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【総合】ローカルルール改正してみる?2【議論】

1 :スレ立て代行:02/05/26 01:24 ID:5OBnv1hl
///////////////////////////////////////////////////////////
「みんな同罪?」のpart7です。
ローカルルールについてを話し合うスレです。
話題ループ無用。過去ログ通読の上で参加してください。
※板の閉鎖については議論外。
※虐待への抗議も別スレで。
※シャープな煽りはたまにはOK
※元からの住人さんの参加をお待ちしてます。
///////////////////////////////////////////////////////////
*過去ログ・これまでのまとめ*は>>2-20あたりにあるかも

2 : :02/05/26 01:25 ID:t7H3FWqp
必要ないだろ。閉鎖すればいいのだよ。

3 :スレ立て代行:02/05/26 01:25 ID:5OBnv1hl
///////////////////////////////////////////////////
*過去ログ*
みんな同罪
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10207/1020754027.html
■■みんな同罪Part2■■
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1021/10210/1021065199.html
【総合】みんな同罪?Part3【議論】
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1021/10211/1021150080.html
ここの板は悪くないんじゃない?(レス196から避難所)
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1021/10210/1021043553.html
↑特にコレは読んでほしい。
【総合】みんな同罪?Part4【議論】
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1021/10212/1021272525.html
【総合】みんな同罪?Part5【議論】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021477000/
【総合】ローカルルール改正してみる?【議論】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021997700/
///////////////////////////////////////////////////

4 :スレ立て代行:02/05/26 01:26 ID:5OBnv1hl
このスレでは「愛誤が悪い」「虐待が悪い」は議題にしていません。
また、「板廃止」もひろゆきが『当面ない』と言ってるので
これも論外です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ディルレヴァンガーのような「厨ムツの黒ムツ化」が再び起きない
ようにしよう、という目的で議論をしています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
現在までのところ、ローカルルールを改正するなどして、
厨房が騒ぎたてられない板の雰囲気を作れないかと試行錯誤しています。
意見がある方はどうぞ聞かせてください。
(スレの趣旨に沿ったカキコをお願いします)

5 :スレ立て代行:02/05/26 01:26 ID:5OBnv1hl
虐待文禁止については、
・前提として法律的には問題がない。
・虐待の定義を決めてからでないと、
 ペットに迷惑している人の会話の妨げになる。
等の理由により、無理であるというのが今までの流れです。

6 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/26 01:31 ID:Z+64LaSo
スレ立てどうも

7 : :02/05/26 01:31 ID:KPdhViii
っていうか虐待文単体は別として、それを実況という形式でやると、
多少は、お暇な「サイ馬ー鹿」の人が動くよ。
ひろゆきも国営機関の正式な要請には協力するって言ってるから。
上級削除人あたりに臨時でログ取られて突き出されるだろうな。

つーか規制情報板見りゃわかるが、IPは臨時ですぐ採取できる。

それによって即逮捕ってことはないけど。
ブラックリスト行きだろうな。

ちなみに煽り隊員3は自分も虐待文まくしたててた側なので
かなり必死になっている。  

8 : :02/05/26 01:32 ID:FJqTy1Mo
>>1
お疲れ様です。

9 :sage:02/05/26 01:34 ID:5OBnv1hl
紛糾してるので、現在まとまったルール案はないとおもう。
前スレから転載できるものがあれば、よろしく。

10 :前スレ745:02/05/26 01:36 ID:xIuJsjBd
>前スレ982 (http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021997700/982)
私はそもそも虐待文は好きでもなんでもなくて、
事件後とはいえ住み着いてしまった以上、自分なりに客観的な視点を提供できればなあ、
と思い投稿しているから……

間違っても、危険性がないとは言えないよ。

おなじような議論は別のところでもあって、
強姦ネタビデオが強姦を生むかも知れないし、
ショタ・ヤオイ・ホモ小説が新しくそういう人たちを生むかもしれないし、
ロリコン漫画がロリコン犯罪者を生むかもしれないし、
スプラッタホラーが(以下略) なんてのが有名。

海外の芸術作品のオークションパンフレットなんか見てても、
危険としか思えないやつも沢山あるわけで。

要は規制することによるメリットとデメリットのバランス。
そのバランスについて、私はデメリットの方が大きいということを、
理由を説明しながら意見したわけ。

11 :ああ:02/05/26 01:37 ID:ykg8LbK1
>>それならば規制することによるメリットの方が
>>バランスとして大きくなるってことです
>どちらか解らないから、とりあえず規制しようって考えには反対しとく
>特にメリットあると自分は思わないし

無責任な言い方だよな

「(作り話の)虐待文が外猫防止になるかもしれない」

「大嫌い板廃止or虐待文が規制されれば
ディルのような愉快犯を減らすかもしれない」

どっちも「かもしれない」じゃん
もう少し虐待文賛成に前向きに意味もたせようよ
おまえの意見は事なかれ主義にしか思えん
都合のいい利点とこだけ取り上げて都合の悪い欠点部分には蓋。

虐待文に賛成なら、それはそれでもいい
が、以前よりよりよいやり方を少しでも考えようぜ。
少なくとも、今のままでもメリット無いよ。

12 :変梗さん:02/05/26 01:38 ID:PpbX8y0s
すいません。テンプレ練ってまごまごしてる間に。。
スレ立てありがとうございます。明日は早いので落ちます。
明日は私用で参加出来なくてすみません。

住民も住民でない方も参加なさって下さい。
初めて参加する方は出来る範囲で過去ログを読む努力を
ずっと参加なさってる方は出来る範囲で流れを説明する努力を。
age進行推奨です。



13 :変梗さん:02/05/26 01:39 ID:PpbX8y0s
議論と無関係な連続コピペ等はレス削除依頼の上、
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレへ御報告を。

ペット大嫌い板レス削除2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003507108/

なお「削除作業終了後の依頼から」
2週間たっても削除されないときは、むやみにageたりせずに

■◆長期未処理報告スレッド 5◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/
こちらのスレッドに依頼を出しましょう。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l10

14 :前スレ745:02/05/26 01:40 ID:xIuJsjBd
>>11 あのー、私と煽り隊員さんの意見ははっきりいって全くちがうので一緒にすると訳が分からなくなると思いますよ。

15 : :02/05/26 01:40 ID:KPdhViii
>おなじような議論は別のところでもあって、
>強姦ネタビデオが強姦を生むかも知れないし、
>ショタ・ヤオイ・ホモ小説が新しくそういう人たちを生むかもしれないし、
>ロリコン漫画がロリコン犯罪者を生むかもしれないし、
>スプラッタホラーが(以下略) なんてのが有名。

>海外の芸術作品のオークションパンフレットなんか見てても、
>危険としか思えないやつも沢山あるわけで。

これらは公表以前に倫理委員会とおって合格してますが、なにか?
素人の便所の落書きと同列で判断してる気が知れない。

なんなら、倫理委員会に代表的な虐待文でも送ってみたら?(w

16 :前スレ745:02/05/26 01:40 ID:xIuJsjBd
げ、まだスレ立て中だったのかな? 割り込んでごめん

17 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/26 01:42 ID:Z+64LaSo
さて、また明日の夜にでも来るかも?

18 : :02/05/26 01:43 ID:KPdhViii
関係無いけど煽り隊員は1・2・3は別人なの?

19 :変梗さん:02/05/26 01:45 ID:PpbX8y0s
■◆長期未処理報告スレッド6◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021788112/l10

移ってた。。念の為。お休みなさい。

20 : :02/05/26 01:45 ID:FJqTy1Mo
ローカルルールうんぬんは結局違う世界観なんでって終わりそうですが、
一応ここも法律や倫理の上でなりったっています。
2chにそった削除人も必要ですが、倫理に基づいて削除してくれる
削除人が必要なのかも知れませんね。

21 : :02/05/26 01:46 ID:t7H3FWqp
>15
だとしたら、その倫理委員会ってのがまずいんでないのか?

22 :前スレ745:02/05/26 01:47 ID:xIuJsjBd
うーん、進展なさそうだし書き込みますね^^;

>>15    
インディーズ・同人・その他自主流通もあります。

そもそも、モノによって倫理を管理する団体は別々に存在していて
基準も異なりますし、自主規制であって法的根拠は無いモノがほとんどです。

ちなみに一部は単なる大手による弱小潰し・天下りの権益団体として、批判浴びまくってますw

23 : :02/05/26 01:47 ID:t7H3FWqp
一時期、虐待文はすべて削除としたらどうかね。
それと虐待めいた書き込みもすべて。


24 : :02/05/26 01:49 ID:FJqTy1Mo
>>23
一時的に黒ムツが見えなくなるだけでは・・・。

25 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/26 01:50 ID:q84+lalB
それよりも荒らし削除しまくってほしいですね。

26 : :02/05/26 01:51 ID:FJqTy1Mo
>>25
それも一時的にしか効果がないと思われ。。。

27 : :02/05/26 01:51 ID:FNSf5Q+e
>>24
動物虐待者と黒ムツは本来別物。
関連性だけで使用すると、揚げ足取られますよ。

28 : :02/05/26 01:52 ID:KPdhViii
つーかひろゆきが必要なわけだわ、ここ。
だって虐待板なら「したらば」とか別の2ch式にもあるわけだから、
ココ閉鎖しても行き場を無くすわけじゃない。
ならなぜ閉鎖しないか?

厨房が定期的に捕まってマスコミに取り上げられれば、
それだけ2chとひろゆきが有名になるんだよ。
厨房が逮捕されればされるほどTVに移って雑誌に載って取材受けて
アクセス増えてって、って。
だからココは金のなる木。
閉鎖要望出してる人はアフォです。

29 : :02/05/26 01:52 ID:t7H3FWqp
>23
確かにね、ならば徹底的に削除ってのは?


30 :忘れてた@変梗さん:02/05/26 01:53 ID:wW01hkqW
1、迷惑ペット、迷惑飼い主に関する議論をする板です。
2、虐待文があったとしても大半はフィクション。
3、他板に迷惑をかけない。
※ペット大好き板、犬猫大好き板を初めとする他板やサイトに干渉したり、
  ここの話題や文章を持ち出すことは荒し行為です。
4、初心者はまずペット苦手板FAQから。
※スレを立てるまでも無い質問・意見は 「専用スレッド」で。
5、グロ画像の貼り付けは禁止。削除対象になります。

上記は今の処、煽り氏のチェック済みのローカルルール案です。
実況禁止の文案は、グロを禁止にすれば実況の可能性はない、との見解で氏の却下案が入りました。
同様に以下の文も個人の責任に帰する処と言う見解で却下されたと解釈してます。
(違ってたらすみません。)反論があれば勿論それもどうぞ。

過度な虐待行為の公表により、この板の住民から逮捕者が出ました。
動物虐待は犯罪です。煽りはやめましょう。煽りは虐待の実行を招きます!

ではホントにお休みなさい。


31 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/26 01:56 ID:q84+lalB
1、迷惑ペット、迷惑飼い主に関する議論をする板でもあります。
3、他板は迷惑をかけない。

32 :前スレ745:02/05/26 01:56 ID:xIuJsjBd
>>30 の後半部分
ぇ? いや、却下も何も、まだ話し中では?(汗)
煽り氏は元住民の論客の一人として貴重な存在だけど、
それ以上ではないんだし。

33 : :02/05/26 01:56 ID:FJqTy1Mo
>>27
スマソ

34 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/26 01:56 ID:q84+lalB
ま、変える必要なんてナシナシなんですがね

35 :  :02/05/26 01:57 ID:t7H3FWqp
>28
それは、逆にいえば閉鎖につながる危険ももつわけなのだよ。
それに、犯罪を誘発している可能性が大なのだからね。

36 : :02/05/26 01:58 ID:FJqTy1Mo
>>34
なぜですか?

37 :前スレ745:02/05/26 01:58 ID:xIuJsjBd
では遅くなりましたがスレたてお疲れ様でした。
割り込んじゃったのを反省……。次スレでは気を付けます。では。

38 :変梗さん:02/05/26 01:58 ID:wW01hkqW
それから煽り氏のお名前を出しましたが、住民代表の候補のおひとりとは考えてますが
総べての責任を氏に転嫁することはしないようにしましょう。
鈍色ムツ氏と御両人揃った処で決定審議に入りたい処ですが
勿論、代表として名乗りをあげてくれる住人さん、
代表する気はないが、気になれば意見するおつもりの住人さんも歓迎します。

それでは。

39 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/26 02:00 ID:q84+lalB
>>36
時が経てばお祭り厨も減るだろうし、
逮捕が見せしめになって馬鹿は減るだろう。

40 :変梗さん:02/05/26 02:00 ID:wW01hkqW
>>32
却下ではなく、却下案です。“案”ですので、反論もどうぞ。

では。

41 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/26 02:01 ID:q84+lalB
名前変わったんだし、マスコミとかも回避。

42 : :02/05/26 02:01 ID:KPdhViii
住人が2、3人しかいないからそいつらを代表に祭り上げて
「住人も納得」という大義名分ぶらさげたルール作っても、
これに参加しなかったやつは守らないだろうな。



43 : :02/05/26 02:01 ID:FJqTy1Mo
>>39
でも改正(今ある案とはいいません)された方がもっと馬鹿は減ると思いますが。

44 : :02/05/26 02:03 ID:FJqTy1Mo
>>42
かと言って全員の意見を尊重することは無理だろう。
しかしじっくりと話合って決めてほしいです。

45 : :02/05/26 02:05 ID:KPdhViii
むしろこのシリーズを永遠にやってればいい。
なんか起きたらそのつど変えれば。
俺は嫌だけど。
>>1とかやる気まんまんなんでしょ?

46 :sage:02/05/26 02:16 ID:QARAuFI+
>45
「規制やルール改正に、積極的に賛成する気はない」
とお経みたいに繰り返してますが、なにか?

ひとつだけ、
>過度な虐待行為の公表により、この板の住民から逮捕者が出ました。
これだけ賛同したけどね。

47 : :02/05/26 02:16 ID:FNSf5Q+e
<(`^´)>

48 : :02/05/26 02:18 ID:KPdhViii
>>46
>>1がsageなんて知りませんが、なにか?
そんなに有名だと思ってたんですか?
事件に便乗した愉快犯じゃあるまいし・・・

49 : :02/05/26 02:18 ID:FJqTy1Mo
>>48
お前は帰ったほうがいいよ。
邪魔です

50 :sage:02/05/26 02:19 ID:QARAuFI+
ID見ればわかるとおもうのですが、なにか?
ちなみに、繋ぎ直したので46から変わってますが。

51 : :02/05/26 02:23 ID:KPdhViii
>>49
臭い。

52 :   :02/05/26 02:26 ID:X8jZeE/k
なんかみんなでキメるローカルルールのはずが、
>>49みたいな排除レスや>>50みたいな常連しかわからない、素人お断りレスが
存在してる自体このスレの存在の意味無くしてる。

53 : :02/05/26 02:27 ID:FJqTy1Mo
>>51
漏れはID固定されてっからどっち側かはわかるよ。

>sageさん
犯罪行為が大幅に軽減される可能性があるローカルルールは
住人にとってはガマンならないくらいつまらないですか?

54 : :02/05/26 02:28 ID:t7H3FWqp
つまらないとかではないと思うが。
ルールはルール。

55 : :02/05/26 02:31 ID:FJqTy1Mo
>>54
そういう意味ではなく
表現の自由(愛護をからかう手段)がなくなるのが嫌なのかなってことです。

56 :変梗さん:02/05/26 02:32 ID:wW01hkqW
議論と無関係な連続コピペ等はレス削除依頼の上、
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレへ御報告を。

ペット大嫌い板レス削除2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003507108/

なお「削除作業終了後の依頼から」
2週間たっても削除されないときは、むやみにageたりせずに

■◆長期未処理報告スレッド 5◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/
こちらのスレッドに依頼を出しましょう。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l10

57 :変梗さん:02/05/26 02:32 ID:wW01hkqW
すいません。テンプレ練ってまごまごしてる間に。。
スレ立てありがとうございます。明日は早いので落ちます。
明日は私用で参加出来なくてすみません。

住民も住民でない方も参加なさって下さい。
初めて参加する方は出来る範囲で過去ログを読む努力を
ずっと参加なさってる方は出来る範囲で流れを説明する努力を。
age進行推奨です。



58 :   :02/05/26 02:32 ID:X8jZeE/k
愛護をからかうために虐待文、、、、
幼稚な。

さすが無職とヒキしかいない黒ムツ軍団。

59 :sage:02/05/26 02:40 ID:QARAuFI+
今日の日付になってからスレ立てるまでID変えてないし。
お経もとなえたし。
2・3時間前のことも、常連じゃないとわからないんだ。

>53
虐待文・画像愛好家じゃないよ。
つまるとかつまらないとかでもない。
愛誤さんを煽ったことはあるけど、たいていは遠巻きに見てるだけだよ。
だって、コワイんだもん。

可能性というならば、
禁止事項じゃないものを強制的に規制することで、されなくてもいいような反発をされ、
虐待文・画像が氾濫することは危惧するかな。
変わった趣味に立ち入る気はないし、自己責任でしょう。

削除の話だけど、いたちごっこになるだけだし、削除が積極的じゃないうえに
各板で滞ってる現状をみても、効果は薄いとおもわれ、
そもそも、削除はなんの解決にもならないとおもってるので。
自分の目に見えなければいいというなら、話は別だけど。

60 :sage:02/05/26 02:45 ID:QARAuFI+
ああ、虐待文を妄想だ証拠をみせろ、とか、生まれかわって同じ目にあえばいい、
とか言っちゃってるひとを見つけたら、やめてもらいたいんで、
それとなくレスしたりはするかな。

61 : :02/05/26 02:47 ID:FJqTy1Mo
>愛誤さんを煽ったことはあるけど、たいていは遠巻きに見てるだけだよ。
だって、コワイんだもん。

可能性というならば、
禁止事項じゃないものを強制的に規制することで、されなくてもいいような反発をされ、
虐待文・画像が氾濫することは危惧するかな。
変わった趣味に立ち入る気はないし、自己責任でしょう。

これはズシンときますね。あなたみたいな人がいるならば
改正なしでもうまく回るかもしれませんね。

62 :   :02/05/26 02:48 ID:X8jZeE/k
sageってなんでいきりたって仕切ってるの?

63 :   :02/05/26 02:50 ID:vTPAuBqD
sage

64 :変梗は寝てます:02/05/26 02:54 ID:wW01hkqW
>>56-57
善意の影武者さんでしょうが 直接変梗さんを名のらずに変梗さん代理にして
内容も>>19を取り入れて修正してあげてください
-------------------------------------------------------
議論と無関係な連続コピペ等はレス削除依頼の上、
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレへ御報告を。

ペット大嫌い板レス削除2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003507108/

なお「削除作業終了後の依頼から」
2週間たっても削除されないときは、むやみにageたりせずに

■◆長期未処理報告スレッド6◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021788112/l10
こちらのスレッドに依頼を出しましょう。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l10


65 :通りすがりの:02/05/26 02:56 ID:fGX9mApf
なんか常連気取りのうざい馬鹿がいたので横レス

>2・3時間前のことも、常連じゃないとわからないんだ。
このスレ2、3時間前は前スレみたいだし、お前もIDが1とは変わってるが??

おまえちょっと勘違いしてないか?
お前はここの管理人でもなんでもない。なんの権利も無い。
1人で思いこみで責任背負ってその気になって調子乗ってるだけだろ?
事件が起きて祭りに乗って目立ちたくってスレ立てましたって?

しかも、ここなんか意味あるの?
ルール決めてそんなもんに効果があったら削除人なんか要らないよ(プッ

66 :まぬけ@変梗さん:02/05/26 03:04 ID:wW01hkqW
あれ、IDが自分じゃん。気になって一回りして見たら
投稿した覚えのないコピペがあると思って不気味だったんだけど

時間差二重投稿?  もう寝なくちゃ。age推奨だけどsage

67 : :02/05/26 03:05 ID:FJqTy1Mo
>>65
なら来るなよ。
少なくとも流れを把握して書き込んでもらいたい。
一応sageさんはキミと同じ立場の人だぞ

やっぱ住人さんてこういう方多いんですか?
なんか煽りになりそうなので今日は寝ます。


68 :sage:02/05/26 03:08 ID:QARAuFI+
>>50で繋ぎ直したって断りいれてるじゃん。
すぐ前のスレの最後の方も見る気がない、シリーズもののスレって
スレタイトルと1の文面でわかるけど、このスレ以外見る気がしない
ってことなら、それはそれで、別にいいんじゃない。
だけど、それって自分の問題じゃなくて君の問題なんだから、
こっちに文句言われても困るけどな。

65のレスになんか意味があるのかよくわからん。
だけど、65のレスは君にとってなにか意味があるんだろうね。
それとおなじで、このスレに意味があると考えるひとがいる
ってことじゃないの。

69 :寝なくちゃ@変梗さん:02/05/26 03:10 ID:wW01hkqW
>>67
>やっぱ住人さんてこういう方多いんですか?

気分を害されたのはとても良くわかりますが
これは住人、あれは非住人と決めつけてくと揉めるので温厚に逝きましょう。
議論に参加する意志のあるレスは歓迎、煽ってるだけのものは放置でいいと思います。


70 : :02/05/26 03:13 ID:FJqTy1Mo
>>69
すいません
どの道今日はもう書き込みませんので
日を改めて頭を冷やしてから来させてもらいます。

71 : :02/05/26 03:19 ID:t7H3FWqp
板がお騒がせなのに、煽りもなにもあったもんではないのだ。
虐待板なんてのは存在しないし、犯罪者を誘発するようなら、
いらんのだよ。 もし今回の福岡のバカがこのスレの住人で
ないのであれば話はここまでにならなんだろうが。
それを肯定するようなら、板の閉鎖しかないだろうが、ルール
なんて意味ないぞ!と。

72 : :02/05/26 03:19 ID:fGX9mApf
>>70
どうした?顔真っ赤だぞ?(ワラ


73 :ネコイラザー:02/05/26 03:26 ID:1NMFkKQ7
はじめまして。
当方、虐待文見たさにここに通う灰ムツ。
ディルの一件に関しては、あれが「現実の虐待」=「犯罪」である、その一点において
彼は愚かだと思っている。

今後のこの板は、俺のような人間が今後もいていい場所なのだろうか?
それを見極めるために論議に加わりたい。よろしく。

74 :いい加減に寝ろよ俺@変梗さん:02/05/26 03:37 ID:wW01hkqW
>>73
どのような立場の方でもちゃんと参加する意志のある方は歓迎します。

板自体が不必要と考えてる方、それはひとつの意見であり間違いではありませんが
しかし、このスレは管理人の言葉を前提に閉鎖の可能性は低いと見て
ルール再考をしてるスレですから、スレ違い、板違いです。
批判要望で板閉鎖を要望して下さい。スレは既にあった筈です。
閉鎖嘆願運動を当方は妨害するつもりはありませんので。

75 ::黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/26 03:40 ID:S/J9Lq5+
>>73
どうした?顔真っ赤だぞ?(ワラ

76 : :02/05/26 03:42 ID:KnCE3995
16 ひろゆ子 ◆HRUNYAXA   NEW!! Date:02/05/26 03:33 ID:bN4P0dZp
ローカルルールは各板できめませう。


77 :生餌:02/05/26 03:47 ID:Rb+U8zDf
>>75
他板の人間が引き揚げたらレジスタンスのヒーローか・・・。
道は険しそうだな。

78 :ネコイラザー:02/05/26 03:48 ID:1NMFkKQ7
>>74
感謝。
まず、貴方のおっしゃる通り、管理人は現時点で明らかに「現板の現状維持」を
選択しており、板閉鎖の可能性は低いと考える。
閉鎖がない以上、この板をどこへ向かわせるべきか、という論議になるわけだが、
俺が一番気をもんでいるのは、

・今後、俺のような灰ムツや黒ムツ、つまり「虐待ネタ推進・容認派」(「虐待推進・
 容認派」という言い方はあえてしない)と、「虐待ネタ反対派」(恐らく、
 板名変更により、その数は増えると思われる)が、同じ板内で共存可能かどうか

この点だ。
もし、それが不可能なら、新たに「ペット虐待板」の分離・新設なども考えなければ
いけないかも知れない(極端な話だが)。

実際の虐待が起こらないような方策は取るべきと考える。
言うまでもないが、それは犯罪行為だからだ。

以上、論議に加わるにあたり、私見を。
長文失礼。

79 : :02/05/26 03:49 ID:rKwdEKrz
1とかさー、明らかな便乗ネタの偽善者って感じ。





取り調べ:「なんでやったんだ!」
>>1「目立ちたかった」
>>1「今はこの板のみんなに謝りたい」





意味があるとか無いとか考える以前に、無いから(w
ルール作って作った人間だけが守る、それじゃー意味無し。
それだと過半数ルール無視の建前だけのお飾りだね。

80 :前スレ745:02/05/26 04:04 ID:xIuJsjBd
>>79 ローカルルールの意義そのものの論争がしたいなら、場所はここじゃないよ。

81 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/26 04:18 ID:S/J9Lq5+
>>77
生餌食ってないからな。そんなに、気にするな。
初歩的ミスの修正なんですがね。

82 :川‘〜‘)|| ▼killz.52 :02/05/26 04:27 ID:x0uH0RSE
おい!おまいらもう寝ろよ!
ニセモノの漏れが代返してやろう・・・ローカルルールは変えるな!
また猫が殺されるだけだ・・・ルールなんて関係ないのさ・・・。

奴等は嫌いだから殺してるのじゃなく殺したいから殺してるのさ・・・。

83 :生餌:02/05/26 04:29 ID:Rb+U8zDf
Born To Killか・・・。
と云ってみたところで別にカッコよくはならない罠。

84 :ネコイラザー:02/05/26 04:31 ID:1NMFkKQ7
>>82
では、お言葉に甘えて寝る。

85 : :02/05/26 05:04 ID:HcPBt1gt
(小学生や小さなお子さん向け)
【やくそく】
これからペット苦手板をつかうときのおやくそくをします。
1,こんなスレッドがあったらすぐ 戻る のボタンをおしてまえのページにもどりましょう。

  いやなきぶんになるもの けんかをしているようなぶんのもの
  ひとのわるぐちをいっているもの えっちなもの
  どうぶつをいじめたり いじめたしゃしんをのせているもの
  ものやおかねをねだっているもの など

2,インターネットのせかいは とてもたのしいものです。でもそのせかいには わるいひともいます。

  うそつきやひとをだまして おかねをとるようなひと,それから 
  どうぶつをいじめてころそうとするひともいます。なにかへんだなとおもったら 
  すぐせんせいやお父さん,お母さんにそうだんしましょう。

これでおやくそくはおわりです。あなたはきちんと やくそく をまもれますか? 
やくそくをまもり,たのしくインターネットのせかい をさんぽしましょう
ペット苦手板の入り口→http://tmp.2ch.net/cat/

86 : :02/05/26 05:15 ID:hN3I2kIs
実況は画像を出さない限りは全部曖昧なんだからルールに入れたところで意味がない。
禁止にするなら実況全面禁止か、実況禁止しないかどちらかでないと意味無い。
曖昧な文付けて禁止にしたってこれは守らないだろう、だって2ちゃんねるルール的にはokなんだから。
煽り隊員、SAGE、は灰ムツでしょ
:黒ブリーフでムチムチムツゴロウさんは黒なのか灰なのか知らないが
黒ムツの意見は出てないみたいだね。
ルールに言葉だけ入っていても削除されないんじゃあ意味無いでしょ。
虐待文は削除されないんだから妄想で実況文書いたところで削除はされない
過度ななんて言葉ほど曖昧な物も無いね、文が嫌いな人ほど全部過度に見えるよ。

この板をよく覗く一人の意見として受け取って。

87 : :02/05/26 05:17 ID:HcPBt1gt
>>11

http://tmp.2ch.net/cat/kako/1017/10172/1017290264.html
167 名前: 煽り隊員3 ◆PjTVwnYA 投稿日: 02/04/03 05:47 ID:9VovfF5i
と、言うことで1さんの続編が見たいって人続出(w
新しい子猫見つけたら、どんどんブッ殺してくれー!1さん

*******************************************
虐待文賛成はこういうこと言って煽って
結局虐待画像が見たいからだろうと言われても仕方がない。
こういう発言しておいて、いざマジ虐待者が出てきて
逮捕されても「自己責任だし、アイツが馬鹿だっただけ。」と。
最後には「虐待者で目立ちたい奴は誰も止められないし。」←当たり前です

当たり前のことばかりあげつらうのではなく、少なくとも犯罪者に
メリットがある板を作らないようにする気はないのかね?と奴に問いたい。




88 : :02/05/26 05:21 ID:HcPBt1gt
>>86
まぁある意味、どんなルールができようとも
こんな事件が起きたあとで
虐待文貼ったり、虐待画像貼ったりする奴は
逮捕希望者ってことだわな。
よほどの覚悟があるんだろう。

そういう自殺志願者はルール無用だから
ルールは厳しく設定しておいた方が良いと思うが。

89 : :02/05/26 05:23 ID:HcPBt1gt
逮捕希望者じゃないのに
曖昧なルールで何でもアリと解釈して
調子に乗って 警察に事情聴取されるのも
気の毒だしな 警察も面倒だろうし
厨が多く出入りする板だから
厳しいルールにしとけば?

90 : :02/05/26 05:25 ID:hN3I2kIs
こんな私怨厨に絡まれてばかりの隊員哀れ。。

91 :探偵:02/05/26 05:25 ID:CmL/T5dO
個人情報貼ったり、容疑者画像貼ったりする奴は
逮捕希望者ってことだわな。

92 : :02/05/26 05:26 ID:EyYPDDSi
そのとおり!

てゆーか 妄想ならいざ知らずホントに実行するか?普通?
基地外どもにルールも何もあるかよ

基地外が何人いるか知らんが
隔離して全部管理しろや!

93 : :02/05/26 05:26 ID:+GZxF9e1
>>91
探偵らしからぬ言動ですが?
オタクは興信所まがいですか?

94 : :02/05/26 05:29 ID:hN3I2kIs
所で文で逮捕ってあり得ないだろ。
個人情報なんかしつこく晒したらってなら解るんだけども。

95 : :02/05/26 05:46 ID:Rb+U8zDf
>>87
・・・こんなこと云ってたのか。
でも土壇場になったら仲間意識は希薄なのね。

96 :    :02/05/26 05:52 ID:hN3I2kIs
ID変えるのも楽じゃないと

97 :鈍色ムツ ◆jEGDWRD. :02/05/26 07:00 ID:43zqrwYW
な、なんか出没を待たれているようなので私の意見を……。
私としてはこの板に虐待文が存在することを強調して、
望まないのに見てしまったということは減らしておきたい。
そこで、ローカルルールの第一条で虐待文に触れるものを推す。

迷惑ペット、迷惑飼い主を話題にする板です。
  1、虐待文があったとしても騒がない。大半はフィクションです。
  2、他所に迷惑をかけない。
  ※ペット大好き板、犬猫大好き板を初めとする他板や外部のサイトに干渉したり、
    ここの話題や文章を持ち出すことは荒らし行為です。
  3、初心者はまずペット苦手板FAQから。
  ※スレを立てるまでも無い質問・意見は「専用スレッド」で。
  4、グロ画像の貼り付けは禁止。削除対象になります。

この案だと、第一条で虚構ではない虐待文を容認していると受け取れるのが難点。

98 :鈍色ムツ ◆jEGDWRD. :02/05/26 07:01 ID:43zqrwYW
トップよりFAQに置いておいたほうが良いと思ったもの。

Q. 通報して良いですか。
A. 虐待文のほとんどはフィクションです。嘘を嘘と見抜ける人だけが通報してください。

Q. 動物虐待は違法ではないですか。
A. その通りです。

Q. こんな書き込みが許されて良いのですか!
A. 法律と2chのルールに違反しない限り、書き込みは許容されます。

Q. 「迷惑ペット、迷惑飼い主を話題にする板」なのに何故虐待文があるのか。
A. ペット大好き板、犬猫大好き板には置けないものをここに隔離した結果です。

99 : :02/05/26 07:11 ID:Hvk5Gw04
虐待話はアングラでやってくれ、ですめば楽なんだがなぁ…

100 :変梗さん:02/05/26 07:54 ID:2R7Tlg6v
出掛ける前に。
>>86
>禁止にするなら実況全面禁止か、実況禁止しないかどちらかでないと意味無い。

現在出ている実況禁止案は実況全面禁止であって、グロ画像を伴うかどうかは無関係です。
何故なら、実況は普通の板で行なうと鯖負担になるので禁止出来るのです。
ただし、この板でグロ画像を伴わない実況など有り得ないと言う意見で
煽り氏は、実況禁止の一文は要らないと言う見解を述べてます。

101 : :02/05/26 07:55 ID:AKh+4UvP
虐待男

東京都北区赤羽北2-31-16-1311
   西村博之
また、裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
文句があったら訴状を送りつけて下さい。



102 :変梗さん:02/05/26 07:56 ID:2R7Tlg6v
もうひとつ。以下は虐待文を禁止には出来ないと言う前提での案です。
あくまでも案としてみて下さい。

3、フィクション以外の虐待文は認められません。
虐待は犯罪です。よって虐待実行文は認められません。
書く側も読む側も現実と虚構の区別がつかない方はお立ち去り下さい。

103 :うんこ職人 ◆czq1J3PY :02/05/26 08:02 ID:S6cGsq5B
お約束:虐待文を見ても騒がない。

虐待文を妨害するのも表現の自由です。
とするのは?


