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始めてきましたが・・・

1 :許せない:02/05/21 23:38 ID:UAR4ZR8n
この、板始めてきました・・・ショックです。
みなさんの言われるように最悪の一言です。
他の板も、変なのあるけど、動物殺して何が楽しいんだよ!
って言いたいです。
ネタでなくマジレスなんで煽りはできれば、やめてください・・・

2 : :02/05/21 23:38 ID:vq+rzVL1
おまえがすきだ

3 :2:02/05/21 23:38 ID:xkC5ysFR
2

4 :  :02/05/21 23:40 ID:g9wriaR/
>>1
そう思うんなら。
ディルを見つけ出せ

5 : :02/05/21 23:41 ID:pqXxCcMk
動物殺すのが最悪って言うなら
何を殺せばいいんですか!!!?

6 :許せない:02/05/21 23:41 ID:UAR4ZR8n
ほんとにペット殺して喜んでる人がいるのが信じられないくらいです・・・

7 : :02/05/21 23:42 ID:/QI6vrwG
>>5
揚げ足とりはやめれ

8 :  :02/05/21 23:42 ID:YV/MXY6F
>5
自分自身

9 :5:02/05/21 23:43 ID:pqXxCcMk
>>7 今日は、お前に面じてやめてやる。
よかったなぁ1よ!

10 : :02/05/21 23:44 ID:fOgbPGj8
始めてってなにを始めたのかと・・・・

11 :許せない:02/05/21 23:44 ID:UAR4ZR8n
ディルはテレビの報道で知りました(出かける用があったのでちょっとしか見なかった)。
でも、この板は見ていなかったのでそれほど、意識してなかったです。
でも、この板のいろんなスレ見てて、犬がクラブで殴られたの見て涙でました(ペットヲタってわけじゃないです)
マジで、信じらんないです・・・

12 :5:02/05/21 23:46 ID:pqXxCcMk
>>8
自分を傷つけると傷害罪になるんだが
教唆するのか?

13 :dai:02/05/21 23:46 ID:w04hcLF7
あのお、、、単純に、、、どうして動物を殺すのですか?
もし、放し飼いのペットが迷惑なら、飼主に抗議をするべきでは・・・?


14 :許せない:02/05/21 23:46 ID:UAR4ZR8n
誤字スマソ。初めてでした

15 : :02/05/21 23:48 ID:snUchd55
>>13
人とまともに会話の出来ない脳味噌足りない人達なのです。
そういう連中こそ保健所で処分してもらいたいですネ!

マジデ

16 : :02/05/21 23:49 ID:rkNo40rY
>>1さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。

悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

17 : :02/05/21 23:51 ID:/QI6vrwG
>>16
悪趣味

18 :許せない:02/05/21 23:51 ID:UAR4ZR8n
>>16
コピペやめてください

19 :うんち:02/05/21 23:52 ID:+izHdqIE
>>1
動物殺す楽しさが聞いてみたいと言うことですか?
許せないって別にアナタに許してもらういわれはないわけで・・・。
ここでレスを返してくるのは虐待実行派ではなくてなぜ虐待が悪いのかということについて疑問を持っている、もしくはかわいそうとかいう
一人よがりのくだらない理由でしか非難できない反対者にむかついている人が中心だと思うので虐待のどこが楽しいかは聞けないと思いますよ。
あなたの実行すべき選択肢は
1、諦めて静観。
2、本物の虐待者が来るまで待つ。
3、実際に自分がやってみる。
4、将来警察官になる。
5、来世動物になって人間を煽る。

ぐらいでしょうか。
感情的なことでスレを立てたなら無意味なのでやめてください。
同意者を得てのくだらないオナニーがそんなにしたいですか?
アナタが煽りとも考えられますよ。


20 :許せない:02/05/21 23:56 ID:UAR4ZR8n
確かに感情的かもしれません。でも、別に、自己満足で立てたわけじゃないです。
楽しさが聞きたいなんて思ってません。


21 :奥さん電波です:02/05/21 23:56 ID:cScCaPIR
>>5
まず自分自身を頃しなさい。
俗に言う、時札だ。
出来たら、やってみた感想を書いてくれ

22 :  :02/05/22 00:01 ID:kABWpYbP
>>19
「かわいそう」と言う理由じゃ抗議しに来ちゃいけないのですか?
人間は感情の動物。感情殺しちゃキカイと一緒では?
冷静になれない程「怒ってる」事は虐待より悪い事かい?



23 :うんち:02/05/22 00:01 ID:2Ay27XTk
>>20
じゃあアナタはなにがしたいんですか?
みんなで盛り上がりたいんですか?
僕はてっきり疑問を解消するために聞いてみたいのかと思いましたよ。
その程度の内容しかかかれていないからです。
もう一度言いますがアナタはなんの為にスレを立てたのですか?
最初の文からはとうてい読み取れません。
自己満足以外の理由がぜひ聞きたいです。

24 :雲子:02/05/22 00:02 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  何も言わずにウンコ!!
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

25 : :02/05/22 00:03 ID:E3TChLEr
>>22
冷静じゃないなら
頭冷やして出直せ

26 : :02/05/22 00:03 ID:ubjCzEEy
>>19
理屈でしか物を語れないお前の方が
オナニーだよ
てゆ〜か、何興奮してんだか…

27 : :02/05/22 00:04 ID:F4ET5P6x
この板荒れてるね

28 :ん?:02/05/22 00:05 ID:s1eXy1xD
みんなどうしたの?
この手の糞スレは毎日たってるじゃん

29 :雲子:02/05/22 00:05 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  >>1ウンコしようよスッキリするよ!!
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

30 :うんこ:02/05/22 00:05 ID:2Ay27XTk
>>22
かわいそうと思わない人間に対してそれが説得力があると思いますか?
良い悪いも価値観の問題であり価値観の違う他者には説得力はないと思いますが。
まあただみんなで盛り上がりたいだけならいいんでしょうが。

31 :  :02/05/22 00:07 ID:kABWpYbP
>>25
頭冷やしたらこんな板来ませんよ。
つーか煽りばっかり。。。(>>19含む)

32 : :02/05/22 00:08 ID:XAYfYNCK
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
家は自営業で水道屋
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中→無職
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021975087/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021901019/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021975489/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970008/

33 :雲子:02/05/22 00:08 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  煽られるのが嫌ならウンコ板否
           |  ノノソハ)))    \ 2chに来ないでね
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

34 : :02/05/22 00:08 ID:yVWp4RsU
>>1さん。
ここの板の住人に何を言っても無駄です。
ここの住人は非常に頭が悪く。ゴキブリ駆除と動物虐待の違いもわかりません。
「お前ら牛肉食ってるんだから、俺らがネコ殺しても文句をいうな」と
平気でいいます。初めはネタだと思っていたんですが、どおやら本気のようです。
かわいそうですが、ここの住人は頭が悪く感情の一部が欠落している障害者なのです。

35 :うんち:02/05/22 00:09 ID:2Ay27XTk
>>31
みんなで盛り上がりたいだけのアナタが相手では僕は煽りですね。
虐待者を非難するスレかと思いましたよ。
同意見以外は煽りとされるなら申し訳なかったです。
オナニー祭りをゆっくりどうぞ。

36 : :02/05/22 00:11 ID:E3TChLEr
>>31
頭冷やして、そして来るな!

37 :  :02/05/22 00:11 ID:kABWpYbP
>>30
頭に血がのぼった者がこの板に居座り続ける。
このプレッシャーが説得力になり得ないかい?
ただの祭りは先週で終ってますよ。。。

38 : :02/05/22 00:11 ID:DZE6t6T1
>「お前ら牛肉食ってるんだから、俺らがネコ殺しても文句をいうな」

まあ、猫を食うしか糧の無いド貧乏人ならね(w

39 : :02/05/22 00:12 ID:ubjCzEEy
>>35
初心者だって言ってる人間に物言いが
きつすぎんだよ。
何、そんなにイラついてんだか…

40 : :02/05/22 00:12 ID:JudnsUNE
あーあ、みんなタイーホか。
ここの住人、がんばれよ(藁

41 :雲子:02/05/22 00:13 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  みんな!!ウンコして落ち着こうよ
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

42 :うんち:02/05/22 00:13 ID:2Ay27XTk
>>34
それを説明できないならわかってないのと一緒ですよ。
そういって障害者と言いきって終わらせることは容認と一緒だと思いますが。
まあ自分のペットだけかわいがっていれば問題ないってことなんでしょうが。


43 : :02/05/22 00:14 ID:XAYfYNCK
ちょっと聞くが、この板の原住民はこのスレに何人いるんだ?

44 :タイジ:02/05/22 00:14 ID:Dyt1MpGA
あの事件に腹が立ってる人間はたくさんいます。>1のように
言いたいのはみんなそうなのです。まぁ、動物殺して楽しんでるやつの人生が
おもしろおかしくて幸せだとは絶対に思えないので自業自得・・・

45 : :02/05/22 00:14 ID:yVWp4RsU
>>42
誰でも説明できるぞ。お前らマジでわからんのだな。かわいそうに。

46 :甘栗三年 ◆TZz4W1PI :02/05/22 00:14 ID:9MwjqskM
動物に対してした事を、おれがおまえらにしてやるよ
虐待している人間は動物とは思ってねーからな。
>>うんこ
おれの価値観はてめーを殺す事だよ



47 :雲子:02/05/22 00:14 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  何も言わずにウンコしようよ!!
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

48 : :02/05/22 00:16 ID:XAYfYNCK
つーかとにかく動物虐待者はキチガイ。決定。これにキマリ。

49 : :02/05/22 00:17 ID:E3TChLEr
偽善者達に問いたい
猫殺しはつみであり
食ったら、罪はまぬがれる
と言ってるのか?

50 : :02/05/22 00:17 ID:yVWp4RsU
>>46
ハゲ同ですな。
ここの連中は漏れらが愛護だと勘違いしているところが痛い。

51 :  :02/05/22 00:18 ID:GXM1EPkt
>45
説明頼むよ


52 : :02/05/22 00:18 ID:yVWp4RsU
>>49
アホだなお前。ちょっとは、危機感を感じろ。

53 :うんち:02/05/22 00:19 ID:2Ay27XTk
>>46
かたっぱしからどうぞといわざるを得ません。
言葉が役に立たなければ暴力もまたよいかも知れません。
世の中は確かによくなるかも知れませんし。
ただ焼け石に水にならないように。
2、3人じゃ無意味でしょうから。
ところで1はどこいったんでしょうか?

54 : :02/05/22 00:20 ID:ubjCzEEy
>>49
食文化の問題をゴッチャにして語る
典型的なアフォ発見!

55 :  :02/05/22 00:21 ID:kABWpYbP
この板の問題は殺す殺さないじゃなくて
「虐待」に問題ありだと思うのだが?
的外れな意見が多くて。。。

56 : :02/05/22 00:22 ID:E3TChLEr
>>55
そうだな、殺すのはいいが
虐待はマズイかもな

57 : :02/05/22 00:23 ID:BIQtYtpu
論点のすり替えが多いってことやね

58 : :02/05/22 00:23 ID:JudnsUNE
結局ここの住人はバカだってことが証明されたわけだ。
それとも、タイーホマンセーか(藁?

59 :伸太郎 ◆.eGEaNi. :02/05/22 00:25 ID:D2AheYKM
閉鎖はまだか?

60 :雲子:02/05/22 00:25 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  猫殺したいのなら保健所の職員にでもなってね
           |  ノノソハ)))    \好きなだけ合法に殺せるよ、うんこ
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

61 :45:02/05/22 00:26 ID:yVWp4RsU
>>51
ゴキブリ駆除とネコ虐待の違いか?
ゴキブリ駆除は我々が清潔で健康的な生活を営む為に行なわれる。
ゴキブリにより健康を損なう恐れがあるからだ。
ネコ虐待は、虐待(虐殺)することを目的としている行為だ。
この違いくらいわかるか?

62 :  :02/05/22 00:26 ID:IIX7EUoJ
無抵抗なものにしか強くなれない黒ムツの顔
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg

63 : :02/05/22 00:29 ID:9a00N0qt
>>61
ネコも激しく汚い!

64 : :02/05/22 00:29 ID:E3TChLEr
>>61
ゴキブリをペットにしてる奴もいるぞ

65 : :02/05/22 00:30 ID:XAYfYNCK
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
家は自営業で水道屋
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中→無職
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021975087/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021901019/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021975489/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970008/

66 :  :02/05/22 00:30 ID:kABWpYbP
この社会は人間が王様だから、他の動植物は人間の都合のいいようにされるのは仕方ない事。
害になれば駆除も必要だろう。
だからと言ってむやみに殺す、又は虐待するのはどうか?
それを規制する為の法、道徳、社会通念ってものがあるだろう?
人の道を踏み外すなってこと!

67 :うんち:02/05/22 00:30 ID:2Ay27XTk
>>61
牛肉食ってるくせになぜネコを殺すのはいけないのか?
ですよ。
別に人間は肉食わなくても生きていけるということを前提にお願いします。

そしてそのレスなら精神の健康の為にネコを虐待しますと言えそうですよ。

68 :61:02/05/22 00:30 ID:yVWp4RsU
>>63
ネコによってあなたは清潔で健康的な生活を阻害されているんですか?
だから殺しているんですか?

69 :61:02/05/22 00:32 ID:yVWp4RsU
>>64
そのペットのゴキブリを虐殺するのはいけないことだよ。

70 :うんち:02/05/22 00:32 ID:2Ay27XTk
>>66
人の道って・・・。
笑っちゃいますよ。正直。
語るとずれるので理由は書かないですが。


71 :  :02/05/22 00:32 ID:kABWpYbP
「殺す」と「虐待」は違うって何回言えばいいんだ?

72 :猫虐殺とゴキブリ駆除の差?:02/05/22 00:32 ID:DZE6t6T1
-------------------------------------------
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)容疑者

住所 宇都宮市清住1-1-13
TEL 028-622-1819

 桂林幼稚園
  ↓
 昭和小
  ↓
 星が丘中


実家は自営業で水道屋
(有)大久保工業
-------------------------------------------
↑これが答えだから。
一家総無職で罰金、賠償金払ってホームレス。これが差。


73 :61:02/05/22 00:33 ID:yVWp4RsU
>>67
これまた恐ろしくアホだな。バカの一つ覚えか?
じゃあ聞くが、ネコを何のために殺してるんだ?

74 :64:02/05/22 00:33 ID:E3TChLEr
>>69
わかりました。
いけない事だから、しません。

75 :雲子:02/05/22 00:34 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  早くうんこしてよ
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
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    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

76 : :02/05/22 00:34 ID:JudnsUNE
倫理観が欠如しているな。
それに、普通の精神構造のヤシが平気で動物なんか虐待できん。しかも殺すまで。
どう考えてもおかしいだろ。

77 :51:02/05/22 00:34 ID:GXM1EPkt
>61
ゴキブリとネコを逆におきかえても成り立つと思うのですが・・


78 : :02/05/22 00:34 ID:SvVd+bSc
保健所持っていけばいいんだよ。


79 :雲子:02/05/22 00:35 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  ウンコはどう足掻いても出るのです
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

80 :甘栗三年 ◆TZz4W1PI :02/05/22 00:35 ID:9MwjqskM
じゃぁ言い方変えてやる
虐待してやるよ
でもなぁ、おれの価値観にうだうだぬかしてんじゃね〜よ(てめ〜らの得意な言葉だろ?(藁))

それとな、議論なんざ、するきはね〜んだよ
け・い・こ・く・だ
嫌なら、やめるか、おれが近くにいない事をびびりながら仏さんに祈ってろ

81 : :02/05/22 00:35 ID:yVWp4RsU
>>70
ほんとにバカだな。その程度で頭いいきになってるバカがここにはわんさといる。
( ´,_ゝ`)プッ

82 :  :02/05/22 00:36 ID:kABWpYbP
>>70
>語るとずれるので理由は書かないですが。
あなたが勝手に決めた議論の流れにそわないかい?
「殺す」と「虐待」は違うって何回言えばいいんだ?←自分のコピペ







83 :猫虐殺とゴキブリ駆除の差?:02/05/22 00:36 ID:DZE6t6T1
↓これが答えだから。
一家総無職で罰金、賠償金払ってホームレス。これが差。
-------------------------------------------
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)容疑者

住所 宇都宮市清住1-1-13
TEL 028-622-1819

 桂林幼稚園
  ↓
 昭和小
  ↓
 星が丘中


実家は自営業で水道屋
(有)大久保工業
-------------------------------------------


84 :雲子:02/05/22 00:37 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  人の話を聞くような人は
           |  ノノソハ)))    \猫頃しません
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

85 : :02/05/22 00:37 ID:ubjCzEEy
>>67
激しく既出だな。
言った所で納得しないんだから、やめろ(w
お前が言う議論がその程度だから、感情的になるんだよ



86 :63:02/05/22 00:37 ID:9a00N0qt
>>68
飲食業やってる為激しく阻害されていますが何か?
殺したりはしないがね。


87 :うんち:02/05/22 00:37 ID:2Ay27XTk
>>73
さあ?
自分は殺した事もないし殺したいと思ったこともないんで。
ただ自信満々で答えられるなら聞いてみたいと思ったんです。
質問に質問で返すのはやめてください。
答えられるんですからちゃっちゃと答えちゃってください。

88 :61:02/05/22 00:37 ID:yVWp4RsU
>>77
置き換えたら成り立つよ。
我々の生活が猫が持つ病原菌により、脅かされるなら駆除の必要がでてくる。
しかし、虐殺(虐待)はしてはけない。あくまで駆除だ。

89 :雲子:02/05/22 00:39 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  ウンコ
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

90 : :02/05/22 00:39 ID:rhnrvmmQ
>うんち
こいつはただの議論厨。以後放置で。

91 :  :02/05/22 00:39 ID:kABWpYbP
>>88
ハゲ同

92 :うんち:02/05/22 00:40 ID:2Ay27XTk
>>88
それで虐待をしたい人間に対して虐待をいけないと言える理由はなんですか?
自分たちの単なる価値観の押し付けでなく客観性を持った正当な理由が聞いてみたいです。


93 :87:02/05/22 00:41 ID:yVWp4RsU
>>87
>>88で書いたから読め。

94 :勝眞は愛犬家:02/05/22 00:41 ID:HETmH7fY
>うんち
オメー住所晒せや!
俺んちのミーたん(アメリカンピットブル)に虐待してもらえ!


95 : :02/05/22 00:41 ID:SvVd+bSc
で、どこまでが虐待でどこからが駆除かという話ですが、、、
とりあえず、保健所の殺し方である炭酸ガスが基準になりそうですね。

96 :93:02/05/22 00:41 ID:yVWp4RsU
間違えた。スマソ。漏れは87じゃない。

97 :66:02/05/22 00:43 ID:kABWpYbP
>>92
はい、ループ(w >>66読んでね

98 : :02/05/22 00:44 ID:XAYfYNCK
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
家は自営業で水道屋
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中→無職
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021975087/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021901019/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021975489/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970008/

99 :おまえらキチ害集団:02/05/22 00:44 ID:SHnuk1O3
だからいいかげんこの板やめろっちゅうねん!あほどもが!犬猫にも
人間を愛する気持ちがあるんやぞ!次生まれ変わる時はおまえら間違い
なく虐待される猫だ!ば〜か。

100 :はつみ:02/05/22 00:45 ID:FwZODcc3
ちがうよ、みんな、うんちは、安置ヒーローだよ。

だって、うんちがいるから、みんな燃えてるんでしょ。
うんち燃料なんだよ。
ありがたいじゃん。

101 :うんち:02/05/22 00:45 ID:2Ay27XTk
>>93
で92に至るわけですが無理ですよね。
そんな理由存在しませんもんね。
まあ絶対なくならないということでいいんじゃないですか?
買春と一緒ですよ。
絶対なくならない。
合法が違法になったくらいでは。
人間の欲っていろいろあっておもしろいね。


102 :88:02/05/22 00:45 ID:yVWp4RsU
>>92
これが正当な理由だ。
これが我々人類の客観性を持った正当な価値観だ。
つまり命の尊厳だな。無駄に殺しちゃダメなんだよ。
お前は無駄な人間だが殺しちゃいかんだろ?

103 :甘栗三年 ◆TZz4W1PI :02/05/22 00:46 ID:9MwjqskM
>>うんち
うだうだうだうだうるせ〜んだよ!!
ぼけが!!
てめ〜は、お父ちゃんのちんぽでもしゃぶってろ!!
くされが!!!!

104 :  :02/05/22 00:46 ID:kABWpYbP
>>95
もっとも苦痛の少なくて効率の良い方法らしいが?
ナチスがやったのとは違うようだ。 

105 :猫虐殺とゴキブリ駆除の差?:02/05/22 00:47 ID:DZE6t6T1
だからこれが差だってば。現実を直視しろ。
ここで無駄な論争しても無駄。国会議員にでもなってゴキブリでも保護しなさい(w
-------------------------------------------
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)容疑者

住所 宇都宮市清住1-1-13
TEL 028-622-1819

 桂林幼稚園
  ↓
 昭和小
  ↓
 星が丘中


実家は自営業で水道屋
(有)大久保工業
-------------------------------------------

106 :雲子:02/05/22 00:47 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  うんちの名を語る狼藉者め
           |  ノノソハ)))    \
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

107 :甘栗三年 ◆TZz4W1PI :02/05/22 00:47 ID:9MwjqskM
>>100
わらた

108 :74:02/05/22 00:47 ID:E3TChLEr

フィッシャーマンが一番悪いに決定!

109 :うんち:02/05/22 00:48 ID:2Ay27XTk
>>97
価値観の押し付けですよね。
それは・・・。
鬼の首とったみたいにループって・・・。
もっとよく読んでください。
言葉足らずかもしれませんが。

110 :66:02/05/22 00:49 ID:kABWpYbP
うんち>>66読めよ
>>102もほぼ同一だ

111 :ウンチングスタイラー:02/05/22 00:49 ID:pB9c58eQ
宇都宮の事件の犯人情報
   栃木県宇都宮清住1丁目 在住
   21歳無職 変質者 大久保雄路(オオクボユウジ)
   顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
   栃木県宇都宮市清住1-1-13 有限会社 大久保工業 028-622-1819
   家は自営業で水道屋
   動機は「社会的注目を浴びたかった」
   桂林幼稚園
   昭和小
   星が丘中卒


112 : :02/05/22 00:49 ID:ubjCzEEy
>>101
感情で発言するなと言っておきながら
お前のは何んなんだよ(w
たんなる捻くれ問答じゃね〜か。

113 :  :02/05/22 00:50 ID:q+ZfDDsQ
ていうか、理屈がどうのじゃなくてさぁ
フツーに虐待はダメって分かるじゃん。
それにいちいちケチつけて根本的な事を問いただそうとするなんて
かなりナンセンスだと思うな〜・・
幼稚園児が「なんで○○なの?なんで?なんで?」
って聞いてるようなモンだよね。マジ幼稚

114 :うんち:02/05/22 00:52 ID:2Ay27XTk
>>102
多数の同意があれば客観性を有するということではないと思います。
そもそも価値観に客観性を持たせるのは無理だと思いますよ。
唯一絶対のものなんてないはずです。
歴史が証明していますよね。

115 :66:02/05/22 00:52 ID:kABWpYbP
>>109
押し付けじゃなくて「常識」で、「法」だ。
赤信号でナゼ止まる?って質問されてるみたいだ。。。


116 :はつみ:02/05/22 00:52 ID:FwZODcc3
うんちくん、自分に説得力ないことは、分かる?

117 : :02/05/22 00:53 ID:E3TChLEr
>>113
だから!釣りはどーよ!!!
たくさん釣ったら偉いんだぞ
たくさんだぞ!た・く・さ・ん!

