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サンリブ・マルショク・壽屋連合艦隊は生き残るのか

1 :まるしょく愛社人間:01/11/18 10:27 ID:i8BjsPPj
いま、壽屋・サンリブ・マルショクの連合艦隊ができつつあるが、
九州一のスーパー連合として生き残りを願って、この掲示板を作成した
のでどんどん書込みしてください。

2 :質問:01/11/18 10:33 ID:i8BjsPPj
サンリブは、これからどうなるんでしょうか、

3 :”管理”人:01/11/19 13:32 ID:rVZsULQ3
スレッド名が適切でないとのことで、
「サンリブ・マルショク・壽屋連合艦隊は生き残るのか」
というタイトルで、是非とも、生き残るようにアイデアを考えましょう。
いままでは、否定的意見でしたが。
壽屋社員の方もどんどん、ご意見をください。

以前のURLは↓のとおりです。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1005877642/l50

4 :5:01/11/19 13:36 ID:rVZsULQ3
5 :九州人 :01/11/16 11:48 ID:7mBi+9FX
この結婚は成立しない方に賭けるね。
サンリブは手前の統合もすすんでないのに
図体のみ大きな壽屋と合体して、何のメリ
ットがあるの?
西銀によほどの持参金を貰えるのかな?

5 :10まで:01/11/19 13:37 ID:rVZsULQ3


7 :九州人 :01/11/16 11:50 ID:7mBi+9FX
まもなく破談が発表されるでしょう!!!


8 :どっこい神田 :01/11/16 12:05 ID:a2qe7D4j
破談となると、、、倒産(清算)!?


9 :本人 :01/11/16 12:08 ID:AZwTEvej
株価がゼロになればいいんだけれど。


10 :福銀情報 :01/11/16 12:19 ID:yVW+RL37
西日本銀行は、本当に内部は、不明朗らしい。壽屋もそうだけどね。
サンリブは長年にわたり、福銀に信用をつけてきたのだが、これで、福銀、政府系の銀行からはそっぽを向けられるよね。
福銀のサンリブに対する風当たりは強くなりそうだ。
サンリブも西銀に身売りをするんだろうか??

6 :12:01/11/19 13:38 ID:rVZsULQ3


11 :福銀情報 :01/11/16 12:22 ID:yVW+RL37
サンリブからは、岩切取締役が派遣されたんだが、構造改革員会の事務局長でもやってるんだろうか?
熊本へいったまま、北九州に帰ってこないが。


12 :まじめな人 :01/11/16 12:44 ID:7pn8NKYG
すこし、まじめにかいてみますね。
サンリブは、北九州丸食が、母体となって、福岡丸食、中国地区の丸食が3社
いっしょになったものであります。
このとき、北九州丸食が、基幹会社で利益を出していたので、福岡丸食、中国
地区の丸食を合併できた。この北九州の丸食を利益会社にしたのは、菊本元会長
を中心として、古浦社長、山田社長、山根社長が築き上げた会社だ。
三ヶ尻社長は、大分でうまれて、ずっと、大分丸食にいた人で、この合併に
便乗しただけ、中村社長は、熊本、福岡の赤字会社にいた人だ。
三ヶ尻社長になり、不採算出店(サンリブ宗像をはじめとして)を繰り返し、
現在では、600億円を超過する長期借入金がある。
サンリブになって以来、本来、直営の売上とすべきところが、テナントの売上
まで、売上勘定にして、売上を大きく見せている。
これからすれば、年商の半分が長期借入金であり、サンリブ自体が、すでに
荷が重くなっています。
ここで、西銀や、壽屋などのハンディキャップを負うのは、大変危険であります。
と、考えるのが普通の経営感覚である。
せっかく、創業以来、堅実経営を行ってきたのに、まことに残念極まりないことだ。

7 :13:01/11/19 13:39 ID:rVZsULQ3


13 :まじめなひと :01/11/16 13:03 ID:M7kA2kUh
つづき、北九州丸食も、成功したのは、サンリブ折尾、サンリブ高須、サンリブ
三ヶ森、サンリブ木屋瀬、サンリブ直方などのお店が全体の利益の7割近くを
出していた。これは、遠賀川沿いにあり、ダイエー中間店を包囲するものであり
ました。
ところが、なにをまちがってか、サンリブ宗像の出店など、三ヶ尻社長になって
以来、不採算出店を続けてきた。借入金は膨大なものになっている。
ここで、経営感覚がまともであれば、母体の北九州のシェアを守るべきだが、
福岡のお店の9割が赤字であるが、この福岡へ出店するし、中国地区の出店を
するなど、的が外れている。
北九州の上記の遠賀川沿いの利益店舗は、このたび、シャスコが二島に大型店舗
を出店することから、相当の打撃を受けることは間違いない。
長期借入金が超過してるので、いまの商圏をまもることに力を入れるべきところ
が、その逆の経営をしている経営感覚が理解できない。
壽屋の心配する以前に、北九州

8 :14:01/11/19 13:40 ID:rVZsULQ3
14 :つづき :01/11/16 13:06 ID:M7kA2kUh
北九州の利益商圏を守ってほしい。
どうか、三ヶ尻、中村さんの目をさましてやって欲しい。
だれか、三ヶ尻さん,」中村さんとはどんな人なのかおしえてくれませんか???????

9 :15:01/11/19 13:41 ID:rVZsULQ3


15 :そうですね? :01/11/16 13:10 ID:KPNztLsL
少し、調べてみましょうねぇ!!

10 :16:01/11/19 13:42 ID:rVZsULQ3


16 :三○尻さんは :01/11/16 14:33 ID:z1ofBpMh
三○尻さんは、別府鶴見が丘高校卒業ですが、以前、早稲田の理工学部卒業
ともいっているので、よく、本当のところはわからない。いわゆる、大分出身
で、大分育ちで、以前、中央丸食の社長をされていた、伊藤社長の甥になる。
昔から、大分丸食には、三○尻派があるといわれいたくらい派閥造りに才たけ
た人である。典型的な大分人である。表面は、ニコニコと笑ってあわせている
ようで実は、自己の利益になるように根回しする人だ。
たまたま、北九州丸食と福岡丸食と丸食を合併する際に、その社長に乗った
感じで、人脈造りを発揮した。合併した後には、問屋やメーカーに無理をいって
仕入れマージンの利幅をもとめてきたひとで、決して、顧客主義ではない。
ある大手メーカーのかたがいっていたが、「人様に迷惑をかけて生きている人だ」
という言い方が、理にあっているといえる。ようするに、売上のスケールをバック
にして、問屋とメーカーに迷惑をかけようとする人だ。「藁って人を切れる」
というタイプである。このたびの、壽屋の合併で、九州一のシェアをバックにして
仕入れメリットを追求せんとしている。

11 :17:01/11/19 13:43 ID:rVZsULQ3


17 :笑って人を切る :01/11/16 14:36 ID:z1ofBpMh
ニコッと笑って、「人を切るタイプ」です。
このたびは、構造改革員会なるものをつくって、また相当の人と、
問屋を切るでしょう。三○尻さんに切られた問屋で、自殺した方
もいるくらいである。

12 :18:01/11/19 13:43 ID:rVZsULQ3


18 :なか○らさんは :01/11/16 14:50 ID:KPNztLsL
サンリブ社長の、なか○さんは、中○さんですが、かれは、下関出身で
下関商業を卒業して、関門食品に入って事務をやっていたひとである。
事務系である。同期の、人間にあっても、自分にとって気に入らない人であれば
挨拶もしないひとです。目上の先輩も、「ちゃん」づけで呼んだりする人だ。
関門食品の、野球部のキャッチャーをやっていた人で、なにごとも野球にたとえて
話をする人でもある。ともかく、めがねをかけて人をみるひとである。
サンリブ合併の際には、三○尻会長と、社内に活性化委員会を設置して、
リストラを強行した人間でもある。非常に、自分の健康に気をつける人であり、
毎夕、毎朝、ジョギングをかかさない。会社の健康よりも、自分の健康を優先
する人間でもある。社員の評判は非常に悪く、社員が遅くまで苦労して働いて
いても早く帰ってジョギング三昧である。
先般、御用組合も社内に作り、ちゃくちゃくと、自分の体制を築き上げている。

13 :19:01/11/19 13:44 ID:rVZsULQ3


19 :株屋 :01/11/16 14:52 ID:L2nGHc+x
投資不適格。


20 :サンリブの中○社長は :01/11/16 14:56 ID:KPNztLsL
熊本での出店開発が永く、沢山の出店をしてきたが、八代のユニード
の跡、泗水、本渡、とうとうほとんど不採算出店である。立地感覚
が鈍っている。とくに「サンリブシティくまなん」の出店の失敗
はいまでも、マルショクの足を引っ張っており、150億円の投資を
して、まだまだ年間数億円の赤字を出している。この「サンリブ
くまなん」の出店責任者である。その後、福岡丸食へと転勤するが
ここでも、業績をあげていない。とにかく、スケジュール主義の
人で、自分の健康を大事にしてスケジュールをこなすだけのひとであり
それ以外の能力についてはことさらあげるものはない。

14 :22:01/11/19 13:45 ID:rVZsULQ3


21 :みなみくまもと :01/11/16 14:59 ID:L2nGHc+x
くまなん、失敗だったんだね。
食品売り場は比較的混んでるが、2階とかガラガラだもんなあ。
ダイエーもふくめて、あの規模の大型店、食品以外、いまいちだもんなあ。


22 :サンリブ「くまなん」は、 :01/11/16 15:07 ID:PfWgZfVH
サンリブ「くまなん」は、150億円かけて、船場の二宮氏を、マルショク開発本部長
という名氏を与えて、通産局に出入りさせたりして、通産省の評判は
すこぶる悪い。しかも、年間の売上が100億円を大幅に切るような出店をした
責任は大きい。今のサンリブマスリョクグループの不調の最大の責任者であり
ながら、三○尻会長の人脈主義で社長になっているだけではないだろうか。
リストラの好きな人でもある。

15 :24:01/11/19 13:46 ID:rVZsULQ3


23 :サンリブ久留米も失敗 :01/11/16 15:11 ID:PfWgZfVH
福岡マルショクからきた、中○社長と西○開発課長で、サンリブ久留米を
つくったが、2階の衣料品は全く売れていない。魅力のない店で
ある。


24 :サンリブ宗像も失敗 :01/11/16 15:21 ID:+6KU8cus
サンリブ宗像も、土地代がものすごくかかっており、失敗である。
すでに退店するテナントが続々と出ている。
このように百億円程度の大型出店の不採算が、いまのサンリブの経営を
大きく圧迫している。

16 :25:01/11/19 13:47 ID:rVZsULQ3


25 :サンリブ古賀だけは :01/11/16 15:26 ID:+6KU8cus
サンリブ古賀だけは、開店当初から黒字である。
しかし、サンリブ古賀までは、以前の北九州丸食の、出店開発者で
あり、社長は菊本幸雄氏のときである。菊本幸雄社長のときに、
北九州丸食の利益体質を作っており、三○尻、中○両氏になって
おかしくなった。そのしわ寄せを、問屋やメーカーへの圧力へ
転化した。つまりは、人様に迷惑をかけているだけのこと

17 :26:01/11/19 13:48 ID:rVZsULQ3


26 :かぶかぶ :01/11/16 15:40 ID:eHcTrEv5
19>激しく同意!
でも一旦は「三ヶ尻のくそやろう」に周りの皆がだまされるんだから
本当におかしくなるのは多分3年後くらい。
それまでは儲けられるよ?

18 :ぶかぶか:01/11/19 14:13 ID:cL6qMhxf
寿屋の品揃えってダサすぎ。
バイヤーのセンスの無さが一番の原因ぢゃないの?

19 :27 :西銀が一番危ない :01/11/19 15:08 ID:Kub5jH3D
:01/11/16 15:52 ID:+6KU8cus
壽屋、サンリブ、西銀の3社ともがおかしんだが、福岡銀行の本部がいうには
西銀が一番悪いそうだ、金融筋では有名な話だ。福岡シティはもっと悪いが。
サンリブは、すでに、山口銀行、福岡銀行、福岡シティ銀行、伊予銀行の主力
四対して600億円を超える長期借入がある。
おそらく、これから、中○社長や西○開発課長が赤字にした、
福岡地区への出店もあるので、西銀から100億は借入しないといけないだろう。
福銀は、一番ライバルの西銀に浮気をしたサンリブには、もう貸し出ししないだろう

20 :28 :壽屋の元社員ですが :01/11/19 15:10 ID:Kub5jH3D


:01/11/16 17:37 ID:aE52xfeu
ちょっとかきこみします。小生は、創業者とともに壽屋で苦労したものですが、
寿崎さんは立派な方でした。小生は、佐伯店の店長もしておりましたので、
大分におられた三○尻(サンリブ会長)のことは良く知っておりますが、
確かに、目先のご自分の利益を求めていかれる大分県人です。
小生も大分県人ですが。
むかしから、大分丸食には、三○尻派があるといわれたぐらい、派閥をつくるのが
好きな人でした。
問屋さんいじめが好きな人でした。

21 :29:01/11/19 15:13 ID:Kub5jH3D
29 : :01/11/16 17:49 ID:Ljr8fB2u
凄いなサンリブ。これは長い目で見ると壽屋もサンリブもダメだこりゃ。


30 : :01/11/16 17:50 ID:Ljr8fB2u
それにしてもサンリブ宗像1周年のコマーシャルがダサ過ぎて笑える。
今どきあんなセンスでコマーシャル作るのも凄い。


31 :??? :01/11/16 21:36 ID:Huskzgmk
サンリブ久留米もお先真っ暗・・・。
今も売上悪そうなのに、ゆめタウンやジャスコが出店したら一巻の終わりでしょう。いつもゆめタウンにお客奪われてかわいそうに(笑)
いろんなスーパーを引き込んで、大型店に立ち向かっていこうとしてるらしいが、民主党みたくただの寄せ集めで結局ゴタゴタしてうまくいかないんじゃないの

22 :とっちゃン坊や:01/11/19 15:15 ID:Kub5jH3D
全部貼り付けようとおもったが、無理だった。
まえのスレッドを全部こちらへ移転しょうと思いましたが無理でございました。
お詫びいたします。

管理人より

23 :ボーナスがでない:01/11/19 15:21 ID:Kub5jH3D
壽屋社員は、「ボーナス」がでないとは本当の話ですか??

24 :獣王:01/11/19 15:30 ID:UrBeRw4d
 ボーナスはここ最近商品券でしょ。壽屋限定の!!
なんでつぶれてない会社がこんなんやのにマイカルは一様でるてなってんねん
マイカルの責任で出ない会社がいっぱいあるのに・・・また会社がなくなった
人がいてるのに・・・

25 :サンリブ:01/11/19 15:39 ID:Kub5jH3D
・・・・も商品券だろうか??

26 :ボーナス:01/11/19 15:45 ID:G8+yrwrh
出るだけまし。
パートの人なんか正社員と変わらず働いても、一銭も出ないと嘆いていました。

27 :パートさんは出ないんですか?:01/11/19 15:58 ID:Kub5jH3D
サンリブのパートさんもボーナス無しですか??

28 :共同の商品券:01/11/19 16:09 ID:Kub5jH3D
サンリブと壽屋との
共同の商品券を作ったほうがいいねぇ!!

29 :あげ:01/11/19 20:50 ID:cL6qMhxf
ボーナス無し。。

30 :パートのボーナス:01/11/19 21:11 ID:JK8rpn9A
サンリブに入社した時から、一切なし!
たしか入社規約に、賞与一切なしとあった。
金一封ぐらい出たら、やりがいもあるんですけどね・・・。
ついでに昇給もおしるし程度です。
ここは愚痴を言う場所ではありませんが、安い給料でがんばってるパートも
いるんですから、高給取りの役員の方しっかりと舵取りしてもらわないと、
犠牲になるのは弱い立場の者です、そこのところよく考えてください。

31 :寿人:01/11/19 22:18 ID:1ltbc+iX
寿屋は、づばり商品に魅力なし・・・
バイヤーは一体何してるの???
センスの良い、流行に敏感な人じゃないとだめだよ!!

32 :百貨店マン:01/11/19 22:49 ID:cL6qMhxf
>31さん
同感です。経営者の責任も重大だがこのスーパーのバイヤーのセンスは10年以上も前のものですね。
バイヤーの責任も大きいのではないのか?情報収集などせずにメーカーの言いなりになっているのでは?
食料品や衣料品など特にヒドイ。

33 : :01/11/19 23:04 ID:ehvHZ+9j
確かに食品はひどいね。新製品とか他のチェーンと比べても
ワンテンポ遅い導入だったり。売れてる大手メーカーの商品が
導入されていなかったり。

それと壽屋は食品定番の価格帯をあと10%ぐらい下げたほうが
いいんじゃないかな。定番価格があんなに高いと買う気が失せるよ。
(例:2L飲料定番315円、298円、、、ってコンビニより高いし)

34 :33:01/11/19 23:11 ID:ehvHZ+9j
つまりチラシの安い商品で騙すより毎日平均して安い価格にしなさいってこった。
それとエンドもなんでもかんでも詰め込みで汚い。もっと商品を絞り込んで品切れの無いように。

35 :つぶれろ:01/11/20 02:11 ID:gbvRRDnW
ことぶき○ははやく潰れればいいんだよね。
それに子会社のJアンド○は労働条件
メチャクチャらしい。

36 :九州人:01/11/20 09:43 ID:os31jDnx
壽屋の子会社の状況をキボンヌ。
「十徳屋」なんて、はやっているの?

37 :壽屋元社員:01/11/20 10:08 ID:n3ddXv5D
壽屋の元社員ですが、もっと、もっと、現在の壽屋の情報を知りたいので、
壽屋の社員さん、どん、どん、書き込んでください。
この2ちゃんねるの掲示板は、秘密を守られるし、心配なし。
サンリブ関係は、福岡銀行を通じて、情報がすぐ入るので、
どんどん、書いていきますから、みんなで、裏情報を交換して、商売の原点に
帰りましょう。

38 :サンリブ株主:01/11/20 10:24 ID:n3ddXv5D
サンリブの株主も、サンリブ会長、サンリブ社長の、冨の独占には
いきどおりを感じております。
どんどん、サンリブ社員の方の書き込みをお願いします。

39 :九州人:01/11/20 10:39 ID:os31jDnx
>>38
「サンリブの株主」とは誰?
とくに個人株主にはどんなメンバーがいるの?

40 :WEBMASTER:01/11/20 10:54 ID:n3ddXv5D
壽屋の社員さんのメッセージをください。
勇気をもって、書き込んでください。
リストラされた後では、遅いのです。
宜しく、伏して、お願いします。

41 :WEBMASTER:01/11/20 11:30 ID:6PaZyIDm
WEBMASTERは、壽屋の元社員です。
寿崎さんに大変お世話になりました。
僕は、昔、大分の店長を長年やっていましたので、
大分マルショクとは、随分と、競争しました。
だから、サンリブ会長、社長については、詳しいのですが、
(お二人とも大分マルショクでしたので)
サンリブの株主については、よくわかりません。
たしか、社員持ち株制度で、社員共同経営ということを聴いてます。
ところが、サンリブ会長の三ヶ尻さんが、どうやって、恐怖経営体制を
築いたのかはよくわかりません。
サンリブの株主はどうなっているんでしょうか??
九州人さん、ご存知ですか??

42 :彷徨者:01/11/20 12:13 ID:mIqAcYRk
サンリブは、もともと、漬物会社が創業会社だったらしい。
サンリブのホームペイジに書いてあった。
創業者は、6人ですが、現在は「菊池」一族が、三ヶ尻派閥に支えられている
らしい。
その他の、5名の創業者の一族は、三ヶ尻さんにより、「リストラ」されて
いる。
菊池一族は、八幡浜の出身で、八幡浜の人間を沢山採用して、菊池派閥を
つくった。
野本一族、菊本一族、山田一族、とうとうは、お互い親族関係にある。
また、菊池一族は、奥さん方の親族を多数採用しており、その親族関係
は、複雑である。
三ヶ尻氏は、元の伊藤社長の甥であり、やはり、この菊池一族の関係に
ある。
中村社長も、熊本時代に、菊池一族に支えられて出世された方であり
その恩顧に報いる人である。
総務担当常務も、菊池一族に恩顧のある人である。
このように、共同経営といいながら、菊池人脈は、複雑であり、
地縁、血縁関係が柱としてサンリブ成り立っている。
中村社長のリストラは、これを正当化するものとして、策定された。
壽屋以上に、マルショクの派閥抗争は複雑怪奇である。

43 :WEBMASTER:01/11/20 12:21 ID:82R9BDm6
そうしますと、
マルショクの社長の、山田政男さんは、菊池一族になるんですか??
ずいぶんとややこしそう。
僕は、元壽屋社員だが、壽屋よりも封建的ですね。
これは大変だ。

44 :八幡浜の人:01/11/20 12:32 ID:XlvM7N4x
そうですね、創業者の一族の、菊池済治さんの最初の奥さんが、山田家からこら
れたんです。もともと、山田家は、海産物屋さんでした。
菊池済冶さんの、最初の奥さんはとてもよい方で、
従業員の信望も厚かった。
今の奥さんは、伊予銀行の大分支店の出身でして、このため、伊予銀行との
取引が多いんです。
今の奥さんの「岩尾」派閥もそうとう層が厚いようです。
ともかく菊池人脈にのらないと出世できないようです。
一応、公正な人事考課を頻繁にやっておりますが、
評価をする人が、派閥に乗っている人ですから。
いくら頑張ってもだめです。

45 :WEBMASTER:01/11/20 12:39 ID:eo+gX6TJ
中村社長と菊池一族との関係は??
なんだかチャットみたいですが、もしよろしければ、教えてください。
なんせ、もう時間がないんですから!!!

46 :八幡浜の人:01/11/20 12:45 ID:eo+gX6TJ
中村社長は、以前、熊本に長い間在籍した人でした。
そのとき、菊池一族の、菊池社長にお世話になり、菊池社長の葬儀の弔辞
まで呼んだ人でした。「くまなん」を始めとして、中村社長は
ドンドンと不採算出店を続けた人ですが、いま社長になっているのは
菊池人脈にのかっているからです。
非常に複雑怪奇です。

47 :WEBMASTER:01/11/20 12:52 ID:eo+gX6TJ
小生は、元壽屋の社員ですが、創業者の息子さん達は、結局、
西銀系から嫌われて、社外へ出てしまったし、
寿崎さんがかわいがっていた人は、全員、西銀からの役員に嫌われて
優秀な人間はほとんど退職している。
壽屋が、西銀派閥なら、サンリブは、要は、八幡浜出身の菊池系で
ないと冷や飯を食うわけですね。
これは、大事なことですね。
たしか、いま、壽屋の構造改革委員会にいっている岩切取締役
も四国の出身だし、要は、壽屋も菊池人脈の構造になるわけで
、生き残りをかけた壽屋社員のみなさんは、いまのうちに、
岩切取締役に好かれるようにしなければならない。
・・・ということですか??

48 :八幡浜の人:01/11/20 13:05 ID:6PaZyIDm
実は、私は、元マルショクにかかわるものですが、
おっしゃる通りです。
ですから、壽屋の社員さんが、用心することは、サンリブが、北九州丸食、
福岡丸食、中国地区マルショクの三社を合併したときに、
三ヶ尻さんと、中村さんが、いかなる方法で菊池派閥のリストラを
行ったかを、よくサンリブ社員さんに聞いてみることだと思います。
岩切さんは、大変頭がよいかたで、情報の収集能力は、大変に優れた方ですので
その才能を、三ヶ尻さんが、高く評価してリストラ策を考えているはずです。
ずでに、三ヶ尻さんの腹の中には、中枢部のリストラを頭に描いているそうです。
だれの首を切るかを、楽しげに、社内でご披露したそうです。
いまの西銀のトップから不評の壽屋社員の方は、ご用心ください。

49 :ぶきやのしゃいん:01/11/20 13:13 ID:6PaZyIDm
壽屋の社員ですが、なぜ、サンリブはそのように共同経営であるはずなのに
いまのように、一部の人間が派閥を構成することができたのですか??

50 :長州人:01/11/20 13:24 ID:6PaZyIDm
私は、中村社長と同じ、「長州人」ですが、いまは、現役引退してます。
サンリブの株は、苦労して取得しました。
しかし、三ヶ尻さんは、自分為に計算が良くできる大分県人で、
役員持株会をつくって、役員持株会と社員持株会で、会社を動かすことが
できるようにしている。
ですから、いまは、役員を自分の派閥で構成していますから、
「三ヶ尻商店」のように会社を動かせるようになっています。
まさしく、わが世の春のようにしています。
しかし、非常に人脈主義ですから、三ヶ尻さんにリストラされた人、
社員は、不満をもっています。
しかし、このたび、御用組合をつくったことで、社員の不満の矛先をかえる
ことに成功している。
労働組合長は、木野さんといって、三ヶ尻さんのおかげで,無試験で
昇格し、総務次長となり、その後、組合長になっているが、
中村社長の思うように動くようになっている。
このように、サンリブは、菊本社長、古浦社長のようんな、社員共同経営から
三ヶ尻商店へと様変わりして、その流れにそったものが、冨を得るように
しかけが完成した。

51 :寿人:01/11/20 13:32 ID:0t/5I/Eh
いずれ三ヶ尻さんが寿屋の社長になり、寿屋社員は、かなりリストラされるのじゃないかな
? 結局サンリブで力を持ってるのは、三ヶ尻さんなの?

52 :八幡浜の人:01/11/20 13:49 ID:kdq50aUg
三ヶ尻さんは、経営者としての硬い理念があって、それを実行するが為に
本当の意味での(ゴーンさんのように)「リストラ」をする人ではない。
本来、神経質な人で、不安感の強い人。この点で、岩切取締役と
同質の人間です。
一時、ストレス性の持病を持っている。
ですから、心配をかけてはいけません。
逆にいうと、マイナス情報を嫌う人。
不安感が強いので、自分にとって不安な材料を嫌うわけです。
また、周囲の人間も、自分に不安を与えない、イエスマンを配置します。
つまり、自分にとって安心感を得るような動き方をする人です。
ですから、まず、壽屋の役員は、自分にとって不安をもたらさない、
プラス情報しか報告しない人間を選抜するでしょう。
非常に嫌悪感の強い人間ですから、自分の「そろばん」にあった人間を、
選抜するでしょう。
まず、取り巻きの役員を、自分に嫌悪感を与えない人間を配置して、
次に、その下に、その役員が望むものを配置するやり方です。
ですから、社員からの直接マイナス意見を聞くことがないようにするでしょう。
そういった意味では、完全な、三ヶ尻商店を築き上げるでしょう。
不安感の強い神経質の人間は、我田引水型の組織を形成します。
自分が不安にならないために。

53 :WEBMASTER:01/11/20 13:59 ID:tZ/73tFN
三ヶ尻さんは、まず、不安な自分を真中において、
その周りを、数人、イエスマンを配置して、その外側に、執行役員を配置する
というやり方だということですね。
であれば、壽屋も、まず、三ヶ尻さんを中心にして、その周りを、西銀に相談
して役員を決めるということですね。
もしくは、自分が、会長職にしておいて、その下に、西銀と相談して、
社長をきめ、その社長の周囲に、その社長のイエスマンを配置するという
やりかたなわけだ。
経営理念はないわけだ。
ようは、三ヶ尻さんと西銀のトップが益を独占せんとする構図なんですね????

54 :ぶきやのしゃいん:01/11/20 14:15 ID:WBVvOFpH
そうすると、いま三ヶ尻さんが、社内で、岩切、TMさんをつかって一生懸命
壽屋内の情報収集しているのは、そういうことなんですね。
まず、社員に不安感を与えて、恐怖感をもたせて、恐怖感に対して
自分になびいてくる人間をピックアップするのですね。
役員は、ほとんどが、西銀の人間ですが、経営理念がないのが三ヶ尻さん
であれば、ようは、人間がイエスマンか否かが、これから「フルイ」に
かける目安なのですね。
むしろ、商才のある人間は必要ないわけだ。
三ヶ尻さんが、好きな人間かどうかが問題なんだ。
イエスマンをそばにおいて、その周囲に、西銀の利害関係の人間、
因縁の在る人間を配置するということだ。
それが、三ヶ尻さんの言う組織ですね。
マルショクの創業精神とはまったく逆の人事をやってるんですね。
寿崎さんのような経営理念、信念がない分だけ、岩切氏やTM氏の動きをみれば
わかるんだ。

55 :ことぶきやのもの:01/11/20 14:25 ID:cTs9gHY2
それで、岩切さんが大きな鞄をさげて、壽屋の数字をいろいろと調べたり、
それぞれ、サンリブから来た5名の方々は、いま、三ヶ尻商店に
都合の良い人間を先に探しているんだ。
それでみなさんニコニコ笑って、切るところは切っていこうということナわけだ。
こりゃ〜まず、壽屋のトップの方が、いま、いろんな恐怖情報を与えられて、
人間の選別をされているわけだ。

56 :WEBMASTER:01/11/20 14:34 ID:nWDBgw1s
そうすると、
表面的には、構造改革員会といいながらも、実際は、人脈案の作成が選考する
わけだ。
我々、壽屋社員としては、社内人脈に強い人間が残されて、
社内人脈のない人間が切られていくというわけだ。
構造を改革するのは、三ヶ尻構造への改革だ。
で、サンリブサンは、いま、そんな構造になってるの??
なんだかチャットみたいだけれども??

57 :ぶきやのしゃいん:01/11/20 14:42 ID:9+qulub+
経営方針の無い会社になるのなら、楽かもしれんが、
店長クラスが大変だね。

58 :まるしょくの人:01/11/20 15:25 ID:U1LBPqYu
そうですね〜
確かに、中村さんは、完璧に、三ヶ尻さんに服従している。
中村社長の下にいる、名井専務は、,三ヶ尻さんが広島時代に、お気に入りの
人。名井さんは、好き嫌いの激しい人だと、現場から聞いている。
三ヶ尻さんは、気に入ってるらしい。
名居専務の下に、お気に入りの地区役員が配置された。
開発関係は、菊池一族で占めた。
菊池専務は、三ヶ尻さんとは、大分で同期だった。
桜井常務だけが、無着色だが、昔から、中村社長には抑えられているし、三ヶ尻
さんのお気に入り。
桜井さんの下には、中村社長に対して、イエスマンの田辺執行役員がいる。
ようは、三ヶ尻商店です。

59 :ぶきや:01/11/20 15:43 ID:yZtr6GYq
要は、サンリブの本社機能は、もう昔の、野武士集団ではなくて、
ようは、力のない、三ヶ尻イエスマンのあつまりなんだ。
こりゃ、壽屋もそうなるわぁ〜〜時間の問題だ。
図体だけが大きくなって、ようは、三ヶ尻商店で、
その取り巻きだけが、冨を独占するわけだ。
まるしょくの創業精神とは、まったく逆行した会社になるわぁ〜〜!!
これでは、先行き真っ暗だ。
三ヶ尻さんが、天国に召されるまでまってもいいが、
それまでに、連合艦隊は壊滅するんでは??

60 :WEBMASTER:01/11/20 16:13 ID:nB2f0g/C
では、どうすれば、いいんでしょうか??
事は、急ぎますので??

61 :公正な人:01/11/20 16:20 ID:XzjtTPAb
ようは、「形だけ」の構造改革員会に、公平なメンバーを入れるべきで
あろう。
当然、サンリブの主力銀行である、福岡銀行、山口銀行あたりの
役員をいれるべきだろう。
それと、サンリブの主力株主、壽屋の主力株主を加え、
三ヶ尻さんの個人の利益による偏ったメンバーを、
公正なメンバーに変革すべきだろう。
多少時間をかけてでも、ここで、三ヶ尻さんの我田引水的な、組織をつくれば
この連合艦隊は、壊滅するだろう。

62 :八幡浜の人:01/11/20 16:26 ID:XzjtTPAb
三ヶ尻さんは、マルショクの山田社長を、公に批判して回った人である。
北九州マルショクは、山田社長も一員として築いたわけだから、批判するのも
わかるが??
いま、マルショクの山田社長以下も、この壽屋もんだいについては、苦慮
している。
どうも、三ヶ尻さんの独断専行らしい。
まるしょくの創業精神である、共同事業体の理念は、なくなったと、三ヶ尻
さんも公言している。

63 :公正な人:01/11/20 16:51 ID:gPy4IzG4
サンリブの今あるのに貢献したのは、菊本幸雄氏、古浦誠一氏、山田政男、
とうとうですから、当然ながら、この方々も、構造改革委員会に入るべきだよ
ね。
とにかく、サンリブの株を、役員持株会が独占していて、役員さんが
全部三ヶ尻派であれば、オーナーでもないのに、オーナーのような
態度に出るはずだよね。
一番の、三ヶ尻さん個人の利益のもとである、商品部も、すべて
菊池人脈でおさえているですよ。
あらゆる利益が、三ヶ尻、菊池人脈に流れるような仕組みをつくって
しまってるんです。
この辺から、断ち切らないと

64 :腐れ根性:01/11/20 16:56 ID:HBIRLUWU
枯れ草や兵どもが夢のアト

65 :九州人:01/11/20 17:10 ID:os31jDnx
いろいろレスを楽しんでいる。(寿の人には申し訳ないが)
1.銀行ではカネは出せても口はだせない(流通業がわからない)
2.サンリブ主導で委員会がすすんでいるが、これは三ヶ尻独裁
  になる可能性が大きい
3.壽屋の関係者は切歯扼腕して状況を見ている
だいたい以上のことが読めてきた。さーどうする?
これから考えよう。

66 :マイケル:01/11/20 17:52 ID:Lmwfrj1v
壽屋、サンリブともに逝ってよし!
でも話半分としても内情はすげーな。特にサンリブ。
火の無いところに煙は立たんからなー。

67 :WEBMASTER:01/11/20 21:13 ID:L96Y4w7E
マイケルさんへ

サンリブ関係の情報は、これは、壽屋側の方々が書いているんであって、
私も、元壽屋社員として、書いているんですが、事実は奇なりと、
申します。掲示板ですから、壽屋側からの社員の不満を書いているものと
思います。
サンリブ側の情報は誇張されているかもしれません。
とにかくサンリブは、不可解です。
私は、須崎社長と同じ佐伯市の出身で、佐伯店の店長も勤めたことがありますが
、まるしょくさんの、人脈関係は複雑ですが、民主的に運営されていると聞いて
おります。
かなり、誇張されている面もあるかもしれません。
小生も須崎社長と一緒に苦労をともにして、ここまでやってきましたが、
やはり、壽屋も、創業者一族、それと、それに反目する一族とうとうの
抗争と、西銀関係の抗争で、大変な時期がありました。
いまは、内情がよく分かりませんが、
サンリブさんがわが、壽屋情報を書き込んでくれればよいのですが、
そのうち、サンリブ社員の方々の、反発の、書き込みがあるでしょう。
サンリブさんの社員のご意見をお書込みください。
さぁ〜どうなることか〜??

68 :寿人:01/11/20 21:33 ID:0t/5I/Eh
今年の冬は寿屋ボーナスでるの??
また商品券なの???
何時になったら現金支給?

69 :サンリブに煮え湯をのまされた人:01/11/20 22:04 ID:nLWO09VQ
私は業者ですがこんだけの人が書いてるから私も勇気を持って書きます。
ここにかかれていることはほぼ事実です。
問題は根深いと思います。信頼してやってきた私ら煮え湯を飲まされました。
中村、三ヶ尻両氏はもちろん執行役員というひとまで精神的腐敗は深く広がっているとおもいます。
これを機会に一掃出来なければ長年にわたってサンリブ先輩社員たちや私たち業者の築いてきた信頼関係は完全に無くなり、
サンリブ(壽屋)は崩壊するでしょう。私たちも生きられません。人あっての企業です。店長さんや本社の人でも日の当たらない所にいる人に心あるすばらしい人はいますよ。
でも今前面に出ている人はほとんど駄目。若い社員も出世のことだけ考える風潮が前面に出ている。これは上にたつ人の生き様が悪いからです。
お客の喜ぶ顔を本当に喜べる人と仕事をしたいですね。私が思うのはそれだけです。

70 :顧客第一主義:01/11/20 22:13 ID:age0cXyg
本当にお客様のほうを向いて、誠意を持って仕事をしてきた人は、
ある人は排斥され、ある人は生け贄にされ罠にかけられました。
そうして、今の寿屋の姿があるのです。

71 :サンリブに煮え湯をのまされた人 :01/11/20 22:20 ID:nLWO09VQ
結局「類は友を呼ぶ」ということでしょうか。
駄目人間ばかりが自然に手を取り合ってしまったということでしょうか?
サンリブと壽屋は・・・・・

72 :しっかりしろ!:01/11/20 22:40 ID:XUlKY2lD
壽屋の商品部は今までどういう仕事をしてきたのか?
前述で言われている様に自分達が居心地良い都合の良い取引先ばかりを大事にしてきて盲目になっていたのでは?
一度、全社員が客の目線に立って、自分の仕事場、と言うか、売り場を見直すべき。
理屈はいらない。

73 :サンリブパート社員その1:01/11/20 22:59 ID:i2AENi+F
私は、昨年よりサンリブでパートで、働かせて頂いている者です。
これ、全部本当のことですか?ますます、嫌になってきましたね・・・。
汚れていますね・・・サンリブって。

74 :逃げるな。:01/11/20 23:05 ID:XUlKY2lD
壽屋はまだ終わってはいない。
幹部、店長、マネージャー。肝心な商品部の方々。
お客様の目線でもう一度ゼロから創めなさい。
本気の意見をするものを受け入れる度量を持って欲しい。
空論は何も齎せない。
壽屋の現状を他人事みたいに喋るな!掃除をして下さい。電球が切れていたら取り替えてください。
ゴミが落ちていたら拾いなさい。取引先も人間だと気づきなさい。あなた方も人間ならば。

75 :こらっ!!寿屋衣料商品部!!かつ!!:01/11/20 23:12 ID:0t/5I/Eh
とにかく寿屋の商品はダサいを超えている!  衣料品が特に、、、
今時あんなダサい服買って着ようとは思わない。。。ブランドではなくても
安くてイケテル服だったら買うよ!  あの商品部の衣料は、、、何か裏が
あるとは思うが・・・もしかして問屋に10年以上前の服売らされてんの?
寿屋衣料の商品部の方情報提供求む!!

76 :子会社情報:01/11/20 23:33 ID:71sZgSfi
寿屋子会社情報キボン

77 :売り場の蛍光灯:01/11/21 00:11 ID:0lZRhkhZ
切れたヤツを替えようとしたら、店長会議で経費節減について絞られてきた店長が、
「間引け」って言いましたっけ。
「全部点けると電気代いくらかかると思ってるんだ?」
・・・アホかあ。
懐かしき寿屋の風景ですね。

78 :”管理”人:01/11/21 04:07 ID:EW9nPM1m
このスレッドの管理人(WEBMASTER)の私は、大変勇気をもって書いてきました。
なぜか、67歳で年金をもらう生活になると、朝が、早く目がさめるんです。
早朝ですが、書込みします。私は、佐伯の生まれで、地元の高校を卒業して
からすぐに、当時は佐伯にありました須崎さんの、まだまだ小さかった
佐伯店に奉公にでました。当時ですから、須崎さんとともに前掛けをかけ、
血と汗を流して、今日を築いてきました。その後、熊本に本社が移転して以来、
私は、大分地区に残され、佐伯店の梃入れ大分市、別府市への店舗開設に手伝い
をさせていただきました。
店舗の営業は、須崎社長の、「顧客奉仕」を理念として、滅私奉公を、
叩き込まれました。そのころの壽屋は、いきおいがあり、ライバルは、丸栄、
ユニードでありました。丸食さんは、まだまだ小さかった。
ユニードは、衣料品中心で、渕上さんや、いまの斎田さんが要であり、
当方は、雑貨商が元ですから、グロッサリーが中心で、頑張ってきた。
壽屋は、創業者と、弟さんの、二人の力が功をさして、急激に、進展した。
創業者の、日蓮宗の、「滅私奉公」の教えを叩き込まれ、
弟さんのタフな対外折衝による出店は、優秀なる部下にも恵まれ、
出店する店の全てが、3年以内に黒字となりました。
ちょうど今から25くらい前には、30億円台の黒字を叩いてきた。
ユニードからは、「壽屋の歩く後には草木も生えぬ」などどいわれて、
随分とつばぜり合いがあった。
須崎社長が、渕上氏と九州連合を提唱していたころが、ユニード、

79 :”管理”人:01/11/21 04:09 ID:EW9nPM1m
壽屋ともに限界であったのかもしれないが。
私は、よく、創業者の須崎さんはお酒が好きで、
夜の大分の町を飲み歩いた ものです。酒癖の悪い所もあられまして、
随分と苦労はしましたが、
よく働き、よく飲むをもっとうにし、早朝の、読経をかかさず、
尊敬をしていました。
わたくしは、たしかに、学さんの件とか、いろいろと言われてますが、
創業者のこの「顧客奉仕」「地域奉仕」の精神が、
貫き通されておれば、 今の、壽屋にようにはならなかったと思います。
たしかに、中堅幹部に奢りのようなものがあったかもしれませんが?
だが、小野田のサンパークの成功が、きっかけで、
その後の過剰投資に拍車がかかったものと思います。
なにもかも、西銀の性にするのはどうかと思います。
創業者に育てられながらも、自分の保身のために、
また自己の利益のために、松○さんのように、うまく立ち回ろう
とする人間がおおすぎた。
いまから、考えれば、出店の過剰投資がなければ、
このようなことにも ならなかったと思います。
この点で、壽屋社員が、サンリブに吸収されリストラされる気持ちは、

十分すぎるくらいわかる。 わかるのであります。

80 :”管理”人:01/11/21 04:16 ID:EW9nPM1m
しかし、サンリブ批判をする前に、
自らの、現場の現状をみつつ、消費者の視点にたって、
顧客第一主義を、貫いて欲しいと思います。
いまからでも、遅くは無いと思います。
たしかに、サンリブ批判にあるように、サンリブ会長の
リストラは、いままでの経験から
そうとうのことがあると思われますが、
それは、サンリブが様子をみているわけで、
そんなことは忘れて、今の自分の現場の、売り場を、
精一杯、生かしきって欲しいと思うのです。
遅すぎるということは無いはずです。

81 :”管理”人:01/11/21 04:29 ID:EW9nPM1m
そして、今は、67歳を過ぎて、年金を多少もらい、退職金も
一応いただき、創業時代からのよしみで、多少の株を
もたせてもらっていますので、株の運用とうとうで細々と
飯が食えておりますが、老年ながら、パソコンを覚えて、
時間をいかして、このようなスレッドを立ててみましたが、
かなりの壽屋社員からの書き込み
サンリブ批判を聞くことができてうれしくも、悲しくも
あります。
ここで一部の者の、弱気をくじき、強者だけがいきのころうとしている
壽屋、西銀、サンリブの動きに対して、
なにか忘れているものは無いのか?
本当の商道を忘れているのではないかと、
そういう思い出書いております。
私も、心臓疾患がありますので、あと長くはいきらられぬとは
思いますが、後生の、若年の方々の、努力にも期待するもので
あります。
このスレッドが、その意味での、情報交換になり、
壽屋が、創業者がまだ、恥をかきつつ公の場に出ているのですから、
壽屋の社員のみなさん!!
どうぞ、頑張ってください!!

