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黒ムツの精神分析をするスレ

1 : :02/08/09 00:34 ID:JxpEna3X
プロの方も登場きぼんぬです。
奴をあぶりだしましょう

2 : :02/08/09 00:34 ID:Cdl77aUr
                          ∧_∧
           ,,,,,,,,,       (( (⌒\(・∀・ ) ほらほら2ゲットだ
        (( (#。ロ。) ミ  ∧∧   (⌒´ ∧∧ \
    ∧∧    ∨∨    (#゚;;ロ゚) ミ  (⌒(#゚;;(´_ノヽ
   (゚ロ。#) ))                  (_/ヽ_)

3 : :02/08/09 00:35 ID:laOU70Ys
【松原(爺)】
「飼っている猫を殺したのなら別だが、警察ざたになるのがおかしい。
 たまたまインターネットか何かで冗談でやったんじゃないですかね。」
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020808180329.jpg

【松原(父)】
「あれはただの写真ですからねぇ。殺したっていう証拠ではないですよ?
 そんなに言うなら殺したという証拠を見せてください。」
「うちの子は悪くないです」


【松原(本人)】
「私が〆なくても車でプレスされていたでしょうなあ。
 痛くて苦しかったのは当然でしょうが
 相手は猫ですからねえ。そんなものはわかりませんね
[ディルレヴァンガー] 発言リスト(改訂4)
http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm


4 :祭りだゲルゲ:02/08/09 00:39 ID:nJJw+nK2
祭りだ、祭りっ!
人間の屑様祭りだぁ〜っ!

5 :無駄age万歳:02/08/09 02:59 ID:35djnavh
ディルの存在を持って全て語られてしまう罠

動物惨殺の場合、密猟や特定の個体など以外では大抵
・独身男性
・精神的に幼稚
・人間関係が希薄であるか、虐められる対象にされ易い内向的な性格
・普段は無表情・無感動で自己主張が下手
・匿名性が守られる限りにおいてエスカレート・ヒートアップしやすい
・父親が抑圧的・母親が過保護だが、子供の行動に無関心(見て見ぬフリをする)
・学校の成績はやや上〜上位だが創造性・創意工夫に欠ける
・何に付けても一番は取れない(取ろうと言う意欲も薄い)
・将来の展望が無い
・自発的な意欲に欠ける
・武器や兵器の類に強い関心を示す

辺りかなー…とか耳糞ほじりながら書き連ねて見ましたっ!

6 :無駄age万歳:02/08/09 03:05 ID:35djnavh
この手の事件が起きるとテレビなんかでは近所のオバチャンなんかがインタビューに答えて
「目立たない…普通の子でしたよ」とか口走っちゃう罠

そりゃオバチャン、あんたがそいつのコトをまったく知らんだけでしょが

7 : :02/08/09 09:13 ID:gyqOCQ0Z
通報によって虐待ヒキーが晒し者になるのは楽しいね。
犯罪者逮捕に協力するのは国民の義務だよ。

8 :ていうか:02/08/09 09:15 ID:XyIcjoxv
っていうか、お前ら猫ヲタが夜中近所に聞き込みにきて 
住民が キモがってた ってテレビでいってたぞ!ぷぷ
小倉(づら)もそっちのほうが問題!だといっていた ワラ

                     
                    



9 : :02/08/09 09:16 ID:lpnLjePC
虐待ヒキーが涙流しながら必死の反論

10 : :02/08/09 12:33 ID:2+ZVCHi9
被害者の体格や身長から
犯人の体格を推定したりするけど
案の定猫しか殺せないような
下手したら成人女性にもケンカで負けそうな
貧弱な体つきだよね松原って。
酒鬼薔薇といい宮崎勤といい
きっと黒ムツもそうなんだろうなー。早く見たいなー

11 :喪黒福造:02/08/09 12:37 ID:nMX+74X1
>>10
逆に,そういう見かけや体形というだけで,ネコ虐待者と決め付けるようになるんだよ。
やめたほうがいいよ。そういう発想するのは。

12 : :02/08/09 12:52 ID:2+ZVCHi9
ごめんなさい

13 :でぃる2号:02/08/09 12:58 ID:F7omEOjk
実際に猫被害に遭ってて困ってる人もいるんだから
ヒステリックに一面的だけ見るのはよくないと思います。
野良猫を減らしましょう。

14 :d:02/08/09 13:29 ID:gRoPLjfj
a

15 : :02/08/10 06:14 ID:McWc94Md
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}      
          |   〉.   -‐   '''ー {!   HEY!クロムツ カモーン
          |   |   ‐ー  くー |      
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   _∧/|_
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !    > ,..,  < 
          ゝ i、   ` `二´' 丿     ノ@)
              r|、` '' ー--‐f´      / ノ_
         _/ | \    /|\_     | (ニニ )
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\ | (ニニ )

16 :フィットネス猫:02/08/10 07:25 ID:nvEsUpbH
おはよう 昨夜はほんとラッキーでした、一晩で三匹も捕まえたよ
それもみんな首輪付き 最初はそうとう警戒してたけど、粘り勝ち
ってやつ、素手でゲットするには根気だねワラ とりあえず土嚢袋
にそれぞれ放り込んでおいた
踏んだり、蹴飛ばしたり、上から吊り下げてサンドバッグにしたりと
用途はいろいろ 朝飯の前の運動には最適だね(笑
さて、朝飯にすっかな(笑 


17 :なまぬるい:02/08/10 07:41 ID:KxJmjwWa
メシ食ったあと なにするの?
猫捕まえるのが1日の仕事?

18 :無駄age万歳:02/08/10 19:45 ID:rex7ZOYK
朝食の後はこいて寝る…とか

19 :学級委員ちょ:02/08/10 19:47 ID:BmUCpaVX
黒むつさんからお手紙ついた
白むつさんたら読まずに食べた

20 : :02/08/11 19:49 ID:gcgpEikm
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
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21 : :02/08/11 21:23 ID:2XEgHFXZ
8月9日の『とくだね』にて、近所のおばちゃん談
「いつも一人で、他の子は外でバトミントンとかキャッチボールとかするのに
 あの子(松原)はやらない。親子の触れ合いみたいなのは無かった。かわいそうに・・・」

親子の触れ合いを知らずに育ったらしい。

22 :猫を駆除しよう:02/08/11 21:29 ID:MxN3/h/N
>>16
袋詰めにした猫は、そのまま地面に叩きつけるのがよろしい。
杭を大きなハンマーで叩く要領で、振りかぶって叩きつければ、
面白い断末魔が聞こえるよ。

23 ::02/08/11 21:36 ID:2a6V69+w
>>2■またでたもやし>>22またでたもやし>>22またでたもや
>>2■またでたもやし>>22またでたもやし>>22またでたもや
>>2■またでたもやし>>22またでたもやし>>22またでたも■
■■■■■■■■もやし>>22またでたもやし>>22またでた■や
>>2■またで■もやし>>22またでたもやし>>22またで■もや
>>2■またで■もやし>>22またでたもやし>>22また■■もや
>>2■またで■もやし>>22またでたもやし>>22ま■で■もや
>>2■またで■も■■■■■2■■■■■や■>>■2■たで■もや
>>2■またで■もやし>>■2■たでた■や■>>■2またで■もや
>>2■またで■もやし>>■2■たでた■や■>>■2■たで■もや
>>2■またで■もやし>>■2またで■もや■>>■■またで■もや
>>2■またで■もやし>>■2また■たもやし>>■2またで■もや
>>2■またで■も■■■■■2ま■でたもやし>>22またで■もや


24 :こくヴぁん:02/08/11 21:36 ID:kFnUt0rZ
やっぱ レベル下がっちゃったよね

25 ::02/08/11 21:45 ID:2a6V69+w
>>●4ままがないてるよ>>24ままがないてるよ>>24ままが●
>>●4ままがないてるよ>>24ままがないてるよ>>24まま●な
>>●4ままがないてるよ>>24ままがないてるよ>>24ま●がな
●●●●●●●●いてるよ>>2●●●●●●●るよ>>24●●がな
>>●4ままが●いてるよ>>2●ままがない●るよ>●2●ま●がな
>>●4ままが●い●●●●●2●ままがない●る●>●24ま●がな
>>●4ままが●いてるよ>●2●ままがない●る●>●24ま●がな
>>●4ままが●いてるよ>●24ままがない●る●>●2●ま●がな
>>●4ままが●いてるよ>●24ままがな●てる●>●●4ま●がな
>>●4ままが●いてるよ>●24ままが●いてるよ>●24ま●がな
>>●4ままが●い●●●●●24まま●ないてるよ>>24ま●がな
>>24ままがないてるよ>>24ままがないてるよ>>24ままがな

26 :こくヴぁん:02/08/11 21:47 ID:kFnUt0rZ
>>25

興奮するなよ
でも俺 ネオ麦茶のことがあって 興奮しやすい頭の弱い奴は あんまいじめちゃだめって分かってるよ。

27 : ◆BF.96alI :02/08/11 22:10 ID:8iCFfdKa
つーか、ネオむぎの事件と1000争いは特に関係ないな。

28 :松原惨殺希望者:02/08/12 01:31 ID:HzpBNuao
通報しますた
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm

29 :あげ:02/08/12 01:35 ID:/uYVgnBC
良スレあげ

30 :なまぬる:02/08/12 01:56 ID:VKQI+EUc
貧乏な奴隷たちへ。
お前らみたいに怠け者で、下らない屑どもに馬鹿にされる筋あいない!
将来てきには、お前ら奴隷になるしかないね!
今から外国語よく勉強しとけ乞食国の国民ども!

31 : :02/08/12 02:33 ID:fzdkoI2y
放置されている煽りを見ると
なんだかいたたまれないよね・・・
きっと、こんなはずじゃなかったんだよね・・・

32 :無駄age万歳:02/08/12 02:34 ID:cewX+dm6
なんか、今夜はやけに蒸すし…

33 :  :02/08/12 03:52 ID:AXjRqVWL
動機は「快楽殺人」に準ずる、と見ていいのかな。ディルも猫を可愛いとは思っていたようだし。自分の内の性的欲動(自身では殆ど認識されない)を満足させる為に破壊した。殺した。サディズムもあったろうね。彼の発言から見ても。

34 : :02/08/12 03:57 ID:bPvv3UbT
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35 : :02/08/12 05:12 ID:K9BCVJ1w
>>33
セックスサディストというやつですか

36 : :02/08/12 07:50 ID:UJPfGmJ5
黒ムツって生まれつき脳みそが奇形なんですか?

37 : :02/08/12 08:53 ID:xZwbWy3C
196 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/03/30 03:38 ID:IHM6i7yw
動物がかわいいって事ぐらい見りゃわかる。それをどう扱うかはまた別。

256 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/05/07 03:41 ID:4+bDv8XP
命を尊重し、丁寧に嬲り殺しましたが、何か?

38 : :02/08/12 13:46 ID:POAmxD5q
じゃあ黒ムツは
人間でさえないのですね。

39 : :02/08/12 13:49 ID:Zuk193pY
>>36
水頭症です

40 : :02/08/12 13:55 ID:n1gBbxmy
>>35
難しい話は無しにして 変態で

41 :ねこ:02/08/12 14:10 ID:woJHwIow
187 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/04/23 01:33 ID:6wwYbh8Y

そんなふうに逃げてばっかりだから、いつまでたっても職が見つからないんだ。

無職ってことはこの社会から必要とされてない、ということ。
景気が良くなったって誰も雇わねえ。

これから先も、世間への恨みをつぶやきながら下を向いて生きて行くんだろうな。
俺はビルの上から唾を落としてやるよ。


42 :松原惨殺希望者:02/08/12 14:49 ID:vcLXRe17
黒ムツの脳みそをかち割りたい

43 : :02/08/12 18:47 ID:AUJH/G4q
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44 : :02/08/14 14:10 ID:0pCpZhdG
脳の視床下部にある、性行動の中枢、その隣の攻撃欲の中枢が、連合してあのような行為に至るらしい。人間の場合、大脳皮質に記憶された「文化」「教育」が その行動を抑制するが、松原の場合、見聞きするところによると、甘やかされ放置されてきた事、

45 :      :02/08/14 14:10 ID:0pCpZhdG
また昨今の行き過ぎた個人主義の風潮等により、その抑制する力は弱かった・・という事かな。

46 : :02/08/14 21:10 ID:BYX+zPrX
>>44-45
なるほど。

子どもの脳の発達と不登校
http://www.jfecr.or.jp/kiyou30/t2-3.html
>  甘やかし過ぎたり、過保護に育つと、本能を抑制する理性力は育たない。
> 動物本能が全面に出る。わがまま、利己的で他人の迷惑は考えない。

こういうこともあるわけだ・・

> 引きこもりから出た人も少なくない。きっかけは二つある。一つは、親の
> 援助がなくなった場合。親が失業したり病気で倒れると、とたんに学校に
> 行きだしたり仕事探しを始める。

47 :     :02/08/14 21:11 ID:uU1bQrAd
なるほど全て愛娯にも当てはまってるな。

48 : :02/08/14 21:16 ID:BYX+zPrX
逮捕されたのは動物虐殺者である松原潤だ。

49 :屁国王 ◆HE/LZ00U :02/08/14 21:33 ID:1Loxsree
>>47
説明してみて。

50 : :02/08/14 21:53 ID:5WrWaun7
>>49
おいおい、頭悪い奴が精一杯頑張って言い返してみたのに
あまり難しい事要求していじめるなよ(w

51 :ぶりぶり:02/08/14 21:57 ID:UXRxDmy9
事件に関係した黒ムツを逮捕してくれるように検察に今日メールしますた

52 :ぶりぶり:02/08/14 22:00 ID:UXRxDmy9
起訴嘆願運動が激しくなるように2CH以外で今日煽りまくりますた

53 :屁国王 ◆HE/LZ00U :02/08/14 22:11 ID:1Loxsree
>>50
(´・ω・`)ゴメン

54 :ぶりぶり:02/08/14 22:13 ID:UXRxDmy9
きちがい愛誤の漏れは明日もがんばります

55 : :02/08/14 23:14 ID:73GLe/LM
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html
< 松原 潤の人定等 >
松原 潤は、同大学在学中に、同コーポに引っ越して来た。
その日から現在に至るまで、松原 潤の自宅への、母親以外の訪問者は目撃されていない。
松原 潤は非常に早足であり、付近住民とすれ違っても挨拶を交わす事はなく、おどおどした様子であった。
松原 潤の動物に対する奇妙な行動は、数年前から始まっていたようだ。
2,3年前、自身の自宅ベランダにて、鳩に照準を合わせ、
モデルガンで狙撃する様子が数回、目撃されている。

56 : :02/08/15 14:54 ID:IPRSGdqy
アゲ

57 : :02/08/15 15:08 ID:glRgL8aM

ヒョデーイ!!!
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I

#音量ONにして飛んでね(・∀・)イイ!

参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-611


58 : :02/08/15 20:13 ID:CPzOH9SZ
妄想性人格障害・ 分裂病質人格障害・ 分裂病型人格障害・ 反社会性人格障害・ 境界性人格障害・ 演技性人格障害・ 自己愛性人格障害・ 回避性人格障害・ 依存性人格障害・ 強迫性人格障害・・

59 : :02/08/15 20:14 ID:CPzOH9SZ
人格障害といっても、このように十種類に分類されているようだが、彼をあてはめるなら、「犯罪性人格障害」(サイコバス)という事になるのかな。

60 : :02/08/15 20:20 ID:CPzOH9SZ
>59  訂正 × 犯罪性人格障害→○反社会性人格障害

61 : :02/08/15 20:24 ID:CPzOH9SZ
「反社会性人格障害」 犯罪的な行動を繰り返すが、良心に乏しいのでほとんど罪悪感を感じることはない。不安やうつ気分におそわれることもない。こういうことだから人を愛する能力を欠いていたり、人の気持ちが分かる優しさが足りない。

62 : :02/08/15 20:30 ID:FhSpw3nf
人を愛する能力を欠き、人の気持ちが分かる優しさが足りない。しかし、人の顔色をうかがいながら、戦略を立て、うそをついたり、だましたりする能力は抜群である。つまり、人を操作する能力はある。そのため、表面的には魅力的に見えたりする。

63 : :02/08/15 20:43 ID:UqkFluFc
この人格障害というのは、快楽殺人等を行う者の大部分に見られる、という事なんだけど、彼にもやはり、当てはまっているようだよね。優しさがない、人を愛する能力がない、人の気持ちがわかる優しさが足りない・・・悪いけれど、的確だ・・・・

64 : :02/08/16 18:53 ID:5meHmM+r
サイコ野郎は大抵ナチズムを崇拝するらしいね


65 : :02/08/16 20:28 ID:zWISH8do
ヒトラーもオカルティストだったな。見えざる力というものが、はたらいているのかな。

66 : :02/08/16 21:22 ID:dMdSppjf
 松原は、書き込みなど見ると、ここの住民と同じく、明らかに無神論者だ。オカルティックなものを信じているようには見えない。彼にとって、ナチズムとは単なるファッションに過ぎないのではないか。

67 : :02/08/16 21:26 ID:dMdSppjf
彼のナルシティックな性向が、ナチズムの選民思想に引き付けられたんだろう。

68 : :02/08/17 17:13 ID:DkwuZOLH
            __,,,,_
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           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   _∧/|_
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69 ::02/08/17 20:56 ID:Gl/r1VWP
とにかく汚ムツどもは氏んでほしい

70 : :02/08/23 17:36 ID:OVHVc5s2
で、この板一番の妄想スレはここですか?