118 : :02/05/22 00:53 ID:cEuYinhW
>>114
いい加減にしたら?
粘着虐オタ君。

119 :うんち:02/05/22 00:55 ID:2Ay27XTk
>>116
どこがそうか書いてください。
書けないなら無意味なので返答できません。
煽りで絡まないで下さい。
寝ていいですよ。

120 :価値観とかどうでもいいって。:02/05/22 00:55 ID:DZE6t6T1
これがすべてなんだから。
――――――――――――――――――――――――――――――――
宇都宮の事件の犯人情報
   栃木県宇都宮清住1丁目 在住
   21歳無職 変質者 大久保雄路(オオクボユウジ)
   顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
   栃木県宇都宮市清住1-1-13 有限会社 大久保工業 028-622-1819
   家は自営業で水道屋
   罪状は「ゴルフクラブで他人の飼い犬なぶり殺し、野良猫を首吊り」
   動機は「社会的注目を浴びたかった」
   桂林幼稚園
   昭和小
   最終学歴:星が丘中卒

近日一家心中予定です。
――――――――――――――――――――――――――――――――

121 :勝眞:02/05/22 00:56 ID:HETmH7fY
>うんち
おめー死ね

122 :うんち:02/05/22 00:57 ID:2Ay27XTk
>>115
俺は止まらないんだよって言ってる人が虐待者です。
だからやめさせるのは無理なんですよね。

123 :はつみ:02/05/22 00:57 ID:FwZODcc3
質問に、質問で返すなとか言ったの、あなだでしょ?

もっとも、私のは、ごく普通の感想ですが。
だれか、うんちさんに、説得力を感じる人は、いますか?

124 :66:02/05/22 00:58 ID:kABWpYbP
>>114
>唯一絶対のものなんてないはずです
その通り。だから人間は社会生活を円滑に行う為に今の時代にあった「常識」「法」を作った。
絶対のものなんてないから、今の社会通念は守らねばならない




125 : :02/05/22 00:58 ID:q+ZfDDsQ
>>117
じゃー釣りって魚がもがき苦しんで死ぬのを楽しむ為にやるわけ?
釣った後はちゃんと食べるし、それは元々の文化なワケでしょ。
だからオマエは幼稚だっつーの(ワラ
ループさせんのやめな

126 : :02/05/22 00:58 ID:ubjCzEEy
>>119
お前が寝ろ!
114のような考えばかりがまかり通ったら何だって許されるだろアフォ(w
だから倫理や法があるんだろ〜が。


127 : :02/05/22 00:58 ID:yVWp4RsU
うんち、そろそろいいか?
猫のうんち片付けて風呂入って寝ないといけないんだよ。(w
人と違った価値観を持つ者が、えらい訳でもなんでもないぞ。
みんなちょっとづつ違った価値観を持っているが、ある程度同じ価値観で
生きていかなけりゃ争いがおこる。今までどれだけ戦争が起こってきた?
いいか。社会に対して不満があるのはわかるが、そのぶつけ先が間違ってるぞ。
なんでなんで?と質問してかわいいのは小学生までだ。

128 :   :02/05/22 00:59 ID:XAYfYNCK
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
家は自営業で水道屋
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中→無職
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021975087/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021901019/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021975489/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970008/   

129 : :02/05/22 01:01 ID:9DAEHdWd
この世の中理屈(君の場合は屁理屈だが)だけですべて理解できるわけじゃないんだよ。
早くそのことに気づきなさいね。>うんち

130 :うんち:02/05/22 01:02 ID:2Ay27XTk
>>123
違いが分からないようですね。
では分かりません。(答え)
もしよろしければ説得力がないという理由を説明してください。
説得力がないと思うのは論理に欠陥がある場合です。
いくら同意を求めてもその欠陥を指摘することでしか証明できません。
僕は真面目に聞いてみたかったのに残念です。
とりあえず感想とか一人よがりのことは聞いてませんよ。

131 : :02/05/22 01:02 ID:E3TChLEr
>>125
ブラックバスとかは?
小さいの釣れたらエサとかにしてる奴もいるんだぞ
これが虐待でなくて何?て感じ
お前の定規で計って、わかったような口聞くな!

132 :はつみ:02/05/22 01:03 ID:FwZODcc3
じゃあ、もう一度、何が聞きたいのか逝っていただけます?

新着見ているだけの人もいるでしょうしね。

133 :ブラックバスとの差は:02/05/22 01:03 ID:3m8oco/a
これがすべてなんだから。
――――――――――――――――――――――――――――――――
宇都宮の事件の犯人情報
   栃木県宇都宮清住1丁目 在住
   21歳無職 変質者 大久保雄路(オオクボユウジ)
   顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
   栃木県宇都宮市清住1-1-13 有限会社 大久保工業 028-622-1819
   家は自営業で水道屋
   罪状は「ゴルフクラブで他人の飼い犬なぶり殺し、野良猫を首吊り」
   動機は「社会的注目を浴びたかった」
   桂林幼稚園
   昭和小
   最終学歴:星が丘中卒

近日一家心中予定です。
――――――――――――――――――――――――――――――――


134 :勝眞:02/05/22 01:04 ID:HETmH7fY
>糞まみれ
あー言えばこー言うってゆーお前の性格どーにかしろよ!
お前が説教たれてんのは屁理屈ってゆーんだよ(藁
説教たれる前に自分で動物飼って愛をはぐくみなさい。

135 :66:02/05/22 01:05 ID:kABWpYbP
>>130
はいはい、うんちの勝ちね!それでいーよ。もう疲れた。
>>all
馬鹿ほっといて寝ようゼ

136 : :02/05/22 01:05 ID:SvVd+bSc
それが犯罪か否かという一点のみということですね。
んじゃ、虐待文はオッケーということで。

137 : :02/05/22 01:06 ID:q+ZfDDsQ
>>131
>小さいの釣れたらエサとかにしてる奴もいるんだぞ
>これが虐待でなくて何?て感じ

自分の定規で計ってんのはオマエだろ!お前が何?て感じ(ワラ
エサにする過程で、エサが苦悶する所を楽しんでるのか?って事だよ
コイツ本気で大ヴォケだな・・


138 : :02/05/22 01:05 ID:ubjCzEEy
>>131
痛覚のない魚を同列に語るお前も
分かったような口聞くな

139 :過去ログを読まずにカキコ:02/05/22 01:06 ID:rd/0Hv+f
で、うんちの言いたい事って何?

140 : :02/05/22 01:07 ID:ubjCzEEy
>>136
お前は死んでろ

141 : :02/05/22 01:07 ID:E3TChLEr
>137-138
俺は、わかったような口だ

142 :うんち:02/05/22 01:07 ID:2Ay27XTk
>>124
だからなくならないということですよね。
結局理由は法律で決められてるからいけないんだ!ですよね。
そうすると法律の罰則にたいして欲求が勝れば必ず起こることになりますから。
まあなんだかんだ言って偽善的な法律があるっていうだけなんですよね。


143 :釣りと虐待の差は:02/05/22 01:08 ID:3m8oco/a
これがすべてなんだから。
――――――――――――――――――――――――――――――――
宇都宮の事件の犯人情報
   栃木県宇都宮清住1丁目 在住
   21歳無職 変質者 大久保雄路(オオクボユウジ)
   顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
   栃木県宇都宮市清住1-1-13 有限会社 大久保工業 028-622-1819
   家は自営業で水道屋
   罪状は「ゴルフクラブで他人の飼い犬なぶり殺し、野良猫を首吊り」
   動機は「社会的注目を浴びたかった」
   桂林幼稚園
   昭和小
   最終学歴:星が丘中卒

近日一家心中予定です。
――――――――――――――――――――――――――――――――


144 : :02/05/22 01:08 ID:ubjCzEEy
>>141
ワラタ

145 :過去ログを読まずにカキコ:02/05/22 01:09 ID:rd/0Hv+f
荒らしでさえ虐待文ほど非難されてないという現実。

146 :あのお。。。:02/05/22 01:09 ID:kKeJepxt
どうして虐待って思ってる事するんですか?明らかに悪意あるでしょ?
釣りしてる人は、悪意は無いんです。
良いか悪いかは判りませんが、悪いと思ってる事をして楽しむのは、絶対に間違ってませんか?


147 :勝眞:02/05/22 01:10 ID:HETmH7fY

糞まみれは皆に虐待されてる動物虐待者(藁
おめ、白痴決定だな!

148 : :02/05/22 01:10 ID:9DAEHdWd
>>142
お前みたいなバカのために法はあんだよ。


149 : :02/05/22 01:10 ID:ubjCzEEy
構って君ことうんちは放置で

150 : :02/05/22 01:11 ID:E3TChLEr
だいたい魚に痛覚無いか、どーか知らんが
ペットのゴキブリ殺すなとか、どこかに書いてあったぞ
昆虫も神経遮断して、痛み感じないようにできる筈

151 :はつみ:02/05/22 01:11 ID:FwZODcc3
粘着な分、どこかは、まじめな人なんだろうけどね。<うんち

申し訳ないけど、いくら読んでも本当に、説得力がないからさ。

152 : :02/05/22 01:12 ID:q+ZfDDsQ
>>うんち
お前サムいなぁー!
いかにそれが偽善的であっても虐待はダメ!
つーかその偽善的な法律でオマエもそこに居れるんだから、
ごちゃごちゃ文句言ってんなよ
そんなに法律が嫌だったら右翼にでも入んな


153 :過去ログを読まずにカキコ:02/05/22 01:13 ID:rd/0Hv+f
法律以前に、虐待をなんとも思わない人格が問題かと思われ。

154 ::02/05/22 01:14 ID:2nq7XNHx
>>146
オレは虐待否定論者だが、そういう論調にも疑問がある。
悪意の有無で論じると
なら、ディルが道端で寝ている猫を、まるで石ころを踏み越えるがごとく
無為かつ無感動に踏み殺していけば問題にならなかったのか?
オレはその部分はあまり大きな論点ではないと思うんだが・・・

155 :うんち:02/05/22 01:16 ID:2Ay27XTk
>>132
もういいです。
時間の無駄でした。
仲間がいないと駄目なんですね。
コテハンだと思って相手した僕が馬鹿でした。
自分で指摘できないなら止めてくださいよ。
じゃあさようなら。

ちなみに僕は虐待を肯定してたわけではありませんよ。
まあみなさんがそこまで非難する理由が聞きたかっただけです。
結局法律が禁止してるから駄目なんだというくだらない理由しかでてきませんでしたけど。
法律は現時点で絶対ですもんね。
みなさんは政治家に感謝すべきですよ。

156 :はつみ:02/05/22 01:16 ID:FwZODcc3
悪意とかどうかいうより、
私が嫌いなのは、
わざわざCDに、妙な書き込みするような、自己顕示性。

157 :甘栗三年 ◆TZz4W1PI :02/05/22 01:16 ID:9MwjqskM
うんちってぼけ
てめ〜の言うことは、訳わかんね〜んだよ!!
つーか、やくざがてめ〜を虐待したら何て言うんだよ?
そんな事、言ってる暇ね〜ぞ?(藁
言葉が話せない生き物は、てめ〜みて〜な弁護も、何もできね〜けどな!

とりあえず、虐待してるやつを見つけたら精神的にも同じ事させっから、そのつもりでな。
むかつくからもうこね〜よ!
ぼけ!!!しね!!!!カスが!!!!!


158 : :02/05/22 01:16 ID:cEuYinhW
2Ay27XTkは、遊んでるだけなんですよ・・・
今回の逮捕で、ビビッテ虐待文貼れないから
粘着質問攻撃でちょっかい出してるんだけ。

放置が一番


159 :はつみ:02/05/22 01:17 ID:FwZODcc3
うんちくん、ばいばい。
今度は、もっといい燃料として、成熟して戻ってきてね。

160 :過去ログを読まずにカキコ:02/05/22 01:18 ID:rd/0Hv+f
うんち撃沈!

161 : :02/05/22 01:19 ID:q+ZfDDsQ
>>うんち 改め下痢
例えその法律が無かったとしても、大抵の人が虐待を非難しただろうな(ワラ
オマエって骨の髄までヴァカ!!!!!!!!(ギャハ

162 :はつみ:02/05/22 01:19 ID:FwZODcc3
敗北主義者とかでしたっけ。
その手のニュースって、やけに自己顕示性を感じますけどね。
私は。

163 : :02/05/22 01:19 ID:ubjCzEEy
>>159
それは無理な話だと思われ

164 :はつみ:02/05/22 01:21 ID:FwZODcc3
それはテスト

165 :あのお。。。:02/05/22 01:21 ID:kKeJepxt
ただ、何でそんなことするのかって聞いてるだけ。。。
ちゃんと答えて欲しいだけなんだけど。。。どうして無意味にそう人を否定しようとするの?

166 : :02/05/22 01:24 ID:ubjCzEEy
>>165
怯えてるから
自信がないから
アフォだから

167 :  :02/05/22 01:24 ID:XAYfYNCK
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
顔→http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
家は自営業で水道屋
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中→無職
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021975087/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021901019/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021975489/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970008/ 

168 :うんち:02/05/22 01:24 ID:2Ay27XTk
>>156
僕もはつみさんが嫌いですよ。
結局人を頼って煽ることしかできない能力のなさがね。
まあコテハン使ってる時点でアナタも自己顕示欲が強いと思いますよ。
まあ鏡で自分を見ると無意識にむかつく人もいます。
(意味わかりませんよね。放置でどうぞ。)
自己顕示性はちょっとおかしい気がします。
自己顕示性の強さでどうぞ。

>>157
だから実行していいですよって言ってますよね。

>>158
違います。

169 :はつみ:02/05/22 01:25 ID:FwZODcc3
>>164
誰が誰を否定しようとしていると感じたの?
何でそんなことっていうのは、虐待のこと?

170 : :02/05/22 01:25 ID:E3TChLEr
猫をって前提がついてるから
猫嫌いな人が、頭くるんだろうな
生き物全部、無意味に道楽の為に殺生するのはヨクナイよ
にするべきだな

171 ::02/05/22 01:25 ID:kKeJepxt
だからそう言ってるから、反発してそう言う事するんじゃないのかな?

172 : :02/05/22 01:26 ID:ubjCzEEy
>>170
虐バカが猫を標的にしているからだと思われ

173 ::02/05/22 01:27 ID:kKeJepxt
>>169
そう!自己顕示性って奴。そんな事はどうでもいい。。。
なんで虐待をして楽しいのかってことをしりたいのさ。

174 :はつみ:02/05/22 01:28 ID:FwZODcc3
私は別に、うんちを嫌いじゃない。
うんちはうんちじゃん。関係ない。

あの事件の犯人の中にある、そういう部分を嫌いと思った。
どうも、虐待関係って、自己顕示欲を感じる。
わざわざ、弱い者に向かう・・・

やっぱり、今回の犯人も、男かな。

175 ::02/05/22 01:31 ID:kKeJepxt
言い方を変えます。なぜ虐待をすることに、悲しみを感じられないのかって事。

176 : :02/05/22 01:32 ID:AbTjEmO7
>>168
>だから実行していいですよって言ってますよね。
ホントは嫌なくせに…
ってか、他人から危害を加えられて不快に感じないのは生物として不出来だな

177 :OKAMA:02/05/22 01:32 ID:zC3X/eGo
>>173
見たいもの怖さ。自分より弱いものをいたぶってるときの高揚感がいいんやろ。現実社会では自分がされていることを
弱い生き物にして優越感、征服感、いろんな感情をあじわっているのですなぁー
虐待者にしてみればゲームでモンスターコロスみたいな感覚なんちゃう?めちゃめちゃレベル上げたキャラでボスを一撃で倒すみたいな感じの達成感とゆーか、自分は強いんだ、負け犬じゃないんだ的な感情があるのやもしれまへんなぁー

178 : :02/05/22 01:33 ID:q+ZfDDsQ
>>173
なんで楽しいのってのは、その人の根本的な物じゃない?
なんていうか、一種の性癖だったり・・サディストの可能性大。
でも、自分の快楽の為に足切ったり殺したりしてイイわけないよね(´`)

179 : :02/05/22 01:33 ID:ubjCzEEy
>>173
わざわざ聞かなくても色んなスレで
ベラベラ語ってるから読んでくれば?

180 :うんち:02/05/22 01:35 ID:2Ay27XTk
>>174
人知れずやる人も多いと思いますけど?
山に行けば一杯死体あったりしてね。
今回だって犬を殴ってた人は自己顕示欲からじゃないと思いますけど。
ものに当たるってのと同じ感覚なんじゃないでしょうか?

そういうときに強い相手に向かうのは馬鹿です。
自分がやられてどうするんですか。

でも自己顕示欲や爽快感からだとすれば人間にいかなかっただけマシのような気がします。
通り魔も一時期流行だったでしょ。
あれよりはマシです。

んじゃ議論厨は寝ます。
さいなら。

181 :OKAMA:02/05/22 01:36 ID:zC3X/eGo
>>175
自分の感じる悲しみが他人も同じよーに感じてるとはいえまへんでー
虐待者はそんなことに悲しみを感じないよーにDNAにきざまれとるんちゃうかー


182 ::02/05/22 01:36 ID:kKeJepxt
サディストって言うのは判る。でも、悪意のあることはしてはいけないって普通の人間は思うでしょ?
悪意はあるんだよね?

183 :OKAMA:02/05/22 01:38 ID:zC3X/eGo
>>182虐待者にはそれは悪意とはとられられないんやろな
悪意に定義もあいまいなもんやしな

184 :  :02/05/22 01:38 ID:q+ZfDDsQ
>>180の下痢野郎

>んじゃ議論厨は寝ます。
>さいなら。

論題がズレ過ぎてて議論になってないんだけど( ´,_ゝ`)プッ
もういいや、じゃね、下痢


185 :ねこ:02/05/22 01:38 ID:Ou9dqBZV
動物嫌いなヤシは基地外

186 :はつみ:02/05/22 01:38 ID:FwZODcc3
悪意はどうかね・・・

187 :_:02/05/22 01:39 ID:rd/0Hv+f
>>180
さいなら〜

188 ::02/05/22 01:39 ID:Dki/SK20
例えばあなた方の家族がそういう変わった人に襲われたら、そんなのんきなこといってられますか?

189 :OKAMA:02/05/22 01:40 ID:zC3X/eGo
ていうか虐待する人はあんまそんなに難しい事考えてないんやろな
ふと「あっ、やってみよ」とか「無償にやりたくなってきた」とかやろな
男のオナニーみたいなもんなんやろな
あいつらにしてみれば

190 : :02/05/22 01:41 ID:SvVd+bSc
家族が襲われるのと、どこぞの知らない猫が襲われるのではかなり違うような。

191 :うんち:02/05/22 01:41 ID:2Ay27XTk
>>181
腹立ってる時悲しみなんか感じるゆとりはあるのかな。

>>182
虐待者にしか分からないことを聞くのは無意味だよ。
憶測でもの言って非難して・・・
ってやってたら馬鹿みたいでしょ。
本物がでてきたら聞けば。
もうでてこないだろうけど・・・。

うんちは乾燥させると燃料になる。
そういうことです。
さいなら。

192 : :02/05/22 01:41 ID:lsm48Z5j
>>180
犬殺し犯の動機は「社会的注目を浴びたかった」かららしいがね。

193 :  :02/05/22 01:41 ID:q+ZfDDsQ
>>183
害の及ぶ事と知ってて、意図的に実行するコトじゃない
だからあの猫の殺し方は、明らかに悪意があるよね〜・・

194 :_:02/05/22 01:41 ID:rd/0Hv+f
>>191
さいなら〜

195 : :02/05/22 01:43 ID:lsm48Z5j
>>191
お前も憶測で物言ってんじゃねーか。
>今回だって犬を殴ってた人は自己顕示欲からじゃないと思いますけど。
これはどっからきたんだ?


196 : :02/05/22 01:44 ID:AbTjEmO7
>>あ氏
とりあえずいまのあなたの倫理観では通用しない相手なので、
〜〜で、当たり前という観念は捨てた方が、連中の心理が理解しやすいかと

197 : :02/05/22 01:45 ID:q+ZfDDsQ
>>191

>そういうことです。
>さいなら。

そういうことですって・・全然結論になってねーよヴォケ!
なんとか逃れようとしてるけど、
結局は結論だせずに適当に誤魔化して逃ゲテルのね(ワラ
ま、厨房は早く寝な


198 :はつみ:02/05/22 01:45 ID:FwZODcc3
私だの、なんだの言うより、その手の本を買った方がいいんじゃないか
と思うけど。

人知れずやること含めての、自己顕示性というか。ねぇ。
つまり、殺した時点で、その人の中で、勝ちになっちゃうわけでしょ。
所詮そんなの、他人から見たら、下らなくて吐き気を催すだけなのに。

食欲とか、そういうのに、近いものがあるんだろうな。
快楽を得てしまうものは、快楽を得てしまうものなんだろうね。

少なくとも、犯人は、幸せではないと思う。
もっと、別の認知される手段で、快楽を得られればいいのにね。

199 :_:02/05/22 01:46 ID:rd/0Hv+f
価値観なんて、いくらでも相対化できてしまうからね。
しかしダメな物はダメ、っていうのも嫌いだけど・・・

200 :OKAMA:02/05/22 01:47 ID:zC3X/eGo
>>191腹たってるとき実際悲しみの感情の比率は大きいよ。

>>193あーゆー事する人は悪意うんぬんより自分の欲とか快楽が一番なんやろな
それか普段みんなからおさえつけられてる悪意をするという感情を出すことによって
、ちょっとしたスリルとか、そーゆー種の高揚感を味わっているのか、自分のしたことでみずしらずの人が騒いでるのをみて喜んでるか・・・



201 ::02/05/22 01:48 ID:Dki/SK20
別に言い伏せたいとか、そんな気はまったく無いんです。それにそういう考えをもった人を、導こうだなんて、そんなにすぐれた人間ではないのも判っています。
ただ、これ以上そういう人間を作らない方法を・・・

202 :はつみ:02/05/22 01:48 ID:FwZODcc3
むやみに、虐待者を虐待してみても、仕方ないなって気がする。

ただし、厳しい罰を課した方がいいと思う。
虐待なんていう行動を、自分の中で正当化できてしまううちは、
いろんな意味でだめだろうな。

では、おやすみ。明日早いんだ。
うんちみたいに、復活できないの。私は。じゃ。

203 : :02/05/22 01:49 ID:ubjCzEEy
議論すら出来ない議論厨
しかも屁理屈こねるだけで自らはなんら議論も
生み出していない!
糞以下だな

204 :うんち:02/05/22 01:49 ID:2Ay27XTk
>>195
191がそう読めるならごめんなさい。
さよなら。
>>197
それはオチです。
結論はもう出してるので最後の方読んでください。
明日は平日だから当然のように中学校があるんです。
よって申し訳ないですがもう寝ます。
限界です。

205 ::02/05/22 01:49 ID:Dki/SK20
その、自己中心的な人間をどうしたら作らないか・・・

206 :_:02/05/22 01:50 ID:rd/0Hv+f
>>204
さいなら〜

207 : :02/05/22 01:50 ID:ubjCzEEy
>>204
そう読めるならって…明らかに憶測だと
思うが(w

208 :うんこ:02/05/22 01:50 ID:s1eXy1xD
>>203
俺の勝ちっすか!?

209 : :02/05/22 01:51 ID:tX5UqPYU
ってか 自分より弱い動物を虐げる行為って性欲と似てない?

210 : :02/05/22 01:52 ID:ubjCzEEy
>>208
圧勝のようです。
比較すらおこがましい

211 : :02/05/22 01:52 ID:q+ZfDDsQ
リアル厨房かよ(激ワラ
どうりで論点ズレズレで糞みたいな理屈しかこねないと思った・・
「限界です」とか書いてるなら、最後っ屁残さずに早く寝ろ

212 :_:02/05/22 01:52 ID:rd/0Hv+f
>>208
YOU WIN!

