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動物の定義

1 :123:02/07/21 01:08 ID:rbLWkSwh
釣りエサに使うゴカイやイソメなどは、人間の快楽のために
超むごたらしい死に方をしているが、愛玩動物は保護される。
動物虐待と言う言葉の「動物」の定義を決めているのは所詮
人間なんだけど、このへんがとても難しいですねぇ。

イソメはどうでもいいけど、ネコはだめ、という概念自体に
無理があるのかもしれない・・
この意見に対して異論がある人は、自分がイソメに生まれ変
わったときのことを想像してみるといいでしょう。
あの死に方だけはいやだ・・・ 生きたまま口から針突っ込
まれて、しかも投げる途中で取れちゃったり、釣果ゼロだっ
たり・・

いや、決してネコを殺すことを肯定するわけではありません。
ただ、あくまで人間中心の考え方に過ぎないんだなぁ・・
といつも感じているので。

2 :ちょーうんこ:02/07/21 01:35 ID:jNr9oCDq
俺も常々、ゴカイの人生はむごいなと思っていた。
投げる途中に切れる事もあるけど、結局魚に食われなくて鮮度が落ちたから捨てる事もある。
自分でやっておきながら、こいつらの人生って何なんだろうと心を痛めたね。
俺はバリバリの愛護だが、とりあえづ>>1のゴカイに対する意見には同意。
でも上手く言えんけど、やっぱり猫とゴカイは全く違うよ・・・

3 :2:02/07/21 01:35 ID:aLTdUI3F
kgaorpg;r

4 :小悪魔:02/07/21 01:35 ID:sgXomoNb
人間は皆、自分中心。いや、生き物は皆、かな。
それが気にくわないほどの潔癖症なんだったら、
周りの人間共にさぞかし落胆する毎日を生きてるんかいの。

5 :ちょーうんこ:02/07/21 01:44 ID:jNr9oCDq
まっ、あんまり考え過ぎると宗教の世界まで逝ってまうか。
正直俺は自分と家族と恋人と周りの人が幸せだったら世界がどーなろうが、テロだろーが難民だろーがどうでもよい。
俺に守れるものはとても少ない。
たまたま家族の中に猫がいるから猫はかばう。
そんなところかな? 多分俺、虐待されたのが犬だったらそんなに騒がん。

6 :うんちゅ:02/07/21 01:46 ID:Kg3JdnE2
哺乳類は自分に近い気がするじゃん

7 :小悪魔:02/07/21 01:50 ID:sgXomoNb
>>5-6
正直に本音を言える人間、オレは好きだな。
下手な偽善者叩きの潔癖症より。

8 : :02/07/21 02:40 ID:WRGjtLzh
小学校3年生の男3人が草むらに遊びにきた
目的はカエルの虐殺、ケツの穴にストローを突っ込んで膨らまして遊ぶためだ
今日の草むらにはいつもと違って1人の少女がいた。
「やめて、カエルをいじめないで」少女はこう訴えた。
「何でやめなきゃならないんだ、それともお前が俺たちを楽しませてくれるのか」
少女は悩んだ挙句答えた。「・・・うん、その代わりもうカエルをいじめないでね。」

少年達は興奮しながらこう言った
「じゃあパンツを脱げ。」
少女は恐る恐るパンツを脱いだ。

そして少年達は少女のケツの穴にストローを突っ込んで膨らまして遊んだ。

9 :松原惨殺希望者:02/07/21 12:13 ID:xUK2SElW
俺の本音は黒ムツを殺す、それだけだ。基本的に虐待をするような陰湿な野郎は殺す、それだけだ。

10 : :02/07/21 12:18 ID:FC9ULLJ4
口で言うより先に、まず行動に移すこと。
でないと口だけ野郎って言われちゃうよ?

11 :\:02/07/21 22:39 ID:fX+ADQQ7
>9は、威勢だけはいいんだが、
頭は良くなさそうだ。

12 :        :02/07/21 22:51 ID:FZgHUVXM
>11
激しく同意w

13 : :02/07/21 23:06 ID:Tt3uHzQ5
>>8
オチの部分がちょうど省略で隠れてるのは確信犯でつか?
つーか撃ワラタ。

14 :お母さん ◆Mamy1wxo :02/07/21 23:10 ID:Ns5Erh+o
あら>>9ちゃん♪
虐待する奴だけを殺すようなこと書いてるけどおー
さっきお母さんのこと死ね!とか書いてなかったー?


15 :123:02/07/21 23:18 ID:jKoe4BdW
皆さん、レスどうもです。

私は決して動物虐待を認めないけど、釣りをしている自分を
考えたときに、イソメの生きがいや死に様、この世に生を受
けた意味などをふと考えるときがあるのです。

まぁ、ウナギとかも相当辛い死に様ですけどね。
あと、釣りもやめないだろうし・・・
来世でイソメとウナギに生まれ変わらないことを祈ってます。
あ、あとフグとかも相当辛いかな(滝汗)

16 :nonno:02/07/21 23:37 ID:1ES55FWL
色々考えてもキリ無いよね。
生物学だと通常目に見えない微生物も、動物に分類される。
手を洗えば手の表面に付着している微生物が死滅するし、
微生物の虐殺を防ぐため一生風呂にも入らないなんてできないしね。

17 ::02/07/21 23:39 ID:zo7GTGrv
釣り餌にされずに自然界で生きるイソメもいれば
虐待されなくても病死する犬猫もいます。
食われたり、猛獣の餌にされる哺乳動物もいるけれど虐待ではないと思います。

あなたが単にイソメを苦しめるのが目的で針を突き刺すなら虐待ですが、
釣り餌にするのは虐待だとは思いません。
イソメには感謝しましょう。出来れば釣った魚は食べてあげるべきです。

