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<双方向に対話している盗聴>の掲示板です。

1 :【◎】<・・・>(天網)<・・・・>【◎】:01/10/07 15:59 ID:s0Qlv2gI
<双方向に対話している盗聴>に関する情報を書き込む掲示板です。

その【体験者自身が書き込む】投稿です。
盗聴されていること、及びその可能性を考えるスレッドです。
(個人にリンクして勝手に個人情報が洩れる問題等)

参考

マスコミ、物理一般、警察、ちくり裏事情、各板上にある一部スレのレス内容と重なるかもしれませんが、
このスレ自体の視点は<盗聴が現実に疑われる>ことについて

@対人的に双方向性が疑われ既に顕在化している盗聴

A体験者個人に関わる情報漏逸の疑いある盗聴等に関したものと理解してください。


※自由に書き込んで利用してください。投稿者が無ければ成り行き任せでそのまま下がります。


【例】

1個人に所謂ストーカー的に関わる行為。

2人が見えないのに声のする盗聴行為。

3マスコミ放送にある特定の反応が見られること。

4個人干渉と思われる他の行為。

5その他の話題。

2 :恢々:01/10/07 20:30 ID:dRSLQ1t.
予想されることだが
1)こうした違法行為の対象者として都市と地方を問わず妻帯者や大家族より独
身住まいや少数家族が少なくない。
(事実に或る程度の確信を持った人は誰も一度は警察に被害として届け出ている
か届け出る必要を感じてきたと考えられる)

2)目的としては個人に対する嫌がらせ(子供の世界のいじめとは区別)、組織
的宣伝とその利用、組織的結束を図るための手段、社会に問題を起こして漁夫の
利を得る等を予想する。

3 :釜井:01/10/07 23:01 ID:RlX.WWsE
「盗聴」とはある一面のみを捉えた現象。
人間の生態現象、脳活動において重大な情報が隠蔽されていると思われる。
この隠蔽された技術情報を用いて、対人攻撃をしているらしい。
現実的に被害を訴える人が、僅かではあるが増えている。

これを隠蔽する意味は、独占的に利益を得る一部組織が存在しているからではないか。

4 :みつめ和紀:01/10/08 00:14 ID:RqE0gwKk
そうですか。最近はぼくに対してあまりやらないのです。
みつめ伝説ですね。民放のばか。人のもの勝手に使うな。
>>3
確かに社会は不平等です。一部の人間が盗聴を利用するのはおかしい。
自分が当たらないから人に向けているのです。許せないでしょう。
久米宏、楠田枝里子、日本テレビ。民放。NHK。

5 :恢々:01/10/08 10:12 ID:CgefYqC6
>「盗聴」とはある一面のみを捉えた現象。
盗聴は一面的という言い方もできるが、只、実際問題としては、それら盗聴はこ
の種の違法な事実に必要な基本の手段(道具)になっていないか。つまり盗聴さ
れていることによって、様々なあらゆる違法行為が派生的に発生していると想像
できないか。現時点では対象は限定されているのだが、元々対象には個としての
区別はないのだから、結局は全てが対象となりうる可能性があるということでは
ないか

6 :如是:01/10/08 10:14 ID:CgefYqC6
>一部の人間が盗聴を利用するのはおかしい。

国には基本の考えがあるのだし、基本の法がある。それは何人にも適
用されるもので民主国家である限り、法そのものが不公平に扱われる
ことは有り得ない。そのことからこの種の違法な盗聴は国の方針に反
し基本法に違犯した行為であるが故に如何にも私的な意味合いが強い。
それらの不正行為が組織的に行われているとしたら、それら行為は或
る特定組織に加わる者達がその組織的意図の下に行っているものと推
測する。その違法な組織行為に、如何に多くの人がストーカー的にま
た無自覚的に加担させられているかを思うが。恐らく大人社会のこと
は何も知らない子供までもだ。組織的行為に自覚的に意思的に参加し
ている者も少なくないだろうが、このシステムのやり方では考えるよ
りももっと少なくてすむに違いない。こうした盗聴システムが社会に
放置されたままでいるのは国本来のシステムがどこか欠落している証
拠だね。危機管理だけどね。無責任ということなのかな。
それとも・・・。

7 :釜井:01/10/08 12:02 ID:0a1H8W5M
違法行為、不正行為である事は彼ら「組織」は承知の上でしょう。

私は、隠蔽された技術のシステムそのもがこの「組織」であると推測している。
具体的には組織以外の被害者や一般人は、情報は一方的に「盗まれる」だけであるが、
「組織」側はこのシステムで相互に情報交流をしている と思われる。
つまり隠蔽され表面化していない情報伝達、情報交流の技術があり、これを用いているのが「組織」と
推測する。
一般的には「存在しない」事になっているネットワーク状の情報世界を持っており、
これが一部階層にとっての利益の源であり、それゆえ隠蔽を続けている。

8 :釜井 :01/10/08 12:03 ID:0a1H8W5M
7の続き
しかしこれに気がついている一般人、被害者が現れ始めている。
今後は何かのきっかけで、この隠蔽されている技術情報が漏れる事も十分予想出来るが、
どうであろうか。

9 :恢々:01/10/08 17:04 ID:CVBPmbI2
>7,8

彼等が違法な方法に関わっていることを、明確に知るのは後から次第にであって、
最初から全て知っているのではないと思う。段々解かってきて始めてびっくりす
ることじゃなかったのかな。びっくりしてどうするかはその個人の問題なんだけ
れど、実際はそうした人は組織に参加して取組んでいる人間だからね。其の辺に、
”やらせる”側としては、組織的やらせ方のメリットがあったのかなと。例え彼
等が知っていたとしても、彼等自身がどういう風にやっていて、どういう人達が
取組んでいるかを知っているぐらいのもので、問題に長く関わって取組んでいる
者でさえ科学的、技術的なことは一切誰も知らないはずだ。丁度電話やビデオデ
ッキは子供でも扱えるように。科学の専門家や学生でさえ知らないから今こんな
状態で放置されることになるんだろう。むしろ最初は彼等自身にさえ自分がおか
しいと思える干渉(盗聴)であったのではないか。最初の方では多分、事実を訴
える被害側と何ら違わない状態があったんだと思う。只方法としては組織のもの
であり、その組織の人間に取り組ませることは、彼等を使う側のシステムの使い
方の問題だから。なるべく本当のことは知らないように、解からないないように
、”やらせ”ていたんじゃないの。そして次第に、段々と、やがてどっぷ
り・・・。
逆に彼等が一々その詳細の全てを理解していたら大変になるだろう。又実際に物
事に始終取組んでいる者もそう多くはないと思う。先ず誰でも自分たちの生活が
あるからね。一定の常識があれば、早々危ない事に毎日始終は取り組んで入られ
ないはず。だからビジネスマンなら一寸関わる程度、しかし家庭人なら専従者も
有り得た、ということじゃないのかな。

10 :釜井:01/10/08 17:57 ID:lS/f7jFs
>9
「組織」の事は推測でしか語れませんが、
「びっくりする」とか「自分がおかしいと思える干渉」「被害側と何ら違わない状態」
と言う事は、この犯罪集団においては絶対に有り得ないと言い切れる。
何故ならこの「盗聴現象」「特殊な監視」「音声現象」の被害は、全国的。
当然詳細を知る専属の対人攻撃者が相当数いるはず。
平気で人の生活に侵入し、精神的に攻撃する行為を、「びっくりした」とかいう気持ちで行なってはいないだろう。
つまり中途半端な心構えで、犯罪行為を日常的に行なっている訳が無いのだ。

確信的に人間の生態活動への妨害を何とも思わず日常的に行なっている「組織」であると断定出来る。

11 :釜井 :01/10/08 18:04 ID:lS/f7jFs
10の続き

この「盗聴現象」「音声現象」から精神病と診断される人の数は、相当数いると思われる。
統計的にも、こういった精神病は全国的に毎年増えているはず。
ここから推測できるのは、精神医療関係者もこの「盗聴現象」「音声現象」に
関わる組織の一員であり、このシステムを知っているのではないのか。
つまり医療関係者も非常に危険な「組織」の一部であることが、想定出来る。
このシステムに属する者達は、一般人を本当に動物以下と捉えている。
医療関係者も例外無くこういった思想の持ち主であろう。

12 :釜井 :01/10/08 18:13 ID:lS/f7jFs
>問題に長く関わって取組んでいる者でさえ科学的、技術的なことは一切誰も知らないはずだ

これに関しても、私は当然「組織」構成員は、全て知っていると思われる。
「盗聴現象」「音声現象」の技術的詳細を完全に独占的に知っているからこそ、
一般人に対し無法攻撃を行なえるのではないのか。
またこの「組織」は「盗聴現象」「音声現象」などの技術を用いて、
一般的に知らされていない情報交流、情報伝達のシステムに乗る集団である。
彼ら「組織」は日常的にこの特殊な情報伝達のシステムを使っており、
それによって国民を食い物にする犯罪者集団であると断定できる。

13 :なな:01/10/08 19:48 ID:GjmMl8YQ
>>10
> 当然詳細を知る専属の対人攻撃者が相当数いるはず。

私もそう思う。というか、私の被害の場合は最初から「仕事」として専従者がやっていると
しか思えないのだ。そして、その専従者は「警察官」であると推測している。

>>11
> ここから推測できるのは、精神医療関係者もこの「盗聴現象」「音声現象」に
> 関わる組織の一員であり、このシステムを知っているのではないのか。

私もさっき別スレ(心を読み取る装置)で精神科医に診てもらうことの無意味さについて
書いた後、そのことに気がついた。そのスレでは「医者も商売だから、なるべく『病気』に
仕立てて投薬したいんじゃないか」と書いたのだが、実際はこの「幻聴」に似た音声受信現象
を引き起こせる装置の存在を百も承知の上で、「分裂病」と診断を下しているのかもしれない。

そのことを匂わせる例として、テレビで活躍している黒メガネをかけた女性精神科医を挙げる
ことができる。彼女は夕方のニュース番組のコメンテーターとして出演しているのだが、
私の思考に対して反応したと思われることが何度かあるのだ。精神科医の中で彼女だけが、
この装置の秘密を知っているとは考えにくいではないか。

話は逸れるが、テレビに出演している弁護士たちも当然、この装置の存在を知っていると
思われる。弁護士は皆、知っているのだろうか。法曹界全体ではどうなのだろう。

14 :恢々 :01/10/08 20:12 ID:FjZ1u9pk
取組みとは個人次元での組織的取組みということであるが、彼等を使っている所
は、組織的な”やらせ”行為ということは当然承知しているだろうが、それでも
直接システムの開発者じゃないたろうし、知っていることといえば只のブラック
ボックスではないのか。そうしたことを知っている者は、その関係者以外にはな
く、多分部外者にも窺い知れないものだろうから一般では詳しく知る方法がない
のだろう。

15 :釜井@オリジナル:01/10/08 23:30 ID:umSmRZ2A
恢々さんと私とは、この「現象」に対する捉え方が大分違うようです。

一般人はこの事を知らされてはいませんが、
ターゲットになる被害者は全国的に増えつづけています。
つまり「組織」は明確に違法行為、犯罪行為である事を承知の上で、
何も知らぬ一般人を食い物にする行為を全国的に広げ続けているから、被害者が増えているのだ。

この技術はブラックボックス的な未確認技術でもなんでもない、
無法の輩が好き勝手に使っている対人攻撃技術である。
当然この原理、応用技術に至るまで全てを知り、それを独占的に使用しているからこそ、
何も知らぬ一般人をやり放題に攻撃できるのである。
私はこれに関わる者達の恐ろしさを実感できる。
彼らは気に入らぬ者は、「音声攻撃」によって精神的ダメージを発生させ、
卑猥な好色的関心で、女子供を特殊な方法で「盗聴」し「監視」する、下衆の極みの人種である。
私は、この技術によって本当に恐怖の人間支配社会が完成している現実を、世に訴えていく必要性を感じる。

16 :釜井@オリジナル:01/10/09 20:06 ID:RntQbw5E
私はこの「盗聴」現象に関わる者達は、上層部から使い走りのストーカーまで全て
一般人を動物以下と捉える危険思想の持ち主であると思っている。
一般人に対する攻撃が、全国的に増えている事を踏まえれば、容易でない事態が発生している事は当然。
人の生活に侵入し攻撃する無法の者達が増える事は、「組織」の危険性を証明する事になるのではないか。
つまり「組織」とは、人類の敵そのものと言えるだろう。

私は、今後人体生理学の新発見等で、この種の技術が公開される場合も有りえると思う。
その場合この盗聴「組織」の犯罪行為は、全国的非難を受ける事となろう。
今現在「組織」に関わる官僚や企業の犯罪責任は、とてつもなく大きい。

17 :釜井@オリジナル:01/10/09 20:38 ID:RntQbw5E
私は、特殊な方法によって<双方向に対話している>状態を
誰にでも作り出せるのが「組織」であると推測する。

つまり一般人は<双方向に対話している盗聴>現象のみであるが、
「組織」では<双方向に対話し情報交流を■裏で行なう>事を日常的にやっている。
この隠されたシステムそのものが、犯罪「組織」そのものなのである。
一般的なTVラジオ新聞等の情報世界ではない、■裏情報交流が彼ら犯罪「組織」には有る。

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19 :名無しさん:01/10/09 23:51 ID:zICW3onY
そして、組織に参加した側の責任はなくなり、”やらせた”側は
雲の如くにスタコラサッサ・・・・ということですね?

20 :釜井@オリジナル:01/10/10 15:59 ID:6rdOULSU
全国的な被害報告から想定すると、「盗聴」等の専属の対人攻撃者は相当数いるであろう。
これらの攻撃者がどのように生活を維持しているのには大変疑問がある。

しかしマスコミ関係に「盗聴」された個人情報を使われていると訴える被害者に、私は注目している。
「盗聴」行為によって得られた情報を、対価を支払って手に入れるマスコミ関係者がいるのでは無いのか。
これらの「盗聴」ネタが裏社会で流通し、裏の経済が成立している事を匂わせる現象である。

21 :恢々 :01/10/10 18:33 ID:dyOzCmfQ
@彼等の個人に干渉行為に専従する生活は四六時中であるから、一般人とは明か
に特別違った生活であり、其の特別な生活形態を維持する為にはその維持費とい
うか、その為に必要とされる経費は光熱費等、別途に要るようになると予想はす
る。一般の極く普通の生活をする以上の特別な費用を必要とするように思える。
この問題に関わるような費用はその行為がやむをえないと認められるもの以外に
は、当然好ましい費用とは言えない。

A今問題にしているこの種の問題にマスコミが何故関わる事になったのかという
ことになるのだろうが、このことは一つの組織としてマスコミ自身がそのマスコ
ミに所属する個人にやらせたのではなく、外部にある”やらせ”の大元がマスコ
ミ内部にいる特定個人に対して”やらせ”た行為であり、マスコミ自身は”結果”
として「やらせの場」を提供していたことになったという予想をしている。不正な”
やらせ”側にとっては、マスコミュニケーション媒体というそうした場が”たた”
で「組織の宣伝」に利用できることになったことだろう。不正側にはマスコミは媒
体として只利用する価値があったという事ではないのか。丁度拡声器やポスター
のように又TVコマーシャルや新聞広告のように社会の人々の目に止まり組織的
な宣伝に上手く利用できた?マスコミ自身は視聴率だけが問題なのであり、マス
コミ側では個人の組織的参加は只放任されていたか、問題を発見し事実を調査し
なかった事が今この問題をあやふやにしている原因ではないのか。

22 :釜井@オリジナル:01/10/10 22:28 ID:hOoUEto2
マスコミとこの犯罪「組織」との関係について推測すると、
私は、マスコミは組織の完全な手先であると思っている。
マスコミ関係者個人の「組織」関与では、成立しない犯罪行為である。

何故ならこの「双方向の盗聴」現象とは、
人間の生態、生理活動における重大な侵害行為である事を認めなければ、「双方向の盗聴」に関与できない。
つまり重大な人権侵害、日常生活の妨害行為である事を、承知している者がこれを行なっているのである。
誰かに頼まれてやっているとは、絶対に有り得ない犯罪行為そのものである。
 また、マスコミ人が「双方向の盗聴」に関与する事とは、
人体における重要情報を隠蔽し続ける行為であり、マスコミにあるべき情報公開の立場と全く逆ではないか。
この重要情報を知りながら国民に対し、嘘を言いつづけ「双方向の盗聴」に関与するマスコミは、
犯罪「組織」そのものと断言出来る。

マスコミ上層部と政治家との裏の繋がりは、この犯罪「組織」の社会支配を暗示している。
中曽根元首相に、非常に親しい読売新聞の”ナベツネ”は、私は完全な犯罪者ではないかと思っている。

23 :名無しさん:01/10/10 22:58 ID:.nhb.8jk
>>17
>〜特殊な方法によって<双方向に対話している>状態〜
単純に、例えば部屋内の特定の場所から声が聞こえるとかであれば、
そこにスピーカ(?)が隠されているというような簡単な結果で
終わってしまうとおもいます。
ところが、これが「頭の中から聞こえる」ということになった場合、
(素人考えですが)両耳から同じ音量でかつそれなりの音質で、
音声を発しなければならないとか、対象者の位置が常に固定されて
いるわけではないとか、遠隔であれば比較的高度な技術が必要に
なると思います。
加えて、精神疾患症状の一つとしていわれている「機能幻覚」の
ような状況を作り出す場合には、周囲の音も常にチェックし、
かつ、対象者の知覚閾ギリギリの音量を保たなければならない
(大きすぎれば音源を発見されてしまうし、小さすぎれば聞こえ
ない)わけで、これもまた手作業でやるよりは自動化したほうが
合理的と思われます。
伝送方法も、遠隔での盗聴・監視であれば、無線または有線による
情報伝送となると思いますが、例えば電波を使う場合には、微弱電波
以上の出力での無許可(無免許?)での「放送」は法律上できない
んじゃなかったかと思います。(電波法?電波法施行規則?・・・
正確な知識がない=これまた素人話ですが)。
とすれば、電波を使って、かつ、高出力であれば「通信」という
位置づけになってしまうのではないかと思われます(だから何なん
だ?って、自分でも訳がわからないようになってきましたが・・・)。

>>21@
金銭面の出所はともかく、この不況(高失業率)の中では、
少なくとも時間的に変則的な勤務(?)のできる人材は豊富に
いるわけで・・・・

24 :天知地知我知人知:01/10/10 23:11 ID:CDAXZvvs
コピぺで今晩は。

361 :文責:名無しさん :01/10/03 14:23 ID:r.WPyZFk
1 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/21 11:53 ID:3/9lMRUE
みなさん、どのような幻聴・幻覚に悩まされていますか?
私は誰かに頭の中を覗かれているような気がして仕方ありません。
2 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/21 12:04 ID:7xMYR.uw
隣の部屋から喘ぎ声が聞こえる
3 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/21 12:30 ID:???
あーしろ、こうしろ、と命令口調です。
部屋のかたづけを命令され、ほとんどのものを捨て去ってしまいました。
4 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/21 17:54 ID:iivV5wbA
私も声のようなものが聞こえます。
ごにょごにょしていてはっきりしないんですが、とにかく私を責めているような
感じなんです。恐いです。
5 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/21 17:59 ID:???
やっぱり、いじめられたり家庭が不幸だったりした人は多いですか?
6 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/21 18:00 ID:???
おっきいこえであたしの名前を呼んでる
7 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/21 18:23 ID:E0S7K0q6
ドアが透けて、隣の人から見られている…
26 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/09/29 03:43 ID:FpLMeyPg
 家の外から中学生〜20歳くらいの数人の男性・女性が自分の生活態度や人格
を批判する声が聞こえる。 隣の部屋にいる家族の声は聞こえないのに耳詮をし
ても音楽をかけてもその声は聞こえる。 最近は考えたことすべてについて読み
取られて批判する声が聞こえる。 寝ている時以外はいつも聞こえるので頭がお
かしくなりそう。非常に苦しい。理屈ではありえないと分かっているのに聞こえ
ることがもどかしい。 他のみなさんはどうしてるんだろうか。

25 :釜井@オリジナル:01/10/11 11:09 ID:OxNNXMqA
>>24
大変興味深い書き込みです。

精神病と診断される「幻聴症状」は、実は第三者関与の対人攻撃である場合があるのです。
医療関係者もその事が本当に存在するのを承知して、今まで放置している同類の犯罪人です。
興味があるので、オリジナルのアドレスを貼って下さい。

26 :釜井@オリジナル :01/10/11 11:16 ID:OxNNXMqA
>23
>電波を使って、かつ、高出力であれば「通信」という位置づけ

私は、通信分野で非常に大きな「嘘」が存在すると思っている。
全国的な「盗聴」被害を成立させる為の手段に、電磁波が用いられ、
かつ何処にでも使える高出力の状態で使っている事は、間違い無い。
行政は、この犯罪組織を支える裏の支配者と言って間違い無い。
この全貌を知る政治家、官僚等の責任は重大である。

27 :天知地知我知人知:01/10/11 18:54 ID:1S6EY2l6
マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その6
からのコピぺですが、残念ながら私にはそのスレッドどこかわかりません。
私もそのスレの詳細を見たいのですが、コピペした投稿者が誰かもわかりません。
私の投稿はその人のコピペのコピぺです。結局そのスレに投稿した人達は皆同じ
状況にあるということでしょうかね。皆個人生活が干渉されているということで
すね。所謂ここで言っている双方向の盗聴を用いた干渉らしいですね。肝心なの
は何処で”やらせ”ているのかなんですね。やらせている大元と個人に干渉して
いる人間との組織的関係も問題です。一般市民の中でどういう者が専従的に干渉
行為をしているのか。それは頼まれた結果なのか、それとも彼等に元々何らかの
組織的な関係があって事前の依頼無しにある或る取組みとしてやっている事なの
か。その投稿中で、子供の声が聞こえているらしい事にも注意していいかもしれ
ない。子供は頼まれる訳はないはずです。そうすると子供も利用される対象にな
っているかと予想します。一般社会で子供の話す言葉に少し不自然さが見られる
のもこれが原因ではないですか。そうならば全く見ず知らずの他人に不自然な語
り口があるのも肯けると思うのですが。

28 :釜井@オリジナル:01/10/11 22:56 ID:SKiY7mYU
>27 天知地知我知人知 さん
情報有難う御座います。
私はこのような個人干渉は、非常に犯罪性の高い事を全て承知の「組織」が、
全面的に関与していると思っている。
子供の声の干渉現象が、まさにそれを語っています。
個人生活を何とも思わぬ極悪人である事は、間違い無いです。

29 :釜井@オリジナル :01/10/11 23:01 ID:SKiY7mYU
この個人干渉、双方向の盗聴現象の原理および技術の問題ですが、
一般的には公開されていません。
ですが、私は軍事的情報収集の技術に深い関連性を持つものと推測している。
以下に2chへの被害者らしい人の書き込みを引用しますが、
場所がアメリカで、聞こえてくる声が日本人である例です。
個人干渉のターゲットにした人を、遠い所まで追跡する技術は、驚愕します。

次に続く

30 :釜井@オリジナル :01/10/11 23:03 ID:SKiY7mYU
29の続き

■海外で日本人の霊に憑かれたかも■

1 名前:ちち投稿日:2001/05/04(金) 06:06
初めてこの板に書き込みます。
現在アメリカカリフォルニア州で学生をしています。2ヶ月程前
から知人の紹介でこのアパートに引っ越してきたのですが、
最近おかしな事がおきているので書き込むことに決めました。
最初におかしいなと思ったのは、数週間前です。アパートの壁は
薄いのでよく隣の住人の声や音楽などが聞こえることがあるの
ですが、夜テレビを観ていた時にぼそぼそ言ってる女の人の声が
聞こえてきて、最初は何を言ってるのかわからなかったのですが、
一人でしゃべっているようなのでおかしいなと思って壁に耳を
あてて聞いてみました。よく聞いてみたら’ーーーだった’とか
’でもーー’とか聞こえてきて背筋がぞっとしました。私の両隣
りは白人の男性ですし、女友達が来ていたとしても彼らの声も
聞こえるはずです。

5 名前:ちち投稿日:2001/05/04(金) 06:22
別に霊でもなかったらそれでもちろんうれしいのですが、でも
やっぱり日本人の女の人の声が隣から聞こえるのはおかしいと
思って書きました。今まで一度も霊体験などしたこともないし、
興味を持ったこともなかったので、質問しようと思いましたが、
私が気にしすぎているのかもしれません。
大体夜9時ごろに何回か聞いたので、今はその時間にでかける
ようにするか、誰かと一緒にいるようにしていますが、この事は
誰にも言っていません。

31 :名無しさん(23):01/10/11 23:51 ID:kX6CK..Y
23です。
昨日、23の書き込みをしてから、急に部屋の中が静かになった
んですよ。明けて今日は、また元に戻っていますけど・・・・。
私は、おそらく、かなり長い間監視されているようで(途中で
精神疾患も疑いましたが、今となっては、やはりそのようです)、
その事が、様々な方向へ話が拡散しているようです(こう書けば
おそらく論拠を一つに絞るであろうということですが・・・)。
監視に気づいたのは周囲の声です。これは、周囲の人々にとっては、
あるいは「教えてやっているんだ」とも言うかもしれませんが、
私は、ここで言われているところの「組織」が、自分の身元を
明かすことなく、かつ、監視している事を伝えるための手段だと
思い、あえて、無視続けていました。
結局、年単位で時が過ぎていますが、いまだに彼らは姿をあらわし
ません。過去レスにありましたが、まさにスタコラサッサというところで
しょうか。
もし今後、私が監視機材などを見つけて、告訴したとしても、
詐欺罪になるそうです。それでもよいと正直のところ思っています。
告訴しても、相手はわからないわけで、彼らは出ては来ないでしょ
う。それでも良いと思います。
私も、いろんな悪い事をしましたし、それが罰せられるのであれば
それでも良いと思います。もちろん、それで償いが終わるなどとは
思っていませんが。

32 :名無しさん(23):01/10/11 23:54 ID:kX6CK..Y
テストあげ。

33 :名無しさん(31):01/10/12 00:06 ID:O7jxHF62
書き込んだらまた静かになってしまった。
同情をひくつもりで書いたんじゃないのに・・・。
私の考え方って、そんなに変ですか?

34 :名無しさん:01/10/12 00:08 ID:O7jxHF62
すみません、あげます。

35 :恢々:01/10/12 17:57 ID:IvQ8Xs46
>>23
>電波を使って、かつ、高出力であれば「通信」という

◇それなんだが。作用の元になっている波の正体が明かでない。電波法と関連付
ける為にはその点が一つの問題であったと思う。つまり電波管理の郵政の問題と
して。私も通信の概念に当てはまるものだと思う。丁度携帯電話のようにして使
っている訳だからね。電波法の扱いの範囲外になるのかどうか。波の正体が解か
らない為、行政は正体不明の波をどう扱っただろうか。そこで社会に問題が生じ
た国として、郵政はその正体の調査が必要だったはずとは思う。国の行政として
の郵政はその点で、少し或いは大幅にずっこけたかニャ。しかし又盗聴行為を単
純に不正行為と理解すれば電波(郵政)の問題以前にも違法行為(人権他)とし
て警察の管轄事項になる筈のものだったと理解しているが。

36 :名無しピーポ君 :01/10/12 17:59 ID:IvQ8Xs46
この問題をテロの問題と考えて見る事も出来ない訳ではない。
一つには”社会の中で無差別的に”行われている不正行為であるこ
と。さらにそれは個人目的というより”社会的な目的行為”として行
われているのだから、或る組織にとっては”政治的に意味のある行為”
なのだろう。だから”組織的な政治行為”と言えるのかも。そして又
それらの行為は当然に違法であり、全く憲法に違背したものであり、
”他人の注意は一切聞き入れない”ものであること等だ。

言葉による暴力という表現も充分可能かもしれないと考える。それ等
の行為は所謂テロ行為という意味で理解できない事ではないと思う。
不正行為に専従者がいるなんて民主的で合法的な普通の社会としては、
ただ事ではない事なんだが。彼等にとってはそれなりの生活になって
いるんじゃないのかな。よくまあ、放置されていることだと思う。野
放し状態という訳だ。それを見逃している国だということになると訳
が解からない国だとも言える。だから実際に現実の政治は妙な政治な
んだね。テロとは政治的な意味を持っている言葉だからそれを放置し
ていて気が付かない今の日本の政治というのはそれを事無しで済ます
ことかと考える。不信が募るばかりだ。事実を調べて然るべく対処せ
よといっているのだが如何せん、これ馬耳東風の諺あり、また井蛙
(セイア)なるか。

37 :名無しピーポ君 :01/10/12 18:33 ID:elsjH55s
ヘリコプターや飛行機は偶然というより多分相手の場所が判って飛んで来るのだ
ろうから、何故彼等には前もって其の場がわかるのか、当然それは疑問になるし
不審に思わせる。飛行する時、ナビケートするために彼等は既に探索システムとし
て使っているようにもみえる。其の場合は飛行するその目的自体が正しいのかが
問題になってくる。飛行がそういうシステムに組み込まれているとしたら個人に
勝手に繋がっている事になるし、それは同時に人権の問題を孕んでいる事になる
のだから。それとも意欲したら、場所が偶然に判るということなのか、或いは何
も解からず只飛んでいたら偶然に判るということなのか。照準に合わせて狙い通
りに飛んでいるようなところがある。不正な盗聴行為のシステムを考えるなら、
そうした事もそれと似た感じのシステムとして大事なヒントになるかもしれない
とは思う。

38 :名無しピーポ君 :01/10/12 22:00 ID:.f4rser6
>>29

何処にいても日本では癖のある聞きなれた嫌な声が個人の後を追って来るという
もののグローバル化かな?世界の果てまでというのは決していい気持ちはしないね。実際に外国でもそうかな。外国に違法人(異邦人)がいるなんて!日本だけで充分だが。

39 :名無しピーポ君:01/10/12 23:41 ID:jPqkiAg6
例えば公共放送、どういう状況になっているか。少し異常な事態を想像する。ど
うみても、各メディアには何かがとりついている状態としか思えない。これは過
去何年にも渉って全ての放送メディアに言える。今この2Chanで問題として
取り上げられていることはその事なのだと思う。
音楽番組だろうと視聴者参加番組だろうと、局独自の定番で録画取りされたもの
だろうと。勿論そうでないものもあるだろうが、最近、私は余り放送は見聞きし
ていないが大体そうした印象を持ってきた。それは現場にとって正常な情況にな
っていない事を窺わせるのだ。
そうした情況に置かれた個人には、その意志に反した、半ば強制的な情況という
印象さえ受ける。では何故その普通と思えない情況から個人が抜け出す事が出来
ないのか。それは其の場にいる個人の背後に意に反した強制的なものの存在が予
想される事、経営側がその事態に気が付こうとしないか、逆に経営側がそうした
事実を承知の上でその状態を放任している事。
こうした問題は個人の自覺と責任の問題であると共に経営上の管理責任の問題だ
と私には思えるのだ。マスコミとして社会的使命である不偏不党という公平さを
欠いた状況が続いているのではないか。

因みに【放送法】では次のように定められている。

放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たっては、
1 公安及ぴ善良な風俗を害しないこと。
2 政治的に公平であること。
3 報道は事実をまげないですること。
4 意見が対立している間題については、できるだけ多くの

更に日本放送協会と日本民間放送連盟は【放送倫理基本綱領】はを次のように定
めている。

「放送は、民主主義の精神にのっとり、放送の公共性を重んじ、法と秩序を守り、
基本的人権を尊重し、国民の知る権利に応えて、言論・表現の自由を守る。」

40 :釜井@オリジナル :01/10/13 23:08 ID:OesCWlfI
>>38
>実際に外国でもそうかな。外国に違法人(異邦人)がいるなんて!

日本人で海外で同類の被害に遭っている方は、多いです。
全く不思議としか言い様が無い程の、テクノロジーを投下されていると言って間違い無いです。
また海外でも同じ報告が多数存在します。
マインドコントロールを研究していたのは、欧米の情報機関ですからここからの技術が使われているのでしょう。

海外の研究、報告サイトです。
■Why are many suffering today? - Mind Control and Electronic Surveillance?
http://www.angelfire.com/or/dhuard/mindcontrol2.html

41 :釜井@オリジナル :01/10/14 22:42 ID:gYGpVQ+Z
あげます。

42 :名無しピーポ君:01/10/14 22:50 ID:t1JOYMbM
>>35
>それなんだが。作用の元になっている波の正体が明かでない。
>電波法と関連付ける為にはその点が一つの問題であったと思う。
私は、相当な技術力がある上で、盗聴内容の公開を目的とするので
あれば、電波だと思います。受信機器が最も普及しているわけです
から。
また、「通信」であれば、それを聞く事は「傍受」ということに
なるでしょうから、個別傍受である限りは許されるわけで・・・

>盗聴行為を単純に不正行為と理解すれば電波(郵政)の問題以前
>にも違法行為(人権他)として警察の管轄事項になる筈のもの
>だったと理解しているが。
「盗聴や盗撮を直接禁止する法律はないので、例えば機材を
住宅内に取り付けた場合には家宅侵入・・・(云々)」という
話をテレビで聞いたことがあります。
盗撮の場合でも「覗き」ということでの軽犯罪ぐらいにしか
ならない。
それに、証拠が無ければ、「少し疲れているのでは・・・」という
話になってしまうわけです(当然といえば当然なのでしょうけれど)。

>>36
>この問題をテロの問題と考えて見る事も出来ない訳ではない。・・・
>言葉による暴力という表現も充分可能かもしれないと考える。・・・
盗聴行為を完全に正当化させる科学的根拠が、既にしっかりと築き
上げられているのだろうと思います。

43 :super light:01/10/15 20:52 ID:p1eJFkKn
間違った理解をしないために!(再確認)@,A

その@
生活を妨害しているようなものでしかない。なぜなら不正だけはそのまま放置さ
れているのだから。生活の中での全ての行為に一々関わるように飛んで来ている。
其の事を知っているのかどうか。只一方的に繋がっているようなところがある。
目的が明確で無ければそれは人権の問題にもなることだろう。
何らかの情報を知りたいとしたら常識的には直接に問い合わせるべきことだ思っ
ている。繋がって人権を侵害して飛んでくることを只放任したままでいる事とい
い飛来の目的が明確で無い飛び方をしている事といい、それらは飛来する個人の
自覺と共にその所属する経営の問題でもあるだろう。飛んで来ても何も大して解
かる筈のものではなく、こちらから何かを正確に知らせることも不可能なことだ
から、それでは単にストーカー的に思えても不思議は無い。場合によって一時的
に飛来を控えられるが、それでも、こちらの期待する意図は正確に汲み取れてい
ないらしい。それでは単なるビジネスの材料でしかありえないと思えるだけだ。
不正側が何処かで一方的に個人に繋げることによって、国民をロボットのように
していること、対象者になった者に一方的に聞かせていること、子供をまでも利
用していること、無関係な他人にストーカー紛いの不正に関わらせていること、
それらの繋がりとヘリや飛行機の繋がっていることは同じ繋がり方になっている
と思える。こうした繋がりは只問題を散らかすことに利用されているだけに思え
る。そうしている間に各々には社会的責任が発生していると思われるが。つづく

44 :super light:01/10/15 20:54 ID:p1eJFkKn
つづき
こうして違法な方法の盗聴でつながる事が放置され続けている間はヘ
リや飛行機の意図不明な飛び方も続く事になる訳だろう。これでは不
正行為者側にとってはなんか上手く出来きすぎてません?

※歴史読み物として紹介します。(但し、現実に存在する問題と紹介
した本の内容とは直接の関連性はありません。只世界の現代史にみら
れる違法性と現実に行われている不正行為の違法性についてだけ関連
があるというだけです)

ナチスの「第三帝国と宣伝」ーゲッペルスの生涯
(東京創元社)1962年 初版

(私見:ドイツの歴史ではそうした過去の一連の政治的行為は社会に
悪い結果を引き起こす要因を孕んでいた点に於いて興味深い。歴史か
ら学ぶべきことはないだろうか。)

45 :super light:01/10/15 21:55 ID:ds/PPF6l
間違った理解をしないために!(再確認)@,A

そのA

何が問題であって、不正行為が何処で行われているのかをある程度承知した上で
問題に関わる形で飛んで来ていたのだろうか。飛来する事にそれほど期待したと
いうことは今までなかったが、実際には信義を裏切られた感じだ。不正行為者達
が放置されている社会の成り行きを逆に腕組みしながらのんびりと窺っていられ
る状態を放置されていたのではね。違反者に特典は厳禁の筈だろうから、国が全
く無対応の様の現実があるのに、飛来も只不正行為者を放置しているような放置
のされ方では彼等にしてみれば、只飛来するだけでは明確に甘い飴玉と理解され
てしまう。飛来する側にはそうした情況になっていることに責任はないのかどう
か。私は行政としての警察にも、その責任にある政府にも、違法行為の存在或い
は放置は問題だとして事実を知らせている。しかしそれでも不正行為は少しも止
んでいない。盗聴側の応答によれば、今まで通りでそれを止すこともないしむし
ろ国が不正を放置しているのだという言い方をしている。このように犯人と思わ
れるは者は図々しすぎ又国のそうしたあり方は疑問だ。

不正者を只放置し、違法な方法で国民の老若男女を問わず誰彼となく利用してし
まう方法を放任したままで何年も飛んでいたと考えると、一寸常識を裏切られた
感じがする。放置されている事には、勿論、国の怠慢はあるが、何がしか問題を
知り得る立場にある飛来としては只飛んでいるだけではどうかと思っている。不
正者が何処に居住し、彼等の不正行為を何処でやらせているかが解かれば・・・。
これは今の日本の現状だ。国は汚れている。汚されている。そのことに無責任過
ぎるのではと思う。その無責任さの所為で全国各地で今も被害が続いていると思
われる。

46 :名無しさん:01/10/15 22:00 ID:pwoD5QiS
>>44
飛行機やヘリと盗聴との関連がわからないのですが、
空からも盗聴、ないしは、移動した場合の追尾を
されているという事でしょうか。
過去スレ・過去レスがありましたらお教えください。

47 :(・∀・):01/10/15 22:05 ID:hnjAT23e
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002699704/
このスレのドコモの携帯利用してるものですが、関係ありますか?

48 :46:01/10/15 22:11 ID:pwoD5QiS
46のカキコはちょっと誤解をしていたようです。
すみません。

49 :釜井@オリジナル :01/10/15 22:50 ID:7ZEzaA2O
>47
携帯の不自然な動作に関しては、私はあるとしか言えません。
このような事を語ると、「病気」扱いされたりしますが、
体験した事を自分で客観的に思い出してみれば、「奇怪」そのものと言える事が沢山あります。
携帯にしろ、紹介してくれた電話盗聴のスレにしろ、用心した方がいいです。

この「組織」は本当に「奇怪」な事を日本各地でやっています。

50 :他人の”声の主”は:01/10/16 06:38 ID:E/VgSLhF
私に干渉する専従の盗聴不正者に限って言えば或る宗教に関係している者か、又
は直接その組織に所属している者と予想している。(実際、その専従者のこれま
での不正行為は宗教組織としての宗教(政治?)活動だと理解している。)何故
ならこの不正行為は或る考えに基づいた社会活動としてのものであり、通常の生
活の中にありながら夜通しまでして、それまでの生活を全て投げ捨てるようなこ
とは普通はやれることではないと思えるからだが。しかし誰に不正行為を頼まれ
たのかは予想がつかない。不正行為を直接頼んだ者と大元として陰で不正行為を
やらせている者達との関係も現在のところ私の想像の範囲でしかなく、はっきり
しない。そうした専従者と同じに、これまで積極的な意味で、不正行為に関わっ
た者達も何らかの形でそうした組織に関連があったのだろうと想像している。こ
の組織は現実には政治的組織も有している。但し、一人の人間が宗教を信ずる者
と政治に関わる者は必ずしも重ならないということも予想するしそのことがかえ
って問題の所在を不鮮明にもしている。個人に干渉する専従の不正者にしろこの
違法な方法に関わった者にしろ、どちらの立場で不正な問題に関わっているのか
実際に曖昧で判然としていない。

51 :釜井@オリジナル :01/10/16 20:22 ID:f78rBQck
まったく未確認ですが、非常に面白い情報があります。
警察 関係の情報です。
衆議院の保坂議員のHPで見つけました。

警察庁は、次年度の盗聴捜査関連予算として、「組織犯罪捜査用記録装置」を四億六千二百万円で購入するとしている。
その内訳は、★★★一セット七百万円相当のDVD−RAMを使用した記録装置★★★
六〇セットあまりの購入に充てられるという。

DVD-RAM1セット700万円という数字は、奇怪です。 この質問書が作成されたのは1999年12月当時ですが、
それにしても異常で現実離れした大変な金額です。
私は当時すでに、「特殊盗聴」の装置が警察庁に”1セット700万円”で納入されたのではと推測します。
この程度の金額なら、全国で被害者が多発している現状や専従攻撃エージェントの人員数と合わせて
まったく納得いく数字だと思われます。
民間の裏組織が使用する場合はそれより多くの値段が想定出来ますが、
それにしても数千万単位の額でこの「盗聴装置」が民間でも使用されている事を匂わせます。

★盗聴捜査とDVD−RAMに関する質問主意書 1999年12月15日
http://www.ne.jp/asahi/hosaka/nobuto/shuisho/146kokkai/19dvd.html

52 :被害者の一人:01/10/16 23:59 ID:1zOZ3rJB
私も、自分の思考を読み取られ、周囲の人達に伝えられ、さらに、それに対する周囲の人達の反応を送り返されています。

53 :名無しさん:01/10/17 21:03 ID:8+73MDWo
私は、逆に、思考を読み取っていると思わせようと
している人たちに、ある事無い事色々と言われてい
ます。
でも、常識のある人たちが言っているので、それが
真実になってしまいます。
あくまでも、確証の無い部分についてですが・・・・。

54 :釜井@オリジナル:01/10/18 17:05 ID:z2pmkJw2
この現象はアメリカの秘密実験等で得られた人体の活動に関する技術を応用している。
「モントークプロジェクト」で検索すると興味深い情報が多数出て来ます。
以下引用。

「モントークプロジェクトは人間のイメージを複雑なエレクトロニクス・システムの中で映像化し、
それを別な人間の脳に送り込むという秘密の実験でした。
この実験をバックアップしたのは、秘密情報機関のCIA・国家安全保障局NSA・
それとそれを支える軍需産業による軍産複業、
そして彼らを背後から操るNJ12や影の政府でした。
それほどの極秘のプロジェクトだったのです。」

55 :恢々:01/10/18 18:28 ID:JaqruTaf
>>42
>電波法と関連付ける為にはその点が一つの問題
◇盗聴の事実を示すものとしてその応答と不自然に意味不明の言葉を発する事実
の二つがあるのですが、その一つ、応答で聞こえてくる声は、通常の電波では音
にはなり得ませんから、声として聞こえるものの正体が何かなのです。誰も居な
いのに聞こえてくる声ですから、それが実際に音声として耳から聞こえているも
のならばその音が発声者からかなり遠距離まで達していることを考えると(私は
耳で知覚していると理解していますが)、その音は”特殊な音”を出す特殊な音
の”波”ということになるかと考えます。それとも別の方法でそんなに遠方の声
を聞くことが可能かどうかですね。それが音波でなければ何なのかです。盗聴と
いう方法でそれがハードを介した意思伝達(一種の通信)という形になっている
のは間違いことなのです。ハードという点とそれを介した一種の通信という点が
郵政の問題になってくるのでしょう。不正の目的で使用されているハードと波の
正体に関する問題は通信行政として郵政の管掌にあるのではないか。要は違法な
通信手段が存在するということです。それには盗聴の応答相手を挙証できれば其
の辺の突破口になりうるのでしょうが。

56 :恢々 :01/10/18 18:32 ID:JaqruTaf
>>42
>盗聴行為を単純に不正行為と理解すれば
◇目的行為が盗聴ですからそれに見合った最っと具体的な処罰規定と
しては信書の開封の罪にあたるでしょうか。通信の秘密は従来から当
然その信書の秘密の罪に含まれていると思うのですが、無線による場
合を考えても、単なる無線の傍受でなく故意に盗聴したという客観情
況があれば敢えて無線と有線を区別する必要はないと思います。要は
プライバシーの侵害がその条文の法益となるのですから、無線による
プライバシーの侵害も電波という公共性のある媒体を利用した人権侵
害として、現時点では信書開封の罪を援用するれば・・・。この問題
では現行法にはっきりした明文規定がなく、現実に合った法を制定す
ることが必要とされると思うのですが、不正行為が存在するという現
実が安易に考えられているし、これに関した国連の人権委員会の意見
に従った国内の法整備もまだされていないのでしょう。違反行為の方
が法制定に先行しているというのが現実でしょう。

>言葉による暴力という表現も充分可能かもしれないと考える。
◇色々な人の被害事実を考えると中には相当ひどいのもあるようだ。
それらはテロ行為に等しいと思われるものがあるように思える。言葉
による干渉もそれが執拗で注意を一切聞かないとなると言葉の暴力と
いっても過言ではないような。大音量で眠らせないとか光源を当てて
眠らせないとかの行為に似ているものと思うが。こうした問題は直接
人権侵害の問題になるのですから事実を良く確かめないでは、ほんの
少しの不正行為も安易に考えるわけにはいかないだろう。安易に放置
することが又人権侵害に繋がることになるのです。

57 :名無しさん(42):01/10/18 21:47 ID:fkHpUAuE
>>55
「応答と意味不明の不自然な言葉」というのがいまいち見えなく、
かつ、「双方向〜」もどのような状況を言っているかにズレがある
ようですが、

住宅の中に設置するならば、一つはその住宅内の音を文字どおり
盗聴した音を送る波と、盗聴している側の声を送る波の2つあれば
可能ではないのですか。そのような単純な状況ではないということ
ですか。
前者は発信機関係機材、後者は受信機関係機材(機材というほど
大きなものではないのでしょうけれど)、2つ設置すれば、一応
双方向的な盗聴が可能になるのではないかと思います。
しかも、後者の受信機の場合は、周波数を合わせれば、どこでも
誰でも機材さえあれば声を送ることができるので、発信元が特定
されるということは難しくなると思います(移動していれば尚更)。

>>56
ただ、情報の場合は物品と違って修復が難しいから、人権侵害云々と
言っても、結局は(様々な意味での)技術を持っている者が勝ってしまう
結果になります(どうやっても勝ってしまう、あるいは、ここまで
きたらどうしようもない、はたまた、負けたくても負けられないと
いう状況 ← 私が勝つのではなく全くその逆の話です)。

58 :如是:01/10/18 23:50 ID:SCKvtpPg
「盗聴行為」と「国のかたち」

国はどうあるべきと考えて政治をやるか。意見の相違する政治は政権を取れば現
実にその違いは明白になる。それが方法論としての政治の実際では?だから政治
には公平さが望まれることになる。
又、行政は所定の職務を日常的に遂行するが、行政は政治的であってはならない
ということは当然のこと。組織的な政治的行為の不正者を何時まで放置しているか。
それともそうした事実はないと誤認しているのか。不正行為があることは承知して
いると思う。国民の前に事実が明らかにならないと国民が物事を誤りなく判断するこ
とができない。行政の責任は大きい。

※水道管が破裂して道路に溢水しているのに水道局が来てくれないような行政だ
としたら。

国民の立場から見れば政治が自分の不得手を避け、行政が定められた職務を充分
に行わないとしたら問題が放置されるのは決定的だ。社会は恣意的に動き、多く
の国民は蚊屋の外に置かれる。結果として嘘も堂々と罷り通る社会になる。

※事故が起きてからの危機管理だとしたら。

59 :如是:01/10/18 23:54 ID:SCKvtpPg
「盗聴行為」と「国のかたち」

明かな不正行為が放置されていることが社会にとって何を意味してい
るか。「盗聴者の身勝手な声」を聞かされるのはそれが現実の「国の
像」。それが身勝手なものだと私はこれまでにもよく承知している。
明かな不正に対して国はこれまで大部手抜かりしている。合法精神の
ない者達に恣意的な社会行動を自由にさせるべきではないし、国の根
本精神である憲法を一切無視する者が社会に取組めば、舵が壊れて波
の流れに任せるだけで方向のままならない船のようなオドロとした社
会。

不正者達とその不正行為に対する国の処遇に注目している。
理由なく個人に干渉し、反省ということが全くなく違法であることに
一向に平気な「他県の不正者」を長く放置しているのは国が正常に機能
していない証拠だ。不正行為の見逃しに等しい。大した不正者もいた
ものだ。

先ず法を守らせるべき。それが剣に代わる正義であり公平の原理と原
則。ペンの代わりに今はパソコンの時代でもある。

※火が消えてから駆けつける消防車だとしたら。

60 :恢々:01/10/19 07:06 ID:8wtwIGK2
>>57
「応答と意味不明の不自然な言葉」というのがいまいち見えなく、かつ、「双方向〜」もどのような
状況を言っているかにズレがあるようですが、

◇応答は普通の意味での受け答えです。つまり電話の機能と同じで双方が対話できる状態のことで
す。その時に交わされる応答のことで、それが双方向だという意味です。

◇また不自然な言葉遣いとは第三者である別の対象者がやはりこちらに反応して言葉を発する場合
があるのですが、この場合には対話関係にはありません。こちらに反応して一方的に言葉を発して
いるだけです。それも双方向の盗聴相手が普段話している常套句をそのまま真似て話している感じ
が多い。単発的にそれらの常套句だけ彼等自身の会話にもぐりこませたように話します。ですから
本人はその言葉に対する意識がないと見えるのです。それも当人がこちらの所作に反応しての結果
ですからこちらとは何らかのコネクトしている筈ですが、当人にはその自覺がない場合があるので
す。つまり繋がってはいるけれど本人に意識のない場合で、私はそれも双方向盗聴の結果の一作用
とみています。

>盗聴した音を送る波と、盗聴している側の声を送る波の2つあれば
◇双方のどちら側にも送受装置を置くということですね?しかしその声は街の中でも建物の中でも
野原でも聞こえるし又或る地点で聞こえていて、そこからそのまま何km離れた場所に移動しても
その盗聴者の同じ声が付いてくるというのです。更にスクーターを利用すればその走行にそのまま
付いて同じ声が聞こえているということです。直ぐ前に車が走っていても「突っ込め」ですからね。
それでは事故になりますよ。ですから自宅に居て聞こえるというのはそれらの情況から言うまでも
ないのです。

>ただ、情報の場合は物品と違って修復が難しいから
◇ちょっと意味が取りづらいですが、
つまり人権侵害になっていてもそれが目に見えないものだけに事実を証明するだけの証拠が挙り難
いからそういう技術を使っている者の方が有利というぐらいの意味になるのでしょうか。

61 :名無しさん:01/10/19 20:36 ID:kWIKJyDq
>>60
>しかしその声は街の中でも建物の中でも
>野原でも聞こえるし又或る地点で聞こえていて、
>そこからそのまま何km離れた場所に移動しても
>その盗聴者の同じ声が付いてくるというのです。〜

あらゆる可能性が考えられると思うので何とも言え
ないんですが、「あらゆる可能性を排除していったとき
残ったものがたとえ突拍子の無いものであってもそれが
真実」ということになってしまう・・・コンナコトシカカケナクテゴメン

>人権侵害になっていてもそれが目に見えないものだけに事実を
>証明するだけの証拠が挙り難いからそういう技術を使っている
>者の方が有利というぐらいの意味になるのでしょうか。

他人に知られたくない情報であれば、当然、盗聴している方が
有利ということになりませんか。
ただ、対象者が盗聴されている事を知っている場合、その情報
や行動についてどの程度確信を持っているかは別問題だと思い
ます。人は(私も含めて)、自分の思っている方向に物事を
解釈しようとするらしいので、盗聴者も対象者もお互いに、
ある時は情報を「盗んだ」と言い、またある時は「放置」と
言っているのではないでしょうか(実際、放置なんですが)。
でも、結局は真実しか残らないと思う。そういう意味では、
私は、(一般的な意味での)最悪の事態でも受け入れられ
そうな気がするし、最期に何が残るのか見たいと思う。

62 :釜井@オリジナル:01/10/19 20:39 ID:h7cjsZ43
この現象と「法律」の関係であるが、
これに関わる輩は、全くの違法行為を承知で個人生活を干渉し続けている。
盗聴で情報を得る事をはるかに超えた、非人間的行為を平気で行なっている。

ここまで傲慢で凶悪な集団が、日本全国で多数存在していられるのは何故か。
私は、完全に国家的規模で大規模な犯罪行為が行なわれている事を理由に考える。
つまり強固な後ろ盾がこの犯罪組織には存在し、それを知るが故に無法行為が成立可能なのである。
この犯罪組織には国家の重要な秘密が存在しているとしか考えられない。

私はこれが明らかになれば、国家騒乱状態にさえなり得ると思う。

63 :名無しさん:01/10/19 21:13 ID:n0cj7Tmd
>>58 >>59
ある個人の考えを、政治的活動に仕立て上げてしまうという点も、
盗聴する側のある種戦略的なものを感じてしまいます。
先回りすべきでないところに先回りをしているというか、そこまで
に至る様々な筋道(?)を考えず、ただひたすらある意味表面的な
ものにこだわっているような感じがします。
底を打たないうちに刺激を与えるという感じでしょうか。
・・・って、意味の分からないこと書いてゴメン・・・・

64 :我聞:01/10/19 23:21 ID:sujYy1VE
取り敢えず、大体そんな感じもします。干渉しての煽り方がそういう感じにぴったり。
自作自演ののストーリーを作りつつあってそれに組み込もうとしているというか。
おおまかな筋書きが設定してあるみたいな。
それに全てが動員されているような。
それでも、ただのお祭り騒ぎを楽しんでいるだけに過ぎないような。
そんな感じのする少々わずらわしい試みです。

65 :恢々:01/10/19 23:38 ID:sujYy1VE
>>61
>残ったものがたとえ突拍子の無いものであってもそれが真実」
◇現に目の前に存在しているものだけが真実ではなく、隠された真実もあるでしょう。場合により
それが科学の目的であったりします。社会の場合も、なかなか真実が明かにならないものがありま
す。公害問題とか、難病とか、ここでいう不正行為などは真相は中々明らかになりません。或いは
友達や家族同士の間でも本当のことはいってくれない場合もあるでしょう。しかし必ず知るべきこ
とまでその知る意欲をなくしたら人間精神は後退してしまいます。探求心とか、好奇心とか、或い
は正義感、公平感、とか考え方によるでしょう。多くの真実は物事の裏や内部に隠されている場合
がある。自然や宇宙の神秘や動物の生命の神秘や人間についても人間精神の複雑さ脳の働きなど。

>他人に知られたくない情報であれば、当然、盗聴している方が有利
>(一般的な意味での)最悪の事態でも受け入れられそうな気がする
◇この場合の問題は情報を知られるとか知られないとかいうことより、プライバシーというのは人
間精神として個の独立を求める(個人であることの欲求の)表れでしょうか。精神の高邁です。酔
っ払いを考えれば解かります。

プライバシーというのは人間精神が要求する当然与えられるべき社会に対しての個人権みたいなも
のでしょうから、誰でも当然の権利として与えられている。一定の合法社会がある以上そこには正
義と公平も当然あるべきですし、その個人の権利に対する侵害は万難を排して極く当然に守られる
べきだと思います。ですから、社会にあっては悪は法の正義によって当然裁かれてるべきですし、
そういう社会が憲法に謳う本来の社会だということになります。不正の放置されている状態を元の
正常な社会に戻すべきというのみのことです。

66 :恢々 :01/10/19 23:59 ID:sujYy1VE
◇現に目の前に存在しているものだけが真実ではなく、隠された真実もあるでしょう。場合により
それが科学の目的であったりします。ー><訂正>現に目の前に存在しているものだけが真実では
なく、隠された真実もあるでしょう。場合によりそれを発見することが科学の目的であったりしま
す。

67 :ひろよき:01/10/20 00:56 ID:8m5SKcxC
http://csx.jp/~nihon-ss/
これだろ

68 :釜井@オリジナル:01/10/20 20:10 ID:c2JxMZX0
>A体験者個人に関わる情報漏逸の疑いある盗聴等に関したもの

この「盗聴」現象の周辺に、異常なストーカーや監視者が現れる事が、頻繁にある。
「盗聴」現象を確認している人の大半が、コレを報告している。
ここから想像出来るのは、「盗聴」の当事者、実行者の数より、
その「盗聴」情報に何らかの利益を求める裏集団の方が多い事である。
つまり表面化していない所で、かなりの数の人間が、他人を「盗聴」している事を黙認している。
これは、数の力で異常な「盗聴」をやり続ける犯罪組織の実態そのものである。

私は、この数の力が「盗聴」を維持出来ている原因の一つである事を予測するが、
逆に「盗聴被害」を訴える人が増えている事も指摘したい。
この被害者が増える事によって、犯罪勢力に対抗できる
「力」が成立するのではと思うが、どうであろうか。

69 :名無しさん:01/10/20 21:23 ID:8v/7rsgi
>>68
でも、その点についても悲観的にならざるを得ないと思います。
知られないようにして行うのが盗聴で、当然、自分たちに不利益な
動きがあれば、それに対処するべく、あらゆる情報収集活動をして
くるに違いない。
中には、その方面に詳しい人などが出てきて、技術競争という事態
になるかもしれないが、それじゃ結局は報復のやりあいになってし
まうし本末転倒です(こんなことはまずないとは思いますが)。

じゃぁ、どうすればいいの? って、私も模索中・・・(エラソーナコトカイテスマソ

70 :名無しさん:01/10/20 21:29 ID:8v/7rsgi
>>67
通常の生活している以上は必要ないなぁ・・・と、
自分の生活を振り返って、軌道修正。

71 :名無しさん:01/10/20 21:44 ID:jnwmYq2w
>>65
私は、これまでの生活を絶対に守ろうというところが薄いので、
勝つ的な(あくまでも戦う)対処と、負ける的な(底をうたせ
る?)対処の両方考えてしまうんです。

72 :名無しピーポ君 :01/10/21 16:41 ID:W0gt5zIq
犯罪には捜査機関があるし、何か問題があれば行政は調査するはずだし、行政府は国全般に責任を
もっているし、それなりの規則があり、憲法もちゃんとある。(>>69,70)。それらは必要
不可欠な社会システムだったんだろうけどね。只、それでいて現在まで不正が罷り通って平気で続
けているというんだから、システムとして機能不全のまま動いているという一寸怪しい現実なんだ
ろうかな。例えると、機械が不全のままで無理を押して当面は動いていても、その無理がいずれ何
処かでポッキリと駄目になって機械全体としては突然に全く動かなくなってしまう可能性もあるよ
ね。又、例えると地震や噴火の元になる地盤の歪みやマグマのたまりのようになっている感じ。そ
れだと相当の力が負荷として或る一点にだけ掛かることになるかな。其の場合の一点にかかる負荷
をそのまま受けていられるか。つまり、歪としてかかった負荷を直接的に取り除いて無理を解消す
るか、それともその余分な力を全体的バランスのなかで解消するか。(>>69,71)。その両
方とも考えることが必要な肝心なことだと思うけれど。不正としては一つのバーチャル的環境で遊
びのような感覚があるのだろうが、世の中にとって見れば不確確実なことの多い危険なことだと思
う。

73 :名無し:01/10/22 00:20 ID:C1xQezDX
ななや釜のような妄想性分裂症の患者は「隠蔽」「秘密」「諜報」「公安」などという、いわくありげなことばが大好きです。
いわくありげなので、何とどう結びつけても、やっぱりいわくありげに思えるからです。
彼らにとっては実に便利な種類のことばと言えます。

74 :【◎】<・・・>(天網)<・・・・>【◎】 :01/10/22 07:50 ID:DcFlYW9u
<投稿者に要望>
書き込むことは何方でも構いませんが、このスレは盗聴を否定する為のものでな
く、双方向的な盗聴という事実に関連した情報の交換を目的にしたスレです。書
き込み者の意見を断定的に否定した書き込みをしたり個人を中傷するような書き
込みは慎んでください。書き込み者に疑問を聞くのはいいのですが、否定する場
ではありません。その目的の意図を理解してください。

75 :ONE OF 名無しさん:01/10/22 08:26 ID:VjmRQKTk
想像と妄想は違う。相手の行為は不正行為であり、確実にそれに関わる張本人が
いるのだということ。そして組織的な不正行為で有ること。異常を察知し、それ
を被害と思う人が、あらゆる想像をしてその原因を究明しょうとしてしているの
だから、国がそれを放置している情況下では、考え違いや想像の脱線はあって当
然のこと。行政と政治が不正な組織的行為を放置している場合、それを被害と考
える人がどう想像しようと許されることだと思うけれどね。そういうことならそ
の不正行為の原因を最真剣に考えるべきことでしよう。被害だと訴えているのだ
から、この問題に対する国の無対応振りが不信になるだけでしょう。ましてこの
不正行為が社会を巻き込んだ組織的テロの一面もあるということを考えるとね。

76 :名無し:01/10/22 18:53 ID:+jqgdaKs
>相手の行為は不正行為であり、確実にそれに関わる張本人が
>いるのだということ。そして組織的な不正行為で有ること。

んじゃ客観的な証拠を見せな。

77 :釜井@オリジナル:01/10/22 20:45 ID:7Ep31ObK
2chの周辺にこの情報、問題を集中的に「潰す」勢力の存在が認められるが、どうだろうか。
具体的には73や76。

客観的な証拠を76に見せる必要が、このスレであるんですかね。
「客観的に証拠が無いから、特殊盗聴は無い」とでも自分で新規スレを建てれば良いのでは。
この情報を否定したい勢力は別の所で勝手にやっていれば。

78 :釜井@オリジナル :01/10/22 20:49 ID:7Ep31ObK
2chの周辺の、この問題を集中的に「潰す」勢力の書き込みに注目している。
無関係に「病的」「精神病」という中傷を流す行為は、異常である。
2chからこの「勢力」「組織」の実態が見えてくるかも知れない。

79 :名無しさん:01/10/22 23:37 ID:0kTqVnqg
>>78
被害者側が思いっきり腹をくくれば、現在行われている盗聴自体は
取りあえずあぼーんされるとは思います。
ただ、その後の社会生活はほとんどできなくなるような、何がしか
の方策は打ってくるでしょう。
加えて、再び情報収集機器を、今度はより高度な技術を使ったものを
設置してくるでしょう(軍事技術と同様で、現在のが捨て駒でなければ
公開はしないと思われ)。

でも、今日も仕事の行き帰りに尾行をつけられましたが、1km位
先からくるパトカーを察知して、急いで横道に入って行ってました。
みんな横道に入っていくので変だなと思ってましたが、しばらくして
パトカーが対向車線を走ってきたので、今日は彼らはあまり下準備を
しないで来ていたのではないかと思います。

また、1週間ぐらい前ですけど、やっぱり尾行をつけられましたが、
同乗者との会話の流れで、私の携帯の時計が5分遅れていることが
出て、それを確かめるために他意もなく携帯で時報を聞こうと
ダイヤルしましたら、それまでピッタリと後ろにくっ付いてきたの
に、突然離れ始めてました。おそらく、「117」ではなく
「110」をダイヤルしたと思ったのかもしれません。

これまでの彼らのやり方(私の想像も含みますが)から考えて、彼らは
少なくとも結果的な違法行為はするわけはありませんから、回避行動を
とるということはありえないと思います。単に、偶然の事態に対しての
行動と思われます。
・・・・でも、1km先のパトカーを察知できるとは、押さえるところ
は押さえているという感じがします。

80 :名無し:01/10/23 00:14 ID:pxbG6iYr
あっ、釜が来たわ!あぶないからこっち来なさい!どこか連れて行かれて変なことされるわよ!