213 :OKAMA:02/05/22 01:53 ID:zC3X/eGo
>>209
そのとおり
性欲の一種だと思われ
レイプといっしょ
激しくエッチするのも一緒
激しくエッチして女をねじ伏せる高揚感と虐待の高揚感は一緒

214 ::02/05/22 01:55 ID:2nq7XNHx
ここの住人は結構良識ありそうだから聞いてみるけど
他のスレで「虐待者は死ね」とか
「虐待しているヤツを見つけたら殺してやる」とか
いってるヤツ等をドウ思ってるの?
オレはヤツ等に虐待者と同様の異常性を感じるんだけど
みんな容認してるってことは少なからず同意見なの?


215 :うんち:02/05/22 01:55 ID:2Ay27XTk
>>207
再度復活です。
あさんのように質問しまくって全てに憶測で答えてもらう。
そういうループは無意味ではありませんか?といったわけです。
たしかに僕も憶測の発言をしました。
それは認めます。
でもあくまで前述の理由で言ったわけでそれとは違うと思ったわけです。
一緒に見えるのなら本当に申し訳なかったです。
さいならー。

216 : :02/05/22 01:56 ID:W/IVziz3
中学生ならまあいろいろ考えたい年頃だしね。
ただこういうノイズの多いところで議論するより
一人で考えるか本でも読んだ方がよかろ。

217 ::02/05/22 01:56 ID:Dki/SK20
>>214
意味の無いこと。むしろ状況を悪化させているだけ・・・
まず、否定しあうのはやめて欲しいですね!

218 :OKAMA:02/05/22 01:57 ID:zC3X/eGo
>214
俺は根底にある感情は同じだと思う
ていうか同じだな
人やしもっとたちわりーかも
しかし反論すると俺らも虐待の対象になると思うのでほーっておく


219 : :02/05/22 01:58 ID:ubjCzEEy
>>214
感情的になってるだけで実際は理性的な人たちだと思う。
いわゆる大多数の一般市民。
ま、多少の罵詈雑言は2ちゃんだしね…。
ただ虐待者は実際事を起こしているだけに比較すらならない。
しかも明らかに倫理観が欠如しているし(w

220 :実は荒らしですが:02/05/22 01:58 ID:rd/0Hv+f
>>214
本気には思えない。
本気だとしても、実行に移すことはまず無いだろう、と思う。

221 : :02/05/22 01:59 ID:W/IVziz3
ていうか色々書いてる人間だって実行するのはごくごく僅かでしょ。
色々書くくらいには心がすさんでるんだろうなあ、とは思うけど
それだけなら別にどうってこともない。

222 :  :02/05/22 02:00 ID:q+ZfDDsQ
>>215の下痢野郎

最後の最後にまた来たかと思えば、また下らない言い訳でオワッテル・・(w
負けず嫌いなところとかリアルに厨房だよな。
ホントに・・・もうお前早くどっか行けよ( ´,_ゝ`)プッ


223 :OKAMA:02/05/22 02:00 ID:zC3X/eGo
良識に乗っていればなんでもしていいと思ってるやからがそーゆー事をゆー
いわゆる愛誤もその一種
行き過ぎた感情は人を暴走させる
一般的にいいといわれていることでもいきすぎたらだめ

224 :_:02/05/22 02:01 ID:rd/0Hv+f
>>215
さいならー

225 ::02/05/22 02:02 ID:Dki/SK20
僕は凄く簡単なことだと思っているのですが、なかなか皆さんはそうは思わないのかも知れませんね?
自分の嫌なことは、他人にしてはいけない。。。子供のころそう教わりましたよね?
それが出来ないというのはなぜなのでしょうか?

226 : :02/05/22 02:03 ID:W/IVziz3
倫理観に頼るのはどうかと。法は論外。それよりも
(いやな言い方だけど)情操教育ってやつしかないのかな?
(道徳の時間とかに限っての話じゃなくて)
ちょっと動物いじめてみて、その時はスッとしても
後味が悪かったからもうやんない、っていう人
意外と多いんじゃない? その後味を悪いと感じれるかどうか。

227 ::02/05/22 02:03 ID:s1eXy1xD
んな事より、雑談しない?

228 :OKAMA:02/05/22 02:04 ID:zC3X/eGo
>>225
自分主義なんやろ?最近の若者にはやってる。っていうか俺も若ものやけど


229 : :02/05/22 02:04 ID:q+ZfDDsQ
>>214
大体の人は2ch独特の煽りくらいにしか思ってないのでは。
でも、この板の住人が敏感に反応してるところを見ると
結構効いちゃってるのかもね・・まぁ住人が書く虐待文よりかは全然マシだよね


230 :ウンチングスタイラー:02/05/22 02:05 ID:pB9c58eQ
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020522020335.jpg

231 ::02/05/22 02:06 ID:Dki/SK20
でも、他人を大事にしないと、自分が絶対痛い目にあいますよね?
その結果いじめられて、動物に当り散らす。なんの解決にもならないことに、なぜきづかないのでしょうか?

232 :墨ムツ:02/05/22 02:06 ID:rd/0Hv+f
>>225
猫は人じゃないので、大丈夫ですよ!
と言ってみるテスト。

233 : :02/05/22 02:06 ID:W/IVziz3
理屈で言うんなら「情けは人の為ならず」って言葉もあるけど。
そのあと「回り回って己が為なり」と続く(んでいいんだっけ?)
でも説得力、パッと聞き、ないでしょ。

234 : :02/05/22 02:07 ID:tX5UqPYU
>>231
てかお前の見解聞いてると吐き気がする
つまりお前は何が言いたいわけ?
人類思想の統合でもしたいの?

235 : :02/05/22 02:07 ID:AbTjEmO7
>>225
育った環境と遺伝子のせい、と俺は勝手に思ってる
電車の中でまわりの迷惑を気にせず、大声で話してる子ども連れた母親とかいるし
そういう親に育てられたら、自分に嫌なことは〜〜っていう感性を付けるのは難しい

236 :うんち:02/05/22 02:08 ID:2Ay27XTk
>>222
そんなこと言われたら復活です。
素直に謝っても言い訳よばわりですか?
こちらの意図を説明して謝ったのに。
負けず嫌いに見えますかねー?
なんに関しても負けっぱなしですから負けず嫌いではありませんよ。
相手してもらう喜びはありますが。
あとは風呂入って寝るだけです。
さいならー。

237 :OKAMA:02/05/22 02:08 ID:zC3X/eGo
>>231
別に解決がすべてじゃねーべ


238 : :02/05/22 02:09 ID:q+ZfDDsQ
>>231
気付いてるけど、やめられない。そこに快楽があるから・・って感じなのでわ

239 ::02/05/22 02:09 ID:Dki/SK20
だから、つぶしあいはやめません?

240 : :02/05/22 02:09 ID:W/IVziz3
遺伝子なんかにゃ人間の行動はそうそう左右されない
らしいよん。少なくとも表面的なレベルでは。

241 :うんち:02/05/22 02:09 ID:2Ay27XTk
>>237
むしゃくしゃする感情の解決にはなります。
さいなら。

242 : :02/05/22 02:09 ID:XAYfYNCK
http://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/up/img20020522020848.jpg

243 :_:02/05/22 02:10 ID:rd/0Hv+f
>>236
さいなら〜
(ハァ

244 ::02/05/22 02:10 ID:Dki/SK20
では、殺すしかないってことですか?

245 : :02/05/22 02:10 ID:tX5UqPYU
>>231
仮に虐待と性欲が近い物だとしてお前今日から一生オナニーするなって言われたら
できるか?

246 :_:02/05/22 02:11 ID:rd/0Hv+f
>>241
うをっ!

さいなら〜

247 : :02/05/22 02:11 ID:AbTjEmO7
>>240
そうなんか
んじゃあ育った環境次第か…

248 : :02/05/22 02:11 ID:ubjCzEEy
板のルールよりまずは社会のルール
これ大事!

249 ::02/05/22 02:12 ID:Dki/SK20
>>245
だから、オナニーは人に危害加わらないでしょ?

250 :   :02/05/22 02:12 ID:q+ZfDDsQ
>>236
アッハハ そうやってまたわざわざ書き込みに来るところが負けず嫌いなんだよ!!!(ワラ
ど こ ま で も サ ム イ な !(激ワラ

早く風呂入って寝ろ。つーかROMってんな。
もう相手してやんねーかんな( ´,_ゝ`)


251 : :02/05/22 02:13 ID:ubjCzEEy
何回サイナラしてんだ、この糞以下は!

252 :OKAMA:02/05/22 02:13 ID:zC3X/eGo
人に危害くわえるとかなしに虐待の動機はオナニーみたいなもん


253 :  :02/05/22 02:14 ID:XAYfYNCK
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
顔→http://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/up/img20020522020848.jpg
家は自営業で水道屋
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中→無職
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021975087/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021901019/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021975489/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970008/

254 : :02/05/22 02:15 ID:tX5UqPYU
>>253
正直どうでもいい事件

255 : :02/05/22 02:15 ID:ubjCzEEy
>>252
同列にされるとオナニーに申し訳ないです。

256 :↓さいなら:02/05/22 02:16 ID:rd/0Hv+f
>>180
>>191
>>215
>>236
>>241


257 ::02/05/22 02:16 ID:s1eXy1xD
>>236
回線切かつてID代えて出直せよぅ
どーせ寝ないんだろ?

258 ::02/05/22 02:16 ID:Dki/SK20
>>252
だから、その願望を抑えられるか抑えられないかの違いが問題なんですよ!
思ってても、しなければいい。

259 :イヤミっぽいけど:02/05/22 02:19 ID:W/IVziz3
感情の解決がどうしても動物の虐待でしかできないんだったら、
それこそ野良の犬なり猫なりを捕まえて(野良であるっていう確認が
取れるんならね)、で誰にも見られないような山の中ででも、
好きにして遺体も完全に処理すればいいんだよな。
誰にも迷惑がかからんどころか保健所の仕事を手伝うことになるさ。
誰も気にかけないものはないのと一緒。いまアフガン気にかけてる人間
どのくらいいる?

260 :うんち:02/05/22 02:20 ID:2Ay27XTk
>>250
負けず嫌いではなくてかまってくれるのがうれしい厨房です。
日常生活ではこんな言い合い無理だからね。
明日は学校休もうかな。
皆勤賞失うけど。
さいならー。

261 : :02/05/22 02:20 ID:tX5UqPYU
>>259
はげどう
>>258
自分の願望を完全にコントロールできるヤツは神

262 :_:02/05/22 02:21 ID:rd/0Hv+f
>>260
さいなら〜

明日起きれるかな?オレ

263 :うんち:02/05/22 02:22 ID:2Ay27XTk
>>258
しなければいいと思うのは君。
してもいいと思う人もいるってこと。
全人類君のクローンにしたら。
平和になるよ。
さいならー。

264 : :02/05/22 02:22 ID:q+ZfDDsQ
>>259
だから無意味にいたぶられる猫自体に迷惑かかってんだろヴォケ!!!
こう言うとリアル厨房は
「じゃあオナニーしてお前は精子殺してるんだよな」
とか言ってきそうで少しウテュ

265 : :02/05/22 02:22 ID:E3TChLEr
>>259
たしかに、戦争は無関心のくせに
猫一匹のことでギャーギャー言ってる奴ってのは・・・

266 : :02/05/22 02:22 ID:lsm48Z5j
>>259
そういう問題じゃないよ。わかってるだろうけど。

267 ::02/05/22 02:22 ID:Dki/SK20
その感情の解決をする方法はないのかな?
野良犬ならいいとは思わない。その感情を抑えられないこと自体がもんだいじゃないの?

268 : :02/05/22 02:22 ID:AbTjEmO7
>>259
動物を虐待する様をみんなに見せつけて、
社会的に注目されることでしか解決出来ない場合はどうすりゃ良い?

269 : :02/05/22 02:23 ID:W/IVziz3
>うんち こんなことで皆勤賞失うのは(それが本当なんなら)バカだぞ。学校行け。

270 :うんち:02/05/22 02:23 ID:2Ay27XTk
>>262
風呂入ってからもう一回きます。
がんばってください。
さいならー。

271 : :02/05/22 02:24 ID:ubjCzEEy
>>261
完全にコントロールは出来ないけど
社会と折り合いつくように理性ってもんは働かすもんだろ


272 ::02/05/22 02:24 ID:2nq7XNHx
>>261
ぶっちゃけ言ってしまえばそうなのだが
それを社会通念にしてしまうのはいささか問題あり。
たとえ建前でも形骸化していても
生命の尊重は謳っておくべき。

273 :_:02/05/22 02:24 ID:rd/0Hv+f
>>263
さ、さいなら・・

274 :_:02/05/22 02:25 ID:rd/0Hv+f
>>270
サイナ・・・

275 ::02/05/22 02:25 ID:Dki/SK20
だからさあ。。。うんち君。君がその標的になってしょーがないって思えるのかって?


276 : :02/05/22 02:26 ID:E3TChLEr
>>268
生物の博士になり
猫の解剖を、学会で発表!
ノーベル賞もらう
親泣いて喜ぶ、日本の偉人!

277 ::02/05/22 02:27 ID:Dki/SK20
常識とか通念とか言ってしまうと、難しいんだと思うんです。ただ、自分がして欲しく無いことをするのは、間違ってるでしょ?

278 : :02/05/22 02:28 ID:lsm48Z5j
>>275
彼はマゾだからかまわないらしいよ

279 : :02/05/22 02:28 ID:W/IVziz3
>264 相手はその猫の迷惑を考えない人間なんだから、それ言っても
どうしようもないんだよな。

>268 自分の家族、周囲に迷惑がかかってもいいって本人が確信
しちゃってるんなら止めようがないわな。なるべく他にそいつみたいな
人間が育たない方法を考えるしかない。


280 ::02/05/22 02:29 ID:2nq7XNHx
>>275
自分ゴトなら大問題。
他人ゴトならしょーがない。
みんなコレぐらいのドライさは持ってると思うけど・・・

281 : :02/05/22 02:29 ID:ubjCzEEy
>>277
それでは抽象的すぎます

282 ::02/05/22 02:30 ID:Dki/SK20
だから、自分の立場に置き換えることぢゃない?
でも、そんなこと誰もが教わってきてるはずって思うんです。。。だから、???って。

283 : :02/05/22 02:32 ID:ubjCzEEy
>>282
屈折した人間に道理を説いても無駄なんですよ。
根本的に自己中ですから

284 : :02/05/22 02:32 ID:AbTjEmO7
>>279
どうすれば育たなくなるか、それだよねぇ。やっぱ
でもそれが非常に難しい…ハァウツダ

285 ::02/05/22 02:33 ID:Dki/SK20
>>281
じゃーはっきりひとつあげますね。
自分が単なる願望のために、殺されるのを嫌じゃない人っていますかねえ・・・
そう考えてみてください。

286 ::02/05/22 02:35 ID:Dki/SK20
自己中ってことは、自分に被害が及ぶことも、人一倍嫌がるはずですよね?
だったら、しちゃいけないことも、人より敏感に感じられるんじゃ・・・って今思ったんですけど。。。

287 :_:02/05/22 02:36 ID:rd/0Hv+f
>>282
でも、納得のいくようなその根拠って無いような。
他人などどうでも良い、猫ならなおさらでは。

288 : :02/05/22 02:37 ID:W/IVziz3
おれ猫じゃないもんな。猫の立場なんてわかんねーよ。でもなんでか知らんが、
ガキのころ動物いじめると、そん時は多少スッとしてもあとでいやな気分に
なったわけだ。
いやな気分になったのはあくまでおれであって、ある意味動物の気持ちは
関係がない。で、そういういやな気分になれない人間を説得する方法はおれは
知らん。
まあガキの動物いじめといわゆる虐待って同じなのかどうかも解らんけどね。

289 : :02/05/22 02:37 ID:ubjCzEEy
>>286
だから自分に害が及ばないと分からないのです。

290 : :02/05/22 02:37 ID:W/IVziz3
あ、>288の「なれない」は「ならない」に訂正

291 ::02/05/22 02:38 ID:Dki/SK20
>>288
きっと。でも、嫌な気分になるようになったでしょ?

292 :◆OOO/HjYI :02/05/22 02:39 ID:yIZbNW26
>>285
殺されるのは誰だって嫌に決まっている
でも人は誰でも何かを殺し食している。

293 : :02/05/22 02:40 ID:W/IVziz3
>291 だから、そうならなかった人はもう解らないんだって。

294 :_:02/05/22 02:40 ID:rd/0Hv+f
↓うんち発見!

295 : :02/05/22 02:41 ID:AbTjEmO7
>>292
生きるために必要だからな
では虐待は生きるために必要不可欠か?

296 ::02/05/22 02:41 ID:Dki/SK20
自分が生きる為でしょ?そりゃー例えば、凶暴な犬に襲われたら、戦うさ。
でも、そんなことは悪いことではないでしょ?

297 :墨ムツ:02/05/22 02:42 ID:rd/0Hv+f
>>295
肉は生きるために必要不可欠ですか?

・・なんなんだオレは?

298 :にゃんきー:02/05/22 02:43 ID:lMYrtcCF
>>294
     人
    (__)
    (__)        
  ヽ( *・∀・ )ノ ♪ギブミーウンコ! ギブミーウンコ!  
    (  ) おくれよ おくれよ 兵隊さん ヘイッ♪
    /  ヽ


299 ::02/05/22 02:43 ID:Dki/SK20
>>293
そう思うようになったきっかけってある?

300 :にゃんきー:02/05/22 02:43 ID:lMYrtcCF
     人
    (__)
    (__)        
  ヽ( *・∀・ )ノ ついでに300うんこゲトー♪  
    (  )
    /  ヽ


301 ::02/05/22 02:44 ID:2nq7XNHx
>>295
必要かどうかで論じれば
人は十分不必要に他の生物を殺すことを容認している。
そこは大きな論点ではない。

302 :OOO/HjYI : ◆OOO/HjYI :02/05/22 02:45 ID:yIZbNW26
>>296
生きるためとはいえ殺られる側にとってはいっしょ。
食われるために殺されるのも、快楽のために殺されるのも
ドッチモヤダ。

303 ::02/05/22 02:46 ID:Dki/SK20
確かに、間違っているかもしれないね?
でも、悪意がありながらっていうのが何よりの問題なんじゃ?

304 :_:02/05/22 02:47 ID:rd/0Hv+f
結局、人格以外に虐待者を叩く正当な理由って無い?

305 : :02/05/22 02:47 ID:lsm48Z5j
>>302
だから肉食うなって事?
それとも虐待OKって事?

306 :304:02/05/22 02:49 ID:rd/0Hv+f
あ、犯罪か。

307 :291/293:02/05/22 02:49 ID:W/IVziz3
>299 「そう」ってどこにかかってんの?

308 ::02/05/22 02:49 ID:Dki/SK20
うん。確かに虐待者は憎いけど、その人間を叩くことが目的じゃないと思うよ!
そのために被害を受けるものが減ることが大事。

309 ::02/05/22 02:51 ID:Dki/SK20
>>307
いじめをすることに不快感を感じるようになったきっかけ。

310 :OOO/HjYI : ◆OOO/HjYI :02/05/22 02:51 ID:yIZbNW26
>>303
悪意の有無はあまり関係無いかと。
どちらかというと悪意無しに他者に害を与えれる人の方が怖い。
改善を求めても自分が悪いことをしているという自覚がないから
まず改善されないし。

311 :_:02/05/22 02:52 ID:rd/0Hv+f
じゃ、道徳教育?行き過ぎも怖いな。

312 : :02/05/22 02:52 ID:AbTjEmO7
>>301
俺は不必要に殺すのはあんま好きじゃないけどね
気付かない所で殺して生活してるんだろうけど…
でも、それだと、どこを論点にすれば虐待者を論破出来るか正直わからん…

313 ::02/05/22 02:53 ID:Dki/SK20
悪意を感じる人間になること、そんで、その悪意を抑えることが出来る人間になることが大事じゃ?

314 : :02/05/22 02:53 ID:XAYfYNCK
http://japan-ranking.virtualave.net/photo/img-box/img20020522023201.jpg
大久保 説明付き画像

315 :うんち:02/05/22 02:54 ID:2Ay27XTk
>>「あ」さんへ。
嫌な気分になることも疑問ですが
例え嫌な気分になったとしてもそれに勝るインセンティブが生じれば
実行するはずですよね。
そういうことです。

ちなみにネコと人間は違います。
人間は同族でありネコはネコです。
それに自分を当てはめるのは無意味です。

さいなら。

316 :_:02/05/22 02:54 ID:rd/0Hv+f
>>315
ワーイ!
さいなら〜

317 ::02/05/22 02:55 ID:Dki/SK20
正直自分以外の人間の気持ちを察することって凄く難しい。でも、少なくとも自分の嬉しいこと、嫌なことはわかるでしょ。それを人に置き換えてみればいいだけじゃない?


318 :◆OOO/HjYI :02/05/22 02:56 ID:yIZbNW26
>>305
私は「生物は種の繁栄のために生きるべき」という考えなので
多種の生物がどうなっても構わないと思っています。
まあ動物虐待は悪趣味ではありますが他人の趣味をどうこう
すべきでは無いと思いっています。

319 ::02/05/22 02:57 ID:Dki/SK20
>>315
だから、猫の気持ちなんてわかんないよ!でも、殺されて嫌じゃないと思うの?


320 : :02/05/22 02:58 ID:XAYfYNCK
http://japan-ranking.virtualave.net/photo/img-box/img20020522023201.jpg
大久保 説明付き画像

お前ら、今日からこの画像を壁紙にしる!

321 : :02/05/22 02:59 ID:ubjCzEEy
趣味にもよるだろ(w
それを言ってたらこの世は無法地帯!

322 ::02/05/22 02:59 ID:Dki/SK20
>>318
だから、繁栄のためでしょ?
虐待は繁栄のためにはならないでしょ!!!

323 :_:02/05/22 03:00 ID:rd/0Hv+f
>>317
厨な質問。
自分の損益に関係無いとしたら、
何故、他人の立場に立つ必要があるのか?
と思た。

324 :バカには何を言っても無駄:02/05/22 03:01 ID:XAYfYNCK
http://japan-ranking.virtualave.net/photo/img-box/img20020522023201.jpg
大久保 説明付き画像

325 :291/293:02/05/22 03:01 ID:W/IVziz3
>309 ほんとにガキの頃のは覚えてない。比較的最近で、まあ自分はもう
このテのことは二度とやらないだろうなって思ったのは、大学受験の時、
親戚の家に泊まって受験したんだけど、そこの飼い犬がヨークシャーテリアで
癇に障る声出すのよもう。勉強してなくて落ちるの確実だったし、
すさんでたからそいつに色々やったのさ。そこの親戚の見てないところで
首締めたり蹴ったり壁に投げたり。しまいにゃ小便漏らしてた。
もちろんさすがに死にはしない程度には加減したけど。

そりゃスッとするさ。自分より弱いものに好き放題したんだから。

で、みごと受験は当然落ちて浪人、翌年同じ家でまた受験した時にその犬が
シッポ振って寄って来るんだよ。それで「あ〜っ……」て気分になってね。

だから虐待する人間の気持ちも多少は解るかもしれない。でもあそこまで
やっちゃうってどういうことなの? ってことさ。

326 ::02/05/22 03:01 ID:Dki/SK20
>>320
だから、大久保って言う人間のことはどうでもいいんだって。。。

327 :うんち:02/05/22 03:02 ID:2Ay27XTk
>>319
嫌だと思います。
でも殺す人にとってはネコうんぬんより自分のむしゃくしゃした気持ちが勝るわけです。
そういうことです。
前も言いましたが本当に虐殺いてる人しか分からないことを語るのは無意味です。
もう寝たらどうでしょうか?
さいならー。



328 :_:02/05/22 03:03 ID:rd/0Hv+f
>>327
さいなら〜
今日は寝ません。

329 ::02/05/22 03:05 ID:2nq7XNHx
>>312
言ってしまえば、我々が虐待者を非難できる明確な資格などどこにもない
悲しいかな、人間はすでに虐待者と同種の罪を犯している。

>>322
繁栄のためであろうとなかろうと
社会自体が他の生物の死に無関心なんだ。
その中で「猫は殺してはならん」と論じても
一部の動物愛護者以外にその理屈は通じない。

330 ::02/05/22 03:05 ID:Dki/SK20
>>うんち
じゃあ、君でいいよ!あんまり変わらないから。。。
なんで、そんな人間になっちゃったの?