104 :変梗さん@出掛けます:02/05/26 08:08 ID:2R7Tlg6v
3、じゃなくて1か。鈍色氏案と合体させてみる。

1、フィクション以外の虐待文は認められません。
 ※虐待は犯罪です。よって虐待実行文は認められません。
  書く側も読む側も現実と虚構の区別がつかない方はお立ち去り下さい。
2、他所に迷惑をかけない。
 ※ペット大好き板、犬猫大好き板を初めとする他板や外部のサイトに干渉したり、
  ここの話題や文章を持ち出すことは荒らし行為です。
3、初心者はまずペット苦手板FAQから。
  ※スレを立てるまでも無い質問・意見は「専用スレッド」で。
4、グロ画像の貼り付けは禁止。削除対象になります。
------------------------------------------------------------------------
5、実況は内容の如何を問わず、鯖負担になるので厳禁。

↑煽り氏は必要のない案でしたが、異論のある方もいそうなんで保留しておきます。
必要か否かよ〜く考えましょう。


105 :鈍色ムツ ◆jEGDWRD. :02/05/26 08:08 ID:BRVwAttc
>>103
虐待文は法律と2chのルールに違反しない限り許容されます。
虐待文の妨害は2chのルールに抵触する荒らしになります。

106 : :02/05/26 08:09 ID:tF0qiCN2
>>103

ありだと思います

107 :変梗さん@出かけなくちゃ:02/05/26 08:11 ID:2R7Tlg6v
>>103
煽りあいがエスカレートして現実の虐待を誘発する危険が。


108 : :02/05/26 08:12 ID:tF0qiCN2
>>103

「うんこ」をこっぴどく虐待してくださいませ。

109 :うんこ職人 ◆czq1J3PY :02/05/26 08:18 ID:S6cGsq5B
>>107
確かに煽りあいはまずいかもね。
じゃあ、

虐待文を妨害するのも表現の自由です。(ただし煽り・罵倒はダメ)

でどうかな?





110 : :02/05/26 08:22 ID:tF0qiCN2
>>103

こう言うのはどうでしょうか?
酷い事ばかりする「酷いうんこ」さんがいて、それを心の優しい「優しいうんこ」さんが優しく言い諭す絵本のようなストーリとかだったらいいなぁ。
虐待がどのようにいけない事なのかを親切に教えてくれる「うんこ」さんも居てくれたら最高です。
注文ばっかですみません。

111 : :02/05/26 08:28 ID:tF0qiCN2
>107

うんこさんが煽りや罵倒をしている所を見た記憶が無いのですが、そう言った事があったのでしょうか?

112 : :02/05/26 08:55 ID:pbqwYsHq
>>104
実況が禁止なのは、『大勢で』一つのもの(例えばテレビ番組)を実況している時だろ。
虐待の実況は本人1人しかできないんだから、実況は鯖負担で禁止ってのは無理がある。

そもそも今後、虐待実況する奴なんて出てくるわけがないから実況禁止なんて書くだけ無駄。
出てくるのは「これから虐待します」と言っておいて、実際は虐待なんてしない無害なものだけ。
誰だって警察は怖いから、同じことを同じ場所でやる奴なんていないよん。

113 : :02/05/26 09:03 ID:tF0qiCN2
>>107

煽りや罵倒をしていたのは総督府から来た人達ばかりで、うんこさんは可愛いし、平和に暮らして居たと思います。

114 :えー?:02/05/26 09:43 ID:s2hyjjx3
「そもそも今後、虐待実況する奴なんて出てくるわけがない」?
 そう? 何か根拠があるんですか?

115 :ネコイラザー:02/05/26 10:28 ID:1NMFkKQ7
つーか、何故に「フィクションの」実況が厳禁にならねばならんのかが分からん。
もちろん、「現実の虐待の」実況が、というより現実の虐待が厳禁なのを踏まえて。
テレビなどの実況に比べれば、鯖負荷が強いから厳禁!ってのもちょっと現実味がなぁ。


116 : :02/05/26 10:30 ID:W0O8D+if
>>115
原住民の目からみて

>「そもそも今後、虐待実況する奴なんて出てくるわけがない」
はどう思う?

117 :ネコイラザー:02/05/26 10:31 ID:1NMFkKQ7
>>116
出てくると思うし、俺は個人的にはそれを望んでいる。

118 : :02/05/26 10:39 ID:EpyolMFe
リアルで日の目をみれない哀れな虐待ヲタ
趣味は小動物の虐待と、自分のウンコ撮る事、、、
救いようがねー
この中で自分のウンコ撮ってるやついるの?

119 : :02/05/26 10:39 ID:ROWh2R6R
今回は書類送検とは言え、同じ虐待実況をすれば同じ結果かもしくは逮捕されると誰でも分かる。
逮捕されることを覚悟して虐待実況する奴なんていないでしょ。
もしいたとしても逮捕されることを覚悟してるぐらいなら、ローカルルールなんて守るわけがないから意味なし。

120 : :02/05/26 10:40 ID:EpyolMFe
とりあえず気分的に変えとけばいいんじゃないの?


121 :ネコイラザー:02/05/26 10:44 ID:1NMFkKQ7
>>119
もし、ディルが容疑を完全否認していれば、彼は書類送検にならなかった可能性が高い。
そして、今後、そうする奴が出て来ないとも限らない。
そう思うのだが。

もちろん、それでも逮捕や書類送検されるリスクがある事は言うまでもない。
そして、俺自身は、そのリスクを追う覚悟がないので、虐待はしない。

個人的には、ローカルルールとして、「現実の」虐待は犯罪である事を明記すべきだと思うが、
同時に、「現実でない」虐待は規制すべきでないと思う。つーか虐待文読みてえ。

122 : :02/05/26 12:07 ID:ROWh2R6R
>>121
犯罪者(虐待者)が犯罪(虐待)を意図的にやるのは捕まらない自信があるからで
捕まる危険性があることは極力避けようとする。
書類送検とはいえ危険な実例があれば、とても真似しようなんて思わない。

123 :ネコイラザー:02/05/26 12:09 ID:1NMFkKQ7
>>122
少なくとも、俺はあんたの言う通り、「捕まる危険性があることは極力避けようとする」。
が、「捕まらない自信がある」人が今後ともいないとは限らない。

この論議、千日手になりそうだと思うがどうだ?

124 :ローカルルールを決めよう:02/05/26 12:13 ID:Z1LE5Kix
とりあえず、シザースはいらない

125 : :02/05/26 12:18 ID:ROWh2R6R
>>123
千日手になるかも。
「捕まらない自信がある」人が今後ともいないとは限らない。は正論ではある。
しかし0.00000001%のようなことにわざわざ備える必要はない。
どうやっても犯罪者をなくすのは無理なんだし。

126 :125:02/05/26 12:29 ID:ROWh2R6R
× どうやっても犯罪者をなくすのは無理なんだし。
○ 他のケースに備えた方がマシ。

にかえる。3行目意味不明だった。

127 :ネコイラザー:02/05/26 12:29 ID:1NMFkKQ7
>>125
千日手になりました(w
まあ、今後は互いの意見をローカルルール制定論議に活かしていこうぞ。

128 :126:02/05/26 12:30 ID:ROWh2R6R
5行目だった・・・鬱だ

129 : :02/05/26 12:32 ID:ROWh2R6R
ネコイラザーの>>117の発言が気になるんだけど
虐待実況者が出てくることを望んでるの?

130 :ネコイラザー:02/05/26 12:35 ID:1NMFkKQ7
>>129
俺は虐待文を読みたくてここにいる。

ただ、それが「現実の」虐待であるならば、問題だと思う。
「妄想の」虐待であれば、問題ない。

問題と言っても、ディルの二の舞になるようなら、つまり「犯罪を冒すリスクを
背負い切れなくて自滅する」ようなら現実に虐待なんぞするな、ってことだけどね。


131 : :02/05/26 14:03 ID:JlfU8/y2
>>115
>「フィクションの」実況が厳禁にならねばならんのかが分からん。

今回は虚構か現実かの区別が定まっていない段階から騒ぎが起こっただろ。
今までだって画像や単純な虐待文ならありふれて存在してたし、
今回も実況形式じゃなきゃ、こんな事態にはならなかったと誰だって思う。
ましてや、一旦こうした状況を招いた以上、
同じ手段の実況を禁じるのはごく当然のこと。
つーことで、「実況」そのものが問題。

132 :ネコイラザー:02/05/26 14:14 ID:1NMFkKQ7
>>131
>今回は虚構か現実かの区別が定まっていない段階から騒ぎが起こっただろ。
おっしゃる通り。
だが、もし虚構だったら、ディルの行為は「犯罪」ではないわけだよな。
別に、騒ぎになる分には、いくら騒いでもいいんだよ。「犯罪」でなければ。
(↑これはあくまで俺の個人的な意見な)

「虚構」か「現実」か、言い替えれば「犯罪か否か」には、大きな隔たりがあると
思うわけよ。
「犯罪」を抑止することにやぶさかではないが。

133 : :02/05/26 17:57 ID:qnGBBKjc
>「虚構」か「現実」か、言い替えれば「犯罪か否か」

書いた本人しかわからないんだよなー。
フライヤーで猫のから揚げだって実際やってたとしても不思議ではない。

だからって虐待文(実況含む)全面禁止なんてやぼな事は言わないけれど
犯罪者の発表の場にならないような住民による雰囲気作りが必要になってくる。

メジャーになってしまった今、虐待文を読みたいというネコイラザーさん
みたいな新規住人が増えると考えられる。効果が望めるかどうかは
また議論してもらうとして続きに修正案を載せます。

134 : :02/05/26 18:05 ID:qnGBBKjc
警告―WARNING―
「過度な虐待行為の公表により、この板の住民から逮捕者が出ました」

1、虐待文は控えましょう。
 ※他板から余計な干渉を受けます
2、他所に迷惑をかけない。
 ※ペット大好き板、犬猫大好き板を初めとする他板や外部のサイトに干渉したり、
  ここの話題や文章を持ち出すことは荒らし行為です。
3、初心者はまずペット苦手板FAQから。
  ※スレを立てるまでも無い質問・意見は「専用スレッド」で。
4、グロ画像の貼り付けは禁止。削除対象になります。

135 :うんこ職人 ◆czq1J3PY :02/05/26 18:41 ID:sk0xkg+d
>>134
それなかなかいいかも


136 :    :02/05/26 18:51 ID:Q9w/iWIc
>1、虐待文は控えましょう。
> ※他板から余計な干渉を受けます
要らない

137 : :02/05/26 18:53 ID:3eKEUrEr
>>136
要る。

138 : :02/05/26 18:55 ID:Q9w/iWIc
>虐待文を妨害するのも表現の自由です。(ただし煽り・罵倒はダメ)
荒らすか、お前等こんなこと書いて面白いなんてキチガイだ!
と書く二つしか選択しないんでないの?この板に今は。
>虐待文は控えましょう。
> ※他板から余計な干渉を受けます
まだ虐待文どうにかしたいような書き込み目立つね2ちゃんルールで
もんだいなんか無いじゃないか。
虐待文廃止粘着もいい加減にしとけよ


139 : :02/05/26 18:57 ID:Q9w/iWIc
>虐待文を読みたいというネコイラザーさん
>みたいな新規住人が増えると考えられる
新規じゃないけど読みたいんだけど?
>警告―WARNING―
>「過度な虐待行為の公表により、この板の住民から逮捕者が出ました」
これも外すことに話し進んでんのにまたこっそり入れてるし
ごり押し体制ですか?


140 :この3つは同意だけど:02/05/26 18:58 ID:Q9w/iWIc
2、他所に迷惑をかけない。
 ※ペット大好き板、犬猫大好き板を初めとする他板や外部のサイトに干渉したり、
  ここの話題や文章を持ち出すことは荒らし行為です。
3、初心者はまずペット苦手板FAQから。
  ※スレを立てるまでも無い質問・意見は「専用スレッド」で。
4、グロ画像の貼り付けは禁止。削除対象になります。


141 : :02/05/26 19:03 ID:k9FMR/5f
>135,137    同意。でも彼らには 通じないでしょう。まあ、いずれ何とかなると思う。

142 : :02/05/26 19:05 ID:BGuSFnXe
そういや馬鹿ループ固定○○来なくなったね

143 :ペット嫌い板てのは、どうなった?:02/05/26 19:06 ID:qQqsd0kq
荒らされて終わり?

144 : :02/05/26 19:06 ID:REavOBpf
>>138
廃止とは誰も言ってないと思う。
虐待文あってもいいよ。犯罪じゃないから。
妨害も犯罪じゃないでしょ?


145 : :02/05/26 19:09 ID:3eKEUrEr
虐待文を読みたい・虐待妄想をしたい、というのは個人の勝手だが、
同時にそれを実行するバカが現れるというリスクも伴う。
またDみたいなヤツが現れないとも限らないし、かといって完全な予防策
があるわけでもない。
ので、他板からの干渉を受ける可能性があるというリスクを背負い込む
ぐらいの覚悟は当然必要である。

146 : :02/05/26 19:11 ID:O99csCta
>虐待文を妨害するのも表現の自由です。(ただし煽り・罵倒はダメ)
これはまるで荒らしを肯定しているみたいだね
虐待文は2ちゃんのルール上書いても良い物。
荒らしは2ちゃんのルール上してはいけないこと。
この違い

147 : :02/05/26 19:15 ID:3eKEUrEr
抗議≠荒らし。
しかし、原住民の多くの考えは、抗議 = 荒らしという罠。

148 : :02/05/26 19:22 ID:BDqEvD4v
Dみたいな奴らの最も好むえさ =抗議(=荒らし?) てことがなんで分からんかなぁ。
虐待文みたいなのが貼り付けにくい雰囲気になれば、余計 D=真性 を呼びやすくするてことが
何で分からんかなぁ。

149 :133:02/05/26 19:22 ID:qnGBBKjc
警告―WARNING―
「過度な虐待行為の公表により、この板の住民から逮捕者が出ました」
は隊員さんが要らないと言ってるみたいだけど、その前を見てると
賛成してる住人さんもいることだし、その後うやむやになってるので
あえて載せてみました。
1については虐待文は違法でもなんでもないし、ローカルで縛ったところで
守らない人がたくさんいるし、読みたい人もいると思う。
"大半はフィクションです。"なんていう建前よりも
"控えましょう""余計な干渉を受けます"
の方が住民さんや僕ら他板の連中の妥協点に近いと思います。


150 :   :02/05/26 19:23 ID:7IDzvq4W
コピペ荒らしや下ネタ荒らしスレ立て荒らしも抗議ですか、すばらしいね

151 : ◆qbKhaFio :02/05/26 19:24 ID:9Vlpv9HJ
ID:7IDzvq4Wに裁きの日が来るのですね!ヤホーイ!!!

152 :133:02/05/26 19:25 ID:qnGBBKjc
>>150
祭りですよ。
ただ原因はディルってことを忘れないでいただけませんか

153 : :02/05/26 19:26 ID:3eKEUrEr
>>148
「なので、元の状態のままが一番。」

という趣旨にしか理解できないが?

154 : :02/05/26 19:28 ID:3eKEUrEr
>>150
抗議(或いは非難・批判)と嵐の区別も出来ないヤツのいい例ですね(w

155 :   :02/05/26 19:28 ID:7IDzvq4W
>住民さんや僕ら他板の連中の妥協点に近いと思います。
どこが??固定来ない内にごり押ししようって考えが見え見え。
なんで禁止ではない物を控えるの?
やってはいけなくないものをやるのに何で"余計な干渉を受けます
って事をわざわざかかれにゃあならんのか?
>隊員さんが要らないと言ってるみたいだけど
理由付けて要らないって書いてあるじゃない?他の賛成は
でもやっぱりいると思うんですーとかだけじゃないか?

>祭りですよ。
>ただ原因はディルってことを忘れないでいただけませんか

どんなことがあろうと2ちゃんねるでは荒らしは肯定されないよ。

156 : :02/05/26 19:30 ID:BDqEvD4v
>>153
そうだよ。
ローカルルールなんぞ変えてもムダ。

法律違反するような真性が、ローカルルールなど守るわけない。
虐待文貼り付けて、以前より騒ぐような奴が増えるんなら、
それこそ、真性 に餌与えてやるようなもの。

157 :   :02/05/26 19:31 ID:7IDzvq4W
ID:3eKEUrEr
だんだんじぶんの意見がことごとく返されて煽りに変わっていくことだろうな(ぷ
ループ糞○Xに似てるよ。

現状、抗議している奴なんて一握りもいないあおり対象探しにウロウロしてるカスばかり
おまえらきちがいだ!って書くことが抗議か?

158 : :02/05/26 19:36 ID:HzV3lMMt
>>157      ????????

159 :133:02/05/26 19:37 ID:qnGBBKjc
>>155
>>住民さんや僕ら他板の連中の妥協点に近いと思います。
> どこが??固定来ない内にごり押ししようって考えが見え見え。
> なんで禁止ではない物を控えるの?
 
虐待文いるといらないの妥協点だと思っていますが・・・
 
> やってはいけなくないものをやるのに何で"余計な干渉を受けます
> って事をわざわざかかれにゃあならんのか?
 
今現在干渉されてると思いませんか?
 
> >隊員さんが要らないと言ってるみたいだけど
> 理由付けて要らないって書いてあるじゃない?他の賛成は
> でもやっぱりいると思うんですーとかだけじゃないか?
 
良く読んで理解してください。
本来この部分だけが犯罪抑止として成り立つものだと思っています

160 :133:02/05/26 19:37 ID:qnGBBKjc
> どんなことがあろうと2ちゃんねるでは荒らしは肯定されないよ。
 
でしょうね。私も肯定してるわけではありませんがスレストップも
削除もされない今管理側は祭りとして肯定してるようです。
ひろゆきも逮捕されたあと祭りを行え(実際は書類送検でしたが)
と言ってることですし

161 :   :02/05/26 19:39 ID:7IDzvq4W
今のルールの話しあいじゃ
虐待文に対する煽り、罵倒は虐待妄想を本当の虐待にしてしまうおそれがある
って展開で話が進んでんのに成仏できない虐待文反対厨のせいでループがまた始まりそうですな。

虐待文は禁止されてないから廃止は無理って書いても
「でも、やっぱり駄目だとおもうんですー」って繰り返すアホ
なんだよ?でもってアホかと馬鹿かと・・

>133
これまでの議論過去ログ良く読め。

162 : :02/05/26 19:41 ID:3eKEUrEr
わ、ちょっとの間にレスが伸びてるな。

ID:7IDzvq4W、痛すぎて笑える。またROMに戻って観察してよっと♪

>>156
2行目・3行目には俺も同意だけどね。
真性に餌やるということと実行を誘発するというのとは違うと思うが?

163 :133:02/05/26 19:42 ID:qnGBBKjc
>>161
読んでますよ。反対派がまたたくさん出てきた今
意見をすり合わせてるだけです。

ちなみに私は禁止なんて明言してないですし。

164 :   :02/05/26 19:43 ID:7IDzvq4W
>妥協点
あんたの意見か、ならそれはそれで他の固定の答え待って見ろよ
おそらく反対されるよ虐待文好きな固定には。
今までの流れで控えると言う流れになってなかったのに
しつこく虐待文を廃止にしたいって馬鹿がいただけでその中間取るのが
いみわかんない。

>今現在干渉されてると思いませんか?
ローカルルールに荒らす口実を与える文を入れるってか?
虐待文を書く、「虐待文を書くと干渉されますって書いてあるだろー」
とか言いながら荒らす。

>>ID:7IDzvq4W、痛すぎて笑える
論理的な書き込み一つ出来ないで必死だな(激藁

165 : :02/05/26 19:47 ID:BDqEvD4v
>>161
彼らは 成仏できない虐待文反対厨 では無いような気がする。

このスレはマジメなカキコすれば、必ずレス返してもらえるから、
淋しがりやが新しいコテハンでどんどん登場しているだけだと思う。

166 : :02/05/26 19:48 ID:s5X7IATp
164=論理的。

167 : :02/05/26 19:51 ID:ROWh2R6R
虐待文を否定する人ってPTAのおばちゃんと同じ香りがする

168 :   :02/05/26 19:51 ID:7IDzvq4W
>削除もされない今管理側は祭りとして肯定してるようです。
今は削除してもすぐに荒らしがまた繰り返すからだろう
沈静化してから消すって削除板に書いてあるじゃないか???
荒らしを肯定しているわけではない、
>反対派がまたたくさん出てきた今 意見をすり合わせてるだけです。
なぁ、なんたは冷静そうだからまた書くが
虐待文はルールに違反してないんよ事実さぁ。。他板だけが出来もしない廃止サンセー
マンセー書いてもそれはルールに対する意見じゃないだろう?
批判要望でやるべきって事は既出じゃないの?違うかな?


169 :133:02/05/26 19:52 ID:qnGBBKjc
>>164
>あんたの意見か、ならそれはそれで他の固定の答え待って見ろよ
そ。今の私の意見です。とりあえず定義してるだけです。。。

>今までの流れで控えると言う流れになってなかったのに
だからあえて。。。

>ローカルルールに荒らす口実を与える文を入れるってか?
 虐待文を書く、「虐待文を書くと干渉されますって書いてあるだろー」
 とか言いながら荒らす。
そう取れるならいたしかたありませんが
ローカルを変えない方があなた方に不利益を与えるとは思えませんか?
別に荒しを呼ぼうって意図で書いたわけではありませんので。。。

170 : :02/05/26 19:53 ID:s5X7IATp


171 :   :02/05/26 19:58 ID:7IDzvq4W
>そう取れるならいたしかたありませんが
一回見ただけでそう感じたよ。
>別に荒しを呼ぼうって意図で書いたわけではありませんので。。。
荒らしが自分のしておる事を正義だと勘違いするよあんなのルールに入れたら
ただでさえ荒らし=正しいとか思ってる奴が居るんだし
あんたに悪気は無さそうだけど。
なんかさー、こういう流れ見るとねぇ嫌い板で虐待文マンセーの奴等が
なんかの都合で2,3日来なかったらごりおしでるーるが変わってそうだよ。


172 :133:02/05/26 19:58 ID:qnGBBKjc
私は所詮ローカルなんて建前だと思っています
建前だからこそ"大半はフィクションです"と言い切っちゃうよりも
"控えましょう"程度でいいのではないでしょうか?

173 :133:02/05/26 20:01 ID:qnGBBKjc
>>171
ごり押しはするつもりまったくないです。
今日変梗さんは来ないみたいですが、この件も明日の夜とかに
また提出しようと思ってます。

174 :   :02/05/26 20:02 ID:7IDzvq4W
だ か ら 何故に控えなくて良い物(2ちゃんルールに反してない物)を
控える必用があるのか?建前でも
ルールに控えましょうって書いてあるだろう!書くな!って幼厨が出てくるだろうね。
そんな光景が目に浮かぶよ・・建前だからフィクションって言葉が合うと思うんだけども?

175 :   :02/05/26 20:05 ID:7IDzvq4W
俺つまらないループは嫌なんだよ・・ここで粘らなくて虐待文好きが来なかったら
また「ROMにもどりますぅ!」とかいってた負け犬が出てきてごり押しされるんじゃないかと
心配だよ、そうならないように変更さんたのむーわ

176 :133:02/05/26 20:05 ID:qnGBBKjc
>>174
正直な話フィクションかノンフィクションか判らないわけだから
フィクションのネタに喰いついて今回のような荒し全員集合みたいな
状況にはしたくないんです。

177 :ネコイラザー:02/05/26 20:06 ID:1NMFkKQ7
結局ここは、これからも虐待文を載せていいところなのか?

というか、俺は虐待文を読みにここに来ているので、ローカルルールには
虐待文に関する縛りは入れて欲しくないのだが。
そのせいで荒らしが増えても、勝手に荒らさせておきゃいいわけだし。
荒らし野郎(or女)はそれで満足なんだろうし、俺は虐待文が読めればそれで
いいからさ。

と、自分のことしか考えないで言ってみる。

178 :   :02/05/26 20:08 ID:7IDzvq4W
>フィクションのネタに喰いついて
食い付くなとルールに入れることを考えてみてくれ・・疲れた

179 :133:02/05/26 20:12 ID:qnGBBKjc
まぁどっちに転んでも荒しは消えないでしょうね。
ディル一人のせいで余計な干渉を受けてしまった住人さん
大変でしょうががんばってください。
夜盛り上がっているようなら、また来るかもしれません
では。。。

180 : :02/05/26 20:13 ID:UHYv7fUV
お約束:虐待文を見ても騒がない。

これ最強。

181 :ネコイラザー:02/05/26 20:14 ID:1NMFkKQ7
>>180
全くその通りだと思う。

182 :133:02/05/26 20:21 ID:qnGBBKjc
>>180
それは住人だけが守れる言葉であって
お約束が守れない人間が実はほとんどだったってのは実証済み

ボクも含めてお互いもう少し大人になりたいですなー。

ついついパックリいっちゃいました(苦笑

183 :ネコイラザー:02/05/26 20:26 ID:1NMFkKQ7
>>182
>お約束が守れない人間が実はほとんどだったってのは実証済み
それは、「お約束を決める」という事自体が無駄だ、って言ってるのと同義だが?


184 : :02/05/26 20:31 ID:U/bEbXn4
>>183
そうですね。
クズ人間の溜まり場では、
「お約束を決める」という事自体が無駄ですね。


185 :133:02/05/26 20:37 ID:qnGBBKjc
>>183
では。。。と言いながら出てくるのはちょっと恥ずかしいが・・・
お約束の前に"その"を入れたほうが適切だったな。

186 :ネコイラザー:02/05/26 20:39 ID:1NMFkKQ7
>>184
で、今回のディル事件で「お約束」を守らなかった、あんた言うところの「クズ人間」の多くが
他板からの出張人であったという罠。


187 :ネコイラザー:02/05/26 20:48 ID:1NMFkKQ7
>>185
では。
>「そのお約束」が守れない人間が実はほとんどだったってのは実証済み
んだな。
俺達がお約束を守っても、外から来るんじゃ対応のしようがない、ってのはあるが。

188 :133:02/05/26 20:57 ID:qnGBBKjc
>>187
ココに乗ってる方法で猫リアルで〆ちゃっていいの?なんて人や
今リアルで〆てます。なんて人や
釣られまくって荒しに変身。なんて人達が来なくなるのが理想だな。

ホント最後。(もう今はつっこまないでね)

189 : :02/05/26 20:59 ID:U/bEbXn4
「ディル及び黒ムツを名乗る人々」、「虐待への抗議をする人々」
どちらが「クズ人間」なのでしょうか。
もうおわかりですね。
じゃあ、きりが無いので寝ます。


190 :カメルーン代表:02/05/26 21:11 ID:hzRtOqik
板は閉鎖せず、
松原はじめ虐待野郎どものその後の人生悲惨だウォッチ板として
機能してればいいです

191 : :02/05/26 21:12 ID:9ecOkHjW
>>186
ワラタ(w

個人的な意見です。。。
@ 法律を守る
A ここは2chなので、2chのルールを守る。

現在の異常な点

@ トップにある初心者用「苦手板FAQ」は何故か煽りが入っている。
A トップにある初心者用「苦手板FAQ」は何故か「単にペットが苦手」な人の意見が取り入れられているのか疑問に感じる。
B 「ペット苦手板」はペットが苦手な人達の為の板であるが、現在、何故か、「苦手板住民=虐待肯定派」に終始している。
C 単にペットが苦手な人が会話をしていても、何故か「虐待肯定派 以外」の人から荒らし、煽りを受ける。
D 虐待肯定派が追い出した、或いは、吸収した、「真の原住民」の居場所が事実上無い。
E 本来、社会に蔓延する「ペット問題」について話し合える優れた板が、現状では何故か「無い方が良い」板に成り下がっている。
F 相変わらず、虐待肯定派が何の意味も無く、幅を利かせてのさばり、煽り煽られを繰り返している。

192 :ネコイラザー:02/05/26 21:14 ID:1NMFkKQ7
>>188へのツッコミはやめておく。

>>189
どっちかが「クズ人間」である事を選択しなければならない設問自体が間違い。
クズ度の高い順に並べるなら、

ディル>>>便乗荒らし>>>>>>>>>>>他住人・ここで虐待の抗議をする人々>ここに縁のない人たち

だと思うがな。
この上から2番目を何とかしなきゃならんのが鬱。

193 : :02/05/26 21:33 ID:TrTZqOsn
>>191
だから「苦手板」なんて名前が全くもって的外れ。
板が落ち着いてから、板名変更の議論をしたほうがよいと思われ。

194 :  :02/05/26 21:33 ID:FQI7wd+l
すみません。。。私の見誤りが有ったと感じたので、追加修正させていただきます。

現在の異常な点
F 相変わらず、過激な虐待肯定派が何の意味も無く、幅を利かせてのさばり、煽り煽られを繰り返している。
G 相変わらず、過激な虐待否定派が何の意味も無く、幅を利かせてのさばり、煽り煽られを繰り返している。

よろしくお願いします。。。


195 : :02/05/26 21:41 ID:FQI7wd+l
>>193

「ペット苦手板」という名前は問題無いと思います。
糞ディルが犯罪を犯す以前は「ペット大嫌い板」と言う名前で運営されていましたし、その時点ではいちいち名前に抗議する人も居なかったんじゃないでしょうか。
現在は「ペット苦手」に変更されていますし。
ペット苦手なだけで迫害される社会と言うのも異常に感じるのですが・・・。

板名変更は批判要望の方が相応しいと思いました。

196 : :02/05/26 22:04 ID:TrTZqOsn
>>195
君の言う「ペットが苦手なだけ」の人と嫌い板住民は明らかに違うという事。
過去レス読んで来て。嫌い板住民も「苦手は違うよな…」って言ってる。

>E 本来、社会に蔓延する「ペット問題」について話し合える優れた板が、
現状では何故か「無い方が良い」板に成り下がっている

嫌い板が出来た経緯知ってれば、こんな意見でてこないんだけど。
虐待文抜きでペット問題を話し合うなら、好き板でやってるよ。

197 : :02/05/26 22:08 ID:cAFGuHJq
閉鎖しろ

198 : :02/05/26 22:09 ID:cAFGuHJq
閉鎖しろ 

199 : :02/05/26 22:09 ID:cAFGuHJq
閉鎖しろ  

200 : :02/05/26 22:09 ID:cAFGuHJq
閉鎖しろ    

201 : :02/05/26 22:11 ID:fw0Oqa89
>ネコイラザー
お前10時間以上この板にはりついてないか?


202 :ネコイラザー:02/05/26 22:41 ID:1NMFkKQ7
>>201
そういう計算になるか。
まあとやかく言うなや。好きでやってるんだから。
遅くなれば寝るし。

203 :前スレ745:02/05/26 23:34 ID:xIuJsjBd
またループしてる……
こんなに難航するローカルスレも始めてだ(汗)

204 :今スレ204:02/05/27 00:18 ID:WZb2f+Gg
またループしてる……
こんなに意味の無いローカルスレも始めてだ(汗)



205 :133:02/05/27 00:34 ID:IN+Dx9aN
ループするのは大目にみてよ。
じゃないと新規にこのスレ来た私みたいな人が発言できない。
それこそココの住人が言ってるようにコソコソ勝手に決めるなゴルァ
ってことになりませんか?

206 : :02/05/27 00:48 ID:KilSDXP0
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022348301/
こんなのあった。

207 : :02/05/27 01:01 ID:anZifTJF
>>205
最低限の過去スレは読んでみてほしい。
特に「ペット嫌いなだけで、なんで虐待するの?」ってゆー意見多すぎ。
この板は、虐待文と愛誤煽りのために分割隔離された板だったんだってば。

あとここの住人は別にコソコソ勝手に決めるなっていってないし。


208 :133:02/05/27 01:08 ID:IN+Dx9aN
>>207
どっち側も虐待文を重要視してるみたいだし。これのループはありじゃない?
住人がコソコソ勝手に決めるなって言ってるから私たちは
age進行してます。。。

209 : :02/05/27 01:10 ID:rrGtq/1V
ところで結論は見えそうかな?

210 :   :02/05/27 01:14 ID:ieVfZe+t
>これのループはありじゃない?
と言うことは過去ログなんてめんどくせーからよまねーんだよって事かよ
いいかげんだな

211 :   :02/05/27 01:14 ID:ieVfZe+t
何が、ありなんじゃない?だよ

212 : :02/05/27 01:20 ID:anZifTJF
>>208
??なんでループがありなんだ?とりあえず過去ログ読んで、それでも納得できない所があれば
順序だててレスしてくれ。

>住人がコソコソ勝手に決めるなって
これ言ってるの住人というか煽りが言ってるだけだって。
過去ログを読(以下略

213 :133:02/05/27 01:23 ID:IN+Dx9aN
ズバリ言われると住人さんはsage進行ですか
住人がコソコソ書いてるってことは虐待文守るのに必死ですな(ゲラ

ちなみに変梗さんも大事な箇所はループしてもいいと発言してたし、
私は全面禁止なんて言ってませんが何か?