81 :コントロール:01/10/23 00:45 ID:6AM4leno
>74
<双方向に対話している盗聴>に関する情報を書き込む掲示板です。
その【体験者自身が書き込む】投稿です。
盗聴されていること、及びその可能性を考えるスレッドです。

82 :79の名無しさん:01/10/23 20:14 ID:ZVRfGAcQ
>>80
もし、>>79 について言っているなら、私(79)は釜井さんでは
ありません。念のため、というか、蛇足ながら、というか・・・

83 :釜井@オリジナル:01/10/23 22:25 ID:ZngADpMe
>79
犯罪行為の詳細な報告は、貴重だと思います。
こうしてネット掲示板にこの情報が存在する事は、彼ら「組織」にとって脅威でしょう。

私はこの「組織」は、もう一般社会とは完全に別の価値観を持った集団にまで成長しているのではと推測する。
つまり一般人など「盗聴」の材料でしかないと思っているのではないか。
この「組織」はすでに、一般社会を逸脱した完全な犯罪勢力として存在していると思う。
「世田谷一家殺人事件」や「広島一家四人失踪事件」など、
今年に入って一般家庭を対象にした非常に不可解な事件が多発しているが、
私はこの「盗聴組織」が絶対に行なっていると思う。

84 :釜井@オリジナル:01/10/24 20:16 ID:zM5wofuh
あげ

85 :小林どぴゅのり:01/10/24 20:24 ID:s75Y0UsT
釜井@オリジナルよ。
おまえがその「盗聴組織」に雇われた5流幽霊作家集団「井賢治」
のメンバーであることは、熱心な2ちゃんねらーなら、
とっくにお見通しだ。
覚悟せよ。

86 :釜井@オリジナル:01/10/24 20:40 ID:zM5wofuh
>85
それ誰?
この「盗聴」問題について真剣に語れるなら、
まあそんな事どうでもいいですがね。

で、「盗聴組織」ってーゆーモノの存在はあんた自身は認める訳ですね。
それについて語ってみて下さい。

87 :名無しさん:01/10/24 20:53 ID:k/JCeqnC
>>85に関連して)
勝つ、あるいは、戦うという事を前提にしていれば、
私がここでべらべらと言っているという事は、明らかに
墓穴を掘るようなことだと思います。
墓穴どころか既に棺桶に片足を突っ込んでいるような
状況ではありますが・・・・

88 :釜井@オリジナル:01/10/24 22:29 ID:mM//+jD7
>87
この「組織」に 勝つか、負けるか で言えば、負ける事は無いですね。
「組織」の基本的な前提条件として、一般人は「知らない」事になっている事を知っている訳ですし、
こうしてネットで情報を広めている人間が、「組織」に負ける筈が無いですね。

ですが相手は米軍もしくは国家的規模の軍事技術を悪用する集団だと思う。
これに 勝つ のは容易でないでしょうね。

89 :名無し:01/10/24 22:32 ID:Z4tOBVIU
(しっ、釜が来てるぞ)
(あれがあの・・・)
(バカ、そっち見るな!何されるかわからんぞ)
(あいつ頭変なのか?)
(顔見りゃわかるだろ、普通の奴があんな陰惨な目してるわけない)
(やばい、近づいてくるぞ)
(知らんふりしろ)
(・・・・・)
(・・・・・)

90 :釜井@オリジナル:01/10/24 22:46 ID:mM//+jD7
89 のような書き込みは何を意味して何を目的に書いているのか。
もっとわかり易く書いたほうが良いねえ。
「どうしても潰す」 という本心がそこから「覗ける」だけですよ。PuPuPu

74 :【◎】<・・・>(天網)<・・・・>【◎】 :01/10/22 07:50 ID:DcFlYW9u
<投稿者に要望>
書き込むことは何方でも構いませんが、このスレは盗聴を否定する為のものでな
く、双方向的な盗聴という事実に関連した情報の交換を目的にしたスレです。書
き込み者の意見を断定的に否定した書き込みをしたり個人を中傷するような書き
込みは慎んでください。書き込み者に疑問を聞くのはいいのですが、否定する場
ではありません。その目的の意図を理解してください。

91 :名無しさん:01/10/25 21:02 ID:mSzFY0e2
今日は夕暮れ後、飛行機が飛んでくるのが見えていましたが、
「お、なんか飛んでくるぞ」と独り言呟いて、ふと視線を
そらしていた何秒かの間に、いなくなっていました。
赤いランプ灯けていたんですが、UFOなんかでない限り
瞬間的に見えなくなるほどの距離を飛べるはずはないと思う
ので、多分ランプ消すか何かしたんだろうなと思います。
多分ヘリコプターでしょうけれど(飛行機だと空中で止まって
いられない)、私は、昼間でもよくヘリを見かけます。
機体の色が「青」(正確にはメタリック入っているかもしれない)
ってことは・・・近く、長期外泊になるかもしれません。

92 :名無し:01/10/26 11:14 ID:D2Z/NO+h
バーカ。誰が何を書こうと自由だ。てめえらキチガイに指図される筋合いはねえよ。やーい、キチガイお化けども。

93 :釜井@オリジナル:01/10/26 22:13 ID:9pmq+nv9
92は何が言いたいのかね?意味がわかりませんな。
「盗聴組織」はかなりの数が存在する事が想定出来るが、92おまえそっちの奴?
で、「盗聴ネタ」で楽しんでるか?>92
女の裸とかSEXの記録を面白おかしく「放送」してるのを「視聴」しているんだろ?>92

「双方向の盗聴」とはある一面に現れただけの対人攻撃に過ぎない。
「盗聴組織」の実態は、上記の様な他人の生活そのものを消費している異常者集団である。

94 :SI:01/10/26 23:28 ID:yHrA7S99
脳内情報送受信システムによる双方向の盗聴によって、周囲から雪達磨式に嫌われ続けています。
何か良い対抗手段はありませんか?
今のところは、テレビを観る事で自分の意識をテレビ放送に集中させ、他人(特に個人)を意識しないようし、時間を経過させて対処しています。
(テレビ放送は映像と音声の両方に集中できるので人の悪口を考えずに済む時間が長くなります。)
しかし、例えば、仕事中などは、テレビを観ているわけにはいきませんので、何らかの対抗手段が必要です。

95 :SI:01/10/26 23:33 ID:yHrA7S99
テレビを観ることで悪口を考えにくくする手段は有効です。
しかし、時折、テレビ放送で自分にしかわからないような細かいメッセージを送ってきます。
このせいで、集中力が途切れて邪魔されます。
盗聴は、母国語(日本語)をベースに行われているようなので、外国語で考えることも1つの手です。

96 :SI:01/10/26 23:39 ID:yHrA7S99
双方向の盗聴の中で、人の悪口になるようなことを考えると、
それをくり返し自分の頭に送ってくるという手口が結構つらいです。
例えば、自分が太った人に会った時など「でぶ。」と思った場合、
くり返し、「でぶ。でぶ。でぶ。…。」といった具合にです。
しかも、声が他人の声に入れ替わったりします。

97 :SI:01/10/26 23:44 ID:yHrA7S99
盗聴に対抗する手段として、例えば、修正され、送られる思考については、
これは自分の考えではないとはっきりと心の中で宣言することが挙げられます。
ちなみに、この宣言は、盗聴されている為、うそならすぐに見破られるため、
逆に、本当であることを証明することに使えます。
また、他人の声を自分が意図的に真似しているのか、ふと思い浮かんでしまったのか、
または、ただ単に、送信されただけなのかについても線を引いて、分けて考えるべきです。

98 :他人の声:01/10/27 00:08 ID:138iDCgI
>>91
この問題に関連のある外泊なんですか。長期外泊っていうと国内滞在ですか、そ
れともちょっと外国にとか。

99 :他人の声:01/10/27 00:22 ID:138iDCgI
基本的には肉声による他人の声でしょう。他の音や声に混じったかたちでの聞こ
え方はひょっとしたらその声の波形が加工されたり合成されたりして使われてい
るものもあるのかも。聞かせ方で混乱させていますね。

100 :他人の声 :01/10/27 00:52 ID:138iDCgI
>>94,>>95
自分の意識の集中が途切れたときに聞かせるというタイミングですから何かに集
中していることは良いことでしょうけど、しかしそうはいつも出来ませんし、寝
てしまう訳も行かないのですから、気にしないで逆にお相手するのも当面を凌ぐ
方法です。一人で噴出して笑ったり、怒ったりするかもしれません。但し相手が
それに慣れると厄介なことになりますけれど。やっぱしラジオの電源スイッチを
切るように元から断たないととは思います。

101 :名無しさん:01/10/27 20:49 ID:HCpQQOc1
>>98
オリの中に長期外泊という事です(働くほうか療養する
ほうかは、私に選択権はありませんが)。
ただ、「外泊」ということは帰ってくる事を意味する
んで不適切でした。帰ら(れ)ない場合もありえますから・・・
また、オリの中ということは生きる事が前提になるので、
これも、土の中になるかもしれません。
いずれ、ただ単に11年監視していただけ(それだけでも
凄いことだけど)とは思えない、過剰な反応を感じます。
それがおそらく、オリの中あるいは土の中に私を送る結果
となるんだろうと思います。

102 :他人の声:01/10/27 22:04 ID:RfjspP84
>101さんが今まで投稿した文の(他のスレの分も合わせて)ナンバーを書き留めてこのスレに書き込んでくれますか。
それとも、若し構わなければtokuda513@msn.comにメールくれますか。もうちょっと詳しく知りたいので。

103 :名無しさん:01/10/27 22:09 ID:5bobKzox
>>97
全ての脳内情報を送受信するシステムというのなら、どうあがいてもだめだと思われます。
今のところ、生かさず殺さず、というところでしょうか。
ただ、物理的なというか技術的な可能性を全て否定されないと、テレパシー的なものは信じがたいのですが・・・。
例えば、意識の無いときに言っている(言わされている?)可能性もあると思います。
睡眠中は一番無防備になるわけで、催眠的な状況に対象者の方から入ってきてくれるという状況もあると思います。
あるいは、言わせるようなところまでいかなくとも、暗示をかけておいて昼間に決してイニシアティブ(?)を持った行動をしないように
制限を加えたり(逆にそういう行動をさせてその時の状況を見るという手もありますので、自分を守ろうというのであれば、うかつに乗っ
てしまうのは危ないかもしれない)、夢をコントロールしたり(この場合は、ただ単に夢を見せても仕方が無いので、やっぱり脳内情報を
知るという目的が想定されるんだけど・・・)というようなことが考えられます。
あるいは、様々な場面における無意識にとってしまう行動や表情を研究して、過去のあらゆるデータから、何を考えている
か判別したり(この場合は、暗示と結び付けたりして行動や表情をコントロールした上で、仕掛ける側が意図する「状況とそれへの対象
者の反応」を新たに作り出してしまうことも可能になると思います)、想像すればきりがありません(これらは全部想像です)。

でも、もし、テレパシー的なもので脳内の情報が送受信されているとしたら・・・・・
機械的なものであれば、見られているほうはしんどいですけど、見ているほうはモニターか何か見ていればよいので余計な事を考える必要
がないので比較的楽だと思います。
でも、本当の超能力的なものの場合、これは完全にやめさせることは不可能ですから(ほぼ断定できると思います)、多分、両者の命を天秤に
かけるような部分が一瞬出てくるでしょうけれど、見られているほうがおそらく負けるでしょう。

あぁ、漏れもとうとう電波を飛ばすようになってしまった・・・・

104 :名無しさん(101):01/10/27 22:21 ID:5bobKzox
>>102
発言は、集めてお送りしてもいいです。
ただ、私にかまえば社会を敵に回すことになると思いますので(本当の話)、
それ以上のことは、なさらないでください。お願いします。

105 :釜井@オリジナル:01/10/27 23:17 ID:xr17u6SL
この現象に関し「超能力」等で説明するのは止めたほうが良いです。
絶対に「第三者関与の対人無法攻撃」の一部であると、私は断定出来ます。
何度も書いているが、既に長く日本に存在している犯罪勢力「組織」が全面的に関与している。

戦後昭和史には不可解な事件が頻発していた時期があります。
終戦直後の「帝銀事件」や「下山事件」などです。
これらの事件の研究者や当時からの識者なら
★「アメリカ軍の支配下にある一部勢力」の犯罪行為である事は、既に決定的です。
これらの事件を起こしていた「組織」が、今や非人間的犯罪行為を日常的に日本国民に対し行なっている。

私個人はこれを裏付ける「証拠」を持っていると確信しているので、
こうしてこれらの犯罪「組織」の存在を訴え続けます。

106 :名無しさん:01/10/28 00:26 ID:bPKpjO1T
>>105
見ている側としては、仮に実は単純なものだとしても、得体の知れな
いもの、解決のできないものとして思わせた方が、不安や恐怖を与え
やすく、それから派生する状況証拠も作りやすいということではない
でしょうか。

107 :mound:01/10/28 22:20 ID:x1YDqPN2
>>94>>97
>時折、テレビ放送で自分にしかわからないような細かいメッセージを送ってきます。
◇この事例は、テレビの音声以外に同時に別に意味のある言葉が伝わってくるということですか。

>盗聴は、母国語(日本語)をベースに行われているようなので、外国語で考えることも1つの手です。
◇これはどんな理由からそう考えたのですか。具体的にどんな場合によってそう考えられたるのでしょう。

>くり返し、「でぶ。でぶ。でぶ。…。」といった具合にです。
しかも、声が他人の声に入れ替わったりします。
◇多くは自分の声が聞こえている感じですか、場合によって、それが他人の声に変わって聞こえるということなのですか?

>また、他人の声を自分が意図的に真似しているのか、ふと思い浮かんでしまったのか、
または、ただ単に、送信されただけなのかについても
◇私の経験では、自分の声が聞こえたことは、今まで一度もありません。全て近くにはいない筈の人の声であったり、その時々に私の周りにいた人々の実際に口から発せられ肉声です。

108 :伝播 :01/10/29 11:28 ID:kc1eFZD7
<その組織的な側面について>
このことを考える上で、一つの鍵になるかと思えるのは盗聴者の発言のなかにある”コウメイ”とは何かということ。そのKEYは”コウメイ”という言葉の意味とその発言者である盗聴者と”その言葉”の意味関係にあるのかと。
考えられるのはそれは何らかの固有名詞。個人名か或いは特定の組織の名称ではないかと。その個人名或いは組織名に関わる者がこの違法に関与しているという事なのかと。(組織的な意味で”コウメイ”と言えば或る宗教組織を当然連想してしまうのだが)

私の印象では盗聴者の発言のなかにあったその”コウメイ”という名称に連なった者が何らかのかたちでこれらの不正行為に関与している違法行為ではないかという思いだ。ではその盗聴者は誰か。警察(庁)には発言した盗聴者の名前と居所を指摘しているのです。
この盗聴者の直接的行為及び各地にある同様な組織的不正行為は社会的な行為であり、基本的には政治的な意味を持った行為であろうと理解している。

109 :名無しピーポ君 :01/10/29 18:25 ID:Ae8w7Vs8
或る想像
◎イメージキャラクター◎

バーチャル的が場当たり的で切迫感が不足し現実性に欠ける。したがって自己虫的。
盗聴者もマスコミも飛んで来るのもそんな感じの状態なのだ。不自然に何処かが繋
がげていることでそうなるのだ。テレビゲームの画面から飛び出してきたロボット
相手のようなものだ。繋がれている受身の立場としてはどうしてもそのキャラクタ
ー相手になってしまう。場とその相手は現実感に乏しいものになってしまう。
従って相手はキャラクター通りに悪びれない、反省がない。繋がるというのは全て
そういう感じになりかねないものだ。そもそも事故や天災のマスコミ報道でも遠方
で見聞きしているだけでは実体感に乏しい訳だ。他人事的にならざるを得ない。
安易に繋がることを受け入れ、現実と遊離したものに簡単に麻痺してしまう。そし
てそれらをコントロールするoperation room はまさしくそのゲーム
を楽しんでいる者達なのだ。

110 :釜井@オリジナル:01/10/29 20:30 ID:YQSS6Vdo
>>106
私はこの現象の加害者側には、精神的、肉体的負担は全く無いと推定している。
さらに電子的な記録装置でターゲットの情報を収集する事が、この現象の目的にあると私は思っている。
都合が悪い相手には「マインドコントロール」的な現象で、追い詰めていく事もあるだろう。

ですがどのような理由があろうとも、個人生活、プライバシーの完全破壊は、あらゆる国民にとって大問題。
この現象の加害者側は、全人類の敵とでも呼べる存在である事は間違い無い。
その加害者側「組織」が、現在の日本でかなりの数の存在である事が大変危険な事なのである。
普通の生活者のふりをした加害者側「組織」が、確実に全国に存在している。
わたしは、これを裏付ける証拠があると自負しているので、
このような情報発信はこの加害者側「組織」が潰れるまで続ける。

111 :釜井@オリジナル:01/10/30 22:35 ID:UonJGIwy
>108 伝播さん

文中のKEYは”コウメイ”という記述ですが、
私の考えでは、それすら攻撃者側の作為的な偽情報の可能性があると思いますが
どうでしょうか。
確かにあのようなカルト宗教の動員力や組織は、この現象を説明するのには適合しているように見えます。
ですがあの組織単独で、この現象を成立させる人間の生理、精神活動における重大な秘密を維持する事は無理です。
完全に国家的規模の情報隠蔽が行なわれています。
国民の知る権利を踏みにじる行為を、国家権力自らが行なっているとしか思えない。

112 :伝播:01/10/31 07:21 ID:7QIRuZeG
>>111さんに
1)盗聴者の発言の中にあった”コウメイ”という言葉が何を意味するかはまだはっきりしたことは掴め
ていません。只、おっしゃる通り、それがある組織の名称でその組織に属した者がこの不正行為に関
与していることを予想させることではありますが、そういう名称の組織自体が問題の事実にどういう
関わりがあるのかまでは、こちらとして、今のところわかりません。それは発言した当人に聞く以外
今のところ確かめる方法がないのですが。勿論其の場合はその盗聴者を捕捉した上でのことですが。
そんな訳で其の辺の私の考えは出来るだけ事実のみを抽出し今は極力断定は避けるよう慎重にしてい
ます。
2)それから、社会のあちこちで報告されている盗聴を利用した不正の隠蔽に国が関与しているので
はないかという疑いですね。しかし色々なことを考えると例えば極端なことを言えば、国が事実を知
らないということも有り得ます。違法行為というのは人に知られずに通るから不正が出来るわけで、
他人を欺罔すれば法があっても実質的に国は法のない状態になってしまいます。只、国が知らないと
した場合、こんなに長い間違法行為が放置されているのは国のあり方として不審の極みであるのは確
かです。今後それを国がどう説明しうるのか、不正の存在する現実の社会と法治国である国の建前が
乖離した状態が目下のところ気になるところですね。また考えようによっては国はそのことを承知し
ているけれども、今、まだ国としての働きが万全ではない。国として一種の機能不全状態にあるのか
もしれません。その場合なども国は説明を必要とされるところでしょうか。それから又直接不正に関
与はしていなくても不作為により不正が成立する場合も有り得るとは思いますが。放置されている原
因と思われるあらゆる可能性を想定しています。
3)何にしても、事柄の内容から言って、国の機関としてそうした不正行為が社会に存在しているこ
とに対する、行政府の責任は大きいと思います。

纏めますと1)+2)=3)というのが私の大体の意見です。

113 :釜井@オリジナル:01/10/31 21:18 ID:GvMqviM5
>112 伝播さん
解りました。

私は人体、特に脳機能に関する重要な情報が隠蔽されている事が、
この盗聴を野放しにしている原因であると思っています。
人体機能に関する情報が、一部に独占され悪用される現状が特殊な盗聴を生んでいる。

これは人間社会や国家として、全ての人類に公開されるべき重要な問題です。
日本社会においてこれほどまでに広範囲で、このような「盗聴現象」が報告される所を見ると、
これはすでに日本国家の根幹を覆す異常事態であると断定できる。
社会システムや法的規制などの問題では既に無いでしょう。
人間が、「一部の人間」によって消費されていると言って良い。
この支配の構図は、「人間家畜化計画」 とでも言うべきものです。
いままで「陰謀」や「秘密組織」などとしてオカルティックに語られていた「物語」が、
既に現実のモノと成っています。
もしこの辺の事情を御存知無いのでしたら、「陰謀」「秘密組織」「イルミナティ」などで検索してみて下さい。
この「盗聴現象」で報告される現象と、恐ろしいまでに一致した記述が沢山見つかります。

114 :名無しさん@ANSがなぜあれほど騒ぐのか:01/11/01 20:14 ID:Hv8KaCJA
11年ということは、犯罪が成立するかどうかは別として、あと4年で完全に
時効になるわけで、監視している側にとっては重しがまた一つ取れるんだと
思うのですが、このまま放置していていいのでしょうか。
私は、放置しておいてもよいような気がします。

115 :名無しピーポ君 :01/11/01 22:15 ID:8iV+5Kce
>>37
ヘリコプターや飛行機の飛来に何度も同じ感じを持つが。単なる飛来だとしたら疑念を抱きたくはな
いが、いつまでもすっきりしない。犯罪があるという事情を良く解かっていないのか、いるのか。
今のままで飛ぶことが良いことだとは言ってはいない、飛来には一方では何年間も常識的なものを期
待し、一方では個人に繋がって飛んでいる事を疑っているのだ。犯人が放置されたままの今は盗聴犯
罪が個人に繋がることと飛来も又個人に繋がることの2つの問題になっているる。飛来は明確に個人
に繋がって飛んでいる。
いっときは何故か飛ばなくなるときもある。しかし必ず又個人に繋がる飛来は繰り返される。何処か
に真実を隠しているか、まやかしがあるのでは?。それが上手さか悪さに何処かで繋がつている可能
性は?ちっとも犯罪を追及しているようには見えない。実際には、飛来はまだ本当のことが解ってい
ないか解かっていても何も出来ない情況で飛んでいるのでは?
問題は個人に繋がっているのは一方に犯罪であり、また一方に目的のはっきりしない飛来の二つあり。
犯罪そのものには他に言うべきこともないが今一つの正体の不明な飛来がある。どうにも疑わしい。
飛来する目的とその所属が明らかでなく今のままで個人に繋がることは常識に反した人権の侵害にも
なっている。犯罪の放置した状態ではどうしてもサクラ的に見えてくるというのだ。

そうやって飛んでるときにも一方では犯罪として違法で不正な生活をしている者がいるし、又それに
よって犯罪が続いて被害も引き続いているということの矛盾した状態が問題なのだ。はっきりしない
困った飛び方であることが一つの事実だ。
結局現在までのところ、問題は警察(庁)が疑わしい不正行為をやるかやらないかではないか。真剣
に事実関係を調べて犯人を探し出すまでやるかどうか。今までにも或る程度は不正行為の存在を解か
っていて犯人が放置されているのが解せない。飛来についても同じだ。犯人を野放ししている。不正
をやらせる何処かにある拠点は今も引き続いき明かな悪の発信源として機能し続けている。

116 :釜井@オリジナル:01/11/02 23:19 ID:OtjbkP8W
>>113で書いた「脳機能に関する重要な情報」の話題ですが、
どうやら人間の思考情報、内容が外部的に観測できるようです。
これは「ウソ発見器」等の単純な電気反応による観測ではなく、
記憶の内容等までに踏み込んだ形で、外部観測できる技術が存在している。
以下にこの情報の日本語訳等を集めてみた。

■Brain Fingerprinting 脳指絞採取
http://homepage2.nifty.com/dennjiha/contents/brain_fingerprinting.html

117 :釜井@オリジナル:01/11/03 23:08 ID:37UQJZXo
age

118 :釜井@オリジナル:01/11/04 22:46 ID:Aj0UdM4q
Brain Fingerprinting の技術に関しては、「100%」本物と断定されている。
これを発展、応用すれば、「他人の思考が覗ける」事につながる。
この情報は単純に人体機能に直結した面白い話題でもある。

119 :国是:01/11/05 11:47 ID:s6RhTCWC
<私の結論>国は盗聴犯人とその組織と盗聴設備のある施設を放置している野放
し状態にある。国がその一連のシステムを放置している理由は知らないが、その
不正な盗聴に一般市民がその専従者として使われている。その専従者は遠くはな
れた他県の居住している者。マスコミや一般市民のかなりがこの盗聴システムの
影響下にある。

120 :国是:01/11/05 12:37 ID:ROJ91xF3
>119
”・・・の影響下にある。”を”・・・の影響にさらされている。”に訂正

121 :国是 :01/11/05 17:08 ID:exVgaBYM
凡 「国のあり方や方針は誰が決めるのだろうか。」
仁 『憲法がよりどころだろうね。』
凡「国権だから国憲か、なんちゃって。」
仁 『まあね。』
凡「統治と放置との関係はどうなってるの。」
仁 『どうなっているんだかね〜。』

憲法十七条 原文
六曰。懲悪勧善。古之良典。是以无匿人善。見悪必匡。其諂詐者。則為覆国家之利器。為絶人民之鋒
釼。亦侫媚者対上則好説下過。逢下則誹謗上失。其如此人皆无忠於君。无仁於民。是大乱之本也。
(六にいわく。あしきをこらしよきをすすめるは。いにしえのりょうてんなり。これをもってひとぜ
んをかくすことなし。あしきをみてはかならずただせ。それてんそのものは。すなわちこっかをくつ
がえすのりきたり。じんみんをたつのほうけんたり。またねいびのものはかみにたいしてはしものあ
やまりをよくとく。しもにあってはかみのとがをひぼうす。それかくのごときひとはみなきみにちゅ
うなく。たみにいつくしみなし。これたいらんのもとなり。)

十一曰。明察功過。罰賞必當。日者賞不在功。罰不在罪。執事群卿。宜明賞罰。(十一にいわく。あ
きらかにこうかをみて。ばつしょうをかならずあてよ。ひごろはこうあらざるにしょうし。つみあら
ざるにばつす。ことをとるぐんけい。よろしくしょうばつをあきらかにすべし。)

122 :我是:01/11/05 22:22 ID:a3GkQCFO
違反者が一人前に物を言っていたらその違反者も善だとするのではなく、不正をやっていても一人前
に言うのは場合によって悪になる。不正者が一人前に言うこと、それは欺瞞というものだろう。間違
った結果に至らないように、最っと峻別すべきだ。特にまつりごとについては。今ここは神奈川県の
藤沢にあたるが、この問題に関わっているような人なら、一般の人よりは最っと事実を知っていても
良い。実情に疎い人なら、問題に関わっていたとしても他に知る術とてないだろう。曖昧ではすまさ
れないことだってある。ネットを繋げば知り得るという現代の情況を利用して、許された範囲の判断
材料を供している。詳しく知らなかったということでは許されない事も世の中にはあろうから。

123 :なな:01/11/07 19:06 ID:2vtfmQVL
上げ

124 :名無しさん:01/11/08 22:17 ID:1YGzfyl+
ななさんの言っていることが段々わかってきました。

125 :波丸:01/11/09 15:07 ID:7gQn/L68
>122
神奈川県というのはちょっと何か有りますね
私も現在神奈川、釜井さんも以前神奈川
あと関西も多いみたいだが・・・?

126 :他人の声:01/11/09 18:53 ID:/cFp/Cl1
>>125
いいえ、神奈川が特別、という訳ではなく、私の見聞きしているところでは人のい
る所なら何処でも、勿論東京がそうでしょうし、今はたまたま神奈川ということに
過ぎない。結局それはやらせる方の問題につきる。だから他県なら関東全ての県に
またがっているということになるでしょう。方法が同じなら、他の県と人とは特別
に区別しなくていいものですしょうから、恐らく全国一律でしょう。その証拠に私
が行ったことのない地方でも同じようにそうなっているということが現実らしい。
何処でもそうだというのが実際でしょう。余談になるが、木でも民家でもビルでも
そうした何か物体のある方向の一点から聞こえているということが多い。遠くにい
る人声とは別に自分の前方とか後ろとか斜めの木立辺りからね。山の中でも木があ
るのですからその辺りから聞こえてくる可能性があるでしょう。それから言って片
側に何も物体がないところ例えば海ということになると海の方向から聞こえてくる
かは余り試したことがないので今のところはわかりませんが。

127 :サムライ:01/11/10 14:10 ID:5CibL/RO
ご意見

警察の間引き殺人事実を認める発表

北海道旭川指令が盗聴盗撮マインドコントロール
エシュロン警察ハイテク犯罪対策室の事実を認める

全て、違法.全て、無効.全て、被害者。旭川ライフタウン紙
この トンデモナイ事実は、北海道旭川本部15階指令が認める発言をした。
「まさか、警察が!」電波で判からない事を言い事にして法律を無視して
無茶苦茶やっていた事が、暴かれた瞬間である。その証拠はテープにも取られた。
動かし難い事実である。トンデモナイやり方が、確認済み。
 国民を、勝手に頭の中から声が聞こえると言う被害者を無視してカーニボーして
いた事実である.警察が所有している原子爆弾と同じ電磁波兵器を使用して
侵略戦争、毎日24時間被害者をいじめている。<電磁波悪用被害の交差点>、
<パナウエーブ>参照
証拠は、全国に設置されたNレーダーと同じ殺人スカラ波電柱、地上波遠隔操作により
間引き殺人していた.エシュロンに情報を取られて経済はガタガタ、司法試験等試験は
全て覗いて合格。小泉首相も時々ボーとしている電磁波を当てられたんじゃないか、小渕前首相と同じである。実にふざけている。
 

128 :サムライ:01/11/10 14:14 ID:5CibL/RO
ジャック・キャノン中佐からキャノン機関が生まれた。後の警察庁
「さくら」。朝鮮戦争の時、主に共産党員を取り締まり、
三鷹、松川事件いわゆる共産党狩り縄張りを超えて拷問、
警察極秘の別動隊、後の外事1課。CIC後のCIAが,
FBI−公安調査庁,内閣官房室(陸軍中野学校)―CIA、
に想定して創られた。橋本龍太郎の父,龍伍も関係している。
キャノン中佐のパティーに家族と出席した村井順、<公安汚職で追放,
後の総合警備保障設立>も含まれている。
 

129 :サムライ:01/11/10 14:17 ID:5CibL/RO
 全国8ブッロックからなるこの組織は、北海道,東北,甲信越,
近畿,北陸、中部,中・四国、九州,共産圏を睨んだ形に成っている。
 今、米国でソ連、中国の洗脳システムに対抗して、CIA,FBIの
電磁気兵器によるテンペスト、エミッター、マグネトロン盗聴、盗撮、
殺人裁判が,いっぱい起きている。
MKULTRA制度、マンハッタン計画、ウォーターゲート事件は、
ナチの医者を利用して完成された。電磁波兵器は先進諸国、ウクライナ、
イスラエル、中国、台湾、韓国、スウェーデン、ドイツ、フランス、
オーストラリア、英国、日本<警察庁>、オランダ、ニュージーランド
公然の事実である。何で隠して、国民に電磁波兵器をバリバリ当てている。
『ふざけるんじゃない。』事実は1つである。いずれバレバレになるであろう。
日本国民にも、愛知県警ハイテク犯罪対策室が、嵌めたレーダー放射能
電磁波被害者が、いっぱい出てきた。盗聴法思想調査から始まった
情報操作は、今,トンデモナイ方向へ歩き始めてる。間引き殺人
3千人ともいわれ、飼い殺しは、5万人とも言われている。
『ボタン一つで何百万人死亡』の警察ハイテク犯罪対策室の
電磁波兵器の横暴を止めなくては、いけない。何が公安だ!
その逆ゲシュタボ技術の秘密警察、ノストルダムス『恐怖の大王』
とも間違えている。電波で判らないことをいいことにしてやりたい
放題無茶苦茶を遣っている。早く摘発し、国家転覆罪で挙げるべきだ。

130 :4:01/11/10 14:17 ID:egbI61j7
http://www.beum.jp/2ch.htm

131 :あら:01/11/10 14:18 ID:m672aTFV
いいよ

132 :なな:01/11/11 04:21 ID:/JEvfvQp
上げ

133 :釜井@オリジナル:01/11/11 23:25 ID:h4tgkPCV
>125&126
私個人は「神奈川県」に関係ある犯罪組織の監視や攻撃を受けたと思っている。

私は、横浜から渋谷まで「弁護士」に相談に行く際に、異常な数のストーカーに
何人にも渡って追跡されています。これがまた変で何人もが入れ替わりに追尾してくる。
ちょっと「変」としか思えませんが、彼らの意図は何かの圧力を掛ける意図があったのだろうと推測している。

で、気味の悪い事をこの追跡で、見つける事に成功した。
■『片足が無い、目付きの悪い中年女性』がこの追跡に加わっていた事。
はっきり確認できましたが、「ジロジロ」と見られ続け、私の周りを『足が無い事』を見せつけるように、うろついていた。
『足が無い事』がこの犯罪組織に何か重要性があるように思えます。
この『足が無い事』が無関係で、間違った推測なら良いのですが。

134 :釜井@オリジナル :01/11/11 23:34 ID:h4tgkPCV
この盗聴組織には、何か変な思想のようなモノが背後に有るように感じられる。
具体的には、異常な宗教性などです。
奇妙な象徴性やシンボリズムにとらわれている人のように思える。

私の横浜での生活は、
「赤い外壁タイルの一際大きいコンクリート3階建ての”大垣”という家」のすぐ裏に住んでいた。
犯罪に結び付く妙な象徴性がこの生活地にあったのかも知れない。

135 :釜井@オリジナル :01/11/13 00:26 ID:Pu3oq05n
134の続き
横浜当時に何かの異常集団に狙われていたのは確か。
この近くに「暴力団事務所」が存在していた。
そして「在日朝鮮人居住地」が近くにあった。
直接的にこれらの人に関係あるかどうかは不明。

しかしながら、
この手の人を取り込んだ売国奴の非国民が、偉そうにしているのが、この犯罪者集団だと思っている。
多分政治家は大いに関係している。

136 :釜井@オリジナル :01/11/13 23:23 ID:aafN/9mh
双方向に盗聴している現象は、被害者側の報告であるが、
加害者側、またはこの情報システムに乗っている側は、
もう既に超現実的情報世界を体験している集団だと断言出来る。

現象被害者の方なら理解できると思われるが、
双方向の情報交流を日常的に利用する事が可能ならば、これを用いて莫大な利益を生む事が可能。
この莫大な利益の為に、全人類を敵に回してでもこの情報システムを独占したいと思っているのだろう。
現在の異常な犯罪(殺人、戦争、テロ行為等)は、この情報システムに乗っている側の利益確保の為だけに発生させられたものと推測する。

137 :はち:01/11/13 23:52 ID:3kBe1MiI
技術開発者の徒労に終わらせないと・・・って、闇に葬った方が逆にまずいか・・・・。

138 :名無しさん:01/11/14 13:46 ID:exx7rMKn
毎日盗聴されてるのかな
最近なんかわかんなくなって来た・・・
いつも自分が考えてることが聞かれてて
なんか音質悪い安物のスピーカーみたいなものをとうしてるのかな
永遠としゃべってきます
音とかの聞き間違えじゃなくて、ちゃんとした声です。。。
PC消してても声が聞こえてるんだけど
PCつけるとなぜか聞こえる声の音量があがります・・・
PCの雑音に反響してるのかな?
ヘットホンで音楽を、聞いてても声がまざってきこえて
外に出てもその人の声がついてきて・・・
そのような 盗聴器ってあるのかな・・・
NETで調べてもわかんないし
他の家族誰もきずかないし・・・
おいらだけ聞こえてるみたいだからたぶん幻聴なのかな・・・鬱

139 :釜井@オリジナル:01/11/14 22:09 ID:67DSerzv
>>138 さん
このような盗聴被害に類似した報告をネット上でしている人達の書き込みを
私が集めてみました。多分類似している人の書き込みが見つけられると思います。
その状況からみて、「ターゲット」になっていると考えられます。
まず以下の私のサイトの方を見てください。
質問や相談があれば、メールを下さい。提供できる情報があるかもしれません。

■幻聴 幻覚 hallucination
http://homepage2.nifty.com/dennjiha/contents/hallucination.html

140 :釜井@オリジナル:01/11/16 17:02 ID:vBups+tE
この現象には政治的な国家的規模のウソが存在する。しかしながら「ヤクザ」「芸能界」など
政治勢力以外にのこのシステムを悪用するものが増えている。以下 情報の転載
■バーニングに関する重大な情報
http://yasai.2ch.net/company/kako/984/984710387.html の 861
初めて投稿致します。
実は、バーニングに関する重大な情報を入手したのですが、何しろ情報が断片的過ぎて
しかも大変に危険なので如何にしようかと思っていたのですが。
ここはバーニングを危険と認識している人達ですね、ここが見つかって良かったです。
実は、バーニングでは正体不明ですがある政治勢力と結託して、しかもその勢力を介して
米国***(すいません、こういう書き方をしないと彼らのシステムの検索コードに
引っ掛かってしまうのです。)の「*****」(知っている人には分かるでしょうが
、前記に同じです。)システム極東地域ネットワークを利用しはじめたらしいのです!
バーニングは自身が構築した日本国内の政治=経済=メディアネットワークを
「*****」に提供する代わりに彼らの優れた情報盗聴網を利用し、
彼らに反抗する勢力を次々にブラックリスト化し、将来の政治体制完全掌握の時に備えているらしいのです。
如何なる動機で行っているかも定かでは無いのですが、彼らの「エンターテイメントを制する者は
メディアを制し、大衆を制する」という戦略に従い着々と行動に移しているそうです。
とにかくこれからも情報を提供できるかわかりません。確たる証拠も無いのです。
だから信じなくても結構です。
まるでSFか冗談のような話ですので私も信じきれない位です。
だからとりあえずこういう話もあるよ、とだけ認識して頂くしかないのです。
しかしこれからも彼らの行動には厳重に注意し、またこのネット上での情報交換も
十分注意するようにしてください。以上です。

141 :他人の声:01/11/17 09:05 ID:WEUIEdze
>>138
138さんが聞いているのは貴方にだけ(聞かせる)ための声でしょう。他の人は
他の人で、別の人の声を(聴かされ)ている訳ですね。それぞれの人にはその人用
に(聴かせる)声がある・・・。138さんの場合は、いつもついてくる声は同じ
声?女の声?男の声?年の人?若い人?一人?二人?それ以上の人数ですか?話し
の内容は?そして実際にそれに受け答えしていると・・・?その人は家庭人と思い
ますか?それとも職業人と?何年ぐらい前からですか?

142 :他人の声:01/11/17 09:38 ID:spL27nb4
>>141の続き
そしてついてくるその声は、時には有名人となって画面に音となり絵となってそ
の相手が実況で放送されることに・・・!!!そして又時にはその同じ画面を通
してその有名人のお相手までさせられてしまうと??それが<双方向>問題とマ
スコミの関連と思われるが。所謂、この2Chanで今や話題(??)のマスコミ
の盗聴???

143 :他人の声:01/11/17 10:15 ID:4OPHLJ2y
>>142の続き
相手が一方的なモノの言い方だから聴かされる方としては気がおかしくなりかね
ない!?子供や社会経験の少ない若い人には危ないものに?密室からの簡単操作
のバーチャル的なものと現実の生活を取り違えてしまう可能性あり。あるいはマ
スコミの公共性である公平性が失われ、普通の大人にとって、それは私的で
極々”つま〜んな〜い”ものに。

144 :サトラレる第1号:01/11/17 13:54 ID:San7TXkn
テレパシー的な感覚外知覚は確かに存在する。
これで現在までの被害報告の全てが説明できるとは思いませんが、
この現象を無視して、この様な被害の全て(心霊現象を含む)を説明できない。
無視することができない何らかの関係があるということです。
その上で機械的な手段が関与していることは推測できる。とくに機械的な手段により遠方からの操作やいわゆる心霊現象的な諸現象の説明がつく。
国内では平成3年から全国に急速に感覚外知覚に関する人々の認識が広まりました
おそらくこの現象は国内だけでなく水面下では世界規模で発生している。
この現象による公式な被害状況は不明。この現象の物理的説明不明。この現象の生物学的説明不明であるが、
一方、私自身こういった被害に実際に遭遇した経験があります。
研究にご協力いただける方(精神分裂症者等精神疾患者を除く)を募集します。
bioemission.lab in japan

145 :釜井@オリジナル:01/11/17 15:09 ID:2pVU1XQF
>>144
あなた自身の被害経験をご説明ください。
また研究の方法や手段、その活動の詳細とは何でしょうか。
自分自身の情報をより提示して頂かないと、情報の交流は成立いたしません。
疑念が湧くだけです。

146 :名無しピーポ君:01/11/17 17:54 ID:PdyVCFvZ
>>137
闇に葬ってしまっては真実が・・・?それに加害があり被害があるとしている実
情では・・・。今まで被害にあった人がそれで済めば良いけれど・・・。不正事
実をあやふやにしてしまうというのは、それが延々と続く可能性があるし、肝心
の問題を理解しないままに済ますことは又再発する可能性を残すことには?

147 :名無しピーポ君:01/11/17 20:19 ID:CN3OwifL
サトラレ状態でなく盗聴されている状態という言葉の使い方の誤用にならないか。
辞書の意味によると”悟る”とは(理解する、見ぬく、感づく)とあり、何々
を”悟る”、”悟られ”と言うことが本来の使い方であろうから、このサトラレ
という言葉の意味からでは盗聴されている問題の本質を間違える。盗聴は不正な
行為として相手が一方的に盗聴する行為であって、それは悟ることでも悟られる
ことでもない。むしろ盗聴側がその事実を”サトラレ”状態であることを言って
いると理解した方が言葉の使い方として、実態に即している。

148 :はち:01/11/17 22:49 ID:fQ/UnDfq
>>144
>国内では平成3年から全国に急速に感覚外知覚に関する人々の認識が広まりました
平成3年という設定を言いたかったのでしょうか。

149 :釜井@オリジナル:01/11/18 23:24 ID:TUA8gQb5
>>144
で御自分の説明等は何時になったらしてくれるのですか?

>はちさん
警察板の方読みました。
この現象は人権無視の脅迫行為そのものです。

150 :なな:01/11/20 11:14 ID:HHRjGApd
上げ

151 :天網恢々:01/11/21 11:44 ID:oaixMWhv
尚、疑いは去らず・・・・
確証はないが個人的な盗聴の犯人は創価学会『会員』と思う。情況より『鹿沼市
民』の筈だ。『創価学会』側でも組織として調べる必要のある事柄だろう。指摘
したことを公的に調べるか調べないかは国の機関として警察庁の権限。

152 :天道、人道そして王道:01/11/21 16:59 ID:oeA+dO+t
<怒りの本源とそれに纏わる諸々>
語り得るものは全てこの2CHANに。
飛来も何か知りたいというのであればこの2chanさえ知らないというのでは話
しにならないし、問題にそうして関わる限り知り得る事の全てを知らないでは済ま
されない。捜査機関の場合は尚の事、そう言わざるを得ないだろう。何故ならば、
知らせるべき全てがこの2chanに書き込まれているのだから。事実については
それ以上説明の必要がないぐらいに書き込んでいる。後はそれを見た人、知り得た
人の洞察力と想像力あるのみ。ただ、それで心配されるのは見た人知った人がする
想像の一人歩き。それを更に説明する手段をこちらは持っていないからだ。『守る
べきも』のは≪法≫であり、国民の【安全と秩序】を維持するにその(法を守らせ
る事)が最低限として必要不可欠。それは法治国家の責務とでも言うべきこと。こ
の国の基本に憲法あり。盗聴は憲法の精神を無視した行為と断言する。

153 :奇妙な天声人語:01/11/22 08:43 ID:AdH5msuf
それが一転して表ではこうなる。コピペですまんが事例の一つとして挙げると、こ
ういうことなになるのだろう。表では仁も義もない。裏社会を描いた娯楽の”ヤク
ザ”映画にさえも及ばない。もし何らかの政治がこれに直接間接に関わっているか、
又不作為により国が関与しているかと想像すると、唖然として呆然自失する。公安
委員会がなんの判断も示していないようにも見える。そこに事実が微塵も届いてい
ないと思える。戦後政治は真に民主主義たり得たのか私は知らないことだが、欺瞞
ならば嘆かわしい。民主主義教育は誰がしたのか。
マイクロ波使用?のマインドコントロール
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/999746090/l50
890 :名無しピーレN :01/11/22 07:23
>868
>■幻聴 幻覚 hallucination
>http://homepage2.nifty.com/dennjiha/contents/hallucination.
html
基地は、自分の症状について全く自覚が無いのが普通だ。
自分が正常だと力説してもなんの証拠にもなりゃせんぞ。
だから、基地は怖いというのがわからんのかね。

国民は蚊屋の外。したがって犯人は平気だ。病気にさせる訳だ。盗聴はまるで病菌
を植え付けるようなものだ。”取組み”はこうした事情を全て知っているだろう。

154 :派遣社員:01/11/23 05:53 ID:YWBEvx7O
> なんか音質悪い安物のスピーカーみたいなものをとうしてるのかな
> PCつけるとなぜか聞こえる声の音量があがります・・・
それ、俺も全く同じ。

> おいらだけ聞こえてるみたいだからたぶん幻聴なのかな・・・鬱
フィードバックさせてるんですよ。多分。

155 : :01/11/23 23:22 ID:WkzsBSHI
まだはっきりと声を聞いたことがない。
読み取り&物音でのフィードバックだけ。
運がいいのかも、と思った。こことか読んでて。

156 :釜井@オリジナル:01/11/24 23:46 ID:e9je+YNV
>155&155 さん
生活音に擬似的に音声を上乗せした形で転送されるようにこの現象は発生します。
しかしこれはターゲットの知覚側でそう感じられるだけで、実際の所は
本格的に脳の知覚、情報系にアクセスしてくる方法があるようです。
これに関しては、詳細に記録して自己観察された方の貴重な報告が存在します。
ここの事を語りだすと、やれ証拠を見せろだの病気だのと呼ばれますが、
かなり高度の脳研究の成果が裏で実際に用いられている。

157 :釜井@オリジナル :01/11/24 23:47 ID:e9je+YNV
154&155さんの書き間違えです。

158 :派遣社員:01/11/25 01:10 ID:wJoEUPsq
> 156さん
> これに関しては、詳細に記録して自己観察された方の貴重な報告が存在します。
そのようなWebサイトがあるのでしょうか。
もしよろしければ、メールでもかまいませんので教えて下さい。

159 :http://:01/11/25 07:19 ID:Wi3MtGMF
思考盗聴防御装置
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tamsite/T17.htm

160 :釜井@オリジナル:01/11/25 22:25 ID:lGPBdD3A
>派遣社員さん
警察板の方に投稿された方の情報がそれです。
700台に複数投稿されています。

161 :oxmachine:01/11/26 00:25 ID:fIOHDSuN
 LAで起きた信じられない実話。殺人事件・傷害事件・詐欺事件などと何でもありの無法地帯。
 未だに解決されず、巨大な圧力で事件を闇に葬り去ろうとされているが、現地で友人が真相究明にむけて、1年以上も戦っている体験話や経過の時系列などが掲載されているHP
(新聞にも掲載されたので、新聞の記事も掲載)。

http://members.aol.com/kaccyan/okamura1

162 :アイ:01/11/27 20:53 ID:zaOxTdcr
あげ

163 :釜井@オリジナル:01/11/28 00:12 ID:KSxFewja
>>161 oxmachineさん
かなり長文でしたが、興味深いです。
特許情報などの知的財産の権利に関係ありそうな犯罪ですが、
直接「思考情報」に関係あるように感じられる。
ヤクザが出て来る事や、周りの人間の口裏合わせ等、このスレで報告される
周囲の状況と似ている事は確かです。
被害者は、ある種のマインドコントロール的状況下に置かれていた事が推測出来る。
海外での日本人のこのような現象報告も実際に存在する訳で、関係あるかもしれない。

164 :派遣社員:01/11/28 22:38 ID:pEAPke1s
フィードバックしてくる言葉を自分で操作できませんか?
私の場合、最初の単語は突発的に出てくるのでどうにもなりませんが、
それに続く話はコントロールが可能です。
また、話を途中で止めると無限ループに陥ります。
皆さんはどうなのでしょうか。

165 :他人の声:01/11/29 20:16 ID:1CVtgE5K
<思考を読まれている(見られているような)感じを伴って応答し合う盗聴>相手との受け答えに盗
聴という方法が使われているその場

問題は≪何処から変な声が聞こえるか≫にあるのだが、その一つである人間を相手とした時その声が
聞こえる場合、受け手側である私と送り手側の相手方双方の行為を実際に見聞して、その 事実のあっ
た場のみを記してみた。これらの事実からどのようなことが想像できるだろう。相手側が私を盗聴し
ている結果、私に対する応答となってその相手が言葉を返してくることと、私自身もその相手の声を
聞いていて、相手が言った事に対して今度は私からその相手に話すことや私がその時考えていること
が相手に伝わる事で双方向の形になるのだが、私の場合にはそれを強制的に聞かされていることが問
題になることであり、一方この盗聴の違法性を認識している者は、強瀬的に盗聴音を聞かされること
には既に同意しているものと思われる。だから相手側としては強制的に聞かされているということに
はなっていないのだろう。

炊事場(専任の声)、風呂場(専任),トイレの換気扇近くから(専任)、壁辺りから(専任)、軒
先辺りから(専任)、木立辺りから(専任)、遠く離れた民家の方から(専任)、何階建てビルの排
気ダクト近くから(専任)、玄関側から(専任)、通りの側から(専任)、時には脳に食い込むよう
な感じの微かな声で、放送中のラジオやテレビの受信機と耳との間の耳元近くで(不詳の男)。走行
中の車の屋根辺りから(専任)、走行中のバイクのヘルメットの内側(外側?専任)から微かに。

その他にも単に言葉として聞こえてくるものだが、人間の声とは違って次のような特別な聞こえ方が
あることも見逃せない事実である。

機械のモーター音と特別の言葉が同調しているように聞こえる(機械の振動の音に近い声)、ラジオ
やテレビのスピーカーから放送内容とは別に微かにだが鋭い或る種の声が聞こえる(声質は把握し難
いもので不詳)、拡声器の声に特別の言葉が重なって聞こえる(拡声器からの元の声が消されている
か、別の音波を元の声に被せている)、いぬや猫の声が特別な言葉と重なって聞こえる(遠くで言葉
を話しているように鳴いている感じに)

166 :元派遣社員:01/11/30 07:29 ID:4GDN+V5a
>>165
> 機械のモーター音と特別の言葉が同調しているように聞こえる(機械の振動の音に近い声)
これは私も同じです。
たとえば、換気扇の音に合わせて「お前がやったんだろ」と聞こえてきたとします。
ところが、この言葉は自分である程度コントロールが可能である事に気づきました。
「お前がやったんだろ」「お前がやったんだろ」・・・「お前がやったのではない」
・・・「お前はやってない」・・・「お前が」「お前が」「お前が」・・・
(がんばって話を途中で中断させていく)「お前」「お前」・・・「お」「お」「お」
・・・そうする事により、元の換気扇の音に帰着するのです。
まったくもって不思議な現象です。

167 :他スレの263:01/11/30 13:29 ID:TF245q3H
>>165
>走行中の車の屋根辺りから(専任)
人工衛星から屋根を振動させることは可能なのかな。

>いぬや猫の声が特別な言葉と重なって聞こえる
電磁石等で他の物を振動させると少しは音波が出る。それだけでは聞こえない音量でも他の音と同時に出せば
重ね合わせの理により多少は音質等を変化させることは可能。
あらかじめ、いぬや猫の声を調査して調整する必要がありそうだけど、どの犬猫かは特定されている?
最近のクラウンとかセルシオの車内には、カーオーディオ用スピーカーを使って騒音と逆の位相の音を出す消音機が
付いてたと思う。クラウンの一部だけだったような気もするけど詳しいことはトヨタのカタログに書いてあると思う。

>>166
エンドレステープを使ったりして録音を試みてはどうかな。

168 :他人の声:01/11/30 16:38 ID:aY8A0cs+
>>166
この言葉は自分である程度コントロールが可能である事に気づきました。・・・
・・・そうする事により、元の換気扇の音に帰着するのです。

◇事実に誤解があるといけないので私の場合をもう少し詳しく説明しましょう。

私の場合、換気扇から聞こえるというのはたまたまそこが換気扇のある場所という事で考えたほうが
良いのではと。何故なら声に同調するような振動音がない筈の壁辺りから聞こえくるものと同じ声な
のですから。
盗聴されているとき聞こえる声は、明かに人が話している声でありそれは双方向にやりとりして対話
できるものです。またそれが軒先や人のいない木の茂み辺りからも聞こえる声なのです。何かの物体
に微かに反射して聞こえているのではと感じらるものです。
が一方、機械に同調したように聞こえる声というのは、丁度その機械の振動音(モーターの回転音な
ど)に人の声をハモラセたように聞こえる瞬間的な声です(この声は機械の音と言った方がまだ近い
でしょう)。ですから盗聴されている場合の声とは違ってそれがこちらに応答することもこちらでそ
れに答えるということもない。

それは丁度空気振動しているところにある種の音波を加えている手法ではないかと。例えば空気振動
している笛やハーモニカの音に、口から発する言葉をダブらせるように吹く事でその楽器の音が言葉
を発しているかのような感じに聞こえるのと同じようなものです。
単に、それは単語が声(音?)となって聞こえているだけのことで,盗聴された内容に応じた言葉の
やりとりになっているのではないのです。その機械から聞こえる声らしきものにこちらは全く関与し
ていないのです。機械の音がが突然異常音を出したという感じのことです。

盗聴者との直接の話しならばその話しを通じて私の方である程度話しの内容を誘導してやることもで
きますが、それでも一方的な話し振りです。そうしたものとは別にこの機械音の場合には言葉が音に
なるその発信源が又何処か別にあるのでしょう。ひょっとすると盗聴者の声の発信源と同じ所からか
もしれないということが・・・。犬や猫の異様な鳴き声等もこの関係ではと考えられます。或いは又街頭
の拡声器や店内放送から聞こえてくる言葉の異様な聞こえ方なども同様の原因では・・・。

169 :元派遣社員:01/11/30 18:00 ID:b9SsEAFu
>>168
> 盗聴者との直接の話しならば・・・
最近気付いた事なのですが、あたかも盗聴者と会話しているかのように
見えて、実は自問自答ではないのかと。。
初期の段階では、本当に盗聴者と会話していたのかもしれませんが、これを
繰り返す事によって「謎の装置」が学習し、対象者の心を”先読み”できる
ようになるのではないのかと。。
つまり、盗聴者と会話すればするほどハマッていってしまうのかもしれません。

170 :他人の声:01/11/30 18:37 ID:nJs0M5xe
>>167
◇走行中のトラックのその移動中に家の中で聞こえていた声と同じ声が運転席上端斜め方向からが聞
こえたのですからね。始めはトラックに何か仕掛けられているのかとも考えていたが、しばらく後に
は、これはトラック自体に仕掛けられたものではないと考えるようになったわけ。今ではそんな工作
は何も仕掛けられていなかっただろうと思うが。
◇どの犬も犬には違いがないのだけれど、遠くの,近くのということではなくどの犬かは選ばれてい
るみたいだね。遠くの犬の吠え方が変に聞こえて近くの犬にそれが聞こえないということがある。だ
からそんな風にいつも吠える犬は特定されているのだと思うよ。同じ犬が暫くするとそうには聞こえ
なくなる場合もあるからかなり天気屋さん。
猫の場合は一度私の前を横切った猫に一度だけ。瞬間だから猫のどの辺から聞こえたのか解からなか
った。猫の喘ぎの声に何か特殊な音波を被らせているのかなと思っていた。

171 :他人の声:01/11/30 20:11 ID:ad3qZHbN
>>168
ついでに言うと、放送受信機のスピーカー方向から聞こえる微かだが明白に意味が聞き取れる別の音
声もこの手による特殊な音としての声ではないだろうかと・・・。またそれとは別に耳元近くで聞こえて
くる声もある。盗聴者の声などは耳から聞こえてくる感じとは違って脳内で聞こえていると錯覚する
聞こえ方をする時もままあり色々だ。それら特別の声は、盗聴者の声が録音が出来ない特殊な音とし
ての声になっているように、やはり特殊の音としての声のようで、放送の中の話者本人の声とは別に、
その声の元になる音波が何処からか届いているものではないのか。実際に専任の盗聴者の声の定位置
は家の中を或る期間をおいて移動するようだし、家の中で移動するこどに付いて来るのはそのことで
はないのか。透過性も考えられるし,直進反射音とも考えられる。

172 :他スレの263:01/12/02 16:31 ID:HP6RBxRF
>盗聴者の声が録音が出来ない特殊な音としての声になっているように、
普通に考えれば、音波になってなければマイクで音を検出することは期待できないけど、
たまにはカセットデッキ等の録音機にも誤って混信するらしい。
そしてそれは普通に再生できたりするらしい。
CD−Rのようにデジタル回路が多い物より、カセットテープのようにアナログ回路が多い物の
ほうが録音できる確率は高いと思う。

173 :他人の声 :01/12/02 19:08 ID:v2zidrnq
耳に届いて聞こえていると理解しているが可也音圧が低いとみえて、殆ど方向が掴めないぐらい音の
定量感がまるでない。それを丁度、物に例えると固体の石鹸とそれから匂うふわふわ漂う空気の粒子
との違いのようなもの。普通人間の耳の感度はそう悪くないと思えるがそれでもこの声の感じでは、
普通の感度のマイクではどうかと。中には蝙蝠のクリック音を聞き分ける人もいると言うことだから
或いは特殊な超音波マイクなんかなら捉える可能性はあるのかもしれないが・・・。何しろ相手の盗
聴の声は音量、タイミングともにこちらの様子に応じて全て事前にコントロールされてしまうの
で・・・ちょっと疲れることになる。

174 :なな:01/12/02 20:56 ID:Be6c7dFJ
>>166, >>169
> 最近気付いた事なのですが、あたかも盗聴者と会話しているかのように
> 見えて、実は自問自答ではないのかと。。

最初に「お前がやったんだろ」という「声」を何回も聴かせます。そのうちに、被害者は
「お前が」と聞こえた途端、条件反射で「やったんだろ」を頭の中で自分で言語化するように
なります。そうなると、「声」は「お前が」しか聴かせない。しかし、被害者は自分で
「やったんだろ」を言語化してしまうので、被害者には「お前がやったんだろ」に聞こえて
しまう。そのうちに被害者は被害妄想が激しくなり、自分で「お前がやったんだろ」と
言語化してしまい、それを聴かされることになる。それを見て(聴いて)加害者は喜ぶ。

こういうメカニズムだと思います。つまり、被害者は自分が頭の中で言語化した言葉を
盗聴され、それが瞬時に「声」として頭の中に返ってくる、ということです。だから、166 の
ような状況では、自分の意思で「声」をコントロールすることができるのです。

以上は最近の私の体験からの考察です。

175 :他スレの263:01/12/02 23:08 ID:fd4/G+7B
>>173
神経等ではなく、録音機の電気回路に混入して録音されたことがあった様子。
下記の282付近を見てみて。

「マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004950940/l50

176 :4:01/12/02 23:09 ID:nKMk4OiY
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

177 :他人の声:01/12/03 00:32 ID:/EQnoCKa
盗聴している相手の声が聞こえるという場合は、それは只耳に聞こえているだけのことだと思うから
それが電気回路に入り込んでくる可能性もあると言うことはその元になるものは電磁的なものを帯び
ているということになるのですね。鉱石みたいなことかな。でもその聞こえてくる声が本当にどうい
う音の性質をもったものなのか、音の正体が解からないんですよ。普通の音の性質とは違う録音出来
ない音なんて言うのは超音波ぐらいになるのだろうし、若しそうだとすると又その音の発信源は何処
になるのかが問題になるし・・・。それにその声が微かな音量でも建物を透過している声のようにも思う
し、直進して反射してきている声のようにも思える。そうした音が作れるのかどうか。音源と聞こえ


178 :他スレの263:01/12/03 02:12 ID:FcVmdGlG
>>177
音の原理については、おそらく175のリンク先の55で当たりではないかと思います。
「遠い話・・」がすでに実用化されているように思われます。

179 :他スレの263:01/12/03 06:20 ID:AIIBfNrn
>>170
>◇走行中のトラックのその移動中に家の中で聞こえていた声と同じ声が運転席上端斜め方向からが聞
>こえたのですからね。始めはトラックに何か仕掛けられているのかとも考えていたが、しばらく後に
>は、これはトラック自体に仕掛けられたものではないと考えるようになったわけ。今ではそんな工作
>は何も仕掛けられていなかっただろうと思うが。
私の車も調べましたが何もみつかりませんでした。
私のほうは盗聴犯の声が直接聞こえることはないのですが、
自分の車や代車の車内の音などを一方的に盗聴されています。
他の人達の書き込みを見るとPCの電源を入れると怪電波の声の音量が大きくなるらしく、
また耳付近の神経に直接電磁誘導で声に相当する微弱電流を流している場合が多いらしい感じなので
PCから出る電磁ノイズが無視できない程度のマイクロ波と思われます。
この手口であればトラックのディーゼルエンジンから出る電磁ノイズも無視できないのではないかと思うのですが、
トラックのエンジンが回っているときと止まっているときで、何か変化はありませんか?
ヒーターやクーラーのファンのモーターから出る電磁ノイズでも変化するかもしれないと思います。
エンジンを始動したりヒーターのスイッチを入れると声の音量が増すのではないかと推測しています。

180 :他人の声:01/12/03 09:15 ID:q2+0JYOH
>>179
聞かせることが目的であるために、周囲の騒音に合わせてOPERQTERが音量をコントロールし
ているのでは?騒音のない状態であっても壁辺りから聞こえてくる相手の声は双方の話しの内容に合
わせるかのように自動的にボリュームはスライドし増減して聞こえてくる。盗聴者である相手の手に
よる直接の調整ではなく、その大元の繋げているところでOPERATIONとしての調整している
らしく思える。個人の盗聴者はそうした設備は持っていないと思えるのだが。

181 :他スレの263:01/12/03 19:10 ID:IkhVdXn1
>>170-171
>◇走行中のトラック
>放送受信機
唐突だけど、「僕はいつもトラックに乗っています」とか「トラック運転手さーん」に心当たりがあるのでは?

182 :他スレの263:01/12/03 21:09 ID:NpCqfOq+
>>180
ディーゼルは音が大きいという話ですね?
たしかにそれもあるでしょうが、PCのように音が小さく電磁波が多い物でも影響があるみたいなので
エンジンやモーターでも変化があるのではないかと思ったのですが・・
エンジンを始動した途端に耳元では聞こえなくなる等ということはありませんか?

183 :他人の声:01/12/03 23:15 ID:+9ZjP2nN
>>181>>179, >>170
何か、誤解を与えたようですみません。私はペーパードライバーで現在運転はしていません。只,引
越しでそのトラックを使ったとき運転席左側の上端部分から聞こえたという事です。

>>182>>171, >>180
それと>180も言葉足らの説明だったようで、この>180レスの情況は,今度はトラックの中で
の話しではなく、室内の中で聞こえてくる盗聴者の声についてです。ついでに言うと、今現在も室内
で聞こえている声とトラックを運転していたときに聞こえてきた声とは同じ盗聴者の声なのです。
どちらの情況であっても私に聞かせることが一つの目的でそれが相手の組織的宣伝になるということ
と、それから勿論盗聴ですから情報収集の目的が有るでしょうが・・・。

184 :他スレの263:01/12/04 00:21 ID:kGVAhFPp
私の勘違いだったようですね。
ところで、私は運転中などに周囲の車を通じて見られているらしいのですが、同じことを感じませんか?