71 : :02/08/25 08:04 ID:FgI9V0c8
 精神科医は、酒鬼薔薇聖斗は周囲の出来事に対する認識能力に欠けると指摘。両親も、母親は「息子は善悪の区別がつかない」と語った。

72 : :02/08/26 14:14 ID:Rb96xZQl
http://www.yomiuri.co.jp/melt/r0822_13.htm
> 主催者は福岡市の男(27)。大学院で応用化学を学んで就職したが、
> 人間関係につまずき、4月に退職したばかりだ。この男が福岡地検に
> 逮捕される前に、実家の父親が重い口を開いた。「息子は冗談と言っています。
> 自虐的に自分の姿を表現した、と」

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00019422.html
> 松原被告の親せきの 1 人からは、逮捕されるのは意外とも取れる言葉が漏れた。
> この親せきは、「飼ってるネコを殺したりなんかしたんなら別ですけどね、
> たまたまインターネットかなんかで冗談にこうやったのがまぁ、悪かったん
> でしょう。警察ざたになるのは、何かおかしいような気がする」などと話した。

73 :うんこ党員:02/08/30 19:10 ID:KIJjGyrZ
さてと、今日も週末うんこだぜ

74 : :02/08/31 02:42 ID:C8JzntxO
 一般的に言えることは、行為障害の中核となります感情の冷たさというものについて言うと、特に乳児期における母親と子供との関係がだんだん疎遠になるということが、やはり基本的な信頼関係とそれに基づく情性の発育を妨げているということは指摘されています。

75 : :02/08/31 03:07 ID:C8JzntxO
 そのほか情報環境の問題については、劇画とホラービデオの問題ですが、特に劇画とホラービデオが少年の欲求不満を解消するというような議論が一部の心理学者や精神科医からも唱えられていますが、

76 : :02/08/31 03:09 ID:C8JzntxO
  実はこの少年の場合はホラービデオを持ち込んで見ていたのは母親の影響であったとも伝えられています。そうじゃなくても、精神鑑定をやった性犯罪者の場合、直前にホラービデオや劇画やあるいはポルノグラフィーを見ていなかったケースの方が極めてまれなんです。

77 : :02/08/31 03:52 ID:Dbcr/vvJ
母親も教師?
ホラービデオのかわりがこの板の虐待文?

78 : :02/09/07 20:36 ID:dk28la2c
興味深いスレですね

79 : :02/09/07 20:39 ID:JNkf5qSH
http://world-reader.ne.jp/psychology/matayoshi-010308.html

> 甘えたくても甘えられない状態にある人が、甘えられる人を
> 見るときに生じる感情は、「嫉妬」の感情であると、私は考える。これは何も
> 「人」だけに限ることではなく、「動物」や「もの」にもあてはまろう。
>
> 自分に甘えてくる動物に対して嫉妬の感情が発生すれば、それは動物虐待と
> なる。また、幼児であれば、幼児虐待となる。これは、本人の表現を借りれば、
> 血が逆流するような不快感を覚える、ということなのである。

80 : :02/09/07 21:17 ID:3t3xu1yL
甘える事の出来る環境にいる者に対して、嫉妬の感情を抱く・・・というのはわかるが、自分に甘える動物や子供に向かっても、そんな気持ちになるものなのか・・・・もう少し、じっくりと読んでみよう。

81 : :02/09/08 18:11 ID:rcgw3JBo
アザラシのタマを殺したい、といぅスレや、ギャラリーに対して、ムカつく・・・等という発言が飛び交っているのも、【嫉妬】の現われなのか。

82 : :02/09/08 18:23 ID:rcgw3JBo
・・でも、この場合は「甘える」事の出来る環境にいる者に対する嫉妬、という事ではなくて、可愛いというだけで、人気や愛情を集めている者に対するそれか。似ているが。

83 : :02/09/08 20:32 ID:ARZyIRsI
要は、彼等は「愛されたい」わけだね。

84 : :02/09/11 13:06 ID:ECpvvpqM
ここみてみ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#3
とくに見下しの記述あたりとかDSM-IVの診断基準をみて
松原の発言を読み直すと笑えるよ。
問われてもいないのに自分のエリートっぷりを宣伝したり、自分を
相対的に持ち上げる為に他人を見下したり。
他にも色々人格障害抱えていそうだが、とりあえず一つはこれかな。
自己愛性人格障害の人は「自分を変えよう」と考えることは自分が劣
っている事を認める事になるため、自らカウンセラーに行くことは
あまりないらしい。ほとぼりがさめたらまた祭りのネタ提供してくれ
るかも。

85 : :02/09/11 13:10 ID:x4ota4/G
>特別な人間であると思っている。
>自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。

この辺特にね。
猫殺しで日本で逮捕されても科学者はアメリカで成功する
とか言ってる誰かも同じ感覚なんだろうな。

86 :無駄age万歳:02/09/11 13:22 ID:6pBjBmHs
あー・・・他人が信じられなくて配偶者なんかにも疑念を持つようになるとかって…
松Jったら一生ケコーンもムリかもっ!

あ…それ以前の問題だったりして

87 : :02/09/12 14:42 ID:cjfSxVxL
/

88 : :02/09/12 22:45 ID:AVzjOwBC
...復活したブラックムツゴロウ :02/09/12 12:12 ID:S7poGlZ2
コorピorペorだ 02/09/12 11:44 〜 02/09/12 11:46 ID:Rki+gYXy 
リベラ :02/09/10 15:34 ID:5hwszvpu 猫撲殺魔
名前:  :02/09/07 23:45 ID:p20r7iQY // ?fsg 02/09/07 02:00 ID:6qz45bL+
02/09/06 17:28 ID:0seTfJqG 「デブ猫をコロした」と自白
ダークグレームツ 02/08/23 13:33 ID:S75HtyFB
堕悪 02/08/13 08:59 ID:ZEceK8ZG // たまきん :02/08/17 18:42 ID:S2PeyASK
◆BF.96alI :02/08/15 05:47 ID:rJMuPwux // 空欄名無し 02/08/13 06:52 ID:fmErYfWX
債権者 :02/08/21 23:22 ID:YAFGEoUt // 鬼畜モン ID:bV8xo66x // 戦乙女 ID:8hXT8jRr
駆除人 :02/08/11 21:51 ID:MxN3/h/N // 駆除人 :02/08/12 00:00 ID:5e2V1hBa
666 ID:cmadvT9B // 祝 ◆kLtqjiKQ ID:22a2lqYj // 7死さん(灰ムツ)ID:Wh3xK72I
1号館からのコピペ ID:MlhT7kEo // ひまん ID:h72W315u // 11111 ID:MqoDy6Op
ID:X37e4l4l←空欄名無し ID:XvBNnuxm←空欄名無し MIMzkbU←空欄名無し hjehE+A5←空欄名無し

89 : :02/09/12 22:59 ID:WpZIuOdW
>88さんにお願い   ◆BF.96allの当人は最近このHNを使うのを止めたようなので、この表に不満を持っていると思います。「黒ブリーフでムチムチムツゴロウさん」に直してあげて下さい。

90 : :02/09/12 23:24 ID:XWy0kmnD
>>88
ていうか、なんで川‘〜‘)|| ◆killz.52が入ってない?

91 : :02/09/13 14:33 ID:Ou8Uvas1
3つの人格障害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000212-yom-soci

92 :試してみよう!:02/09/13 14:45 ID:X5QE7U0R
人格障害診断チェックシート
黒ムツさんも愛誤さんもチェキッ
http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/pd-ptern.html.htm

ドキッとしたら病院へ
ピンッときたら警察へ

93 : :02/09/13 21:48 ID:cmWfViGl
>自己愛性人格障害の人は「自分を変えよう」と考えることは自分が劣
>っている事を認める事になるため、自らカウンセラーに行くことは
>あまりないらしい

あーなるほどー。
黒ブリの言うことが変わらない理由がわかったよ(w

94 ::02/09/13 21:56 ID:4Gy5mTP9
あの馬鹿ここにはこないのかな?
ボソッ 主役なのに…

95 :教えてください:02/09/14 10:57 ID:oaGzxn8r
面倒なら無視してください。
松原に殺された猫の痛みは、猫だから人と同じに考えるのはおかしい、
猫だから痛みには鈍感という人がいるが、皆さんはどうでしょう?
私は人も動物も耳を切られたら痛い、その痛みは人と動物に差はないと
思うのですが、擬人化してると思いますか?

96 : :02/09/14 11:06 ID:QsYfcLRp
痛んでいるのは95の心です。
耳を切られた猫ではありません。

97 :教えてください:02/09/14 11:14 ID:oaGzxn8r
つまり?

98 : :02/09/14 12:33 ID:XIS5QQWn
>95 あなたの思っている通りだと思いますよ。もしかすると人間よりも、その感じている恐怖は、大きいかもしれない。

99 : :02/09/14 12:38 ID:XIS5QQWn
牛は殺される場に至ってもまったく抵抗はしません、木にたずなを結びます。動けないよう縛る等、拘束する必要はまったくないのです、ナイフは刃渡り20〜30センチこれで前足から首の付け根に至る間の、向かって右側、 (だと思います) を一突き、 

100 : :02/09/14 12:40 ID:XIS5QQWn
大量の血が水道水の蛇口を開けたかの様に流れ出ます。牛が前足から倒れこむまで約5〜10秒間、 この間牛はまったく暴れたり抵抗することはありません 倒れこむ瞬間に「  モ〜  」と一声鳴く牛、まったく鳴かない牛その二種類にタイプに分かれます  

101 : :02/09/14 12:41 ID:XIS5QQWn
豚の場合は牛とはまったく正反対で、必死に泣き叫び抵抗を試みます。その声は助けて下さいと言わんばかりで500m以上は届くと思います。 命を頂くときは、大人数人で押さえ込まなくてはいけません。、その抵抗は意識が無くなるまで続きます。

102 : :02/09/14 12:50 ID:XsECpiSi
でも、小さくて弱い、ピラミッドの底辺にいる捕食されやすい動物の場合は、その苦しみもある程度、軽減されるような自然の摂理があるのでしょうね。                 

103 :教えてください:02/09/14 12:53 ID:oaGzxn8r

420 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/05/07 04:18 ID:4+bDv8XP
私が〆なくても車でプレスされていたでしょうなあ。
痛くて苦しかったのは当然でしょうが
相手は猫ですからねえ。そんなものはわかりませんね





104 :無駄age万歳:02/09/14 13:26 ID:sC5+vfGx
>>103
「02/05/07 04:18 ID:4+bDv8XP」にある最後の一行は、ある意味においてまったく正しい
何故なら猫の苦痛を人間の苦痛に換算して計測する方法が存在しない為である

しかし人間には自己の経験を投射して他のものを理解する能力があり、
この能力が過度に働けば擬人化と云われる状態になるものの、(全ての擬人化が必ずしも誤りであるとは思えんが)
その能力があったればこそ人は他人を思い遣ったり、客観的に自己を捉えたりできるのであろう

然るに松Jは、人類が多くを学ぶために用いてきた「投射」を器質的になのかどーかは知らんが
使用しなかった(出来なかった?)結果としての件の発言であり、
その結末としてリアル虐待を暴走する自我の中で止められなかったのだと推測します〜

105 :教えてください:02/09/14 13:49 ID:oaGzxn8r
ありがとうございました。それでこうなったのかも?

196 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/03/30 03:38 ID:IHM6i7yw

ここでスレを立てることが間違い・・・というレスがいくつもありそうだ。

動物がかわいいって事ぐらい見りゃわかる。それをどう扱うかはまた別。



106 :コギャルとHな出会い:02/09/14 13:50 ID:CuvFZTPm
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107 :無駄age万歳:02/09/14 13:55 ID:sC5+vfGx
>>105
そーかも
「あくまでも主観でしか物事を計らない(計れない?)・肥大した自我こそが全て」
てなトコで

※その発言の前後なんか見たくも無い気がします(ヲイ

108 :教えてください:02/09/14 14:10 ID:oaGzxn8r
お世話になりました。

109 :むひょ:02/09/14 14:37 ID:c8TiO6MY
人間の痛みの度合も個人差はあるだろう。
動物の痛みの度合も分からないが「痛くないわけはない」と考えるだけでも擬人化なのか?
人に懐いた犬猫は、喜怒哀楽の表情豊かだなあ。演技さえする様に思えるけどなあ。

屠殺時の痛みを想像し膨らめたら、気が狂いそうだが、
ディルの場合、「動物の痛みや苦しみは軽い」と考えてあんなことができたのではなく、
逆にその痛みを与えること、恐怖や苦しみを味合わせることに歪んだ快楽を求めていた。
反応を楽しみながら殺す…奴こそ小動物に感情を投影し、擬人化してるんだよな。

沢山の人が、その異常性に恐ろしさや憎しみを感じたんだよな。

110 : :02/09/14 15:00 ID:k7uiWJFW
>反応を楽しみながら殺す…奴こそ小動物に感情を投影し、擬人化してるんだよな。

それが本当なら、やつこそ誰かに傷つけられたい欲求があったことになるね。
自分よりも存在の大きいものの登場を欲っし、そいつに肉体的に、あるいは
精神的に屈服させられることを深層では願ってたのかもしれない。
そういう欲求があるのは、理解できるような気がする。
現代の子供は親や周りの人にろくに叱られずに育ってるだろうし、
他人の子供を叱ろうもんなら、その親が文句をいう時代だからね…。
くわしいことはわからないが、人間には叱られることでしか得られない
ものや、叱られることで埋められる欲求ってもんもあるのだろう。
または、叱られることが精神的なバランスをとるのに必要不可欠なのかもしれない。

MJもきっと、叱られず、甘やかされて育ってきたのだろう。

111 :108:02/09/14 15:04 ID:oaGzxn8r
それもありますね・・・松J怖いです・・・

112 :むひょむひょ:02/09/14 15:34 ID:folTFDVE
(土曜の昼間ってこんな感じなの?何かまともな人がいる…)
>>110
>そういう欲求があるのは、理解できるような気がする。
そうそう。あのスレの発言の数々と共に、
遊び殺した猫に掲げた「敗北主義者」の言葉にものすごく鬱積した醜いものを感じた。
はっきり分からないけど、
憎しみとか、焦燥感とか、自嘲・自虐性とか、精神アンバランスな、どろどろした負の感情。

猫に対しての「痛いだろう・苦しいだろう・怖いだろう・可哀想だ」という言わば擬人化的同情と
「人間がこんな事できるのか!」って意見があったけど、

実は、全く理解できない異生物のものじゃなく、
人間としての経験から、想像できる範囲の醜い要素がそこにあり、
それが小動物に対するあんなに残酷な行為、正視しがたい虐殺体で現されたからこそ
ものすごい嫌悪感を感じたんだじゃないかと思う。


113 :108:02/09/14 16:55 ID:oaGzxn8r
あ〜、勉強になる。

114 :無駄age万歳:02/09/14 18:21 ID:H6GNHr6d
>>109-112
なるほど〜
松Jも妙な形で投射してたんスね
というか、自分の嫌いな部分(ってーより全体?)を自我から切り離し、
(カタルシスを求めて?)他の生き物に投射して殺すことで擬似的に弱い部分の抹殺を試みた…のかも

>>84さん提示のソースにある、自己愛性人格障害の特徴である過度の自己評価と現実のギャップを埋め、
自己評価の正当性を(現実はどうあれ)再認識する行為として虐待を行ってたのかなあ…

哀れっつえば哀れではあるが、タイーホされた事に同情の念は涌かねーっす

115 : :02/09/14 18:57 ID:k7uiWJFW
>>112
そういうことでしょうね。
MJが自分の中にある醜いもの、汚らわしいものをああいう形で公開したからこそ
同じ虐殺を行った大久保より更に叩かれることになったんでしょう。
自分の醜い部分を自身を投影した猫を通じて公開して、
その猫に向けられた同情や歓喜を自分に向けられたものと受け取ることによって
精神的アンバランスを埋めていたのかもしれない。

116 : :02/09/14 18:58 ID:k7uiWJFW
>>114
それもあると思います。
自己愛者は>>84に依れば自分の弱点を他人に見せたくないようですから、
それなら他人と距離をおくことによって現実の自分から逃避し、自分を高みに置くことに
よって一時的な精神的平衡を得ていたのでしょう。
しかし、現実は違うということがわかっているからコンプレックスが溜まる。
他人と距離を置いているから、コンプレックスを無くす一つの方法が他人に
弱点をさらけ出すことであるにもかかわらず、その方法を自ら封じ込めてしまった。

あの虐殺はそう考えれば、そうとうプライドの高い者が自ら作った呪縛によって
引き起こした、いわば究極的なコンプレックス解消法だったのかもしれない。
それは哀れというより、やはり自業自得なんでしょう。

117 : :02/09/14 20:00 ID:9PMPFafn
>>116
社会的に自殺したかったのだろう。

118 : :02/09/14 20:10 ID:pz1bh5hC
【読売】ニュース特集:安全メルトダウン 第3部「凶悪犯罪の連鎖」(2002年8月22日)
http://www.yomiuri.co.jp/melt/r0822_13.htm

> 逮捕される前に、実家の父親が重い口を開いた。「息子は冗談と言っています。
> 自虐的に自分の姿を表現した、と」

119 : :02/09/14 20:26 ID:JCCctqCM
冗談で殺された方は・・・。 教育者だろう?


120 : :02/09/14 21:13 ID:qha2Ybmx
松原をはじめ、虐待文を欲するここの住民の多くが、性的サディストだという事を見逃してはいけない。性的エネルギー(生命の根源の力)が、攻撃欲に姿を変えて、可能な範囲内での、小動物に襲いかかる。

121 :むひょひょ:02/09/15 00:39 ID:YhXo15K3
>>120
性的代償行為も、やっぱり小動物を擬人化してるのだと思う。
なるべく表情や反応のある動物を求めている気がする…
表情の乏しい魚を快楽的にさばいたり、植物を切り刻んだり、
バケツや冷蔵庫をねちねち弄くってもつまらないわけでしょう?

虐待嗜好の人って、そのエネルギーを、
無機質なものに向ける暴力的な破壊はしないタイプなんでしょうかね。
看板けっとばすとか、癇癪おこして物壊すとかもしてるのかな?