331 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:06 ID:yIZbNW26
>>322
釣りや狩り(食用を目的をしないもの)を趣味にしている人が
いるけど、それは直接繁栄のためにはなっているとは言えないです。

332 :うんち:02/05/22 03:06 ID:2Ay27XTk
>>328
んじゃ僕は寝ますね。
まだ朝イチで起きれそうな時間だからね。
学校で寝れば問題なしですし。
さいならー。

333 ::02/05/22 03:08 ID:Dki/SK20
>>329
無関心じゃないから、こうして話してんじゃ?僕は今回の動物の件だけの問題じゃないと思ってるから。。
動物を虐待する人間は、偶然動物だっただけで、人にも同じことをする可能性があるとおもう。

334 :_:02/05/22 03:08 ID:rd/0Hv+f
>>332
初めてレスもらたよ!
さいなら〜

335 :マリア:02/05/22 03:09 ID:X6MQyMDa
虐待して何が楽しい?ばっかじゃねぇ?猫に限らず自分より弱い生き物に、そんな事できる精神状態が普通じゃねぇんだよ!!
まぁ自分らで気付ってゆってもわかんねぇんだろうけど、理屈ばっかこねて殺ってる事正当化してるようだけど?
虐待してる奴ってくらいよな。そんな奴らがいくら減らず口をたたこうが、正当性なんて微塵も感じない。
おまえらの周りそんなんで普通に生きていける環境なの?かわいそうだねぇ。よっぽどめぐまれてねぇんだな。
まぁそれにも気付ねぇよな?惨めな奴ら。嫌いだから、楽しいから、好きだからなんて理由なんてどーでもいいんだよっ!!
そんな事平気で出来るおまえらは、人間じゃねぇんだよ!下等だな。わかってもらおうなんて思って書いてねぇよ。
おまえらみたいな下等な奴らに理解できはずもないんだからな、ただ心から虐待してる奴らが死んでくれるのを願う。
死を願うなんてキリストの教えに背くが、しかし値する。虐待によって命奪われた動物達の冥福を心から願います。アーメン・・・。

336 :うんち:02/05/22 03:10 ID:2Ay27XTk
>>330
「あ」さんは申し訳ないですが僕から見れば煽りにしか見えません。
僕は動物をいじめたこともないしいじめたいと思ったこともありません。
そういうわけで・・・。
さいならー。


337 ::02/05/22 03:10 ID:Dki/SK20
さっきも言ったんですが、僕は釣りも狩もおかしいと思っています。釣り好きにそういう話をしたこともありますが・・・
さっぱり悪意はありませんでした。

338 :_:02/05/22 03:11 ID:rd/0Hv+f
>>336
さいなら〜

339 ::02/05/22 03:12 ID:Dki/SK20
だから、いじめたかどうかの問題じゃないんだって。。。
そこに疑問を抱かない人間が、問題なんだって!

340 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:13 ID:yIZbNW26
>>333
よっぽどの馬鹿じゃないかぎり大丈夫だと思います。
殺人と動物虐待じゃ罰則も雲泥の差ですし、なによりバレやすさが
全然違いますから。

341 :291/293:02/05/22 03:14 ID:W/IVziz3
「じゃあ、君でいいよ!」て(笑)
おれ見捨てられたん?

342 ::02/05/22 03:15 ID:Dki/SK20
罰則を考えてしているんですかね?

343 : :02/05/22 03:15 ID:JKWpVvT0
>>337
確かに矛盾はしてるな。

344 ::02/05/22 03:16 ID:Dki/SK20
>>341
いえいえ。。そうじゃなくて、虐待者がわの人間としてってことです。。。

345 ::02/05/22 03:16 ID:2nq7XNHx
>>329
そうかい?ここでこうして語り合っているコノ時にも
家畜は次々に殺されていき、そのウチの数%は確実に無駄になるんだよ。
この命の空費に対し問題意識持ったことあるの?
今回はたまたま目につくトコロでショッキングなことが起こったけど
もしこれニュースで数秒報道されただけなら、これほど話題にしなかったんじゃないの?
正直、一般人のほとんどは、今回の事件にそれほどの感心は持ってないと思うよ。

346 :うんち:02/05/22 03:18 ID:2Ay27XTk
>>333
今後人間に及ぶようになることはありえません。
通り魔等はそうでしょうが動物虐待者は人間に対して虐待行為を行うことが
いかにリスキーか知っています。
そのため動物にするわけです。
反撃も受けないから一石二鳥というわけです。
動物愛護法の罰則が殺人級になれば話は別ですがそれもありえません。
ネコを守るためにこれ以上人間の権利を制限するのは無理でしょうし、
なにより安定性を欠きます。
動物を殺したことでどこまで人間の更正の可能性にふれるのか考えれば一発
じゃないでしょうか?
さいならー。

347 ::02/05/22 03:18 ID:Dki/SK20
でも、正直こんなことを言いたくは無いんですが、、、
釣りや狩はもう文化として定着してしまってるんで、なかなか意識は変わるもんじゃないと思うんです。


348 : :02/05/22 03:18 ID:JKWpVvT0
>>345
あんたは何でも世間の騒ぎの大きさで物事を考えるの?
それも矛盾だよ。


349 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:19 ID:yIZbNW26
>>342
どちらかと言うと捕まりやすさかも。
死体の処理さえしっかりすれば虐待の事実がばれることはまず無いですし。
人間相手じゃこうはいきません。

350 :291/293:02/05/22 03:19 ID:W/IVziz3
んじゃ、そういうきっかけが解って、あさんはどう思う?

351 :  :02/05/22 03:19 ID:XAYfYNCK
顔→http://japan-ranking.virtualave.net/photo/img-box/img20020522023201.jpg
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
実家は自営業、水道屋
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中卒→無職→キチガイ
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00016168.html
http://www.chunichi.co.jp/00/tcg/20020518/lcl_____tcg_____000.shtml
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020521-00000702-jij-soci
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020522k0000m040078001c.html
http://www.asahi.com/national/update/0521/034.html   

352 :_:02/05/22 03:20 ID:rd/0Hv+f
>>346
さいなら〜

353 ::02/05/22 03:23 ID:Dki/SK20
みんな、虐待をしている人たちは、運が悪くそう思う経験をすることができなかったってことなのかなあ。。あ

354 :291/293:02/05/22 03:23 ID:W/IVziz3
あー、釣りも狩りももともとは生活の手段だしね。養殖や牧畜だってそのより
確実度の高い形態と言えるわな。ていうか、魚も肉も美味いし。栄養になる。
野菜しか食わないのってそれはそれで生物としておかしいような。

355 :?:02/05/22 03:23 ID:2nq7XNHx
>>348
失礼なこと聞くようだけど
345に到るまでのレスの流れよんだ?

356 ::02/05/22 03:25 ID:Dki/SK20
あのお、、、ただ暇つぶしのために人の意見の揚げ足を取るのだけは止めてください。おねがいします。。。

357 :_:02/05/22 03:26 ID:rd/0Hv+f
猫に人権を与える

猫殺=殺人

(゚д゚)ウマー

358 :うんち:02/05/22 03:28 ID:2Ay27XTk
こういう話題を前に\という名前で語ったことがありましたが
結局法律がある以外は倫理観とか価値観の問題になってしまって
虐待を否定する客観的根拠はどこにもないわけです。
つまり結論はないってことです。
だからおもしろいんでしょうけど。
さいならー。

359 ::02/05/22 03:28 ID:2nq7XNHx
ハズカシー
345って自分にレスしてるジャン。
345は>>333に対してね。

360 :_:02/05/22 03:29 ID:rd/0Hv+f
>>358
同意。
さいなら〜

361 :291/293:02/05/22 03:30 ID:W/IVziz3
>353 で、それが運が悪いことと思うのなら、どうやったらそういう経験を
なるべく多くの人ができるようにするにはどうするか? だわな。
(なんかここに似つかわしくない発言してるな)
もちろん大きなお世話だ、って人に強制はできないし、ここにもあくまで
言葉遊びとして楽しむだけの人はいるだろうし。

362 ::02/05/22 03:31 ID:Dki/SK20
>>358
全然面白くねーよ!!!だからお前が虐待されたらどーなんだよ!!!

363 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:31 ID:yIZbNW26
闘牛なんかも言うたらただの牛虐待なわけで
でもそれを見て楽しんで明日の活力にする人がいるのなら
それはいいことなのかも。

で猫虐待も明日の活力になるからよいではないかと
言うことで。(ダメカ)

364 :291/293:02/05/22 03:33 ID:W/IVziz3
>あさん キレてんじゃねえよ。キレたら終わりだろーよ。354の発言が揚げ足
とりに見えたんなら謝る。でもあれは本気。食い物って重要だよ?

365 ::02/05/22 03:33 ID:2nq7XNHx
>>363
だめです。
生命尊重の観念が抜けています。

366 :_:02/05/22 03:34 ID:rd/0Hv+f
>>361
やっぱり、教育ってことになるんだと思う。
で、この板の荒らされようを見ても分かるように、
それなりに効果はあがってるとも思う。

367 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:36 ID:yIZbNW26
>>365
闘牛、スポーツハンティング、スポーツフィッシングも駄目?

368 : :02/05/22 03:37 ID:uNwD/hFz

http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
大久保工業(有)
028-622-1819 栃木県宇都宮市清住1丁目1−13
水道衛生工事・保守


369 :うんち:02/05/22 03:37 ID:2Ay27XTk
>>362
僕は人間なので同様にはありえません。
そんな仮定は無意味です。
ちなみに僕は肉もがつがつ食い釣りも狩りも楽しみたいので虐待は否定しません。
「あ」さんはどう思うか分からないですが同じ立場の人間である以上
アナタの高潔な精神の押し付けは無意味だと思います。
アナタが僕の価値観を受け入れないようにアナタの価値観は受け入れられません。
それが人間のお約束によって成り立つ社会ですから諦めてください。
さいならー。

370 ::02/05/22 03:38 ID:Dki/SK20
>>366
でも、真剣に考えられる人間と、不真面目な人間が、ただ別の場所にいるだけ。。。
何の解決にもならないのかもね。。。

371 ::02/05/22 03:39 ID:2nq7XNHx
>>367
生命尊重の観念から言えばダメです。
ただ、それを分化として、人のエゴとして、また必要悪として
その宿業を受け入れるという形で容認することはできます。
少なくとも、他の生物を殺すことに一抹の罪悪感も抱かなくなってしまっては
ダメだと思います。

372 ::02/05/22 03:40 ID:Dki/SK20
>>369
だから、お前が欲望のために、虐待を受けても誰にも救いを求めることはないんだな?それだけ答えろ!

373 :291/293:02/05/22 03:40 ID:W/IVziz3
>366 まあ、おしつけられた倫理観だけで反応してるんじゃなきゃ問題ないと
思う。ってそれはうがち過ぎだろうな。おれのほうがひねくれてるんですな。

>367 だめってのは猫虐待にかかってんでしょ。

374 :_:02/05/22 03:40 ID:rd/0Hv+f
>>369
さいなら〜

375 :うんち:02/05/22 03:43 ID:2Ay27XTk
>>372
もちろん助けを求めますよ。
なんども言いますが僕は人間ですから対等である人間からそういった扱いを
受けることは人間の作った社会においては不当であると思います。
これが答えです。
さいならー。

376 ::02/05/22 03:46 ID:Dki/SK20
だからその人間が作った社会において、動物の無差別な虐待は不当とされてるじゃねーかよ!
お前があくまでも、その社会の倫理に従うんだとすれば、まったく問題ないよ!授業中に寝てる場合じゃねえぞ!

377 :_:02/05/22 03:46 ID:rd/0Hv+f
>>375
さいなら〜

378 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:47 ID:yIZbNW26
>>371
了解。
あ、でもそれだと罪悪感持ちながらなら猫虐待もOKになってしまうような。
それともまだ文化になってないからダメナノカ。


379 ::02/05/22 03:49 ID:Dki/SK20
>>378
だから、、、罪悪感を持つこと、そしてその罪悪感を守ることが大事だって言ってるだろうが!

380 :うんち:02/05/22 03:52 ID:2Ay27XTk
>>376
まあ法律の上ではそうでしょうね。
僕はその法律自体おかしいと思いますが。
「あ」さんもいっているように釣りや狩りは容認されているからです。
ちなみに僕は法律を犯す気はさらさらありませんよ。
まあ動物を虐待したい気になったらわかりませんが。
罪も特に重くないし人間よりは動物を殺るでしょうね。
おそらく。
さいならー。

381 ::02/05/22 03:52 ID:Dki/SK20
申し訳ないんだけど、そろそろ寝ます!

382 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:53 ID:yIZbNW26
>>379
罪悪感を守るとは?

383 :うんち:02/05/22 03:54 ID:2Ay27XTk
>>379
そう思うのはアナタの勝手です。
押し付けられるいわれはありませんよ。
さいならー。

384 :291/293:02/05/22 03:55 ID:W/IVziz3
富野アニメの最終回みたいになってきた(笑)。
悪いけど、あさんにはうんちくん(おもろい字面だな)は論破できんわ。
うんちくんはあさんを理解できるけど、あさんはうんちくんを認めてないもん。
だいたいそもそもうんちくんは実行派じゃないって言ってるし。

あさんがすべきことはここでの議論じゃなくて行動だろ。
でも心に余裕がないとある意味虐待派と変わらなくなっちゃうんで気をつけて。
人間は殺し殺されて文化と歴史を作ったんでしょ。いきなりそういう習性から
抜け出ようったって無理がある。所有欲とか権利欲って習性を認めなかった
某イズムは破綻したぞ。

385 :_:02/05/22 03:56 ID:rd/0Hv+f
>>380
苦しめることを目的とした虐待と、
釣りや狩りは別だと思う。

激しく既出につきレス不要。
さいなら〜

386 :_:02/05/22 03:57 ID:rd/0Hv+f
>>383
さいなら〜

387 ::02/05/22 03:58 ID:Dki/SK20
>>380
法律の話なんてちっともしてないよ!その人間の倫理に従って生きるんだろ!
だったら、ガキがこんな夜更かししてんじゃねーっつうの?義務教育の倫理にしたがって、おとなしく先生の言う事聞いてろって事。
そのままで、生きてたら、世の中はお前のことなんてかまってくれねえよ!間違いなく。。。じゃあな!

388 :◆OOO/HjYI :02/05/22 03:58 ID:yIZbNW26
>>385
殺られる側としてはどちらも同じだと思うのだが。

389 :コピペ用:02/05/22 04:00 ID:uNwD/hFz
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
顔→http://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/up/img20020522020848.jpg
家は自営業で水道屋
大久保工業(有)
028-622-1819 栃木県宇都宮市清住1丁目1−13
水道衛生工事・保守
動機は「社会的注目を浴びたかった」
桂林幼稚園→昭和小→星が丘中→無職
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970818/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021975087/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021901019/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021975489/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021970008/



390 ::02/05/22 04:03 ID:2nq7XNHx
>>385
一緒だよ。どちらも対象の生命を尊重してないもん。
ただ、社会的に認められているかどうかだけ。
虐待者と釣り人が同様に罪深いことには変わりない。

391 :291/293:02/05/22 04:05 ID:W/IVziz3
結局人間の側の問題なんだと思うよ。虐待で悲しむのも楽しむのも人間だけだし。
動物はただ死ぬだけ。なんか感じてるのかも知らんが、あいつら喋れないし。
人間が動物の言いたいことが解った気になるのは勝手だけど。
だから>387で人間の倫理ってとこに話が行ったのはある意味正しいんじゃないの。

392 : :02/05/22 04:06 ID:0XrnJMht
http://jbbs.shitaraba.com/study/1126/

393 :_:02/05/22 04:06 ID:rd/0Hv+f
>>388
んー、そう言ってしまうと食べるために
殺すことも出来ないし。
人間の勝手ですけど、罪悪感とか感謝の気持ちが
あって欲しい訳です。
過激化する危険性が無いって意味でも。

394 :うんち:02/05/22 04:10 ID:2Ay27XTk
>>387
最後は正直がっかりです。
自分の価値観でしかものを見れないというのは僕は問題だと思います。
様様な価値観を考慮するというのは世の中を生きる上で大事なことだと思うのですが。
虐待を否定したい気持ちはわかりますし、そんな人が近所にいたら
嫌ですが、嫌だからなど自分よりの考えや価値観でしか非難できないと
実際に虐待をしている人にとっては無意味なメッセージになってしまうと思うんです。
さらにですが「あ」さんは社会通念になんの疑問も持たず受け入れてきたのでしょうか?
つねに様様なことに問題意識をもっていないとひずみが生じさせることになってしまったり、
そのひずみを解決する手段が見つからないということになると思うんです。
・・・支離滅裂ですね。
もう寝ます。
さいならー。

395 :_:02/05/22 04:10 ID:rd/0Hv+f
>>394
さいなら〜

396 :うんち:02/05/22 04:12 ID:2Ay27XTk
>>395
すごいっすね。
さいならー。

397 :_:02/05/22 04:13 ID:rd/0Hv+f
>>396
粘着さいなら〜

398 :うんち:02/05/22 04:15 ID:2Ay27XTk
>>397
明日帰ってきたら無茶苦茶荒れてそうですよね。
さいならー。

399 :291/293:02/05/22 04:15 ID:W/IVziz3
>396 それがなきゃキレイに決まったのに

400 :_:02/05/22 04:16 ID:rd/0Hv+f
>>398
そういえば、このスレほとんど荒らされてないなー。
さいなら〜

401 :うんち:02/05/22 04:17 ID:2Ay27XTk
>>399
すいません。
なんかすごいなーと素直に感心してしまって。
勝手な議論を静観するのって大人だなと思いました。
さいならー。

402 : :02/05/22 04:17 ID:uNwD/hFz
栃木県宇都宮清住1丁目 在住
21歳無職 大久保雄路(オオクボユウジ)
顔→http://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/up/img20020522020848.jpg
家は自営業で水道屋
大久保工業(有)
028-622-1819 栃木県宇都宮市清住1丁目1−13
水道衛生工事・保守

403 : :02/05/22 04:22 ID:uEy7mHeu
>>1は犯人に死んで欲しいのか?
人間だろうと動物だろうと死んで欲しいと願うなら
動物虐待者とあんまり変わらないだろ。

404 :_:02/05/22 04:22 ID:rd/0Hv+f
>>401
Σ(´□`; )なぬ?粘着っぷりが凄いのかとオモタ・・・

さいなら〜

405 :  :02/05/22 04:26 ID:GDL0z8ME
>403
消防みてえな事言ってんじゃねぇよ。木瓜が。

406 : :02/05/22 04:30 ID:uEy7mHeu
木瓜←なんて読むの?

407 :_:02/05/22 04:32 ID:rd/0Hv+f
>>406
ボケ!
きゅうり。

408 :_:02/05/22 04:35 ID:2nq7XNHx
っで、なんで403がキュウリなんだ?
新しい煽り文句か?

409 : :02/05/22 04:39 ID:uEy7mHeu
>>407
サンクス。
それにしても暇だな〜

410 :嘘はいけないと思います!:02/05/22 04:42 ID:rd/0Hv+f
木瓜→「ぼけ」

411 :うんち:02/05/22 04:46 ID:2Ay27XTk
>>410
寝れないっす。
でもきうり→きゅうりの方が風情がありますよね。
なんとなく・・・。
んじゃおやすみなさい。
実質3時間半睡眠っす。
アディオス!

412 :_:02/05/22 04:47 ID:2nq7XNHx
しまった!騙された。
ただ407は嘘は言っていない。

413 : :02/05/22 04:47 ID:eH0hjjcG
http://ime.nu/www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/keii.htm
本当は人間を殺したいそうです。

414 : :02/05/22 04:51 ID:uEy7mHeu
で、どっちなの?
ボケ?きうり?


415 :_:02/05/22 04:59 ID:2nq7XNHx
>>414
その答えはキミの心の中にある。
つーか、とりあえず両方文字打ってみて変換してみれ。

416 : :02/05/22 05:07 ID:uEy7mHeu
ボケ→木瓜
きうり→木瓜

>>415 おまえ天才!

417 :朝霞:02/05/22 14:40 ID:jai5IrNF
>うんち
うわ! 変態

418 :新座:02/05/22 15:58 ID:SpoNmlC+
↑みんな うんこ好きだな〜スカトロマニアですか?実は、僕もなんです。

419 ::02/05/22 16:16 ID:mFdnFyrD
なんとボケ→木瓜なのか!?!?!?!?すんばらしい。
で、まー犯罪者はさっさと消えたほうがこの板にとってもいいだろ?
だから、ディルがソケーンされたのはこの板の住人にとっても良かったんだよね〜。
だって、悪いことしてない普通の住民は捕まらないもんね。ここは虐待好きばかりいる板じゃないし。
まーペット嫌いの俺としても虐待するような馬鹿が捕まって嬉しいよ。
こいつらがいるからペットと関わらない生き方を探すことができなくなるんだよ。

420 : :02/05/22 17:17 ID:e48IaBvk
なんか深夜から朝方にかけて、えらく白熱してたんだな。ここは。
かなり遅いカキコだが、「あ」が人間としてまともな気がする。


421 :はつみ:02/05/22 18:18 ID:ixpRWn09
おつかれ。
会社から見てみたよ。
うんち、結局、すぱっと帰れなかったんだねぇ。
若者、がんばれ。

422 : :02/05/22 18:50 ID:bgLFegOy
120 :大阪人 :02/05/22 18:02 ID:NQGbTfcy
まあいずれにしても、
「ペットはよくて、食用はだめなのか」
とかいう感じの、
いわゆる人間が生きていく上での矛盾に対して、
私は意義申し立てる、みたいなのはもうやめよう。
何故って、そんなこと言ってるやつ自身が何かを食って生きてることすら、
もう矛盾なんだからな。

で、昔、動物を食うのが可愛そうだと言って、
ベジタリアンになったやつがいた。
しかし結局は、植物にも命があると気付いて、
そいつは野菜を食うのにも罪を感じ始めた。
最終的に、そいつは餓死した。
そうだね。マンコ?


423 :_:02/05/22 19:16 ID:9M6xjCmp
動物虐待をどんなに熱弁タレても正当化出来ないよ。

人間が牛や鳥を食べるのは食物連鎖。
食べる為に牛を殺しても、それは意味のある死だ。

熊が町に現れ、上手く捕獲出来ないなら殺してしまうが、
それは危険回避という、動物(人間も含めて)の本能だ。
犬やネコ、蛇や馬、あらゆる動物は、自分の身に危険を感じたら敵を攻撃する。

これら一連は自然の摂理で繰り返されてきた。

しかし、自分一人の身勝手な願望の為に、苦しみもがいて死んでいくのを楽しむのは
自然の摂理ではない。

わかるか?
生き延びる為に殺すのと、
楽しむ為に殺す、この違いが…




424 : ◆krgTqT2c :02/05/22 19:20 ID:V1OKQkt9
>>423
ここの原住民はそれ理解できない大脳新皮質が未発達なクズばかり
なのだよ!