185 :他スレの263:01/12/04 22:42 ID:nfJsuHxI
age

186 :他人の声:01/12/04 23:09 ID:3+K3/Ik+
>>184
今まで私の乗っていた限りでは在りません。同乗していたドライバーからもそうしたことを聞いたこ
とはありません。そのドライバー個人については詳しくわかりませんが。私は今、スクーター利用な
のですが、以前は表通りから少し入った、信号のない曲がり角でよく車と直角に交差し、ヒヤヒヤす
る事が少なくなく、危ないなと感じたことはありましたね。こちらが或る程度、危険を予測して事前
に注意をしていなければ当たっていたかもしれないということが。何しろ何処かに繋がっていると思
える情況下ですから、いつも或る種の心構えをもって乗っているわけです。もし、どちらかがスピー
ドを出していたら危ないものです。相手が角から出てくるので見えず、しかも交差している道路がど
ちらも狭いのですからお互いスピードを出していると避けきれない。鉢合わせになってしまうので
す。曲がり角前方10mぐらいの所に信号があり、車が全く見えないのです。そこをほんの2,3秒の差
ですれ違うのです。気を付けていなければうっかり気を抜いた拍子に実際当たっていたかも。単にこ
れは走行している道路事情と言ってよいのかどうか。でもこうしたことはいつも何かかなり気になっ
ていたことではありますが。それというのも何が繋げられているか解からないからです。

187 :他スレの263:01/12/05 21:46 ID:u3CxKe1g
>>186
私は運転中路上駐車中の車の横を通ろうとしたところ、いきなりドアを開けられたことがありました。
はっきり言って危険ですね。

188 :他人の声:01/12/05 23:03 ID:+tH4rwNC
>187
そういうタイミングの一致というのは何処かに繋がっている状態にいると、何をするにもよく有る方
だと思いますね。上から物が落っこちてこなければいいが、上に気を取られていると今度は下の穴に
落っこちたりしてね!?私個人の行動は限られていますから自分の不注意で済めば良いのですが、一
応、他のところでこうした繋がり方が惨事に結びつかなければいいとは思いますね。この盗聴システ
ムが今までどういう風に使われているか未だはっきりとは解からないのだから・・・。
直ぐ前に前方車両が走っているのにそれと同じ方向で走っている最中に盗聴者の声で『突っ込め!』
とくるのですからね。それでは『ぶち当たれ』という意味にもなりかねない。狂っていると言う他は
ない。事故が起きようが起きまいが、安全ということを考えれば、本来は違法行為が存在していると
いう国の責任の問題なんだろうけれどね。やらせ放題でいるというのが何をやらせ放題なのかさえ誰
も未だ解かっていない。

189 :コントロール:01/12/06 08:30 ID:v1GTka0C
この技術については日本の社会は完全に無知なのだろう。現時点では外国でも同じ状態かもしれない
が、今現在のこの分野の先端技術に対する学問的技術知識の程度を知る。この問題では科学のみなら
ず政治にも解決能力が求められることだろう。一度専門の科学者で論争してほしいものだ。日本にそ
の解決能力があるのかないのかを知りたいところ。問題が発生したときにその国にそれに対応するだ
けの能力があるかないかが解かってしまう。個々の技術が確立していれば、それら技術の融合だと思
いますがね。まず発想がないとね。

190 :釜井@オリジナル:01/12/06 22:58 ID:8/lkz5pu
>>189
日本社会がこの技術、問題に関し無知ではないとはっきり言えます。
私は横浜市鶴見区に住んでいた当時、かなり大規模な追跡をこの「盗聴」現象と同時に受けていた。
非常に高度な尾行や、出かける先々に対する様々な圧力や嫌がらせ等、完全に犯罪組織がその背後に
存在する事が窺えた。このような組織的な集団による嫌がらせ行為は、全国的に報告されている。
つまりこの「犯罪組織」は、既に日本の中で強固な裏の存在である事が指摘出来るのです。

彼らはこの技術を独占的に使用する為に、一般社会にこの情報が存在しないように努力し続けています。
その為に、科学技術の専門家は既に彼らの勢力によって支配されていると言えます。
全国的な被害の報告の増加は、既に完成されたシステムがそこに存在している事が想像される。
つまり人体科学、電磁波技術の応用が、この「盗聴」ではもう既に完成していると断言出来る。
これが外部に漏れないのは、科学技術分野で完全な情報管制が敷かれている事を意味します。
また医療関係者についても同様の事が言える。「盗聴現象」の技術を使ったマインドコントロール被害者は
精神病と診断され、投薬や入院によって普通の生活を失われる方向へ運ばれています。
今の専門の科学者、医療関係者に期待するのは私は危険だと思っている。

191 :釜井@オリジナル :01/12/06 23:08 ID:8/lkz5pu
190の続き

私はこの現象は、全人類に対する敵対行為だと思っている。
人間の存在に関わる非常に重要な情報が、一部の勢力によって独占される事は危険極まりない。
彼らはその危険性を十分承知していながら、まったくこの情報を公開する気など無い。
確信的にここまでの犯罪行為が行なわれる背景には、世界規模の情報隠蔽が存在しているからだと推測する。
私はこの盗聴問題が、普通の一般人に対し公開される方向に進む為には、
今の権威ある科学技術者、医療関係者などまったく必要ない存在だと思う。それは海外についても同じ。
むしろこの問題を現実から遠ざけるだけの、敵対者にすぎないと思っている。

完全に現在の科学技術や医療を否定するものでは無いが、
権威者とか大学教授とかは既に「組織」の手先と思って間違い無い。
企業の研究分野でればなおの事、これらの情報が公開される事はまったく無い。

「組織」以外の一般人の、この分野での学問的発展があるとすれば、
私は被害者そのものの研究がかなり有効であると思っています。
このようなネット掲示板で情報が集積され、客観性を持った形で犯罪行為が語られ始めている。
私自身は、この方向性をより進める事で、さらなる発展を期待している。

192 :?号:01/12/07 21:09 ID:IuF2iLxU
パチンコが止められないんですけど、
これは双方向の盗聴によって操られてるんでしょうか?

193 :【◎】<・・・>(天網)<・・・・>【◎】 :01/12/07 21:15 ID:e/Su9mhu
>>192
その通りだよ〜ん。うんこぴょーーーーーーん♪

194 :釜井@オリジナル:01/12/07 21:56 ID:qRwgjJcx
192 193の書き込み意図は何かなあ?
パチンコに深い意味でもあるのかねえ?
このスレに取り立てて書き込む内容か?

★お前ら盗聴やってる奴だな。間違い無い。
     死ね。
 俺はお前らの実態が本当にわかっている。
 必ず痛い目に遭わせてやるから覚悟しておけ。

195 :他スレの263:01/12/07 23:11 ID:XDg2xoo3
>>194
さきほど7時か8時ごろラジオを聞いていて、少し変かなと思いました。
そしてネットに接続してこのスレや関連スレを見てみると、いつもより感情的ですね。
偶然でしょうか?

196 :釜井@オリジナル :01/12/07 23:25 ID:qRwgjJcx
>他スレの263さん

最近2chに、この情報に対する撹乱工作、隠蔽工作をする輩が出没し始めた事がわかってきたので、
犯罪人と思われる書き込み者を、意図的に煽って攻撃しています。
人類の敵とでも呼べる犯罪者にネット上とはいえ直接対決出来るのですから、徹底的に戦います。
彼らは人を盗聴して個人情報を悪用するばかりか、この周辺の噂話でさえ消し去りたいようです。
つまりネットで語って欲しくないみたいですね。
私はこのような意図がわかっているので、今後もこの情報は出し続けます。
それによって情勢が変化することを狙っています。

197 :FEL:01/12/08 01:24 ID:i6WcowjV
グレイにオレンジ線のヘリは自衛隊でしょうか?以前はグレイだけでしたが
家の付近を毎日飛んでいます。私の場合はテレポーテーションのように
頭の一部とへりからの電気とをリンクさせています。させるために近づいてくる。

草に関してですが仲間意識からの犯罪なのか警察板の「告発します」の過去スレで
見たように特別な○○隊というものが実在するのかわかりません。「コウメイ」という
言葉がもし私にも送られているとしたら、ヤレヤレという攻撃電波を私にかけ
それに私が共鳴した瞬間何か良くないことをするつもりとも考えられます。
よくそうやって組織は悪いことをしているので。最近何関しても無視するようにして
いますが…。実際は人に声は聞こえません。注意して耳に集中するとニュアンスが
わかることもあるという程度です。でも十分信号は頭に書きこまれているはずで
行動に影響を与えていると考えらだから>>174は同感です。たまに「どこの組織がやっているの?」
などという質問をすると4つくらいのばらばらな答えが返ってくることもあります。
つまりそれだけ別組織の人達が思考盗聴をしているということで最近は耳の聴覚を
鈍くさせられたこともあり聞いても無駄だなと思っています(聞こえるわけでない)。
ある馬鹿なおっさんで「ベーグン」と言いつづけてた人がいました。「草じゃないの?」と聞くと決まって
黙ってしまいました。草もベーグンも上で繋がっているの知らずに、草をかばいたい一心だったのだと
思うとちょっと(w。英語は固い日本語に訳されている気がします。フレーズが短いというか。
「THEN?」だと「それで?」といった感じかな。
盗聴者は「頭の中で聞こえた」、返答に関しては「独り言」で済んでしまいそうですね。
それにしても草は衛星を持っているのでしょうかね。

いずれにしても電波に関しては(どのかは不明)郵政省から許可が下りてる
みたいですよ。実験においては強いネズミも選べば弱いネズミも選ぶということらしいです。
鬱だ…。

198 :FEL:01/12/08 01:30 ID:i6WcowjV
詳細希望の方↓

マイクロ波?使用のマインドコントロール
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1007126206/

199 :如是:01/12/08 11:01 ID:8D13/+bO
>>197,別スレ:心を読み取る装置(PART 8) の>567
これらのヘリコプターは何かな。マスコミらしいヘリコプターと公機関のヘリコプターとがあるよう
だね。生活上の個人の動きに連動して飛んで来ているという感じでもすることがあるのかな。職務の
一環として飛んでいることなのかどうかも確かなことはわからない。なんにしても違法な盗聴に悩ま
されている情況に関連して飛んで来ているものらしいけれど、何か特別なことでも調べているのだろ
うか。実際はなんの目的で飛んでくるのか解からない。この飛んで来る意味のわかる人がいるのかな。
飛んでくるにしても何も説明がないので詳しい事情が解からなくて困っているところだが、違法な盗
聴が放置されたままなのにそれではかえって考えを混乱させることになるだろうしね。私はその説明
を飛来する人に求めているつもりだが一方的に飛んでいる感じもするし・・。謎のUFOみたいでち
ょっと疑心暗鬼にもなるしね。なにしろ長い間違法行為だけが放置されたままでは、飛来の目的を説
明するにしたって容易ではないと想像している。違法が放置されている限り一方ではやっぱり飛びつ
づける事になるのではないかと危惧しているところ。法治国として矛盾していると言えば矛盾してい
るね。この国に法は存在したのかと。法はあるけれど正しく守られなかったか?法が守られていると
いうのは国や社会の基本じゃないかと考えるし・・・。

200 :如是:01/12/08 12:22 ID:EyRUZfb1
ここで言いたいことの一つは盗聴者である犯人は遠方にいるということであり,その不正行為の実行
現場は干渉されている場所にはなくして他の地にあるのだということなんだ。しかも実際に今現在も、
盗聴者によって現行で不正が行われているのだということ。このように現実が別の場所にトランスポ
ートされてしまっているような違法行為のあり方を世の中で早く理解してくれないと『悪は何処だ』
と言われてしまっては解決するにも色々困難になることだと思う。それに極く普通の一般市民が何故
盗聴者として使われたのかという疑問です。以前からそういう不正な組織があったのかと思わないわ
けににはいかない。急にそういうことが出来た訳ではなかろうから。そうした事を国民が知っている
のか否か。私がそのことを知っていれば最っと警戒して対応しここまではやらせなかったろう。

201 :名無しピーポ君 :01/12/08 18:32 ID:QSZbuU0u
ヘリからの電気が自分とリンクしているというのはどういう状態のことを言っているの?リンクさせ
る為といっているのは実体験があるからかな?ヘリコプターが飛んで来ているときは何か体に変化を
感じるということかな。そこのところ是非聞かせて欲しい。飛んで来ると、本当に変化があるんだと
したら一大事!もしそうなら私の見方を一寸検討し直さないといけないことだから・・・・。

202 :FEL:01/12/08 19:16 ID:PhQsKBh9
>201
ヘリが頭上に飛んできて、私が反応して動かした脳の部位がナノテクが張り巡らされているので
連鎖的に動くようになっていますが、その信号を拾うかのように接近し持ち去るということです。
その後、戦闘機に渡し、空中からテレポーテーションをかねたピンポイント攻撃をするのです。
私の脳信号がどこまで届くかということと、いかに小さい脳細胞を攻撃できるかということを
かねているのです。私を威嚇するという建前があるかもしれませんが、単なる嫌がらせと
思っています。2年前から毎日行われています。ほんとうに近所迷惑ですよ。
誘導電波は体感でわかります。自衛隊のは380MHZくらいでしたっけ?
警察のはわかりにくいですが、自衛隊のは浴びた瞬間に軍事的な誘導電波の特徴なのか
少々痛いのでわかります。歩行中だと「あ、この人かけている!」というのは明らかにわかり
捕まえても良かったのですが、何せ今まで真面目に実験しているつもりだとばかり思っていたので
協力しているつもりで無視してました。米軍につかまっては逝けないと思って顔もあえて見ない振りをしていました。
ルックス的には背筋がピンとしていていかにも自衛隊といった感じで真面目なのですぐにわかりましたけど。

自衛隊が真面目に実験をしているところ誘導電波やGPSを傍受して、米軍と草が私に攻撃していると
思っていたし、戦闘機からのピンポイント攻撃も米軍によるもので、自衛隊は地上で誘導電波をかける
役割だけだと思っていたのに…。
自衛隊と米軍と草は組んでいるのか、自衛隊と米軍&草は別なのかということが
知りたいのですが。それによって私への肉体的な攻撃は威嚇(自作自演)ともとれうるし、
実験への妨害とも撮れるし。

203 :FLE:01/12/08 19:51 ID:DKeXiBeP
釜井@オリジナルを応援してやろう

■ 2001年 No.1コテハンは誰だ!(2ちゃんねる内で) ■
http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=sakurahn

204 :キ印:01/12/08 20:35 ID:F1lJ3EGc
なにここ?

キティの井戸端会議?

キモッ!

205 :他スレの263:01/12/08 20:45 ID:E3jwB3Cn
>>202
>自衛隊のは380MHZくらいでしたっけ?
東京近郊でその付近の軍用は、これぐらいみたいですね。

 367.0000MHz:厚木基地
 367.0000MHz:座間キャンプ
 368.0000MHz:横田アプローチ
 368.2000MHz:横田クリアランス
 408.8500MHz:米軍セルコール

206 :他スレの263:01/12/08 20:49 ID:E3jwB3Cn
>>202
F−14/15のような戦闘機が低空飛行をすれば、ほとんど会話もできないぐらいの騒音がしますが、
そんな音がするほど低いところを飛んでいったりしますか?

207 :名無しピーポ君:01/12/08 22:17 ID:4uxHa0qd
詳しく答えてもらいどうもありがとう。一寸考えさせてください。それだと今まで考えていた飛んで
いるイメージと大幅に違ってくるので実際はこれまでどういう事になっていたのか思い返して見るこ
とも必要ですから。逆転の発想でも必要になってくるのかな?街の中で歩いていても体に同じような
異常を感じるということなのでしょう?じゃ別に飛んでこなくても家にいて普通にしているときも同
じ症状があるのですか?誘導電波というものとピンポイント攻撃というのとは同じ状態になるものな
のですか。それとも別々の感じがするものですか。

208 :他スレの263:01/12/09 16:40 ID:oUwh6xqb
age

209 :FEL:01/12/09 22:56 ID:Tpb+3SRH


誘導電波・・・は、衛星で捕捉するためにかけるもので、捕捉した後は
頭を固定し脳波測定やSQUID計測のようなものをやっていると考えられます。
疲れるし違和感はありますが、痛くはありません。文字通り24時間捕捉、計測、
思考盗聴されています。

ピンポイント攻撃・・・は上記のような捕捉状態の映像を利用して神経や部位に
戦闘機から攻撃するというもので、痛みが伴います。これは1日1〜2回約1時間くらい。

+外出先や、家でも雨利家や草による嫌がらせがあります。映像をキャッチしているのか
別の衛星を使っているのかは知りませんが中枢神経に電気をかけたり、キティスカラー波を
かけたりして神経を苛立たせています。それでも以前よりはましになりましたが。
一度外出すると民族大移動というくらい大勢ついてきました。 

210 :名無しピーポ君:01/12/10 01:05 ID:SCgUrAbe
レスどうもありがとう。
又少し具体的になるけど、飛来してくるのと体の痛みなんかの関係が気になるのでお聞きしたいのだ
が、家にいるとき痛くなるときのタイミングとしては、どのくらいのところに飛んできたときに痛く
なるの、じゃ、家にいても、飛んでないときは痛くはならないの?繰り返してお聞ききしたいのです
がヘリコプターと飛行機のどっちが飛んでいるときに痛くなるということかな。声の聞こえる人で体
に変調をきたす人もいるとは聞いていたが飛んでいる事との関係で具合が悪くなる人がいるとは知ら
なかったので、よければ教えてください。

211 :釜井@オリジナル:01/12/10 01:41 ID:2obYzGIJ
この現象、盗聴や盗撮、マインドコントロールなど、
非人間的犯罪行為を確信的に行ないつづけている非道集団は、この情報を隠す為に
あらゆる手段を用いて情報を撹乱し、隠蔽している。
彼らの手法とは一見真実のような情報と、全くウソの情報を巧妙に混在させ、
どれが真実か解り難くする方法を採る。
また訳知り顔でそれとなく興味を引くような話題を語りつつ、
最終的には情報を信憑性の無い方向へ導く真意が存在する。

私には彼らの意図が解る。絶対にこのような行為を許す訳には行かない。

212 :釜井@オリジナル :01/12/10 01:47 ID:2obYzGIJ
FEL sann の書き込みでよく【ナノテク】という言葉を目にするが、
どのような根拠でそれが登場するのか、説明されていないんですが。
理由があるのならはっきりとご説明願いたい。

私自身はそのようなものは、この現象に全く関係無いと思っている。
特殊な電磁波、もっと言えばトーマス・ベアデンの学説による「スカラー波」
が、この盗聴に直接的に関係していると思っている。

213 :他人の声:01/12/10 20:49 ID:57XaDg9A
音声や音響、ラジオの知識がないのでこんな疑問を持ってしまうけれど。”聞こえてくる声”の正体
の一つとして考えられるものが”超音波の声”だと考えたとしたら・・・、誰かわかる人いたらそれ
に対して何かヒントを頂きたいが。
1)聞こえてくるということー”超音波の音”としての聞こえ方
超音波というのは人間の声の周波数でいうと、どのくらいの音域までカバーしうるものかな。それか
ら音色とかは。つまり超音波の交響曲を聞くこともできるんだろうね。
2)人間の耳で聞こえる可聴音の上限を超えた音が超音波の音ということなんだろうが、もし超音波
で交響曲が聞けるんだとしたらそれなら今度は超音波と可聴音の丁度境目の帯域で聞こえる音という
のはどんな感じの音で聞こえるのかな。つまり聞こえるか聞こえないかの境界にある周波数であって、
かろうじて人間の耳に聞こえる音というのはどんな風な感じに聞こえるのだろうか。耳で聞こえる感
じがするのかな。それとも位置のないどこから聞こえてくるのかという音に聞こえるのかな。
3)超音波の声を”遠くまで”送る方法
超音波の性質(鋭い指向性もった)を持ったままでその音を透過性の強い搬送波(低周波?)に乗せ
て送ることはできないのかな。超音波の音を遠くまで送る方法だけれど。風が音を運ぶように・・・。
つまり受信機(増幅器)がなくても聞くことが出来る方法。放送というのは音を電気的に変換してそ
れをを搬送するのに電波を使って送っているわけでしょうから,同じような考えでできないことかと。
(仮定の話として其の場合の発信源を仮に超遠い衛星から、としての話しとすると。)

214 :他人の声:01/12/11 00:37 ID:4Trf7G5o
>213のイメージは,アーサー・C・クラークの『イルカの島』からのヒントな
んだけれどね。発信元としてのイメージをそんな情景として想像してみたのたが。

215 :他スレの263:01/12/11 04:28 ID:kKvN2yyv
>>213

1)超音波とは人の耳に聞こえない周波数の音のことです・・・
  可聴周波は20〜20000Hzということになっていますが、
  実際にはもっと狭い範囲しか聞こえない人が多いらしいです。

2)>人間の耳で聞こえる可聴音の上限を超えた音が超音波の音
  その通りです。
  音の定位(音が聞こえてくる方向・距離のこと)は低音だとわからなくなりますね。
  スーパーウーハーも1個しか置かないのが普通です。
  不自然な高音が聞こえたりしますか?

3)受信機については大問題ですね。
  複数の手口を使っていると思います。
  今のところ考えられるのは、
  ・普通のTV・ラジオで放送する。
  ・電磁石等により被害者付近の鉄製の物等を振動させる。
  ・強力な電波で耳付近の神経に電磁誘導を起こさせる。
  ・謎の機械により前頭葉に電磁誘導を起こさせる。
  これぐらいでしょうか。

他スレにアーサー・C・クラーク「地球幼年期の終わり」の話を書いたのは私です。
あのときは反響が無かったのに、「心を読み取る装置」の500の件の後では寝返り寸前の者が続出のようです。
正確には12/3か12/4に同じ内容の話を車の中でつぶやいてからです。
やはり構成員には満足な説明が無かったようですね。
昨夜もラジオ視聴者参加番組に出演中の視聴者が「ノーベル平和賞をやるから、しっかりやれよ」なんて言ってました。

216 :他スレの263:01/12/11 17:58 ID:+kH6o97x
age

217 :他人の声:01/12/11 18:27 ID:ed9JZqME
他の人には余分となるような考えになるかもしれないが、私には聞こえるということで肝心と思える
点について分割して書いてみると。<その1>
>>215
>実際にはもっと狭い範囲しか聞こえない人が多いらしいです。
◇人間の耳はそうした範囲での可聴だと思いますが、しかし他人の声は実際に”聞こえている”のだ
とすると、普通で言う”超音波(聞こえないから超音波)”の声ということのではないかもしれない
けれども、確かに私にも聴き取りにくい小さいボリュームでしかも音圧が弱い為か?定位感が丸でな
く,他の人には聞こえないだろうと思えるぐらいの小さい声として聞こえているのです。その声が可
聴音である普通の音でないことが問題です。(理解しておきたい第一点)
そこで普通に聞く交響曲をその声を聞く感じで聞く事ができるかなと想像した訳です。可聴音しか聞
く事が出来ない人間の耳に超音波?の交響曲はどんな風に聞こえる事になるのかと。つまり私が今普
通の声とは違う性質をもつ他人の声を聞いているのですから音楽も同じようにして聞く事ができるだ
ろうなということですね。でもやはりその時にはその交響曲は音としての定位感(方向性など)や定
量感は余りないということになるのでしょうね。
<続く>

218 :他人の声:01/12/11 18:29 ID:ed9JZqME
続き
<あるHPより>
周波数 コメント
28Hz ありゃ、聞こえないですかあ。まあ、当然でしょう(笑)
55Hz どうですか?うちのPCだとなんとか小さな低い音が聞こえたんですけど。
110Hz 聞こえました?ボリュームを上げて聞いてみましょう。
220Hz このあたりだとなんとか「ぷ〜ん」という音が聞こえることだと思います。
440Hz ピアノの中央のラの音の高さです。「ぷーー」って聞こえましたか?
880Hz ずいぶん高い音になってきましたね。
1000Hz ラジオの時報の「ぽーん」という音の高さです。
2000Hz よく聞こえるところです。
3000Hz ここまでが限界というコンピュータもあります。
4000Hz 「ぴー」ですかね?危険な音かも(笑)
8000Hz ジェット機の「きーん」って音かな?
16000Hz 「ちーっ」という音に聞こえませんか。
18000Hz だんだん厳しくなっていきます。
20000Hz 僕はここまでが限界です。かすかながら高域の音が聞こえました。
21000Hz 聞こえたひと、あなたはすごいひとだ!

◇話しはそれますが、20HZ以下の音も超音波ですよね。機械の振動で発生する超低周波というの
ものも、耳には聞こえない低周波数域(20HZ以下?)の超音波と同じようなものと言ってもよい
のでしょうね。(理解しておきたい第2点)

219 :他人の声:01/12/11 18:30 ID:ed9JZqME
<その2>
>自然な高音が聞こえたりしますか?
◇いいえ、聞こえてくるのは声だけで,それは全く普通に聞く肉声と変わりなく聞こえます。つまり
相手の声質をはっきり了解できる声です。相手の盗聴者が眼の前にいたらやはりそういう風に聞こえ
るだろうと思われる肉声で聞こえるのです。人間の声そのままの周波数成分で聞こえている声ですね。
それ以外の聞こえ方ではありませんね。他に不自然な音が聞こえるということでもない。その声が私
にさえ聴き取りにくいような小さいボリュームでしかも音圧が弱い為か?定位感が丸でなく,多分他
の人には聞こえないだろうと思えるぐらいの小さい声として聞こえているのです。しかも、その声は
家の中でも自分に付いて廻るのは,その声の指向性が非常に鋭く、直進性も強いために周囲の物質に
乱反射している為何処からでも聞こえてくるように聞こえるのかとも考えていますし、又私も聴きに
くいほど音量(音圧の所為?)が小さく、他の人の耳には勿論聞こえないであろう筈の声なのに建物
の中にいても私の耳に聞こえくるのはその声が建物を透過しているのかとも考えます。こうして、声
の聞こえ方、つまり音としての性質、が問題であり、それが発生源を突きとめる鍵になると考えてい
ます。(理解しておきたい第3点)
まるで公害物質を特定しなければならないときのようなものです。
<続く>

220 :他人の声:01/12/11 18:31 ID:ed9JZqME
続き
<あるHPより>
人間の聴覚で、方向感覚に大きく影響するのは1kHz辺りなので、理屈から言えば、・・・・
人間の声 (低音)
ソプラノ c1 264Hz
アルト f 176Hz
テナー c 131Hz
バス E 82.5Hz
人間の声は、声の高さとは別に音色(喉〜口で共鳴した倍音のピーク、周波数特性みたいなもの)を母
音として認識します。この共鳴のピークのことをフォルマントと言い、だいたい二カ所のピークを認
識して母音を判別します。 それぞれのピークは、200〜3500Hzに分布しており、人間の耳は、この
辺の帯域をよく聞き取っていると言うことが出来るでしょう。  また、ソプラノの歌声は最低でも
264Hz,最高音は1000Hzにも達し、フォルマントの低い方の周波数より高くなっています。 このた
めに、まず"u"が聞き取れなくなり、低い周波数を使う母音(i,u,e,o)は発音することが出来ません。
つまり、全部"a〜ae"になってしまうというわけで、だからソプラノ歌手の歌詞は聞き取れないわけ
です。
人間の声のフォルマント
基音 約82-(264)-1056Hz
第1フォルマント 約200-1000Hz
第2フォルマント 約600-3500Hz

221 :他人の声:01/12/11 19:44 ID:CTjTGPfO
<その3>
>3)受信機については大問題ですね。
  複数の手口を使っていると思います。
  今のところ考えられるのは、
 >・普通のTV・ラジオで放送する。
◇実際に受信機のスピーカー方向から放送中の話者の声とは別に、その話者の声に別の音声を被せた
ような感じの声として聞こえその声質は把握し難い。その重なる声は多分話者とは又別の人の声にな
るものか他の人工的合成音を混信させたような声として瞬間的に小さく聞こえてくるときがあります
からね。只、これは放送中の話者が本人の声ではっきり話して放送しているようなものとは全く別の
種類の音声として聞きとっています。

 >・電磁石等により被害者付近の鉄製の物等を振動させる。
◇鉄などの金属は建物の中にも身近にも沢山ありますからね。それらの金属を振動させたり,物に反
射することのできる声だとしたら、その金属に反射をさせた声ということがありうるのでしょうが、
私は其の辺りの理解が一番情況に適合したものと理解しています。
只、全く金属など有り得ない少し小高い木立の茂みからも声が聞こえているので一寸その辺で整合が
取れないのです。要するに物と呼びうるようなものがそこにあれば、それに反射する音なのではない
かと。ただそうした声を蚊の撃退器のあの直進性の高い音(確か超音波を出す器として売っていたと
思いましたが、実際は音がキーンと聞こえていた!)に近いものとしてイメージすると、蚊の撃退器
のその音と同じように、聞こえる声が音として、周囲に乱反射して方位が全く掴めない声になるだろ
うということではイメージとして繋がります。(理解しておきたい第4点)
<続く>

222 :他人の声:01/12/11 19:45 ID:CTjTGPfO
<続き>
>・強力な電波で耳付近の神経に電磁誘導を起こさせる。
◇聞こえてくる声がどういう音なのかという事になるのですが。若し指向性の高い超音波的声質を持
った声だとすると耳近くで聞こえさすことも,頭の中で聞こえるようにも、どうにでも聞かせること
は出来るような気がしますが。3次元の空間を仮想して或る一点から2方向に向けた発信音を調整し、
聞こえる定位置を自由にずらせばいいのでは。要は一つの発信源から放射状に二方向に音をだして双
方のバランスを調整すればね。ステレをの左右のツマミで音を移動させるように、

>・謎の機械により前頭葉に電磁誘導を起こさせる。
  これぐらいでしょうか。
◇聞こえる声が直接に脳に作用させて聞かせている声という風には私は予想していません。その声は
耳に聞こえただけに過ぎないと考えているからです。ですから聞こえる”他人の声”というのは外部
に聞こえた音に対して単に耳が知覚してその聴覚作用によって聞こえた声であろうと理解しています。

◇但し、全くの他人である筈の人が、日頃盗聴者から話しの中の言葉としていつもよく聞かされてい
る聞き覚えのある言葉を、その人自身もあたかも個人的に知っているかのように、口を付いて脈略も
なく話している場合を以前から見掛けていますが、その事実に付いては,又別の見方を私は取ってい
ます。其の場合は脳に運動信号が直接作用しているということを或る程度まで予想もしているのです
が、全くの他人の口が動いて或る言葉を話しているというな事実は”、取り敢えず他人の声だけが聞
こえる”こととは切り離して、それは又別の原理が作用した結果ではないかと考えているところです。

223 :他人の声:01/12/11 19:47 ID:CTjTGPfO
<その4>
>他スレにアーサー・C・クラーク「地球幼年期の終わり」の話を書いたのは私です。
◇その他スレがどれか教えてください。どの辺に書いてあったのか?≪他スレの263 さん≫に対して
ラジオで言っていたのですか。もしそうなら、それは良いですね。何を考えていたときですか。

224 :他スレの263:01/12/11 20:23 ID:jtKnTIui
>>223
警察板の下記スレの18です。
「マイクロ波使用?のマインドコントロール その3」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1007126206/-100

他の話はちょっと待ってください。

225 :釜井@オリジナル:01/12/12 01:19 ID:J9MRAAhE
重複するが返答が無いので再度書く。

FEL sann の書き込みでよく【ナノテク】という言葉を目にするが、
どのような根拠でそれが登場するのか、説明されていないんですが。
理由があるのならはっきりとご説明願いたい。

私自身はそのようなものは、この現象に全く関係無いと思っている。
特殊な電磁波、もっと言えばトーマス・ベアデンの学説による「スカラー波」
が、この盗聴に直接的に関係していると思っている。

226 :FEL:01/12/12 02:27 ID:a6cB9vFO
>>210
家の頭上で至近距離にへりが飛んできて頭の電機信号を拾うのですがその時は痛くありません。
その信号を発している個所や頭にナノテクで埋めこまれた電極(MRに映らなかったのでバイオチップ)
への戦闘機からの攻撃で頭が痛くなります。
私の電気信号が戦闘機へ届くかの実験ですからこれもある意味双方向に対話となります。
ある種の反応は何回かは届いているみたいです。
地上でもどこかの映像を見せられて私の頭の信号が届くかの実験をしています。
その先は室内や屋外、携帯で話しながら歩いている人などいろいろです。向うが一方的に
通信を切ります。見たくないものや興味のないものを見せられたりすると本当にストレスがたまります。

227 :他スレの263:01/12/12 04:19 ID:Y4qgYCUt
>>217-222
>20HZ以下の音も超音波ですよね。
それについてはわかりませんが、
>機械の振動で発生する超低周波というのものも、耳には聞こえない低周波数域(20HZ以下?)
>の超音波と同じようなものと言ってもよいのでしょうね
いいと思いますよ。

>要は一つの発信源から放射状に二方向に音をだして双方のバランスを調整すればね。
>ステレをの左右のツマミで音を移動させるように、
そうかもしれませんね。
音が聞こえる場所だけが怪しいわけではありません。

犬笛のような超音波であれば犬が聞いて反応するかもしれません。
自宅で犬を飼うのもいいですね。
不法侵入のときでも番犬として騒いでくれるでしょうし。

228 :他スレの263:01/12/12 05:49 ID:3e19P5T9
age

229 :他スレの263:01/12/12 17:07 ID:E/zl6Dva
age

230 :他人の声:01/12/12 18:33 ID:SjLA8yiv
どうも返事有難う。伝えようとしている状態解かりました。私には飛んでいてもそういうことはない
のですが、ただ、私の場合は、地上の送受信ではこの盗聴は無理ではないかと思われるような情況で
の盗聴を、遠く離れた地方にいる個人が関わって連日蓮連夜行っていることと、よく飛んでいる事の
関係がよく解からないということでした。FELさんの場合では飛んでくると同時に体に変調をきた
すということがあるということですね。又何かあれば書き込みます。

231 :他スレの263:01/12/13 04:00 ID:iWIrx4g+
age

232 :デムパ調査隊:01/12/13 04:20 ID:zaHEAEPe
大西さんの会社周辺でFM波を傍受。トラックで聞いています。
牧戸さんのお店周辺でFM波を傍受。黒塗りのセダンで聞いています。

さて?分かるかい?

233 :FEL:01/12/14 02:10 ID:6U2SDyVJ
昨日も14:30頃戦闘機が飛んできて頭が痛かった。

234 :他スレの263:01/12/14 07:26 ID:ThQIHK+/
>232
何のことだかわからないが、青ボルボと関係がある話かな。

235 :HEAD-Pe:01/12/14 13:30 ID:pZEaHxYI
>>232
盗聴するのが恥ずかしいどころか、むしろ自慢している時点で、キミは既に終わっている。

236 :他人の声:01/12/14 21:21 ID:yjrSkPRC
私は耳に聞こえることオンリーなので頭や体が痛くなることは余り解かっていないのですが、体
の痛くなる人がいるという話しはよく聞きます。それが大体聞こえているような人に重なるよう
にいらっしゃる。その関連性を知りたいと思って今私はこうしてお聞きしているわけなんですが、
飛んでいるとき痛くなるというのは飛行機が飛んでいるときだけでしたね。そうすると飛行機が
飛んでいないときは痛くならないのですね。それとも飛んでいなくても普段家にいるときにも同
じような感じで痛くなる場合があるのですか。そして痛くなるのは頭だけで体の他の部分には鈍
痛とかピりピり、或いはビリビリ、又はズキズキ感等はないのですか。頭が痛くなる場合の痛さ
はそれらの表現で言ったらどれに当てはまりますか。毎々お聞きして済みませんね。

237 :1:01/12/15 18:57 ID:KmW3G9WW
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004248828

田代マサ氏並の盗撮ヲタ

238 :我聞:01/12/16 12:38 ID:aBe3krhB
問題は一般市民(一地方の一市民であり、それまで全く話をしたこともない他人に等しい存在)
であること、彼等にそれをやらせている場所、そうした違法行為を目的にした組織とその責任者
が存在する筈であり、今の日本社会の何かということ。表面に現れることなく社会の陰に存在す
るもの。

【言葉遊び?】
発想を得るには連想するということも有効であろうか。(但し、聞こえてきたそれらの言葉では
主語と述語が殆ど語られず、私の現実とそれらの言葉とはなんら繋がりのない一方的な言葉でし
かいない。只盗聴されている怪しからん現状からそれらの言葉についてはこちらで或る想像をし
てみるしかない。言葉の正確な意味を知るには口にした盗聴者本人に聞いてみる他ない。

分類aは日常的に使用されていた言葉。盗聴者によって今でも常套的に使用されている。その言
葉を口に出して言わないと取組んでいる物事が始まらないということなのだろう。zはそう頻繁
に使わている言葉ではないがそれでもある時期にはそれなりに日常化していた言葉。これは日本
にとって社会にとって大したことなのかどうでもよいことなのか。20年という期間とその間の
違法な行為に専従者がいるということが!もっと自由に想像の翼を広げよと言いたいぐらいのも
のだ。もっと目覚めよとも。(注ー言葉の責任は発言者当人にあり,その言葉に掛かる大方の判
断は読者に依存する。私自身が言葉の真の意味は今もって良く解からないぐらいなのだから・・。)

a:殺される、我々、国よりだ、取組め,取組みだ、死ぬようにだ、逮捕だ,捕まった、低い、
調子がいい、汚い、おめでとう、やむを得ない、覚悟している、うわべだ、終わり,終わった、
飽くまで、これからも,役割だ、お構いなし、危ない、今まで通り、降りる、無理だ、見事だ、
ひょっとしたら、アンコール、突っ込め、しょうがない、今更、元々、とんでもない、ひょっと
したら、

z:世の中、気が付かない、喜んで、間に合わない、一思いに、綺麗な日本、お聞きのように、
争いだ、怒るように、突撃、老人革命、立派だ、怒っている、

誰に対して言うとなく専従の盗聴者が言っていたものを私が聞いたもので何故そう言っていたの
かも解からない。言葉から何事かを想像してみるだけ。

239 :釜井@オリジナル :01/12/16 22:49 ID:L/U7fpmR
この現象、盗聴や盗撮、マインドコントロールなど、
非人間的犯罪行為を確信的に行ないつづけている非道集団は、この情報を隠す為に
あらゆる手段を用いて情報を撹乱し、隠蔽している。
彼らの手法とは一見真実のような情報と、全くウソの情報を巧妙に混在させ、
どれが真実か解り難くする方法を採る。
また訳知り顔でそれとなく興味を引くような話題を語りつつ、
最終的には情報を信憑性の無い方向へ導く真意が存在する。
★これに相当するのが【ナノテク】等の技術である。
 全くこの特殊な盗聴現象には関係無い。

さらに彼らのやっている事は、人類に対する全面対決そのもの。
人の知覚を観察し、影響を与える技術を全く独占的に使用している。
さらに日本各地にこの技術を用いてターゲットを攻撃している「専従攻撃者」が存在する。
彼らは人の生活に入り込み、コントロールし、自分たちの存在を隠す為に「重大で演劇的な犯罪」を引き起こして
世間の目をそらし続けている。

私には彼らの意図が解る。絶対にこのような行為を許す訳には行かない。

240 :釜井@オリジナル :01/12/16 22:59 ID:L/U7fpmR
>238
>我聞 さん

それらの言葉は、ターゲットに対するマインドコントロールの為の言葉でしょう。
彼らは、ターゲットを確実に攻略する為に、事前に情報収集を行ないます。
それが普通の盗聴です。私は現実的に「盗聴器」を発見しています。
そこから導き出された生活上の攻撃ポイントに沿って「言葉」が選ばれ、伝えられている。

現実生活でこうした事が行なわれ、さらに職場や学校、インターネット上にまで
専従の攻撃者が言葉を選びながら、ターゲットに圧力を掛け続けています。
我聞 さんの聞かれる事と同様の事が、私にも発生しています。
現在はこの2chという「ネット掲示板」でさえ、専従の攻撃者が現れ始めています。
私はこのような人類の敵を絶対に許さない。

241 :他スレの263:01/12/18 01:30 ID:bJe996L/
age

242 :他スレの263:01/12/19 21:10 ID:2khpGFQk
age

243 :如是:01/12/19 21:37 ID:B4RDxXPI
他人を盗聴してその生活の中から役立つ情報を得ることが、まず当然考えられる目的の一つでし
ょう。それが一般的な盗聴と言えると思いますが、今度の場合は相手が盗聴していると同時に盗
聴したことに言葉で返してくる特別な盗聴なのですよね。無断で聴いていることと無断で話し掛
けることの二つを兼ねたような盗聴です。一方の盗聴されている方では相手の言葉を無理に聞か
された上に、被盗聴者のその時の意思が相手の盗聴者にも伝わっているのですから、言ってみれ
ば相手と全く同じ状態になっているようなものと考えられますね。只何が違うかといえば、相手
の盗聴者は違法な方法に抵抗なく組みし盗聴活動に参加しているもの、一方被盗聴者は突然のプ
ライバシーの侵害に驚き盗聴されることを拒否している人という違いでしょうか。盗聴されてい
ると解かるのは盗聴時に色々な反応があってのことですが、そうした特殊な盗聴の目的の一つと
して、言葉を返してくるという方法は、被盗聴者に一方的な影響を与えようとする意図も有るの
でしょう。また一方的に物を言うことで被盗聴者個人が抱いていた価値観を否定するようなこと
も勝手に語り掛ける目的の一つではないかと思います。価値観は個人にとっては大切なものです
から、この辺が被盗聴者個人の感情を大きく傷つけたり憤慨させたりしている原因になっている
のでしょう。無断で盗聴する方法自体が人権を侵害する違法行為で個人の感情や意思を無視した
ものですから言うまでもないことですが、盗聴して更に絡むという事になれば尚更です。そうし
た盗聴を組織的に行っている組織が日本に有るということになるのですが、それでは学校の教育
も家庭の躾も何の役に立たないものになります。逆にそれまで行われていた生活だけでなく慣習
や常識まで壊すことになる。この組織的な違法な行為は社会通念や法に全く矛盾した行為なのに、
国はそのことに鈍感ですね。既に今までにも大勢の人によって問題が提起されている訳ですし、
盗聴者は放置されていることにより勝手だという論理に終始しているでしょうから、そのことに
気付かず相変わらず違法で勝手な行為が放置されているというのでは、責任があるというべきで
しょう。明かに国と社会の問題だと思います。

244 :ONE OF 名無しさん:01/12/20 17:10 ID:5fmsiQJq
こうした特殊な盗聴の情況について解からないことがあれば直接聞いてみたい人は
個人宛てのメールで聞いてください。アドレスはtokuda513@msn.comです。
今理解している範囲でお答えします。

245 :名無しピーポ君:01/12/20 18:42 ID:ZxEe5IqM
被害者各自に次のことを是非とも要請したいのですが。又それでどのような結果になったかを聞
かせて欲しいのですが。
1)警察に具体的に盗聴被害を届け出ておくことを(其の場合被害届としては受理されず警察側
の判断により記録として保管されるだけになるかもしれないがそれは警察側の処理判断に過ぎな
いのであり,実際は被害が現実のものであり、その為に被害として届けでたものであることを自
分で理解しておくこと。警察で被害があることを知らなければ捜査どころか何も始まらない。警
察が事実の存在さえ知らなかったという口実になることを防ぐため、手順として手抜かりがない
ように届け出をしておいて欲しい。そうしなければ肝心の警察が被害の存在を知らないで違法行
為が今のように放置されたままの結果になるだけ)。
2)警察庁にも連絡して国の治安責任として組織犯罪に対応してもらうように要望を。
全国的な組織行為でもある、その規模やこの盗聴技術の特殊性から管轄の都道府県警察が単独で
対応することは実際に難しいと予想される)。
3)家族の協力が得られれば求めた方がいい。(その方が日常の力添えも得やすく解かってもら
っているということは心強い)。
4)更に法務省の人権擁護課に盗聴による人権侵害として諸々の情況を書面で届け出てもらうこ
とを。以上を被害者の方に可能な限り要請したい。
一つ歩を進める意味でいざという時の手抜かりにならない事を期して今できることをやっておく
べき。2chanの関連スレ等を参考にして、個人でも、被害者グループでも、気が付いた人は、
できるだけ多くの人が届け出をしておくことが良いのでは。事実に同一性があれは個人の見方の
相違は或る段階まで各自の考えの中に留めて置くこともできる。小異を捨て大同に付く例え。多
くの被害の原因は同じものであることを後になって理解することになるのではないか。念の為,
私はこの2年の間に思い立ってそれらの届けを行っている。私の場合1)は警察に二度出向いて
いるが届があったという記録に留められている程度。2)は違法事実についての情報は幾度とな
く提供しているがその都度連絡なし、4)については警察の動向がわったら、それを知らせても
らえば対処するとのこと。証言して可能な協力する積もりだがはかばかしくない。

246 :FEL:01/12/20 21:41 ID:+4idP9DW
…自分も他人の「声」が聞こえます。詳しくは、「日本脳波放送学会」で検索してみてください。
簡単に自分の推測を述べますと、まず、自分の脳波を誰かが勝手に受信して、放送しています。
ですから、自分の脳波を無理やり受信させられている人が反応して「声」を返信してくるのです。
例えば、自分が街を歩いていると、向こうから、太った人がやってきたとします。そこで、自分が
心の中で、「でぶいなぁ。」と思ったとします。すると、自分の脳波は常に放送されているので、
「でぶいなぁ。」という「声」がその太った人に聞こえしまいます。そして、その人は、それに
対し、例えば、「馬鹿にするな。」と思ったとします。すると、その反応した思考をも、誰かが、
脳波放送により自分に送り返すので、結果的に、自分に「馬鹿にするな。」という「声」がきこえるわけです。
ちょっとわかりにくくてすいません。ただ、現在、世に出ているだけでも、脳の科学は恐ろしい勢いで進んでいます。
ちなみに、ご存知かもしれませんが、脳のどの部分でどういう命令を体に送っているのかは解明されています。
人の頭皮から「P300」という脳波が出ていることも発見されました。脳波インターフェースといって、脳波により
、キーボードを使わずに、思うだけでパソコンに入力できるようにする研究もかなり、進んでいます。
世間に出せない最先端の研究では、すでに脳波放送が完成されていてもおかしくないのでは?現在、脳波放送されている人は、
かなりの人数がいるはずですよ。…

247 :FEL:01/12/20 21:42 ID:+4idP9DW

他の掲示板からのコピペです。

248 :名無しピーポ君:01/12/20 21:49 ID:gIcB2eC9
今までの経過でどういう結果が出るか。情報がどういう流れ方をしていたか一応経過的に追跡す
るつもりでいる。一切の注意を聞くことなく続けられたことと犯罪情報を行政機関に提供したに
もかかわらず違法行為が放置されることは辱しめであり,憤りであり、それが政治的行為である
が故に直接責任あった政治と行政組織の責任に疑問を感じている。適切な判断さえあれば最高責
任がある政府の指示の下で治安維持の為に警察庁はあらゆる権限を行使できたはずだ。
放置されている間、ひとおもいに、国よりとも聞かされた。その組織的なもの。盗聴者への依頼
者やその組織、違法な盗聴をやらせている拠点の調査の有無。犯罪情報としての情報の扱い、情
報への対応、情報の保存、情報による追跡調査の指示の有無。行政から政府への進言の有無。各
都道府県警察からの被害報告の有無とそれへの適切な指示。今、ソルジェーニツィンの『収容所
列島』を読んでいるところだが情況は違うが現実の事の経過も訝しい。

249 :他人の声:01/12/21 01:39 ID:ylX/QIRO
>>246-247
恐らくそういう仕組でしょうね。”誰かが”の”誰(何処で)”が問題ですね。私
も可也前からそう思っています。情況を極く単純に考えてたとしてもそう思えるの
です。ただ脳波放送というのは面白い表現ををしていますね。少し意外な感じがし
ました。

250 :他人の声:01/12/21 23:10 ID:CEEi65Y5
>自分の脳波を誰かが勝手に受信して、放送しています。
◇この点なんですが、間違いのないように自分の予想を言えば次のようなもです。
只実際、聞こえているような感じの人も見受けられるのですが、私の場合にそうですが、その声
が近くにいる人には聞き取り難い声であり,何処にでも付いて来るなどの特殊な声として聞こえ
ているのです。聞こえるということならせいぜい可聴音外の超音波のようなものを聞き取ってい
るということかもしれないし、それ以外に言葉を聞くという方法が有り得るのかどうかなんです。
私が聞こえている情況から言えば自分の脳に作用して脳内処理の結果言葉の意味を理解している
ようには余り思えないのです。どうしても五感の一つとしての耳で知覚し得たものという感じで
しかないのです。例えると脳内処理の結果として痛いと感じるより皮膚感覚として痛いと感じ
るようなものです。脳内で信号を受け取るのと感覚として痛いと感じることの間には瞬間的な差
があるでしょうが。私にはどうしても外部の音と其れを聞く耳の関係でしかないと思えわれる聞
こえ方なのです。その聞こえ声が自然界で人間の聞く音としては特殊な音であるために聞こえた
本人が異常な感覚として色々に想像してしまうためではないかと。
聞こえさせることで言えば,脳内で聞こえているようにも離れて聞こえているようにもコントロ
ール可能な音の発生のさせ方をしているものと見ています。そのぐらいの仕掛けは可能なことで
はないですか。ただこの声が実際にどういう種類の音で、どのくらいの距離まで到達可能なのか、
単独で送信されているのか,他にそれを搬送するものがあるのか、その発信源が何処なのかなど
は不明です。物理や音響の専門家ならわかりそうな感じがするのです。
◇其れとは別に全くの他人がうわ言のように脈略のない意味不明な言葉を口にすることは耳で音
を聞くという知覚作用と別にその人に他のものが作用した結果の行動ではないかと思われてなり
ません。本人にその言葉を話す意識がなかったものとするとそれこそ外部から脳内に直接運動信
号が与えられている可能性の有ることだと思いますが、兎も角もそうしたことが同じ目的でやら
れているとすれば、声が聞こえることとうわ言を言ってしまう発信源は恐らく同じところからと
思われますが。

251 :SI:01/12/22 00:00 ID:rsyj+A+i
他人の声さんへ
246:FELのコメントは自分が以前に他の掲示板に書き込んだものと全く同じです。
今後「FEL」に注意したほうがいいかもしれません。

252 :SI:01/12/22 08:10 ID:rsyj+A+i
訂正
すみません、246のFELさんの書き込みは、他の掲示板のコピぺと247にありました。
自分の勘違いです。
それから、この書き込みの内容はかなり古い(数ヶ月前)ものなので、現在は、
「脳波放送」というようには認識しておらず、自分自身の脳内に響くように
他人の声が聞こえてくるというだけで、実際に、他人に自分の声が聞こえている
(放送されている)かどうかは確かめたことがないのでわからない状況です。
(確認しても、否定されますので)

253 :他人の声:01/12/22 12:17 ID:SWx5cNmw
◇そういう意味での”放送”という言葉でしたか、其れなら或る程度感じをつかんでいますね。
見えない無線スピーカーがいたるところに設置されているという感じに理解すると・・・。丁度
役所の広報のスピーカーが各所に設置されているように。其れを各自が受信して発言しているよ
うなもので。発信元は一体何処なのかと。役所の公害注意報なら発信元は決まっているのに、こ
の問題の場合は怪電波ということになると?
◇話の前後関係に脈略のないことや特定個人に関わる言葉であることから突発的に繰り出される
言葉はそれを言っている本人には全く意味をもたない言葉のようであり・・・。このことからそ
の人には何も聞こえていなかったように思える。全く見ず知らずの第三者に対してはそう思うこ
とが多い。したがってそのような人の場合は言わされている(やらせ)という印象が強い。多少
とも知っている人ならそうした場合は言ったということを本人が否定するか或いは今言った事に
曖昧な返答しかできず逆に本人が返答に窮してしまう事があるようだ。数は多くないが中には実
際に聞こえているような反応を見せる人も有り、其の場合は聞こえた言葉の意味を理解して応答
していたのではないかと思う場合もあるが、実際に聞こえているというならその人は或る特殊な
関係に強制的に立たされている人ではないかと予想する。そういう理由で反応して言葉を話す人
には二通りあるのではないかと考えられる。
◇聞こえているかどうかのこの問題が今もって判然としないのは、或る人が言ったからといって
何も聞こえていないような人に問い合わせても意味がないと思えること、又事実聞こえているよ
うにみえた人にその真相を直接に聞いて見ることができないでいることだ。自主的にでも匿名で
あっても真相を語ってもらうしかないところ。事実を明かにすることを何が束縛しているのか。
見えない手が覆い被さっている?盗聴問題が今も中々解決し難い情況になっている理由として一
つの問題になることだと思っている。不審な情況を見聞きして以来の社会や政治情勢の変化、経
営体質の変容もあるだろうし、個人の置かれた情況や問題の理解の仕方にもよるだろう。誰が
責任を持たされているか。国として,社会として・・・・。

254 :他人の声:01/12/22 21:41 ID:P9f08OsG
【再び同じ説明になるが】
人によっては色々な見方ができるかもしれないが表面に現れていることで私が今理解しているこ
とは言葉で反応する人に2通り,聞こえている人と聞こえていない人の2通りあるように思える。
聞かせる側が対象の状況に応じ、意図的に組み合わせを選択しているのではないかという感じが
する。一般人には余り聞こえることがないように、対象者との関係で或る特殊な立場にいる人に
は聞こえるようにと。個人々は本質的に他と区別する必要がないとすればその各個人に対しては
誰にでも聞かせ得るものではないかということが問題だろうと思うし、叉誰にでも言わせ得ると
ものではないかということが、もう一つの問題だと思っているのだ。しかし今の段階ではっきり
そう言えることではない。自分が見聞きしている範囲ではそう思えるということであるが。何し
ろそれらの選択は全てやらせる側の恣意的なものだからその点では逆に使う側に身勝手な融通性
があるということになるのだろうか。

255 :他スレの263:01/12/24 22:54 ID:hGNd5AFF
age

256 :名無しピーポ君:01/12/25 20:00 ID:mmf6Otxl
飛行することが気になる人にお聞きしたいと思いますが。
以前と同様に今も他所ではまだ個人を目指して度々飛んで来ているのですか。
違法な方法で繋がっている盗聴があると考えていた初期にやはり何故か繋がって飛んで来ている
らしい飛び方であったから、問題の最初からそうして飛んでくることも問題の一つだと思ってい
た。今もまだ盗聴は続いていてそれが放置されたままでいるのにそれでも飛んで来ている理由が
良く解からない。飛んでくるならそのあたりのことを良く説明する責任があるのでは考えられる。
放置されている間は飛びつつづけるのだというのでは飛んでくる本当の目的がわかりづらい。
違法なのは個人に繋がることで盗聴し、人権を侵害していることであり、飛んでくることも個人
につながることで人権を侵害している恐れのあることだった。そこで当初私が問題にしていた一
つは個人に繋がっている盗聴そのものはさておき、同じように個人につながってヘリコプターな
どが飛ん来ることであった。それが今では逆に問題を散らされているだけの状態に。その陰では
盗聴者が平気でいられるという訳だ。飛んでくるのは極端な言い方をすると正しい目的か否かだ。
今のところ未だ曖昧で未確認飛行物体でしかないのだ。真相を知る方法として飛ぶことが一番適
したものだとは思っていないのだが。むしろその効果はあまり期待できないものではないかと考
えている。其れでも尚飛んでいる。余程のことであろう。様子では盗聴の相手をすると同じに無
体なことで飽きてくる。はっきりしていないところに何か不審がしのび込める隙を作っているよ
うで気になる。情況を知りたいのか、犯人を知りたいのか。知ってどうするのか等など。
各自の行動には責任を持ってもらいたいと思うこと頻り。懸命なだけに気掛かりになる。せめて
利用されることがないように。今始まったものではないのに安易な間違いがあってはなるまい。
この問題を考えている時に盗聴者が『取り組もう』と言っているのは、飛んで来るのは一つの組
織的取組みだという意味なのか。その言葉の意味でとると飛ぶことは問題になる。他の組織的取
組みにも取組もうと言っていたが、世の中広しと言え盗聴人以上に取り組んでいる者はいない筈。
肝心なことは違法行為に対する警察の対応にあると思われることだが。

257 :如是:01/12/25 21:43 ID:W2M6WeUm
盗聴者は日常的な言葉として『予定通り』と良く言っていたが私にとっては予想通りのことであ
ったと言おうか。そもそもこの違法行為には政治的、思想的、哲学的、宗教的なものとの関わり
が疑われたものでその欺瞞と偽善とに真贋を秤にかけて対峙したい気持ちだ。

258 :mound:01/12/26 22:21 ID:vPr2yjzF
双方向の盗聴者の声が聞こえる他に,関連する他スレを見てもわかるように、他の被害として同
時進行的な形で、各人から次のようなものが挙げられていますね。聞こえることが私の専門です
から、私の場合は1)と2)のみによるものだろうと考えています。
1)聞かせる音波?(現段階で超音波に近い性質をもつものではないかと)
2)声やその声の元を抜き取る電波(遠隔操作によるマイクロホンの要らない特殊な盗聴)
3)人に言わせる電波
4)体に悪さする電磁波
これらは別々のもので、それらは各対象に対して同じ一つの元から送受信されていると予想して
いるところです。

259 :真実一路(栃木有三):01/12/27 08:47 ID:fBngqw6e
誰でも気軽に意見を書き込めるのが匿名の投稿というものの特徴ですね。特徴というと、この
2CHANの特徴がそれらの投稿欄とは違うと言っているのではないとは勿論思っていのすよ。
しかしその内容が無責任でいいということではないですよね。仮にも一身上の問題として皆、発
言しているのですからね。そういう意味でもこの点は良く理解しているし,叉そうした観点から
も他の関連スレを参考に良く見せてもらっていますよ。投稿自体が無意味なものでさえなければ
逆に匿名性の本質から削除されないでしょう。叉読みたくもないものなら読者はそのまま素通り
だって出来る事でしょうし。新聞紙上での匿名投稿と考え方は同じですよ。只この問題は今のマス
コミでは多分未だ取り上げないだろうと思っているのです。問題に対する理解度や適切な対処がで
きるかどうかによることなんですが・・・。

260 :国是:01/12/28 19:39 ID:+Dl5bd+P
考えなければならないのは、事実が公的に明らかになった場合、これまで放置して
きた現状に対して誰にどのような責任があったことになるのか。叉今、事実が公的
に中々明らかにならないのは、社会にはこうした違法な事実が明らかになる事に反
対する勢力があるということなのか。有るとしたら其れはどのような勢力なのか。
過去も現在も責任があるとしたらその責任を引き伸ばすことができるものどうかは
疑問に感じている。

261 :我是:01/12/29 00:01 ID:zKIfTE9Q
盗聴者というのは、人が注意している最中にも、言う事に平気な聞き分けのない女。本人の考え
では、他所のことだし、周りにこっそりとわからないようにやっているのだから、世間を騒がせ
てはいないという理屈なのだろうが。それを放置しては、言わせ続けてきたことの責任もあるこ
とだと思うのだけれど・・・。何年も前のことだが、ソビエトという言葉が一体全体、その口の
何処から出てきたものか。奇妙なことをいうものだと思う。何かをイメージしたからに違いない
が、多分その方法についてのことだろうと想像したものだ。放任しているとしてもとんでもない
者をそのままにしているものだと思う。全く反省ということがない。責任を取れない間は許され
ることがないとしてもいいのだろう。挙げざるを得ないところだ。

262 : :01/12/29 00:02 ID:o/m7+ak8
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263 :徳田:01/12/30 18:49 ID:b7S1b0rc
どなたかチャットでこの双方向性について意見を交換したい人でネットに接続中の
時は、訪ねてみてください。留守の場合もありますが大体夜11〜12時の間です。
私のネームはskyparkjpにしてあります。
簡単なプロフィールをつけていますから、訪ねる人は同程度のプロフィールをつけ
て入室してください。今はルーム名は有りません。
yahooのメッセンジャーのチャットを使用して行います。其の場で色々な考え
をお聞きできればいいと思っていますが。

264 :てんじん:02/01/01 17:30 ID:67xgDG9B
マルチポストになるかもしれないが。
試しにスポットライトに実際に行ってきましたよ。展示の音源の実物を実際見たかったこと、
その聞こえてくる音の具合がどんな感じか実際に聞いて見たかったこと、音が実際に発生して
いる展示場で、仕組を見たかったということでした。実際の盗聴の音とどう似ていてどう違うか、
そしてそこでの体験が実際の問題を考える何かヒントにでもなればと思ったもので。盗聴者の声
はいつも聞いているが、自分の声は実際にどんな仕組みで聞こえているのか確認してみようとい
うことでした。大体予想していたものです。壁にでも反射して聞こえてこなければ恐らく音とし
てはスピーカーからは聞こえてこなかったものでしょう。スピカ−からでる音源が或る狭い角度
の指向範囲外や、スピーカーの後ろからは音が出ていない感じでした。そこでは反射する壁が近
くにあるためその反射音が周りに聞こえてしまうので正確には確認できませんでしたが、壁とス
ピーカーの間やスピーカーの後ろでは矢張り聞こえない音になっている原理と考えられます。そ
れは予想していたものと似た原理のものが実際に試作されていたようなものですね。只、其れで
この実際の双方向の盗聴が旨く説明できるかと言うと、現実の実際の音は技術的にもっと上にな
っていると思われ、それに最っと他の技術も併せて使っているという見方をしなくてはならない
のです。特に透過性?、超指向性、到達距離の問題などがあります。姿の見えない声が聞こえる
という原理的な点では想像していたものと同じようなものです。展示物を壁から最っと離し、出
力を上げればもっと強力にアピールしたかも。その原理を更に技術的に進化させれば現在聞こえ
る相手の音としての声を作ることは出きるのではと思いました。但し、これは聞こえることだけ
に限ってのことであり、他の体調とか他人が勝手に物を言っていることなどについては、また他
のものが作用をしている為という見方採っています。事実の違いによってそれぞれ多用な方法を
使っていると思えるのです。とりあえず、そんなところです。要するに今度の体験では音のなる
もの(音源)が近くになくても音は発生させることができる可能性ということでした。原理的に
可能なだけでなく、実際に試作品を見て確かめられたということです。

265 :他人の声:02/01/03 20:06 ID:Aj/IRDDs
新年あけましておめでとうございます。
私は2ch創価板のArexです。
私は今年はあまり暇では無いかもしれないので
お相手する事も少ないかと思います。
あなた方に“仏罰”が落ちない様にお祈りします。
ではでは・・・。
                    Arex
◇こういうメールが送られてきているのはどういう訳なんでしょうか。そのメールには宛先アド
レスが記入してありませんでしたが、何故私宛に届いたのか。書いてある内容も一寸妙ですが。
Arexさんという方はどういう方ですか。創価板を見ている人で事情を知っている人がいたら
教えてもらいたい。Arexさん本人なら一番よいのですが。創価板のArexさんと私との関
係がわからない。確かに盗聴者がそこの会員ではないかという疑いは現在も持っていますが。そ
のことと何か関係あったのでしょうか。

266 :話しのま:02/01/04 23:27 ID:vlaXZWkD
仏罰なんて言ってはいけないと、祖母が言っていました。

267 :釜井@オリジナル:02/01/04 23:49 ID:qecyVqYR
こうした特殊現象を、裏でやっている集団はびっくりするほど数が多い。
この現象を起こす為の技術を数の力で隠蔽できる勢力である。
こんなことは世界規模で人類に即時公開されるべき重要情報であるから、
それを隠蔽したまま平気で一般人に悪用を続けられるのは、
絶対にこれが公開されない自信がある「組織」なのであろう。

これから推測できる事は、世界規模の隠蔽勢力である事。
さらには一般人の生活は最早自由なものでは無いという事。
人類にとって恐るべき事態が到来したといえるだろう。

268 : :02/01/05 00:15 ID:VH7+EucS
電波学園は実在した…
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020103i411.htm

269 :FEL:02/01/05 00:35 ID:2zMDbswE
>他人の声
>>265については警察板の「告発します第9部」の人達に聞いてみたら
わかるかもしれません。

270 :FEL:02/01/05 01:03 ID:2zMDbswE
↓これを見てください。学会は海外勢力と提携し巨大盗聴&電磁波を使用した犯罪組織の
一端を担っています。
私もその被害者の一人です。

Re 倉田様へ〜 MI6と創価学会
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/687.html

271 :釜井@オリジナル:02/01/05 19:16 ID:umx8Coe5
>FEL

オリジナルの投稿者の方に、無断で引用して「これを見てください」とは
ずいぶんと偉そうですね。
貴方と「山幸彦」さんとはまったく無関係です。
貴方は異常に怪しい。
いい加減な事をやっていると、追跡して潰します。
今後も貴方は異常な「妨害者」以外の何者でもない。

272 :コントロール:02/01/05 20:28 ID:ry84F6u5
以下に参照として掲げる事例は国が現状認識を取り違えたままでいる限り起こり得る事態であり,
以前から予想されたことである。現実認識を改めない限り、厚生省以下医学界とその医学教育、
医療行政及び医療機関は現実に明白なミスをしている可能性がある。医療過誤の問題である。政
府と厚生省による問題の放置は現実を無視した結果によるものである。

さらに、政治がこの問題を無視していることも同様のことであり、違法性が考えられたこの問題
に無対応な警察庁も同様と言える。行政機関としての警察庁と厚生省に速やかな猛省を促したい。
この問題に両機関は認識を改め至急対処すべき。”巨悪は夜も眠らない”人権機関は放置された
こうした情況の為に何ら実効性のない有名無実なものと化している。国民の人権意識にまで影響
している。法務省の積極的対応が望まれる。

参照レス
<マイクロ波使用?のマインドコントロール その3 >
722 :妄想や幻聴への対応 :02/01/05 10:20

273 ::02/01/05 21:20 ID:/BeZSqwK
(゚Д゚)ハァ? なにこのスレ。電波ばっかり。

274 :コントロール:02/01/05 22:40 ID:ebs/Wg3K
特に注意を喚起したいのは、現実に起きている不自然な情況(既にこの2chanの各スレでいろ
いろ取り沙汰されている)とご本人がそこで訴えている情況が重なって見えることです。前半に有
る《・・・・》の中の情況をそのまま現実社会の異常な事態に移し変えてもいいような感じを受
けます。そうして叉ご本人の現実生活は、後半の《・・・・》の部分の状況が待ち受けている。
ご本人のこのどちらの情況もこの2CHANで話題としている違法行為が原因になっているとした
ら・・・と考えるのです。訴えている症状だけでなく現実社会の認識をも改めなければこの問題
の正しい解決は難しいことなのです。

その作業所でも現実の違法な方法による不自然な情況が起きているのではと考えるのは言い過ぎ
ですか。少なくともその可能性はないと100%言いきれる現在の情況ですか。

<引用文>
 30歳の息子は発病して10年になります。数回の入院を経験し、最近はやっと作業所に通うまで
になりました。しかし始めはとても調子がよく毎日通いましたが、《半年程過ぎた頃より、「皆
がわざとせきをする」「くるな、くるなといっている」「ヤクザがつけてくる」「死ねという」、
などと言い出し、》とうとう再入院しました。薬をきちんと服薬しており、これといった出来事
も周囲の者(親や指導員)には思いあたりません。もう《長く幻聴や妄想に苦しめられています》。
このような時、どのように本人に接すればよいのでしょうか。どうすれば幻聴や妄想はなくなる
のでしょうか。少し落ちついた時に本人によく話を聞いてみたいのですが。なお、現在本人は入
院中ですが、再び作業所に通える日を心待ちにしています。

275 :FEL:02/01/06 00:00 ID:IcAwOrSV
>釜井さん
>今後も貴方は異常な「妨害者」以外の何者でもない。

私は何も妨害していませんよ。むしろ訴えていますが・・・。?
他のスレにも書きましたが、被害を減らす代わりに書くなと加害者に忠告されたので
書かないようにしていますが、ロムっていることをいいことに私の訴えを中傷するような
ことはしないでくださいね。別に見ている方たちもそれほど馬鹿だとは思っていないので
気にしてはいませんが。
それに無断の引用ですが、読んでもらうために掲載しているのですから逆に
喜ぶと思いますけれど。

276 :釜井@オリジナル:02/01/06 15:21 ID:uaEYJz/Z
>3年前東海道線で前に座っているオジサンが私の気や脳波を測っているのを知っていたので
>わざと異様な脳波を発したらおじさんはモニターを見ながら驚いた気をしていた。
>2年半前に体のα波、β波測定のレーダーをかけはじめたのを知ったのでわざと
>α波とβ波を交互に出していたら「化け物」と言われた。

FEL って人はこんな事を書いている。
意味が解らないので、私は書き込みそのものを信用しない。
これが「妨害」。以上。

277 :釜井@オリジナル:02/01/08 02:04 ID:U+N85ja5
この「盗聴」現象に関わる者たちは、自分たちのやっている事を公開する気はまったくない。
彼らはかなり前から、一般人を食い物にし続けてきた歴史がある。
影の「盗聴」として、一般人の「考え方」を盗んできた。
つまり完全な犯罪者なのである。

しかしある目的の為に選ばれたターゲットには、双方向的な現象を意図的に発生させている。
この双方向の現象こそ、この組織の異常な犯罪を証明している。
彼らの目的は、ターゲットを完全な支配に置く為の「マインドコントロール」。
その為に、ターゲット個人への干渉行為をする必要があるらしい。
双方向の現象 とは音声に限らず、現実的なストーカー動員によっても行われる。
彼らは「マインドコントロール」の為にこうした様々な手段を採っている。

この「盗聴」現象を解明するには、犯罪組織の現実的なストーカーの行為を詳細に記録する事が有効。
その人物が誰であり、何をやっているのか、どんな所に住んでいるのか等の詳細な具体的記録の事である。
私は「横浜市鶴見区」で不審人物の完全特定に成功しているので、この組織を潰す事が十分可能であると思っている。
今後も様々な形で、「横浜市鶴見区」の犯罪組織を追い詰めて行く。

278 :pitcher:02/01/08 08:57 ID:HhPXxXD6
事実を知らなければ的確な判断は難しいことだろう。体験者でない人が否定したとしても現段階
ではやむを得えないことだと言えるかもしれないし、また現在の医学ではまだ従来の症例のみを
適用した判断をする以外にないことかもしれない(それにしても放置は長すぎる。だからこそ現
実の知識の方が可也遅れていると言えるのだ)。が、体験した事実を詳細に調べないことにはそ
れらの判断が全て正しいとは言えまい。もし、もっと科学的であろうとする立場で言えば、体験
に関わる事象をいとも簡単に無いものと否定しさることは、むしろ、その方が科学的な根拠のな
いものであるとさえ言えてくる(提起されている問題を国が長く放置している状態は間違った判
断によった行政の不適切な対応の結果と言える。政府の治安上の責任と問題に対する行政の適切
な対応を欠いた結果だ。事実を精査することが国の責任と義務と考えられる。個人にその責任と
義務を転嫁してはなら無いことだ)。それには、まず予めの先入見無しで事実がどういうことか
を知ることが必須である。聞こえること、他人の口が動き言葉を発すること、相手に反応の有る
等の事象は事実だし叉それらがストーカー的に作用していることも事実だ。

<私見>
問題の提起に対して国や行政が何ら対応せずに放置し、またそのために当然と言っていいように、
その問題に如何なる判断も下さずに済んでいる現状をどう理解するか。国が放置していることは、
医療現場の誤診も起こりうる事ととし、そこに責任を転嫁し義務を放棄していると言っても過言
では無い。もし実際にそういうことでも有れば其れは国の不適切な判断とその結果の対応の仕方
に問題があるからではと考えている。そうした状況がいつまでも続くようであれば、結局、それ
らは政治や行政の責任として理解できるものだ。

279 :FEL:02/01/08 22:37 ID:RpM1drhd
>>276>>277に関連しますが
思考盗聴一つを取っても、例えばななさんの場合、パニックになったときには
「パニック!」と納得した場合には「ナットク!」と電子音で聞こえると言う話しでした。
つまり、脳波を読みとって、それが人によっては「なるほど!」とか「ヘェー!」と
変換されるかもしれないのがななさんの場合「ナットク!」となってるわけです。
つまり、釜井さんが一口に盗聴組織と追求しているものはターゲットを監視下に置くために
脳波のみならず、脈拍や体の温度変化などを測っていても何ら不思議ではないと思います。
α波、β波もその一環とも言えなくもないです。

280 :釜井@オリジナル:02/01/09 01:23 ID:7gQzWhJ6
FELって人と私は無関係。私といかにも関係が有るように書かないで頂きたい。
まったく興味も無い。勝手に自分でやっていてくれ。失礼だ。
----------------------------------------------------------------
■これがFELって人の主張している事
>3年前東海道線で前に座っているオジサンが私の気や脳波を測っているのを知っていたので
>わざと異様な脳波を発したらおじさんはモニターを見ながら驚いた気をしていた。
>2年半前に体のα波、β波測定のレーダーをかけはじめたのを知ったのでわざと
>α波とβ波を交互に出していたら「化け物」と言われた。
------------------------------------------------------------------
↑これ何ですか?(藁
あんたキチガイとして死んだ方がいいね。
今後一切、私の名前すら出さないで頂きたい。
他の方の名前を出すのもやめて自分の主張だけしていた方が身の為。潰すぞ。

281 : :02/01/10 01:27 ID:ktPL4Bl9
すげー、デムパだよ。
デムパ板逝け!