122 : :02/09/15 01:36 ID:PA4rsPE2
>>95
>その痛みは人と動物に差はないと思うのですが
それはわからない。痛みを感じるであろう事は実験や観察、
また神経組織の発達具合や、刺激を与えた時に分泌される脳内物質に
よって調べることができる。
人より比較的軽いかも知れないし、聴覚や嗅覚が人より優れているように
痛みも強く感じるかも知れない。
まれに痛みを感じない人間がいるらしいが、そういう人は生傷が絶えな
いらしい。怪我に対する注意力が低い上に怪我に気づきにくい。
生傷だらけで注意力の低い猫ってのもあまり見かけない。


123 :122の続き:02/09/15 01:49 ID:PA4rsPE2
くそー二重カキコ防止でうまく書きこめない。

ところで、計測できないからという理由で猫の痛みに共感することが
できない人は、他人の痛みにも関心が無いと表明しているようなものだ。
猫舌の人がいるように人間も人によって痛みに対する感覚が違う。
猫の痛が計測できないのと同じように他人の痛みも計測できないからな。

124 : :02/09/15 01:49 ID:VPfUecJQ
>121 性的代償行為としての破壊は、無機質な物相手では、満足を得ないでしょう。他者の痛みや苦しみを感じる事が出来れば、そんな行為は嫌悪するだろう。その虐待行為は、自分に対して行っているのと同じだから。

125 :無駄age万歳:02/09/15 03:04 ID:Yt7GDb5U
>>122-123
そのうち神経工学とかなんかの関係で計測できるようになったとして…
↓の単位で表現されたら嫌かも(ヲイ
http://homepage2.nifty.com/NG/PC/PC021.htm

※ジョークですがな、怒らんといて

126 :教えてください:02/09/15 06:13 ID:UJv4kK8b
勉強になりました。そして表沙汰にならないだけで、松Jのような人は
たくさんいるだろうし、現実から目を背けたくないなどと思いながら
虐待画面見てきて私自身が、そういう画面に対して麻痺してきている事を
感じます。こういうことから私も危ない気がしていました。
皆さんのレス読んでると、自分自身が怖くなってきました。私は別に仕事で
白黒はっきりさせたり、現実から目を背けてはいけない、などということ
を考える必要もなかったのに、ただ動物関係の仕事は続けていきたいので
見れるもの、知れるものは知ろうとしていました。現実から逃げてはいけない
白黒はっきりさせるんだなどと、今まで思って生きてました。動物以外でも


127 :教えてください:02/09/15 06:13 ID:UJv4kK8b
今は働けない理由があり、松Jと同じ無職です。また自分のことだけ考える
ことが出来たら、出来れば動物関係の仕事がしたいです。(トリマー)
家の子に病気で亡くなった子がいます、
また亡くなった子と道で出会ったこともあり、
出来る範囲で、その子達の死を無駄にしたくないとも思ってきました。
無駄にしたくないと思いながら、口だけになったり、頭からそういう事が
消えている時ありますが、とにかく私も気をつけなければいけないと思います

128 : :02/09/15 14:13 ID:r5fSaFB/
性的サディストの一例。
  >5 名前: おれも匿名 投稿日: 2002/09/14(土) 13:13あんまり人こないなぁー漏れも良質の妄想文だけで楽しみたいのに

129 : :02/09/15 14:21 ID:r5fSaFB/
良質の妄想虐待文とは・・・・・?
より現実感を持ち、より残虐で、対象に対する憎しみ、嘲笑を表現している文章の事か。

130 : :02/09/15 14:38 ID:r5fSaFB/
何故、対象が猫なのか・・・それが人間だったら、攻撃への反応は、サディストにとっては、最も望ましいものだろうけれど、この社会では恐らく、一生実行は不可能であり、真のリアリティーは得にくい。

131 : :02/09/15 15:01 ID:r5fSaFB/
そこで、人間に最も身近な、ある意味人間に性質の似た、加虐に対する反応もある程度満足出来るか弱い動物として、猫に矛先が向けられる。さらに、害獣だの駆除だのと、理由をつける事によって、その殺戮は一層現実味を持つ。

132 :教えてください:02/09/15 15:51 ID:UJv4kK8b
なぜ害獣だの駆除だのと、理由をつける事によって、
その殺戮は一層現実味を持つのでしょうか?
害獣だの駆除だのと書き込めば、読んでる人がネタではなく、現実の話だと
信じやすいからと、簡単に受けとめていいのでしょうか?



133 :無駄age万歳:02/09/15 16:07 ID:3EqgX8/T
>>132
理由付け、動機付けされていることで、よりいっそう感情移入しやすいのは否めないかも
虐ヲタの文章でもっとも稚拙な「ヒマ→いたぶって殺した」パターンだと
ヒマだから何かをするの選択肢に「いたぶって殺す」が無い人にとっては
「オマイ、キチガイ」で片付けられる(自己から完全に隔離可能な)思考パターンになるけど
「糞や尿が臭い・汚い→ムカツイタ→殺す」だと一番最初の「糞尿汚い・臭い」という
生き物と接した人間なら当たり前に抱く感情に、部屋飼いなら当然起きうる事故
(「トイレ以外の場所に排泄された」など)という共通土壌があって
(ムシの居所が悪かったとか)場合によれば動物好きでも抱き得る感情で表現されれば
想像の範疇外に置けなくなる…ってぇ事でシカ?

もっとも「自分より弱い者にムカツイタから痛め付けて殺す」つー発想は虐ヲタの専売特許だろーけど〜

  (・ω・)<余程のキチガイじゃなきゃ自分より弱い対象に本気で切れたりしないねっ!

134 : :02/09/15 16:13 ID:6vLyhJ4M
ただ自分の嗜好を満足させる為に殺すのよりも、害獣駆除と称して自己を正当化するほうが、現実に実行に移し易い、現実的である、故にサディストの読者もリアリティーを持って楽しむだろう・・という事でしょうか。

135 :無駄age万歳:02/09/15 16:21 ID:3EqgX8/T
>>134
それはどーかと

虐ヲタが読者(?)側を考えて書いてるんなら、あそこまで稚拙な文章が蔓延する筈も無く
ただの自己弁護でしょうかね
すくなくとも反虐待派が「ヒマ→殺す」だと「オマイ、キチガイ!いつか人殺す」と言われて
虐ヲタも反論できねーから社会的に容認されている「駆除」の形式を取る事で
虐ヲタ側からの反論の余地を作っておく…とゆーだけかと

といっても、一私人が勝手気侭に「駆除」していいと言う訳でもなく

 煤i・ω・)< 虐ヲタは頭のおネジが一グロスは飛んじゃって居そうだねっ!

136 : :02/09/15 16:23 ID:6vLyhJ4M
また、愛玩動物への理解し難い憎しみは、簡単に言ってしまえば、幼少時の愛情不足による所が大きいと思われます。  ここの板には性的サディストと、幼少時に起因する動物を憎悪する者との、二つが絡み合っているように、今の所は思われます。

137 :無駄age万歳:02/09/15 16:24 ID:3EqgX8/T
うわぉ文章けちょん!
>すくなくとも反虐待派が「ヒマ→殺す」だと「オマイ、キチガイ!いつか人殺す」と言われて
は↓が正しい
#すくなくとも「ヒマ→殺す」だと反虐待派に「オマイ、キチガイ!いつか人殺す」と言われて



138 :教えてください:02/09/15 16:27 ID:UJv4kK8b
ありがとうございました。しかし皆さん頭がいい、いろいろ知っている。
私は一つ一つのレスを、実は何度も繰り返し読みながら返答しています。

139 : :02/09/15 17:40 ID:/sB8y0N6
そのうち外科治療ができるようになるのかな

140 :むひょひょ:02/09/15 18:59 ID:OCEvefyV
>>126-127
>無駄にしたくないと思いながら、口だけになったり、頭からそういう事が
>消えている時ありますが、とにかく私も気をつけなければいけないと思います。

そう思えるあなたは素敵だ。そういう若い人がいると思うと心が少し安らぐ。
感覚の麻痺ではなく、慣れはあるよね。
画像は決して見れないが虐待文は慣れた。そして殆ど何の光景も浮かんでこない。
それよりも愛誤飼育者や、逆上煽りの方が目につく。
この板や犬猫板で時折目にする、愛誤的カキコミの方が気になる。
そしてここでは、どんなに動物が可愛いかという感情は押し殺して書込む癖がついた。
麻痺といえば麻痺?(感情は死んでないよ)

141 :無駄age万歳:02/09/15 19:16 ID:DvZMeqOr
>>139
既知の治療法で治ると思います
脳天に五寸釘を打ち込んで、10万ボルトを流す

 Σ(・ω・)<「どんなバカでも死ねば治ります」(爆

※手術は成功したけど患者は死にましたってパターンかな〜

142 : :02/09/15 19:38 ID:XEhw2HlL
ロボトミー・・・

143 :むひょひょ:02/09/15 19:41 ID:PcyncvjV
>>132
虐待文は読むのも書くのも趣味らしいね。
猫&愛誤への憎しみの感情表現や、怖いものグロイもの好き、
その他諸々アブノーマル文学嗜好者などなど。
駆除というのは後づけの理由だったり、猫&愛誤への憎しみを込めてたり、
色々あると思うけど、鬱積したストレスのはけ口としての妄想文が多いと思う。

怖いものみたさは個人差はあるにしろ、普通に人間にある欲求だと思う。
作り物だと思えば、全然平気だと思う人もいるし、
文章そのもの、書く人に嫌悪を感じる人もいる。
作り物だと思いたくない、
>>112で書いたような倒錯した感情の)リアリズムに興奮するという人もいるんだろう。

?これ難しい質問だね。

144 : :02/09/15 19:55 ID:r5fSaFB/
ふと、思ったんだが黒ムツは頃せ、ロボトミー、五寸釘、等
黒ムツ以上に危険な思想を持っている人が多いな
ペット虐待云々以前に危険な考えだ

危険だ・・・


145 :無駄age万歳:02/09/15 20:01 ID:HdeZ+fyE
>>144
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(ヲイ

洒落と狂気の境界は博愛精神の有無である…とか口走っちゃったりしてぇ〜

146 :ゴメン・・・:02/09/15 20:04 ID:SQAlWRE2
漏れやっぱ
黒ムツサンの味方になるッス!

147 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/09/15 20:06 ID:cX7lsuBy
猫を虐待して楽しむのも、虐待者を叩いて楽しむのも、
その根っこは同じなんだよね。
まあその点でこの板の根っこは、
事件以前と何も変わりないと言えるかな?

148 : :02/09/15 20:07 ID:3WZXQhUj

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149 : :02/09/15 20:08 ID:3WZXQhUj

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150 : :02/09/15 20:09 ID:3WZXQhUj
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151 : :02/09/15 20:17 ID:8BzyqICK
嬲り殺されても何処にも訴える術のない子猫と、あらゆる屁理屈、詭弁を弄して自らを正当化する虐待者が同じとはな。認識力の無さは相変わらずだな。

152 :むひょひょ:02/09/15 20:26 ID:a0XU0N3m
>>144
相反する、疎ましいものに対しては
罵詈雑言を投げつけたり、死を軽視したり、言葉で弄んだりしちゃうんだよね。
猫愛誤が疎ましい人の発言、虐待妄想文ってそんな感じに思うけどな。

>>141の五寸釘 は、強烈な罵詈雑言には感じないけどさ。
黒ムツっていうか、バカの治療だし。。。
猫おちょくり虐待文の軽やかなやつ?に近いニュアンス。(←変な表現だ)
前のレスみれば>>141の考え方が真面目なのが解るよ。たまにはふざけたくなるでしょ。

どっちにも好き嫌いはあるだろうけど、愛誤×黒ムツっていうか、人に因るけどなぁ。
「馬鹿 氏ね」逆上タイプはきらいだ。このスレには今の所いないからいい感じだ。


153 : :02/09/15 20:31 ID:r5fSaFB/
この板の危険人物

虐待をする者
虐待を肯定するもの
この板を”楽しんでいる者”
人に対して士ね、頃せ等危険な事を言う者



154 :(´¬`).。oO(おっぱい):02/09/15 20:37 ID:cX7lsuBy
>151
表面だけ見れば、そりゃあ違うよ。
でも、「根っこ」 は同じでしょ?
>認識力の無さは相変わらずだな。
キミも相変わらず改行しないね、そういう主義なの?

155 : :02/09/15 22:59 ID:5qn0izdR
いいから、てめえの主張をはっきりさせろ。
バランスなんざどうでもいいから。

156 : :02/09/15 23:03 ID:BgPzGLV6

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 *   煤i・ω・)   *         *   (´¬`).。oO  *
 *  無駄age万歳   *   VS     *    おっぱい    *
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157 :危険人物?:02/09/15 23:29 ID:2q0YZrRM
>>153
この板楽しんでるよ。
人間と動物との関係って人間の本能に根ざした暗い部分ていうのがあって、
動物のことを語るとその人がその暗い、嫌らしい部分を自分の中でどう処理
してるのかが垣間見えるんだ。
自分の嫌らしい部分を謙虚に認める人から全く認めようとしない人まで、その
振り子の振り幅が大きくて面白いね。

158 : :02/09/15 23:40 ID:sSNRhL1n
>>157
面白い見方してるね。
で、今のところどんなふうに見えますか?

159 :無駄age万歳:02/09/15 23:50 ID:pZjFZrVc
自分の嫌いな部分なんて、自分で気付かない部分まで知る方法があるよん
自分の周りを見廻して、一番ムカツクヤシをよーく観察して内相的に考察すんのさ〜

といっても、ネット知人程度の「よく知らない相手」じゃあんまり参考になんないけど
ネットの上だったらいくらでも装えちゃうから…つーのがその理由

 (・ω・)< 虐ヲタはおうちのドアから飛び出して、一番ムカツクヤシを観察だよっ!

160 :TOY☆CAT :02/09/16 00:06 ID:uZjez4Ye
いやらしい部分を認めるのは結構重要なんだろうけど、それを開き直るのは
かえって危険な気がするな。

開き直って開放するんじゃなくて、いやらしいことはいやらしいこととして
上手く飼いならして、出来れば克服することを心がけるべきだろうな。

161 :黒欝ゲ:02/09/16 00:09 ID:WwU61uyH
精神分析(プロファイリング)等は、段々無力化してます。
天下のFBIのプロファも下等(サンプルの少ない)な統計結果と評価せざるを得ません。


162 :TOY☆CAT :02/09/16 00:10 ID:uZjez4Ye
カキコの内容があまりにも当然すぎで、激しく鬱死。

163 : :02/09/16 00:11 ID:hHVPv2yL
そもそも、アメリカ社会の統計を日本国内のことに単純に当てはめようとしてるからねぇ。

164 :  :02/09/16 00:20 ID:L3YexQop
ん?
無差別殺人については、サカキバラも池田小学校も世田谷事件も
皆、動物が虐殺されてんだよ。 猫や鳩がね。
しらなかった? アメリカ云々なんていってる場合ではない。

165 :TOY☆CAT :02/09/16 00:22 ID:uZjez4Ye
オレは黒ムツではないんだけど、別に否定的ではない。
カワイイからという感情にのみしたがって、辻褄の合わない思想を振り回す
愛護さんを否定しにくい現状では、ある種カウンターとして機能しているとすら思ってる。

166 : :02/09/16 00:23 ID:hHVPv2yL
世田谷事件?


167 :無駄age万歳:02/09/16 00:24 ID:5G1C9Pgw
欧米のプロファイリングはかつての日本じゃ役立たなかったろうけど
匿名性の増大や肥大したメディア、潤沢な物資や交通機関の発達による広域犯罪の増加などの「犯罪の欧米化」の現在に在っては
無視できない有効性があるのだと愚考中〜

168 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/09/16 00:27 ID:xatNc4vA
TOY☆CAT 一体誰に話し掛けてる?

169 :TOY☆CAT :02/09/16 00:29 ID:uZjez4Ye
>>164
小人閑居して不善を成す。の典型に過ぎないように思う。
暇をもてあましてゴロゴロしてるヤツをどうにかすることが肝要なのでは?

170 :TOY☆CAT :02/09/16 00:31 ID:uZjez4Ye
>>168
誰か相手してください。(w

171 :さなだむつ:02/09/16 00:32 ID:WnJYSmw7
>>169ひまじん氏ねや!




172 : :02/09/16 00:33 ID:hHVPv2yL
だから、動物虐待者のうちでどれくらいの割合の人が無差別殺人犯しているんですか?
その割合はアメリカと比べてどうなんですか?

173 :題名は再放送だよ:02/09/16 00:35 ID:WnJYSmw7
日 喪 連
曜 服 ド
日 に ラ 
  萌 の
  え
  た  

174 :無駄age万歳:02/09/16 00:35 ID:5G1C9Pgw
>>172
母数を調査しにくいんじゃない?
表ざたに成ったときがタイーホされる時…とか

  Σ(・ω・)< この板の虐ヲタがこぞって名乗り出たら母数が多くなって(虐ヲタ自身にとっては)有利かもねっ!

175 : :02/09/16 00:40 ID:hHVPv2yL
んじゃさ、アメリカの無差別殺人犯した人のうちで動物虐待経験(どの程度か知らんが)がある者の割合が半数近くなんでしょ?
日本だとどんなもん?
で、年間何件起きている?

なんか勝手にアメリカと同程度の割合ってことになってないかい?

176 : :02/09/16 00:40 ID:rUk4zhy5
>>169
虐オタは働けってことでファイナルアンサー?

177 :  :02/09/16 00:43 ID:hHVPv2yL
みんな働こうぜってことで。
>無駄ageたんも卒業したら働こうね。

178 :さなだむつ:02/09/16 00:51 ID:WnJYSmw7
おれに分かんねー話題するんじゃねーよ
殺すぞ

179 :TOY☆CAT :02/09/16 00:53 ID:uZjez4Ye
 はじめてこの板に来た時、実際に深刻なダメージを与えるかどうかは
ともかくとして、正直なところ仔猫拉致には少し心が動いたんだが、実際に捕獲したり
維持したりすることを考えると、とても無理。余暇が猫一色になってしまう。
 デイルや他の虐待者も、その他の変質的な犯罪者も大抵は無職であって、暇をもてあましている。
まっとうに働こうよ!みんな。

180 : :02/09/16 00:55 ID:EnHvwpjH
虐ヲタの就職阻止
社会から抹殺する

181 : :02/09/16 00:57 ID:hHVPv2yL
変質的な犯罪者になるような奴だから無職になるのか、無職だから変質的な犯罪者になるのか、
多分両方あるとは思うが、前者は職につけば解消されるというものでもないような。

182 :無駄age万歳:02/09/16 01:02 ID:5G1C9Pgw
少なくとも松Jみたいな自己偏愛状態のヤシじゃ何処の職場でも無理っぽそう
現実と虚構がちょっとでも違ったら簡単に空想世界に遊体離脱しちゃいそうだし〜

183 :TOY☆CAT :02/09/16 01:05 ID:uZjez4Ye
職に就いてるから変質者にならずに済んでいるってヤツも実は結構多いんじゃないかな。
変質者になる素養はそれほどレアではないんじゃないかと思うんで、
無職だから・・・ってのが多いんじゃないかと思う。
そういえば幼女誘拐殺人の宮崎勤は動物虐待はしてなかったね。職もあったし。(あれ?)

184 : :02/09/16 01:09 ID:uh360LH+
>>181
だったら、どうしろって言うんだ?
前者は社会的に隔離しろってか?