82 :”管理”人:01/11/21 04:31 ID:EW9nPM1m
そして、須崎さん!!
ともに余生は少ないんですが頑張りましょう!!

83 :”管理”人:01/11/21 07:37 ID:L/NOsuGe
誤字訂正

須崎→寿崎

でした。

84 :vvd=nibuide:01/11/21 08:58 ID:zgJ+Ettb
熊本の三大恥

松野明美 松岡利勝 松下繁文

85 :獣王:01/11/21 10:00 ID:nIhGfOBp
壽屋の商品部の人をかばうわけではありませんが、はっきりいってマイカルがやばいて
いわれる何年も前から壽屋はやばいといううわさが流れてました。そんな会社にいい
プロパーの商品を入れるメーカーも少ないんじゃないでしょうか。共倒れしたくないというメーカの現れじゃないでしょうか。
はっきりいって悪循環です。マイカルも再建に向けてますが心と裏腹に商品揃えが悪く二次破綻のおそれが出てきてます
まさにこの辺は日本経済とにてるのではないでしょうか

86 :九州人:01/11/21 10:08 ID:XBiCxQf/
壽屋とサンリブのカキコは出てきたが、西銀がない。
匿名といってもバレレバお終いなんですかねー。
この10年間、西銀は壽屋で2代もトップを派遣して
何をやっていたんだ!!!

87 :バットマン:01/11/21 10:23 ID:zXLzVSrh
寿屋の商品部は とにかくセンスがない。殆どが40歳代の人間で
もう何年もその地位に居座っている人ばかりだと聞いている。
業績を落としても 上の人間から気に入ってもらえれば 移動もない。
店回りすると その担当者の女性社員を口説く事が一番の仕事になっていた。
飲み会では あの店のあの娘とやったとかそんな話も良く出ていたって メーカー
の人から聞いたことがある。もう 最低人間の集合体・・・。
その上の人間も そんな事ばっかりやってるから みんなまねするようになったのかな?
とにかく そういう話題が多い。これ読んでて あっ俺の事かっ・・・
って思ってる商品部はいっぱいいるよ。
あんた達がここまで悪くしたんだぜ。商品を売って儲けなきゃいけないのに
肝心の商品が全くダメ・・・。センス・コンセプト・何もなかった。
よく考えてみろ。今 お店に明日を担う事が出来る若い社員がいるか????
商品部・店長 今残ってる連中を見て みんな辞めていったんじゃないの。
もう ダメだよ。この会社は エロじじいばっかの会社になってるよ。

88 :九州人:01/11/21 11:57 ID:XBiCxQf/
壽屋の衣料品が問題になっているが、
一番の仕入先は先日倒産した某社だ。
(流通センターにあった)
フナ○総研の紹介で付き合いだしたが
いまから考えると目くそ鼻くそばかり
のグループだな。

89 :匿名:01/11/21 13:20 ID:+hiv66Gx
壽屋は、決算のときに、不良在庫をかかえて、資産にあげているそうだ。
何十億とあるんではないか??

90 :超窓際族:01/11/21 14:33 ID:eWdB4qaW
三○○さんもなかなか情報通ですね!!
どこで沢山の情報を入手されるのでしょうか????
うつ病が回復したようですね。お喜び申し上げます。

91 :匿名:01/11/21 14:43 ID:HrvKBfY8
いや、
明日、病院へ行きます。

92 :”管理”人:01/11/21 15:52 ID:AV6OQKjJ

うつ病の人が、書き込みをしないでください。
まじめに、皆さん書いておられますから、ご遠慮ください!!

93 :>バットマンさん:01/11/21 23:08 ID:h8T955NM
商品部のお歴々が地方回りして一部仲の良い女子社員さんと御会食ばかりされているのは現場では周知の通りです。
誤解が誤解を呼んでも仕方ないですね。

94 :子会社の情報 :01/11/22 00:08 ID:RXdaGY8g
壽屋の子会社の情報希望

95 :バットマン:01/11/22 00:23 ID:HVgz3tFk
いやいや 誤解じゃないでしょう。事実だと思います。
現場の人間が知らないだけなんですよ。知ってる奴は多い、多すぎる。
決算の事も投書してあるけど、不良在庫を抱えて資産にあげている???
それなら、事実在庫はあることになる。しかし、ヤフー掲示板に投書してあった
社員の話では、架空在庫での粉飾決算と受け取れる。それが事実なら犯罪だよ。
今回は、商品部の事を言わせてもらったけど、彼らは自分の無能さに気づいていない。
何年も前から、よくレジにて○引きとか特招会とかあってたけど、後シーズン晩期の値下げ
とかもね。彼らはそれを戦略だと思っている。
売上げは、商品部の仕入れ(品揃え)能力・店舗の販売力 この二つのマスの小さい方と
イコールになる。マネージメント・経営はそれを高めていく事だと思います。
利益を生む最大のリソースがなんなのか 商品部がもっとも勉強すべき事だと思う。
あの品揃えで、威張って店回りしてるようじゃ、先は知れてるね。

96 :スレッド”管理”者:01/11/22 06:59 ID:ufaSeCO1
私は、元壽屋社員ですが、一応の、結論をつけておきます。
まず、今回の、壽屋の私的整理は、
サンリブ会長、サンリブ社長の圧倒的な力により、
なんとか、壽屋の私的整理は、成功するでしょう。
しかし、その後は、やはり、顧客第一主義の商道に
感謝と奉仕の本来の道を追求して欲しいと思います。
それを念願して止みません。

97 :スレッド”管理”者:01/11/22 07:16 ID:ufaSeCO1
なぜなら、当面の、スケールメリットで、
必ず。サンリブ社長の言われるように、
3年後には、壽屋は黒字転換することに間違いは無いと思います。
問題は、5年目以降が残れるかどうかです。
そのためには、顧客第一主義の商法に帰って欲しい。
顧客第一主義のための、方程式を築いて欲しい。
そうすれば、利益は、あとから、必ずついてくるはずです。

みなさん、サンリブ会長さん、サンリブ社長さんを
信じましょう。

あまりにも恐怖感をあおる発言が多すぎると思います。

98 :スレッド”管理”者:01/11/22 08:51 ID:TZZIRL9j
みなさんへ

沢山の勇気ある投稿をいただき感謝します。
ここに投稿すということは、大変勇気あることだと思います。
イトーヨーカドー、ジャスコ、ダイエー、マイカルには、このよう
な掲示板があり、多数の投稿により、お互いに情報交換しあって、
日常の業務の適正化に大きく役立っています。
また、今、日本社会全体の不安感が、従業員の心を痛ませることとなっています。
一部の、権力を掌握した社員にとっては、住みよい会社であるに違いありませんが、
底辺の社員の心が解放されなければ、企業の力にはなりません。
いま、「壽屋」は、秘密経営、恐怖経営の中で、本来の創業者がねらっていた、
「感謝」と「奉仕」の経営が、形骸化しています。
サンリブ会長の、卓越したリストラ戦略が、功をそうして、当面の
年目の黒字化は、サンリブさんは、命をかけて達成するに違いありません。
しかし、物理的な力は、人間の心まで蝕むことはあっても、活性化は、
果たせないと思います。
組織というものは、ピラミッド型をしています。どんな組織でもそうですが、
このピラミッドの上部は、力をくわえなくても働きますが、
ピラミッドの底辺の全体が、レベルアップすることが必要です。
昔は、創業者の寿崎さんが、毎日、店周りをして、底辺の声を聴いていましたが、
いまは、社長が、毎日店回りして、従業員の声を聞くことは皆無です。
そういった意味で、このスレッドが役に立てばと思って、
私も、もうすぐ、68才になりますが、命をかけて、毎日書き込みをしていきたいと
思っています。

99 :”管理”者:01/11/22 08:57 ID:TZZIRL9j
また、とある「壽屋」の社員から、すでに、このスレッドが
社内で問題になっており、特に、サンリブの内部事情を詳しく
書いていただいた、問屋さんの方にも、ご迷惑がかかっては
いけません。
みなさんの、壽屋を救おうという愛社精神には、感服しますが、
どうしても、書き込みができない方に、近々、メールを
取得します。
私を含めて、個人のプライバシーを権力者によって、侵害されない
ために、ホットメールを今日中に、取得します。
後ほど、この掲示板で報告します。

今日も一日、頑張ってください。

100 :がんばれ、“”管理””者さん:01/11/22 10:40 ID:57XST+90
寿屋での経歴を公表され、勇気を持ってこのスレッドを立てられた、管理人さんの
姿勢に敬服しております。
「寿屋社内で問題になっており」というくだりは、○△店長だった経歴と年齢を
開示されている管理人さんの身辺への圧力を心配せずにいられません。
既に御隠居になっておられる管理人さん。万一の圧力に負けないで!
もし圧力がかかったならば、逐一報告をお願いします。
私も、何をされるだろうかという恐怖心はありますが、真実は覆い隠されては
ならないと信じています。

101 :スレッド”管理”者:01/11/22 10:58 ID:rieEBgR/
ご心配なく、私は、実は、寿崎さんの地縁で、ごく近い関係にあります。
寿崎の、「感謝」と「奉仕」の日蓮宗の信者でもあります。
商道に変わりはありません。
むしろ、サンリブ社内情報を詳しく書いてくれた、友人の「問屋」さんへ
サンリブからの圧力を心配しております。
自殺された問屋さんが、サンリブの創業の地の「下関市」で、おられるそうです
ので、そういったことを心配しております。
もう、私は、精神論だけを書いていきます。

102 :バットマン:01/11/22 11:57 ID:0yyEy2wa
競合がなかった時代はそれで良かったのかもしれない。
現在はチェーンストアでは イズミ・ジャスコ と競争しなければならない。
衣料品ではしまむら・ユニクロ・ライトオン他たくさんの専門店・路面店も相手となる。
食料品でも生鮮市場・タイヨー・マルショク他多数・・・。
競争に慣れてない・或いはしなくても良かった時代の人間が 店長・部長をしている
と思われる。そういう場合は必ず チラシに頼った集客が戦略になってしまう。
そうすると、無理な価格設定・値引きに頼った売上げが不可避になってくる。
それが慢性化して 今日の業績悪化につながったのでは?流通は完全な前年対比型の業種だしね。
もうこうなっては営業の弱体化は進む一方で いくらサンリブと提携しても
業績は上がらない。おそらく水面下で何かやってるんだと思う。
役員は泥水をかぶらないように おいしい所だけもっていくんじゃないの?
管理者さんの壽屋を思う気持ちは立派だけど
少なくとも 俺にはそんな気持ちは全然ないよ。
おそらくそんなにもたないよ この会社は・・・。
驚くほどの隠し負債と深刻な人材不足。
残ってるのは自分の事を優秀だと思ってる無知な商品部と幹部達・・・。
後逃げ遅れないように計画してる 役員の連中・・・。
今後が楽しみだね。ゆっくり拝見させてもらうよ。勿論批判しながら・・・。

103 :九州人:01/11/22 12:02 ID:IbMZ0BZ8
数日前にもレスしたが、壽屋とサンリブの元・現の役員や
社員の事情はかなり分かってきたが西銀の動きがさっぱり
分からない。
2代にわたって銀行幹部(いいかえれば流通のシロウト)
を社長として送り込んだ影響は大きい。2社とも膨大な
有利子負債をかかえているが、合併のなかで資金問題を
どうするのか疑問に答えるべきだ。
またサンリブのメインは福銀だが、それをどうするのか
の回答も聞きたい。

104 :金太郎飴:01/11/22 12:12 ID:ZBy/bTG9
壽屋、サンリブは生き残れるか・・・・多分、危ないかも。
イズミ、イオングループを越すことが出来るかが問題。時代に遅れた経営は破綻するのみ。
もう、遅いかもなああ〜  おいらのとこにはイズミの夢タウン、イオンのジャスコもあるしなああ

105 :”管理”人:01/11/22 12:53 ID:zXNFocOv
まちがいなく生き残れると思います。
最初の方に書いていただいた、メーカーさんからの詳しい情報に
よれば、構造改革委員会は、一定の方向に動きつつあります。
ゆっくりですが。
おそらく、西銀以外の銀行団の信用問題だと思います。
壽屋は、上場されていますから、企業の内部は、ポイントは全て見えますが、
サンリブ側が、銀行さんへ情報が的確にながれてなかったことで、
大変みたいです。
いまの、三○尻会長、中○社長の一枚岩で、サンリブ役員の団結は固いみたい
ですし、役員のスタッフも、昔と違って、一色に染まってるみたい
ですので、リストラまでは、完璧に、やりきるでしょう。
問題は、これから売上第一主義でいけるか否かです。
顧客第一主義のシステムが、全く、完成していない、壽屋・サンリブは、
5年先以降が全く見えてこない。
やはり、当面は、仕入先に迷惑をかけ、従業員に迷惑をかけ、その周囲の
リスク負担だけで、帳面上は、利益がでるのは間違いないでしょう。
特にサンリブ社長は、長年、相当のリストラをやられており、免疫ができて
いて完全にやりきります。
我々が、考えないといけないのは、5年先のことです。

106 :バットマン:01/11/22 13:18 ID:6Wb6I2S+
いや 違いますよ。今 一番ビックリしているのはサンリブからきた人間のはず。
次から次にだされ 或いは訂正される本当の決算での 隠れた負債報告に驚いている筈です。
それに 度重なるサンリブの勝手な発言に 銀行の足並みもそろわないし 協力も得られていない。
リストラ=人件費削減・店舗統廃合の考え方では 来年があぶない。

107 :”管理”人:01/11/22 13:28 ID:zXNFocOv
そういえば、サンリブからの書き込みが、最初から全然ありません。
100%が壽屋側。
まぁ、サンリブ側は、リストラする側だから、書き込みがないんだ。
西銀の方の書き込みも無いし。
そうですか?
サンリブの銀行団から猛反発を受けているらしい・・・という書き込みがあったが。
福銀が、そうとう、不信感をいだいてるようですね。
そうですよね。福銀があっての、北九州マルショクだったはずですからね。

108 :バットマン:01/11/22 15:58 ID:qFresvr6
現状は 無知な人間による 肥大しすぎた 機能しない組織による劣悪な営業体制
がもたらした結果が業績悪化になっている。赤字店舗は当然閉鎖されるだろうけど
残った店舗の評価をどういう形で行うのか 注目したいと思います。
業態別で 坪売上げ・坪荒利・労働分配率・人時生産性とかやるんだろうな。
そしてまた 弱体化していく。
ここがやろうとしているコスト削減とリストラは 営業弱体化の中での
利益の上乗せであって 単なる延命措置でしかない。その効果も短期的だ。
顧客第一主義 いい言葉だけど あくまで理念。
企業はあくまでも利益追求が基本のはず。それから理念じゃないの?
西銀は胸をなでおろしているんじゃないの。今回の事で 直接的な責任は回避できた事になる。

109 :ヨークの人:01/11/22 16:35 ID:AinnuIeW
イトーヨーカドーの例ですが、古い店での、新システム導入は、
ほとんど不可能だったよ。
特に、レイバーシフトオペレーティングに、ほとんどそうだったよ。
やはり新規店舗の新しい人材でしか構築できなかったんだ。
既存店でできるシステム化には、おおよそ限界があるんだよ。
むしろエンド企画をどしどしやるとか、商品開発の能力がなければダメ。
その点、サンリブの本当の直営売上がわからないんだよ。
たとえば、1200億円として、壽屋の売上を2000億円程
(赤字店をスクラップするとして)
約3500億円の売上として、どのくらいの商品の企画開発力があるかどうか
でしょう?
サンリブは、テナント売上を直営売上に計上している(銀行対策用)
ので実際の数字がつかめない。
3千億円程度のスーパーというとどこくらいなのかね??

それと、サンリブさんの福岡地区の店舗のほとんどが赤字店
と聴いているんだよ。
そうすると、福岡地区の店舗も全部スクラップするんだろうか??
まさか、壽屋だけスクラップでもないし。
切って切って切りまくるのもお金がいるんだよ。
だから、イトーヨカードーのように、足し算でいって、利益は後からついてくる
というシステムのほうが、顧客第一主義なんだよ。
顧客ニーズ即応型システムを、ヨークは完成しるもんね。

110 :rarara2001:01/11/22 16:45 ID:RYryja/t
なに〜〜!!
3000億円というなら、前の壽屋と同じくらいの年商ではないの??

111 :ヨークの人:01/11/22 16:54 ID:YzbjiYoT
そうでしょう!!
だから、スケールメリットを追求してもダメなんだ。
新聞発表では5千億円というデマを、壽屋、サンリブは、発表していたが、出鱈目だね。

112 :”管理”人:01/11/22 17:52 ID:Uihw2DnH
サンリブの売上は、どの発表が正しいんだろうか?

113 :マイケル:01/11/22 23:11 ID:2kmctGYq
今までの情報から次のことが導かれる。
壽屋は特に衣料品がでたらめな状態にある。
壽屋の隠れた負債はまだある。
大分、熊本、宮崎では南部のマルショクと店舗が多数バッティングしている。
(ヤフー掲示板より)
一方サンリブの中村、三ヶ尻はマスコミ談話で
弊社は食品が得意、壽屋は衣料が得意なのでお互いの得意分野を生かせる。
地域的に競合店舗が少ない。
なんて世間をだます嘘っぱちばかり並べやがった。
これは株主や世間に対する虚偽報告だ。
株主訴訟を起こしてもいい内容だぜ。まったく。
また、11月中に構造改革委員会?がなんらか出すなんて言ってごまかしたが
先日の日経新聞でこれが遅れることが暴露された。
要は内容が悪過ぎるのと自分たちの見こみ違いがひど過ぎて
どうごまかすかに時間がかかっている。
遅れたことがこの一番の証拠となっているわけだ。
うまくいっていれば遅れるわけない!
今日、倒産した損保もぐずぐずしているうちにお亡くなりになった。
サンリブと壽屋もそうなるのでは?
とにかく自分たちの保身のために時間稼ぎをして正当な理由を探しているのだ。
この二人は。
非上場企業の経営なんてこんなもんだよ。
ところで西銀と南部のマルショクの内情をもう少し聞きたい。

114 :サンリブサイド続き:01/11/23 00:16 ID:E8g01gZm
決して辛口の批評・非難をするつもりはありません。でも、上記内容を満たしていないので
あれば仕方がなかったと思います。少なからずボクも切られた企業・倒産した企業を知って
います。そこには甘えがあったと確信しています。

がこのスレッドってもっと発展的な内容にしていきましょうよ。熊本から興味津々で見てい
るボクの友達二人(kさんやs三の為にも)の為にも、みなさんお願いします。

115 :ところで:01/11/23 00:19 ID:1RKFq8M6
寿屋サイドの書き込みでは衣料品が大きな問題になっているようですがそれほどでたらめな状態にあるのは何が原因なのでしょうか?
サンリブは寿屋の衣料関係に期待しているようですが。。

116 :サンリブサイド:01/11/23 00:25 ID:E8g01gZm
 先ほどのカキコ続きしかリロード出来なかったみたいです。残念です。本質は最初の部分
に書いていたんだけど・・
 要約して再度書き込みます。単純に言えば寿屋関係の方は不満不平を単純にぶつけた
だけ。サンリブサイドは冷静に事を見守りながら、仕事してるって感じです。多分サンリブ
の新門司商品部の食堂となり野部屋では連日、このスレッドを冷静な目で見てるんじゃない
かな。ボクが考えるにって、大した頭じゃないけどサンリブ首脳陣は生き残り作として本気
で今回の件を決意したって思います。生半可な考えでやれば火がつくどころか共倒れの危険
をはらんでいる内容です。
 黙っていればやがて勇退の時期を迎えるべき人が、人生をかけて決断したことだと思いま
す。冷やかしや遊び半分・負け組の愚言はカキコしないで欲しいな。

117 : :01/11/23 02:33 ID:sm79DkME
三喜との子会社はどうなったのでしょうか。

118 : :01/11/23 08:35 ID:wfvdIy2z
>>109
IYの人orYBの人?
ちょっと気になる。

119 :yoku:01/11/23 08:58 ID:82WHfmWb
3000億円というと

120 :118(福岡県民):01/11/23 09:02 ID:wfvdIy2z
>>119

YBだと、4月からお世話になりますです。。。

121 :IY:01/11/23 09:12 ID:82WHfmWb
ちょうど、我が社の、ヨークベニマルが、四捨五入すると
3000億円だよね。
でも、純利益で40億円は出してるんじゃないの?
あと、東京の東急ストアなんかがその程度じゃないの
ようは、食品中心のSM、SSMなんだよ。
壽屋、サンリブは、力もないのにね。
サンリブも1200億円の直営売り上げに対して、
600億円も借り入れがあるのに、
まだまだ不採算出店を続ければ、第二壽屋だね。

122 :マイケル:01/11/23 10:10 ID:5q3j2QBR
サンリブサイドさん。なにもの?
当然皆建設的なんだよ。
でもあんたみたいな「あまちゃん」の考えでは何も変わらないね。
能力の無いうそつき人間は退場して当然じゃないか。
ここまで三ヶ尻、中村にいい話なんか出たかね。
悪い話ばかりじゃないか。そこを認めないとなにもかわらんよ。
建設的な話にするにはまず情報をオープンにする経営陣でなければ。
サンリブ内部で三ヶ尻、中村両氏が社員にこの件を判りやすく説明したことなんか1度も無いと聞いているがそんな経営者に誰がついて行くんだ?
不良債権問題と同じように問題を先送りしているだけだ。
まず人が変われば状況は変わる。森さんから小泉さんに変わったようにそこがスタートだ。

123 :マイケル:01/11/23 10:39 ID:5q3j2QBR
もうひとつ
> 黙っていればやがて勇退の時期を迎えるべき人が、人生をかけて決断したことだと思いま
>す。冷やかしや遊び半分・負け組の愚言はカキコしないで欲しいな。

何を根拠にこんなことが書けるのだ。まったく。
誰でも人生をかけて決断している。今回の2人もしかり。
私が聞いたところによるとこの2人は人のことを考えずに自分のためだけに
要は自分の生きている証のために今回の決断をしたのであって、サンリブや壽屋のためではないそうだ。
誰かも少し書いていたが内部で自分たちのやり方が空転し始めていてそれを隠すために外の空気を吸いに出ただけなのだ。
そのため事前の調査不足でこうなっているのだ。

サンリブサイドさんもうちょっと本質をみて書き込んで欲しい。

124 :”管理”人:01/11/23 10:43 ID:Rixlf7rt
私は、長年、大分の壽屋の店長をやっておりました。
確か、中村社長様は、大分の事務をやっていたように覚えています。
三ヶ尻様は、中央丸食で伊藤さんの甥で、社内人脈づくりで
奔走した人です。
ようは、二人とも、経営という感覚を持ち合わせておられないようです。
大分は、創業者の佐藤和七さんが、大変な商才のあるかたで存在感の
ある人でした。この方が、確か、50歳代で急死され、ちょうど、日田
のまるしょくの出店くらいの前後でした。
日田でも壽屋と競合しましたし、壽屋は南部九州では、とくに、大分地区では
競合して、骨肉の戦いをしてきました。
特に、寿崎社長の佐伯市から撤退したときは、三ヶ尻さんは、その担当でした
ので、恨み骨髄ではないでしょうか。
しかし、大分地区のまるしょくは、店づくりがよくないので、売れなくて
当然ではないでしょうか?
しかも、佐藤社長さんがなくなられて以来、経営能力の有る方が
不在でしたので当然でしょう。

125 :”管理”人:01/11/23 11:12 ID:Rixlf7rt
壽屋の、出店戦略を振り返って見ましょう。まず、佐伯店が出発で、その後、熊本の中心商店街の店舗が成功した後に、日豊線沿いと、
熊本から鹿児島沿線沿いに南下した。ちょうど、面的な出店戦略で、エリアマーケットを押さえてドミナント化を徹底化する戦略です。
大分地区は、中村さん、三ヶ尻さんのおられた地区で、丸食の基盤ですから当然、戦争状態になりましたが、宮崎地区、鹿児島地区へ
のルート展開を、まるしょくは能力がなかったことから壽屋は、熊本からの南下が競合店もなくスムースに行ったことから、南部九州
のルートかが成功した。この時点で、壽屋は、50億近い利益を上げていた。その後、福岡、北九州市への出店につまづき、出店過剰
気味にもなった。このとき、ユニードとの提携交渉が成立してれば、また変わった様相になったでしょうが??北九州のドミナントが
成功せずに、山口県への出店をしたことが、また、流通的にリスクが大きかった。北九州部のドミナントかができなかった、遅れたこ
とが、壽屋の命取りとなったのかもしれない。いまサンリブさんも、北九州が中核で、何とか福岡地区の赤字と中国地区の赤字をリスク
をおっているが、三ヶ尻さんの仕入先、従業員のリストラで、まがいなりにも利益はでているが、
宗像の出店失敗が、第二の「くまなん」になってサンリブの内情はとても苦しいはずだ。ようは、出店感覚が鈍って来だしたわけで、
資金もショート、頼りの福銀は、今回の裏切り行為で、圧力をかけられる。やはり、人の道を踏み外したようなやり方は、どこかでボロがでてくる。
いままで、一所懸命、経営の失敗を隠蔽してきたが、さぁ〜どうなることか〜。どこまで人様に迷惑をかけるのか??しかし、この体質は、変わらないだろう。
だから、私は、3年後は、黒字になっても、それ以降は、ボロが出てきて第2の壽屋になると予測している。

126 :マイカル:01/11/23 11:33 ID:SBaitRZG
<マイカル>イオンが支援決定 再建手続きを会社更生法に変更

 大手スーパーのイオン(旧ジャスコ)と民事再生手続き中のマイカルは22日夜、東京都内で共同会見し、イオンが支援企業となり、再建手続きを再生法から
会社更生法に変更したと発表した。イオンはマイカルの157店を包括支援し、存続店や従業員数を検討し、再建計画を作る。再生法は昨年4月施行されたが、
途中で更生法に移行するのは初めて。マイカルは破たんから約2カ月で、更生法移行という異例の形で再建に歩み出す。
 イオンは、再生法より権利関係を厳しく制限する更生法の手続きを求めてきた。会見した岡田元也社長は「更生法に移行しなければ支援は難しいと考えていた。
一刻も早く空白の2カ月を取り戻し、店を復元しなければならない」と述べた。
 また、意見の違いでマイカルとの関係を断絶したメーンバンクの第一勧業銀行はイオンの主力でもあり、今後の再建資金に万全な体制をとることになった。
 更生法移行に伴い、浦野一雄社長ら経営陣は全員退任する。再生手続きで監督委員だった瀬戸英雄弁護士が保全管理人に就いた。裁判所が会社更生手続き
開始を認めれば、新たに選任される管財人のもとで、イオンが中心となって、今後1年をめどに再建計画案を作成する。
 イオンは、マイカルを100%減資して新法人に移行し、資本注入する方式を申し出ている。店舗が稼ぐ利益を債権者への返済に回すことが再建計画の骨格となる。
 弁護団は、支援企業選定で、店舗数と買い取り金額を競わせる入札を実施した。イオンはこれを拒否し、自らが支援企業となって時間をかけて経営実態を調べ、
再建計画を作る方式なら支援する姿勢だった。
他の候補から好条件の入札がなく、弁護団がイオンに支援を求めていた。 【マイカル取材班】(毎日新聞)
[11月23日1時1分更新]
 

127 :知識欲旺盛人:01/11/23 14:48 ID:LDbKvWaP
壽屋のものですが、南のマルショクは、いま、どうなっているんでしょうか??

128 :”管理”人:01/11/23 15:31 ID:y0sxKIsQ
私は、昔、佐伯店の店長をして、その後、大分を転々としてきましたが、
なんせ、マルショクさんは、地縁、血縁の方が多くてわからないんです。
創業者の、故人「菊池済治」さんが、もともとは、北九州の若松の江口漬物店
で修行されて、戦後、下関の三浦漬物店の大番頭をされたのち、大分に住み
別府漬物佃煮を創設した。その別府で、地元でがんばっていた、故人の「佐藤和七」
を一番の右腕にして、流川沿いに、関門食品設立とともに、工場をつくり、
佐藤和七氏が、大変に商才に長けた人であったことから、うまくまとまっていた。
特に、菊池済治氏は、子供がおられなかったので、当初は、菊池有氏を養子に
迎えるつもりであったが、●●があったらしい。
大分地区には、柴田、細田、伊藤さんという若手の方が、佐藤和七さんの
下で、がんばっておられた。
菊池済治さんは、大変に人情の厚い方で、従業員の面倒をよく見られたらしい。
マルショクは菊池済治さんと佐藤和七さんとが元気な内は、うまくまとまって
いたが、佐藤和七氏が、逝去されて以来、菊池済治も元気がなくなり、
柴田、細田氏も早世した。ここで伊藤氏が、頑健な方で、甥であった
三ヶ尻サンリブ会長さんとともにマルショクをまとめてきた。
ところで、マルショクの母胎である、関門食品が、創業会社であり、
菊池さん以下、6名が、下関で設立したのだ。その後、丸食の中堅となった方は、みなさん
下関の関門食品の工場で苦労された方である。
三ヶ尻さんだけは、伊藤社長の甥ということで、採用されて、
菊池済治さん、伊藤さんのパイプ役となって、ご苦労されたようだ。
生まれつきの世渡りの才能に恵まれたようだ。
ところで、菊池済治が、下関の関門食品から、優秀であるとのことで、
河本元社長を引き抜いたのであり、河本氏が大分丸食を治めるだけの信望
があったようだ。
ところが、創業者も創業者の2世代目も力がなくなると、三ヶ尻関係が、
河本批判を始め、河本氏は、その後、中津マルショクの井上さんが引き取ること
になったが、河本氏も、先の先が読める人で、早々と勇退し、いまは、悠々自適
らしい。このように、大分地区の人脈は複雑怪奇であるので、
私もわかりません。

129 :ゆみ:01/11/23 23:22 ID:n8U+7UyP
あなたの町の壽屋懐かしい・・・。 まだ、あったんだ〜

130 :おしえて:01/11/24 03:45 ID:o5DRcK+m
ことぶき○の子会社の存在意義ってなんだったのだろう

131 :”管理”人:01/11/24 07:01 ID:MPzRuf06
壽屋の、南下政策について、すこし、考えをまとめております。
また、壽屋内部の情報を収集してます。
みなさん、「感謝」と「奉仕」の創業理念を、
売り場で実現しましょう!!

132 :競合店:01/11/24 07:25 ID:KmSyR5DS
食品のまるしょく&衣料の寿や?
生鮮はテナントのまるしょく…
スーパーの衣料なんて…
デメリットばっかり…なぜ?

管理人さんの言うように
エライ人の自己満足?

まあ競合店からすれば
共倒れしてくれればOKなんだけどね。

133 :消費者:01/11/24 10:22 ID:2Ly4kc1s
管理人さん!!


頑張ってください。
昨日、壽屋へ行ってきましたが、随分と、はやってました。
要は、サンリブさんの偉い方の、抗争には、消費者は
関係ありません。
頑張ってください。

134 :元寿社員:01/11/24 20:09 ID:punYMAg3
管理人さん頑張って下さい

135 :バットマン:01/11/24 22:58 ID:SLNt1g/x
本当に この提携がうまくいくって みんな思ってるのかな?
不透明なサンリブ経営状況 隠れた負債がおおい壽屋。
両者に共通の 深刻な人材不足。 でも 両者とも人材不足とは思ってないのかも。
だって 比べた事なんてないだろうね。価格の事は比べるだろうけど
商品の中身・品揃え・そして社員のレベル。
企業は人なり。 経営も仕入れ(品揃え)も販売も全てコンピューターがする訳じゃない。
人がするんだぜ。毎年 赤字を増やし続けたのは その大事な部署の人間が不適格だったって事だよ。
毎年 予算割れ・前年割れさせた大事な部署の人間は 責任っていうより自分の無能さに気づいた方がいい。
流通は 商品を売ってその売上げで利益を出すしかないんだから。
無能な奴に限って 言い訳と能書きがうまい。そんな奴の集合体だろうな。
管理者さんへ
5年はもたないと思います。3年も無理。
おそらく もうすぐ発表されるリストラ案は壮絶な内容になると思います。
スケールメリットも殆ど考えられないし 負の効果しかない。
単なる延命措置の中で いかに自分に有利な状況になるかの 両者の役員の
私惑の中での調整に過ぎないと考えています。
さぁ 楽しみ。私的整理のガイドラインってそんなに簡単な問題じゃない。
ニコニコ堂も控えてるしね。債権放棄かぁ・・・。
これ 両社の人間が読んでるの? 掲示板なんか読む暇があったら本読め。
そして 俺にスループット会計について説明してくれ・・・・。

136 : ”管理”人:01/11/25 09:48 ID:AZ4vGenS
このスレッドは、個人のプライバシー保護と
表現の自由に基づき、壽屋とサンリブとの
提携がスムースに行くように、また、
壽屋社員の不安感が無くなり
業務がうまくいくことを願ってスレッドを立てましたが、
それを理解していただけない方から、
圧力がかかるようになりました。
小生も身の危険を感じるようになりましたので、
しばらく、休筆させていただきます。
ですが、みなさんで、ご自由に、ご発言ください。
圧力は、私だけに、加わってくるでしょうからご心配なく。
私も、とことんまで、圧力を加えられても
責任をとれる状況にありません。
企業と言うものが、これほど、人の発言を抑えるものとは
思いませんでした。
まことに残念ですが、これが、憲法で保証された「表現の自由」の
限界であると思うにいたりました。
もし、私に、身の危険を感じることがこれから生じた場合は
正直のこの掲示板に書いていきますから、
その節は、みなさんの、ご支援をいただきたいと思います。

137 :おいおい:01/11/25 10:11 ID:cf7vQ9sj
こんな掲示板に圧力がかかるの?
圧力がかかるって事は 書かれてる内容が全て事実ってことになる。
ここに書かれてる事が事実で この程度の掲示板に圧力がかかる・・・・。
なんとも小さい器量の会社だね。サンリブ・壽屋 お前らおかしいよ。
じゃ 粉飾決算もやってるな。企業ぐるみで。そしたら犯罪組織だぜ。
見てるんだろ! どっちの社員でもいい。 反論してみろ。

138 :がんばれ”管理”人:01/11/25 10:25 ID:LQeHOkhb
>137さん
私も、元寿屋社員です。この掲示板での発言は、ほぼ正確だと思います。
管理人さんの個人特定は、寿屋は必死にやったのでしょう。そして圧力を
かけてきたのですね。哀れな会社だ・・・。
昔から、「寿屋の常識・世間の非常識」という慣用句が社内にありました。
寿屋から去った人、リストラの名のもとに放逐された人々が、まともなのです。
上を見てゴマを擂るのが上手な人が登用され、そして自分達は優秀だと
勘違いしている会社、それが寿屋・LaLaLaグループなのです。
そうそう、粉飾は、やらなかった決算を私は知りません。Yahooの書き込みでは
ありませんが、スポーツ新聞よりも当てになりませんよ、あんな決算。
大手への身売りすら出来なかった会社・寿屋。膿は出さねば!