18 : :02/07/21 23:51 ID:aAJ7mzcj
川‘〜‘)|| ◆killz.52  ID:AaP/HqW/
666  ID:cmadvT9B
あいひまん  ID:fp0WAnrY
鬼畜モン  ID:bV8xo66x
祝 ◆kLtqjiKQ  ID:22a2lqYj
灰(黒寄り)  ID:As1ZLIP7
7死さん(灰ムツ)  ID:Wh3xK72I
1号館からのコピペ  ID:MlhT7kEo
ひまん  ID:h72W315u
11111  ID:MqoDy6Op
戦乙女  ID:8hXT8jRr
ID:X37e4l4l ←空欄名無し
ID:XvBNnuxm ←空欄名無し
MIMzkbU/ ←空欄名無し
hjehE+A5 ←空欄名無し

19 :123:02/07/22 11:44 ID:5r0Krgwo
皆さん、レスどうもです。

私は釣ってきた魚は必ず食べています。
自分でしめて食べるので、いつも命の尊さをかみしめながらいただいています。

イソメには、いつもごめんな、ごめんな、と言いながら針をブスブスさしています。
私が難しいと思うのは、イソメにとっては釣りが目的だろうと虐待が目的だろうと
関係なく痛いし苦しいということでしょうか。

例えば、将来的に宇宙人が来襲してきて、人間を狩って食べ始めたときに、食料と
して活用されることがわかっていれば、人間側として納得して死ねるかどうか、
ということに近いですね。

現在は、地球上において人間が生態系の頂点に君臨しているので、いろいろなことに
余裕を持って論じれると思うのですが、頂点から落ちたときにようやく弱い生命の立場
に気付くのではないでしょうか。

20 :いやぁ:02/07/22 12:55 ID:looOdJMY
食べる目的以外の釣りって抵抗あるけど
でもはっきり言って脳味噌小さいから
わかんないだろうな〜っ、なんて思ったり。
魚になってみないとわからないけどね…
だから一応釣りはするけど、食べる分しか釣らない。
他にもいろいろ考える所はあるけど
魚はいいけど猫は駄目っていう私の考えの
簡単な理由を述べてみました♪

21 : :02/07/22 13:06 ID:ewqMedUX
>>20
じゃあお前は虐待をしなければいい。
それだけのことだ。
他人のことに口出しはいただけないな。
動物一般馬鹿だからまあいっか・・・〆〆
これはお前の理屈では正しいな。

22 :上等:02/07/22 13:13 ID:Or3M+V+j
動物虐待してるやつさぁ!まじ意味わからねぇから!いつか自分もやられるからなぁ!っていうかそういうやつにかぎって小心者が多いから余計むかつく!
いつか自分も同じ目に!いつか痛い目あわしてやる

23 : :02/07/22 13:19 ID:ewqMedUX
かかってこい馬鹿。
へたれがイキがりやがって。

24 :いやぁ:02/07/22 13:59 ID:looOdJMY
>>21
ははははっ♪言われなくても虐待はしないよん。
自分が責められてるとでも思ったの?(゜o゜?)
ちゅーか、あんた虐待したいの???
私が虐待しないのに、誰かがしたら意味なくない?
何がいいたいのかわかんねー(笑)
あんたと一緒にされるくらいなら馬鹿でもいいやぁ♪

25 : :02/07/22 14:12 ID:ewqMedUX
>>24
分からないか?
他人に不当に何かを求めるのはやめろって言ってるんだよ。
くだらない理由で他人に命令とか非難されたらむかつくだろ。
お前は何様かと?
まあ馬鹿にも分かりやすく言うと
ベジタリアンに「何肉食ってんだよ、やめろよ、許さねえ。」
とか言われたくないでしょ。そういうこと。
ベジタリアンはベジタリアンで勝手に。
お前はお前で勝手にやればいいんだよ。
他人様にまでかまうのはやめろ。
気持ち悪いんだよ。
どんな家庭で育ったんだよボケが。
一遍死んで来い。そしてもう一遍死ね。

26 : :02/07/22 14:17 ID:ewqMedUX
他人に干渉するな。

  元学級委員長様。
  

 とりあえず死んでください。

こういうことです。

27 :いやぁ:02/07/22 14:33 ID:looOdJMY
私が何か不当に求めたかな?まずそこがわからん。
ベジタリアンになれとか、虐待やめろってな事言ったか?
私の考えの簡単な理由を述べたっつってんだろが。
勘違いもはなはだしいよ。
それに私がいくらココで「虐待やめろ」ってな事を
言ったとしても、無理だと思ってるからね。
個人の意見として書いただけだけど、なにか?
あんたみたいな他人の意見を何様だとか、馬鹿か、氏ねとかさ
聞く耳もってないなら聞くなよ、最初から。

28 :松原惨殺希望者:02/07/22 14:35 ID:qAN5In3O
↑貴様等ごときは他人に干渉されて生きていけ!ウ"ァカ野郎!では干渉その一、絶食しろ。その二、自殺しろ、以上。

29 :梅毒スピロヘータ:02/07/22 14:38 ID:oPazm/an
 クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`宦j(´∀`宦j(´∀`宦j (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::燥(´⌒;;;
      (_/し'早i__(´⌒;;(´⌒;燥(´⌒;;燥
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ


30 :いやぁ:02/07/22 14:39 ID:looOdJMY
ハァ・・・
自ら自殺、絶食強要(ため息)


31 : :02/07/22 14:39 ID:nrmSXa2q
他人に浣腸するな。

痛いじゃないか

32 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/07/22 14:41 ID:AKv6lMhQ
毎度同じことばかりで読む気にもなれんわ。
スレたてるまでもない。
わざわざ大嫌い板来て、無意味な文貼っとるな。
つまるとこ、この板来ないでくれまっか。

33 :いやぁ:02/07/22 14:44 ID:looOdJMY
いつの間にか松原惨殺希望者さんね、間違えたよ。
あー、わかんなくなってきた!!