185 :無駄age万歳:02/09/16 01:12 ID:5G1C9Pgw
>>183
たしかヤシ(宮崎勤)の就労先は家業の印刷業だったから、そこそこ好きな時にさぼれた筈デチ

http://profiler.hoops.ne.jp/tutomu.htm
勤ダディは自殺しちゃったのね…

186 :  :02/09/16 01:13 ID:hHVPv2yL
ある程度はこの社会のリスクとして諦めるしかないのではと思います。


187 : :02/09/16 01:14 ID:EnHvwpjH
虐ヲタが自分の勤める会社にいたら
かなりショック受ける。
リーマンなんて上から押さえつけられる事ばっかなんだから
イライラから益々虐待しそうじゃん。


188 : :02/09/16 01:16 ID:uh360LH+
>>183

>元捜査幹部は言う。「つかみ所はなかったが、受け答えは普通だった。
>ビデオの影響も大きいが、彼の動物虐待も気にかかった。
>あれこそが前兆行動だ」

>>118のリンク先より。
過去ログぐらい読め。

189 :無駄age万歳:02/09/16 01:16 ID:5G1C9Pgw
>>184
それも選択肢の一つだねぇ
社会から「オマイとは共存でけへんから檻に入っとけ」っていわれて高い塀の中に住んでるヤシもいっぱい居るし

190 :TOY☆CAT:02/09/16 01:21 ID:uZjez4Ye
 自分で出しといてなんだけど、宮崎は異常性愛者のタガが外れちゃった例なので
動物虐待者とは少し方向性が違う気がします。いきなり人間がターゲットだし、なんつうか、本物。
181で言うところの前者。社会性を喪失とか言う以前の問題を抱えた人間。

191 :TOY☆CAT :02/09/16 01:28 ID:uZjez4Ye
>>188
>別の高校に進んだが、ともに退学してフリーター生活を送っていた。

同じソースより。退学して暇でなければそうならなかったんではないかって、オレは思う。
そういう選択をしやすい『自由』な社会にリスクが潜んでいるように考えてるんだが、如何だろうか。

192 : :02/09/16 01:32 ID:hHVPv2yL
自分もそう思うよ。
ただ、豊かな社会だから自由も生まれる。
それを防ぐ為に失う物の方が大きいとも思う。


193 : :02/09/16 01:34 ID:s3Q+TIBy
宮崎勤被告の場合、事件の三カ月前に祖父が急死。その後異常な行動が目立ち始め、以前にも目撃された動物の殺傷という行為に再び目覚め、猫をひき殺したり、川に放り投げたりした。

194 : :02/09/16 01:35 ID:uh360LH+
>>190
それで?
宮崎みたいなやつはどうすればいいと?
犯罪犯す前の者をどうこうしようっていうのは、基本的人権を奪うことになる。
それとも、やつが動物虐待を行っていた時点で拘束し、しかるべき処罰を
与えたあとは常に管理下に置くべきだとでも?

195 : :02/09/16 01:37 ID:hHVPv2yL
君はどうすればいいと思うの?
みんなが納得する結論はでない問題だと思うけど。

196 : :02/09/16 01:38 ID:s3Q+TIBy
新潟少女監禁事件の佐藤宣行被告や、あの宅間守被告も幼少期に猫を殺していたという目撃証言があった。

197 :無駄age万歳:02/09/16 01:43 ID:5G1C9Pgw
少なくとも動物を殺して回りたがるヤシはケーサツとしては監察処分にしたがるだろうねぇ
事件が起きたら真っ先に「周辺の不審人物」として調査されちゃうの

198 :TOY☆CAT:02/09/16 01:44 ID:uZjez4Ye
暇を持て余してゴロゴロしてるヤツには公的抑圧が必要じゃないのかな。というのが論旨。
「フリーターは無職だ。みっともない」っていう古い価値観を持ち出す必要があるんじゃない
かって思う。

>>194 そこまで大それたことは考えてないし、対策なんて持ってないよ。


199 : :02/09/16 01:52 ID:uh360LH+
>>191
なんだ。おまえはそんなに規制の強い社会を望んでるのか?
言っておくが、虐オタが就職するのには漏れも賛成だ。
フリーターでも働いて無いよりまし。
それより、共産国みたいな規制だらけの自由のない体制になる方が
よほど恐ろしい。
犯罪を阻止するのに刑法だけでは不十分か?
悪いのは、犯罪を犯すやつらじゃないのか?

200 : :02/09/16 01:52 ID:hHVPv2yL
>>197
事件を起こしていなければとりあえず問題ないかと。

>>198
多分10年も経たないうちに惨めな30代フリーターがその価値観を定着させてくれるでしょう。


201 :無駄age万歳:02/09/16 01:56 ID:5G1C9Pgw
>>200
 Σ(・ω・)<必要も無く動物を殺して廻るだけで十分事件デシ

202 : :02/09/16 02:03 ID:gytqCNm9
とりあえず隔離して欲しい。でなければ、しっかり監視すべきだ。

203 :TOY☆CAT:02/09/16 02:08 ID:uZjez4Ye
たしかに悪いのは犯罪を犯す奴らなんだけど、自由を使いきれないで振り回されちゃってる
ような連中が多いように思う。オレ個人は、ヒトに対して悲観的。余程意識が高いヤツ以外は
管理されていないと楽なほうに流れてダメになるのが大多数だろう。
プロ野球とかで怠慢プレーに罰金取るのと同じ。すれ違いなんでsage

204 : :02/09/16 02:18 ID:uh360LH+
>>195
皆が納得できる結論が出ないのは当たりまえ。
民主主義国家なんだから、数の多い意見が尊重される。

どうすればいいかと問われれば、とりあえずは法律に則る。
それだけじゃカバーしきれないだろうから、いわゆる『世間の目』という
ことになるだろう。
だが、数十年前と比べても『世間の目』という、いわば町全体が家族というような
意識はほぼ消えてしまい、現代人は恥を恥と感じなくなっている。

自己責任しかないんだよ。今、そしてこれからの体制では。
MJみたいに法律違反だとわかってて虐待してたくせに、警察につかまるなんて
微塵も思ってなかったやつなんか、具の骨頂の最たるもの。
違反してるとわかってるやつは、捕まっても文句を言わない。
それで十分じゃねえか。

205 :  :02/09/16 02:19 ID:hHVPv2yL
>>202
オランダの大麻の管理のように軽度の虐待は場所を指定して認めて、
重度の奴だけ厳罰とか。


206 : :02/09/16 02:58 ID:uh360LH+
>>203
それはその通りだ。
日本の場合、自らかち取った民主主義ではなく押し付けられたものだから、
自由が常に責任を伴うってことをわかってないやつが殆どだろう。
だが、だからと言って、基本的人権を損なうような規制には反対。
君がいう管理的なものを実行しようとすれば、それは社会主義国以外のなにものでもない。
今、日本は社会主義的経済から脱却している真っ最中で、体制そのものが変わろうとしている。
そういう変化がある元では、もはや公的抑圧という他人任せなことは言ってられず、
個人の判断がそいつの全てを決めてしまう。
まだ完全に自己責任な世の中にはなっていないが、いずれは自分のとった行動は
自分で全部責任を負わなければいけなくなるだろう。
それが必ずしも好ましいものとは言わないが、そういう心構えは持っていなくては
これからは甘えてばかりではどうしようもなくなるのは確か。
罰金取られる前に、罰金取られるような真似をすんな!
それが結局自分を大事にすることになる。
意識は後からついてくるだろう。

207 : :02/09/16 03:03 ID:+217ZKCB
『動物を苛めて喜ぶ行為は、最近のホームレス狩りのような弱者を狙った犯罪に近い部分があると思う。彼らには被害者意識だけが肥大し、「汚かった」「うるさかった」という自己中心的な理由しかない。』

208 : :02/09/16 03:10 ID:+217ZKCB
野良猫やホームレスだけではなく、同級生や両親までをも物のように扱える神経と、自分に対する不条理だけは耐えられないという意識はとこかでつながっていないだろうか。

209 : :02/09/16 03:18 ID:NX4F1uj6
弱い生き物や人を殺す事自体を楽しむ快楽殺人者は、死刑以外の対応はないのである。

210 : :02/09/16 03:19 ID:NX4F1uj6
。間違って人を死に追いやってしまったのではなく、弱い生き物や人を殺す事自体を楽しむ快楽殺人者は、死刑以外の対応はないのである。

211 : :02/09/16 05:15 ID:sravjOX/
日本の場合

http://www.jimin.jp/jimin/weekly_bn/130323/04/
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/122201.htm

212 : :02/09/16 05:37 ID:LbvY5w9e
野良猫とホームレスの最大の違いは
前者が人災であり、後者が自発的であることだ

213 : :02/09/16 08:59 ID:hHVPv2yL
最大の違いは人とその他の動物である猫という事かと思うのですが。
刑罰の重さも圧倒的に違いますしね。

214 ::02/09/16 15:15 ID:/V0hGeBj
俺さ、法的規制がなければ本気で動物虐待して回りたいんだけど。あと子供。

人間は普通心の底でそんなことを考えてるもんだと思って、職場の同僚と
そういう話をしてたら、「それ異常です!絶対病んでます!」って
思い切り引かれたんだが‥‥

それってどうなん? 俺は病んでるん?
あいつらがカッコ付けてるだけなんと違うの?

215 : :02/09/16 15:39 ID:P2K1L0p+
>>214
他スレでも同じようなカキコしてるから、ネタじゃないみたいだね。
動物について語ってもここじゃ結論出ないだろうから、子供について
虐オタに聞いてみればいい。

漏れとしては、ID:kGvMO1ezに答えてもらいたいな〜。

216 :214:02/09/16 15:51 ID:/V0hGeBj
>>215
すまんね。
で、子供の話はスレ違いではないのか?
個人的には子供の話はぜひとも聞いてみたいところではあるのだが。

217 : :02/09/16 16:06 ID:WCQB6TtG
>>214
間違いなく病んでますね

218 :214:02/09/16 16:15 ID:/V0hGeBj
>>217
そか。
じゃあ、俺が病んでて、あんたが病んでないとするな。

そしたら、あんたは、いや、あんたら病んでない人たちは、もし、「自分に全く
リスクが及ばなかったとしても」、動物とか子供とかを虐待して回ったりしたく
ならないのか?

すまん、真剣に知りたいんだよ。
俺のこの感情が、みんな抱く普遍的なものではないらしい、というのが本当なのか。

本当は、みんなも心の片隅ではこんなこと考えてるんだろ?

219 :TOY☆CAT:02/09/16 16:18 ID:340J9M46
虐待嗜好について聞かされて、脊髄反射的に病んでるって思ってしまうのは当然というか
普通だけど、それって意味のないことだな。考えて出した結論じゃないもんね。
嗜虐性みたいな感覚は誰にでもあるじゃん?ガキはとんでもなく残酷なこと平気で出来たりするし。
ただ、大人になっても初心(?)を忘れてないのは珍しい。
『病んでる』というより『未完成』なんじゃないのかな。

220 :横やり失礼:02/09/16 16:18 ID:6Yak67fz
>218
ならない。

それよか、何で虐待して回りたいのか教えて君。

221 : :02/09/16 16:22 ID:gtUBuvOe
誰か野犬狩りの経験者はいないか?
愛誤が詳しい話しを知りたいそうだ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1032127921/l50

222 :214:02/09/16 16:23 ID:/V0hGeBj
>>220
嫌いだから。
もう少しマトモに答えるなら、意志の疎通が出来ないから。
だから子供も嫌い。外人も嫌い。

>>219
大人になるってことは、中に眠っているもの(たとえば「虐待したい」と思う
心なんか)を、己に及ぶリスクとか、そういうのと天秤にかけて、実際に
行わないよう止める事ができる、ってことだと思ってた。理性のブレーキというか。
ブレーキを緩めれば、暴走してしまうのは自分でも分かっている

223 :いがらし:02/09/16 16:24 ID:xaDs2gon

           ∩ノ
          / つ
         / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧/   < グレートハレー彗星!!! みたいな〜
     ⊂(゚Д゚ ) 彡   \ 222ゲトォォォ!!
        ⊂彡       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ____●●●___
 / 〇 〇 \|/  /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://home.att.ne.jp/wind/dakko/igarasi/igarasi.html

224 :(゚д゚)フェラー:02/09/16 16:27 ID:AO+Dyr9u
「ペット苦手」は、ネタ雑談に引っ越した方がよいのではないかと思われ。

225 :無駄age万歳:02/09/16 16:31 ID:2P+H1VuH
虐待嗜好の誰かさんは精神病理学上の見地からカンペキに病んでそーだな〜

たしか精神異常の定義そのものが
「対象の精神的問題(特徴?)により周囲の人間及び本人が悩んだり被害を受ける状態・症状」
だったよーな(ウロオボエ

>>214
同僚に引かれて嬉しかった?

とりあえず、虐待して廻りたいと言う考えが普遍的なものだとする発想が既に人格障害っぽいかも
何かを無差別に攻撃したがるヤシは狂犬病に罹った犬と、坂の上から転がした丸石くらいなモノ

226 : :02/09/16 16:33 ID:F0BPLbQP
>>214
マジで病院にでも行ったほうがよいのでわ。

227 :214:02/09/16 16:36 ID:/V0hGeBj
>>225
まさか本気で引かれるとは思っていなかった(w
というか、「そんな事考えたことも微塵もありませんよ」って言われたのがショックでな。
お前ら全員聖人君子か! 悟り開いてるのか! とか思った。

すると何かよ。俺だけかよ、毎日毎日理性で自分の残虐性を抑えようと
こんなに苦労してるのは(w

228 :TOY☆CAT:02/09/16 16:36 ID:P1BYFFyN
>>222
上手くいえないが、普通のヒトが普通に抱く欲求を制御するのが理性のブレーキ。
それを計算するようになるのも大人になることかもしれないが、それだけではない。
あまりに月並みでなんだけど、「命の尊さ」を学習して嗜虐性を封印することも
大人への一里塚なんではないかな。『止めておく』んじゃなくてね。
意思の疎通が出来ないからっていうなら、常識が自分と違う人間全てがそうなるんじゃない?
子供や外人に限ったことじゃないよね。あと、パソコンなんかもそうだな(w

229 :214:02/09/16 16:43 ID:/V0hGeBj
>>226
「動物虐待したんですが、何とかなりませんか?」とか言って受診すんの?(w

>>228
ども。
命なんざ、俺の以外はどうでもいいと(比較的マジで)思ってるんだが。
それは人前では言わないようにしているが。
あ、「常識が自分と違う人間全て」が嫌いだよ俺。
パソコンはカスタマイズすればどうにでもなる。むしろそれが出来ない普通の電化製品が嫌い。
ビデオとか。

230 :TOY☆CAT :02/09/16 16:45 ID:P1BYFFyN
>>225
それだと、ワガママが過ぎる女とかも精神病になっちまうのか?程度問題なのかも知れんが。
>>227
深刻なダメージを与えない程度の嗜虐性はオレにもある。
しかし、なんだなあ。『いじめ、かっこわるい』で終わっちゃう問題かもよ。

231 :220:02/09/16 16:45 ID:6Yak67fz
うーん、何ちゅーかリスクが有るからしないとか
天秤に掛けるようなモンじゃ無いからねぇ。

しいて言えば、虐待なんてしたくないからって感じか。

なんか、虐待性を抑えるとかじゃなくて、
虐待がどういうものか良く判ってないような感じかな?
(214や子供など)

232 :TOY☆CAT:02/09/16 16:49 ID:P1BYFFyN
ちょっと強引な荒々しいセクースと、レイプの違いかな。レイプは虐待。

233 :無駄age万歳:02/09/16 16:50 ID:2P+H1VuH
>>227
論語に「七十にして心の欲する所に従って矩をこえず」って一節があるけど
理性の抑制に依らずとも守れちゃうルールつーのはあると思うのよ、ヤパシ

例えば「往来でウンコを道行く人に投げつけるのは良くない」とか
「上司の前で悪ふざけしてチンコ振りまわすのは、しないほうがイイ」とか

もし歯止めが思考パターンの中にあるとしたら無意思気領域にありそうな「タブー」とか
意思気領域に歯止めがあったら「それ外しちゃったらどーなっちゃうんだろー、ドキドキ」と
昼間の妄想の如き思考実験を行う事も可能だけど、無意識領域下にあるんだったら手は出し様が無いし
(自己訓練でできなくも無かろうけど)

234 :無駄age万歳:02/09/16 16:54 ID:2P+H1VuH
>>230
>それだと、ワガママが過ぎる女とかも精神病になっちまうのか?程度問題なのかも知れんが。
たぶん、そーなる
実際問題として病的性格のレベルに達しちゃって、廻りの人間が病院に引きずってっちゃったり
米国だとそれ専門のカウンセラーも多いと聞いた事があるデシ

235 :214:02/09/16 16:57 ID:/V0hGeBj
>>230
今までは、俺内部でも「いじめ、かっこ悪い」で終わらてせたんだが、
このスレに来てから、もしかしてそれでは済まないんじゃ、と思いつつある罠(w

>>231
そうそう。そう言うんだよ同僚が。「リスクがないとしても、虐待なんてしたくない」って。
正直、それが理解できなくてな。

>>233
ウンコは触りたくねぇなぁ(w。石なら投げてみたいと思うことはしばしば。
上司の前でチンコはしようと思わない。楽しくなさそうだし。
個人的には、虐待に関しては、歯止めは明らかに意識の内にあるな。

236 : :02/09/16 17:17 ID:hdU5veYQ
>>235
ま、理性で抑えがきいてるなら、抑え続けた方がよいね。
一度タガがはずれたら、歯止めがきかなくなりそうだし。
他の生命を虐げることに疑問を感じてないのなら、快楽部分のみが
エスカレートしちゃいそうだしね。

しかし、>>215にもあるように、人間の子供に対する意見を
虐オタから聞いてみたいなあ。
やっぱり、人間の子は駄目だと答えるんだろうか?