282 :なな:02/01/10 05:38 ID:QG/gQCIZ
>>279, >>280
FELさんの件に関して、私はここでは判断を保留しておきます。ただ言えることは、このような
匿名掲示板に書き込んでいるだけだと、他の被害者にも理解しにくいことを書いた場合、工作
ではないかと疑われてしまう可能性はどうしても出てきてしまうということです。私もマスコミ
板で疑われてましたしね。

誤解を解くためには、自分のHPを立ち上げて、被害状況のポイントを、きっかけから時系列で
分かりやすく記すのが良いのではないかと私は思います。

283 :FEL:02/01/11 03:00 ID:9DHVMGF1
>282 ご忠告ありがとうございます。
以前HPを出していましたが、被害が減ったのと訴えるのには2chの方が
有効かなと思いましたので閉鎖しました。

ななさん、幻聴に関してですが、私も思考盗聴をされているのですが、
超音波タイプと赤外線タイプの2種類があるような気がします。
超音波タイプの方は人にはそれぞれ周波数があって、その脳の周波数を測って
盗聴すれば、思考盗聴だし、可聴域に変換してその人だけに送れば
幻聴のように聞こえるのではと推測しています。だから自分の周波数と同じ
周波数の人がすぐ近くにいて当て方を間違えると、その人にも聞こえる可能性がありますよね。
このような感じで意図せず幻聴している方も多いと思います。
赤外線の方は、やはり上述のα波やβ波を出して「化け物」と言われた頃
かばんの中から頭部にボコボコと炭酸ガスがでるのでは?いうようなものを
かけられてそこから思考が電気信号化されたという記憶があるので、赤外線タイプの
思考盗聴機の実験段階だったのではと思っています。

284 :釜井@オリジナル:02/01/11 16:31 ID:Q/2oNbm8
FEL なんて奴の書く事など、全部信用していない。
誤解など全く有り得ない。
こいつは、最初はいかにも事情を知っているような事ばかり言っていたが、
だんだん「変な事」を書き始めている。内容が変化している。

自分で被害サイトを立ち上げた人で、【途中で止めた】なんて人は、未だかつて存在してないね。
過去に作っていたと言うなら、どっかに再度構築して貰おうじゃないか。
どうせローカルに残っている訳だから、ここにそれを貼り付けても良いね(藁
お前の言ってる事など、俺には何の参考にもならんね。
まあ他の被害者や一般人の全てが、FEL の主張を信用しても、
俺はどこまでも絶対に信用しない。
こいつの主張とはこれ。>>280
 

285 :波丸:02/01/11 20:39 ID:kHJRVg6E
FELさん
あなたは悪い人ではないし、組織の一員でもないと思いますが
私が思うに組織に頭を壊されてるか、それこそマインドコントロール
されているのではないか?とさえ思うときがあります。
ななさんなどは、流れ的には事象の捉え方が論理的になってきているのに
貴方の場合は逆の流れのように思いますよ。
電磁波に晒されると脳内の神経伝達物質等のバランスが崩れ、思考が混乱することが
ままありますので、よほど自分を冷静に見つめ、なおかつ客観的な検証をつとめて
繰り返す必要があると思います。
その為には、しっかりした防御策が必要なのですが特にだいじなのがメンタルヘルスケア
です。意思を強く持つことと、誤解しないでもらいたいのですが薬等の服用も効果的です
自分に合った薬を発見するためにその方面のネット検索や、場合によっては精神科を利用
するのも別に恥ではないと思います。ただ組織関係の医者もいるのでちょっと注意して
下さい。

286 :なな:02/01/12 08:12 ID:XeugHZy2
>>283
> 以前HPを出していましたが、被害が減ったのと訴えるのには2chの方が
> 有効かなと思いましたので閉鎖しました。

私も訴えるには2chの方が有効だと思いますが、その訴えの信憑性を高めるためには、
やはり自分の被害告発HPを開いておいた方がいいと思います。一度開いていたという
ことなら尚更、すぐに再開した方が疑いをかけられずに済むと思います。

> 超音波タイプの方は人にはそれぞれ周波数があって、その脳の周波数を測って
> 盗聴すれば、思考盗聴だし、可聴域に変換してその人だけに送れば
> 幻聴のように聞こえるのではと推測しています。

「人にはそれぞれ周波数があって」というのは、私もその可能性を考えています。
というのは、最初に思考盗聴を仕掛けられたと感じた時、明け方だったのですが、
自宅近くの駐車場で一生懸命何かを調べている気配を感じたからです。もっとも、
それが「超音波」に関するものかどうかは全く分かりませんが。

> 赤外線の方は、やはり上述のα波やβ波を出して「化け物」と言われた頃
> かばんの中から頭部にボコボコと炭酸ガスがでるのでは?いうようなものを
> かけられてそこから思考が電気信号化されたという記憶があるので、

「頭部にボコボコと炭酸ガスがでるのでは?いうようなものをかけられて」という辺りが
普通の人には理解しにくいと思います。もっと具体的にどんな感じだったのですか?
気分が悪くなったりしたのですか? また、「思考が電気信号化された」というのはどう
やって判ったのですか?

また、これだけの説明では、「超音波タイプ」と「赤外線タイプ」の2種類があるとする根拠
がよく分かりません。別に私は責めているわけではないのですが、これは憶測に近い
ものなのでしょうか。それとも、何か確信するに足る根拠があるのでしょうか。前に
「スカラー波」についても言及されていましたが、それとの関係はどうお考えですか。

287 :FEL:02/01/12 19:09 ID:SNE/N+QL
>285 どういう事柄が波丸さんにとって私がマインドコントロールされているかの
ように見えるのですか?私の文中で納得できないところがあれば教えてください。
>>283のことはななさんのために書きました。幻聴は辛いと思うので。
確かにマインドコントロールはされています。年中ではないけれど、お風呂入りたくないのに
急に入りたくなったり、ご飯食べようと思っていたのに
忘れたりといったことがあります。

>286 >ななさん
思考盗聴は先進国の標準装備らしく昔の盗聴みたいなものです。
ななさんが思考盗聴の逆で思考吹き入れで嫌がらせを受けているように
私は連中にスカラー波でイライラさせられたり、いろいろな波長をかけられています。
思考盗聴は私を監視するための手段の一つにすぎません。

>気分が悪くなったりしたのですか? また、「思考が電気信号化された」というのはどう
やって判ったのですか?

頭がくらくらしました。変な痰が出てきました。考えたことが頭の中で形になるのが
わかったような気がしたのです。だから電気信号化されたのだと思いました。
超音波の方は、私の考えたことがラジオの途中に入ってきたことがありましたので。

288 :なな:02/01/13 22:11 ID:w0xKK68P
>>287
ひとまず、了解しました。要するに、推測の域を出ないということではあるわけですね。

私も、新幹線の中でずっと自分が心の中で発した言葉をリアルタイムに電子音で聞かされた時
には、非常に気分が悪くなって座り込んでしまい、変な痰というか、唾液が血の味がするという
経験をしました。

289 :波丸:02/01/14 04:26 ID:5oFmud7V
>287
あなたの書き込みは、あまりに荒唐無稽で
連中にとっては、かえって都合の良いものなっています。
推測が先走っているのでしょうか。

>頭がくらくらしました。変な痰が出てきました
こういうことを、もっと教えてください。
私にも、これがよくありますし、他人を観察していても
これが、スカラー波の症状ではないか?と思っています。
自分のごく身近で不審な死に方をした人物のうち少なくとも
ふたりに、この症状が見られました。もちろん気管支関係の病気で
死んだわけではありません。

>288
>私も、新幹線の中でずっと自分が心の中で発した言葉をリアルタイムに電子音で聞かされた時
>には、非常に気分が悪くなって座り込んでしまい、変な痰というか、唾液が血の味がするという
>経験をしました。

私は、声は聞いた事が無いので電子音とかはわかりませんが
よく耳鳴りがして同時に歯茎から出血することが有ります。
過去にソ連のアメリカ大使館が、電磁波攻撃されたときには口や鼻からの
出血がみられたといいますし電磁波はまず眼と粘膜に刺激が来るようです。
いろいろな話を聞いていると、お二人とも電磁波を当てられているのは
確かなような気はします。

290 :あの〜:02/01/15 22:02 ID:FL7R1z4z
この書き込みを見て解かる人にちょっと”教えて!合点”
<現象面からみた一考察>
室内で部屋の中の電気製品がコツッ、コツッと音を出している時がある。コンセントに差し込ん
で使っている3,4の電気製品からそうした音が出ているようだ。今現在スイッチを入れて使用
中か否かを問わないみたいだ。電気製品に帯電していた静電気が放電して鳴った音と考えている
が。

その少し強力なのでパソコンのデスプレーが、使っている目の前でジ、ジーといって見る間に壊
れてしまったということがあるが、その時、中を開けては見なかったが回路がショートしたんだ
ろう(普通には導電性の物体に通電する際に起きる現象と考えることだろうが)。そういう時に
外部からの作用として最低どの程度のエネルギーがその部位に当たれば回路が壊れてしまう可能性の
あることかな。或いは電気製品の外部から他にどんなものが作用すればコツコツ、パチパチとは
じけたような音が鳴ると考えられるかな。そのエネルギーの元になって、回路に影響を与えた微
弱なもの何?(調理中のレンジの中でアルミ泊についた油が熱を持って弾けたような音のするこ
とがあったのを覚えているが、ビシッ、ビシッと。それにも似たような音でもあるかな)

電磁気学に素人なのでよくわからないがコンセントに差し込んで電荷して帯電している電気製品
(電圧は常時かかっている)に何らかの電磁波が作用して放電するということはないのか。
誰かわかる人簡単に教えてくれないか。其れによってその音の正体も或る程度予想つくかもしれ
ない。その音は結構こちらの動向にも反応しているようなのだ。

もしそうだとすると身の回りには妙な電磁波が来ているということも言えてくるのかも知れない。
何らかの作用を及ぼすようなエネルギーが発生する元としての電磁波が身辺に到来している可能
性もあるということかな。これも双方向に関係したものと考えている。最近では電磁波(マイク
ロ)をエネルギーの搬送用に使って電気を送れるようだしね。

こんなときはワトソン君がいると心強いのだが。
『お〜い、ワトソン君や〜い。何処で油を売っているのかね。』
『ハッ、ハッ、は〜くしょ〜ん』

291 ::02/01/16 21:41 ID:tjuPpssG
<求む情報>
双方向の問題とは全く切り離したものとして。

生体信号を遠隔から採る技術の有無。
その基礎となるべき各技術の現段階、産業や研究機関の技術、宇宙通信技術の応用等

292 :釜井@オリジナル:02/01/16 22:16 ID:JdbsLPJq
生体信号を遠隔から採る技術の有無 についてはあると断言できる。
以下に転載するのはNexus Magazineに掲載された、「リモートビューイング」
に関する論文である。こうした「リモートビューイング」は、一般的に超能力的な扱いを
受けるのが普通だが、現実的には軍事的方面でその利用が噂されている。
確実にこの種の技術は存在し、一部勢力によって使用されていると私は思っている。

なおNexus Magazineと同様の論文もロシアでは、数多く出ている。
このことからアメリカやロシアといった国家レベルの問題ではなく、
全地球規模での重要な情報隠蔽が行なわれている事を推測出来るものである。

■リモートビューイング(遠隔透視)−スパイ活動とESP
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/109.html

293 ::02/01/16 23:10 ID:5WfafIYX
突然唐突に思われたかもしれませんが飽くまで現象の背景になる可能性の有る予備情報にという
ことです。現在までに保有している技術が気になります

A】電磁的な信号が脳表面或いは外部に出ているかどうか。有ればそれを実際に
B】採取できるかどうか。
C】従って遠隔で生体信号を採る方法。そして情報の送受に物質透過の問題や情報を採取して送
る距離の問題があります。

という訳です。
書き込もうとしたら釡井さんに先を越されてしもうたです。どうも

294 : :02/01/17 02:54 ID:oudbLoQ/
「●暴の人へ 住吉vs稲川戦争の事教えて」
の釜井さんは釜井@オリジナルさんですか?

295 : :02/01/17 02:57 ID:oudbLoQ/
>290
単に室温の温度差で電子機器のシャーシなどが伸縮して音が発生しているの
かもしれないよ。
最近朝寒いしね。
電磁波が気になるのならばラジオで確認してみれば強力な電波ならば
何か分かるかもしれないよ。

296 :釜井@オリジナル :02/01/17 14:25 ID:lCfL1zKs
>294
同じだが、それが何か?
私は「横浜市鶴見区T町」の「大垣」という
赤い外壁レンガのコンクリート造3階建ての家の隣に住んでいた当時、
暴力団らしき集団に追跡、監視を受けていた事がある。
どうやらそれが川崎の暴力団組織と関連があったらしい事が分かっている。

その後、住吉会と稲川会で重大な衝突が発生し、「住吉会」については、不審な感じを受けている。
こうした暴力団組織の異常な動きについては、鶴見区当時から様々に記録を残してあるので、
私に対する犯罪が証明された場合には、相手が「住吉会」であっても叩き潰すのみ。
ちなみに鶴見区の自宅周辺には、ヤクザの事務所があったなあ。
★その意味では、稲川とか山口に、「住吉会」潰しに頑張ってもらいたいと思っているよ(藁

297 :名無し:02/01/17 16:56 ID:tlw23WyW
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ご家庭でご不要になりました〜古新聞〜古雑誌〜基地外を〜
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|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
トイレットペーパー等と〜お取替え致しております〜
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298 :釜井@オリジナル:02/01/17 17:12 ID:lCfL1zKs
このスレは盗聴に関する【犯罪】のスレだが、
わざわざ297のようなAAを貼る意味があるのかねえ。
おまえ横浜の馬鹿ヤクザか?(藁

>297
お前は唯のゴミ。自殺してこの世から消えたほうが良い。
お前のような低脳は、住吉のゴミヤクザにすら成れんな。
盗聴やってる住吉会は全員低脳です(藁

299 :コントロール:02/01/17 17:43 ID:Qjg9NFBJ
<投稿者に要望>
書き込むことは何方でも構いませんが、このスレは盗聴を否定する為のものでなく、
双方向的な盗聴という事実に関連した情報の交換を目的にしたスレです。書き込み
者の意見を断定的に否定した書き込みをしたり個人を中傷するような書き込みは慎
んでください。書き込み者に疑問を聞くのはいいのですが、否定する場ではありま
せん。その目的の意図を理解してください。


300 :名無し:02/01/17 17:54 ID:tlw23WyW

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)



301 :釜井@オリジナル:02/01/17 20:42 ID:lCfL1zKs
AAを貼る馬鹿は死ね。
お前らがやっている事は、俺には分かっている。
それだけに留まらず、俺は横浜市鶴見区のお前らの仲間を、「完全特定」している。
”死も末吉”の川縁の汚い家のあいつは、震え上がってるだろうな。
ゴミは死ね。俺を舐める奴はただじゃすまさねえ。

★横浜市鶴見区の盗聴組織は自殺しろ。

302 :釜井@オリジナル:02/01/17 23:48 ID:lCfL1zKs
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


303 : :02/01/18 04:02 ID:nrm0BFJQ
エロ河童が

304 :294:02/01/18 11:45 ID:tfHcD6Yp
同じ人かな?と思ったものですから。そのストーカ集団は暴力団とも関連がある
のかな?と。
実は私も不審な集団にストーカの様なことをされた経験があります。
ちょうど3〜4年前だったと思います。今現在も続いているようです。
釜井さんはお仕事の方はどうされましたか?集団でストーカ行為をされていたという
事は大変な精神的苦痛であったと思うのですが、それまでと現在とではお仕事
大部変わりましたでしょうか?

305 :名無し:02/01/18 14:38 ID:ru1EGONI
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 釜井のしているのは脅迫だね
\_   ______________________
   | / /
    ∨   | しかも見当違いの相手にすごんでるね
日 ▽ U\  ____________________
≡≡≡≡≡| /   ∧∧   /
 V ∩ [] ∨目  (゚Д゚,,)< 脳の組織が異常だからね
__ ∧∧ ___ ∧∧|つ∽_\_____________
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   つ――./   | ―――――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄



306 :釜井@オリジナル:02/01/18 16:19 ID:dfRpBPWz
お前らのやっている事は犯罪。死ね。>305
ばかばかしいAAは、2ch特有だな。お前が張り付いてヤラセをやっている奴。
2chのAAは全部ヤラセで貼られている事位、誰でも知っている。
お前が誰かもな(藁

俺が追い込みを掛けているターゲットが見当違いかどうかは、
鶴見区”死も末吉”の薄ら汚い家の大工のおっさんに聞いて見たら良いね。
あのおっさんはびびりまくって盗聴組織の上部に泣込んでるだろうな(藁
なんせとんだドジを踏んだんでね。このおっさんのやった事は今後大問題になるだろうなあ(激藁
★横浜鶴見のバカ供は、全員死亡確定です。


307 :釜井@オリジナル:02/01/18 16:23 ID:dfRpBPWz
★愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVo が誰から情報を仕込んでいたのか?
についても分かってるぞ。
今頃は、震え上がって飯も喉に通らなくなっているようだ(藁
異常者は死ね。ついでに議員も道連れ(藁

308 :釜井@オリジナル:02/01/18 16:33 ID:dfRpBPWz
>304
俺は横浜市鶴見区の盗聴集団を特定してから、引っ越している。
こつらはバカそろいで、わざわざ色々と重要な証拠を残してくれたんで、
今はその掴んだ証拠から、どうやってこいつらを苦しめて潰すか色々と考えている。

ちなみに俺が住んでいた所は、
★「横浜市鶴見区T町」の「大垣」という家の隣。そう言えば分かるキチガイがそこにはいっぱいいる筈。
これからたっぷりといたぶってやる。相手が住吉のバカヤクザであっても。

309 :釜井@オリジナル:02/01/18 16:42 ID:dfRpBPWz
308の続き
住吉会のバカヤクザについても、追求できる材料はいっぱいある。
暴力団の動きに関しては、以下に転載する人とほとんど同じようなもの。
こいつらは、暴力団を手下に使っているから、勝てると思っているようだが
俺に関してはどうかと思うな。なんせ横浜の奴らはとんでもない下手を打っちまったんでね。
多分指でも詰めなきゃならん奴が居ると思うな。

マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A  から
■只今は下記の様な事情でやむなく1ヶ月ほど休職しており、
家業を手伝う傍ら調査をしております。…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004950940/763-764n
>※昨今はこのような悪質なリストラ工作は多いと思われますが、精神的な虐待だけな
>らともかく暴力団の介入は解せません。何か裏に事情があるとしか思えません。




310 :FEL:02/01/19 00:07 ID:Jr0DFpa4
>>289>波丸さま
>こういうことを、もっと教えてください。

最近は考えると脳内で電気との摩擦が起きオーバーヒートしそうな感じです。
あと、後頭部が息をつけずに苦しいかな。←抽象的かもしれませんが。
耳の奥もしょっちゅう痛いし。

話変わって、脳内に声が響くことに関してですが、夢の途中で起きると
たまに聞こえることがあるんですよ。話し掛けられているのでしょうかね。
この間は「嘘がうまいねえん」というおじさんの声が聞こえました。
温泉までわざわざついて来たみたいです。私はすごく嘘が下手なのですが。


311 :FEL:02/01/19 00:56 ID:lfxZEGj1
それから
>>289>波丸さま
>連中にとっては、かえって都合の良いものなっています。

連中と連中でない人は犯罪人と研究者といった違いで間違えないでしょうか。
それとも派閥の違いと言ったほうがよいのでしょうか。

それにしても連中は単なる犯罪人にしては医療の知識があるようなので
どこかの医大と関係しいると思っていますがどう思われますか?


312 :釜井@オリジナル:02/01/19 01:04 ID:bVyAA4AV
この「盗聴」に係わるものたちがやっている事は、単なる対人攻撃では全くない。
FEL なんて奴が言っているようなノンキな表現など当てはまる筈も無い。
下らん事を【重要犯罪】に結びつけるんじゃない。>FEL お前はとっとと死ね。

★少なくとも私が被害に遭った「横浜市鶴見区」の場合、ヤクザが本当に動いている。
 たとえヤクザが相手でも、絶対に潰す。覚悟しろ。

313 :釜井@オリジナル:02/01/19 01:06 ID:bVyAA4AV
FEL は自分でスレを立てるなり、サイト構築するなり、独自にやれ。

お前、目障り。うせろ。

314 :294:02/01/19 12:20 ID:yHgSkbLP
最近はストーか行為のほうは続いていますか?


315 :釜井@オリジナル :02/01/19 16:57 ID:bVyAA4AV
>294
どこで【盗聴】被害にあったのですか?
どのようなストーカーに追跡を受けたのですか?
具体的に特定できる犯人が存在しますか?
暴力団の動きは確認していますか?

★私に関しては上記全て、確認し完全に記録化してある。
「横浜市鶴見区」のキチガイを完全にぶっ潰す為に最近は色々方策を考えている。
貴方の具体的被害も参考にしたいので、是非ココに書き込んで下さい。>294

316 :294:02/01/20 12:03 ID:jSL33w8Q
場所は自宅です。私が見たところやはり集団で何かしている事に気づきました。
残念ながら私の力では特定することが出来る犯人は見付けることが出来ません
暴力団の関与は分かりませんが車が突っ込んで来ることもありましたし、
何か関係あるのかもしれません。

また後程詳しく書きます。

317 :釜井@オリジナル:02/01/20 23:10 ID:vwmWlGww
横浜市鶴見区においてのストーカー被害で、私は重要な不審人物を発見し特定している。
それは、”死も末吉”の薄ら汚い大工のおっさん。こいつについては十分痛めつけられるだけの、
確固たる証拠を握っている。

さらに現住所においても家の補修を依頼した”N島大工”ってーのが、家の中を勝手にうろつきまわって、
何かを物色していやがった。

上記二つの事項より推測できるのは、大工や工務店、建築屋、設計事務所 等の関連する
横の繋がりのある「組織」が、個人情報を【盗聴】によって得、それを悪用している事が伺える。
なお工務店と設計事務所に関しても怪しい出来事を確認しているので、
今後ネットを通じてこの事実を公表し、この【盗聴】組織を追い詰めて行くつもりである。

318 :山幸彦:02/01/21 10:33 ID:TDQQ8LFA
釜井さん、

お久しぶりです!
小生、結局、昨年11/30付けで、日本アイ・ビー・エム社を退職するハメになりました。
しかし、退職しても、今尚、執拗に、電磁波の悪戯を受けています。
異常なストーカー性には、困り果てているのですが、1988年以来、スパイ衛星の監視下に
ある事に、漸く鬼がつきました。

1988年以来、日本アイ・ビー・エム社と朝鮮系地下組織の再バブル化の仕手ネタ・情報戦のネタに
使われていたのですが、電磁と黒魔術によって、徹底的に痛め付けられ、記憶障害を
引き起こしていたようです。記憶に欠落が出来ていた頃も、ネタに使われていたようです。

2000年以降は、大統領戦・日本の政界の工作の広告塔にされていたようです。
つまり、エシュロン協賛国では、朝鮮系地下組織の仕手・情報戦ネタに使われていた事は、有名で、
政界・財界の汚職情報も、プールされている為、一国民を広告塔に出来る状態になっているようです。

また、2000年2月に、世界300・500人委員会のヘッドで、皇族資金運用グループに
所属している方が、目の前で、NTTへ電話して、返事を貰い、
 『私の片腕の一人のNTT仙○支局長が、
  先生、(携帯)電話の盗聴防止はしましたけど、先生、無駄ですよ。
  アメリカは、先生を、衛星から監視してますよ!だって!』
と、笑いながら、おっしゃっていたのですが、
彼は、小生が、1988年以来、スパイ衛星によって、国防総省の監視下にあることも知っていたようです。
其の為、わだと、NTTへ電話したようです。

元メイスンリーの友人は、彼も、大ペテン師だからなあー!と、言っていたのですが、
いや、参りました!!

319 :山幸彦:02/01/21 10:36 ID:TDQQ8LFA

それから、最近は、衛星・電話共に、真如苑の信者さんも、盗聴メンバーに加わっているようです。
世界再統一に向けての思想・覇権争いに加わっているようです。
宗教戦争から、手を引く為にも、一切、宗教団体には、関わらないようにします。

320 :01:02/01/21 11:06 ID:VZ1tnJ4f
こんにちは。私は、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004950940/
の、806、807、809、813、819、906、907です。
盗聴、盗撮被害者です。
上記スレでの私の発言がスレ違いで場を乱してしまったので、
お詫び致します。

今後はこちらで01と名乗りたいと思っています。

321 :釜井@オリジナル:02/01/21 16:47 ID:X0+MdiI3
>山幸彦さん

山幸彦さんの以前に書き込みされた被害被害の中で、注目できるのが【暴力団】絡みの動きです。
現実的な【暴力団】の動きは、この盗聴が低脳で汚らしい社会のつま弾き者たちにも
浸透し、悪用されている事を物語っている。
ヤクザ程度のゴミたちが、こんな異常な盗聴を悪用する事が可能になっている現状は、
まさに日本の危機とも言える。
この盗聴問題と【暴力団】とは密接に関係している証拠を私自身は、
「横浜市鶴見区」で得る事に成功しています。
この異常で不思議な盗聴組織のなかでも、【暴力団】周辺の動きはある意味解りやすいとも言えます。
全国で盗聴被害を受けた方たちにも、同じような【暴力団】の動きは確認されている。
重要な事態解明の糸口かも知れないので、私はここに注目している。

マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A  から
■只今は下記の様な事情でやむなく1ヶ月ほど休職しており、
家業を手伝う傍ら調査をしております。…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004950940/763-764n
>※昨今はこのような悪質なリストラ工作は多いと思われますが、精神的な虐待だけな
>らともかく暴力団の介入は解せません。何か裏に事情があるとしか思えません。

322 :http:// pc-002.ryukoku.seikyou.ne.jp.2ch.net/ :02/01/21 17:13 ID:Tzn20ymY
guest guest

323 :日共は盗聴をしている。:02/01/21 18:26 ID:KxLOIq+h
FELさん、がんばれ。ここまでパラノイアのようなカキコは2chで初めて読みました。
冷静にパラノイアに徹しているとすればそれはすごいことです。何かのパロディーでしょうか。

324 :◆xaEd3qIg :02/01/21 18:55 ID:4gaavjlU
俺は横浜市鶴見区の盗聴集団を特定してから、引っ越している。
こつらはバカそろいで、わざわざ色々と重要な証拠を残してくれたんで、
今はその掴んだ証拠から、どうやってこいつらを苦しめて殺すか色々と考えている。



325 :釜井@オリジナル :02/01/21 19:09 ID:rcZmed4G
>324
お前何のつもりだ、コラ。
人のハンドル騙るんじゃねえ、バカが。
ゴミは死ね。お前はただのクソ人間。臭いワ。クッセーゾ、ゴミ。

★お前、潰す。クソ。

326 :釜井@オリジナル :02/01/21 19:13 ID:rcZmed4G
クソの324は他人を騙る事しか出来ない、低脳そのもの。

2chにはこの盗聴関係の工作員らしいのが、練り込んだもっともらしい情報を
あの手この手と考えた末に様々に書き込んでいるが、324はその中で最低の知能。
こりゃ駄目だね。俺の相手にすらならねえ。
★クソは、何をやってもクソ。それが324。お前クソ。(藁

327 :釜井@オリジナル:02/01/21 19:28 ID:rcZmed4G
おらおらどうした324 お前のお仲間は、それらしい情報を表現力豊かに書き込んでるぞ。
お前のお仲間は、知的レベルがずっと高いご様子で偽情報の流し方をご理解していらっしゃる(藁

それに比べて324ときたら、小学生以下の知能。お前クソ。
ママのおっぱいしゃぶってろ、バカが(藁
オシメの交換を忘れんようにな(激藁

328 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/21 20:39 ID:rUeSf9s4
ネット某所(ここではありません)にて、
「自作自演を詫びる内容」の書き込みを確認致しました。
確かに、http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004950940/
での私の振舞い方は、第3者を装う等、自作自演と言えるかもしれません。
ネット某所に書き込んだのは私ではありませんが、はっとさせられたのは事実です。
あらためて、重ねてお詫びいたします。

しかし、私が盗聴盗撮被害者であるというのも事実なので、
書き込みを続けさせてください。
記録になりますので。もちろん無視されてかまいません。

1月21日朝、前夜遅くまで起きてしまったのだが、
ネット上に「寝たいーー」と書き込まれた。

329 :◎】<・・・>(天網)<・・・・>【◎】:02/01/21 20:53 ID:qCyrx9B2
<双方向に対話している盗聴>に関する情報を書き込む掲示板です。盗聴されていること、及び
その可能性を考えるスレッドです。(双方向的な盗聴という事実に関連した情報の交換を目的に
したものです。書き込み者の意見を断定的に否定した書き込みをしたり個人を中傷するような書
き込みは慎んでください。)

【例】
1個人に所謂ストーカー的に関わる行為。
2人が見えないのに声のする盗聴行為。
3マスコミ放送にある特定の反応が見られること。
4個人干渉と思われる他の行為。
5その他の話題。

各個人が理解しているそれぞれの情況は各人によって違うと思われますが、そうした個人的情況
についての情報が他の被害の方と共通したものかどうかという点についても充分に念頭におい
て書き込みをお願いします。特定組織を断定的に指摘する場合は、他の被害の方の置かれている
情況を考慮して、別途に、『その団体に纏わる盗聴行為』として別テーマのスレッドを起てる事
も方法として考えられてもよいと思います。

※出来れば、盗聴されている現況についての情報、その特殊な盗聴による違法行為に対する各人
の対応の仕方、盗聴の技術的可能性、問題解決への模索等の体験した他の各人に共通するような
話題に出来るだけ的を絞り、それらに限定して書き込んでほしいと思います。現象を体験した人
やその問題に関心を持った人が誰でも書き込めるスレッドとして維持継続できるように希望しま
す。

330 :mound:02/01/21 23:43 ID:bPglouBO
1)違法行為を特定できる場合はその件でまず公的に届け出をされる事をお奨めす
る。届け出ることが当面無駄だと思われる場合であっても、今後の展開に備え、そ
の準備として手続き的にも、手順をまず踏んで欲しいと考えている。その後に証拠
集めに努力することが望ましい。届け出の時期が遅延してしまうことを心配してい
る。現在でも違法行為は進行中のものであり、国の治安責任は継続している筈のも
のだからだ。現実の実態に即して対処していきたい。



331 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/22 02:46 ID:8+hf3vZS
>>330 mound氏

>届け出の時期が遅延
届け出の時期が遅延すると、
どのように不利になってしまうのかよろしければ教えて下さい。

332 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/22 03:02 ID:8+hf3vZS
警察
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

弁護士
http://www.dntba.ab.psiweb.com/link/link.html

まずは、地域の警察のメール、または、弁護士へ相談する、
のどちらにしても、下記3点が気にかかっています。
 1.証拠らしい証拠を手にしていないと相手にされない。
 2.質問された際、言葉がつかえたり、うまく説明できなかったり、
 冷静な態度を保てないとなおさら精神病、薬物中毒等と判断され、
 以後相手にされない。
 3.上記2点の理由で、面倒だと判断されると、
 その後一切話を聞いてもらえない。



333 :釜井@オリジナル:02/01/22 06:07 ID:LrmNzJe9
マジっスか、最近、精神が狂ったのもです
でも、やっぱり、イカれました。
多分統合失調症だと思います。
でも、三ヶ月と掛かったら、そんな治療って、治療って言うのか!!
しかも、統合失調症なんて、治療なんて、事実上
精神科でやんないといけないから
そんなの治療諦めて、新薬で、安楽死させてくれたりしないのですか?
そんな、と頃も有るって聞いたのですが、

ちなにみ、こんなに速くイカれるとは思ってもいなかったので、
保険入ってないです。
これは、すなわち、上で言われてる事が現実になるわけですね。
しょうがないから、もう一回統合失調症かかって、
頭狂ってから、治療に出るか
そうした、まあ、何とか、なるだろうし
っ手いうのか一番言いですよね

334 :mound :02/01/22 06:29 ID:Fdj5savG
個人的に考えることですが、この問題は第三者の不法行為によって個人が侵害されていることで
す。その事実はその個人が公的に届出をして申告する事によって、結果として公機関が被害の事
実があることを承知した事になります。届け出がなくとも被害の事実があったことに変わりがな
いのですが、公的機関に届出が無くては、その届出があるまでは社会的に国や機関として被害の
事実があると認めていないことと同じです。事実を知らなければ国や行政機関が捜査したり調査
するという手続きには入れないということでもあります。逆に国や機関はそれを知らなければ調
査したり警察が捜査無いし調査しなくても済むということであり、被害としては放置される結果
にならざるをえません。もし届出があれば、その犯罪が長期化する場合に、その放置された理由
によっては、その届け出によっても放置された公的責任を追及する為の期限の発生開始時期を知
る事になります。個人の被害の違いやその被害の大小、多少に関わらず、事実は届け出ておくべ
きだと考えるわけです。例え、届け出をしたとしても、正式に受理されず行政側内部での被害の
”届け出があった”という”記録”に留められるかもしれません。しかし其れは行政側の判断に
よるものであり、場合によっては事実に相違した、行政の判断ミスという事例も最近は散見する
ことでしょう。行政側に判断の間違いがあってはならない事ですが、行政も人間の行為なのです
から、それがあったとしても不思議ではありません。


335 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/22 11:47 ID:yH7l9Qes
>>334 mound氏
判りやすく説明してくださってありがとうございます。
とりあえず、ですが届け出てみようと思います。

>>332について
※ ※ ※ ※ ※ ※ 誤解を生む書き方をして申し訳ありません!※ ※ ※ ※ ※ ※
>下記3点が気にかかっています。
> 1.証拠らしい証拠を手にしていないと相手にされない。
> 2.質問された際、言葉がつかえたり、うまく説明できなかったり、
 冷静な態度を保てないとなおさら精神病、薬物中毒等と判断され、
 以後相手にされない。
 3.上記2点の理由で、面倒だと判断されると、
 その後一切話を聞いてもらえない。

※ ※ ※ ※ 上記3点はあくまでも私個人の(悲観的な)予想です。※ ※ ※ ※ ※
※ ※ ※ ※ ※ 実際にそのようにあつかわれたわけではありません。※ ※ ※ ※ ※

検索中、次のようなHPを見つけました。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/ya2/njkson/higai.html

・・統合失調症くらいで死んでたらキリがないですよ。
それに、死んだら喜ぶ輩が確実に存在しますからね。


336 :釜井@オリジナル:02/01/22 16:02 ID:GHCWYBfG
333はまさに低脳。
他人を騙って、下らん事しか書けない知的障害者。おまえアホですな(藁
333は自分の意思が皆無の、他人の言いなり ってな奴なんでしょうなあ。

あんたら犯罪組織のお仲間は、2chでもっと考えに考えた妨害工作やってるぞ。
と、いうわけで333はキチガイのウンコタレ(激藁

337 :釜井@オリジナル:02/01/22 16:08 ID:GHCWYBfG
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


338 :名無し:02/01/22 17:03 ID:59tn9M8R
釜のように自分の姿がわかっていない奴は哀れだね。
だからあんなに無闇と他人に対し威張りくさった態度を取れるんだろうね。
育ちが悪いのかなあ・・・?親の顔が見たいね。



339 :釜井@オリジナル :02/01/22 17:30 ID:GHCWYBfG
犯罪者のあぶり出し成功。>338
こいつは、私の姿がわかっているんだから
「自分が盗聴犯罪の組織の一員だ」って言ってるのと同じだぜ(藁

もうちょっと考えて知的な妨害をやった方がいいねえ。低脳クン。
【盗聴組織】の情報がすべてホントだとは限りませんよ。
★特にわたくしの場合は。いっひひ。愛媛のクソバンドの出っ歯は死ぬでしょうなあ(劇藁

340 :名無し:02/01/22 17:55 ID:59tn9M8R
なんか釜が見当違いの罵倒を続けているが・・・。

ある程度以上の能力があれば、文章を見ただけでそれがどんな人間かなんてだいたい判る、ということをご存知ないと見える。
「盗聴」とやらをする必要などないのだよ。もうバレバレだから。
能力のない君には想像もできないだろうがね、はっはっは。


341 :釜井@オリジナル :02/01/22 19:06 ID:GHCWYBfG
見当違いかどうかは、【元レベッカのプロデューサー】が判っている。
お前ごときの無知で低脳には、理解不能の世界もあるってことだ、バカめ(藁
ゴミは死んだ方が世の為。お前は、ゴミだらけの2chにすらいらん奴。>340

【元レベッカのプロデューサー】は、盗聴犯罪組織の一員である。

342 :294:02/01/22 19:33 ID:OKs+jujh
私の被害は、長い期間に渡って持続しています。何時頃から始まったのかは
分かりません。現在も続いている模様です。
具体的被害はありますかと書かれましたが、相手は決して表には出て来ないので
被害を明確にすることは難しいと思います。

集団でのストーカー紛いの行為をされてから、私はセキュリテイーに付いて
多少勉強をしました。
それによると、こうした犯罪は一見すると素人目には分からない物なのだそうです。
ですが、その兆候となる不審な出来事などを見て来ましたのでそれらに付いて
記憶にある範囲で書いていきます。

(私自身今まで法に触れるようなことなどしていませんし、おかしな
宗教団体に所属してもいなければ政治活動などにも関わったことはありません。)


343 :294:02/01/22 19:35 ID:OKs+jujh
始めに気付いたのは、今から3〜4年ほど前だったと思いますが、家から目的の
場所に向かう途中で奇妙な兆候に気づき始めました。
目的の場所まで向かう途中で奇妙な場所に人が立っており、その人の前を通り
過ぎると必ずその人物は時計を確認するのです。
この時は奇妙だなとは思いつつ、今後も何かあれば分かる事だと思い深く考え
ませんでした。


344 :294:02/01/22 19:37 ID:OKs+jujh
次に気づいたのは、私の家の近くのマンションに奇妙なアンテナが設置されて
いたのを偶然発見したことです。
私の家から10メートル程の距離のマンションの一階のベランダに、UHFの
アンテナが私の家に向けられて設置されていました。
マンションと言えばTVアンテナは共同受信のはずです。私の近所はケーブル
が敷設されており、現在はケーブルでTVを受信しているのに、なぜUHFアンテナ
が必要なのか不思議でした。しかもアンテナがUHF局の方角を向いていないで、
私の家に向けられている。一体何を見ているのかなと思っていました。

しばらくすると、このUHFアンテナが外され、変わって見たこともない黒い色の
ポールのようなものが縦に設置されていました。不審に思って良く見てみると
どうやら電線のようなものが棒状の下部から出ているようでした。

どうやらこれも何らかのアンテナらしいので、無線雑誌を買い漁って調べたところ
これと似たものを見付けることが出来ました。
それは広周波数帯域を受信するためのアンテナで、カタログにあった写真と
よく似ていました。ただ一つ違うのはマンションに取り付けられているものは
黒い色で、カタログは白だということでした。

現在はこのアンテナは取り外されて無くなっています。
このアンテナは何だと思われますか?

345 :釜井@オリジナル :02/01/23 00:09 ID:pU1lGa3H
>294さん
アンテナに関しては、私は無関係であると思っています。
このような盗聴、および知覚への妨害が、電磁波によるものという説は存在しますが、
私個人は、ちょっと違った意見があります。
294さんが発見されている”アンテナ”の線から、この異常犯罪者を追及出来る可能性は低いと
思われます。

それよりも近所の不審者や、隣人、ストーカーなどの追跡や調査に、突破口があります。
★私は「横浜市鶴見区」で薄ら汚い大工のおっさんを、完全に不審人物として特定しています。
現状で、確実な盗聴方法が確認されていない以上、不審者の確認に重きを置くべきです。
294さんが今思い浮かばない状態でも、過去に「怪しい行動」をとった奴は必ず居ると思われます。
そのような不審人物から、組織の実態が判る可能性が高いのです。


346 :mound :02/01/23 01:11 ID:Ly9QqqKi
>>335
1)に関して、現実問題として中々其れらしい証拠が見つからない事も事実。証拠が取れたとし
ても相手側がそれを違法な事実を証明するものと理解できるかどうかが難点。こちらが証拠のつ
もりでも、物的証拠以外のもので相手がその事実内容を理解することは、証拠となる情況が第三
者には到底理解し得ない特定個人のみが認識できる内容を持っているものであり、さらにそれら
野事実が特殊な方法の違法行為によってその人のみが体験した情況を証拠として取られたものだ
けに、難しい可能性がある。
2)そうした事態を予め防ぐために、事実の概要、或いは解かっている事の詳細を事前に紙に記
入したものを一部を自分用に保存し他の一部を届けとして持参される方が、其の場にて説明をす
るに際しても好都合である。
3)1),2)がある程度首尾良く行けば、その後は新しい事実や他の情報が解かり次第,再度
連絡すれば情報野更新ができるのではないか。
私はそういう進め方をしているが、念には念を入れて、不意を突かれて窮することがないように
、そして二度手間や徒労に為るべくならないように注意しておこなつている積もりだ。
一か八か当たって見る事だ。それからまた考えればよいと思う。届け出たという事で以外にすっ
きりするだろう。

347 :はげ:02/01/23 01:18 ID:y85pNU4C
どうして釜井は頭がおかしくなってしまったのですか?
何かつらいことでもあったのですか?


348 :釜井@オリジナル:02/01/23 01:45 ID:pU1lGa3H
347のはげって愛媛のクソバンドの出っ歯かな?(藁
原宿ホコテンはお前のおかげで潰れた って噂だぜ(激藁
元レベッカ ってとんでもない奴ばかりのようだな(糞藁

349 :釜井@オリジナル :02/01/23 01:47 ID:pU1lGa3H
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


350 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/23 02:26 ID:Ho9RTgD6
>>346 mound氏
弁護士の方へ相談してみたいと思っています。
具体的なアドバイス、ありがとうございます。
ネット犯罪・法律関係のHPを見て回っていたところ、
だんだん自分の中が整理できてきました。





351 :mound:02/01/23 07:02 ID:xeNe8cUP
一か八かと言う表現がおかしかったかな。ちょっと言い方が拙かったか。
被害は必ず警察に届けておいた方が良いと思う。私は長い事,この問題で正式に届
出していなかったのだが、解決の手順をちょっと間違えたと思っているところ。
届け出として受理されるか警察側の扱いで届け出があったという記録だけになるか
解からないが、気が向いたら届出も忘れないように。被害があることを知ってもら
わないと何も始まらないのだから。

352 :波丸:02/01/23 10:34 ID:7g2wUKZr
「警察は事の真相を知っている」と言うのが私が色々経験したうえでの実感ですが
多分上層部で複雑に絡み合ってると思います。
したがって、はっきりした証拠か具体的な確認できる被害がないと
まともに受理はされないでしょう、ただ出来る人はやってみるのも手かとは
思いますが、警察のマルセイリストに載せられるかもしれませんね。

>343
私も同じような事が一時期有りました。
私の車が通り過ぎるのを確認してから急いで家に入るオバサンがいました。

アンテナの件は気になりますね。放送を受信してないとしたら間違いなく
盗聴でしょう。なんの盗聴かは解りませんが。

釜井さんの場合など特にそうですが、そういった不審人物の背後関係を
洗うのが一番早い突破口であることは確かだと思います・・・ただしトカゲの
尻尾切りみたいな事も行われるでしょう。

連中は実にあの手この手を尽くして来ますが、前述のオバサン等は事の全貌などは
勿論解ってないでしょうが、プライバシーを有る事無い事流されている可能性があります。
狙われる理由については、些細な事で何かと間違われてるかも、連中にとっては
誤認などいっこうに構わないのです。普通の人間に証拠を掴まれる可能性など
まず無かったのですから。

353 :波丸:02/01/23 10:51 ID:7g2wUKZr
>山幸彦さん
衛星については監視されてるという確信は無いのですが、こんな事が有りました。
夏の事でしたが仕事で車を運転していた時に、普段の行動範囲を出たぐらいの場所を
走っていたときの事です。
ちょうど運転席側のガラスに面した腕に、指で強くはじいたようなピシッという痛みが
二回有りましたが、それと同時にカーナビが大きく狂いだしたのです。
それから数日後、こんどは顔に同じ痛みが走りナビの補正がしばらく効かなくなりました。
一ヵ月後ぐらいにもう一度顔の痛みがありましたが、ナビは狂いませんでした。
もう少し確かめたかったのですがそれ以降はありません。ナビが狂う事はありますが
どういう時に狂うのか、その原因を今特定しています。
それと、「貴方の車は、なんでそんなに静電気が強いのか?」とよく言われます。

>FELさん
あなたはマジで病院行ったほうがいいです。
前に別スレで書いた事ありますが病院で電磁波を感じた事はありません。
そこまでは連中も出来ないのでしょう。
もし、それでも緩和しないとしたら本当に変です。
身体的な事とか人間関係、実生活での生の出来事(自分の分析を入れない)なら
報告して下さい。


354 :294:02/01/23 11:25 ID:qNK1JX3F
>>345
私自身は特殊な盗聴、及び知覚への妨害を受けた訳ではなく、組織的なストーカ
行為をされたという事から、こうした分野に関心を持っています。
確かにアンテナは無関係かもしれません。私としては数ある不審な兆候の一つ
として捉えています。

過去には会ったこともない人物から声を掛けられ実名を言われたり、自宅近く
に車が飛び込んで来る事故の前後に不審な車が深夜間合いを確認するかのように
自宅前を頻繁にUターンしていたことなど、そう言った兆候は確認しています。
アンテナの件もこうした兆候の一つとして気づいたことです。

不審者などの追跡や調査に突破口があると言いますが、釜井さんが特定された
不審者は、こいつが怪しいという対象者を尾行されたのですか?
それとも本人から証言を得たのですか?

355 :mound :02/01/23 12:07 ID:uGHVllL+
基本の考えは”巨悪”は眠らせない。反省の無い盗聴者を安心して高鼾でいつまでも眠らせてお
く訳にはいかないということだね。因みに私がこれらの問題を正式に届け出たのは、可也以前で
実際に届け出たのは、この特殊な盗聴問題と全く関係ない事ではなかったけれども、この盗聴問
題とも少なくとも関連がある思われた他の問題に関して届け出たことなんだ。その際に関連事項
の一つとして証拠のテープ−も一緒に提出した。その件ではその後に,直接警察から来て自宅に
上がってもらって話していった。

特殊な盗聴の件は相手がだいたい判明していることだからと自分で後回しにしていたわけだ。其
れがこんなに長くなってしまって、いざ、やるべきときになって未だに警察が良くわかっていな
いという事なんだ。
少なくとも今は体験事実を話しても以前よりは通りが良いだろうと思う。話しも余り抵抗が無く
聞いてもらえると思うよ。何なら他の人の事例を提示することも最近ではできるのだから。頼め
ばこの問題での証言もしてもらえるとも思うしね。

356 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/23 12:08 ID:Fkc9iCj8
>352  波丸氏
>警察のマルセイリスト
気にはなります。地元警察が評判の良くない○○県警なので。
(どこの警察も同じように言われてると思いますが)

>351 mound氏
やってみようと思います。
弁護士さんから警察に届け出てもらおうと思っています。
こちらも、いままであらゆる見当違いの解決案を試しました。
(いいタイミングで興信所のチラシが入ったりしましたので)
ただ手をこまねいていれば、私のほうが自滅します。
なにしろプライバシーが全くないのですから。

1月22日 昼
最近、買った本から包装紙のカバーをはずして置いていたら、
ネット上にて、その本のタイトルをHNにした書き込みを見つけた。

357 :347:02/01/23 14:23 ID:41zsQGiE
わたしは愛媛に住んだこともないし、バンドもやってないし、ホコテンもほんの数回散歩したことがあるくらいだし、ましてレベッカなどとはなーんにもつながりはありませんが何か?
やっぱり頭が狂っているので何を言っているのかわからなくなっているのですね。
とりあえず人を刺し殺したりすることだけはやめてくださいね。



358 :釜井@オリジナル :02/01/23 16:09 ID:pU1lGa3H
>294さん
発見した不審者は、私が「横浜市鶴見区」を車で移動中に、急な車線変更による
明らかな進路妨害の行為をした車の運転者です。この車に関しては明らかな「攻撃意図」や「交通事故発生の意図」
が確認できたので、徹底的に車で追跡し、自宅および本人の確認をしている。
これだけでも重要な犯罪組織の人物の特定に繋がっているのですが、
さらには、その後この人物が不審な行動をとった事を私と、車の同乗者である家族が目撃している。
この不審人物は、絶対に言い逃れ出来ない「下手を打った」と言えるでしょう。
この目撃した事実に関しては、今後「横浜市鶴見区」の犯罪組織を潰して行く過程で明らかにします。
今現在この事実に関する詳しい情報を2chで公表する気はないです。
組織壊滅の有効な場面と有効な時点で公開し、この人物に対しそれなりの償いをさせます。
★ちなみに”死も末吉”のY代工務店という汚らしい大工のおっさんです。


359 :釜井@オリジナル :02/01/23 16:27 ID:pU1lGa3H
異常な現象による、盗聴や知覚妨害を行う犯罪組織は、
そのターゲットに向けてかなり大掛かりな集団による、「追い込み」を掛ける事が多い。
私がここで転載した
■只今は下記の様な事情でやむなく1ヶ月ほど休職しており、
家業を手伝う傍ら調査をしております。…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004950940/763-764n
の人のように、会社ぐるみでターゲットを追い込むのは日常的のようです。
さらには不動産絡みで、暴力団が動員される場合もあります。
■追い込み屋とは?
http://hypermacbeth.freeservers.com/define.html

さらに異常なのはターゲットを「マインドコントロール」し、何かの【犯罪】に巻き込む事までやっている。
周りの「追い込み屋」たちが「犯罪」へ追い込むためにあの手この手で、
ターゲットに対して工作を仕掛けるようです。
私は過去発生した「殺人事件」等は、この犯罪組織が関与した「マインドコントロール」の
ターゲットが「起こした」ものが有ると思っている。
不審な感じがするのは、奈良県月ヶ瀬村の女子中学生殺害事件。
この犯人「丘崎」は今年獄中で自殺している。

360 :釜井@オリジナル :02/01/23 16:41 ID:pU1lGa3H
この「盗聴」に関する重要な情報をここに書き込む場合は、
Googleにサイト登録をすぐすれば、仮に2chのスレッドが消失してもキャッシュで保存される場合があります。

★私は「横浜市鶴見区」の犯罪者の情報を今後もネットにずっと存在させる為、そうしている。

361 :釜井@オリジナル:02/01/23 16:46 ID:nPMzA80E
俺、電波野郎にいつも被害あっています。

おおむの事件あった時。
俺が「オオムだから、心配だ。」と涙流し、泣き喚いて警察にいった
演技性人格障害のおじ一家。
従兄弟は同僚にくちこんで
親は警察に電話。
周りを「俺がオオムである。」と信用させてしまった。


その後、公安が家にきて、細かいとこを聞いてきて。
話しているうちに、またいつものおじ一家の嘘・陥れの密告だ。と分かったから。
「情報が●●だったら。いつもですよ。そいつら嘘を言って、誹謗中傷するのです。」と事情話したら。
警察が帰っちゃった{藁}

それで、無罪とわかってくれたけど。
いくら、同じ年に従兄弟がいるからって、
「嘘の出来事を作って、それをしているから心配だ。」と言って、
周りに泣きわめいて、演技して言うなよ。

362 :釜井@オリジナル :02/01/23 17:11 ID:pU1lGa3H
はいはい>361
低脳のアホは下らん事しかできないようだ。
お前のお仲間の【盗聴】組織は、もっと高度な事をこの2chでやってるぞ。
お前は、下らんハンドルの騙りで、俺をからかっているようだが、それ効果あるのかねえ?(藁
自分が低脳で表現力が無い奴 って自分で言ってるだけだろ(藁
お前ウンコ臭いんだよ。お前クソ。だめだこりゃ(藁

363 :釜井@オリジナル :02/01/23 17:15 ID:pU1lGa3H
ウンコ臭い【盗聴】組織の犯罪者の361は、2chに「ID」って有るのを知らんようだ。
IDが表示されているのにハンドル騙って何か良い事あるのかねえ(激藁

★お前クソの無能犯罪者。他人の言いなり って奴かな(藁


364 :名無しさん:02/01/23 18:05 ID:x/OAUBU0
で、釜井さんとやら、347さんに対する事実誤認の謝罪はないのですか?
このまま放置するというのはちょっと非常識で礼儀知らずだと思うのですが。


365 :釜井@オリジナル:02/01/23 18:07 ID:K/q16Tzr
俺は、日本神話だ。
俺は、本物の人だ。
魔法のサングラスを持ってこい!
人間は99%は偽者だ。それをやっつけた!!!

366 :釜井@オリジナル :02/01/23 19:01 ID:pU1lGa3H
馬鹿の犯罪者供が、この情報が2chで語られるのが面白く無いようで、
下らん書き込みをし始めているようだ。お前ら唯のアホ。

ゴミ犯罪者の諸君、むかついてますかぁ〜?(藁
盗聴に関する情報をネットに書かれて気分悪いですかぁ〜?(藁
盗聴やってるからって、何でも知ってるとは限りませんよ。
「組織」に属しているからって、ターゲット全員が思ったとおりになるとは限りません。
思わぬ展開にどんどん進行しているのが、俺。
で、犯罪を叩き潰す。それだけだが、何か?

367 :釜井@オリジナル :02/01/23 19:03 ID:pU1lGa3H
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


368 : :02/01/23 20:01 ID:kveZBn6Q
で、釜井さんとやら、347さんに対する事実誤認の謝罪はないのですか?
このまま放置するというのはちょっと非常識で礼儀知らずだと思うのですが。

369 :mound:02/01/23 20:23 ID:GgHJbsBt
もう少し、事情を話したほうが解かり易いかな。
>その際に関連事項の一つとして証拠のテープ−も一緒に提出した。その件ではその後に,直接
警察から来て自宅に上がってもらって話していった。

◇その証拠のテープというのは、放送の音声と外での騒音のテープだったと思う。でもそれは後
で返されただけでこちらからはその事についてそれ以上確認することはしなかった。
警察との話しは日常の生活で不審に思うことがあったので来てもらったということだが。その時
の問題はこの盗聴行為と連動した絡みの有るような不審があったからだが。話しは、何か特別に
又変わった事でもあればという事で終わっただろうか。来てもらってもそれでは解決はしないと
感じはしたが、それでも事情を色々と話したことと思う。何しろ特殊な盗聴が関わっているよう
な不審だったし,又それらの不審は組織的な物事に関わっているものに思えたからだ。盗聴され
ていることについては、そうした問題とは別個にして、多少なりとも自分で試みようとしていた。

>特殊な盗聴の件は相手がだいたい判明していることだからと自分で後回しにしていたわけだ・
・・・。少なくとも今は体験事実を話しても以前よりは通りが良いだろうと思う・・・。

◇以前は誰もそうした問題を取り上げている風は無かった。只、実際はこのスレや他の関連スレ
で指摘されているような、今と殆ど変わりが無いぐらいに特殊で違法な盗聴によると思われる不
自然な情況が日常生活やマスコミの反応にあった。私も含めて、受け手としてそれらが妙だと発言す
る人は未だいなかったのではないか。
しかし、今では知る人ぞ知る、又この問題に関心があって知りたいともう思う人は、情報を探し
て選べば、容易に知り得るように、現在少しでも事情を知っている人なら、あの問題のことだと
事情が解ってもらえる状況に段々となってきているのではないか。地域により情報に差があるか
も知れないが以前には本人以外理解し得なかったような他の事例もあることだし大部話しやすい
状況になっている。各地に同じ事実を体験しそれを被害と思っている人もいることだし、個人が
一人で事実を言っても余り理解が得られないという心配があるなら同じ被害の人に協力してもら
い一緒に話しをしてもらうことも有り得ることだと思う。


370 :釜井@オリジナル :02/01/23 21:17 ID:pU1lGa3H
馬鹿の犯罪者供が、この情報が2chで語られるのが面白く無いようで、
下らん書き込みをくどくどと、書き始めているようだ。お前ら唯のアホ。368等。

ゴミ犯罪者の諸君、むかついてますかぁ〜?(藁
盗聴に関する情報をネットに書かれて気分悪いですかぁ〜?(藁
盗聴やってるからって、ターゲットに関する事を何でも知ってるとは限りません。
「組織」に属しているからって、計画が思ったとおりに進行するとは限りません。
思わぬ展開にどんどん進行しているのが、俺。
で、犯罪を叩き潰す。

★で、それだけだが、何か?