214 :133:02/05/27 01:26 ID:IN+Dx9aN
12 名前:変梗さん 投稿日:02/05/26 01:38 ID:PpbX8y0s
すいません。テンプレ練ってまごまごしてる間に。。
スレ立てありがとうございます。明日は早いので落ちます。
明日は私用で参加出来なくてすみません。

住民も住民でない方も参加なさって下さい。
初めて参加する方は出来る範囲で過去ログを読む努力を
ずっと参加なさってる方は出来る範囲で流れを説明する努力を。
age進行推奨です。

215 :前スレ745:02/05/27 01:30 ID:IjS3F3oy
>>213
ローカルルールのスレは普通、sageでやるもんですよ。
非難がウザかったため、ここはageもOKになりましたが、sageを非難しては本末転倒ですので。
他の板のルール作成に参加したことないんですか?^^;

ループについては、既出の議論をどう踏まえてるか、ってことを明確にして頂かないと、
過去レス読め!って言われても仕方ないと思います。

216 :_:02/05/27 01:32 ID:jlgi8Gdm
>>133
age進行はいいけど、>>213みたいな煽りはどうかと。
虐待文についてはなかなか決まらないだろうとは思うけど
過去ログも読まずにループされると話が進まないから
できるだけ過去ログは読んでほしいんです。

217 :_:02/05/27 01:35 ID:jlgi8Gdm
>>215
ageてしまいました。スマソ。

218 :133:02/05/27 01:36 ID:IN+Dx9aN
煽られたから煽りかえしたまでだが(^^;
じゃ建設的に。。。
虐待スレ建てれるのはニュー速+みたいに虐待キャップを
もらった人のみってのはどうだろう。
周りの虐待文を読みたい輩は「いいぞー、次尻尾切れー」
程度の発言しか認められない。

219 :あーあ、こいつも:02/05/27 01:37 ID:WZ/iuYD7
ズバリ言われると住人さんはsage進行ですか
住人がコソコソ書いてるってことは虐待文守るのに必死ですな(ゲラ
ズバリ言われると住人さんはsage進行ですか
住人がコソコソ書いてるってことは虐待文守るのに必死ですな(ゲラ
ズバリ言われると住人さんはsage進行ですか
住人がコソコソ書いてるってことは虐待文守るのに必死ですな(ゲラ
ズバリ言われると住人さんはsage進行ですか
住人がコソコソ書いてるってことは虐待文守るのに必死ですな(ゲラ


220 : :02/05/27 01:38 ID:rrGtq/1V
返事が無いようですので。

結論は見えそうも無い。 のですね。
そうですか。そうでしたか。
いやいや、あっはっは。

221 :あーあ、こいつも:02/05/27 01:40 ID:WZ/iuYD7
何処が煽り何だか?呆れたこいつ駄目だ207も210も
本当のこと書いているだけじゃないか
218に書いてあることもループだよ
そもそも虐待カキコを控える必用はないって書いてあるじゃないか?

程度の発言しか認められない。 ←なんだこれ?


222 :_:02/05/27 01:41 ID:jlgi8Gdm
>>219>>221
そういう煽りもなしでおながいします。

223 :133:02/05/27 01:42 ID:IN+Dx9aN
>>221
禁止する必要はないと理解してるが・・・

虐待文禁止については、
・前提として法律的には問題がない。
・虐待の定義を決めてからでないと、
 ペットに迷惑している人の会話の妨げになる。
等の理由により、無理であるというのが今までの流れです。

224 :あーあ、こいつも:02/05/27 01:44 ID:q00agryZ
もういいよ、頭冷やしてこいよ、ここまでいろんな人に指摘されても
考え変えないんだから・・・・・・・・・・・・・・
前スレまでいた痛い誰かみたいにはならないでくれ。
禁止も必要ないし控えるのも必要ない控えて欲しいのは荒らしだけ。

225 :あーあ、こいつも:02/05/27 01:45 ID:q00agryZ
しっかし、何で過去ログ読まないんだろうなぁ・・(もういいわ・・

226 :133:02/05/27 01:47 ID:IN+Dx9aN
タバコやめてくださいと
一箱までに控えてくださいは大分違うと思うが・・・(^^;

227 : :02/05/27 01:48 ID:rrGtq/1V
>>224
考え変えないのは当たり前だよ。
所詮は自分が「これでいい」ってとこしか見てないんだから。
住民や第三者が意見出したりしても、自分の意思にそぐわなきゃ即却下がここの流れのようだし。
あまつさえ、反対意見を出した人間を叩く輩まで存在する始末ですから。
いやいや、まったく。結論は見えないそうですしねぇ。

228 :133:02/05/27 01:50 ID:IN+Dx9aN
>>227
お互いさまだが・・・(^^;

229 : :02/05/27 01:51 ID:rrGtq/1V
>>228
俺の事を知らない者が言えたセリフではない。
…かな? どっちだろうかね?


230 : :02/05/27 01:52 ID:LFt0dtxy
駄目だねこの人もう煽りだけになってしまったホントに頭冷やして欲しい。

231 :133:02/05/27 01:54 ID:IN+Dx9aN
>>229
漏れら規制必要派

住人

このスレで真面目に議論しようとしてる漏れも新規住人だな(^^;

232 :133:02/05/27 01:56 ID:IN+Dx9aN
>>230
隙間で意見述べたのだが。。。

233 : :02/05/27 02:00 ID:jzS5PZBb
 ダメダコリャ明日こよう

234 : :02/05/27 02:02 ID:4TL3SUh4
>>233
日曜だしね。しょうがないよ

235 : :02/05/27 02:02 ID:Y9OFFklr



なんで、こう痛い奴がコテハンで居座ろうとするのかなぁ?


他所じゃ、そんなに無視されてるのかい?




236 : :02/05/27 02:04 ID:rrGtq/1V
>>231
立場で簡単に線を引いてしまうのには、俺は反対だよ。
別に住民じゃなくとも住民になる可能性はあるし、その逆もあるしね。
意見の持ち方一つで、そんな一線はいくらでも歪曲してしまうよ。
線なんか引こうと思わずに、否定と肯定の両方を吟味した方がいいよん。

  …なんて感じの駄文が書いてみたかったというtest。
 (文才が無いので実に中身の浅いバージョンだったりする罠)

237 :133:02/05/27 02:05 ID:IN+Dx9aN
ここぞとばかりに大勢で煽りいれてると
住人必死だな(ゲラ
と言われてもしょうがない罠

お前ら顔真っ赤だぞ(ゲラ×2

238 : :02/05/27 02:06 ID:rrGtq/1V
>>237
お酒飲んでるのがバレたのかと思った漏れでした。

239 :133:02/05/27 02:08 ID:IN+Dx9aN
>>236
マジレス
君達もフィクションとノンフィクション
ディルと虐待文読みたいだけの人とか都合によって線引いてないか?

240 : :02/05/27 02:12 ID:rrGtq/1V
>>239
んー?
キミタチ←って誰だ?
まあいいや。

フィクションもノンフィクションも関係ないよ。
俺にとってはどっちも「遠く離れた場所でのこと」だからな。
たださ、「虐待文見て気分が悪くなる人が結構いる」ってのは事実だろ?
これだけは信じてるがね。あとは知らん。人の心の読める場でもないし。
「俺も猫を同じように殺してやるぜ」
なんて言う奴がいれば、「やりかねない」と思ったりするぞ。
無論、「やめさせた方がいい」とも思うぞ。他の奴はどうか知らんが。
まぁ、本気でやろうとしてる奴を止めるのは無理だと思うがね。
ローカルルールや法律程度じゃ。所詮人の意思には勝てん。

と、稚拙で悪いがこれ以上は無い。これが全て。

241 : :02/05/27 02:12 ID:Y9OFFklr
133←こいつ自分が放置されてる事に、まだ気づいてない。

242 : :02/05/27 02:15 ID:Y9OFFklr
バカがでて来たら、カキコしないという暗黙のルールが出来たみたいね・・・・・




いつもの常連さん。

243 :133:02/05/27 02:22 ID:IN+Dx9aN
どうも今宵は建設的に話ができる人はいないらしいな。
「ここが問題だ」と言うやつもいないし、「かわりにこういうのは」
と意見を出す住民もいない。
居るのはROMっててここぞとばかりに煽る者とループしか言葉を
知らぬ者。
ディルみたいなバカが来ないよう雰囲気作りのために
控えるってのはどう?とかの話をしたのに・・・

あぁあわれ頭の弱き虐待擁護派住人

244 : :02/05/27 02:25 ID:Y9OFFklr
>>243
お前みたいなバカが居座ってるから、マトモな奴らが出てこないんだよ。
過去ログ読んでりゃ、気づくハヅ。

245 :133:02/05/27 02:26 ID:IN+Dx9aN
ID:Y9OFFklr←こいつ自分が放置されてる事に、まだ気づいてない。

246 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/05/27 02:27 ID:V4MiYdpD
ハハハ、腹いて。

247 : :02/05/27 02:27 ID:Y9OFFklr
煽りにレスかい(w

248 : :02/05/27 02:29 ID:Y9OFFklr
>IN+Dx9aN
顔が赤いぞ(w

249 : :02/05/27 02:29 ID:MYFWEsiq
そろそろこのスレにもうんこ投入の時期ですか。

250 :133:02/05/27 02:29 ID:IN+Dx9aN
煽りにレスかい(w

251 : :02/05/27 02:30 ID:K7Yf1nlI
投入!!
ゴヴァー。

252 : :02/05/27 02:31 ID:QnaKsZJU
>>243
穏便に過去ログ読んでくるように薦めた人もいたじゃん。
人も少ないし、今のうちに過去ログ読んできたら?
前スレの1から15くらいにだいたいのまとめがされてるから
せめてそれくらいだけでも読んできて。

253 : :02/05/27 02:32 ID:rrGtq/1V
うんこが出てくると途端に阿保臭くなるな。
まぁ、別にどうでもいいけど。

(このスレも代が長い割には結論があんまり見えてないみたいだし)

一部の「非低脳さん」が解決策を考えてくださる事に期待。
俺は考えるだけ無駄な脳なので意見しか言えません。
悪しからず。

254 : :02/05/27 02:35 ID:Tn3eVHGG
133さっさと成仏して下さいよ。
前スレまで居たコテハンは俺がネタで「同意」って書いたら
勘違いして「ありがとう」とかいいながら成仏してくれたんだがなぁ・・

255 : :02/05/27 02:36 ID:rrGtq/1V
>>254
>前スレまで居たコテハンは俺がネタで「同意」って書いたら
>勘違いして「ありがとう」とかいいながら成仏してくれたんだがなぁ・・
言葉の魔力ってのを使ったわけですね(笑)

256 :133:02/05/27 02:36 ID:IN+Dx9aN
>>252
一通り読んでますよ。法律上や2chルール上禁止できないってのは
重々承知してます。
しかし控えようなんて意見過去にありましたっけ?

257 : :02/05/27 02:37 ID:Tn3eVHGG
>あぁあわれ頭の弱き虐待擁護派住人
こんな事書いたらそりゃレスも貰えないよなコテハンから。
過去スレ読めば解ることなのにね。

258 : :02/05/27 02:38 ID:Tn3eVHGG
>しかし控えようなんて意見過去にありましたっけ
あった、その時の答え
曖昧な言葉をルールに入れるのは止めよう。

>255
うしし

259 : :02/05/27 02:39 ID:QnaKsZJU
>>256
散々ガイシュツ。代表的なところで変梗さんじゃね?

260 :  :02/05/27 02:39 ID:rrGtq/1V
>あぁあわれ頭の弱き虐待擁護派住人
これは偏見だよなぁ。特に「あわれ頭の…」のあたりが。
人を馬鹿にして、それでも議論が続くとお思いですかぁ?

261 :133:02/05/27 02:39 ID:IN+Dx9aN
>>258
ちなみに大半はフィクションってのは曖昧ではないのかい?

262 : :02/05/27 02:39 ID:Tn3eVHGG
過去ログ見ろ、とかループって言葉を煽りと受け取る人とは議論できないので
私はもう落ちます、もう月曜だし。

263 : :02/05/27 02:40 ID:QHRCUhQD
素朴なギモン

これから黒ムツ=虐ヲタに対して、どう接するの?原住民さんは。


264 : :02/05/27 02:40 ID:QnaKsZJU
変梗さんはチョト違うか・・・でもどっかに出てたよ。
>>258の通り。

265 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 02:40 ID:V4MiYdpD
>>264
どうした?顔真っ赤だぞ?(ワラ


266 :133:02/05/27 02:40 ID:IN+Dx9aN
>>260
いや特に。。。
このまま苦手板は祭りの発信基地として遊ぶのもいいかなっと思ってます(^^;

267 : :02/05/27 02:41 ID:Tn3eVHGG
>261
最後にそこも過去ログに何度も何度も載ってますよ。



268 : :02/05/27 02:42 ID:Y9OFFklr
ちょっと煽ったら馬脚出すような IN+Dx9aN は煽る方も拍子抜け。
煽りガイが無いので、オレも落ちよう(w

269 : :02/05/27 02:42 ID:QnaKsZJU
>>265
アラヤダ、バレタ?

270 :133:02/05/27 02:42 ID:IN+Dx9aN
>>267
その度に議論してきたわけでしょ。
そしてその度に解決してない。しかしループになるんですか?

271 : :02/05/27 02:43 ID:rrGtq/1V
>>266
そうか。
いや、なら別に俺は否定しないよ。
したきゃすればいいし。
結局は賛成意見の多いほうに傾くだけだろうし。
他板の人も飽きればここから消えるだろうし。

272 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 02:44 ID:V4MiYdpD
>>763
ちょっときみぃ、
この板は黒ムツさんがいないと成り立たないんだよぉ。

273 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん :02/05/27 02:45 ID:V4MiYdpD
おーーーい、>>763、どうした?顔真っ赤だぞ?(ワラ

274 :133:02/05/27 02:45 ID:IN+Dx9aN
>>271
多数決は元住人に不利だぞ。
民主主義だとココの板なんて消し飛んでしまうんだが。

275 : :02/05/27 02:47 ID:QHRCUhQD
>>272

だから虐待文っていう虐ヲタの居場所を死守したいわけか・・・

と受け取ってOK?

276 : :02/05/27 02:48 ID:rrGtq/1V
>>274
ここが消し飛ぶかどうかは管理人の意思次第。

そうそう、多数決だけど。
俺は大半の人間がそのうち飽きるとふんでる。

277 :133:02/05/27 02:49 ID:IN+Dx9aN
>そうそう、多数決だけど。
俺は大半の人間がそのうち飽きるとふんでる。

そういう意味だったのか(藁
まぁ実際はそうだろうな

278 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 02:50 ID:V4MiYdpD
>>276
虐待嫌いな人でも
虐待文は好きって人は、ぎょうさんおるからなあ。


279 :  :02/05/27 02:51 ID:ucBXdbuD
>ちなみに大半はフィクションってのは曖昧ではないのかい
これ前スレで解決してんのにね?なのに>>270
みたいなカキコしるってことは過去ログを見ていない証拠だわな。



280 : :02/05/27 02:51 ID:rrGtq/1V
>>276に続き。

でさ、結局残るのはここの常連コテハンの方くらいでしょうね。
あとは名残りを求めてやってくる「他板の人々」(荒らし等々を含む)。

ところで、君は完全に結果が出るまでここに残る気がありますか?
いつになったら「虐待文が無くなる」のか途方も知れないけど。

281 :133:02/05/27 02:54 ID:IN+Dx9aN
>>279
元住人に都合のいいこと長いこと探してたんだね。

結局
ttp://jp.internations.net/nanashi/821.jpg
(グロじゃないからいいんだろw)
こんな人と同列の人達と折り合いつけようなんてのが
間違ってたんだな

ゴメンよ(ゲラ

282 :133:02/05/27 02:55 ID:IN+Dx9aN
>>280
禁止しようなんて言ってないからね
あしからず。。。
(^^;

283 : :02/05/27 02:56 ID:UZfF1GOA
279は煽りじゃないだろうに・・もうだめぽ


284 : :02/05/27 02:57 ID:UZfF1GOA
>133
そんな情けない捨てぜりふ残すなら最初から参加するなよ。

285 : :02/05/27 02:58 ID:rrGtq/1V
>>282
言い方が悪かったか。

君の過去レスをちょっと見たところ、
「禁止」というより結果的な「撲滅」を目指しているような気がしてね。
まあいいや。文は一時の表でであって全てではない。って奴だ。
悪かった。

286 : :02/05/27 02:58 ID:Y9OFFklr
煽られ→怒り狂って画像貼り付け

>IN+Dx9aN
真性だったのかよ・・・・・・・・・

287 : :02/05/27 02:59 ID:QnaKsZJU
>>281
変なところで「元住人」に拘るね。
黒ブリーフ(略に同意すんのは嫌だけど
>>278にあるような人たちまでいっしょくたに扱うなよ。

288 :  :02/05/27 03:00 ID:TbbHRYfQ
お前等もこんな奴にレス付けるなよ
明らかにもう議論しようって感じじゃないだろ。
※シャープな煽りはたまにはOK
ってあるけどもう見苦しいだけの奴にはレスするな

289 :133:02/05/27 03:01 ID:IN+Dx9aN
>>286
いやいや怒ってた回線切ってるでしょw
荒しに転向してプレッシャーかけたほうが効果あるかなと(^^;

290 :133:02/05/27 03:01 ID:IN+Dx9aN
>>289
”ら”が抜けたw

291 : :02/05/27 03:03 ID:Y9OFFklr
真性に餌与えていました。
ロムラの皆様、すみません・・・・・・・

回線切って、逝きます。

292 :前スレ745:02/05/27 03:05 ID:IjS3F3oy
>>289 荒らしはルールスレでやらないで……。他にスレは一杯あるから、そっちでやろうよ。私もそうしてるからさ。

293 :133:02/05/27 03:09 ID:IN+Dx9aN
>>292
ゲラ
そうするよ。
ROMに専念するから>>263に答えてあげて。

294 : :02/05/27 03:11 ID:rrGtq/1V
>>293
下らないレス付けてないで回線切って逝きなさい。

と、俺は本気で思っていたりする罠。

295 :  :02/05/27 03:11 ID:TbbHRYfQ
さて、何処まで話し戻しましょうか??
というか一回また変更さんあたりの中立にまとめて貰わないとわかりづらいかもね。

296 : :02/05/27 03:13 ID:QnaKsZJU
前スレ745さんは原住民じゃないんじゃないか??

などと思ってみたり。
漏れもしつこいね。寝ます。

297 : :02/05/27 03:13 ID:W1Gl8xvD
>>294
罠とかテストとか言ってりゃ面白いと勘違してしまっている罠

298 : :02/05/27 03:25 ID:QHRCUhQD
>>263の結論は>>275で良いの?

じゃあ、ペット苦手で虐待文はダメっていう人の居場所は配慮せず?


299 :発起人:02/05/27 03:28 ID:FmvHza/x
では、意見がまとまったようなので要望板にだしてきます。

皆さんたくさんの案を出してくれてどうもありがとう
激しい議論のすえすばらしいルールができました
これからも皆でこの板を盛り上げていきましょう

本当にありがとうございました。

300 :  :02/05/27 03:32 ID:TbbHRYfQ
>>298
どうしてフィクションにするかは過去ログに書いてあるから
もう何度も書く必用は無い。
変更さん辺りはやさしいから書いてくれるかモネ。
>ペット苦手で虐待文はダメっていう人の居場所は配慮せず?
反対運動はそういうスレ立ててやるのはオーケかと、ただ
文が有るスレを荒らして反対言ってのは認められない。
虐待文は駄目っていうのはどうしてもルールに入れたいのなら
批判要望で管理人にオーケ貰わない限り通らないよルールとしても。

301 :  :02/05/27 03:33 ID:TbbHRYfQ
したの文も過去ログに沢山書いてあるから暇がある時にみといて。

302 : :02/05/27 03:50 ID:QHRCUhQD

>>5
>虐待文禁止については、
>・前提として法律的には問題がない。
犬猫板で虐待文禁止しているように、苦手板でも板運営上好ましければ、
禁止ということは法とは関係なく問題ないものなのでは?

>・虐待の定義を決めてからでないと、
>ペットに迷惑している人の会話の妨げになる。
虐待文に対する拒否の程度は、犬猫板、ペット大好き板と同じように考えればいいのでは?

私は、虐待文に対して積極的にお墨付きを与えるような状況に反対なので
ちょっと反論しました。




303 :  :02/05/27 03:58 ID:TbbHRYfQ
>302
反論する前に過去ログ読んで下さい。

304 :  :02/05/27 04:00 ID:TbbHRYfQ
>虐待文に対する拒否の程度は、犬猫板、ペット大好き板と同じように考えればいいのでは?
この辺りの答えは過去ログに出ているので勉強して下さい。

>犬猫板大好き板
は好きな人達が集まる場所なので好きな人が不快感を覚えるものは削除されます。

305 : :02/05/27 06:44 ID:2kO4zJ/Q
>>90
別にこのコテを恨んじゃいないがこの発言はいただけないぞ
虐待者を煽る奴を基準にルール作っても同じ事の繰り返しになるだけ
どんなルールを作っても馬鹿が真似するのは目に見えてることだが
踏みとどまる馬鹿が出てくるぐらいのルールは作るべきだ

306 :303、304は誤解してる:02/05/27 07:11 ID:BUgZdVd0
過去の経緯として虐待文を中心とした分離が行われたのは事実。
302はその上でなお、「迷惑ペット、迷惑飼い主に関する議論をする板」で
あるのに虐待文に対するお墨付きを当たえるのはおかしいといってるにすぎない
のではないか?

すくなくとも、いままでの議論の中で、「迷惑ペット、迷惑飼い主に関する
議論をする板」に「虐待文の発表の場」としての性格を今後も持たせることに
同意ができている訳ではない。

当初ここに存在が許されたというだけで、虐待文掲載について今後も正統性を
認めるのはいかがなものか。

虐待文や虐待行為の愛好者は文面からだけでは判断ができないのだから、
「虐待板」をつくって引っ越せばいいだろうと思う。この板ができたときと
同じように分離すればいいんだよ。

逆に、どうしてもこの板に書きたいなら、ここを虐待板にして、
ペット苦手板を改めてつくるか?(嗤

307 : :02/05/27 07:52 ID:CGU/g4JO
新板は作らないだろう
虐待文は外飼いに注意を喚起するものとして扱われるんだからね。
お墨付きって思うのはなんでだろ?
>虐待文掲載について今後も正統性を
>認めるのはいかがなものか。
ループでしょこれ
>ここを虐待板にして、
>「虐待板」をつくって引っ越せばいいだろうと思う。
>ペット苦手板を改めてつくるか?(嗤
こんな所でその話し出すのは板違いですよ。
批判要望板でやるべき話題でしょこれ。

308 : :02/05/27 07:54 ID:CGU/g4JO
>虐待文掲載について今後も正統性を
>認めるのはいかがなものか。
これ書いている人ホントしつこいと思うよ
現在の2ちゃんねるルールでどうにもならないものを「でも、どうにかしたい」
と思うならひはんようぼう板でやらない限り流れは変わらないんだが

その辺り煽りと取らず考えて欲しいなぁ・・でも、煽りと取られるのかな?これ・・

309 : :02/05/27 07:57 ID:CGU/g4JO
「人道的に」「人間として」「常識として」「倫理的に」
この言葉はルール作る上で必要ないんだよ。
虐待文の正当性がどうたらはここでやる限り永遠にループです。

310 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 07:57 ID:29oZKGgr
さ、ガッコいくか。
------自分用しおり ここまで読んだ----------

311 :   :02/05/27 08:03 ID:okW2zDgu
逆に言えば、批判要望で虐待文駄目って案が
通れば虐待文廃止派の思い通りになるんだけど無理だろうな。
ネタを書いてはいけないって事には絶対ならないんだからなぁ・・・・・

312 :   :02/05/27 08:04 ID:okW2zDgu
あ、そうそう管理側が鯖移動&新板つくらんとずいぶん前に書いてるぞー

313 :変梗さん:02/05/27 10:27 ID:pLdcFyCZ
やっとロム終わり。
まず、私に直接投げかけられてる問いに対して直接レスします。
他にもレスつけたいものはありますが、いっぺんにレスすると
私のログだけで埋まりそうなんで、似たような意見がループしたら
その都度、おいおいレスしようと思います。それでも、長文ですが度勘弁を。

>>111 >>113
私はうんこ職人氏の意見の問題点を指摘しただけで
うんこ氏の他スレでの行動を批難はしてません。批難は出来るかも知れないけど、
それはスレ違いで、横道にそれると議論進行の妨げになるからです。
しかし、誤解があるようなので少し言っておきますが、
いい人であるとか罵倒するような荒々しい言動をしていないからと言って
荒しや煽り行為をしてないとはイコールになりません。

314 :変梗さん:02/05/27 10:27 ID:pLdcFyCZ
どんなに崇高な想いを基に行動していても、板やスレの流れと無関係なログで埋めることは荒し行為だし、
虐待ネタを好きな人に対してやさしく諭したとしても
相手を怒らせ刺激すれば煽りあいがエスカレートする状況には簡単になるし、
善意か悪意かは問題ではないのです。
妨害行為は煽りや荒しとなんら変わらないものだと思います。
煽りは煽り。荒しは荒し。表現の自由とかじゃないでしょう。

これは虐待文を保護したくて言ってるのではなく、単なる事実です。
しかしこの板で虐待文オッケーだと言うことが前提にするにしても
ケースによっては虐待文が荒し行為だと言うことは勿論有り得ます。
虐待文を載せる必然性のないスレで、何の脈絡もなく虐待文が出てくれば
それは当然、荒し行為だと思います。

315 : :02/05/27 14:08 ID:EqUqwNv9
>>314
それは変な意識だな。
「荒らし」=「悪」、ってことはないですよ。
そりゃPC一台で2chのサーバー落っことせるほどの荒らしを行えば別だが(w

例えば、黒ムツも重複してる「無職板」。
そこで有職者が無職を煽るスレを立てれば、無職住人たちはそのスレを荒らす。
しかし、それはそんな悪いことでしょうか?
それは別にどの板でも言えることです。荒らしがかならずしも悪とは限らない。
>>314は「荒らし」を「悪」と思い込みすぎておかしな方向行ってるな。
人間社会の動物愛護法というルールも守れないカスが、
ネット内のルールうんぬんでがたがた騒ぐなってこった。

むしろ、「苦手」板なのに「虐待」文を容認、黙認するようなルールつくったら、
一般社会からは変態集団と思われるだけだろうな。
常識、忘れてません??

316 :それと:02/05/27 14:09 ID:EqUqwNv9
「虐待文禁止したら黒ムツが納得しない」ハァ?
「人殺しを禁止したら殺人犯が納得しない」と言ってることまったく同じ。

くだらん。犯罪者予備軍黒ムツの顔色うかがってやってるなら、
誰も守れないルールなんて作らない方がいいよ。

317 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 15:19 ID:V4MiYdpD
私も有名になったものだ。あげ。

318 :変梗さん:02/05/27 15:24 ID:NOfUK7UH
>>315-316
虐待文と虐待をイコールにしてませんか?
「人殺しを禁止したら殺人犯が納得しない」と言ってることまったく同じではありませんよ。
「ホラー小説を禁止したらホラー小説マニアが納得しない」とならまったく同じですが。
ホラー小説読んでる人は全員殺人犯とでも?
度の問題ではなく、荒しは削除対象であることに変わりません。
それと現在、削除依頼が巧く機能してないこととも、全く別問題です。
削除されないからと言って管理人&側近がこんな板荒されて潰れてしまえ!と
願ってる訳ではありません。それなら、板そのものを閉鎖します。


319 :変梗さん:02/05/27 15:25 ID:NOfUK7UH
私も虐待文が掲示板上に存在することによって
誘発される危険性は否定しません。

しかし、何故大好き板とこの板が分かれてるかよく考えて下さい。
どなたかも仰ってましたが、躾の悪いペットと飼い主に対する相談だけなら
大好き板で事足りるのであって、機能分散の必要はありません。
虐待文が好きな人たちが沢山いて、ここはそう言う人たち用隔離板であったことは事実でしょう。
この板の住民の殆どがそれを望むなら、虐待文禁止のルールを制定することは
2ちゃん的に問題ないとは思いますが、
悪趣味であろうが有害であろうが板住民の多くがそれを望むのならば完全禁止など出来ないのです。
「ローカルルールは各板できめませう。」と言う管理人の言は
板の性質に合わせて問題が起こりにくいようにユーザー自身で考えて自治しろと言うことかと。

320 :変梗さん:02/05/27 15:26 ID:NOfUK7UH
だったらこんな板要らない!と思う方は、批判要望板で管理人を論破するなり
マスコミを動かして管理人を追い詰めるなりは御自由に。
それもまた、間違った行動ではないし、法律にも2chの基本的ルールにも觝触しない限り、それを批難しようとは思いません。

隔離され続けた結果、シャレになんないことをしでかした奴が出て来たのも事実です。
自己責任とは言え、この板とは無関係だとは言い切れないとも思います。
板の内容とは全く無関係な犯罪行為だったら、この板は批難の対象にはなり得ないと思います。
だからこそ、完全隔離は望ましくはないと思うし
犯罪の起こりにくい環境にはしてゆくべきとは思います。
今回の事件をきっかけに別板から人が沢山流れ込んで来たことは
監視が行き届くと言う点においては良いことだと思います。
本気でここの危険性を心配するなら、感情的にお祭り騒ぎ的にここを荒すのではなく
冷静に長い目でここを見守る覚悟が必要です。


321 : ◆qbKhaFio :02/05/27 15:28 ID:0vrtUWoq
大好き板にまで虐待文スレ立ててる原住民がいるのに
隔離もなにもないもんだ。

322 : :02/05/27 15:31 ID:Q/h8Mgay
ガイシュツならスマン・・
なあ・・ここ「趣味」の部類だろ?
大嫌いや苦手なのは趣味か?
虐待が趣味なのは常識でまずいだろ?
違うか?

323 : ◆qbKhaFio :02/05/27 15:33 ID:0vrtUWoq
>>322
おお!
基本的な事に触れてくれて有難う!
そういえば・・・。

324 :変梗さん:02/05/27 15:42 ID:vhpw1fYL
>>321
相互不可侵の不文律が破られて隔離状態ではなくなってしまったと言うことでしょう。
あんな事件があった以上、完全に元に戻すのは不可能だと言うことも住民側も知るべきです。

私はグロ写真コレクターで猟奇趣味者ですが、
飼ってる猫は大切にしてるし、野良猫の耳をきったりもしませんが?

虐待文が趣味と虐待が趣味はイコールじゃありませんよ。
私自身は良識と信念に基づいて2chで虐待文を書くことはしませんが
それは個人的判断の域を出ません。

ただし、ネットでそれをやることについての危険性を論じて
どうしたらその危険性をなるべくセーブ出来るのか考えるのは良い事です。
それは原住民を一律に虐待好きの基地外呼ばわりすることとは全く違うことです。


325 : :02/05/27 15:45 ID:DTOTgzNO
>>321
「原住民」であるという根拠は?

今回の騒動で流入してきた、まったく関係ない愉快犯という可能性は?

326 : :02/05/27 15:47 ID:Q/h8Mgay
>私はグロ写真コレクターで猟奇趣味者ですが、
これは趣味だからOKかな?

327 : ◆qbKhaFio :02/05/27 15:50 ID:0vrtUWoq
>>324
今回の事件以前にも進入してたとおもうけど。大好き板の心を痛めて楽しむ為に。
私はこの板をつぶすのは反対な方なんだ。買主の躾等に迷惑板住人の為に
虐待文は頭悪いので本当か嘘か判りません。今のところ直ぐ通報するしか
ないと思ってます。
虐待文が趣味と言う事が理解できないのです。
猟奇小説等、隙なのはわかるけど、何が楽しいのか判らないよ。
悪趣味超えてると思ってしまうんだ。
猟奇趣味者で猫を可愛がる・・・それは貴方が特別って事はありませんか?