34 : :02/07/22 14:47 ID:ewqMedUX
>>27
俺はなんにも聞いてないけどな。
>>27のように言うならそもそも>>21の煽りに反応するなよ。
俺は>>24
「私が虐待しないのに、誰かがしたら意味なくない?」
で虐待をやめて欲しいのかと思っちゃったよ。
まあ俺はお前の考えが虐待する奴となんら変わらないと思ったから書いたまで。
虐待推進ごくろうさま。

35 :いやぁ:02/07/22 15:06 ID:looOdJMY
>>34
うーん。ちょっと深読みしすぎ。
>お前は虐待しなければいい
って言葉に反論しただけ。だって誰かが虐待したら
意味ないのは確かでしょ?それについてどう思ってるかって聞きたかったの。
たださ「虐待推進してるね」とか言うのって
他人にどうこう言われるのが嫌だからでしょ?
仕返しじゃ〜って事でしょ?
私も煽られなきゃそれ以上何も言わないつもりだったけど。
結局虐待するのは変わらないわけじゃん。
ま、こんな話をするつもりじゃなかったんで、そこんトコよろすく。

36 :iui:02/07/22 15:09 ID:oPazm/an
自分さえよければいいひろゆき様とオレ様は、
誹謗中傷を応援します。
コピペ荒らし以外は削除しませんので、
安心して誹謗中傷をお楽しみください。
ひろゆき様の稼ぎは厨房のみなさまの
アクセスでまかなわれています

37 : :02/07/22 15:23 ID:ewqMedUX
>>35
「虐待推進」はお前の考えがむしろ虐待する奴の理屈だと思ったから言っただけ。
誰かが虐待したら意味ないということだが、意味ないって何をすることが意味ないの?
虐待やめろって主張すること?
虐待をなくす努力をすること?
俺はお前のいう意味ないの意味がわからん。
それについて聞きたかったって、俺にエスパーを求めているのか?

38 :いやぁ:02/07/22 15:44 ID:looOdJMY
ちゃうちゃう。虐待やめろって言うかね、
私は「何で虐待するのか」知りたいのよ。
もちろん虐待はないほうがイイと思う(正直な所なので書かせてね)
虐待妄想文を書いたり、実際に虐待したり(ディル)
この板見てると悲しいんだよ。
私もさ、実は近所の猫の飼い主には憤慨してんの。
何もしてないのにいきなり「あなた虐待してませんか!?」
って言われてさ、結局猫は誰かに殺された。
だからマジむかつくんよ、マナーの悪い飼い主には。
でも猫にどうこうしようって、私は全然思わなかったから
だから、どうして虐待したいのか、妄想するのか
知りたかったからこの板に来たんだけどね。
だって知ったら少しは…
ほんの少しだけど納得できるかも知れないじゃん。
自分の頭ん中でスッキリさせたいって感じ。

虐待したら意味ないの意味?言葉のあやだと思ってね。
要は↑が知りたいんだよね。

39 : :02/07/22 15:57 ID:ewqMedUX
>>38
楽しいからとかすっきりするからとかじゃ納得できないのか?

40 :いやぁ:02/07/22 16:02 ID:looOdJMY
>>38
えぇぇー そんなぁ・・・(T▽T)


41 :いやぁ:02/07/22 16:03 ID:looOdJMY
>>39でした。(;T0TA)

42 :fsggsgsgsgs:02/07/22 16:06 ID:Q53bUGba









43 :松原惨殺希望者:02/07/22 17:29 ID:cQ0vCLvF
:32、馬鹿黒ムツ野郎、貴様がこの板から消えれば俺も消えてやるよ。・・・ていうかこの世から消えてくれ。貴様が存在するだけで腹立つのは俺だけか?

44 : :02/07/22 17:32 ID:2oIVPtqM
今俺の手元には虐待用愛玩猫がいますが、何か

45 :いちぢく*:02/07/22 17:35 ID:L6Uana+/
>>42
うんこって、にがい味がするらしいよ。
マジで。

46 : :02/07/22 18:10 ID:WMwEzpto
>40
そりゃあ、あれだよ。
虐待行為は攻撃性に起因するんだよ。

47 ::02/07/23 07:46 ID:0tCAK8te
俺たちが今生きているのは運がいいだけ。

48 : :02/07/23 14:50 ID:6A6KeB22
動物虐待ってやっぱサディズムが根幹にあると思う。真性の人はね。
そうでなきゃ、猫が憎いか、飼い主が憎いか。どっちかでしょ。

49 :www:02/07/23 16:15 ID:FmFPEHsh
>>48サンに同意。
しかもサディズムの奥には、表裏一体的にマゾヒスティックな
虐待願望が潜んでいるのではないかと思われ。

50 : :02/07/23 16:18 ID:MQwwoajq
>>48>>49
そういう風に思うのはお前らがそうだからだ。
変態散れ。

51 :灰ムツの反乱:02/07/23 16:19 ID:nBCAHPgu
ハッハッハ、おい猿人ども、理性は何処に置いてきたのかな?自然という言葉をやたら連呼して現実逃避しまくってるようだが文明人として生活する上でそんなワガママが通用する訳ねえだろ。猿と変わらないお前らは害獣扱いだぜ。

52 : :02/07/23 18:48 ID:IHX2bkii
51は灰っていうより厨ムツだな

53 : :02/07/23 21:09 ID:MYF0rgVm
>>5
外国の事件だが、こんなおっそろしいのがあるぞ。
自分はほんとうに怖い事件だと思ったよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020716-00002154-mai-int
> ウクライナで30歳前後の4人が、デートと偽り18歳の女性を
> 誘って殺害。
> 内臓を取り出して食べたほか、金品を盗み、両親に身代金
> 3000ドルを要求していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020720-00000973-reu-int
> 英国政府の公式調査結果によると、元開業医のシップマン被告は、
> 23年にわたって、ヘロイン注入によって少なくとも215人を殺害した。

54 :しんごろう:02/07/24 00:50 ID:Rd8czWVn
その生き物の「痛み」に感情移入できるかどうかが境界線かな。

虫の足を引きちぎってもあまり痛そうではないが、
猫の足を引きちぎるのは想像するにかなり痛そう。

55 :123:02/07/24 01:22 ID:4In+1SFm
しんごろうさん、まさしくそのとおりですね。

人間生きていればケガのひとつくらいはしたことあるでしょうし、
歯の1本や2本も抜いたことがあるでしょう。
そのときは、とても辛かったと思うのですが、喉もと過ぎればなんとやらで
忘れてしまうのでしょう。