371 :名無し:02/01/23 21:25 ID:IkBK7JpD
この釜井って人、見てるとなんか滑稽だね。



372 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/23 21:49 ID:WarWEss1
今も、これまでの事を人に見せるための文書にまとめる作業をしています。
私がいきなり警察に直行しないのは、
1、文書にまとめたといってもかなり主観的な内容であること。
(他人から見れば何でもないことがほとんど)
2、↑それを持って私自身がアウアウつっかえながら説明するより、
スーツをビシッと着こんだ弁護士さんがとうとう言ってくれるほうが、
少しでも信憑性が増すのではないか。
という、単純で馬鹿馬鹿しい理由のためなのですが。

私がここで発言したのも犯人側には筒抜け(多分)なので、
やれオウム信者らしいだの、精神病だの
実生活の方で言われたい放題ですから。

それから私の件に関しては、目撃者(傍観者)が多数居ることが
わかっています。誰かが「それを知っている」と証言したら、
そこから芋づる式に解決しそうな気はするのですが。
どうしたらいいのか(いくつか思いつかないでもないのですが、
無謀だと思っています)、というのが現在の状況です。

たびたびありがとうございます。
○○弁護士会というのは予約が要らないようなので、
書き上げ次第行くつもりです(数日中に)。


373 :釜井@オリジナル:02/01/23 22:52 ID:pU1lGa3H
あ、そうかい。>371
【犯罪】を追及しているだけだが、なにか?

374 :mound :02/01/23 23:02 ID:Ly9QqqKi
毎々老婆心になるかもしれないが
ついでにこの2CHANの関連スレで同じような被害と思われる書き込みがあればそれを参考に
したり、コピー機があれば、これと思うものは,コピーして添付して持っていくとよいのでは
(この問題ではどれも大体似たような干渉行為が多く目に付く)。貴重な証言であり資料だから。

私は或るスレをスレ毎、全部コピーしたよ。それは法務省の人権擁護局だったけれどね。今でも
そこに保管してあると思う。同じ担当者なら何時でも”あの件”で話しは通じる筈だ。特別今の
ところ人権問題としての進展は無いが・・・。警察にも同じものは、持っていって見せてあるよ。只
、どういう訳か受け取らなかったね。届け出があったという記録にはなったみたいだ。

提出したり届け出をする書類は一部保管して手元において置く事なども。後で又必要なときが出
てくるかもしれないし後の記録にもなる。実際に私も盗聴者側にはいつも極太で寸胴の筒抜けで
はあるがそれに構ってはいられないだろう。まあ、案ずるよりなんとやらだ。


375 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/23 23:20 ID:uwbIOc+0
文書ですが、ついさっき書きあがりました。
早ければ明日、遅くとも来週には行ってきます。

376 :釜@玩具星007:02/01/23 23:24 ID:rTzDJZCp
馬鹿の犯罪者供が、この情報が2chで語られるのが面白く無いようで、
下らん書き込みをし始めているようだ。お前ら唯のアホ。

ゴミ犯罪者の諸君、むかついてますかぁ〜?(藁
盗聴に関する情報をネットに書かれて気分悪いですかぁ〜?(藁
盗聴やってるからって、何でも知ってるとは限りませんよ。
「組織」に属しているからって、ターゲット全員が思ったとおりになるとは限りません。
思わぬ展開にどんどん進行しているのが、俺。
で、犯罪を叩き殺す。それだけだが、何か?


377 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/23 23:27 ID:uwbIOc+0
> mound 氏
ありがとうございます。貴方の発言も印刷し、
持参させていただくことになるかと思います。

必要なもの、足らなかったもの等がわかれば、
またこの場を借りて、報告致したいと思います。

378 :釜井@オリジナル :02/01/23 23:48 ID:pU1lGa3H
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。



379 :名無し:02/01/23 23:48 ID:IkBK7JpD
釜井の書き込み=機械的でワンパターン

彼の論理によればそれは「馬鹿」ということらしい
なるほど、納得


380 :釜井@オリジナル:02/01/24 07:57 ID:3BUfXvtv
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


381 :mound:02/01/24 08:01 ID:IH4QXJ1D
>私は或るスレをスレ毎、全部コピーしたよ。それは法務省の人権擁護局
・・・。
(注)各地に人権擁護局の下部組織として各地方の法務局に擁護課があります。私
もその方が手近なもので書類はそこに届け出たものです。結局、それは法務省の内
の同じ人権関係の部署だとの認識で私はいる訳ですが、実際的な面では、その直接
担当した人の判断にかかる事であり問題はそこで止まって中央には届いていないも
のと思われます。念の為に。


382 :釜井@オリジナル:02/01/24 09:28 ID:3BUfXvtv
異常な現象による、盗聴や知覚妨害を行う犯罪組織は、
そのターゲットに向けてかなり大掛かりな集団による、「追い込み」を掛ける事が多い。
私がここで転載した
■只今は下記の様な事情でやむなく1ヶ月ほど休職しており、
家業を手伝う傍ら調査をしております。…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004950940/763-764n
の人のように、会社ぐるみでターゲットを追い込むのは日常的のようです。
さらには不動産絡みで、暴力団が動員される場合もあります。
■追い込み屋とは?
http://hypermacbeth.freeservers.com/define.html

さらに異常なのはターゲットを「マインドコントロール」し、何かの【犯罪】に巻き込む事までやっている。
周りの「追い込み屋」たちが「犯罪」へ追い込むためにあの手この手で、
ターゲットに対して工作を仕掛けるようです。
私は過去発生した「殺人事件」等は、この犯罪組織が関与した「マインドコントロール」の
ターゲットが「起こした」ものが有ると思っている。
不審な感じがするのは、奈良県月ヶ瀬村の女子中学生殺害事件。
この犯人「丘崎」は今年獄中で自殺している。

383 :釜井@オリジナル:02/01/24 09:58 ID:IhK8z2lF
釜井です、

お久しぶりです!
小生、結局、昨年11/30付けで、精神病院を退院するハメになりました。
しかし、退院しても、今尚、執拗に、電磁波の悪戯を受けています。
異常なストーカー性には、困り果てているのですが、1988年以来、スパイ衛星の監視下に
ある事に、漸く鬼がつきました。

1988年以来、某精神病院と朝鮮系地下組織の再バブル化の仕手ネタ・情報戦のネタに
使われていたのですが、電磁と黒魔術によって、徹底的に痛め付けられ、記憶障害を
引き起こしていたようです。記憶に欠落が出来ていた頃も、ネタに使われていたようです。

2000年以降は、大統領戦・日本の政界の工作の広告塔にされていたようです。
つまり、エシュロン協賛国では、朝鮮系地下組織の仕手・情報戦ネタに使われていた事は、有名で、
政界・財界の汚職情報も、プールされている為、一国民を広告塔に出来る状態になっているようです。

また、2000年2月に、某精神病院のベッドで、皇族資金運用グループに
所属している方が、目の前で、NTTへ電話して、返事を貰い、
 『私の片腕の一人のNTT仙○支局長が、
  先生、(携帯)電話の盗聴防止はしましたけど、先生、無駄ですよ。
  アメリカは、先生を、衛星から監視してますよ!だって!』
と、笑いながら、おっしゃっていたのですが、
彼は、小生が、1988年以来、スパイ衛星によって、国防総省の監視下にあることも知っていたようです。
其の為、わだと、NTTへ電話したようです。

元メイスンリーの友人は、彼も、大ペテン師だからなあー!と、言っていたのですが、
いや、参りました!!

384 :釜井@オリジナル:02/01/24 13:28 ID:29kGwf3q
俺の狙いは、お前ら383の仲間の犯罪者の情報をネット上に流す事にあるんでね。
コピペやハンドルの騙りでも、この【犯罪情報】がネットに残れば、俺の思惑通り。
2chに書き込むのが俺のネット活動の全てでは無いんで、せいぜいここで妨害行為をしていてくれ給え。

で、この犯罪者たちを今後も追い詰めていくだけだが何か?




385 :釜井@オリジナル :02/01/24 13:29 ID:29kGwf3q
この「盗聴」に関する重要な情報をここに書き込む場合は、
Googleにサイト登録をすぐすれば、仮に2chのスレッドが消失してもキャッシュで保存される場合があります。

★私は「横浜市鶴見区」の犯罪者の情報を今後もネットにずっと存在させる為、そうしている。

386 :釜井@オリジナル :02/01/24 13:35 ID:29kGwf3q
★この犯罪者たちの、非常にうまい解説文が存在するので転載
------------------------------------------------------------
今度は、インターネットで犯罪を告発している人自身を直接攻撃することを
彼らは考えるだろう。彼らはインターネット上の告発者が誰かということは
自分達自身が嫌がらせをしているのではじめから知っているのである。
彼らは、NTT等の通信事業者に働きかけて告発者のインターネット接続を
あらゆる方法で妨害をしはじめるだろう。
もちろんこれは、れっきとした犯罪であるためあからさまにやると、
今度は告発者に訴えられたり脅迫されたりされる危険性がある。
そのため、彼らは法律に触れない程度で告発者を妨害する方法はないだろうか?と考える。
そこで出てくるのが....
-虚報戦術-
いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。
そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。
アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より
真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ
どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。

彼らは自分達が行っている、いたずら電話、脅迫電話、盗聴、盗撮、
ストーカー、住居不法侵入等の真実の情報を誤魔化し閲覧者が混乱するようにするために、
「思考盗聴、透視、遠隔操作」などの誰も信じないような、偽の情報と織り交ぜて
マスメディア関係者が組織的にホームページや掲示板を通じて自分で被害者を演じ
インターネット上で自作自演を行っている可能性がある。
われわれはこういった盗聴犯罪者の馬鹿げた自作自演に気をつけなければならない。


387 :釜井@オリジナル:02/01/24 13:40 ID:29kGwf3q
私にとって”2ch”などただのゴミ掲示板。
どうなろうと知らん。
これから、潰れるんじゃないんでしょうか(藁

★で、私は犯罪を追求し続けるだけ。

388 :釜井@オリジナル:02/01/25 02:59 ID:uI5brkrQ
俺の狙いは、お前ら383の仲間の犯罪者の情報をネット上に流す事にあるんでね。
コピペやハンドルの騙りでも、この【犯罪情報】がネットに残れば、俺の思惑通り。
2chに書き込むのが俺のネット活動の全てでは無いんで、せいぜいここで妨害行為をしていてくれ給え。

で、この犯罪者たちを今後も追い詰めていくだけだが何か?





389 :釜井@オリジナル:02/01/25 02:59 ID:uI5brkrQ
この「盗聴」に関する重要な情報をここに書き込む場合は、
Googleにサイト登録をすぐすれば、仮に2chのスレッドが消失してもキャッシュで保存される場合があります。

★私は「横浜市鶴見区」の犯罪者の情報を今後もネットにずっと存在させる為、そうしている。


390 :釜井@オリジナル:02/01/25 02:59 ID:uI5brkrQ
★この犯罪者たちの、非常にうまい解説文が存在するので転載
------------------------------------------------------------
今度は、インターネットで犯罪を告発している人自身を直接攻撃することを
彼らは考えるだろう。彼らはインターネット上の告発者が誰かということは
自分達自身が嫌がらせをしているのではじめから知っているのである。
彼らは、NTT等の通信事業者に働きかけて告発者のインターネット接続を
あらゆる方法で妨害をしはじめるだろう。
もちろんこれは、れっきとした犯罪であるためあからさまにやると、
今度は告発者に訴えられたり脅迫されたりされる危険性がある。
そのため、彼らは法律に触れない程度で告発者を妨害する方法はないだろうか?と考える。
そこで出てくるのが....
-虚報戦術-
いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。
そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。
アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より
真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ
どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。

彼らは自分達が行っている、いたずら電話、脅迫電話、盗聴、盗撮、
ストーカー、住居不法侵入等の真実の情報を誤魔化し閲覧者が混乱するようにするために、
「思考盗聴、透視、遠隔操作」などの誰も信じないような、偽の情報と織り交ぜて
マスメディア関係者が組織的にホームページや掲示板を通じて自分で被害者を演じ
インターネット上で自作自演を行っている可能性がある。
われわれはこういった盗聴犯罪者の馬鹿げた自作自演に気をつけなければならない。



391 :釜井@オリジナル:02/01/25 03:00 ID:uI5brkrQ
私にとって”2ch”などただのゴミ掲示板。
どうなろうと知らん。
これから、潰れるんじゃないんでしょうか(藁

★で、私は犯罪を追求し続けるだけ。


392 :釜井@オリジナル :02/01/25 09:42 ID:lvN5ixNQ
犯罪追求age

393 :釜井バスター@玩具星007:02/01/25 12:29 ID:gujzmCYv
発見した不審者は、私が「横浜市鶴見区」を車で移動中に、急な車線変更による
明らかな進路妨害の行為をした車の運転者です。この車に関しては明らかな「攻撃意図」
や「交通事故発生の意図」が確認できたので、徹底的に車で追突し、
自宅および本人の確認をしている。
この不審人物は、絶対に言い逃れ出来ない「下手を打った」と言えるでしょう。
この目撃した事実に関しては、今後「横浜市鶴見区」の犯罪組織を潰して行く過程で
明らかにします。今現在この事実に関する詳しい情報を2chで公表する気はないです。
組織壊滅の有効な場面と有効な時点で公開し、この人物に対しそれなりの償いをさせます。
馬鹿の犯罪者供が、この情報が2chで語られるのが面白く無いようで、
下らん書き込みをし始めているようだ。お前ら唯のアホ。
ゴミ犯罪者の諸君、むかついてますかぁ〜?(藁
盗聴に関する情報をネットに書かれて気分悪いですかぁ〜?(藁
盗聴やってるからって、何でも知ってるとは限りませんよ。
「組織」に属しているからって、ターゲット全員が思ったとおりになるとは限りません。
思わぬ展開にどんどん進行しているのが、俺。
で、釜井を叩き殺す。それだけだが、何か?
私にとって”盗聴”などただのネタ。どうなろうと知らん。
これから、廃れるんじゃないんでしょうか(藁★で、私は釜井を追求し続けるだけ。

394 :釜井@オリジナル:02/01/25 13:52 ID:sQW7grON
犯罪放置sage

395 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/25 15:42 ID:5Vp7gNdV
今日、○○弁護士会へ行って参りました。
結論から申しますと、特に得たものはないです。
うまくなだめられた気がしないでもありません。
1.なるべく早く警察へ行くこと。
2.その際、何かあったらすぐ来てくれるように頼んでおくこと。
3.警察へ行くことで、デメリットはないこと。
と、それぐらいです。

他には、「私も事務所で印鑑と通帳を盗られたので、
警察に来てもらった。侵入した形跡があった。
犯人は見つからないが実質的な被害は特にない」
という話とか、部屋の写真を撮っておくといいだとか、
ワンドアツーロック(東急ハンズとかで売ってますね)、
だとか、早ければ早いほど証拠が手に入りやすいとか、
まあ、そんな話でした。

持参した文書も特にじっくり読む、という感じではありませんでした。
(まさしく電波文書と思われたのかもしれないですね)
印刷したスレでは唸っていましたが。

この次は警察へ行こうかと思います。

396 : :02/01/25 16:18 ID:CuJDm2jP
このスレ興味深いがいまいち意味がわからん
ここまでの流れを
わかりやすく説明してくれませんか?

397 : :02/01/25 19:12 ID:vhUx3bic
>>396
精神病患者である釜井が自作自演

以上、説明終わり

398 :mound:02/01/25 20:24 ID:uVbaYDN6
>>395
>結論から申しますと、特に得たものはないです。
うまくなだめられた気がしないでもありません。

◇問題解決に向けて門をたたいた訳で、取り敢えず、何か雰囲気的な感じは得られたのではと思
います。今は弁護士でさえ、未だそんな具合だと思いますが、若し以前と状況が若干でも違うと
すれば、下にも貴方が書いているように、他にも大勢のそうした被害があるという証言等を提示
できた事です。以前に比べたら、他にも似た状態にある人が確実にいるということを示す事がで
きる為に相手にも状況を説明し易く、それが又相手に何事かを考えるさせることになったという
事ではないですか。今回のことについてみても、相談を受けた担当弁護士は恐らく人から直接そ
の話しを聞くのは始めてのことだつたでしょうが、現実にそういう問題があるのかという事と今
そうした問題を抱えている人が少なくないということを貴方から直接に知ったということです。
事実を訴える人の話を聞いたのは始めてかもしれないのですから、其れは本当のことかと考えた
場合には少なくとも驚くには違いなかったのです。相手の人が話をどれだけ、ちゃんと聞いてく
れるかどうかです。話しを聞いて理解してもらうためにはこちら側にそれを聞いてもらうだけの
状況(情報)が多少は必要なことだったのだと思います。



399 :mound:02/01/25 20:50 ID:gwABcIIV
>>395
>持参した文書も特にじっくり読む、という感じではありませんでした。(まさしく電波文書と
思われたのかもしれないですね)印刷したスレでは***唸っていましたが****。

◇一つにはその人が知らない世界で、大人同士が事実を挟さんで、そういうやりとりをしている
現実社会があるということを実際に知った驚きでしょう。例え其れが匿名者の手になるものであ
っても。しかも自分の知らなかった世界ではこんなとんでもない違法行為が実際に行われている
のかという二重の驚きだと思います。ここで大事な点は或る人の問題提起に対してその人がどう
理解して次にどう対処するかです。その人個人の問題意識に係っているのだと思います(ここの
ところが、実際問題としては、国であったり行政、特にこの問題の場合は警察がこの問題にどう
対処するかが大事なことです)。弁護士でさえそうですから、普通の人が始めて話しを聞いた時
の戸惑いはもっと想像できることでしょう。流石の私でさえ其れ以前に事実らしい事実を何も知
らなければ話を聞いても多分半信半疑はうけあいです。あなたを信じられる人間だと判断すれば
するほど、聞けば聞くほど、『こんな事があるなんて(こんな事が行われているなんて)とても
信じられな〜い。』という事になったと思われるからです。自分の知らない社会では本当にこん
な事が実際に行われているのか、と!一瞬びっくりするやら唖然とするやらきっと間違い無く驚
いたことだろうと思います。弁護士の唸りは其れだったと思います。そうで無ければ、これは偽
物かおかしいか、ふざけた計略だぐらいに考えるでしょう。そこら辺りが物事の流れの分岐点に
なっているのです。しかし又そうして驚きつつも、現実の忙しさに取り紛れて暫くすると忘却の
かなたになって何も真実を知らない元の喧騒の世界に戻ってしまうことになるのかもしれないの
が現実だと思われるのです。

何かしら一歩を踏み出したことで解決への何か手掛かりのようなものがイメージできたことでし
ょうから、まだ暗中模索の手探り状態とは言え、これから何が必要でどうすれば良いのかのヒン
トや雰囲気を感じられたのではないですか。私は一歩前進だと思います。案ずるよりなんとやら
ではなかったでしょうか。



400 :釜井@オリジナル :02/01/25 22:15 ID:lvN5ixNQ
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。

401 :釜井@オリジナル :02/01/25 22:16 ID:lvN5ixNQ
この「盗聴」に関する重要な情報をここに書き込む場合は、
Googleにサイト登録をすぐすれば、仮に2chのスレッドが消失してもキャッシュで保存される場合があります。

★私は「横浜市鶴見区」の犯罪者の情報を今後もネットにずっと存在させる為、そうしている。


402 :釜井@オリジナル :02/01/25 22:22 ID:lvN5ixNQ
実際に様々な形で、この犯罪勢力と戦う意思を示す事は非常に重要。

01 ◆BfZcZC.U さんのとられた行動は、無駄ではない。
こうしたネット情報を通じて多くの被害者が同じように行動すれば、この【犯罪】は無視できなくなる。
すべてはこれからです。

403 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/25 23:36 ID:d5Q70jtZ
レスありがとうございます。しかし申し訳ありませんが
訂正、というかつけたしがあります。
1.印刷して持っていったのはこのスレでは>>334のみでして、
つまり、「被害者は多数居るぞ」というのはアピールしてこなかったこと。
2.体験したことを全て話した、というよりも、”私自身が病気だ”と
思われないために、あえて言わなかったこともあること。
いささか卑怯だと思わないでもありません・・。

>相談を受けた担当弁護士は恐らく人から直接その話しを聞くのは
>始めてのことだつたでしょうが、現実にそういう問題があるのかという事と
>今そうした問題を抱えている人が少なくないということを
>貴方から直接に知ったということです。
確かに”ネット経由のプライバシー侵害”という問題自体、
不慣れなように思えました。また上記2点の理由でその弁護士は、
単に「今日は”そういう人”が来た」と思っただけだと思います。

それから私の場合、「それは確かに変だね」と同じく思う知人なりが、
全く皆無でして(目撃者は確かに存在しますが接触するに至っていない)、
それもネックだと思っています。
同じ違法行為を受けたとしても、ごく親しい人なり、同居している人がいる
ならば、また違った方向へ話が進むのかもしれません。

長文で失礼しました。
ぬか喜びになってしまった部分について、重ねてお詫び致します


404 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/26 00:02 ID:Fg4crOsS
ここからは余談になります。

○○弁護士会ですが、今日の午後はちょっと混んでいたようでして、
受付から一時間弱ほど待ちました。話自体は、30分
以内に終わりました。意外とあっさり、といった感じです。
一般相談の範疇でしたので予約は要りませんでした。
また、弁護士といえど、全ての犯罪に精通しているわけではないので
自分でも違法行為、法律などについて勉強しておくことは
無駄ではないと思います。
それから、アルビン・トフラー著 「パワーシフト」を買い求めましたが、
残念ながら、絶版になってしまったそうです。

次は警察へ行ってみるわけですが、もっとわかりやすく文書を手直しして
から行こうと思っています。

405 :mound:02/01/26 00:21 ID:Uy5CKGjf
いいえ、いいえ、どう致しまして。何事も一歩からということですから、その後に
又如何に、一歩進められるかということが大事なのですから。未だまだ不備の点が
あったかもしれないし、ああすれば良かった、こうすれば良かったと後から思い返
すようなことがあるかもしれません。また相手の方に対しても余計に気の回しすぎ
て充分上手く話せなかったということもあったかも知れません。今後の為には参考
になって良かったのではないですか。失敗は成功の母と言いますし、又急いては事
を仕損じるとも言います。要は焦らずしかし着実にでしょう。実際に自分で色々試
みて見る事は問題解決の次のステップに役立つことと思います。


406 : :02/01/26 01:22 ID:7WYaeVWd
>>404
>アルビン・トフラー著 「パワーシフト」
絶版になったとは知りませんでしたが、かなり売れた本なので古本屋でよく見かけます。
単行本も文庫本も古本屋で見たことがあります。
本の内容については、要するに古代から現代に至る過程で漠然と「力(パワー)」と言ったときの意味が
「暴力」→「金」→「知識」と変化しているという話だったと思います。
読めばわかることですが、「未来の衝撃」→「第三の波」→「パワーシフト」という連作です。
どれも有名な本なので図書館にもあるかもしれませんね。

407 :他人の声:02/01/26 10:28 ID:XXA5354I
<言葉を喋るということや思考をするということと脳の働きに関しての疑問>
声を出して話した時や思考している場合には、その時の脳の働きにともなった若干
のエネルギー(電気も音も電磁波も力学的作用も熱作用も全てエネルギーと考えるが)
でも脳内から直接外部に表出されているものかどうかを学問的に理解している人が
いたら披露して欲しい。言葉を話すという事も、思考するという事(言葉を話す場
合の発声に関するものを除いたものが思考ではないか)も、脳としての基本の働き
は同じ行程と同じ働きに私には思える。従って二つの態様における脳内のシグナル
は基本的に同一の形をとったシグナルであって、話す場合と考える場合とは少しも
違わないシグナルではないかと想像しているが。

408 :釜井@オリジナル:02/01/26 10:41 ID:8SPFsYMt
ファーストアナル女子校生

主演 浅野みゆき 18歳
「彼氏とやりまくってます!」と
みゆきちゃんの発言に確認すると
見事なまでの剛毛ジャングル!
初アナルの締りが抜群に驚きも
マン◎の方が良いとおねだり(^^

409 :名無しピーポ君:02/01/26 11:52 ID:MH/Zv6yc
未だ謎のままです。
色々なものが飛来することの意味が何かは、未だ不明です。
日常的生活の中で見る限りでは個人に繋がっていることはどうも間違いないだろうという印象を
持っているのです。そこで疑問なのですが。

1)何処かに繋がっていて、そこに繋げられているという自覚があるか。
2)実際にそれは何処に繋がっているか。
3)繋がっていることを当然のように考えているか。
4)何故個人の場所を特定して飛んで来れるか。
5)特定個人の特定場所に飛来することは繋がっていることではないか。
6)飛来する目的は何か。
7)目的が明かされないままの状態で個人に繋がることで人権を侵害してしまう恐れはないか。

等が未だ明らかではありません。説明を求めたいとは思っているが、いまだに謎として放任され
たままです。丸で顔の無い無言電話のような感じでもあるのですが、個人による盗聴者にも繋が
っていることを考えると、この場合をどのように考えたらよいか。何かを求めている飛来という
ことは感じられるのですが状況から考えてみると矛盾していると言えば矛盾していることになる



410 :釜井@オリジナル:02/01/26 11:54 ID:8SPFsYMt
未だ謎のままです。
色々なものが飛来することの意味が何かは、未だ不明です。
日常的生活の中で見る限りでは個人に繋がっていることはどうも間違いないだろうという印象を
持っているのです。そこで疑問なのですが。

1)何処かに繋がっていて、そこに繋げられているという自覚があるか。
2)実際にそれは何処に繋がっているか。
3)繋がっていることを当然のように考えているか。
4)何故個人の場所を特定して飛んで来れるか。
5)特定個人の特定場所に飛来することは繋がっていることではないか。
6)飛来する目的は何か。
7)目的が明かされないままの状態で個人に繋がることで人権を侵害してしまう恐れはないか。

等が未だ明らかではありません。説明を求めたいとは思っているが、いまだに謎として放任され
たままです。丸で顔の無い無言電話のような感じでもあるのですが、個人による盗聴者にも繋が
っていることを考えると、この場合をどのように考えたらよいか。何かを求めている飛来という
ことは感じられるのですが状況から考えてみると矛盾していると言えば矛盾していることになる


411 :age:02/01/27 02:09 ID:oBCf4Kfb
age

412 :FEL:02/01/27 23:27 ID:IjPXDFqU
日米欧三極による人体実験の中止を求める!
マイクロ波?使用のマインドコントロールの
950,951にカキコしたので読んでください。

413 :FEL:02/01/27 23:34 ID:7PdX0Hc0
もしくは「阿修羅空耳の丘16」に同じ投稿してあります。

414 :釜井@オリジナル :02/01/28 01:09 ID:u0DmVR9z
>FEL
過去の自分のサイトの記録を出してもらいたい。
「実際に作っていた」と言っていたではないか。
過去のサイト内容を出せない理由でもあるのか?
お前のやっている事は、俺には通用しない。
★FELって人の書いていた事はこういったことばかり。以下転載。
>3年前東海道線で前に座っているオジサンが私の気や脳波を測っているのを知っていたので
>わざと異様な脳波を発したらおじさんはモニターを見ながら驚いた気をしていた。
>2年半前に体のα波、β波測定のレーダーをかけはじめたのを知ったのでわざと
>α波とβ波を交互に出していたら「化け物」と言われた。


415 :釜井@オリジナル :02/01/28 01:17 ID:u0DmVR9z
★この犯罪者たちの、非常にうまい解説文が存在するので転載
------------------------------------------------------------
-虚報戦術-
いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。
そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。
アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より
真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ
どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。

★2chなどゴミ掲示板。下手な小細工など止めて、2chそのものを潰しちまったらいかが?(藁

416 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/28 06:15 ID:O8SpzjkX
警察へ持参するための文書を書き直しました。
このスレの他、めぼしいスレを抜粋して印刷したもの、
他のサイトのものも用意しました。
一応、少し寝かせて見直し、チェックしてみます。
なるべくアレルギー的な拒否反応を避けたいので。
(それでも数日以内です)


417 :mound:02/01/28 07:36 ID:RAdsbZAi
お疲れ様でした。
相手の警察はまだ情報が少なく上層からの支持も警察庁からの全国的情報もまだ来
ていないのかもしれません。いろんな事を自分で想定して一種の其の場の雰囲気を
想像して気持ちの練習なんかもいいかもしれない。肩が凝らせないように気張らず
に考えてください。もし時間があれば文を見なくても良いように何度も読んで暗記
するぐらいにすれば良いかも。又、最初から余り過大な期待を抱かないように、そ
して諦めずに。例えたら登山の岩上りの挑戦に似ているかもしれませんね。やって
いれば次第に次第に経験が増え、足りない部分もわかり、また感も働くいてくるよ
うにもなるでしょうし。


418 :他人の声:02/01/28 08:17 ID:FZnxmIMd
<実態面から、もしや、と。>
個人の資格で盗聴している親?と娘?は創価学会員ではないか。さもなければ、或る特定の政治
団体に属した者かそれを支持する者ではないか。
ここで特定団体の名前を挙げてはその団体には非礼になるかもしれないが、個人の盗聴者が実在
し、その違反者が個人として持つ資格が疑われるていることが原因となっているのだ。
或る個人が違法行為を行っている実態がある以上疑われている実在の人物がそれかどうかは調べ
て欲しいものだ。一般の市民生活者である筈のその個人が万が一にも、実際にこうした違法な盗
聴行為に関わっているとしたら・・・という前提で。私はその盗聴者個人が実際に正確には何者
なのかと疑っている。その盗聴者個人を今、糾弾している。その盗聴している個人は実際に何の
組織に属する者か?そしてまた、その盗聴があってからその違法行為に関連した組織行為に取組
んでいた者も少なからずいた筈だと少なくとも考えているのだ。


419 :釜井@オリジナル:02/01/28 11:53 ID:P6+91ely
警察へ持参するための文書を書き直しました。
このスレの他、めぼしいスレを抜粋して印刷したもの、
他のサイトのものも用意しました。
一応、少し寝かせて見直し、チェックしてみます。
なるべくアレルギー的な拒否反応を避けたいので。
(それでも数日以内です)


420 :釜井@オリジナル:02/01/28 11:56 ID:P6+91ely
<実態面から、もしや、と。>
個人の資格で盗聴している親?と娘?は創価学会員ではないか。さもなければ、或る特定の政治
団体に属した者かそれを支持する者ではないか。
ここで特定団体の名前を挙げてはその団体には非礼になるかもしれないが、個人の盗聴者が実在
し、その違反者が個人として持つ資格が疑われるていることが原因となっているのだ。
或る個人が違法行為を行っている実態がある以上疑われている実在の人物がそれかどうかは調べ
て欲しいものだ。一般の市民生活者である筈のその個人が万が一にも、実際にこうした違法な盗
聴行為に関わっているとしたら・・・という前提で。私はその盗聴者個人が実際に正確には何者
なのかと疑っている。その盗聴者個人を今、糾弾している。その盗聴している個人は実際に何の
組織に属する者か?そしてまた、その盗聴があってからその違法行為に関連した組織行為に取組
んでいた者も少なからずいた筈だと少なくとも考えているのだ。


421 :釜井@オリジナル:02/01/28 11:59 ID:P6+91ely
エルサレム中心部で27日起きた自爆テロで、イスラム原理主義組織ハマスは同日、インターネットのホームページで、
犯人がハマスの軍事部門「イザディン・アルカッサム」所属の釜井であることを明らかにした。
ホームページはヨルダン川西岸ジェニンの情報筋を引用しており、明確な表現で同部門の所属とはしていない。
しかし、事実なら釜井がハマス軍事部門に所属しているのは極めて異例。
パレスチナで釜井が自爆テロを実行したのは初めてで、イスラエルに対する武装闘争がさらに広がりをみせているあかしといえる。
ホームページによると、釜井の名前はシャヒナズ・カマディで、西岸ナブルスのアンナジャフ大生。
同大はイスラエル治安当局が「テロの巣くつ」と指摘するなどパレスチナ過激派の拠点として知られる。


422 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/28 16:16 ID:vYiL104H
ありがとうございます。
確かに気負っても仕方が無いので、
まずは考えを正しく伝えることを目標にしています。
今すぐどうにかしてくれというよりも、
どうしたら協力してもらえるか聞きにいく位の気持ちです。
私が実生活でも動くことにした理由は、「周りは何も知らないが、
私自身は盗聴等されていることにうすうす気づいている」
という或る意味二重生活のような段階をすでに過ぎてしまい、
情報をばらまかれることでダメージを受けているからです。

私は、被害者が安全な生活を取り戻すことが
第一と考えています。私のとった行動は必ずしも
最良ではないと思いますが(かかった時間、タイミング、
証拠を保存してこなかった等)、反面教師にでもなれれば
次に行動を起こすことを考えている人の
手がかりになるだろうとおもいます。
一人でも「助かる=安全な生活を取り戻す」例ができたら、
私もそれに倣えばいいだけと考えています。

423 :山幸彦 ◆lVgMfVKg :02/01/28 21:20 ID:FgtePKg1
>>321
釜井さん、
回答が遅れまして、すみません!
大局的な物の捕らえ方をすれば、大凡、こんなパターンのようです。
    黒魔術・電磁波                    黒魔術・電磁波
闇の政府=======>政界・経済界・新興宗教団体・暴力団=====>一般国民
    マインド・コントロール
    (報酬は、富と権力)
>>383の様なカキコ人は、大勢用意されているようで、彼ら自身が、おカネを貰って、
一般国民を欺く手伝いをしているようですが、背後には、国際的な組織が居て、操っているようです。

昨年より、色んな誹謗中傷のカキコを貰って、漸く、地下組織には、さくら部隊のような組織が居て、
情報操作の手足になっている事が、判ってきました。
古くから存在する組織のようです。

424 :mound :02/01/28 23:08 ID:UaxFWXjK
1)体験している事実を出来るだけ正確に伝える。2)こちらが、思っていること、
考えていることを出来るだけ相手に理解してもらう。3)警察に職務として確実に
やって欲しい事を依頼する等が要点だと思っています。なかでも1)と3)等は実
務的にも実際に必要なことだと考えられます。

元はといえば勝手な連中が国の方針と法律に初めから反して社会に挑戦している事
が原因なのですが。其れを放置しているだけで中々解決に至らない現状が壁となっ
て、今度は話しが逆に、現象を体験し問題を抱える事になった方がその解決の為に、
登山の岩登り宜しくその難関の壁にチャレンジすることを余儀なくされているとい
う、全く逆転した現象になってしまっているのです。


425 :釜井@オリジナル :02/01/28 23:14 ID:u0DmVR9z
>423 山幸彦さん
私も大体同じ様な考えです。
不思議な事は、【暴力団】がこの盗聴組織および一般人を騙し続けている影の勢力に
含まれて居る事です。通常考えられる【ヤクザ】【暴力団】等は、単なる社会のはぐれ者、
ただのゴミといって良いはず。これらの構成員たちの多くは【部落差別民】であり、【在日朝鮮人】である事も
良く知られている。こんな社会のゴミが、日本の一般人を盗聴し生活介入をする事を、
この組織は認めている事になっているのです。政界・経済界・新興宗教団体等は、もはや日本国の一般人にとって
何の意味も無い存在と言えるかもしれないです。
つまり国によるこの盗聴問題の解決への動きはまったく無いとも言える。
私は、こうした盗聴問題が世に知られる為には、被害者の情報を集積していく以外ないと思っている。
また法律的解決や誰かの助け等を期待しないで、不審人物等を直接的に追い詰めていくのが、
問題解決の方法になると思っている。

こうした意味では、山幸彦さんが指摘する”さくら部隊”などは、
被害者側が追跡し研究する格好の材料です。
2chにはこうした”さくら部隊”が本当に存在します。この”さくら部隊”の書き込みを
研究するのは、意味があります。例えばハンドルの騙りや、無意味なコピペなどです。
この盗聴問題やマインドコントロール情報に対するコピペなどの妨害行為を研究する事は、
逆に意味があるのです。すでにこのスレにもしつこい妨害者が存在します。
私はこうした妨害は、ある意味”2ch”そのものが持つ異常性、犯罪性に関係あるのではと思っています。
”2ch”関係者は、怪しいと思って間違い無いでしょう。



426 :294:02/01/29 07:11 ID:EL/Xk3vB
>>352
始めまして波丸さん。私は全ての問題の始まりの前に、私自身に接触してきた不審人物
がいます。年齢は20代後半〜30代、男、背広を着ていました。アルバイト
帰りの町中を歩いている時に見たことも無いこの男が人込みの中でいきなり声を
掛けてきて、「君、○○っていうんだろ」と実名を言われました。
この時は何も話さずにその場を立ち去りましたが、こうした経験はありますか?
時期は昔・・・インターネットが普及する以前だったと思いますが、同様の
経験をされた方はこのスレを見ている方の中にいますか?


427 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/29 11:49 ID:lUzdc4Ok
今日、最寄の警察署へ行って参りました。
届け出どころか相談で終わってしまいました。
ほとんど言えずじまいです。

1.不審人物を第3者が確認した(2回以上)。
2.電話等の履歴に知らない番号が残っている(5件ぐらい)。
3.実名を出して中傷された。
などからひとつでもあれば、また来いという話です。
(といいますか、それに満たなければ
ちょっと行けないかもしれません)
とりあえず、「ストーカー相談」として切り出して
話を聞いてもらいました。ですので、
「盗聴等で得た情報を利用云々」とまで話が及んでいたら
アウトだったかもしれないと思います。
持参した文書、資料(スレッド)等は、一応
渡してまいりました。興味をひいていれば、
後から読まれるかもしれません。

「2ちゃんねる」のことはご存知のようでした。
・・詳しい話はまた後ほど。


428 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/29 19:25 ID:VhXcZRBP
話した時間は1時間弱くらいでしょうか。
しかし、あっという間でした。場所は生活安全課の一角で、
仕切はありましたが室内には筒抜けでしょう。
やはり文書をじっくり見るでもなく、私が「・・らしい」
「・・と言っていたのを聞いた」を繰り返すので、
それでは話になりませんといったところです。

ただ、「警察の関係者に前にも話したことがあるか」と
聞かれたので、ひょっとしたら同じようなことを
訴えた方が、すでにいらしたのかもしれません。
それから、恋愛感情以外の動機によるストーカーというのも、
まだ馴染みが無かったようでした。

かなり控えめにしか言えなかったおかげで、
例のリストには載らなさそうです。
防犯ベルを貸し出すといわれたのですが、
ストーカー規制法等のパンフだけもらって帰りました。
現時点では警察の協力は頼めないようです。

今回は何でもないただの話ですね。

429 :山幸彦:02/01/29 22:40 ID:4HeKZhga
FELさん、

また、国賊 さくら部隊のカキコが入りました。
小生は、もう、イライラするのにも、飽きてきました。

>960 :ファン :02/01/29 10:10
>  http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/456.html

>また通行人を装った工作員が言い憑かってます。

>山幸彦様は最近は阿修羅にカキコして下さらないのですか?
>神軍さんの所では活躍され続けておられるようですが。

> http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/thisweek/bbs.html

430 :釜井@オリジナル :02/01/29 22:48 ID:fq2nrP4U
>>426 の294さん
特殊な方法による盗聴で、個人情報を得ているのがこの【犯罪組織】。
かなりの数の人間が、この【犯罪組織】に属している。
通常、一般人の情報を裏で使いまわして悪用しているだけであるが、
時にその一般人の中からターゲットを絞って、圧力を掛けて【犯罪組織】の目的の為に、
ターゲットを「動かす」事がある。この「動かす」手段として、マインドコントロール的な生活干渉が
用いられる。見知らぬ第三者は、ターゲットへの圧力を掛ける為に動員された「鉄砲玉」のようなもの。
通常【ヤクザ】【暴力団】等が、直接的圧力を掛ける為にターゲットへ接触する場合が多い。
【ヤクザ】【暴力団】ならば元々犯罪者のようなものであるから、仮に圧力行為が問題になっても、
その背後に存在する盗聴を行っている【犯罪組織】の方には、影響が無いように仕組まれている。

294氏が確認した不審人物は、その点非常に珍しいケース。
盗聴を行っている【犯罪組織】の構成員が自ら、接触してくる事は非常にマレ。
再度そのような事が発生した場合には、盗聴を行っている【犯罪組織】の解明の絶好の機会と言える。
必ず不審者の住所氏名等まで、調べる必要がある。
★私は294氏が記述する状況に近い経験をし、実際に不審人物を完全特定している。
 「横浜市鶴見区」で私が特定した異常者は、問答無用に必ず潰す。
 さらにその背後に存在する盗聴を行っている【犯罪組織】も。


431 :山幸彦:02/01/30 00:30 ID:Ees0xpKN
>>425
昨年から、闇の政府と呼んでいる組織と日本のカルト宗教団体の関係を
探っていたのですが。。。
明治以降の宗教破壊・政治破壊からの継続して来ている一定のパターンが存在し、
その戦略は、日本の戦国時代の古典的な兵法から学んだ手法をとっている事に
気が付きました。それに加えて、黒魔術と電磁波の組み合わせによるマインド・コントロールです。
簡単に言えば、それだけの事です。
もうチョット、具体的に言えば、
まず、チョット変な宗教に、援助して、大きくして、政治家を巻き込みます。
次に、肥大化した宗教団には、世間から疎まれているような人達が、幹部になるように手を打ちます。
そして、分裂させ、いくつか似たような宗教団体が出来たら、『赤勝て!白勝て!方式』で、
援助してあげれば、宗教戦争が起きます。
ですから、チョット異端の日蓮上人系宗教団体が肥大化しており、その団体から、他の団体へ集団移動があったり、
脱会して、新たに、新興宗教団体を作ったりしているようです。
その新興宗教団体には、社会的には、異端児扱いされる朝鮮系地下組織・部落民・暴力団関係者が深く関わるよう
配慮されているようです。このパターンは、政治世界に於いても、同じのようです。
あくまでも、間接支配ですから、操られている本人は、気が付いていないようですし、
闇の政府から見れば、政界・財界の大物でも、人間牧場の中の家畜程度の存在であり、モルモットである!と言うことすら
自覚がないようです。

432 :mound :02/01/30 05:30 ID:VheNDPC8
>>427
◇ストーカーの場合ー目撃証言や電話の場合は履歴件数など、従来のストーカー行為の態様によ
って被害の事実があったと推量できるものとしてその一例を挙げたものでしょう。
そうした流れでの話は、今度の問題をそうした一般のストーカー行為の話しと類似したものとし
た理解でまだ止まっているためかもしれない。特殊な方法によるストーカーというイメージは未
だ浮かんでこないということかな。
◇担当者が報告書や記録を書くときにもう一度貴方が被害として届け出た内容を再確認すると共
に、あなたが持参し,手渡した文書も併せて読んでもらったら、貴方の言いたかったことや、貴
方の置かれている状況なども少しは解かってくれるのではないかと期待している。
>「2ちゃんねる」のことはご存知のようでした。
◇其れはかえってラッキーかもしれませんね。この掲示板の関連スレにこそ真実があるのだから。
被害者のHPもネット上には色々あるのだが、この2chanによつて、否定する人や容易にそ
れを信じない人などと、事実だと主張する人との相違点を理解することで、逆に現場の担当者の
方で何故放置されているのかの一端でも理解できるのではと期待しているところだ。



433 :mound :02/01/30 05:48 ID:VheNDPC8
>>428
まあ,人によりけりとは思うけれど、個人的被害には色々な事情があるわけで、相談や状況を説
明する際の場所としてはもうちょっと考えられても良いのかもしれないが、同室の人は皆同じ職
務の署員という事を考えているのでしょう。そうした感じはどこも同じようなものかもしれない
ね。私は二度行って一度目は別室でしたが、二度目は他の人もいるところでした。やはり皆が普
段いる部屋の片隅にある応接机です。しかし事実を明かにしなければならないときには大勢いる
方がかえって手っ取り早いとも言えるかもしれない。

又干渉を受け始めた時から私は自分自身の耳と目を信用している訳だし、こちらは実際に体験し
ている事実を話すだけのことだから、事実を話すときに其の場に他人がいることを余り気にはし
ていられない。又そうして状況を説明する前には相手は事実を直ぐには信じないかもしれないと
いうことも予め或る程度は予想もしていることだ。そうした場合にも追々解かってくるだろうと
思っているのです。

ここでいう”らしい”と言うことよりは、もし、見聞きしたことについての事ならば、むしろ実
際に”耳で聞き,目で見た”というべきことだと思ってます。多分この場合の”らしい”はその
見聞きした事実から貴方が何かを予想ないしは想像した事に対して”らしい”という表現をした
のではないかと私は思っていますが、そうした場合に一番頼りになるのは自分自身の耳と目な訳
ですから、その自分の耳と目を信用して自信を持って話す事が一番だと思っています。話した事
によって相手の人がそれをどう受け取ろうが何を考えようともです。こちらは事実を、相手はそ
の事実がどうかということを問題にすることですから。飽くまで事実は事実と言うだけの事でし
ょう。後の問題として相手は判断を間違えるかそれとも正しく判断できるかだと思いますから。


434 :mound:02/01/30 06:03 ID:VheNDPC8
>ただ、「警察の関係者に前にも話したことがあるか」と聞かれた・・・
◇私も最初の時には同じように聞かれました。まあ、何か被害とか相談とかがあった場合には始
めは誰にもそう聞くことなのではないかとは思っています。
>ストーカー規制法等のパンフだけもらって帰りました。現時点では警察の協力は頼めないよう
です。
◇まあ、被害として届け出た訳ですから、そういうリストに載るような事はないと思いますがね。
わたしは未だそうしたリストそのもののことを余り知りません。一般のストーカー行為と同じと
いう感じで、まだ担当者は頭から普通のストーカー行為のイメージが離れていないために、特殊
な方法によるストーカー行為をイメージ出来ないのではないのかな。現場で一線の担当者として
は未だ実態がよく解かっていないという事でしょうかね。

◇未だ今はそんなことかもしれません。言ってみれば私も貴方とそんなに違わない同じような印
象をもったことになるのかもしれないですが、それでも被害かあるという事は解かってくれる切
っ掛けになったのではないですか。少なくとも届け出ておけば、其れは単なる虚言では無く実際
の被害として事実であるということを自分が責任を持って申告したことになるとは思います。そ
れから先はまた、そうした現実を更に一歩進めてどう解決の方向に持って行くかなんだと考えま
すが.。


435 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/30 16:42 ID:EfThuS9s
>>433
>飽くまで事実は事実と言うだけの事でしょう。
>後の問題として相手は判断を間違えるかそれとも正しく判断できるか
私の話すことを信じる信じない、というより
やはり、1)第3者の証言や、2)具体的な証拠、被害がなくては、
警察もどうしようもないと思います。前に書いた、空き巣に入られた
弁護士さんの場合は、通帳と印鑑が 無くなるという、分かり易い被害と
証拠があるわけですが。
私の場合で、1)第3者の証言を得ることは、
ピークというかタイミングを逃してしまったかもしれません。
全く不可能というわけでは無いと思いますが。


436 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/30 16:51 ID:EfThuS9s
>>432
>今度の問題をそうした一般のストーカー行為の話しと
>類似したものとした理解でまだ止まっているためかもしれない。
>特殊な方法によるストーカーというイメージは未だ浮かんでこないということかな。
そういうことだと思います。「ストーカー相談」として切り出した
からというのもありますが、うまく説明しないとまったく見当違いの
人物を疑わせてしまうかもしれません。
(>>恋愛感情以外の動機によるストーカー(>>428))

>少なくとも届け出ておけば、其れは単なる虚言では無く
>実際の被害として事実であるということを
>自分が責任を持って申告したことになる
確かに警察で話したことによって、いくらかはすっきりしました。
その前にワンクッション置いたこともあり、場所、雰囲気について
それほど気になったわけでもありません。
有償でも無償でも、人に話して力を借りないと
これは解決に至らないのではと思っています。

例のリストについてですが、私もほとんど知りません。
ただ、2度と話を聞いてもらえなくなったりすると
困ると思ったわけです。
今後についてですが、日記をつけることが
有効だと思ってるくらいでしょうか。次に打つ手は
まだ決めていません。

437 :mound :02/01/30 21:09 ID:xlXBnL2a
丁寧に説明していただき、どうもありがとう。他の人とって、この現象を体験して
以後、其れがその個人的にとっても、又社会的立場からしても違法なものだと認識
して、その解決を試みた場合に、この問題に私が対処していく際の参考として是非
知りたいという事もあって、その人自身が今までにどういった対応をされてその結
果はどのようになったかを、他の体験者の対応例等を関心を持って見ています,
このスレに私が書いていることは、私の場合に限って言って、自分の今までの対応
の仕方とその反省を含めて、自分自身の考えを述べてきたものです。又今後そうし
たことをさらに発展させて、このスレとは別に、解決の方法を模索するについての
専門の関連スレを立てることも良いかとも思っています。それは、今後同じ問題意
識を持ち解決を考えている人や実際に今までにも解決を試みてきた人の参考にもな
ることかもしれないと思っています。
問題が解決するまでの間、01さんは、この問題の解決方法とその経緯を書き込む専
門のスレをこの掲示板に立てる心積もりはありませんか。自分自身が行動して何か
をしなければ問題の解決は始まらないことなのですが、それにしても、そうした事
に関した情報が少ないと痛感しています。


438 :はぁ(^^;:02/01/30 21:32 ID:clCWbMAF
>>437

もう二つもスレが立ってるんですから、これ以上立てないでください

439 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/30 22:31 ID:QfpNnLT9
まあ、こんな奇妙な体験はそうそうありませんし、
当事者だった方、当事者以外の方からの
経験等、冷静なツッコミ、助言、は欲しいです。
ただ、それは今すぐでOKなんでしょうか・・。

440 :mound :02/01/30 23:38 ID:wjVimhfm
>439
okというと・・・?
もし関連スレを起てるかどうかということについてなら、もし他にどなたもいない
ようでしたらば私が自分自身で問題勝決の事例としてでも、別スレを起てようとも
考えていたのですが、今、個人的な事情もあり、スレ起てた後、それを上手く維持
して最初にスレを起てた意図通りに維持できるかどうか心配しています。又問題を
抱えている人以外の言わば部外者の無関係な書き込みも予想されますのでそうした
場合にスレの意図に沿うように計らうことも必要になります。其れでその問題の解
決の方法や手段方面に意欲のある方でもいればと思っている訳です。長期戦になる
か短期戦で済むかの問題でもあるのです。スレを起てる意図を自分で明確に宣言し
てそのスレに責任を持てば構わないと思いますよ。必要な情報を仕入れたり、流し
たりする格好の舞台でしょう。意欲ある人は誰でも自由に出来るでしょう。現在肝
心の公的情報さえ滞っている状況下ではそれは同じ問題を抱えている人の指針にも
なることですし特に現実を未だ知らな過ぎる社会へ事実を知らせる場にもなること
ですから。世のため?人のため?にも・・・とね。

441 :01 ◆BfZcZC.U :02/01/31 00:57 ID:bkBdBYou
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1012405650/l50
■■盗聴、盗撮、不法侵入、ストーカー■■
新スレ立てさせていただきました。以後、
私はそちらに移動致します。


442 :294:02/01/31 07:54 ID:z1E9mY4y
>>430
私の場合はヤクザ、暴力団の関与は見られませんでしたが、何者かがそれらの人員
を利用している事は多分にあると思います。金を受け取っているか弱味に付け
込んだか。

こうした問題は352氏も言っているように何らかの問題との誤認によって起こされ
ている可能性もあるかと思います。私の場合もそうかも知れません。結果としては組織的
な非合法活動の一端を垣間見る事になった訳ですが、ヤクザとも違う、かと言って警察
でもない、何か異質な印象を持ちました。

私自身はそれらの組織が何処から資金を得て活動しているのかに興味があります。
長期間人員を割く、その費用がどれ位かは分かりませんが決して安くは無いでしょう
今までの私の率直な感想としては、政府組織の何処かに秘密にされている非合法活動
の組織が存在するのか、或は公に知られているが一部の人員がその立場を利用し
テロリスト紛いの行為を一般人に行っているのか、あるいはもっと別の、考えも
付かないような組織の介入があるのか、不況下でも資金を利用できる者たちなのかと
色々と思いを巡らせます。考察に間違っている部分もあるかも知れませんが。
なかなか実態に迫れないのがイライラします。


443 :294:02/01/31 07:55 ID:z1E9mY4y
特殊な盗聴、及び認識,知覚に対する妨害については分かりませんが、こうした
技術が存在するとしても、私はこのテクノロジーを追求する事がこちらのスレ
に来ている方々の問題解決にはならないのではないかと思うのです。

知覚への妨害が始まったときの効果的な予防法、自らがセルフチェックする事が
できる診断メソッド、日常生活で予防のために事前に行う訓練など、効果的な
対策の指針が必要に思います。
知覚への妨害がいつ起こるか、時間毎にプロットしてみたり、FBIの様に相手を
プロファイリングする事も有効かも知れません。
干渉して来る,という事は相手はある意味情報を残しているわけですから。

私がこのスレに注目したのは、私が受けた組織的なストーか行為と、このスレ
での記述が似通っていたので書き込みをしてみました。


444 :他人の声:02/01/31 12:38 ID:Rz+hYp3C
わたしもこのスレでは出来るだけ現象そのものを記すように努め、他の方が体験し
ている事実も含めてその集積されたものが一つの現実を示すことになるのではと考
えているのです。実は其れが社会では問題になっていいことだとも思っているので
す。或る個人一人に対してでは無く大勢の人間によって体験され目撃されていると
いう動かし難い事実に注目して欲しいということですね。情報不足の今の現状で、
現象の直接の原因となっているものについては、この干渉問題に付随したものとし
て理解しているというのが、長くこの不正な干渉にあっても尚相変わらず違法行為
が続き、その間に何も解決していない経緯から考えて、当面、私自身が取リ得る立
場になっているとも言えます。
それから起きていることを記録しておく事も有効だと思います。事実関係が錯綜し
ている場合や、時期の前後が不確かになったりで、それが後で必要なときに記憶が
曖昧になったりします。私の場合は大体いつ頃にどういったことがということなど、
必要とおもわれることは今までの慣れでして、いつでも引き出せるよう頭に残って
いると思います。


445 :前田多喜夫:02/01/31 18:52 ID:QT56q8ER
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)


446 :あほかと:02/01/31 21:29 ID:Tl4aLSiq
こんなトコで盗聴盗聴って騒いだり、追求するだの言ってないで、本気で言うなら抗議集会でもやったらどうだ?
あんたらのやってる事って意味無いぜ。
これじゃ単なるネタか煽りにしか見えないし、負け犬の遠吠えとも言えるな。

447 :名無し:02/01/31 21:57 ID:+JJ+ADt0
いや、こいつらは絶対に行動起こさないできゃんきゃん言ってるだけだから。
単なる人生の負け組だもんな。それを他人に責任転嫁してるだけ。
生きてる価値もない哀れなクズどもさ。



448 :釜井@オリジナル :02/01/31 23:06 ID:uQs4EQMT
>294氏
組織的なストーカー行為を確認されているのであるなら、
必ず何らかの形で【盗聴】され、個人情報をその【組織】に流されています。

私は、現実的に家に不法侵入され、盗難事件に遭い、その後異常なストーカー行為を確認している。
さらには現実的な盗聴器の発見もしている。
この異常者たちは、【盗聴】によって得たターゲットの情報、および何処かから入手した情報が
完全であり、全く正しく、疑問の余地など無いと思っているらしい。
「ターゲットの全てを知っている」という思い込みが【組織】側にはある。
ターゲットは【組織】側にとって操り人形のような存在。
こうした考えから、ターゲットへの個人干渉が始まる。
私はこの【組織】の実際のストーカー行為から、こうした考えが有る事を確信している。
非常に幸運な事に、私に関しては他人の圧力など、何の役にも立たないだけでなく、
「タダの異常者が集団で変な行為をしている」だけに過ぎない。
多分今ごろは、私をターゲットに選んだ「横浜市鶴見区」の【組織】は仰天して涙を流しているに違いない。
私は、446−447のゴミ供の書くような”負け犬”や”生きてる価値もない哀れなクズ”
でも何でもない事を、実際に「横浜市鶴見区」の【組織】に対して必ず証明する。
それだけの材料は既に掴んでいる。さらにより多くの被害者を巻き込み、日本国中の大問題に発展させ、
この異常【組織】を殲滅させたいと願っている。



449 :あほかと:02/02/01 00:19 ID:iESi9kt9
>私は、446−447のゴミ供の書くような”負け犬”や”生きてる価値もない哀れなクズ”
>でも何でもない事を、実際に「横浜市鶴見区」の【組織】に対して必ず証明する。

その証明とやらをしてから書けっつの。
だから負け犬の遠吠え。
塀の中から通る人見ていちいちキャンキャン吠えてるけど、通行人は見向きもしねっつの。(ワラ

450 :あほかと:02/02/01 00:26 ID:iESi9kt9
とにかく、だ。
その組織とやらのところに行って、旗立ててメガホン片手にガンガン抗議集会やら
デモ行進やってみろっつの。

あ、そうそう。経験者だからひとつアドバイスしてやる。
デモとかやるときは地元の警察に申請してからでないと違法だからね。
んじゃ健闘祈る(ワラ

451 :釜井@オリジナル :02/02/01 00:47 ID:drcYAZ5J
>450
ぷ 
バカかお前は(藁
お前ごときに何を言われようが、俺は関係ないね。
お前、何?お前このスレに関心ある奴か?2chの関係者か?(藁
どうでもいいが、お前の書き込みは、ゴミでクズでクソ。
関係ねえ奴は、すっこんでろ、ボケが。

★俺は「横浜市鶴見区」の犯罪者供をぶっ潰す。俺は勝手にやる。俺の方法でな。

452 :釜井@オリジナル :02/02/01 00:51 ID:drcYAZ5J
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


453 :名無し:02/02/01 01:11 ID:4XUxDABI
健常者から馬鹿にされると、まるで弱い犬がキャンキャン騒ぐようにひたすら
口汚い言葉を吐きまくり、それから判で押したように、信憑性ゼロの電波ゆん
ゆんのどっかの過去ログを貼り付ける。
単なる条件反射だね。そこには知性はなく、見えるのはただの狂気。
そういうことをやればやるほど、周囲の健常者たちは釜井たちが精神を病ん
でいることを確信していくことに気づかないようだ。



454 :450:02/02/01 07:43 ID:iESi9kt9
>>451
ほんとに負け犬根性染み付いてるみたいだな。
やれやれ。

455 :釜井バスター@玩具星007:02/02/01 13:31 ID:VW5GUNpZ
発見した不審者は、私が「横浜市鶴見区」を車で移動中に、急な車線変更による
明らかな進路妨害の行為をした車の運転者です。この車に関しては明らかな「攻撃意図」
や「交通事故発生の意図」が確認できたので、徹底的に車で追突し、
自宅および本人の確認をしている。
この不審人物は、絶対に言い逃れ出来ない「下手を打った」と言えるでしょう。
この目撃した事実に関しては、今後「横浜市鶴見区」の犯罪組織を潰して行く過程で
明らかにします。今現在この事実に関する詳しい情報を2chで公表する気はないです。
組織壊滅の有効な場面と有効な時点で公開し、この人物に対しそれなりの償いをさせます。
馬鹿の犯罪者供が、この情報が2chで語られるのが面白く無いようで、
下らん書き込みをし始めているようだ。お前ら唯のアホ。
ゴミ犯罪者の諸君、むかついてますかぁ〜?(藁
盗聴に関する情報をネットに書かれて気分悪いですかぁ〜?(藁
盗聴やってるからって、何でも知ってるとは限りませんよ。
「組織」に属しているからって、ターゲット全員が思ったとおりになるとは限りません。
思わぬ展開にどんどん進行しているのが、俺。
この異常者たちは、【盗聴】によって得たターゲットの情報、および何処かから入手した情報が
完全であり、全く正しく、疑問の余地など無いと思っているらしい。
「ターゲットの全てを知っている」という思い込みが【組織】側にはある。
ターゲットは【組織】側にとって操り人形のような存在。
こうした考えから、ターゲットへの個人干渉が始まる。
私はこの【組織】の実際のストーカー行為から、こうした考えが有る事を確信している。
非常に幸運な事に、私に関しては他人の圧力など、何の役にも立たないだけでなく、
「タダの異常者が集団で変な行為をしている」だけに過ぎない。
多分今ごろは、私をターゲットに選んだ「横浜市鶴見区」の【組織】は仰天して涙を流しているに違いない。
私は、”負け犬””生きてる価値もない哀れなクズ”「横浜市鶴見区」の【組織】に対して必ず盗聴を証明する。
それだけの材料は既に掴んでいる。さらにより多くの被害者を巻き込み、
日本国中の大問題に発展させ、この異常【組織】を殲滅させたいと願っている。


456 :釜井@オリジナル :02/02/01 15:17 ID:drcYAZ5J
★この犯罪者たちの、非常にうまい解説文が存在するので転載。
455のやってる事。人のハンドル騙って使うな、バカが。455は気が狂ってる奴。
------------------------------------------------------------
今度は、インターネットで犯罪を告発している人自身を直接攻撃することを
彼らは考えるだろう。彼らはインターネット上の告発者が誰かということは
自分達自身が嫌がらせをしているのではじめから知っているのである。
彼らは、NTT等の通信事業者に働きかけて告発者のインターネット接続を
あらゆる方法で妨害をしはじめるだろう。
もちろんこれは、れっきとした犯罪であるためあからさまにやると、
今度は告発者に訴えられたり脅迫されたりされる危険性がある。
そのため、彼らは法律に触れない程度で告発者を妨害する方法はないだろうか?と考える。
そこで出てくるのが....
-虚報戦術-
いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。
そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。
アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より
真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ
どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。



457 :釜井@オリジナル :02/02/01 15:24 ID:drcYAZ5J
この異常者たちによる【盗聴犯罪】は、ほとんど知られていない。
この【盗聴犯罪】を知らない第三者が、このスレに絡み、攻撃する意味は全く無い。
ゆえにこのスレで異常な妨害の書き込みをする奴は、何か痛い所を突かれている奴に間違い無い。

455ごときが何度妨害しようとも、ネット上にこの【盗聴犯罪】情報を流し続けるだけ。
現に被害者の情報は集積され、連携は強まっている
今後も【盗聴犯罪】に対して、戦い続けるのみ。

458 :名無しさん:02/02/01 16:30 ID:zF3HhHG7
ほほう。
ということは、君には、盗聴被害とやらを現在知らない人にも広く知らせて
支持を募る気はまったくないわけだ。
それでどうやって「日本国中の大問題に発展させ、 この異常【組織】を殲
滅させ」ることができるのかな?
君は自分が何をしているのかわったくわかっていないようだね。
頭の病気が進んで思考障害を起こしているから仕方ないのかも知れんが。



459 :波丸:02/02/01 17:51 ID:U5a6ZwLe
>426
294さん、実は全く似たような経験あります。
ただ記憶は曖昧で、かなり前の事でしたが変なおやじが寄ってきて
「たいした奴だ、時代が時代なら優秀な諜報員だな」と言うようなことを
独り言風に言って去っていきました。
私は気味悪かったので知らんふりしていましたが・・・
294さんの経験と私の経験には、やたら共通の部分が有り同じ組織と言う気がします。
身内や知り合いに政治運動や宗教に関わっている人が居ませんか?
政治家、宗教家、ヤクザ、実業家等との直接、間接のパイプを持っている事は
間違い無いでしょう。ただ実行部隊は地区により分断され、秘密は硬く守られて
下っ端に知らされている事はごくわずかか、違った大義名分を与えられているのでは
ないでしょうか?


他人のハンドルネームを使っている人、やめなはれ!
他人のパンツを無断ではくようなもんだ。
そういう常識の無い奴に他人を異常呼ばわりする資格はないだろ?
そもそも読みにくくなるし、混乱をまねく。
2ちやんねるの削除ガイドラインに、コテハンたたきは禁止とあるが、
少なくとも批判反論はコテハンにてお願いしたいが、他人のハンドル使うような
アフォで芸の無い事はやめろ!