328 : :02/05/27 15:50 ID:BCkei536
セクサドは強烈な死体マニアで
死体を犯したいんだってよ

329 : ◆qbKhaFio :02/05/27 15:51 ID:0vrtUWoq
隙=好き ね スマソ

330 : ◆qbKhaFio :02/05/27 15:55 ID:0vrtUWoq
>>325
愉快犯の割には此処の板の隠語に詳しすぎる気がするけどな



331 :変梗さん:02/05/27 15:55 ID:a3+1yPdt
どんな基地外でも変態でも法を破ってない人間を
法によって罰することは出来ないのです。人権とはそう言うものです。
現実の犯罪でも実際は犯人だとしても無罪を言い渡された時点でそれは無罪なんです。

考えなければならないことは清廉潔白なルールを作って押し付けることではなく
危険がおこりにくいような対処法です。

この板が危険だと思って、閉鎖が困難なら棲みついて空気を変えれば宜しい。
荒すより、良スレを立てて育てることです。そう言うスレに何の脈絡もなく
虐待文が書かれたら、嫌がらせであり、荒しです。
虐待文を嫌がる人の方が圧倒的多数だったら禁止ルールはアップ出来るかも知れない。
でも、現在ループしてるのはそれを横暴と感じてる人の反発も同等に強いと言うことです。


332 : :02/05/27 15:57 ID:VqqqazUp
>愉快犯の割には此処の板の隠語に詳しすぎる気がするけどな

詳しさが分かるくらいならおまえが原住民だろ(w

333 : :02/05/27 16:00 ID:P3UajgaO
変梗さんは理解ある人のようだ。よかった。

334 : ◆qbKhaFio :02/05/27 16:02 ID:0vrtUWoq
>>331
なるほど。
だからといって、虐待文は認めたくない・・・。
純粋に楽しい趣味の一つであっても、面白がって書かれてると、
私は慣れてしまいましたが、怒る人間が出てくると思うよ。
虐待冗談板なんて、認める訳にもいかないし・・・・。
かと、いって、抑圧されたものが本物の虐殺に行くもの止めたいし・・・。
困りました・・・。良い意見有難う。

335 : ◆qbKhaFio :02/05/27 16:04 ID:0vrtUWoq
>>323
原住民と噂を流してるバカがいたよ。
でも、違うよ。
今、住んでるみたいになりましたが。

336 : :02/05/27 16:08 ID:Q/h8Mgay
やっぱり
ここは「趣味」の部類にあるべきものじゃないね・・・

じゃないと立ち直れないと思うよ。

337 :変梗さん:02/05/27 16:14 ID:Ly1QSLQd
>>327
自分に理解出来ないものは全て間違ってると決めつけて排除するのは危険だと思います。
何も私が特別な訳ではない。
私の周囲にはグロ写真コレクターが結構いるけれど、彼らは犯罪行為は一切やっていない。



338 :変梗さん:02/05/27 16:15 ID:Ly1QSLQd
趣味は生理的なものでそれ自体を責めることは出来ないんです。
ただネットで無作為にばらまくことは、個人的に蒐集するのとは別と言う観点ならば判ります。
この板は無作為にばらまかせない為にここでやるんですよ、と、こしらえたものです。
その試みは失敗しましましたが、閉鎖されないと言う前提がある以上、
その害を如何に抑えるか考えるしかないんです。
アク禁等を管理側に要請する、特別に記録を取って貰うみたいな考えはまだ判りますが、
理解出来にないから、迷惑だから、要らないから力づくでも潰そうと言うのは、
動物が飼えなくなって、殺すのと行動パターンが同じです。しかも自分で勝手に。
そう思うなら、保健所や医者(管理人)に頼むとか、
自らが動物を処分する権限を持つ人(上級キャップ)にでもなることです。
ただし、上級キャップと言ってもやはり職権は乱用出来ません。
管理人を交えた話し合いでやはり説得するしかありませんね。
この板を変えたいなら死ぬ気で管理人を説得するか
腰掛けではないここの住民になって内部から少しづつ変えてくしかないと思います。


339 :  :02/05/27 16:16 ID:BCkei536

        グ ロ 写 真 コ レ ク タ ー

340 : :02/05/27 16:35 ID:Jqz71crz
ホラー小説やホラームービーは被害者側に立ってスリルを味わう物で。
加害者側に立って興奮する奴がいるので問題になっているのだ。

341 : :02/05/27 16:37 ID:P3UajgaO
取り合えず落ち着きを取り戻すのが先決だな。
その為のルールでも考えてみるか。

・ディルレヴァンガー関連は、統一スレで。

↑これ書くだけでかなり落ち着く。
削除人が類似スレを削除しやすくなるからね。
ここはあくまでペット苦手板。
ディルレヴァンガーについて語り尽くしたいならディルレヴァンガー板でも要望しなさい。

342 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 16:40 ID:9HrJivZo
大好き板や、犬猫板で荒らしている奴は
此処の板と戦争させたい奴だろ、
それと趣味がどうのこうの、言ってもさ
ルール決めるところだから、此処
第一鯖移動しないって書いてあるしね

343 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 16:44 ID:9HrJivZo
>341
ほんと、一時的にそう言うのがあった方が良いかもね
>・ディルレヴァンガー関連は、統一スレで。

ちなみに、この板を荒らしていた
「あぼーん」という固定は、削除人に喧嘩を売り
管理人に、殺しに行くと書いたり、荒らしは正義だ!と
書いてあらし続け、アクセス規制食らったとさ
関連スレ持っている人、住人の中でいなかったっけ?

344 :変梗さん:02/05/27 16:49 ID:y19i1Y1U
>ホラー小説やホラームービーは被害者側に立ってスリルを味わう物で。

悪いが私は犯人側に感情移入することも多い。
人それぞれ読み方見方は違うものだから、決めつけないように。

345 : ◆qbKhaFio :02/05/27 16:53 ID:0vrtUWoq
やっぱり、幾ら 嫌い板でも、虐待文は良くない。
虐待文がどうしても書きたいと言うのであれば
他の板の管轄では?と、思うんだが・・・。
ホラーとかオカルトとか・・・。

346 : :02/05/27 16:54 ID:Q/h8Mgay
>>342

すまん・・趣味うんぬんを持ち出して悪かった・・
とりあえず、時間が解決かな・・

347 :前スレ745:02/05/27 16:54 ID:IjS3F3oy
まあ、映画とか小説は主人公以外の視点から見ても綻びがないほど深くなりやすいもんね。

348 : :02/05/27 16:55 ID:P3UajgaO
>>343
これ?
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1009/10093/1009312739.html



47 名前: SupportDESK ★ 投稿日: 02/01/11 01:38 ID:???
pl251.nas921.niigata.nttpc.ne.jp
いい加減に荒らしは止めておけよ。

48 名前: あぼーん 投稿日: 02/01/11 01:44 ID:DaOpqrav
>>47
切り刻んでやる

49 名前: SupportDESK ★ 投稿日: 02/01/11 01:46 ID:???
>>48
plz
ではispには厳重な抗議をしておきます。

349 :  :02/05/27 16:55 ID:hBTLipg4
あなたの周囲にいる虐待(黒ムツ)を実名で晒そう

350 : :02/05/27 16:58 ID:CpgSH3Fz
>>345
ここは駄目で他の板なら良いって言うのは・・・。

351 : :02/05/27 17:02 ID:Jqz71crz
どこに行ったってこんなふざけた奴らは駄目だよ。

352 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:04 ID:9HrJivZo
>348
それもそうだけど、他にあったんだけど・・どこだっけ?(w
>ホラーとかオカルトとか・・・。
虐待文効果と、他の板じゃ迷惑になるだろ

353 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:07 ID:0vrtUWoq
いや、ふざけてないと思うんだけど。
此処だから、虐待文=モノホン虐待という考えに
なると思うんだよね。
オカルト系なら、現実味が無いと言うか・・・。
とても、見て、笑ってられる文章ではないんだよね。私は。

354 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:09 ID:0vrtUWoq
>>353
変梗さん は ふざけてないと思うよ って意味ね。

355 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:10 ID:9HrJivZo
見たくない人は見なければいい、これ最強
忠告まで書いてあって、わざわざ、その文が書かれているよって
スレを自分で覗いて自分で気分悪くなるのは
本人のせいではないかい?

356 : :02/05/27 17:13 ID:fs6n13/m
変梗さんって確実に黒だね。
虐待文を容認してるなんて頭おかしい。

まず、虐待文をホラー小説と同じと言いましたよねえ?
ホラー小説は虐殺を楽しむものではありません。
むしろ謎に包まれた部分や、追い詰められた人間の心境を読みとる、
そこが醍醐味。

虐待文は無職のヒキコモリがケミカルウォッシュはきながら
妄想膨らまして一方的に猫殺して(文で)喜んでるだけ。
まったく別物。
それと、レイプものにしろ殺人ものにしろ、実際に実行に移す馬鹿なんざ一人はいるもんだ。
自主規制するなら虐待文を禁止しなきゃなんの意味も無い。

あくまで、「苦手板」なんだから。

357 : :02/05/27 17:14 ID:Jqz71crz
見て見ぬフリは出来ないね。

358 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:14 ID:0vrtUWoq
>>355
だから、冗談と本当が区別が出来ないっつーの

猫ちゃんを殺しました なんてスレがあったら、冗談じゃ済まさないよ!
見て見ぬ振りは出来ない 
本気にしてしまうんだよね。

359 : :02/05/27 17:16 ID:aEeD0hZJ
もともと虐待嗜好がある奴がこの板に来て
虐待文に助長されて
本当に虐待に走る。

だとしても虐待「文」である以上規制はできない。
そういう規制するなら、2chのかなりの板が潰れると思われ。

360 : :02/05/27 17:17 ID:CpgSH3Fz
>358
そういう人が何故この板に来るのか知りたい。

来なきゃいいっていう風に思えないのはどうしてなの?

361 : :02/05/27 17:17 ID:P3UajgaO
>>358
そんな貴方のためのお言葉

ひろゆき「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を利用するのは)難しい」

362 :ループだが。:02/05/27 17:17 ID:aEeD0hZJ
>>358
そう。そのとおり。
だから好き板と嫌い板は分割したんだよ。
それで、好き板のやつは嫌い板は見るな!というルールがある。


363 : :02/05/27 17:18 ID:Q/h8Mgay
>>355
見たくなくても、ニュース(TVの)で見たら
一緒じゃん・・

364 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:18 ID:9HrJivZo
>見て見ぬ振りは出来ない 
それじゃあ、覗いた自分の責任だね

あと、此処はルール決める場所だから
悪口書いたり、妄想で叩いたりしたいなら他スレでオナッテくれ

365 : :02/05/27 17:19 ID:fs6n13/m
実況は事実上不可能だね。
とりあえず文貼ってあったら警察に通報して、
「”また”あそこで猫虐待実況してるみたいです。事実確認お願いします。」
とだけ言っておけば、そのあとは警察が何をするか警察の勝手。
捕まらなくても捕まっても、何の罪で捕まるのか何の理由で捕まらないのかも
警察の勝手。けど、”前科”があるからいちお調査はしてくれる。
実際に行われてる可能性が高いからね。松原という”前科”があるため。

まあ、要請されればひろゆきは松原事件同様ログ渡しちゃうんだし。


366 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:19 ID:0vrtUWoq
>>359
規制?虐待文は通報メールでしなよ
警察が何かしてくれなくても、やった事を報告したら、
今まで100%、落ち逃げたよ。ネタと思ってるかもしれないけど、
本当にメールは出してる。
反省したら、取り下げのメールとか出してはいるけど。

367 : :02/05/27 17:20 ID:IN+Dx9aN
ひろゆき「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を利用するのは)難しい」

自称灰ムツの住人は見抜けなかったんだろ

368 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:22 ID:9HrJivZo
ROMに専念しとけ、しっかしIDそのまんまってのも凄いな・・

369 ::02/05/27 17:22 ID:lb9qBfb4
ディルは
自分でみんなにウソついて
そのせいで今みんなに笑われてる。
自分でついたウソに、いま苦しめられている。

370 : :02/05/27 17:23 ID:IN+Dx9aN
>>368
寝て起きて気分スッキリで反省中

371 : :02/05/27 17:23 ID:fs6n13/m
煽り隊員もケミカルウォッシュはきこんでるんだろうな。

372 :半分マジレス:02/05/27 17:24 ID:aEeD0hZJ
>>366
虐待「文」で通報メールしたの?

>今まで100%、落ち逃げたよ。ネタと思ってるかもしれないけど、
本当にメールは出してる。
反省したら、取り下げのメールとか出してはいるけど

キミちょっと電波はいってるよ。

373 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:26 ID:0vrtUWoq
>>372
した。マジでした。電波入ってるのは認めてあげようかな。

374 : :02/05/27 17:26 ID:IN+Dx9aN
>>367

375 :変梗さん:02/05/27 17:27 ID:ZwUxHo6u
人格破綻者を裁判にかけずに勝手に処刑する人は殺人犯。
猫が糞をしたからと言って勝手に処刑する人と同じ。
虐待文愛好家がきしょいからと言って全員虐待犯だと決めつけて板を潰そうとするのも
レベルは違っても同じことです。

俺だってね、ディルが切り刻んた猫がうちの奴だったら
そのことで奴の耳を切りに逝くかも知れない。
だが、それは正義ではなく、ただの私怨で、俺自身が犯罪者になると言うことです。
怒りや感情に任せて正しい裁断など出来る訳がない。
俺自身はここの虐待文が好きじゃないし、ここに残して欲しいとは思ってない。
殆どのものは文学的でも美しくもなく、ここは文学系板ではないし、
厨に精神衛生上、悪影響を及ぼす危険性も否定出来ないが
俺の基準で勝手に排除しようとすることは只の横暴に過ぎない。
住民が虐待文を自分の意志で禁止にするなら、それが一番だが
無理矢理禁止にはしようがないと言うだけ。


376 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:29 ID:9HrJivZo
>360−362
に書いてあることをよーく、考えてみて欲しいよ◆qbKhaFio 君には
それで解らなかったら説明のしようがない・・

377 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:29 ID:0vrtUWoq
>>374
お前らは虐待文擁護だから、全部ネタに思えるのだろうけど、
この時期に虐待文を見たら、各地で起こる犯罪の犯人の可能性も否めないだろ。
一応、御報告だよ!

378 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:30 ID:9HrJivZo
今日のログ読もうとしたら、ループばかりだから10分かからずに
読み終わったぞ・・
とりあえず、ループ話題はしないようにとお願いしとくぞ

379 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:31 ID:9HrJivZo
どうしたらいいんだろう?こういう人には・・

380 : :02/05/27 17:32 ID:IN+Dx9aN
虐待文が犯罪につながったという危険性を認めた上で
虐待文を新たに書くなら構わないが
みんな認識してるのだろうか?

小説とかの話も出てるが
七氏で身分も明かさぬまま耳を切りますってのはどうだろ?

381 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:33 ID:0vrtUWoq
>>376
だから、此処は嫌い板で、虐待板じゃないっつーの。

>>375
虐待文を自分の意志で禁止にするなら、それが一番

してくれそうもないと思うのだが・・・。

382 : :02/05/27 17:34 ID:fs6n13/m
>>1
っていうか、もう嘘を嘘と、文を文と言い通せないレベルにきてるんですよ。

ネタで虐待文書いたって、その虐待を実際に行った実績があるんだから、
警察だって無視は出来ないよ。即マークだね。家の付近張られるかもよ(w
警察が西村博之に定期的なログ提出を頼まれたりしたら、出すよ。
警察の依頼を断れないのは今までの件で実証済み。
っていうか逆に断れるやつはヤマシイやつしかいないよ。



383 : :02/05/27 17:35 ID:1BC6o/mt
妄想的虐待文で不快感を感じたら通報してもOK!
書き込んだ者の非常識性や異常性を疑われることはあっても
通報者が罰せられたり迷惑がられること全くない。



384 : :02/05/27 17:35 ID:aEeD0hZJ
板名はどうするのがいいんだろう?
「ペット苦手板」のままでローカルルール変更なしのほうがいいのか、
板名を多少考慮したルールにするのか、板名そのものの変更を要望するべきなのか。

385 : :02/05/27 17:36 ID:aEeD0hZJ
>>383
いや、警察としては迷惑だろ…どっちも…

386 : :02/05/27 17:36 ID:fs6n13/m
これだけは同意だ。

潰す必要は無い。


387 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:37 ID:0vrtUWoq
>>382
マークされてもいい奴は書けば良いよ。
通報するのみだから。

>>375
虐待文好きな方なのに、虐待文を自分の意志で禁止にするなら、それが一番と、
言ってくれて有難う。そうなって欲しいです。

388 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:37 ID:9HrJivZo
>◆qbKhaFio
何か言葉通じなくなってきてるから一言、落ち着け
落ち着いたらよく
ログを読み理解すること、以上


389 : :02/05/27 17:37 ID:fs6n13/m
>>385
迷惑なら元を絶ってくれるから大丈夫ですよー。
虐待文の通報を来ないようにするには、、、、
元が絶たれるだけです。。

390 : :02/05/27 17:37 ID:Jqz71crz
煽り隊員は虐待文が好きなのか?

391 :前スレ745:02/05/27 17:38 ID:IjS3F3oy
>>380
とりあえず虐待を定義してからにしてくれ。
虐待文を禁止にして、何でもかんでも虐待文扱いする人がでてきたら
真剣にペットに迷惑してる人の会話もスムーズでなくなる。
わざわざ荒らしに口実与えることのメリットが分からない。

虐待文を禁止してなくても、スレ違いなら当然批判されてしかるべきだし。

392 : :02/05/27 17:40 ID:fs6n13/m
煽り隊員ってその名の通り、虐待文煽って犯罪者に仕立てる煽り屋。

いま必死に議論に参加しているのは、自分の・・・・・

393 : :02/05/27 17:40 ID:IN+Dx9aN
>>367

>>380は答えられないんですか?

394 : :02/05/27 17:41 ID:Jqz71crz
そんな野郎がなんでルール作ってんだよ。

395 :変梗さん:02/05/27 17:41 ID:u/H3Vk7e
>七氏で身分も明かさぬまま耳を切りますってのはどうだろ?

俺はそう思うから自分の良識とモラルに基づいてネット上で虐待文など書かない。
だが、それはただの自己判断の域なんだよ。
本気で心配するならここに棲みついて地道に空気を変えて
モラルを向上させていくしかないだろ?
ただ、このスレできみたちモラルが低いです、と言うのはスレ違いだし、
ただ低いです、と喚くだけじゃ煽りや荒しと変わんないと言うこと。

396 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:41 ID:9HrJivZo
俺は、虐待書き込み禁止する意志は全くないよ
通報するならするでいいけど、ネタでは動かない物は動かない
画像を伴えば、証拠ありとして動くだろうけどね
>390
好きだが?


虐待文廃止にしたいなら批判要望いけって、此処で
叫んでいても無意味だからさ

397 : :02/05/27 17:42 ID:fs6n13/m
>>391
定義必要か?

体の一部分を切る→虐待(毛とかいうなよ?)
故意に体に怪我をさせる。

これ虐待以外のなんですか?
小学生でもわかることに定義を求めないでください(w



398 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:42 ID:9HrJivZo
虐待の定義うんぬんも、他スレでやった方がいいんでないの?

399 : :02/05/27 17:43 ID:P3UajgaO
>>393
367に関してはディルがやったのは実際の虐待。
虐待文は実際の虐待じゃない。誰でも分かる。
380は名無しで耳切りますって言ってもいいっしょ。
いちいちレス求めるなよ(笑

400 : :02/05/27 17:43 ID:Jqz71crz
ルール作ってる奴に問題ありだな。

401 : :02/05/27 17:43 ID:IN+Dx9aN
>>391
灰ムツさんが
虐待文に抗議しても逆に荒らされない雰囲気になるならば
なにもみんな虐待文を禁止しろとは言わないのですよ。
ただココがほぼ虐待文板として機能していたわけですからそれを危惧しています

402 :前スレ745:02/05/27 17:43 ID:IjS3F3oy
続き。(つーかこれも散々既出だけど……^^;)

虐待ってコトバが動物愛護の世界では、悪い意味で
非常に便利に使われてしまっている現状も忘れないで欲しい。
ここは一応アンチペット派のための板なんだから、
アンチペットの利益のためのローカルルールを作らなくてはいけない。

板分割どうこうの歴史を知らなくても、虐待文禁止ってのは無理があるってこと。

403 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:43 ID:9HrJivZo
> ID:IN+Dx9aN
とりあえず主語を書いた方がいいんでないかい?

404 : :02/05/27 17:43 ID:aEeD0hZJ
>>394


>>393
アホらしすぎてみんな答えないだけだよ?

405 : :02/05/27 17:44 ID:fs6n13/m
>変梗さん

あなた、言ってることとやってることが逆。
虐待文が無い方が良いといいながら、同じくそう思ってる人を潰してるよ。
矛盾。。

しかも、自己判断の域なら、こんな自己判断に等しいスレはやめたほうがいいよ。
全員参加してるわけじゃないんだから。


406 : :02/05/27 17:45 ID:IN+Dx9aN
>>403
灰ムツさんが

407 : :02/05/27 17:46 ID:P3UajgaO
虐待文が嫌なら好き板に行けばいい。
あっちでも迷惑ペットの話はできるし、虐待文は削除される。

408 : :02/05/27 17:46 ID:IN+Dx9aN
>>404
どうやら亀レスだったみたいだな

409 : :02/05/27 17:47 ID:aEeD0hZJ
>>405
これは俺もなんだが、「虐待文は無いほうがいいんだけど、そういう嗜好の人が
虐待文を楽しむのは仕方がない。では、その中でディルのような犯罪者を生まない
ために、どうしよっか?」っていう主旨だと思うよ。

410 : :02/05/27 17:47 ID:fs6n13/m
>>396
逮捕されるされないは別ですよ。
ログとIPが警察に渡りブラックリストに入るだけです。
IPとかドメインわかれば住所も割れますから。
あとは、見張って、しょっぴくだけです。
別件で逮捕されても、ブラックリストから虐待の件が出るでしょう。

”とりあえず”逮捕されなきゃいいっていうなら、
警察に見張られながら頑張ってください。


411 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:48 ID:9HrJivZo
ルールを決める上での議論は、熱くならず冷静にやらないと
前に進まないが、一部が我慢できなくてこういう場所でも
煽りを始めてしまうようだが
そういうレスにはレス付けなくていいよ
こんな奴等に礼儀は必要ないって奴は、俺は無視
少なくとも俺はこのスレじゃ煽らずにレスしているんだからね

412 :前スレ745:02/05/27 17:48 ID:IjS3F3oy
>>397
害獣に悩まされた人が自分の敷地に撒いた毒団子や罠や捕獲器で動物が苦しむ様を描写。
虐待好きな人がたまたま医学生で楽しみながら動物実験をする様を描写。
はどうなる?

そうじゃなくても、捕鯨・動物実験が虐待って真剣に考えてる人も沢山いる。

413 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:48 ID:0vrtUWoq
この板では止めて欲しいよ。

猟奇板ってないのかな?

414 : :02/05/27 17:49 ID:P3UajgaO
変梗さんや>>409みたいな人は理解があるから話しやすいなぁ

415 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 17:50 ID:9HrJivZo
>ID:fs6n13/m
なんか、そういう雲を掴むような煽りになってしまうなら
俺もあんまりレス付ける意志は無い
>警察に見張られながら頑張ってください
とりあえずこれだけ書きたかったのならもう良いよ
好きにしてくれ、以後冷静になれないなら参加は控えてくれ

416 :変梗さん:02/05/27 17:50 ID:kIKg5K/n
崇高な目的の為に手段を選ばない人は正しくなどない。
人類至上、正義を叫んだ人間によってどれだけの血が流されて来たと思いますか?

理想を叫んでも結果を出さなきゃ駄目だ。
自分と立場の違う人でも正しい意見は尊重するし
妥協、摺り合わせしながら、理想の近似値を出してゆく方法でしか理想に近付けない。


417 : :02/05/27 17:51 ID:aEeD0hZJ
そもそも板名が実情を反映してない板。
「動物愛護板」という名も変わったんだから、
板名を変えるべきではある。スレちがいだが。

418 :愛誤虐待派@神聖ムツ:02/05/27 17:52 ID:ajZiyQa8
愛誤虐待派の俺としては虐待文なんて愛誤をおちょくる道具に過ぎない
から虐待文を禁止しても愛誤を攻撃する他の道具を探すだけだよ
細細したローカルルールを作るより、いっそのこと板無くして
みんなで犬猫板に移住したほうが良いと思う
動物虐待派の標的の8割は猫とその飼い主なんだし(あと2割は犬ね)
俺的には今回の事件で愛誤は虐待すべきと痛感した。
まあ、おまえら低脳同士よりそって良い案だせや(w



419 : :02/05/27 17:52 ID:fs6n13/m
>>412
それを今までの虐待文の内容見ながら言えるのか?(w
お前の定義だと「今までのはすべて禁止」で、
「新しい虐待文」ができるということになり、

現状維持は出来ないですねぇ。

>害獣に悩まされた人が自分の敷地に撒いた毒団子や罠や捕獲器で動物が苦しむ様を描写。

あと、これは動物愛護法でご用です。
通報の対象ですね。逮捕されるかどうかは知ったことじゃありません(w


420 : :02/05/27 17:52 ID:Jqz71crz
ペット嫌いの人が、「虐待文は無いほうがいいんだけど、そういう嗜好の人が
虐待文を楽しむのは仕方がない。では、その中でディルのような犯罪者を生まない
ために、どうしよっか?」っていうならまだ分かるが虐待文が好きな奴がルール作る
ってのが間違っている。

421 : :02/05/27 17:53 ID:Jqz71crz
ちょっと違った。

422 : :02/05/27 17:54 ID:Jqz71crz
ペット嫌いの人で虐待文がキライな人

423 : :02/05/27 17:55 ID:IN+Dx9aN
>>420
んだ。
自治できなかったこの板をこのまま元に戻せってのは
都合がいいと思うのは私だけでしょうか

424 :前スレ745:02/05/27 17:55 ID:IjS3F3oy
>>419
虐待文を定義できるものならやってみろってハナシ。小学生でもできるそうだし。
私は定義なんて無理だと考えているから、
「グロ画像禁止、違法行為の実況スレ禁止、逮捕の注意書き必要、虐待文禁止は無理」
という立場。
理由の説明は前スレでやってるから見てくれ。

425 :ループ注意:02/05/27 17:56 ID:aEeD0hZJ
>>422 好き板でやればよし。散歩のマナースレとかで議論したりしてる。

426 : :02/05/27 17:56 ID:fs6n13/m
虐待文好きな奴がルール作っても自分の首を締める真似はしないだろうし、
虐待文好きじゃないけど、よそから来た住人が、
「ボクたち、ワタシたちはルールを守ります」とかいっても、
元の住人は無視。

427 : ◆qbKhaFio :02/05/27 17:56 ID:0vrtUWoq
>>418
虐待文なんて愛誤をおちょくる道具に過ぎない

だから問題視してんだろ!変梗さんの様な趣味とは違うよ!

だからと言って、変梗さんの様な趣味を理解出来ないだけで
全ての板から追い出すなんて、ダメだとも思う。
から、移って貰いたいだけ。



428 : :02/05/27 17:57 ID:fs6n13/m
>>424
>虐待文禁止は無理

無理で片付くなら、ルールも無理で終わらせろ。


429 :前スレ745:02/05/27 17:57 ID:IjS3F3oy
変梗さんって変な趣味持ってるなんて言ってたっけ……?

430 : :02/05/27 17:58 ID:aEeD0hZJ
>>427◆qbKhaFio は落ち着くまで放置されても仕方が無い。

431 :前スレ745:02/05/27 17:58 ID:IjS3F3oy
>428
ローカルルール無用論は、スレ違いどころか、板違い。(既出)
他のとこでやってもらえると嬉しいかな。

432 : :02/05/27 17:59 ID:fs6n13/m
まあ最悪虐待文OKとしても、それを煽るのは禁止だな。
松原みたいに「煽られて」実際やったやつもいるんだし。

433 : :02/05/27 18:00 ID:IN+Dx9aN
コピペ

個人的には妄想虐待文はOKだと思います。
板の過去ログ読むと上等のものは下手な小説よりもグーでした。
また、過去ログ見てて思ったのですが
「皆さんをみてて俺もやりたくなってきました。やってもいいっすか」
「おう、やれやれ」
というやり取りを何度か見かけました。
このあたりをどうするのかが、ポイントだと思うのです。


自治しやすい雰囲気作りはどうしたらできると思いますか?

434 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:00 ID:9HrJivZo
どういう理由で虐待文廃止、は無理かを書いた詳しく過去ログを、
>2−20
の間にコピペして
ループしそうだったらそこに>と引用してあげれるように
するために、次スレはそう言う風にしていこう

435 : :02/05/27 18:01 ID:fs6n13/m
>>431
うん、これ以上突っ込まないようにはするが、
「ローカルルール改正してみる?」というスレ名の通り、
答えは「する、しない」の二通りあるべきなんだけどな。
そのうちの「しない」がスレ違い、板違いになるのなら、
今度からスレ名には気をつけようね(w




436 :前スレ745:02/05/27 18:03 ID:IjS3F3oy
>>435 今もローカルルールは存在しているので、無用と現状維持は違います。

437 : :02/05/27 18:03 ID:aEeD0hZJ
>グロ画像禁止、違法行為の実況スレ禁止、逮捕の注意書き必要、
俺もこれをルールに盛り込むのがいいと思う。まぁグロ画像は2chのルールそのもので
禁止されてるけど。

438 : :02/05/27 18:05 ID:fs6n13/m
>>436
ちゃんと議論する気があるならせめてちゃんと読んでくださいよ。
無用?無理と言ったんですよ。ルールが無理ではなく、改正が。

無理と無用は違います。>>428参照

439 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:05 ID:0vrtUWoq
ホントに此処にいる奴らは”文”だけか?
疑いたくなるよ。

440 :前スレ745:02/05/27 18:06 ID:IjS3F3oy
>>437
反対意見も出てるから、できればそっちもちゃんと読んでね。
グロ画像はまあ、念押し程度かな。黙認されてる板もあるし。

441 : :02/05/27 18:06 ID:P3UajgaO
>>437
そんなややこしいこと書かないで
「違法行為は禁止」これの方が分かりやすい。

442 : :02/05/27 18:06 ID:IN+Dx9aN
痛いと思うことにはレスをつけない。それどころか煽り呼ばわり
あなた達の言う議論とはなんぞや

443 : :02/05/27 18:07 ID:BCTkdVN4
>>442
自分たちに都合の良い議論。

444 :変梗さん:02/05/27 18:08 ID:QEpJNUOK
>>420
ルールは誰かひとりが勝手に作るものじゃないです。
若し私が虐待文好きと思ってるなら違いますけど。
私は自分のことをグロ写真コレクターで猟奇趣味者だとは言ったが
ここの虐待文は趣味じゃないとも言ってる。
モラルから言ってもネットで虐待文をひけらかすのは悪趣味で危険性もあると思ってる。
だが、そう言う個人的感情とルール作りは切り離して考えてる。
感情に任せて強引なだけで少しも効果が全く期待出来ないルール作りなら
参加したって意味はないと言うことです。
今、考えてることだって多大な効果があるとか思っちゃいませんよ。
だが、住民が意見を出してそれなりに納得折り合ってくれるなら少しは効果があると思う。
物事は少しづつしか変えられないんです。


445 : :02/05/27 18:09 ID:BCTkdVN4
全員参加のローカルルール議論で、ここまで締め出しのある所はなかなか無い。
やはりよそ者がやってる故か。。

446 :前スレ745:02/05/27 18:10 ID:IjS3F3oy
>>438
なるほど。でも改正が無理ってのは無用論と変わらないよ。
ルールを作るのはOKで、改正が無理なんて意味不明。

改正は必要なし!って主張を理由付けで主張するならともかく。(ただしこれはほとんど論破されてる)

447 : :02/05/27 18:10 ID:IN+Dx9aN
>>444
まず危険性というやつを住人に諭してあげてください

448 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:10 ID:9HrJivZo
管理人が「Aについては、こう言う風にはしない」と書いた物を
此処で、でもAについてもどうにかして欲しいと書かれたところで
どうすることも出来ないことを理解して欲しい
ここは愚痴書くスレじゃあ無いんで

>442
引用して

449 : :02/05/27 18:11 ID:BCTkdVN4
>>446
>なるほど。でも改正が無理ってのは無用論と変わらないよ。

今もローカルルールは存在しているので、無用と無理は違います。



450 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:12 ID:0vrtUWoq
>>444
良かった〜〜〜。誤解して御免なさい。


虐待文ぐらいと思うなよ!犯罪者予備軍には違いないんだからな!

451 : :02/05/27 18:12 ID:IN+Dx9aN
>>448
それこそあなたが言うログを良く読めってやつだ

452 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:13 ID:9HrJivZo
危険性について諭したいのなら、スレ立ててやればいいと思うんだが
個人的感情とルール作りは切り離して考えないとね
>451
質問に主語が無いから解らないのかもね、
こちらはなるべく理解したいが

453 :前スレ745:02/05/27 18:13 ID:IjS3F3oy
>>451 「ログ読め」の意味を履き違えないように。

454 :195:02/05/27 18:14 ID:XP0UUQkt
>>196
おそレス、すみません。

>嫌い板が出来た経緯知ってれば、こんな意見でてこないんだけど。
>虐待文抜きでペット問題を話し合うなら、好き板でやってるよ。

ペット問題は社会問題だと思うし、相応しい場で話し合えば言いと思う。
嫌い板が出来た経緯なんて全くどうでも良い話なんじゃないかなぁと・・・。
問題が起きたから話し合ってる訳だし、「先輩の意見」って事なら経緯も重要かもしれないけど、犯罪を犯したり、犯罪を助長させる先輩の話はちょっとアレなんじゃないかと。
マスコミはここ見に来てるだろうし、体裁を抜きにしても新しく来た、この板でカテゴリー分けされている「一般人」の人は、ペット問題の板だと思って入ってくると思うよ。


455 :195:02/05/27 18:15 ID:XP0UUQkt
つづきです

現に、「灰ムツ」って自分で言ってた人は「近所付き合い」とかの事考えると苦情を言えないってログにあったし。
その人は結局、自分の出来ない事をディル達がやっているのを見て、カタルシスを感じたって言ってた。。。。
本来、灰ムツって呼ばれてる人達がここ使うべきだと思います。
空想や架空の話であるなら、小説とか詩とかに、血がどうのとか死んだとか殺したとか、今も書かれてるんじゃないでしょうか。
黒ムツは「社会問題の話や、架空の話をさせろ」言っているのに、ここで話を続けるのは変だと思うんですけど。


456 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:16 ID:0vrtUWoq
>>454
でも、グット タイミング!

457 :変梗さん:02/05/27 18:16 ID:QEpJNUOK
>>423
元に戻すのは無理だからルールを考えようってんじゃないですか?