237 :214:02/09/16 17:35 ID:/V0hGeBj
>>236
今までもそうしてきたし、これからもそうするつもり。

238 :むひょひょ:02/09/16 22:02 ID:lTPMLxDA
>>237 の方、もういないので残念。
虐め心ってのは誰にでもあると思う。虐めたくなるタイプの奴にも原因があるでしょ。
ただ思い起こせる虐め心って学校なら、同級生や教師に対してとか、
会社なら、部下でも同僚でも上司でも客でも、同等もしくは大人に対してであって、
原因はまあムカツクからだよね。
子供を虐待する親の場合も突発的な癇癪から、陰湿に継続する病的なものまで
色々あって複雑そうだけど…
アナタのいう「子供や動物を虐待したい」ってのは上記とは異質なもの感じるなぁ。
子供や動物は、見ただけでムカツクのかなあ。虐め心というより何か破壊的な欲求を感じる。

ここで皆が虐待なんてしたいと思わないってレスしてたのは、偽善でも何でもなく、本心だと思うよ。
理屈とか概念に触れなくてもほんとに…
アナタが>ウンコは触りたくない と思うように、普通に、直感的に…
子供や動物に、手を下して傷つけたり苦しめたりしたくない。
暴力振るったり、刃物で切りつけて血なんかみたくない。
頭で考えなくても生理的に嫌なんだよ。手が動かないんだけど…

239 :むひょひょ:02/09/16 22:11 ID:FsDLFTfX
>>237
レス見てると、アナタは癇癪持ちでもなく偏狭でもなく、煽りでもなく、全く冷静に
「法が無けりゃ子供や動物を虐待したい」「みんなはそうじゃないのか?隠してるんだろ?」
と言ってる(疑ってる)んだよね。だから結構びっくりした。同僚の人もそうだと思う。
アナタが普通に人とコミュニケーションとれてて、狂人とは思えないからこそ…その深層心理にびっくり。

>命なんざ、俺の以外はどうでもいいと(比較的マジで)思ってるんだが。
それは、親でも家族でもそうなの? それ以外でも大事な人っていない?
あなたを「病んでる」という人であっても、(自分も)
正直、ルワンダやソマリアやテロetc... なんかの事は心配してないんだけどさ、
家族の命は気になるなぁ。命に係らなくても不幸だったら嫌だな。心配もさせたくないし。
そして、家族に「子供や動物を虐待したい」っていう人がいたら、治したいと思う。

何でかっていうと、やってしまった場合も当然不幸だけど、
アナタがいってるその願望を「理性で抑える」悶々とした状態って、とてつもなく苦しそうだから。

240 :むひょひょ:02/09/16 22:35 ID:rMMp9KTU
>>237
アナタのいってることから、
ある意味無法地帯のナチスドイツ?とか戦時中の集団狂気がアナタの理想郷だと思う。
アナタの虐待願望、破壊欲求が何に起因してるのか解らないけど
このチェックしてみた?
http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/pd-ptern.html.htm
「人格障害」チェックを、侮蔑みたいに思ってほしくないんだけど、
やってみて、自分の願望を整理すると少し楽かも知れないよね。

どんな人でも、ちょっとずつは当てはまる項目があって、
どれかのカテゴリーに偏って当てはまる場合は、そのタイプってこと。
どこにも該当項目がない人って、それこそ感情や欲求がないおかしな人かも知れない。

241 :むひょひょ:02/09/16 22:38 ID:rMMp9KTU
>>229で、カウンセリングの話しも出てたけど「動物虐待したんですが……」でいいんじゃなぁい。
(ん?したの。)
性的なことやその他諸々、人に話しにくい陰の部分を相談しにいくものだから、皆そうでしょ。
アメリカでは、ストレスを溜めないために、予防として、ごく普通に日常のことを話に行く場でもあるみたいだね。

日本にいい診療科があるかどうか、ちょっと知識はないけど、
カウンセリングってそもそも、「話をする」ことが中心であって、
アナタは同僚にも、ここでも、既に自分についての話はできてる人だよね。
ここだと聞くのがプロじゃないから、もしかして余計混乱するのかも知れない。
カウンセラーって、誘導して説得する立場じゃなく、
本人に話させ、本人に気持ちを整理させる手助けをするプロらしいよ。長かった。ごめん。

242 :214:02/09/16 22:42 ID:/V0hGeBj
>>238-239
御丁寧にどうも。

>>238
>子供や動物は、見ただけでムカツクのかなあ。虐め心というより何か破壊的な欲求を感じる。
まあ、詳しいところは自分でもよく分からんが。ムカツクのは間違いない。
俺は、破壊的な欲求っていうものが自分にあるのを自覚しているし、だからこそ、
法律があるんだから抑えなければならん。と思っているわけで。

で、自分の中では、それが動物や子供に向かうのが自然な事だから、逆に
>アナタが>ウンコは触りたくない と思うように、普通に、直感的に…
>子供や動物に、手を下して傷つけたり苦しめたりしたくない。
ってのが信じられんわけだ。

243 :214:02/09/16 22:44 ID:/V0hGeBj
>>239

>それは、親でも家族でもそうなの? それ以外でも大事な人っていない?
>あなたを「病んでる」という人であっても、(自分も)
ああ、親? 彼らには俺を育ててくれた義理があるが、それだけだしなぁ。
別に今は親に頼らなくても生活できてるわけだし。
で、その親以上の義理や愛情を感じる人はいないな。
結局、俺以外誰が死のうが、知ったこっちゃない。

>アナタがいってるその願望を「理性で抑える」悶々とした状態って、とてつもなく苦しそうだから。
苦しいのは苦しいんだが、かといって実際に虐待すれば人生おじゃんだから。
それに比べりゃな。
それに、何だかんだ言って、この苦しさには一生付き合っていかなきゃなるめえ?

虐待してえよう‥‥


244 :無駄age万歳:02/09/16 23:24 ID:beAUJtR1
>>214さん、自覚があって葛藤を抱えていて、かつ理性的なんだから
気持ちの整理がついて、その特性に合った(社会的に望ましい)方向付けをすれば化けそうでんなあ

たぶん根底に無意識レベルの罪悪感とか抑圧があって、それが対外的に虐待嗜好という傾向で出てんじゃねぇかなぁ…
アチキは専門って訳じゃねーからなんとも云えねーけど

自分の正気を疑りながら悶々と悩むより、マヂ専門家の意見を仰ぐのがイイのかも
内証的に原因を探ってたらすっげぇ回り道しそーだし?

245 :むひょひょ:02/09/16 23:49 ID:6JIkrmoS
>>243 苦しそうだ。う〜ん。
「無闇に虐めたい願望はないのか?」っていう疑問点だけど、
小さい頃、虫殺したよ。無闇に突発的に。
気持ち悪いから潰したとか、好奇心とか、そんな感じ。
やってみた時点で、気持ちの悪い事、罪な事だと自然に思ったんで、
環境か教育か、その時既にその感覚があったらしい。
殺した時の気味悪い感触を今でもちゃんと覚えてる。

幼少時の殺生はしましたか? してても、してなくても、
成長過程でここら辺を呆然と通り過ぎた場合の虐待癖もあるらしい。

246 :むひょひょ:02/09/16 23:54 ID:ijDzPmzs
>>243
小学生くらいの時は、従弟の赤ん坊を、ただ憎いと思い、大人にかくれてつねったりもしたな。
子供が子供を突き落とす事件とかあったけど、気持ちは理解できた。
親が飼ってるペットをオモチャ感覚で乱暴に扱ったりもした。
自分で整理すると、命とか生き物とかという重みより、
愛情を受けてるものへの嫉妬とか、そんな感じだったと思う。

子供はつい数年前まで、うるさいしムカツク対象だったと思うが、虐めようとは思わなかったな。
係りたくないし、可愛がり方もわからなかった。
友人や身内の子供を、赤ん坊の時からみてきたら、可愛いと思うようになった。
大事な人も何人かいるし、色々な経験から、今は子供も動物も虐めたいとは思わない。

もし自分が子供をもって、虐待するようになったら、
それは、何らかの心的障害だと思うので、治したいと思うけど…

247 :むひょひょ:02/09/16 23:57 ID:ijDzPmzs
>>243
アナタは自分の破壊欲求はとてもよく自覚していて、苦しいながら、理性で抑える術も知っている。
自己認識が出来ず、それらが混乱しちゃってる人は「理由なき殺戮」って奴をしちゃうんだと思う。

ただ、原因の自己分析・認識だけはないようだ。カウンセリングで、それはひきだせるかも知れない。
>>240にあるような、行為障害だとしたら、やはり治療が必要だと思う。

幼少時から、親や家族、地域、学校生活で自然に培われるべき感覚なんだと思うが、
アナタは、>親に育ててくれた義理や愛情がある という段階まで成長している訳だから、
もう親から学びとるとかの問題じゃないんだろうな。

希望的観測で、愛情を傾けられる新しい家族や子供ができた時、
自然に和らいでいったりしないのかな、とは思うが…
素人意見を重ねていっても仕方ないのでやっぱカウンセリングかな。

248 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/09/17 00:14 ID:3jXiJRNZ
話題の214さんはごく普通じゃない?
もう少し年を取れば落ち着くと思う。
それまで人間なんだから理性を保ちましょう(^-^)

249 : :02/09/17 00:26 ID:n/SwJxD/
>>248
同感っす。
変に自己弁護してるやつよりよっぽどましだと思うっす。
>>247にある「原因の自己分析・認識」は確かに足りないようですが。

250 :チンカス:02/09/17 00:54 ID:I2BPe/QT
生息地:関西


251 ::02/09/17 11:24 ID:Kw/eovjO
良スレはage

252 ::02/09/17 14:22 ID:Kw/eovjO
私は独身ですが、パート先のおばさんの子供が、小学生のころに
飼い猫に線香の火を押しつけて、遊んでいたそうで、おばさん怒って
子供の手に同じ事したらしいです。未だに娘にはその時のことを
言われ、責められるそうですが、『あの時は熱かった』らしきことを
でもその話をするおばさんは、『同じ思いをしなければ、分からないからね』
とプンプンしてます。なんとなくカキコ。このスレ大好き!

253 ::02/09/17 14:44 ID:Kw/eovjO
とりあえず続き、そのおばさんは娘が2人いるのですが
かわいくて、かわいくてしょうがなかったらしい。
今はもう20歳過ぎた娘だけど、今も命かけて守っている。

254 :214:02/09/18 00:13 ID:fm4lmzk6
ありがてえもんだ。何の関係もない俺のことで、こんだけ意見を出して下さって。

>>240のチェック。「分裂病質人格障害」ってのが結構合ってるものがあった。
4つ以上あったから、多分当てはまるんだろう。その他には1つ2つとかはあるんだが
明らかに当てはまるものはなかったな。
こういうのが>>247とか>>249で言う「原因の自己分析・認識」ってことなんだろうな。
まあ、それが原因なのか、他の何かの結果なのかは分からんのだが。

255 :214:02/09/18 00:24 ID:fm4lmzk6
>>244
実は、メンタルヘルス板の質問スレで、病院行った方がいいか、って聞いてみたんだよ。
今すぐ行けって言われた。(笑)

>>252-253
いいおばさんだ。俺なら「俺が味わうなら熱いが、じゃあ俺が味あわなきゃいいんだろ?」って
反論するところだがな。

256 : :02/09/18 00:57 ID:MhnTCSdX
遊んでるな。

257 : :02/09/18 00:58 ID:ChYOBTU+
>>214
一つ聞きたいんだが、

【現実を】それでもこの板は生き続ける【直視しる】

↑このスレ立てた理由って何だ?

258 :祭ですよ!!:02/09/18 00:59 ID:6gzql7Ak
現役高校生が半角板にて
無修正エロ動画を自分のプロバイダの鯖スペースにうp!
みんなで通報してタイーホ祭り開催中!

↓祭開催地↓
長瀬愛の動画
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1032000563/

259 : :02/09/18 02:39 ID:sxtmox69
おかしなやつを全員病院に入れたら病院が足りないんだよ。
本当は、数パーセントの人間は異常の種を持ってる。
芽が出たら摘み取っているのが現状。
人間の精神はたいへん脆い。
一度壊れてしまったら、そういう思考ルートが出来るんだよ。
そして正当化しようとする。
異常が異常を呼ぶんだね。
書いてていやになってきた。
それで70年代後半から社会の中で順応させる方向できてるんだ。
でも、精神衛生を管理する方向も必要になってきたのかもしれないね。

260 : :02/09/18 05:09 ID:Oi7faTNf
>>255
だから、早く病院行けって

261 ::02/09/18 12:43 ID:rgpp8zmY
>>255
自分でも怖いんだろ?今はリスクがあるから、やらないと言ってるが
リスクのある今だって、いつ抑えられなくなるか自分でも心配なんだろ?
私は今、実の母親を介護してて、今日も『同じ事を何度も言わせるな、
また同じ事を言ったら殺すぞ!』と大声で近所の目も気にせずに叫んだよ
しかも、本気で思ったよ!自分のやってる事が怖いよ。
だからそういう気持ちの時は、大声だしてあとにためないように
している気でいるよ。続く・・・

262 ::02/09/18 12:58 ID:rgpp8zmY
君の今までのレス読んでて、怖い人だ・・・などと他人事のように
感じていたけど、今も、今までも対象が動物や子供ではないだけかも
しれんな!犬飼ってるし、子供もいないけど、弱い立場の命に
対してそんなことを思うことさえ、脳みそ変と思っていた。
しかし肉体的にも、精神的にも介護を受けなければ生きていけない、
弱い立場の命は私の母親も一緒。君が書き込んだ「意思の疎通」が
出来ない相手は虐待して回りたいという言葉が、心に響くよ。
しかも自分以外の命はどうなろうとかまわない、自分以外の命を
虐待したい、もしかしたら、親に怒鳴ってる自分にも
当てはまってる気がする。続く・・・

263 ::02/09/18 13:11 ID:rgpp8zmY
診断テストだったかな?一番上の所に、私も4つあてはまるし、あとのも
君と同じだよ。しかも介護をして約3年程経つが、最初の1年程の時に
介護疲れで親を殺害というニュースがよく耳につき、今も心に残っている
それにその介護者(殺人者)の気持ちが分かるんだよ、わかるということは
私にも殺人者になる可能性があるということだろ。怖いよ。

264 :○  :02/09/18 13:23 ID:rgpp8zmY
リスクがなくとも、そんなことをしたくないよ。
君と同じで私も、数えきれないほどの人に話してきたよ。
それで本当に大切に思える人にも出会えたが、今も自分が怖いよ
しかも母親に怒鳴るのは今日が初めてではなく、いつものことでも
あるのに、なぜか今日気付いたよ。バカな女だよ
ここのレスには真面目に答えてくれる人もいる。これは君に
教えてもらったので、心配はしないから、私のレス読んだ人が
病院に行けというなら、私は行く、良く考えてみようと思う。

265 ::02/09/18 13:36 ID:rgpp8zmY
考える必要はない、君は異常だ。そして君を異常だと思う私も異常だ。
君の考えてる事がどの程度、私が理解できてるかは、バカな私には
今は分からないけど、前に書き込んだのは本当だから、やはり私も
おかしいだろう。病院さがして、金の事考えてカウンセリング行く方向に
勇気出すよ。

266 ::02/09/18 18:29 ID:rgpp8zmY
妄想性人格障害が4つあてはまった。あとは一つか二つあてはまるものある。

267 :DOUBLE:02/09/18 21:17 ID:SFwSM9pT
ピー、ピー、ピー、ピー
クロムツノセイシンジョウタイガブンセキデキマスタ。

        ┃ーーーーーーーーーーーーー┃
        ┃嗚咽 嗚咽 嗚咽 嗚咽  ┃
        ┃ 嗚咽 嗚咽 嗚咽 嗚咽 ┃
        ┃嗚咽 嗚咽 嗚咽 嗚咽  ┃
        ┃ 嗚咽 嗚咽 嗚咽 嗚咽 ┃
        ┃嗚咽 嗚咽 嗚咽 嗚咽  ┃
        ┃ーーーーーーーーーーーーー┃    

       

268 : :02/09/18 22:38 ID:21Fa1dn/
嗚咽同舟

269 :214:02/09/18 22:44 ID:fm4lmzk6
俺が一番心に響いたのは、>>265
>考える必要はない、君は異常だ。そして君を異常だと思う私も異常だ。
の一文だ。
魂の一言をありがとう。

幸い、プロの人が話を聞いてくれることになりそうだ。
その結果、何か分かったらまた書くとする。

270 :214:02/09/19 00:03 ID:1wQwEifF
そうそう。

>>257
それはこの件とはあまり関係がなくてだな。(^^;
俺はこの板に居着いているわけで、この板には潰れて欲しくないんだが、
逆に潰れて欲しいと願う人もいて(それは各人の考え方だから問題はない)、
そういう人は「この板を潰したい人のスレ」とか「閉鎖希望」とかいろいろスレッドを
立てるわけじゃん。

で、俺はそれに対抗したかったわけだ。
でまあ、ただ対抗するだけじゃつまんなかったので、向こうがぐうの音も出ないような
説得力のある(笑)論旨を展開したいと。
そう思って、「現状を見るとこの板は潰れるとは到底思えない。これが現実だ」と、
まあそんなことを言ってみたわけだ。

271 :むひょっひょ:02/09/19 00:05 ID:gkRz4rzh
>>269
何かみた瞬間うれしかった。なぜだろう。
ちょっといい話ってやつにふれた感じか。
偽善は鼻につくけど、素直ってすばらしい。
短い間に
>プロの人が話を聞いてくれることになりそうだ
って行動をしてたのもすごい。感動した。

>>259のは「危険だから病院に入れる」ってニュアンスにもとれるけど、
カウンセリングってのは、隔離ってことじゃなくて、
プロに話して整理して、自分が楽になるためにって意味だよ。

272 :むひょっひょ:02/09/19 00:08 ID:gkRz4rzh
>>261-266
私もあちこち、ちょっとずつ当てはまる。
ズバリこれってのが今はないだけで、
ストレスたまりすぎたり、鬱状態が続いたりすると、誘発されそうな気がする。
先天的な場合もあるけど、心のびょーき なんてもんはそういうもんだと思う。
小学生もストレスたまってるという統計もあるぐらいだし…
このご時世いつも心がけとくぐらいで調度いい。早めに自覚できれば幸いだと思う。

>>261-266さんは、原因の認識も欲求も発散法も3拍子そろっているし
びょーきってわけでもないんだろうけど、介護にお疲れなのが文面にあふれている。
仕事でやるんじゃなく大事な人の介護だからこそ、精神も衰弱してしまうのかも…
俗に、真面目な人、理屈っぽい人などが鬱病になりやすかったりする等と聞きますが、

>>269さんも>>261-266さんも自分の欲求に正直すぎて、潔癖すぎて悩んで
考えすぎているのかも知れない とも思った。

273 :むひょっひょ:02/09/19 00:15 ID:gkRz4rzh
ところで>>240の「人格障害」チェックを掲載してるHPのウェブマスターだけど
サイトの上の階層をみていったら、
ご自身が対人恐怖症治療クライアントの人でした。(医者のHPかと思ってた)
ちらっとみたけど、カウンセリング体験記や療法が掲載されていたので参考になりそうです。