425 :はつみ:02/05/22 19:22 ID:FwZODcc3
今日もくるのかな。

426 :はつみ:02/05/22 21:04 ID:FwZODcc3
こないね。
昨日がんばりすぎたかね。

427 : :02/05/22 21:07 ID:yVWp4RsU
>>423
その通りだが、ここの住人は心障だから理解できないらしい。
はじめはネタだと思っていたが、マジで理解できないらいいぞ。

428 : :02/05/22 21:09 ID:CminInF8
日本テレビ「世界仰天ニュース」見たか!?

429 ::02/05/22 21:10 ID:UAgsyQ6m
2ちゃんで虐待画像うpしたのってホントにディル
なの?

430 :はつみ:02/05/22 21:13 ID:FwZODcc3
実は、その手の人物を、仕事上で、毎日みてるような漏れ・・・

さてさて。やはり結局男だったね。

酒鬼バラも、殺すのが楽しいとか言いいつつ、クビをコウモンの上に乗っけて。
実際、個人的に興奮を覚えたんだろうが、結局最後は自己顕示的。

それに26男無職って、あまりにも、典型的でさ。
そう思いませんでした?

431 :    :02/05/22 21:14 ID:IiGmwefA
>>427
若いのだよ。たぶん、だけど。
おれも若いときは、
>>422で言われてるようなこと言うのが、ちと知的、みたいに思ってたもん。

432 : :02/05/22 21:14 ID:LcQa9772
「世界仰天ニュース」のアヒル救出話で反省しろ!!クソ板住人どもめ!!

433 :はつみ:02/05/22 21:15 ID:FwZODcc3
ゴメソ嘘ついた。
仕事上で、たまに見る、程度。
匂いで、なんとなく、すぐ分かるyo。

434 :馬鹿に付ける薬はない:02/05/22 21:16 ID:YQGV5q5x
はつみ、まじめに答えろ。
あ、馬鹿だから無理ね。
私も今日始めて来たけど、
ドアホの溜まりばみたいだね。
まともな人間は来るとこじゃないよ。


435 :はつみ:02/05/22 21:17 ID:FwZODcc3
なんすか・・・?

436 : :02/05/22 21:20 ID:UQltAWK0
炎を使った動物殺し・・・肛門に突き刺す・・体を切断する・目玉を潰す
ナチズム崇拝・・・その他もろもろ
将来人を虐殺をする人間に見られる特徴全てをもってるのが
ディル。

他にもいるけどな

437 :  :02/05/22 21:22 ID:SNXL7BRb
>>432イイ話だったね〜マジ感動したよ

438 :situmo-n:02/05/22 21:22 ID:mVqXcc8h
虐待する人に質問です。
虐待するとき、血とか怖いなあって思いませんか?
肉とか出たら怖くありませんか?



439 :はつみ:02/05/22 21:23 ID:FwZODcc3
私も、無意味なことしてるって気はするわ。

男を癒すのは、女ってとこか・・・

犯人に、彼女は、いたのだろうか?
いないと思う。
いても、あんまりうまくいっていないとか。

切実でしょう、そういうのって。

440 : :02/05/22 21:24 ID:yVWp4RsU
>>438
ここの住人はそれが快感と思える異常者なんだよ。
それでオナニーしたりするの。

441 :  :02/05/22 21:25 ID:8zlxe0DW
大嫌いから苦手に変わってお前らのわがまま、ひろゆきが
少しは聞いてくれたんだから黙れ!!
いつまでもるっせんだよ!!
檻の中のサルか!!


442 :はつみ:02/05/22 21:25 ID:FwZODcc3
ちょっと、飛ばしすぎたかな。

443 :サル:02/05/22 21:26 ID:9RQNCdLZ
サルがキーキーキーキーウルサイなぁ。。。

444 : :02/05/22 21:26 ID:55aw2gry
            `=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
             ,.-'゙''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゙;;;;;;;;;l;;;;`,、
           /   `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
          ./             `''''''""i;;;;;;;;ヽ  オティツケ!
          l  ■  |,,,____/           |;;;;
          |     |.:::::/  ■        ノ;;;;
          ヽ、   |:::/          _,/;;;'゛
            `ヽ、_ |/        _,,.,;‐';;;;゛゛
              "'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛
                  ~~~~ ̄´


445 :はつみ:02/05/22 21:26 ID:FwZODcc3
何言ってますか。
注目されている今こそ、???
発言できるぢゃ、ないですか。

446 : :02/05/22 21:27 ID:oMSahfTz
>>441
こりゃ祭りだ。と、面白がって変えただけなんちゃうんかと(w

447 :はつみ:02/05/22 21:27 ID:FwZODcc3
正解。>>446

448 : :02/05/22 21:29 ID:HfetODDp
>439
だいたい、動物をいじめられる神経が異常。
こんな奴、親兄弟親戚友達同僚隣人、すべてにいては欲しくないね。
ゾッとする。
彼女はおらんだろう、普通。
26歳にもなって無職のヒッキーじゃあな。

449 : :02/05/22 21:29 ID:hgiAYNuW
で、虐待をいけないこととする根本的な理由はなんだったんでしょうか

450 :はつみ:02/05/22 21:30 ID:FwZODcc3
哀れといえば、哀れなんだけどね。

451 :はつみ:02/05/22 21:31 ID:FwZODcc3
虐待をいけないこととする?根本的な理由?

452 : :02/05/22 21:32 ID:UQltAWK0
はつみ様って
あのスレを立てた小学生の?

453 : :02/05/22 21:32 ID:hgiAYNuW
ええ、お願いします

454 :はつみ:02/05/22 21:33 ID:FwZODcc3
ソースきぼんぬ。

455 :はつみ:02/05/22 21:37 ID:FwZODcc3
虐待がいけない理由・・・?

発展がないから、とか。
懸命にかんがえてみた。

456 :NYA:02/05/22 21:38 ID:hgiAYNuW
出ませんか?

457 :はつみ:02/05/22 21:39 ID:FwZODcc3
ディルにはディルの、必然性があっての行動だったのでしょう。
それは認めていますよ。
許せるということとは、別の意味で、それはきちんと見ないと
いけないでしょうね。

458 :はつみ:02/05/22 21:40 ID:FwZODcc3
あなたは、どう思うのさ?

459 :NYA:02/05/22 21:41 ID:hgiAYNuW
そうですね。ディルなりの理由を聞いてみたくあります。

460 : :02/05/22 21:42 ID:oMSahfTz
>>449
虐待は良い事じゃないから。

461 :NYA:02/05/22 21:44 ID:hgiAYNuW
私はとりあえず、猫の立場なら嫌だからと単純に考えてみましたが。

462 :_:02/05/22 21:45 ID:9M6xjCmp
ある日突然、ネコが巨大化し、アナタを襲ってきました。
アナタは助けてーと泣き叫ぶでしょう。

宇宙人が地球征服しに来ました。
アナタは一目散に逃げるでしょう。

街で酔っぱらったヤクザにイチャモン付けられリンチされました。
アナタは理由もなく殴られた事にハラを立てるでしょう。

自分が虐待される側になった時を考えれば答えは自ずと出るかと…


463 :はつみ:02/05/22 21:46 ID:FwZODcc3
そう。そして、ほとんど、全員が、嫌悪感を覚えていますよね。

どう考えても、痛いでしょ。
コウモンぐりは。

464 :NYA:02/05/22 21:49 ID:hgiAYNuW
今日初めてここにきたもので。
うんちくんと議論がしたいのです。

465 :はつみ:02/05/22 21:51 ID:FwZODcc3
似たような何かを、感じるということね。
口は、はさむまい。

466 : :02/05/22 21:51 ID:e1Vx0zkP
【晒しコピペ】 お前等もコピペしてください 【晒しコピペ】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

269 名前:ディルレヴァンガー 02/05/08 18:52 ID:TYAlC/Sc
ははは、みんな僕が逮捕されるのを楽しみにしてるみたいだけど
残念だったね。それなりに証拠は残さないよう考えてるのさ。
殺人事件並みの捜査力ならいざ知らず、この程度の事件で尻尾を掴ませる僕じゃないよ。
捜査の進展のなさに君たちがいらだってく様が目に浮かぶよ。
どうせ田代まさしの時と同じに、みんなすぐに忘れるんだろうね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【晒しコピペ】 お前等もコピペしてください 【晒しコピペ】

dwd


467 : :02/05/22 21:52 ID:ew/55I9v
>>464
後悔すると思ふ・・・

468 :NYA:02/05/22 21:52 ID:hgiAYNuW
いや、その時にははさんで下さい。
あなたは珍しく理知的な人だとお見受けしました。

469 :NYA:02/05/22 21:54 ID:hgiAYNuW
あなた「がた」か。

470 :はつみ:02/05/22 21:58 ID:FwZODcc3
ぢゃあ、わしもそれに入るかぃな。うふ。
うんちは、燃料になるから、貴重に扱ってみょぅ。

471 : :02/05/22 21:59 ID:yVWp4RsU
>>464
ここの住人とは討論にならんよ。恐ろしく理解力がないから。
同じことばっか聞いてくる。で、結局ぜんぜん理解してない。

472 ::02/05/22 22:00 ID:kKeJepxt
こんにちは!昨日いた方、どうも^^
ちなみに>>429は僕じゃないですよ!
NYAさん。ちょっと昨日から考えてみたのですが・・・
ここで、うんちになにを言っても、話は進まないと思います。


473 :NYA:02/05/22 22:01 ID:hgiAYNuW
この前はここの住人を擁護する方向で議論してみたんですよ。
今回は逆の立場でやってみようかと。

474 ::02/05/22 22:04 ID:kKeJepxt
僕も動物愛護者には異論はあるんです。。。でも。。。

475 :NYA:02/05/22 22:09 ID:hgiAYNuW
私も愛護者に異議があります。
同時にやはり虐待者に対しても異議があります。
ここは傾向として両極端になりがちなので結論がでていないようなので、
議論を通じて出せる可能性を見出しました。

476 :はつみ:02/05/22 22:15 ID:FwZODcc3
なるほど。

477 : :02/05/22 22:18 ID:OKREfwlw
議論できない現実逃避の人間には何を言っても
徒労に終わる予感…

478 : :02/05/22 22:19 ID:utSPnhXJ
また、連続通り魔事件のあった竜が台地区では、発生の数日前、背中を切り裂かれた猫が路上に駐車された車の上に置かれていた。
さらに、友が丘中の北約八百メートルの団地では、以前、足を切り取られた猫の死がいがごみ置き場に捨てられていた。
猟奇殺人と動物虐待については、多くの専門家が関連性を指摘。 FBIのロバート・K・レスラーは、自著『快楽殺人の心理』(講談社)の
中で、「(調査対象二十六人の)半数近くの殺人者が、(少年期に)動物への虐待を行っている」「初期の攻撃的な行動は、まず動物に向けられることが多い」としている。
知能はかなり高いといわれている。酒鬼薔薇は、「義務教育が悪いと書いた方がマスコミ受けする」と供述している。
■酒鬼薔薇聖斗 http://profiler.hoops.ne.jp/kobe.htm


479 :まる:02/05/22 22:22 ID:8YOnTgoK
ここは真面目なスレなんでしょうか?

480 ::02/05/22 22:30 ID:kKeJepxt
NYAさんは、昨日の僕らのスレみていただけました?それについて感想、補足があれば教えていただけると。。。
僕はうんちなどの人間の考えを本当に受け入れた上で、間違っていることを、わからないと、虐待、殺人などの卑劣な事件はなくならないのでは?と思ってますが。。。
レイプ事件なども同様な自己中心的な人間によるものだと思っています。
実は以前の彼女が、襲われたことがあって。。。まあ、その話はあんまりここでは関係のないことなのかも知れませんが。。。

481 :NYA:02/05/22 22:32 ID:hgiAYNuW
スレを復習しました。
うんちくんの意見は>>394に集約されているようですね。
虐待者の狭窄視野には、ある意味一方的とも言える社会倫理を説いてみたところで
無意味であると。

482 :勝眞:02/05/22 22:32 ID:rpGqqixj
こんな、器のちっちぇー板なんか閉鎖しろよ!
漢が虐待?情けねー(w

483 :はつみ:02/05/22 22:37 ID:FwZODcc3
うん。どっちも視野狭窄なんでしょうね。

484 ::02/05/22 22:39 ID:kKeJepxt
>>481
そうみたいですね!でも、僕は社会的倫理と言うものに従うべきという気持ちはまったく無いんです。
自分も正直アナーキーな生き方をしてきました。ただ、綺麗事に聞こえたらそれはそれで仕方ないと思いますが、人を傷つけるようなことは極力しないようにしているつもりです。
実際、僕の体にはタトゥーが入っています。理解していただけるかはわかりませんが、僕は大麻愛好者です。
そんな話はどうでもいいと思うかもしれませんね?あ


485 ::02/05/22 22:41 ID:kKeJepxt
はつみさんはうんちの意見をどう思っていますか?

486 : :02/05/22 22:42 ID:OKREfwlw
>>484
倫理とは意識して従うべきなのではなく、無意識に従っているもの
なのであった
あと大麻や刺青など個人的趣味とは少しレベルが違う

487 : :02/05/22 22:43 ID:ijf2Oz7I
動物ではなく、人間を虐待している人がここにいます。
マジで、やばい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1021456471/

488 :うん造 ◆UNKOlgwo :02/05/22 22:44 ID:WLEuV0nJ
白のフリして騙す黒ブリーフや虐待ヲタなんかの
 相手すると眼が腐るから放置してね!
 
 聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
\_____________________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うんこ及び他板は虐待を反対し続けますうんこー
  
人の少ない時間を狙って来る虐待ヲタが話しかけても
相手しないで無視してねうんこー
ついででいいんだけど◆f0eQIFIEは完全放置で.

489 :NYA:02/05/22 22:46 ID:hgiAYNuW
社会的倫理にはある程度従うべきでしょう。
人を傷つけないというのも結果的に従っていることになるでしょうし。
あなただって正当な理由もないのに傷つけられたくないでしょう。

490 ::02/05/22 22:46 ID:kKeJepxt
>>486
そう。虐待願望をその僕の個人的趣味と同じだと、うんちは言っているような気がしたんです。

491 :はつみ:02/05/22 22:50 ID:FwZODcc3
うんちはねぇ・・・どうでしょうね。
正直、うんち君の意見は、私にとってあんまり萌えない意見だったので、
詳しく覚えていません。
うんち君は、きっと若いなと思っただけで・・・ごめんなさい。

大麻は、意外と酒より、体にいい説を聞いたことがある。

492 :NYA:02/05/22 22:51 ID:hgiAYNuW
>>490
同じかもしれないですよ。
どちらも(当事者にとって)趣味性が高いと思います。

493 ::02/05/22 22:54 ID:kKeJepxt
問題なのは個人的倫理では?その倫理感がおかしくなってしまっている。人事だからっておかしいと思いませんか?

494 :NYA:02/05/22 22:55 ID:hgiAYNuW
個人的倫理と社会的倫理の差異はなんでしょうか?


495 : :02/05/22 22:57 ID:OKREfwlw
>>490
個人的趣味で括ってしまえば、なんでも拡大解釈できます。
ただし、そんなもん実生活で応用できる言葉ではありません(w

言い訳は色々作れると思うが、要はどれだけ反社会的で犯罪性が高いかってこと
が問題なんですよ。


496 :はつみ:02/05/22 22:59 ID:FwZODcc3
個人的趣味だから、仕方がないとでも?

497 : :02/05/22 23:00 ID:OKREfwlw
個人的倫理→本人の人格が基本だからピンからキリまで
社会的倫理→社会を形成していく上での一定のルール

498 :猫派:02/05/22 23:00 ID:3tHnQFtu
初レスです。率直に今の自分の価値観書いて見ます。

OK   牛、豚、鶏を食する 
     魚釣り
     マウスで生体実験
黙認   中国人が猫を食う
     猫で三味線をつくる
     闘牛
     捕鯨
     狩
NG   象など、絶滅しそうな動物の狩
     動物虐待

こう書いてみて自分でかなりの矛盾を感じる。結局人間のエゴだね。
その時代、その国の価値観でかなり変わってきてしまう。
ヨーロッパの人が黒人を奴隷としてたことなど、もしその現場にいたなら、そ
れは必要なことと思ってしまってたんじゃないだろうか?
動物虐待はかわいそうだが、うんちの言うことは一理ある。



499 :291/293:02/05/22 23:00 ID:W/IVziz3
ちっす。
結局うんちくんは学校行ったのかね? 中学生であのヒネッぷりは見事。
もう一回ひねくれて、ひねくれること自体もイヤになれば一皮剥けるかもね。
あとまあ彼の意見は感情ってものを重視していなかったような。

500 :はつみ:02/05/22 23:02 ID:FwZODcc3
まあ、いろんな意味で、燃料だよね。<うんち

501 ::02/05/22 23:05 ID:kKeJepxt
ごめんなさい。倫理と言う言葉について、僕は上手く説明できません。正直、僕もそこまで理解できていないのかも知れません。
社会的な倫理に基づいて、法律と言うものが定められていると思うんですよ!
でも、その法律に反していなければ何でもいいと言うわけではないですよね?その逆も。。。
社会的な倫理と言うのは世間の多数の人の倫理感の共通点なのでは・・・。その社会的倫理とは違う意見をもっていることってありますよね?それが僕の思う個人的な倫理だと思います。

502 ::02/05/22 23:11 ID:vdTr1rI/
>>501
なら、それは個人的倫理とは言いませんよ。
単に個人の思想、信念といったものです。

503 ::02/05/22 23:19 ID:kKeJepxt
>>502
では、倫理と言う言葉を使うのはやめさせてください。スミマセン。
ちなみに参考に倫理という言葉を説明していただいてもいいですか?

504 :はつみ:02/05/22 23:28 ID:FwZODcc3
なんか、説明してもらえませんか、って問い直す形式、多くないですか?

505 ::02/05/22 23:29 ID:vdTr1rI/
オレだって学があるわけじゃないから
こんな難しい言葉うまく説明できんよ。

倫理:社会において、それを形成する大部分の人間が”良し”とする普遍的判断基準。

ぐらいかな、オレの認識は。

506 :291/293:02/05/22 23:31 ID:W/IVziz3
「倫理」って言葉には、「こうこうでなければならない」っていうニュアンスが
あるような気がするけど。となると個人的倫理ってのは確かに信念とイコールだ。

507 :はつみ:02/05/22 23:32 ID:FwZODcc3
いえ、こちらこそ、スミマセン。なんですけれどね。

奴らに、倫理を説いても、届くわけがない。
しかし、どうやったって、お日様に申し訳ないような気持ちで生きるん
だから。

倫理がどうのとかいったって、受けなければいけないものは、減じること
はできないでしょう。

508 :NYA:02/05/22 23:33 ID:hgiAYNuW
辞書的にいうと、倫理とは道徳を形成する起源だそうで。
「違う意見」というだけではそれは思想、意識ということで、
規範とするまで形成したものが倫理ですかね。

509 ::02/05/22 23:34 ID:wTFDhgNw
1よ。ならびに1の書き込みに賛同をおぼえる者たちよ。
この書き込みを見ているならおぼえておくといい。
人の性格はさまざまであるということを。
猫をいたぶり殺したのが人間であるならば、
それを見て喜ぶのもまた人間。
それに対し、嫌悪感をおぼえるのも人間ならば、
いらぬ復讐心に駆られるのもまた人間。

510 ::02/05/22 23:36 ID:vdTr1rI/
それ以前に、倫理は社会共通の価値観である必要がありますよ。
個人が勝手にこれが倫理だと主張しても
社会がそれを認めなければ、それは単に個人の思想というだけです。

511 :NYA:02/05/22 23:37 ID:hgiAYNuW
>>509
実際にそのことを受け入れられるのがかなわないひとが煽るのでしょうね・・・。

512 ::02/05/22 23:38 ID:kKeJepxt
>>504
確かにそうですよ!(笑)だって知りたいんだもん!^^
>>505
じゃ、なんで、否定するの?

513 ::02/05/22 23:40 ID:kKeJepxt
>>510
で、思想と倫理の違いは?そんな言葉に揚げ足を取ることが、無意味だと思わないの?
だから、もう倫理って言葉にこだわるのやめません?

514 :NYA:02/05/22 23:40 ID:hgiAYNuW
>>510
ああ、確かに。
「倫理的にどうかな」と言うときはその倫理は社会的な倫理であることが
前提ですね。

515 :雲子:02/05/22 23:41 ID:82aE0LcL
             _ _        /
           〃┏━━ 、  ∠  みんな固いウンコしてるんだろうね
           |  ノノソハ)))    \そんなにカリカリしてウンコに悪いよ
       (\ リリ ´∇`)リ     \___________
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ | プリッ!
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )                      (´⌒
     /__ノ     /__/                 (⌒(´⌒
    /_/     /__/             (´⌒(´⌒
    /  /     (   ヽ、  ズザー ≡≡(´⌒(´⌒;;≡
   (___ _)      \ ___) ≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
                 (´⌒(´⌒;

516 ::02/05/22 23:42 ID:kKeJepxt
いったい皆さんはなにを議論したいのですか?
判らなくなってきました・・・

517 :291/293:02/05/22 23:44 ID:W/IVziz3
まあまあ。書き込みにはある程度のタイムラグがつきものだからどうしたって
多少は議論の筋は乱れるよ。じゃ、あさんはなにが議論したいの?

518 :NYA:02/05/22 23:44 ID:hgiAYNuW
私もわからなくなった。
語義を明確にしておくことは理解するうえで重要と思ったから振ってみたのだが。
論題が哲学に近いだけに失敗だったかな。

519 ::02/05/22 23:44 ID:vdTr1rI/
>>516
なにか議論したいことがあるのなら
まず自身で問題提起を行い
レスを誘導していく必要があるのではないですか?


520 : :02/05/22 23:45 ID:O1ZO+q9t
【倫理】
人として守るべき道。道徳。モラル

終了!!!!!

521 :291/293:02/05/22 23:46 ID:W/IVziz3
>520 Gooで調べた?(笑)

522 ::02/05/22 23:47 ID:kKeJepxt
>>517
どうしたら虐待をする人がへるか。

523 ::02/05/22 23:49 ID:kKeJepxt
>>522
訂正です。どうしたら被害が減るか。

524 :291/293:02/05/22 23:56 ID:W/IVziz3
まず、あさんはどうすればいいと思う?
あ、あと522を523に訂正したのはなにか深い理由が?
虐待者は減らない、と思ったとか?

525 :はつみ:02/05/22 23:57 ID:FwZODcc3
とりあえずは、犯人に厳罰。

厳罰なんていったって、自分が猫にしたことのほどのことは、されないんだから。

526 ::02/05/23 00:01 ID:yQdP/OVH
>>524
あまり深い意味はありません。ただ、上手く表現できないですが、そういう願望を持つまでは、個人的趣味なのかもって思ってきました。
でも、それを実行してはいけないと思うんです。

527 ::02/05/23 00:02 ID:yQdP/OVH
でも、こう言う事を言うとまたアゲアシをとってくる人がいるかもしれませんね?

528 ::02/05/23 00:03 ID:yQdP/OVH
では、話が戻ってしまうかも知れませんが、この中に虐待はしてもいいと思ってる人っていますか?

