : :02/05/19 01:22 ID:FMynEOOX
>>971
かまってくん発見…。

973 : :02/05/19 01:22 ID:npdRw+af
服部先生

974 :にゃ:02/05/19 01:23 ID:0cLo7gu+
スパイじゃないもんっ。てへっ♪

975 : :02/05/19 01:24 ID:npdRw+af
チョーヨンピル

976 : :02/05/19 01:25 ID:ul6MsL79
某犯罪者の情報マスコミには高く売れるでぇ。

977 : :02/05/19 01:25 ID:ZtJPRYYL
あとちょっとで1000だぞ。
自分が取るので999までよろしく。

978 : :02/05/19 01:27 ID:OBEtJHbo
今だ!1000うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!

979 : :02/05/19 01:27 ID:npdRw+af
3

980 :うんこ最高!:02/05/19 01:28 ID:OBEtJHbo
今だ!1000うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!

981 : :02/05/19 01:28 ID:ZtJPRYYL
980


982 : :02/05/19 01:29 ID:6ZyQSaOY
   今だ!1000ゲットだょぅ!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧∧        (´´
        ヽ(゚ω゚=)ノ     (´⌒(´
        (x  丿〜   (´⌒;;
        / ゝ  (´⌒(´⌒;;≡≡≡
           ズザザーーーーーッ

983 : :02/05/19 01:29 ID:FMynEOOX


984 :おい:02/05/19 01:29 ID:ZtJPRYYL
うんこのせいでずれたじゃないかよ・・・。

985 :0000:02/05/19 01:29 ID:FMynEOOX
00000000000000000000

986 : :02/05/19 01:29 ID:npdRw+af
999

987 : :02/05/19 01:30 ID:npdRw+af
2

988 : :02/05/19 01:30 ID:0cLo7gu+
988

989 : :02/05/19 01:30 ID:ZtJPRYYL
ずいぶんゆっくりペースだな。
でも1000ゲトーは運だよな。

990 :自分:02/05/19 01:30 ID:ZtJPRYYL
1000です!

991 : :02/05/19 01:30 ID:npdRw+af


992 :11:02/05/19 01:31 ID:FMynEOOX
11

993 :あっ!:02/05/19 01:31 ID:ZtJPRYYL
またずれた。
今度こそ1000!!

994 : :02/05/19 01:31 ID:0cLo7gu+
992



995 : :02/05/19 01:31 ID:OBEtJHbo

               __∧__
              (:::::::::::::)
             (|||||||||||||||)
            (:::::lllllllllllllll:::::::)
           (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
            | ._   _ |
            | |エ> <エ| |
            くノ~~ヽノ~~\/ゝ
             ヽ ー― /  <クソスレあるところ、俺が現る U-N-K-O!
              \__/                    /~つ
          ..:::-−イ . □ ヽ− ―−−――−―−―−┐/~~三
         /     ヽ ハ /     _________| _ニ
        /      ヾ|||ノ     /          
       ノ        V     ノ
      /          ゜    |
     \______ ゜ __|




996 ::02/05/19 01:31 ID:kQNa2l63


997 : :02/05/19 01:31 ID:eRV1KU3/
うがぁぁぁぁぁ


998 :ぜたーい:02/05/19 01:32 ID:0cLo7gu+
1000!!!!!!!!!!

999 : :02/05/19 01:32 ID:ZtJPRYYL
996

1000 :ABOON:02/05/19 01:32 ID:kQNa2l63
ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1001:Over 1000 Thread
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