実情から掛け離れた住民を無視したルールを押し付けようとしても駄目だし
やりすごせば、そのうちみんな厭きて忘れてくれるだろうと思って
ルール改革を拒否してる大甘ちゃんもどっちも駄目だと思ってる。

458 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:17 ID:9HrJivZo
>454
>ペット問題の板だと思って入ってくると思うよ。
そういう勘違いした人には教えて上げればいいよ

>ここで話を続けるのは変だと思うんですけど。
虐待文の効果についてのレスが
ログの中にあるから少し読んでみて欲しい

459 : :02/05/27 18:17 ID:IN+Dx9aN
煽り隊員3と前スレ745 は以外と盲目だな
主語がないと議論じゃないのか
>>404
>>411

460 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:18 ID:9HrJivZo
別に、住人が犯罪を止めなきゃならないって義務は無いから


461 : :02/05/27 18:19 ID:IN+Dx9aN
>>460
義務の話じゃないよ
逃げないでね

462 :前スレ745:02/05/27 18:19 ID:IjS3F3oy
>>459 ごめん、意味が分からん……。リンクしてあるレスも私とは関係なさそうなんだが。

463 : :02/05/27 18:19 ID:CpgSH3Fz
>「先輩の意見」って事なら経緯も重要かもしれないけど、
>犯罪を犯したり、犯罪を助長させる先輩の話はちょっとアレなんじゃないかと。
って思っている人にこそ嫌い板ができた経緯を知ってほしいんだけどな。

464 : :02/05/27 18:19 ID:KJFbUYNy
過去ログ読んでみたが、虐待文推進派の言うような結論なんて書いてなかった。
この板に虐待文が必要な理由なんて、「好きだから好き」以上のことが書いてある
のか?
フィクションの全面規制は難しい、ならばわかる。だが苦手板に虐待文が必要か?
板分割時の歴史的経緯はわかる。だがディル事件による新規移民も歴史的経緯だ。
虐待文無しでのペット議論スレが立っている現状を見ればわかるように、虐待文な
しでの議論もできる。虐待文はむしろ議論の阻害要因。愛誤がどーとかの虐待文の
意義はそれこそ歴史的役割を終えてる。他板に持ってくと迷惑だという議論もある
が、それならこの板でも迷惑だ。「迷惑ペット、迷惑飼い主に関する議論をする板」
に虐待文は板違い。虐待文好きな人はひろゆきに「虐待大好き板」をねだってみた
ら。迷惑ペットの議論では虐待妄想マニヤはむしろ邪魔。迷惑ペット議論系スレの
住人からでした。

465 : :02/05/27 18:20 ID:BCTkdVN4
参加を呼びかけて参加した人間を締め出す、、、
>>451のログをよく読め、なんてのも、

例えば無償のアンケート調査で時間が1時間かかるなんて言われたら
だれも参加しないだろう。
参加は住人の義務で、「参加しなかったのが悪い」風な風潮があるが、
改正無用と思っている人間は、そりゃ参加しないだろう。
このスレ内のルールを決めるならわかるが、
板全体のルールなんだから、スレ参加を拒否する権限は無い。

新規参入は阻止して、結局自分たちだけでまとめると言うのは
馴れ合いでコソコソやってるのと大差無いね。

466 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:20 ID:9HrJivZo
>主語がないと議論じゃないのか
主語がないと議論じゃないじゃなくて、意味が通じない
その引用がなんなのか理解できないが
俺が書いたのは、馬鹿だのアホだのと書くやつは放置しろって意味だよ
議論に煽りは必要ないって事を示したいだけ
熱くなって無理なことに拘るのはよせ、ってことも含まれている

467 : :02/05/27 18:21 ID:IN+Dx9aN
>>457
>実情から掛け離れた住民を無視したルールを押し付けようとしても駄目だし
しかしいいなりになっていたら元通りと大差ないのでは

468 : :02/05/27 18:21 ID:BCTkdVN4
>>466
煽りの定義を示してください。
自分に都合の悪いことは全部煽りですか??

469 : :02/05/27 18:21 ID:P3UajgaO
・違法行為は禁止


↑これ書けばこの板での違法行為はなくなるって!
どうよ?(笑

470 :コピペ:02/05/27 18:23 ID:QEpJNUOK
このスレでは「愛誤が悪い」「虐待が悪い」は議題にしていません。
また、「板廃止」もひろゆきが『当面ない』と言ってるので
これも論外です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ディルレヴァンガーのような「厨ムツの黒ムツ化」が再び起きない
ようにしよう、という目的で議論をしています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
現在までのところ、ローカルルールを改正するなどして、
厨房が騒ぎたてられない板の雰囲気を作れないかと試行錯誤しています。
意見がある方はどうぞ聞かせてください。
(スレの趣旨に沿ったカキコをお願いします)


471 :前スレ745:02/05/27 18:24 ID:IjS3F3oy
>>469
それだと……何でもありになるんだけど……?
文章書くのは違法行為じゃないから。

472 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:24 ID:0vrtUWoq
色んな板から虐オタ消えたと思っていたけど、
此処に逃げてるとな。

ハケ================ン!!!って感じ。
そんなにルール改正が恐いのか?

473 : :02/05/27 18:24 ID:BCTkdVN4
>議論に煽りは必要ないって事を示したいだけ

誰かさんの名前自体が議論の場に(以下略

474 :コピペ:02/05/27 18:24 ID:QEpJNUOK
住民も住民でない方も参加なさって下さい。
初めて参加する方は出来る範囲で過去ログを読む努力を
ずっと参加なさってる方は出来る範囲で流れを説明する努力を。
age進行推奨です。


475 : :02/05/27 18:25 ID:IN+Dx9aN
>「厨ムツの黒ムツ化」
これが虐待文の危険性なんだよ
好きならその手の本を買って自宅で読めばいいのでは
その本の紹介、感想などは自由にやってくれ

476 : :02/05/27 18:25 ID:aEeD0hZJ
違法じゃなくて板違いじゃなければ、何でもアリ。荒し以外ね。

477 : :02/05/27 18:25 ID:BCTkdVN4
>>474
>初めて参加する方は出来る範囲で過去ログを読む努力を

努力が強制になってるよ、現在。

478 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:26 ID:9HrJivZo
>「虐待大好き板」
これに似たようなことを要望した奴がいたが、作らないと
書かれていたよ
>465
過去ログに書いてあることを読まないって・・
俺は今から参加するから、今までのこと全部説明しろって
一人一人書かれたらこちらも大変なんだが・・

>468
>自分に都合の悪いことは全部煽りですか??
違うよ、議論に関係ない、妄想で勝手に相手を○○だキチガイだ
と決めつけるような事は議論では必要ないだろ
罵倒をするのではなく、議論をしようと言うこと

479 :変梗さん:02/05/27 18:27 ID:QEpJNUOK
虐待文は、無責任な外飼いペットオーナーへの注意喚起する為のものだとしたら
それ自体は実質違うと言うか効果なしとは思います。
虐待文愛好家が実際の虐待もしてない、ルール違反してない俺らが何で取り締られる必要あり
なんだ?と思うのと同様、
法的に禁止されてもいない外飼いを何故、兎や角言われにゃならんのだ、と思ってるからです。
だから煽り合いになりループになり、エスカレートするのだと。
要は思い遣りとマナーの問題。

480 : :02/05/27 18:28 ID:aEeD0hZJ
別に過去ログ全部よまなくても、すくなくても前スレ一個読んだだけでもだいたいのこと書いてあるよ。
ループ多いから…

481 :変梗さん:02/05/27 18:28 ID:QEpJNUOK
虐待文自体がマナー違反だと思う方はいるでしょうが、その為の隔離板であり
大好き板が禁煙室だとしたら、ここは喫煙室です。
放し飼いだって敷地が広大で飼ってる犬猫のテリトリーが敷地内ならば、他人が文句言う筋合いじゃないでしょう。
まして門に猛犬注意がでかでかと貼ってあるんなら、迂闊に入り込んで
咬まれた人にも非は充分あるのです。
でも人を咬んだら相手が迂闊なおばはんであれ、責任は取らされるでしょうがね。
今回は隔離室から煙やら鳴き声が漏れて不快な想いをした人が多いので
抗議が殺到している状態であり、これは住民も真摯に受け止めるべきです。
無駄だと思うルールでも、それで近隣の人が少しは安心出来るなら
同じ事の強調であれ、なくても構わないものであれ載せることは考えてみてもどうかとは思います。
なくても構わない、あっても構わないでループするならどちらかが折れなければ終わらないと言うことです。

482 : :02/05/27 18:28 ID:BCTkdVN4
>>478

「OOだ」の定義が不明ですが、
キチガイなんて言葉は1件しか出てきませんですよ。これで2件目です。
被害妄想で勝手に煽りと決めつけてませんか?



483 :変梗さん:02/05/27 18:29 ID:QEpJNUOK
そして身内(無関係であると主張しても世間はそう見てない)が問題を起こしてしまったんだから、なくても構わないと言う理由で
否定するよりも、無駄かも知れなくても試みてみるのはいいのではないかと。
それと虐待文全面撤廃とは別の話です。
そこがこの板のレーゾンテートルで譲れない部分なら仕方のない話です。
ただ、その虐待文がなるべく人様に迷惑をかけないようには心掛ける必要があると言うことです。
そう言う意味で住民自身はルール改定を放棄すべきではなく、苦慮すべきとは思います。


484 : :02/05/27 18:29 ID:CpgSH3Fz
>>475
「2ch内で」犯罪を助長すると思われる
行為がなされなければいいということ?

485 : :02/05/27 18:30 ID:P3UajgaO
>>475
人殺しの描写がある本・映画は真似する馬鹿がいるから廃止しろと?

486 :前スレ745:02/05/27 18:30 ID:IjS3F3oy
過去ログっていってもさ……本スレともう一本過去スレ読むくらいは……ねえ。

いきなり入ってきて、過去ログも読んでなくて、板にも新規参加の人が
ローカルルールスレで偉そうにできる方が変だって。
どこの板でも当たり前のこと。

何も関連スレ全部読めなんて誰も言ってない。

487 :この一文は入れてください:02/05/27 18:30 ID:+BdcQHlb
1・「動物を愛する人(愛護)は閲覧禁止!」

ご遠慮くださいじゃ無くて禁止な
これで少し鎮静化するよ
ペットが苦手な人が集まる所に
わざわざ愛護が来て煽り立てるんだから
板が加熱するよ。
今あるローカルルールを破ってるのは愛護の人たちなんだよね。


488 : :02/05/27 18:30 ID:IN+Dx9aN
>要は思い遣りとマナーの問題。
これが住人さんたちにないから此処まで問題になってるんじゃないの?

489 : :02/05/27 18:32 ID:P3UajgaO
煽り隊員3の言ってたように>>2-20によく出るループ話題をまとめるのがいいかも

490 :変梗さん:02/05/27 18:32 ID:QEpJNUOK
「虐待文はあったとしてもフィクション。」
これは現実の虐待をフィクションと偽って誤魔化す為のものではなく、
現実の虐待を認めない、また言い争いのループを避ける為のものです。
しかし、誤魔化す為だ!と言う疑念が拭いされないので
「大半はフィクション」に変えたんでしょう。
しかし、それでは現実に虐待をする人間も容認することになってしまう。。
この際、虐待文は認めるが、現実の虐待は認めないと言うスタンスを
ハッキリさせた方がいいとは思ったので、私はこの案をあげました。

「フィクション以外の虐待文は認められません。
 ※虐待は犯罪です。よって虐待実行文は認められません。
  書く側も読む側も現実と虚構の区別がつかない方はお立ち去り下さい。」


491 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:33 ID:0vrtUWoq
愛護がこの板に居なくなったら、それこそルール無用の虐待板になっちゃうよ。
信用出来ない!

492 :ループだが:02/05/27 18:33 ID:aEeD0hZJ
>>488
嫌い板の住民(厨は除く)は好き板に虐待文を書き込まない、というルールとマナーは殆んど守ってたぞ。

493 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:33 ID:9HrJivZo
>482
もうあまり説明する気も起こらないが
◆qbKhaFio 氏の書き込みに多いね、よく考えてくれ
常識的に

>過去ログ
俺もなるべく前スレまでは説明していたが
30分一時間事に同じ質問されるとさすがにしんどい

494 : :02/05/27 18:33 ID:BCTkdVN4
>>486
っていうか始めからいた人はそんなに偉いのか?
もの凄く勝ち誇った言い方だな、それ。。


495 : :02/05/27 18:34 ID:IN+Dx9aN
抗議が殺到している状態であり、これは住民も真摯に受け止めるべきです。
無駄だと思うルールでも、それで近隣の人が少しは安心出来るなら
同じ事の強調であれ、なくても構わないものであれ載せることは考えてみてもどうかとは思います。
なくても構わない、あっても構わないでループするならどちらかが折れなければ終わらないと言うことです。

特に>無駄だと思うルールでも、それで近隣の人が少しは安心出来るなら
がわかってない住人さんが多いですね。

496 : :02/05/27 18:35 ID:IN+Dx9aN
>>492
それは板のマナー

497 : :02/05/27 18:36 ID:BCTkdVN4
>変便さん

ここのローカルルールつくるより、大好き板のローカルルール作るべき。
ここのルールやぶってるのはむしろ大好き板住人。

そんなにこの関連のルール作りたければ、
大好き板ローカルルールで「苦手板にはいかない」って作れば?

498 : :02/05/27 18:36 ID:+BdcQHlb
>>491
「動物好きの人はなるべく閲覧をご遠慮ください」

板の上のこれ見えますよね


499 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:36 ID:0vrtUWoq
<<493
レス遅いんだからさ、直接入力の<<をちゃんと書いてくれる?
上に戻るのめんどくさいんだけど・・・。その位・・・・。

500 :195:02/05/27 18:37 ID:XP0UUQkt
>>458

虐待文の効果って言うのはあるでしょうけど、もっと普通に話し合って効果を上げる前に、煽り煽られを繰り返す、負の効果の方が大きい事が問題になるんじゃないかと。
特に、ペット大好きな人に見せつけるような部分が現状であると思うんです。
別に、黒ムツはペットが嫌いなのだからペット嫌い板に居ても問題無いと思いますが、虐待文は、詩や小説、ポエム系の方が筋が通っていると感じるんです。
ペット問題は社会系の板の方がもっとスムーズに話や書きこみも進むんじゃないでしょうか。
黒ムツがここにで空想の話を書くのは、板違いだと思います。





501 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:38 ID:0vrtUWoq
>>493
ね。めんどくさかったでしょ?

502 :前スレ745:02/05/27 18:38 ID:IjS3F3oy
>>494
ローカルルールでは、私は前スレからの参加です。
この板にしても、ディル事件後に来てそのまま住み着いただけです。
私が新規さんであるからこそ、ろくに過去ログを読まない新規さんには
少し憤りを感じます。
これは大抵の板で同じコトを言われると思いますが……。

503 : :02/05/27 18:38 ID:CpgSH3Fz
>ID:IN+Dx9aN
ってことはあなたはネット上で住人の実生活のマナーを
正そうとしてるの?

504 : :02/05/27 18:39 ID:IN+Dx9aN
折り合いやすり合わせがしたいなら
住人さんも多少こちらの意見を理解なされたほうが良いですよ。
全面禁止が無理なんてのはほとんどの人がまぁまぁ理解してるわけですし

505 : :02/05/27 18:39 ID:aEeD0hZJ
だから、ここに雪崩れ込んできてる奴は好き板の奴らより、ニュー速で祭りやってた奴らだろ。
このレス何回目だ?こういう質問するから、過去レスの一本ぐらい読め!って言われるんだよ。
ID:BCTkdVN4は。

506 :変梗さん:02/05/27 18:40 ID:2KZrlNzO
>>487
その一文を入れたって、この板を恐がって信用してない人は来ると思います。
もう不文律は破られちゃったんですから。

虐待文を全面禁止にすることが出来ないのと同様、
動物愛護精神に溢れる方がここへ来るのを拒否することも無理かと。
絶対、やってる!許せない!と疑ってるんですから。
そしてそう言う人たちの意見がこの板と無関係なログで埋める行為とかじゃなく、
ちゃんとした意見でそれにレスして議論が成立すれば荒しとは認定出来ません。


507 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:41 ID:9HrJivZo
>495
>動物好きの人はなるべく閲覧をご遠慮ください。
って書いてあるから

>500
虐待文を書く人間も一種類ではなくて、色々な考えを持った人が
書いていると考えてみてくれ
ただ、小説の様に書いていても
それを見た人が、外飼いを止めようと思わせるように書いている人もいる
>黒ムツがここにで空想の話を書くのは、板違いだと思います。
というわけだ

508 : :02/05/27 18:42 ID:IN+Dx9aN
>>503
そうであってほしいですね。じゃないと埒があかない。
少なくとも虐待文で煽っている人(止めないのも同じ)はマナーなさすぎですよね。
もちろん迷惑な外飼いしてる愛護の人もそうですが。

509 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:43 ID:9HrJivZo
ネタを書くことは禁止できないから
まず、>500の言う、板違いも
動物嫌い、苦手だから動物小説だとしても、此処の板で
書くことは板違いでは無いことになる

510 : :02/05/27 18:44 ID:IN+Dx9aN
>>507
上の方の文章は>>506で変梗さんが論破してますよ

511 : :02/05/27 18:45 ID:BCTkdVN4
「ログを読め」

→読まない奴は来るな。

全員参加が原則のルール決めで、そんな高い敷居を用意されるとは、、、
それで出来た後に文句言っても「参加しなかったのが悪い」ですか?

たとえ読んだとしてもこれだけのレス量覚えてられないです。
しかも、その都度結論が出ていれば良いですけどね、異議立て出来ないほどの結論が。
みんな途中じゃないですか?

あなたそれじゃまるで、参加してからしばらく立って先輩づらしてるただの嫌なヤツですよ。
参加して欲しいならある程度説明するくらいの余裕が無きゃ。何度でも。
その努力が無いのに、新規にだけ強制を強いられるのはどうかと。

1時間かかるアンケートには誰も答えない・・・

512 : :02/05/27 18:46 ID:K7Yf1nlI
>>508
マナーって・・・。

513 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:46 ID:9HrJivZo
>510
注意書きはあるって事だよ

>511
わかったから、これから一緒にループさせる奴に
説明していこうな

514 : :02/05/27 18:47 ID:BCTkdVN4
>絶対、やってる!許せない!と疑ってるんですから。


前科あるから、やってると思う方が自然だな。

515 : :02/05/27 18:47 ID:aEeD0hZJ
過去ログ全く読まない自分をここまで正当化する奴はじめて見たよ。ある意味貴重。

516 : :02/05/27 18:47 ID:IN+Dx9aN
買い物逝って来ます
いない間のレスは読みますのであしからず。。。


517 :195:02/05/27 18:48 ID:XP0UUQkt
>>509
ネタって(W

それ、自ら荒らしてますって言ってるんじゃないでしょうか。
冗談にしては、虐待文がそこら中に書いてある状態ならおかしいですね。


518 : :02/05/27 18:48 ID:BCTkdVN4
>>513
じゃあ心入れ替えて煽り隊員4になりなさい。

519 : :02/05/27 18:49 ID:y6LLhWrA
>>511
では
貴方がこれから常駐して
そゆ人の対処をしてくれると(・∀・)イイ!!いうことですね

520 : :02/05/27 18:49 ID:aEeD0hZJ
>>517
>虐待文がそこら中に書いてある状態ならおかしいですね
そういう板だったんだって。嫌い板は。

521 : :02/05/27 18:49 ID:P3UajgaO
虐待文だけで実際に逮捕された人なんていませんよ。
ディルはかなり特殊なケース。

522 :195:02/05/27 18:50 ID:XP0UUQkt
架空の話は、架空の話をする場所でするのが自然だと思うんですけど。

523 : :02/05/27 18:50 ID:y6LLhWrA
>>515
同意


524 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:50 ID:9HrJivZo
506の変更氏が書いている文は
議論スレについての事であり
虐待ネタは別スレでやっているのだから、そこを覗いて不愉快になるのは
自己責任と言うこと
議論スレで虐待文がコピペされたら、そりゃ荒らし

525 :変梗さん:02/05/27 18:50 ID:2KZrlNzO
>>497
どの板の人間が悪いとかあれはあいつの仕業だとか
匿名掲示板で言っても無意味です。

ディル以外の人間が無実だとしても、この板から彼は出て
この板を問題視してる閉鎖させたいと思ってる人多いんですから。
私がここから去った処で状況は変わりませんよ。
それにどんなに時間がかかってもやりかけたことを放棄するつもりはないんで。
ここが決着ついて好き板もルール改革の必要ありと思えたなら、逝くかも知れません。


526 : :02/05/27 18:50 ID:aEeD0hZJ
>>521
画像付き虐待実況中継スレなんてやったディルはタイホされて当然のケース。

527 : :02/05/27 18:50 ID:BCTkdVN4
>>521
いませんよ。

今後は悪質なのはログ管理されますが。。



528 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:51 ID:0vrtUWoq
>>4
ディルレヴァンガーのような「厨ムツの黒ムツ化」が再び起きない
ようにしよう、という目的で議論をしています。

虐待文から始まった筈なのだが・・・?
だから禁止。

529 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 18:52 ID:9HrJivZo
>522
架空の話で注意喚起している人もいるわけだよ、
って書いているよね?確か

530 : :02/05/27 18:52 ID:BCTkdVN4
俺は過去ログ読んだもなにも、みんな同罪からたまに見てたけどね。
ただ、みんなに参加して欲しいっていってるわりには締め出しが厳しすぎるな、と。

ところで、
ID:y6LLhWrAはこのスレの重鎮ですか?


531 :前スレ745:02/05/27 18:53 ID:IjS3F3oy
>>511
既出の意見だと指摘されてから、
本スレと過去スレ一本を読むのがそんなに高い敷居なの?

先輩ヅラどうこうじゃなくて、掲示板形式には限界があることを分かって欲しい。
他の板のローカルルールスレに参加したことある? 
大抵は同じようなもんだって。
散々既出の論点を発展性もなく繰り返されたら、「ログ読め」ってなるよ。

532 : :02/05/27 18:53 ID:BCTkdVN4
虐待文から始まってエスカレートして今回の問題になったのに、
文自体を自主規制しようとする動きがまるでないのには笑える。


533 : :02/05/27 18:55 ID:BCTkdVN4
>>531
そう熱くなるなよ。
なんども聞かれて一人で顔真っ赤にして怒り散らしてるなら、
ただの偉ぶってる人ですよ。

534 : :02/05/27 18:55 ID:+BdcQHlb
実際問題、愛誤の人間が一番虐待文好きなんだよね
感情移入して自分に酔って自称正義のレスしまくるんだから。



535 : ◆qbKhaFio :02/05/27 18:56 ID:0vrtUWoq
>>532
過去ログに煽り隊員3 はさんざん虐待文を書いたから反対されると
不味いんだってさ。最初から居て必死です。

536 : :02/05/27 18:57 ID:y6LLhWrA
>>533
答えてもらえなくて顔が真っ赤なの?

537 : :02/05/27 18:58 ID:5Rdz/LWB
まぁどんなルールを作ろうとも住民が昔のまんまだったら意味が無い。

松原が特殊なケースと言い張る奴もいるが、虐殺のもとスレや過去スレを
読めばここのもとからの住民の多くは、どうしようもない人格破綻者で
あることは明白だろ。

この板に唯一存在意義があるとしたら、このまま荒らされることで、
2ちゃんねるは松原によるネコ虐待をけっして許さない、という姿勢を
明確化できる点にあろう。

ともかく、ローカルルールなんざ変えるまでもない。変えるとしたら
でかいフォントで「荒らし様大歓迎!!」とでも書いておくのがいいな。

538 :変梗さん:02/05/27 18:58 ID:2KZrlNzO
すみません。ちょっと落ちます。

539 : :02/05/27 18:58 ID:XP0UUQkt
>532

黒ムツさんにとって、本当は虐待文などどうでも良いからだと思われ。

540 :  :02/05/27 18:58 ID:K7Yf1nlI
影響受ける奴の心配をしなきゃならんとはここは擁護学級か?
いっそ18禁にしたらいいんだよ。
そもそもネガティブな板でさあこういうの無意味だよ。

541 : :02/05/27 18:59 ID:yj7Qce4x
>散々既出の論点を発展性もなく繰り返されたら、「ログ読め」ってなるよ。

既出でも掘り起こさなければ、
現状を見てみろ。
旧住人の顔色うかがいながら言いなりになって流れてるだけでは?
それを防ぐにはループも覚悟すべし、と思うのだが・・・。

ループが必ずしも過去ログ読んでない人間だけとは思わないことだよ。
議論なんて必ず同じ道にブチ当たる事だってあるんだから。

>ID:y6LLhWrA
いや、なにも答えもとめてないし。「よくログ読め」(w

542 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:00 ID:9HrJivZo
>533
議論に真剣に参加したいならログも少しは読むさ
そこで全然読まないで参加して、説明しない事に文句を言うのは
おかしいぞ

543 : :02/05/27 19:02 ID:P3UajgaO
そもそも新住民って言い張る奴はほとんど荒らしだろ(笑

544 : :02/05/27 19:03 ID:yj7Qce4x
>>542
お前がよく読んでないんじゃないか?
何回か繋ぎ変えたが、ログ読んでないとは言ってないし、
説明してくれとも言ってない。

ただ、なんでもかんでもログ読めログ読めで拒絶して弾き出すのは
全員参加のローカルルール議論に反すると思ってるだけだが・・・
事実、説明してるのは元からほとんどいないし。

それと、ログ読んだ上でその議題を引っ張ってきても、
「過去ログ読め」「ループ」で締め出すのはおかしいぞ

545 :    :02/05/27 19:03 ID:K7Yf1nlI
>>542
過去話合われたことは必ずしも自分の思う反論がなされていない。
なんでもかんでも過去ログ読めはないんじゃない?
それは過去論破されました。だって。笑っちゃうよ。
そいつがただ潰されただけじゃん。
そうやって多数派が結論を急ぐのはずるいと思うぞ。

546 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:04 ID:9HrJivZo
まー、過去ログはどんどん長くなって行くが
ループが激しいんで、少しログ読めば結構解るんだが
次スレで簡単に説明できるようやはり>2ー20に説明文いれようや

547 : :02/05/27 19:05 ID:yj7Qce4x
>>545
同意。
煽り隊員3はもう少し話がわかると思ったのだが。。



548 : :02/05/27 19:06 ID:IN+Dx9aN
復帰
>>524
その一文を入れたって、この板を恐がって信用してない人は来ると思います。
もう不文律は破られちゃったんですから。

虐待文を全面禁止にすることが出来ないのと同様、
動物愛護精神に溢れる方がここへ来るのを拒否することも無理かと。

これの何処を読めばそう理解できるんだ?
もう此処は虐待文が好き、書きたいって人たちの場所ではなくなるってことだよ。
少しは配慮するのが妥当ではないのか。


後はこれまで虐待文を放置、又はリアルをリアルと見抜けなかった住民は
どう責めをおうのかが疑問。
いまさら 嘘を嘘であると見抜けない(ry なんてのは通らないのだよ

549 : :02/05/27 19:06 ID:yj7Qce4x
>ループが激しいんで、少しログ読めば結構解るんだが


虐待文賛成派、反対派でループはずっと続いてましたが、
ログ読んでも結論は出ていませんよ?

なにを>2-20に書くんですか??

550 : :02/05/27 19:07 ID:aEeD0hZJ
>過去話合われたことは必ずしも自分の思う反論がなされていない。

じゃあ、そのことから質問してこればいいじゃんか。
ほとんど同じ質問しといて、過去レスなんか読んでいられないって奴に注意してるだけだろ。

551 : :02/05/27 19:08 ID:P3UajgaO
>>548は自分がローカルルールを守ってない事を正当化し始めたぞ

552 : :02/05/27 19:08 ID:IN+Dx9aN
>>550
それはあなたの配慮がたらない

553 : :02/05/27 19:09 ID:yj7Qce4x
>ほとんど同じ質問しといて、

どの質問ですか?

>過去レスなんか読んでいられないって奴

だれ?>>544は俺だが書いてあるとおりだが。

勝手に仮想敵作って当たらないでくれ。

554 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:09 ID:9HrJivZo
>自分の思う反論がなされていない。
じゃあそこの、何処何処が納得できないと引用すれば良いだけの話し

ちなみに虐待文駄目にしたいってのは、納得以前に
2ちゃんルールで規制されていない物だから
ルールに入れても守る必用が無いから、いれないと言うこと

板廃止は管理側がしないよと言っているので、無意味な話し批判要望で
やってよ、と言う話し

18禁移動や他の板作るもしないと書いているから、
此処での話は無理だよって事

555 : :02/05/27 19:09 ID:IN+Dx9aN
>>551
まったく意味不明

556 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:11 ID:9HrJivZo
ログ読めって言葉を書かれて腹を立てて俺に噛みつくのは
構わないんだが
ログを読んでくれた方が、話しも進めやすいし
納得できない部分があればそこを説明、議論できる

557 : :02/05/27 19:11 ID:aEeD0hZJ
>>553
具体的に言うとID:BCTkdVN4

558 : :02/05/27 19:12 ID:IN+Dx9aN
私は虐待文禁止派ではないが「厨ムツの黒ムツ化」を避けるために
虐待文をどう運営していくかを問いたい。
誰も答えてくれてないよな。

559 : :02/05/27 19:12 ID:yj7Qce4x
>じゃあそこの、何処何処が納得できないと引用すれば良いだけの話し

こうゆうのも「ループ」、「既出」、「過去ログ読め」で流されてた気が・・・



560 :前スレ745:02/05/27 19:14 ID:IjS3F3oy
>>541
過去の議論を踏まえた上でなら、大歓迎なんじゃない?
煽りで過去ログ読め!って言われてる場合もあるから、きちんと反論すればよいだけかと。
私の主張はここが違う、とか、過去にはこう結論づいてたけれども、
〜〜〜〜だからそれは間違ってる、とかさ。

561 : :02/05/27 19:14 ID:yj7Qce4x
>>557
ID:BCTkdVN4 は俺だが「みんな同罪」のときからたびたび見てるが・・・


562 : :02/05/27 19:14 ID:IN+Dx9aN
>>559
過去ログ読んで納得できないからみんな反発してるんでしょ
ログ読まなくていいから空気読んでくださいませんか

563 :  :02/05/27 19:14 ID:K7Yf1nlI
>>554
なんだ虐待文はオッケーなんだ。
なにを話しあいたいか分からんスレだな。
要するになにがしたいの?って思う。
こんな無意味なスレ過去ログ読みたくもないから放置してください。
どうせなにも変わらない。
いままで通りどおりだよ。

564 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:15 ID:9HrJivZo
>558
今まで通り、何か住民に義務があると書きたいように読みとれるが?
倫理的とかはルールに入れても曖昧だから



565 : :02/05/27 19:15 ID:yj7Qce4x
>>557は仮定とか例えを全て鵜呑みにしてしまう性格なのだろうか・・・。


566 : :02/05/27 19:16 ID:y6LLhWrA
パート7になってるスレだし
ループは普通にあると思う、結論なんか簡単には出ない
そのとおりだけど
聞く姿勢も問題じゃないか

567 : :02/05/27 19:17 ID:yj7Qce4x
>>554の他に何を決めればよいのだ??

>>554をローカルルールでとりあえず申請すれば?
まとめてやるからきまんないんであって、
3、4つづつくらいルール決めてげばよいじゃん。

反論は?


568 : :02/05/27 19:17 ID:IN+Dx9aN
>>564
そんな事を言ってしまうなら2chやめたほうがいいな。
こうなってしまった以上義務とかそういうことじゃないんだよ
今まで通りでいいと言う考えならこのスレからも帰った方がいいのでは。

569 :195:02/05/27 19:18 ID:XP0UUQkt
この議論の馬鹿馬鹿しい点


本当に馬鹿馬鹿しいのは、未だにペット苦手板を自分達の板だと信じ切っていること。
公共の場なので、利用したい人達の為の板です。
にも関わらず、トップに貼ってある「初心者用ペット苦手板FAQ」では、勝手にこの場所を閲覧したり、書きこみをした人達を、
黒ムツだの白ムツだの灰ムツ、厨ムツだのと偉そうにカテゴリー分けして人の事を呼んでます。
しかも、このFAQを作ったのはディルレヴァンガーの一味です。
俺は初心者用FAQを読んだ時、キーボードを叩き壊しそうになりました(w

570 :195:02/05/27 19:18 ID:XP0UUQkt
続きです

なんで、犯罪者に「もっと残酷な事をやってくれ!」と犯罪の指示を出してた糞どもが作ったFAQに従わなきゃならないのかさっぱり解りません。
また、「俺は誰にも迷惑を掛けてない」と彼らは言い切ってましたが現在、社会的影響を与えているのは明白だし、ここの管理人にも迷惑かけてるし。
ディルを英雄視して調子付かせたのだから迷惑掛けてない筈など無いです。
2chに来ている人は全て「2chを無料で使用させてもらっている」のになんで、「虐待文を書きたい」とか図々しい事が平気で言えるのかさっぱり解りません。
架空の話は架空の話をする場で書けば良いだけの話ではないでしょうか。
虐待文は板違いとしか思えないです。

571 : :02/05/27 19:19 ID:yj7Qce4x
>ここの管理人にも迷惑かけてるし。


管理人なら取材とアクセスアップでウハウハです。

572 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:19 ID:9HrJivZo
>563
虐待文を規制するのは無理
で、このスレの中には虐待文を控えて、って声があるが
それも書く人それぞれに委ねられている

ただその他に話し合うところもあるんで、全くの無駄ではないよ
>567
何度も何度もルール変えれないんだよ、そうできたら良いんだがね

>568
何故すぐに議論で感情的になるのか解らないが
ルールを決める上で倫理的に〜、は不必要なんだよ

573 : :02/05/27 19:20 ID:K7Yf1nlI
>>567
554はルール化ができないことが書いてあるけど
なにを申請するの?
思ったんだけどもしかして虐待文駄目ってルール作って意味あると
思ってる人いるの?