460 :波丸:02/02/01 17:58 ID:U5a6ZwLe
>458
意味がよく解りません。
釜井氏は
何度妨害しようとも、ネット上にこの【盗聴犯罪】情報を流し続けるだけ
と言ってるのだが?


461 :【◎】<・・・>(天網)<・・・・>【◎】 :02/02/01 18:49 ID:mAIGlu9E
<投稿者にお願いします>
スレ起ての目的を当初のものから多少改変します。

このスレは特殊盗聴を最初から否定するような形での投稿を期待して起てたものではありせん。
そのようなレスはこのレス自体の目的から外れ、そのためにスレの内容が混乱し又スレを起てた
意図をも無意味にしてしまいます。書き込み数が多い事によって早く終わらせる事が目的でも有
りません。盗聴による不正行為が存在するとを前提にして、その体験者同士がその意見を交換す
る事を目的に設けたスレです。出来れば実際の体験者及びこの問題に関心をお持ちで、何らかの
有益情報をお持ちの方に限り、投稿をお願いしたい。(理由は公的で確かな情報がなかなか得ら
れない現状にあること、一般の人の中にいる体験者に参加して投稿してもらうこと、国がこの問
題に容易に対応しないため、不正が徒に野放しされていて,速やかな解決が望まれるることな
ど。)

1)このスレは、端から盗聴を否定する意見を投稿する為に起てたものではありません。
2)双方向的な盗聴という事実に関連した情報の交換を目的にしたスレです。
3)書き込み者の意見を断定的に否定した書き込みをしたり個人を中傷するような書き込みは慎
んでください。
4)書き込み者に疑問を聞くのはいいのですが、否定する場ではありません。その意図を理解し
てください。
5)投稿スレに必ず答えなければならないものではありません。テーマから外れた投稿や無意味
な投稿に対しては其のままにしてください。各自の適切な判断をお願いします。

このスレに投稿される方は始めから通して良く読んで投稿してください。



462 :おいおい:02/02/01 20:28 ID:zbgdh98p
>>461
>1)このスレは、端から盗聴を否定する意見を投稿する為に起てたものではありません。

おいおい、なんだよコレ?
肯定意見と否定意見が出たりするのは議論する場として当たり前じゃないのか?

それがイヤなら「なれあい」系の板に行くべきだろうと思うが。

463 :国是:02/02/01 21:43 ID:3iV/M1Vm
未だ混沌としている現状の中で一つの見方として今考えていることなど
1)飛来しているヘリコプターなんかは何かを知っている筈なのだけれど、どうい
う目的で飛んでいるのか。また何故違法な方法の盗聴者を放任したたままで飛来し
ているのか不明。
2)其れらしい証拠は身近にない訳だし、第三者が理解できるような証拠を採るの
は可也至難の技。目指す声や違法な状況の録音が採れたとしてもそれが他人に理解
できることかだ。これに関して言えば違法な方法の不正行為があると言っているの
だから、国の機関はせめて電波関係全てを調べるとか,国内施設を調べるとかしな
ければ・・・。其れをしない国はどうかと思う。問題を取り上げてそこまで真剣に
考えることが政治と政府の責任なのだと考えているが。
3)証拠に関しては、もう一つ証人の問題がある。警察で証人の証言をどの程度に
扱うか。同じような状況での違法行為があると言っていることは子供では無い、何
人もの大人が全国的に言っているのだし,其れを問題として国が調べていないとし
たらそれこそ職務上の問題にならないのか疑問。


464 :名無し:02/02/01 23:04 ID:iwKlQ/b0
だめだめ、こいつら議論なんてできないから。
少しでも反対の意見が出た途端に、狂ったようにヒステリックに逆上するだけ。
あ、「ように」じゃないか。本当に狂っているんだっけ(w



465 :お釜:02/02/02 00:11 ID:dgZWads6
まぁまぁ仕方ないじゃないですか。
なんてったって統合失調症を発症してるんだから。
これほどの症状にも関わらずPCを扱ってネット掲示板に書き込みしてるんだから、むしろよく頑張ったと褒めてあげるべきなのではないでしょうか?

466 :波丸☆よけいなお世話:02/02/02 08:25 ID:f747y+3r
>464>465
あんたらもメンタルヘルスの寒天から診れば
間違いなくパラサイトというかパラノイアですわ
いっしょにビョーイン逝きましょ

467 :名無し:02/02/02 10:50 ID:6TpqSB5Q
パラサイトとパラノイアはまったくの別物。
バカなキチガイがろくに知らないくせに得意げに使ってもすぐバレるんだぜ(w


468 :お釜:02/02/02 13:49 ID:dgZWads6
>>466
分裂病の人って皆そういうんですよ、「あんたらこそオカシイ!」ってね。
そら患者さんから見たら健常者の方が異常に見えますわなぁ。
なんならメンタルヘルスの分裂病スレでこのスレの陽性症状っぷりを鑑定してもらいます?

469 :右脳:02/02/02 19:45 ID:A/TWGqIX
周知のとうり、この双方向盗聴には巨大な裏が隠されている。取りたてて言うことはないが、FEL君元気でしょうか?また書き込みしてください。

470 :波丸:02/02/02 19:58 ID:7yK1cScZ
>467
驚くべき馬鹿
冗談も通じない





471 :釜井@オリジナル:02/02/02 20:16 ID:V+4Iv6ci
この盗聴犯罪に関係する奴は、本質的に赤の他人の事に興味がある奴。

他人の生活や他人の考えなどを、「こっそり裏で知っている事」に優越感を感じている。
通常は、こうした情報を盗聴組織で使いまわして喜んでいるだけであるが、
どうやら何かの目的がある場合、ターゲットを選んで、「個人情報を知っている」等のほのめかしを行ったり、
露骨な圧力等を掛ける事で、ターゲットを追い込む事がある。
この組織の目的には、法律を逸脱した重大犯罪も含まれる事が、恐ろしい点。
>>469 ★これについては、「取り立てて言う事」が必要ではないか。
何しろ日本全国で発生している重大事件の何割かは、この異常者たちが関係している事は間違いないのであるのだから。

472 :SI:02/02/02 20:21 ID:TFwaNcMx
私は周囲の人々に自分の思考が伝わってしまい、それに対する反応が直接、頭の中で
音をイメージするような感じの「声」によって返ってくるため大変苦労しています。
実際にこういった「声」が聞こえてき始めたのは2000年9月からですが、それ以前に、
周囲に「異変」があったように思われます。下の順で体験しました。
1.噂されている、有名になっている、盗聴されている
  面識のない人達が自分について囁きあっている
  職場で、前の晩に自分が自宅にて家族に話した内容を語られる
  面識のない人達が自分の方を見ながら笑っている
  自宅の近くの道を通る人々が時折大声で怒鳴ったり、笑ったりする
  自宅の近くを通る車が自宅を通り過ぎる瞬間にタイミングよくクラクションを鳴らす
  テレビ、ラジオで自分にしかわからない内容を放送される
2.自分が頭の中で考えたことが周囲の人達にわかってしまう
  職場で少し離れたところから自分が頭の中で考えた内容を語り合っている
  考えていることズバリそのものである内容で直接気軽に声をかけられる
3.突然、不思議な「声」が聞こえはじめる
  当初は、誰の「声」か特定すらできない
  水道の水が流れる音、テレビの音、時計の音等に合わせて「声」が聞こえる
4.自分が考えていることに対する反応が人にすれ違う度に「声」として返ってくる
  と同時にすぐそばにいない人達からも自分の思考に対する反応が返ってくる
  太った人を見て「でぶい」と思うとすぐにその人から「馬鹿にするな」と
  返ってくる(あとでその人の声と特定できる場合もある)
5.自分が考えていることが繰り返される、考えていないことが思い浮かぶ
  (ほとんどが悪口めいた内容)
  これに対する周囲の反応で非常に疲れてしまう
現在1から5へと進み、これらが全てごちゃ混ぜになった状態で、
特に、幻聴のような、脳内に直接響くような、イメージのような「声」を
中心にあたかも一人相撲のような状態が続いています。


473 :SI:02/02/02 20:26 ID:TFwaNcMx
2002年2月2日20:21、たった今「472」の内容を書き込み終えた瞬間
「プーン」といったマイクのハウリングのような「音」が左耳にはっきりと
聞こえてきました。これは幻聴やイメージのような声とは違い、しっかりと
耳で聞き取れる音でした。テレパシー的な脳内に情報が音のイメージとして
直接伝わってくるケースとははっきりと区別ができます。

474 :ttcn.ne.jp:02/02/02 20:28 ID:4Nhh4ljY
このスレってなんなの?

475 :SI:02/02/02 20:31 ID:TFwaNcMx
472・473以外にも不思議な体験をしております。
ある自分と似た体験をしている人と連絡をとった日に、連絡から1時間もしない
うちに、職場に出勤すると、鳥が窓ガラスにぶつかってきて死にました。
ちょうど自分が職場に到着してすぐでした。また、鳥の種類があまり里には
見られない「コノハズク」という貴重種に見受けられました。タイミングが
素晴らしく、よかったです。また、自分と似た体験をしている人も周囲に
珍しい鳥の存在を気にしていました。なにか警告のように感じてしまいました。

476 :SI:02/02/02 20:36 ID:TFwaNcMx
475の「鳥」についてはそれから数週間後にもそっくりの体験をしました。
またしても山鳩のような鳥が自分の出勤時間に合わせるかのごとく、職場の
入り口の自動ドアにぶつかって死にました。ちょうど、自分がその場所に到着
する数秒前にぶつかったらしく、まだ温かい鳥の死骸が自分を迎えてくれました。
(同僚の人の話では「ドン」という鈍い音が自分が来るすぐ前にしたといって
 いました)

477 :SI:02/02/02 20:43 ID:TFwaNcMx
テレビ番組に自分にしかわからない内容が放送されたと感じたことがあります。
2002年1月に放送された「3年B組金八先生」でわざとらしく、3年B組の生徒が
「申し訳ありませんでした!」と隣の教室から注意しに来た先生に、声をそろえて
謝るシーンがありました。(大変このシーンのみ番組の流れからして唐突でした)
これについて、私自身が職場の研修(応対マナー)で「申し訳ありませんでした」
と〜度の角度で気持ち込めて謝る練習を何度も行ったのがつい数週間前のことで
このときのことが思い出され、まるで自分がからかわれているようで不愉快でした。
さらに、次の日に職場でも、この「申し訳ありませんでした」を朝突然練習させられ
ました。(これについては自分の考えが読めるのなら当然でしょうが)

478 :SI:02/02/02 20:50 ID:TFwaNcMx
周囲に自分の考えが全てわかってしまう状況はかなり厳しいです。
まるで自分を悪者にし、からかい、腹を立たせるように煽っているようです。
ただ、周囲の人達も自分の思考を送られ、それによって腹を立てているために
さまざまな状況が生まれてくるのでは、と考えられるふしもあります。
あたかも、ある存在(組織?人類の支配階級?人類を超えた超自然的存在?)が、
周囲の人たちの反応も含め、ありとあらゆる物事を利用して、自分を怒らせ、
面白がっているとしか思えない状況が自分にとっては現実にしか思えません。


479 :SI:02/02/02 21:00 ID:TFwaNcMx
もしも、本当に周囲に自分の考えを悟られてしまうとしたら、なぜ、「重複」
しないのでしょうか?たとえばインターネット上には本当にものすごい数の
自分とそっくな体験をした人の報告が載っています。しかし、「重複」は
体験できません。(1度だけマスコミ板でCNNでニュースキャスターに目配せ
をされるというような内容を読んだら、自分にも、CNNのニュースキャスター
から目配せがあったが、CNNは時差があり、リアルタイムで日本の衛星放送
では観ることができなく、かつ、まるで、自分がなぜ重複しないのだと考え
ていたら、それに対して、あとから追いかけるように、「ほら重複もありうるよ」
と言いたげにやってきたように見受けられましたが)

480 :SI:02/02/02 21:13 ID:TFwaNcMx
あまりにも奇想天外かもしれませんが、キリストやマホメットの神秘体験、
ゴッホやムンクの芸術作品、精神分裂病患者の症状、電磁波による被害者の報告、
インターネット上の霊能者、テレパシーの存在といった内容の記述これら全てを
結びつける「何か」が根っこの部分にあるのでしょうか?なぜあまりにも酷似した
体験となってくる共通項があるのでしょうか?

481 :SI:02/02/02 21:18 ID:TFwaNcMx
「重複」のなさイコール「分断」の上手さ?
たとえば、全国ネットのバラエティー番組を「自分と似たような体験者」
(声が聞こえてくる・考えを悟られる)が数百人、同時に観ていたとします。
そのときにその番組の司会者がある体験者の思考に反応して、その声が聞こえて
きたとします。このとき、司会者は数百人分のデータをその頭にインプットして
から番組を進めているのでしょうか?(無理でしょう)

482 :マカオ:02/02/02 21:45 ID:HBxx0kNt
>>471
>469の「取り立てて言うことはないが」っていうのは、FELっつー人の事に対してだろ?

483 :名無し:02/02/02 22:44 ID:SkRrrdeQ
新たなる患者の到着のようですな(w


484 :他人の声:02/02/03 00:52 ID:kJz2MyeV
重複するという意味が>479では良く解からなかったのですが、>481の例を重複
という事例に理解すると、そうしたことからは重複というのは、つまり何人をも同
時に相手には出来ないだろうということですか。そう思いますね。そうだとすると
大体聞こえてくる相手(語り掛けてくるA)にとって、又その相手(聞かされるB)
は、全ての人が対象ではなく、大体いつも特定していて、既にだいたい決まってい
る範囲にある少数の中から、その時々に、その場の状況に応じてその人(A)に応
じた相手(B)に切り替えられて、その時或る瞬間に個別に相手(B)が選択され
ていると考えてみてはどうですか。そしてそうした状態は多分どちらからでもそう
言えるという事になっているのでは?そうしたことも一つの双方向性の感じにはな
っています。つまり、早い話し或る特定者間は、お互いがいつでも繋がり繋げられ
る設定になっているような感じですね。そしてもっと早い話し、或る特定の人には
常時接続していれば良い訳です。体験事実からはそんな印象をもっています。

485 :他人の声 :02/02/03 04:51 ID:p9SHpdSA
>>472
以下のレスと似ていますね。>>165
165 :他人の声 :01/11/29 20:16 ID:1CVtgE5K
つまり状態としては
1)以前の会話の内容についてや,今考えている事に対して、
2)身近でも、離れた場所からでも、反応がある。(反応したようなクラクションの音、突然の
笑い声、怒鳴り声、身近にいる人の不自然な語り掛け、語り口、すれ違う人の笑う素振りや面識
のない人の囁きや語り合い、)
3)テレビ、ラジオからの自分にしか解からない内容の放送(タイミング的に、内容的に)
4)声が聞こえる(水道の水が流れる音、テレビの音、時計の音等に重なるように混じって)
5)考えていること(繰り返しされる)、考えていないこと(思い浮かぶ)

聞こえる声を中心にして、そうした状況に自分が始終取り囲まれているような状態にあるという
ことですね。5)については未だ良く理解できずイメージできないのですが・・・。

1),2)については人的にお互いが繋がっている、繋げられている状態にあることでしょうし、
特に1)は又、以前の情報も蓄積されているということを想像します。又それらの情報がいつで
も引き出せる状態で人間にリンクされていること、しかもその繋がれ方は双方が相手とリアルに
同期した状態で繋がれていることも想像できます。相手と一本の線で繋なげられているようなも
のです。そして又、蓄積されている情報と繋がる相手とは何かを介してリンクされていると予想
できるのですが・・・。恐らくそれは一つには情報とコンピューターが、そしてもう一つにはそ
のコンピューターと双方向の相手同士がリンクされているのであり、例えば今声が聞こえいると
いうことは現実にそのシステムが今も稼動しているからだろうと考えるのです。瞬間的反応とか
情報の蓄積量に関してはそのことと関連があると見ています。結局これら1)〜5)は全て統合
された一つのシステム上にあるものと考えられませんか。その方が全ての事象を理解し易いので
は。


486 :他人の声:02/02/03 06:34 ID:r5Mwpxr6
>485
これらの分析なのですが。其れを整理して一つのイメージとして私が思い浮かべる
ものは、
1)肉声に近い声が聞こえることとその方法の問題。
2)思いや考えが外部の人に繋がっているようにリンクしている問題。
3)テレビ、ラジオとのリンクの問題。これは1),2)を利用してそれを一般の
放送として流しているものと予想している。
4)その他に、体に異常を伴う人の場合は、上記との関連で同じシステムを使って
同様に繋げられ、その人の体を刺激する別種のものによって引き起こされている為
ではないかと想像している。体に対する刺激がある人は、その人が又、聞こえると
か周囲にストカー的行為を見る人と重なっている事に注目している。
5)外部の物体から反射しているように聞こえてくる声の問題や、肉声ではない言
葉が音響製品あるいは動作している機械から、その共鳴(共振)状態?で発生し聞
こえてくる問題。

大体以上の問題になります。


487 :SI:02/02/03 07:09 ID:9rQiXsV7
他人の声さん「重複」に対するご説明ありがとうございました。
確かに常時聞こえて来る同じ声質の「声」とそうでないものとがあります。
その中で特定できる「声」については「呼び出す」ことも可能です。
(その人の名前、声をイメージする)
また、同じ時間に同じところにいる人でも、つながっている人と、そうでない人
がいるケースもありました。たとえば、小さな子供(4歳くらい)をつれた
大人がいた場合、大人からは「声」も聞こえてきますし、聞こえていそうな
そぶりも見られます。しかし、子供はそぶりは全く見せません。
(ただし、子供のものとそっくりの「声」はまれに聞こえてきますが、
 子供らしからぬ喋り口であったりします。操られているようです。)
やはり、小さな子供はつないでしまうと、うそがつけないというディメリットが
あるからでしょうか?それとも、大人ですら、そのように操って、結果
操られている人々には自覚が全くないため、こちらから確認しても、
なんのことやらさっぱりわからないといった印象を受けるのでしょうか?
(そのほうが操り手としては好都合では?情報を漏らさずに、ターゲットのみ
 がどんどんかってにプレッシャーを自分でかけ、墓穴を掘るように仕向け
 やすいのでは?)

488 :他人の声:02/02/03 08:13 ID:ZuwxdjVo
始終聞こえる盗聴者の声は、このうち>485の1),4)と>486の1),2)
,5)に関連したものですが、誰かに繋がって声が聞こえ,放送に或る反応が見受
けられ、ストーカー的行為に遭い、何処からか声のようなものが聞こえ、体に異常
を感じる等は、全て同じように何処かに繋げられていて、結局そこが大元ととして
盗聴していることを意味しているのではと想像している。そしてそれらの現象の原
因になるものの全てが、そこから発信され、又、そこで全てがコントロールされて
いるものと予想している。


489 :他人の声 :02/02/03 11:45 ID:3Lg/ts5Y
私の体験している事実からの単純な推測に過ぎないのですが、
>その中で特定できる「声」については「呼び出す」ことも可能です。
◇この場合は先に貴方につながっているというとがあり、その後に貴方の意向によって相手につ
ながるという経緯になったのでしょうかね。私の例からすると、どうも盗聴されているらしい周
囲の状況や放送がリンクしているような状況があって、それから後に相手の声が始めて聞こえて
きた訳ですから、まず最初に私の方が何処かに繋げられていて、それから後に常設的な形で相手
の盗聴者に繋げられたものと推測しています。
>子供はそぶりは全く見せません。
◇そうですね。大勢いるところでも関連する人(干渉の言葉)としない人がいますね。それは又
子供や意識面で覚醒しているような人(普段において注意深い人)には少ないようですね。です
か実際にはやらせる方として、その基準が何処にあるのか、本当のところはわかりません。です
から”あの人が”という場合もあります。そうした場合は其れまでのその人に対するこちらの
理解が不足していたということなのかどうか、それについては今のところ判断できません。
>子供らしからぬ喋り口で
◇子供の場合は変声でだみ声やしゃがれ声の大人びた声になるということでしょうか。これは子
供が意識的にそのように発声しているのかが疑われますね。大人の声が声帯模写そのものに物真
似になっているという場面も多く体験していますからね。これなども本人にその自覺があるのか。
なければそれ又一つの大変な問題になるでしょう。そのことと子供の変声の関連性ですね。
>その方が操り手としては好都合では?情報を漏らさずに、・・・・・
◇其の辺の理由は色々考えられるのですが、一つの理由は子供を不正行為にそこまでは乗せられ
ない(加担させて道具として使えない)とか、教育や家庭教育途上にある子供の性行として不正
には子供は使えないということが考えられますね。従って子供には誤魔化しをしたり、嘘は言わ
せ難いということかもしれない。またもう一つ、大人でも、声質の例がある様に、もしコントロ
ールされているようなら、それは貴方の言っているように、漏れないからという理由が大人の場
合には挙げられるかもしれない。



490 :294:02/02/03 11:55 ID:U2Ed4uVO
>>459
私と似た不審な兆候を経験されているのですね。現在も続いているのですか?

私の場合は政治運動や宗教には一切関わっていません。選挙に時々行く程度です。
家族は自民党によく投票している様ですが、私は元々政治には関心が薄いので
支持している政党と言うものはありません。宗教についても同様で私の生活とは
殆んど無縁なものです。現在の一般的な若者と同様です。
知合いといってもごく限られていますし、知合いにそうした人物がいるか
と考えてみても全く思い当たりません。家族についても同様です。

波丸さんのお知り合いの方には政治活動や宗教活動に関わっている方がいるの
ですか?


491 :294:02/02/03 11:56 ID:U2Ed4uVO
>>448
私の場合は全く問題ありません。私には後ろめたい事は何一つありませんし、
盗聴されても別に気にもなりません。TVやラジオ等も興味ありませんし時間も
ないので見ていません。例え個人情報を流用されたとしても、それだけでは私には
何の影響力も無いと言うわけです。

盗聴というのは一つの手段だと思います。ですから特殊な盗聴が使えなくなれば
必要ならば相手はその他の手段に訴えるはずです。そこには組織が活動する明らかな理由
と行動目的があり、金の動きがあり、人的ネットワークがあるはずです。

釜井さんには実際に不審人物が接触して来たという事はありましたか?
現在でも特殊な盗聴、及び組織的なストーカー行為は続いていますか?


492 :日本脳炎罪団:02/02/03 13:19 ID:IEavEGC4
>>この盗聴犯罪に関係する奴は、本質的に赤の他人の事に興味がある奴。

他人の生活や他人の考えなどを、「こっそり裏で知っている事」に優越感を感じている。
通常は、こうした情報を盗聴組織で使いまわして喜んでいるだけであるが、
どうやら何かの目的がある場合、ターゲットを選んで、「個人情報を知っている」等のほのめかしを行ったり、
露骨な圧力等を掛ける事で、ターゲットを追い込む事がある。
この組織の目的には、法律を逸脱した重大犯罪も含まれる事が、恐ろしい点。
何しろ日本全国で発生している重大事件の何割かは、この異常者たちが関係している事は間違いないのであるのだから。

>釜井もその異常者たちの一員だろ?



493 ::02/02/03 15:00 ID:yXjvmZw0
>>471

>他人の生活や他人の考えなどを、「こっそり裏で知っている事」に優越感を感じている。
>通常は、こうした情報を盗聴組織で使いまわして喜んでいるだけであるが、
>どうやら何かの目的がある場合、ターゲットを選んで、「個人情報を知っている」
>等のほのめかしを行ったり、

釜井さんは、もし、その盗聴結果が見れる『何か』
(私は、PCで見れるようなものだと思っているのですが、)
を持ったら、どうしますか?

警察へは、よく行っておられるようですが、。
私は、今のところ、すぐに届け出るつもりでいます。


494 :釜井@オリジナル :02/02/03 20:44 ID:qnzVrj8x
>>491の294 さん
私も生活を盗撮されたり、盗聴されても別に困る事は全く無いです。
何しろ自分の思うがまま、自由自在にずっと長年生活している。好き放題に暮らしていると言った所。
私も、誰に情報を流されても全くかまわないですね。

問題なのは、気味の悪い男などが、近づいてきてなにやらぶつぶつ言ったりする事。
不審人物の接近に関しては、日常的ですらある。
暴力団風の輩を含め、何かにつけて意味不明に接近してくるのには、あきれている。
こんなような意味の判らん奴に生活を妨害されて、私は黙っているような人間では全く無い。
こんな事をされて黙っている程甘くは無いので、不審者の家まで尾行して住所、氏名を特定している。

上記の事項は、この異常犯罪集団において、何かの目的の為のターゲットとして私が選ばれ、
広範囲な組織が動いている明らかな証拠である。
私はこの組織が、役人や警官などを含むかなりの規模である事はすでに判っている。
たとえそれらが相手でも、私を舐める奴は必ず潰す。
今こいつら盗聴組織は、ターゲットの選択を間違えた事を後悔しているだろう。
今後、こうしたネット上での情報発信を通じて「横浜市鶴見区」の異常者を追い詰めていくつもり。
絶対に叩き潰す。


495 :釜井@オリジナル :02/02/03 20:49 ID:qnzVrj8x
>493 名前:◇ さん
警察は信用ならない。
異常なストーカー被害を受けたら、他人の力を頼っていても駄目。
不審者を自力で特定し、追い詰める事のほうが重要。
不審者は片っ端から、潰していけば必ず重要人物に突き当たる。
そいつの情報を、ネットにこっちから流してジワジワと苦しめている。

496 :釜井@オリジナル :02/02/03 20:50 ID:qnzVrj8x
この集団の特殊な方法による個人への攻撃、侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


497 :これを見よう:02/02/04 14:32 ID:eliU+R9x
ここで盗聴問題話してる人はコレ見たほうが良いぞ。

http://akatan.cool.ne.jp/sc.htm

読んでよく理解するのだ。


498 :釜井@オリジナル :02/02/04 15:25 ID:2Xptjq4Z
age

499 :名無しさん:02/02/04 15:31 ID:5OuVk3Mv
>>470
えっ。あれ、冗談だったの?(絶句
面白くもなんともないじゃないか・・・。
自分ひとりだけで冗談だと思い込んでるんじゃ困るんだが・・・。


500 :隣の声:02/02/04 17:41 ID:4tIeCb85
釜井君の言いたいことは、その議員の取り巻きの元ロックバンドVo5が怪しいということなんでしょうか?


501 :釜井@オリジナル :02/02/04 20:07 ID:2Xptjq4Z
>500
だいたいそんな所。
元レベッカのプロデューサーってのが、この場合かぶってるのでもっと怪しいんですが。

502 :SI:02/02/04 21:10 ID:jXFSV8Kc
「悪魔を哀れむ歌」という映画を観て苦笑してしまいました。
あまりにも、自分の置かれている状況とそっくりな部分があったからです。
例えば、主人公の黒人の警官が職場で同僚にある歌を口ずさまれ、
それが警官をあたかもからかっているようであり、警官がその同僚に対し、
「その歌をやめろ!」と言うと、同僚は何の事やらさっぱり分からないといった
そぶりをみせ、「歌なんか歌っていないぞ。」と答える。
警官が外に出ると、何人かの通りすがりの人が入れ替わりに同じ歌を歌って
警官をからかう。当然、それらの通行人と警官とは何の面識もない。
ちなみに、この映画では、悪魔が乗り移ってそうさせているという設定でした。


503 :SI:02/02/04 21:20 ID:jXFSV8Kc
映画「ジャンヌ・ダルク」についても一言。
ジャンヌは、「神の声を聞いて」祖国フランスの為に、イギリスと戦うことを
決意する。また、神の声だけでなく様々な不思議な現象も体験し、映像も頻繁に
頭に送られる。ところが、最後にイギリス軍に捕らえられ、宗教裁判にかけられ
る場面で、拘留中に神のイメージにまたしても出くわす。この神が、妙に厳し
すぎる。最初に自分がジャンヌに戦えとたきつけておきながら、途中で、ジャンヌ
が暴走して、自分で自分に酔いしれ、傲慢になって血を好んで戦ったからといって
当初の神の命であるフランスの危機を救うことを果たしたにもかかわらず、
何で火あぶりにされなければならなかったのか?そんなに責められる筋合いは
なさそうだった。(自分自身が普段、変な「声」に悩まされていることと重なって
しまいました。)

504 :SI:02/02/04 21:29 ID:jXFSV8Kc
相変わらず、この脳内に直接響くような、音をイメージしているような、微かに
聞こえてくる「声」には苦労させられっぱなしです。
「訳分からんけど聞こえてくる。」と周囲の人々や知り合いの声質で訴えてきます。
ちょっと馬鹿にしたような事を考えるだけで、
「馬鹿にするな!」
だったら、「俺自身に直接言えよ(もちろん遠まわしでなくて)」と思うのですが
すると、「勘弁してくれよ!」
とまるでなにかとんでもない脅しがかかっているような言い方をしてきます。
と考えていると今度は、「馬鹿にしとっただけだわ!」(この辺の方言です)
ときます。「ああメビウスの環から抜け出せなくて〜」

505 :SI:02/02/04 21:44 ID:jXFSV8Kc
随分前から思っていることなんですが、テレパシーのような「声」に対して
自分がイメージした映像も送られているというような反応が「声」から返って
きます。例えば自分がスプラッターな残酷シーンを思い浮かべていると
「やめてくれぇ。気持ち悪いぃ。」といった声が返ってきます。
このほかに、自分が他人の声質をイメージしながら頭の中で言葉にすると
どうやら他人の声をそっくり真似ることが出来てしまうようなのです。
この2点を合わせると面白い遊びができます。
例えば、「みのもんた」を思い浮かべながら「ファイナルアンサー」と
考えると、「笑かすのやめてくれぇ。(笑わせるのをやめてくれという意味)」
と声が返ってきます。調子に乗って、「タモリ」をイメージして、
「一旦コマーシャルいってみましょう。」と頭の中で言葉にし、さらに
「笑っていいとも」でコマーシャルへ移る時の音楽も付けると演出効果抜群
のようです。ただし、これをやりすぎると、眠れないほど苦情の声が来る時も
あります。

506 :SI:02/02/04 21:52 ID:jXFSV8Kc
本当は、深刻な状況なんですけど、あまり悩むとはまりそうなんで、近頃では
なるべく軽く考えるようにしています。というのも、どうにも幻聴っぽい「声」
からは逃れられないようだからです。「からかいたければからかえば。」といった
感じに考えていると気分的にも楽です。どうやら、周囲から聞こえてくる「声」
は「てめぇが馬鹿にするから反応してしまうんだ!」と言いたげで、ただ単に
私の思考が勝手に伝わってくるので迷惑しているんだといった調子です。
でも、私も言わせて頂けば、なにも私が好んで積極的に周囲の人々に自力で
「自分の考えをふれてまわっている」わけでは「ない」んですけどね。

507 :SI:02/02/04 23:23 ID:jXFSV8Kc
それにしても、変な「声」とそれから派生したと思われる状況、さらには、不自然な
偶然、体の突然の変調これらのごちゃ混ぜの状況には少々うんざりしております。
テレパシー的な「声」は相変わらずどうどうめぐりをしています。
「聞こえてくる」→「馬鹿にするな」→「馬鹿にしているだけ」
派生した状況としては、少しはなれたところで、伝わってきてしまう私の思考をネタ
に会話が始まり、笑い声が聞こえてきます。(これらは実際の話し声であり、
テレパシー的な声ではありません。)また、私をにらんだり、うんざりした表情を
みせたり、にやにやしたり、苦笑したりという様々な表情も見られます。
さらには、自宅の近くを走っている車が、ちょうどタイミングよく自宅のそばを
通り過ぎる瞬間にクラクションを鳴らしていきます。
また、自宅の近くを走っていく自転車からは怒鳴り声が時々聞こえてきます。

508 :SI:02/02/04 23:26 ID:jXFSV8Kc
507の続き
あとは、テレビ、ラジオでの私にしかわからないネタの放送も相変わらず
時折、行われています。以前は、ラジオに突然ラップ調の曲が流れ、その歌詞が
私の近況を

509 :コピペ1:02/02/05 04:54 ID:WSyw+hFE
一級症状
シュナイダーという精神科医が、これがあって身体の病気がなければ
精神分裂病といっていいような症状を「一級症状」、
そういう価値はない症状を「二級症状」と呼びました。

つまり、一級症状を見とめない精神分裂病もあるのですが、
もしあったら、精神分裂病といってもいいよ、という意義の高い症状です。
そして、身体の病気とは薬物(アルコール、覚せい剤など)や
ほかの体の病気がないことを確認した上の話です。

一級症状を次の8つに分類されます。
1〜3が幻聴、4〜6が作為体験(させられ体験)に関するものです。

510 :コピペ2:02/02/05 04:55 ID:WSyw+hFE
(つづき)

1 孝想化声 自分の考えている内容が幻聴となって聞こえてきます。
 その内容が自分の考えだという「思考内容の自己所属性」は保たれています。
2 話かけと受け答えの形(問答形式)での幻聴 
 自分のうわさをし合っている二人以上の声が聞こえてくる幻聴です。
 声同士が問答したり、言い合いをしたり、会話をしている幻聴を患者が聞くものです。
3 自己の行為に口出しをする形での幻聴 
 実況中継をされているような感じです。
 「あ、パンをかじった」「へへへ、まちがったやんの」という風に、逐一コメントしてくる幻聴です。
4 身体への被影響体験 
 体に盗聴器が仕掛けられている、発信装置が埋め込まれているなど、
 自分の体に外からの影響を感じる体験です。
5 思考奪取、その他の思考領域での被影響体験 
 自分の考えが抜き取られてしまっている(思考奪取)、
 他人に考えさせられ自分で考えることができないなど、
 思考の領域で他人の影響を感じる体験です。
6 その他のさせられ体験、被影響体験 
 他人に操られているといった感じを受けます。
 自分の意思や感情が他人によって支配されていると感じるのです。
7 妄想知覚 あるものに対して理由なき意味付け、関連付けをします。
 たとえば、「ここにこのごみがおいてあるのは、自分に対する嫌がらせだ」と言った具合です。
8 孝想伝播 自分の考えが他人に伝わっているというような体験です。
 自分の考えた筒抜けだ、察知されているともいいます。

511 :我聞:02/02/05 05:13 ID:w1gWxUTT
><双方向に対話している盗聴>に関する情報を書き込む掲示板です。
>その【体験者自身が書き込む】投稿です。
>盗聴されていること、及びその可能性を考えるスレッドです。

◇御自分の視点で否定する議論を試みるのであれば、自分で独自に否定スレを起て
ればいい。このスレの趣旨は体験事実について否定、肯定の議論をするためではな
く、情報収集のためと既に書いてある。否定するための投稿なら、このスレの意図
したものから、もはや外れている。

「礼にあらざれば、視る事勿れ、聴くことなかれ、言うことなかれ、動くことなか
れ」

無駄にレスを加えてスレを早く終わらせないこと。


512 :我聞 :02/02/05 06:48 ID:w1gWxUTT
この体験に酷似した症例のことは誰もが幾度となく聞き、体験者は皆その道の専門
家に等しくなっているだろう。自覺ある人ならば、そうした知識は自分でとっくに
持っていると思う。だから、それと違うと主張する人に押しつけるものでもない。
各自はもっと個人が知覚する感覚というものを自分で信用して構わない。信用した
方が言い。他人の言う事を信用することも大切だが、まずもって自分自身の感覚を
大事にしたいところ。
医者の不養生。これで精神科医が儲かるなら恥ずかしい国だとも言える。

病気になるのを好まない人もいるのだから、無理に病気にさせる必要はない道理だ。



513 :多聞天:02/02/05 06:54 ID:w1gWxUTT
女に絡まれるのは,酔っ払いに絡まれるより正直どうも決まりが悪い。女に絡まれているなどと
は他人に説明しにくく言い難いことの筈だが。最近の男女同権?の間違ったた理解。取りついて
いる事に普段から注意しているのだからその注意に一切耳を貸さないのは普通の生活をすること
を捨ててしまったのだろう。これがこの組織の生活者?。これでは自由も人道も平和も人権も平
等も理解しないだろう。女に絡ませないようにこの違法な手段を取り上げたいところだ。それが
盗聴という訳だ。この違法な組織的行為にはその組織やその責任者はいないものかと疑問に思う。
責任を持って国を見ているものは何か。国を預かっているのは何か。国に責任を持っているもの
は何か。国はそういう不正行為があることに中々気がつかず、それを放置したままであるという
のすると現状は、まさか違反者に大きい飴玉?或る組織がその違反者を正せずに放任しているこ
とと国がその不正行為を放置したままであることは、どう理解すべきことか。

514 :あほかと:02/02/05 08:54 ID:QpOdmi1H
>>512
>病気になるのを好まない人もいるのだから、無理に病気にさせる必要はない道理だ。

好きで病気になる奴なんていねーだろ。
自分が病気なのに気が付かない事がどんなに危険か。
病識が無いというのが横行するとどんなに危険か。

根も葉もない事を不特定の人間が見る掲示板で、あたかも一般の人から
見えない部分で横行している事実があり、それがさも重大な問題である
かのような発言。というより空想から発展した妄想。
これらがどんなに危険か。何よりそういった発言をしている本人に危険
がある事が分かっていない事がもっとも危険。

515 :sage:02/02/05 12:25 ID:073cBpn4
>>514

盗聴器発見業者のページに思い込み被害の事が書いてありました
被害があったと思い込む事です
そこから、精神が不安定になって精神分裂病になる場合もあります

それを加速させるのが、似たように精神不安定な人が書いた
すごいプロによる謎の盗聴方法というインターネット上の書き込みです
それを見て軽度の精神分裂病の方が「わたしもそれだ」といって重度に
移行していく事が多いそうです
盗聴被害に遭っていて、物的な証拠、第三者の証言、
などが無いなら思いこみ被害でしょう
頭の中で声が聞こえるというのは、普通は精神分裂病です
本当に病気の人がここを見て「私は盗聴されている」
とか来た場合の事を考えるとすごく不安なのですが
どうするんですか?
というか、来てますね、、、、

病気の判断は一般的な生活を営むのに支障が出る場合は
総て病気扱いです。無理に病気にするわけではありません
精神的な病気というのは、自分が望んでいないのに都合の
悪い方にずれていく、自分自身が気が付かないうちに
一般の感覚や思考方法とずれていってしまうなどです
自分自身の感覚ばかりを信じて客観的な意見を無視すると
病気になっていても自覚症状が出ないので重度になりやすい

このスレの意図とは外れているが、このスレによって引き起こされる可能性
に対する注意ぐらいは書かせろ

516 : :02/02/05 16:53 ID:uSmtbUcU
>>514
寝も葉も無いのではなくて、幾人かの調査によって軍や諜報機関がマインドコントロール
などの技術(薬物や心理学)を研究していたと言う事実を突き止められたのですよ
515が「このスレによって引き起こされる可能性に対する注意ぐらいは書かせろ」言っているように
マインドコントロールによって引き起こされる可能性に対する注意を書かれているのですよ


517 : :02/02/05 16:55 ID:uSmtbUcU
>515
>それを加速させるのが、似たように精神不安定な人が書いた
>すごいプロによる謎の盗聴方法というインターネット上の書き込みです
>れを見て軽度の精神分裂病の方が「わたしもそれだ」といって重度に
>移行していく事が多いそうです

情報元を是非知りたいものです。HPのリンクを張って頂けませんか?

514が言っています「根も葉もない事を不特定の人間が見る掲示板であたかも一般の人から
見えない部分で横行している事実があり、それがさも重大な問題であるかのような発言。
というより空想から発展した妄想。これらがどんなに危険か
何よりそういった発言をしている本人に危険がある事が分かっていない事がもっとも危険」

518 : :02/02/05 16:58 ID:uSmtbUcU
関連スレッドに追い込み被害のHPのことが書かれてありました。
ヤクザによって追い込まれることです。
そこから、精神が不安定になって精神分裂病になる場合もあります

心を読みとる装置part10を見てください。現在追い込みを掛けられている方が
います。そのスレッドの245を見てください。追い込みを掛けている人物は
一人ではないようです。又この245には「ここで貴重な戦力を失うのは惜しいです(藁」
という記述があり、明らかな攻撃意図が見てとれます
現在ではどちらの方も精神的に不安定に見受けられます
本当に追い込みされている人が来て「私は追い込みされてるんですけど病気ですね」とか
納得されて来た場合の事を考えるとすごく問題だと思うのですがどうするんですか?

全ての問題を病気とされるのは御自由ですが、思い込みだけで精神分裂病になるか疑問です
そこに至る迄には諸々の原因がある様に見てとれます

515よ。このスレの意図とは外れているが、子どもや病人など社会的弱者を標的として行なわれている
この追い込みによって引き起こされる犯罪の可能性に対する注意ぐらいは書かせろ


519 :SI:02/02/05 18:29 ID:SmznBneR
「精神分裂病ではないか?」というご指摘に対して。
私も、逆に、この体験が全て病気であったらどんなにいいだろうと思います。
病気であれば実際に周囲に考えを読み取られずに済むので楽に決まっています。
ところが、そう思わせない体験が次々と続くのです。
例えば、変なテレパシーのような「声」が聞こえてくるだけならまだしも、
突然、小学生が、自分の車につばを吐きかけたことがあります。
この時私の友人が同乗していたので後で確認したら確かに、小学生ぐらいの男の子
が我々の車に向かってつばを吐いたのを見たと言っていました。
このことに対する心当たりとしては、常に私の思考が周囲に伝わっているため、
当時の私の住んでいたアパートの近くが通学路であるため小学生が毎日
通っており、その時、私の声が聞こえてくるとしきりに主張していました。
(実際の怒鳴り声や話し声、笑い声、さらにはテレパシー的な声でそのように
 伝えてきました。)これに対し、私も怒りながら心の中で応戦していたので、
小学生の怒りもエスカレートしていき、結果、私の車につばを吐きかけたの
だろうと思っております。(思い込みと言われればそれまでかもしれませんが
子供につばを吐きかけられたことが偶然とは考えにくい体験が先行したため、
このように関連付けて考えざるを得ないのです。)

520 :SI:02/02/05 18:37 ID:SmznBneR
519で挙げた例のように、頭の中に響くように直接伝わってくる、テレパシーの
ような微かな「声」と実際の話し声や笑い声、罵倒、にやにやとした笑い顔、
馬鹿にしたような表情、うんざりした表情、にらんでくる、タイミングのよい
クラクション、パトカーへの頻繁すぎる遭遇、珍しい鳥が窓にぶつかって死ぬ
タイミングのよさ、ヘリコプターが自宅上空を不自然に低空飛行する、テレビ、
ラジオ番組で自分にしかわからないネタが放送されるといった
「具体的な様々な体験」が組み合わさっているため、病気とは考えにくいのです。



521 :sage:02/02/05 20:01 ID:073cBpn4
>>516-518

ttp://www.johoguard.com/

一応、その業者のページ
念のために書いておくが、荒らした場合は営業妨害になる可能性あり

あとresを続けるつもりは無いが
文章が読みづらい、変な引用せずに自分で書け

>軍や諜報機関がマインドコントロールなどの技術(薬物や心理学)を
>研究していたと言う事実を突き止められたのですよ
それは周知の事実突き止めるまでもない
>>518
>追い込み被害のHPのことが書かれてありました。ヤクザによって追い込まれることです。
何処に書いてあるか確認できず。思いこみ被害のこと?
心を読みとる装置part1と10をざっと読んだが
確かに、病気になりそうな人間捕まえてからかって遊んでる人間が
適当な事を書いていた。10では病気になっていた
病気になりそうな人に、適当な事を書くと信じてしまい病状が進行するのね
心を読みとる装置part10の>>245はからかってる人が
あまりやりすぎるとアク禁になるから注意ねと書いてるだけ
病院行った方が良さそうなんだけど、このななって人

>思い込みだけで精神分裂病になるか疑問です
>そこに至る迄には諸々の原因がある様に見てとれます
他の原因もあるだろうが、思いこみだけでもなる
普通の人が気のせいだろうという事を気にし続けて
一日中監視されてると思い込んでいれば病気にもなるだろ


522 :sage:02/02/05 20:02 ID:073cBpn4

SIさん
>頭の中に響くように直接伝わってくる、テレパシーのような微かな「声」
>実際の話し声や笑い声、罵倒、にやにやとした笑い顔、馬鹿にしたような表情
>うんざりした表情、にらんでくる、タイミングのよいクラクション、パトカーへの頻繁すぎる遭遇
>ヘリコプターが自宅上空を不自然に低空飛行する、テレビ、ラジオ番組で
>自分にしかわからないネタが放送されるといった「具体的な様々な体験」が組み合わさっているため

車の話は偶然か、正直書きにくいのですが差別的認識をされていたのかもしれません
小学生はある意味残酷ですから
鳥の話は珍しいなと思いましたが、たぶん偶然です
それ意外は普通なら自分に向けられたかどうかわからないものばかり
自分で自分に向けられたと思っても、実際はちがうでしょう
正直、病気の方が可能性が高いです


523 :SI:02/02/05 21:51 ID:SmznBneR
正直言って、病気であればそれに越したことはないんです。
というのは、ひたすらに、テレパシーっぽい「声」が
「お前の声が聞こえてくる!」としつこく主張するので
なかばあきらめてそうなのかもしれないと信じてしまっている状態なのです。


524 :他人の声 :02/02/05 22:28 ID:vo0k0pkq
双方向の他人の声が聞こえてくるような特殊な盗聴をしているから、そういう現象も又体験する
かと考える次第。それも同じような体験をする、その頻度が高いということ。そして他の体験
者であっても全国的に共通してそうした事実を指摘している人は少なくない。全国的に体験者が
いるということも、決して一般的なこととは思えず,単なる偶然で済ます訳にはいかない。そう
なると、盗聴との関連性が疑われるというより、むしろもっと明確に、そうした体験は双方向の
盗聴作用に何か関係している結果ではないかという見方を採る。体験するのは何処かで盗聴して
いる結果という予想だ。断定はしないが、そうだろうと考える。


525 :514:02/02/06 01:12 ID:2WAPf6Rg
>>516
>寝も葉も無いのではなくて、幾人かの調査によって軍や諜報機関がマインドコントロール
>などの技術(薬物や心理学)を研究していたと言う事実を突き止められたのですよ

このスレの投稿見てると、ほとんどがその調査済みって言ってる軍や盗聴機関のが
マインドコントロールしている事に関する書き込みなんてして無いじゃないか。
ほとんどが自分の身に起こった体験談で、その体験談は頭の中で声が聞こえるとか、
自分の思考が盗聴されているとか、警察やある組織が自分の事を盗聴しているなど
ばかりだ。

>515が「このスレによって引き起こされる可能性に対する注意ぐらいは書かせろ」言っているように
>マインドコントロールによって引き起こされる可能性に対する注意を書かれているのですよ

ちょっと違うように思うが?
諜報機関などのマインドコントロールに対して言っているように思えないんだが。
515を自分なりに解釈すれば、一連の盗聴がどうの、という書き込みを見た人が、
それに同調して精神病を悪化させる(マインドコントロール)可能性が有るから、
その注意を促すくらい構わないだろうと言っているように取れるんだが。

526 :514:02/02/06 01:22 ID:2WAPf6Rg
-続き-
たとえば直近の書き込みにあるコレ
>>524
>体験するのは何処かで盗聴している結果という予想だ。断定はしないが、そうだろうと考える。
そもそも盗聴やらの概念を持たない人間が、何かのきっかけでコレを見たら
どう思うか。
あ、もしかすると自分もそうかもしれない。と感じるかも知れない。
それは、多角的に自分を判断できているうちは良いが、いつの間にか絶対そうだと
思い込み始めたら危険なのだ。

527 :気持ちは分かるが:02/02/06 01:47 ID:fky0g/uG
分裂病患者に何言っても無駄ですって
だって、自覚症状がないのが分裂病なんだから・・・

528 :515:02/02/06 02:07 ID:8nzxW5Jw
>>523
SIさん、一度病院に行って確認してみてはいかがですか?
頭の中で聞こえる声は問題があるかどうかとりあえずはずしても
実際の話し声や笑い声、罵倒、テレビ、ラジオ番組で自分にしかわからないネタが放送される
などを医者に相談して普通ならどうなのか確認してみて自分の気にしすぎなら病気の可能性が高いし
そうでないなら、その時あらためて取り組んでみては

>>524
>全国的に共通してそうした事実を指摘している人は少なくない。
これは普通に考えても問題ない
たとえば、夢などは誰でも見る無意識の産物だが心理状態によってあるパターンが現れやすい
無意識が関係してくる病気の場合も夢と同じようにあるパターンが現れてくると思われる

>>525

>>516の文章は意味が読みとれなかったので俺のコメントは流したけど、混乱を招きそうなので書いておく

本当に病気の人がここを見て「私は盗聴されている」と思って病状を悪化させる可能性があるから
自分が精神病かどうか確認するための情報ぐらいは書いておけ  と言ってる

マインドコントロールは軍や諜報機関が研究してたし現在も研究してると思われる
洗脳するために監禁をして薬物投与や虐待などをして研究してる可能性はある
けど電磁波だのナノマシンだので洗脳は出来ないし
被害にあったら、洗脳をうけたことも納得すると思われるので被害がどうのという話はありえない



529 :515:02/02/06 02:46 ID:l6JHleNz
>>502-508

すみません、感想だけ書かせてください
私から見ると病気に見えるのには変わりないのですが
ここは読まずに書いてました
非常に面白かったです
たぶん、苦しいのは分かりますが、読んでみたら面白くつきあってる人だなと変わりました
声については「心を読み取る装置(PART 10) 」の227に面白そうな解釈が書いてあります
この解釈だと無意識が反応してると書いてあるので、そう考えると
ちょっと面白く思えてしまいました(失礼(^^;))
映画の感想については「ジャンヌ」についてはあれで良いのではないかと思えます
キリストの神は血が好きな上に厳しいです
ユダヤ教の神と同じ神で、キリストが新たに契約を結んだので新約聖書となっただけで
(ユダヤの神は生け贄を好むという悪口があります(昔山羊を生け贄に捧げていた))
神の本質は変わらないですから

緩急話題失礼

530 :如是:02/02/06 06:28 ID:NT/SXDQN
被害事実があるからと注意を促している方が逆に危なっかしい危険ものになりかねないという訳
か。

今まで見ていると問題に関心を持つのは良いが、そのことに関した話しの進め方が気になるし、
否定的意見というのは相手側盗聴者やその組織には願ってもないことになるね。
其れだけ一所懸命に関心を示しているのに、又其れだけ一所懸命否定すると違反者の仲間かと思
われ兼ねない心配はあるね。

体験情報や役立つ情報を求めている時にその求めていることさえ否定するのはどうかなと思うよ。
有益情報を求めている場なのに其れを否定する意見は、先に言った方が勝ちのやり方にも似てい
るし、求めている人にとっては、厄介なことにも思えてくるだろう。色々なレスで”煩い”とい
う言葉や”関係ない”という言葉が度々見られたがそういうことだったのかな。

否定に一つ一つ答える為にこのスレに書き込んでいるのではない。
否定するだけでこれだけレスをつけてこのスレ自体をそれだけ食ってしまう訳だね。そんなこと
しているとこのスレが其れで終わってしまうじゃないか。君等にとって其れが何の為になるの。
又病気なら普通は医者が判断するものだ。

いい加減に他人の問題に首を突っ込むのを止めにして、その他のもっと楽しい事に関心を持てば
良いのにと思うけどね。他人をお世話することが好きなら今は色々なボランティアもあることだ
しね。

ここでは同じような体験事実や役に立つ情報を求めていて否定する場ではないと言っているのだ
から、その趣旨に反するようなレスはどうかと思う。

531 :波丸:02/02/06 08:47 ID:zLLZvWbg
>294さん
私は恐らく貴方が思っているよりも、ずっと年配ですので過去には色々な人物と
関わってきています。どちらかと言うと社会の裏側寄りを二十年以上歩いてきているので
何と何が関わってきているのか正直解らない部分も多いのですが、警察板の関連スレ
その2に詳しく自分が狙われる事のの理由を自己分析しています。
その一つに学生運動にほんのちょっと関わっていたという事があります。
その時は忘れていたのですが、実家のスグ近くに大物活動家(すでに逮捕されている)
の実家があったことも何か関連が有るのかな?という気もします。
宗教に関しては>431山幸彦さんが書いている事とほぼ同意見で、微妙な問題なので
詳細は避けますが、ここで書かれている宗教団体との関わりが多少あります。
貴方の場合は何かと間違われているか、身近な誰か(普段付き合いの無い会社の
同僚とかという事も考えられます)が実は何かに関わっている可能性も無きにしも非ず
と思います。
私の場合集団的なストーカー行為はもうありません。

532 :おいおい:02/02/06 08:49 ID:1pHF1E62
>>530
>ここでは同じような体験事実や役に立つ情報を求めていて否定する場ではないと言っているのだ
>から、その趣旨に反するようなレスはどうかと思う。

おいおい、議論を許さないというのは一部の人の勝手な思い込みだ。
勝手に決まりを作ったと思い込んでいるに過ぎない。
もし、単一的な情報のみ書いて欲しいなら、公共の場でなく自分の
HPなどでやるのが筋ってもの。

>其れだけ一所懸命に関心を示しているのに、又其れだけ一所懸命否定すると違反者の仲間かと思
>われ兼ねない心配はあるね。

前後するが、この意見に対しては一部のアフォに違反者の仲間と思われ
ようとも、多くの健常者の為に漏れは否定論だろうが何だろうが書く。


533 :波丸:02/02/06 09:01 ID:zLLZvWbg
>SIさん
信じられないのですが、>473と同じような事が同じ日の同じ時刻に有りました。
私は普段声は聞こえないのですが、このときはエンジン音のような激しい(音というよりも
耳の周囲の骨と内部が激しく振動したと言った方が良いかもしれない)音が聞こえました。
私の場合は右耳で、もしその方向だとすると以前に不審な電磁波を検出した
方向と同じです。連中が何とかして音を聞かせようとしているのか?と思いましたが。

鳥についてはいくつか似た例が有るようですが、ご存知のように眼だけで飛ぶわけでなく
人間等には無い感覚を使っています(特に磁場を感じる感覚に優れている)
その感覚が乱されたという事が考えられますね。


534 :波丸:02/02/06 09:10 ID:zLLZvWbg
>499
こういう事をいちいち説明するのは野暮と思うのだが?
冗談と言うよりも、思っている事をしゃれのめして言ったまで。
このスレに、まったく本来の目的とは別に寄生(パラサイト)する
偏執狂(パラノイア)のことだ。
確かに座布団貰えるようなギャグじゃないが、解る人は解るとおもうが・・・
脳味噌が化石のように硬化した人には解り難いと思うので、週一回程度の
脳味噌マッサージをお勧めする。
行き着けの腕のいいファッションマッサージを知ってるので
紹介しましょうか?



535 :脱線するが:02/02/06 18:47 ID:hEKZrrGc
ギャグもツッコミも使いどころを誤ると大変なことになるのだ。
少なくとも>>534は使いどころを大きく間違ってると思われ。
しかも
>こういう事をいちいち説明するのは野暮と思うのだが?
とか言って自爆する始末。(ワラ
センス無いんだからギャグなんて使わないほうが良いよと言いたい。

536 :SI:02/02/06 19:24 ID:lZJyTEnw
波丸さんの「音」の情報提供ありがとうございます。
同時刻に起きたということは、どこか1箇所から同時に大勢の人に「音」などを
送っている存在があるということでしょうか?

537 ::02/02/06 20:33 ID:5i+WDqaU
確かに病気に近い。でも幻聴はともかく、「時とのシンクロ」はどう説明できるのか?
それも幻視か何かか?それとも白昼夢?
ともかく、病気ならば重傷だな。

538 :515:02/02/06 21:00 ID:cqt4vH83
>>537

「時とのシンクロ」て何ですか?

539 :SI:02/02/06 21:31 ID:lZJyTEnw
2月2日20:21に私と波丸さんが同時に不思議な「音」を聞いたということは
病気としては説明がつきにくいことです。「音」の種類はそれぞれ異なりますが、
その場で聞こえるはずのない「音」であり、かつ自分の場合は1日に1度くらいの
頻度で聞こえてきます。マイクのハウリングのような「音」で今回は
この掲示板の「書き込む」という「ボタンをクリックした瞬間」に「キィーン」
と左耳にはっきりと聞こえてきました。


540 :515:02/02/06 23:04 ID:fiAweXML
>>539

波丸さんの音の原因は分からないが、SIさんの音の原因は分かる
文章を書いてるとその間はパソコンのメモリ容量で十分処理に対応できるため
省電力のためにハードディスクが休止する
その後「書き込む」ボタンを押した時にメモリの容量では処理が足りなくなるのと
ブラウザのキャッシュに読み込むためにハードディスクが再起動する
その再起動の音じゃないですか?
座って画面に書き込む姿勢になると左側にパソコン本体がありませんか?
と予測されるんですがいかがでしょう

541 :釜井@オリジナル :02/02/07 00:14 ID:1IVmPTpX
この話題に興味がある人は、以下のサイトはかなり参考になると思われる。
この異常現象についての、かなりの情報が得られる。
サイト内容に疑問を持たれる方は、直接そこに質問すれば良いし、
このサイトから興味を持つ単語を拾って、検索を掛けるとさらに情報が深く収集できる。

■Pana Wave Laboratory
http://www.panawave.gr.jp/index.html

542 :読者の声:02/02/07 19:12 ID:y+bvpzIX
釜井さんの指摘するサイトを見ました。要するにコントロールされているのですね。
FELさんが以前体験した事は、彼がコントロールされていたのではないでしょうか?


543 :波丸:02/02/07 19:17 ID:JKfwcDk+
>536
本当にいったい何なんだ!と言う感じだった・・・
しばらく余韻みたいなのが残っていて、耳周辺に暫く痛みが残った。
おそらく、何か超低周波の「音波」では?と思うのだが、それ一回きりなので
よく解らない。繋がっているのかどうかも、この一件だけでは何とも言えないが
何か新しい事が始まっているのでは?という疑念を個人的には感じた。

544 :波丸:02/02/07 19:36 ID:JKfwcDk+
>535
大変なことって いったい何?(藁
お見受けしたところ、かなりのカタブツでいらっしゃるようだが
お役人さんですか?
それとも「心を読み取る装置」のスレで煽っている連中みたいのを
センス有るとでも?
警察板でセンス無しと中傷された輩か?
まぁ、アイロニーもパラドックスもほどほどにということですか
今後はレベルを下げて解りやすい書き方を心掛けますワ。

いずれにせよ、問題はちゃんとした議論になっていないという事
反論者は反論の為の反論に終始し、スレ自体無くせ、もしくはさげろ
と言う。「多くの人の目に触れさせ公正な議論をするべし」というのが
本来の掲示板のあり方であり、正論であると思うが?
何もかも、一緒くたにして「妄想」と言う言葉で、ひとくくりにかたずけよう
というのはそれこそ偏見というもの、妄想で盗聴器発見されたり
リモコンが誤動作したり、鳥がぶつかって来て死んだりしませんて。

545 :釜井@オリジナル :02/02/07 21:05 ID:1IVmPTpX
>>542
■Pana Wave Laboratory
http://www.panawave.gr.jp/index.html を参考にされたのは嬉しいですが、
FELなんて問題外。書く事全て無意味。というかこの盗聴現象の情報に対する妨害の一種ですね。
★以下FELの書き込み文の転載。全く参考にならないね。なんですかこれは?
------------------------------------------------------------------------
>3年前東海道線で前に座っているオジサンが私の気や脳波を測っているのを知っていたので
>わざと異様な脳波を発したらおじさんはモニターを見ながら驚いた気をしていた。
>2年半前に体のα波、β波測定のレーダーをかけはじめたのを知ったのでわざと
>α波とβ波を交互に出していたら「化け物」と言われた。


546 :515:02/02/07 21:19 ID:o85dh/ut
>>541

サイト見に行ったが、あんまり信用できないんじゃないでしょうか?
スカラー電磁波というものを扱ってるページだというのは分かるが
「スカラー波についての易しい説明」という所で
スカラー波は電場測定機、磁場測定機では測定できないと書いてあるけど
すべての物質に入り込み、溜まります。とも書いてある
どうやってたまった事を測定したんだろ
あと、マインド・コントロールに関する裁判事例てのも載ってるけど
訴訟するのは誰でも出来る、裁判結果が載ってない、判決が載ってるのは
>精神的、暴力的行為等のハラスメントをおこなったというもの。
に対して慰謝料と罰金がかせられてるという内容でマインドコントロール自体の判決例がない
本当に裏をとった情報なのかな


547 :釜井@オリジナル:02/02/07 22:20 ID:1IVmPTpX
515は特殊な盗聴や異常な数のストーカーの被害者なのか?自己の被害状況を説明してないが。
そうでないなら、ここのスレに書き込んでくる意図がわからない。

パナウェーブのサイト内容に興味や疑問があるなら、貴方自身がメールを出せばよろしい。
他の被害者や特殊な状況を理解出来ている人には、
■Pana Wave Laboratory
http://www.panawave.gr.jp/index.html  は非常に参考になると私は思っているので紹介している。

★私は「横浜市鶴見区」で異常なストーカーの被害を受け、その際に実際に不審者を
完全特定している。自宅では小型盗聴器も発見し、警察に届けてある。
その上で、■Pana Wave Laboratoryの情報は、役に立つと判断している。
ちなみに住んでいた場所は「ツクN町」の「大垣」という3階建ての赤い外壁レンガ、コンクリート造の家の隣。


548 :515:02/02/07 23:02 ID:WoZF+EjI
>>547

>>545に書いてるように「全く参考にならないね。」
と思い書いてる

正しい情報かどうか確認をとった方が良いという意見を書いているだけ
それは問題がある?
あなたはFELさんの書いた事を反証しないで切り捨てたけど
私は反証した方がよいし、反証はこうするという意味でかいただけ

549 :釜井@オリジナル:02/02/07 23:22 ID:1IVmPTpX
515は、盗聴に無関係と言うことでよろしいかな。

んじゃ サ・ヨ・ナ・ラ!