139 :bbb:01/11/25 12:25 ID:XeVum5ai
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||      __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   || /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || < 皆さんを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _|| \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

140 :>139:01/11/25 12:32 ID:KCnFLBgE
真実の発言故とは思うが・・・。
見ててこっちが情けない。

141 :がんば!”管理”人さん!:01/11/25 12:54 ID:Z9P6mSu6
最初から、このスレッドを静観していました。
壽屋をこのような状況にした経営陣とそれにコバンザメのようにくっついてゴマ擦る一部社員は今こそ猛省するべき。

どんな圧力にも屈せず頑張ってください!”管理人さん。
このスレッドは正直に頑張ってきた社員さんと取引先様の為にあるのですから。

142 :えじまや:01/11/25 13:33 ID:NZ3oFm2J
がんばれ管理人!圧力に負けるな
だいたいLaLaLaグループはLand Life Loveの略なんだから
正確には

LaLiLoグループだろーが。

143 :平社員:01/11/25 14:30 ID:pZAErlxs
うわさで聞いたんだけど、こんな掲示板が本当にあったんですね。
実は私、Sの平社員です。本当にこんな状態なのでしょうか?
でも,中の良い先輩に聞くと「そりゃ、何処で聞いたか知らないけど
限りなく事実だろ」と言われました。ここには、南のMのことは、余
り書かれていませんが、動機の奴に聞くと「○田社長は、お飾りでS
から下ってきた○村専務と熊本で悪名の高かった○浦常務は能無し。
○村専務と一緒にやってきた○本専務は少しまし。でも、このまま
じゃボーナス出なくなる」ってうわさだと聞きました。
SもMも同族かごまする奴しか偉くなれないのは周知の事実みたいです。
早目に辞めた方が良いんですかね~。誰かSの人、教えてください。

144 :裏縞太郎:01/11/25 16:09 ID:R9wxP5tn
壽屋のOBです。サンリブや壽屋の問題点がかなり書き込まれていますが、壽屋が
なぜ、この状況に陥ったのかは簡単です。銀行の悪しき風土が持ちこまれたこと。
この一点に尽きます。銀行が経営権を掌握した「平成の乱」以降、前社長が最初に
やったことは、先ず、人事権を掌握して、小売業の創業の精神を持った者を排除す
ることでした。現場で稼いでも、問屋、メーカー相手に稼いでも利益は利益と言う
考えの下、店舗の力をだんだん削いで行きました。これは麻薬と一緒で、次から次
へと、量が増えて行きました。また、不安な要素や、不良要素は隠すことを強いま
した。無論、対面を取り繕う為です。
従って、見えないところにヘドロが大変な量積もっていました。途中でこれに気付
き、排除しようとした者は、その責任をとらされ、会社を良くしようと正論を述べ
る者も、抑圧され、やがてこれを表立って口に出すものはいなくなりました。
財界九州の12月号に創業者と銀行との確執が載っていましたが、前社長の責任、
これを派遣した銀行の責任は非常に重いと考えていますし、単に債権放棄だけでは
済まされないほどの憤りを持っています。今後、サンリブとの業務提携でどうなる
のかは全く読めませんが、少なくとも、壽屋の経営者及びかくなる事態を引き起こ
した管理職は総取り替えするぐらいの気構えがないと、厳しい状況はお互いに抜け
られ無いと思います。

145 :かおり:01/11/25 17:33 ID:aciUWT5A
はじめまてカキコさしていただきます。壽屋のパートのものです。

↑本当に、寿屋の方ですね。
この掲示板も、管理人さんが、壽屋か、サ○○ブの中枢部の方から圧力を加えられて
いま、落ち込んでおられるということは、この掲示板の内容があまりにも
真実すぎるということなんですね。
私も、じっと、読んでいましたが、どうせ2チャンネルの掲示板だから
おもしろ、おかしく、ばか、を書いているのだと思ったら、
とんでもないのねぇ。。。。!!
サンリブがわは。とてもとても、わからないことが書いてあるけれど、
ところどころ、こと○○きやのほうは、事実が書いてあるので、
これって、本当の話ばかりを、わざっと、2チャンネルの掲示板で
かいてるのだわ。
それほど、みんさんの不満が鬱積してるのね>>>

146 :裏縞太郎:01/11/25 17:37 ID:ufwSc9/T
ところで管理人さん、今の壽屋に管理人さんに圧力をかけるだけの力がまだ残っていたとは驚き。
その力を、本来の商売に向けて発揮すれば良いのに、ここに至ってまだ、対面を第一に考えていることが信じられない。
別に掲示板であり、それも2チャンネルであるのに、目くじらを立てることがおかしいよ。
気にしないで頑張って下さい。調べられて困るのはどちらか?明らか。

147 :180°考えを変える時期:01/11/25 18:28 ID:+DmgMr8u
ヤフーの掲示板から、づっと読んでいますが、根本的に皆さんは「勝ち組」の分析
が出来ていらっしゃらない様に思います。今、所謂、勝ち組みに属している企業は
「オンリーワンの為の仕組み」が出来ている企業であり、決して個人の能力による
ものでは無いように思います。考えてもみてください、子供の頃からのエリートが
流通業に就職しますか?ほとんど、家業として後を継ぐ意外は皆無ですね。だとする
なら、誰か救世主が現れて、これらの企業を転換することなど、無いのです。
今、寿○やサン○ブに必要なのは、イ○ンやIYもやっていない、仕組みです。
短期的に個人の能力によって商品開発や調達が出来たところで、そんなの続きま
せんし、企業側も実績が下降線をたどると、数に物を言わせて、更迭するのです。
それでは、また元の木阿弥ですね。幸い、寿○側から、構造改革委員会に選出され
た、メンバーはその危機感が非常に強い方々です。ただ、ちょっと彼らが現役時代
スーパープレイヤーとして、君臨していただけに、少し時間がかかるかもしれませ
んが彼らに「仕組み作り」を託したいと思います。くれぐれも皆さんに理解してい
ただきたいのは私自身、寿○の一ファンとして、再生を期待していることです。

あと、もう一つ不安要素。彼らが所謂「九州人」であることです。
どう言うことかと申しますと、九州の人特に、熊本の方は寡黙な「モッコス」で
あることを美徳とするため、非常にコミュニケーションが下手だと言う点です。
先にも述べましたが、最近の30〜20代は、言われないと動けない人が多い
のです。言い換えれば、マニュアルには比較的、フィットする能力を傾向的に
持っています。ですから、下からの自然発生的なボトムアップを待つのではなく
ここは一番、トップダウンで仕組みを作り上げてください。期待しています。

148 :本妙寺:01/11/25 18:32 ID:QJ6iIU09
商品部叩かれてますね。
まったくその通りでした。
私も元社員ですが商品部のいい加減さで辞めたのも同然です。
元いた会社ですから動向は見守ってますけど
体質というものはなかなか変わらないものですね。
今寿屋の社員で会社のあり方に疑問を持っていて
自分の仕事には自信があるという方々へ。
自分を大切にして下さい。
会社はいざという時には何もしてはくれません。
今の寿屋は氷山にぶつかる寸前のタイタニックのようなものです。
もしかしてもうぶつかって沈みかけてる?(w

149 :RE:147:01/11/25 19:14 ID:fIQEZhCE
寿○側から構造改革委員会に選出されたメンバーが現役時代スーパープレイヤーだったか
どうかは別にして、今、その構造改革委員会のメンバーが何をしてるのか知ってるかい?
名前だけで殆どつんぼ桟敷に置かれ、○○常務と数人のメンバーしかやってないと聞いているよ。
○○常務も私的整理の後は自分も責任をとらなければならないので、その後の自分の居場所を関連
会社に確保しようとしているらしい。その関連会社は不良資産を○○常務に押し付けられたことも
ある会社。こう言うことが行われている限り期待する方が無理。
現経営者は責任をとって退任することが分かっているのに、真剣に会社のことを考えて計画を組む
訳がない。考えているのは皆さん、サ○リ○の傘下に入った後、自分はどうなるのか?ばかりだと
だと考えるのは普通?それとも勝ち組の法則?

150 :>148:01/11/25 19:27 ID:Z9P6mSu6
いい加減な商品部の事情を教えてください。

151 :”管理”人:01/11/25 20:04 ID:INRgMc4u
みなさんこんばんは、

たくさんの、励ましの、メールをいただき感謝します。決して甘えているわけ
ではいませんが、この掲示板は、サンリ○と、特に、壽屋の社員が、
私と、同じような、リストラを受け、健康までだめにすることが無いように、
ストレス解消のために、設置しました。とくに、サンリ○側の情報が詳しく
かかれていることは、小生の、古い問屋さん情報を、もとに書いてものであり、
サンリ○さんがわは、よくご存知のことと思いましたが、
いろいろと記事を読んでみますと、サンリ○さんもよく知らない??
ということを知り、ショックであります。
もうすこし、時間をいただければ、情報も集まりますので、
少々、お待ちください。
とにかく、この掲示板がこれほど、アクセスがあるとは思いませんでした。
権力者に負けずに、勇気を出して、書きつづけます。
68歳まで生きられたんですから。

後に続く、壽屋社員のために、書きつづけます。
不当な、リストラを受け、ないめにも。
実際に、サンリ○側のリストラで、自死した方が出ているのです。
現実は、深刻です。
みなさん、団結して、立ち上がりましょう。

152 :平社員2:01/11/25 20:28 ID:PIzzpEAm
まず135へあなたの見かたは正しいと思う。書いているとおり、両者とも経営陣がいないも同然の体制。
またそれをまったく気付いていない(気づこうとしない)のが現在の状況。

つぎに、143へいい線ついているけどもう一息。
>り書かれていませんが、動機の奴に聞くと「○田社長は、お飾りでS
>から下ってきた○村専務と熊本で悪名の高かった○浦常務は能無し。
>○村専務と一緒にやってきた○本専務は少しまし。でも、このまま
>じゃボーナス出なくなる」ってうわさだと聞きました。
大体そのとおりだけど○本専務が実は一番の能無しなんだよ(笑)。
はよやめたほうがええぜ。優秀なものほど地獄の会社だよ。

144へ貴方の分析通り。でサンリブも現経営者の下で同じ道を歩き始めたのだ。
サンリブに煮え湯を飲まされた人が書いたことが正しい。同じクズが手を取り合ってしまったのだ。

149さんあんた良くつかんでいる。○ヶ尻も○○常務(代表権あり)を曲者と見ているのは周知の事実。
こいつさえ潰してしまえば(表面上は仲良く出来れば)こっちのもんだとおもっているらしい。
常務よ(代表権あり)もしこれ読んでたら気をつけなよ。サンリブは当然あんたのことなんかこれっぽっちも考えてはいない(笑)。

サンリブの社員はほんまにかわいそうだな。今回の尻拭いをさせられるのはあんたたちだ。

153 :”管理”人:01/11/25 20:55 ID:qAHQpJf9
壽屋の社員さんへ

これから行われる、リストラの方法について、サンリ○から情報を得たので
お知らせします。
まず、社内に活性化委員会なる諮問機関をつくり、委員会が決定したということで
活性化どころか、停滞化委員会で、三ヶ尻さんの、息がつうじた方を委員として
、委員会が決定したということで、リストラ案を発表するらしい。
御用組合の組合長をしている「きの」という方は、中○さんのご機嫌をとって、
将来の役員を約束されて、組合長になったという情報だ。
このように、三ヶ尻さんが、裏で全てを決めておいて、委員会発表という
ことで、公正を期したということにしているらしい。
サンリ○には、この委員会が数多くあり、同じように、裏では全て決めておいて
正当化するらしい。
であるから、この構造改革委員会は、要注意だ。
ようは、委員会発表で出世する方は、三ヶ尻さんの息がかかっていると、
判断して間違いない。
それと、三ヶ尻さんの恐怖の経営について書いてみます。

154 :続147:01/11/25 21:02 ID:IMix7BHK
う〜んっ、理解してもらえていないな〜っ。あのね、私が言いたいのは、寿屋が誰
のためにあるのかって事なんですよ。生え抜きの方は別として、一部の役員のため
にあるわけではないでしょ? もちろんここでは「お客様」の為でもない。そんな奇
麗事はドウでもいいのです。
 しいて言えば寿屋を信じて、入社した社員、その家族のためだと思うわけですよ。
ですから、一部の役員や幹部の方か゛、私利私欲のために奔走しているのは全く
「お呼びじゃない!!」って事が言いたいのです。個人批判は簡単です。
能力のある方であればこうもなっていない事も事実です。 しかし、事、ここに及
ぶといつまでも個人をどうのこうの言っても始まらないのでは?? 確かに誰か悪者
を作ると気分晴らしにはなるでしょう。 でも、サンリブにしても且屋にしても
九州の流通界に与えるインパクトは大きいのですから、いつまでも個人批判を繰り
返すのではなく、また、この掲示板を現役社員の方が読んでいるのなら、いつもは
心の中で思いついても社内で言えないような、「提案」や「策」を講じる場にして
も良いのでは??と思う次第です。 ネットの性格上、個人批判や悪口になりがちな
事は理解できますが、あまりにも非建設的な言葉が多すぎる!!
管理人さんもご自分が愛した、且屋を再建するのがお望みなら、そう言った方向
性もいいのでは??

何れにせよ、後、5年、且屋が持てば、自分はいいや!!と思っている連中に今後
を決められては、20年、30年と子供達の将来を託している社員はたまったモン
じゃ無いです。

155 :元寿社員:01/11/25 21:06 ID:yhxOphmn
何とも情けない話です
これでいいのか 壽屋の方々!
倒れるまで頑張った人々
家族を犠牲にして 頑張ってる人々
手抜きをして ここまできた訳じゃない!
今こそ 膿を吐き出し
お客様のほうを向くべきじゃないか!

156 :”管理”人:01/11/25 21:11 ID:qAHQpJf9
まず、次の例を、フロイト理論から、具体的にご教授したいと思います。
ある銀行で、ピストルを持った人間が、銀行強盗に入ったとします。
銀行強盗が、行員達を拘束したとします。
最初は、この銀行強盗に、反発して、いろんな手立てで、警察へ連絡する
としようとする。まだまだ、理性が働いて、正義をつらぬかんと
行動します。
ところが、何日も拘束されると、恐怖を与えるものに対して、協力するように
なる。
これを、フロイト理論では、「恐怖の同一化」と呼ばれている。
つまり、相手が、恐怖を抱くような言動を繰り返すこと。
とくに、その人間が障害を持っているようなことを、本人に言わずとも
回りに発言して回る。
そして、そのものが、恐怖にまければ、切り捨てて・・・実際に、自殺した人
のいる(確認はしていないがうわさでよく言われている)、
ところが、この恐怖、不安感に同一化するものを、引き上げるという、
フロイトの「恐怖の同一化」理論があてはまるようだ。
このあたりを、よく考えておいて欲しい。
日産の「ゴーン」さんのように、日本的な、情理をもって行動する人では
ない。
ですから、いろいろと、恐怖を持たせるようなことを言われても、同一化
しないこと。

157 :続々147:01/11/25 21:22 ID:OFx1tvtj
リストラについて
満員電車の中で、自分ひとりはいいだろうと思って、足に力を入れずに踏ん張
らない人、そんなヤツには辞めて欲しいですね!!
でも、
>倒れるまで頑張った人々
>家族を犠牲にして 頑張ってる人
こんな事しても会社は良くなりませんよ!!
会社を良いものにするには「仕組み」です!!
浪花節では疲労するだけです。

例えば、最近の外資の店舗見てショックなのは、オペレーションの簡素化が
徹底していることですね!!
商品補充なんか全然していない。だって、三尺のゴンドラ全体に、1〜5アイテム
ぐらいでプロパーを構成しているから、お客が少々買ったところで、売り切れ
にはならない。だから、閉店後、一気にリフトで商品補填すれば明日の営業中は
他の事ができる。
外資の売り場が良いとは思いませんが、彼らは死ぬ気では働いてませんね!!
だけど、世界的に見れば勝ち組みと言える。
徹底した、マーケティングをするには、まず二言目には「死ぬ気で云々」
言う前に、まず社員(特に現場の人)にそう言った、リサーチ活動や仮説を
実施してみる余裕が必要ですし、そう言ったフォーメーションを創るのが
マネージングと思うのですが....

158 :”管理”人:01/11/25 21:44 ID:qAHQpJf9
壽屋の南下戦略についてお話します。

まず、壽屋は、佐伯店を起点として、熊本へ出店します。ともかく、顧客第一主義
で、「壽屋の歩いた後には草木も生えない」といわれたくらいの出店ペースでした。
壽屋が成功したのは、この熊本を制覇したことです。ところが、福岡、北九州は、
丸栄、後のユニードに制覇されていたために難航します。とくに、北九州市では、
会議所に、完璧に反対された。
そこで、南下戦略をとり成功するが、大分、別府では、政治力のあるマルショクに、
嫌がらせを受ける。ところが、宮崎県、鹿児島県をへと飛んで出店したことが
成功した。
当時、マルショクは、中央マルショク、大分マルショク、別府マルショク、
と三社もあった。とくに、中央マルショクは、労働組合対策で、
作った会社。ここで、三○尻さんの、切り捨て方法が功を奏する。
下関からこられた、後の社長、一番、関門食品で優秀であった、
山○清元社長も、当時、辞意を表明して、下関へ帰っていったほど。
くわしいことは、省くが。
ここで、考えてみれば、マルショクを避けて、出店したことが、壽屋が
発展した理由とも言える。
マルショクは、大分で多店舗出店するが、なんせ大分は人口がいないんだ。
だから、いま、宮崎のマルショクは赤字である。
鹿児島では、店舗は無い。
熊本のマルショクは、昔は、黒字であったが、中○社長、の不採算出店
により、いまは赤字。特に、「くまなん」の赤字は、マルショクの
ガンとなっている。
ようは、鹿児島県、熊本県、宮崎県の壽屋が、欲しいわけだ。

159 :バットマン:01/11/25 22:49 ID:CQiq2lzn
>152  それじゃもう少し・・・。
最近行ったけど 品揃え悪いし 絶対量が少ない。でも チラシはキチンと入ってくる。
ある程度の経費削減はしてるだろうけど 投資削減(商品仕入れ)もしてるね。それほど
資金繰りがうまくいってないみたいだ。当然売上げは落ちてると思う。そして 商品部は
仕入れ枠がないから 商品が入れられないって言ってるはず。売上げダウンで真っ先に言われるのは
商品部だろうからね。なぜ投資削減をしなきゃなんないかは 今までのでたらめな仕入れで
実績を挙げてないから おそらく商品回転はとんでもなく悪いか 値下げ率が高いはず。
でも彼らは 自分の責任は感じてないはずだし いや気づいていないのか。
とにかく 売り場の若い女の子と仲良くなりたい それしかないんじゃない?
役員・幹部の事はもういいか それ以上の連中だろうから
どう 当たってる?
>156  フロイトの本は難解だから 壽屋の人には
フレデリック・フォーサイスのネゴシェ−ターを読んでもらった方がいいかも。
少しは理解できるよ。夢判断は俺にも難解。

160 :バットマン:01/11/25 23:32 ID:Pky6zuBV
それから 壽屋の社員の方はもう少し真剣に考えた方がいい。
今回の提携は あなた達が予想している事より もっと悲惨な結果になる。
考え方が甘いんじゃないの?
今までちゃんと真面目に働いてきた人にとっては サンリブとの提携より
会社更生法が絶対いい結果をもたらすんじゃないかって思う。
いい思いをするのは 役員だけだ。今後は全社員で注意して見ること。
彼らが 今いくら貰ってるか そして今後の進退はどうなのか
退任について いくらの慰労金を貰うのか 全てを公開させるよう努力して下さい。
そして商品部は 流通にとっては心臓部だ。今まで実績を挙げてない奴は更迭させた方がいい。
商品回転率・利益率・交叉率・売上げ・利益いろんな評価方法があるかもしれないけど
結局 売上げ・利益を作る事が出来るのは 商品部のセンスしかない。この商品は
売れるか売れないか じゃいくらで売れるか いつ売れるのか どんな提供方法で・・・
その一番大事な所は 全て商品部が掌握している。
そして商品部へ・・・お前らも気づけよ 無能だし センスもないし 勉強もしてない
役員・幹部の連中へ・・・お前らがやろうとしている事が 今 会社で働いている従業員
の皆様方にとってよかった事なのかそうじゃないかは すぐわかる事になる。
今までの経営責任はキチンととるべきじゃないの?
とにかく 面白いし 目が離せない。いやぁ 楽しませてもらってます。

161 :商品部のみなさんへ:01/11/25 23:56 ID:HTJmjvlm
無能商品部の一例。
自分で書いたチラシの商品くらいきちんと手配して欲しかった。
私がいた頃は商品部が書いたチラシの商品が入らないことが日常茶飯事。
目星をつけて問屋に尋ねてもそんな商品の話は聞いてないとのこと。
で、商品部にどうするのか?と尋ねたら売り場の商品を値下げして対応しろだって。
しかしチラシに合致するような商品はほんの数枚しかない。
こんな誤魔化しのチラシを見て来店するお客様に申し訳なかった。
あとバットマンさんが書いている通り商品のセンスが・・・。
ダサダサの商品を作り笑顔でお客様に勧めていたよ。
こんな商品誰が着るのかって心の中で思いながらね。
とりあえず売上げは欲しかったから自分を殺してやってたけど。

私がいた頃はこんな感じだったけど今はどうなってるのかな?

162 :消費者:01/11/25 23:57 ID:KhLnQDBj
結局売れてないから潰れるんでしょう。
消費者として言わせて貰うけど、店員の私語多すぎ。
言葉遣いがおかしい。客が「、、、ですか?」って聞いてるのに
「うん」と答える人が多い。店内が掃除してない。
上が悪い上が悪いと人のせいにする社員の方々、お客に買って欲しいなら
社員、パートおばの教育をしなさい。室が悪すぎる。
暇があるなら店内を掃除しなさい。トイレ汚過ぎ。臭い。
文句、能書きは掃除が済んでから!
「いらっしゃいませ、こんにちは。」の歌もイライラして
ゆっくり買い物できません。やめて欲しい。

主婦はそういうところきっちり見てるし、噂は広まるんですよ。
ここ読んだら明日から買い物するのやめようと思った。
他の主婦にも見てもらおうと思ってる。

163 :競合店:01/11/26 00:02 ID:AUG6pTFG
同業他社だけど”管理”人さんがんばって!
ぐらいしか言えないのだけど…。
実は「明日は我が身」なのよね〜。

外資がどうか分からないけど。
日本じゃこの業界はどこまで行っても
個人商店の延長でしかないのな。
(個人の感情で組織を動かすっていう悪い意味でね。)

でも今までの個人商店からもう少し
成長しないと本格的に合理性とと数値で動く所が
勝負にきたらアポ〜ンされちゃうよ。

お客からするとどうでもいいんだけど
この仕事嫌いじゃないからね〜。

164 :mouiidarokotobukiya:01/11/26 01:27 ID:Lbw9p8CF
壽屋社員もサンリブとの提携を良くは考えていません。
売り場を見ればどちらも回転率悪いの分かりますし。
それに、いまだに大量の「G」があるのに良くなるはずがありません。
「G」は本当に数十億あります。
再建計画の発表の遅れも、今発表すると数十%を占める社員販売(ギフト)
等の未達成が予想されるためです。
夏と同じです。
ボーナスも0.5ヶ月のみ現金で12月18日に払うと申し入れがありました。
しかし夏と同じで12月16日ごろに「出せません」というでしょう。
ギフト・社員販売の支払いが12月08日〜10日ぐらいなのでその後に閉鎖店舗を
発表するようです。
先に発表すると確実に社員販売(パートも含む)は取れないですから。
でも、だれもボーナスが出ると思っていないので、その売上もかなり低いようです。
今月も数週間前からの予告もなしに給料の支払いも遅れています。
(26日に出る予定)。
これも前もって分かるはずですが、ギリギリまでほおっておくのが壽屋です。
お客様以前に、社員・パートの信頼がありません。
まずこれを改善しないとお話になりません。
まあ、吸収しようとしているサンリブにはその方がいいのでしょうが。
上に書かれているように、会社更正法のほうが良いのでは?
どの道、20〜30店舗閉めるならパートさんも辞めないといけないのだし、
そのパートさんからも搾り取るだけ搾り取るという方針が見える気がします。

最近、ポイント10〜20倍&会員様2割引があまりにも多すぎる気がします。
利益がまったくありません。
また何かたくらんでいるのでしょうか。
値上げによる店「G」は増える一方です。どうしたらいいんでしょうか?
もう私たちには手の施しようがありません。
法的機関の処置しかないと思います。本当にどうしようも無いんです。

165 :kotobukiyayamemasita:01/11/26 01:51 ID:Lbw9p8CF
ちなみに「G」の証拠、2年前に商品部&「G」担当の人なら覚えているでしょうが、
棚卸原票用書き込み参考「G」マニュアル、時間が無かったせいか、パート、
アルバイトにまで書かせていたので、コピーが大量にあります。
(パートさんがまだもっていた・・・)
そういうところまでも機密漏れしていいかげん。出すところに出されたらどうするの?
はやく廃棄する指示出したら?
と書くとまた明日には書き込み犯人探しの社内メールが全店に入っているのでしょう。
まあ私は今月付けで辞めるので関係ないですが。
あまりパートを舐めない方がいいですよ、壽屋本部の方。
オバサンと思っていてもパソコン使える人間もいるのですから。

166 :バットマン:01/11/26 08:30 ID:vORd939d
Gってどうも文面からすると 架空在庫だね。粉飾決算かぁ。
どうもものすごい金額みたいだ。でも 周りがいくら騒いでも
内部告発がされない限り 査察は動かないよ。こんな掲示板の書き込み
がどれくらいの威力があるか見物だね。
それと社内メールで犯人探しとかやってんの? バカじゃないの?
そんな事に社内メール使ってんの? こんな時にあきれるよ。
こりゃ 今週中に会社が
「我が社に対して 風説の流布により 事実無根の噂が広がり
多大な迷惑を受け 取引先・消費者の皆様にも誤解を受ける形となってしまった。」
みたいな発表が近々あるね。 ここにも圧力かかるかなぁ。
面白かったのになぁ。 事実を書かれたら会社も力を入れて
ここの取り消し・中止をするだろうね。

167 : :01/11/26 09:49 ID:7S7zuZ7N
本部でパソコン使える奴いるのか、、、それならホームページも
真面目に更新しろよな。

168 :”管理”人:01/11/26 10:43 ID:h2GJlEGE
おはようございます。

さて、いろいろ、批判も沢山でてきましたが、
ここで、小生の主張を、明確にしておきますが、小生が申し上げているのは、
うらみつらみではなく、本来の「商道」へ帰りましょうということです。
創業の精神を貫きましょう。
顧客第一主義を貫きましょう・・・・ということです。
ところが、問題は、このような正道が行われていないことを解決の
課題として、みなさんで考えるために、この掲示板がある。
個人の誹謗中傷を書いているのではない、書くのであればもっと沢山書くこと
がある。
要は、”さんり●”さんと”ことぶ●や”さんの社内の社内の裏事情
をよく知っておこうということ。現状を知らねば、改善のしょうもない。

小生へもメールで、脅迫的な言動がありますが、負けずに、頑張りましょう。
小生への圧力は、どうも、”ことぶき●”の裏の、”サンリ●”の本社の圧力
みたいだ。
ですから、今後のことも考えて、個人名、法人名は、上記のような形で書きま
しょう。
それだけ、この掲示板が、注目されているということです。

169 :SLテナント:01/11/26 11:00 ID:Pgkx1zx6
SLのテナントのものですが、サンリブは、”きくも●ゆきお”社長
が作り上げたものです。
テナントは、全て、”きくも●ゆきお”会長が、育ててきたんです。
この”まるた○”さんや”めいじ○さんぎょう”さんや”まるふ○”
、”もが○”さんも、きくも○会長さんに非常に恩義があります。
いま、ここで、生鮮産品が弱くなって、ハロディにも負けるくらいに
なったというのは、私達のテナントのせいではないんです。
”きくもと○ゆきお”会長さんは、毎日、お店に顔を出して、いろ
いろと相談にのっていただきました。
”きくも○○きお”会長は正しかったと思います。
いまは、営業を、”みょう○○ちろう”専務さんが担当されております
が、私達や、店長の評判では、高級車に乗ってきて、相手の顔を
まともにみず、相談にものってくれないんです。
一応、話だけでも聞いてくれれば良いんですが。それも、ないよう
です。

170 :3者に一言:01/11/26 11:12 ID:7g7h23Yn
3者に一言だけいいたい。
まず寿○へ。
どうしょうもない肥満体質ですね。ヒトも肥満、モノ(在庫)に至っては
大幅な肥満(というより架空)、そしてカネだけはゲルピン。
衣料の仕入れの一番先は先日倒産した○フク商事。
ラ♪、ラ♪、ラ♪は春を呼ぶ歌だが、
ラララ(グループ)は冬(倒産)を叫ぶ声ですね。

171 :3者に一言 :01/11/26 11:19 ID:7g7h23Yn
次に3リブ。
未上場の企業が、上場企業を実質買収する、なんてカッコよく
できるのかな。このスレッドを読む限りデタラメそのものじゃ
ないか。
未上場というのはディスクローズしないだけに、普通は何もわ
からないが、ここで随分勉強ができて感謝するぜ。だいたいが
事実だそうだから。手前同士の統合が先じゃないの。

172 :SL社員:01/11/26 11:25 ID:GrAgvAkp
名○八郎さんは、10年前は、役員にもなっていなかったらしいよ。
ただ、三○尻さんに引き上げられて、これから、三○尻さんが、
自分の人脈を社内に残しておくためにも、名○八郎さんを代表者に
引き上げるとおもうよ。もし、三○尻さんのがかんがえるとすれば
ですよ。
名○八郎さんは、広島に出店するときに、創業者の三○政○さんに
とてもとてもかわいがられたらしいよ。創業者の三○政一さんは
職業軍人上がりで、不言実行で、まがったことがきらいだった。
また、野村○明社長さんにもかわいがられた人。人望はあるようだ。
しかし、「人の良い店長さん」という評価である。
テナントさんに嫌われるのもしょうがない。
”きくも○ゆきお”さんは、ジャンパーでも着て、店内をうろうろ
して指導するぐらいだから。
いまの。名○八郎さんは、外車のような車に乗って、みか○○さん
のご機嫌をとっているくらいだから。
現場周りも、月に一回くらいだ。
いろいろ聞いても返答が無い。
ただ、「頑張ればいいんだ」という人らしい。
創業者の三村○○社長さんが一番かわいがったとしたら、
その程度なのだろうか?

173 :3者に一言 :01/11/26 11:26 ID:7g7h23Yn
最後に二死銀。
2代にもわたりトップを壽屋におくりこんだ責任はどうするの。
ここにレスされている創業者が偉い、とはまったく思わないが
カネ数えが上手くてもシナモノは売れないし、ヒトも掌握できま
せん。
おまけに何の情報発信もしない。この場で全国の人々に「お詫び」
と「今後の二死銀の方針」を語ったらどうか?ただちに預金通帳
をつくることを約束するな。

174 :さん○○社員2001:01/11/26 11:39 ID:iX1R1mbT
要するに、○井八○さんは、広島で、もからないお店ばかりを
儲けるように四苦八苦したんだよ。だから、北九州マルショクの
”きく○○○きお”さんのように綿密に売上を上げる「方程式」
を考えて、店づくりする、ノウハウを勉強させられていない。
むしろ、北九州マルショクの店長さんクラスの方が、売上方程式
を”きく○○”会長さんに教え込まれている。だから、北九州の
店長さんにすれば、「ただ頑張ればいいんだ」という、
三村○○社長さんのような、職業軍人がすきなタイプだから、
しょうがないとおもう。だから、「きく○○」会長さんに教えて
もらったように、やればいんだとおもうんだ。
やはり、「きく○○ゆきお」さんは偉かった。正しかった。

175 :hirasyainn:01/11/26 11:45 ID:GrAgvAkp
そうすると、
創業者の三村○一さんは、バカだったんだ(笑い)

176 :tenanto:01/11/26 11:51 ID:mJhTUO5P
"きくも○○きお”さんは、創業当時、関門食品の工場長をしていた
が、三村○○社長は絶対的な権力をもっていて、随分と、
夜は、”きくも○○きお”さんは、愚痴を言ってたらしい。

177 :ことぶきや:01/11/26 12:01 ID:Pgkx1zx6
そうすると、僕達、寿屋社員として考えておかないといけないのは
、三○尻さんが、サンリブに自分の脈を残しておくには、
名○八○専務を社長にでもしておくのが、一番、都合が良いだろう。
本当の経営者は、去り際をきれいにして、いったん、一線を
退いたら、きれいに去っていくというのが、「男の道」だが、
三○尻さんは、そのようなことをしておくつもりですね。

178 :問屋@広島:01/11/26 12:38 ID:Q+YJpidi
広島地区は、創業者の三○○一氏と、野○○明社長とで、苦労して
出店していったらしい。とくに、可部店の出店は、全役員から、
菊池会長を筆頭とする、菊池一族の猛反対を受けて、出店した。
その点では。創業者三○○一氏は、生き残りの職業軍人だから
一人で切り込んでいった。野○○明氏とともに。可部店の成功
が広島地区を黒字店にしたんだ。その後、「きくもと○○○」
氏が、広島地区の社長になったときに、三村○○氏と野村○○氏
の店長会議で批判したことは有名なはなし。そのとき、み○じり会長
が、きくもと○○○会長の下で、はたらき、この時代の軸の動き
にうまくのっかたのが、宮○専務と、名○専務であった。
そのとき、問題の核心にあった河○事務長は、三村○○氏に、
非常に恩顧があったひとでしたので、一人で責任をとって退社
されてしまった。
宮○専務はもともと、きくも○○○お会長の子飼いであった。
名○○郎現専務は、うまく、知らぬ存ぜぬで押し通して
うまく潮流にのった。このときに変わり身の早かったのが、
マルショクの常務の三○○治氏であった。創業者、三村○○
氏、野○○明氏にも押せわになり、しかも、河○事務長には、
下関で押せなりながら、河○事務長の責任にして、
みかじ○社長にとりいって成功した。
このように、社内抗争が激しい会社だ。
書きながらいやになってくる。

179 :”管理”人:01/11/26 12:48 ID:uri5PyqH
いろいとと詳細なお話をありがとうございます。
我々、「こと**や」の社員も、「さん**」さんが、社内抗争が
激烈だといううわさを聞いていましたが、そのなかで、生き残った
「名**郎」専務は、利口だったということですね。
創業者の「三**一」氏は、人を見る目がなかったんでしょうね。
頑固な、昔かたぎの方で、知略に走る人間が嫌いだったのでしょう。

180 :三里部:01/11/26 12:51 ID:Gb+NuTf+
壽屋屋さんには悪いけど、こんな汚い野郎が経営してるサンリブの傘下になるとは・・・
こっち方面にサンリブもマルショクも壽屋もあるけど買わないよおお。
ジャスコ大好きですううう さあ〜 これから、ジャスコに買い物しに行きます (^^)/~~~

181 :広島@問屋:01/11/26 12:56 ID:uri5PyqH
はっきりと申しますと、「名**郎}専務は、店長クラスであれば
能力を発揮できるのですが、知略的なことは、逆に、三村**氏のように
きらいなのではないんでしょうか。
そこで、単純に、戦術的に、恐怖経営を
おこなう三**会長に、引き込まれた??

182 :テナント@北九州:01/11/26 13:14 ID:pSgIcwo6
しかし、「きく****お」会長が、北九州のサンリブを
築いて、広島地区の補強をしたんです。
サンリブ折尾、三ヶ森、木屋瀬、古賀、とうとう、のサンリブを
成功させた。その、力は凄かったんです。
それは、誰もが認めるところです。
しかし、その「きくも****」会長が、最近の「サン**」の
事で悩んでいるんです。
「俺は、人を見る目がなかった」といってるんです。
最近は、随分と元気になられたようですが。

183 :つづき:01/11/26 13:28 ID:QwkFYHkh
なんでなやんで、おられるかというと、やはり、売上至上主義で、
いわゆる、「こと**や」の創業者の「す**」さんと同じなんです。
売上を上げるのは、大変だが、荒利をとりにいくと、
お客逃げて、逃げたお客を取り戻すのは、不可能だ。
とにかくドンドン安く、またお客さんの欲しがるものを
売れば、利益は付いてくるという考え方ですね。
いわゆるイトーヨーカドー方式の、ローコストオペレーション
を地で行ったようなものだ。

いまの「み***」会長さんや「み**」専務のように、
仕入メリットを追求したのとは違う。
お客さんに喜んでもらえば利益はついてくるという、「方程式」
を造ったのがイトーヨーカドーだ。

「きく****お」氏も「こう***いち」氏もこの方法を
追求していった。強い信念で。

184 :”管理”人:01/11/26 13:41 ID:QwkFYHkh
よくわかりました。
ようは、「み**り」さんの後任を「名**郎」さんにした場合は、
今の、体制を変わらない。
「名**郎」さんは、店長の相談に乗る、
人徳のある「エリアマネーシャー」が
適任であって、企業経営者ではなく、優秀な事業者であるわけ
ですね。
いまのところ、「名* *郎」さんが経営者になったら、
「みか**」さんから外部コントロールされるだけだ。
「頑張れ、頑張れ」だけで、専務をやられたら
たまりませんね!!
しかし、「ゴーン」さんみたいな経営者は、いないようですね。

185 :寿屋を愁う者:01/11/26 13:57 ID:BKuQSoEL
寿屋の創業者一族は全て排斥されているけど、サンリブの創業者一族は今現在
どういう境遇にいるのかな?創業の精神を持った優秀な人材はいないのかな?
やはり寿屋同様、そして誰もいなくなった・・の扱いなのかな?誰か教えて下
さい。

186 :問屋@大分:01/11/26 14:25 ID:pSgIcwo6
なんだかチャットみたいだが??SLの創業会社は、関**品です。
もともと、下関市の「三浦漬物」店で、大番頭をしていたのが「きくちさい○」さん
、小番頭が「みむら○○いち」さんでした。この三浦漬物店は、大きな、漬物屋でした
が、跡取が優秀、医者になってしまった。「きくち○○じ」氏は、先を見越して、別府で、漬物会社を始めた。
三浦漬物店の後を、「みむら**いち」氏があとをみるが、このとき「きくち**つ」氏が、四国から出て、また「のむら***」氏が
卸会社をつくるなどして、共同化を始める。下関漬物佃煮という大きな会社が下のできにできたので、
これに対抗して、関**品をつくる。昭和24年、関門食品を下関の地で創業する。
創業者は以下の通り。であった順番から書くと・・・
菊池*済治、三村*政一、菊池*有、野村*勇治、佐藤*和七、菊池*照市(菊池済治氏の弟)
残っている創業者について書きますね。まず、菊池済*氏は子供に恵まれなかった。
三村○○氏の長男は、頑張っていたが、すでにリストラされている。菊池*氏には女の子しかいなかった。
野村勇*氏は、長男坊さんが優秀で、三村**氏とともに、頑張り、社長になる。
その他のお子さんは、やはり???佐藤和*のお子さんは???菊池照*氏のお子さん達が、次々に役員になられている。
以上です。
まぁ、創業者の一番年上の、弟さんのお子さん達が、役員に格上げされている。ことぶき*さんのように、西*から外部へ追い出されてはいないが、
十分に****済みのようです。(笑い)

187 :問屋@下関:01/11/26 14:35 ID:pSgIcwo6
三浦漬物店の跡地が、マルショク第一号店であった。
三浦漬物店の後継ぎが居なかったので、三村**氏が面倒をみて
幸町店の三浦漬物の跡地を、買い上げて、ここに
関門食品の倉庫をつくったらしい。
幸町店の閉鎖のときは、創業者へは、「みか**」さんは
挨拶はしなかったらしい。三浦漬物店の、娘さんが、た*****
さんで、この間まで役員をされていた。

188 :”管理”人:01/11/26 15:04 ID:Q+YJpidi
ここは、個人の情報を明らかにしたり、批判したりする場ではない。
が、今後の”さん**”さんの役員さんの履歴、考え方、
を知ることは、今後の、リストラに対して、心の準備になる
とおもう。
すでに、サン**では、創業者の息子さんもリ**ラされているようで
ですから、壽屋へのリストラある程度、心の準備をしておいた
方が良いでしょう。
さて、次世代の、名**郎専務の、「人の良い店長さん」という
ことはわかりましたが、マルショクの岡*専務さんはどういう
かたでしょうか?
わかってれば教えてください。

189 :バットマン:01/11/26 16:35 ID:OmKroSME
なんかここに書いてあるお偉いさんは 一癖も二癖もある
単なるバ○なんだね。 もういいんじゃないの。
リストラというなの人員解雇は必ずある。残ってこいつらに使われるより
ここで辞めといた方が利口だよ。最後の希望退職があるはずだ。勿論指名解雇もね。
法的整理が行われた後では 退職金はそれほど支払われない。
どちらの組合もあんまり勉強してないだろうから ここら辺は調べといた方がいいと思うよ。
就業規則とかね。勿論サン●●の方のね。提携後 今までの退職金制度が
どうなるかぐらいは社員だったら当然調べてるよね。組合は基本的に
楽観主義だから あいつらは当てにならない。
どこの組合もそうだよね。会社側の発言しか聞いてないから・・・。
過去の実例も調べたらいいんじゃないの???????

190 : :01/11/26 16:47 ID:fQbQWyW7


84 名前:名無し :01/11/22 18:41 ID:C3x3qqz6
ゼンセン同盟ってどうなんでしょう?


85 名前:  :01/11/22 19:04 ID:X2JwQ2B5
>>84
御用組合の集団。
クズ。

191 :昔を知る人:01/11/26 17:33 ID:MDGT0P4d
どうも、サン○○の三○○さんの今回の発想は、20年以前前の寿屋の寿○さんの発想に
似ているような気がする。権力を握ったものは皆同じことを考えるのだろうか?
寿屋が昭和50年の始めに福岡にあった「博商」と言う会社を買った時も「えじまや」
を買った時も、僅か○○億円で100億円の会社が買える。安いものだ。との発想で、
買ってしまった後で大変な目にあったと人づてに聞いたことがある。
寿屋と言う2700億円の売上の会社が○○億円で買えるのだとしたら安い買物?
単純には行かないと思うけどね。小が大を簡単に食えるのか?食った後でのどに詰まらせる
ことがないように祈ってるよ。

192 :      :01/11/26 17:37 ID:7rOc8DNB
マルショクは、「くまなん」の赤字のおかげで、
ふうぜんのともしび、
です。
「やま***お」社長も、お疲れです。
しかし、本社は、夜遅くまで、残業、残業の連続。

193 :AGE:01/11/26 19:29 ID:+1SplLU1
消えるとおもろないので、あげ。

194 :バットマン:01/11/26 19:45 ID:MLCfxZ6Y
ところで 今日社内メールに犯人探しがあったのですか???
社員の方 教えて下さい。
そして この掲示板 社内でそんなに評判なの?
パソコン使える連中は 全社員の何割ぐらいなの?
それと パソコン使えるとか使えないとか 会社で使ってるような
POSシステムとか 売上げとか 色んな情報を社内のパソコンで使ってるから
俺はパソコン使えるって思ってるバカはくれぐれもいれないでね。
後 役員とか商品部とか これ見ているの?
言ったじゃん・・・。勉強しろってさ。お前ら本当に会社つぶすぞ。
俺のせいじゃないって思ってるだろうけど
役員は勿論だけど 商品部よ お前らもA級戦犯だぜ。
役員も商品部も頑張ってますよって反論 全くないね。
どうしようもない連中だね。

195 : :01/11/26 20:03 ID:30wU7tAH
えじまやとハローの合併は果たして意味があったのか、、、

ハローの社長は店舗に来てもカレンダーばっかりいじってるぞ。
(しかもカレンダーのことで店長が怒られている)

神戸さんがいるんだからしっかりしろよな。

196 :問屋@大分マルショク:01/11/26 20:31 ID:75Gg5hHN
こんばんは、
大分地区のマルショクは、やま****社長が、頑張っておられますが、
やはり「くまなん」の大赤字が、やま****社長を苦しめているようです。
「くまなん」を造ったのは、サン**中*社長です。
そのサン*ブ社長の、経営の失敗を、マルショクのやま****社長が
一生懸命にがんばっている。
今回、サン**一番の切れ者である「ふじ**」専務が、サンリ*
から、マルショクへ引っ張られ、岡**人常務(?)
とともに頑張っている。
やまだ***社長は、きくもと***会長とともに
北九州マルショクを盛り上げてきた人である。
いま、きくもと***元会長が、ふじ**専務が大分へ転勤になったことを
大変に、悔やんでいるらしいが、大分マルショクのためには、必要な人材だ。
やまだ+++社長、ふじ**専務、おかも****専務、おかざ****常務
ともに、苦労した人であり、苦労した商売人といえる。
いま、サン**の中枢部が、弱体化して、マルショクの中枢部が、
優秀な人材で強化されたということだ。
岡本***専務は、マルショクでは唯一の親分肌のひとであり、
人望はあつい。
しかし、同じタイプの義理と人情のタイプの役員が、あつまったなかで、
さん**の岩○取締役のような、情報管理のできる人材にかけている点が
心配だ。
とにかく頑張ろう!!というタイプの人材があつまって、残業残業、
24時間営業とかやろうとしてるそうだ。
先般、過労でWT専務が過労で入院された。
心から、病の快癒を祈りたい。

197 :パート:01/11/26 21:23 ID:x9iMsC4f
A級戦犯とまで云われている商品部って、何人くらいいるのですか?
宣伝部とかも別にあるの?