574 : :02/05/27 19:21 ID:aEeD0hZJ
「虐待文が板違いではない板」がペット嫌い板なんだけど。

575 : ◆qbKhaFio :02/05/27 19:22 ID:0vrtUWoq
やっとログ読み終わったよ
キチンと反論してる人に必ず「過去ログ読んで」が出てたよ。
締め出したい気満々。
何で虐待文がそんなに必要なんだろう。何で其処まで守りたいんだろう。
ここの板の責任があるなら、虐待文は禁止・自制するしかないだろうに。
不思議だ。

576 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:22 ID:9HrJivZo
馬鹿だの糞だの猛々しいけど
>「虐待文を書きたい」とか図々しい事が平気で言えるのかさっぱり解りません
と>公共の場なので、利用したい人達の為の板です
が矛盾してるぞ


577 : :02/05/27 19:22 ID:IN+Dx9aN
>何故すぐに議論で感情的になるのか解らないが
ルールを決める上で倫理的に〜、は不必要なんだよ

自治できない人しかココにはいないって言ってるのだよ
大元のガイドラインには削除のところに倫理的って入ってるでしょ。
ってことは必要とされてるらしいね

578 : :02/05/27 19:22 ID:aEeD0hZJ
>>575
どこ?貼ってください。

579 :前スレ745:02/05/27 19:23 ID:IjS3F3oy
>>569
ペット苦手板FAQのリンク先は、単なる大嫌い時代の過去スレだよ。
ペット苦手板なんだから、ペット苦手の立場から虐待文に反発するのは
(たとえば「スレ違いだから去れ!」とか」) もう板違いとは言えない。

これだけ騒ぎになった以上、昔の大嫌い板に戻ることはまずないと思う。

580 : :02/05/27 19:23 ID:IN+Dx9aN
>>578
出たよw

581 : :02/05/27 19:24 ID:IN+Dx9aN
>>579
煽り氏はそう考えてないみたいだが・・・
そうあってほしいですね

582 :  :02/05/27 19:25 ID:K7Yf1nlI
>>575
好きだからです。
ここの板に責任はありません。
見て自分もやってみようと思うかどうかは自己責任です。
よって自己責任のもてる成人指定でないことのみ少々疑問です。

583 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:25 ID:9HrJivZo
これこれこういう理由で虐待文禁止は無理ですよ、と
書いてあるんだけど、そこから「でも、やはり禁止するべき」
と切り出されても、どう返して良いのやら・・?

584 :195:02/05/27 19:25 ID:XP0UUQkt
>>576

じゃあ、なんで迷惑掛けた側が偉そうなんでしょうか?


585 : :02/05/27 19:26 ID:aEeD0hZJ
>>579
で、住民が他の板で虐殺文スレ続ければ、めでたしめでたし、なの?
「虐待文」は2chのルールで規制されていないので、住人に2chで書き込む自由はある。

586 : :02/05/27 19:27 ID:IN+Dx9aN
>>583
少々パニクってるようですが、代わりの案を出してみてくれませんか?

587 : :02/05/27 19:27 ID:P3UajgaO
↓こんなこと言ってる奴を相手にするのは時間の無駄だと思うが。
この板を潰したいだけなんだよ。

817 :  :02/05/27 13:51 ID:IN+Dx9aN
MJを筆頭にこの板の連中なんて漏れらにとっては愛玩動物なわけさ
で、親が無責任に放し飼いなんてしてるもんだから
住人みたく可愛がってるだけさ
次は目がいいかい、それとも耳?

588 : ◆qbKhaFio :02/05/27 19:27 ID:0vrtUWoq
煽り隊員3は虐待文擁護派じゃなくて、禁止を訴える側で良いのですね?

589 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:27 ID:9HrJivZo
>大元のガイドラインには削除のところに倫理的って入ってるでしょ。
俺が書いているのは倫理的にどうこうだから、
ルールをこうしろってのは通らないって事

>584
偉そうとか・・何の話がしたいの?

590 : :02/05/27 19:27 ID:IN+Dx9aN
>>585
責任もある

のだが・・・

591 :前スレ745:02/05/27 19:30 ID:IjS3F3oy
>>585 誤爆……?

592 : :02/05/27 19:30 ID:IN+Dx9aN
>大元のガイドラインには削除のところに倫理的って入ってるでしょ。
>俺が書いているのは倫理的にどうこうだから、
>ルールをこうしろってのは通らないって事

倫理的にどうこうだからガイドラインに載せたのでは・・・
判りやすくすると倫理的にグロすぎる画像は削除してくださいと管理側に頼んだから
ガイドラインにも採用されたのではないかな。

593 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:30 ID:9HrJivZo
>590
責任って何?
犯罪者を止める義務さえ無いのに、
なんで責任って言葉が出るかが解らないんだが?
>587
これは人間虐待文か・・?

594 :195:02/05/27 19:31 ID:XP0UUQkt
>>585

めでたしめでたしです。
ここは2chなので、2chのルールにのっとって「相応しい板」で書いてください。


595 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:33 ID:9HrJivZo
>592
倫理的って曖昧だろう?
曖昧な物をローカルルールには入れれない

>594
此処で虐待文を書くことの意味についてはすぐ上に
説明書いてあるからもういいよね

596 :  :02/05/27 19:33 ID:K7Yf1nlI
>>594
んじゃあここですね。
他はいいのにここは駄目はないですし。
題名もそれっぽいしね。

597 : :02/05/27 19:33 ID:IN+Dx9aN
>>593
昨日荒しは他スレでやれと言われたんでな。他にもたくさんあるよ。

自由はなんでもありって事ではないだろ。放置で犯罪者を出させた住人も最初の虐待文を書いた住人も
責任はとらなきゃマズイでしょ

598 : :02/05/27 19:34 ID:P3UajgaO
>>592
ガイドラインはあくまで大まかな指針なんだよ。法律とは違う。
多くの板ではグロ画像は削除されるが、相応しい板なら削除されない。
そういうこと。

599 : ◆qbKhaFio :02/05/27 19:35 ID:0vrtUWoq
>>582
ここの板に責任はありません。なんて、良く言えるよ!
此処の板にも責任があるよ。
無責任だな。責任がなければ、此処までこの板に愛護は来ないんだよ!

600 : :02/05/27 19:35 ID:IN+Dx9aN
>倫理的って曖昧だろう?
>曖昧な物をローカルルールには入れれない

ガイドラインはいいのか?
それでは君の筋は通らないが。

601 : :02/05/27 19:35 ID:aEeD0hZJ
>最初の虐待文を書いた住人も

の最初の虐待文って何のこと?

602 : :02/05/27 19:36 ID:+BdcQHlb
隔離板の存在意義がわかってるの?みなさん
何の為のローカルルールかは
間違えて進入してきた一般人を立ち退かせるためなんだよ
虐待文禁止をルール化したいなら2ちゃん全体に
虐待文禁止ルールを入れないとザルだよ。無理無理笑い



603 : :02/05/27 19:36 ID:P3UajgaO
>>599
もちろん2chにも責任があるよな?

604 :  :02/05/27 19:37 ID:K7Yf1nlI
>>597
犯罪について責任があるのは犯罪者の人でしょ。
責任とらなきゃいけないと思うのはアナタの勝手。
異なる価値観をもつ人の話し合いで客観性を持つのは法律のみです。
法律的に問題があるときのみ言ってください。
くだらない。

605 : :02/05/27 19:38 ID:IN+Dx9aN
>ガイドラインはあくまで大まかな指針なんだよ。法律とは違う。
>多くの板ではグロ画像は削除されるが、相応しい板なら削除されない。
>そういうこと。

法律とは違うって言ってしまうと虐待文禁止って人の意見もあくまで大まかな指針で
通りそうなものだが。
言ってることめちゃくちゃだよ。

606 : :02/05/27 19:38 ID:NKtSMZD4
このスレは荒らしちゃだめなスレなのかな?

607 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:38 ID:9HrJivZo
>責任はとらなきゃマズイでしょ
597の気持ちは、普通社会の一般常識で考えれば解るよ
ただ、此処は匿名掲示板
責任は荒らしなどをした場合取らされるけど

法律的にも、2ちゃんルールにも問題は無いはずだが??
自分の価値観を、俺や他の奴にあてられても困る

608 :>:IN+Dx9aN:02/05/27 19:39 ID:Y9OFFklr
281 名前:133 投稿日:02/05/27 02:54 ID:IN+Dx9aN
>>279
元住人に都合のいいこと長いこと探してたんだね。

結局
ttp://jp.internations.net/nanashi/821.jpg
(グロじゃないからいいんだろw)
こんな人と同列の人達と折り合いつけようなんてのが
間違ってたんだな

ゴメンよ(ゲラ




煽られて、怒り狂ってグロ画像貼り付けた次は?

いつから、モノホンの実況をやるんだ?

609 :195:02/05/27 19:39 ID:XP0UUQkt
>>595

すみません。解りやすく、具体的に説明をしてください。お願いします。

>>596

何度も何度も書いています。「架空の話は架空の話をする小説やポエムや詩等」の板で表現の自由を楽しんでください。
ここで書くのは板違いだと思います。

610 : :02/05/27 19:40 ID:NKtSMZD4
こんなに荒らしやすいスレも無いんだが。

611 ::02/05/27 19:41 ID:PVQomo+J
【不幸のスレ】
1 名前: あぼーん 投稿日: 02/02/08 20:12 ID:???
   このスレを見た人間は七日以内に死にます。  

       ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
 それはこのスレと同じスレを1時間以内に、ペット大嫌い板に立てる操作を行うことです。

>昔から闘ってたんだねえ、厨房同士が。


612 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:41 ID:9HrJivZo
>すみません。解りやすく、具体的に説明をしてください。お願いします。
>529

613 : :02/05/27 19:42 ID:aEeD0hZJ
>>609
つまり創作文芸板あたりで、虐待文スレをやってれば誰も文句はいわない、と?
ホントにそう思ってるの?

614 : :02/05/27 19:42 ID:IN+Dx9aN
煽りが始まったようだ
昨日私に言ってた文章も貼り付けてくれないか>ALL(^^;

615 : :02/05/27 19:43 ID:+BdcQHlb
>>610
ぐずぐず言わないで荒らすなら荒らせよ低脳児
おまえは本物?本物なら措置入院だね、怖

616 :(´ー`)y-~~:02/05/27 19:43 ID:sPINCYX7
「隔離」といってもここの場合は、精神病院で危険な患者を鉄格子つきの病室に
閉じ込めて置く「隔離」といったものではないからな。
「隔離」というニュアンスを逆手にとって、公然たる溜まり場を形成し、有害コンテンツ
を無制限に垂れ流してる、その構造に問題があるんだ。
その意味では、住人のみならず、管理サイドに責任は大有り。

617 : ◆qbKhaFio :02/05/27 19:43 ID:0vrtUWoq
>>613
少なくても冗談にはとれる。

618 :   :02/05/27 19:43 ID:K7Yf1nlI
>>609
そう思うのはアナタの勝手。
俺は動物虐待文だと思ってるからここがふさわしいと思う。
アナタに書きこむ内容を制限されてはたまらないですね。
さらに唯一参考になる管理人はここで書くことを肯定しているように思うが?
そんな管理人が嫌なら他へどうぞ。

619 : :02/05/27 19:44 ID:NKtSMZD4
>>615
本物って?
何の本物?

620 : :02/05/27 19:44 ID:IN+Dx9aN
責任はないんだから元のまま(危険な状態で)はいいなんて言ってる人には
なんて言ってやればいいんだろ・・・。

621 : :02/05/27 19:45 ID:NKtSMZD4
>>620
元のままっていうのは、うんこであふれている現状を指す。

622 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:45 ID:9HrJivZo
>614
議論スレで自分から煽りを始めた自己責任って奴だろ
そこまで知らない

623 :  :02/05/27 19:46 ID:K7Yf1nlI
>>620
そう思うのは単に意見の押し付けをやっているからです。
責任があるというのをまず示してください。
アナタの思いこみだけじゃなくてね。

624 : ◆qbKhaFio :02/05/27 19:46 ID:0vrtUWoq
>>620
犯罪者予備軍と言ってやって下さい。

625 : :02/05/27 19:46 ID:+BdcQHlb
>>616
じゃあ精神病院(嫌い板)と低脳児養護施設(犬猫板)を一つにまとめるか?


626 : :02/05/27 19:46 ID:IN+Dx9aN
>>622
あらら
君は自己責任って言う言葉認めてないんでしょ。
虐待煽ってた人には責任ないんだよね

627 :前スレ745:02/05/27 19:47 ID:IjS3F3oy
>>617
創作文芸板では、下手な文章は激しく叩かれるので無理だと思う。
猟奇小説はアリだけど、きちんと物語の体裁がないとねぇ。
あそこはもっと敷居が高いよ。過疎板だから(笑)

628 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:48 ID:9HrJivZo
>626
自己責任の意味を勘違いしてないかい?

629 : :02/05/27 19:48 ID:IN+Dx9aN
どうやら責任って言葉には敏感のようですね
やはり少しは罪悪感を抱いてる証拠ですか?

630 : :02/05/27 19:48 ID:P3UajgaO
この板に責任があると思ってるなら
批判要望板でこの板を廃止しろって訴えればいいじゃない?
正当性があれば受け入れられるかもしれないぞ。

631 : :02/05/27 19:49 ID:NKtSMZD4
このままでいいっていうのは、うんこであふれている現状を指す。

632 : ◆qbKhaFio :02/05/27 19:49 ID:0vrtUWoq
>>627
試した事はあるのですか?
やってみて、叩かれなかったら民族大移動して貰えるのかな?

633 :DD ◆VnkiSYkA :02/05/27 19:49 ID:BLDlpFI6
久しぶりに書き込んでみるの巻。
ガイシュツかも知れないが、虐待文自体は殺人扱った小説みたいなもので、
俺は問題があるとは思っていない。
エロ板のレイプ会話といっしょ。
嫌なら読まなければいい。俺は読まない。
問題なのは実行する事で、そのネタをやりとりする事自体は問題だとは思わない。
今回の事件もディル自身の問題。
ただ、この板の存在自体が実行の原動力の一つになった事は間違いないが、
完全に虐待文すべてを禁止する事には賛成しかねる。
何らかの足枷をはめるだけならいいと思うが。
俺に言わせれば、虐待文よりも人種差別発言や、殺人妄想(虐待含む)カキコだって問題だ。
それとも猫殺文は駄目だけど殺人文はOK?。

634 : :02/05/27 19:50 ID:NKtSMZD4
ここで虐待文書かせろっていってるのは奴は何で書かないの?

635 : :02/05/27 19:50 ID:NKtSMZD4
書いた瞬間うんこで埋まってしまうからかな?

636 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:50 ID:9HrJivZo
この板を見てどう思うかは自己責任
(不愉快な物を自分から見て不愉快だ!!フザケンナ!)とか言ってる奴ね
誰かの書いている、犯罪者を煽ったから責任があるってのとは
全然違う

相手を煽ったから逆に煽られた、フザケンナっておかしいだろう?

637 :前スレ745:02/05/27 19:51 ID:IjS3F3oy
>>632 試したことはないけど……私は創作文芸板の住民なので……。

638 :195:02/05/27 19:51 ID:XP0UUQkt
>>612

>522
>架空の話で注意喚起している人もいるわけだよ、って書いているよね?確か

ですから、「虐待文で注意を喚起する」前に、普通に話し合いで喚起して下さい。
そちらの方が、ごく自然です。
ペット問題は社会問題です。
社会系の板で余す所無く、注意を喚起して下さい。




639 : :02/05/27 19:51 ID:NKtSMZD4
それとも今書いても他板住人に一方的に煽られるだけで
黒ムツ同士で仲良く馴れ合うことができないからかな?

640 : :02/05/27 19:52 ID:IN+Dx9aN
>>633
この人の意見のほうがよっぽど建設的ですね
住人さんも同胞が犯罪を犯してしまったわけですし、もう少しだけ
謙虚にお願いできませんか

641 ::02/05/27 19:52 ID:PVQomo+J
>>625
それが一番「面白い」。
似たもの同士、幸せなのでは?

642 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:53 ID:9HrJivZo
>普通に話し合いで喚起して下さい。
>そちらの方が、ごく自然です。
此処はいろんな人が使っている掲示板なんだよ
>ごく自然です。
あんた自身はそう思うんだろうね

643 : :02/05/27 19:53 ID:aEeD0hZJ
実際に虐待文の中には「読ませる」上手い文章ってあるよ。
創作文芸板で、虐待文の良く出来た奴なら嫌がられないの?
そういうもんでもないでしょ。


644 : ◆qbKhaFio :02/05/27 19:54 ID:0vrtUWoq
>>633
エロ板のレイプ会話・・・そんなのもあるのか・・・。
最悪だ・・・・。気分悪い・・・。
足枷って奴を皆に聞きたいよ。
ちなみに 私は 禁止・自制 です。

645 : :02/05/27 19:54 ID:NKtSMZD4
事件以後有名どころの黒コテハンもほとんど消えちゃったし、
もしかして、このスレで頑張れば事件以前のコミュニティを
取り戻せるとでも思ってるのかな?


646 : :02/05/27 19:54 ID:IN+Dx9aN
>>642
だんだんお言葉が汚くなってきてる様ですが・・・

647 : :02/05/27 19:54 ID:+BdcQHlb
>>634
書くにはそれなりの文芸的才能を必要とするんだよ
俺も含めてほとんどの奴は(愛誤と一般人も含む)は
読みたい派なんだよ。
それ見て正義の怒りのレスを書き込んで自己満足してるのさ。

648 : :02/05/27 19:55 ID:IN+Dx9aN
>>645
そういう風にとれる発言が多いですね

649 : :02/05/27 19:55 ID:NKtSMZD4
>>647
>俺も含めてほとんどの奴は(愛誤と一般人も含む)は
>読みたい派なんだよ。

と、思いたいわけね。

650 :195:02/05/27 19:56 ID:XP0UUQkt
>>637

試される時には是非!「○ムツ」等という、犯罪者達が作った忌まわしき因習を捨て、名無しさんで投稿してみてください。
新しい仲間や良い友達が出来ます。


651 : :02/05/27 19:56 ID:aEeD0hZJ
>>644
薬をキメた感想かいてる奴もいるし、そんな類の板はいくらでもあるでしょ。
あなたは、ほのぼの板から出た事も無いような人なの?

652 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 19:56 ID:9HrJivZo
>646

>645
いつものことだけど、こうやって一時的に荒れるときは
黒固定は一時他で避難しているよ
そしてしばらくしたらマターリ戻ってくる

653 :  :02/05/27 19:57 ID:K7Yf1nlI
>>644
ならこういうネガティブな板来るなよなー。
それで激論とはたちが悪いわ。

654 : :02/05/27 19:57 ID:NKtSMZD4
>>652
この件は一時的だと思いたいわけだ。

655 :(´ー`)y-~~:02/05/27 19:57 ID:sPINCYX7
>>625
個人的には、ディルレヴァンガーの事件が起こる前までは、

2ch = フランクなノリの巨大掲示板

くらいしにか考えてなかった。
しかし、人から指摘されて見渡すと、正面からイリガルな要素を抱え込もうとする
板が結構あるのに、遅まきながら気づいて、驚いた。
管理人が、どういう意図で行ってるのか知らないが、部分的な板については
マイノリティ保護にかこつけた積極的なアングラ・サイトの運営として取られても
しようがないと思うね。
今回の問題は2ch自体のポリシーが問われる問題だと考えてるよ。

656 :前スレ745:02/05/27 19:57 ID:IjS3F3oy
>>644 ( ゚д゚)ポカーン

657 : :02/05/27 19:58 ID:IN+Dx9aN
>住人さん
煽り煽られ→犯罪につながった
これをどうやったら解決できるか建設的な意見を聞かせてもらえませんか?
あれもこれもダメなんてお子さんじゃ無いわけですし

658 :DD ◆VnkiSYkA :02/05/27 19:58 ID:BLDlpFI6
>>651
ニュー速板もかなりエグイカキコ沢山ありますよね。
特にDQN関連。

659 : :02/05/27 19:59 ID:NKtSMZD4
なんか変だな。
>>654
×この件は一時的だと思いたいわけだ。
○この件は一時的なものだと思いたいわけだ。

660 :  :02/05/27 19:59 ID:K7Yf1nlI
俺はこういう時非難できる黒固定さんたちはえらいと思うよ。
純粋に動物が嫌いなんだなー。
早く落ち着くといいよねー。

661 : :02/05/27 19:59 ID:aEeD0hZJ
>>657
こんかいのディルは煽り煽られて、虐待実況したわけじゃないんじゃないの?

662 : :02/05/27 19:59 ID:P3UajgaO
>>657
虐待文を見て騒がないことが大事。

663 : :02/05/27 20:00 ID:IN+Dx9aN
>>660
黒固定は(知ってるとこで黒ブリ)は純粋に虐待が好きなのでは

664 : :02/05/27 20:00 ID:+BdcQHlb
>◆qbKhaFio

あんたの夢物語はもういいよ
明日朝早いんだろ? もう寝る時間だよ
おやすみ(チュッ

665 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 20:01 ID:9HrJivZo
>657
何回も書いてあるじゃないか・・??
書き込みを見て書いてどう思うかは自己責任って
そのことが納得出来ないなら、批判要望行ってくれって事
それ以上でもそれ以下でもない

>661
だよね?

666 : :02/05/27 20:01 ID:IN+Dx9aN
>>661
>>662



667 : :02/05/27 20:02 ID:aEeD0hZJ
>>655
うーん。確かに2chには暗部もある。
けど、普段いえないところがあることも話せる2chの良い部分もある。

>マイノリティ保護にかこつけた積極的なアングラ・サイトの運営として取られても
しようがないと思うね。

これは違うんじゃない?2chはマイノリティ保護なんかぜんぜんしてない。
ほとんど完全な「中立」だからこその良い面、悪い面なんじゃない?

668 : :02/05/27 20:02 ID:Y9OFFklr
>>657
煽られ→グロ画像貼り付けるような、お前のような奴を放置する事。
さらに煽ると、実況までしてしまう。

669 :   :02/05/27 20:03 ID:K7Yf1nlI
>>657
君が勘違いしてるのは解決しないといけないと思っていること。
法律違反する奴なんて知らないよ。
勝手にどうぞってなもんよ。
自分を過大評価するのはいけないね。
個人の自由なんだよ。
やめさせることなんて誰もできない。
人がしんだんじゃないんだし。

670 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 20:03 ID:9HrJivZo
さて、ループだねこりゃまた・・また後で来よう
その時は新しい切り口があると良いけど

671 : :02/05/27 20:04 ID:IN+Dx9aN
>>500読んでくれ
君達視野が狭すぎだ

672 : :02/05/27 20:06 ID:IN+Dx9aN
>>670
じゃ俺も落ちるか
後で少しは僕らにも納得できる修正案を出してくれないか

673 : :02/05/27 20:06 ID:Y9OFFklr
>ID:IN+Dx9aN

今日は相手してもらえて良かったね(w

674 : :02/05/27 20:07 ID:+BdcQHlb
>>500
昨日今日来たようなお祭り野郎が
板違いだと思いますって(w
どういうこと?

675 :    :02/05/27 20:08 ID:K7Yf1nlI
>>671
もういいよ。
説得力なさすぎ。
・・・・だと思います。・・・・だと思います。
ってテメエの感想文求めてんじゃねえんだよ!ボケ!
もっと論理的にまとめないと説得力がないぞ。
ああそう。勝手なこといってるねってなもんよ。
ぎにゃー。ゴヴァー。

676 : :02/05/27 20:08 ID:aEeD0hZJ
詩やポエム、創作文芸で虐待文やるのか…無茶苦茶いうな…。

677 : :02/05/27 20:08 ID:IN+Dx9aN
煽り隊員の仲間はロクなのいないようだな。
あえて言おう私もろくでなしだ。

678 : :02/05/27 20:09 ID:QHRCUhQD
「虐待文を見ても騒がない」の「騒ぎ」は曖昧なのだが、それに該当するものはどれ?
@ 「虐待マンセー」の賛美
A 「虐待サイアク」の罵倒
B 警察に通報

フィクションを前提にしてAを特に排除したいのが、原住民さんだと思うのですが。
虐待文はレスの中でも強烈なレスだと思うから、肯定にしろ否定にしろ、それに
続くレスは荒っぽいものになると思います。嫌なら見るな!ってここは「苦手」板
ですよ。第三者から見れば「苦手」がなんで「虐待」なのかってかんじでしょう。
虐待文可ならばAの言論の自由も確保して欲しい。Aを「荒らし」ということに
して@だけが許されると、虐待文を容認していることが虐待を容認しているような
錯覚に陥ると思うから。


679 : :02/05/27 20:09 ID:NKtSMZD4
まあこの板がこれからも変わらないって事は、
俺達も大手を振って荒らしつづけられるって事で、
大変結構でございます。

680 :d:02/05/27 20:09 ID:PVQomo+J
1 名前: 黄ムツさん 投稿日: 2001/02/14(水) 06:13
どうせほんのひとにぎりなんでしょ?あとは口だけのヘタレ。
まるで、やってもいない万引きを自慢するような
セコイ連中の集まる板だってことだね(ワラ

>煽る人間も居たんですな。

681 : :02/05/27 20:12 ID:aEeD0hZJ
>>678
虐待サイアクの罵倒 は別にいいんじゃないの?
ただ、嫌い板に乗り込んでくる愛誤さんは、最終的にはコピペ荒しをしはじめるから
それさえなければ、問題ない。

682 : :02/05/27 20:12 ID:Y9OFFklr
>>677
>ID:IN+Dx9aN
此処は、元々お前みたいな奴(真性)を観察する板だよ。
歓迎するよ(w
これからも笑わせてくれ。

683 :DD ◆VnkiSYkA :02/05/27 20:12 ID:BLDlpFI6
イマイティ〜。
落ち♪

684 :  :02/05/27 20:13 ID:K7Yf1nlI
>>682
ワラタ。
たしかにそれもあるね。

685 : :02/05/27 20:14 ID:XP0UUQkt
ご飯食べてきました。

>>676
>詩やポエム、創作文芸で虐待文やるのか…無茶苦茶いうな…。

この場で虐待文をやる意味が全く無いですし。
って、行って見た事はあるのでしょうか?


686 : :02/05/27 20:14 ID:+BdcQHlb
>>679

まあ荒らしを精進してくれ愛誤さん
それがおまえらの生きがいだからな、
嫌い板が無くなったら生きる気力も半減だろ
これからも虐待文見て正義怒りを板にぶつけな低脳児(w

687 :過去ログにありました。:02/05/27 20:15 ID:PVQomo+J
322 名前: 館長 投稿日: 2001/08/13(月) 13:01
猫もぐら大作戦:
猫を地中に埋めて鼻だけ呼吸できるようにする。これだけだとおもしろくない。
だが海辺でやったらどうなるか?
満潮と干潮。潮がひいているとき猫を埋めてしばらくじっと海を見つめている。
ロマンチックな時が流れていく。

>「ネコ虐待」という厨房チックな行為を、詩的な文章でまとめて面白いと思いマス。
不覚にも笑ってしまいました。

688 : :02/05/27 20:16 ID:CpgSH3Fz
>>685
この板で虐待文の影響を受けるのは駄目で
他の板で影響を受けるのはいいの?


689 : :02/05/27 20:17 ID:QHRCUhQD
>>681
なら、良いのですが。

私は虐待文1に対して、虐待を否定する人のレスがある程度あれば、
虐待文可でも方向感覚を見失うことはないかなと。


690 : :02/05/27 20:18 ID:IN+Dx9aN
煽り返すのはいいんだっけ?


虐 ヲ タ 顔 真 っ 赤 だ ぞ (^^;

691 :195:02/05/27 20:19 ID:XP0UUQkt
>実際に虐待文の中には「読ませる」上手い文章ってあるよ。
>創作文芸板で、虐待文の良く出来た奴なら嫌がられないの?
>そういうもんでもないでしょ。

虐待文が書きたいのでしょ?
虐待文が書きたいのか、注意を喚起したいのかどちらなんでしょうか?
どちらも同時に望むなら、社会系の板でペット問題として、文章を書けば問題意識を持った方がレスポンスを返してくれると思います。


692 :(´ー`)y-~~:02/05/27 20:19 ID:sPINCYX7
>>667
>ほとんど完全な「中立」だからこその良い面、悪い面なんじゃない?

良心的な他版があるからバランスが取れるという話にはならない。
個人で感性の差異があることが否定しようもなくとも、公共の場で暗部の側の
過度な表現を有利に展開できるように後押ししてることに問題があるんだよ。
単に、俺は虐待したい、というそれだけの意見であれば、ここまで大きい反響は
呼ばない。

693 : :02/05/27 20:20 ID:NKtSMZD4
>>690
あ、それ俺が言いたかったのに!

694 : :02/05/27 20:22 ID:XP0UUQkt
>>688
>この板で虐待文の影響を受けるのは駄目で
>他の板で影響を受けるのはいいの?

他の板では、影響を受けそうな場合にはさらに、注意を喚起してくれます。
少なくとも、以前のこの板の荒らし、煽りより、桁違いに自浄作用が働くと思います。

695 :   :02/05/27 20:22 ID:K7Yf1nlI
>>692
だから管理人は18禁にすればいいんだよね。
無理から過激な表現を禁止しようとしても無理がある。
垂れ流しに不満な人は管理人に言うべき。
認められている以上俺たちは虐待文をたのしむだけ。
ずれた話をしているのにお気づきですか?

696 : :02/05/27 20:22 ID:+BdcQHlb
今の時間コピペ荒らしが急激に減少したな
普通の状態に近いね、これ

697 :c:02/05/27 20:24 ID:PVQomo+J
>>689
だったら、前にも出てたけど犬猫板と合併すれば良いのでは?
隔離病棟と養護学級を一つにまとめるの。
おのずとレスも、あなたのおっしゃる方向へ向かうのでは?

698 : :02/05/27 20:24 ID:CpgSH3Fz
>良心的な他版があるからバランスが取れるという話にはならない。
>個人で感性の差異があることが否定しようもなくとも、公共の場で暗部の側の
>過度な表現を有利に展開できるように後押ししてることに問題があるんだよ。
それは批判要望板でする話じゃない?

699 : :02/05/27 20:25 ID:NKtSMZD4
ま、ここでいくら必死になろうと楽しかったあの頃はもう帰ってこないんだけどね。

700 : :02/05/27 20:25 ID:+BdcQHlb
700げっ

701 :(´ー`)y-~~:02/05/27 20:26 ID:sPINCYX7
>>695
>認められている以上俺たちは虐待文をたのしむだけ。

虐待文を公共の場でで楽しむと言い切るやつほどずれてるとも思えんが。

702 :   :02/05/27 20:26 ID:K7Yf1nlI
>>699
静まればあのころは帰ってくるさ。
ルールはなにも変わってない。
ここで必死になってる奴はそれが怖いからがんばってるんでしょ。
無駄だけどね。
他所行け他所。って感じ。

703 : :02/05/27 20:27 ID:NKtSMZD4
>>702
そう思って永遠に待ちつづけるのも君の自由さ。

704 :195:02/05/27 20:27 ID:XP0UUQkt
>>695
>だから管理人は18禁にすればいいんだよね。
>無理から過激な表現を禁止しようとしても無理がある。

ペットが嫌いだとか、苦手なだけでどうして過激な表現が必要だと思ったのですか?
普通に問題定義すれば十分注意は喚起できますし、議論も進むと思います。


705 :  :02/05/27 20:29 ID:K7Yf1nlI
>>701
公園でやってればおかしいけど。
ここはきちんと認められた場所なんでね。
ずれてるのはアナタの書きこみがここのスレからズレてるってことを
いってるのにその返しはレベルが低いですね。
そんなことばっかいってるから誰も納得しないんだよ。
精進しろよ。

706 : ◆qbKhaFio :02/05/27 20:30 ID:0vrtUWoq
御飯美味かったv
漏れが普通の反応だってゆーの!
麻痺してんのは虐待文擁護派だよ!

>>969
普通の状態なら良いじゃん。

707 : :02/05/27 20:31 ID:NKtSMZD4
管理人が虐待文認めたって、
単に禁止してないって話じゃないか?

708 :195:02/05/27 20:31 ID:XP0UUQkt
この板に一体どんな理由で虐待文の必要性があるのかさっぱり解りません。
架空の話は小説やポエム系の板で書くのが自然だと思うのですが。
注意を喚起促すならば、普通に書けば良いだけで、虐待文は関係無いと思います。

709 : :02/05/27 20:32 ID:4Fbzyiq5
う・・・    ん・・ 

710 : :02/05/27 20:33 ID:NKtSMZD4
ひろゆきの苦手板に対する見解


16 ひろゆ子 ◆HRUNYAXA   Date:02/05/26 03:33 ID:bN4P0dZp
ローカルルールは各板できめませう。


↑って言うのは虐待文禁止か否かも各板の自治で決めろって事じゃないのか?

711 : ◆qbKhaFio :02/05/27 20:33 ID:0vrtUWoq
>>707
その言い分は凄いよね。
何もかも全部書いておかないとダメなのか?

712 : :02/05/27 20:35 ID:+BdcQHlb
>>706
何が言いたいのかな?
ローカルルールは守ろうね俄愛誤さん
君はSM板にでも逝って「お前ら狂ってる!麻痺してるぞおまえら!」ってスレ立てて
オナニーしてこい、命令だ(w

713 :(´ー`)y-~~:02/05/27 20:35 ID:sPINCYX7
>>705
管理人が筋の通った人間であればお前の言ってることも理解するんだが、
なにせああいう人だから。
まかり間違ってここのカキコを読んで考えをコロリと変える可能性もまるっきり
否定はできないと思ってるんで。
都合の悪い発想はスレ違いで排除とか言うのは、これまでによくあった手だね。

714 :   :02/05/27 20:35 ID:K7Yf1nlI
>>705
知らん。
楽しいからでしょ。
そういう人の嗜好は変えられんよ。
どんな理屈をもってしても。
っているか注意を喚起するって意味が分からん。
虐待文見てネコ殺したい奴は自己責任で殺せばいいじゃん。
ただ俺は自己責任の持てない未成年の立ち入りを禁止する旨は表面的にでも
書いておくべきだと思うけどね。

715 ::02/05/27 20:35 ID:p5vrFjsn
虐待文禁止と2chに書いてないからいいって?
説明書に書いてないことで訴える馬鹿アメリカ人か?