56 :123:02/07/24 01:23 ID:4In+1SFm
(続き)
小動物を虐待することに何の疑問も感じない人は、アジア圏にでも海外旅行
に行って、腕ごとハンドバックでも持っていかれる経験をすれば、自分が
いかにひどいことをしてきたのか気付くのでしょう。

また、そのときに感じるであろう不条理さも、いくらネコと言えでも本能的に
感じていることでしょう。

まかり間違って来世でネコに生まれ変わり、人間に腕やしっぽをちぎられるとき
のことを想像してみればいいのでしょうが、そこまで相手の立場に立つことが
できない人種なのでしょうね。

そのような人が亡くなったときにいったい何人の人が冥福を祈ってくれるのでしょうか。
動物虐待を快楽のためなどの理由を付けて肯定している方、今からでも遅くは
ないと思います。殺伐とした世の中のせいで人としての暖かみを忘れてしまった
だけだと思いますので、これからでも遅くはありません。
昔持っていたはずの、自分の中の「暖かい部分」を思い出して欲しいと思います。

57 :小悪魔:02/07/24 16:38 ID:GPFiKmpR
>>55-56
いやいや残念だがね、そういう書き込みは幾度となくされてきたが、
それを聞き入れようとする虐ヲタを見たことがないね。
感情論での説得は無力。

58 :オッパス:02/07/28 07:02 ID:kLs29935
俺としてはここにきて初めて本物の人間をみたような気がするがどうよ。

59 :鈍色ムツ ◆jEGDWRD. :02/07/28 07:27 ID:O55eudLz
珍しく罵倒を含まない説得だな。一箇所だけ煽りがあるのが残念だけど。
>そこまで相手の立場に立つことができない人種なのでしょうね。
まあ、この板の虐待者は幻影みたいなものだから説得しようとしても無意味。
本当の虐待者はその幻影相手に説得している人間を見て笑ってるよ。

60 :鈍色ムツ ◆jEGDWRD. :02/07/28 07:30 ID:O55eudLz
O55か……。病原性大腸菌みたいなIDだ。

61 : :02/07/28 09:19 ID:Pxq2vrYk
ゴーゴー喫茶かな

62 : :02/07/28 11:32 ID:KXz61kd3
カエルぐらいならまだしも、猫は…という意見が
あったような気がするが、まぁこれ見てくれ。


アマガエルは田んぼの味方
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020727it14.htm

63 :123 ◆xB7SWDaY :02/07/28 17:38 ID:Q/HHEYJA
皆さん、どうもありがとうございます。
一緒に考えていただければ幸いです。

64 :トレーニングルーム:02/07/28 19:30 ID:kRGAzvmR
-----------------警告----------------

ここは、荒らしの為の練習用板です。
まともな事を書き込むのは、やめて下さい。
この板の住人を侮辱することになります。

65 : :02/08/07 15:02 ID:htz7HLy3
はーい

66 :age:02/08/24 23:56 ID:WKKjmFHy
子供の頃にコオロギを飼ったことのある人は少なくはないと思う。
一方、コオロギはペットのエサだ。

猫も同じ関係だ。猫を主食とするペットを飼えばいいのだ。(熊・ライオンなど)

67 : :02/09/18 18:34 ID:2a7S/U5g
動物の愛護及び管理に関する法律
第27条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
4 「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
1.牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
2.前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

68 : :02/09/18 21:32 ID:WuqtOWdn
>64
1はある意味荒らしだな(w

69 : :02/09/25 17:39 ID:Yq0D7eW/


70 : :02/09/25 18:30 ID:buyNhN6k
rrrr

71 : :02/11/02 18:03 ID:EPyxEnxd
松希あげ

72 :アドルフに告ぐ:02/11/02 18:31 ID:a4/dJdAr
愛誤には動物の定義云々は理解できないだろう、だから無駄無駄
愛誤にとって猫は家族(身近な生き物)だから感情移入してるのであって深い意味は無い


73 :煽り隊員4:02/11/02 22:51 ID:lR1vy2PE
自分で移動、行動できる有機物が動物って考えはどうだろうか?
それだったら脳味噌がない海月とかなんとかも動物にする事が出来る

しかし一部植物も動いたり出来る訳であって・・・?

74 ::02/11/02 22:59 ID:MD9o83hG
しかしなんで愛誤の連中って論理的思考ができないんだろうね?
愛誤だからできないのか、できないから愛誤になるのか。

75 : :02/11/02 23:05 ID:iJi5HSqG
論理的思考者が一人逮捕されますた(プッ

76 : :02/11/02 23:09 ID:seVBYXE1
>>74

あなたにはまだ踏み込めない場所があるもの。

そう。安全の保障がない、ただ自分を信じる力だけが勝敗を決める領域……。

77 :煽り隊員4:02/11/02 23:10 ID:OglEnO4p
>>74
俺の知り合い(知り合いたくもないが)に
猫マンセーの馬鹿がいる。
仕事中でも猫の声、いるぞという話が出たら仕事をほったらかしで一目散にそちらに向かいやがる。
で、仕事中にも関わらずボソボソと猫法律を呟いて…
そいつも例によって馬鹿なんだけどね(w
そいつにここでの虐待話、自作ネタを話してやるとマジギレするので面白い。

78 : :02/11/02 23:41 ID:X9STC3Yc
>>74
まあ、人間根本的なトコでは論理的思考で動いてないと思うよ。
俺から言わせれば愛誤よりさらに非論理的なのが虐ヲタだが(w

79 :無理するな!:02/11/02 23:43 ID:FZQ/zr3f
>>78
無理して難しい言葉とかはやめとけ!