【ホーム 】http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/
金縛りとかオカルトとか書いてあったので「えっ」と思ったけど
お化けノイローゼな人ではない。なかなか好人物でした。
【メニュー】http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/per-dis-home.html
【心法目次】http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/tyerapy-mokuji.html
【R L法】http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/role-lettering.html
【論理療法】http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/ronri-ryoho.htm

274 :むひょっひょ:02/09/19 00:16 ID:gkRz4rzh
本文長すぎ…っていわれた。書込めない。

【RL:ロール・レタリング法】は「自身」と「怒りの対象人物」を対話させる方法なので
ストレスがはっきり解っている>>261-266さんに、いいのかも知れない。一人でできる。

【論理療法】の『ABCDE記録用紙』は、その事態の受け止め方を検討する簡単な自問自答。
>>269さんも>>261-266さんも、このスレで既に実行したのだと思う。
では、このスレまたのぞかしてもらいます。

275 : ○:02/09/20 15:35 ID:KT8u6ClQ
なんか放心状態かも・・・
むひょっひょ さん、ありがとう。それから>>270見ててくれてる?
あなたへレスつけてから、少し落ち込んでた。でも自分に対する考えは
変わってないよ。今日偶然なのか運命なのか知らんが、お世話になってる人
に保健師紹介してもらいました。24日の火曜日に私から連絡して
日にちを決めて、あいます。その時話をして病院を紹介してもらう。
心配だな、親は、犬は、もし私が今の生活を続ける資格がないとされたら
守ってあげなきゃいけないのに、守りたいのに、どうしょう。
行った病院で薬を出されれば、普通じゃないということだろ。
でも何かあったあとでは、守るどころか私が傷つけることになるかもだし
今日相談した人に言われた、2chは見ないように。

276 : ○:02/09/20 15:53 ID:KT8u6ClQ
でもさ、今までもそうだったが、あんまり考えると先へは進めん。
行くと決めた気持ちは確かにあった、だからいくよ。
カウンセリングでもなんでもさ。
あ〜、また自分と戦うのか、とりあえず自分を守ってみるよ。


277 : ○:02/09/20 16:10 ID:KT8u6ClQ
それから思い出した事がある、私は子供のころ実の父親から性的
いたずらされていた事、これは確かなんだ。でも良く思い出せんことがある。
幼稚園ごろかな?寝てて変な音で目が覚めたさ、それにアソコに何か
出し入れされていたとも思う、だからもしかしたらレイプもされていたかも?
指なのかな?それがわからない、子供だから分からずにいて、そのわからず
記憶が今も続いてるのかな?そしてそいつの顔が父親の顔だったという事も
今年見た夢で思い出したんだ。そういうわけで、介護だけのせいでもない
とわかるので、私はおかしいと自分を怖く思っていたんだよ。

278 : ○:02/09/20 16:21 ID:KT8u6ClQ
まっ、そろそろ自分のこと、考えてもいいよね。
自分の健康とかさ、タバコも控えないとね。
犬がさ、甘えるんだよね、守ってあげたいのに、クソー
負けるもんか!絶対に負けるもんか!バカ飼い主に引き取られたら
心配なんだよ!この子達は私で5人目の飼い主なんだよ!
母親だって、地位も名誉もなくオマケに頭悪いんだよ、
ぜったい、ぜったい、ぜったい、ぜったい、絶対負けない!!!
でも、いろんなことあるなぁ〜。

279 :うんちゅ ◆UNchuPGQ :02/09/21 22:52 ID:PkU+rMXk
○さん がんばれ!
守らなくちゃいけないものがある女は強いよ。
色々なことがあって経験積んで成長していけるんだよね。
でも、時には少しだけ甘えてみてもいいのよ?

280 :むひょひょ:02/09/21 23:47 ID:wnFKqGIJ
>>275 さんも、カウンセリングされることになったのですね。
短い間に、事を進めてすごいなあ。何かいい方にいくのではないか、と思いますが…

>今日相談した人に言われた、2chは見ないように。
もう見てないのかも知れないのか。
この板みて、偏見なく素直にみようとする程に、自分の異常さも見つめようとする程に
かえって偏っていく気もしてる。だからその人の忠告は正しいのかも。

281 :むひょひょ:02/09/21 23:49 ID:wnFKqGIJ
>>275 >行った病院で薬を出されれば、普通じゃないということだろ。

ストレスによる不眠症でも薬は出るし、薬づけじゃ不安だけど、
薬が必要な場合、それについてもカウンセラーから説明があるでしょ。
○さんがますます不安になるような治療法なら、徹底的にそれも相談した方がいい。
カウンセラーの前でも、しっかりしようと振舞って、悩みを隠すと、
せっかくの治療がもったいない。と経験者の人が言ってたよ。

カウンセリングって予防やケアとして、
金銭的にも負担が少なく、もっと身近になればいいのにね。
人材育成や、習慣づけとして、義務教育の授業にあってもいいと思うくらい。
○さんの様に、介護する人のケアってすごく必要だと思うんだけどね。

282 :214:02/09/22 10:49 ID:/ex+XlVb
皆さん、それなりに状況が進んでるな。
明日、例のプロの方と面談してくる事になった。
特別休日出勤だそうだ。ありがたい。

>○
呼び捨て失礼。お互いにいい方向に転がると良いな。

283 : ○:02/09/22 20:59 ID:hxLlWwnS
>>279-282ありがとうございます。
カウンセラーに会うまでにここに記録として残したい。
またいろんな人の気持ちも知りたいです。
レイプ,火事、交通事故、病気、自然災害など以外と直面しなければ
自分という人間がどういう人かを、気付かない事もある。

284 : ○:02/09/22 21:51 ID:hxLlWwnS
飼い犬の頭を叩いた事もある、同じ事を何度言っても変わらない母を
叩いた事もある。親に暴言を吐くのは小さい頃からだけど、
こんなに気持ちを込めて本気で、「死んでくれ、目の前から消えてくれ、
この部屋から消えてくれ」と暴言をはく人間だとは思わなかった。
いや、あったかもしれない。考えてみれば、性的いたずらとか、家庭状況
とか、いろいろあったので性格が同級生とは少し違うとは感じていたな。
だから反対に、同級生や他人と自分で自分を見てみると、精神的に
強い所があったり、弱い所があったりして、おかしな汚い人間だと思っていた
今は思ってないけどね。そう思いたいし、それに動物を虐待したいとか
殺したいとか、駆除とか理由つけて捕獲機で捕まえて溺死なんて、したくない
してほしくない、目の前でやる奴いたらとめるし、いってもやめなければ
殴る蹴るしてしまいそうだ。過去に虐待してる人にあったことあるので
多分、確かだと思う。しかし殴る蹴るはおかしいよね。でもやるだろう。

285 : ○:02/09/22 22:37 ID:hxLlWwnS
ただ、対象が違うだけで誰もが自分の知らない人間に変身する可能性はある
と思う。それと以外と自分のおかしな所に気付かないこともあると思う。
私の介護のことは、レスにも書いてるような事はもちろん、もう少し
くわしいことも、いろんな人に話してきた、その中には、
ケア・マネージャー、私と同じ介護者で20歳位年上の人や、家の親と同じ歳
の親を持つ人、ヘルパーとかもいる。だけどさ、『介護は大変だし、自分の
親だとそうなるのよね」とか、簡単に書いたけどもこんな感じなんだ。
もちろん人に聞いてもらう事で、母にやさしくなれるけどね。
だから私はこの板で黒ムツどもが、仲間と戯れて癒しあって
いるのじゃないかと思う。しかしそれはもしかしたら、本人は無意識の内
でやっているのかもしれない。もちろん自分の異常性に気付きながらも
やり続けて誰かにとめてもらいたいがために、ここに来てる人も
居るかもしれない、一度でも虐待、殺すをしてしまうと二度目三度目は
一度目より止め難くなるかもしれない。


286 : ○:02/09/22 23:08 ID:hxLlWwnS
動物を虐待する、殺すをしている人の中には、私と同じように他人に話して
いる人もいるかもしれない、その話す相手にもよるし、身内に虐待している
のを知られている人もいるだろう、身内は知らなくとも、以外と近所の人に
知られている人もいるかもしれないと思う。そしてこの周りの人間も
あまり深く考えないで、いるのかもしれない。
だから本人も気付かない、気付いても逃げれる環境があるのかもしれない。
私みたいにこのスレに来て、何十年ものカウンセリングという事実に
直面して、214のレスみて動く人間も出てくるのかもしれない。
メールで虐待映像を送りあっていれば、尚更逃げる事も、自分で自分を
無意識に追い込み、麻痺させることもできる。
誰かが恨まれることを、覚悟で声をかけなければだめかもしれない。
でも多分、SOSを叫んでるはず、無意識でやってるひとでも。

287 : ○:02/09/22 23:48 ID:hxLlWwnS
私の書いた無意識とは、自分の場合は母に暴言を吐く、そしてその内容
と、叩く、蹴飛ばす事もあったことを、介護関係の人や医者や同じ
介護者、知り合いなどに必要な時、話せるとき、聞かれた時に
なるべく正直に話す。けど誰にも責められなかった気がする。
でも話したことで気が楽になっったことは、覚えてる。
けどまたやってしまい、鬱になり人に電話するけど、責められない
でも気は楽になる、そして自分のしていることがなぜか続いてしまう
毎日を送ってしまう。もちろん止めようとは思うけど
どうしても叩いてしまう。の繰り返しになり、何かが麻痺してくる。
いろいろ自分の環境を、虐待介護にならないように、工夫してみると
虐待も減り少なくなってくるので、余計に自分にそういう部分がある
ことを忘れる事も一時的でもある。自分でもわかっているのに、
分かっていたのに忘れてしまい、続けてしまう。



288 :無駄age万歳:02/09/23 00:10 ID:wAgjhxL4

 煤i・ω・)< なんて凄いスレに育ってるんだっ!

>>281さんが言及してるけど、カウンセラーって日本じゃまだまだ縁遠いなあ…
ある種、ネットがその安価な代用品になってる所は在るかもしれないかもっ!
最も原初的なカウンセリング手法としての(匿名の)内心の暴露とか、
グループカウンセリング手法にも似た話し合いとか

特に社会性を要求されなくなってきてる現代では、
自分の正気を疑いながらも
それを確認できないで葛藤する人も案外多いんじゃない?

289 ::02/09/23 00:20 ID:KtOdd07l
>>288そう思います。実はパソコン買ってから2ヵ月ほどです。
そして今の私があります。
もちろん全ての人にはいえないかもしれませんが?
いい意味で考えれば、私の場合はそうかもしれません。
先の事考えると不安になり、前に進むのにも勇気がいりますし、

290 : :02/09/23 00:30 ID:4fxaLoe3
猫を見るとなぜか動物愛護団体を思い出してしまいます。
そして、独善的で身勝手な愛護団体に対する憎しみが猫に転移し、
つい猫に熱湯をかけたり、棒で撲殺してしまいます。

291 : :02/09/23 00:32 ID:za1BUwzl
空気読めよ…。

292 : ○:02/09/23 00:39 ID:KtOdd07l
>>290それは本当の事ですか?煽りでもなく、今も続けてますか?

293 :無駄age万歳:02/09/23 00:55 ID:wAgjhxL4
>>289
実際、アチキもネットが無い時代に散々葛藤したし(爆

葛藤した揚句に専門書読み漁ったり、長々と考察したりしたけど
余計エキセントリックな存在になっちゃっただけだしィ〜

とりあえず(英語としての)ユニークで在る事がアチキの存在意義であった訳だし、
これからも、そうで在りつづける事がアチキの存在する意味だと解ったおかげで
迷わなくて済むようになった訳だし

ともあれアチキに色々教えてくれた、アチキの会った沢山のシトたちには…

  煤i・ω・)< ただただ感謝するばかりだよっ!


294 : >290:02/09/23 01:09 ID:Ldd/bhnE
なにが面白インだか知らないけど、傲慢すぎない?
ここは、犯罪誘発板じゃないんだよ。


295 : :02/09/23 01:11 ID:F2ipQ1Pm
>290が示しているものは、動物とそれを守るものとの
関係に対する嫉妬だろう。「たかが動物のくせに」
という。

296 : :02/09/23 01:25 ID:ocpPk3vy
動物、それを愛護する人間を、嫉妬心によって罵るものと、それに乗じて虐待行為を楽しむものとがいる。

297 :無駄age万歳:02/09/23 01:28 ID:wAgjhxL4
>>295
つまり>>290の発言の裏には本来、自分を庇護してくれる筈の親とかそれに類する存在に、
虐待をされたと読む訳デシか?

うん、そりは不幸だ
だがそれに囚われてる事が更に不幸だ

298 : :02/09/23 01:40 ID:Ldd/bhnE
犯罪は犯罪なんでね。

299 : :02/09/23 01:47 ID:LoGQBwBq
必ずしも幼少時に虐待されたという事に限らず、
自分が愛されている、と感じる事が出来なかった環境
だったのでしょう。

300 : :02/09/23 12:54 ID:KF+Lk9Ip
自分を愛する事ができなければ、他も愛せない。

301 ::02/09/23 15:51 ID:KtOdd07l
164 :わんにゃん@名無しさん :02/09/15 20:07 ID:SfhDfICf
野良猫の被害がなくなれば虐待なんかしないよ
こちらに被害が出ているのに、そのまま保健所なんて納得行くわけがない
虐待して苦しませて殺さないと、ストレスのはけ口が見つからない
ようは野良猫が増えるような環境を是正すれば、虐待もなくなる

他の板で同じような事を言っている人がいる。
こういうレスの多いいスレにいるほうが、楽だものね。
>>290は結局レスだけ置きにきただけだったんだね。
>290あなたは、愛護団体に対してでも、何かを変えたかったんじゃないのか?



302 : :02/09/23 18:00 ID:eyblKIj/
野良猫の被害とはどれ程のものなのだろう。
虐待して苦しませて殺さなければ気が済まない、
という程のものか。
例えば糞や小便をした事で、善悪の区別も持てない猫を
処刑しなくてはならないのだろうか。
結局彼らは、自分の中のもやもやとした怒りを、
弱い動物に向けて解消する情けない行為の
責任を、他者に転嫁しているだけに過ぎない。

303 : ○:02/09/23 18:21 ID:KtOdd07l
>>302
そうだと思う。ただここの板にも他の板にも、駆除という理由で虐待殺しを
するレスに対して、似たようなレスが多いいスレにいた方が
安心するのかもしれない。そして実際に殺している人はそういう行為を
続けているのかもしれない。続けられるのかもしれない。
私がこのスレのレスをみて、ホッとするように。

304 :( ´,_ゝ`) プッ:02/09/23 18:27 ID:S5Zht0dC
文章が長いよ
長いわりには 内容が薄いよ
要点をまとめて濃い文章にしようや。
( ´,_ゝ`) プッ

305 : ○:02/09/23 18:39 ID:KtOdd07l
しかし野良猫は寄ってくる子もいるだろうが、食べ物や話し掛けたり
人がそばに寄らなければ、寄ってこない事の方が多いい気がする。
被害にあってストレスになるのは分かるが、追い払うとか怒鳴るとか
水をかけるとかはまだわかるが、捕獲機も貸し出しできるのなら
手にも入りやすいだろう。しかし殺すというのはどうだろう?
自分から近づく事になる、常時目の前にいるのだろうか?
猫以外の問題ではどうしているのだろう?似たような方法を取るのだろうか?

306 : :02/09/23 18:41 ID:ktHiLkEu
>( ´,_ゝ`) プッ
お願いだからここには書込まないでくれ。
意味はわかるよな。

307 : ○:02/09/23 18:42 ID:KtOdd07l
>>304、君は答えてくれるの?有名なようだけど。

308 : :02/09/23 19:11 ID:dWQWfXGf
稀に見る名スレですね。

309 : :02/09/23 20:48 ID:ynpWPMMn
>>305
虐待虐殺するために、わざわざ捕まえてくるのでしょう。
もちろん、ストレス解消やぶつける場所の無い怒りのせいで。

310 : :02/09/23 21:01 ID:TBKKe1OB
・・・・こうなってくると、もう、カトリックの悪魔払い
でもお願いしたくなるな。

311 : ○:02/09/24 00:53 ID:31v8FkQV
「駆除=捕獲して保健所送り」のボランティアを始めようと思ってます
趣旨にご賛同頂ける方は是非志をお願い致します
会の経費は自治体からの補助金で半分後はご寄付でまかないます
NPO「CAT-HAPPY」
活動方針
1)家なし猫への餌やり防止を地域住民へ説明対話、ビラ配布などを始める。
2)家なし猫の捕獲協力、NHK番組等での啓蒙活動
3)市役所、保健所、衛生局への活動報告、
  市役所、保健所経由の苦情、相談の現場対応を始める。
  市役所より、後援を頂く




312 : ○:02/09/24 00:57 ID:31v8FkQV
サイトはしばらくお待ち下さい
現在、自治体との協議中ですので、担当者から聞く所に寄ると
活動が軌道に乗ってからでないと、ある種の妨害、人的被害が有る例が
あったそうなので。

  こういう人が出てきました。とうとう来るとこまできた気がする。


313 ::02/09/24 10:22 ID:31v8FkQV
今日、保健師さんと電話で話をしました。
だいたいつけたレスの内容を話しました。結果的には10月16日に
精神科の医師と保健所で診てもらい、そこで医師と保健師で相談?して
私は精神病院に行くべきか、カウンセリングに行くべきか、両方かなどを
教えてくれるみたいです。16日の医師は家族関係や虐待関係にくわしい
方だそうで、以外と自分で心配する「精神的におかしいんじゃないか?」という
こともこの日に診てくれることになりました。流れがゆるやかです。


314 : ○:02/09/24 10:50 ID:31v8FkQV
ビックリしたのが、精神病院とカウンセリングは違うものであり、簡単に言うと
精神病院は医者であり、薬を出す事ができる。
カウンセらーは医師ではなく、心理学などを学んできた人で、
薬は出せない。精神病院では分裂症などの患者が診てもらうときは
医者として体をみるが、精神的なことをカウンセラーにお願いして
一緒に診る病院もあるそうです。
私は呼び名が違うだけで同じ者だと思っていました。