716 : :02/05/27 20:36 ID:CpgSH3Fz
>>694
そこの板の住人は注意を促すだろうね。
それで済めば別に良いんだけど
虐待文の匂いをかぎつけてやって来る「愛誤」と呼ばれる人達が暴れるのが心配だね。
煽り隊員が他板に迷惑かけたくないといったのは
その事なんじゃないかな。

ここは虐待文嗜好家を隔離すると言う意味のほかに
「愛誤」を隔離すると言う側面もあったんじゃないかな。

717 :195:02/05/27 20:37 ID:XP0UUQkt
無責任な買主への注意の喚起や、問題定義は社会系の板が相応しいと思います。
問題意識を持った方々が、優秀な意見を書き込んでくれるでしょう。
また、同じように「他人のペットに悩まされています」と言った書きこみも有る事でしょう。
同じ悩みを持った人は世の中に沢山います。
社会的に問題視すべき事柄です。
問題定義してください。


718 : ◆qbKhaFio :02/05/27 20:37 ID:0vrtUWoq
>>712
何でお前如きに命令されなきゃならんのだ?
クズだろ?君は
  必  死  だ  な


719 :j:02/05/27 20:38 ID:PVQomo+J
>>701
2ちゃんを「公共の場」と言い切るとは・・・。

ここは税金で運営されて居る訳でも無いでしょうに。
2ちゃんに入り浸りすぎて、感覚がマヒしてませんか?

720 :まあ:02/05/27 20:38 ID:IJza0LO4
書くのも勝手、通報するのも勝手、
警察がログ回収して、裏付け取れるまで監視するのも勝手。

721 :  :02/05/27 20:39 ID:K7Yf1nlI
>>714
間違い。
>>713
認められている以上させてもらう。
それだけ。
別にネコが何匹死のうが知らない。
ずれてるとかいわれても知らない。
以上です。


722 : :02/05/27 20:40 ID:+BdcQHlb
>>718
いや、ぜんぜん必死じゃないんだけど・・・・(欠伸
クズですか?僕が、じゃあそういうことにしときましょう





723 : :02/05/27 20:40 ID:XP0UUQkt
>>716
>虐待文の匂いをかぎつけてやって来る「愛誤」と呼ばれる人達が暴れるのが心配だね。

それは、他人の能力を馬鹿にしているのでしょうか?
冷静な判断が出来ず、本気で煽り荒らしを繰り返しているNo1の板はここくらいだよ。


724 : :02/05/27 20:41 ID:NKtSMZD4
>>721
別に認められてないっつーの

725 : ◆qbKhaFio :02/05/27 20:42 ID:0vrtUWoq
美味しい御飯を食べてる間に
虐待文は認められているに変ってる。
  必  死  だ  な

726 :   :02/05/27 20:42 ID:K7Yf1nlI
>>724
お約束:虐待文を見ても騒がない。
というのはここに虐待文が存在するのを認めているということでは?

727 : :02/05/27 20:42 ID:XP0UUQkt
>>716

他の板、特に社会系の板なら、間違い無く、ここより冷静ですよ。
しっかりとした意見も出てきます。
煽り荒らしで終始はしていないですよ?

728 :  :02/05/27 20:43 ID:K7Yf1nlI
>>725
ネコまんまか?

729 : :02/05/27 20:43 ID:NKtSMZD4
>>726
以前のローカルルールではな。
で、このスレはそのローカルルールを決める場所って訳だ。


730 : ◆qbKhaFio :02/05/27 20:44 ID:0vrtUWoq
>>726
虐待文=荒らし
の意味以外にとれるのですか???

731 : ◆qbKhaFio :02/05/27 20:46 ID:0vrtUWoq
>>728
羨ましいのか?御免な。羨ましがらせて・・。スマソ。

732 : :02/05/27 20:46 ID:XP0UUQkt
虐待文は、法に触れていません。
2chのルールにも触れていません。
何も問題無いと思います。

架空の話は小説やポエム系の板が相応しいと思います。
それが自然です。
ここで虐待文で他人に注意を喚起する必要は全く無く、注意を喚起するなら、社会系の板でどんどん現代社会にメスを入れてください。

733 : :02/05/27 20:47 ID:NKtSMZD4
大体2chが認める認めないは関係無かろう。


734 :もとから低レベルの争い:02/05/27 20:47 ID:PVQomo+J
1 名前: あぼーん 投稿日: 02/01/25 00:47 ID:???
依然としてペット大嫌い板は
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011779240/
の事件の犯人みたいな奴を世に送り出している。社会悪ペット大嫌い板を法で
裁けないのならば、我々の手で殲滅しようでないか。それは我々ネットワーカーの
務めであろう。ペット大嫌い板のスレ立て規制は10〜14日くらいなので、1・10攻撃
からのスレ立て規制は切れているはずだ。そろそろ再攻撃の時期だろう。厨房板の
人はCコンパイラをもっておられるか。もし持っていれば下のプログラムを使って
荒らすがよし。

/*荒らし用文字列を生成*/
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <time.h>

>もとから愛誤さんと黒ムツさんは、戦争ごっこがしたいだけだったのでは?
だったら、同じ板に閉じ込めて隔離すべきかと。


735 : :02/05/27 20:48 ID:XP0UUQkt
>>726
>お約束:虐待文を見ても騒がない。
>というのはここに虐待文が存在するのを認めているということでは?

現状では問題があり、その為に改正する議論がなされているのでは?


736 : :02/05/27 20:49 ID:u4ATNuhM
狩りに「虐待する人」「虐待しない人」に分けて考えた場合、
虐待する人しか見ない掲示板で虐待文貼るのは、まあ問題ないとは言わないけど、
許容されてしかるべきだと思う。そういうフィクションを楽しむ人も居るわけで。
まあ、フィクションじゃない場合は笑えんが。
でも、ここは「虐待しない人」がいつ見に来てもおかしくない環境だろ?
たまたま見に来るのが、分別のある大人だったら別にいいよ。
でも2ちゃんって、小中学生だって見るわけだろ?
そんなところで、生き物を殺す話や殺し方の話は、
たとえフィクションであったとしても、やめて貰いたいというのが個人の意見。
やるんだったら「基本的にそういう連中の目にしか止まらないどっか別の場所で」と言いたい。

737 : :02/05/27 20:49 ID:NKtSMZD4
>>732
お前の言ってるのはモナー板で

「文字レスは法に触れてません。
2chのルールにも触れてません。
何も問題無いと思います。」

てのと同じだろう?
裏返せば虐待文を認める何の裏づけも無いって事だ。




738 :      :02/05/27 20:50 ID:K7Yf1nlI
>>729
へー。
でも禁止しようがないと思うけどね。
がんばれよ。
現時点では禁止されてないんだな。
せいぜい長々と堂堂巡りを繰り返してくれよ。
そのうち飽きるから。
決まっても俺はそんな話し合い知らないって書きこむしね。
あばよ!

739 : :02/05/27 20:51 ID:NKtSMZD4
遁走か
黒ムツってのも骨が無いもんだな。

740 : ◆qbKhaFio :02/05/27 20:52 ID:0vrtUWoq
>>736
文才がないから嫌なんだと。此処は一番叩かれ度が低いと感じてるらしい。
此処の住人も厳しい批評してたけどな。
止めれば良いだけの話なのに・・・。

741 : :02/05/27 20:52 ID:u4ATNuhM
>>739
無いから黒ムツなんでしょう。

742 :  :02/05/27 20:52 ID:K7Yf1nlI
>>739
俺は初心者。
オムツのとれてないガキよ。
まだ俺のは黒くなってないしな。
ピンク色だよ。

743 : :02/05/27 20:53 ID:hZIsy8uQ
動物虐待を認めるわけじゃないが、虐待するエネルギーがあるんならコイツなんとかしてくれ。マジで。虐待やめてコイツやってくれ。

http://ayu.csidenet.com/lyrics/?action=html2&key=20020526214105
        




744 : :02/05/27 20:53 ID:NKtSMZD4
>>743
ワラタ

745 : :02/05/27 20:54 ID:XP0UUQkt
>>736
>虐待する人しか見ない掲示板で虐待文貼るのは、まあ問題ないとは言わないけど、
>許容されてしかるべきだと思う。そういうフィクションを楽しむ人も居るわけで。

フィクションはフィクションなのですから、小説系か、ポエム、映画等がお勧めではないでしょうか?
ペット問題への注意の喚起なら、普通に話し合えば済む事です。
一体、この板で虐待文が必要とされる理由はなんなのでしょう?
黒ムツさんに是非答えてもらいたいです。

>

746 :真面目な案として:02/05/27 20:54 ID:u4ATNuhM
「幼稚な板です」
と、板のトップにでかでかと書いて欲しい。

747 : :02/05/27 20:57 ID:XP0UUQkt
>>743

ワラタ(w

748 : :02/05/27 20:57 ID:IN+Dx9aN
一瞬復帰。
今までのレスを読み返すと
住人=黒ムツ
に見えてしかたがない。コイツらとどうやって議論すればいいんだい>ALL(^^;

749 : :02/05/27 20:57 ID:aEeD0hZJ
詩やポエム、創作文芸でやったら、それこそ虐待文見たくもない人まで見てしまうだろ。


750 ::02/05/27 20:58 ID:PVQomo+J
>>736
2ちゃんに厨房は兎も角、消防はあまり来ないのでは?
第一、難しい漢字が多すぎて読みずらいかと。

それに文章だけなら、画像より遥かに危険性は低いと思う。
一番、動物虐待に近いラインに居ると思われるDQN房には、文章から
イマジネーションを広げて行く能力が無いと思われ。


751 : :02/05/27 20:58 ID:u4ATNuhM
前にどっかで、大好き板と大嫌い板が別れるにいたるいきさつを読んだけども、
こういう意味で「嫌い」と言う必然性すらがないんじゃないかと思う。

752 : :02/05/27 20:59 ID:NKtSMZD4
>>748
駄々をこねる幼児をお母さんのようにやさしく諭してください。

753 : :02/05/27 21:00 ID:XP0UUQkt
>>749

残虐なものも、既にありますよ?
あっちに。

754 : :02/05/27 21:00 ID:LuVyfuXE
虐待文の最大ユーザー@愛誤さんと黒ムツはここで隔離っと
で終了ですね。

755 : :02/05/27 21:01 ID:IN+Dx9aN
>>752
了解。
今日は夜勤なんでネコまんま食べて逝かなきゃ
またどこぞで会ったらよろしく。。。

756 :736:02/05/27 21:01 ID:u4ATNuhM
>>750
俺の家庭教師先の子ども、小学生だけど見てるよ……。
まあ、さすがに絶対数は少ないんだろうけどね。
それでも、中学生が見てるとこにこういうのがあるってのはやな話だよね。
人間って、14歳までに見聞きした物には、すごく影響されるって言うし。
本当なら、匿名での攻撃的な煽り合いや罵り合いも、見て欲しくないくらい。

757 : ◆qbKhaFio :02/05/27 21:03 ID:0vrtUWoq
 虐 待 文 は 認 め ら れ て い る に 変 っ て る 。
  必  死  だ  な   生 き 残 り 




758 : :02/05/27 21:04 ID:Y9OFFklr
>>755
仕事頑張れよ。

759 :736:02/05/27 21:04 ID:u4ATNuhM
つーか>>750よ。
>2ちゃんに厨房は兎も角、消防はあまり来ないのでは?
>第一、難しい漢字が多すぎて読みずらいかと。
                ↑
              これはギャグか?

760 ::02/05/27 21:04 ID:4Fklp0cv
ペットのかい主が嫌いというのは建て前
猫虐待したいだけの引き籠もりだよ
住人こと黒ムツは。
揃いも揃って無職でケミカルウォッシュで。友達もいないし。

761 :   :02/05/27 21:04 ID:K7Yf1nlI
>>756
ソイツいかれてるよ。
動物虐待文があるのを知って見に来るっておそろし。
小学生で2CHやってあえて動物嫌い板に来る。
将来のディルだね。
始末すべきでは?

762 :l:02/05/27 21:05 ID:PVQomo+J
>>745
俺はここの板の人間じゃないけど、通りすがりに読んでみても面白い文章が
多かった。
さすがに内臓グチャ!みたいな文章は引くけどね。
それに、愛誤さんへのアンチテーゼとして、低レベルにやり合いたいんでしょ?

763 : :02/05/27 21:06 ID:NKtSMZD4
>>761
インターネット始めたばかりなら、単に物珍しいだけだろう。
はまって2年、3年ってならやばいけど。

764 : :02/05/27 21:06 ID:XP0UUQkt
>>751

それが、残念ながら有るそうなのです。。。
心無いペットの買主による被害者の方々居るそうなので。
この板の馬鹿げた、「たこ殴りしていいですか?」と聞きたくなるぐらいつまらない理由で名付けられた、灰ムツと言うのがいるそうです。
なんで、犯罪者どもが作ったルールに従わなきゃならないのか、さっぱりわかりません。
閲覧や書きこみをしている人は、全て彼らによって定められたルールで呼ばれるらしいです。
灰ムツさんには、ペット苦手板が必要なのかもしれません。
もしくは、公害問題や、社会問題などの板かな・・・・

765 :736=756:02/05/27 21:07 ID:u4ATNuhM
>>761
いやいや。嫌い板を見てるってことじゃなくて、
2ちゃんってことね。
まあ、今はディル関連のスレも見てると思うよ。
学校でもけっこう話題になったって言ってたし。

766 :  :02/05/27 21:07 ID:K7Yf1nlI
>>763
この板を選ぶ感覚は?
親はなにしてるんだろうね。
あー殺したい。
将来は動物殺して最後には人間殺すね。
今のうちにやらねば。

767 :  :02/05/27 21:09 ID:K7Yf1nlI
>>765
それじゃ関係ないよ。
そもそも管理人に言うべきことを言うな。

768 : :02/05/27 21:10 ID:HQxQ4GmR
>>766

愛誤はこのように自作自演したりします、怖いですね〜〜〜

769 :751:02/05/27 21:10 ID:u4ATNuhM
>>764
なー。さっぱり解らないよなあ。
文章にしろ映像にしろ、一応R指定つきで商品になってるのに、
こういうとこに書き込まれる物に関しては、年齢制限なく読めるっつのは怖いね。
あんまそういうこと言うと、PTAのおばちゃんっぽくてやだけどさ。
でも、やっぱ「自分の子どもだったら」と思うと、
見て欲しくない物ってあるよ、絶対に。

770 :(´ー`)y-~~:02/05/27 21:11 ID:sPINCYX7
>>767
管理人に気づかせちゃまずいんだろ?
はっきり言えよ。

771 :  :02/05/27 21:11 ID:K7Yf1nlI
18禁で決定でしょ。
それだけ。

772 :765:02/05/27 21:13 ID:u4ATNuhM
>>767
アホか。
ほんとに目先のことしか考えてないやつだな。

773 : :02/05/27 21:13 ID:NKtSMZD4
ん〜
なんか3、4行ほど上に寒い書き込みがあるような。。。
気のせいかな?

774 : :02/05/27 21:14 ID:aEeD0hZJ
今回事件おこしたディルは26歳だから、18禁にしても関係ないね。

775 : :02/05/27 21:15 ID:XP0UUQkt
>>771

煽っているのですか?
18禁にする理由など無いと思いますが。
どんな理由があるのですか?


776 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 21:15 ID:29oZKGgr
IT革命ですからね。
小学生も耐性つけてかないと

777 : :02/05/27 21:16 ID:A3t+SeeE
>>775
のべつまくなしにエロリンク張られたりするからでわ?

778 :   :02/05/27 21:17 ID:K7Yf1nlI
>>775
問題が影響うんぬんということならこれで解決でしょ。
んじゃメシ食ってくる。
これ以上聞きたいなら後でどうぞ。

779 : :02/05/27 21:21 ID:XP0UUQkt
>>777
縁起がいいですね。

でも、それに限って言えば、ダウンロード板など問題外ですって自分で書いててわらけてきた(w
あれなんか、違法ですよ(w
他の板にも、スカトロ張られてるし(w

ここは、まだましじゃないでしょうか。


780 : :02/05/27 21:22 ID:XP0UUQkt
笑いすぎて、書くことまちがっちゃった(w
「ペット苦手」なだけで、18禁ってどんな理由なんだ(w

781 :k:02/05/27 21:23 ID:PVQomo+J
>>769
ま、そんな事いってたらインターネット自体が危険だけどね。
ちょっと検索のやり方を覚えれば、マムコにティンポがずっぽしはまった画像
とか、首きり動画を子供が見ちゃう訳でしょ?
さらにQ2に繋げて、どっちゃり請求が来ちゃう事もあり得る訳だし。
ウチに将来、子供が出来たら親の管理下以外では絶対、ネットに繋げさせないけどな。
実際、知り合いのウチでは子供にインターネットの使用を制限させてるよ。

782 :草案選定委員@悟空:02/05/27 21:25 ID:HQxQ4GmR
おまえらローカルルール忘れるな
おまえらの雑談スレじゃないんだ

俺の草案だ

1、動物愛護のの人は板に来る事自体禁止、愛護的書き込みは板違いとして即削除します。
2、虐待文くらいで過剰な反応を示すなような脳障害者又は低脳児@餓鬼は読み書き禁止

以上、これを骨子に草案をまとめていきます
時間を置いて博之に提出します。

783 : :02/05/27 21:25 ID:aEeD0hZJ
ただ単にペットが苦手で、犬の糞や猫の外飼いに困ってるなら、好き板で議論すれば良いってば。
虐待文を書いても板違いじゃないのが「嫌い板(苦手板)」。

784 : :02/05/27 21:26 ID:P3UajgaO
>>782
採用

785 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 21:26 ID:6b55coHp
>745
>ペット問題への注意の喚起なら、普通に話し合えば済む事です。
それは虐待文嫌いな人が
勝手にそう思いこむからで
いろんな切り口があるって事
>771
鯖移動しないと書いてるよ

あと、ID:IN+Dx9aN
そうやって皮肉ばかり書いている限り
まともなレスは帰ってこない、煽り合いがしたいなら他逝け
他の奴等も同じ、

786 :アフォ:02/05/27 21:28 ID:YaYWih9O
小学生や中学生にも法律の授業がいるということか
病気の授業もないよなあ

787 : :02/05/27 21:29 ID:NKtSMZD4
まあ勝手に草案作って
勝手にまとめても
批判要望板で騒いでやれば簡単につぶせるから。

788 : :02/05/27 21:29 ID:XP0UUQkt
>>769

気持ちは同じです。
でも、ここの黒ムツさんにその事を言うと、何故か、「躾がなってない」や、「責任感が無い」と煽られちゃいます。
実際難しいですね。
つーか、ここの住民さんこそ管理能力がなかったんじゃないのかなぁ。。。。

789 :b:02/05/27 21:30 ID:PVQomo+J
>>782
それでいいんじゃないでしょうか。
相互不可侵という事で。

個人的には同じオリに閉じ込めて、キティ・ガイ同士の血みどろバトル
を期待してたんですけどね。

790 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 21:31 ID:6b55coHp
つーか、変更さん一回まとめてくれ
同じ事書くやつばかりで疲れる、

791 :廃蟲さん:02/05/27 21:31 ID:vMFIeNpy
>>787
どっちの立場なんだか分からんが、
厨が虐待の実行をしにくくしようというのの
どこが気に食わないんだろう???

792 : :02/05/27 21:31 ID:aEeD0hZJ
>>789
8月騒動の時に実際にあったけどね。

793 : :02/05/27 21:32 ID:HQxQ4GmR
>>787
さっきからウダウダなにが言いたいんだ?
ネタも理解できない愛誤さんはどうしたいんですか?
待ってあげるから
あなたなりのローカルルールの草案を書いてみてくれないか

794 : :02/05/27 21:33 ID:aEeD0hZJ
とりあえず、虐待グロ画像のうpと実況は禁止するのを明文化したほうがいいんじゃないか?

795 : :02/05/27 21:33 ID:NKtSMZD4
>>791
>>793
別に?
事実を言ってるのみだが?

796 :廃蟲さん:02/05/27 21:34 ID:vMFIeNpy
>>792

無いよ。嫌い板住人はΨ(`∀´)Ψスレから表にはでなかった。
当然愛誤は平気で乗り込んできてたが(w

797 : :02/05/27 21:35 ID:XP0UUQkt
>>785
>745
>ペット問題への注意の喚起なら、普通に話し合えば済む事です。
それは虐待文嫌いな人が
勝手にそう思いこむからで
いろんな切り口があるって事

切り口とは、どんな切り口なのでしょうか?
何も虐待文で注意を喚起しなくとも、効果的、且つ、簡単な「話し合いや議論」で問題無いと思います。
わざわざ他人を不快にさせるような方法を選ぶの理解出来ません。
「煽りたい」と言う事でしょうか?



798 :廃蟲さん:02/05/27 21:35 ID:vMFIeNpy
>>795

>何が気に食わないんだろう?

>事実を言ってるのみだが?

答えにナテマセーン

799 :草案選定委員@悟空:02/05/27 21:37 ID:HQxQ4GmR
はい〜〜っ>>794
草案2

1、動物愛護の人は板に来る事自体禁止、愛護的書き込みは板違いとして即削除します。
2、虐待文くらいで過剰な反応を示すなような脳障害者又は低脳児@餓鬼は読み書き禁止
3、虐待グロ画像のうpと実況は絶対禁止、他でやれ!

800 : :02/05/27 21:37 ID:XP0UUQkt
>>794

激しく同意!!!

801 : :02/05/27 21:37 ID:aEeD0hZJ
>>797
その事は今日の過去レスの最初の方で隊員レスしてたよ。

802 : :02/05/27 21:37 ID:NKtSMZD4
>>798
住人の同意が得られてないローカルルールなんぞ通りませんよって言っただけで、お前こそ何が気に食わないの?

803 :廃蟲さん:02/05/27 21:39 ID:vMFIeNpy
>>802

いや、それが聞きたかったんだ(w
住人なんだ?旧コテハンかなにか?

804 : :02/05/27 21:40 ID:NKtSMZD4
>>803
残念。
お前達を煽るためにこの板に居るものです。

805 : :02/05/27 21:41 ID:P3UajgaO
荒らしは住人とはいいません(笑


679 :  :02/05/27 20:09 ID:NKtSMZD4
まあこの板がこれからも変わらないって事は、
俺達も大手を振って荒らしつづけられるって事で、
大変結構でございます。

806 :廃蟲さん:02/05/27 21:41 ID:vMFIeNpy
な〜んだ。住人じゃないじゃん(w
つか俺も隊員も住人なのに、
住人じゃない人間に「住人の同意が云々」言われてもなあ(w

807 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 21:42 ID:29oZKGgr
不毛だねぇ。あんたら。
いつもこうやってケンカしちゃう。
もうちょっと、脳あるタカは爪を隠してください。

808 : :02/05/27 21:42 ID:NKtSMZD4
ループの始まりかな?>住人云々

809 : :02/05/27 21:42 ID:XP0UUQkt
>>801

判っています。
だから、私もきちんと説明しましたし、もう済んだ話だと思っていたのに、また蒸し返されたからです。
801さんも、ログを読んでみてほしいのです。
でないと、私はここに居なかったも同然ということに。。。


810 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/05/27 21:42 ID:29oZKGgr
もっとも、このスレ自体が不毛なんですけどね。

811 :廃蟲さん:02/05/27 21:44 ID:vMFIeNpy
まあ、何が住人の定義なんてのはわからんわな。
はっきり言ってこのスレの人たちもこんだけ長くいりゃ
住人と言っていいだろうし。

812 : :02/05/27 21:45 ID:NKtSMZD4
大体こんな板怒って乗り込んでくる愛護さんが居なきゃ廃れるのなんてあっという間だろう?

813 : ◆qbKhaFio :02/05/27 21:47 ID:0vrtUWoq
Klezに気を付けてね。黒ムツ。

814 :廃蟲さん:02/05/27 21:47 ID:vMFIeNpy
>>812

分かってるじゃん(w
そう、乗り込んでくる愛誤がいなきゃあっという間に閑古鳥。
ただしこの半年の間に愛誤の他に厨ムツというのがはびこって
これをなんとかしなきゃならんなあ・・・というのが
このローカルルール議論の極初期に語られてたことなんだよね。

815 :名無し物書き@推敲中? :02/05/27 21:47 ID:7gvI8f8b
虐待文創作を創作板に出すのはイヤだと言う住人が多数です。

816 : :02/05/27 21:48 ID:XP0UUQkt
>>806
806 名前:廃蟲さん :02/05/27 21:41 ID:vMFIeNpy
な〜んだ。住人じゃないじゃん(w
つか俺も隊員も住人なのに、
住人じゃない人間に「住人の同意が云々」言われてもなあ(w

この板は、2chの板です。前から居たから偉いと言う訳でもないでしょうし、前から居た住人さん達が犯罪を犯し、問題になったから、新しい方々が次々に見に来ているのだと思います。
元に居た住人さんがきちんと他の板のように運営されていれば良かったのだと思います。
それに、良い意見を、良いとするのが何故いけないのでしょう。
どんどん取り入れるべきだと思います。


817 :つーか:02/05/27 21:48 ID:u4ATNuhM
そもそも「住人」「住人じゃない」みたいな、自己申告で何とでも変わるような
曖昧なカテゴライズは意味ないでしょ。
要は、「普通に考えて」ってことだ。
そう言うと「普通って何だよ」とか言うバカが必ず出て来そうだが。

818 :廃蟲さん:02/05/27 21:49 ID:vMFIeNpy
>>816

スレの流れよく読んでよぅ(;;)

819 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 21:49 ID:6b55coHp
>797
どんな切り口って・・
虐待文を見ることで、外飼いは駄目だと訴えること
なんか797の書いているのは
>問題無いと思います。
とか、思いマスって書かれても問題あるって人もいるわけで
この板が外飼い賛成派が一番見るわけで
此処でやることに意義があるって人が居ることの存在を、認めてくれ

820 : :02/05/27 21:51 ID:XP0UUQkt
815 名前:名無し物書き@推敲中? :02/05/27 21:47 ID:7gvI8f8b
虐待文創作を創作板に出すのはイヤだと言う住人が多数です。

それが問題だと言っている人の方が圧倒的に多いと思います。
問題が無ければ、誰も荒らしたり文句を言いに来りしないんじゃないですか?

821 :  :02/05/27 21:51 ID:K7Yf1nlI
>>819
煽り隊員3さんはネコイラザーさんですか?
なんとなく。

822 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 21:52 ID:6b55coHp
797が言っているのは
此処でやること自体に意義があるって人が居ないと言う書き方だから
指摘した
どんなに797が他でやる「べき」とか書いても「べき」と
思っていない人も居ることを理解しない限り
延々と797は同じ事を書くんじゃあないだろうか?

823 : :02/05/27 21:52 ID:2nmf6XJR
>◆qbKhaFio

どうしたの?愛誤さん(プッ 大笑い

824 :廃蟲さん:02/05/27 21:53 ID:vMFIeNpy
>この板が外飼い賛成派が一番見るわけで
>此処でやることに意義があるって人が居ることの存在を、認めてくれ

連中は犬猫板で迫害されてるからな。
それはありかも知れん。
後は犬猫板が議論であまり荒れない為にもここがいい。

825 : ◆qbKhaFio :02/05/27 21:55 ID:0vrtUWoq
>>823
Klezも知らないの?  ( ´,_ゝ`)プッ

826 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 21:55 ID:6b55coHp
>821
俺はこのコテハンしかないよ、犬猫好き嫌い関係以外は全部名無し

>824
何処でやるのが一番効果的かと言えば、犬猫板だが
あそこは犬猫が「好き」なひとの集まりだから
当然虐待文じゃ嫌違い

827 :廃蟲さん:02/05/27 21:56 ID:vMFIeNpy
>>825

わしも知らん。誰やそれ?

828 : :02/05/27 21:57 ID:v17gDCd2
>>825
Klez大流行みたいだね。
漏れも心配だからチェクしようかなぁ・・・

829 : :02/05/27 21:57 ID:XP0UUQkt
>>819
>この板が外飼い賛成派が一番見るわけで
>此処でやることに意義があるって人が居ることの存在を、認めてくれ

わかりました。個人的に見とめます。
煽りですか?等と言ってしまい、申し訳無いです。
では、虐待文などと言う、何の意味も無く他人を挑発する行為は止めてもらえますね?
虐待文で注意を喚起すると、無責任な買主は、「どうせお前は動物殺すような基地外なんだろ?」
と、話合いで解決出来るケースも喧嘩になり、社会的迷惑となりますから。



830 : :02/05/27 21:57 ID:NKtSMZD4
まあここの元住人に自治能力など無いってこったな。

831 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 21:57 ID:6b55coHp
ウィルスだろ

832 :廃蟲さん:02/05/27 21:58 ID:vMFIeNpy
あ〜ウィルスか何か?

833 : :02/05/27 21:58 ID:Y9OFFklr
>>827
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/w/w32.klez.e@mm.html

834 : ◆qbKhaFio :02/05/27 21:58 ID:0vrtUWoq
>>827
今、話題のコンピューターウィルスの事だよ。
狙われない様にねv御用心。

835 : :02/05/27 21:58 ID:2nmf6XJR
>◆qbKhaFio

はっ?知らないよ(ぷっ
なにか病気の名前ですか?風邪でもひいたの?
お気の毒に、南無阿弥陀仏(人’)

836 : :02/05/27 21:59 ID:NKtSMZD4
>>835
かわいそうに。。。

837 : :02/05/27 21:59 ID:NKtSMZD4
>>835
俺だったらこんなレスつけたら恥ずかしくてもうでてこれないな。。。

838 : :02/05/27 21:59 ID:aEeD0hZJ
>>836 ワラタ

839 :廃蟲さん:02/05/27 22:00 ID:vMFIeNpy
またMIMEの不正記述使って侵入するタイプかな?
数週間ネットご無沙汰だとすぐに新しいのが出てくるなあ・・・

840 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:00 ID:0vrtUWoq
>>835
            ( ´,_ゝ`)プッ

841 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 22:00 ID:6b55coHp
>虐待文などと言う、
>何の意味も無く他人を挑発する行為は止めてもらえますね?
そうはならないよ

>虐待文で注意を喚起すると、
>無責任な買主は、「どうせお前は動物殺すような基地外なんだろ?」
そうならないケースもあるんだよ
自分のこれしかないって考えを押しつけたところで
同意は得られないと思うよ、
色々な人間が存在することを理解しないとね

>社会的迷惑となりますから
ルールとして不要なもの「倫理的に」「社会的に」「人間として・・」

842 : :02/05/27 22:01 ID:QHRCUhQD
そのウィルスって、どうなるの?



843 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:02 ID:0vrtUWoq
>>839
マジで気を付けてね!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020527-00000002-wir-sci

844 : :02/05/27 22:02 ID:aEeD0hZJ
画像の禁止はなんとかできない?
これだけで、虐待関係の劇場型犯罪はかなり抑えられると思うんだけど。

845 : :02/05/27 22:03 ID:QHRCUhQD
>>841
>そうならないケースもあるんだよ
そうなるケースもあるのは認めたら?


846 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 22:03 ID:6b55coHp
自分に都合の良い、一つのケースばかり出しても
同意は得られないんだよって事

>844
ルールにグロ画像禁止って入れるのには、異論はないよ
ただ完全には防ぎようがないから
その辺りは理解して欲しい

847 : :02/05/27 22:03 ID:XP0UUQkt
>>819

本当に世の中には無責任なペットの買主に悩まされている人が大勢います。
社会問題になっています。
新聞などでも、時々それが元で殺人事件が報道されていたりする事はご存知だと思うのです。
ですから、出来るだけそんな悲しい出来事は減らして行かなければなりません。
解決出来るケースが解決出来なくなる事は、「ちょっとした言葉の誤り」から煽りが付くのを見れば容易に理解してもらえる事だと思います。
みんなで力を合わせて行きましょう。

848 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 22:05 ID:6b55coHp
>出来るだけそんな悲しい出来事は減らして行かなければなりません。
それは、義務ではないから
自分にはそういう使命感は無いし、警察に任せることと思うから

849 :廃蟲さん:02/05/27 22:06 ID:vMFIeNpy
>>843

さんくすこ。

こりゃまたおもろいタイプのワームだな・・・
ちょっとシマンテックのサイト行って来る。

850 :文芸板住人:02/05/27 22:06 ID:TtXJilih
正直、こんなスレ立てられても迷惑です。
そっちの議論を他板に押し付けないで下さい。

創作文芸板「ペット虐待文創作スレッド」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1022504482/

851 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:07 ID:0vrtUWoq
>>849
どう致しまして。

852 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 22:08 ID:6b55coHp
>850
あーあ、1は荒らし決定かな・・??

853 :煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :02/05/27 22:09 ID:6b55coHp
仕事だから変更さんか、誰か後よろしく

854 : :02/05/27 22:09 ID:CpgSH3Fz
>852
立てたのはあっちの住人ぽいけどね。

855 : :02/05/27 22:11 ID:aEeD0hZJ
>>850
詩・ポエム板や創作文芸板で…って主張してたのはID:XP0UUQktです。


856 :  :02/05/27 22:12 ID:K7Yf1nlI
悪いのはID:XP0UUQktです。

857 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:12 ID:0vrtUWoq
>>850
ホントだ・・・。創作文芸板の大半が反対してるって事は
それだけの議論があったんだね・・・・。
激しく叩かれるの意味が読んで判った。凄い・・・。
前ログの誰かが言っていた通りだ・・・。
やっぱ、全面禁止だと思うよ・・・。

858 :   :02/05/27 22:13 ID:K7Yf1nlI
>>857
勝手に思ってて。

859 : :02/05/27 22:16 ID:uiAffVoN
>>850
まともに虐待文を創作できるのはKatzen niedermachen 、「ねこすけ」くらいだよ、少なくともここ3ヶ月では、80%以上はコピペだね。
創作といっても決して面白いものではないが。

860 : :02/05/27 22:28 ID:GufMAyil
ID:XP0UUQkt逃げたな・・このやろ。

861 : :02/05/27 22:29 ID:GufMAyil
社会問題だ何だって書いておいて自分のせいで他の板が荒れたらトンズラですか




 め  で  て  ー  な  !