80 :DOUBLE:02/11/02 23:45 ID:u4A39vOZ
>>74の言う「論理的思考」とは単に「屁理屈」だと思うんだが、、、。

81 :DOUBLE:02/11/02 23:48 ID:u4A39vOZ
>>79
そんなに難しいか?分かり易いじゃん。

82 ::02/11/02 23:50 ID:8Ylwpiek
虐待者=屁理屈だけは国宝級=女に相手にされないキモイ奴=無職

83 :無駄age万歳:02/11/03 00:22 ID:zqrKrQwz
虐ヲタ
屁理屈だけは超一級
だけどケツの穴が小さい小心者だから
放屁の音は「ピッ!」

※妄想展開中

84 ::02/11/03 00:46 ID:k/k4y+Z0
日本の教育現場が論理的思考を重視してこなかったのが問題なのだろうね。
結果、思いつきと感情だけで行動決定する人間を大量生産するに至ったわけだ。

85 : :02/11/03 00:55 ID:VI7lDOCK
いずれにしても、本来の教育からは離れているわけだ。

86 :無駄age万歳:02/11/03 01:00 ID:zqrKrQwz
>>84
仕方ないさ、消費されるだけの一般大衆を作ろうとしたんだから(毒

87 :74:02/11/03 01:00 ID:6jbINAAI
>>74
おいおい、理論的思考とやらを重視すれば虐待や愛誤が減少するって
思っているのか?

虐ヲタや愛誤ともに欠落しているのが「社会性」なんじゃないか?

少なくともディルは「理論的思考」は得意だったんじゃないかな?(w

88 :87=74:02/11/03 01:02 ID:6jbINAAI
訂正
>>87>>84へのレス

89 :無駄age万歳:02/11/03 01:13 ID:zqrKrQwz
とはいえ論理思考ばかりが先行して、現実から遊離しちゃってても困るけど〜
「理解・思考・表現」のいずれの能力が欠けても駄目だろうし

つーかぁ〜、論理の整合性を誰も問題にしなかったのは戦後五十ウン年の教育の在り方の問題なんだろねぇ
「教科書に書いてある事が正しい」なんてオメデタイヤシを量産するに至っては
「書いて無いコトはどーすんのさ〜」って疑問に答えるコトすら避けて来たし

社会の一般通念に依存した結果として、共通認識としての常識つーモンが崩壊した現状では
この板においては所謂愛誤や虐ヲタの如き手前の理論で暴走するヤシとか、アウム(現アレフ)に居た、俗にいうインテリなんだと思うな〜

90 :無駄age万歳:02/11/03 01:26 ID:zqrKrQwz
うわ〜
もう寝ようって時になんか書くもんじゃ無いや〜

 (TωT)< 最後の2行の間にごそっと抜けてるし〜

#社会の一般通念に依存した結果として、共通認識としての常識つーモンが崩壊した現状では、
#そんなの機能しなくてアタリマエかと…
#そーゆーのの歪みの結果がこの板においては所謂愛誤や虐ヲタの如き手前の理論で暴走するヤシとか、
#アウム(現アレフ)に居た、俗にいうインテリなんだと思うな〜

と書きたかったデシ

※寝よ

91 :74:02/11/03 01:34 ID:6jbINAAI
>>89無駄age万歳
一応基本的スタンスを反虐ヲタに置いている自分としては
突っ込むのは忍びないのだが(w
>社会の一般通念に依存した結果として、共通認識としての
>常識つーモンが崩壊した現状では
…って意味がよく解らん。
(社会の一般通念)≒(共通認識としての常識)
なんじゃないのか??

あと2〜3突っ込みたいところがあるが本題から離れるので
割愛する(w

92 :通りすがり:02/11/03 04:03 ID:+lIwRf/r
 環境省は24日、野良猫や外飼い猫など、外国から入ってきて日本固有の生態
系に悪影響を与えている移入種(外来種)を「有害鳥獣」とし、積極的な駆除に乗り出す
方針を決めた。来年四月に施行される改正鳥獣保護法の基本指針に盛り込む。
 現行の鳥獣保護法は、鳥獣を捕獲できる場合として有害鳥獣駆除のほか、学術研究目的
などを定めている。移入種もその一つに含まれているが、ペットにするため捕るなど、「
有害鳥獣駆除以外の目的」という位置付けにとどまっている。
 新たな基本指針では、野良猫を「有害鳥獣」の項目に盛り込み「農林水産業や生態系へ
の被害防止のため、根絶または抑制に向け積極的に捕獲する」と強い姿勢を打ち出した。
 野良猫は、もともと日本にはいない生き物で、ペットにするなどの目的で持ち込まれた
ことがきっかけで爆発的に増加。他の動植物を食べるなど被害が深刻化している。日本生
態学会によると、約2百種類に上る。(共同通信)


93 :慶應:02/11/03 10:22 ID:v5DALiiJ
ホンダのアシモやソニーのアイボは動物か?

94 :無駄age万歳:02/11/03 20:41 ID:HTcvgVYQ
>>91
頭が寝てたから類義語漏出で反復りまくりなのらっ!
とりあえず>>90見え貰えれば意味はつーじるかと

>>93
動く物ではあるが「animal」ぢゃねーでしょ
…って“animal”は主に獣を指しているような所があるけど

でも一部のシトたち(↓)にはあれが機械には見えてねーらしーでつ
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/like.html (2001年1月のコラム参照)

※言葉の世界は人間の主観的世界…

95 : :02/11/03 20:49 ID:y7h9WwYU
>>94
ワロタ、徹子ですか
文を読んでると、あの声が耳鳴りの様に鳴り響いてます

96 ::02/11/03 20:58 ID:vzRx/u87
論理的思考が出来ればとりあえず愛誤的な発言はないわな。

97 :無駄age万歳:02/11/03 21:02 ID:HTcvgVYQ
>>96
怪理論による自己瞞着よりマシかもしれません

※論理のみが大事だと云うヤシが自己瞞着に嵌る姿は非常に悲劇的

98 ::02/11/03 21:10 ID:vzRx/u87
論理的思考ができることは必要条件。
その必要条件さえ満たさず感情論、経験則だけで
生きている人間の多さこそ現代日本の悲劇。

99 : :02/11/03 21:12 ID:IXF2B5NY
理論ですか・・・・笑えますね。
幼いころ、もっとちゃんと育ててもらえば
こんな歪んだものの見方しかできない人間には
ならなかったでしょうにねえ・・・・・

100 : :02/11/03 21:13 ID:y7h9WwYU
>>98
何処の国と比べてんだ?