198 :しつも〜ん!:01/11/26 23:31 ID:5COEcRXE
マルショクの複雑な人間関係以上に難解なこの板の人間関係?とりあえず、
「まるしょく愛社人間さん」=「”管理”人」又は「”管理”者」さん
なの?厨房な質問でごめんね。

199 : :01/11/26 23:36 ID:McnFE5iZ
管理人の自作自演だろ

200 :198:01/11/27 07:37 ID:8enROy+W
>199
それを言っちゃぁ・・・
もう少し楽しみたかったのに・・・

201 :”管理”人:01/11/27 09:47 ID:pQumWKIN
みなさんおはようございます。
今日も、一日、感謝と奉仕で、お客様を大事にしてください。
こと***さんの社員も、サン**の社員さんも、創業の精神に帰って
頑張りましょう。

202 :”管理”人:01/11/27 10:26 ID:pQumWKIN
最近、思うことについて、書いてみますね。私も、創業者の寿崎社長の影響で、日蓮宗の信者であります。昔、
早朝の読経を、早いときは、5時か6時には、やりながら、職場についたものです。これについては、批判も
ありましたが、寿崎社長の率先垂範にみなさんがついていったのです。創業者という者は、朝一番に来て、夜
も一番遅くまでいる、この不言実行が、社員を導いていったのだと思います。
私も、いま、68才で、年金と寿崎社長からいただいた若干の株と、退職金で生活ができております。
ときどき、心臓の持病で、入院することもあります。やはり、この年になると、「死生観」というものを、
感じるようになりました。日蓮宗とは、わかりやすいえば、宮沢賢治のような生き方と思っていただければ、
良いと思います。「雨にも負けず、風邪にも負けず・・・・苦しむ者がおれば、・・・病む者がおれば・・・」という
詩にありますように、木偶の棒のように生きろということです。いまの皆さん方のまわりの役員さんをみれ
ば解ると思いますが、利欲に心を奪われて、高級車に乗り、スリーピースを着て、部下には目も見ずに、
一方的にはなすような、そんな人間ではなく、「愚直たれ」ということです。または、「大愚」として
生きろということではなく。しかも利他です。他人のために生きろということです。他人の幸せのために
生きるその存在のなかに、難しく言えば、対他的自己存在のなかにこそ、本当の自己の存在感があるという

203 :つづき:01/11/27 10:27 ID:pQumWKIN
ことです。西欧の存在論的に言えば。若い人に言うときには西欧哲学的にいった方が解り良いかもしれない。
ところで、「死」を目前にしますと、おそらく、その先に来世があるのかどうか?・・・ということよりは、
私の、臨死体験を話しますと、「死」の瞬間に、人間の潜在意識にある人間本来の意識が噴水のように
浮かび上がって来た経験があります。これは、大事な話ですから、良く人生の先輩として聞いてほしいの
ですが。その時、人類を抑圧してきた「抑圧者」ほど、本来の仏心が浮かび上がってきて、いままでの
利欲、保身に走ってきた自分との狭間で、もがき苦しむのです。権力者ほどそういうことです。ですから、
寿崎さんのように、「大愚」を最後まで全うして人生を終えようとするのです。私も、そういうことです。
いまさら、「死」を迎えて、このようなパソコンなど、よくわからないものを、苦労して覚えて、
(まぁ実をいえば株のお遊びみたいなものですが)、このようなスレッドをたちあげたのは、やはり、
この、宮沢賢治のような真心を、みなさんの潜在意識のなかから取り戻して欲しいからです。
それは、とりも直さず、「感謝」と「奉仕」です。「滅私奉公」などというと最近の若い方からは、
「いや、そんなことをいっても、悪いやつほど高給をとっているではないか?」とか「***さん、あなた
そんなことをいってもお金じゃないですか?実際に、あなたは、一生懸命に働いても、リストラされて
結局は、貧乏暮らしで苦労してるじゃないですか?」といわれます。でも、「如何に死ぬかを考えて
生きる」という考え方は、結局は、先述したように、人間が生まれたときに、そのように潜在意識のなかに
植え付けられているです。

204 :つづき:01/11/27 10:28 ID:pQumWKIN

ですから、いまからでも遅くはない、壽屋、サンリブの社員の方の為に、リストラされて、不幸な生活を
送る方に、決して、間違った人生の終わり方をしてはいけないということを言いたいのです。
これが、本音です。実際に、自死された方を何人か知っているからです。
この掲示板も、そろそろ、「掲示板荒らし」が書き込みを始めていますが、これは、インターネットという
ものが、世界中の人間に発信されているので、世界中の何十億の人が読めますし、また何十億の方が、
書き込みができます。また、それを否定してはいけません。要は、これを読んでいる方が、あなた自身が、
人の道を踏み外すことなく、自分の潜在意識にある、「良心」にそって、書き込みをしたり、読んだりすれ
ばいいんです。
経営の「経」とは、縦糸という意味です。また「営」とは営むです。つまり、「経営」とは「縦糸を営む」
すなわち、「人の道をいとなむ」ことです。事業とは違います。いま、日本には、経営者が居なくなり
事業者ばかりになりました。逆に、日産の「ゴーン」さんが評価され居るのはそういいうことではない
でしょうか?
私も、医者からは、「明日はわからない」といわれています。心臓発作は苦しいものです。
しかし、後世の方々に、精神論だけを書いていきたいと思っています。また、この情報を良く読んで、
鵜呑みにするのではなく、自己の哲学のなかで良くかみ砕いて、「抑圧者」から自分を守ってください。
「抑圧者」ほど、死ぬときに苦しむのは、良く知られているとおりです!!

205 :AGE:01/11/27 11:28 ID:7NbO01rd
あげ

206 :”管理”人さんへ:01/11/27 11:32 ID:533x6U3V
寿の内部のことを書くのは歓迎だが、宗教はからませないで
ほしい。創業者も大変な信者だった点は認めるが、宗教者と
してはやってはいけないことも耳に入ってきている。
とにかく、このスレッドで、この問題は不問にしませんか?

207 :”管理”人:01/11/27 11:56 ID:jhg3orb+
みなさんへ

次に、「味の素」の創業者の息子さんの話を書いてみます。かれもいろいろと
苦労されたらしい。ある大企業の社長を65歳で辞めて、全国行脚で、
経営の話をされたのを、社長と聴きに行ったことがある。それはこんなはなし
です。ギリシアのストア学派の話だが、
「乞食になったときは、立派な乞食になり、王様になったときは、立派な王様
になれ」
人生は、苦難の歩みである。茨の道であるが、自分の良心に従っていきぬけ、
あの「アルカポネ」ですら、絞首台では「おれは間違っていない」といって
死んでいった。人は、全く別々の存在で天は人をつくる。
規則規則で、リストラするのは間違いである。
自分の信じる「良心」に従って生き抜いて欲しい。
現場では「商道」を貫いて欲しい。

208 : :01/11/27 12:01 ID:gTCOOavs
蒙古襲来のとき、神風を起こしたのは日蓮ではなく、忍性。
日蓮は元祖カルト。

209 :九州人:01/11/27 12:31 ID:533x6U3V
だいたい宗教を流通業にもちこんだトップにはろくな奴がいない。
 吉田(丸和)
  ?(ヤオハン)――すまん、名前忘れた
 寿崎(壽屋)
 

210 :バットマン:01/11/27 14:16 ID:+UGHVb8D
和田だろ。 須崎よりは全然まし。飯塚にいるらしいじゃん。
リストラはやんないとまずいよ。役員交代もね。今の組織・人員配置
は機能してないはずだし 肥大しすぎている。
ボトルネックは商品部だよ。まずはそこからだ。

211 :AGE:01/11/27 17:22 ID:J57w6X6v
あげ

212 :牛島:01/11/27 18:05 ID:+cUM2qCg
そんなことより、皆聞いてくれよ。
昨日、近所のえじまや行ったんです。えじまや小郡店。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「えじまや・ハロー合併記念セール」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、合併記念セールで普段来てないえじまやに来てんじゃねーよ、ボケが。
合併記念セールだよ、合併記念セール。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でえじまやか。おめでてーな。
よーしパパレシート5000円分集めちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハロー商品券やるからその場所空けろと。
えじまやってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
売り切りしてる店員と、それ目的で来ているオバちゃんと、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、一回で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ラララカードで一回払いなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一回払いだ。
お前は本当に一回払いを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、一回でって言いたいだけちゃうんかと。
えじまや通の俺から言わせてもらえば今、えじまや通の間での最新流行はやっぱり、
ハロー若山店、これだね。
えじまやで買物の後はハロー。これが通の買い物の仕方。
ハロー若山店ってのはえじまや小郡店から踏切渡ってすぐ。そん代わりほとんど品揃えが一緒。
それにグリーンスタンプ。これ最強。
しかしここで 知らずにラララカードを出すとなぜか使うことができないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、くらし館にでも行ってなさいってこった。

213 :ありがとう:01/11/27 19:01 ID:0GhQ1jfO
<ことぶ**>のOBの方から、たくさんのメールをいただいております。
心から感謝します。
とくに、<まな*>さんの部下の方から
たくさんの、励ましのメールをいただき、
心から感謝してます。
命のあるかぎり、かきつづけます。
ですから、どんどん、書き込んでください。
そして、この掲示板は、掲示板荒らしが入っておりますが、
負けずに、創業の理念を、双方、復元しましょう。

214 :バットマン:01/11/27 20:33 ID:URSCsxAB
おいおい 掲示板あらしって俺も入ってるの?
理念だけで 企業再生できるの?
何が問題なのか みんな把握してるの?
めでたいねぇ
企業だろ。お客様第一って社会貢献の理念で 創業されたのかこの会社は?
儲けようって思って創ったんだろ。
だったら 利益追求があってしかるべきだろ。
そういうシステムを構築してから 企業理念とか方針になるんじゃないの。
宗教的な考えじゃ 今の消費者はついてこないぜ。

215 :メールについて:01/11/27 21:17 ID:jMo7GbhP
こんばんは

壽屋のOBの方から多数のメールを、いただいてます。
感謝します。
但し、次の点だけは、ご承知ください。
*名前を明記された方には、ご返答を申し上げております。
*迷惑メールは、全然いただいておりません。
*励ましのメールばかりですが、掲示板と言うものは、発言は自由ですし、
決して、私「管理人」だけが書いているものではありません。
*発言ができないようであれば、メールを下さい。こちらから、
問題ないように投稿します。
*では、明日も頑張りましょう。
*寒くなりましたので、お体にご用心ください。

216 :どうぞもっと発言してください:01/11/27 21:38 ID:5mt7ulk8
214 :バットマン :

バットマンさんへ

適切な発言だと思いますので、真面目に読んでいますので、
もう少し、詳しく、書いてみてください。
自由にどんどん書いてみてください。

217 :”管理”人:01/11/28 06:36 ID:nuOGgvba
みなさんおはようございます。
年のせいで、朝早く目がさめます。
きょうも、お客様第一主義で頑張りましょう。

さて、そろそろ、メールを、変更して、下のメールにしました。
みなさんのプライバシイ保護のために。
下のメールへ、送信ください。

rarara2001@hotmail.com

ときどき、WEBMAILを使用しますが、これは安全のためです。
逃避ではありません。
投稿できない方は、メールをください。
本当の名前の方であれば、わかりますので、必ず、レスはします。

それと、小生のこの掲示板での目的は、くどいようですが、
*ことぶ**、サン**、マル***の三社の従業員の生活を守ることです。
*本当に真剣な「まじめなはなし」を、「お気楽」に書くことは、
ストレス解消になります。深刻な話を、「お気楽に」書いてみましょう。
その練習をしましょう。
*どうすれば、生き残れるのか、全員が、それを、「本当にまじめに考えて」
「お気楽に」書き込んで、情報連絡しましょう。
*サン**がわは、「恐怖の同一」を狙ってきます。おそれずに、
この掲示板に書いて、解消しましょう。同一化しないようにしましょう。
*創業の精神に帰りましょう(お客様への感謝と奉仕、総員経営、総員団結)
*顧客第一主義のシステムを確立しましょう。
本当の、情報システム化を図りましょう。

218 :恐怖のド言ういつか\\:01/11/28 07:06 ID:nuOGgvba
この様に、出来てしまった「王」は部落全員に「恐怖心」を植え付け様とするでしょう。人は長時間の「恐怖」に耐えられないものなのです。
そこで、最初に「反撃」を心の中で伺います。そうして、それが駄目だと理解すると、次は「逃げる」事を画策するのです。でもそれすらも
「不可能」と認識すると、最終的には「恐怖への同一化」という精神活動が起こります。
チョット名前に自信はないのですが、もし間違っていたら、どなたか訂正してください。「ストックホルムシンドローム」というのが
それにあたります。昔ストックホルム(?)のとある銀行に強盗が入って、人質をとって立てこもったのですが、解決に時間がかかってし
まったら、人質達が、犯人に味方するようになってしまったことから、この名前がついています。
 すなわち「恐怖」わ与えられて「もうどうにもならない」と観念したとき、恐怖を与えているものと同一化する事で恐怖からのがれ様
とする「合理化反応」なのです。これによって「王」が出現すると部落善因が「王」の感情を共有することで、とりあえずの「安定」
を見ることになるでしょう。「人間を殺せる人間」は基本的に「人間不信」ですから、この様な状況がつくられないかぎり、暴れまわる事
になります。そして、全員が自分の感情を共有している事を確認出きれば、なんとか「安心」出来るわけですが、けっして「心の底」
からの安心は獲得できません。そして、これは本質的な「友愛」とはまったく別のものです。かならず「上下」が必要な、
いわゆる「親分子分関係」でしかないのです。そこには「対等感」は存在しません。
 この様に「他人の感情」を「自分の感情」と入れ返る事を「自我境界を薄弱にする」と言います。これは「自分の感情と他人の感情」
が区別できなくなる事です。
 このように「自我境界」を薄弱にすると「自分自身の感情」の行き場がなくなり大変苦しい事になり、機会を見ては「
闘争又は逃走」を試みる事になりますから、恐怖による支配は「気が抜けない」状態になります。
しかし「基本的信頼」が欠落してしまった人間には、この方法以外に、他人との連携は作れなくなっているのです

219 :恐怖の同一化:01/11/28 07:09 ID:nuOGgvba
↑ は、恐怖の同一化をある掲示板で説明してあったものです。
サン**の社員の方は、よく分かるでしょう??
ことぶ**の方は、これを良く読んでみて。

でも、ほとんどの人が、恐怖のへ同一化をしてしまうんだ。

220 :九州人:01/11/28 10:06 ID:qcnUxXx1
オレも「あらし」の一員に入るのかな?
名誉のことだぜ。

221 :”管理”人:01/11/28 11:52 ID:bZz+QD/0
↑ どんどん書き込んでください!!

222 :バットマンさんへ:01/11/28 11:53 ID:bZz+QD/0
出番で〜す。
書き込んでくださ〜い。

223 :カーネルオジサン@ケンタッキー:01/11/28 12:24 ID:tOfv3dJN
はじめてきたよ!!
よろしくね。ここは、2チャン、なんでもありだろう。
ある、消息筋のうわさだけどね!!
・・・さて、サ**ブで店長会議あったらしいんだ??
昨日か、おとといらしい。
けれど、いつも必ず出席する、み○○○会長も、な○○○社長とも、
そろって欠席だったというらしいんだ。
なにか、うまくいってないみたいだ〜という評判だよ!!

ここは、あくまで2チャンネルだろ〜(^.^)//

またくるよ〜じゃぁね!!

224 :バットマン:01/11/28 12:43 ID:aT+e081o
ちょっと 待っててね。
ネタ探してきます。 後 近所のお店にも行って見るかな。
今日 チラシが入ってた。 中身はすごくつまんなかったけど・・・。
あんまり書くと どこに住んでるのか バレちゃうかな???

225 :日蓮商人:01/11/28 13:48 ID:kyx42rUI
私は「高級車をのりまわし、ダブルのスーツを着て」察そうとしている人達
をつぶさに研究した事はありません。もっとも青年会議所に所属していた事
があるので、そのような人達と軽い親交がなかったわけでもありませんが
・・・・だから軽はずみな事は言えないのですが、私の「仮説」がもし正
しければ、彼らの幼少時の生活はキット悲惨なものだったのではないかと
推測出来るのです。ほとんど「虐待」と呼んでも過言ではないような生活
環境のなかで「我慢して、我慢して、我慢して」「いつかきっと良い想い
が出来るにちがいない」という一縷の望みだけを抱いて生きてきたのでは
ないかと思うんですよ。「誰も助けてくれない」そんな孤立無援感のなかで
「努力を続けてきた」人達にとって「努力をしてこない連中なんかに良い想い
なんかさせてたまるか」という感情が芽生えても不思議じゃないような
気がするんですよ。そういう人達に「宮沢賢治」を聞かせても「勝手にやって
れば!」としか思えないとも思うんですよね。まぁ現実に「おれは凡人だから」
という答えしか返ってこないと思うんですよ。彼らの心の中は「誰にも俺の苦
しみなんか分かるはずがない」と思っているに違いないんですよね。
だから彼らに「友愛」なんて芽生える事は出来そうにありません
(つまずかないかぎり) だから日蓮さんや宮沢さんを始めとする、
たくさ〜んの偉人や賢者が色々な「為になるお話」をしても、
髪の毛一本程も変化しないんじゃないかなぁとか思っているんですよ。

で、結論的に言ってしまえば「善い人を作ろうとする」と言う事は、
その反対の「悪い人」を作り出す事になってしまうと云う事じゃないかなぁ?
と思ったりするんですよ。端的にいえば「こういう行いが良い事なんですよ」
というのは「そうじゃない人は悪い人ですよ」と言っているのと同じなんです
よね。

226 :バットマンさんへ:01/11/28 15:40 ID:O8UMg1Aq
書き込みください

227 :サンリブマン  :01/11/28 16:29 ID:hdatGvcD
サンリブ久留米店は、あまり、よくないね。
2階に、お客がすくないよ!!
1階のレイアウトもよくないし、どうなってるのかねぇ??
立地選定も間違ってるように思う!!
なんせ幹線道路に面してないんだよねぇ!!

228 :在る阿呆:01/11/28 16:42 ID:L6PUKXDi
こんにちは、なんか急に、書き込みが始まったが??

「サンリブ久留米」はね、レイアウトが、間仕切りも高いし、なんか、20年
前の店造りだね。
あれは、きっと専門のスタッフのレイアウトではないんではないの??
だれよ、あれレイアウトしたのは??

229 :かーねる:01/11/28 16:54 ID:StJzKIw7
あれは、きっと、元サン○○のふ○○ら専務が陣頭指揮とって
レイアウトしていないと思う。
おそらく、サン○○の筑後とおんなじ、20年前の昔のGMS
だから、これは、うわさに過ぎないが、福岡地区の、スタッフが
レイアウトしているんだねぇ〜??
ジャングルのようなお店だよね!!
あれが今の流行かもしれないけど・・・どうかねぇ・・・??
おいらは、絶対に、ふじ○○専務が指揮してないとおもうよ
おそらく、マルショクに栄転した岡○専務か??
しかも、店長が、後藤○○取締役だろ??
店長の責任だよね。。。まったくもって。。。

230 :さんりぶ社員:01/11/28 17:12 ID:Ou9j0k5l
後藤○○さんって、随分と、会長のみ○○○さんが批判して、嫌っていたけど??
藤○専務の子飼いだろう??

231 :在る社員:01/11/28 17:15 ID:Ou9j0k5l
そうそう!!

このへんが、複雑怪奇なんだが、あれだけ、後藤○○さんを批判した
のに、役員にしたのだろうか?
み○○○会長さんも、わからんのだよねぇ!!

232 :かーねる:01/11/28 17:26 ID:7qUTrs4d
そうだねぇ〜?
考えるに、後藤○○さんが、
随分、藤○専務をフォローしてきたからだろう??

233 :トム:01/11/28 21:35 ID:iHdR7e7R
久留米の後○の話は俺も聞いたことがある。
○ヶ尻が社長のとき、自社の重要な立場の人間なのに自分の立場も考えずに内外各所であいつは無能だと触れ回っていたらしい。
(実際無能なのは確からしいけど・・・)
で後○を役員会で取締役にあげる話が出たときに自分が少数派だと悟った瞬間、カメレオンのように賛成に回ったらしい。
自分が社長でそれほど嫌っているなら命をかけて否認しろという陰口が相当出たらしい。本当の話。

234 :パート:01/11/28 23:21 ID:oHCKDNUy
>165さんが言われている寿の「G」処理の話はどうやら本当らしいですね。
現場の人ならパートまで知っている事実ですね。また、商品部が問題になっているようですが、
業者との癒着とかもあったのでしょうか?まさか袖の下とかはないでしょうね。ないことを信じますが、現場では色々な噂が飛び交っています。どなたか詳しい方いたら教えてください。
これらが事実だったら前述でもあったように犯罪集団といわれてもいたしかたないですね。
これだけ現場で一生懸命働いている人々をこれ以上苦しめないで下さい。
寿○の発展を心から望んでいます。

235 :マイケル:01/11/29 00:23 ID:R7hPiwSB
ところで今後の予想としては
1、提携を解消する。
2、そのまま進む
の2通りしかないんだろうけど、
1の場合は壽屋は倒産、西銀は全面的に負債を被ることになろう。またサンリブは今回の話を進めた役員の責任は当然まぬかれないところだろう。
2の場合は要はごまかして内情不透明なまま表面的には進むことになる。今回話をを進めた3者の役員の責任は一時的には回避されるのでこの方向を現在強烈に進めているはず。
当然この場合、両者の(特にサンリブは本来背負わずに済んでいたはずの責任)社員全体に問題がのしかかっていくことになる。
どちらにしても良い話にならないのは明白。
要は「私的整理ガイドライン」の本質は該当企業がつぶれる前に救い、不要な混乱を避けるという大義名分があるのだが実際には壽屋と西銀の経営陣の責任逃れに利用されただけなのだ。
サンリブ側から見るとマイカルのように?会社更生法の適用後、壽屋経営陣と西銀の責任の所在をはっきりさせた後、救済?に乗り出すべきだったと思われる。
この判断ができず「私的整理ガイドライン」に踏み込んだサンリブ経営陣の判断は軽率の一語に尽きる。
そのための経営陣の責任はいずれにしろまぬかれることはないであろう。

236 :バットマン:01/11/29 03:56 ID:VXECXiXw
商品部のメーカーとの癒着は 昔はあったと思うけど今はないと思う。
資金繰りがやばい会社に接待はないよ。あっても飲み代くらいじゃないの。
それから 商品部ばかりをたたいている訳じゃない。彼らを責めるのは 彼らが
この会社の生命線でありながら その地位にかこつけて まともな仕事をしてないからだ。
過去の偶発的な実績か 上司の好き嫌いでのみその地位に上がったとしか思えない品揃えだ。
言っとくけど 現場も最悪だよ。いい従業員とそうじゃない奴が入り乱れている。
せっかくいい販売員がいるのに ダメな奴が多いから 全然意味がないんだよ。
確か優秀な人はいるだろうが その絶対数が少なく また適切な部署にいない。
企業は人なりだ。これを見てる社員だって上司の背中を見て仕事する。
その上司がツマンナイ奴ばっかりだから 全てうまく稼動してないんじゃないの。

237 :彷徨者:01/11/29 06:01 ID:8M032zF4
おはようございます。

RES TO 233 >>トムさんへ

この間、投稿がされてましたように、SUNLIVE会長の「み@@@」さんは、
非常に不安感の強い方で、その不安が解消するために、周囲にイエスマン
を配置している。また、彼自身が、不安感が強いために、恐怖の同一化で
親分子分の関係をつくって、親分肌を演出しているが、実際は、
愛すべき弱い方なりよ〜。
親分子分の関係性が、壊れようとすると、カメレオンのようになる。
それだけ、不安感の強い人。彼にストレスを与えると、また、長期入院に
なるから、会長批判は、絶対にしてはだめです。

それから、「ごと@@とし」さん、今のマルショクの役員さんね。
これは、創業者一族も、役員になることは反対だったんだ。
それほど、関係が深かったんだ。

以上は、ある問屋筋の風評にすぎません。(笑い)でもおいらは、
信じてるよ(大笑い)

238 :225 のつづき:01/11/29 06:12 ID:3woaRvFU

うん、だから「高級車をのりまわし・・・・」という人達にどうやったら「友愛」を実感させる事が出きるのか?という所に問題解決の糸口があるような気がしているんですよ。
彼らはとにかく「外観」をとりつくろっていなければ、とても怖いという、そう心の中は「恐怖心」で一杯なんですよね。うん言ってみれば「赤ちゃんのまま」とでも言いましょうか、それを見破られる事も怖い事なんですよね。

本当にどうしたらいいんでしょうね

by いるか

239 ::01/11/29 06:16 ID:3woaRvFU
↑ これが、恐怖の同一化の、裏返し現象。

だから、昔の「きくも@@@お」さんとかのように、ジャンパーでも
着て、みせまわりするひとが、本物・・かな??

byいるか

240 :風評ですが:01/11/29 06:35 ID:zFvexGIs
ある、福岡で一番の銀行の、@@@一族の準本店支店長の
はなしですが、(風評に過ぎませんが)
SUNLIVE社長が、西日本新聞のホントの記事で、随分と
銀行周りをしたが、銀行側は、表面だけはお相手しるそうだが、
銀行内部では、ものすごい憤怒で一杯らしい。
これは、銀行の、福岡本部の法人営業部でのこと。
銀行としては、な@@@社長はもうダメとの風評。
ただ、桜○○道常務としか、話はしないと言うこと。
桜○さんは、銀行に一番信用があるらしい。
み@@@さんは、昔から、信用ないそうだ。

(たんなる風評です)

241 :”管理”人:01/11/29 06:46 ID:xh/d4g+L
おはようございます。
今日も、元気で、自分の職場を、顧客第一で頑張りましょう!!

すでに、もう、2人も書いている!!
まぁ、朝晩、書いておかないと、書き込みないと消えちゃうだから。

242 :age:01/11/29 09:27 ID:Xkqg2F4G
age

243 :九州人:01/11/29 09:53 ID:oTbBJ0DC
流通業はバブル期にむりな投資をどこもがやってきた。
バブル崩壊でそのしわ寄せがいま来ており、それが倒産
につながるケースが多い。
1.オサダと福銀
2.ニコニコ堂とシティ銀
3.そして壽屋と西銀
福岡の金融激戦区で三役揃い踏みといったところ。
どこまでも協調ですね。
本当は3行間でもっとドロドロしたところがあるが、この板
はそれを暴くのが目的ではないので・・・

244 :age:01/11/29 10:36 ID:lBODxjq3
age

245 :webmaster:01/11/29 10:39 ID:lBODxjq3
いらっしゃいませ

246 :webmaster:01/11/29 11:27 ID:wI92PvIO
>236 :バットマン :01/11/29 03:56 ID:VXECXiXw

>商品部のメーカーとの癒着は 昔はあったと思うけど今はないと思う。

<そうですか?昔々??ですね。

>資金繰りがやばい会社に接待はないよ。あっても飲み代くらいじゃないの。
それから 商品部ばかりをたたいている訳じゃない。彼らを責めるのは 彼らが
この会社の生命線でありながら その地位にかこつけて まともな仕事をしてないからだ。
過去の偶発的な実績か 上司の好き嫌いでのみその地位に上がったとしか思えない品揃えだ。
言っとくけど 現場も最悪だよ。いい従業員とそうじゃない奴が入り乱れている。
せっかくいい販売員がいるのに ダメな奴が多いから 全然意味がないんだよ。
確か優秀な人はいるだろうが その絶対数が少なく また適切な部署にいない。
企業は人なりだ。これを見てる社員だって上司の背中を見て仕事する。
その上司がツマンナイ奴ばっかりだから 全てうまく稼動してないんじゃないの。

<そうですね。それで、小生もリストラというより、社内の「いじめ」で、
今は、自宅、病床中。
私は、完全に負け組に過ぎないが、同じ目にあっている、「さん@@」さんの
社員さんと、これから「いじめられる」、壽○の社員さんの為に、自分を
守り生き残る方法を模索するために、このスレッドを立ち上げたんだ。
「正論」もいえずに「恐怖の同一化」をうける社員たちに、
生き延びるための情報を提供してください。

247 :ooo:01/11/29 11:27 ID:cu9YwbCL
且●の社員の方々、給料出てないってホント??

248 :WEBMASTER:01/11/29 11:41 ID:wI92PvIO
>>>233 :トム :01/11/28 21:35 ID:iHdR7e7R

>カメレオンのように賛成に回ったらしい。
自分が社長でそれほど嫌っているなら命をかけて否認しろという陰口が相当出たらしい。本当の話。

<言動が、その場、その場で、変化する人なんですね??
私も、「早稲田大学出身」という話と、「高校卒」という、二つの発言を
聞いてます。そんな「早稲田大学」ということが、発言を正当化する
ものですか??サンリブの創業者は、小学校卒だと聞いてますが??

249 :WEBMASTER:01/11/29 11:44 ID:wI92PvIO
>>>240 名前:風評ですが :01/11/29 06:35 ID:zFvexGIs
ある、福岡で一番の銀行の、@@@一族の準本店支店長の
はなしですが、(風評に過ぎませんが)

<この話は、すでにみなさん承知済みですね。
でも、情報提供、ありがとうございます

(たんなる風評です)

250 :WEBMASTER:01/11/29 11:48 ID:wI92PvIO
>>>243 名前:九州人 :01/11/29 09:53 ID:oTbBJ0DC

そうですね、に@@@さんは、店舗閉鎖だそうですねぇ。
西@@新聞に書いてあった。

251 :WEBMASTER:01/11/29 11:51 ID:wI92PvIO
>>247 名前:ooo :01/11/29 11:27 ID:cu9YwbCL
且●の社員の方々、給料出てないってホント??

<<どなたか??
レスしてあげてください。双方とも、組合が「ぜん@@同盟」ですから
ね??

252 :WEBMASTER:01/11/29 11:53 ID:wI92PvIO
WEBMASTERは、「管理人」です。

2チャンネルがわから、訂正、依頼あり。
「管理人」とは、掲示板全体を表現しますからね。。

253 : :01/11/29 13:08 ID:hlIHB+mB
たこが自分の足を食う、で思い出したのですが。
「贈収賄」っていうのがまさにそうなんですよね。だから犯罪になる。
大量首切りをすると、必ずその中に「上に対して必ずしも従順ではない」人が含まれたりするわけですよ。いわゆる「煙たい存在」ですよね。そういう人達が会社を
追われたりすると「上層部」はとても楽になり、やりたい放題が出来やすくなるんですよね。そうなると業者との癒着なんかが起こって・・・・・・
その企業はだんだん硬直して、ついには破綻してしまうのではないでしょうか?
今の時代、そんな企業がかなり増えてしまったので、結構あぶなくなっているんですよね。
折口さんの会社ばかりではなく、現在は大手が大量首切りするのが流行っていますよ。日本はどうなっていくのでしょう。
「外車スーツ族」には理解出来ない、いや「理解したくない」話なんだと思いますよ。

254 :age:01/11/29 13:20 ID:hlIHB+mB
age

255 :バットマン:01/11/29 13:27 ID:R7xNJnii
年末のボーナスが0,5ヶ月って聞いたけど 本当なのかな?
夏は商品券で支払っているみたいだけど 冬そんなに出せるだろうか?
寸前になって 一律1万円とか5万円になるんじゃないの?
今年がこの状況だったら 来年はどうなのか? 毎年 予算はおろか前年も出せてない。
しかも 今年は新店が2店舗もあったのに・・・・・・。
ボトルネックの解決が優先課題だよ。本来の商売で数字を残さなきゃいけない。
勿論 犯罪がらみでの数字操作なしでね。大事なのは責任を負わせる事。
今までの評価を変える必要がある。第三者の意見が絶対必要だと思う。
今 社内はものすごくモラルが低下していると思うけど、お歳暮の社販とか
年末年始の商戦に影響がでるんじゃないの。
それと年末の支払いがやばいのか 500円還元セールをやってる。
愚策だ。割引とかこういうのやりすぎだよ。売上げとか集客をこういうばかげた事に
頼りすぎている。この提案者は能無しだね。今すぐ更迭・・・・・・・・・・。

256 :webmaster:01/11/29 13:54 ID:AqpcRmIk
>>255 :バットマン :01/11/29 13:27 ID:R7xNJnii
年末のボーナスが0,5ヶ月って聞いたけど、・・・

>ボトルネックの解決が優先課題だよ。本来の商売で数字を残さなきゃいけない。
勿論 犯罪がらみでの数字操作なしでね。大事なのは責任を負わせる事。
今までの評価を変える必要がある。

<そうですね。小生は、責任とらされて「リストラ」された方だから、
リストラしたトップにも、責任負わせて欲しいよねぇ・・・・
サン@@さん側に日産の「ゴーン」さんのような人がいれば、
是非とも、公正に、やってほしいよね。
本当の経営者が、どこかにいるはずだよねぇ。
そう信じたい。心から。

257 :age:01/11/29 14:00 ID:AqpcRmIk
age

258 :WEBMASTER:01/11/29 16:31 ID:eELXsw/b
みなさんへ

お願いですが、たくさんのメールを感謝します。
ところが、新型ウィルス添付で、送信されたかたがおられます。
その方の、お名前をここでは書き込みません。
単純に、ウィルスのおかげで、ホットメールが開きませんので
お詫び申し上げます。
どうぞ、ご自由に、この掲示板でお書込みください。
「言論の自由」と「プライバシィの保護」のため、
こちらから、その方の、個人情報は開示しません。

259 :羊飼い:01/11/29 16:46 ID:/791woot
うへぇ ウィルス添付とは・・・。
会社側の人かな?????
書かれて困る人がやったのでしょうか。
サンリブの人の名前は良く出てましたが
壽屋の人の名前は寿崎さんの名前しか出て無かったですよね。
もっと情報もっている人がいたらバンバン書き込みしてください。

260 :WEBMASTER:01/11/29 18:44 ID:+Wm+Uo5D
↑ いえいえ、小生も、掲示板を20個くらい管理してますから、
なれてますのでご心配なく。
「秘密の海底掲示板」もありますし。

ただし、申し上げておきますが、壽屋さん関係から
一番たくさんの励ましメールをいただいておりますので、
としかいえません。
その方の名前を公表しても「九州」でも名のある方ですので、
絶対に、「言論の自由」を守ります。
ほら、福岡日日新聞てあったでしょ??
今の、西日本新聞ですよ!!戦争中に、何度、戦争反対を書いた
日本一番、言論の自由を押し通している新聞ですけど。
ホントの話を書くというのは勇気が要りますよね!!
どんどん、書いてください!!

小生は、死ぬまで書くけど、福岡日々新聞みたいねぇ!!

261 :age:01/11/29 21:21 ID:p8K7F3UD
age

262 :カーネル@ケンタッキー:01/11/29 21:27 ID:p8K7F3UD
こんばんは〜!!

おいこら、それはよ〜、いまはやりの、ウイルス騒動
に巻きこまてんだよ!!〜何年、パソコンやってんだよ〜!!
この掲示板がよ〜ようは〜
ほとんど、全部、ホントの話だろよぉ〜
しかも、ようは、創業精神を叩き込まれた人間ばかりじゃねぇかぁ〜
裏はとれてますよ〜

263 :つづき:01/11/29 21:30 ID:p8K7F3UD
ホントの話を、不真面目にいおうってんだろう??
ストレス解消!!
明日も頑張ろう!!

264 :名無しのごんベー:01/11/29 22:47 ID:a33gjyFU
サンリブの社員たちは毎日このページを読むのを楽しみにしているらしい。
いまでは社員にはなくてはならない読み物となっている。中国地方には毎日印刷してファイリングしているやつもいる。
九スポよりずーっと信頼性があって面白い。こんなに痛快に本当のことが世間に出てきたのははじめてだからねえ(爆)。
でもいつまで楽しんでいられるのかな?みんな。自分たちのことだぞ。すべて!

265 :裏縞太郎:01/11/29 22:53 ID:pnlr0H5a
三齧りさんってあまり評判が良くないようですネ。しかし、寿屋を救済します、と、手を挙げた
訳ですから、きっと約束は守る人なんだろうと考えています。寿屋は結局、救済してあげますと
言って、乗り込んできた○銀にメチャメチャにされてしまって、危篤状態になってしまいました
が、三○○会長はきっと助けてくれると信じています。決して裏切らない人ですよネ。殆ど、お
話をしたことがありませんが、権謀術数等は決して考えない誠実な人だと・・・そう言う人だと
信じています。裏切ったら後は怖いよ。

266 :名無しのごんべー:01/11/29 23:01 ID:a33gjyFU
裏縞太郎さんそれはチョー甘すぎ!
いままでの過去ログ見れば明白ジャン。
信じれるのは自分だけ。
会社なにも助けてくれないと富士通のCMも言っているではないですか(笑)。
自分たちのことは自分たちで立ち直るしかない。

267 :名無しのごんべー:01/11/29 23:09 ID:a33gjyFU
実生活で見ず知らずの人に「あなたを救済してあげます」なんていわれたら、
あなたはのこのこついてゆきますか?
知らない人についていったらお母さんに叱られますよ。
これが世間の常識では(笑)。

268 : :01/11/29 23:13 ID:WTA7VSfj
管理人さん

自作自演

自画自賛ご苦労様です。

ひとりでなんとかやっていけそうですね。

応援してます。

269 : ◆ubqHmTH2 :01/11/29 23:18 ID:bof1iAWI
お久です〜
どうやら私はアラシらしいんですけど・・・

そろそろ、一般の良識ある方々は「管理人」の自作自演に気がついてきたみたいで書き込み
も減ってきましたね。個人的な恨みのスレにマジレスして「厨房な事やっちまった!」
と思われてる方もいらっしゃるでしょう。
でも、もっと厨房なのは今さらになって社内の事をうだうだ書き出したサンリブの社員。
まあ、これも管理人の作戦の内だったのかもね、それにしっかりはまってしまうサンリブの
社員って(;;)
えっ!まさか?これも「管理者」の自作自演?・・・まさに何でもあり!

270 : ◆ubqHmTH2 :01/11/29 23:40 ID:xez/0dLl
WEBMASTER さんも◆つければ間違いないんですけどねぇ・・・
ちなみに私は、

>「まるしょく愛社人間さん」=「”管理”人」又は「”管理”者」さん

この質問をした者ですが、まだ答えをもらってませ〜ん(;;)

271 :裏縞太郎:01/11/30 09:36 ID:w6mryFO9
提携の為の作業が大幅に遅れています。壽屋の膿が三齧りさん達が考えていた以上にひどかった
と言うことが原因。20店舗以上の店を閉鎖し、数百人規模の人員削減をしても関連会社の隠れた
癌の広がりが処置できないのではと危惧しています。○銀の債権放棄で全て解決できると思って
いるのですが、これも甘い?