315 :  ○:02/09/24 11:26 ID:31v8FkQV
「私がもし、今の生活(親や犬を守る)が続ける資格がないと結果を
出された場合、親や犬の事が心配です」。と言うと、
確か?「カウンセリングは昔のことを深く深く掘り下げていくので、
今のあなたにそれをして大丈夫なのか分かりません、一度精神科の医師に
診てもらい、それで医師と相談してみます。あなたには介護の必要な親が
いて犬がいる。深く掘り下げる事によりあなたの精神状態が悪くなる事もあり
今それをしていいものか私には決められません。病院、カウンセラーを紹介
していいものか、分かりません。一度ここで診てもらいましょう。
家族関係や子供虐待などのくわしい先生の方がいいと思います。10年程の
経験のある精神病院の先生なので大丈夫です。予約が必要になります。
保健所なので無料です。」で予約をしまして、「その日までに何かありましたら
電話ください、相談したいことがあったら電話してください」と言って下さりました


316 :   ○:02/09/24 11:49 ID:31v8FkQV
あまり保健所で精神的に診てもらえるということは、知られてないようです。
子供がいれば、行く機会もでき、知るチャンスもできるらしいですが。
そして自分でおかしいんじゃないか?と思い自分から来る人より、
周りの人(家族とか)が心配して連れて来られる人の方が多いそうです。
それで特に病院もカウンセリングも必要のない人もいて、保健所に状態の変化
を報告に来るだけの人(自分の自由で)、予約して状態の様子を診てもらう人
病院やカウンセラーを紹介してもらう人などに、別れていくみたいです。


317 :    ○:02/09/24 12:55 ID:31v8FkQV
区別の薄い本に、心の相談先のTELが載っているのは知っていたけど、
病院の事を真剣に考えだした時、わたしはなぜか分厚い電話帳
で調べようとしました。もしかしてどこかで、当てにならないなどと
失礼な事を考えていたかもしれません。詳しい人や親身になってくれる人
がそばにいればいいけど、自分でピンときても毎日の生活に追われ、なかなか
行動に移すのが、以外と難しい気がします。一人暮らしの人もいるし、
ましてや、動物を虐殺してる人には以外と遠いのかもしれない。1時間でも
自分で動けば病院を探し、予約をとることは簡単なことなのだけど、精神的
に動くには、1時間では体を動かせないかもしれない、私なんかがいい例で
何十年後の今頃動いてるし、やっぱ人は一人では生きられない、一人で生きては
いけない、少しぐらい傷ついても、かなり大きく傷ついても人と話しをした方が
いい、パソコンもいいけど電話で話すことも必要、電話もいいけど人と会う
ことも必要、何か当たり前のことかもしれないけど、出来ないでいる人、
出来なくなってしまう人もいると思う。

318 :    ○:02/09/24 13:35 ID:31v8FkQV
一人で考えて、一人で決めて、一人で苦しんで、虐殺なんかは特に人には
話せないし、でも止められなくなるし、ネット上ならこういう板にくれば
レスだけでも仲間らしき人に会えるし、そのうち行為に移す人も出てくるし、
家族でも他人のような関係になれるし、他人が心配して声をかけてくれる事も
ないと思う。自分が動かなければ何も始まらないのに、始めない。
始められない。金さえ出せば野良猫がいなくなっても、動物は手に入るし
松原事件で何かに気付く人もいるけど、虐殺の表沙汰にならない逃げ道を
みつける人もいて、虐殺を減らすのは難しい気がする。

319 : :02/09/24 20:53 ID:2XzFd840

大人になれよ       と、一言言いたいね。
 

320 : :02/09/24 21:11 ID:D9n59TtR
>319 それをあなたに言っておこう。

321 : :02/09/24 21:18 ID:2XzFd840
>>320
キミは小動物を虐待して喜んでいるガキか?

322 :  北の国から:02/09/25 10:12 ID:4ihgBEHh
虐待者には自覚がない。レイプ犯が性欲のために理性がなくなり
性欲の押さえが効かないように、何を言っても受け付けない。
あの手この手での思考回路で動くから、被害者がでるように、動物も逃げる
ことは難しい。虐殺者を捕まえたくともキチガイとは思考回路がちがうので
なかなかキチガイをみつけるのは、同じ器にならないとダメかもしれない。
そして近づくのも危ない、猫が減ればターゲットが変わるだけだ。
そのターゲットを殺さなくとも、行為の形が変わるだけだろう。

323 : :02/09/26 03:34 ID:kzpoQD/R
参考資料として。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1186&KEY=1030253729&START=155&END=155&NOFIRST=TRUE
>猫の脚切断って・・・。
>動物虐待している人を目の前で見たことありますが
>あれはまさしく狂った目です。
>まあ、正常な人には出来ない事ですが。

324 : :02/09/27 16:33 ID:1o9Is4bQ


325 ::02/09/28 18:03 ID:7E4XIm6P
私が見た虐待現場のときは、高2の時で3年の不良グループが5人程と
1年が一人いて、3年のグループのボスの命令だったと思うのですが
1年の男の子がコーラのビン(多分500mlだったと思う)を右手で持ち
ニヤニヤ笑いながら、すでにフラフラの成猫の頭をめがけて、振り下ろそう
としていた。

326 :   ○:02/09/28 18:18 ID:7E4XIm6P
場所はまだ校庭の中でしたので、他の高校生の人通りもたくさんあり、
人目も気にせずの行為でした、初めは何してるのか分からなかった。
猫も逃げないし、反対に「にゃーにゃー」鳴きながら猫の方から
近づいているように見えました。しかし、どうも1年坊主の動作がおかしい。

虐殺しようとしていることに気が付いたので、「かわいそう、かわいそう・・」
と何度も言い続けたけど、奴らは気にしていないし、無視していた。


327 :    ○:02/09/28 18:31 ID:7E4XIm6P
まさに、ビンを猫の頭に振り下ろそうとした時・・・
気が付いたらその猫を抱いていた、1年坊主のニヤニヤ顔が怒った顔になり
3年のボスの後ろの子が向かってきそうになったが、ボスの一声で去って
行った。結局私は何もされずに済みました。覚えてるのはそいつらが
去るまで、奴らに言われた事に対して、泣きながら何かを言っていた。
その後の猫の事は書きたくないな・・・

328 :    ○:02/09/28 18:55 ID:7E4XIm6P
あの時、1年坊主は猫を真直ぐ見ていて、ずっーとニヤニヤしていた。
ボスの声だけは、聞こえていたと思う。
そして坊主の目の前から猫が消えた途端に、ニヤニヤが消えた・・・

猫はこれから何をされるかわからんし、すでにフラフラだったので
体が痛かったのかもしれん、腹も減っていたんだろう。校庭に何日か前より
いたのは知っていた、しかもバレー部の女の子に10数人から、猫めがけて
バレーボールをぶつけられたりしていたらしい。そうゆう苦しみから
助けてほしかったんだろう。藁にもすがる気持で・・・
飼われていた子かもしれない、そうじゃなきゃそういう状態で人に近づこうと
しないし、ごはんだけでも貰っていたのかもしれない。
頭を坊主にすりよせていたし、甘えた声だったし・・・

329 :    ○:02/09/28 19:05 ID:7E4XIm6P
1年坊主の家庭環境を、あとから聞いたんですが、父、兄、坊主の3人家族で
兄が嫁さんもらい、4人で同居していたが、嫁さんを父親がレイプしてしま
ったそうで・・・その後のことは忘れた・・・
小さい町なので有名です。
いつまでたっても、時々思い出します。

330 :214:02/10/01 00:30 ID:7bdKnpAd
実は、お約束通り、先週日曜日にプロの人と会ってきて、いろいろ話をしたのだった。
そして、その内容が、頭の中でいまだに整理できてない。(汗)

実は、虐待志向は氷山の一角で、そして俺の心の中には、その氷山の残りの部分である
いろいろな問題点があって。
それは全て、今までの人生のどこかで産み出されてきていて。親子関係とか友人関係とか。
そこを解決しないと、虐待を望んでいる、という問題は解決しない。

と、どうやら、そういうことらしい。

で、また会う約束をしたわけだが、今後は、その「氷山の残りの部分」を
水面上に引き上げる作業をして行く事になるらしい。

なんだか、大変な事になったような気がする。(汗)

331 :無駄age万歳:02/10/01 22:43 ID:5KlSz4Z8
深層心理の発掘…怖いような、気持ちイイような(ヲイ

332 : :02/10/01 23:16 ID:7K92zHKn
>>330
そういうモノなんですよ。松Jだってアレだし。

動物虐待してお縄頂戴する前に、
みな一度診てもらった方がいいかもしれない>虐ヲタ君たち

333 : :02/10/02 01:36 ID:Q27dWRDK
>>214
もし治療が何年も長引くようで、時間がかかりすぎると思うなら、
メンヘル板や心理板で相談して別の学派の病院に行くのもいいか
もしれない。

334 : :02/10/02 01:51 ID:xEARFwWu
動物虐待は100万貰ってもしないけど
レイプはしたいんだよな(動物をじゃないよ)

これは異常になるの?

335 :無駄age万歳:02/10/02 02:03 ID:Hq3r+6sk
>>334
レイープは相手の体以前に心とそれに付随する人権(人格権)を陵辱する行為だからなあ…
マズーでしょ〜
コスプレサロンに行って、「成り切りプレイ」で我慢シル

※アチキが心理分析かましてもいーけど、十中八九ヒサンな状況に陥らせそうなんで、してやんない

336 : :02/10/02 02:05 ID:LWf+DhaX
本能だからいいんじゃないの??
どっかのDQNがいってたぜえ。
良い悪いは別として異常ではない。

337 :  :02/10/02 02:09 ID:8kWg+x2+
そう思うのは334という「自然」の一部である人間らしいから自然なことらしいよ。


338 : :02/10/02 02:32 ID:8kWg+x2+
「自然」の一部である人間がする事らしいから
だ。すまん。

339 : :02/10/02 09:41 ID:9vBEMHdH
こんなんばっかりやろ

> 2ちゃんねるの中では自分を作っていた?
> 「はい」
>
> でも2ちゃんねるでは強気な態度でいられた?
> 「はい」

340 :  ○:02/10/02 12:04 ID:esRfalGl
>>330
きっと私もそうなるよ。私が言うのもなんだけど・・・
あなたは虐オタではないと思う。正直な人だとは思うけど。
実は前から書きたかった。

>>334
レイプ願望は男の体のつくりからしても、「ちんちん」が出てるから
女と違って刺激される事多く、精神的(肉体的)にレイプ願望が出やすいだろうが
例えばだよ!!!思うだけでなく、行動に移すなら・・・
レイプは悪い、犯罪、殺人にもなり、私が被害者になれば必ず相手を虐殺する。


341 : :02/10/02 23:05 ID:l3XtFYYQ
>>334
異常かどうかは別として、
犯行がばれたらとりあえずタイーホされるかもな。

342 :214:02/10/04 23:16 ID:MbBGTt+o
>>331
俺は怖い。めちゃめちゃ怖い。
見たくないものもある。その一部は俺も意識で自覚している。

>>332
ディルか。俺と彼との違いは「捕まるかも知れないから実際には虐待はすまい」と
思えたか思えなかったかの差でしかないような気がする。

>>340
ありがとう。「正直な人」と呼んでくれた事に心から感謝する。

ところで、疑問に思うんだが、「虐オタ」とは何だ?
虐待していれば虐ヲタか? 虐待してなくても虐待ネタ好きなら虐ヲタか?
前者なら俺は虐ヲタではないし、後者なら明らかに虐ヲタだが。(汗)

343 :無駄age万歳:02/10/05 00:05 ID:lnimhhNe
>>342
虐ヲタに関してはアチキが言い出しっぺみたいなモンだから回答
オタクって言葉は既に一般名称だから説明しないけど、「ヲタク」ってのはオタクでも特にキモいもの(吃音傾向があり、「オ」を「ヲ」と発音する)を指す

虐ヲタは虐待ヲタクの略語なのは説明の必要も無かろうけど、「虐待ヲタク」と略さずに書くには「メンドー臭いから手を抜いてやれ」という意思表示から略語を用いる

虐ヲタのアチキ的定義
 虐待を嗜好するあまり前後の見境がなく、自己擁護に痛い論理形態を有し
 社会性の欠如から来る生理的嫌悪感誘発性がある者を指して「虐ヲタ」と呼称する

※214タンは上記定義にあてはまんねーから「虐ヲタ」呼ばわりしないよん

344 :   ○:02/10/05 00:29 ID:9bdMhrQB
>>342
虐待してる人のことを、虐ヲタと書いてきました。
あとは・・・例え実際に虐待してなくとも、虐待文を書き込んで助長する人
や虐待志願者、自分は虐殺はせんが、人権やら愛誤やら駆除やら持ち出して、
実は法に触れる事だと知りつつ、虐待、虐殺する人を擁護する人とかでした。

345 :○  :02/10/05 01:17 ID:9bdMhrQB
あなたは虐ヲタではない。と書き込んだ気持ちは今も変わらない。
例えリスクの問題で止めていたとしても、2chにきて2ヵ月程だが
虐ヲタがあなたのような正直なレスつけてるのを、今まで見たことがないです。
私が言うのも変ですが、あなたは自分に正直で自分の逃れられない事実と
真正面から向き合っている。だからあなたのレスで私自身の事実と
私も向き合いチャンスを見つけられたきがする。対象者が違うだけで・・・
私もリスクを考えていた。母に死んでほしくはないが、ないわりには
本気で死んでくれという気持ちで怒鳴っていたのは事実でした。
あなたは自分自身の現実から、逃げずに向かっていく勇気がある。
とても自分を大切にしている、本当は逃げる事の方が辛いと思うんだ・・・
でも本当はどうすることがいいのか、現実を追い求めることの出来る人だと
思う。とにかく私も、あなたを見習いがんばってみる。

346 : :02/10/07 07:18 ID:2uuVHJjo


347 : :02/10/07 15:44 ID:vUgeYL9V
  /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  |<さよならだ!カスども!
   \|   \_/ /  \_________
     \____/           

348 : :02/10/07 21:35 ID:Jh44XttE


349 : :02/10/07 22:12 ID:MNwE3riN
unko

350 :元住人:02/10/09 21:00 ID:GGkwlRun
いまさらなんだが、ここに新しく来た人(ディル事件以降)
皆が勘違いしてそうなのが、ここの住人皆虐待を嗜好している、てこと。
無駄age万歳が「虐ヲタ」なんて言葉を作ったらしいが、
そんなのに当てはまるのはごく一部なんだが。
それこそ一部の、常識のない外飼い猫の飼い主をみて
「猫を飼ってる人間は全員常識が無い」
って言ってる様なもの。
しかもその一部でさえ、すでにここにいないのに
この板で「虐ヲタ氏ね」とか言ってるのは如何なもんかと。

と無駄に長いレスをしてしまったけど、
言いたいことは
「こんな板にいても虐ヲタなんていないんだから
もっと自分の為になることをしなよ」

351 :無駄age万歳:02/10/10 05:32 ID:vlLuN2LR
>>350
>こんな板にいても虐ヲタなんていない
脳内計測値でちか?

※「虐ヲタ」その「ごく一部の」変質者をおちょくるための言葉だったりするでち

352 : :02/10/10 05:39 ID:WGcwRQcL
>>350
妄想でも虐待嗜好していれば十分きもいですが?

353 :350:02/10/11 03:27 ID:+nsgHcLg
>>351
実際苦手板になってから
「虐ヲタ」の書き込みを見たのかい?
>※「虐ヲタ」その「ごく一部の」変質者
ちなみに本物の黒が煽られて
熱くなったトコは見たことが無いよ。
全く無意味では?

>>352
じゃあなんでこの板にいるんですか?
もっと自分の為(以下略

354 :ちーんこ ◆ib2o55r7nw :02/10/11 14:41 ID:jCxurZ6M

>>353 人のことはいいから、まず自分のことを大切にしろよ。

355 :soremomatayoshi:02/10/11 20:21 ID:Maqiv2Hj
>>http://www.uranus.dti.ne.jp/~taihei/mira10.html

356 :元住人:02/10/12 23:44 ID:UhwcTyzG
>>354
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

まぁ今となっちゃあ自分の存在自体
板違いなんだけどね。

357 :ちーんこ ◆ib2o55r7nw :02/10/13 04:17 ID:T9N3kjQA
>>356 何があったの?

358 : :02/10/13 06:05 ID:b+Lqk2KS
自分の存在が何なのかさえ
わからず震えているぅ♪15の夜ぅ〜

359 : :02/10/13 13:24 ID:cF2BKpRT
動物愛護法が何なのかさえ
わからず震えているぅ♪27の夜ぅ〜

360 :ネコの耳引きちぎり:02/10/13 16:02 ID:ejckW3IX
ひとり暮らしでネコを飼ってる野郎=虐待者

361 :DOUBLE:02/10/13 16:35 ID:QirX4utj
>>360
そんなこと言ったら、
日本の猫が消え去りますよ。

362 : ○  :02/10/16 01:58 ID:OKqyn1Yq
とうとう明日です。保健所に行ってきます。
今日 保険師からTELがあり、保険師を紹介してくれた人が私を心配して
保険師に一度私の家の中の状態も見た方がいい、どんだけ大変なのかが、
解りますので、家にいってあげてください。 と、かなり前にTELがあったそうです。
保険師からの今日のTELで知りました。その為明日家の方に行ったほうが
いいですか?と聞かれましたが、突然のことでもあり、私自身の問題だ、家での事は
あまり関係ないような気もしたので断りました。

363 :   ○:02/10/16 02:22 ID:OKqyn1Yq
しかし、なんかバカバカしくなってきた、保健所に行く事、精神科のプロと
話しをする事は、今の自分(今までの自分)に必要な事なのだ とは思うけど
自分のことを話すのが、面倒というか、本当にこの人達(保険師、プロの医師)
に話して大丈夫なのか?信じて大丈夫なのか?相手がメンドクサがってないか?
なんつーことも 考えてしまってます。実はこの今までつけた私のレスを
見てもらったほうが、早いかも?なんつーことまで考えてます。
そして 見てもらう、見てもらわない、どちらにしても これからも報告していきたい。


364 :    ○:02/10/16 03:00 ID:OKqyn1Yq
関係ない話ですが、見えない誰(人)の力なのかは はっきりしないけど、
たとえ一時でも、拉致された方と その家族の方が 幸せな笑顔になれたことが、うれしい。

人の為、動物や老人、子供などの弱い立場の命に対して、助ける勇気の出せる人にも
その分 幸せになってほしい。        なんとなく書く、私は無心者です。

よく 虐待反対みたいなこと書き込むと、宗教の上での言葉と反論もらうことが
あります。無心者の私は今まで生きてきて 現実にあった事実の上で書き込むようにしています。
ネット以外の生活でもそうです。それでも時々 間違われます。なんか不思議です。


365 :    ○:02/10/16 03:33 ID:OKqyn1Yq
最後に心配なので 書き込みます。
宗教を信じることはできないけど、信じてる人に助けられたりすることが多く
失礼かもしれないけど、、勇気をもって自分の向上の為にも 
前に進まなければいけないことの多いい世の中、無心者の私より 信じるものが
ある人の方が、強く、優しく、夢を現実にする力があると感じることがあり
羨ましいです。

366 : :02/10/18 09:52 ID:n5PuaxKe
死体画像でオナニーしてる奴いるか?