529 ::02/05/23 00:07 ID:BTxsW6kG
>>528
たぶん、いないでしょうね。
少なくとも私は肯定しません。

>>527
あと、自分の言説の迂闊さを棚に上げて
その指摘を揚げ足取りというのは、あまり好ましい態度ではありませんよ。

530 :291/293:02/05/23 00:07 ID:COSX+XFB
おれはもうやんない。しちゃいけないというよりそんなことやっても
しょうがない。惨めなだけです。

ただの揚げ足だったら気にしなきゃいいだけです。
厳罰化すれば確かにゼロにはならずとも減りはするでしょうね。

531 ::02/05/23 00:11 ID:yQdP/OVH
>>529
結局間違ってなかったでしょ?もう、君のいる場所で前向きな話は出来ないみたい・・・
では、皆さんありがとうございました。

532 :291/293:02/05/23 00:15 ID:COSX+XFB
ありゃ。

533 :はつみ:02/05/23 00:15 ID:Lx668XOv
まったくもう。

534 :はつみ:02/05/23 00:16 ID:Lx668XOv
前向きな話をしたいなら、自分が前向きにならないとねぇ。

ではおやすみ。

535 ::02/05/23 00:16 ID:BTxsW6kG
>>531
正直、自分の意見のどこがいけなかったのか分からないのだが
怒らせてしまったみたいだね。
煽るとか皮肉るとかそんなつもりはまったく
自分の思うコトを率直に書きこんだだけなのだが・・・
なんか悪いことをしてしまったね。

536 :NYA:02/05/23 00:17 ID:ivg4hVcE
ところで、私はペットが好きな人が嫌いなのですが。
これってどうなんでしょう。


537 :猫派:02/05/23 00:19 ID:nXdXETJs
あのー498に対して、何か意見いただけないでしょうか?


538 :291/293:02/05/23 00:21 ID:COSX+XFB
前向きな話をするだけならそりゃ前向きな人だけの間で勝手にやってりゃ
いいけどさ、そこで現実的な実りを出すためにはそうでないものとも
しつこく付き合う必要があるってもんでしょうに。んじゃバイバイ。

539 : :02/05/23 00:23 ID:QFaeNm5C
>>498
自分的にはほぼOK
基準はその殺生行為が有益・無益かにもよる。
虐待行為で快楽を得るってのはもってのほか。


540 :@@:02/05/23 00:24 ID:W129L1OK
>>536
ああわかるわかる。
ペット好きで人間苦手なやつっているよね。
人以外の動物には優しいのに、仕事場の人間には愛想も糞もねーの、むしろ敵意出てる。
そーいうやつみると、そいつの前で動物殺してやりたいと うっすら思っちゃうよ。


541 : :02/05/23 00:25 ID:gXsMCQgZ
>>498
素直すぎ
っていうか応用利きそうにない

542 :291/293 おっともうちょっと:02/05/23 00:29 ID:COSX+XFB
おれはその通りだと思います。結局は個々の文化圏・時代で人間が
どう考えるか。逆に言えば価値観なんて変えられるんだから、
変えようと思うんなら運動でもなんでもすればいいんじゃないかと。
その運動が成功するか失敗するかはケースバイケースだし。
個人的にはグリーンピースとかは嫌いですが。

543 :猫派:02/05/23 00:30 ID:nXdXETJs
>539
闘牛って微妙なんだよなー。
やってることは、虐待そのものだし。
ただ、それに命をかける闘牛士の気持ちもよくわかる。
牛じゃなくて、犬だったら世界中の非難の的だろう。結局犬、猫に比べ、牛
豚などは、かなり損をしてる。ある意味人間の勝手な差別じゃない?

544 ::02/05/23 00:44 ID:cnrbJm4a
>>498
おそらく、虐待を否定する人たちのほとんどの意見が
これと同様のものだと思うが、オレはこれがどうしても納得いかん。
どうして、牛や豚は殺してOKだといえるんだ?
人の勝手な都合により生物を殺しているとう点に置いてはまったくの同罪ではないか。


545 :◆OOO/HjYI :02/05/23 00:52 ID:SdYZdzCh
>>498
個人的には食用のみOK。
食用を伴わない殺害、加害はすべて黙認。(猫虐待含む)
人間に害を与えない限りNGはナシ。

546 :猫派:02/05/23 01:02 ID:nXdXETJs
>545
複雑な思いだがその考え方が一番、筋が通っているのかもしれん。



547 ::02/05/23 01:06 ID:cnrbJm4a
>>545
個人的には容認できん。
生命尊重の概念がまったく抜けている。
って、昨日もO ◆OOO/HjYI に同じ様なこと言った記憶が・・・

548 :通りすがり:02/05/23 01:16 ID:mXC8VGe2
たいていの人間は無益に生物(昆虫含む)を殺した事くらいあるでしょう。
気付かずに踏み潰したりではなく、(無意識にでも)殺す意志を持って。

今回の事件は猫という愛玩動物が標的で、虐待をネットで生中継するという
異常性から注目を浴び、尚かつ、それが法律に違反した行為だったから
実行者が書類送検されたというだけなんですよね。
もちろん個人的に嫌な事件でしたが・・・。

今回の事件を扱ったサイトの掲示板を見てまわりましたが、
愛護派のヒステリックな意見も正直怖いです。
今なら「青環対法」がすんなり通りそうな雰囲気すら覚えます。

549 :◆OOO/HjYI :02/05/23 01:37 ID:SdYZdzCh
>>547
デ、デジャブが…。(笑)

自分自身は生命の尊重はしているつもりです。ご飯は残さず食べますし。
でもそれを他者もしなければいけないとまでは言えないのではないかと。
まあこの辺りは感性の違いということで…。

550 :291/293:02/05/23 01:45 ID:COSX+XFB
黙認はYESではない、ということでいいのかな?>549
一番好き嫌いが別れる、つーか議論になるのはそこですね

551 :猫派:02/05/23 02:18 ID:l7Q9tlfg
皆さんの意見を読んでちょっとまとまってきた。

OK  闘牛(闘牛士は遊び半分ではない)
    増えすぎた種の狩り
    食用のための狩り
    魚釣り(魚は痛くない)
NG  金持ちのするただ射るだけの狩り
    動物虐待(一瞬で殺して、食べるんならよい)

ただ、子供が蛙を爆竹で破裂させるのは、それにより命とは何かをわかって
くれるならよしとする。ってことで。



  


552 :O ◆OOO/HjYI :02/05/23 02:46 ID:SdYZdzCh
545では害獣(虫)駆除の観点が抜けていました。
人類に害なす生物は敵と認識、殲滅すべしと考えます。
だから害獣である猫を駆除するのはOKです。
(なるべく苦痛を与えずに始末するのが好ましい)

あと難しいのが動物実験。
行為自体は非常に残虐なものだが皆その恩恵を受けている。
非常に悩ましい問題だが………黙認かな?

>>550
黙認は黙認。好ましくは無いが禁止する程ではないと。

553 :はつみ:02/05/23 13:17 ID:/oXbz0Ge
意味なくあげてみる。

554 ::02/05/23 18:52 ID:NpkAqQml
虐待はダメ!ってスレ消えちゃったのかな。
有用な議論スレとして活用してたのに。
代わりにこっちをage

555 :はつみ:02/05/23 20:03 ID:Lx668XOv
燃料きぼんぬ

556 :許せない:02/05/23 20:09 ID:/OiHCEuM
もうこの板に来ないと思ってましたが、久々に来たら、500もレスが付いてるとは・・・
最初は、オナニーとか言われましたが・・・。
でも、ディルがつかまってよかったです。あの時は感情的になってましたが
ホントに許せない事件だと思います。
あと
>虐待はダメ!ってスレ消えちゃったのかな。
有用な議論スレとして活用してたのに。
代わりにこっちをage
どうぞ、ご自由に使ってください。少しでも、そういう、事件が減ればと思っています。


557 : :02/05/23 20:17 ID:zJD9yHaX
>>1
そういう主張は自分の頭の中だけでひっそりととどめて置くものなのだよ。

558 :  :02/05/23 20:20 ID:aXl+zhgm
>>557
チミもナー

559 :テスト:02/05/23 23:10 ID:xnHN4pMD
テスト

560 :始めて初めて創めて:02/05/23 23:17 ID:wHMhLaRW
はじめてきまっした

561 :はつみ:02/05/24 00:09 ID:v7feJzhq
虐待は好きじゃないなー。

562 : :02/05/24 00:18 ID:YXgd2v7l
荒し、叩きは大好きだよ。

563 ::02/05/24 00:25 ID:XTv+gz1n
虐待は嫌いだが
虐待と屠殺をまったく別モノと考えるのも嫌いだ。

564 : :02/05/24 00:29 ID:R6Wqda7+
>>563
だから何んなんだ?

565 ::02/05/24 00:31 ID:XTv+gz1n
>>563
虐待者を「死ね」とまで罵っているヤツは同様にオカシイ。

566 : :02/05/24 00:31 ID:xwzlQ4J3
>565
そうかな。 そこまでのことをしたからじゃないのかな。

567 :563:02/05/24 00:31 ID:XTv+gz1n
スマン>>564ね。

568 ::02/05/24 00:37 ID:XTv+gz1n
>>566
我々は家畜に対し、虐待された猫と同等の扱いを行ってしまってる。
言わば虐待者と同罪なのだ。そのことに罪悪感があるなら
「死ね」とまで断罪することはできない。

まぁ、そもそも、人が人に対し死を断罪できる状況などありえない。

569 :  :02/05/24 00:42 ID:xwzlQ4J3
確かに人間は、家畜を自分らの生活の糧にしているし、
ましてや、人間の食べるものだから、薬も使わず、
首を落とすかというところでしょ?
これはもう・・ でもだからといって猫や犬たちも由と
いうのはこれは無益な殺生なわけですよ。 確かに食す
動物たちの存在には感謝すべきなわけだし。 だからと
いって”殺す”という行為を平気で行う世の中でないの
も事実でしょ。 それを楽しむなんてのは犯罪でしょ

570 ::02/05/24 00:50 ID:XTv+gz1n
>>569
家畜の数%は確実に無駄にしんでいます。
また家畜に限らず、人間はそのエゴのために
他の生物の死をある程度容認しています。
人が生きるためだけに他の生物を殺しているというのは
あまりにキレイゴトです。
また、家畜の多くは
肉としてその生殖すらも管理され
狭い厩舎に閉じ込められ、不健康に太らされ
生命の尊厳をまるで無視されて殺されています。
虐待の定義は分かりませんが
その命の尊厳をまるっきり無視している点においては
虐待と同じです。


571 ::02/05/24 00:50 ID:N7qd9dyJ
家畜同様に犬猫コロシタラ、きっちり食えや!
くわねーなら殺すなっつうの!!

572 ::02/05/24 00:52 ID:XTv+gz1n
>>571
その食われることのない家畜の死すら
我々は容認してしまっているのです。

573 :えr:02/05/24 00:55 ID:d48tyoma
ああ スーパーの製肉コーナーの牛肉
今日も売れ残ったや。
開店から閉店まで 主婦にプニプニプニプニ・・・・
買う気ないんでしょ?
というわけで>>571
在庫の肉を買って下さい

574 :???:02/05/24 00:55 ID:HbnKGu4G
なんだか、悲しいなぁ…。
そーやって生きているんだよな。
そーやって経済が成り立ってるんだよな。
あたりまえだけどさ。

575 :煽りじゃないよ:02/05/24 00:58 ID:XWylg6AS
>>571
それだけじゃただの変態じゃんか、おちけつ>くわねーなら殺すな

ココで「家畜を屠殺し食料とする」と「動物を虐殺する」をイコールで考えてる奴に聞きたい。
なぜ食べる前に「いただきます」て言うのか分かってますか?
人は他の生き物を食料として殺さねば自分が死んでしまう。
野菜だって穀物だって広い意味では生き物だしな。

他の命を戴いて生きていく行為と、
ただ楽しむために、楽しみながら殺していく行為を同じだと言える奴。
お前らは飯を食う資格はない、て言ったら言い過ぎか?



576 ::02/05/24 01:01 ID:XTv+gz1n
>>575
だから、生きていくためだけに家畜を殺しているのか?
というところが問題なのです。

577 :キヨシ:02/05/24 01:03 ID:Km7KT0CF
「虐待やオナニー的な殺生はしないし、見かけたら止めさせる」って、ひとりひとりが、ほんの少しだけでも、そうゆう勇気を持てばいいよ。せめて、このスレにいる人達だけでもね。

578 ::02/05/24 01:05 ID:XTv+gz1n
>>577
そうですね。
非常に建設的な意見だとおもいます。

579 ::02/05/24 01:09 ID:5i8V4cM2
虐待してるのみたらやめさせるのが一番ですな。
言ってやめないんなら、同じように虐待するのがいいのか?


580 : :02/05/24 01:09 ID:6XFR7nc2
真剣に疑問なんだが
虐待者を許さないと言ってる人に
虐待者は許しを乞わなければならない何かをしたのか
猫には何の公共性もなければ、将来人社会に貢献することもない
従って許しを乞うべきは、被害猫自身、猫所有者、猫代理人(猫?)ぐらいじゃないか

現実問題として皆さん税金を納めて保健所に不要猫の虐殺処分を
代行してもらっている訳だが、その事で誰かから許しを得たのか?
自分可愛さで、自分がやっている事には目をつぶっているのかな

581 ::02/05/24 01:12 ID:5i8V4cM2
社会に貢献しないと許しを乞うじないといけないのか?

それとみんながみんな保健所に虐殺をたのんでるとはおもえないんだが・・・。


582 :寝よ:02/05/24 01:13 ID:+BGFNhsn
>>580
人間だって感情の生き物だよ。
だれだってあんなもん見せられれば怒りをあらわにするだろう。
すぐ保健所に話が行くが、今回は切り離すべきじゃないかい?

583 :アホか:02/05/24 01:15 ID:aS47uG5f
>580
虐待する奴ってすぐそういう話に持って行くよな。
保健所が、いたぶって殺してるか?


584 :これは煽りかも?:02/05/24 01:15 ID:XWylg6AS
>576 これが答えになってるかどうか判らんが。

少なくとも、家畜に愛情をかけて育ててるおっちゃん、おばちゃん達が
揃いも揃って皆嘘つきだとは思わないよ。
お前の言う「確実に無駄に死んでいる数%の家畜」てのに
涙を流す人がいないとは考えていない。

で、「尊厳をまるっきり無視してるという意味においては虐待と同じ」だから
虐待をしてもよい、とか虐待くらいで喚くな、て言いたいのかな、君は?
一つ聞かせて欲しいのだが。同じ説法、親兄弟にもしてみたことがあるかい?

585 :CC:02/05/24 01:17 ID:bOvUljFv
素朴な質問ですが、どこに書いて良いかわからずこちらにかきました。
この板ってペット大嫌い板ってなまえじゃなかったですっけ!?
いつのまにかかわってたもので、つい・・・。

586 ::02/05/24 01:17 ID:XTv+gz1n
>>582
人のエゴにより他の生物を殺している点は同じです。
私はまったく切り離すのは問題だと思います。

587 :フラーケン少佐:02/05/24 01:18 ID:YAGhYsOA
5/24金曜日深夜23時59分より以下のスレで大規模なお祭りを開始したいと思います。
対象となるのは以下の2つのスレです。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1021912339/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1021264878/l50

1000まで一気に書き込むぐらいの勢いで、どんどん書き込んでください。
書き込む内容は何でも結構ですが、ひとつだけお願いがあります。
コテハンを用いている人は別として、名無しで普段書き込まれている方は、
このスレに書き込む際に「ガルマンウルフ」という名前で書き込みをお願いしたいと
思います。(見ればわかりますが、上のスレはヤマトのスレなので、この方が住人が盛り上がると
思うので)
それでは、皆様のお越しを心からお待ちしております。


588 : :02/05/24 01:19 ID:KNB2YdCw
ここはヒドイ「インターネット」ですね





と、アイゴーの婆さんが寝言を言っていた。

589 :キヨシ:02/05/24 01:19 ID:Km7KT0CF
他の生き物を思いやる気持ちを持ちましょ??


590 ::02/05/24 01:24 ID:XTv+gz1n
>>584
前半については仰るとおりです。
ただ、個々人の涙に関係なく
社会としては無駄な家畜の死に無関心です。

後半についてはまるっきり逆です。
虐待がダメなのと同様に、家畜の無駄死にもダメです。
ちなみに、親兄弟に話したことはありません。

591 :◆OOO/HjYI :02/05/24 01:28 ID:FaVotr88
スポーツハンティングや装飾品にするための動物殺害が許可されているのだから
動物虐待も禁止されるいわれは無いように思われる。

592 ::02/05/24 01:36 ID:XTv+gz1n
>>591
そこにはモラル観が抜けています。
理屈はどうあれ、現状の社会では
虐待はダメであり、スポーツハンティングや屠殺は良しです。
理屈に合わなくてもそれが社会通念です。
社会性を保つなら従うほかありません。

593 :◆OOO/HjYI :02/05/24 01:49 ID:FaVotr88
社会通念上好ましくないとされ迫害も受け続けた同性愛者が
国によっては認められてきていることを考えれば
禁止されるいわれが無いと主張し続けることは問題無いはず。

実際に動物虐待を行うのは今現在は例の法律があるので
素人にはお勧めできない。

594 ::02/05/24 01:53 ID:e/Gz1soY
虐待がなぜいけないかって?
客体となる猫そのものよりも人間社会そのものに対する脅威となるからだよ。

自分の子供がいる人なら理解しやすいと思うんだけど、近所に猫を虐待してる
おかしなのがいたらどう思う?
基地外の脅威から社会を防衛するために動物虐待犯は早期に発見し
隔離・矯正する必要があるんだよ。

動物の利益よりも、「社会に対する危険性」という観点から立法されてると
見るべき>愛護法

>虐待はダメであり、スポーツハンティングや屠殺は良しです。
行為者の危険性という観点から見ればこれは当然に理解できる。

595 ::02/05/24 02:02 ID:XTv+gz1n
>>593
その主張の正当性を考慮することも重要です。
虐待容認の主張は生命尊重の観念そのモノを否定します。
この概念は、人間自体が生命を持ち
社会生活を営む必要性がある限り絶対でしょう。
むしろそれより
虐待がダメだからスポーツハンティングや屠殺もダメ
という論調の方が先に形成されると思います。

596 :◆OOO/HjYI :02/05/24 02:05 ID:FaVotr88
>>594
猫虐待者が将来人間にも害成す可能性が高いという仮説がどの程度
実証されているのかによると思われます。

エロ関係の規正の話でよく出てくるのが、性犯罪を助長するから
ヨクナイという考え方と、それにより性欲が発散できるので性犯罪の
抑止になるからイイと言う考え方。
どっちが正しいという結論は出ていないはず。

597 ::02/05/24 02:16 ID:e/Gz1soY
同性愛者が他人の生存権・財産権等を侵害するか?
社会に対する脅威となりうるか?
他人の人権を侵害しない限り可能な限り自由権は認められるべき、というのが
近年の人権思想であり、その流れには合致してると言える。>同性愛の自由

では動物虐待は認められるべきか?動物虐待者の社会への危険性は同性愛者など
とは比べ物にならん。愛護法は「より大きな犯罪を犯す危険性の高い者を
事前に社会から排除・矯正できる」という側面があり、この観点から見て
高い抑止効果が期待しうる。現に今回も危険人物の排除に役立ったのだ。

598 ::02/05/24 02:24 ID:e/Gz1soY
性表現の規制はここの話とは違うな。性表現の問題は「性犯罪の助長」
という観点ではなく、被写体となる客体の人権侵害という面から
論ずるのが最近の流れ。判断力のない少女が被写体となるのを禁ずる
というのが児童ポルノ法案の立法趣旨でしょ。


599 :◆OOO/HjYI :02/05/24 02:27 ID:FaVotr88
>>595
社会通念と言う物が善悪の判断に用いることはできない、と言うことは
理解していただけたでしょうか。

生命の尊厳というのはどこまで認められるのでしょうか?
人間?霊長類?哺乳類?脊椎動物?動物?生物?
私は人間が尊重すべきは人間のみと考えます。だから他の動物を
食べたければ食べればいいし、狩りたければ狩ればいいと思うのです。

600 ::02/05/24 02:44 ID:XTv+gz1n
>>599
生命の尊厳をどこまで認めるかは
おそらく個々の社会によりけりでしょうね。
今回の騒動にしても捕鯨問題にしても
ここいらヘンの認識の違いが起因だと思います。
明文化されているかどうかは分かりませんが
現状の日本では
「とりあえず、ずべての生命は尊重する」
といったアタリではないでしょうか。
たとえタテマエであっても。

601 ::02/05/24 02:46 ID:e/Gz1soY
法は人間の権利を保護するのが役目であり、その意味では無主物の動物を
どうしようが原則として自由だ。
では例外規定を設けるのはなぜ?それは権利の客体たる人間に危険が及ぶ
のを未然に防止するためだ。

動物虐待犯罪が「より大きな犯罪」に発展する可能性が高いから規制しろ、
という民意を反映して法律は成立したのだ。民意を「多数の社会通念の反映」
と捉えるとその意味で社会的危険性の判断材料には使える。



602 :◆OOO/HjYI :02/05/24 02:48 ID:FaVotr88
>>598
児童ポルノ規制に絵や漫画も含めるべきかと言う話があり
それではやはり助長か抑制かという議論になります。

あとは>>596のとおりです。
本当に猫虐待を規制してそれが人類の利益になるのでしょうか?

603 ::02/05/24 02:58 ID:e/Gz1soY
法律が可決している以上、それは多数の民意です。
反社会的性格の強い人間を早期に隔離・矯正するのは必要です。
少なくとも多数の有権者はそういう意思表示をした事になります。
「市民感情」「法規範意識」というものはそう馬鹿にできるものではないです。


604 :◆OOO/HjYI :02/05/24 03:05 ID:FaVotr88
>>600
それがタテマエであると言うことをもっと多くの人が認識して
考えるようになって欲しいですね。

>>601
593、596、599参照
社会通念であるからすなわちそれは正しいとは言えない。
日本において猫虐待者が人間に危害を加えたという例は何件ほど
あるのだろうか?全猫虐待者のうちの割合はどの程度だろうか?
そういった考証は充分に行われたのだろうか?

605 ::02/05/24 03:09 ID:XTv+gz1n
>>603
その多数の民意が
危険分子の隔離・矯正を望んだものであるかは分かりませんよ。
単純な動物愛護精神からこの法案を支持した人も
少なからずいるのではないでしょうか?
まぁ、そこいらヘンの実体は分かりませんが
実際に施行された法律である以上
後は結果をもって判断するしかないようにも思えます。

606 : :02/05/24 03:11 ID:2Foi7G+r
犯罪心理学から見た一つの私見です。
猟奇犯罪の多くは精神病質者です。(凶悪犯の5割とも言われてます)
彼らは幼児期から青年期にかけて動物虐待をする傾向にあります。
健常者の場合は、青年期になると動物虐待をしなくなりますが、
精神病質者の場合、虐待がエスカレートします。
エスカレートすると当然人間にも向けられる可能性もあるので、
動物保護法により殺人を未然に食い止める事は必要だと、個人的には思います。

607 ::02/05/24 03:21 ID:e/Gz1soY
社会通念が「正しい・正しくない」という話を>>601ではしてないのですけど。
法律=民意≒「多数の社会通念」
と簡単な図式にしてさしあげますね。
で、法律が成立してるというのは「こういう法律を使って社会への危険を
排除して安心して暮らせるようにして欲しい」という民意の反映なんです。
だからこういう変質者を排除して欲しいというのは多数の民意であって、猫虐待者が
どの程度殺人者になるか、傷害罪を犯すかなんていうデータの話なんかしてないです。

すっごい極端な言い方ですけど、これくらいの言い方した方が分かりやすいでしょ。



608 :◆OOO/HjYI :02/05/24 03:29 ID:FaVotr88
>>607
となると中世の魔女狩り、悪魔狩りもOKと?
科学的根拠ナシだとそうなりますよ。

609 : :02/05/24 03:41 ID:KUFLTNPr
>>608
中世の民意が現代の日本と同レベルで、
正当に社会に反映されたとでも思っているのかな??
一部の権力者が法を握ってたと思われ…
!さんの分かり易い、法律=民意≒「多数の社会通念」の図式は
当てはまらないと思いますよ。

って、!さん大変だねぇ(苦笑

610 ::02/05/24 03:53 ID:XTv+gz1n
>>609
ただ、一時の大衆ヒステリーによって作られた客観的根拠のない法律は
魔女狩りや悪魔狩りと同様の悲劇を生む可能性がありますよ。
608はそこいらヘンの危険性を指摘したのではないでしょうか?