272 :獣王:01/11/30 09:59 ID:n/E36lt0
そうですか、ボーナス0.5ですか。私の会社は夏まで0.5くらいでした、マイカル様破綻前までは、
総務部長には今年は売り上げがそこそこいいよということで期待してたんですよね、でも
マイカル様のおかげで2年間ボーナスなし昇給なしいわれました。なんかうちとにてきてません
壽屋さんも、でもあの関係のある西銀さんボーナス5%から10%カットよろしおますな
こんなに儲かってなくても銀行様はでるんですな

273 :うー:01/11/30 10:12 ID:lBCHdpu2
うちのおとーさんも、おかーさんも、兄もいとこも寿屋で仕事してます。
したがって最近の動向はかなりきになります。
寿屋が倒れれば、うちも路頭に迷います・・・

274 :九州人:01/11/30 10:41 ID:Zl2sYffs
くどいがカキコする。銀行のことだ。
首謀者は二死銀だが、他行の人でもよい。金融業界の
人からのレスが欲しい。ときとき吹く銀からの情報と
いうのがあるが伝聞でしかない。
オサダ・壽屋・ニコニコ堂・サンリブ等々含めて、カ
ネの話をしてくれ。債権放棄にいたる経過を喋ってくれ。

275 :WEBMSTER:01/11/30 12:25 ID:jxHHsJLJ
>>264 :名無しのごんベー :01/11/29 22:47 ID:a33gjyFU


>>サンリブの社員たちは毎日このページを読むのを楽しみにしているらしい。

<<小生としては、壽○の若手の社員に見てもらいたい。。。のが本音。
30年位前のあの良き日を思い出して、創業の原点に返って欲しい。
だから、壽○のOBは、おそらく読んでおられる。
創業者の下には、優秀な人材が、数え切れないほどいた。○○専務
○○専務、あげればきりが無い。商業活動調整協議会でも
徹夜の審議があってね、朝方まで、待たされるんだが、
銀行出身の安○○専務が開発をするようになって、夜12時を過ぎると
帰ろうと言い出してね。それで、ユニードに負けたこともあるよ。
壽○の社員の方もファイリングしてよ。先輩達が、同じ苦労をなめさせ
たくなくて、書いてるんだから。

276 :webmaster:01/11/30 12:53 ID:jxHHsJLJ
>>270 名前: ◆ubqHmTH2 :01/11/29 23:40 ID:xez/0dLl

WEBMASTER さんも◆つければ間違いないんですけどねぇ・・・
ちなみに私は、>「まるしょく愛社人間さん」=「”管理”人」又は
「”管理”者」さんこの質問をした者ですが、まだ答えをもらってませ〜ん(;;)

<<本屋に行けば、私はまだいける体力は無いが、コンピューターの書棚に掲示板(BBS
)の本がありますんで、お読みください。それから、私も、力が無いんで、あなたに、
管理人をお譲りしてもいいんです。これは、スレッドですから、管理人という表現は、
掲示板の常識からしておかしいので、「WEBMASTER」としております。そもそも、
2チャンネルは、誰が、スレッドを立てたのかは必要ないんであって、責任者を明確
にすることはなおさら不必要である。ただ、そうでもしないと、壽○のOBの方は、いま、
生活できてるんでいいのであって、社員たちがここに書き込みできるようにするためには、
責任者を明確にするひつようがあろうという、社員の要望で書いています。
<<最初に、「マルショク愛社人間」としたのは、マルショク社員の方がパソコンのインタ
ーネットに対しての「なじみ」が薄いという話を聞いたからです。
<<それから、確かに、わたくしも含めて、会社を退社したというのは、負け組み
かもしれません。しかし、この負け組みの苦しみを、全部ここにぶちまけて、同じ体験を
しないように願っている。だから壽○OBとサン○○OBとが主体に書いている。どちらも
創業時に縁のある方ですから、そのうちだんだんと、推測はできるんですが、それをして
なんになるのだろうか? それよりは、お客さま第一主義の仕事をして欲しい。
何度もいうが、小生は、壽○の社員の動揺をなくすのが第一です。サン○○側は、十分に
リストラは修了していると聞いているが、本当か、??
<<そして、最後に、小生の祖父が、もと○○県の県警本部長をさせていただいておりま
した。法曹界について、まったく、無知ではありません。<<とにかく、「真面目なホント
の話」を「不真面目」に語ることが、ストレス解消ですから、どんどん書き込んでくだ
さい。
<<掲示板は、他にも「海底掲示板」がひそかにしんこうしていますから、ご安心ください。

277 :カーネル@ケンッタキー:01/11/30 12:58 ID:jxHHsJLJ
>>271 名前:裏縞太郎 :01/11/30 09:36 ID:w6mryFO9

>>○銀の債権放棄で全て解決できると思って
いるのですが、これも甘い?

<<そうだよなぁ〜・・・それが問題だよなぁ〜
それと、サン○○側の銀行団がどう対応するのか??
サン○○の創業者一族もほとんどが反対だそうだ〜これは
未確認の風評だよ〜〜

278 :WEBMAESTR:01/11/30 13:02 ID:jxHHsJLJ
我々の「こと@@@」側は、サンリブさんが助けていただくことは、大賛成なんだが、
「こと@@@」側の組織が良くならないとどうしょうもない。
小生は、最初から、サン○○さんの強硬なリストラはなされるものと踏んでいる。
でも、本来の経営に帰るには、どうすればいいのか??
サンリブさんがわに、本当の経営者はいないのか??
ということを、なんども皆さんに聞いているんだが??

279 :WEBMASTER:01/11/30 13:54 ID:jxHHsJLJ
>>268 :  :01/11/29 23:13 ID:WTA7VSfj
>管理人さん自作自演自画自賛ご苦労様です。ひとりでなんとかやっていけそうですね。
>応援してます。

<そうですね。全部、自分で書いているスレッドもあるようですから??・・・ねぇ!!
<何度もいいますが、これからの「ことぶ@@」やの社員さん、問屋さん、の
生活が守れるように、本当に祈っています。
<いま、100万人もの扶養者が失業しているらしいですね。
前千同盟が、救ってくれればありがたいんですが??
あなたも、前千同盟で頑張ってください。。

280 :九州人:01/11/30 14:10 ID:Zl2sYffs
倒産やリストラの前では労働組合は無力だよ。
ましてやゼン千同盟なんて図体がおおきいだけ
で、普段は御用組合そのものじゃないか?

だいたい流通業がどうしてどこもゼン千同盟な
んだ。ゼン千のセンの字は繊維のセンだよ。

281 :九州人:01/11/30 14:12 ID:Zl2sYffs
だから寿の衣料はダメになったのかな?

282 :452:01/11/30 14:14 ID:RSUbWjjf
http://www.sex-jp.net/dh/02/

283 :age:01/11/30 14:19 ID:8ZwC46mO
age

284 :master:01/11/30 14:26 ID:MyaYTNQ1
2チャンネルの管理人さんへ

282は、削除してください。

285 :age:01/11/30 14:27 ID:MyaYTNQ1
age

286 :公正な人@参里部:01/11/30 14:59 ID:34zVioJd
どうも考えるに、壽野側は、上場企業でもあることだし、ある程度の内容は
株主側に情報開示されている。
いま、「身齧」さんが、身を齧るようにご苦労されているのは、予想もしな
かった、債務がどんどん発生している。ということなのだろうか。一方では
「参里部」さんのリストラは成功しているのだろう。だから、ウィルス入り
メールがどんどん来るんだろう。あまり関係は無いが。
参里部さんがわには、すでに、基礎を築いた方は、退職しているか、マルシ
ョクへ栄転されている。もしくは、リストラされている。
しかし、参里部の経営内容も厳しいようでもあるけれども、役員会持株会
が株の大半を握っていることから、株主への責任は考えなくとも、相応の
ことができる状態である。
でも、北九州地区の、基幹店舗がこれから、危機にひんするとすれば、ここで
は、総員団結して、足場を固めることが必要であろう。
 き@@@会長、や@@元社長の築いた基盤を、守って欲しい。とくに、やま
@元社長の腹心の部下の方々は、商売の原点に返って、お客様第一主義で
頑張って欲しい。あの、直方店で、ユニードを駆逐したように、社員ひとり
ひとりが、創業の原点に帰って、このようなことに気を散らすのではなく、
自分の職域を守って欲しい。
 ボーナスについては、前千同盟と那加邑社長との間で、結論は出ていると
いう風評である。
 商店が大きくなり、そのまま企業になっていることになった。しかも、
参里部になってから、アウシュビッツのような息苦しい会社となっている。
どうか、店長は、ご自分の持ち場を守って、商いの原点を命をかけて
頑張って欲しい。

287 :バットマン:01/11/30 15:06 ID:diBlws1C
なんか つまんねぇ掲示板になってきたなあ・・・。
とにかく 再建計画が出ない事にはどうしようもないか。
閉鎖店舗は ずばり50店舗以上! さぁ 上か下か・・・
さぁ どっち?????

壽屋経営陣の総退陣は あるか 無いか   さぁ どっち?????

288 :198:01/11/30 15:41 ID:HPbizmrw
バットマンさん、最初っからつまんない掲示板なんだよ、きっとね。
でも、おもしろく感じたっていうのはWEBMSTERさんの演出力のたまものだね!
ちくり板は全国板で、地方スーパーの話題ではまずスレは育たないでしょう。

半年ほど前、九州板でサンリブについてのスレが立ちましたが、ほんの数発言で終了したように
思います。地方板でもサンリブ程度では話題にならないのに、(寿屋スレはまだあるかも?)
いくら業務提携の話題があるとはいえ全国板ではなおさらです。

289 :198:01/11/30 15:43 ID:HPbizmrw

WEBMSTERさんは、寿屋(あるいはサンリブかもしれないけど)
の元社員でいじめられて辞めちゃったんだね。
たぶん、役員とか偉い人の親族で将来は安泰くらい思ってた人?
ところが、世代が変わったら冷遇されてしまってリストラされてしまったんでしょう?
きっとプライドが高い人で居心地が悪くなったんだ。
で、会社を逆恨みして2ちゃんねるに誹謗中傷の掲示板を作ってしかえしでもしてる
つもり?

・・・・悪いけど、そうとしか読み取れないね。

290 :age:01/11/30 15:54 ID:S46Ldxvf
age

291 :master:01/11/30 16:00 ID:S46Ldxvf

そういう怨恨説って、よく、テレビでありますね。
ご安心下さい。年金と、株の遊びと、とうとう収入は
十分ありますから。
そういう見方って、本当に2チャンネル向きで、面白いよね。
そういってROMする人もお客さまです。
しかし、武器屋、参里部双方の社員が読んでいるってことだけど
どうぞ、情報を役立ててくださいね。
そして、「地域に貢献する」精神を守り抜いて下さい。

292 :バットマン:01/11/30 16:49 ID:diBlws1C
どう思う これ?

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20011129cowi078929.html

無駄な投資になってない?
近場の人 意見聞かせて。
でも 衣料品はどうかな・・・・・・・・。

293 :age:01/11/30 18:02 ID:EkuKEfne
age

294 :↓なんだこれ:01/11/30 18:06 ID:EkuKEfne
寿屋、JR九州と組み熊本市に総合スーパー新設
 寿屋は九州旅客鉄道(JR九州)と共同で熊本市に総合スーパーを新設する。JR水前寺駅正面の土地・建物を使い、
来年7月のオープンを目指す。同社は業績悪化に苦しんでいるが、JR駅前は集客が見込めると判断しあえて2億2000万円
を投資する。同社がJR九州と組むのは初めて。

 「寿屋水前寺駅店(仮称)」はJR九州が保有する約5000平方メートルの敷地に、同社が鉄骨造り平屋建て延べ床面積2046平方メートル、
店舗面積1440平方メートルの建屋と駐車場を設け、寿屋に賃貸しする。食料品を中心に衣料品、生活雑貨をそろえた中型の総合スーパー。
営業時間は午前7時から午後11時で、従業員は約50人(正社員は約10人)を予定。年間売上高15億円、利益は1億円程度を見込む。
赤字経営が続く寿屋は手持ち資金だけでやり繰りするキャッシュフロー(現金収支)経営を打ち出しているが、水前寺店については
「好立地なので2、3年で投資額は回収できる」とみている。

295 :カーネル@ぶきや:01/11/30 18:22 ID:g+kAsClY
だれだよ、こんなことするの、いまどき??
そもそも、SMだと、2年目から黒字になるのが
常識ではないの・・・??
それが、3年もかかるの??
これは、全然、店舗開発をやった事のない人間だよ・・・
早く誰か、ヤメサセロー!!!!!!

296 :age:01/11/30 18:23 ID:g+kAsClY
age

297 :MASTER:01/11/30 18:50 ID:g+kAsClY
どんどん書けというメールが入ってくるから、書きたいんだけども・・・
あぁ・・・それから・・・武器屋の双務からのウィルス攻撃やめてねぇ・・・・m(^.^)m
こちらは、独立サーバー使ってるから・・・(^。^)・・・プロキシィ

でもね、年寄りは、最近のことはトンとわからんもんねぇ
まあぁ・・・昔話でもするか・・・
エーと、昔は、「武器屋の歩いた後には草木も生えん」という、うわさが、あったね・・・
大分では、随分と、○職さんからは、政治力で抑えられたね・・・
でもね、○な○専務が開発をやってる時は、凄かったねぇ。
特に大分は、県単位で、大型店の開発責任者は、全員、呼び出されてね、連絡会みないな
名称だけど、要は、県で、特に武器屋は、目の堅きだったよねぇ。
でもね、開発は優秀でね、この大分県から宮崎への展開が早かったのが成功だっただが・・
特に、通産○では、武器屋は目の堅きだったんだが、開発課長が優秀でね。
でもね、○な○専務が、退任されてから、結局は、出店が上手くいかなかった。
立地というのはね、これは、先天的能力でね。とくに、企業の全権を握っていなければ
だめだよね。
まぁ、二死吟がどうのこうというけれども、当時の開発部の連中が、左遷されてから、
勢いがおちたよねぇ。
スーパーなんて、お金がなくて、銀行から借り入れしてから、銀行の金を回転させて
どうにかやてるみたいだからねぇ。出店、出店というペースがダウンすると、
まぁ、早く言えば、自転車操業(?)みたいなもんだからね。
出店攻勢がとまると、要は、いまの武器屋みたいになるんだよぉ!!
決して、二死吟がどうのこうのではなくてね。立地を見る眼がしっかりしてないとダメだろう。
小売業とは、立地産業なりですね。

298 :壽屋を愁う者:01/11/30 19:46 ID:KMsESMd9
今回の提携劇を仕組んだと言われている○○○ファイナンシャルグループはどう言う動きをしているか
知っている人は教えて下さい。

299 :疑っている人へ:01/11/30 20:43 ID:A1+SmasA
自作自演だろうが なかろうが
いいんじゃないの?
2ちゃんに来てる時点で 情報をすべて
鵜呑みにする人は いないだろうし
一つの見方だけを 信じはしないでしょう
情報は生き物だから 発信すれば
また違った形で 現れたり 新しく生まれたりする
それらによって 双方の社員が
皆で 考え 良き方向に向かえば
又 手助けが出来ればいいな
の掲示板でしょ?

300 :折口 学:01/11/30 21:46 ID:Q8l4e7bc


253 : :01/11/29 13:08 ID:hlIHB+mB
たこが自分の足を食う、で思い出したのですが。
「贈収賄」っていうのがまさにそうなんですよね。だから犯罪になる。
大量首切りをすると、必ずその中に「上に対して必ずしも従順ではない」人が含まれたりするわけですよ。いわゆる「煙たい存在」ですよね。そういう人達が会社を
追われたりすると「上層部」はとても楽になり、やりたい放題が出来やすくなるんですよね。そうなると業者との癒着なんかが起こって・・・・・・
その企業はだんだん硬直して、ついには破綻してしまうのではないでしょうか?
今の時代、そんな企業がかなり増えてしまったので、結構あぶなくなっているんですよね。
折口さんの会社ばかりではなく、現在は大手が大量首切りするのが流行っていますよ。日本はどうなっていくのでしょう。
「外車スーツ族」には理解出来ない、いや「理解したくない」話なんだと思いますよ。

301 :2ちゃん”管理”人へ:01/11/30 21:49 ID:Q8l4e7bc
2ちゃんの管理人さんへ

すみません、間違えたよ〜〜
300番、削除してください。お願い。。。

302 :折口 学:01/11/30 21:50 ID:Q8l4e7bc
>>253 : :01/11/29 13:08 ID:hlIHB+mB

>たこが自分の足を食う、で思い出したのですが。

<なるほど

>「贈収賄」っていうのがまさにそうなんですよね。だから犯罪になる。

<どういうこと??

>大量首切りをすると、必ずその中に「上に対して必ずしも従順ではない」人が
含まれたりするわけですよ。いわゆる「煙たい存在」ですよね。そういう人達が会社
を追われたりすると「上層部」はとても楽になり、やりたい放題が出来やすくなるん
ですよね。そうなると業者との癒着なんかが起こって・・・・・・

<なるほど。わが社の商品部だ(風評ですが)

>その企業はだんだん硬直して、ついには破綻してしまうのではないでしょうか?

<なるほど、燦莉葡のことだらしい、風評ですが?

>今の時代、そんな企業がかなり増えてしまったので、結構あぶなくなっているん
ですよね。折口さんの会社ばかりではなく、現在は大手が大量首切りするのが流行
っていますよ。日本はどうなっていくのでしょう。「外車スーツ族」には理解出来ない、
いや「理解したくない」話なんだと思いますよ。

<などほど、弊社の冥胃蜂篭専務のことだろうな、推測ですが。
風評どおりだこりゃ

303 :かーねるおじさん:01/11/30 22:13 ID:eLER0FD/
>>299 :疑っている人へ :01/11/30 20:43 ID:A1+SmasA
>2ちゃんに来てる時点で 情報をすべて鵜呑みにする人は いないだろうし
<いやいや、全部、真実を命をかけて書いてるんだよ(涙)
<2ちゃんを使ったのは、あくまでも手段、なにかのときの言い逃れです。でも、真実。
<だから、瑚堵葡鰭椰&燦莉葡の役員さんからウィルスのメールがあるんだから。
<真実なの命をかけて書いてるの(涙)
>一つの見方だけを 信じはしないでしょう
<いえいえ、あまりにも真実なの。
>情報は生き物だから 発信すればまた違った形で 現れたり 新しく生まれたりするそれらによって
双方の社員が皆で 考え 良き方向に向かえば又 手助けが出来ればいいなの掲示板でしょ?
>それは同感。この掲示板を全て信じて、自分の身の降り方を考えて欲しいの。そうだよね。
>俺達と同じ道を進んで欲しくないの。そうだよね。あれだけ、全部責任を負わされたんだものね。
>結局、残ったのは磨都名蛾の野郎だけでないの。通産局のOBでも、評判悪いよ。そんな磨都名蛾の野郎
>みたいな汚い奴、そんなタイプが燦莉葡から、瑚堵葡鰭椰に行ってるのが問題だよ。そうだよね。
>それから、若い連中がもっと書き込んで、良くする方法を互いに考え様じゃないの。

304 :かーねるおじさん@ケンタッキー:01/11/30 22:19 ID:gx1KLZ2N
>>298 名前:壽屋を愁う者 :01/11/30 19:46 ID:KMsESMd9

>今回の提携劇を仕組んだと言われている○○○ファイナンシャルグループはどう言う動きを
しているか知っている人は教えて下さい。

<これは大事な話、だれか、明日中に教えて下さい。重要な、ご質問有難う。感謝。。。。(^.^)

305 :MASTER:01/11/30 22:29 ID:mxjChAe6
みなさんへ

要は、真実を書きすぎているから、ウィルス付きのメールがあるわけですから、信じてください。
ですから、燦莉葡の社員の中には、ファイルをするものもいる。この前のスレッドは、消えてし
まったが、また、書きますから、十分にファイリングしてください。
目的は、何度も言うが
○先輩の情報を信じて、自分の生活を守って欲しい。
○業務を合理化して欲しい。
○商品部の不正(両社とも)・・・風評にすぎないが・・・を適正化する。
○三社連合艦隊は、永遠に生きることを、徹底して考える。

私の考えは、連合艦隊を形成することは理想として賛成だが、リスクが大きいので、「ゴーン」
さんのような、トップを選出することを燦利部の株主へ要請する。

306 :幸せの王子:01/11/30 23:43 ID:HDly5zNk
でもさ いくらここで能書きたれても 両者の責任者の意識は変わらないよね。
●●の○○による恐怖政治とかいったって 何も変わんないよ。
事実の羅列で思いっきり批判する事で 社内の人間がどう動けばいいのか
ある程度の模範を示すのがこの掲示板の狙いなら もう少し経営陣がビビる位の
ネタが欲しいよね。何でもいいのかもしれないけど 面白そうなのはやっぱり
粉飾決算だね。出来る限り細かく 詳細なデータがいい。もと社員の皆さん
誰か 書いてください。あとは 労働時間だね。タイムカードが無いのは聞いてるけど
実際 どうなのか。それと倫理。 不倫でもおもしろい。商品部の事でも店長でも。
前にヤ○ーの掲示板では歌○取締役はエレデ店長時代に 案内所の女性を食ったって
書いてあった。いっぱいあるはずだよこの手の話。いっぱい書いたら消費者引くよ・・・。

307 :master:01/12/01 03:51 ID:CjuFk5Mg
みなさん、おはようございます。毎日、たくさんの、レス有難うございます。今日も、どしどしと、
投稿をお願いします。「真面目な話」を「不真面目に語る」ということは、ストレス解消に、
とても、とても、良いことなんだ。武器屋、燦莉葡の社員のみなさんもドシドシ投稿ください。
とくに、燦莉葡のOBの方、燦莉葡の創業株主の方の投稿もそろそろ期待したい。武器屋の祖業者の
方のレスのそろそろありますが??

308 :MASTER:01/12/01 04:00 ID:CjuFk5Mg
>>306 名前:幸せの王子 :01/11/30 23:43 ID:HDly5zNk


>でもさ いくらここで能書きたれても 両者の責任者の意識は変わらないよね。
<変わるはずないだろう??
>●●の○○による恐怖政治とかいったって 何も変わんないよ。
<そうりゃそうだ。むしろ、武器屋の若手社員、家族のために書いてるんだ。インターネットって
世界中に開示されてるんだろう。ここは、2チャンネルだけど。秘密の「海底掲示板」でも、
その話はしてるじゃない。
>事実の羅列で思いっきり批判する事で 社内の人間がどう動けばいいのか、ある程度の模範を示す
のがこの掲示板の狙いなら もう少し経営陣がビビる位のネタが欲しいよね。
何でもいいのかもしれないけど 面白そうなのはやっぱり粉飾決算だね。出来る限り細かく 詳細な
データがいい。もと社員の皆さん誰か 書いてください。
<そりゃいいけれど、武器屋の方は、そうとうあるらしいけれど。
>あとは 労働時間だね。タイムカードが無いのは聞いてるけど実際 どうなのか。
<タイムカードは両社ともないね!!
>それと倫理。 不倫でもおもしろい。商品部の事でも店長でも。前にヤ○ーの掲示板では歌○取締役
はエレデ店長時代に 案内所の女性を食ったって 書いてあった。いっぱいあるはずだよこの手の話。
いっぱい書いたら消費者引くよ・・・。
<その話は、2チャンネル向きだけど。
<要は、「ゴーン」さんみたいな経営者が出てこないと、いくら連合艦隊を形成しても、司令官が
いなくては、動かないものね。

だれか、「武器屋」、「燦莉葡」の経理内容を情報提供してくれないかね。。。。。。
だって、みんな創業者に育ててもらった人だろう。創業精神の貫徹!!

309 :age:01/12/01 04:48 ID:j5lss1GR
age

310 :198:01/12/01 07:34 ID:b+KLB4lk
>>299
じゃあ、ぶっちゃけた話し私はWEBMAESTRさんは、サンリブの社員又は元社員じゃないかと
思ってるんですよ。ず〜っと最初から読んでみると、そうとしか思えないもの。
(ネタだとしてもキャラクターがはっきりしないんだよねぇ〜)

>「まるしょく愛社人間さん」=「”管理”人」
この質問をシツコクしてたのもそのためですぅ〜

でもWEBMAESTRさん本人は寿屋の元社員だと言うし・・・
それに文章だってもっと若く感じるよ。
これは、自分の身の保全の為、元寿屋社員を演じてるの?ってかんぐりたくなるでしょう?
で、「サンリブや寿屋の社員の幸せのためにこの掲示板を作った」な〜んて
言われたって信用できる?すごく偽善者っぽいし、やはり個人的なストレス発散みたいだよ。
サンリブや寿屋の社員だってそんな人に自分の会社いろいろ言われたら良い気持ちしないと
思うし、ありがた迷惑なんじゃないの?

・・・・という思いがず〜っとあったんだよね〜っていう事でした〜!

311 :age:01/12/01 07:50 ID:VtwPhxhI
age

312 :創業者関連親族:01/12/01 08:34 ID:ZsxsilFM
だけど?age

313 :master:01/12/01 09:19 ID:lOQvRnEh
>>299>じゃあ、ぶっちゃけた話し私はWEBMAESTRさんは、サンリブの社員又は元社員じゃないかと
思ってるんですよ。
<小都部木屋の総務では、そういううわさらしいね??メールがありましたよ(^.^)
>「まるしょく愛社人間さん」=「”管理”人」この質問をシツコクしてたのもそのためですぅ〜
<どんどんと書いていいんではないかな。「天は人をそれぞれ違った存在として創造した」
といってるしね。
>でもWEBMAESTRさん本人は寿屋の元社員だと言うし・・・
<そうだね?
>それに文章だってもっと若く感じるよ。
<ありがとう。68歳でパソコンするのも大変だよ。それも、ベッドの中では、そんな
ことしかできなくて。でも、長い間ROMしてくれてありがとう。
>これは、自分の身の保全の為、元寿屋社員を演じてるの?ってかんぐりたくなるでしょう?
<そういうみかたもあっても、いいんではないかなぁ。ここは2チャンネルだし。
>で、「サンリブや寿屋の社員の幸せのためにこの掲示板を作った」な〜んて
言われたって信用できる?すごく偽善者っぽいし、やはり個人的なストレス発散みたいだよ。
<そこは、小生に対する誹謗中傷だね。小生のような不幸を味わって欲しくない。
だから、昔のことしかしならいが、正直に書いている。他に書いている人もそういうおもい
だよ。なかには、若手の社員がいるけれども。
>サンリブや寿屋の社員だってそんな人に自分の会社いろいろ言われたら良い気持ちしないと
思うし、ありがた迷惑なんじゃないの?
<両方とも立派な会社だよ。連合艦隊として頑張って欲しいんだ。
ここに、書いてる人はみんなそうおもっている。
ただし、ミッドウェイ開戦で、負けて欲しくないね。近代戦争に勝って欲しい。
>・・・・という思いがず〜っとあったんだよね〜っていう事でした〜!
<いんですよ。気にしなくて、僕も、病床の身で、ときどき、夜遅く、救命センター
へ行くこともある。僕の友人の医者は、よくしてくれるし、従兄弟が、大分市の
医師会の会長もしている。でも、従兄弟がいうには、「明日は天のみぞしる」という
「だから、自分のすきなことをしなさい」といわれている。そこで、昔の創業の精神だけ
を記述して残そうと思う。

314 :つづき:01/12/01 09:21 ID:lOQvRnEh
連合艦隊ができることには賛成なんだ。
でも「山本司令官」がいないと、負けるし、レーダー設備がしっかり
してないと、負けるでしょ??
だから、みんなで無敵の連合艦隊をつくろうではないの??
(病床より)

315 :つづきその2:01/12/01 09:26 ID:lOQvRnEh
気にせずどんどん書いてください。
前に申し上げたように、小生の祖父は、○○県の県警本部長を
してましたし、不法な、行為はしていないのですから、安心して
書き込んでください。
あまり、身内のことを言うと、小生がだれかがわかってくるが、
そんなことがいま問題になってるのだったら残念だね。
ここに勇気を出して、書いている人が可愛そうとおもう。
でもね、人それぞれ違うんだし、アンチ巨人も巨人ファンということ
もあるし。
だれか、インターネット関係で、面白い話は無いのかね??

316 :獣王:01/12/01 09:42 ID:StCd8O8h
はっきりりってWEBMAESTRさんは誰でもいいんじゃないでしょうか。しょうもない
ウィルス送ったりしてる人間のほうが問題じゃないでしょうか。そんな人にいいたいです
あなた達は会社に入る前のことを思いだしてください。そんなウィルスおくるとか卑怯な
大人になりたいと思いましたか?そんなきれい事じゃ生きていけるかーというひともいる
かもしれませんが初心を思い出してください。まさか自分がそんな汚い汚れた人間になって
いるとは思わなかったでしょう。みなさん大変だと思いますが壽屋サンリブだけじゃなく
みんなが楽しくいけていけるようにがんばりましょう。
追伸 この前壽屋会のあとうちの人間が店を見にいったらしいんだけど本部のまわりの店は商品
もいい感じだったらしんだけど玉名などのいなかはあれてたらしい本部のかた気をつけてください
そうゆうのがメーカー不安につながります。

317 :310へ:01/12/01 09:51 ID:mqRdT4TO
でその質問内容わかったとして貴方はどうするの?貴方の個人的な納得だけ?そのためにこの板が続かなくなるのが一番のデメリットだ。そのままのほうが情報が出てくるからいいんだよ。別にいいじゃんだれだって。
もうここを読んでいる少なくとも数千人の人々は十分信憑性を感じているから集まってきているんではないの。
私が見たところでも少なくとも数十名の別の人間が一回以上発言している(1回だけの人多し)し、両社内だけでも控えめに見て数百のコピーが回っている。
銀行、問屋、メーカー、テナントまで合わせるとすでにこの内容は下手をすると口コミでは数万のオーダーになっているよ(笑)。

サンリブでは役員会にもコピーが話題としてでたらしいし、事実弁護士に相談に行ったといううわさも聞いてます。
でも回りの社員はしらけていてそんな暇があれば会社の経営をまともにして欲しいとほとんどの人が思っているらしい。

WEBMAESTRが書いてくれたサンリブ役員OBは最低でも数回(数十回かも)この件で会社に訪れている。
これは事実。ここの訪問したサンリブOBたちなら銀行や証券会社の話を深く知っていると思うので誰か聞いてください。
この人たちは吸収合併反対派ですからしかるべき筋なら喜んで話すでしょう。

318 :創業者一族@参里武:01/12/01 10:06 ID:DDRScUUx
たまには、楽しい笑い話もしましょうか?・・・ですね・・・(^.^)。。。
僕は、あるITの関係のものだけど、むかしは、丸和さんにも吉田社長さんに
お世話になりました。日本で第一号のスーパーは、丸和の吉田さんが作ったん
ですよ(^.^) ところで、当時の北九州丸食さんは、このノウハウを弊社から
導入して、スーパーを造った。といっても、最初は、寄り合い店舗だけどね。
南小倉店が第一号だったかな、それとも清水店だったか?白銀店だったか?
とうじは、弊社は、レジーは、弊社しかノウハウが無かった。で、随分と丸食
さんは、弊社を利用してくれたんだ。だから、日本で初めてPOSを入れて、
全商品にバーコードを貼ってPOSレジーを入れたんのは、北九州丸食さんが、
はじめてなんだ。昭和55年の暮れだったかなぁ?なんせ昭和56年の5月
1日には、北九州マルショクさんではじめて、折尾にサンリブ第1号を開設
するということがあったので、今のマルショクの屋間駄社長を初めとして、
徹夜作業で、バーコードを印刷してはりましたよ(^.^)・・・ 若い方には、
信じられないだろうけれども、当時は、メーカーがバーコードを付けて納品
したものは150アイテムしかなかった。だいたい、スーパーのセルフゾーン
では、1万アイテムぐらいあるんですよねぇ(^.^) だから、徹夜でこれを
貼るんです。当時、伊東図店には卯氏尾さんという方がおられましたがこの
方が頑張りやさんでした。屋間駄社長と二人で徹夜作業でラベルを貼りました。
この頃の北九州マルショクさんは活き良いがありました。そして、サンリブ
折尾も成功して、いまのサンリブがあるんです。

319 :創業者一族@参里武:01/12/01 10:07 ID:DDRScUUx

しかし、身齧さんと那加邑さんとになって、富士山事務機になりました。
システム委員会とか言うのができまして、身齧理さんが委員長でした。
一時、得濡ECに決まったことが合ったらしいが、最後になって、富士山事務機
で決定したそうです。そのとき身齧理さんが小生に言ったのは「得濡易ー嗣ー」
では、一太郎しか使えんからのぉ〜」という言葉でした。深く考えて、頭が
少しおかしくなりました。(^.^)それでは、富士山事務機では「一太郎」がつか
えるということで、富士山事務機を全部のレジーに導入したということになりま
すよねぇ??(^・^)・・・このとき「わしは早稲田の理工学部出身なんだ」という
発言でした。どうも、この辺から、弊社も、まともなお話ができなくなりまし
た。マルショクの情報システムはいまは、もっと進んでいると聞いてますが(^・^)

320 :或事務機:01/12/01 10:11 ID:DDRScUUx
↑ 上の名前の創業者一族@参理武は訂正で〜す。(^.^)
でもね、弊社は、創業者一族にかわいがられたんだ。
決して、身齧理さんに恨みはないんです〜笑い〜

321 :バットマン:01/12/01 10:29 ID:w5mYXOKx
今月には出さなくてはいけない再建案はどうなってるのだろうか。
思っていた以上に大きい粉飾での負の遺産 全てサンリブは掴んでるのだろうか。
3年以内の黒字化が 私的整理ガイドラインの大事な項目の一つなら 現在の赤字店舗は
何店舗あるのか? 先に出店したエレデも赤字のはず。上記の負の遺産がでてきたら
黒字店舗は無いんじゃないの。売上げ・利益を生む部署をラインとすれば この会社は
非ラインに属する人間がおおい。意味の無い管理職も多数存在するはず。しかし 肝心のライン
に属する人間は 無能だ・・・。バイイングは 利益を生む為の投資であって 売上げを
とる為のものじゃない。商品部わかるか この意味。お前らのバイイングに伴う旅費は
店周りと同じく経費だ。しかし経費は効果がないと削減しなくてはならない。
利益・キャッシュフロー・投資回収率 投資対効果 経費対効果
商品部が動いても利益につながらないなら 不必要経費になる。莫大な金額だ。
商品購入に対する投資に伴う経費を削減していく。人件費じゃないよ。旅費もちがう。
後 先に述べたラインの強化とボトルネック解消策。商品部 考えてみてよ。

322 :創業者宗家@参里武:01/12/01 10:31 ID:gMMVztBk
それでは、本当に創業者一族が笑い話を一つさせていただきます。
昔話を少々、昔、といってもそのPOSレジーが導入され
たあとの話ですが、参里武も%9

323 :age:01/12/01 10:33 ID:gMMVztBk
age

324 :創業者宗家@参里武:01/12/01 10:36 ID:gMMVztBk
それでは、本当に創業者一族が笑い話を一つさせていただきます。
昔話を少々、昔、といってもそのPOSレジーが導入され
たあとの話ですが、参里武も成功して、北九州丸食も売上がどんどん
伸びだしたことですが、大分地区でも、対抗上、POSレジーを導入
した。そのとき、レジーを通過した時点で、仕入れと売上が上がる
方式をやろうとした。これに対して、北九州丸食の人間が怒り出した。
POSを入れた意味は、それを使って、売り筋商品をABC分析して、
EOSで自動発注するというシステムの完成が目的だったので、当時の
専務の射廼上さんが怒り出した。そして、大分のこの仕掛けは、
停止になりました。このとき大分丸食を仕切っていたのが、身齧理
さんでした。

325 :いなかもの:01/12/01 10:38 ID:JBIxDw43
わしも○ヶ尻さんが高校卒なのに早稲田卒だと言い回ってそれを信じている人に会ったことあるよ。
あれって経歴偽証?でうったえられんのかな?

326 :バットマンさんへ:01/12/01 10:45 ID:JBIxDw43
今のところ235がすべての状況を明確にまとめていると思うね。
ところで遅れている再建案(らしきごまかし案)はいつごろでそうなのかね。

327 :カーネルオジサン@参里武:01/12/01 10:49 ID:capJcTTZ
それは、できると思うけれども、それこそ参里武の恥ではないの。
美香事理さんを弁護するんではないけれども、彼も、そんなストレス
で長期入院さてはいけない。要は、彼の行動で自殺した人もいるという
ことだから、彼がそういう人間だということを理解して、発言を聞いていれば
いいの(笑い)
彼の発言を信じてはいけないの。実際に、彼のせいで鬱病になってる人が
いるんだから。

328 :医療兵@連合艦隊:01/12/01 10:57 ID:8a4nxTZQ
だれだ、その鬱病になったちゅうやつは??

329 :創業宗家@参里部:01/12/01 11:07 ID:8DF6ptkr
ここだけの話ですが、創業関連で、約2名です。
創業宗家から1名・・・まだ、存命中ですが、出勤できないそうです。
もう人かたは、出勤しないための会議を開いたそうです。
・・・あくまでも風評ですが・・・

330 :webmaster:01/12/01 11:13 ID:9AOtrfAx


上のような「人権問題」に触れる発言は止めてください(怒り)!!

331 :バットマン:01/12/01 11:17 ID:bniObtT0
来週中には出さないとまずいんじゃないかな。
当然 臭い物にはフタをしてくると思う。再建案の柱は店舗閉鎖と人員削減
が基本となる。希望退職(指名解雇)にかかる経費と閉鎖店舗にかかる経費
には 西銀がある程度の融資をするはず。しかし その融資ではまかなえない
店舗数と人員数を削減しなくてはならない。でないと3年以内の黒字化は無理。
計画数値上でも成り立たないはず。ここがネックになってるはずだ。
経営陣は総退陣にはならない。先の歌○氏は残ると聞いている。あとは不明。
再建案はガイドラインに沿った形で行われ 一応は許可されるだろうが
必ず ボロがでる。来年には組織改革もするだろうが 残る人間はサンリブ社員と
烏合の衆だけ。店舗閉鎖に伴う売上げの減少は 人員削減に伴うコスト削減をカバー
出来ず 既存店も売上げ減小傾向にあるため 結局はうまくいかない。
遅かれ 早かれ 倒産する。私欲による提携を阻止する為には 情報公開の要求
が必須条件。一般社員・組合にはこの権利があるはずだ。ボーナスの事なんかで
会合開いてる場合じゃないんだけどね。一般社員はあきらめムードが漂っている。
おそらく 若い社員は少なからず辞めていく。それの方が懸命だから・・・。
残された中堅クラスで構成される組織は もはやうまく稼動していかない。
大事な時期に誰も動かなかった。それが致命傷だね。いや 誰か水面下で動いているのか?

332 :CIA:01/12/01 11:23 ID:/nMsMhzP
身加治理さんの顔、土気色してるよ。
問屋さんが、「どうしたんですか?」と聞いたら、
「ゴルフで日焼けした」といってたけど、相当、心労がたまってるから、
また、入院したらどうするの??

333 :創業宗家@さんりぶ:01/12/01 11:35 ID:/nMsMhzP
>サンリブ側から見るとマイカルのように?会社更生法の適用後、壽屋経営陣と西銀の責任の所在をはっきりさせた後、救済?に乗り出すべきだったと思われる。
>この判断ができず「私的整理ガイドライン」に踏み込んだサンリブ経営陣の判断は軽率の一語に尽きる。
>そのための経営陣の責任はいずれにしろまぬかれることはないであろう。

<現在のところいろいろと情報を、社内的に聞いてみたら、上の判断が正しいように思われる。
<創業者の皆さん、我々が苦労して作った会社を、このままにしておいていいんでしょうか?
<いまこそ立ち上がりましょう!!

334 :名無し:01/12/01 11:37 ID:ud+lB5y/
http://www.adultcross.com/toybox/

335 :master:01/12/01 11:45 ID:capJcTTZ
↑ 2チャンネルの管理人さんへ、 334を削除してください。
早急に、削除してください!!

336 :age:01/12/01 11:46 ID:capJcTTZ
age

337 :創業宗家@さんりぶ:01/12/01 11:56 ID:+e3qhgtS
創業株主として、今回の件、どこまで、訴追できるのか、
友人の弁護士に相談中なり。

338 :age:01/12/01 12:45 ID:bARyA9wj
age

339 :master:01/12/01 12:54 ID:bARyA9wj
どうも、このスレッドは、賛否両論どんどん投稿していただきたいんだが、
「いやがらせ」で、今日の、新型ウィルス攻撃をして楽しんでいる暇な部署が
あるようだ。
壽屋のOBは、みなさん励ましのメールだが??

340 :MASTER:01/12/01 12:57 ID:bARyA9wj
こんなに頻繁にあるとは、よほど暇な部署があるだろう??
サンリブはリストラ済みで、いそがしいはずだが??
僕は、病床の身だしね!!
でも。いいか、それだけ、ホントの話をかかれたら不利益を
こうむる人がいるということがわかれば!!

341 :331へ:01/12/01 13:04 ID:cTttpYP5
今回の問題の一番の原因は西銀が責任をごまかし、サンリブ○ヶ尻、○村両氏が提携前に壽屋現場をまともに調査せずに「数字の問題」だけですべて解決できると信じたことに発端があると思う。
銀行はもちろんスーパーのことなんかなにもわからないのでしょうがない。責任は重大だが。がサンリブ役員まで同じ考えに乗ってしまったのだからますます複雑化し始末に終えない状態になったようだね。
現在のサンリブ社内でも2人が実権を握ってから同じやり方で経営をしてきたのだが社員の士気の低下と先行きの暗さは隠し様が無い。そこで新たなるフロンティアを求めたがゆえに今回の流れになったわけだ。
とにかく今後話を進めても皆が書いているように当面のごまかしでしかないとおもう。
現在のサンリブ○ヶ尻、○村流が壽屋内部に持ち込まれたとしても数字上当面はしのげても結局は壽屋現場社員を殺してしまうことになるはず。時間をかけて苦しめて殺されるわけだ。
その証拠は現在のサンリブ内部に人事問題をトップとしていくらでもあるのだ。それがこの掲示板にもいろんな形であらわれているのだと私は分析しているが・・・企業を動かしているのは数字ではない。人間なのだ。

342 :バットマン:01/12/01 13:22 ID:gyeKpA1F
>339・340
何の事? 何が嫌がらせなのか?
どんな内容で嫌がらせしてくるのか教えて下さい。

343 :バットマン:01/12/01 13:36 ID:gyeKpA1F
>341
まさに 企業は人なりだ。
現在は マネジメントもバイイングも最低の無知な人間がやっている。
責任回避をたくらむ西銀の○○専務も サンリブ経営陣も最低だね。

344 :age:01/12/01 14:18 ID:nAXc3mlp
age

345 :WEBMASTER:01/12/01 14:21 ID:nAXc3mlp
342 名前:バットマン :01/12/01 13:22 ID:gyeKpA1F
>339・340
何の事? 何が嫌がらせなのか?
どんな内容で嫌がらせしてくるのか教えて下さい。

<気にしないでください。向こうが恐れているんです。
気が小さいんです。
ということは、ここに書かれていることが真実なの??