101 ::02/11/03 21:15 ID:vzRx/u87
特に論理的思考を重視しない日本の教育体制こそが最大の悲劇だな。

102 : :02/11/03 21:16 ID:7/aceqzb
要は、愛護法は動物愛護者の保護なのであって動物の保護
じゃないわけよ。
虐待された動物を見て精神的苦痛を感じる愛護者を保護する
のが目的の法律なの。

103 : :02/11/03 21:18 ID:y7h9WwYU
>>101
で、何処の国と比べてんだよ?

104 : :02/11/03 21:22 ID:jJDvmuOB
>>102
で?別にそれでいいんじゃない?

我思う故に我ありだ(w

105 : :02/11/03 21:32 ID:En16mHbK
>>101○様
質問です。
では今の日本で論理的思考を重視した教育にシフトすれば
現代の日本のどんな問題点がどのように改善されるのでしょうか?
是非御教示おながいたしますです。。。

106 :     :02/11/03 21:52 ID:DEAex7cf
>96 :○ :02/11/03 20:58 ID:vzRx/u87
>論理的思考が出来ればとりあえず愛誤的な発言はないわな。
つうことは理論的思考って愛誤行為の抑止には有効で虐ヲタ行為の抑止には
無効っつうことっすか?藁

>>98 :○ :02/11/03 21:10 ID:vzRx/u87
>現代日本の悲劇。
デルも十分悲劇的だと思うんですが理論的思考は彼を救えないんっすか?藁

107 ::02/11/03 22:04 ID:4v1h1VpN
愛誤行為の否定のための論理展開は今までに何度もなされているが
虐ヲタ行為の否定は感情論だけで論理的にあまり行われていないから
論理体系が充分に出来あがっていないということ。
本当に動物虐待が問題だと思うならもっと論理的、理性的な議論を
尽くす必要があるのだけどね。

108 :無駄age万歳:02/11/03 22:18 ID:HTcvgVYQ
>>107
したけど、無駄だったなあ
法的アプローチ・生態系学的アプローチ・社会学的アプローチ
いずれも虐ヲタの自己瞞着には通らなかったけどね〜
逃げるなんて可愛い方、嘲る・ループする・自分の発言を翻す
そーんな連中相手に議論を吹っ掛けようって人間がいてくれるコト自体、虐ヲタどもには過ぎた幸運だよ〜

 (・ω・)< 故にアチキは虐ヲタをおちょくる

※所詮は個人の価値観は個人に帰属する

109 :     :02/11/03 22:25 ID:DEAex7cf
>>107 名前:○ :02/11/03 22:04 ID:4v1h1VpN
♪なんでだろう〜 なんでだろう〜 な・な・な・なんでだろう〜
 >>107のレスを読んで顔が赤くなるのを感じるのは?藁

110 : :02/11/03 22:29 ID:yOMbRpvC
>>107
あり?世界レベルから随分ちっちゃーくなったねー

111 : :02/11/03 22:36 ID:Bvqjetj6
>>107
虐待行為の否定を論理的にせねばならない理由を述べよ。
虐待行為そのものが感情レベルのものであるのに、それをどう論理的に
括れというのか。

112 :>>111君:02/11/03 22:39 ID:UA/70y+B
理由もなく人様非難しちゃいかんよ。ってことだろう。
何故非難するか?何故行為をやめさせようとするか?
君は根拠がない非難に納得できるかいな?

113 :無駄age万歳:02/11/03 22:41 ID:HTcvgVYQ
>>112
自己保存でつ
キチガイがいる社会には住みたく無いという、社会性がそうさせてるのでつ

※理解しなくていい、憶えてさえいれば

114 :んだね。:02/11/03 22:44 ID:UA/70y+B
>>113
要はそういう方向に持っていきたいんだからしっかりとした理屈で非難しましょってことじゃないの?
キチガイ排除は弱者の排除でもあるからそれだけじゃあ厳しいだろうねえ。

115 :無駄age万歳:02/11/03 22:50 ID:HTcvgVYQ
>>114
猫を殺すコトで強さを認識してんのね…ずいぶんとお粗末な強さを

※単体の人間がどれほどのもんよ?

116 :は?:02/11/03 22:52 ID:UA/70y+B
>>115
意味わかんねえ。悪い。誤爆か?

117 : :02/11/03 22:56 ID:Bvqjetj6
>>112
社会性を無視すれば、虐待行為を否定するよりどころはない。
それを無視して延々議論を重ねてるのがこの板の現状ではないか。
それをもって、だから虐待は非難するにあたらないと結論付けるのが
ふさわしいとするのなら、今社会で生きている我々はなんなのか。

話しがそれるが、キチガイ=弱者ではない。

118 :無駄age万歳:02/11/03 23:11 ID:HTcvgVYQ
>>116
ああ悪い、捻りすぎた

 (・ω・)<スカした発言だったから、てっきりもっと思考能力のあるシトかと思ったぢょ〜

んで、それはさておき理由として社会通念や感情を上げるコトも一概に誤りとは言えないだろーねー
だって、人によってはそれが動機なんだし
それをわざわざ虐ヲタの理解できるように別の物証まで上げて話してやっても
虐ヲタどもと来た日にゃ、必死こいてその物証潰しに躍起になる
っていうか物証とそれに付随する概念や理念すら否定し始める

んなことやったって、時間の無駄だろうに
虐ヲタどもももっと赤裸々に自分を語れば良いんだよ〜
そうすりゃ同情票だってちったあ稼げるかもよ?

※つっても虐ヲタの私生活が痛過ぎて2ちゃんねる風に嘲り倒される展開に522レイノルズ数

119 :お前・・・:02/11/03 23:28 ID:UA/70y+B
>>118
なんか性格悪いな。
そこまで2ちゃんに肩肘はることないと思うんだけど。
ま、俺はこんなとこで頭使ってる場合じゃないんでね。
(そもそもないと解釈されても結構だが。)

120 :無駄age万歳:02/11/03 23:33 ID:HTcvgVYQ
>>119
>なんか性格悪いな。

 (・ω・)< 今頃気が付いたでしか?