611 :◆OOO/HjYI :02/05/24 03:56 ID:FaVotr88
>>609
けど実際に民衆自体が誰かを悪魔なり魔女なりだと思って
迫害したという例もあります。
それなら民意だからOK?
ライ予防法で治療の終わった患者を隔離し続けたのも
民意に基づくものだからOK?
違いますよね?>>606の意見は科学的根拠有りだということだから
それなら了解できますが、>>607は科学的根拠なしでも民意なら正しいと
言っているんですよ。そうなるとマイノリティの権利はどうなるんですか?

612 :生餌:02/05/24 04:16 ID:95csM5Nn
・・・そもそも理屈をこねたり弁解をする余地のない問題だと思うのだが。
とりあえずディルたんみたいな人が親戚にいても受け入れられるかどうか。

洩れは無理。

613 :うぜ〜んだよ知ったかぶり:02/05/24 04:23 ID:+zA4bgCb
お前さぁ、まいのりていのけんり、まいのりていのけんりってよう、
きしょい変質者が屁理屈並べるときっていっつもおんなじようなこと並べるよなげらげらげら。
猫殺すのもまいのりていの当然のけんり、幼女にいたずらするのもまいのりていの当然のけんりってな。
分からんように要領よくいたずらも虐殺もやれよ。屁理屈ごくろ〜さん変質者く〜ん


614 :◆OOO/HjYI :02/05/24 04:29 ID:FaVotr88
>>610
正解。と言うか私の考えを全部代弁されてます。いやはや。

ぶっちゃけた話すると猫虐待者自体はホントどーでもよくて
それよりも今回の件で虐待者を攻撃してる人間の意見の多くが
当然とか常識だけで攻撃しているという事が恐ろしくて。
実際この件なんかは結構難しい問題なんです。
猫虐待がダメだけど、家畜を殺すのはいいの?食用ならいいの?
虫を殺すのはいいの?害虫ならいいの?害獣もいいの?
そういったことを十二分に考えても答えはなかなか出ない。

本来善悪の判断と言うのは科学的根拠でもって行うべきなのに
考えることもなしに悪であると断罪している。ソレガコワイ。

615 :うぜ〜んだよ知ったかぶり :02/05/24 04:32 ID:+zA4bgCb
屁理屈こねたってお前の屁理屈なんか喜んで聞きゃ氏ねえよ。
変質者なんか晒し者にして村八分!
俺は近所に動物虐待の変質者なんかいて欲しくないね!
こういうやつは何かやると大抵「気違いだから責任なし」で終わりだもんね。


616 :◆OOO/HjYI :02/05/24 04:37 ID:FaVotr88
>>612
もし知り合いにそういう趣味の人間がいたとしたら「やめとけよー」
ぐらいは言うと思う。きくかどうかはわからんが。
で、その趣味云々でつきあいをやめようとは思はない。

617 :うぜ〜んだよ知ったかぶり :02/05/24 04:41 ID:+zA4bgCb
気違いの権利擁護ばかりしてる連中は自分で気違いの世話を全部引き受けてくれ。

618 :  :02/05/24 04:41 ID:KyEQ6ZuR
>>614
古今東西、歴史を見れば何が善、何が悪ってのはその時代時代によって変化するもの。
ならば今回の虐待騒ぎも今現在の法、常識、社会通念によって善悪決せられるのが当然であろう。
善悪とは科学的根拠で語られる問題では無いと思うが?


619 : :02/05/24 04:44 ID:yEMGP0vn
子猫 子猫 子猫〜 子猫を殺すと〜

愛誤 愛誤 愛誤〜 愛誤が釣れ〜ちゃう〜



620 : :02/05/24 04:45 ID:DThNSnh6
あははは

621 : :02/05/24 04:46 ID:P3m/2vjh
>>619
大漁ですな。

622 : :02/05/24 04:50 ID:2KBjiSWX
猫は嫌いだがキショい虐殺ヲタはモトキライ
近くに居て欲しくない

623 :◆OOO/HjYI :02/05/24 04:52 ID:FaVotr88
>>618
たとえばセクハラが一般に認知され始めたのはここ10年ぐらいのこと。
じゃあ10年以上前ならセクハラ行為も悪いことじゃなっかたのでしょうか?

あと「科学的」は少し変だったかも「論理的」の方が言葉として正しかった
ですね。

624 :618:02/05/24 05:01 ID:KyEQ6ZuR
>>623
「迷惑」な行為ではあったかもしれないが、少なくとも犯罪ではなかった。
宗教上の側面は勉強不足でよくわからないが、「マナー」(社会通念)上では悪い事とされていたと思うが?

「論理」つーか「倫理」じゃない?善悪って。

625 :違うスレでも書いたけど:02/05/24 05:03 ID:ZgUdUByU
O ◆OOO/HjYI さんへ
虐待はね、感情移入できる動物に対して働く欲求なんだな
虐殺と言う行為は相手の苦しむ反応を見て性的に興奮する病気だ。
持続的性格のセックスサディストで精神病質者。
クワガタは良くて、猫はなんでだめなんだよ?って屁理屈の答えです。

で、普通の人間なら虐殺行為は幼年期で終わるのね、
でも精神病質者(サイコパス)は青年期をピークに中年まで続く訳。
それは>>606にある通り。それが本人も理解出来ないから、
なんで魚は殺しても猫は駄目なのさー??って理屈になるんだね。
普通の人にはこんな理屈や科学的根拠を言わなくても、アタマで理解出来るんだよ。
でも心理的根拠が分からないから、残酷だから、とか、かわいそうだから、って言葉になるんだね。
O ◆OOO/HjYI さんも、サイコパスの気があるのかもよ?失礼でスマン。


626 : :02/05/24 05:05 ID:jbHIy8U5
結局、猫に誰の所有権も及んでないのなら捕獲した時点で自分に所有権が発生したのだから
自由に処分していいって主張したいんでしょ?そう主張してあのデル何とかって奴の
擁護してあげればいいやん。デルの味方したいんやろ?


627 :618:02/05/24 05:09 ID:KyEQ6ZuR
>>625
なるほど。。。
「理解出来ない」と言う事か。

628 :625:02/05/24 05:10 ID:ZgUdUByU
追記:
虐殺が悪い事かどうかは知らん
ただ人間として正常だと虐殺に嫌悪感を示す。
これはO ◆OOO/HjYI さんの欲しがってた科学的根拠だよ。

629 :◆OOO/HjYI :02/05/24 05:21 ID:FaVotr88
>>624
触ったりする行為はそうかもしれませんが、お酌、デュエットの強要や
「結婚しないのか」「子供はまだかね」といった発言は場合によっては
拒否する側の方がおかしいと考えられていたはずです。

現在の共通認識の問題点を論理的に考えることによって共通認識を
よりよい物にする必要があると思います。
なのであえて「論理的」です。

630 : :02/05/24 05:28 ID:INwRNkrr
何言っても虐待は正当化できないよ。

631 : :02/05/24 05:31 ID:ZgUdUByU
うーん何言いたいのかワケワカラン

632 :◆OOO/HjYI :02/05/24 05:34 ID:FaVotr88
>>625
いや個人的には猫虐待には嫌悪感ありますよ。
でも、その自分の感性だけで他者を攻撃してもいいのかなと。
感情だけで行動して悲劇に至ることはよくあるわけで。
だから理論が欲しいんです。だから考えるんです。
それはそんなに間違ったことなんでしょうか?

633 :624:02/05/24 05:36 ID:KyEQ6ZuR
>>629
>「場合によっては」ね。一般的にはどうだい?

「論理的」に「頭」がわかっていても、「心」(精神)が拒絶する。「心」を納得させるのは「倫理」であり、善悪とは「心」で判断するものではなかろうか?

634 :624:02/05/24 05:47 ID:KyEQ6ZuR
>>632
理解は出来る。
しかし人間は生物であり、キカイではない。
まさか心の存在を否定するわけではありますまい。
まぁ、ここいらは個人の考え方の違いもあり、氏に自分の考え方の強制は出来ないが・・・

635 : :02/05/24 05:47 ID:fT98sRcB
理論がなけりゃ善悪の区別もつかないのか。ばからしい。

636 :◆OOO/HjYI :02/05/24 05:49 ID:FaVotr88
>>633
当時は拒否する側の方がおかしいと見られることの方が多かったと
思われます。

>「論理的」に〜
一般的にはそうでしょう。
でもそれが正しいとは思えません。

637 :◆OOO/HjYI :02/05/24 05:51 ID:FaVotr88
>>

638 : :02/05/24 05:51 ID:0KA6S+tV
>>632
理論なんか要らないよ。
他人の好みを批判する時などは慎重になるべきだけど、虐待の批判って普通でしょ?
全ての動物を愛せ!なんて強要は異常だと思うけどね。


639 :◆OOO/HjYI :02/05/24 05:57 ID:FaVotr88
>>634
ご理解頂いて感謝します。
心の存在を否定することはありません。
が心に振り回されるのもよしとも思いません。
特に他人に接する場合は慎重でないと。


なんかだいぶ板違いになってきたので、そろそろ落ちます。

640 :624:02/05/24 06:00 ID:KyEQ6ZuR
>>635
そうですね(w
>>636
氏は自分とは違う種類の人間らしい。>>634でも書いたが、個人の考え方の強制は出来ない。
自分はここいらで失礼する。
一言言うなら、自分の意見を述べるのは構わない。しかし、強制はするな。(説得だ、と返されるかな。。。)

641 :◆OOO/HjYI :02/05/24 06:08 ID:FaVotr88
>>640
強制するつもりはないです。
「納得」ではなく「理解」が欲しかっただけなのです。
書き方が悪かったならスマソ。

642 :625:02/05/24 06:15 ID:SvXICDk1
>>632
それは個人の問題だね
愛護派、反対派関係なく、理論的な人もいるし攻撃的な人もいる。
人それぞれですよ。

で、動物愛護派は動物食うな!って言うのは理屈なんだよ。
反対派は都合良いって言うけど、人間は気に入った動物しか愛せないんだよ。
そんなの理論的じゃないって言いたい気持ちは分かるけど、
それが感情であり、心の複雑な仕組みなんだね。
現状では理論で説明し難い部分でもあるんだよ。
吐き出した感情は理論的じゃなくても、頭の中ではロジックに動いてるんだよ。
いつかは医療心理学等で完全に説明出来る日が来るとは思うけどね。

643 :291/293:02/05/24 06:38 ID:NBm8tSty
個人的には、虐待に対する批判の根拠が「当然だ」「常識だ」じゃなく、
「可哀相だからやめてあげなよ」だったらぜんぜん同意できるんだけど。
(虐待批判が、感情から発したものであって論理的なものでないなら、
論理で発展させても説得力のない議論にしかならんのじゃないかな?
>639の発言にはまったく同意できますが)ていうか、人間全てが徹頭徹尾
論理的ではないのは明らかだし、そのことじたいも良し悪しではなく
単に認めるしかないことなのでは。

644 :291/293:02/05/24 06:39 ID:NBm8tSty
結局われわれの意識は、食用のための家畜と愛玩のためのペットを
完全に別物としちゃってる、ってのが正直なところでしょう。
ペットを可愛がりながらその一方で肉を平気で食べてる人も、
実際に牛や豚が屠殺(わ、この熟語IMEにデフォじゃ登録されてねえ)
されてるところを見れば可哀相がる。そういう人間のエゴイズムを
自覚した上で、虐待を批判するんならそりゃぎりぎり筋は通ると思うんだが。

どっちかっていうと、虐待なんてする気にもならん社会作り・教育
ってのを考える方が根本的な解決にはなるだろうけど、それこそ
もっと難しい課題だしねえ。

645 ::02/05/24 14:59 ID:GQTmZg3O
>O
あいつに愛護法が適用されるのが不満なら法律をなくすように
政治家なり支持政党なりに働きかけなよ(w
「虐待者がそれ以上の犯罪に走る確率なんて極めて小さい、どの程度それ以上の
犯罪に走るかデータを示せ」って主張してさぁ(w
キミの崇高な主張が国民的コンセンサスを得られれば愛護法も
廃止されるだろうし、現行法を適用して有罪になったとしても
デルの正当な権利が回復したのなら極端な話「らい病患者」みたいに政府から
謝罪してもらえるんじゃない?
「デルの所有権に基づく処分行為を侵害しました」って。
きみの主張が市民のコンセンサスを得られるかどうかじゃないの?
法なんて最後は市民のコンセンサスを得られるかどうかという所に落ち着くんだよ。



646 :!:02/05/24 15:03 ID:GQTmZg3O
で、私は猫の愛護なんてどうでもいい。(猫自体は嫌いでもないし好きでもない)
ただ近所の変質者に自分の娘や妻が危険に晒されるのはいや。
冷徹な言い方すれば「猫が危険な犯罪予備軍を炙り出す人柱ならぬ猫柱」になってくれてる
わけだよ。

ああ、こうやって書くとデータを出せ云々言われるだろうからあらかじめ言っとくけど、
医学的専門家じゃないから出せないよ。そういう事に詳しい人がいたらお願いしますね。
動物虐待は犯罪とは関係ないっていうデータをまずそちらから出して欲しいね。




647 :はつみ:02/05/24 15:42 ID:Ftlw1NYv
>「猫が危険な犯罪予備軍を炙り出す人柱ならぬ猫柱」

なのかなあ?
少し疑問。
猫を殺したくらいで、満足するんだろうか。

648 :!:02/05/24 16:16 ID:GQTmZg3O
>猫を殺したくらいで、満足するんだろうか。

だから危険なんだよ。「猫を殺したくらい」のうちに矯正しないと。
って言うか「虐待者は猫殺しくらいで満足しないだろうから危険」っての読み取れませんか。



649 :ボン:02/05/24 16:19 ID:5sfYY4vR
ここにいる人たちって、感情的になることをおかしなことだと思っているみたいですね?
人間になによりも大事なのは、その感情って部分だと思うんですが。時には怒ったり。それはキレると言う事とは、違うと思います。
感情があるから、悲しいから、虐待をしない。自分がされたら嬉しいと思うことを、人にすると自分も嬉しいと思うからする。
すべて感情があるからすることだと思います。
皆さんは、どう思いますか?

650 ::02/05/24 16:25 ID:5hTvBi5e
ボンさんに賛成!!
奴らは誰からも愛されないから、感情がまともに働かないんでしょうね。

651 : :02/05/24 16:27 ID:9mIlNt6A
そーゆー掲示板なんだからしょうがないじゃん

652 :◆OOO/HjYI :02/05/24 16:36 ID:dtl00RXK
結局、今の日本はまだ
感情>理論 なんだよなあ
この辺りは今後の教育に期待するしかないか。

653 ::02/05/24 16:44 ID:5sfYY4vR
>>652
だから感情あっての理論なんだって・・・。
わからない?そんな君が教育が足りなんだって。

654 : :02/05/24 16:48 ID:iO7t/oih
別に日本だけじゃない。感情>理論
ある主張を政策に反映させようとして法律を制定するように働きかける。
働きかける集団はその政策を実現させる為に都合のいい理屈を適当に学者につけて
もらうだけの事だ。


655 :◆OOO/HjYI :02/05/24 17:00 ID:dtl00RXK
けどディルの行為が悪い事であるということの論理的根拠は
あるはずだと思うんだ。しかしそれが出てこない。
私はそこまで達する事が出来なかったから他の人から
その答えが聞きたかっただけなんだが
感情>理論 な人が多すぎてうまくいかない。
ただこのスレの前の方で出てきた「生命の尊厳」という考え方
この辺りを掘り下げていけばうまくいきそうな気もする。

656 :ボン:02/05/24 17:01 ID:5sfYY4vR
いったいあなた方は何のために、こんな議論をしているのですか?
私には、ただ自分の知識をひけらかして、人を不愉快にさせるのを楽しいんでいる用に、思えるのですが。。。

657 :ボン:02/05/24 17:06 ID:5sfYY4vR
理論とかそういう難しい話をしようとするから、話がこじれるのでは?
>>650
で、@さんが言っていたように、感情の欠落が問題だと思いますけど・・・

658 :ひきこもり?:02/05/24 17:20 ID:5sfYY4vR
どうせ、こんなところでしか、自分のくだらない意見を聞いてくれる人いなんじゃないの?


659 :◆OOO/HjYI :02/05/24 17:32 ID:ucU8v6GE
>>656
不当な殺害を受けていながら見落とされている動物というのも
いると思うのです。
今回の件を考察することによって、そういった動物を救えるでは
ないかと。

660 :ボン:02/05/24 17:57 ID:zQ+QRG+C
ごめんなさい。真剣に考えてくれているんですね?
本当にごめんなさい。

661 : :02/05/24 17:59 ID:hIKzUHjG
真剣に考える必要は無い。
ここを荒せと要請が有ったので皆荒らして楽しんでいるだけだ。

662 :ボン:02/05/24 17:59 ID:zQ+QRG+C
繰り返しになってしまうかも知れませんが、もう一度、あなたの思う、不当な殺害というものを挙げていただけますか?

663 :ライオン:02/05/24 18:01 ID:zQ+QRG+C
>>661
要請?誰から?お前はオウムか?

664 ::02/05/24 18:05 ID:zQ+QRG+C
>>661
要請!自殺してください。

665 :ボン:02/05/24 18:06 ID:zQ+QRG+C
>>661
>>663
>>664
また変な話になってきちゃった。
こんなの楽しいの?

666 :◆OOO/HjYI :02/05/24 20:23 ID:edataav5
>>662
個人的、感覚的には

○食用
○害獣駆除
×装飾品利用(象牙、鼈甲、毛皮)
×趣味娯楽(猫虐待、スポーツハンティング、闘牛)

といったところです。
だから猫が虐待で殺されるのが不当なら、スポーツで狩られたり
闘牛で殺されるのも不当ではないかと思っています。

667 : :02/05/24 22:52 ID:nqawLAcX
うむ

668 ::02/05/24 23:29 ID:UBUVnw1/
結局、理論は絶対必要なんだって。
感情に突っ走ると、長野サリンで容疑者にされかけた、K野さんのような悲劇に
なる。ヒトラーが権力を握ったのだってそう。
だから、アサハラには弁護士がつかなければならない。本当にイヤだけど。
OOO/HjYI氏は、決して虐待を肯定してるわけじゃない。
一歩下がってこの問題を見ようとしてるんでしょう。



669 ::02/05/25 00:27 ID:Z1tEUIYR
>>666
私は生命の尊厳は皆平等だと思うので
食べるためであろうが、文化であろうが
殺生である限りその行為は皆不当だと思います。
ただ、人間のエゴにより屠殺や闘牛を容認しているだけ。
本来、その殺生は猫の虐殺と同等に罪深く
罪悪感を抱くべきところだと思います。
しかし、虐待者は勿論、虐待否定論者まで
このアタリの罪悪感がスッパリ抜け落ちているように思います。
牛や豚は殺して「良い」と言ってのけ
結局は虐待者と同様、命の尊厳を無視していることに気付いていない。
虐待否定論者の言葉が決して虐待者に届かないのは
このアタリに原因があるように思います。

670 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/25 00:28 ID:4gksxllb
かわいそうだから大嫌い板閉鎖。それでいいじゃねーか。

671 ::02/05/25 00:30 ID:HtIpVhjt
大嫌い板は閉鎖されたじゃん。
今の問題は、苦手板を閉鎖するかどうかじゃん。

672 :  :02/05/25 00:33 ID:LK4iCVKD
>>666
それは「個人的意見」ですね?
じゃあ、スペインなぞに抗議なさって下さい

673 : :02/05/25 00:33 ID:BvMSqRkU
>>669
それ言ったらキリないよ
矛盾の上で人間社会は成り立っているんだから(w

674 ::02/05/25 00:43 ID:Z1tEUIYR
>>673
生命の尊重を掲げる人間が、他の生物を殺して生きているという事実は
矛盾ではなく、自らの宿罪として受け入れる部分だと思います。
この罪悪感なくしては
「虐待はダメ」という非の打ち所のない正論、常識であっても
その言葉にはなんの説得力も生まれないと思います。

675 : :02/05/25 01:04 ID:BvMSqRkU
>>674
食うことを罪悪感とか良く分からんが
オレは感謝はしている。
ただ同じ殺生という結果でも、その過程が違うものを
同列に語るとややこしくなるだけだから
不毛だと思ってレスしただけ。
人間の業なんて挙げればキリがないって事を言いたかったんだけど?

あといかに正論を吐いたところで、虐殺肯定論者は納得しないと
思いますよ。
ま、心の奥底では悪い事と認めてるとは思うんだけどネットだと匿名なだけに、
どうとでも強がることが出来るからね。

あと本当の基地外は治療を受けない限り納得なんかしないだろう…


676 ::02/05/25 01:09 ID:LsISZYXd
危険な反社会的性格の発露として「動物虐待」はとらえるべき。
刑罰を科される行為にはその行為によって侵害される「保護法益」があるのだが、
誰の所有権も及ばない動物に対する虐待行為はこの「保護法益」の点から
説明しようとすると理由付けを欠くことになる。
(無主物動産に対しては所有の意思を持って所持することにより即時に所有権が発生する)
「俺が拾ってきた猫をどうしようが俺の勝手だ」という訳ね。


677 ::02/05/25 01:12 ID:LsISZYXd
ではなぜ猫虐待に対して刑罰を科すのか?と言えばそれは「行為者の危険な性格の発露」に
に対して矯正を施すということに理由付けを見出すしかない。
「ごきぶりやねずみを殺しても不可罰でなぜ犬猫は罰せられるのか?」という疑問に対しては
これで説明が付く。愛玩動物を殺すという行為は「市民感情に照らし合わせて異様な行為」だし
このような行為を理由なくする人間の特異な人格は市民生活に不安を与える。
その意味で「可愛い動物を虐待するのは許せない」という一見稚拙な感情はそれなりの正当性を
持つことになるのだ。(行為者の反社会的性格の発露、という観点から見て「どぶねずみ」と「猫」
は同価値にはならないことは理解できるよね)


678 :!:02/05/25 01:15 ID:LsISZYXd
一定の資格を得た者による正当業務行為は当然違法性を阻却される。
(保健所職員による駆除、闘牛士による興行での牛殺害など。)
スポーツハンティングは…微妙なところです。「社会通念上妥当かどうか」
現在はまだ社会的評価が定まっていないと見るべきではないか。将来的には虐殺と同じとみなされる
かもしれないが、今のところは銃砲の所持を許可された者が法律に認められた範囲で
ハンティングをするのは「正当業務行為」の範疇に入る行為と言うしかない。


679 ::02/05/25 01:23 ID:Z1tEUIYR
>>678
私は法律的知識、思考に疎いので
なんとも単純な質問で恐縮なのですが。

では、法律が整備されなければ
虐待を否定することはできないのでしょうか?

680 :らヴ&rlo;ヴら:02/05/25 01:26 ID:mRzWeSYr

愛しあうんだ。愛こそ全てだ。生き物はみんな兄弟なんだ。
.
そうだろ?
ちゃう?

虐厨も愛護もみんな愛し合え。
交われ。
.
Love and Peace!!
Fuck and Pregnancy!!

681 :はつみ:02/05/25 01:42 ID:x/xAroY0
虐待を見たら、止めますか?