346 :公正な人:01/12/01 14:44 ID:vgTaAcjY
先日お問い合わせがありました、「身加事理」さんがお気に入りで
指名したマルショクの「雄加喪都専務」の問い合わせがありましたのでここで、
或消息筋からの情報をお知らせします。あくまでも風評だということを
一応断っておきます。その専務さんは、山口県の山陰方面の出身で、高校を
出られたあとは、関門食品にはほとんどいずに、福岡マルショク採用だった
そうな。(あくまでも「ゲナゲナ話」ですが)
一時、福岡マルショクが成績が悪かったりとかで、問題があったときに、
北九州本部から、個鵜螺社長が福岡の黒字化を目指して派遣されたときは、
まだ、瀬高店の店長でしたが、なかなかの社内での人望があり、個鵜螺社長
に役員に抜擢されたらしい。その裏では、多奈加差目雄常務の後押しが
あったそうな。(ゲナゲナ話ですが)
一躍、出世され、その後、屋間値社長にもかわいがられ、常務まで昇進。
その後、いまの参里武の社長の奈加夢羅社長が専務で福岡○食へ着任した。
実際は、福岡の黒字化は、屋間値社長、「尾加喪都常務」の功績だそうだ。
「身加事理」会長の腹心の部下がいわれるには、親分肌の人で、「身加事理」
会長には信望があるそうな。(ゲナゲナ話ですが)
しかし、風評では、妙射蜂牢専務と同じで、「人の良い店長さん」という風評
で経営者としては、???だそうな。
身加事理さんとしては、院政を敷いて、自分の下に、「妙射蜂牢」さんと
「尾加喪都」さんとを、自分の配下におきたいというのが、「身加事理」会長
の腹心の部下からの「風評」です。(ゲナゲナ話ですが)

347 :意義有り:01/12/01 15:11 ID:KeilR5lE
おいおい!!
とんでもねぇ話ではないか〜えぇ!!
福岡地区の店舗のほとんどが赤字だという責任は、そしたら
岡○専務にあるんだろ!!
そうだろ!!
だめでないかそんな!!
単なる、三○尻会長のえこひいきでないか!!

348 :公正な人:01/12/01 16:04 ID:xTVw6/5C
次にお問い合わせのあった、マルショクの三○常務(見鵜羅)について、
未確認の風評を、申し上げます。
一応、「なかなかの切れ者」という以外は、たいした情報は
ございません。「後投取締役」と、密接な「見鵜羅」海産の弟さんです。
ですから、当然、「府時夢羅専務」と「見鵜羅」常務と「後投」取締役
とは、裏でつながっているという確実な風評です。(^.^)
この三名の方で、営業はつながっているのではないでしょうか?・・・という
風評です。

349 :創業者@連合艦隊:01/12/01 16:11 ID:KeilR5lE
↑ そんなことはわかってるんです。
もう少し、詳細にしらべてください。

350 :構図:01/12/01 16:54 ID:KeilR5lE
壽屋:見齧り
          :
          :
 サンリブ;妙居八郎   マルショク;丘素義人

こういう人事??

351 :age:01/12/01 17:48 ID:tNQ/CrNw
age

352 :どうでもいいの?:01/12/01 19:02 ID:OJOkjo7m
ずっと読んでますが 最初のきっかけとしては
雲の上の話はよかったのですが
こう続くと つらい 若手に話し掛けたいなら
もっと 目線を落とさないと ついてこれないし
教訓の詰まった 昔話も 理解できない
話題の範囲が 広いんだか 狭いんだか

353 :age:01/12/01 19:05 ID:X5p7KNTU
age

354 :webmaster:01/12/01 19:20 ID:X5p7KNTU
>>352 :どうでもいいの? :01/12/01 19:02 ID:OJOkjo7m
> 昔話も 理解できない話題の範囲が
広いんだか 狭いんだか
<そうだよねぇ・・・構造改革委員会そのものが難航しているのよねぇ〜
<マイカルのように、各々がきちんと責任とってもらった後で、
やればよかったのにぃ〜ということなんだよねぇ
<なにか提案してくれる??

355 :竜馬@燦莉撫:01/12/01 19:49 ID:+XVG5Xo1
まず構造改革委員長を、だれか、公正な人に変えることが第一。
そのためには、燦莉撫で、臨時株主総会を開催して、
公正な人間を、外部からでも引き抜いてくること。
以上は、本当に、現実的な効力があるんだが、理想論でもある。

どれができなければ、創業者一会議を開催して、候補を絞る。
それを、臨時株主総会にかける。

う〜ん、難しい。

356 :通りすがりの者:01/12/01 22:01 ID:MWvvFc7Y
>>335
2ちゃんねるの削除のお約束を知らないんですか?
そんなこと書き込んでも削除はしてもらえませんよ
初心者板を見てください

357 :壽屋を愁う者:01/12/01 23:05 ID:kSJzlEbc
まだ、正式には発表されていないし、あくまでも噂だが、マイカル九州はイズミが買うらしい。
てっきりイオンの傘下入りだと思っていたので、〈東京から入った)この情報は驚き。こうなる
とサンリブと壽屋の連合艦隊は、連合艦隊を編成する前に回りを囲まれて、発進できなくなってしま
うなんてこともあり得るかも。

358 :バットマン:01/12/02 00:24 ID:s7xcHwgx
確かに お偉いさんの裏話ばっかりじゃ 若い人には面白くないかな。
もっと身近な話がいいかもね。といってもネタ無いけど・・・・・。
それから マイカル九州はイズミが買う事になってたけど 最終決定じゃないと思う。
東福岡とかは 完全に競合するから 3〜4店舗のみ。うまいのは 戸畑・大野城・上峰
くらいか・・・。南の店舗はおそらく買わないと思う。そういうバラ買いを受けるか受けないかだ。
壽屋の閉鎖店舗はあっと驚く店舗も候補に上がっているらしい。宮崎店とかは サンリブの
連中は要らないって言ったらしい。他 今後イズミが出店して競合する店舗 鳥栖 菊陽
とかも候補だって聞いている。エレデは大赤字だが西銀のカラミで閉鎖できない。
後 宇土 阿知須 小野田は隠し財産がいくらあるかにかかっている。むかしからの
多層階店舗は全て閉鎖。これ以外にも赤字店舗は全て閉鎖って聞いた。
あくまでも 聞いた話だ。噂だよ。だけど これが本当だったら 残るのは
時津だけ?      そしたら会社整理と変わんないじゃん。

359 :それが本当なら:01/12/02 01:47 ID:BV8sKmgd
すべての従業員(パート・社員)をひどく裏切っていることになりますね。
そういえば今回、ギフト等の社員販売のノルマが異常に高いけど、どうせ
切り捨てるから搾り取るだけ搾り取る魂胆なのでしょうか?
社員販売だけで毎年数億の売上があるのでこれは捨てれないのでしょうけど。
閉鎖と聞いたらそりゃあ買わない・取らないでしょうねえ、社員販売なんか。
ボーナスを18日に払うと言っているから(0.5月分)、15日ぐらいに
閉鎖店舗発表&現金足らないのでやはりボーナスも出せませんパターンでしょうか。
夏もそうでしたし。もう社員もだまされないのでは?組合総会も凄かったようです。
「社長・役員の給料がなぜ出るのか?まったくもらわない企業もあるぞ!」とか・・
お客様に信頼ナシ・取引先に信頼ナシ・・・ついに社員に信頼ナシですね。

360 :あげ:01/12/02 05:57 ID:ub8WXJAu
消えるとおもろないからあげ

361 :198:01/12/02 07:38 ID:devpSjri
お偉いさんの裏話しを書き込むのがWEBMAESTRさんの目的じゃないの?
それに乗せられて、寿屋やサンリブの社員が社内の噂話を書き込んで
知らない間にWEBMAESTRさんの手伝いをしているていうパターン?
2ちゃんねるにこんなスレ立てたって変な風評が広がるだけであって
WEBMAESTRさんがいうように会社が良くするためなんて、とてもとても・・・

という事で今日は休みだしWEBMAESTRさんの足跡でもゆっくりたどってみようかな?
確認だけど、「bukiyabbs」さんも「とっちゃんぼうや」もWEBMAESTRさんだよね?

362 : :01/12/02 09:03 ID:Ip8DbEx5
yahoo掲示板で4社連合って言ってる人いるけど、もう1社加わるの?
しかもMってどこよ?九州でMの付く小売ってマルキョウか丸和ぐらいしか
思い付かん。

363 :age:01/12/02 12:04 ID:chUF0AxO
age

364 :元ラララ:01/12/02 14:49 ID:oX7aSEqu
まぁ、何にしてもぶきの仕入れは腐ってるていうことさ。
高柳というおっちゃんがいる限り、かわんないと思うね。
誰も見向きもしない商品を取り扱って、飲み代メーカーにせびってるんじゃ、
近いからという理由で来店してくれているお客さんに、悪いってもんサ。
こんなやつの下では、若いバイヤーも育たんでしょ。
唯一良かったくらし館も、創業を苦労してきた人たちをばっさり切って、
大きい店しか知らない寿商品部が仕入れやるんじゃ、そりゃずれまっせ。

365 :361へ:01/12/02 15:47 ID:j1Z6XrSV
で君はそう書いた後、君には何ができるんだい?
まず何事でも現状把握が第一だからそういう意味では十分3社の状況把握の一助となっている。
そういう意味ではこの板は相当意味があるんだ。建設的に行くためには状況把握が第一歩では。

366 :今後はこうなる:01/12/02 15:56 ID:j1Z6XrSV
で連続投稿ですが今日読売の朝刊を読んでいてほとんど同じだと考えられる事例をアメリカで見つけてしまいました。
HPとコンパックの合併についての話なんだけど手元に新聞ある人はどうぞ確認してみてください。
無い人は下記にアクセスのこと

http://www.yomiuri.co.jp/02/20011201ib24.htm

皆、熟考してみてくれ。では。

367 :master:01/12/02 16:03 ID:J8EjbMq2
age

368 :これは重要だ:01/12/02 16:07 ID:j1Z6XrSV
と思われるので印刷したコピーしか見ない人がリンクの内容がわからなくなるので全文コピーすることにした。
米経済景気後退の中“威光”増す創業一族

 米経済が景気後退という難局を迎える中で、企業の創業者一族の動きに注目が集まっている。
フォード・モーターは、約22年ぶりにフォード一族が経営トップに返り咲いたほか、
ヒューレット・パッカード(HP)では、創業一族がコンパックコンピュータとの合併に反対を表明し、波紋を広げている。
アメリカでは株式公開企業の場合、業績不振なら創業者といえどもバッサリ首を切られることが珍しくないが、
危機的状況を迎え、創業家の“威光”は輝きを増し始めている。(シリコンバレー 京屋 哲郎)

369 :その2:01/12/02 16:09 ID:j1Z6XrSV
「合併は断じて認められない」――。11月6日、HPのカーリー・フィオリーナ会長兼最高経営責任者(CEO)にかかってきた1本の電話が、
米フォーチュン誌の全米ビジネス界「最強の女性」ランキングで4年連続トップを走り続けるフィオリーナ会長を窮地に追い込んだ。
電話の主はHPの共同創業者の1人、故ウィリアム・ヒューレット氏の長男、ウォルター・ヒューレット氏。
フィオリーナ会長が今年9月に発表したコンパックとの合併について、「合併はHPにとってマイナスだ」として、
合併の是非を株主に問う投票では反対票を投じることを告げた。
翌7日には、もう1人の共同創業者、故デビッド・パッカード氏の息子のデビッド・W・パッカード氏も反対を表明した。
HPは、社員の自主性を尊重するとともに、簡単に解雇しないなど、
社員を大切にした家族主義的な色彩の濃い「HPウェイ」と呼ばれる経営を長年貫いてきた。
99年に就任したフィオリーナ会長は、競争力をそぎかねないこうした社風を見直すため、
中央集権的な効率経営を目指して相次いで改革を実施し、
業績を急回復させて社内からも高い信頼を獲得した。

370 :その3:01/12/02 16:11 ID:j1Z6XrSV
しかし、IT(情報技術)バブル崩壊以降は、業績の低迷や大規模な人員削減に踏み切ったことで、
従業員からは伝統の「HPウェイ」への回帰を望む声が強まっている。
これまで、経営への関与を極力避けてきた創業両家だが、今回、公然とフィオリーナ路線に“ノー”を突きつけたのは、
「(大量解雇などで)従業員の忠誠心に悪影響を与える」(デビッド・W・パッカード氏)など、
HPの伝統崩壊に強い危機感を持ったからに、ほかならない。
関連財団を含めた創業両家の持ち株の合計は約17%で、それだけでは合併を否決する力はない。
ただ、HP関係者の間では、創業者のヒューレット、パッカード両氏は神聖な存在であり、
創業両家も高い尊敬を集めているだけに、「創業家の反旗で、他の株主も反対に傾く可能性は十分あり得る」(地元ハイテク幹部)との見方も強い。
フィオリーナ会長は、「HPの伝統を壊すつもりはない」と強調し、
「改革を進める最強の女性と、伝統を重んじる創業一族の対決」とあおる地元メディアの見方に強く反発しているのも、
創業家の存在の大きさを十分意識したうえでのことだ。破談なら会長辞任は確実とささやかれる中で、
フィオリーナ会長の最大の試練となる株主投票は、来年早々にも実施される見通しだ。

371 :その4:01/12/02 16:12 ID:j1Z6XrSV
情実や縁故を極力排除したドライな経営との印象が強いアメリカでも、
企業が厳しい経営環境に置かれた場合、創業者や創業一族が重要な役割を果たす例は珍しくない。
米ブリヂストン・ファイアストンとの対立や大量リコール、シェアの大幅減少で、
一時、経営危機説まで流れたフォードは、10月末にジャック・ナッサー社長兼CEOが辞任に追い込まれ、
創業者のひ孫にあたるウィリアム・フォード会長がCEOに就任した。
このほかにも、85年に社内クーデターで退社したアップルコンピュータの共同創業者スティーブ・ジョブズ氏も、
経営不振に陥った97年にアドバイザーとして同社に復帰し、その後、CEOに就任した例もある。
経営危機などにこうした動きが出てくることについて、
スタンフォード大学のジェリー・ポラス教授は「危機脱出のためには、
長い歴史を積み重ねる中で生まれた会社をまとめる核となる経営理論が重要だ。
アウトサイダーと違い、創業者や創業一族はそれを身をもって体験しており、社内も結束しやすい」
と分析している。
フォードの創業家への“大政奉還”も、フォード家の金看板で難局を乗り切る意図がうかがえるが、
「経営の硬直化などの弊害を招くケースもある」(同)だけに、バランス感覚も求められる。
(12月1日22:10)


372 :master:01/12/02 16:39 ID:n1MW5Wes


日曜にもかかわらず、どなたか、全く分かりませんが、たくさんの投稿を
感謝します。心から厚く御礼を申し上げます。
「創業者会議」のようなものが、開催されるといいですね。
いま連合艦隊は「北海道」から、ミッドウェイへ向けて、出発せんとして
ますが、当方には、レーダーがな敵の状況が把握できません。
敗戦と分かりきった「山本司令官」は、戦争反対を唱えてきましたが、
一部の腐りきった軍属のおかげで、やむを得ずミッドウェイへ向かいますが、
我々は、敗戦へ向かうのは反対です。どんどん、状況把握の情報を、
投稿してください。
「創業者会議」を開いて、現況の、査問委員会を緊急に開催すべきです。

373 :創業宗家@燦璃葡:01/12/02 17:47 ID:JyWqfJuN
ちょっと待ってください。
そうこうする時間がないんではないんでしょうか?
むしろ、株主特権で、不採算投資かなんかで、訴訟を起こすとかしないと
即効性がないのではないのか。
「創業者会議」は、時間がかかりすぎる。

374 :反創業一族派:01/12/02 18:11 ID:XBOFsuyq
WEBMASTERさんのお気持ちは良く解りますが、今は、精神論的日蓮商売主義では
しのげない状態にあるのですよ!! 「創業者会議」なんか実現したら(資本主義
の原理において実現はしないと思うが)竹やりでSWAT部隊に喧嘩しかけるような
モンです。 頼むから、信頼の置ける「再建策」をはやく出してくれ〜っ!!

あっ、364の方、その人いい人ですよ!!
また、今の商品部は(AMT)は元くらし館
の中心メンバーがお二人、頑張ってらっしゃいますよ!!

375 :test:01/12/02 18:55 ID:3ulCRJNG


http://www.geocities.com/frylow2001/kalog01.html

376 :master:01/12/02 19:08 ID:3ulCRJNG
↑ 過去ログでした。ときどき過去ログ残していきます。
アメリカのYAHPOOのHOMEPAGEに残しておきますから
もし小生が滅しても、永遠に残ります。ご安心を。

377 :訂正:01/12/02 19:13 ID:3ulCRJNG
年をとると、ブランドタッチが、うまくいかん。
1分間、120文字しかうてん。

YAHPOO → YAHOO

378 :198:01/12/02 19:57 ID:LnwMrhCm
WEBMAESTRさん、いろんな所に足跡残していたのでたどり着くのは簡単でした。
でも、もう〜どうでもいいや〜って感じです。

結論からいうと、あるHPまでたどり着いたんですが・・・
私の言ってる事も半分正解!WEBMAESTRさんもたしかに愛社心がある方だという事も
解りました。で、WEBMAESTRさんも半分正解という事なんでしょうかねぇ・・・
でも方法としては、やはり間違ってるように思います。

私はこの掲示板の閉鎖を希望します。

※そのHPの掲示板にこういう書き込みがありました。

>そろそろ始動を開始しましょうか? 投稿者:現時点ではもちろん匿名!  投稿日:11月 6日(火)09時39分55秒

>壽屋の件もあるのでそろそろ始動を開始しましょうか。
>現経営陣の馬鹿さ加減を暴くときがきたようですよ、皆さん!

>あいつらは「バベルの塔」を作っているのだよ。
>皆に待っているのは塔を作るための奴隷労働か?

>こんな経営で皆が幸せになるわけない!
>早くやめろ、三ヶ尻、中村!
>またそいつらにごますっているやつら!

379 :自由にどうぞ:01/12/02 20:22 ID:NZffDvJE
↑ そんな無茶な、無理やりに、小生を特定することに、何の意味があるでしょうか??
そういう発言を、誰がしたかと言うことを、特定することに、なんの意味があるだろうか??
小生を特定して、君に何の利益があるのだろうか??君をこちらが特定することも可能なのに、
そんな無駄なことをして、誰に、どんな利益があるんでしょうか??
しかし、ここは、2ちゃんです、どうぞ、自由に、発言してください。
小生も、今日の、夕方から、やっと、床上げができました。
励ましのメールを有難うございます。もうすこし、生きれるかもしれない。
家内が「柳沢桂子」氏の本を買ってきてくれました。「いのちふたたび」という本です。

380 :378さんへ:01/12/02 21:03 ID:d6ngoodN
こんばんは私は「その発言を書いたもの」ですが貴方が思っているよりこの問題は根深いのです。
貴方がどう思おうがそれは勝手です。でも気に入らなければこの板に来なければいい。それだけです。
で今回の問題はサンリブの御両人と西銀、そして間をつなげたみずほインベスターズ証券(株)?の三社それぞれのどろどろした思惑によって動いているのですが
問題の本質はサンリブの御両人が引き金を引いたという「事実」です。
でそのまた本質は貴方が聞かれた(読まれた?)とおりの状態から始まっている。
壽屋・サンリブのためにはどなたか書いていらっしゃったように現在の経営陣が何を考えてどういうことをした人たちなのか明白にする必要があるの私は考えています。
私はみずほからのFAXでサンリブ中○氏の例の記者会見のQ&A問答集も入手しています。
(こんなものがあること皆さん知っていますか?)
結局のところ今回の件を複雑化させた張本人はサンリブの両氏であることに確信をもっています。
今回の件は両者の現場の人間には一切責任がありません。
それなのに今後は数千人の皆さんに災難が降りかかってくる。
わたしはこれを見てみぬ振りは出来ないのですが・・・・

381 :378さんへ:01/12/02 21:35 ID:MvBUslFp
あなた、寿屋の現執行部の方ですか?
BBS閉鎖でメリットがあるのはあなた方だけですから。
それともサンリブ執行部?

382 :暴露ついでに:01/12/02 22:10 ID:Ysip7aHh
サンリブ中○氏の記者会見の想定問答集についてだが
これはみずほ証券により作成されている。
要は中○氏が自分で会見に答える能力がない(もちろん経営能力も無い)ので作っているわけだがこれがサンリブではなくみずほにより作成されていることに注意。
この文書の存在自体がみずほの思惑がはいっているという証拠となる。
内容は大したことは無いがここで強調されていたのは西銀の債権放棄の話は出ていないし、主導もしていない(ことになっている)点。
西銀がすごいのはちゃんとこの時点から責任逃れの予防線張っている点(笑)。こんなやつらに構造改革委員会は運営されているのだ。
この後は想定問答集なくなったとたん、「壽屋30億なら安い」を始め、失言のオンパレードで回りは大変らしい。

383 :カーネル:01/12/02 22:17 ID:dudMYFgX
こんばんは、随分と、このHPはやってるみたいだね。
2ちゃんで、全国トップだ!!・・・過去ログもドンドン取っとけよ!!・・・・
YAHOOの無料掲示板だろ!!・・・面白いからよ!!・・・内の娘もアメリカのYAHOO・・・
の無料ページが一番だといってるよ・・・2万枚くらいある中のHPの中で、どうやって
特定するんだよ・・・しかも、アメリカのシリコンバレーのあるホストからよ!!
・・・MASTERさんも、実名でやってもいいんだないの・・・
あるいは、体を大事にして・・・その、親戚の大分の病院に入院しても・・・
いいよ!!・・・何十名と書いてるんだから・・・大分の病院にでも入院したらどうだい
・・・あとはまかせとけよ・・・
ようは、核心に迫ってきたね、武器屋関係から、今回の仲介役の資料とか
手に入ってるんだったら公開しろよ!!
ようは「198」みたいな人もどんどん発言したらどうだい。
それだけ、世界中の人間が見てるから、真実味がましてくるんだよ・・・
いま、2ちゃんでは、ナンバーワン!!
そろそろ、核心に迫ってきたよ!!
235番の方向が一番、正しいように思うよ!!

384 :社長室@サンリブ:01/12/02 22:32 ID:18akV+6x
こんばんは!!
たとえば、銀行では、社内の健康診断で●●病だと分かられば、管理職にも
ましてや、役員にもなれないのが通常の企業です。
なれませんよね。なぜなら、この病気は恐ろしくて、心まで犯してくるんです。
つまり、抑うつ状態になったり、あるいは極度に興奮状態になるんです。
ですから、喋らない時は全然ムツっとしておられるんです。
喋りだすと興奮状態で、判断能力をなくすのです。ですから、銀行を初め、
経営判断ができなくなる病気なんです。
みてると、とても、とても、かわいそうなんです。はやく、楽をしたいというのが
中●社長の本心だと思います。よくそういわれています。また、ご家族の方からも
そういわれています。
それでも元気なふりをなさってるんです。
ある店の店長さんにいわれたそうです。●●尻さんがはやく退陣すれば、
楽になるのにということです。

385 :訂正:01/12/02 22:36 ID:18akV+6x
>喋りだすと興奮状態で、判断能力をなくすのです。ですから、銀行を初め、
>経営判断ができなくなる病気なんです。

<・・・・・・ですから、銀行とか、新日鉄とかの企業の場合は、
<経営判断ができないということで、自分で自覚して辞任なされるが
<常識なのです。

386 :カーネル:01/12/02 22:45 ID:gLRudF8b
>>385 :訂正 :01/12/02 22:36 ID:18akV+6x
>・・・・・・ですから、銀行とか、新日鉄とかの企業の場合は、
>経営判断ができないということで、自分で自覚して辞任なされるが
>常識なのです。


<だったらよ、早く、一般職にしてあげたほうがいんでないの。
<社長としての経営能力ないんだろ!!
<その病気じゃ経営者もむりだ。一般職でいいんでないのか。そうしないと、まわりに
迷惑ばかりかけるよ。
<自分から、率先して病名をいって、格下げ申請するのが常識だよ。

387 :ららららら:01/12/02 23:23 ID:fy3R7Ywx
で、来年の今頃、「寿屋」ってあるの?
あのダサい売り場でどうやって商売していけるの??
ジジババ相手のアットホームな売り場を温存して生き残っていけるの?
紅白饅頭配ってフランスパン配ってそれが精一杯の戦略なの?

お前らアホか?

388 :カーター@アメリカ:01/12/02 23:27 ID:IU85VmkS
では、だれが、サンリブの中に、経営感覚のある人間がいるのかといっても、
いないんでう。そう思います。「早稲田大学卒」と虚言する、「見齧り」会長
さんは、定年が過ぎていますのに居残っているいるんです。
冥医専務さんも、御花母途専務も、店長ていどの能力しかないですよね。
であれば、次に、誰がいるんです。
退職していった、創業者一族の●村●尾さんからいわせれば、一番、
いいのは「矢真値」元社長に復帰してもらうのが一番いいといってました。
「美香尻」さんが嫌ってるだけで・・・・むしろ、燦璃葡の会計士の大先生が
いわれたが、「矢真値」さんは元気らしいよ。むしろ、むかし、やりあった
「見蚊尻」さんを、「起句元」さんが引き上げた時から、先を見越して、
やめたらしいよ。本当は「矢真値」さんは元気らしい。「花和母都」社長さんと
同じで、「美香支離」さんを嫌ってらしい。好き嫌いではなく、正道に反しているから。
そして、「矢真値」さんを会長にして、その下に「尾花咲営時」さんを社長に
して、「沙区雷」さんを専務にして、いま武器屋に無理やり派遣されている
「違和来李」さんを常務くらいにしていけば、まだまだ「腐時夢羅」専務も
やりやすくなるんではないの。あげればきりがないが、以上の人が一番、
一般社員が望んでる「公正な人事」ではないのかなぁ。
冥医専務は、執行役員程度、尾花母都専務も執行役員で十分。不満なら
欲しければお金でけりをつけたほうが良い。
これは、西郷隆盛の有名なことばだ、「功労があったものを決して重役に
つけてはいけない、報酬を与えるべし」といういうことだ。

以上でダメなら、「ゴーン」さんみたいなひとを、「福岡銀行」→「興業銀行」
関係から、社長を引っ張ることが一番公正だと思います。どこかに、かならず
います。
明日から、この辺を書いてみようかね??
理想的、役員人事。社員が幸せになるための役員人事をね。

389 :バットマン:01/12/02 23:42 ID:gdz/2C6Z
壽屋の若い社員の皆さん。
あなた方の上司は 決して優秀な人ではありません。
本部も 商品部も 偉そうな事ばっかり言ってるだけで
一般的に言って○カです。それは 過去の彼らの成績・実績で判断できると思います。
学生時代にあなた方の友達の中で優秀な人間・面白い人間は 流通に行きましたか?
思い当たると思いますが しかもこの会社は3流以下です。落ちこぼれの集団なのです。
それから考えれば この業績も納得できると思います。この会社と提携する会社は
この掲示板からすれば 劣悪な人間の集団のようです。もう未来はありません。
来年は 基本給も下がり ボーナスもないでしょう。退職金制度も不利になります。
自分の可能性を信じるなら この会社にいてはいけない。利用されるだけです。
考える時が来ています。利用されるのが好きなら 流されるままに生きてください。
そんな君にはぴったりの会社だ。

390 :バットマン:01/12/02 23:46 ID:gdz/2C6Z
>387
その通り
座布団5枚・・・・いや10枚!

391 :ららららら:01/12/02 23:57 ID:fy3R7Ywx
>バットマン
ありがとう・・・・。
って、普通の感覚持ってたらそう思うよな。
偉そうな事ばっかり言ってそのように振舞う本部も商品部の方々も見透かされている事に気が付いているのか本当にバ○なんだか??
その下で働いているパートさんとかテナントさんの生活を考えるとあなたほど辛辣にはいえませんが、やっぱり言わせて頂きたいですね。
もう一度商売の原点に還って考え直せよ!お偉いさん気取ってた本部&商品部&一部社員。

392 :辞めたい:01/12/03 00:25 ID:Mt/fmsXV
確かに辞めたい!
・・しかし!今の職場のパートその他の方々に負担が数倍増に
なってしまうのが分かるので踏み切れない。そういう方、多いはずです。
飼い殺しにされている!?
18日のボーナスが約束どうりでなかったら即決断しよう。
結構同じ考えの方多いようです。
壽屋の借金(役員の失敗の穴埋め)のために働いてるのではないのですから。

393 ::01/12/03 00:34 ID:Mt/fmsXV
今、転勤出たら即辞めるだろうなあ。
もう人間関係無いから気兼ねせずにいいし。

394 :>392:01/12/03 00:40 ID:lqnW01x6
現場で毎日のように聴かれる意見ですね。
この会社のどこに望みがあるのでしょうか?
勇気づけられる意見を是非聞きたい。
現場ではここに書かれている以上に詳細に寿屋の現状やら商品部の誰々さんとかの噂が飛び交っています。

まずは下々の働き手の方々の不安を払拭して欲しいですね。
少しでも経営者の力量が残っているのなら。

395 :もう寝よう:01/12/03 00:43 ID:Mt/fmsXV
明日もAM7時−PM11時なのでもう寝ます。
・・・年末は更に長時間。きついなあ。もつかな。
衣料品なのに、将来店長になった時のためといって食品研修
と称して、食品の店だし7時から。
もう水物の棚割り覚えたよ。
別に店長になりたくないんだけどなあ。それまで会社あるか分からないし。
年末年始はほぼ泊り込み30・31・1休んで・2・3・・・・
残業も出ないしやる気デズ。

396 ::01/12/03 00:52 ID:Mt/fmsXV
28になる前に考えよう。

397 :master:01/12/03 02:44 ID:XwS19aRX
みなさん、おつかれさま。おやすみなさい!!

398 :おは:01/12/03 06:04 ID:qHmF0k9a
>>395
体の疲労と精神の疲労で病気になるよ。
店長なんか絶対にならないほうがいい。
店長が勤まるのは相当図太いか、鈍感かのどちらか。

399 :おはよう:01/12/03 08:32 ID:wZvNufl7
頑張ってください。

http://www.geocities.com/frylow2001/kalog02.html

400 :過去ログ:01/12/03 08:36 ID:wZvNufl7
↑ 過去ログその2だよ。毎日、過去ログを追加していけば、最後まで残るよね。YAHOOのホームペイジは、世界に何千枚
あるのだろうか??・・・まぁ、このHPだと、死んでも残るだろう。

401 :バットマン:01/12/03 09:24 ID:J8eFBOeN
いや 壽屋の社員の方も悩んでるんですね。
確かに直接売上げ・利益に貢献している現場(ライン)のあなた方の退職は
下(パート・その他)には響くが 上(上司・本部)には全く仕事としての
影響はありません。上の作業負担増には決してなっていないはずです。
上(上司・本部)の人間の姿勢を正すのはどうすればいいのか 策は必ずあるのですが
もう手遅れになっています。彼らは被害者意識をもっているからです。特に直接売上げに
関係する商品部は 他責によって自分の無能さを隠します。現場の長も同じです。
下が思うように動かない・不景気で売れない・制限があって思うように仕入れが出来ない
売り方が悪い・色んな言い訳をしているはず・・・・・。
パートさん達には気の毒だが 若いあなた達には可能性があります。確かに失業率は
過去最悪の数字になっていますが 業績のいい会社もある事は事実だし 求職もあります。
厳しいのは40歳以上の人たちです。彼らは今の地位が楽で 威張っていられる事と
再就職が厳しいというだけで 踏みとどまっているに過ぎない。そんな彼らに利用されては
いけない。よく考えるべきだと思うのです。この会社に残った場合の1年後の自分の姿を想像
して下さい。この提携は延命措置でのみ 効果があります。すぐ先は不透明です。

402 :age:01/12/03 09:36 ID:JwhwkP8T
age

403 :age:01/12/03 10:00 ID:JwhwkP8T
age

404 :益次郎:01/12/03 10:23 ID:JwhwkP8T
さぁ、九州スーパー連合艦隊が必勝する戦略を考えよう。
まず、参謀本部を強化するにはどうすればいいのか。
そうしないと、ミッドウェイ会戦で必ず、負ける。
さぁ、いま、現実、何ができるか、考えよう・・・・!!

405 :age:01/12/03 10:31 ID:JwhwkP8T
age

406 :バットマン:01/12/03 10:33 ID:cnzxpSAS
商品部の皆さんへ
この会社のボトルネックはあなた達だと考えています。ボトルネックは知ってますよね。
最新店のエレデの品揃えがあなた方の力だとしたら 無力と言わざるを得ない。新店を2店舗
オープンさせたのに 前年割れをおこしています。かって 予算をいかせた事はないでしょう。
あなた方の品揃えは 消費者だけでなく 従業員の期待を裏切り続けてきました。それは
業績が物語っています。その行為は背信行為にも等しい物です。間違えた知識・認識 それと
センスのなさは悲惨な結果しか生まず 業績はおろか あなた方に続く人材までも失うのです。
全てあなた方の責任とは言いませんが 流通の花形であるあなた方の仕事は最悪の結果しか生まなかった
のは事実です。俺らの置かれてる立場を知らないから そんな事言えるんだと あなた方は反論するかもしれない。
しかし 利益・キャッシュフロー・投資回収率の最大の貢献者が売上げとするなら その原因は商品にあります。
あなた方が 利益を生まない物に投資をしすぎた事は センス・知識・認識の無さを自覚していない証拠でしょう。
ボトルネックがあなた方自身だと自覚したら あなた方の仕事が変わるはずです。今年は無理でも
来年あたりから その結果が出てくるかもしれない。そうなる事を期待しますが 無力なのにプライドだけは
ありすぎるあなた方にはちょっと無理ですかね。自覚する事から始めればいいだけなのに・・・。
売り場の女の子といちゃいちゃしたいだろうけど ここは大事な時期だ。そこは我慢して 無力なりに
努力だけは惜しまないで下さい。あなた方の仕事は 若い社員・パートみんな見ているのだから・・・・。

407 :パートさんへの気遣い:01/12/03 10:34 ID:gz7csGDV
そうしたラインの皆さんの心配りは、人間として当然の事です。
でも、それが上の延命にしか役立ってないとしたら、悲劇を通り越して喜劇です。
可笑し過ぎて背筋も凍る・・・
やはり、寿屋はこれ以上社会に存在してはいけない。若い皆さん、生きる道はあります。
こんな会社で人生を浪費してはいけません。
寿屋が消滅しても、必ず、どこかの企業が穴を埋めます。パートさんも、総てとは
言わないが職場は有り得る筈。
とにかく、私は寿屋現執行部の社会的殲滅を願わずにはいられない。

408 :>406:01/12/03 10:44 ID:lqnW01x6
拍手喝采!!パチパチ!!

よくぞ言ってくれた!ホントその通りだ!
やはり、皆、同じように見てたのね。

409 :司令官:01/12/03 10:49 ID:fFAZATTa
山本五十六は優秀だった。戦争反対だった。
しかし、戦争は、馬鹿な軍閥によって始まってしまった。
軍閥の利益のために、戦争ははじまってしまった。
であれば、その権益の軍閥を、いかにするのか??

410 :商品部って。。一体。。:01/12/03 10:54 ID:lqnW01x6
しかめっ面で偉そうに店回りして言ってる事は空論だけ。
現場の事が何もわかっていないのに自分の過去の業績だけを偉そうに語る。
夜は仲の良い女子社員さんと情報収集という名の飲み会に精を出して色々と口をすべらす。

人の口には戸は立てられないんだよね〜。ほんと。あなた方が酔って喋った事は次の日には店内の噂です。
ほんとしっかりしてくれよ。まっ、この後におよんで言っても仕方ないか。。

411 :age:01/12/03 11:01 ID:o9gGJqcs
age

412 :竜馬:01/12/03 11:04 ID:ec8cxX02
ところで、古都武器屋の真津名賀さんはどうしてるの??
このひとが一番の●●だったのじゃないの??

413 :バットマン:01/12/03 11:04 ID:8pUighJw
色々 ヒントをあげたいのですが そう簡単にあげる訳にはいかない。
どうしても 欲しいなら直接聞きに来て下さい。そうしたら ヒントをあげます。
あっ でも俺が誰だかわかんないか。バカだね 俺も・・・・・・。

414 :age:01/12/03 11:14 ID:ajCJpE91
age

415 :レス:01/12/03 11:16 ID:ajCJpE91
>>413 名前:バットマン :01/12/03 11:04 ID:8pUighJw
欲しいなら直接聞きに来て下さい。そうしたら ヒントをあげます。
あっ でも俺が誰だかわかんないか。バカだね 俺も・・・・・・。

<そうだね。聞くだけ野暮だな。

416 :バットマン:01/12/03 11:44 ID:R8X873rK
うひゃひゃ 野暮かぁ。
実際そうだろうな。

417 ::01/12/03 12:28 ID:HOQTtKIj
美容室のTAYA
絶対行かない方がいい。

418 :age:01/12/03 12:35 ID:Qymx2xhm
age

419 :age:01/12/03 12:43 ID:Qymx2xhm
age

420 :age:01/12/03 13:03 ID:FCCwZumd
age

421 :age:01/12/03 14:26 ID:FCCwZumd
age

422 :参謀@連合艦隊:01/12/03 15:10 ID:8DJ3qiCV
こんにちは、
いま、具体的になにができるのか、それが問われているのだが、どなたも、
書き込みがないので、少し、昔話を。
古都武喜野の出店戦略の中で、一番の課題は、福岡都市圏の250万人と
いわれている消費市場の制覇が大きな課題であった。福岡の大消費市場の
中で、戦略的には、熊本からの北上戦略であった。そして、北九州方面へ
向けて、筑豊地域市場と、玄海方面からの北九州への展開であった。ここ
で、その鍵は、春日のいまの西友が出店している地点への出店が、南北
東西へ向けての、一つの要であったといえる。いま、春日の西友は、大そうな
繁盛であるが、これを手がけたのは、古都武喜野が最初であった。
このポイントは、広域商業活動調整協議会のかかるポイントでもあり、
総量規制の時代にあって、難航したといえる。ちょうど、小野田のサンパーク
をプロモウトした、T氏の支援で、かなりのところまで進んだわけであるが、
状況として、大量の投資が困難な時期でもあった。古都武喜野が棚上げして
いる間に、当時の福岡○食にバトンタッチされたが、やはり大規模投資な
故に、西友へ亘ったが、故人となったT氏にとっては、やはり、古都武喜野
か○食に、出店してもらいたかったと、亡くなられる前におっしゃっていた。
いま、連合艦隊を組む上で、福岡大都市圏の制覇を考えた場合には、やはり
このポイントは抑えておくべきであった。
できなかったのは、両社にとっては、大きな過失であったといえる。
古都武喜には、その当時、銀行が反対したし、
○食では、広島の宮○専務が反対したことが大きかった。

423 :age:01/12/03 16:22 ID:BVjX3ImV
age

424 :商品部の思い出:01/12/03 17:20 ID:95pCsF16
売り場担当の私は、必死の思いで在庫を減らし、何とか新製品を導入する余地を作った・・・。
然るに商品部は、魅力のない旧製品、それも2流・3流メーカーの商品を押し込んできた。
店廻りに来たバイヤーに、私は当然抗議した。一流メーカーの新製品を揃えねば
魅力ある売り場は出来ないと。
しかしバイヤーは耳を傾けるどころか、烈火の如く怒った。
「お前らが売りきらないから、俺らが苦労して利益の取れる商品を入れてるんだ!
ふざけるな!」
その顔は怒りに震え、唇はわなないていた。
裏でリベートを取っていたのだろうが、当然その商品は売れず、新製品のない店、との
巷の評価だけが広まっていた。
私の意見は、今でも間違ってたとは思わないが、以後睨まれて、左遷されたのは
厳然たる事実である。

425 :age:01/12/03 17:28 ID:JLeOB4dx
age

426 :レス:01/12/03 17:43 ID:aYTy/Rhp
なんかここ、昔の話とか3利部の●●さんと××さんの人柄とか
そんな話ばっかりで今の若い社員さんとか読んでても面白くなくなってきたと思います。
両者の昔話、経営者の人格がわかってもあんまり意味ないと思います。違いますかね。
でもそうなると、不満の捌け口掲示板になってしまうか。今の情報と、確かなアドバイス
今の経営陣はどうせ変わらんだろうから、今働いている従業員さんにとって役立つ情報
とかないもんですかね。しかも面白く。チクリでもいいと思うけど。

427 :age:01/12/03 18:16 ID:sruyZn3m
age

428 :金ちゃん:01/12/03 18:58 ID:8HPKK4xW
社員が愚痴をこぼし団結できないような会社は再建不可能だな。
これも、経営者に魅力がないからだな・・・人徳がないのかも知れんのおお
はははは もう、御仕舞いじゃあああ

429 :age:01/12/03 19:23 ID:H+Jfiiju
age

430 :age:01/12/03 19:52 ID:OgbLuhAp
age

431 :age:01/12/03 20:19 ID:t39AJz8h
age

432 : >1:01/12/03 20:38 ID:C6uuZQPt
あげ荒らしはやめよう

433 :.lp:01/12/03 20:39 ID:iBMSPp8h
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434 :みなみ:01/12/03 22:58 ID:ofhyOH3r
熊本チキン
引っかかった

435 :ななし:01/12/04 02:42 ID:8szuwG3F
壽屋子会社情報キボン

436 :   :01/12/04 02:47 ID:+bZLOjCy
そんなことよりここでクリックしまくってよ
http://www.unesco.or.jp/wf/

437 :age:01/12/04 06:18 ID:tQi+1W9H
age

438 :栄作:01/12/04 06:21 ID:tQi+1W9H
今日も一日、元気で頑張りましょう。

439 :198:01/12/04 07:32 ID:6XrEznWM

WEBMAESTRさん、HP削除してしまったね。大切なメモリアルHPじゃなかったの?
まあ、落ち着いたらいつでも再アップできるし・・・今は消しとくのが正解だね。
ここも止める意思も無いみたいだし・・・・今となっては、それもいいかもね。

で、続けるんならばいくつか忠告を・・

※WEBMAESTRさん、あまりにも「2ちゃんねる」の事を知らなすぎです。凡ミスが多すぎ!
 せめて2ちゃんねるのお約束くらい読んでおいてください。このスレもWEBMAESTRさんの
 HPもいままで厨房のアラシにあわなかったのは奇跡!