367 :無駄age万歳:02/10/18 11:06 ID:cjea1LWZ
宗教に関してはアチキは「すっげー嫌い」でし
で、あんまり嫌い過ぎて宗教に関して色々調べたり考えたり見たり聞いたりしたでし

社会心理学的に宗教というのは生まれ育った文化圏とかみたいな「回帰する場所」らしい
帰る所・拠り所にするモノがあるんじゃ、そらぁ独立系のヤシよりゃ強いわな〜
宗教なんぞ無くても回帰する文化圏や帰属する社会つーよーな確固たる基盤がありゃいいけど、
「今の日本、何があって、何を信じりゃいいの?」つーのが現代日本人の不安としてあるような気がする
それ以前に「日本」や「故郷」が信念の要に成る程には強固なイメージを持ち得なかったり

自分単体で確固たる拠り所を創作するなんて、余程非凡なヤシでなきゃ出来ないんだろうなぁ〜

※吉田兼好の出来そこないな状況下に付き意味不明

368 :◆RsLQWRqW1A :02/10/23 23:29 ID:CQUZROeT
○を使ってる人がいる、知ってて使ってるのか、どうか知らないが
一緒にされたくないので、コテハンにします。

369 :モモ:02/10/28 22:50 ID:i4VU/WHY
ネコ殺して英雄だなんて、アホかと思われ

370 :◆RsLQWRqW1A :02/10/29 03:08 ID:jjyti+bA
実は10月16日に、保健所へは行かなかったです。
>>363のような事を時間ぎりぎりまで考えてしまって・・・
這いずってでも、自転車乗って行けば着くし、とも考えていたけど動けなかった。
でも行かなければと思うので、11月に予約し直しました。
22日に保険師と会いまして、少しお話しました。まだ20代前半の若い方でした。

371 :◆RsLQWRqW1A :02/10/29 03:25 ID:jjyti+bA
11月に医師と会い、どうなるかは分かりませんが、私が薬を処方してもらう
程の重症なら(処方はなくとも通院するほど)、このスレがなくなるまで
書き込んでいきます。このスレがなくなっても、他スレに登場していきます。
多分違う名前で、何かの役に立てればいいです。
自分の精神的な状況を利用して。

372 :◆RsLQWRqW1A :02/10/29 03:51 ID:jjyti+bA
>>自分の精神的な状況を利用して。
一応書き込みます、動物虐待や虐殺が減るように。
医師から「なんでもない」と言われれば、今まで通りに自分の生活の中から
見つけていかなくてはならないけど、一度医師に診てもらったら、医師にも
責任が生じて、「なんでもない」なんて言葉はなかなか言ってもらえない
気がしますが(笑)!あ〜、そうだ、これも16日に行かなかった理由でした。






373 :◆RsLQWRqW1A :02/10/29 04:29 ID:jjyti+bA
虐待を減らす、なくす、虐待者の精神状態を分析する、私も知りたい。となると

私の場合は介護ですが、虐待という言葉からは遠い人間ではない気がします。
しかも通院となれば専門家が、力になってくれますし、今までの自分より
身をもって、答えを探せるわけです。。。。。。と書きながら、身をもって
なので、自分との戦いがありそうだし、、、、そんな余裕がもてるのか???
とも思いますが、こう考えれば今度は11月にドタキャンしなくて済みそうだし

こう考えてることも、夢話でなく事実であり、自分に嘘ついてるわけでもないので
いいかな?と思ってます。自分のおかしな部分が弱い命のためにネット上だけでも
いいから、役に立ちますように。

374 :◆RsLQWRqW1A :02/10/29 05:14 ID:jjyti+bA
ああ、そーだ。病院への通院までの勇気とか、今の所私にはわからないけども、
保健所の医師に予約日に、しっかり会え話しも出来たならば、私と似たような
人にも怖がらずに、自信のない不安な気持ちのまま接しなくて済むかも?
勇気を分けてあげれるかも?エラソーな事を書いてしもうた。しかし、こんな私
みたいな奴の為(精神的な)にも、動物実験はされていて、、、、、

よーし、処方や通院になったら(保健所の医師相手でも)、今度は人間の私が実験台になる。
その代わり、親の通院先の病院のように舐めたことしたら(例えば一つだけ例を
出すと、よく処方を間違える)、実験動物達の代わりにビシバシと噛みつくからな!
自分の体のことだけ考えればいい事だし、人質(親とか)はいないし、
実験動物の命も患者(人間)の命も、無駄にする奴は許さねえ。

375 :トレイン:02/11/12 06:00 ID:DRB/CMjj
>374
一つ質問なんだが保健所なんて行ったところでなんか意味あるのか?なにか自分のためにしてくれたりするのか?
そんなの絶対嘘だね。他人が誰かになんの見返りもなしになにかするはずなんかないね。これは自分が身を持って
体験したことだから。美味いものを食わす人には必ず裏があるんだよ。違うかい?

376 : :02/11/12 06:07 ID:9z7dOm2h
>他人が誰かになんの見返りもなしになにかするはずなんかないね。
君は恋愛をしたことがないんだね。
人間には、見返りなしで相手に施すことを幸福に感じることがあるんだよ。

377 :トレイン:02/11/12 06:14 ID:DRB/CMjj
>376
じゃあ全部が全部そうだと言い切れるか?事があるだけだろう?嘘とタテマエで固められた大人の世界なんか理解したくないね。

378 : :02/11/12 06:21 ID:a15fEfCh
>>377
なんか、ありがちな台詞ですな。

379 :トレイン:02/11/12 06:33 ID:DRB/CMjj
>>376
それはただの自己正当化に過ぎないんじゃないか?なぜそうやって弱い部分を隠そうとして認めたがらないんだ?
それこそさっきいった嘘とタテマエなんじゃないのか?

380 : :02/11/12 11:40 ID:bJS3zCqe
>>379
>見返りなしで相手に施すことを幸福に感じることがあるんだよ。

赤ん坊や子猫を育ててみればわかるさ。

381 :◆RsLQWRqW1A :02/11/12 13:01 ID:VHgt2OGm
久しぶりに来てみたら、賑わっていて少しびっくり です。別にいいのだけど。
トレイン さん、あなたの意見は考えてみればはずれてない、そういう人はいる。
何度も出会ったことがある。でもなぜだろう?あなたの言うようには
考えた事がなかった。今読んで気付いた。保健所の人は私からはお金を取らなくとも
一応給料もらってるし、仕事だからだと思う。>>380のようにお金関係なく
気持ちだけで動ける(出来る)こともあるんだよ。


382 :◆RsLQWRqW1A :02/11/12 13:11 ID:VHgt2OGm
でも トレイン さんの言うような人もいるし、とりあえずどんな
相手にもストレートに真剣にぶつかってみると、以外と相手が
どんな奴か(口だけとか)分かったりすることが多い。
自分が相手にいい加減だったりすると、相手が自分にいい加減でも
気付けないこと多いいとも思う。

383 :ぴーぴろぴー:02/11/12 15:11 ID:pROxooFO
相手の喜びが見返りの場合もあると思うが。
ただで相手の喜ぶ姿はなかなか見れないと思うしな。

384 : :02/11/12 22:37 ID:2i7IfQJp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1036731145/21-69

385 : :02/11/13 01:16 ID:hvdrgVWx
まぁ、狂ってるのは間違いないな。

386 :qwdfv:02/11/16 17:03 ID:K1ulM2Jp
111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

387 :rftg:02/11/17 00:09 ID:B9I4/B08
rfgh

388 :rfgh:02/11/17 02:33 ID:B9I4/B08
werg

389 :dfg:02/11/17 03:53 ID:B9I4/B08

こんばんは

390 :fg:02/11/17 15:25 ID:KbQWHiwD


391 :無駄age万歳:02/11/17 15:42 ID:SzSGxlRp
>>386-390

 (・ω・)< 「?」

意図が解らないでし

※ ところで虐ヲタは己の行為・嗜好が世間的に容認され得る物だと思ってるんだろか?
  それも六畳一間の虐ヲタ界ではなく、2ちゃんねるだけの事でもなく
  ましてインターネット上の事だけでもなく…として

  まあいずれにせよ、存在感の無い虐ヲタじゃあ何を述べても社会に黙殺されるだけかもしんないけど…

392 : :02/11/17 16:12 ID:qmQL0Aox
>>391
だから、虐ヲタ的には
「猫は害獣なので駆除は合法」とか
「牛やブタを食う如く猫も食えば合法」
「ゴキブリは殺して良いのだから猫もOk」
などという非社会的な論理がまかり通っていた大嫌い板を心の拠り所にしたいのさ。

393 : :02/11/17 16:20 ID:hB2cfjOB
>>392
>>猫は害獣なので駆除は合法

合法だよ。知らなかったの?

394 :ちーんこ ◆ib2o55r7nw :02/11/20 17:13 ID:/CRz8qOR
>>393
>>虐ヲタは異常者なので捕獲、駆除は合法

合法だよ。しらなかったの?

395 : :02/11/24 15:53 ID:DvnIvMpe
○さん。
カウンセラーの前では遠慮せず、怒ったり泣いたり笑ったり
ありのままをさらけ出して楽な気持ちでね。
カウンセラーの前でいい人演じるのは、時間の無駄になっちゃうよ。
さらっと自由な気持ちでがんばってね。

396 :◆RsLQWRqW1A :02/11/26 01:33 ID:ph8/ZhNu
>395 ありがとうございます。
行ってきました。サイコ・ドクターの見過ぎで、カッコイイ先生を無意識に
期待していた自分に、家を出る前に気付きました。

結果だけ書きます。
病院もカウンセラーも保健所への通いもいらないらしいです。(今の所は)
でも、不健康だとはっきり言われました。

397 :ちーんこ ◆ib2o55r7nw :02/11/26 01:52 ID:ph8/ZhNu
保険師への連絡はするように何度も言われたので、
「つまり、普通に生活できる状態ではなく、私はおかしい、異常ということですか?」
と何度か質問したところ
「健康ではない、不健康ですので・・・」と医師に何度か言われました。

保険師に「別に連絡はしたい時にすればいいです、したくなければいいです。
2〜3ヶ月して連絡がなかったら、心配なので私の方から連絡すると思います。」
と言われてます。そんなんでいいらしいです。

398 :◆RsLQWRqW1A :02/11/26 02:11 ID:ph8/ZhNu
ただ、医師に言われた心から消えない言葉があります。

親の病状に振り回されてる。
介護にもいろいろな状態があり、あなたの背負っているものは
一番重い介護の内容であり、誰でも同じ状況になったら、苦しむ。
もし介護にランクがあるなら、あなたの背負っているものは最上級です。
自分から望んでその状況を背負ったわけではなく、否応なしに背負わされてる
のが一番の理由です。

399 :ちーんこ ◆ib2o55r7nw :02/11/26 02:28 ID:ph8/ZhNu
自分の心配をして下さい、自分の健康も考えてください。
親が親がと何するにも、一番に親のことを考えて介護するのでなく、
生きるのでなく、自分のために介護が出来れば、いいのです。
マラソン選手のように、高橋直子のように自分の為に走るから、足をこわしても
続けられる、また走れる。
あなたも自分の為に介護が出来るのならいいのです。
老人ホームに入れろとか介護を続けろとか、言っているのではありません。
仕事でも何でも、自分の為に出来ればいいのです。

400 :◆RsLQWRqW1A :02/11/26 03:13 ID:ph8/ZhNu
あらら、ばれちゃったよ! まぁ、いいか。

もし介護にランクがあるなら、あなたの背負っているものは最上級です。
自分から望んでその重いものを背負ったわけではなく、否応なしに背負わされてる
のが一番の理由です。

これを言われた時、本当かよ?と思った。何度か聞き直したけど、
気のせいではなかった。でも、今も本当かよ?と思ってる。
言われた時 なんか、とても悲しかったです。

自分の為に介護をする
この言葉を言われた日から、生活のペースが乱れてます。
頭では解ってたつもりだけども、実際は違ってたかも・・・
自分のこと、自分の将来のこと、自分の今のことを考えると、介護は出来ない
という思いがいつの間にか、自分の中では事実になってたのかもしれない。


401 :◆RsLQWRqW1A :02/11/26 03:46 ID:ph8/ZhNu
一度しか会ってない専門家の言葉が、なぜここまで心に響いたのかも
考えてみた・・・

私を心配してくれる人にも同じ言葉は、何度か言われていたのに・・・
いくら心配してくれても、それが思いっきり伝わってきても、
心に残らなかったのは、私がそういう優しい人達には、これ以上心配を
掛けたくないと思っていたし、相手も経験がないと下手な事は言えなくなるし
相手にも生活があるし、人にはそれぞれ守るものが、背負っているものがあるし・・・etc

しかし、専門家には遠慮しなくていいんだと思って話したからかな・・・
というか、人の誠意もいろんな事考えて右から左に流してしまう私が
相談するとしたら、行き着くところは専門家。

行って良かった、話して良かった、また行きたい、いろいろ自分のことを
知りたい、自分で自分の気付いてない事を教えてほしい、今はそう思います。

402 :ちーんこ ◆ib2o55r7nw :02/11/26 03:56 ID:ph8/ZhNu
ちーんこ ◆ib2o55r7nw =○ ◆RsLQWRqW1A ということです。
これからも、ちーんこ ◆ib2o55r7nw をよろしくです。

どうしても行きたくて見たくて、自分の為に何年かぶりに
動く気になったのが、川崎の裁判・・・でした・・・いいのだろうか。
                               イイヤ



403 : :02/11/26 04:06 ID:MPvdr2+u
ちょっと意外でしたね。がんばってね。

404 :うんちゅ ◆DlUNCHUc36 :02/11/26 08:41 ID:VC8R8CLy
>>402
行ったのかな?
ちーんこさんがんがれ。°°(>д<)°°。

405 :ちーんこ ◆ib2o55r7nw :02/11/27 02:08 ID:hVf8bRzM
>>403-404
ありがとうございます。

これからも、バカなことたくさん 書き込みますので 相手してください。

406 :ササ:02/12/08 12:50 ID:m/Ehcnlm
虐待マニアってエタやチョンじゃないの?
ゴチャゴチャ利巧ぶって解釈してるけど。

407 : :02/12/08 21:01 ID:Q7/thdSH
>>406
こんな書き込みありましたが・・

4 名前:川‘〜‘)|| ◆killz.52 投稿日:02/03/10 17:18 ID:oLf1xDSH
>サヨ愛誤晒しAGE
>サヨはチョンや支那を馬鹿に出来ないから
>障害者や部落出身者を差別すんだよね。
>最悪。

408 :無駄age万歳:02/12/22 17:15 ID:3cjxvc9L

 (・ω・)< ホシュage〜


409 :ちーんこ ◆RsLQWRqW1A :02/12/23 06:16 ID:m1o+ZhMz
http://www.kodama.com/bbs/kaigokankei1

410 : :02/12/23 10:18 ID:N0RTSYhy
一体何を根拠に「野良は害獣」と思いこんでしまったのだろう。
自分の嫌いな生き物は全て「害獣」にしてしまうのか?>黒ムツ


【飼い猫・野良猫を問わず猫は愛護動物】
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_039.htm
●《 事件 2 》
野良猫を一匹千円でヤミの三味線業者に売ろうとして野良猫を殴り殺した
男に対し、検察は飼い猫・野良猫を問わず猫は愛護動物であり
「動物愛護管理法第27条第1項」違反として懲役6月を求刑した。
                      【大阪地裁平成13年12月】
判決・・・
「飼い猫と野良猫とを区別する理由はない。」と認め「男の行為は動物の生命を
軽視したもので非難されるべきであるが、反省している。」という理由で、
懲役6月、執行猶予2年の 有罪判決を言い渡した。

411 :   :02/12/23 11:13 ID:+NQ5NbrL
「人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれのある動物」だから。

糞は庭でするし、鳴き声も喧しいし、トキソプラズマのキャリアだし。


412 : :02/12/23 11:16 ID:Go3I4mJm
猫に限らず動物(人間も含め)は病原菌の媒体。

413 : :02/12/23 11:49 ID:+NQ5NbrL
ま、人間だけは扱い別だけどな。
たとえ人間でも、法定伝染病だと隔離されるけどね。



414 : :02/12/23 13:23 ID:N0RTSYhy
>>411
で、キミは>>410の判例をどう解釈するのさ?

415 :偽ゼブラ ◆PbdL.ZeBRA :02/12/23 13:29 ID:mj4cX2G7
法律で判断すれば家猫と野良猫の区別は無し...て、あれ?
ネコとノネコの区別って、どこでつくんだったっけ?
それとも単に禁猟区だから捕まったのかな?

調べてみるか。

416 : :02/12/23 13:30 ID:W3YX+uq4
馬鹿か?
猫が害獣かどうかの判断と、ただの法律違反とは違う。
何故猫という害獣が愛護動物なのか?ここから疑ってみるべき。

417 :ちーんこ ◆RsLQWRqW1A :02/12/23 15:45 ID:m1o+ZhMz
なぜ、虐待しなければ、生きられない人間がいるのか?考えるべき。

418 : :02/12/23 17:54 ID:Fm+Wvybs
>>416
野良猫をぶち殺してまわっている人間をその段階で取り締まれないのはヤヴァイからでは?
愛誤は「猫を殺したから死刑」だと言っているがそれは違うよな。
もう犬と同じ管理方法にすればいいのに。
猫害だけでなく虐待、事故、病気などで猫が悲惨に死ぬこともなくなり万事解決のはずなのに、
愛誤は反対している。
奴等が本当は
他人の迷惑なんて知ったことか
本当は猫もどうなろうと知ったことか。楽しく猫で遊べれば個々がどうなろうがどうでもいい。
猫を無責任に飼いたい、街を猫だらけにしたい、
糞の世話なんてやだ野良猫の餌やりなど猫を飼う楽しい部分だけ味わいたい
といった最低の猫オタクだという証明ですね。




419 :無駄age万歳:02/12/23 18:02 ID:LPvPtCBa
>>418
猫を狩りまくった挙句にペストを蔓延させた西欧の歴史が足枷になっているのかもしれません〜

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