※おやすみ〜…つーか暇人じゃ無いヤシははよ寝れ

121 : :02/11/03 23:33 ID:cjBm9zmZ
この社会成り立たせている根本にあるものーー道徳や倫理ーーの上に、自分たちの存在が成り立っているのだということがわからない人が、虐待がなぜ悪い、等と言っているんだろうな。

122 : :02/11/03 23:46 ID:Zm2iwFjz
117さん本質に迫り過ぎ
117 名前:  :02/11/03 22:56 ID:Bvqjetj6
>>112社会性を無視すれば、虐待行為を否定する
よりどころはない。 それを無視して延々議論を重ねて
るのがこの板の現状ではないか。 それをもって、
だから虐待は非難するにあたらないと結論付けるのが
ふさわしいとするのなら、今社会で生きている我々は
なんなのか。

123 ::02/11/04 00:19 ID:suPsTHDS
既存の道徳や倫理を鵜呑みにして思考停止している人間が
多いってのが問題なんだよな。

124 : :02/11/04 00:24 ID:R9v31aMB
>>123
悪いこと言わんからもう止めろ。。
それ以上自分の傷口広げるのは(w

125 :俺様:02/11/04 00:38 ID:bA36Ivqv



横山めぐみエロエロ画像キボンヌ!!





126 :無駄age万歳:02/11/04 01:22 ID:nPtXwrxD
>>123

 (・ω・)<マッドマックスの見過ぎ電波を検知しますた(餌

※ 既存の道徳観・倫理・価値観は意味があってそこにあります
  否定するなら、その論拠を述べましょう(あくまでも日本の話でね)
  思考停止と帰結を混同する程、お粗末な脳でもありますまい

127 ::02/11/04 01:34 ID:/50u9Fgp
既存の道徳、倫理に則していても論拠があれば否定されると言うことを
理解していれば問題なし。
問題なのは論理的に否定されても過去の道徳、倫理から脱却できない
思考停止した人間。
こう言った人間は平気で過ちを繰り返す。

128 :無駄age万歳:02/11/04 01:50 ID:nPtXwrxD
>>127
「普通の」とかって形容詞を乱発するシトは確かに痛いでしな

よく、ワイドショーなんかで変質者がタイーホされちゃった時に、
「なんていうか〜その〜、普通の人でしたよ」とかって口走っちゃってるおばちゃんとか
いやさ、おばちゃん…オマイさんはそいつを知らんだけでしょうに…とかなんとか

っていうか、既存の倫理観・道徳観は妥当性のある総意としてのなんであって、
余程の劇的な情勢の変化がなけりゃ、そうそう否定しうる物でも無いし
痛いのは、そーいうのを自家生産しちゃうヤシ…

そーいう「常識を自家生産しちゃうヤシ」が所謂、愛誤であり、虐ヲタであり…するんだろうなぁ…とか

※論理的に考えたつもりでも、そのソースが既に情報汚染されてる場合はヒサンでち

129 : :02/11/04 01:51 ID:TXbjHqkz
倫理道徳の前にある論拠とは一体何なんだろうね。

130 :無駄age万歳:02/11/04 01:55 ID:nPtXwrxD
>>129

 (・ω・)< 「過去の学習の成果の累積」

※実体験の伴わないヤシには理解しがたい罠、在ります

131 : :02/11/04 02:06 ID:TXbjHqkz
>127に尋ねている。
>問題なのは論理的に否定されても過去の道徳、倫理
から脱却できない 思考停止した人間。
道徳・倫理を否定する論理の論拠は何処にあるのか

132 :無駄age万歳:02/11/04 02:12 ID:nPtXwrxD
>>131

 (・ω・)< ごめーん

※ 「倫理道徳の前(前提)にある論拠」だと思いますた

133 :のんちゃん:02/11/04 02:22 ID:7pq+TmYU
>ゴカイやイソメなどは、人間の快楽のために
>超むごたらしい死に方をしている

べつに快楽のために殺してるわけじゃない
魚を釣るという目的があるわけだから・・
ネコを殺すこと自体に快楽を感じている虐待者と同じにしないでもらいたい

134 : :02/11/04 02:36 ID:k48FMNfE
そんなの殺される側にしてみればどっちも一緒。
もうちょっと相手の事を考えれるようになろうな。

135 : :02/11/04 02:40 ID:2DoJ/k9S
>>134
自殺者が何故安楽死を選ぶか考えろ

136 :のんちゃん:02/11/04 02:53 ID:7pq+TmYU
>>134
総ての生き物は何かを食べないと生きて行けません
要は、食べる(生きる)目的以外で殺すなってこと

137 : :02/11/04 05:15 ID:DQ2Bsx3o
>>127
愛誤行為を否定できたところで、虐待行為を肯定することにはならない。
君はそもそも過ちを犯していない非愛誤が虐待を否定しても思考停止した者と定義付け、
平気で過ちを繰り返す者と批判するのか。
本気で論理的に説明されるのを求めるならば、なぜ虐待否定者には愛誤も非愛誤も
存在することを認識しないのか。

138 :俺様:02/11/04 08:09 ID:bA36Ivqv

(;´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァ


ドピュッ!!

139 : :02/11/04 08:34 ID:Clgpptcs
この板ってなんでもかんでも虐オタVS愛誤の
対立構造にしたがる厨房が多いな
137とか

140 :あいごしね:02/11/04 08:47 ID:GGRcNnF2
つーか、いちいち愛誤がレスするからそうなるんだよ
で、虐オタが面白がってレスするの繰り返し。
愛誤がこの板来てるのがそもそも板違いなのにさ。

141 : :02/11/04 08:50 ID:4yrJWsz1
サガフロンティア〜しずかちゃん逝ってよし〜
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1036321868/


142 :137:02/11/04 09:54 ID:gQjIikRF
>>139
他に127をどう読めというのか、きっちり説明してくれ。
説明なければ、ただの中傷と判断する。


143 :はげおやじ:02/11/04 09:56 ID:24Uv8xlc
>140
おいテメエ、ハゲ板に来い!テメエの墓場にしてやるよ!
おやじパワーを侮るなよ!ついでにハゲパワーも。

144 :ケケケ:02/11/04 09:58 ID:JDFEq/kS
>>動物愛護な奴
じゃあ牛も豚も鳥も食べた事ないのかよ。
奴らは人間の欲望の為に生きてんだよ、殺しても、食べても
それが弱肉強食の世界。

145 : :02/11/04 10:12 ID:gQjIikRF
>>144
>>142へのレスか?
それを否定する気は微塵もない。
人間が動物を食用にしようがペットにしようが自由だ。
だが、それなら虐待が法律で規制される理由はなんだ?
人間が動物をどうしようが自由でも、人間の社会を形成する上では
虐待という行為が反社会的なものに通じるとの判断があったからではないのか?