※現役社員の迷惑になるようなデマや風評の書き込みは止めてください。ゲナゲナ話しでは
 無くちゃんとソースを明示してください。
 もしかしたら社内で行動を起こそうとしている芽を潰しているかもしれませんよ。

※こういう行動を起こすならもっと計画的に!
 行き当たりばったりで書き込んでいるからツジツマが合わない事が多すぎ!
 セキュリティもアマアマですよ。他の人も巻き込んでしまう可能性があります。
 もしちゃんと計画立てたと言うんだったら詰めがアマアマ!
 せっかくの重要なデータをだらだら水洗便所に流しているようなもんだ!

※ここに書き込みしようと思っている現役社員の方は、それなりの覚悟をして
 書き込む事!
 WEBMAESTRさんは、「書き込みは匿名で安全は守れます」と言ってるけど現に
 私はWEBMAESTRさんを特定できたし、WEBMAESTRさんも私の事を特定できると
 言ってますよ。

それと最後に・・・・
このまま社内の噂や内部事情の書き込みだったら、ちくり裏事情で正解!
今後、どうしたら良い方向へ向かうのか話し合うんだったら、板違い!

440 :はげちゃびん:01/12/04 09:22 ID:SA6ekHYD
その通りだね。今後どうしたらいいかなんてしったこっちゃない。
それは自分で決める事だろ。ここは社内の噂や内部情報で盛り上げたが面白い。
でも個人特定はできっこないよ。お二人さんともとても近い存在だったんじゃないの?
どうせ元社員なんだろ。いや片方は現役か?どっちにしても個人特定は出来ないから
みんな安心して書いてね。

441 :探偵団:01/12/04 09:23 ID:UGNfDlki
WEBMASTERを特定する、掲示板にすると、面白かも・・・という意図ですね。

442 :九州人:01/12/04 09:38 ID:ovpXPOJD
11月末に出す予定であった再建計画なるものは、いつ出るの?
せめていつ発表する、というのが仁義だろう。内容はともかく。
このまま行けば、寿の社員にとって「蛇の生殺し」でっせ。
やっぱりくっついた相手が悪すぎたんじゃない。この板を読めば
よくわかりまっせ。それとも二死銀の謀略にひつかかったかな。

443 :パチパチパチ:01/12/04 10:48 ID:yfSbWMbJ
同感。
でも、でないかもしれない。
いずれにしても。燦理武にとっては、大きな重荷を背負うことになる。
社員がいってました。
「僕たちは、地獄へ向かって頑張っているんでしょうか?!」
どちらへ進んでも、地獄だ。
いや、天国だというなら、それを証明して欲しい。
恐怖経営、秘密主義からは、従業員のやる気は起きない。
「真綿で首をしめる」みたいなもんだ。

444 :九州人:01/12/04 10:56 ID:ovpXPOJD
3リブというのは未上場だから、ディスクローズしなくても
よい。それをいいことに「恐怖経営、秘密主義」をやってき
た。しかし上場企業を傘下に入れるのであれば、今後ともそ
のままでよいことにはならない。
そこの部分も再建計画の中におりこんでくれ。
それが出来ないのであれば破談にするのが妥当だ。そのおり
寿はどうする?

445 :掲示板でできること:01/12/04 10:59 ID:hq+3f5Nw
昔、戦争反対ということで、「言論の自由」を守るが為に、当時の軍部を批判
して、ペンを折らなかった、「福岡日日新聞」は、いまの、西日本新聞だけど
もっと、圧力に負けずに書いて欲しい。
いまのマスコミが書かぬから、掲示板を書くしかない。
正論を書いていくということは、勇気のいることだ。
真実がわからぬと、自分の生活を守れぬ。
いまできることは、家族を守り、自分の職域を守ること。

446 :吉田 松蔭:01/12/04 11:10 ID:sreetEYr
ようは、誰かが、発言してたように、立派な経営者を、
社外から、引き抜いてくること。
これしか、ない!!!!!

447 :九州人:01/12/04 11:28 ID:ovpXPOJD
カルロス・ゴーンをスカウトしろ!

448 :パチパチパチパチ:01/12/04 11:37 ID:ksPULD/e
意義なし!!  m(^.^)m

449 :再度:01/12/04 11:40 ID:ksPULD/e
異議なし・・・大賛成。
「くまなん」、「宗像」で数百億無駄金を使ったんだからねぇ!!
そのくらいの資金は、生きる金だ。
「金は生かして使えって」いう創業者の言葉どおりだ。

450 :参謀@連合艦隊:01/12/04 12:10 ID:nmdzcHpw
>>422のつづき

要は、寿崎社長は、「春日」はやる気だったが、「二死銀」が反対した。
開発担当者は頑張ったが、棚上げになった。○食は、当時の担当者も
頑張ったが、これは、社内不一致でストップ。
その後、「くまなん」、「宗像」に数百億円投資する。
また、筑後、久留米とうへ立地ランクの低いロケーションへ出店する。
この辺の、両社の、投資、「お金の使い方が」、楽観的であったし、
正しい立地展開をするものを、社内的に、圧力をかけた点が、
このような事態を招いている。
たしかに「覆水盆に帰らず」かも知れぬが、「赤信号、仲良しグループ
でわたれば怖くない」では、これからはいけないだろう。投資に対して
慎重であって欲しい。そのためには、キチンとトップが責任をとることだ。

451 :或店長の不安解消:01/12/04 13:17 ID:w8NABw2c
或店の、店長が悩んでいた。もともと、考え込む人では、あったが。
そのとき、創業時の苦労話をした。競合店に打ち勝つために何をしたか?
向こうが、ノーッサカーだったらこちらはサッカーをしょうとか、
早朝納品をしょうとか。いろいろな話をした。
しかし、「本社の偉い人」が来て、いままでの培ったやり方とは。別のことを
いわれて帰っていく。また、問題があって、本社へ聞いても返答はない。
であれば、一応、きいたふうにして、いままで培った方法でどんどん
やったらどうか。昔は、本社の偉いさんが、指導をしてくれていたが、
いまの役員サンは「儲かる方程式」をもっていないんだから、しょうが
ない。儲けたことのない人に聞いても答え様がない。
いままで、儲けたことのある店長達が一番わかっているはずだ。
とうことで、数時間はなしたんだが。結局、本社のいうことは、単なる
効率指標であるから、現場で長年培った自分の力量を信じてやろうとうことに
なった。
次の日に、いってみると、早朝から納品を始めていた。元気を快復した
店長の一例の実話。

452 :sinnsaku_taksugiさんへ:01/12/04 13:31 ID:ar+RWyMa
いつもご苦労様です。いろいろな所に書き込み頂きまして....疲れたでしょ??

453 :age:01/12/04 15:18 ID:qE5tAJpV
age

454 : :01/12/04 16:25 ID:Wmxp4RQx
ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ     _o_
          /===\
         .l二二二_l
-´⌒二⊃  (|=| |=||)  ⊂二⌒丶
 _ソ.     | ̄し ̄/     ヾ__
           ヾ:::∀::人
        /´ヽ'''''''//丶
┌─────────────┐
|やーい、悲惨な>>1野郎!    |
└─────────────┘

455 :age:01/12/04 16:48 ID:lQrYB9+8
age

456 :age:01/12/04 17:37 ID:rY83ya24
age

457 :age荒らし:01/12/04 18:45 ID:xTitQM4d
↑あげあらし

458 :age:01/12/04 23:10 ID:8bJEgKfy
age

459 :おやすみなさい(^.^):01/12/04 23:31 ID:A3aW/COM
一日、お疲れ様です。おやすみなさい。

過去ログ

http://www.geocities.com/frylow2001/kalog02.html

460 :age:01/12/05 07:38 ID:N0LJ75VW
age

461 :age:01/12/05 09:44 ID:VUTbG3Fo
age

462 :age:01/12/05 10:01 ID:j+7oiXBz
2チャンネルでちくりのネタがなくなったら、閉鎖。

463 :はげちゃびん:01/12/05 10:52 ID:JdE8Hn+v
本当にネタないね。 投稿も少ない。
こりゃ閉鎖かな。 どうせこの会社うまくいかないんだから
周りで騒いでも一緒だって事だね。 チクリつったって
どうせ サンリブの経営陣の過去の話と人格分析か、そんな所だ。
そんなの解った所で何の意味もないよ。上がビックリするくらいのチクリが無いとね。
後は再建計画が出るのを待つしかないか。閉鎖店舗の数、すごいだろうね。
それで誰も責任とらないつもりかな??? まあ楽しみだよ。
とりあえず、消費者から嫌われつつあるからもう先も無いだろうね。

464 :age:01/12/05 11:26 ID:SDY9Njun
age

465 :age私は荒らしです:01/12/05 11:28 ID:7CppXj98
age

466 :九州人:01/12/05 12:21 ID:I3soKv7R
ホント板への書き込み減ってきたようだ。
ところでいま寿の株が僅かだが上がっている。
要素はナンダ?

467 :はげちゃびん:01/12/05 16:33 ID:QedPgbwo
何にもないね。再建案も出てないみたい。でも株価も結局落ち着く所で
落ち着いてる。でも朝一の取引はなんだろう?
一部 再建案がもれたのかな????

468 ::01/12/05 16:57 ID:Z10l84ZJ
関係者方々(?)の書き込みが減ったんで一言。
三離部って従業員の数多くない?
GWとかのイベントの前日の夕方から準備してるの見た事あるけど、
食品とか忙しい時間にもかかわらず、男性社員20人ぐらいで作業してたよ。
まずは従業員を減らすべし。

469 :age:01/12/05 18:27 ID:j7JMXJQP
本拠地じゃないから難しいかもしれんが、山口・広島情報ぎぼーん

470 :荒らし:01/12/05 18:29 ID:PB6mVs+G
掲示板荒らしってやはり凄いねぇ。。。。
「荒らし」じゃなくて、「嵐」だねぇ。でも、これが、結構、場の雰囲気を
変えるものだと分かった。
まず、
1.掲示板攻撃の予告があって、
2.ハンドル名、ないし、書き込み者の特定があって、
3.最後に、嵐がやってくる。
4.上げ嵐って、これは、なんなんだろうか??
ふ〜。。。。。

471 :>>468:01/12/05 19:20 ID:w9wRK3ia
う〜ん、そうだよね〜。イオンやIYあたりだとさぁ、正社員が15%から多くても
20%なんだよぉ。。。。
3利部は、まだ40%近くが正社員なんだよなぁ.....
役員の数が、とてもとても多い。。のに、執行役員を増えしたり。。。
よくわかんなぁ〜いいいいい?????、、、、この会社???

472 :はげちゃびん:01/12/05 22:00 ID:GPvu0siy
今日もお疲れ様でした・・・・ってwebmasterの言葉が入って
終了かぁ・・・・。今日も何もなし。つまんねぇなぁ 明日期待しようっと・・・。

473 :そして誰も・・・:01/12/05 22:43 ID:FhCpaIww
どおしようもないですかね

結局 これも壽屋の 特徴
「継続できない病」でしょうか?

474 :198へ:01/12/05 23:34 ID:CqP89Hf8
198は何物かな?どちらかの経営者の回し者ですか?

>※現役社員の迷惑になるようなデマや風評の書き込みは止めてください。ゲナゲナ話しでは
>無くちゃんとソースを明示してください。
>もしかしたら社内で行動を起こそうとしている芽を潰しているかもしれませんよ。

って今までの内容が「デマ」であるならあなたこそソースを示して証明してください。
私はどちらかというとサンリブの情報に詳しいですがここに書かれてきたことはほとんど「事実」ですね。言い切っても良い。

>※ここに書き込みしようと思っている現役社員の方は、それなりの覚悟をして
>書き込む事!

これはもろに脅しでこの掲示板に対する挑戦ですね。誰に金もらってるの?
こんな書くとはいい度胸だねー。

あなたが本当に真剣に考えているんであるならご自分で書かれているようにソースを示して具体案を出してください。

475 :最近のこの板:01/12/05 23:43 ID:CqP89Hf8
確かに少しネタ切れの感はある。でも、今までの情報でも十分重要な情報出てるよね。
例の構造改革委員会?の再建案(提携解消案?)が出るまではチャットに近い内容でも現在のところしょうがないのでは。
198さんのように経営サイドの犬?が混じり始めるとびびる人もいるだろう。
で、一度今まで出た情報をまとめてみたらどうだろう。
ただ、両者経営陣がこの板の内容にびびっているのも確か。みな冷静に状況分析をしようぜ。

476 :そうすると:01/12/06 00:04 ID:coKEGVXj
本荘3丁目ではリストラ済名簿と突合せながら見てるのかね。
・・・辞めさせる時、もう少し誠意を見せていれば、ここまで言われなくて
済むものを。
バカな執行部(ふっ)

477 :この会社は:01/12/06 02:34 ID:Eu5VYGwm
この会社は本部の人間になればなるほどえらそうに口ばっかりで
現場のことはなにもわかっちゃいない。まっ、昔からだけどね。
エレデ空港店なんかみててかわいそうよね。

478 :おはようございます:01/12/06 05:26 ID:wzMNSZIL
少し、心不全みたいになりました。大分の病院へ、行ってみます。
その間、武器屋の店を、特に佐伯店を見てきます。どこかで、だれかに
会うかもしれないという喜び・・・・??
みなさん、お風邪を召さないように。
お気をつけ下さい。。。。。。。。。。。。
また、お店を見た後の、報告はいたします。

BY MASTER

198番の掲示板攻撃から始まる、掲示板嵐は、気にしないことが一番なんです。
良くあることなんです。198が、権力中枢部とは限らない。単なる「荒らし」
の可能性の方が大きい。きにしない。

479 :山本 五十六:01/12/06 06:02 ID:WNfTvW81
大日本帝国海軍の山本司令官は、外国留学により世界中の国の軍事力をつぶさに
見て回っていた。戦争反対を主張したのは、この冷静な情報収集のためであった。
しかし、軍閥は、自らの利権を肥やすが為に、目先の利益を求めて、戦争に突入
した。連合艦隊は、真珠湾では、米国の一部を破壊せりも、航空母艦を攻撃
しなかったために、ミッドウェイでは、米国のレーダー網による、圧倒的なる
近代兵器の力に屈服する。このように、負ける戦をしないということが、
兵法の基本なりしが、連合艦隊が編成されれば、おのずから、艦隊は動かざるを
得ない。
もし、連合艦隊が、ミッドウェイに向かうとすれば、被害を最小限度に
抑えることを考えなければならない。最終的に、原爆の2つか3つ落とされてこと
のないように、自らを守らなければならない。
でも、いまは、まだまだ、「戦争反対」を、となえなければならない。それが、
リベラリストの社会的責任でもある。
軍閥にとって不利益な発言を統制せんとすることは、それだけ、危機感がつのって
いること。「正論」を公言することは、それだけ、軍閥側の恐怖感がましている
ことだから、これからも、「掲示板」攻撃が、つづくことは、リベラリストとして
は覚悟の上だ。
天候も、そんな雰囲気だ。
ともかく、各自、自分の職域と、家族の安全を守って欲しい。
そして、情報を最大限収集して、開示して欲しい。

480 :198:01/12/06 08:28 ID:8foloZz7
ありゃりゃぁ〜?
いつのまにか私は「荒らし」の張本人になっちまってるよ〜?
ここは、「荒らし」が少ない超優良板だよ!
せっかくコテハンで頑張ってるのに〜

>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
>サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
>データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
>「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
>スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。
    (お約束より・・・コピペ)

つまり、WEBMAESTRさんがやっている自分でageの書き込みをしてスレを上げる行為が「荒らし」
になるという事です。
これが、アゲアラシの事です→470さん。

481 :198:01/12/06 08:31 ID:8foloZz7
Re.478

>198番の掲示板攻撃から始まる、掲示板嵐は、気にしないことが一番なんです。
>良くあることなんです。198が、権力中枢部とは限らない。単なる「荒らし」
>の可能性の方が大きい。きにしない。

2ちゃんねるの様な匿名板は、自由に何でも書き込めるんですが、その中でも一番の自由は
不利な発言に対して「無視する自由がある」という事です。
この事にやっと気がついたWEBMAESTRさんは手強いぞ!?

482 :198:01/12/06 09:00 ID:t2v/S/sO
Re.474
話しをしたかったらせめてHNきめてね、わかんないよ。
自分で無視する自由があるなんて書き込んどいてなんだけど・・・

>>※ここに書き込みしようと思っている現役社員の方は、それなりの覚悟をして
>>書き込む事!

>これはもろに脅しでこの掲示板に対する挑戦ですね。誰に金もらってるの?
>こんな書くとはいい度胸だねー。

書き込みの一部を切り取って反論しないでよ!私が言いたかったのはその下の部分!

 >WEBMAESTRさんは、「書き込みは匿名で安全は守れます」と言ってるけど現に
 >私はWEBMAESTRさんを特定できたし、WEBMAESTRさんも私の事を特定できると
 >言ってますよ。

「WEBMAESTRさんも私の事を特定できると言ってますよ。」っていう所です。
実際は特定できないのに、特定できると言っているWEBMAESTRさんを「からかって」
の発言です〜

こんなことまで説明しないといけないの?
 はぁ・・・めんどくさ〜

※でも会社とか、グループとか身元がハッキリしている集団まで絞り込めたら
 オフラインで調べる暇な人もいるかもしれませんけどね。

483 :九州人:01/12/06 09:50 ID:RFUE2snr
ダイエーの10月の売上前年比65%(実に35%減!)との
発表がなされた。
寿と3リブの方々へ。両社の最近に売上(それ以外もOK)の数字
もここで公表してくれ。未上場の3リブは特に!!
もう11月の数字も出ている筈だ。

484 :はげちゃびん:01/12/06 10:51 ID:IWScMOyW
この会社 危機感あるのかな?
中身が無いチラシばっかだよ。経費の無駄使いだ。
相変わらず従業員の私語は多いし 挨拶もない。態度悪すぎ・・・・。
危機感通り過ぎて断末魔なのか? なにかおもろい情報なーい?
つまんなさすぎるよ。最初はおもろかったのになぁ。

485 :九州人:01/12/06 11:34 ID:RFUE2snr
寿か3リブか、どちらの方をいってるの?
まあ「目くそ鼻くそ」の類かな。両者単純にあわせると
5千億の年商?
超肥満体スーパーの誕生ですな。

486 :475さんへ:01/12/06 12:05 ID:As5z0Jvo
>>475
だれでもわかってることを,ひらたく書くと、

古都武器屋は、私的整理ではなくて、法的整理により、問題点の所在を明確に
して、膿を完璧に出すべきだった。しかし、○銀側が責任を回避した、
防ごうとした。

三里部は、過大投資による有利負債の増大と、近代兵器を装備した敵の侵略
に対して、一番の利益市場の北九州市大都市圏のドミナント化を図りつつ、
黒字転換して、内部保留を蓄積すべきであった。

ここで、二死銀とそれを仲介したものによって、三里部執行部は、
「30億円」の買い物は安いとの軽い判断をしたこと。
逆にいえば、仲介者の「綺麗な包装」のプレゼントを受け取ったつもりが
空けてみると爆弾が入っていてビックリしたというのが正直なところであって、
三里部執行部が、爆弾テロにあったとみるべきだろう??
それだけ、包装が綺麗にできていた?

ここまでは、だれでもが知っていることだが、私的整理を発表した以上、
責任をとりたくない三者がとのような再建策を出してくるのか、
ここで、臭い物に蓋をした「綺麗な包装」の「案」がでれば、
短期戦の真珠湾攻撃では勝っても、長期戦になるとレイテ、ミッドウェイ
海戦では大敗北を帰すことになる。
しかし、その可能性が高い。
わが連合艦隊は。短期的には、現執行部が退社した後に、敗北するので
あるから、現三社の執行部は当面の措置を回避するような形になるが、
その後の、若手の社員たちに、家族に多大なリスクがかかってくる。

487 :自分の家族を大事に:01/12/06 12:12 ID:As5z0Jvo
ここで、若手の社員に、不安感を与えるものではなく、
いままでのように、甘い話は、信用せずに、いままでの
諸先輩達が教えてくれた、商売の原則を実践して欲しい。
一人一人のお客様を、大事にし、にして欲しい。
いまは、それしかな〜い!!

488 :九州人:01/12/06 12:59 ID:RFUE2snr
「30億の買い物」という言葉が良く出てくる。
3リブの3カジリ会長がいった言葉らしいが、その金額の
根拠はなんだ。
漏れの実感では、もうひとつ「0」をつけても買う気がし
ない。3カジリの経営感覚なんてそんなものか!!
このままいけば、その男が確実に実権を把握する。

489 :たとえレートが高くても:01/12/06 13:29 ID:Wiwn0YrX
・・・政府系の、興業銀行を初めてとして、三里部への融資の話が沢山あった。
多少、レートが高くても、せっかく政府系の銀行の信用も高くなっていた
ときに。二死銀をあれだけ、何十年もさけてきたのに、諸先輩の
意思を継承せず・・・・だめだ、そんなことをいっても・・・
・・・「綺麗な包装」の再建策がでそうか??・・・
そうすると、その先を考えないと・・・??

490 :初心者:01/12/06 16:42 ID:0zyar5N5
サンリブ・マルショク・壽屋連合艦隊は生き残るか?
答:暫くは生き残る。壽屋が、関連会社を整理し、暮し館を分離し、店数を50店舗以下にする。
  そうすると生き残る寿命が延びる。

491 :ただいま(^。^):01/12/06 19:32 ID:EY7/5eRx
いま帰ってきました。佐伯に行くまでの余裕はなかった。
初心者さん、いらっしゃい。
では....

492 :とりあえず:01/12/06 20:22 ID:DaIvyo3f
レジ応対の 向上を やるだけで
3%くらいは伸びると思うんだけど
お金もあんまりかからんし
結構 接客がいいってだけで
わざわざ 遠くの店に 車で行く人も多い

パート比率を上げすぎるのは
今の 既存店のシステムでは
逆効果に なりはしないかな?

それと198さんは 常識ある人じゃない
最初は 言葉足らずで わかりませんでしたが
お年を召した方には わからないのかな

493 :この方わかってる:01/12/06 20:53 ID:i+5P5qjq
↑ そうだね、85%のパート比率をキープしている
ヨークなんて、レイバーシフトを初めとした、
ローコストオペレーションがdけいてるから、
可能なんだ。
なんだか、この方、分かっていらっしゃる。
失礼しました。

494 :そうかな?:01/12/06 22:39 ID:IFsaZMxY
競合との品揃え・価格とかいった物が同等であればそれも戦力だけど
しかし、その一歩前の段階で競争に負けているよ。今の状況じゃ
食品は可能かもしれないけど、その他部門は論外だね。パート比率を下げる事
には反対だけど、要は接客・商品管理・そして情報収集といった売り場業務を
当たり前のように出来なきゃいけない社員のレベルが、他社に比べ劣っている事実を
考えなきゃいけないよ。でも確かにレジ応対は悪すぎるけどね。
人件費だけを下げるのがコスト削減だとは思わないけどね。短期的には効果あるかもしれないけど
長期的にはメリットなしだよ。

495 :バットマン:01/12/06 23:02 ID:IFsaZMxY
ボーナス 払えんの?????
また払う直前で延期か取り消し・・・・。もしそうなったらこの会社の経営陣は
最低最悪だね。家とか車とか教育費とか保険とかのローンを払わなきゃいけない
社員はいっぱいいると思うけど お気の毒だね。ちゃんと払えよ。言ったからにはな!
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20011205cowi037505.html

496 ::01/12/07 07:33 ID:pxTWLfwm
寿屋、冬季賞与として基準内賃金の0.5カ月分提示
 寿屋は今冬の賞与について基準内賃金の0.5カ月分を現金で支払うと寿屋労働組合
(組合員約3000人)に提示した。支給総額はおよそ3億5000万円で、
昨年実績(1カ月強)に比べ半分以下。18日に支給の予定。組合は来週中に
執行委員会を開いて協議し、態度を決める。

 同社は例年12月10日前後に冬季賞与を支給しているが、今春以降手持ち資金
だけでやり繰りするキャッシュフロー(現金収支)経営を打ち出したため、
今冬の賞与については取引業者への支払いが集中する10日より1週間ほど
遅らせることにした。組合もこの点は了解している。同社は今夏の賞与を当初基準
内賃金の1カ月分としていたが、支給予定日に資金繰りがつかず、組合に延期
を要請。これを受け組合は5割を返上し、0.5カ月分を商品券で支払うことで
合意した経緯がある。

497 :おは〜:01/12/07 07:38 ID:pxTWLfwm
おはようございます。
お風邪をめさないようにして、自分を守り、家族を守り、
職場を守り、そして、お客様の心を守り、
そして、創業の心を守り抜きましょう。
「地域のお客さまへ奉仕」
では・・・・

498 :九州人:01/12/07 08:46 ID:PHXwjO8c
再建策はいつ発表するの?
「延期」だけ発表して、その日程を公表しないのは
ペテンとかインチキの類だろう。
いっそのこと「中止」とか言った方がスッキリする
のだが・・・

499 :198:01/12/07 09:06 ID:WTJtsfKG
長年インターネットやっていても海外から「Dear Webmaster,」という書き出しで始まるメール
が来ると「えっ?私ってWebmasterなの?そんなたいそうな者じゃないよ〜」と思うもんです。
自分でWebmasterなんてHNとても気はずかしくて・・・・
で、WebmasterさんハンドルネームWEBMAESTR(ウエーブマエスタ?)に変更したのかな?
   
    >>278 :WEBMAESTR :01/11/30 13:02 ID:jxHHsJLJ

と思いずっとWEBMAESTRさんでカキコしていたんだけど誰もつっこんでくれないので寂しい・・・

500 ::01/12/07 09:09 ID:9XceZlW7
対外的に、会社の対面をとか発言しているが、
いままでの、何十年の、その人の性格からして、自分が責任をとらないですむ、
隠蔽策を考えているといううわさが流れている。
玄海灘気質の九州人ではない。
大分の豊後の生まれです。「我田引水」です。
そのてん、社長さんとしては、会長さんがいなくなって、ほっとしているという
ことを、トイレである店長に言われたそうだ。
関門食品出身の古い店長グループからは、両人の退任を希望している。
しかし、それですまされたら、若い社員はたまったもんではない。

501 :即効案:01/12/07 09:14 ID:3jTDUwAi
小生としては、株主特権で、不採算投資とうの不良債務処理の
不手際で、早急に、解任の訴訟を起こしたいと、思うが、
みなさんどうだ?!
だれかついてくる人はいるか?!

502 :九州人:01/12/07 11:43 ID:PHXwjO8c
1株も持ってないが、応援するぞ!!

503 :内容公開:01/12/07 12:30 ID:Fb4928ai
不良債務の内容を、だれか、調査してください。

504 :株主訴訟:01/12/07 13:23 ID:6vz8yFDQ
・見出し
 芦浜に見る株主訴訟の意義
株主代表訴訟は、経営を監視し企業の反社会的行動をチェックするために大きな
役割を果たしている。経営陣にとっては煙たくても、訴訟制度を骨抜きにしては
ならない。
・記事内容
 株主代表訴訟では、取締役の経営の失敗で会社が受けた損害回復を、株主が
会社に代わって取締役に請求する。しかし、日本では、損害回復だけではなく
、経営姿勢を正すための"物言い"の手段としても効果を上げている。名古屋地裁
で判決の出た、中部電力芦浜原子力発電所の建設を巡る訴訟もその一つだ。

505 :株主代表訴訟:01/12/07 13:38 ID:6vz8yFDQ
◆株主代表訴訟(97年6月1日)

 株主が会社に代わって取締役などの経営責任を追及する訴訟。役員同士の
“なれ合い”から、本来会社が行うべき責任追及が行われない弊害を回避
するための制度で、株主は会社に対して訴えを起こすよう請求してから
30日以内に会社が提訴しない場合、裁判に訴えることができる。
敗訴した役員は個人負担で会社に損害を賠償しなければならない。
 野村証券事件に絡んでは、東京地検特捜部に逮捕された酒巻英雄・元社長
ら幹部4人を相手取った訴訟がすでに起こされているほか、総会屋側
に巨額の融資を行った第一勧業銀行の歴代取締役についても、個人株主2人
が同行に訴訟を起こすよう請求している。

 商法は、総会屋に不正に提供された利益は総会屋が返還する義務を定めており、
株主は総会屋を相手取って返還請求訴訟を起こすこともできる。


 訴訟手数料に明確な基準がなかったため、裁判例は少なかったが、
93年の商法改正で手数料が一律8200円とされ、株主側の訴えが
容易になって以降、訴訟件数は年々増加している。(淳)

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506 :つづき:01/12/07 13:46 ID:+rc4pll4
--------------------------------------------------------------------------------
株主代表訴訟制度に関する意見(2000年12月4日)
 平成5年の法改正以後、株主代表訴訟が増加し、それを契機に株主を意識した
経営が行われ、ディスクロージャーも進展するなど、全体としてコーポレート
ガバナンスは望ましい方向に向かっている。
 株主代表訴訟とは、取締役が会社に損害を与えたにもかかわらず、会社が
取締役の責任を追及しない場合に、株主が、全株主の利益を代表して取締役
の責任を追及する制度である。株主は、取締役の選任を通じて、株主への最大
の利益還元を可能にする経営判断と業務執行を取締役に委任している。それゆえ、取締役に忠実義務、善管注意義務が生じるが、株主代表訴訟は取締役にそのような義務に違反する行為を踏みとどまらせ、コーポレートガバナンスを実現する一助となっているといえる。
 近年、コーポレートガバナンス実現のため、会社の各機関への権限分配の
あり方、すなわち、監査役による一層の監査機能の強化、社外取締役による
監視機能の付加、執行役員制度導入による取締役の経営判断機能と監視機能
への重点化等が議論されている。長期的にはこうした会社の各機関のより一層の
活性化と相互監視によりコーポレートガバナンスが実現されるべきである。
 最近の代表訴訟における一連の厳しい判決は、厳格な内部監視システムを
構築することが取締役の重要な責務であることを広く周知させたことに十分な
意義があった。しかし、同時に、判決は場合によっては取締役を萎縮させ、
ひいては企業活動や起業家精神までも萎縮させかねないほど、インパクトを
もたらすものであったことも事実である。

507 :業者の意見:01/12/07 13:59 ID:kmsN/lUT
現経営者を退任させた所でどうなるのよ?
ん!?
説明してみろよ
こいつらにいつも付き合わされてよ
残業・残業の毎日だぜ!
ホントにお前らの仕事だろ
なんで、おれらにやらせるんだよ
もう潰せ!潰せ!潰せ!
潰す前に金は払ってね^^

508 :改正:01/12/07 14:06 ID:7YYuR6H0
<株主代表訴訟>制度改正に 経済界は歓迎

 経済界は、以前から株主代表訴訟制度の改正を政府などに強く求めていた
こともあり、そろって歓迎のコメントを発表した。経団連の今井敬会長は
「長年の働きかけが実り、大変喜ばしい。今回の改正で監査役の合意
により会社が訴訟に補助参加できるようになったことなどは評価できる」
としている。(毎日新聞)

509 : :01/12/07 14:12 ID:ARidTemK


新辞林との一致
⇒ かぶぬしだいひょうそしょう【株主代表訴訟】
会社の取締役や監査役が会社に不利益な経営をし損害を与えたとして,

その賠償を求めて株主が起こす訴え。勝訴すると賠償金は会社に入金される。

510 :ポイント:01/12/07 14:18 ID:hDnJGkdd

株主代表訴訟の概略をお教えください。



(1) 株主代表訴訟とは, 個々の株主が会社に代わってその役員の責任を追及する訴訟を提起することができる制度のことである (取締役については商法 267 条以下, 監査役については商法 280 条 1 項)。
(2) 代表訴訟の対象は商法 266 条, 同 280 条の 13 に限定されず, 会社に対する一切の債務がその対象とされている。
(3) 代表訴訟を提起できる株主は, 6か月前から株主名簿上の株主となっている者である。
(4) 代表訴訟に敗訴した場合, 会社は提訴株主から弁護士報酬と調査費用のうち相当額を請求される。

511 :金ちゃん:01/12/07 15:39 ID:TiXYql2X
再建策の発表が遅いのは揉めてるからでしょうねええ
いずれにしても先行き不透明な再建策の発表でしょう (^^ゞ

512 :銀ちゃん:01/12/07 17:59 ID:hGUFpY2X
お互いにメリットある今後の展開案としては
1、現経営陣と西銀の責任の所在をはっきりさせる。
2、両者の社員自身の納得できる案を決定できる場を作る。
3、そこで作られた案に基づいて社員自身の責任によって再建?を目指す。
といった案が考えられると思う。
1、のためにはサンリブでは臨時株主総会か前述のように株主代表訴訟をおこしそこで現経営陣の解任案をもって是非を問うのがよいと思う。
(もちろん現状では状況は明らかに解任にあたると思うが)
壽屋のほうは同じ考えでは会社がもたないのでまず2、を優先し、どういう経営者の元でどのような再建を目指すのかを労動組合を中心にまず自社内で検討すべきであろう。
良い案がでなかったり、時間切れで倒産ということも考えられるがその場合も社員は社員主導で決めたことなので皆納得しやすいと思う。
でうまく行けば再度新組織にて構造改革委員会を発足させる。
この場合、現経営陣と西銀の責任の所在をはっきりとさせたクリーンな人選でメンバーを組むことが肝要。
この時点で初めてサンリブを含め他社のかかわりを考える。誰か書いていたが他の銀行や現場から推挙された人が委員になる必要があると思う。
でこの新構造改革委員会の元で再建を目指す。というのはどうでしょう。

でも書いていて実際には奇麗事過ぎる気がしています。
実際には提携解消、サンリブ役員両氏はクビ。壽屋会社更生法申請、西銀は全負債をかぶる。がやはり現実的かな?
でも万が一、会社更生法申請しても完全にクビになるのは経営者なので現場社員は新会社で再雇用の道もあるのだから厳しいけどこちらのほうが長い目で見たらよいかもしれない。

513 :198:01/12/07 19:15 ID:frGHpo8B
>>499の発言は、みなさん面白く無かったみたいですね。
その後、漢字ばかりのアカデミックな発言が続いて198はまるでオバカです。
でも、その裏にある私が言いたかった事は理解してね!

1、みんなコテハン(固定ハンドル)でいこうよ、198のようなオバカさんには
  話しが見えにくいよ。特にWebmasterさん!自作自演の癖が治ってないのか
  わけが分からなくなる時があります。
2、ちょっとした単語にも何か意図した物があるかもしれないので、みなさん注意
  しましょう。という事!ここは「2ちゃんねる」どんなワナがあるかもしれません。

514 :198:01/12/07 19:16 ID:frGHpo8B

では、もうすこし面白い話しを・・・・

ヤフーのファイナンス板に下のような発言をした人がいます。

     >20円台になれば
    
     >投稿者: bukiya_bbs 2001年11月09日 午後12時58分
     >メッセージ: 1216 / 1286
     >20円台になれば、
     >買いに入ります。
     >西銀の力をしんじます。

このbukiya_bbsという人は、ここのWebmasterさんの事です。

つまり、2ちゃんねるに両社を誹謗中傷する板を作り風評を流し株価を20円代に
下げるのが目的?
そして両社に何らかの情報網を持ってるWebmasterさんは、12月の再建策発表後
に株価が間違いなく上がる事を知っているのでは・・・・!?
これは、インサイダーの臭いがプンプンだぁ〜

 って、いうのはどぉ? 無理がある? 意外と真相突いてるように思わない?

515 :198:01/12/07 19:17 ID:frGHpo8B
とまぁ、このようにWebmasterさんは、いろんな所に自爆地雷を埋め込んでいるので
とても楽しませてくれます。

連合艦隊もいいけれど、部下にこんな艦長がいたら山本五十六も大変だ!
「司令官!訓練不足で艦の動かし方がわかりません!」
「司令官!いきあたりばったりで行動したので燃料が無くなりました!」
「司令官!作戦はたてたけど詰めが甘かったので敵に見破られました!」
「司令官!スパイが居たのに気がつかず艦を爆破されました!」
で、クビになったら逆恨みしてポンコツ潜水艦手に入れて旗艦を魚雷で狙おうちゅうの。

やはりこの連合艦隊はみんなが言うように危ないぞ!

516 :山本 五十六:01/12/07 19:42 ID:qrz0L919
要は、多くの若手社員にとってメリットのある方法は、何か?
というだ。
さて、もう少し、いい方法はないのだろうか??

517 :おやすみなさい:01/12/07 22:39 ID:LrBLm7In
朝7時から、夜11時までご苦労さん。
では、朝6時起きですから、お休みなさい。
みなさん、体をお大事に、カゼをめさないように、心から祈ります。

518 :○○ほファイナンシャル:01/12/07 23:27 ID:LXSd6cmG
コイツラニ
カカワラナキャヨカッタカナ
ズイブンメンドウナコトニナッテキタナア
ダカラキュウシュウノフビンボウニンアイテハイヤナンダヨナ
グダグダウルセーンダヨ ボケ!

519 :○○ホファイナンシャル:01/12/07 23:30 ID:LXSd6cmG
ソレカラネ
インサイダーネコンナンアタリマエヨ
○ヤノシャインモズイブンモウカッタヨネ
ボーナスガワリナンダヨネ

520 :カモメ:01/12/08 00:04 ID:awWLT9dX
事武器屋の運動部を解散するという、再建案を先ほどNHKFM
で放送していましたが、こんな上澄み案が先行してでてくる
なんて、子供じみてますね。

521 :ルルル:01/12/08 00:08 ID:grIt6yUg
>>520
何で今頃そんなニュースが流れるんだろ。
ひと月くらい前にとっくに新聞で読んだ。

522 :おは〜!!:01/12/08 07:13 ID:gmUsH7st
みなさんおはようございます。
店長さんは、午前7時から、午後11までお疲れ様です。
まず、
●自分を守る。
●家族を守る
●職場の仲間を守る
●創業の精神を守る
●地域への奉仕、感謝、

お客様第一主義で年末商戦を戦い抜こう!!

523 :198:01/12/08 07:23 ID:/eDOKnXq
ほんとうはね、もう面倒くさくなって>>439の発言で消えようかと思っていたんだけど。

>>474>>478

単なる荒らしだ? 犬だ? 読んだら、また元気が出てきた!
>>474のソース発言! ソースとは言わないまでもWebmasterさんが自分でカキコ
した事を引用して私の疑問をぶつけてみました。>>514
誰かさんみたいに、「・・・・・らしい。」とか、「風評ですが・・・・。」
とか、「ゲナゲナですが・・・」
よりも真実性は高いように思いますが・・・?