お ま え に よ う は な い 

550 : :02/02/07 23:25 ID:rUZaEA3h
他の被害者達って釜井のことどう思ってんだろね

551 :はは:02/02/07 23:29 ID:KOHne64V
>>549
盗聴の事実も実証できないで、盗聴だの言ってるあんたこそ盗聴とは無関係。


552 :_:02/02/08 01:31 ID:XZ6j2X9D
>>550
仲間意識とか連帯とかいうのとはかなりかけ離れて見えるよ。
邪魔なだけだよ。

553 : :02/02/08 01:33 ID:IEGvPhsW
正直、釜井さんは他の人間の話を聞こうという姿勢をあまり感じられない。
少々おしつけがましく感じる事もあります。

554 :_:02/02/08 07:48 ID:5l2QpgFW
組織をやっつけるとか威勢の良い事言ってるけど、結局何も出来ないよ。
現に今だってわめくばかりで何も出来てないしね。
盗聴機が見つかったとか言ってても本当かどうか怪しいし、仮に盗聴機が
有ったとしても、悪の巨大組織みたいのが本人をターゲットにしていたと
も思えんしね。どうせ借家で前に住んでた奴が、色恋沙汰とか人間関係の
縺れで盗聴機仕掛けたってのがオチだろ?
被害届けを出せば受理はしてくれるだろうけど、たぶんそれまでの事。
こんな所でわめいてもバカを晒して見世物になってるだけなのが分からな
いのかね。
まぁいいや、見てて面白いし。

555 :名無しさん:02/02/08 15:49 ID:OXyt/Fs0
さて、そろそろ釜が例の使いまわしのコピペをするかな。



556 :名無しさん:02/02/08 15:49 ID:OXyt/Fs0
揚げてもうた・・・

557 :名無しさん:02/02/08 15:53 ID:OXyt/Fs0
まあ、釜はネットの上でしか強がれないヘタレでしょ。
生身の人間の前じゃ何も言えないくせに、こういうところで急に横柄になる。
まあ、実際にこんな口調で人に接していたらたちまち殴り飛ばされるのがオチだけど。
見ていて実に滑稽だね。哀れにすらなってくる。




558 :名無し:02/02/08 23:37 ID:GoIM220O
>>534
「しゃれのめして」って、ぜんぜん洒落にもなってないじゃん。
こんな寒いこと言っておいて「脳味噌が化石のように硬化した人には解り難い」だって・・・。絶句。
しかも「ファッションマッサージ」・・・。寒い。寒すぎる。
たぶん本人はこれでも「しゃれ」たことを言ったつもりなんだろうな・・・。
センスないのに無理しないでほしい。無残だから。


559 :ええとね:02/02/09 02:24 ID:sQOkmaEv
問題は切り分けないと駄目だよ。
まず「盗聴」は、当然行われているだろう。
警察がネット犯罪を挙げている数の何倍かは通信傍受しているはずで、
膨大な通信傍受対象の中に自分が含まれていても、驚くほどのことじゃない。
でも、機械的テレパシーなんてのは現代のテクノロジーを超えている。
そう思える現象があっても、パターン認識機能の暴走と考えるほうが自然だ。

日テレ系の〈特命リサーチ〉で、病院の怪談を扱った回があった。
「遺体安置室の前を通ると読経の声が聞こえる」という現象だったが、
実は、エアコンの音が人の声に似た音声特徴を持っており、
遺体安置室という心理的条件付けで読経に聞こえた、という説明だった。
風が樹木の葉を鳴らす音に紛れて祖先の霊は語りかける……と、
アメリカインディアンは信じていたが、それも原理は同じことだろう。
ランダムな明暗の模様の中に人の顔が見えてしまうという視覚現象の、
聴覚ヴァージョンと考えればいい。

わたし自身、その現象を体験し続けていて、
パソコンの冷却ファンや冷蔵庫のコンプレッサーの「饒舌」に悩まされていた。
この場合、冷却ファンやコンプレッサーの音自体は、
音響的に人の話し声と似ていない連続音なのだが、
カチカチという時計の音と混ざると、人の声に近い音になっていたのだ。
それに気づいて、パソコンのそばの時計を止めると、
「ささやき声」はしなくなった。
このスレッドで「ささやき声」を訴えている人の何人かは、
同じ方法で悩みから解放されるんじゃないかと思う。
もちろん、それでも消えない「本当の声」はあるだろうし、
それは警察や某宗教組織のしわざかもしれない。
でも、そういう組織も2002年の水準を超えた超技術は持ってない、
という常識的判断は常に念頭に置いとくべきだと思うよ。

560 : :02/02/09 02:54 ID:vxZMdjbL
いや、実際にそういう組織が存在する可能性はある
ただ、他の可能性を疑う前にこれは組織の仕業に違いないと決めつけてしまっている方達は、そういった組織の仕業である可能性を疑う前にもっと可能性の高い選択肢から疑っていくべきではないのだろうか
それらの可能性が全て消え失せたならば、その時になって初めて組織の仕業である可能性を疑えば良いのだ


561 :波丸:02/02/09 06:07 ID:IbUzjjEa
>558
そう逝ってんのは、あんただけ!
まさにパラサイトのパラノイアじゃないか
あまりにも重症なので頭カチ割る必要あり!
だったら粋なしゃれでも逝ってみろよ
英語と日本語を掛け合わせてこのスレに関連する事で
人を皮肉って
俺を唖然とさせてみろ!


562 :閲覧者 A:02/02/09 06:32 ID:U16U1z+p
タイミングを外したかもしれませんが、
気になるので、やはり、書き込みに来ました。
>>550->>554 は、ははは の自作自演とみた!



563 :波丸:02/02/09 06:44 ID:IbUzjjEa

まぁ、言葉遊びはさておいて。
このように人の感覚には、非常に個人差が有るという事が
多くの人間を見ていると解るが、その他の感覚に於いても同じ
ような事が言える。
たとえば、電磁波を実際に体感する人も結構居るようで
スゥエーデンでは電磁波過敏症が労災扱いのようになった例も有る。
身近にも、電気に鈍感な人と敏感で弱い人が居たりする。
こういう事と同じなんでは?と思う、つまり「俺は感じないんだから
平気だよ」と言う具合に、自分の感覚を押し付けるべきではないと思う。




564 : :02/02/09 08:03 ID:9BOI01hc
>>562
それが自作自演かどうかは知らないが、釜井は私も好きにはなれない。

565 : :02/02/09 10:36 ID:KWaeBBGJ
私も釜井は嫌だね。こんなのとは正直、組みたくない。
波丸とかいうのも最近嫌な感じが出て来た。

566 :閲覧者 B:02/02/09 12:14 ID:axGNaT/u
>>564 >>565
わざとらしい、広告か何かの読者の声とか視聴者の声みたいに読めますが、

>>563
> 自分の感覚を押し付けるべきではないと思う。

この感覚がわからないです。


567 : :02/02/09 16:52 ID:hkUb7tiq
>>566

そう思えるならそう思ってればいい。

はっきり言って釜井は自分の意見を押しつけてるだけ、それじゃ話が発展しない、何のためのスレなのここは。
同じ事何回も何回も張り付けてたら荒しと同じじゃないか!
それとも被害者のフりして荒してるのか。

568 :波丸:02/02/09 18:14 ID:lM0pIcgJ
なんだか・・・まんまと荒氏や煽りの手中にハマッテ
一見内ゲバ合戦の様相を呈しているが、それが連中の付け目でもあることも
お忘れなく。
閲覧者が増えれば必然的に、荒しや煽りが入るのは掲示板の宿命みたいなもの、
他スレでの経緯を見ていただければ解るが、私も釜井氏も自身の体験及びそれに関連する事
半分、荒しの駆除虫下しに半分の書き込み努力をして来てややナーバスになっているのは
否めないと思う。
外野の声にはあまり耳を貸さず、淡々と話を進めればいいのではないでしょうか?
激しい野次は駆除しますので(うまくいくとは限らんか゛)あしからず。
他意は無いので誤解なさらぬよう。




569 ::02/02/09 19:54 ID:7nfjVFV1
波丸さんの言う通りだとおもいます。とにかく体験者でないと何の事か解りません。
まづ、お互いを認め合わないといけないような感じがします。
そして「この双方向盗聴で被害を受けた人のやり場のない怒りはどこへぶつけたらよいのか?」と
考えると、解ってる皆さんだけでにではないでしょうか。


570 : :02/02/09 21:27 ID:KWaeBBGJ
「外野」の声に耳を貸すつもりがないのなら、ここのようないろんな人の出入りする公共の場所でやらないでほしいね。
ここは自分と同じ人も違う人も入り混じって会話をする場所だ。
会話をする気がないのなら、自分達のHPで自分達だけで固まってやればいい。


571 :ふむ:02/02/09 21:49 ID:jQv28b1u
否定し得ない体験的事実として、確かに「声」は聞こえているんだろう。
(つうか、俺自身もそうなんだが)
それに対して各人が自分なりの説明を付けて合理化しようとするわけだ。
大昔なら、霊なり妖怪なりを持ち出す説明になったはずだし、
例の「電波が送られてくる……」が一般的だった時期もあるようだが、
今は「謎の組織による思考盗聴」が流行なわけだな。

572 :515ことはぁ(^^;:02/02/09 22:08 ID:gJpnXqH+
>>563

ばれたのでなのっときます
別にしょっちゅう来ようと思ってるわけではないのですが
ちょいとつっこみを入れて帰っていこうと思ってます

>このように人の感覚には、非常に個人差が有るという事が
>多くの人間を見ていると解るが、その他の感覚に於いても同じような事が言える。
<中略>
>こういう事と同じなんでは?と思う、つまり「俺は感じないんだから
>平気だよ」と言う具合に、自分の感覚を押し付けるべきではないと思う。

読んでいて思ったのだが、盗聴は事実という事で話してるんだよね?
けど、感覚や気持ちが個人によって違うから他人に押しつけるべきではないという文は
何かちがいませんか?
事実だとすれば、他人も納得するような話が出てくるんではないんですか?
別に心の中の話をするなら感覚が大事だからそれでも良いと思いますが
事実を問題にするんだから、心の中の話では問題なのでは?

頭の中で声が聞こえるというのは、私もたまに聞こえるときがあります
けど、それは何百年も前からある事です
だって、空耳というのはそれを指す言葉でしょう?
それをもって盗聴があるというのは問題があるのではないでしょうか?

573 : :02/02/09 22:39 ID:cxVgf/sW
>>569
>まづ、お互いを認め合わないといけないような感じがします。
それ、波丸さんの主張と全く逆ですが?

574 :------:02/02/10 00:09 ID:vgYGHBvc
1つの事実をもってもこれだけ、混乱の要因があって大変な状況。
そこへ、煽ったっきりは、許されることではないです。

少なくとも、感覚だけでも切羽詰った状態であることは確かなんですし、
そのあたり、気をつけていかなくてはと思います。

私も被害を訴えてきています。
正しく状況を認識することが大切だと思います。


575 :はぁ(^^;:02/02/10 01:28 ID:ThqtGLKy
>>574

>そこへ、煽ったっきりは、許されることではないです。
出来れば、どの発言にたいしてなのかを書いていただけると、よく分かるんですが

576 :波丸:02/02/10 05:29 ID:Lkli1+8d
「あ」さんが言ってるのは、同じ体験者同士のことでしょ。
私もまったく他人のことを認めないということではない、ただ事実を
訴えたい人は、野次は気にせず淡々と書き連ねるのもいいのでは
ないかと思う。

>572
私自身は、おもに盗聴というよりも感覚被害のほうを訴えている、ここで言う感覚とは
あなたの引用の中で省略されている部分に有るように、五感あるいはそれ以外の
外的要因によって受ける感覚のことを言っている。
つまり解りやすく言うと、同じ部屋に居て寒いという人が居るが自分は快適だ
又は大多数が快適だという場合で、寒いと言う人は何処からか風が来ると言う。
どこから風がくるのか?その場所だけ寒いのか?とか考えずに、お前の感覚が
変なんだと頭ごなしに言うべきじゃ無いといと言っているのです。
また暑い寒いという感覚以上にこれには個人差が有りそうですし、感じなかったとしても
被害に遭っている可能性すらもあります。

577 :逝ってよし:02/02/10 06:19 ID:9mHJ7dB5
>>566
>わざとらしい、広告か何かの読者の声とか視聴者の声みたいに読めますが、

読者の声とかだとなにか問題あるのか?
感想書いたらいけないのか?
それとも盗聴被害者以外は書き込みすんなってことか?

なんかさぁ、あんたこそ釜あたりの自作自演なんじゃねーか?

578 :535ですが:02/02/10 06:36 ID:9mHJ7dB5
>>561
>だったら粋なしゃれでも逝ってみろよ

またやってんのか・・。
話の流れからして洒落なんぞ言うタイミングでは無いだろうに。

>英語と日本語を掛け合わせてこのスレに関連する事で
>人を皮肉って
>俺を唖然とさせてみろ!

洒落で勝負したいみたいだけど、そういう場面じゃないだろ。
だからセンス無いって言ってんの。

ちなみに558とは別人ですので。

579 :昨日の閲覧者A&B:02/02/10 08:41 ID:l0cga08T

>読者の声とかだとなにか問題あるのか?
“わざとらしい”読者の声のような、
>感想書いたら
“感想”だから、突っ込みを入れただけ。

>それとも盗聴被害者以外は書き込みすんなってことか?
悪態をつくな!
>なんかさぁ、あんたこそ釜あたりの自作自演なんじゃねーか?
そうかもね。

> 577 :逝ってよし
表現が、レスの内容に対するには、逝き過ぎ。
この犯罪者!

狂ってる。(あーすっきりした。)

変な雰囲気になっていたら、、と気になってきてみたんですけど
調整、ありがとうございます。


580 :574:02/02/10 08:57 ID:l0cga08T
>>575

> 566 :閲覧者 B :02/02/09 12:14 ID:axGNaT/u
>>564 >>565
> わざとらしい、広告か何かの読者の声とか視聴者の声みたいに読めますが、

↑ ここで言っていることについてです。

説明がたりなくてどうもすみません(^^;ゞ 。


581 :DRIVE:02/02/10 11:39 ID:xA8aSAeg
うむ、英語と日本語で皮肉か。ほんの一例を紹介しよう。
昨年10月ごろ、旧友と久々に会うことになり、N市H公園で待ち合わせをする事になった。
待ち合わせ時間より早く来てしまったので、其の公園のベンチに座りこの「双方向盗聴の目的は何か」と
考えていた。「何で俺みたいな普通の人間にこんな事するのか?」など考えていると、公園に遊びに来ている人たちの
会話のなかで「色々、書いてあるのにね]その言葉が聞こえてきた。
「何が、書いてあるのか?」と思ったが、「そんなことより、俺は普通に暮らしたい・・」と上を仰ぐとビルの看板に
「SQUARE」と書いてある看板を見つけた。でも、他の建物の陰にQの下の棒が隠れOに見えて、
「SOUARE」になっていた。「何を言ってやがる」と思ったと同時に友人が現れた。
相手は、よほど駄じゃれ好きだな。はっきり言ってこんな毎日は疲れるぜ。

582 :さらに逝ってよし:02/02/10 19:18 ID:FrbS9ueB
>>579
変なはぐらかし方するなぁ・・コイツ。こういうのはじめて見た。
自分の書き込みの意味も分からんのか、無理やりこじつけただけなのか分からんけど、
アフォが一匹釣れたってことで。(ワラ

583 :波丸:02/02/10 20:10 ID:FYHEpBqg
>578
アイロニーの解らん人
なんのセンスのこと言ってんだか?と思うが、はぐらかせて
皮肉な冗句を挟み込むのは、掲示板では古典的な手法。
五年ぐらい前からよく使っていたが、そういう事言われたのは
初めて。冗談ぬきで頭固すぎますよ。
これからも煽り撃退には使わせてもらうのでよろしく。

>ちなみに558とは別人ですので。
おなじに見えるが(だったらもっと個性出してくれ)


584 : :02/02/10 20:46 ID:A4q45bYC
>>583
なんだ、年寄りの冗談か。古すぎてもはやギャグになってないことがわからないんだろうな。
5年前で頭が固まってしまっているんだろうな。



585 :DRIVE:02/02/10 22:07 ID:7gG5LEp0
あの書き込みの後、ドライブに行きスーパーの駐車場でバッテリーが上がってしまい。
JAFを呼んだ。1時間待って、バッテリーを交換(¥7500)
痛い出費で、自分で上げ。

いったい何なんだ?



586 :波丸:02/02/11 05:55 ID:SDKHDnxC
>584
あほか!
2ちゃんでもさんざん使われてる
だぶるみーにんぐなってんのがわかってねーのか
ギャグじゃなくて皮肉な冗句っていってんだろがよ
あほくさ、独りで逝ってろ

587 :多聞天:02/02/11 08:38 ID:aCmqkSLO
一般の市民生活者である筈のその個人が、実際にこうした違法な盗聴行為に関わっている。
取りついている事に普段から注意しているのだからその注意に一切耳を貸さないのは普通の生活
をすることを捨ててしまったのだろう。これがこの組織の生活者?。これでは自由も人道も平和
も人権も平等も理解しないだろう。その盗聴している個人は実際に何の組織に属する者か?そし
てまた、その盗聴があってからその違法行為に関連した組織行為に取組んでいた者も少なからず
いた筈だと少なくとも考えているのだ。

其れを放置しているだけで中々解決に至らない現状が壁となって、今度は話しが逆に、現象を体
験し問題を抱える事になった方がその解決の為に、登山の岩登り宜しくその難関の壁にチャレン
ジすることを余儀なくされている。

この違法な組織的行為にはその組織やその責任者はいないものかと疑問に思う。
或る組織がその違反者を正せずに放任していることと国がその不正行為を放置したままであるこ
とは、どう理解すべきことか。

588 :多聞天:02/02/11 09:00 ID:5RJGIWFO
現在でも違法行為は進行中のものであり、国の治安責任は継続している筈のものだからだ。現実
の実態に即して対処していきたい。
違法行為を特定できる場合はその件でまず公的に届け出をされる事をお奨めする。
1)体験している事実を出来るだけ正確に伝える。2)こちらが、思っていること、考えている
ことを出来るだけ相手に理解してもらう。3)警察に職務として確実にやって欲しい事を依頼す
る。
個人の盗聴者が実在し、その違反者が個人として持つ資格が疑われるていることが原因となって
いるのだ。一般の市民生活者である筈のその個人が、実際にこうした違法な盗聴行為に関わって
いる。

589 : :02/02/11 10:36 ID:imJFMUGX
>>586
あんなつまんないの、ジョークになってないじゃん。
あれで何か気の利いたことでも言ったつもりでほくそえんでいたの?
かわいそうに・・・。


590 :多聞天:02/02/11 11:18 ID:1E7Ijk3G
凡 「国のあり方や方針は誰が決めるのだろうか。」
仁 『憲法がよりどころだろうね。』
凡『自覺と責任と、ですか。』
仁『確かにそうだね。』

憲法十七条 原文
六曰。懲悪勧善。古之良典。是以无匿人善。見悪必匡。其諂詐者。則為覆国家之利器。為絶人民
之鋒釼。亦侫媚者対上則好説下過。逢下則誹謗上失。其如此人皆无忠於君。无仁於民。是大乱之
本也。
(六にいわく。あしきをこらしよきをすすめるは。いにしえのりょうてんなり。これをもってひ
とぜんをかくすことなし。あしきをみてはかならずただせ。それてんそのものは。すなわちこっ
かをくつがえすのりきたり。じんみんをたつのほうけんたり。またねいびのものはかみにたいし
てはしものあやまりをよくとく。しもにあってはかみのとがをひぼうす。それかくのごときひと
はみなきみにちゅうなく。たみにいつくしみなし。これたいらんのもとなり。)

十一曰。明察功過。罰賞必當。日者賞不在功。罰不在罪。執事群卿。宜明賞罰。(十一にいわく。
あきらかにこうかをみて。ばつしょうをかならずあてよ。ひごろはこうあらざるにしょうし。つ
みあらざるにばつす。ことをとるぐんけい。よろしくしょうばつをあきらかにすべし。)


591 :多聞天:02/02/11 15:37 ID:8LtgN4tm
週刊ポスト2001年7月20日号<エディトリアル・スペシャル> に盗聴の話が載っ
ているらしいが、その話しの真偽はどうなんでしょう。私はその記事を未だ読んで
はいないのですが。



592 :多聞天 :02/02/11 19:39 ID:Uk82p4AC
<責任は何処に?>
出掛ければ待っていたかのようにヘリコプターが飛んでくる。2〜3分の近くにいるのが飛んで
来ているらしい。周りを飛んでいるということだろう。何かを聞きつけて飛んで来ていることは
確か。其れは何かだ。飛んでくる個人が聞きつけるのか何処からか指示があるのか、今だけでな
く前々から何処にいても何かと飛んでは来ていたと思うが、何が目的で。違法な盗聴について
は?その盗聴者は?その組織は?
目的が明らかでない以上飛んで来る事が人権侵害になるのでは?
盗聴と同じような繋がり方をしている。個人の行動(或いは言葉に)に繋がっていることを承知
しているか。
飛んでくる時の理由は何か。身体行動に伴って飛んでくるだけでなく、考えに応じて飛んできて
いるようでもある。そんな飛び方になっている事を承知しているか。一方的に繋げる方の悪さに
なっていないか(意味もなく話す行為や一方的に繋げて個人に干渉するという盗聴行為がある)。
其の辺のところが解かっていないと飛んでくることも疑わしいものに思える。
繋がっていることで利用していることはないか?
又一方で飛行機も個人にも繋がっていること。飛行機は国の機関(憲法遵守義務)。その飛行機
の繋がることは妥当か。
警察関係のヘリコプターもつながっていること。
何故違法な盗聴は放置されて来たのか?
個人に対し干渉することを目的とした不正な盗聴行為で相手に繋がっていることを考えても、こ
うした飛来の繋がりも通常では有り得ない。繋がる事が既に前提になって飛んでいるような事に
は疑問を持っている。違法な盗聴行為が続けられている間は飛び続けるのではないのか、と。
疑問は又誤解をも生じる。違法な盗聴は放置されていれば盗聴者は平気だ。そしてその組織も。
盗聴は宗教絡みの不正行為と私は想像している。


593 :にっち:02/02/12 03:09 ID:APYt1p0e
>576
釜井君は同じ体験者相手ですら認めようとしてませんですぜ

594 : :02/02/12 06:43 ID:X9yW1ES9
>多聞天
憲法の原文ひっぱり出すような奴が、なんの前置きもなしにいきなり違法な盗聴とか
言ってるし。
かなり知識が偏ってると思われ。

595 : :02/02/12 08:53 ID:CiBQbsoV
釜公は知らん顔してこっちに出てました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011522150/


596 :井伊:02/02/12 19:03 ID:sXTt9dXx
釜井、相当恨み買ってるみたいね。

597 : :02/02/12 22:58 ID:roLHscq3
これだけ性格が悪ければ、そりゃ人に嫌われ、恨みも買うだろうな。



598 ::02/02/13 22:10 ID:EZw1GYHn
釜井殿、戦局は油断できない状況です。
おのれ小早川!!裏切る気か?

599 :多聞天:02/02/13 22:19 ID:gcIH/hFz
1)問題の放置は責任放棄に近く法軽視の表れかもしれない。
2)この問題を抱えて病気(本人の意に反して)と診断された人がいれば違法行為があった証拠。
3)この問題を抱えた後に病気?と診断されたと考える人がいれば、それは違法行為による被害に
実際に遭い、それが実際に存在していたことを証明したものと言えまいか。違法行為の存在証明?
医者の事実を取り違えた診断(誤診となった理由)は逆に違法行為を認定したものとも言える。
これでは違法行為の片棒を医者が担がされていると同じ。違法の一つのサイクルに医者は乗せら
れている情況だと確信している。違法な盗聴者が明らかになった時其れは又明白になることだ。
問題がありながらそれを只放置している現状はそうした事態が生じることを予想させる。
それが目の前にある紛うこともない実際の社会。そうした現実があることを念頭においてこの問
題には充分慎重に対処して欲しい。
4)飛来は邪まな策謀に乗っていたのではと危ぶんでいる。繋がって飛来した人はその事を何も疑
わず、問題の所在が解かっていたかどうか私には知る由もないが、私自身ではそう思う。飛来の
意図するところとは違って、かえって現実を混乱させ、問題の焦点をそらし、長く問題を引き伸
ばし、放置されている違反者には精神的加勢になっていたのではと思えるようなところがある。
了解している事実関係は早く明らかにすることを望む。
5)問題を知ればその解かる範囲の事実は遅れる事なく社会に報せるべきではないのか。マスコミは。
そしてそれが国の機関であれば尚更に・・・。各々がその職務に忠実に従っていれば・・・、更
にその職責を充分に果たしていれば・・・。又放置されてきたことには政治の影響があったと予
想する。何故ならばこの違法行為自体は政治的な取組みに思えるからだ。組織行為自体が社会的、
政治的なものだ。只、事実を知っているだけでは・・・・、又現場(事故や事件があった場合)
を見て通りすぎるだけでは・・・、それでは問題の解決は覚束ないということを言いたい。
徒なその無責任な放置に言う言葉もない。
6)現実にあっては、或る政治と或る政治とを私は取り難い、そういう事になると全ての政治に疑
問を持つ。理由は上の云々(特に1)によってだ。誤魔化しや嘘は罪悪だとつくづく痛感す。

600 :aaa:02/02/13 22:19 ID:Nwj6ljTi
          ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (,,  )  < いまどき「ゲットズザー」なんて
            .(  つ   |  はやんねぇんだよなぁ。
            | , |    \____________
            U U





     ∧∧ ヾ
     (,,  )
     (  ⊃    今だ!600ォォォォ!!
      \ \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∪∪ミ                   (´´
            ☆   ∧∧   )      (´⌒(´
              ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
            ドンッ      ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
                    ズザーーーーーッ



601 :名無し:02/02/14 00:51 ID:ZNLdgC+0
>>599
これって関係妄想ってヤツですな(w

602 :名無し:02/02/14 07:33 ID:R8oK46p+
>>601
それも或る意味での関係妄想ですね(W

603 : :02/02/14 08:49 ID:baVmew++
>>602
ごめん、君の言うことわからないや。


604 :波丸:02/02/14 09:35 ID:PbhDrGTk
ジョークと冗句は厳密には違うんだが、(別に座布団欲しい訳じゃ無いって言ってんだろ)
まぁそんなことはどうでもいい。
しかし、そんなどうでもいい冗句に真面目にレスつけて来るヤツって
普通いるか?冗句には軽い冗句で返すのが暗黙のセオリーだと思うが?
いずれにせよボキャの無い一言レスの反論にゃあ何も感じませんです。

605 :波丸:02/02/14 09:52 ID:PbhDrGTk
ところで以前他のスレで(警察板〜マイクロ波〜その2>473)
>そういう事実を残すと「精神病者の妄想」ということでは済まなくなってくる。
>ま、そのうち、書き込んでいる者たちが病者ではないというコンセンサスができれば、
>やるかもしれないけどね。
と言ってた人がいたが、最近2ちゃんへの繋がりがやたらおかしい事が多い
と思いませんか?(かちゅーしゃからでないと繋がらない事が多い)
数日前トラックの運転手が山の中で殺されたり(このスレにトラックの運ちゃんいましたよね)
北海道(この地域の警察にへんな話がある)から実家へ戻って来た男が動機不明の一家心中を
変な形でした話(親父が遺書を残したが意味不明と報道されている)とか、
身元不明の中年男性バラバラ死体とか、怖い話が立て続けにあるが、
こういう謎が絡んだような事件がここ数年多いような気がする。
まさかすべて関連あるとは言わないが、本人に狂人の烙印を押せない場合はやりかねない
ような気もするので気をつけるに越した事はないだろう。
また、これらの事件についてさらに深く掘り下げて調べてみると、意外な事実が出て
来るかも知れない。その為にはマスコミのや警察の協力も必要なのだが、いかんせん・・・


606 :はぁ(^^;:02/02/14 17:47 ID:Ld4TA6RS
>>576

>私自身は、おもに盗聴というよりも感覚被害のほうを訴えている、ここで言う感覚とは
>あなたの引用の中で省略されている部分に有るように、五感あるいはそれ以外の
>外的要因によって受ける感覚のことを言っている。

ようわからんのですが、盗聴被害が「有る」「無い」どっちなんですか?
感覚被害も他人にやられてるのなら、どのような被害があるのですか?

>また暑い寒いという感覚以上にこれには個人差が有りそうですし、感じなかったとしても
>被害に遭っている可能性すらもあります。

と言われても、空耳を被害に遭っているとか、マスコミが私の事を、とかいうのは
可能性すら無いと思うんですがねぇ


607 :はぁ(^^;:02/02/14 18:04 ID:Ld4TA6RS
>>599

>2)この問題を抱えて病気(本人の意に反して)と診断された人がいれば違法行為があった証拠。

色々考えたけど、この点にだけかいとく

もし、どう見ても正常な人が私は病気ですと言ったからって病気なわけないし
しょっちゅう幻覚が見えて一般生活に支障が出てると思われる人が
病気じゃないと言っても他から見れば病気でしょう
だから病気かどうかってのは、その人が一般的な生活を送れるかどうかで判断されるわけで
本人の意思は関係ないよ
病気の判断は医者が言ったから絶対とは言わないが、ほぼ正しい判断をしてくれると思うよ
盗聴などという話が世の中に存在する前から症例があるんだから


608 : :02/02/15 02:16 ID:mKO331V2
>>607
第三者の判断が必要。


609 :波丸:02/02/15 08:38 ID:4MilpPDv
>606
私自身の事については>605にも説明の警察板ともうすでにスレ落ちしてしまった
ニュース議論板「マイクロ波?使用のマインドコントロール」part3
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1002/10020/1002021432.html
に事細かく説明していますので面倒でなければ参照して下さい。
盗聴についてはされていましたし、今もされていると思いますが大して
気にしてません。むしろ こちらの意思を伝えられる可能性があるので
好都合とさえ思っています。重要なことは盗聴不可能な方法を使いますので。

問題なのは盗撮です、巧妙な盗撮には三次元デジタル解析を駆使した
地質調査や遺跡調査等に使う物の発展版が使用されており、電磁波や
音波の反射や電子の動きを解析して画像モニターするわけです。
この時健康被害が発生する可能性が有ります。(単純に電磁波による悪戯の
健康被害も考えられますが)
特殊な例と思いますが、ガンマ線を検出された方もおられます。

声については私自身は聞こえないので何とも言えませんが、病気の場合も
有るとは思いますが、病気にまで発展させられた可能性や人為的に聞かせる
事も出来るようなので簡単に結論は出ないと思います。

個人的な見解を言わせて頂くと、オウムのようでさらに賢く規模が大きく
多くの有力者を抱きこんでいる集団がありそれはアメリカと強い繋がりが
あると推理しています。



610 :つっこんでみる:02/02/16 01:39 ID:P9Q6+6ob
>>592
>目的が明らかでない以上飛んで来る事が人権侵害になるのでは?
では、あなたは自宅から出かける時にその目的を公にしているのか?
あなたの論法で言うとあなたも同罪になるのではと思うが。


611 :名無しさん:02/02/16 09:19 ID:j+V2MbRs
age

612 :波丸:02/02/16 21:32 ID:v+FbEvwt
パソコンに向かっていたら胸がつかえて
倒れそうになった
明らかに何かされている。

613 :多聞天 :02/02/18 01:24 ID:gpep2mBr
>592から>610に
お互いが明らかにしていないなら、結局、同じことではないかということですね。でも、その目
的としている中味が違うでしょう。片方は私的に個人的な用(プライバシー)で出掛けるのです
が、一方其れが解かって飛ぶということは、どちらも目的があるという点では同じですが、それ
らを同じ意味で理解するのはどうでしょう。物の見方とか考え方、理解の仕方だと思います。
何が問題なのかをじっくりと考えて欲しいので暫く其のままにしておこうかとも思いましたが、
問題の話に関連したことでもあるので、取り敢えず場合を想定して考えてみます。
例でいうと、A<行き先を明らかにしていないのだから、相手も明らかにしなくても良い>
ということになるのですね。これは何か押し問答みたいで、それを理屈と言わないかな。其れに
一般的な考え方とも思えない。今ここで問題に思っていることは何故出先が解かるのかというこ
となんだ。これは勝手に繋がってしまうから解かるのではないのか。貴方の考えていることをも
う少し変えて言うと、B<自分の目的を明らかにしさえすれば、つながる事は構わない>という
風にも受け取れるけど。それなら逆にC<自分の目的を明かにしなければ繋がって解かっては拙
い>ということにならないか。それなら繋がって拙い場合もあるということになるでしょう。結
局、問題は、D【目的を明らかにしていれば解かって(繋がって)も良いのかどうか】というこ
とではなく、E【繋がって解かること自体がおかしくないか】ということだと思う。私が問題を
感じるのはEであり、レスはA,Bについてではないか。一応そんな風に思ったが。



614 : :02/02/18 01:29 ID:HNVPP7J7
TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。
TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。
TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。
TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。TVの中からお前を見ている。
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615 ::02/02/18 02:10 ID:u3YNbty/
ちょっとスレ違いかな・・・

一戸建てっす
変な話、いつもスカパーのアダルトチャンネルを見始めると
必ず隣の家の風呂場から「ガコーン!」と凄い音がします
毎回の事だし深夜2,3時でも必ずそう言う音がするんだけど
ひょっとして盗撮されてる?

616 ::02/02/18 02:24 ID:u3YNbty/
あと隣が風呂でガタガタ始めると
ADSLのモデムがカチカチ言い出してネット接続不可になる

617 :旅人:02/02/18 11:04 ID:iuE0Zf60
しばらく様子見。(あまり気にしないでね)

618 :おかしいぞ:02/02/18 18:32 ID:qgBnJ3/g
>>613
>お互いが明らかにしていないなら、結局、同じことではないかということですね。
>でも、その目的としている中味が違うでしょう。
>片方は私的に個人的な用(プライバシー)で出掛けるのです

なぜ目的の中身が違うと言い切れるのですか?
個人所有のヘリコプターがたまたま通りかかったとしたら、貴方の言い方ですれば、
貴方はその個人に対して人権侵害をしている事になると思うのだが・・。

単なる貴方の勝手な思い込みで他人のプライバシーを傷つけているかも知れないの
ですよ。自分本位で権利を主張している事が他人の権利を奪っている事になってい
るかも知れないというのが分かっていない。その様な貴方には盗聴だとか人権侵害
だとか言って他人を批判する資格は無いと考えます。


619 :波丸:02/02/18 19:40 ID:2+JGjhGW
あんまり調子悪いので、サウナに行った。
何とはなしに用事ついでに普段は行かない遠場へ出かけた
以前はたまに行っていたのだが最近改装されて、ナント壁面から天井まで
水晶の原石で埋め尽くされている。なんでも癒しの効果があるそうだが
本当なのか?と思いながら ぼんやり入っていると・・・
ここ数年来感じたことの無い爽快感に身体が包み込まれた。
何故かここ数年、サウナに入っても いわゆるサウナ独特の爽快感が無くて
参っていたのだが(行き着けのサウナでも電磁波を体感することがあり、そういう
ときはサウナ効果による血流改善がうまく行かない)
サウナにハマリ出した頃の、身体が覚えているあの爽快感が甦って来た!

ふと思ったが、水晶(クオーツ)はそれ自体自然の電磁波を発信している訳で
いわば善玉電磁波発生物質だ。それが外からの電磁波を相殺したり遮蔽したり
するのだろうか?水晶についての科学知識はあまりないので調べてみよう♪

いい気分で家に帰って来たら、いきなり調子悪くなって来た!
いったい何なんだよ、
こうなったら徹底的に計測しちゃる!
スカラー波の理論はおぼろげながら解ったが、計測方法が解らん
誰か教えてくれ!?

ちなみに、放射線を受けた場合 十年後に発症するそうだ。
今から測っても俺の場合遅いか?
あーやだやだ・・考えたくないがそうはいかねー
いいかげんに誰かゲロしろよ!


620 :波丸:02/02/18 19:54 ID:2+JGjhGW
>618
何処の誰それのヘリコプターって言ってないんだから
関係ないだろ!
それに、五月蝿いから目的を明らかにしろぐらい言えるだろうし
俺は昔確実に追い駆けられた事がある
じーっと睨んで中指立てたら車の後しばらく低空でついて来た(藁
悪意が無いなら、よっぽど暇なのかと思うがまさか税金使ってるんじゃ
無いだろな。
いったい一回飛ぶのにいくらかかるか知ってるか?!


621 :波丸:02/02/18 20:01 ID:2+JGjhGW
>614
鯖に負担をかけるだけの 白痴行為はやめなさい!




622 :波丸:02/02/18 20:10 ID:2+JGjhGW
>615
風呂場から盗撮か・・・なんか逆のような気もするが・・・
よくわからん
連中はそんなドジなことはしないと思うが
慣れてない新米か、よっぽどアダルト・・が嫌いで意思表示してるのか
いずれにせよ、そんなのだったら尻尾つかめるかも。



623 :あ1号:02/02/18 20:46 ID:iKQ7JUUm
>釜井さん
日曜日にテレビを見ていたら、うわさの塩崎議員が出演してました。
こんな時にも出るんですね・・・・・。


624 : :02/02/18 20:49 ID:LjJHPyXc
この板はいつから分裂隔離板になったんだ?


625 :☆ゆいな☆:02/02/18 20:50 ID:eLckO1tK
★女性誌などで大人気の出会いサイトが新しくなりました。男女比率は驚きの1:5!本当なんです!おかげで返信率も80%をキープ!

  【 http://www.kokorode.com/ 】

626 :多聞天:02/02/18 23:49 ID:8oUuKJlR
>592,>599,>613から>618へ
事実が正確に解からないのものを批判のしようもなく、この場合には、只”少し妙だよ”と言っ
ているつもりだが。勿論明かな違反があり、そのことで注意することに無頓着でいるならば、そ
れを批判する事は吝かではない。後は”自分で”考えて欲しい。

>615,>616
盗撮という言葉が相応しいかどうか、その仕組が未だ明らかでないのでどういう言葉がその仕組
に相応しいかまだ解かりませんが。
どのようなタイミングで音がするかによると思いすが。感覚的にピタッとあうようなタイミング
だとそうかもしれませんね。一日何度もそういうことがありその頻度が高く、しかもそうしたこ
とが長期間続いているようだと多分と思います。
それは又、一方通行でなく、ここでいう双方向ではないかと。周りの状況と自分の日常の起居行
動が同期している感じで実に居心地悪いものになります。そして自分でそうしたことに余り注意
を払っていない間に、声による干渉が徐々に始まってしまっていたのが今までの私の経緯でした
よ。色々な干渉は最初はまず街中や放送や周りの奇妙な感じから始まっているようです。



627 :やっぱりおかしいな:02/02/19 07:59 ID:U/XbZjii
>>626
>事実が正確に解からないのものを批判のしようもなく、この場合には、只”少し妙だよ”と言っているつもりだが。

ご自分の文面が分かっていない様なので592を引用する。

>目的が明らかでない以上飛んで来る事が人権侵害になるのでは?

これは592の文脈から「出かける際に行動目的の不明なヘリコプターが自分の
周辺に現れることが多々あり、自分を狙って盗聴なりの違法行為を行っている
疑いがあるので、それは自分に対する人権侵害では無いのか。」と、実態を
確認するまでも無く、行動目的不明のヘリコプターを一方的に自分に害を及ぼ
すものだと決め付けた上で非難し、あらぬ疑いを掛け、悪者に対する善性を見
せる事で書き込みを読む人間の意識にも同様の疑いを持たせようとするものに
見える。これは批判と中傷ではないのか。
この様に故意に誤解を生むような書き込みを、なんの悪意も無く行い、いまさ
らながらに「批判などしていない、少し妙だよといっているつもり」などと言
葉をスリ替え、言い訳をする。卑劣と言っても言い過ぎではないだろう。


628 :波丸:02/02/19 16:05 ID:x96vNLQI
>>605
トラック運転手殺害の件だが、その後二人の死者が出ていた。
犯人は盗んだトラックで一人を轢き逃げした。その後被害者の長男が
警察の事情聴取中に飛び降り自殺している。この長男は事情聴取で
「父は岡野さん殺害事件に 関与したため、何者かにひき逃げを装って
殺されたのではないか」と訴えたという。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020219i301.htm

この事件がこの件に関連しているか確証はないが、直感的に臭いと思う。
謎めいた事件が頻発しているが、そのうちのいくつかは関連している可能性がある
警察の盗聴事件などでは、必ず関係者の不審な自殺がでるしね。


629 :多聞天 :02/02/20 00:37 ID:kvofwrnE
>627
他人の文が解からないと言うことはあるだろうけれど書いた本人が自分の文面を解からないとい
うことはないだろう。
第三者による今の現状理解では実際の情況理解がどうも難しいようだからこのぐらいにしたいと
思うけれど、その反面これも丁度一つの何かのいい機会でもあるのだからもう少し説明を続ける。

世の中の事象に何らかの疑いを抱けば、疑いがあると個人が思うのも言うのも書くのも自由だろ
う。そのことによって他人がどう影響されるかは聞く人、読む人自身の理解の仕方によるもので
はないか。当然様々の意見があって良いし、其れに対する反応もまた当然あって良い。貴方の意
見はそうした大勢の読者の中の一人の意見とお見受けする。貴方の意見が他の読者達、或いはま
だ未読の人達全体の意見と同じものとは決して思っていない。ここで飛来者が業務上で盗聴をし
ているかどうかを明言したつもりはない。只、双方向で繋がっているような飛来がある事から、
双方向の繋がりで個人の盗聴者が干渉してくる繋がりとの関連性の有無、共通性等に疑いを持っ
ていると言っているのです。実際は、こうしたことは、発言する前に、飛来者自身に事実を確認
してから発言すべきことだったかもしれないが、緊急にそのような事実を知らせるのに他に適当
な方法がなかったから、多くの一般の読者が見る可能性のあるこの場でそうした情況を知らせる
ことにより、飛来者自身の目にも到達するであろうことを希望したまで。又飛来する人自身(こ
れを読んでいることを期待している)がこれを読めば私が言わんとしている内容とその意図は理
解できることであって、ここでこうして書いている事自体が又当の飛来者自身に対するものでも
あるのです。


630 :多聞天:02/02/20 00:39 ID:kvofwrnE
>629の続き
私に言わせれば飛来者自身がそうした情況を判断することであり、飛来者のみがそれを判断でき
ることです。特殊な形で個人の問題に関わり、かえって疑問をもたれている当人達なのですから。
又事実を事実として社会に報せることの意図と飛来者の心情によっているかのような発言の違い
は、社会として事実を知ることや知らせることの責任や義務等と飛来者個人(或いはその組織)
に関する事との違いがあるのでないか。中傷されたと思えばそう思ったその本人が問題にすれば
よい。飽くまでそう思った人の個人の問題でしよう。貴方は良識のある社会?と飛来者の立場を
思って発言しているようですね。私の発言意図は、この社会やこの問題の関わる当事者に対して、
事実は事実として、在りのままの現実を知らせることにあるのです。事実として飛来の仕方がお
かしい、おかしな飛来の仕方になっていることを他の多くの読者や体験者自身に知らせる必要が
あったまでのこと。この場合には、私がこのレス関連で書き込んでいる意図は、むしろ直接飛来
者自身に対して向けられているといってもいいものです。と、同時に又、同じ双方向の状況にあ
ってこれと同じような体験をしている人、そしてこれらの問題に関心を持った不特定多数の読者
等を対象にして書き込んでいるのです。公私にわたり実に忙しいはずの世の中なのですから、尚
更のこと、各自の行動にはいつも”自覺と責任”が必要なことだと思っている訳です。それが費
用対効果ほどの意味は持たないとしても・・・。

631 :ハァ?:02/02/20 01:05 ID:vbzPbu7z
>多聞天
支離滅裂だな
ダメだコリャ

632 :名無しさん:02/02/20 21:55 ID:z1mUzQFX
>>605の、心中は
なな かもしれない

633 :あ2号:02/02/20 23:14 ID:5SsrXV/Y
>多聞天さん
文章の内容が難しいのですが、要するに飛行物体が自分と同期していると考えると、
うっとうしい存在ですね。必ずしも飛行物体が飛んでくるから「双方向盗聴の機材」を
搭載しているのではないか、という推論は必ずしも正しい判断とは言えないのではないでしょうか?
それと、ヘリコプターが飛んできて頭が痛いという人がいましたが、手がかりとして
1・飛んでくるから、頭が痛い。
2・頭が痛いから、ヘリコプターが飛んでくる。
3・ヘリコプターと自分とが同期している。
以上が疑問点です。この点がはっきりすれば、本当に飛行物体との関連、その他疑惑特殊通信機器の
使用の関わりが解るような気がします。
まあ個人的な推論ですが。

634 :多聞天:02/02/20 23:45 ID:KjbTCNJR
>633
>「双方向盗聴の機材」を搭載しているのでは
◇、とは考えてはいません。同期していることなら、放送でも街の中でも普段どこ
にいても見聞きしていることですから。そんな時そうした機材を誰も身に付けて持
ち歩いている筈はないのですね。只この飛来する場合も、それら同期するものの一
つになっているのでは?という予想です。それが飛来している人自身が望んでいる
ことかどうか。同期するのは不自然な感覚をもたらし、個人には決して心地よい事
ではないのですから,そうした形で飛来することも決して良い使われ方をしている
とは思いません。飛来する場合はどういう事情で同期しているのかという疑問です。
普段あちらこちらで、又放送等で見聞きしている同期より、飛んで来ている方がも
う少し問題意識を持って飛んでくる飛び方のように思えるのですよ。其の辺の事情
を知りたいと思っている。他の場合よりもう少し事実を知っているものと・・・。


635 ::02/02/21 00:02 ID:nEEuKVYB
掲示板繋がりで書かせていただきます
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tomotko
トキオの長瀬くんのHP 本人と言い張っているが本人じゃない場合、法的に問題にならないのだろうか?


636 :多聞天:02/02/21 00:33 ID:aSqLOrQk
”或る時点の或る場所”が特定できるように、何らかの”ナビゲート”とされてい
る”結果”だと確信しています(丁度カーナビのように)。其れが”何処”の”情
報”に基づいて飛んできているのかです。<其れが秘密と言えば秘密にされること
になるかもしれませんね。個人的に言えばむしろ其れらは明かにされるべき諸々で
す。使い方が一面的であることで疑いにもなるのです。国民の前に速やかに明らか
にされる事を望みます。>其の辺が”同期”して飛んでいることとの関係で疑問で
す。まさか”或る時点”で”自然”に”その手”がその”方向に向く”ように動作
してしまうということではないでしょう?

637 :名無しさん:02/02/21 16:23 ID:htTdoAZA
>629
>聞く人、読む人自身の理解の仕方によるものではないか。
私もそう思いますよ。どの様な情報であれ、ネット上では自己責任が原則でしょう?
要はグレーゾーンの話しでは?白黒付けるのは難しいでしょう。

638 :dd-74:02/02/21 16:45 ID:96IPVUoP
>>637
>どの様な情報であれ、ネット上では自己責任が原則でしょう?
>要はグレーゾーンの話しでは?白黒付けるのは難しいでしょう。
そもそもグレーゾーンとか白黒付けるとかって言ってるけども、
多聞天が白なり黒なりに誘導しようとしているからおかしいと
言っている様に見えるけどな。
それで白なり黒なりに振るような素振りを見せてやばくなったら
グレーに逃げてる様に見えるので、漏れは多聞天になんだコイツ
と思ったが。(藁


639 :名無しさん:02/02/21 17:00 ID:TmGcQ890
米軍基地でも日の丸マークのついた不審なヘリが妙に低空飛行しているとき
は警戒するらしいですね。箱崎方面から東京湾方面に向かっていたらしい
ですが。何処の所属でしょうかね。こちらの方が目撃されたヘリの写真など
ネットに流されてはどうですか。私調べますよ。

640 :スレ観察者:02/02/21 17:24 ID:s4FLnA87
>>638
多聞天の書く文章はやたら難しい。
まぁ、どっちもどっちだな。
やっぱりおかしいなもかなりキテルと思うが?

641 :多聞天:02/02/21 21:02 ID:gFs5IOK4
ここに書き込んでいる”飛んでくることについての情報”の目的は、この問題に関
わり、個人目当てに飛んで来ているような人(警察、自衛隊、民間を問わず)に対
して双方向の盗聴犯罪の問題に関わる場合の【自覺と責任】の必要性を促すことを
第一の目的とし、同時に同じ双方向の情況にあり、似たような体験をしている人に
対しては、そういう風に飛んでくる事があることを報せることを第二の目的とした。
それ以外の人にとってはかえって理解を混乱させかねない情報だったかもしれない。
双方向の体験のない第三者が、そうした体験を、ここで理解することが難しい事は
予想し、承知もしている。しかし、実際にそうした形で飛んできていたとすれば今
まで長い間にも色々な状況を把握していたと思われるので、これまでに解かった事
実は、徒に違法行為を放置せずに、社会に速やかに明らかにすべきだと考えている
訳だ。其れは、与えられた仕事であり使命であるとも考えられる。そうでなけば、
只飛んでくるだけでは煩いだけものに感じる。

642 :多聞天 :02/02/22 00:29 ID:Nu5LlNBn
ネット上に限らず一般的な常識として、自分の行動には誰でも社会的責任があるということ。
例えれば、ネットでの場合を言えば、発言者が自分で発言することについての責任という事にな
る。匿名だから何を言っても良いのではなく自分の発言には責任を持つべきだ。その意味では、
子供の行為には社会的責任は有り得ない。其の場合は子供の行為に対して親の責任に代わるわけ
だ。又ここで言われている飛行する事についての白黒ということなら、飛行することについては
飛んでくるものの自己責任でという事になる。そうした形で飛んでくる飛び方には自己責任でと
いうことだ。逆にそうした飛び方の是非を飛来者自身に私が問うていること。飛行の仕方に私自
身が疑問を感じているのであり、決して良し悪しを決め付けているのではない。飛行してくる人
自身がこうして問題に関って飛行する行為の結果は、社会的責任として,自己責任(法と良心に
従って)でと言たい。その前に問題になるのが、双方向に個人に繋がっている事がどうしても、
解せないこと。そうした疑問を含めて飛行者自身(個人であれ、企業や公機関の組織であれ)の
自己責任でという訳だ。


643 :多聞天:02/02/22 00:57 ID:Nu5LlNBn
<前書き>
問題の関係者ではない全くの第三者なら、普通はまず話を黙ってじっくり聞くとか見るかしてい
るものだと常識では考えらるけどね。知らないのに脇から余り口出しをしないものだと。丁度小
学校の入学式で先生の前で新入生が神妙に話を聞いているようにね。普通は自分の知らなかった
事や解からなかったことに対してはそういう態度をとると思うのだが。そして聞く前にまず自分
でも参考書を使ったりして予習、復習をし、色々と勉強をして、その上に研究も怠りないと思う
ね。普通教わっている最中に先生にいきなり反対なんて言わないだろう。この生徒は相当できる
かと先生は思わず勘違いしてしまう。ところが先生が生徒に聞いて見たら相当駄目だったなん
て・・・。この問題の場合にも、それはその人個人の身に関わることであり、特に他人には窺い知る
事の出来ないその人の特別な情況の中で起きていることを問題にしている訳だから尚更そう思う
けれど。特にその人が発言している問題をわざわざ否定するような場合にはそう思うね。解から
ないことを聞くのはよくても聞いていながら其れを否定するとなると・・・。良く事情を解かっ
たうえでないとね。
<本題>
誰が誘導していると言っているか解からないが、或る一部の読者がそう思う事で、そういう積も
りはない。それは、読んだ読者の理解の仕方によること。ただ疑問に思える飛来情況だとして、
そうした情況にあることを【飛んでくる人自身に知らせた】までのこと。逆にこの点は、問題と
して追っている点を飛んでくる人自身が明かにしてくれたら済む訳だ。事実関係が明らかでない
以上、飛行してくる人に直接向かって、未だその白黒は言えないわけだからね。だから飛んでく
る人に、この場で間接的に【注意を促した】積もり。第三者がこれを読む事を期待して、その感
想のあれやこれやに対し、特別逃げることでも隠れることでもないし、こちらとしては、【関係
者に】そういう情況だよ、と知らせているだけ。若し、事実関係がはっきりし、そうしたことは
正しいことでなく、こうした注意も充分届かなくて、同じ状況が続くような場合はその時には当
然非難もすれば、中止を求める事もするさ。ところで”漏れ”ってどういう意味かな。私の発言
のことかな?それとも他の何人かの人称代名詞かな?



644 :多聞天 :02/02/22 06:21 ID:esRUhBji
単に体験している事実を語り、そのことで関係者が状況を良く知ることができれば、ここに書き
込んでいる目的の一つもそれで果たしたと言えることだ。当事者の話をこれまでにも充分に聞い
ている人で或る程度まで情況を理解しうるような人に対しての話なら別だが、よりによってこの
話を初めて聞くような人や、この問題を信じようとしていない人達に対して、殊更上手く理解出
きるように説明することは少し厄介な事に思え、かえって新たな問題を抱え込むようなもので多
くの困難を伴うし、それでは容易に話が進展する筈もない。逆にそれは滑稽な状態に見える。し
かし、少しでも多くを理解してもらう為にも、第三者の人であっても特にお聞きしたいことでも
あれば、解かる範囲で答えるつもりのものだが、こちらからすれば、そういう人達には話を只黙
って見て、聞いていてもらえば良いと思っているのであって、初めから話を信じないような人達
が、かえってこの問題に特別の関心を示し安易に口を差し挟んでは個人的で勝手な解釈をしてい
たり、取り分け、体験事実を否定したりすることは、問題を抱えている人を逆に困憊させ、解決
の進行を停滞させる妨害行為とさえ思えてくるものだ。一種の”抵抗勢力”の感がある。従って
そうした事態を回避する為に無益と思われる書き込みや情報は敢えてそのままにして置くという
方針も了解されたいところ。

◇空耳?の正体は実際に『他人の声』
やっていることが『危ない』と自分で言うなら、それは社会を巻き込み他人を巻き込んだものだ
から、綱渡り宜しく、そのままそこから<落っこちろ!>となり、
『降りる』と言うなら、それは世間を巻き込み個人に干渉してくる盗聴の張本人であって、注意
を無視して勝手に崖によじ登ったようなものだから、その悪さとて限度もなく、今度は自分で勝
手に、そこから<飛び降りて見ろ!>、と私は相手に言い返すことにもなる。これは実際に今、
社会の裏に隠れた日本の一面であり、その中の或る組織による違法な行為の或る側面を語ってい
るらしい。いつも、そういう按配だ。


645 :はぁ(^^;:02/02/22 15:14 ID:KzeLI+JL
>>609.619

大体分かりました
体調が悪くて、その原因は電波にあるのではないか?
そしてその電波は私を監視するために照射されてるのではないか?
という事ですね
確かに、電磁波は、まあ問題ないとは言ってるが
個人的には少し問題がありそうな気はするけど
貴方の場合は、単純に電磁波だけを問題にした方がよいと思うよ
盗聴だのが入ると論理的に飛躍してるようにみえるんだけど
あと、病院に入って行った時体調が良くなったというのは、何とも言えないね
ブラシボー効果ってのがあるからそれかもしれないし
あと、「水晶それ自体自然の電磁波を発信している」というのは少し違っていて
圧電効果と言って、水晶に圧力がかかった時に水晶自体が電圧を発生させて、
それが電磁波に変換されるわけだから、置いてある水晶は電磁波は出してないよ
けど、もし、私の予測が正しいのなら、あなたは気が足りてないような気がするから(^^;
気功でもやってみたら?
ひょっとしたら体調良くなるかもしれんよ

>>644
あの、お聞きしたいのですが
>◇空耳?の正体は実際に『他人の声』
て、なんでしょう?
どう考えても空耳は空耳だと思うんですけど
大体、他人の声が聞こえるという話が出る前から空耳って言葉はあったはずだし


646 :あ3号:02/02/22 18:25 ID:JWLO7Gq7
>多聞天さん
飛行物体の件ですが、これは私なりに解決したのですが、引っかかるのですか..。
もう一度、考えてみます。
仮説
1・ヘリコプターはその組織に関連がある。(特殊通信機器等搭載を含む)
2・1に関連してただの様子見に使われている。
3・関係は無い。(ただし、別のことで繋がっている)
4・関係が無い。(それを利用)
5・まったく関係ない。(同期のみ)
わたしの周辺でも盛んにヘリや航空機(自衛隊機を含む)が飛びます。
しかし、頭が痛くならないので気にしていませんが、そのまま読むか、裏を読むか
裏の裏を読むか。決定打がないのが状況です。

647 :波丸:02/02/22 20:43 ID:w4E7weaX
>645
貴方は大変誠実で几帳面な性格の方のようですね。
確かにブラシボーとか思い過ごし的なものも中には有るとは
思いますが、これは二十年あまりに渡って繰り返し検証した来た事です。
ただ、まだ未知の部分や表に出せない事も有るので、色々データーを
出し合って皆で考えましょうと言う事です。頭から有るとか無いとかの
短絡的な議論はどちらの立場からも危険だと思いますので。

ところで水晶ですけど、サウナの場合は熱せられるので発振します。
電磁波を受けた場合とか磁場に置かれた場合どうでしょうか?
不純物を含むとまた違った作用が有ると思いますが。

>けど、もし、私の予測が正しいのなら、あなたは気が足りてないような気がするから(^^;
>気功でもやってみたら?
それは、どういう根拠からでしょうか?
興味は有りますが、気というのはかなり曖昧で電磁波の方がまだ扱いやすく
確かな気がしますが・・?





648 :多聞天:02/02/22 23:24 ID:htVXqP9U
>>645
そうですね。
世間では『他人の声』が聞こえる事を”空耳”という理解をするような人もいると思うから、も
しそれを空耳と言っているのなら、それはここで言っている実際に耳に聞こえている『他人の声』
です、と意味の少し混じった表現になったかな。

(体験のない第三者の人で)空耳?(というという人がいればそ)の正体は実際に(耳に聞こえ
ている)『他人の声』

昔から空耳という言葉はありますね。現実に私も今までの人生の中で気が付かない間には実際に
は聞こえていないのに聞いたという体験を一度ぐらいはしているかもしれませんね。全く覚えて
いませんが。でも人間のそうした空耳と言われるものは、【何かの”音”の聞き違い』という事
が多いのではないですか。流石に敏感な耳でもに”微かな音”であったりする場合には聞き間違
いし易いものと。実際の”空耳”というのはそういうことでしょう(但し、それが本当に【音が
何もしていない】のに聞こえれるのであれば、それは感覚(あるいは脳)の異常ということも言
えるでしょうね。其の場合は空耳とは又別の知覚の異常によるものだと思いますよ)。普通には
一人の人が年がら年中しかも四六時そうした所謂”空耳”を体験している人はまずいないでしょ
うね。そんな状態ではその”空耳”なるものが気になって生活のしょうがなくなるでしょう。誰
も何もないはずのところで”勘違い(空耳)”で何かを一日中聞いているようではね。私に言わ
せれば勘違いの空耳でない『証拠』には空耳と思わせている『犯人』がいるということでいいで
しょう。



649 :多聞天:02/02/22 23:27 ID:htVXqP9U
>>646さん
私の場合は
1不明(違法行為の組織?)
2不明(目的)
3不明(繋がっている)
4多分(目的)
5同期(繋がっているので同期)

双方向による他の干渉は体験していますか?繋がっているのは個人の盗聴者にも同
期状態で繋がっているので、不審に感じるということですね。双方向の個人の盗聴
は明らかに不正行為ですから・・・。


650 :b41:02/02/22 23:56 ID:7SOb7BIt
Ds#33//43d>>>PPC@com.kr
 ↓
MMx イ//mess

651 :ok.:02/02/23 00:14 ID:2F4xkc3I
RCRCx メ//mess

652 :_:02/02/23 01:06 ID:MlZrVWjv
>>642
>匿名だから何を言っても良いのではなく自分の発言には責任を持つべきだ。
お前のことだろ?
面白いヤツだなほんと。
久々に笑ったよ。


653 :多聞天:02/02/23 01:09 ID:ASCFwCOg
私は責任を持っている。君はどうして責任を持てるかな。
君の責任の持ち方,取り方を教えて欲しい。

654 :_:02/02/23 01:12 ID:MlZrVWjv
笑いついでにもう一言二言。
いってる事とやってる事が違う上に、意味ワカンネーとこ多数。
こういう支離滅裂なのをデムパな文っていうんだな。再認識したよ。

655 :はぁ(^^;:02/02/23 01:36 ID:AU+B+V6g
>>647

>頭から有るとか無いとかの短絡的な議論はどちらの立場からも危険だと思いますので。
まあ、私もオカルト好きなのでむちゃくちゃな否定はするつもりはありません
ただ、個人に対して電磁波を照射とかいうのは、ちょっと(^^;

んで、水晶ですが熱せられても発信しませんよ http://www1.odn.ne.jp/cam22440/atuden.htm
に書いてあるし、ネットで調べても分かるけど
水晶にひずみが出来るから圧電効果がおきるわけだけど、サウナに置いてあると
熱であたためられても温度は一定だから可能性もないと思われます
(ようは外から結晶をひずませるようなエネルギーが加わらないと電圧が発生しないから)
んで、電磁波や磁気のなかに置かれた場合どんな変化があるかというと、、、
分かりません(^^;(いや、そこまではしらん)

>興味は有りますが、気というのはかなり曖昧で電磁波の方がまだ扱いやすく確かな気がしますが・・?

うーん、勘です(^^;
ただ、水晶がある場所で気分が良くなったという事とか、電磁波が、とかいう話を聞いてると
よく気に敏感な人が反応するのと似てるなーと思ってね
気も電圧やら電磁波やらと関係が深い、、、かもしれないので(私の勘ですが)
他にも都心だとやっぱり気の感じが悪いという方が多いというのもあるし
体の調子がすぐれない人が気功を始めて調子が良くなったという人もいる
あと、電磁波は取り除くのは大変だけど気功ならそれに比べれば簡単に始められるし、別に損はしないだろう
(まあ、習う場合はその費用がかかりますが)
という諸々を考えると一番良いかなと思って勧めてるのですが
確かに電磁波の方が扱いやすいのは確かですが気の方が改善しやすいと思いますよ

656 :_:02/02/23 01:38 ID:MlZrVWjv
面白いので、レスしとくか。
>>653
>私は責任を持っている
ほんと、もう笑うしかねぇな。
一応真面目に答えるが、ここを見てるのかも分からない相手に無責任に
盗聴してるとか繋がってるとか言ってるヤツが責任持って発言してるな
んて言ってるの見たら笑う以外にないね。処置無しってか。あはははっ

>君の責任の持ち方,取り方を教えて欲しい。
こういうヤツ教える常識は持ち合わせてねーよ。残念だけどな。

657 :はぁ(^^;:02/02/23 02:51 ID:AU+B+V6g
>>648

何も音がして無くても他人の声が聞こえるというのはたまにありますよ
まあ、私も一年に一回有るか無いかぐらいですが、それも空耳と言うと思います
私の知り合いとこの話になった時にその知り合いも「たまにあることじゃん」と言ってました
だから普通の人も人には言わないがたまにはある事だと思うんですが
言わないのは、別に取り上げて言う事じゃないからだと思うんですよ

それとしょっちゅう聞こえる事を問題にしてますけど
質問したいのですが、最初は本当にたまにしか聞こえなかったんじゃないんですか?
で、気にしていたらしょっちゅう聞こえるようになったのでは?
あと、何か別な物に集中してると聞こえなくて、ふと我に返ると聞こえてきたりするんではないでしょうか?


658 :多聞天:02/02/23 05:57 ID:y0Nk8Z4V
空耳として普通の人で一年一回あるかないかぐらい【誰もいない】のに”他人の声”が聞こえる
というのは少し多くはありませんか。私の場合は誰もいないのに”他人の声”が聞こえてきた
”空耳”という記憶はそれ以前には一度もないですね。それに突然急に或るときから相手の声が
絡んで聞こえてくる訳ですから、こちらでは気にしようもない。或る昼時か、と思うけれど、湯
呑かなんかちょっと洗っているときに、初めて女の声で”他人の声”として絡んできたもので、
それ以来同じ”女”の声で、毎日のように聞こえるようになっていますよ。その後、一年ぐらい
して後から、やおら待ってましたとばかりに、もう一人”年配の男”が加わったのですね。同じ
生活をしている同一所帯の者と見ています。勝手に家の中に土足で上がられ生活に割り込まれた
感じだから、絡まれる前と後では私自身の生活の仕方や日常の生活ペースが全然違ってくる。不
正な盗聴者との同居を余儀なくされているようなものですからね。盗聴している相手方の生活形
態に段々に合わされてしまうようなことになる。詰り相手の不正者ペースに乗ってしまっている
のです。丸で生活を乗っ取られ引っかき回されているようなものですよ。他の人が其れをやられ
ると多分その人の生活がもたなくなるだろうという印象を最初に絡まれた瞬間に持ちましたよ。
特に所帯持ちの人なら、その双方向の盗聴干渉でその一家は滅茶苦茶になるだろうとも想像しま
したね。今でも最初に絡まれた時の情況は良く記憶しています。その時には私は自分でその仕組
みは想像でき、前もっておおそよのことは理解できましたからその点慌てずに多少平気でもいら
れましたけど。それでもそうした生活自体は今と同じにいつも決して居心地の良いものではなか
った。初めのうちは私も聞き慣れないもので応答のしようもなくただ相手の言うのを聞いていた
感じです。でも矢張り思いましたが、其れを続けられたら流石の自分も本来の生活が成り立たな
くなるだろうと想像しました。只今、現在時刻でも日課としての盗聴し話し掛けている二人組み
がいますよ。


659 :dd-74:02/02/23 07:36 ID:GU4NGgbT
心の病もいろいろあるけど生活に支障が出るようであれば普通は病気と診断されるだろうな。
マジで症状が酷いようなので早く心療内科に行って診断なり治療なり受けたほうがいいと思うよ。>多聞天
この手の人は妙な自尊心が有って病院行くのを躊躇するのが多いみたいだけどマジ悪化するだけだぞ〜。
病気じゃないと思い込むのもいいが二度と社会復帰出来ないようになったら洒落にならないと思うけどな。


660 :多聞天:02/02/23 11:41 ID:cRUx22Wk
普通は、それをきっと人権侵害と言うのですよ。多分それは親切にはならないと思うよ。

取りついている事に普段から注意しているのだからその注意に一切耳を貸さないのは普通の生活
をすることを捨ててしまったのだろう。これがこの組織の生活者?。
一般の市民生活者である筈の個人が、実際にこうした違法な盗聴行為に関わっている。
これでは自由も人道も平和も人権も平等も理解しないだろう。その盗聴している個人は実際に何
の組織に属する者か?そしてまた、その盗聴があってからその違法行為に関連した組織行為に取
組んでいた者も少なからずいた筈だと少なくとも考えているのだ。
人権意識が希薄だからでしょうね。それとも他人を思いやるとか常識が多少欠けるとかなのかな。
だからこういう遺法行為も罷り通るということでしょう。
この違法な組織的行為にはその組織やその責任者はいないものかと疑問に思う。
或る組織がその違反者を正せずに放任していることと国がその不正行為を放置したままであるこ
とは、どう理解すべきことか。法務省さん、厚生省さん、警察庁さんにしっかりしてもらいたい。



661 :753:02/02/23 11:54 ID:lbT+5Dzm
         おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
http://www.puchiwara.com/hacking/
韓国版ってでるらしいけど、どんな内容になるんだ?
この手のものが韓国に翻訳されるなんて初めてでは?