別に漏れは動物愛護ではないが、漏れへのレスと判断してレスをした。
見当違いなら、流してくれ。

146 :うんこ王子 ◆4FPriNcEWs :02/11/04 10:15 ID:hZf12FxR
>>143
あ、ハゲ・ズラ板の方でつか!?( ゚д゚)あそこの板はスレタイ眺めてるだけで
ホント楽しめる(゚∀゚)特に「ハゲの癖にフサの振りしてんじゃねぇよ、この糞ハゲが!」
なんて罵倒文句にはググッと来ますです(´Д`;)

147 : :02/11/04 10:58 ID:24Uv8xlc
>146
嘘に決まってるだろバーカ!

148 :うんこ王子 ◆4FPriNcEWs :02/11/04 11:02 ID:hZf12FxR
>>147
ハァ?( ゚д゚)何、怒ってんのぉ?変なのぉ〜(´Д`;)

149 :ケケケ:02/11/04 11:05 ID:24Uv8xlc
>148
うんこのバーカ!

150 :うんこ王子 ◆4FPriNcEWs :02/11/04 11:10 ID:hZf12FxR
>>149
おまえなんかにレスするんじゃなかった・・・連投に引っ掛かり安くなった・・・
あ〜あ、損した・・・レス、返せ、ヴォケ!!ヽ(*`Д´)ノ

151 :わはは:02/11/04 11:12 ID:24Uv8xlc
>150
ばかうんこー!

152 :うんこ王子 ◆4FPriNcEWs :02/11/04 11:14 ID:hZf12FxR
>>151
早く死ねよ糞厨房( ´,_ゝ`)プッ

153 :へへへ:02/11/04 11:15 ID:24Uv8xlc
>152
うんこ死ねー!


154 :うんこ王子 ◆4FPriNcEWs :02/11/04 11:16 ID:hZf12FxR
>>153
もう秋田から自分の板、帰れやクズ(w

155 : :02/11/04 11:19 ID:x+2B3sKD
>>153
語弊力はその辺にしなw

156 :麻原 焼香:02/11/04 11:51 ID:Q+6yt/kM
>○
うむ、君には素質がある!
是非我が教団に来て活躍したまえ。
取り敢えずサリソの製造プラントを任せようじゃないか。

157 :千里子:02/11/04 17:31 ID:uCt9Dk6j
けんかはやめてちゃんと話あった方がいいですよ
ヽ('A`)イクナイ
うんこ王子さんの言ってる事はもっともだと思いますよ

158 :俺様:02/11/04 17:35 ID:bA36Ivqv



バイトの後は、チンポ揉み揉み〜




サイコー

159 :黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん:02/11/04 17:35 ID:9ysAeC7X
何歳だ。
少なくともあんたらガキじゃねーだろ。

160 : :02/11/04 17:39 ID:HJd/9jCe
  |; _, ._ |   ……
  |: ・ ω ・ |   
  |;     |y━~ 
  |;  う  |
  |:  ま │
  |;  い |
  |:  棒 |
  |:     |
 ""`""``"`""   

161 :俺様:02/11/04 17:43 ID:bA36Ivqv



大人も子供もチンポ揉み揉み〜〜〜






162 :千里子:02/11/04 17:53 ID:uCt9Dk6j
荒らしはいっせい無視の方向で
(゚听)イラネ

163 :うんこ王子 ◆4FPriNcEWs :02/11/04 23:32 ID:hZf12FxR
>>155
ヤパーリ語弊力くぁ〜、あいつ( ゚д゚)

>>語弊力
早く「巨根部長」と「上司」の次のネタ持って来い(w

>>千里子ちゃん
>けんかはやめてちゃんと話あった方がいいですよ
>うんこ王子さんの言ってる事はもっともだと思いますよ
ありがとぉ(*´▽`*)でも・・・話し合うような内容もなく、俺、もっともな
ことも言ってない気が・・・(汗 ( ;・∀・)

>>黒ブリ
ゴメソ、ゴメソ(w 早くブリタソみたいな大人になれますやうに(はぁと

164 : :02/11/04 23:57 ID:IgEMPvdg
人間も動物も肉の塊
生きて死ぬだけの生物
※寄生獣の受売りってのもあります・・・・

折角、生きてんだからもっと楽しく生きよーや
無駄な殺生無駄な時間
何かを憎んでも良いこと無いでっせ

165 :細うんこ:02/11/05 00:02 ID:EUqsiZH+
楽しく生きるのに賛成〜(≧▽≦)ノ

166 : :02/11/05 00:18 ID:6zfb0jhR
>>165
そー、人は生きて思い出を作ってナンボのもん!
※女子高生みたいにハレンチ(死語)にならないでね

虐オタ汚ムツみたいに過去の知識を得て、自分の知識と思いこみ
勝手な解釈を御披露する暇があるなら、新天地に踏み込むべし!

※踏み込む勇気が無いのかも・・・・・

167 :無駄age万歳:02/11/05 00:22 ID:/sqcWRhO
>>166
新天地に踏み込む勇気はまず無いでしょう…ヤンキーが屯して居る地区らしいでつから…
http://www.poccapoca.net/map/sintenchi.htm

※広島市に新天地と云う名前の歓楽街が有るらしいでつ

168 : :02/11/05 00:40 ID:6zfb0jhR
>>167
やっぱり虐オタ汚ムツには勇気・根性無いか・・・・・・
広島県民・・・・・・ヤンキー多い市民には失敬しました

俺は神奈川県民です
(昔はヤンキー多かった〜俺の兄貴もヤンキーだったし)

169 : :02/11/22 12:29 ID:GC7f6/yQ
test

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