862 : :02/05/27 22:32 ID:p3vheJhn
>>859
まともに虐待文を創作できるのはKatzen niedermachen 、「ねこすけ」くらいだよ、少なくともここ3ヶ月では、80%以上はコピペだね。
創作といっても決して面白いものではないが。

じゃあ、あれは単なる嫌がらせとしか思えませんね。
いい加減、自分達が他人にどれだけ迷惑な事をしているのか、していたのか気付くべきだと思います。
大体、虐待文に何でしがみ付いてるのかさっきからさっぱりわからん(w
少なくともペットを責任をもって飼っている買主さんの方が多いし、ここの人はやたら我侭ばっかで迷惑ばかりかけているし。。。。

863 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:33 ID:0vrtUWoq
もともと虐待文を書くほうが問題。
XP0UUQktのせいにしないで下さい。

864 : :02/05/27 22:35 ID:p3vheJhn
861 名前:  :02/05/27 22:29 ID:GufMAyil
社会問題だ何だって書いておいて自分のせいで他の板が荒れたらトンズラですか




 め  で  て  ー  な  !


誰も逃げてないよ。
お前、いい加減、虐待文に必要性が無い事に気付けよ・・・

865 : :02/05/27 22:35 ID:AhA3Kszd
これだけ話し合って結論が出ないんだから
わざわざ変えなくていいような気がしてきた。
次スレいらんよ。どうせループするだけだし。

866 :   :02/05/27 22:35 ID:806VaAHt
何々するべき〜って書くやつは本当 他の奴の意見なんて聞く気無さそうだな。

867 :   :02/05/27 22:36 ID:806VaAHt
明らかに向こうの板の人に謝る方が正しいと思うが<ID:XP0UUQkt
もうID変えて誤魔化してるとはおもうけど。

868 :   :02/05/27 22:37 ID:806VaAHt
誰かのするべき〜って意見のせいで他板に迷惑かけたのは紛れもない事実。

869 : :02/05/27 22:39 ID:aEeD0hZJ
詩・ポエムや創作文芸の住民の意見も聞かずに、「そういう板でやるべき」とか言うから…
ID:XP0UUQkt は、むこうの>>1ではないよね、さすがに?

870 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:40 ID:0vrtUWoq
  虐  待  文  全  面  禁  止  す  る  べ  き


871 : :02/05/27 22:40 ID:p3vheJhn
>>865
>>866

じゃあ、迷惑掛けないでくださいね。
で、虐待文が必要な理由って何?
抗議がしたいなら、普通にすればいいだけでしょ?
さっきから、文句ばかりで、まともな意見がでてないんじゃない?
きみら、みんなが納得できる意見を出して?

872 : :02/05/27 22:42 ID:CpgSH3Fz
>871
好きだから。俺はね。

873 : :02/05/27 22:44 ID:aEeD0hZJ
虐待「文」は2chのルールにも法律にも触れてない。
書きたい人、読みたい人がいる以上、規制できるものではないよ。

874 : :02/05/27 22:44 ID:p3vheJhn
大体、向こうの板では何と言う理由で怒られたの?
2chのルールは確かめたの?
2chのルールに従ったのなら、問題ないんじゃないの?
それでも怒られたと言うなら、管理人に言うべきでは?
何で創作板に虐待と書いておいて、一つも創作されてないの?


875 : :02/05/27 22:45 ID:AhA3Kszd
>>871
虐待文はシャレの効いた抗議だと思ってくれたまえ
もちろん娯楽としてのポイントも高い

876 : :02/05/27 22:46 ID:aEeD0hZJ
>>874
それは、むこうで議論して来たほうがいいよ。

877 : :02/05/27 22:48 ID:p3vheJhn
なら、早く誤ってきてください。
それは、ただの「荒らし」と言います。



878 :文芸板住人:02/05/27 22:50 ID:TtXJilih
>874
そもそも住人の意思の大半が反対しているのにいきなりのスレ立て。
さらに文芸板のローカルルールでは作品発表のスレは禁止されています。
以上の理由から文芸板住人は反対しているのです。

879 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:50 ID:0vrtUWoq
創作文芸板で言い争いが始まってる・・・。
嫌い板の住人(アンチだが)として心痛みますよ。

880 : :02/05/27 22:51 ID:p3vheJhn
876 名前:  :02/05/27 22:46 ID:aEeD0hZJ
>>874
それは、むこうで議論して来たほうがいいよ。

は?
書きこみした人や、架空の話がしたい人が考えればいいでしょ。
架空の虐待話がしたい人が、議論してきてください。

881 :廃蟲さん:02/05/27 22:53 ID:vMFIeNpy
うっす。シマンテック行って来た。
Klezって大した事ないやん。

882 : :02/05/27 22:53 ID:AhA3Kszd
>>880
虐待文が好きな人はこの板でいいって言ってるんだがな

883 : :02/05/27 22:56 ID:aEeD0hZJ
>>880
すげー自分本位な意見だね。
だいたい>架空の虐待話がしたい人 は虐待文はこの板でやって、外に出て行かなかったのに。
創作文系の板でやれっていったのはID:XP0UUQkt や君でしょ。

884 :ネコイラザー:02/05/27 22:56 ID:XELMPXs8
>>882
俺はどこでもいいぞ。虐待文を読めさえすれば。

とりあえず、ここから動くのが面倒なんで、この板の現状維持を希望。
ローカルルールに「この板には虐待文があります」と明記するとベター。

885 : ◆qbKhaFio :02/05/27 22:59 ID:0vrtUWoq
>>881
廃蟲さんおかえり。実は感染力だけ強いだけみたいだね。
普通のウィルスソフト入れてれば大丈夫だと思うよ。

ログ見ても、虐待擁護派が少ないとおもうんだけど。
普通の嫌い板住民は迷惑してるよ。

886 : :02/05/27 22:59 ID:aEeD0hZJ
とりあえずID:XP0UUQkt は向こうの1「1 ◆jYDE6kBI」を止めて来いって。
善良な?ここの住民まで心象悪くされるぞ。

887 :  :02/05/27 22:59 ID:p3vheJhn
>>882

じゃあ、一度、虐待文が好きな人はどこの板で書きこめば良いのか、ひろゆき氏に尋ねてみたり、虐待文が好きな人がこの場所でやりたいと言うのであれば、書名を集めて見てはどうでしょうか。
それなら、筋も通りますね。


888 : :02/05/27 23:02 ID:aEeD0hZJ
虐待文を書いても、他の住民に嫌がられないのは結局この板だけだろ。

889 :廃蟲さん:02/05/27 23:04 ID:vMFIeNpy
>>885

あれウィルス・メールの差出人を詐称する所くらいだな、
目新しいのは。とりあえずノートンのLiveUpdateしてきたよ。

890 : :02/05/27 23:04 ID:AhA3Kszd
>>887
ここしかない。署名を集める必要もない。
もうすでに決定していることなんだから。

ここなら虐待文は削除されない。他の板なら削除される。
これが証拠だ。

891 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:05 ID:0vrtUWoq
創作文芸板見ると、スゲー嫌われ者だな・・・。黒ムツ・・・。

892 : :02/05/27 23:06 ID:p3vheJhn
>>833

架空の話はもっと適切な板があった、と言う事でしょうか。
2chのルールだと思ったのですけど。
やはり、管理人さんに適切な場所を尋ねられた方が良いと思います。
もし、okが出たなら、虐待文はこの板で全面解禁となります。
みんな、無料で使用させて頂いているのですから。


893 :sage:02/05/27 23:07 ID:MCm5OQgA
>>892=887
その前に、そもそも2ちゃんで虐待文が禁止なのかどうか、
管理人さんたちに聞いてきてください。
ここでいけなくなったというなら、その理由も聞いてきてください。

894 : :02/05/27 23:08 ID:p3vheJhn
他に適切な板ってどこなんだろう・・・・

895 : :02/05/27 23:08 ID:/3Ng9HEQ
>>719(W

896 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:09 ID:0vrtUWoq
>>889
そうですね。
しかし、ファイヤーウォール解除しないとカキコ出来ないんで
観戦は心配かな・・・。

>>887
正しいと思いました。虐オタが何人居るのかも知りたいし。

897 : :02/05/27 23:11 ID:p3vheJhn
>>890
みんなで話し合って決めましょうよ。
勝手に決めて良いのなら、議論など要らないことだし。

898 : :02/05/27 23:12 ID:AhA3Kszd
>>897
虐待文に関しては議論の余地などない。

899 : :02/05/27 23:14 ID:aEeD0hZJ
ひろゆきは、この板の虐待文は削除しないっていってるよ。それで十分だと思うが…

900 : :02/05/27 23:14 ID:p3vheJhn
適切な板を探すの手伝ってみます。
上手く見つかるかなぁ・・・・
とりあえず、確実なのは管理人さんと良く話し合って決めるのが一番だと思います。
って、単に虐待文読みたいだけって、この議論と何の関係も無いのに。。。

901 :前スレ745:02/05/27 23:15 ID:IjS3F3oy
うわっ最悪……何考えてんだ、あっちのスレ立てたヤツ。
自力で盛り上げられないならスレたてるなよ。
他の板へ行くならローカルルール守れよ。
完成した作品があるなら、関連サイトがあるだろ。
マジでむかついた……。

902 : :02/05/27 23:15 ID:uiAffVoN
>>896
プライバシー制御だけ解除でカキコできますよ。
虐待文より厨ムツが心配だ。


903 : :02/05/27 23:16 ID:aEeD0hZJ
ちなみに厨房板、最悪板でやれってのもナシね。
コテハン叩きや荒しがOKな訳じゃないから。

904 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:16 ID:0vrtUWoq
>>899
え?嘘でしょう?

905 : :02/05/27 23:16 ID:AhA3Kszd
>>900
もう文芸板に迷惑かけるなよ

906 : :02/05/27 23:17 ID:p3vheJhn
>>899

なら、話は早いです。
ひろゆき氏に確認を取ってみてください。
OKがでたなら、みんな管理人の決めた事に従うべきです。
ここは、無料で使用させて頂いてるのですから。

907 :虐待文は板違い(こぴぺ):02/05/27 23:22 ID:CbM0/sek
フィクションの全面規制は難しい、ならばわかる。だが苦手板に虐待文が必要か?
板分割時の歴史的経緯はわかる。だがディル事件による新規移民も歴史的経緯だ。
虐待文無しでのペット議論スレが立っている現状を見ればわかるように、虐待文な
しでの議論もできる。虐待文はむしろ議論の阻害要因。愛誤がどーとかの虐待文の
意義はそれこそ歴史的役割を終えてる。他板に持ってくと迷惑だという議論もある
が、それならこの板でも迷惑だ。「迷惑ペット、迷惑飼い主に関する議論をする板」
に虐待文は板違い。虐待文好きな人はひろゆきに「虐待大好き板」をねだってみた
ら。迷惑ペットの議論では虐待妄想マニヤはむしろ邪魔。迷惑ペット議論系スレの
住人からでした。

908 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:25 ID:0vrtUWoq
>>902
有難う。

ひろゆき氏に期待・・・。頼むよ・・・。

909 : :02/05/27 23:25 ID:AhA3Kszd
新規移民って荒らしばっかじゃん

910 :ネコイラザー:02/05/27 23:26 ID:XELMPXs8
>>907
だからよ、
>虐待文なしでの議論もできる
んなら、そういう奴がそういうスレ立ててやりゃいいだけの話だろうが。
俺は虐待文が読みたいんだっつーの。
それと、
>愛誤がどーとかの虐待文の意義はそれこそ歴史的役割を終えてる。
つーのがどこから出てきたかね?

と、コピペに怒ってみる。意味無いけど。

911 : :02/05/27 23:28 ID:p3vheJhn
>>909

なら、何か良い案をお願いします。
って、今は単に、管理人さんに教えてもらえば済む話なんだけど。。。

912 : :02/05/27 23:28 ID:AhA3Kszd
>>910
907を書いた奴が愛誤だから虐待文に釣られるのが嫌で終わった事にしたいんだろ

913 : :02/05/27 23:30 ID:NKtSMZD4
ひろゆきが云々じゃなくて、ここで決めることだろう?>虐待文の是非

ひろゆきの見解は

16 ひろゆ子 ◆HRUNYAXA   Date:02/05/26 03:33 ID:bN4P0dZp
ローカルルールは各板できめませう。

↑が全て

914 : :02/05/27 23:31 ID:AhA3Kszd
>>913
少なくとも荒らしのお前には決定権はないぞ

915 :  :02/05/27 23:32 ID:nZjT12er
>>911
だから、おまえが聞いて来いって>>893も言ってるだろ。

916 :  :02/05/27 23:32 ID:p3vheJhn
と言うか、犯罪犯した場所でまだ虐待文書く理由が、「読みたいから」って・・・。
だから、「反省してない」とかみんなが言い出すんじゃないかなぁ。


917 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:33 ID:0vrtUWoq
>>913
ひろゆ子じゃん・・・と駄スレ消費。

話し合い駄目って言ったじゃん。
駄目なら管理人判断にしようって話の流れじゃないの?

918 : :02/05/27 23:34 ID:NKtSMZD4
大体管理人に見解聞かなきゃルールも決められないなんて、
自治管理能力がありませんって言ってるようなもんだよ。

919 : :02/05/27 23:34 ID:AhA3Kszd
虐待文反対な人は何が目的でこの板に来たか答えろ

920 :ケミカル:02/05/27 23:34 ID:RxbFA0mA
黒無痛と議論しようと思うのが間違い
脱糞セルフ撮影なんて理解できる?

921 : :02/05/27 23:35 ID:NKtSMZD4
ここの連中はなんか揉め事があるたびに
ひろゆき様に裁定してもらわなきゃやってけんのか?

922 : :02/05/27 23:36 ID:NKtSMZD4
>>919
>>812


923 :ネコイラザー:02/05/27 23:36 ID:XELMPXs8
>>916
この近辺で「読みたい」って書いてるのが俺しかいないんで、俺に関する話と判断してレス。
>と言うか、犯罪犯した場所でまだ虐待文書く理由が、「読みたいから」って・・・。
>だから、「反省してない」とかみんなが言い出すんじゃないかなぁ。
いいかい良く聞きなさい。
犯罪なのは現実の虐待だ。妄想は犯罪じゃないんだよ。
妄想の虐待文を読む事に、反省も何もいらん。

924 : :02/05/27 23:36 ID:p3vheJhn
>>915

犯罪のあった場所で虐待文が読みたいから続けろってどう言う事?
読みたいだけなら、サイト作れば?
答えて?

925 : :02/05/27 23:37 ID:ZBqRv+4Z
脱糞セルフ撮影はネタじゃないの?

926 : :02/05/27 23:37 ID:PFat3xAx
>>919
虐待文反対と言うこと自体を目的に来てるんだよ
これに飽きたら荒らし

927 : :02/05/27 23:37 ID:AhA3Kszd
>>922
納得

928 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:38 ID:0vrtUWoq
>>918
自治管理能力がないからディルが出たんだろ。

>>919
黒ムツ抹消

>>920
それでも掲示板だから話し合いのみですな。
話のわかるひともいたんだけど・・・。やっぱり一部が・・・。



929 :ネコイラザー:02/05/27 23:38 ID:XELMPXs8
>>924
んな個人情報がバレるリスクありまくりな事、誰がやるかい(w
あと、「書く」ことと「読む」ことをごっちゃにしてはいけないな。

930 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/05/27 23:39 ID:7uBfoCP8
虐待文のない嫌い板なんて、サビ抜きの寿司みたいなモンだよね。
まあ、今は嫌い板じゃなくて苦手板(wだから、虐待文の是非については
管理人じゃなくて、この板で決められることになるんじゃない?

なんにせよ、嫌い板は「黒い」からこそ意味があった板。
虐待文の功罪はさておき、他のペット板の平和のためにも、
好き板と対をなすであろうこの板は、やっぱり「黒い」ほうがいいよ。

931 :ケミカル:02/05/27 23:40 ID:4Fklp0cv
押収されてます。

932 : :02/05/27 23:40 ID:aEeD0hZJ
★ペット大嫌い板を2chから無くして下さい!★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017770881/l50


1 名前:大好き 投稿日:02/04/03 03:08 ID:ZO9CZ9Xo
なんだよ、あの板!!!!!
まじショック受けたよ…
嫌いならともかく、なぜ虐待に走る?
猫の目玉くり抜いた画像とか張って得意げにしてるんだぜ!
あんな板あること自体おかしい。
あの板は犯罪を助長させます。
是非みなさん協力してください!!!!

269 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/04/03 21:13 ID:N+82ebxB
お近くの警察署、裁判所へどうぞー。


933 : :02/05/27 23:41 ID:aEeD0hZJ
304 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/04/03 21:52 ID:9+nmAkx2
まぁ、警察や裁判所に言って取り合って貰えるならこんな所で議論しないと思うがな・・・。

305 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/04/03 21:54 ID:N+82ebxB
つまりその程度ということで、、

309 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/04/03 21:57 ID:N+82ebxB
犯罪を助長してるのであれば、警察にいったほうがよろしいかと。


311 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/04/03 21:59 ID:g4G/cuI7
まぁ、ひろゆ子の基本姿勢は
「犯罪じゃなければ何やっても良いんじゃない?」だからなぁ・・・。
その割に「自己責任で」と言いつつ匿名掲示板だし・・・。

2chの「経営」の方が絡むとここまで話が難しくなるのは
ひろゆ子の人格にも触れなければいけないからなぁ・・・。

315 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/04/03 22:05 ID:N+82ebxB
法律に従うのみですよ。。。と。

934 : :02/05/27 23:42 ID:p3vheJhn
>>921
>ここの連中はなんか揉め事があるたびに
>ひろゆき様に裁定してもらわなきゃやってけんのか?

違うんですよ。
犯罪の有ってみんなに迷惑かけた人がまだ虐待文を読みたいって我侭を言ってるだけだと思います。
架空の話をどうしても2chでしたいなら、架空の話をしている所で話せば良いと思うんですけど。
ローカルルールできまっているなら、架空の話をしている場所を探せばいいのに。



935 : :02/05/27 23:42 ID:VXe9SDcz
>>907
同意
虐待大好き板立てるなら全レスのIP記録した上で
プロバと協調してリモホとユーザーの対応表(住所つき)をうpしてくれ。
優れた虐待スレ立てやレスしたヤシには2ちゃんねらのみんなが
直接会って感動を伝えられるようにな(w

936 : :02/05/27 23:42 ID:aEeD0hZJ
324 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/04/03 22:20 ID:N+82ebxB
掲示板の中身を替えたければ、
掲示板の利用者と話しをするべきですな。



ということで、虐待文を規制しろって意見はナシで。

937 :ケミカル:02/05/27 23:43 ID:aMeO49Cz
いずれにせよ変態に安息の地なんて必要ない。

938 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:43 ID:0vrtUWoq
>>932
批判要望板まで!!!・・・・。って、当たり前か・・・。

939 :ネコイラザー:02/05/27 23:44 ID:XELMPXs8
ひろゆき、徹底的にここを削除する気はないらしいな(笑)

940 : :02/05/27 23:45 ID:p3vheJhn
>>936

それは今、ここに居る誰もが認めていると思います。

941 : :02/05/27 23:47 ID:PFat3xAx
>>935
オカルト板・人権板・アウトロー板もそうしてもらえ
おまえが直接会って感動を伝えろよ、口だけ人間さん

942 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:48 ID:0vrtUWoq
>>925
私はネット新聞で知った。ネタだと思ってる人、一杯居るみたいだけど、
本当だよ。押収されてます。

943 : :02/05/27 23:48 ID:p3vheJhn
>>939
閉鎖を決めるのは管理人さんだし、ずっとまえからニュース板で書かれてたよ。
閉めれば「やっぱり2chは不味い事が有ったから閉めた」って話になるからねぇ・・・

944 : :02/05/27 23:48 ID:AhA3Kszd
>>942
ソース出せ

945 : :02/05/27 23:49 ID:aEeD0hZJ
創作文芸板の1を誰か止めろよ。虐待文のコピペしはじめたぞ。

946 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:50 ID:0vrtUWoq
>>939
見捨てられてんじぇねぇ〜の。
漏れは愛護だから構うけど。

>>940
認めてないから揉めているのですが? 何か?

947 : :02/05/27 23:51 ID:4Fklp0cv
ネコイラザー
まずそのダサい黒ブチメガネを変えてから喋れ

948 : :02/05/27 23:51 ID:p3vheJhn
945 名前:  :02/05/27 23:49 ID:aEeD0hZJ
創作文芸板の1を誰か止めろよ。虐待文のコピペしはじめたぞ。

それは、向こうの人が話合うべき事です。
管理人さんは、ローカルルールで決めてくれって言ってるんだから。

949 : :02/05/27 23:51 ID:XPpnmeo4
>>945
すいません。
ただいま全力を挙げて1の捕獲に取り組んでいますので。
いましばらくお待ち下さい。

950 : :02/05/27 23:52 ID:AhA3Kszd
>>949
がんばれ

951 :ネコイラザー:02/05/27 23:53 ID:XELMPXs8
>>934
>犯罪の有ってみんなに迷惑かけた人がまだ虐待文を読みたいって
>我侭を言ってるだけだと思います。
みんなに迷惑をかけたのはディルだって。
で、ワガママ言ってるだけなのは事実だが、こういう意見が根強くあることだけは
主張していかなければならんからな。
俺のワガママが通らんで虐待文規制、って事になりゃ、決まりごとには従うさ。
つーか、そうなったらここに来ないだけの話だし。


952 : ◆qbKhaFio :02/05/27 23:55 ID:0vrtUWoq
>>942
探すの面倒だよ〜〜〜
・・・探したけどなかったよ Yahoo!でみたんだけど・・・。


953 : :02/05/27 23:55 ID:XPpnmeo4
捕獲に取り組んでみた感想。
sage なんてコテハンは結構沢山あるのだと知った。

以上

954 :ネコイラザー:02/05/27 23:56 ID:XELMPXs8
>>947
どーやって俺のメガネを見たのか知らんが(w、もう一個の銀縁の方は
度が強い仕事用なんでな。こっちで勘弁しろや。

955 : :02/05/27 23:58 ID:IJza0LO4
嘘を見抜けなかった廃ムツたちは2chから出てけ

956 : :02/05/28 00:00 ID:jBjS6TBw
>>955
ワラタ(w
みんなが見ぬければ何も問題なんてないのにね。

次の板ってどこですか?

957 : ◆qbKhaFio :02/05/28 00:01 ID:XdGhWF3/
ひろゆ子 ◆の罠に黒ムツは気付いてないよ!
毒をもって毒を制すつもりが・・・こーなっちゃたんだよ。
罠 失敗なんだよ!

958 : :02/05/28 00:01 ID:vw+53b4E
>>955
どの嘘?

959 : :02/05/28 00:02 ID:uR1jI5c5
同罪スレから見てたけど、妄想の虐待文くらい許してあげてもいいんじゃねぇの?
実際にやられるよか、万倍マシだし。
それでガス抜きされて、実際の虐待に向かう気がなくなりゃ儲けもんだと思うよ。
それ見て「折れもやりてぇ!」ってなる厨ムツがいるかも、だけどな。
そこんとこは、虐待文を容認するってののリスクとして、虐待文擁護派による
自浄を期待って事で。
今までだって、見えないトコでの虐待はあったわけで、それを止めるのは無理
なんだしさ。
いっそ、ここでやりそうな奴が目に見えた方がいいんでないの?
目に見えれば、その分制止する機会も増えるし。

960 :   :02/05/28 00:03 ID:DIwWpIOE
虐待文が読みたいなー。
あれですこしガス抜きができるのになー。
笑って殺意を忘れるって健康的だと思うけどなー。
お前等が官能小説で抜くのと一緒なんだよー。
読みたくて仕方ないんだよー。
動物をブチ殺したくてたまらないんだよー。
法律なければやってるんだよー。
虐待文なくすの反対だよー。

961 :ネコイラザー:02/05/28 00:04 ID:cmcZq0c2
>>959
じゃあ、もしこれからもここで虐待文を読めることになったら、
俺、むちゃくちゃ自浄する事を誓うよ!
「実際やんなよ。犯罪だから」って事あるごとに言い続けるだけだが(w

962 :  :02/05/28 00:06 ID:DIwWpIOE
それ以外ないよなー。
そもそも犯罪起こす奴なんてしらねえっての。
勝手に捕まればいいんだよー。

963 : :02/05/28 00:06 ID:KrlWlzvo
>虐待文を容認するってののリスクとして、虐待文擁護派による
>自浄を期待って事で

住民は責任転嫁で自治するのが嫌らしい
そうだったよな?

964 : :02/05/28 00:07 ID:uR1jI5c5
>>960
んでさ。読みたい虐待文もディルみたいにリアル虐待を実況しちゃう人間がいると
今みたく荒れて読めなくなるわけだ。
そこんとこ理解して、自浄してみよっかなー、なんて気になんない?
なってくれると嬉しいんだけどなー。
きちんと厨ムツを処理してくれるんなら、妄想虐待文くらいいくらでも書いて
って気分なんだよな。折れとしては。
これは折れの意見なんで、他の人はどうか知らんけど。

965 : :02/05/28 00:07 ID:BrjW7OdX
偶に妄想文に感化されて感覚麻痺して実行に移しちゃう
ヴァカが存在するから困るんだよね〜…ディルみたいな。

966 : :02/05/28 00:08 ID:39EBj6Hv
ディルはどっちかっていうと、
「虐待文仲間の中で頭に立ちたかった」ってのもあると思うぞ。
「俺は本当にやってみせたぜ」って。

だから虐待文を止めろって言う意見も根強いと思うのだが。

967 : ◆qbKhaFio :02/05/28 00:08 ID:XdGhWF3/
>>960
虐待オタは過去ログから虐待文を読め。
削除されてないんだろ。これからは禁止だよ。

ひろゆきのメルマがより抜粋

こういった馬鹿が世の中から全滅すればいいんですが、
そうもいかないので、万が一また出てきたら速やかに通報しまくってください。

ただ、zakzakでも書いてあるように、「目立つ」のが目的だったりするので、
慌てず騒がず速やかに通報。これ最強。


だから、妄想でも通報してますv



968 :    :02/05/28 00:10 ID:DIwWpIOE
>>965
そんな奴知ったこっちゃない。
そのために法律があるんだろうが。
まあ犯罪者なんて2CHはごろごろいますよ。
ダウンロード板とか。
あいつ等の方が罪は重いんじゃないの?



969 :ネコイラザー:02/05/28 00:10 ID:cmcZq0c2
>>967
だから、その
>これからは禁止だよ。
ってのはどこから出てくるんだっての。

通報するのはあんたの勝手。

970 : :02/05/28 00:11 ID:uR1jI5c5
>>967
あきらかに妄想だとわかる文章まで通報してると、狼少年になっちまうぞ。
通報はいざって時の必殺技にとっといた方が懸命なんじゃないか?

971 :   :02/05/28 00:12 ID:DIwWpIOE
>>967
勝手にきめんなタコ。
通報するのは自由だ。
勝手にやりな。

972 : ◆qbKhaFio :02/05/28 00:13 ID:XdGhWF3/
だって、ひろゆきのメルマだと、
そーゆー解釈になるんだもん。
これからはしないって言ってくれる人には取り下げのメールもして
いたせりつくせりだよ。

973 : :02/05/28 00:14 ID:vw+53b4E
>>967
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1022504482/99n
ここにも虐待文があるぞ!通報しなくていいのか?

974 :sage:02/05/28 00:14 ID:551VOju9
>>972
じゃあ、どうしてここのローカルルールは消されなかったの。

975 : ◆58EMfaHY :02/05/28 00:15 ID:XdGhWF3/
>>975
創作文芸板ですが? 何か?

976 :>>1はヴァカは人権侵害:02/05/28 00:15 ID:94A/nImF
妄想はいいけどなここにくる厨房は法律をしらないから暴走するよな
しかしプロバイダ-規制法成立ですよ 2ちゃんもとうとうおわりか

977 : :02/05/28 00:16 ID:I8U42Qsp
>>974
それを今やってんだろ。

978 :  :02/05/28 00:16 ID:DIwWpIOE
>>972
命さん。無意味。
前からそんなこと言ってるけどただのいやがらせレベル。
なんか効果があると思ってるの?
警察は違法性を認めないと自宅に来たりはしないと思うが。
しかもたかが動物虐待疑惑。
警察は毎日昼寝でもしてると思ってるの?
まあアナタの暇人さは脅威だが。

979 :ネコイラザー:02/05/28 00:16 ID:cmcZq0c2
でな。
マジな話。、虐待文嫌いな人には「書いてある虐待文を読まん」という防衛策が取れるが、
虐待文好きな人は、書くのを禁止されると、防御する手だてがないのよ。

でな。
虐待文スレには、「!広告!」みたいに、「!虐待!」みたいのをスレタイにつけるとか、
そうやって嫌いな人が防御しやすくするぐらいの妥協はしてもいいと思うわけよ。
それで虐待文掲載が許されるなら。

個人的な意見として。

980 : ◆qbKhaFio :02/05/28 00:17 ID:XdGhWF3/
>>974
メルマガって、皆が読むじゃん?
ローカルルールは板住人中心じゃん。

見捨てられてんだよ。 と解釈。

981 :  :02/05/28 00:18 ID:DIwWpIOE
>>979
賛成。


982 : :02/05/28 00:18 ID:uR1jI5c5
>>972
あのさぁ、君は虐待文が許せないの?
それとも虐待が許せないの?
過去スレ読むとわかるけど、ここで目に見えてた方が虐待減らす機会は多いと思うのよ。
それ見て本気になるヤシがいるってのも事実だろうけど、掲示板上の事なら
掲示板上で止める事もできると思うわけ。
どうやっても止めようがないのは、どこにも出ずにこっそりやられる虐待だと
思うわけよ、折れとしては。
それだったら、いっそ目に見えて制止する機会がある方がマシなんじゃねぇの?

983 : :02/05/28 00:18 ID:KrlWlzvo
埒があかないようなのでこうしましょ

板名は"虐待文芸板"

動物虐待は犯罪です。
  煽りはやめましょう。煽りは虐待の実行を招きます!

【虐待文芸板ガイド 】
1、迷惑ペット、迷惑飼い主に関する議論をする板です。
2、虐待文があったとしてもフィクション。
  現実との区別のつかない人間はお立ち去りください。
  ペット好き板(仮)犬猫好き板(仮)への虐待文書き込み厳禁。
3、初心者はまずペット議論板(仮名)FAQから。
  スレを立てるまでも無い質問・意見はここでしよう。スレ乱立はダメ。
4、グロ画像の貼り付けは禁止。削除対象になります。


苦手なだけの難民は大好きや社会板で議論してもらう

984 :ネコイラザー:02/05/28 00:19 ID:cmcZq0c2
言いたいことを言ったんで、寝ます(w

985 :  :02/05/28 00:20 ID:DIwWpIOE
>>983
賛成

986 : :02/05/28 00:20 ID:39EBj6Hv
>>984次スレは?

987 : :02/05/28 00:20 ID:ScneB8TV
>>984
いや、死ね

988 : :02/05/28 00:21 ID:eVVveGzo
ひろゆきがメルマガで禁止と言ってるし、
大多数の意見でも禁止したほうがいいと言ってるので虐待文は禁止。
犯罪者予備軍の議論は荒らしとして削除。


989 : :02/05/28 00:21 ID:KrlWlzvo
虐待文反対の人はどう?
>>983
警察も管理しやすいシステムでは

990 : :02/05/28 00:22 ID:uR1jI5c5
>>979
いいねぇ。折れとしても、他板でうっかり虐待文を読む危険性がなくなって
そっちの方がずっといいよ。
ただ、折れはリアル虐待はどうにも容認できないからさ。
リアルに発展しそうな厨ムツの浄化を頼むナー。

991 :sage:02/05/28 00:22 ID:551VOju9
>>979
大嫌い → 苦手
と、書き換えられてる部分があるじゃん。
機会はあったけど、変えなかったってことでしょ。

管理人の考えが虐待文不可に変わったのなら、
虐待文を認めてるルールは削除されるんじゃないの。

992 :sage:02/05/28 00:23 ID:551VOju9
間違えた、>>980

993 :  :02/05/28 00:23 ID:DIwWpIOE
>>988
本当に言ってるんですか?
詳細希望。

994 : :02/05/28 00:23 ID:nhbzKhDZ
虐待文支持派なんてそんな少数の意見なんて無視だよな。

995 : :02/05/28 00:24 ID:I8U42Qsp
2chには虐待文容認の裏づけも否定の裏づけも存在しません。

996 : :02/05/28 00:24 ID:vw+53b4E
>>994
とうとうまともな反論もできなくなったか

997 : :02/05/28 00:25 ID:Q1J+cIUv
板の廃止に一票

998 :  :02/05/28 00:25 ID:DIwWpIOE
1000!!

999 : :02/05/28 00:26 ID:lpBctsTs
1000

1000 :1000:02/05/28 00:26 ID:I8U42Qsp
ふっ。。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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