662 :dd-74:02/02/23 17:05 ID:jnDCWGnO
事実をきちんと突き止めもしないのに「実際にこうした違法な
盗聴行為」なんて言うなよな。
だから症状が酷いって言ってるんだけどな。
まぁ、最近の書き込みとやり取り見てても、人の文まともに
受け止めてないみたいなので言ってもで無駄かも知れんが。(藁
既にヤバイレベルみたいだし、取り合えずしばらく撤退して
傍観しとりますわ。


663 :? :02/02/24 17:37 ID:W5/FMgNu
このスレと関連スレは、ソーシャルされてる?

664 :おにぎり:02/02/24 17:53 ID:XrLKd0F4
以前モノマガジンにこういう記事が載っていました。
あるエンジニアに突然発症した精神病についてです。
ものが語りかけてくるという症状です。自動車やコンピューター等
全てのものが、当人に語りかけてくるそうです。非常にうるさいそうです。
病院でレポートしていましたが、当人はいまだに事実だと思っていると書いてありました。
肝臓や胃と同じように脳みそも時にはやられてしまいます。注意してください。

665 :d22:02/02/24 21:40 ID:3sSWpqky
Ds#44//cIIxIIxx>>>1221221
 ↓
xSx ヨ//mess

666 ::02/02/24 22:17 ID:Sxw8MEDa
>多聞天さん
飛行物体の件は置いといて、そんなに自分に同期しているのかについて
考えてみました。「ひょっとして、宝くじの1等と自分が同期しているのでは?」
そうおもい、年末ジャンボを買ってみました。結果は「3000えん」あたりました。
でも、1等でないのでボツですね。
良いことが同期すればいいのですが、悪いことが同期すれば考え物です。
其の点から考えると、目的はあなたの言う古い憲法の文みたいになってまいりますね。
そうすると、この双方向盗聴にでてくる相手側の「冗談」などはとてもつまらなく、
実際には、「冗談の解らない方」に思えてまいります。





667 :mi:02/02/25 02:08 ID:vzseYFpp
>>「ひょっとして、宝くじの1等と自分が同期しているのでは?」
なんでそう思ったんですか?

668 ::02/02/25 19:56 ID:Q7kMmLZf
>miさん
そうですね、そんないいことに同期していればいいのですけどねー。
<<みなさんはもう相手側にギャラを要求してますよね。>>
まじめな理由として
1・双方向盗聴の相手側が「あたる」と言ったため。
2・相手側の目的を知るための手段と信用性の確認。
3・どうせ相手側を探すのであれば、楽しいイベントがあった方がいい。
4・いい方に同期しているかの実験。
5・いつも買っているから。
動機
1・1993年の秋、あの競馬場での出来事で、あの予想屋さんはなんであのように
連荘で予想を的中できたのか?(わたしが予想を聞いたとたんはずれだした。)
2・結果論として、昨年の年末ジャンボをはずしましたが、どうしてあの売り場に
集中して1等が出たのか?
こんな風で、いつも目撃者のわたしだから・・。




669 ::02/02/25 21:45 ID:u+bjooMi
続けて書きますけど、同期についてですが、テレビもたまに自分の考えとテレビの
音声と同期します。生放送なら「あれ?テレビ局が?」なんて考えたりしますが、
過去収録のテレビ放送、VTR、再放送にも同期したりします。
・698の補足説明
理由の部分・この事に専属でないので、あれこれ考える余裕が無いから。
動機の部分・1は同業のよそう屋がびっくりしているのを見ました。その予想屋の
ところでずっと予想を聞いていたら・・(仮定)、それ以来賭け事はほとんどやってません。
2・これは、わたしの買った売り場とは別のところで、テレビのニュースを見ました。
同期について語ったところで、引っ込みます。

次の方、700GETをどうぞ。


670 :多聞天:02/02/26 16:55 ID:ieU91hOH
徒然なるまま、パソコンに向かいて言うことあり。

<適用法>
刑法〔刑法(関係条)、特別法(暴力行為等処罰に関する法)〕、公法〔基本法(憲法の国民の
基本的人権規定、最高法規規定)、特別法(破防法、政治的行為に関する法、その他関係省法)〕

<考えられる問題点>
組織的行為に関与した者の無責任(無反省)、犯人の平気(無自覺)、社会問題と厚生省(医者、
医学界、医学教育)や科学者(技術者含)や法務省(人権機関、法律家、司法警察)や言論人の
現実認識と問題に対する理解度。

<この問題に関して連想された「ことばの歌留多(素直な反語)」>
結託、協力、妥協、安易、加担、放任,放置、無責任、責任転嫁、責任回避、責任の押しつけ、
おめでとう?隠匿、教唆、非協力、野放し、見逃し、握りつぶし、etc.

<問題が中々解決しない一つの原因>
個人に直接関わることで問題の所在を知り、そのことに責任がある筈なのにその責任を曖昧に、
果たしていない。丁度例えれば、遺法行為が長く続いた両輪の片側の輪のようなもの。飛来、
マスコミ、政治、行政(警察庁、法務省、厚生省)の放置、etc.

思い思われ、恋焦がれ・・・・と。立証?安国。釈迦牟尼、とさか、景観、ああ松島や松島や、
と。柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺。鐘銘。

671 :スレ観察者:02/02/27 00:58 ID:Pvwb9ufp
すまん、高度すぎて分からん。>670(漏れは荒らしじゃないよ)

672 :釜井@オリジナル:02/02/27 01:01 ID:Tz1+lV09
>>663
>このスレと関連スレは、ソーシャルされてる?

当然だろ。ネット上でこのネタ追いかけて妨害している奴が、2chには異常に多いな。
おまけに似たような「盗聴スレ」を新規でそれらしく作ってみたり。
★でも偽被害者で実際には何も書く事が無いので、途中でネタ切れしてどっかに消えやがった。(藁
 バカのやる事は何処までもバカだね。見切られっぱなし。(藁
 まあ他の誰かは騙されても、俺だけは騙せないって事だね。

673 : :02/02/27 04:17 ID:y0D97vSc
>>671
高度というより単なるデムパな文に見えるんだが・・。
難しそうな言葉を思いつくまま並べただけだろ?文脈無いしね。
本人はいろいろ考えて書いてるんだろうけど他人には全く意味不明。
まさしく分裂な文とでも言うべきか・・。

674 :多聞天:02/02/27 06:18 ID:NMaQMRFr
書かれていることは別に難しいことはないと思うが、言葉が聞きなれないという事
かな。よく事情を知らないと何のことかと思う人もいるかもね。このスレ少なくと
初めから通して何度も読んで見るぐらいのことがないと解からないかもしれないと
は思う。この問題に関心があり特に問題意識を持った人や問題を抱えている人なら
書いた大体の意図はわかるんじゃない。後は問題に対する熱心さや関心度。関心在
る人は少し勉強して見れば。そういう人に見て欲しいと思って書いたわけ。どちら
かというと慎重派ないし肯定派の方向けに、


675 : :02/02/27 14:23 ID:r2XV5udH

自分のまわりにおかしな連中がつきまとってきてると感じることがよくある。
彼らの存在に、こちらが気づいていることを相手も気づいていると思うが
いったいなぜつきまとうのかわからない。

目的がわからないまま、バカみたいな鬼ごっこをしてる感じがする。

自分の人生の中で、こういった連中とかかわることになることなど
そんなにないので相手を特定するのは、比較的容易にできる。
昔の知り合いに話をきけば、個人まで特定できてしまうだろう。

内容を考えると、権力があり、情報をいろいろな企業、組織に伝えることができる
大規模な組織になる。もしくは、そういった組織の名をかたる組織。
そして、まわりの人が素直に受け入れているのも特徴。
大企業か警察といったものが、裏の力をつかっている感じだ。

いったい彼らは何がしたいのだろう。

676 :多聞天:02/02/27 17:59 ID:JcjM0b/T
普通は各々国民の一人として、社会的使命と責任をもっていると考えられる。社会成立の前提と
して違法や不正行為があってはならないという理念がまず在る筈だ。其れが各々の社会的使命と
考えたり、自覺につながったりする事ではないか。例えばここでは、先に挙げた憲法の前文及び
基本的人権規定や最高法規規定などは其れが色濃く書かれている(簡単なコメント本を読むとい
い)。ところが全く法を無視し、その基本法である、それら憲法の趣旨を理解せず、その法を守
ることを拒否して違法な行為を続けて止めない組織の存在には、その点で疑問を抱くことになる。
専従の盗聴生活者のいる組織が存在する現実社会は不思議で本当に異様な情況だと思う。そうし
た組織が存在していること、そうした組織が只放置されているのは国がどういう状態なのか。そ
うした組織は憲法上どのような組織と判断されるか。長く放置したままでの飛来は違法が放置さ
れている状態に、只まるで縁取りしているかのような感じを与えかねない。其の辺が問題に関わ
って飛んで来る場合の社会的責任にならないかという感じだ。飛んで来る事に不自然さを感じる
のは其れだ。他に方法が思いつかなかったから緊急の公開の質問の形になってしまった次第。も
う一つ問題が生じたという訳だ。盗聴者に責任を取らせることなく放置したまま、さらに不法行
為を続けさせている放置には不満が募る。そこに飛んで来るから、怪訝さと更に不満が募るとい
うサイクル。盗聴者という二重生活者が相手だから必然こちらも二重の生活を強いられているよ
うなもの。そうした盗聴者は人の道に反した不快極まりない悪徳であることを理解していないの
だが、彼等にしてみれば、それもどうやら理解した上での事らしい。其れは依頼されたから・・。
嗚呼、何という組織か!ということだ。但し、これらはまた飽くまで私の推測の範囲。


677 : :02/02/27 23:18 ID:10pEFNDY
>>676
>社会成立の前提として違法や不正行為があってはならないという理念がまず在る筈だ。

これは間違ってると思われ。
法と言うのは、人間が集団(社会)の中で生きていく為に必然的に発生した決
まり事であって、法という理念がまず在るから社会という物が成立しているの
ではありません。人の歴史がすべてを物語っております。

かなり676は思想が偏っている模様。
前提がこんなだから、後の文も以下略。
よいこの皆さんは真に受けないやうにしませう。(ワラ


678 : :02/02/27 23:42 ID:Fl69tPBe
そういえば、ここで盗聴だとかの被害を訴えてる人たちって、団結力や連帯感
みたいなのって全然感じられないんだけど。
なぜでしょぉ?

共通点は盗聴と組織、そして「組織の陰謀は分かってる」って言ってる事か。
だけど、他の点ではみなバラバラな事言ってるし、組織の諸元が提示されてい
ない。
そこを突っつくと個人情報に関することだからとか、ここでは言えないと嘯く。
これは、そんな物は初めから無いのだという事を如実に表しているに他ならな
いと思うが。

679 :釜井@オリジナル:02/02/27 23:53 ID:Tz1+lV09
>>677
俺もそう思うね。法律なんて現実の前には、ガキのおもちゃみたいなもん。
実際世の中、法律で決められた事ばかりやってる奴なんて居ねえよ。
そんなもんに俺は何の価値も感じ無いね。

★俺は俺のやり方で、この異常な盗聴の犯罪を勝手に追及するのみ。
 法律など無視して攻撃されているのだから、こっちも法律糞喰らえだ!(藁

680 :m:02/02/27 23:54 ID:RGhO+Wa8
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681 : :02/02/28 00:26 ID:n3weoCu0
「盗聴行為について違法性があるか?」も問題だと思うけど、
それによって得た情報をどうするかが問題なのでは?
意図的にその情報を、被害者の知人や隣人等に広めた時点で
犯罪を犯していることに気づいていないのが現状だと思う。
(もし仮に、大企業や警察がやっていたらとんでもない世の中だね。)


682 :多聞天:02/02/28 01:51 ID:6w5rsmdU
どんな原始社会でも掟があるでしょ。より高度な社会になれば秩序を維持するため
に法を制定するでしょ。法の理念というより、法の社会的必要性ということ。
”前提”が拙かったかな条件とでしておこうか。前提”条件”、必要”条件”かな。
これは変な”思想”でもなんでもない。法のない社会はない。後は書いた通り。
読んで読者に考えてもらう事。な〜るほどね。


683 :まただよ:02/02/28 02:58 ID:+g73vpRQ
>>682
いつも同じ逃げ口上だな。
もう少し工夫しろよ、つまんねーから。


684 :はぁ・・:02/02/28 03:30 ID:FYJk0sNh
少し遡って読んでみたけど、多聞天の文章ってエラく読みづらい。
段落ってもんはねーのか?係りつけもめちゃくちゃだしよ。
訳わかんねーしよ。

掲示板だから細かく考慮しろとは言わんが、せめて[他人が読める]文章
にしろよな。

>思い思われ、恋焦がれ・・・・と。立証?安国。釈迦牟尼、とさか、景観、ああ松島や松島や、
>と。柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺。鐘銘。

なんだよこれ。なにかのユーモアのつもりかよ。
自分だって別に、日本人であることに誇りを持っているわけではないけど、
これ見て凄く幻滅したぞ。
日本人として恥ずかしくないのかね、まったく。先人たちに詫び入れろ。

685 :確定:02/02/28 03:36 ID:FYJk0sNh
違法行為を追及したいみたいだが、あなた自身が既に違法行為をしているでは
ないか?
あなたは既に犯罪者。
追求されるべきはどっちか、よく考えるように。

686 :多聞天:02/02/28 05:04 ID:/1mD2HkC
よっぽどだね。
読みにくいものを無理して読む事はないし、読みたくないものは無理して読むべき
でない。他にも読者がいる。



687 :NEZUMI:02/02/28 05:22 ID:IVmCCAq/
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688 : :02/03/01 00:37 ID:x93rip01
>685
もうちょっと具体的に書いてみな。

689 :釜井@オリジナル:02/03/02 01:42 ID:8SSXCxl1
あげ

情報が集まってくれば、面白い事になる可能性が高い話。
長期間に渡ってネットで語られると、同様の被害を感じる人がさらに増える。
裏でコソコソやってる奴は、これにはびびってるねえ。
こうなるとは思わなかっただろ(藁


690 :294:02/03/02 06:47 ID:/WGfkri+
波丸さん、どうもこんにちは。だいぶ間があいてしまいました。
集団でのストーカー行為はもう無いのですね?
身近な誰かが実は何かに関わっている可能性も無きにしも非ずと言いますが、
私の場合はこの線では無いと考えています。今現在関係を持っている人達は
全て、奇妙な事柄が起きた後に出会った人たちです。

波丸さんに質問なのですが、集団でのストーカ行為を行なう組織の事を考えて
いたのですが、過激派さんは見ず知らずの普通の人を付け回したりするものなんで
しょうか?そういう話しを聞いた事はありますか?


691 :294:02/03/02 06:49 ID:/WGfkri+
私が>>426で書いた内容が正確ではなかったのでここに書いておきます。
426の「この時は何も話さずにその場を立ち去りましたが」というのは私が
会話らしい話はしなかったという事です。
もう少し正確に書くと、私がアルバイト帰りの駅前の人込みを歩いていた時
にこの男がいきなり声を掛けてきました。
場所は東京なのですが、恐らく聞けば一度は耳にした事があるはずの場所です。
渋谷や新宿といった駅前だと考えて下さい。
繰り返しになりますが、私がその人込みの中を歩いていると、426で書いたように
背広を着た比較的若い男が「君○○っていうんだろ」と実名を出していきなり
声を掛けてきました。私はこの時は宗教か何かの勧誘かと思っていたので、
「僕は宗教に興味とか無いんで」と言ってその場を立ち去ろうとした事を
覚えています。駅前でよく宗教の勧誘が行われていた事を覚えてる方も
いるかと思います。
この時、私はその場を逃げるように立ち去ろうとしたのですが、
この時不審な男は人込みの中で「ああ、あんたは本当に馬鹿だ、
本当に馬鹿だよ!」と意味不明な事を大声で言っていました。
今でもその意味はさっぱり分かりません。
そうした事が私が経験した奇妙な兆候の一つで、全ての問題の始まりに起き
た事です。
この当時は私はまだ10代で、つい最近までは学生だった(大学ではあり
ません)わけで、何でこんな事を体験したのか今でも不審に思っています。


692 :294:02/03/02 06:54 ID:/WGfkri+
以前書きました自宅前の不審車の発見はごく最近の事なのですが、私が偶然
奇妙な兆候を発見した事から気づきました。私は深夜に自宅のサーバを相手
にしている事が多いのですが、この時も夜中起きていました。深夜の0−2
時頃だったと思いますが、自宅の窓から車のライトの明かりが差し込んでき
て、地面が明るく照らされている事に気づいたんです。
車が家の前でUターンしたのだろうなとは思っていました。しばらくした後、
夜中に起きていると同様に車のライトが何度か差し込んできた事を覚えて
います。
私が確認できたのは3−4回位ではなかったかと思います。

一度は昼間に私の家に乗り上げるようなるような形でUターンをしたのを
見ています。わざわざそんなところでしなくてもいいのになと思っていました。
この時は私は、なぜこんな場所でUターンするのかなと疑問を持っただけでした。
今までにそういった場所でUターンをするという事は一度もありません
でしたし、場所的に無理なものですから。
私の家は大き目な道路に面していて、交差点も近い場所にあります。


693 :294:02/03/02 06:55 ID:/WGfkri+
しばらくすると深夜に車がスピードの出しすぎでかカーブを曲がりきれずに
私の家のすぐ目の前の歩道にぶつかってきたり、歩道の木に突っ込んで木を
倒したりという事故が何度かありました。
真昼には隣のお店に車が突っ込んできた事もあります。携帯をしながら運転
でもしていたのでしょうか、交差点を右折しようとしたがハンドル操作を
誤りお店に突っ込んだという事らしいですが、右折してハンドル操作を誤り
英語のSの字の反対のような軌跡を描いて綺麗にお店に突っ込んでいました。

あとで車を運転する人に聞いてみたのですが、上下二車線の道路で昼間は
交通量が多く、目の前の15−20メートル先に交差点があるような場所で
車のUターンをしますかと聞いてみた所、しないという話しでした。

こうした出来事はある一定期間に集中していました。これらが私が気づいた
不審な兆候です。


694 :294:02/03/02 06:56 ID:/WGfkri+
こうした時期は他にも色々と奇妙な事がありました。イタズラ電話は確かに
増えています。
無言電話から1−3回だけ呼び出し音がなって切れてしまうもの、家の者を
呼び出す奇妙な電話も何度かありました。当事者に聞いても知らない人物
だそうです。現在は殆どありません。
またセールスの電話も多くあったと聞いています。こちらに書かれている通り
工務店関連の電話です。不思議ですね。
この時期は私の家の近所では放火も増えていた事を覚えています。家に近い
場所で4−5個所不審火がありました。最近は全くありません。


695 :294:02/03/02 06:58 ID:/WGfkri+
人に関しても同時期に奇妙な事を体験しています。全く見た事も無いひとが
通りすがりにものすごい顔をして私を睨んでいた事があったのを記憶してい
ます。
私としては全く理解出来ない訳で、2ch的に言えばまさに「はぁア?」と
いう心境でした。気のせいだと良いですが。

人が多い場所を歩いている時も、中年男女2−3人+いかにもデブなオタク
系の変なグループが私を見たとたん「見つけた」などと言葉を出した事も
ありました。
人込みの中を捜しまわっていて、目の前で見つけた物だからつい言葉に出し
てしまったのかなと考えたりします。

近所ではもっと変な人を見掛けました。公園の近くやチョットした広場に
なっている場所で背広を着た2−3人の男と年齢はバラバラな主婦らしき人
たちが集まって何やらしているのです。
私が良く行く場所でこうした奇妙な集団を3回ほど目撃しています。私の
自宅からかなり遠くの町でもこうした奇妙な集団を目撃しています。

またこの時期には家の敷地内に勝手に入り込んで写真を撮っている中年の男
も偶然目撃していました。家の出入り口付近を撮影していたようです。


696 :294:02/03/02 07:04 ID:lynoaGmJ
本来ならストーカー関連のスレに書くべきだと思いましたが、スレが見当
たらないようでしたし以前こちらに書いた事もあって書き込んでみました。

私の率直な意見としては、一体何なんだ、という感じです。
問題があるならば私に直接問いただしに来れば良いのです。
私は逃げも隠れもしません。
影でコソコソしている方が何かやましい事があるのではないかなと勘ぐり
たくなりますが。


697 :釜井@オリジナル:02/03/02 23:53 ID:8SSXCxl1
294さんの報告は興味深い。
マスコミ板の「盗聴スレ」で多く報告されるストーカー集団の行為と殆ど同じ。

その目的は私自身はは良く判っている。私の考えと全く同じ事を説明している方がいるので、
転載。この方の分析は非常に鋭い。まさにこいつらのやっている事。
全くくだらない事を色々な所でやっているもんだとあきれ返っている。
こういった理解が出来れば、この【組織】のターゲットに成ったとしても影響は少ないね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011522150/285-287


698 :釜井@オリジナル:02/03/05 00:08 ID:o3k+vqch
特殊な個人干渉や集団ストーカーによる圧力から普通の盗聴まで、
全てやっているのは普通の生活者のふりをした異常者たち。
こいつらはガキの頃からクラスに居る。
何らかの盗聴被害を受けていると思っている人は、その加害者が誰であるのか考えた場合、
真っ先に特定できるのが、過去の学校での同級生。
必ず同級生の中に、とんでもない異常者が居る。そいつらがこの盗聴【組織】である。

699 :釜井@オリジナル :02/03/05 00:10 ID:o3k+vqch
この集団の特殊な方法による個人へのストーカー攻撃、人権侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
この報告は最重要と思っているので何度でも転載し続けます。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


700 :負けずにコピペ:02/03/05 00:28 ID:h8zlMTX2
一級症状を次の8つに分類されます。
1〜3が幻聴、4〜6が作為体験(させられ体験)に関するものです。

1 孝想化声 自分の考えている内容が幻聴となって聞こえてきます。
 その内容が自分の考えだという「思考内容の自己所属性」は保たれています。
2 話かけと受け答えの形(問答形式)での幻聴 
 自分のうわさをし合っている二人以上の声が聞こえてくる幻聴です。
 声同士が問答したり、言い合いをしたり、会話をしている幻聴を患者が聞くものです。
3 自己の行為に口出しをする形での幻聴 
 実況中継をされているような感じです。
 「あ、パンをかじった」「へへへ、まちがったやんの」という風に、逐一コメントしてくる幻聴です。
4 身体への被影響体験 
 体に盗聴器が仕掛けられている、発信装置が埋め込まれているなど、
 自分の体に外からの影響を感じる体験です。
5 思考奪取、その他の思考領域での被影響体験 
 自分の考えが抜き取られてしまっている(思考奪取)、
 他人に考えさせられ自分で考えることができないなど、
 思考の領域で他人の影響を感じる体験です。
6 その他のさせられ体験、被影響体験 
 他人に操られているといった感じを受けます。
 自分の意思や感情が他人によって支配されていると感じるのです。
7 妄想知覚 あるものに対して理由なき意味付け、関連付けをします。
 たとえば、「ここにこのごみがおいてあるのは、自分に対する嫌がらせだ」と言った具合です。
8 孝想伝播 自分の考えが他人に伝わっているというような体験です。
 自分の考えた筒抜けだ、察知されているともいいます。

701 :多聞天:02/03/05 11:35 ID:93QvGgaO
<犯罪としての特殊な盗聴と組織、その目的>(・・コピペを利用させてもらいその追加その@)
以下の事項は上の特殊な盗聴の結果生じる二次的事実と思える。

◆2 話かけと受け答えの形(問答形式)での幻聴 
 自分のうわさをし合っている二人以上の声が聞こえてくる幻聴です。 声同士が問答したり、
言い合いをしたり、会話をしている幻聴を患者が聞くものです。・・・・盗聴の相手が二人以上
の場合、その会話を双方向として聞く形としてならば、特殊な盗聴としてもそれはあり得る。

◆7 妄想知覚 あるものに対して理由なき意味付け、関連付けをします。
 たとえば、「ここにこのごみがおいてあるのは、自分に対する嫌がらせだ」と言った具合です。
・・・・一般的にもあり得る事柄、其れを盗聴行為と結びつけて考えるかどうかについては、盗
聴行為とは無関係に独立して存在する事実行為である場合も想像できる。

◆6 その他のさせられ体験、被影響体験 
 他人に操られているといった感じを受けます。 自分の意思や感情が他人によって支配されて
いると感じるのです。・・・・特殊な盗聴によって自身がコントロールされているという感じを
もつ事は予想される。

犯罪行為を放置する国家とその責任。ここで言う国家とは、責任ある国としての体系(システム)
の意。社会の変容に応じた医学界の研鑚を促す。医の倫理として医術と策術を峻別する努力を怠
るべからず。医は策謀に安易に乗る愚を犯すことなかれ。


702 :多聞天:02/03/05 11:38 ID:93QvGgaO
<犯罪としての特殊な盗聴と組織、その目的>(・・コピペを利用させてもらいその追加その@)
それらは先ず憲法に違背した行為であり、人道上人権侵害行為、反倫理、反慣習的、一般社会通
念に反した行為と断ず。

*1 孝想化声 自分の考えている内容が幻聴となって聞こえてきます。
 その内容が自分の考えだという「思考内容の自己所属性」は保たれています。
*4 身体への被影響体験 
 体に盗聴器が仕掛けられている、発信装置が埋め込まれているなど、 自分の体に外からの影
響を感じる体験です。・・・・個人的には1,4は該当しない(人により被験者に対してそうし
た方法が取られているかもしれないし、或いは又そのように想像しかねない事も予想する。但し、
4は有り得ないと思う。個人として今までその形跡がない。別の方法による盗聴と考えられる)。

◆3 自己の行為に口出しをする形での幻聴 
 実況中継をされているような感じです。 「あ、パンをかじった」「へへへ、まちがったやん
の」という風に、逐一コメントしてくる幻聴です。・・・・盗聴されている結果そのもの、しか
も双方向の盗聴方法で有ることが特徴。但し普通に考える盗聴による以上に被盗聴者の情況を把
握している盗聴方法。

◆8 孝想伝播 自分の考えが他人に伝わっているというような体験です。
 自分の考えた筒抜けだ、察知されているともいいます。
◆5 思考奪取、その他の思考領域での被影響体験 
 自分の考えが抜き取られてしまっている(思考奪取)、他人に考えさせられ自分で考えること
ができないなど、思考の領域で他人の影響を感じる体験です。
・・・・・・・・普通の盗聴方法で解かる以上に、被盗聴者の行動と思考も或る程度同時に解か
る盗聴らしい。飛来する場合の問題でもこの特殊盗聴が何らかの形で介在していると考えられる。
飛来することがあっても、依然として違法な盗聴行為が続くという事実に注目している。
目的不明という他はない。

703 :重症だな:02/03/05 20:55 ID:EX+Po9T4
>>701-702
これこそ「7 妄想知覚 あるものに対して理由なき意味付け、関連付けをします。」
に値するものだと思うのだがな。(W

704 :多聞天:02/03/06 01:03 ID:hSRgWjYg
他人の体験に対して何の根拠もなく否定してしまうのでは上手く理解させることは困難だろうか
ら、後の話として一々答えるのも億劫になる。他人が知識を得るには予め限度があると予想され
ることだが、薄弱で不足な知識を用いたそうした理解では無法者の違犯行為と同じ位、他人の体
験に対しては失礼になること。こうした場合も人権侵害と言うのだろう。君は利口な顔をしてい
るかと言いたくなる。事実を知らないで物が言えるというのでは10年早いと言いたいところ。
聞き伝えられている事実情報のほんの一部と君自身の限られた知識を用いた想像により判断を下
しているらしいがそれだけでは正解は得られない。又正規の教育を受けた医師であっても事実を
知らなければ、誤診する結果、この組織的犯罪行為に加担するに等しくなる。こうした情況に至
らしめる事がこの違法な盗聴行為を行う組織の目的の一つと推察する。特殊な盗聴をこうして只
放置しているのは、不正目的の盗聴行為を不作為的に放置する事と同じでしかない。

万人に物事の全てを理解させることは不可能とつくづく思う。又、万人が物事の全てを同じよう
に理解することも不可能。学校の教育現場や勉強でもそうだろう。全部の子供が皆同じように、
教わる事の全てを理解することは難しい場合のあることを。何故ならば、教える、教わるという
ことは、個々の子供の特性にも関連することだから。子供の其れまでの理解度は教える出発点か
ら既に個々まちまちなもの(そういう意味で相手の理解力を把握し得ない場合はそれが教える側
の限界ともなりうる。その点、文字の通信のみによる理解は中々難しい。短絡的自己中的理解に
なり易いことだろう。)。




705 :703:02/03/06 01:26 ID:c26sJXNa
>704
全く自分がよく見えてないようだな。

>事実を知らないで物が言えるというのでは10年早いと言いたいところ。
なんの事実だ?
何を持ってして事実といっている?
是非説明してもらいたいな。
何度も説明しているとか言うなよ、恥ずかしいからな。

なんか言動がいちいちオカルトチックに見えてるんだが・・。
現実を見るべし。だ。

>万人に物事の全てを理解させることは不可能とつくづく思う。(中略)
>全部の子供が皆同じように、教わる事の全てを理解することは難しい場合
>のあることを。
ようやく分かってきた様だな。
逆にそこまで分かっててナゼ?とも思うけどな。


706 :ストーカー被害者:02/03/06 12:23 ID:WNTF4jJi
ここで釜井が言ってるTAKUIってバンド実在するんだよね。
昨日ローカル放送局のテレビで見たよ。

707 :釜井@オリジナル:02/03/07 00:06 ID:RwwhtwrR
>TAKUIってバンド実在するんだよね

そりゃ実在するだろうさ。
実在するから書いている。>>699
むしろそいつを犯罪人として、現実に訴えている人が居る事の方が重要。

マスコミから芸能バンド、隣近所の奴から暴力団まで、盗聴【組織】に関係した
怪しい奴はウヨウヨいるぜ。
★2chも異常に怪しい奴だらけ。まあ2chの場合、バカばっかりだがな。(藁

708 : :02/03/07 01:44 ID:Sp84fzuz
わけわからん

709 :age:02/03/07 20:25 ID:aLoVDCW1
age

710 :多聞天:02/03/07 20:39 ID:qRtkDTGL
偶然や考えすぎの場合もあると思うが、それ以上に飛来することが気になっている人にこの場を
借りてアンケートします。(ここでは感覚的に対象に向かって飛んで”来る”感じを受ける場合
を飛んで”来る”と表現しています。それ以外の場合は偶然見たら飛んでいる事に気が付いたと
いう場合等を飛んで "いる”という表現にしています。)。飛ぶ高度や飛んでいる(来る)方向、
また何か個人的行動を切っ掛けとして飛んでいる(来る)時のタイミングによって、いろいろな
場合があると思う。

1)ヘリや飛行機が頻繁に飛んでいる(来る)ことを気にしている人はいるか。
2)そうした場合、飛んでいる(来る)理由を、例えばどのように考えるか(幾つか理由が考え
られると思う。調査、捜査、情報収集、ストーカー的目的 etc.)。
3)日常の起居動作の何かを切っ掛けに飛んでいる(来る)と思うことがあるか(手洗いや食
事等の日常動作時に、外出時の出先に、ネット中に、考えごと中、読書中、睡眠中 etc.)。
4)一日平均何回ぐらい飛んでいる(来る)か。それは時折飛んでいる(来る)程度か。
5)飛んでいる(来る)ことは何年前から気になっているか。
6)それまでには飛んでいる(来る)ことに気がつかなかったのか(双方向の盗聴問題に関わる
以前と以降の現状認識の違いが”飛来に気付く気付かない”ことに影響することかどうか)。
7)どこに行っても飛んでいる(来る)と思っている人がいるか。

何故こんなアンケートを試みたかというと、特殊な盗聴による盗聴者が実際に双方向で盗聴して
おり一向に止む気配がないこと、その特殊な盗聴と期を一にしたかのように種々の飛行を感じる
ようになったこと、違法な盗聴に関連すると思われる色々な情況が放置されたままである事、そ
れら違法行為に直接実効ある対応が警察庁に感じられないこと、政府や政治がこうした問題に全
く無関心でいられること、マスコミがこの問題を未だ取り上げていないこと、違法な盗聴が中々なく
ならないこうした相関関係の情況のなかで只飛来しつづける事へ疑問を感じる。飛来(する)目
的が良くわからないということ。違法な行為が続く事とそれらが放置される事とは車の両輪の如
しとなると。安易な放置は不正者が安穏としていられるという訝しさ。


711 :sage:02/03/08 00:33 ID:QWvXzG2G
sage

712 :だんだん壊れてきたね:02/03/08 00:58 ID:xHc5TfHM
sage進行

713 :  :02/03/08 04:04 ID:3SuLV9W+
ここはキチガイスレですか?

714 :波丸:02/03/08 16:34 ID:dK18EEOt
>294さん
不思議ですね・・・随分と共通項がありますね。
私の家も道路沿いで車がユーターンしようとして家の壁を壊されたり
乗り上げた車が樹木を倒したり(故意かもしれない)しています。
過激派等はこのさい関係ないでしょうが、宗教か何かの勧誘と言うのは
ちょっとひっかかります。
>私は深夜に自宅のサーバを相手
>にしている事が多いのですが、この時も夜中起きていました。
これが、何か関係しているような気がします。
貴方の持っている技術とか、ネットで発信している事とかが
相手にとって気になる事なのでは?


715 :波丸:02/03/08 16:44 ID:dK18EEOt
>多聞天さん
私の場合、日常の起居動作とは関係無いですが
何処へ行ってもヘリが現れるということが一時期ありました。
何かのコースになっているか、重点的にその地域の調査とかでなければ
そんなに頻繁に飛ぶもんじゃないですよね。

ところで自衛隊のへりが落ちましたね、多聞天さんの見るへりは
どんなへりですか?


716 :多聞天:02/03/08 18:06 ID:OioKr4NZ
>>715
その都度、家並みの途中から現われて飛んで行ったり、距離が少し離れていたり、
頭上を直ぐに通過してしまうものだから形状はいつも余り解からないが私の見る限
り特定してこれとは決まっていない。ヘリの型状記憶は難しいね。この問題に関心
を持ち近くを飛んでいるもの全てではないかと。外出時なら民間も多いし公機関の
ものらしい場合もある。その時々で型は違う感じ。家中にいるときは外は余り見る
ことがないので明らかではないが、たまに公機関のものらしい濃いグレーのもある
ようだが。過去には緑とかオレンジが多かったが今それはない、がセスナもあれば
それより大きい中型の飛行機、大型のヘリ(搬送用?のボックス型)も何度かあっ
た、というところかな。

717 :多聞天:02/03/08 20:36 ID:IW++vsGO
読んで解からなくてもいいが、余りのいい加減さに怒り、その怒りにまかせて取り敢えず書き込
み、思ったことを言わせてもらうと・・・。<T>

★通信傍受法=盗聴法(違法な盗聴は禁止される法律)と謳いつつ特殊な盗聴が野放しで行われ
ている現実,個人情報保護と言いつつ実際は特殊な盗聴により人権が侵害され個人のプライバシ
ーが漏れている現実。政治のいい加減さは相当目に余る。それが”国民が犯罪の道具に利用され
ている国”の政治だ。

★犯罪が堂々と放置されているのに政治がこの問題を取り上げもせず犯罪の張本人とその組織は
何年も長く放置されて、個人情報保護などとよく言える。この組織行為は一つの政治的なものだ
から、この組織的犯罪は当然政治に関わる問題。その組織行為に関与している個人や政治や組織
はないと言い切れるか。良く現実を知る事だ。線香花火と五寸玉の感。音の大きい派手な大玉に
気を取られ肝心なものを見逃していないか。社会を主導することに意欲する政治と勝手をやりた
い組織との連絡。車の両輪。

★余りに政治はずぼらだ。まず特殊な盗聴を先になくしてから盗聴法(通信傍受法)を問題にす
べきが筋あり、今度は更に、特殊な盗聴でプライバシーが侵害される情況をなくしてから個人情
報保護法を言うべきが、あるべき政治の本筋だ。順序がことごとく逆だ。与えられた責任を果た
さず、職業上の義務を履行せず、の通り一遍の形だけの口上で不法行為が放置されているこの情
況下で、法の制定に至るそうした政治的経過はかえって訝しいものに映る。一つの法益を片や放
置し片や制定とは自作自演とさえ思えてくる。真実はあり事実を承知している者もいる筈だ。
犯人と組織を見逃している現実は不正者には飴玉に見える筈。それが今の政治。徒な放置は国家
の犯罪にも思えるものだ。こうした情況に犯人とその組織はほくそえんでいるのが実際。現実。
国の社会の全てをもう一度隈なく洗い直して確かめてみてはどうか。 文責:多聞天

718 :釜井@オリジナル:02/03/09 01:58 ID:BC6z3lCq
私の認識では、この盗聴現象に関係しているのは一般人のふりをして社会に潜り込んでいる異常者。
普通の顔をして商店経営や事業をやっている奴が、裏で一般人の個人情報を入手してウハウハ言っている。
国が放置しているとかの段階ではなく、昔からこいつらはずっとやっている事。
どうやら「ターゲット」を多く作りすぎて、うまく行かない奴が全国で現れ始めたからこのような情報が流れ始めているだけ。
今後もこの種の情報をネットに流し続ければ、さらに面白くなってくると思われる。


719 :釜井@オリジナル:02/03/09 01:59 ID:BC6z3lCq
この集団の特殊な方法による個人へのストーカー攻撃、人権侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
この報告は最重要と思っているので何度でも転載し続けます。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。

720 :294:02/03/09 02:53 ID:pgVYAy0D
>714
どうもこんにちは
>宗教か何かの勧誘と言うのはちょっとひっかかります。
私に声を掛けてきた人物は宗教関係者というよりは会社員のようでした。
宗教といえば創価学会などの話題を見かけますがどう思いますか?

数日前に買い物に出かけた時に男と女の2人に尾行されている事に気づいた
のですが、どうやら今も何かが続いているようです。
何なんでしょうかね、私の事をスパイとでも考えているのでしょうか。
全くばかげています。


721 :294:02/03/09 02:56 ID:pgVYAy0D
>710
>2)そうした場合、飛んでいる(来る)理由を
あまり気になさらない方がよいと思います。トラブルに巻き込まれている時は
何に対しても敏感になって、普段は気づかない事でも気になったりするはずです。
そうした些細な事に気を取られ御自身の生活に支障を来たしたり証拠に繋がる
情報を失う事の方が問題ではありませんか。
ここや関連スレを見て思ったのですが、こうした問題は誰かに頼るという
姿勢では問題は解決しないのではないかと思います。
その理由はまず第一に未知の(判例が無いとでも言いましょうか)問題が
含まれている事、そして第二に何処かの誰かに問題解決を頼むとしても
被害者を24時間ボディガードすることは出来ないという事です。

関連スレでも指摘された方がいましたが、安全のためには自らの安全は自分
自身で責任を持つという姿勢が大切なのではないかと思います。
TVでシークレットサービスやSPが写っているのを見られた事があると思います。
その役を自らが行なうのです。自らがSPでありVIPだと考え、自身の行動と
安全に注意を払うのです。


722 :294:02/03/09 02:58 ID:pgVYAy0D
私に出来る事がありましたら出来る範囲でお手伝いします。それから釜井さんには
ぜひお願いしたいのですが、御自身の問題を解決されるだけでなく、こうした
被害に遭われている方々のためにも何らかの組織を作っていく事も考慮に入れて
欲しいと思います。ストーカ問題のカリスマとして釜井氏にはぜひともですね、
頑張って頂きたい。私も応援します。


723 :釜井@オリジナル:02/03/09 03:00 ID:BC6z3lCq
盗聴を実際にやっているのは本当に隣近所の奴。
盗聴をやって情報を得ているのに、さらに個人情報を捏造してあらぬ噂を立てたりするから
始末に終えない。
こうした事をやっている事が、ばればれでもお構いなしにやり続けるのにはあきれ返る。
こっちも特定した以上、今後も情報を流し続けてやる。

724 :釜井@オリジナル:02/03/09 03:06 ID:BC6z3lCq
>>722
2chにこのような情報を書いてから既に各地の多くの人と連携している。
こいつらが全国的規模で不気味な事をやって平気で居られるのには、本当に驚いている。
今後もこの種の情報をネットに流し続ける事によって、さらにこの異常者たちの実態を浮き彫りにして行くつもり。
絶対に許さない。

725 :ぎゃ:02/03/09 03:33 ID:KwSNbIw3
商店街の帽子屋はスパイが本業であるとの噂。

726 :質問:02/03/09 04:25 ID:7T1PLYqn
猫の死体を玄関先に置かれたことある?

727 ::02/03/09 14:06 ID:g9Dx6jjt
日本全国でストーカー被害者が多いのもうなずけるね。

728 :1はチンポちゃん:02/03/09 14:18 ID:zmvvimeY
盗聴ぐれーでガタガタいうな

729 :そだね:02/03/09 21:34 ID:7E7Sbij6
>>728
禿胴

連携して闘ってるのに結果が出てない。
きっと単なるハッタリ君>>724


730 :釜井@オリジナル:02/03/09 23:25 ID:BC6z3lCq
>猫の死体を玄関先に置かれたことある?

非常に良い質問。
私は「横浜市鶴見区T町」の「大垣」という赤い外壁タイル、コンクリート3階建ての家
の裏手に住んでいた当時に、それと非常に近い状況に置かれた事があります。
私への何らかの攻撃、あるいは罠とも受け取れる非常に不気味な事実を確認している。

それは「喉を深く横に切られて死に掛けている猫」が近所に突然放たれた事。
間違いなくこの近所で、何かの仕掛けが行われたと思っている。
ちなみにそこは「暴力団事務所」のすぐ近く。こいつらはヤクザまで使って奇妙な事をするのには、
心底あきれ返っている。
★ま、私には通用しないばかりか見切られてしまっただけですがね。(藁

731 :よしよし:02/03/10 04:57 ID:9lJZ3aZq
ここに「なな」は来ていないな
あの糞スレはdat落ちしたし
せいせいしたし、つまらなくなった感じもするが

732 :アンケートどうなた:02/03/10 07:34 ID:g1FvUc8/
かわいそーだから誰かアンケート答えてやれYO。

733 :シュガー:02/03/10 15:13 ID:53/U13mw
いっそのこと加害者の住所、氏名をここで発表したらどうでしょうか?もし加害者が
訴えたらこのような犯罪が行われていることがより多くの人に知れ渡るわけで被害者に
とっては好都合でしょう。

734 :スーザン:02/03/10 21:04 ID:RzAEF40f
出来るわけ無いっしょ。
初めからいない者は発表できないよ。
火の無いところに煙はたたないってね。
ここのイカレタ連中は煙と雲を見間違ってるだけだよ。

735 :シュガー:02/03/10 22:37 ID:0oQrdUsg
頭のイカレタ人にパソコンが操作できるわけないでしょ。本当に重度の精神病なら
食事やお風呂に入ることや仕事するといった基本的な日常生活すら困難になるわけだからネット上に
でてくる被害者はほとんどまともな人です。それに本当に精神病に詳しい人ならそんな簡単に
頭がおかしいというような短絡的な判断はしません。

736 :   :02/03/10 23:39 ID:ALEldGdV
あ、あの、すいません、
ここはどのような趣旨のスレなのですか?
煽っているわけではありません。
スレ汚し申し訳ありません。


737 :スレが:02/03/11 00:21 ID:QyYYlWLu
>>736綺麗になったぜ

738 :多聞天:02/03/11 00:34 ID:G+7d50/b
<U>
★問題を知らずして法を正しく制定できる訳がない。おごるなかれ。私は今までにもこれ見よが
しの違法行為は充分見せ付けられている。

★”綺麗な日本”と言わせ続け、”やむを得ない”と言っている盗聴の張本人やその組織を放置
しては、そう言わせたままの政治のあり方の問題。もしその言う通りであれば、私に言わせたと
しても矢張りそれは汚い物に映る。事実が明らかになればその意味も判明する。

組織的特殊な盗聴を問題にしているときに盗聴法が発案され肝心の違法な盗聴は野放しにされ、
今度は個人が盗聴されていると言っているときに個人情報の保護法案だ。守る対象法益は何か。
法の眼目は団体の利益ではなく個人の権利とプライバシーの保護。

報道政治宗教団体の持つ情報はこの法を盾に明かにする必要がないとも取れる法律。内部の所属
員についての個人情報も又保護対象になるか。内部の人間にも保護が及び捜査や調査が出来ない
(調査や捜査をしなくても済む)?又そうした組織団体やそこに属する個人が知り得た個人情報
とは何か。情報保護法は国民個人の権利やプライバシーを守る為のもの。だからその対象となる
のは組織外の者について知り得た個人情報。特別な組織を一括して開示の対象外とすることはそ
の組織が秘密を外部から守ろうとする場合には疑問になる。法益の対象は飽くまで一般の個人情
報。法の実効力は法を援用し適用する司法だけにでなく法を制定する立法の側にも依存している
と考えられるが。悪く利用される法にならない為に前もって現実をもっと承知すべきだ。 特殊な
盗聴によって個人の情報が組織的に実際に漏れているのにそれを放置して保護法が優先するとい
うのは如何? 文責:多聞天


739 :スーザン:02/03/11 05:40 ID:gOLkCluD
>>735

一概に精神病って言ってもいろいろ有るのをご存知ないようだねぇ。
代表的なのでも躁、鬱、分裂(最近言い方変わったらしいが)など。
他にも離人症とか強迫神経症、拒食症なんかもそうかな。詳しい分類は
専門家じゃないから良く分からんけどね。
だからイカレタって言ってもイカレ具合にも方向性って物があんのよ。(w

740 :多聞天:02/03/11 12:19 ID:f+CnnjuO
組織的違法な実態があるから止むを得ず想像する事になるのだが、それらがいろんな形で社会に
表面化してきたときに、各地で組織的に秘密裏に盗聴している実効グループの他に、逆に今度は陰
でそれを否定する少数の者達を組織的に使うということも充分考えられる。そんなことでもある
とするとそれらは手の込んだ自作自演ということさえ言えてくるものだ。社会的に不正が段々明
らかになってきたときに、憲法上から言って絶対やってはいけない違犯行為をする不正側として
は、明らかになってきた事実に何の反駁を加えないで只不正を続けているということも考え難い。
そうした時には、こうした事情を承知のうえで、作る方(実際に盗聴している側)も演じる方(
明らかになってきた事実を否定する側)も、同じ組織的な一つの取組みとしての自作自演になる
のだから、それは又可也な悪質な行為という印象を持たざるを得ない。その筋の玄人以外の素人
の一般人には余り実態が知られていないような組織が今の社会に無いとは言えない。現在ある既
存で既知の組織であれば尚更のことになる。今の時点で一応予想されるのは、こうしたいろいろ
な役を組織の者に与えて容易に使えるとしたら、結構何処でも見聞きし誰でも知っているような
組織で、表と”裏のあるような組織”ということも考えられる。組織参加者の日常的言動や組織
的活動に注目したい。又そうした組織に参加している者は実際には違法行為に加わっていなくと
も本当のことを中々言うとは思えないことも想像する。認められない違法行為が行われ又それが
放置されているのは現在の”社会情勢、政治情勢”のなかでのことだから、不正行為とその放置
状態には、時の政治情勢や社会情勢が直接的に間接的に影響していると想像する。又そんな情況
は不正側に都合のいい飴玉を与えてしまう場合のあることも予想させる。憲法で明かに禁止され
た違法行為も半ば公然と罷り通るようになる次第。”人道”上許されない不法行為が放置されて
きた本当の理由は何か。当然それは国の問題だか何処かに誤魔化しや嘘のあることも考えられる。
社会で行われてている現実を誰でもがもっと知りえなければ。違法な盗聴が放置されているのは
そのためだ。

741 :多聞天:02/03/11 20:41 ID:7Hk/B2j5
<V>
★良くも悪くも国を預かるものによってだ。今犯罪が放置されているのは現在国の何処かに誤魔
化しや嘘や悪さが実際にあるからだ。事実が公的に一切明らかにされていないそうした社会のな
かで政治家が法律制定を進めている。法治は三権分立の制度上適用する司法によることが大きい
が、法を制定する立法も問題だ。社会にある誤魔化しや嘘や疑問を知りたい場合に国民はどうす
ればそれを知り得、究極個人の権利を守れるか。保護法とは団体を保護する法ではなく、個人の
権利やプライバシーを守る為の法律。

★報道機関政治団体宗教団体がその法の対象外とされる法益は何か。法案でそれらが対象外とな
った経緯とその理由が明示されてもいい。

傍受法(盗聴法)は盗聴が良いのではなく本来は悪であることを前提にして或る制限内でのみ盗
聴を許可したもの。その実質的法益は個人の権利を守ることにあった。この傍受法でさえ過去に
大量殺人等の制限が加わり、それ以外の場合には疑いがあってもその団体の捜査の為の盗聴は許
可されない法。或る意味、団体や組織は捜査の為の盗聴や国民の知りたい権利から守られること
にならないか。

組織的盗聴が放置されている状況での保護法の出現は通り一遍の説明では理解できない。片手落
ちと言えまいか。その組織や団体に疑義や違法行為の疑いがある場合でもその団体が開示の対象
外とされないか。法を盾に捜査機関に対してさえ開示を拒絶できることではないか。

★法の制定に無闇に反対はしない。只,その法益としている行為に反した違法行為を野放してい
る一方で当該法の制定を試みるが如きはその眞の意図を危ぶむ。

飛来にも責任はあるはずだ。何らかの情報を持ち歩いて只それを溜め込んでいるだけでは常識が
ないことに思う。相手は組織的な社会悪だ。それに対する対処、対応如何。個人の悪はいつの時
代もあるが、組織的な社会悪を放置していることが倫理とも常識とも言えない。何事かを知って
いて飛んでいると思っている。只問題を放置するのでは社会的には何の役に立っているかを疑問
視。電波という媒体を使った放送が一つの道具として不正目的の手段にされていたことをマスコミ自
身は知ってか知らずか。法はさて置き各々の社会的責任。現実にある実際の話。 文責:多聞天

742 :シュガー:02/03/11 21:10 ID:Lb7HbHJ/
症状別に分類して病名をつけることに深い意味があるとは思えない。ようするに
脳の機能障害ということなんだから。私が精神病と書いたのは統合失調症のことです
なぜそう思ったかですが、被害者の証言が患者の言動に似ているからです。
しかし幻聴とか謎の犯罪組織とか盗聴されている訴えるのは相当症状が進行している
ということになりますよね?ところがここにでてくる被害者は自分が精神病だと
思っていないから薬物療法は受けていないと考えられる。重度の統合失調患者が
薬物療法も受けずに普通の生活はできないと言っているんです。だから常識的に
考えればここにでてくる被害者は精神病ではないということになる。
正直な所こういったスレを荒らす奴らの差別発言にはうんざりしている。
私に言わせれば加害者の方がよっぽどイカレテいると言える。
こんな犯罪は前代未聞だし、もしこの犯罪が社会に認知されれば加害者は無事では
済まないだろう。警察に逮捕されるならまだマシなんじゃないですか?
下手したら周囲の人間にボコボコにされるよ。プライバシーを侵害されて
怒らない人間はいないんだから。最後に被害者の人たちに提案したいのですが
一度脳ドックで検査を受けて下さい。そこで脳に障害がなければ精神病だという
疑いは晴れるでしょう。 

743 :釜井@オリジナル:02/03/11 22:38 ID:QNFEZUxl
この集団の特殊な方法による個人へのストーカー攻撃、人権侵害行為は目に余る。
私は愛媛県選出の「塩崎」議員の周辺の元バンドVoがこの手の異常行為をやっていた噂があるのを知っている。
もしこの犯罪行為が明らかになった場合には、愛媛県選出の「塩崎」議員の責任は重大と言っておく。
この報告は最重要と思っているので何度でも転載し続けます。
★韋駄天迷宮--韋駄天掲示板過去ログ
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00079.html の[12763]
■[12763] 芸能人に洗脳された

投稿日 8月16日(水)14時16分 投稿者 匿名
売れてない芸能人のライブに行って、アンケートを書かされた。
住所とか、自宅電話番号なんかも書いたら、へんないたずら電話がかかってきた。
そのうち、携帯電話も盗聴されていたことが分かった。
寝ているとき、TAKUIの声が聞こえるようになって、毎日の生活に集中力が欠けるようになった。
洗脳されてるみたいに、頭になにかがはいってくる。家にも空き巣が入ったりして、下着が盗まれてたりした。
そいつの近い知り合いだったため、目をつけられたみたいだ。
その男は、少なくとも、自分の手でなく、人の手をつかって、人1人は殺している。
それも汚い、洗脳というものを使って、人を自殺においやる。
悪質だ。そんな芸能人いていいのか、ラジオやってていいのか?
何も知らない女子供をだまして今も続けている。番組内では、オナニーがいいとか、性体験の話などばかり。
ライブに来てるのも、何も知らない子供っぽい子を狙ってるらしい。


744 :スーザン:02/03/12 00:45 ID:ZKKFwLuv
>>742
最初の6行までの見識については自分も全くその通りだと思うよ。
でもさぁ、そのあとに
>だから常識的に考えればここにでてくる被害者は精神病ではないということになる。
ハァ?どうしてこうなんだ?
よっぽど御自分のほうが短絡的判断だと思わないかい?
だいいち元々精神病だと言っていないんだけどねぇ。
>>739は精神病の話題に振られたからレスっただけだし。
精神病だと思ってるのは君のほうじゃないの?
しかも
>ところがここにでてくる被害者は自分が精神病だと思っていないから
>薬物療法は受けていないと考えられる。
>最後に被害者の人たちに提案したいのですが一度脳ドックで検査を受
>けて下さい。そこで脳に障害がなければ精神病だという疑いは晴れる
>でしょう。 
とか言って君が必死に精神病だと定義づけしているように見えるけど。

無いものが見えてるなんておかしいでしょ?
だからどっかがイカレてると言うこと。

745 :釜井@オリジナル :02/03/12 01:23 ID:5YDxUkV+
744等に書いている奴の書き込みに意味など無い。
無関係の奴が、首を突っ込む話題ではない。わかる奴だけ書いてりゃ良いスレ。

★お前が何を言っても無駄。お前の頭が異常そのもの。
 キチガイは黙っていた方が身の為。お前が病院に行け。(藁

746 :釜井@オリジナル:02/03/12 01:27 ID:5YDxUkV+
744のハンドルは変だねえ。(藁
文面からは男に見えるが、女性ぽいカタカナをワザワザ使うあたりが、可笑しいね。(藁
こんな奴の性格は、俺は良く判るね。

★744はキチガイだって事。

747 :釜井@オリジナル:02/03/12 01:45 ID:5YDxUkV+
>>663
>このスレと関連スレは、ソーシャルされてる?

当然だろ。ネット上でこのネタ追いかけて妨害している奴が、2chには異常に多いな。
おまけに似たような「盗聴スレ」を新規でそれらしく作ってみたり。
★でも偽被害者で実際には何も書く事が無いので、途中でネタ切れしてどっかに消えやがった。(藁
 バカのやる事は何処までもバカだね。見切られっぱなし。(藁
 まあ他の誰かは騙されても、俺だけは騙せないって事だね。


748 :名無しさん:02/03/12 12:17 ID:t0FnZM/5
出ました釜井お得意の思考停止。
結局は自称「被害者」だけでうじうじと内輪で固まってるだけ。
世間に広く伝えようという気などさらさらないということがよくわかる。
単なるオナニーと同じだな(嘲



749 :シュガー:02/03/12 19:29 ID:SXd+6xwm
私が脳ドックでの検査を受けて下さいといったのは精神病ではないことを証明するための
証拠が必要だと感じたからです。警察に被害届を出そうにも被害者の方がおかしいと
思われてしまうことが多いんですね。もっとも医療関係者にも加害者側に味方する人間がいる
場合は不正に検査結果がねつ造されるかもしれないが、疑えばキリがないのでとりあえず
検査結果を信用するしかない。加害者に関する情報を発表すればいいと言ったのは被害者が
自力で解決するのが難しいと思ったからです。例えば釜井さんが加害者を追跡しても相手に
気づかれてしまうが、他の被害者が釜井さんに付きまとっているストーカーを追跡しても
ばれないかもしれない。被害者同士が加害者に関する情報を共有して暗黙の了解に基づいて
協力すれば今より前進するかもしれないということ。もうくだらない荒らしには付き合わない
ので失礼します。さよならー。



750 :スーザン:02/03/13 02:35 ID:NtMbD4k9
>>745-746
そういう重箱の隅を突っつくようなのを負け犬の遠吠えって言うんだよ。(w
いつまでもキャンキャンいってな。

751 :_:02/03/13 03:06 ID:KQ2OKRf8
精神医学は政治の道具です。もともと各種攻撃とセットになってます。
攻撃→被害を訴える→被害妄想と断定

752 :名無しさん:02/03/13 11:49 ID:7pbPK5uM
釜井のほうがとっくの昔にパターン見切られてるのに、必死に「俺の方が上なんだぞ」と言い張っているあたり、哀れを誘いますな・・・(w



753 :多聞天:02/03/13 18:00 ID:mYEzCb9J
も、ちょっと説明してちょっ。何方が言ったのですか。断定したというのはこの場合どなたにな
るのですか。他人が言ったこととご自分が思うこととは区別して書いてみてください。理解を間
違えます。若し貴方がそう考えるということなら話を聞いて貴方はそう考えたということですね。
つまり事実もある,被害もある、それならその被害というのは妄想に違いないという話しの進め
方ですね。それは本当にどなたの考え方ですか。日本にもそんな風にものを考える人が最近は出
てきたのですね。冗談にしても怖い気がしますが。そういえばオームの信仰もあったわけですか
らね。たまたま偶然ああした宗教が出現したのでしょうか。この問題ではどういう組織が現実に
問題になってくるというのでしょう。

国はこの問題に今までどのような対応をしていたのでしょう。問題があることを国は知っている
のでしょうか,まだ問題を知らないのでしょうか。いずれにしても国がこの問題をいまだに放置
していることが解せない。現状を肯定している?或いは現実を知らないだけ?それとも放置して
いるのは本当に何も知らないからでしょうか。社会にそうした問題が存在していることは憲法の
存在する社会では大変なことだと思いますが。大変だと身をもって知っているから私は実際に一
組の盗聴者とそれに関わる取組み組織のあることをここでもこうして知らせているのです。
こうした取組みや不正との付き合いには実際に飽きがくる。反省するということを全く知らない。
世間の目と耳には盗聴生活者がいるという事実を誤魔化すことは出来ないことだ思う。

警察(庁)が動かなければこの問題の解決はちっとも先に進まない。そういう意味で現在の責任
は警察庁にあると考えている。

754 :多聞天:02/03/13 20:00 ID:CVZnzHHt
>753のコメント
前段と後段の論の間には少し飛躍がありますが、前段がイコール後段ではないですよね。そうし
た前段の考え方があるから、後段の論も成立するということになるのでしょう。その考え方は
実際にかっての共産国の社会体制やナチス体制での政治にありそうですね。それと今貴方の考え
たことは少しも違わないということですか。貴方のほんの冗談の話しが・・・。しかし、盗聴生
活者が実際そうして生活している考え方は冗談といえるものでしょうか。彼等の生活は或る考え
に基づいていることは確かでしょう。どのような組織的考えによっているか興味があります。組
織的といえば、思想的、政治的、宗教的???国民を無断で利用し、関係のない全くの他人を巻
き込むようでは、うんざりしています。

755 :釜井@オリジナル:02/03/13 23:23 ID:z28z0Bn2
キチガイがエサに喰いつきやがった。(大藁
お前の事だ、750。
お前キチガイのくせに、良くネット接続出来ているな。(藁

★キチガイの750は社会にとっていらん存在だから、もう書き込みしなくて良いゾ。(激藁

756 : :02/03/14 01:09 ID:1v71e7mF
キチガイにキチガイと言われることほど滑稽なことはないね。
しかも(激藁とかくっつけて、いかにも余裕がある風を装い、必死に自分の優位性を誇示しようとしている。
べつに優位に立ってるわけでもなんでもないんだけどね。懸命にそう思い込もうとして自分に言い聞かせているだけ。
見ていて可哀相になってくるよ。



757 :釜井@オリジナル:02/03/14 01:45 ID:mv9jbozQ
またまた喰いつきやがったぜ、キチガイが。>756

お前が書いて、このスレがどうこうなるわけ無いんだが。
ましてやこの俺様に影響が有る訳無いっつーの。
お前はキチガイなんだからおとなしくしてりゃ良いのだ。
お前のようなキチガイは、2chなど見なくても良いゾ。ましてや書くなんて問題外。

★とっとと死ねやキチガイ756。(藁


758 : :02/03/14 09:02 ID:wBNMly7R
寝ている間に電磁波を照射し特殊チップを埋め込む。寝ている間に電磁波を照射し特殊チップを埋め込む。
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759 :多聞天:02/03/14 12:20 ID:69v9fq0d
人権侵害にも色々の場合があと思われるが、その人の情況にもよるがなかにはきっと大変な思い
をして居る人もいると想像する。放置すべきでない。この仕組を未だ理解できていないときには
流石が私も内心相当不安であったことを今思い出す。
被害が大変だというのは人によってかもしれないが相手と被害の関係や情況によっては矢張り大
変な思いを強いられる人があるだろう。そういうことだ。
基本的な考えとしては被害にあっている人はこの不正行為に対してもっと怒っていいものだ。
簡単に人権侵害と言葉で言うが単なる盗聴ではない特殊な盗聴を用いて他人の生活を覗き見する
事は社会で行われるものとしては倫理的に人間の歴史上異例の非人間的で非人道的行為と断ず
る。今社会はそうした行為を行う組織があるという事にもっと注意を払うべきだ。少なくとも疑
いを持ちその存在を知るべき。それが何もされないまま問題があるのに放置している国の無策を
問うている訳だ。その大変さは当人以外盗聴者自身にも容易に理解できないこと。まして事実を
知らない第三者ではその大変さは想像できないものだと思う。感覚が当人以外には知覚し得ない
ものであると同じに地球の裏側の悲惨さをその反対側の人間にどれほど共感しうるか。人権感覚
はその人の問題意識にもよるだろうから尚更他人には窺い知れないものがある筈。

逆に盗聴犯人組織はその点で平気な者達だ。この者達自身、盗聴の悪質さというものをよく理
解していない。自分勝手の理由や都合だけで考えてやっているからだ。連中が過激な言葉を使う
のはそうした悪質さを知った後に言ったこと。大したことも無くてそうは言わない。誰もが特殊
な盗聴の悪の本質を見過ごしている。又被害も考えた以上に大人しい。人によって被害の受け取
り方や度合いが違うと思うが、生活上で逐一それをやられたらやっていけないと思う人も出てく
る。

警察が動かないのも放送が無責任に加担させられるのも政治が問題を無視しているのも飛来が一
方的に飛んで来るのもこの特殊な盗聴を理解することが足りないからだ。

事実を明かにするためには、誰もが適切な情報を意識して選択するように望む。
違反者は罪の重さと国は放置する責任の重大さを解すべきだ。多くは人権意識の欠如した組織が
存在することを知るべきだ

760 :名無しさん:02/03/14 14:36 ID:CzjCX43x
髪の抜けた毛穴から電磁波がしみ込む。髪の抜けた毛穴から電磁波がしみ込む。
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