682 ::02/05/25 01:46 ID:Z1tEUIYR
>>681
たぶん止めると思います。

683 :ロシー:02/05/25 01:50 ID:SSl+rQ1c
絶対止めます。
だって、それはもう人として道ズレちゃってますよ。
そうことやる人は愛に飢えた人なんじゃないでしょうか。
「誰かにかまってほしい。誰かに見て欲しい。」
虐待された犬の飼い主さんが、「犯人に同じ事をしてやりたい」と言っていました。
多分、私も思うだろうなぁ。
自分が捕まろうとなにしようとやってるかも・・・

684 :!:02/05/25 01:51 ID:LsISZYXd
>>679
行為の妥当性という観点から考えると…「刑罰法規がないのならその行為はやっていい」
と言わざるを得ません。刑罰法規というものが定められている事によって逆に
「法に書かれていない事は自由にやっていい」という事になります。
刑罰法規が反面的に自由権を保障しているのです。


685 : ◆CATqX8W6 :02/05/25 01:54 ID:qOymhFbY
ペット大嫌いの人の板を荒らしている時の気持ちは
動物を虐待している人の気持ちに
近いものはありはしないだろか
ちょっと前まではこの板にこんなことは書けなかったが
今は精神的優位に立ってる?それって・・・
とか言って私は逝ってヨシコ?

686 :ななしのこねこ:02/05/25 01:56 ID:ecNPtggp
ママ、あのね ママのおっぱい とってもおいしかった ママのしっぽにじゃれるの とってもおもしろかった
ママは いじわるねこより つよくてまもってくれた ママは にんげんはこわいから ちかづいちゃいけないって いった
ママがいないとき すごくおいしそうなものもって にんげんがきたんだ ママがいってたみたいに にんげんって すごくこわかったよ
なんどもやめてって いったのに やめてくれなかったよ いたくて いたくて こわくて こわくて なんどもママをよんだけど
しかくいところからは おそらがみえなかったから きこえなかったのかな? ママのいいつけ まもらなくてごめんね 
こんどまた ボクうまれることができたら またママのこに させてね


687 ::02/05/25 02:15 ID:Z1tEUIYR
>>684
では、法が整備されていなければ、虐待者は見て見ぬふりか?
と問われれば違うはずです。
人道として虐待者とどう接するか?
そこが私は重要だと思います。

>>685
虐待者を非難したい気持ちはわかりますが
いき過ぎた行為を行っている者に対しては
険悪感を覚えますし、その資格があるとは思えません。
アンモラルを理屈で正当化しようとしている点においては
虐待者と同じかもしれません。

688 ::02/05/25 02:30 ID:LsISZYXd
>>687
動物虐待行為に対して何らかの規制をするのならば、動物そのものの
生命よりむしろ「虐待行為をする人間の反社会性」に着目して考えた方が
合理的に理由付けしやすいかな、と私は考えてます。
周辺の人間に与える不快感や不安感、そして将来的に虐待行為が動物で
止まらずに人間に対して行われる可能性。これは
「人間に対してこういう行為が必ず行われるとは限らない」という反論を
すぐに呼んでしまいますがね。
私は医学知識が皆無なのでこの点については数字を出して説明できないですが。



689 ::02/05/25 03:29 ID:Z1tEUIYR
>>688
法律がある状態でなら、多数の民意の反映として正当化できますが
それがない状態では、決定的な批判論拠にはならないような気もします。
おそらく688で予測されている反論も必ずあるでしょうし
医学的、統計的根拠にしても、素人ではなかなか論証しづらいものがあります。
逆に、虐待行為が人間へとエスカレートする可能性を否定した医学根拠があれば
(虐待行為により欲望が発散されてナントカカントカ・・・)
虐待の正当性を認めざるを得なくなってしまう状況も出てくるかもしれません。
私としてはもっとストレートに
社会道義や倫理により虐待者を諭す言葉を模索すべきと思うのですが・・・
なさけないことに、私一人では答えを見出せないのが現状です。

なんにせよ、明日も早いので今日はもう落ちます・・・

690 :はつみ:02/05/25 15:49 ID:x/xAroY0
どうもです。
虐待って止めたい欲望と、もう一方の欲望があって。
5才のころ、夢の中で、金魚鉢の小さな人魚姫を虐待することに、性的興奮を
覚えたことがありました。
あくまで、夢の中の話です。
今でも、そういう欲望は、あるのかも知れません。
男だったら、なおさら、そういう欲望を持つかも知れませんね。

でも、そんなもの、超越しなければ、だめでしょう、と私は思ってしまう。

691 :はつみ:02/05/25 15:53 ID:x/xAroY0
虐待しないでいられる、ということは、いろんなバランスが取れて、
そういう自分でいられる、ということ。
本人の努力外の恵みもあるのだから、バランスを失って虐待に走って
しまった人達のことを、とやかく言うのは、傲慢になってしまうという
可能性もあるのかも 知れないんじゃないかと思います。
しかし、一人前の権利を虐待者に与えるのも、どうかと。
・・・病気の人扱いで、いいんじゃないかと。
病気の人を、罵倒する気には、なれないし。
そして、自分もまた、そういう状況に陥るかも知れないと思うと。

低血糖で昏睡を起こしている人に、餌のとり方を教えても、手遅れで、
慢性的に空腹だけ働ける人に、食事を与えても、怠けるだけで。
法律のことは良く知らないけど、法律でコントロールする前の段階が
あるような気がしてます。

692 : :02/05/26 19:38 ID:S4Oe8FN1
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虐ヲタってオナニーと虐待の区別がつかないって本当ですか?

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696 :YUKINO:02/05/26 21:02 ID:4b7Ec92b
あんなの身体障害者の集まり。
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返し繰り返し・・・。
全員まとめて地獄に落ちろ。

697 :はつみ:02/05/26 22:00 ID:XeUiD9qu
板を消しても、って気は確かにするが。
少なくとも、ディルには厳罰が必要だと思。

698 :2002/05/27版:02/05/27 06:59 ID:mlCvW/15
リンク集(更新>ディル松原発言リスト改訂4)
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699 :2002/05/27最終版:02/05/27 23:17 ID:aPwQwVOs
※探偵ファイルに「本日限定ということで、犯人が配信した画像をまとめたフラッシュ(第三者が編集)を置きます。」の記述有り。

リンク集(閉鎖したページを除外)
 ディル松原の最新情報: http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020997865/415
 ディル松原の顔&情報: http://www.tanteifile.com/diary/index.html
ディル松原顔への直リン: http://tanteifile.com/diary/2002/05/25/25-04.jpg
ディル松原指名手配写真: http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/821.jpg
 ディル松原顔説明付き: http://gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020525145529.jpg
ディル松原発言集改訂4: http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0009444.htm
 ディル松原関連ページ: http://2style.net/hypocrite/fukuoka.htm
宇都宮事件の大久保の顔: http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
   大久保の顔&情報: http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017634857/265

700 : :02/05/28 07:18 ID:lVCO70a6
700じゃ

701 :はつみ:02/05/28 19:41 ID:Ty+51hKZ
風呂あげ。

702 :◆OOO/HjYI :02/05/28 21:05 ID:Nwgda7ZJ
ココのスレを見て辿りついた結論は。

「人間は欲望の充足のため他種の生物を利用しても構わない」

食用や装飾品にするため殺すのも、動物実験も、害獣駆除も
ペットを飼うのも、趣味娯楽のために殺すのもOK。

猫虐待も行為自体は問題ないが、猫虐待者が将来的に人間にも危害を
加える可能性が高い(らしい)ので、猫虐待者を指導矯正するために
法律で規制する必要がある。

こんなトコか。

703 :_:02/05/28 23:31 ID:YpG0fTqU
>702
猫虐待(っていうか動物虐待)は感情論としてダメみたいだけどね。

704 :はつみ:02/05/29 02:22 ID:/Lc5lvXH

趣味娯楽のために殺すのと、生きるためにしょうがなく殺すのって、違う・・・
と、再びも三度もエンドレスループが。

私は、そういう考えというか、結論には至っていない。
指導矯正もなにも、って気がして。
まじ、そんなに殺したいものですかね、って個人的には感じるけど、少なくとも
殺したい(虐待したい)から殺す(虐待する)っていう男子よりは
殺したい(虐待したい)けど我慢、っていう男子の方が、萌える。

705 : :02/05/29 03:17 ID:oIyUUw/1
>>704
エンドレスって言うがね
アンタ「生きるためだけに殺す事だけが許される」って先に脳内で結論付けてないか?

娯楽の為に殺すのを、平和『主義』的なモラルや道徳以外で非難なんて出来ないと思うが。

706 : :02/05/29 13:11 ID:qQhjRfUS
>>702
「ココのスレを見て辿りついた結論は。
       ↓
 こんなトコか。」
ヲイヲイ、てめぇの都合のいいまとめ方してんじゃねぇ!みんな勘違いするじゃねぇか。
つーかこれは「まとめ」じゃなくて「意見」だな、只の。
 み ん な だ ま さ れ る な !

707 ::02/05/29 15:43 ID:nWj05jnj
同性愛掲示板にあるペット虐待についてBBS
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1021924275/l50

708 : :02/05/29 20:17 ID:6WEuG8zw
>706
ここのスレを「見て」辿りついた結論は。
って書いんだから、主体である702の個人的結論ってことだろ。
勝手な勘違いで騒いでないで
テメーの意見を書け。

709 :はつみ:02/05/29 21:00 ID:/Lc5lvXH
>>705
>アンタ「生きるためだけに殺す事だけが許される」
>って先に脳内で結論付けてないか?

あなたこそ、私がそう言っているんだと決め付けていませんか?
逆に、どっちにしても、生きるために殺しているんじゃないかと。

710 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:03 ID:/h1cMXlw
>>709
よって虐待もオッケーです。とこれが結論だね。

711 :はつみ:02/05/29 21:03 ID:/Lc5lvXH
はいはい。次。

712 :はつみ:02/05/29 21:06 ID:/Lc5lvXH
被害妄想強いよね。

713 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:06 ID:/h1cMXlw
被虐のプリンセス。

714 :はつみ:02/05/29 21:07 ID:/Lc5lvXH
だれが?

715 :はつみ:02/05/29 21:08 ID:/Lc5lvXH
切実なんでしょ、あれも、それも。

716 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:08 ID:/h1cMXlw
ぷっ。また来る。

717 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:09 ID:/h1cMXlw
ぷっ。来たよ。

718 :はつみ:02/05/29 21:09 ID:/Lc5lvXH
そうやって、見下す立場でしか、自分を保つことができない・・・。
切実でしょ。

719 :はつみ:02/05/29 21:10 ID:/Lc5lvXH
君ではなくて。

720 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:10 ID:/h1cMXlw
見下してないよん。

721 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:11 ID:/h1cMXlw
俺じゃないのか・・・ぷっ。

722 :はつみ:02/05/29 21:13 ID:/Lc5lvXH
喰いたかったんだよ、彼も。
肉ではなくて、飢えていたということ。
無論同情はしないが。

723 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:13 ID:/h1cMXlw
ぷっ。なんの話だか。

724 :はつみ:02/05/29 21:14 ID:/Lc5lvXH
はいはい。

725 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:15 ID:/h1cMXlw
ぷっ。
過去ログ読めってことかな。

726 :はつみ:02/05/29 21:16 ID:/Lc5lvXH
がんばってね。

727 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:16 ID:/h1cMXlw
ぷっ。
そんな気力ない。

728 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/29 21:19 ID:dQUslBxj
過去ログ読めば、最近来た愛誤の無駄な議論が無駄だってことがわかるだろう。

729 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:20 ID:/h1cMXlw
河原打たれたね。
逆転サヨナラだって。ぷっ。

730 :はつみ:02/05/29 21:21 ID:/Lc5lvXH
ふーん。

731 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:21 ID:/h1cMXlw
ぷっ。
俺巨人ファンなのに。

732 :はつみ:02/05/29 21:22 ID:/Lc5lvXH
ていうか、あんまり読んでないし。

733 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:22 ID:/h1cMXlw
ぷっ。
読む意味ない。

734 :はつみ:02/05/29 21:23 ID:/Lc5lvXH
シンプルなことを、こねくりまわしているだけと感じる。
うんちとか昔いたよな。

735 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:25 ID:/h1cMXlw
ぷっ。
するどいな。俺だよ。
どうせ平行線だからな。
無意味。ぷっ。

736 :はつみ:02/05/29 21:32 ID:/Lc5lvXH
偽うんちハケーン!

737 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:33 ID:/h1cMXlw
ぷっ。
ホントだよ。
嫌いなんていってごめんね。
ぷっ。

738 :はつみ:02/05/29 21:33 ID:/Lc5lvXH
ではばいばい。

739 :はつみ:02/05/29 21:34 ID:/Lc5lvXH
そーなんだ。それはどうも。
明日まじ早くてね、お先にでは。

740 :( ´,_ゝ`) :02/05/29 21:34 ID:/h1cMXlw
ぷっ。さようなら。
まだ真面目な議論してたのかな。

741 : :02/05/29 22:23 ID:AScyw9yd
>740
オマエもヒマだな。
昨日からID変わってなくない?

742 :2002/05/30夕刊:02/05/30 18:15 ID:ap39CrwC
リンク集(更新>広島詳細情報/ディル松原関連ページ/オフ会?)
 ディル松原の詳細情報: http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022341733/614-615n
 ディル松原の顔&情報: http://www.tanteifile.com/diary/index.html
ディル松原顔への直リン: http://tanteifile.com/diary/2002/05/25/25-04.jpg
ディル松原指名手配写真: http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/821.jpg
 ディル松原顔説明付き: http://gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020525145529.jpg
ディル松原発言集改訂4: http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00010412.htm
 ディル松原関連ページ: http://2style.net/hypocrite/fukuoka.htm
 ディル松原関連ページ: http://members.tripod.co.jp/mar3/index.html
宇都宮事件の大久保の顔: http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
   大久保の顔&情報: http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017634857/265
       オフ会?: http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1022126918/261-264n


743 ::02/05/30 18:17 ID:vhr1BiJl
文鳥はさみで切ったのってここの人ですか?

744 :pon:02/05/30 18:18 ID:JnvkrGk+
テレビでやってたんね…

745 ::02/05/30 18:24 ID:vhr1BiJl
うん。8匹も……こんどは神奈川県警かな、がんばるのは。

746 :はつみ:02/05/31 00:53 ID:D9ZlJEVx
あー。酔った酔った。( ´,_ゝ`)とかうんちとか、飲めるのかね。ぷ。



747 : :02/05/31 00:55 ID:+LMPfmus
たしかヤツはリア厨じゃなかったか?

748 : :02/05/31 01:12 ID:Fv81rQeu
神奈川にも被爆黒ムツがいたのか?

749 :はつみ:02/05/31 01:16 ID:D9ZlJEVx
酔いね、ここ。

750 :( ´,_ゝ`):02/05/31 01:54 ID:QYeS/YiZ
酒は百薬の長。ぷっ。

751 :( ´,_ゝ`):02/05/31 02:12 ID:QYeS/YiZ
うんちでがんばったのはだいぶ前なのに
みなさん結構覚えてますね。
メンバーが結構固定されてるのかな。
ちなみにうちはケーブルなんでIDは変わらないんですよ。
家族で共用です。
最近なんか板の議論が徐々に進んでますよね。
久々に来てびっくりしました。
ループのようで少しずつ変わっていってるんですね。
・・・んじゃさよなら。
僕はしばらくここで議論する気はありません。
ぷっ。とか言ってることにします。
楽しいですよ。ぷっ。

752 : :02/05/31 10:43 ID:HQWBO3gO
ぷっ     

753 : :02/05/31 15:25 ID:yeFsCic5
氏ねよ

754 : :02/05/31 17:35 ID:vp1q0KuD
うんち

755 :はつみ:02/05/31 18:23 ID:D9ZlJEVx
リア宙が着てたんだ。

756 : :02/06/02 01:23 ID:AsGvuXlU
のてう 

757 :はつみ:02/06/02 11:25 ID:iOzz6LFm
あれ、もういないんだ。

758 :  :02/06/02 11:35 ID:D8uIJkcR
B83W59H86(14歳)セルフヌード衝撃うp祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/      


759 : :02/06/02 11:59 ID:DoEvXpXJ
    \    陰毛      /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  
\         *──肛門
  \_____/\_____/


760 :>759:02/06/02 12:15 ID:+rfbxFTK
尿道の位置が違いますが?

761 : :02/06/03 10:47 ID:5JaPhu8u
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。  

762 :759さん…:02/06/03 12:21 ID:7dgIFhrV

        / ̄ ̄ ̄ ̄ミ
        /  ,――――ミ
      /  / /   \ |
      | /  ,(・) (・) |
       (6     つ  |
       |    ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |    /__//  <  勃起したぞーーー!!
      |       /     \________
      /~^⌒`  ′^\
   / _〔 。   。〕 ___\
   \_ξ|      | ξ_ノ
       (   二二二二二二‖⊃、
       / / ω |                    
      / /   | |          
    / /    | |                     
   (。。ノ      |_⊃



763 :はつみ:02/06/04 08:57 ID:zu3HLHgn
腹減った


764 : :02/06/04 09:05 ID:sb3ci7PL
>>760

ほんまだ(w
膣前庭じゃなく陰核包皮上に尿道がついちょる(w
これだから童貞の妄想は・・・

765 : :02/06/08 09:11 ID:VyF0KtzF


766 :はつみ:02/06/08 10:20 ID:R2e+zh3V
うんち ばいばい。

767 :ナゼageる?:02/06/08 10:43 ID:4IhBGDEt
はつみのオナニーカキコうざい。

768 : :02/06/09 06:59 ID:y4sKZDbn
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね


769 :はつみ:02/06/09 10:04 ID:VM6wUxX/
べつに〜。>>767

770 : :02/06/11 11:17 ID:2zxbUaSU
770

771 :はつみ:02/06/11 18:55 ID:MyYLkeN6
onaage

はいはい。

772 : :02/06/15 04:11 ID:oxjvoBX+
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね


773 : :02/06/15 08:35 ID:uhWK9XRo
動物虐待する奴は、並外れて貧しい心の持ち主だと思う。
愛することを知らない、美しいものを知らない、感動することを
知らない。自分を恥じることを知らない哀れな奴ら。
下へ下へと堕ちていくのはさぞ簡単なことだろう。
破壊することでしか、自分の存在を示せない、愚かな動物虐待者達。
こんな板は、なくなればいい。動物虐待者もいなくなればいい

774 : :02/06/15 09:14 ID:s+1Wp3Fa
酔っとるな。それとも必死?

775 :@灰:02/06/15 09:23 ID:SxO1yJzM
>下へ下へと堕ちていくのはさぞ簡単なことだろう。
>(板を)破壊することでしか、自分の存在を示せない、愚かな猫依存症者達。
と頭の中で自動変換されてワロタ

リアル虐待無くなれ、には同意。
しかし各種愛誤たん観察の楽しみは一服の涼風に値する



776 : :02/06/15 11:03 ID:Y31QGoam
しねしね

777 : :02/06/15 12:41 ID:jJdj8kS0
>>775@灰
>しかし各種愛誤たん観察の楽しみは一服の涼風に値する
で、おまえも観察されているわけだな。(オレモナー)





778 :777:02/06/15 13:01 ID:C2stfr+1
>>775@灰
>リアル虐待無くなれ、には同意。
おまえさんの大好きな「愛誤たん観察」はリアル虐待者がいないと
成り立たない。
無論「ネタでも許さんです」と言う愛誤さんもいるだろうが過去
大嫌い板に乗り込んで来た愛誤さんは大抵リアルを批判しに来ていた筈だ。。

…つうか本音を言ったらどうだ?
「愛誤叩きのお楽しみの為なら猫なんかどうなっても良い」って(w

779 :はつみ:02/06/15 13:27 ID:uxN13NKh
なんだか、面白くなってきてるね。

780 : :02/06/15 13:37 ID:LP2RLn1j
うはは

781 : :02/06/21 19:21 ID:v9seZPkZ
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。  


782 : :02/06/22 20:57 ID:bpaRjKPp
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね


783 : :02/06/23 12:27 ID:u41WBtpK
議論すら出来ない議論厨
しかも屁理屈こねるだけで自らはなんら議論も
生み出していない!
糞以下だな


784 : :02/06/23 22:00 ID:hL93GyLP
>>783
虐待否定派の事ですか?

785 : :02/06/23 22:04 ID:GAuTEvyo
>>783
愛誤の事だろ

786 : :02/06/23 23:10 ID:MJ+G3iIk
>>783

>>785のことだろ?

787 : :02/06/27 00:17 ID:upxoqqJP
【朝日】「2ちゃんねる」管理人に400万円の支払い命じる
http://www.asahi.com/national/update/0626/023.html
【読売】ネット掲示板での中傷発言に400万円の賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020626i211.htm
【日経】2ちゃんねるの管理者に賠償命令
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020626CCCI099626.html
【毎日】ネット掲示板:管理人に賠償と書き込みの削除を命令 東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020627k0000m040070000c.html




788 : :02/06/27 01:29 ID:tk2oiujD
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね

789 : :02/06/29 21:41 ID:ehde+EUD
保守

790 : :02/06/30 16:03 ID:tDEhKAlz
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね

791 : :02/06/30 18:21 ID:7IW/WoBa
リンク集(更新>広島詳細情報/ディル松原関連ページ/オフ会?)
 ディル松原の詳細情報: http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022341733/614-615n
 ディル松原の顔&情報: http://www.tanteifile.com/diary/index.html
ディル松原顔への直リン: http://tanteifile.com/diary/2002/05/25/25-04.jpg
ディル松原指名手配写真: http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/821.jpg
 ディル松原顔説明付き: http://gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020525145529.jpg
ディル松原発言集改訂4: http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00010412.htm
 ディル松原関連ページ: http://2style.net/hypocrite/fukuoka.htm
 ディル松原関連ページ: http://members.tripod.co.jp/mar3/index.html
宇都宮事件の大久保の顔: http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
   大久保の顔&情報: http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017634857/265
       オフ会?: http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1022126918/261-264n


792 : :02/06/30 19:17 ID:5cKo7cTj
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。
うんちぷりぷり汚ムツとの議論は無用。  男は黙ってコピペ荒らし。  


793 : :02/07/01 18:46 ID:0iv5Mzbl
sage

794 : :02/07/03 00:49 ID:1cCwPWv2
hoge

795 :age:02/07/03 09:24 ID:xCc/3i65
無料モロ多数追加更新!
無修正どアップあり!
ネタへの直リン禁止とのこと
入口と書いてあるところからどうぞ
http://japan.pinkserver.com/ero0721



796 : :02/07/05 04:14 ID:39TK8+a3
sage

797 : :02/07/05 15:03 ID:jy6n6Y6M
eee

798 : :02/07/05 15:14 ID:kShBzFt2


799 : :02/07/05 22:10 ID:LBJIyQk2
qqq

800 :運個 ◆0909Po96 :02/07/06 03:43 ID:JDvAdfw6
800ギョェッチュ〜

801 : :02/07/07 15:18 ID:ISS98Abb
    \    陰毛      /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  
\         *──肛門
  \_____/\_____/


802 : :02/07/07 21:45 ID:IieLWKlW
ttt

803 : :02/07/09 00:02 ID:nCp5Segj
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh


804 ::02/07/09 00:14 ID:lynl6XeM
なんて汚いスレなんだろう。神は悲しいよ。

805 : :02/07/13 02:58 ID:oUEHv+Gb
    \    陰毛      /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  
\         *──肛門
  \_____/\_____/


806 : :02/07/29 00:17 ID:c2BSMyqU
ただ一言、あげ。

807 : :02/08/16 10:24 ID:EVVjztc9
がんばれ>>1

808 :閉鎖するから関係ない:02/09/07 10:03 ID:0DAu97j3
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。
動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね。動物虐待者、しね

809 : :02/09/11 13:21 ID:JCDiSORi
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
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虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない
虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない虐殺許さない

810 :>>1イイ!:02/09/11 23:36 ID:/vj2KCfX
>>808-809を陰ながら応援するぞ俺は
松希の再来か!?

811 : :02/09/12 14:13 ID:j+if9lbZ


812 : :02/09/30 17:07 ID:cAtTSrr2
    \    陰毛      /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  
\         *──肛門
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