524 :198:01/12/08 07:25 ID:/eDOKnXq

まだまだ、Webmasterさんは「2ちゃんねる」を理解していないようですね。
何度もお約束を読んでね!っていう書き込みがあるのに・・・
さすがに、「age荒らし」は止めてくれたけどね、でも意味のない事をカキコしても
アラシと同じ事なんですよ。朝の挨拶のカキコなんかもそうです。
どうでもいい情報をどうしてもカキコしたい時はsage進行でお願いします。
(常連さんは、ちゃんとお気に入りに入れてるから問題ないでしょ)

方法はもう知ってますよね?メール欄にsageを入れるんですよ。
間違っても、「fusianasan」「mokorikomo」「0」とか入れないでね!
大変な事になっちゃいます。

何故sage進行でやってくれっていってるか分かりますか?
ちくり裏事情にあるスレは「サンリブ・マルショク・壽屋連合艦隊はどうやって生き残るのか」
だけじゃないんですよ。他にも数100のスレがあります、意味の無いカキコを続けると他のスレ
の人に迷惑がかかるのは分かりますよね。「なんだこいつは!しょうもない事でスレ上げやがって
荒らしちゃえ!」って事になります。ちくり裏事情スレット全体ではWebmasterさんが一番の
「荒らし」です。

※自分の都合や目先の事ばかり追って回りに迷惑かけてる様は、Webmasterさんが書き込んでいた
 誰かさんとまったく同じに見えてしまいます。

Webmasterさんは自分で「荒らし」を呼んでいるんですよ。198のせいにしないでチョ!
まさに「荒らしを呼ぶ男」です。(ハンドルも荒らしを呼ぶ男に変えたら?

525 :198へ:01/12/08 11:19 ID:hNzbtWEw
仕組みのことはわかったから自分が以前言ったように根拠を挙げて具体的なこと書けよ。
おまえは結局有益な具体的な情報は自分からは何一つ出していない。
誰かも書いていたがいやならこの板にこなければいい。

526 :もうひとつ:01/12/08 11:35 ID:0iSJqLVg
おまえは本当に論点ずれているな。あきれるよ。
Webmasterの株の問題?もしそうであってもそれがどうかしたのか?(これは違うと裏は取れているが・・・・)
問題はここに書かれている「事実そのもの」とその情報が現在の「サンリブ・マルショク・壽屋連合艦隊は生き残るのか 」に実際に影響を及ぼすことがわかった皆があつまっているのだ。
それ以外はすべて「荒らし」だ。君のインターネットや2チャンネルについての知識を披露する板ではないはずだ。
もし本当におまえが「荒らし」でないならメールアドレスを公開しているWebmasterに直におしえてやるなり方法はあるはずだ。

527 :500へ:01/12/08 11:43 ID:0iSJqLVg
>そのてん、社長さんとしては、会長さんがいなくなって、ほっとしているという
>ことを、トイレである店長に言われたそうだ。

へー。N村が3齧りのことをそんなふうに言っているのか。これは面白い。
3齧りが聞いたら顔色変えて怒りそうだね。
これ事実なら分裂間直だ。でもこれ真実だな。2人の性格から言っても・・・・
構造改革委員会どころではないぞ。腹の内は。

528 :流れがおかしい:01/12/08 18:52 ID:MFl2Q45N
なんかねー 怪しくなってきてるよ
198さんは 筋が通ってるよ
webmasterさん 何とかしてよ
書込む前に 読む気がしなくなってきたよ

>Webmasterの株の問題?もしそうであってもそれがどうかしたのか?
それは 基本を 揺るがす大問題でしょ そうであれば!
webmasterさん 頼むよ!

>君のインターネットや2チャンネル
>についての知識を披露する板ではないはずだ。
スレッドを立てるんだったら 掲示板を
いっぱい持ってるんだったら
知ってて当然の知識を 知らないからでしょう

言っておきますが 198擁護派じゃない
ここまできたら webmasterさん
きっちり 答えるのが 礼儀じゃない?
198さんが 堂々として見えるよ

529 :燦利部OB:01/12/08 19:53 ID:XNV/mXGT
久しぶりに、創業時の燦利部OBの方にお会いしてきました。
みなさんお元気のようですが、やはり、古都武器屋の件は、
みなさん反対だそうです。
自分達が苦労して作り上げた会社ですから・・・

530 :1999:01/12/08 23:17 ID:GF6hgiz+
Yahooに99年倒産危機があり、裏社会に金を使って倒産を回避したとの書き込みがあった。
99年春というと、社長ISのスタッフが全店監査を実施した頃。
あの社長ISとは、何だったのでしょうか?かなりの経費も使った筈だが。
その後、あの監査が役立ったとも思えない。
あの、社長ISは何故編成されたのか、事情を御存知の方、御教示下さい。

531 :198:01/12/09 00:13 ID:Lcy9dhOL
525,526さん。だから何かHN決めてチョ!(こっちもコテハンで頑張ってるのに)
ただでさえ一人二役が多いのに誰が誰だか解んないでしょう。

ところで、
論点がずれてるとか何とか・・? 私は単なるアラシじゃないの?

 >根拠を挙げて具体的なこと書け

それは、私が先にソースを明示して・・・と言ったからでしょ?
そちらもすべて風評でしょ?だから私がソースを明示して確実な事をカキコして
ちょうだい!って言ったんでしょ。
そしたら、そちらが風評だと言えるソースを明示しろって言うんだもんねぇ〜
ガキのケンカだね!「おまえのカーちゃんデベソ」の世界だね。
(まぁ、2ちゃんねるだからその程度でいいんですけどね)

532 :198:01/12/09 00:14 ID:Lcy9dhOL
それでは、525,526さんの要望により、
>根拠を挙げて具体的なこと書けよ。
という事ですので・・・

・・・・・・・・・・根拠!・・・・・・・・・・・

   >37 :壽屋元社員 :01/11/20 10:08 ID:n3ddXv5D
   >38 :サンリブ株主 :01/11/20 10:24 ID:n3ddXv5D
   >40 :WEBMASTER :01/11/20 10:54 ID:n3ddXv5D

   >45 :WEBMASTER :01/11/20 12:39 ID:eo+gX6TJ
   >46 :八幡浜の人 :01/11/20 12:45 ID:eo+gX6TJ

   >48 :八幡浜の人 :01/11/20 13:05 ID:6PaZyIDm
   >49 :ぶきやのしゃいん :01/11/20 13:13 ID:6PaZyIDm
   >50 :長州人 :01/11/20 13:24 ID:6PaZyIDm

   >61 :公正な人 :01/11/20 16:20 ID:XzjtTPAb
   >62 :八幡浜の人 :01/11/20 16:26 ID:XzjtTPAb

二等兵:「隊長!これは、ハンドルネームは違ってますがIDは同じです!」
隊長:「2ちゃんねるでは、一度接続するとハンドル変えてもIDは変わらないんだ!
    覚えておけ!」

・・・・・・・・・具体的に言えば・・・・・・・・

 ※これは、自作自演の掲示板ですね。

533 :198:01/12/09 00:16 ID:Lcy9dhOL
それでは、525,526さんの要望により、
>根拠を挙げて具体的なこと書けよ。という事ですので・・・

・・・・・・・・・・根拠!・・・・・・・・・・・

    >78 :”管理”人 :01/11/21 04:07 ID:EW9nPM1m
    >このスレッドの管理人(WEBMASTER)の私は、大変勇気をもって書いてきました。
    >なぜか、67歳で年金をもらう生活になると、朝が、早く目がさめるんです。
    >早朝ですが、書込みします。私は、佐伯の生まれで、地元の高校を卒業して
    >からすぐに、当時は佐伯にありました須崎さんの、まだまだ小さかった
    >佐伯店に奉公にでました。

二等兵:「隊長!これは、MEBMASTER(当時は”管理”人)の自己紹介の書き込みですね!」
隊長:「そうだ。しかし下を見てみろ!あるHPにあったプロフィールだ!」


     >MEBMASTERの簡単なプロフィールを書いておきます。
    >●氏名:○○ ○○
    >●生まれ: 昭和2○年8月
    >●本籍: ○○県○○市
    >●身長: 173cm
    >●大学:○○○○大学○○○○○○過程
    >●職歴
    >○○○○○○○○、○○○○○○○○○○○、弊社に○○○○○○担当

二等兵:「隊長!これは別人ですか?」
隊長:「いや、2ちゃんねるからリンクしていたから同一人物だ!」

・・・・・・・・・具体的に言えば・・・・・・・・
※これは、単なる嘘つきです。身元詐称?

534 :198:01/12/09 00:21 ID:Lcy9dhOL
それでは、525,526さんの要望により、
>根拠を挙げて具体的なこと書けよ。という事ですので・・・
・・・・・・・・・・根拠!・・・・・・・・・・・
>サンリブ壽屋企業秘密掲示板
   >投稿者: bukiya_bbs (67歳/男性/熊本県) 2001年11月16日 午前11時56分
   >メッセージ: 1240 / 1289
   >私も、年金生活で、暇ですので、ネットサーフィングをしてましたら、2チャンネルに、
   >サンリブ・壽屋のの企業秘密の掲示板がありました。
>↓下のURLです!!!
>ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1005877642/l50

二等兵:「隊長!この人は偶然 サンリブ・壽屋の企業秘密掲示板 を発見したんですね」
隊長:「いや、ところが数日後にこの掲示板を宣伝したりカキコの御礼を言ったりしてるんだ。」

   >壽屋の社員さん、どんどん、書き込んでください。
   >秘密は、絶対に、守れます。
   >お願いします。
>↓をクリックしてください。
>ttp://kaba.2ch.net/company/index.html#2

二等兵:「隊長!何故この人は偶然発見した掲示板を宣伝するんですか?」
隊長:「下を見ろ!後で分かったんだがbukiya_bbs=とっちゃん坊や、だったんだ!」

   >サンリブと壽屋の企業秘密
>1 :とっちゃん坊や :01/11/16 11:27 ID:qnTk5aVe
   >壽屋が、私的整理を申請しつつありますので、この件を書き込んでください。
   >サンリブについては、非上場で情報が公開されていませんので、企業の経営情報
・・・・・・・・・具体的に言えば・・・・・・・・
※これも、自作自演ですね。

535 :198:01/12/09 00:23 ID:Lcy9dhOL
二等兵:「隊長!これらの根拠で具体的に何が分かるんですか?」
隊長:「実は、ワシにもよく解らん!ただ善意という物を感じ無いのは確かだ!」
二等兵:「隊長!そもそも2ちゃんねるに善意があったんでしょうか?」
隊長:「おおっ!そうだった、ここは誹謗中傷逝ってよしの2ちゃんねるだった!」

※ちゅうことで、そもそもそんな大事な話しをここでするのが間違ってるの!

536 :198:01/12/09 00:24 ID:Lcy9dhOL
私は最初からちゃんと一環した事を主張してるつもりなんですがねぇ。
つまり、自分の素性をウソで固めて個人的に恨みがある会社の悪口を書き込んでストレス解消
もしくは、株で大もうけ?しようとしている人の手伝いをみんなでする事は無いでしょう?
って事だよ〜ん!(ときどき脇道にそれる事もありましたが・・)

Webmasterさん、いっその事プロフィールばらしてしまえばいいじゃん!ドロップアウト
してしまって、「みんなにウソついてごめんね、ほんとうは○○社の○○です」てはっきり
言ってしまえば楽になるよ!

 >権力中枢部とは限らない。単なる「荒らし」
 >の可能性の方が大きい。きにしない。

と、思ったのも個人が特定されたにもかかわらずどこからも電話もないし、身辺に
変わったこともないし・・・こりゃ単なる「荒らし」だな?ラッキー!
っていう事でしょ!

でもいくら単なる荒らしでも、あんまりみんなから虐められたら頭にきて貼りまくっちゃうかもよ!
そんな余計な心配をしないで良い様に、もう自分からバラしちゃおうよ!
その方が、例の会社もショックが大きいって!!
そのうえ、掲示板にも厚みが出てくるし、もう誰もデマだとは思わないし・・・
そしたら、198もごめんなさい!っていって消えちゃうよ!

※不利な発言する人は無視するに限るって!無視する自由があるんだって!
 友達にも言っといたほうが良いよ!

※それとWebmasterさん、もう一つ大きな間違やっちまってるよ!
 これは、ちょっとヤバイよ〜

537 :さてさて:01/12/09 00:43 ID:bvFzc9no
内容がない、webmaster探しはほうっておくことにする。
理由は自分の身の安全も保証もされないのに身を明かす馬鹿は居ないという当然のことだね。
これにこだわるということは両社役員の犯人探しと同等だ。
沈黙に限るね。もちろんレス不用。

538 :198:01/12/09 08:06 ID:aBmtYLiA
すみません!

昨日は、やりすぎでした。
反省してます・・・・・

539 :初心者2:01/12/09 12:37 ID:Yf9cbNCd
今週中には詳細発表があるらしい。どんな内容か良く分からないが、どっちにしても命運が
決まりそう。

540 :198さんへ:01/12/09 17:31 ID:ggPNArSy
共に冷静に頑張りましょう。

541 :3p:01/12/09 20:29 ID:HETZ0WYV
爆弾発言が少ない!

542 :198:01/12/09 21:27 ID:vSTlxBHV
今日は、静かですね。なにも無理に情報を書き込むことは無いと思います。
情報が無い時は無い、スレが下がるのも当然です。何か動きがあればまた
上がるんだろうし・・・
   
※昨日の198の発言は、興奮して連続カキコしているように見えるが実は極めて冷静!
 なぜならカキコの時間をみると最初のカキコから次のカキコまで1分しかかかってない。
 その次のカキコも数分で書き込んでいる、いくらタイピングが早い人でもこれは無理!
 つまり文章を前もって作っていたという事だ、興奮して怒りにまかせてオンラインで
 カキコしているような下手な芝居はやめたまえ!→198!

※2ちゃんねるのカキコくらいで株価が変わるわけないだろ!そんなんで株価が変わったら
 2ちゃんねらーは、みんな大金持ちだバカヤロー!

くらいの反論があるのかなぁ〜とドキドキしながら一日すごしていたんですが・・・

543 :199:01/12/09 23:52 ID:EwLxu6wm
199

544 :九州人:01/12/10 10:10 ID:jFcRhJOa
出たぞー。情報が。
ソースはYAHOOの寿掲示板。

=================
1999年春、東京は赤坂プリンスホテル別館で、
寿屋の倒産の危機を救う為に、
九州より隠密で社長と重役は「ロッキード事件」で有名な、
今は亡き、政商・小佐野賢治とフィクサー・児玉誉士夫のさらに裏の人間
大橋氏と会談していた。
これにより危機を脱出する事ができたが.....。
☆☆☆☆☆その際、多額の成功報酬が支払われた事は
誰にも知られていない。☆☆☆☆☆

がんばれ寿屋!

545 :バットマン:01/12/10 10:12 ID:+aXkezZ8
いやぁ情報ないね。社員の人も もうつまんなくて読まなくなったんじゃないの?
競争力が無い企業は淘汰されても仕方が無いけど 本当に頑張ってる社員さんとか
とてもかわいそうだよ。
よく買い物行く先で、事武器屋の元役員で 今は関連会社の役員なのかな?って人に
本当によく会う。よく買い物をしてるよ。この間は夫婦でお買い物だった。
事武器屋じゃ会った事ないけど 違う店じゃ良く見かける。
ここの役員は、自分達の店じゃ買わないんだよね。そんな奴らが経営してたんだよ。
たくさん給料貰って いい思いをして 部下をないがしろにして 間違った事を
平気で業務命令としている。でも自分達の買い物は他社でするんだ。
ここの社員も自分達の店じゃ買ってないだろうね。おそらく・・・。
食品は買うかもしれないけど 衣料品は買ってないよ。自分達で魅力が無いの
知ってるんだ。自分達が買わない商品を売ってるんだよ。
そんなんで 建て直しできるわけ無いじゃん。

546 :九州人:01/12/10 11:02 ID:jFcRhJOa
544にレスしたものだが、ここはひとつ
二死銀に解説いただく必要があります。
理由1.寿のメインバンクだから。
  2.当時の社長は二死銀の幹部行員が
    寿に派遣されていたから。
  3.そろそろなんか一言いってもいい
    ころだから。

547 :res    :01/12/10 15:26 ID:7zwgPPfe
>>545

壽屋のS店に行ってみたが、従業員の方は、黙々と働いておられた。
感心しました。
なんとか古都武器家を救う道はないものか??

548 : :01/12/10 18:39 ID:wyCxxMGT
今日の株価の動き方異常じゃないか?

549 :http://mokorikomo.2ch.net/:01/12/10 18:58 ID:YFA4vfKf
ura2ch

550 :バットマン:01/12/10 19:57 ID:HnKfGIQE
事武器屋には、知り合いも多く、中にはとても尊敬している人もいる。
勿論、役員とか幹部の人間じゃない。現場で働いている人達の中に・・・。
とても勤勉でお客様にもとても親切で 挨拶・社員教育も徹底していた。
こういう従業員に対して、役員・幹部連中はどういう気持ちでいるのか???
経営陣と一部の商品部の無能な連中が、会社をダメにしてしまった。
どんなに現場が頑張っても、もう取り返しがつかない。若い社員は辞めていき
会社の組織図が逆ピラミッド型になり、底辺がパートで構成される。まともな
教育・管理ができなくなってしまう。働く事を忘れた店長がおおく、言葉(命令)
だけ先走ってしまう。しかも間違えた認識・知識での業務命令、思い付きでの
アイデアによって、人が動く事になっていく。
助かる方法・救う道はあるのか???
取引先・お客様 そして従業員の信頼を得る事がその方法だと思うけど、
とても時間がかかってしまう。その最短の方法は、責任の所在をさかのぼってでも
明確にして、粉飾がらみの決算の責任もとっていただく。やはり会社更生法しかないと
思う。若い社員・頑張っている社員・そしてパートの皆さんのためにも。
一から出直した方が懸命だよ。この会社の為でなく、従業員の為に考えて欲しい。

551 :>>550:01/12/10 21:07 ID:9z/QjJVp
>>550

そうかい。
今日、古都武器屋の数店をまわってみだんだよ。そしたらね、従業員、パートさん
は、少し声をかけたら、一生懸命にやるしかないといていたんだ。
でもね、日配食品、とくに練物かなぁ〜。このへんが、歯抜けが多かったよ。
ドライはそうでもなかったけれど。パン屋さんなんか、ほとんど商品が
ない状態だった。生鮮の前の通路は、ズ〜ト中央に、はみだしというのかどうか??
従業員の熱意はあっても、戦う「玉」がないという状態といえる。
両社とも、末端の従業員の未来を考えてあげて欲しいね。
同感だよ・・・(^。^)
古都武器屋・・・会社更生法
燦利部・・・・・株主代表訴訟
ということなのかなぁ・・・?!

552 :バットマン:01/12/10 22:54 ID:4GI6mw0z
仕入れは当然厳しいはずだよ。マイカルの突然の民事再生法の申請に
驚いたメーカーも多いはず。いくら危ないと言われたマイカルでも 申請
の発表日程は銀行以外は読めていなかった。事武器屋もずぅーっと危ないって
評判の流通だ。メーカーだってマイカルの二の舞は踏みたくないはず・・・・。
手形での決済も厳しく 月毎の仕入れもメーカーより枠を指定されていると思う。
当然 取引停止のメーカーもあるはず。そうすれば 売れる商品、所謂 売れ筋は
絶対的に入荷しない。年末の売上げも読めてるよ。でも提携前には やはり数字が
欲しい。そこを幹部がどう考えているのか??? ボーナスも寸前でのご破算の
可能性が高いんじゃないかな。ここまで筋書き通りなのか????
彼ら(役員)は保身の為なら手段を選ばない。会社・従業員を守ろうなんて思って
ないよ。それはすぐ発表される再建計画等に反映される。提携解消かもしれないけどね。
こいつらには 絶対責任をとらせるべき! 勿論過去の役員もだ。
会社更生法・自己破産 これしかない!

553 :42:01/12/10 22:56 ID:Kf+nDCdh
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

554 :九州人:01/12/11 08:47 ID:PbrcNU+U
おはようございます。
今日も元気だ、朝メシが上手い。
さて再建計画はいつ発表されるのでしょうか?

555 :バットマン:01/12/11 09:55 ID:6MAh7VQO
今日 何か臭うね。違うかな?
株価も下がってる。23円・・・・・・・。
何かの発表前に情報が漏れてるのかな?
インサイダーっぽくない・・・。

556 :九州人:01/12/11 12:42 ID:PbrcNU+U
前兆か!
二死銀も寿も、僅かに株価がさがってきている。
3リブも上場していれば本日は大暴落だろう。
さて「破談」発表か?

557 :RES>>555:01/12/11 14:18 ID:EmbbbweU
>>555

○銀関係のような感じ????

558 :RES:01/12/11 14:58 ID:DAlOmuHD
>>556

株主代表訴訟を急がないといけないね?!
さぁ、忙しくなるぞ!!

559 :バットマン:01/12/11 18:56 ID:PJvVUAUK
いよいよ明日発表か???????
その内容やいかに・・・・・・・・。
さぁ破談か 再建計画か?????
あなたなら どっち???(三宅裕二・関口宏風に)

560 :関口宏:01/12/11 20:12 ID:bxJxpoXZ
>>559

僕は、臭いものに蓋をした「再建計画」にかけるよぉ。
だって、もう「実弾」が双方、何十億と飛び交ってるんだよ。
まぁ、結納金を支払ってても、結婚解消ということもあるけれど????

561 :いんこ:01/12/11 22:51 ID:Hx7tWHRL
どちらに転ぼうとも両者の組織は、どう考えてもおかしく
この先10年後を見据えた中でも存続はしていくと思うが消費者の支持率は
絶対に下がっていくと思います。
                     さよなら

562 :age man:01/12/12 10:36 ID:u0dJVsEO
age あげ アゲ

563 :   :01/12/12 11:22 ID:SsRZGyLK
何か発表あるのか、ゴルァ!もったいつけんなゴルァ!

564 :henohenomoheji:01/12/12 13:19 ID:8TybjfO+
実際のとこどうなのよ?
15日の支手は?

565 :お詫び言葉:01/12/12 14:44 ID:S8svv71L
このスレッドの、URLが変更に、なってましたので、このスレが
削除されたものと思っていました。
下の↓に「再起した連合艦隊」というスレを
作成しましたが、ここで訂正をします。



http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1008124244/

566 :アゲ:01/12/12 14:49 ID:S8svv71L
ageます。

567 :過去ログ:01/12/12 15:07 ID:S8svv71L
過去ログです。

・・・・・・・・・・↓・・・をクリックしてください!!

http://www.geocities.com/rararajp2001/kalog01.html
http://www.geocities.com/rararajp2001/kalog02.html

です。

568 :sage:01/12/12 15:16 ID:S8svv71L
sage

569 :間違いでアゲ:01/12/12 15:19 ID:S8svv71L
age

570 :益次郎:01/12/12 15:58 ID:j1lsjn/7
みなさんへ

参里部と琴部木家の労働組合の「前千同盟」について、ご存知の方は、投稿
してください。

571 :>>559:01/12/12 16:24 ID:iqvH4Fqx
RES TO >>559

すでに、参里部と、2氏銀行との間で、融資が実行されている。簡単に破談には
ならないだろうと思う。世間体を気にする三里部トップが、責任はとらない
だろう。責任をとらずに、社員にしわ寄せを行った会社だ。二氏銀も責任を
とりたくない。
とすれば、壽屋社員へのリスクが大きい案がでることが一番心配だ。
このスレッドも、目的は、虐げられた「社員」を、情報で救うのが目的だ。
琴武器屋本社では、随分と、シラケムードが漂ってるそうだが、打開する
良い案はないのか??
インターネットの限界を駆使して、情報を投稿して欲しい?!!

572 :バットマン:01/12/12 18:04 ID:izwmERaJ
今日は 何もなし?  ツマンナイねぇ・・・・。
でも あんまりださないようじゃ 変な噂ひろまっちゃうよ。
それに 情報なんてないね。 もう 手遅れなんだよ。
社員も気づいているさ それくらいは。 気づいてないとしたら・・・。
ちょっと悲しすぎるくらいわびしい話だ・・・・。

573 :res:01/12/12 18:13 ID:UPmHJW3D
>>572

おそらく、商売人の感覚で、年度末のギリギリに・・・という発想??
身についた?!

574 :age:01/12/12 21:59 ID:e9lCl/Vg
age

575 :RES:01/12/12 22:04 ID:e9lCl/Vg
>>572

クリスマスプレゼントのようなもの?????

576 :age:01/12/13 08:42 ID:bjHLR+Wd
age

577 :バットマン:01/12/13 09:45 ID:j0/m5Hzu
今日は何かあるのだろうか? それとも明日?
こういうケースは 大体金曜日の場合が多いよね。
再建計画はでるとすれば 私的整理のガイドラインにそった形になる。
それを判断するのは 二死銀と全銀協なの? ダメってことになったら
即 法的整理になるの? その場合のリードタイムはどれ位あるのだろうか・・・。
Bリブだって金かけてるから 危ない橋は渡れない。だとすると 再建計画は
琴武器屋の方に相当血を流してもらわなければ成り立たない。その要求があまりに
すごい内容だから時間かかってるのかな? 調整難航だね。臭い物に蓋をした所で
第三者が入ったら 後でとんでもない事になるから それにも限度があるだろうしね。
もしかしたら 提携解消も視野に入れててもおかしくない。わかんないねぇ。
だれか 意見聞かせて。

578 :獣王:01/12/13 10:10 ID:0dxObWyP
あまりにも遅すぎますよね。このままずるずるいってたら株価も正直に20円台をつけてるし倒産状態に入ってますよね。
取引先の不安が増すばかりで、商品もSTOPせざるおえない状況になってきている又店が荒れまくる。
まさに今年の流行’やだねたらやだね’

579 :九州人:01/12/13 10:10 ID:2uAaWpZN
勝手な意見。
誰かがレスしていたように考えられるケースは2つ。
ひとつは成立する場合。(可能性少なし)
ヒト・モノ・カネすべてにわたって再建計画に盛り込む必要
あり。当然、今後のディスクローズ(情報公開)のありかた
も含まれる。
もうひとつは破談になる場合(可能性大)
3リブはそのまま(ただし問題点は多いが・・)。
寿が大変になる。当然倒産だから民事再生法を選ぶことになる。
それから今回の連合艦隊編成の失敗の責任問題が発生する。
漏れにはこれが一番大きな『見もの』である。

580 :shukkadekinai:01/12/13 11:49 ID:SL3DhNfZ
20日の支手は?

581 :age:01/12/13 16:14 ID:lrGi93wY
age

582 :仲人役:01/12/13 17:13 ID:2ZAhBca5
今回の、仲介をした、三図ホ○。。。。の
YAHOOの掲示板が荒れています。
このような会社の言葉にのっかた方々の良識を疑っている。

・・・・・・・↓・・・・・・



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1008607&sid=1008607&type=r

583 :バットマン:01/12/13 18:54 ID:1y/0NZNq
今日も何もなかった。明日もないのかな? 調整難航だね。
社員の方々も不安だよね。ボーナスも支払いがまだだし・・・。
商品は十分な品揃えが出来ていない。支払える金額と 仕入先の条件で
状況が最悪になってるみたいだ。売上げも厳しいだろうね。
それでも 役員は買い物は百貨店・専門店に行ってるのか?
ここの社長・役員はお歳暮はどこで買ったのか?
岩田屋 鶴屋 大丸 三越・・・・・。 自分とこじゃ買ってないな。
ここの社員の方で 社長・役員がお歳暮・お中元・自分のスーツとか
買ってるの見た事ある?   社内販売は別にしてだよ。
俺は 競合店で買い物してたここの役員は何回も見た事あるよ。
勿論 社員もね。どっかで見た事あるなぁって思ってたらここの社員だったって事
いっぱいあるよ。 さすがに自分の店じゃ買わないか。 品揃え悪いし 商品部のセンス0.
でもさ 社員だったらテメェんとこで買えよ。威張って客に売ってんじゃねぇよ。

584 :RES:01/12/13 19:13 ID:aVFm3Es6
>>583

クリスマスプレゼント??

585 :もはやあの時代は帰らないのか?:01/12/14 01:49 ID:IVDqNIyH
いらっしゃいませこんにちは あなたの街の寿屋
 明るい笑顔のサービスで 買い物上手なあなたのために
 素敵な品を届けます 弾む心のショッピング
 心ときめくショッピング あなたの街の寿屋

586 :くそ会社:01/12/14 01:50 ID:kmEau3QZ
こんな子会社の従業員をこき使った会社なんかはやく
潰れたほうが、やめた社員も浮かばれるってもんですよ。
ほんとこのくそ会社つぶれないかな〜。

587 :グルッペ、ルッペ♪:01/12/14 02:47 ID:ak0SyG24
>>586
もしや昔グルッペかどこかにお勤めで?
年間休日60日だったってね〜。大変だ。
グルッペは西洋フードサービスに30億円で売り飛ばされたが
こんどは西洋フードサービスがファミレスから撤退するかもってね。

盛者必衰、大国の興亡。

588 :ああ:01/12/14 02:48 ID:ak0SyG24
いま気がついたが
10年前のグルッペの値段>いまの寿屋の値段

589 :age:01/12/14 08:19 ID:vp+2lkD2
ageます。おはよう(^.^)!!
今日もまだ生きてます(^.^)//

590 :バットマン:01/12/14 09:31 ID:Vt8X8ApW
>>586
ここの会社辞めた人はみんなそう思ってるの?
悲しいね。でも現役社員の意見も聞きたいね。
誰かレスして。 何でもいいよ。誹謗中傷大歓迎。
それでストレス発散出来るんじゃないの。だってお偉いさん見てるんでしょ?

591 :サンリブOB:01/12/14 10:02 ID:xP3mzZZ8
みなさんお久しぶりでございます。なにか、投稿の内容によると、参里部社が内部
紛争があるように受け取られていますが、決して、そういうことではなく、会長以下
、一枚岩で経営陣はトップダウンで強力な役員陣営が築かれております。ここで、書
かれていることは経営路線の違いといえます。しかし、会社には経営の理念というも
のがございまして、会社の大黒柱でございまして、経営は全てこの視点から方針が提
起され実行されねばならない。この点で、創業の理念は参里部が発足し、会長が
社長になられた段階で、創業の理念は消滅したと公言し、専制的な経営を行った点で
、創業時の先輩達との間で、異論があるということだと思います。さて、琴武器家の
創業の精神論ばかりでしたので、今回の件に関しての、参里部の創業の精神に係わる
お話を聞きましたので、ここでご披露します。先日、マルショクOB会があって、長老
格のみなさんは、創業の基本理念である、会社は「社員の共同事業体」であって、今
回の件だけではなく「社員の共同経営」ということに反している点で、すべての経営
行為に関して、経営の根幹にある理念に問題がある。または、理念そのもの、または
経営方針がない。はっきりといえば、健全なる経営がなされていない。この一点に問
題があることを、心から心配しておられる。

592 :つづき:01/12/14 10:03 ID:xP3mzZZ8
長老の皆さんのご意見を要約すると、下記のとおりであります。
1.まず、弊社は、社員の共同事業体であり、社員みんなが経営者であり、社員全体の
ために、経営が行われなければならないという点で創業の経営の軌道からはずれてき
ているということ。
2.役員ということは、わが社の場合は、便宜上、責任をとれるものとして指名して
いるだけであって権力を行使するものではない。基本は社員総員経営であり、万機
公論にて決すべしということ大前提ナリ。(役員の利害の為に会社あるのではなく、
社員の為に会社があるということが共同事業であるというまるしょく固有の絶対に
死守しなければならない理念である)
3.労働組合についても、社員の利益にはなっていない。現在では、全国的に組合離
れしているなかで、従業員の給与から七千円近くも徴収して、社員の大事な給与を御
用組合の上部団体に上納しているだけだ。残業代も出さないし、勤労意欲をなくすよ
うなことばかりをやっている。社員の不利益なことをしていれば、サービスで顧客を
獲得しているのに、社員も勤労意欲をなくし、顧客サービスに支障をきたすことにな
る。組合長の人選にも問題ある。

593 :つづき:01/12/14 10:04 ID:xP3mzZZ8
4.OBとしては、現役の経営者がやりにくいということで、退職した後は、会社へ
出向かず、全てを委任してきたが、これからは、株主総会を始めとして、権限を行使
して、(一部の役員のための会社から)社員のための共同事業であるという原点へ軌
道修正していかねばならない。
以上が、経営者OBの統一した意見である。
5.以上、弊社の理念である「共同事業体」との理念に逆行する行為を心から悲しん
でいる。今回の件では、両人に責任をとっていただきたい。今回の件は氷山の一角
であって、この両人がトップにいるかぎり、今後、同じ問題が発生する。そのため
にも、OBが積極的に意見をいっていかねばならない。行動を開始しなければならない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
以上が、長い長い某前本部長のお話の要約です。株主総会には出てこられるそうです。
心有る社員は、長老達のいわれることをどう思われますか。お聞かせいただきたい?!
前千同盟に入ってなんのメリットがありましたか???

594 :付言:01/12/14 10:08 ID:xP3mzZZ8
なお、この点については、なんどもOBとして忠告をしたが、聞き入れてもらえな
い。
とすれば、行動するしかない。もう任せることはできぬ。。。。。ということだ!!

595 :バットマン:01/12/14 10:11 ID:sb8NI6uM
二死銀株 なんかおかしいね。
情報でもあるのかな? 

596 :九州人:01/12/14 10:26 ID:22yPeYeb
寿の株価が急降下している。
ただいま22円。
まもなく20円の大台割れか!!!

597 :age:01/12/14 11:18 ID:tXQneb8S
age

598 :九州人:01/12/14 11:37 ID:22yPeYeb
>>544 の続編 ソースはYahooの寿掲示板。

=====================
1999年に倒産しかかりは知っている。
投稿者: TBS954KHz 2001年12月11日 午後 6時12分
メッセージ: 1296 / 1306
寿屋が銀行からの融資返済が滞り、返せなくなった事件ではなかったでしょうか?
確か、銀行の陰謀もあったような気がしますが、....。
結果、担保物件を差し押さえされそうになり、
救いを求めてきた事件ですよね。
助けた人って、経済界でいろんな人の
弱みを握っていると言う噂の人ではないでしょうか?
問題が発生した場合は、この人に合いに来る人が絶えないと聞きます。

--------------------------------------------------------------------------------

599 :吉田 松蔭:01/12/14 11:39 ID:tXQneb8S
>>594


要は、参里部のご両人とも、創業して20年以上もたって、入社したわけで、
創業時の苦労を負っていない。
中○社長は、下関商業をでて、関門食品の事務から入って、したずみの苦労を
しているので、参里部の長老格は、中○社長へいろいろと忠告はするけれども
身齧りさんは、伊藤さんの甥ということで、みなさん、距離を置いている。
この辺が、身齧理さんの問題みたいだ。

600 :商人:01/12/14 13:35 ID:rbSHLrxK
”まるしょくの商道”
商品の質でお客さんに満足してもらうとは、これは商いの原則ではあります。お客さま
にとって欲しい商品が、一番目にとどく「棚」に並んでいるということが一番望ましい
ことだ。この点で、北九州丸食は、昭和55年に全国でも先駆けてPOSシステムの導入
に踏み切ったのである。当時の一番の大型店舗の「到○店」で、年の瀬も迫ったところ
で忙しいところでしたが職員全員が徹夜して「バーコード」貼りに一生懸命、頑張った。
当時、バーコードは、メーカーがバーコードを印刷してくるものは「150アイテム」
しかなった。要は、すでに普及が十分になされた海外へ向けての商品は「バーコード」
が印刷されていたが、国内向けの商品には、まだスキャニングシステムのレジーが皆無
の頃でしたので当然ながら「バーコード」を印刷する必要性は全くなしということで、
結局、セルフ内の商品アイテムは約1万アイテムはあるとは思いますが、そのほとんど
が「バーコード」がないのでバックヤードで印刷して「ハンドラベラー」で貼るという
徹夜作業になった。こうして、昭和56年春に、「サンリブ」型店舗の第1号店舗
として「サンリブ折尾」がスキャニングPOSレジーが13台も並んだ全国でも始めての
GMSが誕生した。この「サンリブ折尾」の成功がこれからの北九州マルショクの飛躍、
発展の引き金となった。

601 :つづき:01/12/14 13:36 ID:rbSHLrxK

その後、このNCRのスキャニングPOSレジーが北九州マルショク全店舗もいきわたったのは
まもなくのことであった。最初は、お客様の待ち行列を無くすということが目的であって、
最終目標は「死筋商品」をカットして、「売筋商品」を特化させるということが目的であ
った。
ところで、この戦略は、一応の成功はした。全国からの見学者も増えた。ところが、
マルショクグループでは、福岡マルショクが三菱のレジスター、中国地区がテック等々、
大分地区、宮崎地区、熊本地区は、元来がNCRであったが、NECへと変わっていった。
これは、衣料品のEOSをNECで3億円強もかけて始めたところに起因しているといわれて
いるが?
ここで、異色なことを始めたのが大分地区のマルショクであった。お客様に売れ筋商品
をということを最終目的にする「顧客第一」の精神から始めたPOSではあったが、大分
の場合は、マルショクのためにという目先の利益を求めたPOSであった。つまり、レジー
を通過した時点で仕入れと売り上げが同時に勘定されるというシステムであった。つま
ゴンドラにある商品は、まだ問屋さんのものでありゴンドラは問屋さんまかせという、
これは旧来の小売第一主義の昔、スーパーの原始期には、ゴンドラを問屋さんごとに
まかせるというやり方である。

602 :つづき:01/12/14 13:37 ID:rbSHLrxK
これは、商道に反するということで、北九州丸食の当時専務の「居野宇江」さんが、
おとなしい方ではあったが、激昂されて、大分地区のマルショクに指導して、
取り止めとはなったらしいが、これを指導されていたのが、「身齧理」さんであった
と「居野宇江」専務が言われていた??
このように、売り場を、問屋さん任せにして、いわゆる「消化仕入」方式にすると
いうやり方は、邪道とはいえず、百貨店では昔からよくあることだ。しかし、この
「やらせ」のやり方は、よくやられていることですが、本来の顧客第一主義のシステム
としては道を外れていた。いわゆる売れたものだけを仕入れるという「おまかせ」
主義である。本来は、販売者が商品の販売動向を分析しながら、ゴンドラを売れ筋で
提案型にし、生き生きとさせるということと、それをもとにEOSシステムとの連携が
目的であった。弊社は、POSでは全国に先駆けて導入し、イトーヨーカドーの見学も
ありながら、このノウハウを、NCRが全て百億円でIYへPOSを導入させ、それを
基本にしてEOSシステム、物流システムを確立して、IYに追い越された。ただ、IYは
POSデーターを十年以上蓄積して生かしてきたが、マルショクは、それをしなかった
だけの違いであるのだが?!・・・いま参理部は、情報システムはIYに比較して10年
以上は遅れているが、この遅れは、とりもどせない。小売第一主義の会社に戻って
しまったので・・・・??

603 :桐野:01/12/14 17:38 ID:9cfxdai5
古都歩木家の福岡空港の店舗を見てみました。結論から、先に申しますと、
この立地で衣料品等々の買回り品を構成するのは無理であろう。たとえ、IY
でもイオンでも、この立地では、SSMが妥当だろう。しかし、周辺の居住人口
が少ないので、SSMでも無理かもしれない。午後4時半くらいにいったが、
一番のピーク時にSMゾーンは客数がほんとうに少ない。生鮮3品の前の中央
通路の島陳列は「棺桶」のケースはボリュウムはあるが商品は品薄である。
生鮮品、日配商品の歯抜けが目立つ。卵の品数が極端に少ない。山崎のパンが
歯抜けということは、山崎製パンの福岡工場がすぐ近くなのに・・・・??。
この店も、立地の誤りで、この位置では、マル○ョウさんくらいの店舗で
十分ではないのか??!!

604 :グルッペ:01/12/14 19:23 ID:RR8SLfEG
>>586
>>587

わたしは以前子会社のグルッペにいましたが。。

下記が労働実態です。
1.年間休日60日(土日休みなし)
2.毎日16時出勤のよく1時まで
3.九州県内たらい回し
4.従業員に対する丸刈りの強制
5.従業員に対するサービス残業の強制
6.きつい、危険、汚い
7.就業規則を社員に渡さない
8.社員が有給を知らない。
9.あい部屋、たこ部屋の社員寮
10.名ばかりの労働組合
11.慢性的な社員募集
12.会社をやめるといっても辞めさせない。
13.辞表を出しても受け取らない
14.高卒は厨房、大卒は接客と差別を行っていた。
15.最後は従業員ごと西洋フードに売り飛ばした。
16.離職の多さの原因がわからない本部(3−3−3)の連中

以上

605 :”管理”人へ:01/12/14 22:16 ID:XNlaAptj
自作自演ご苦労様

606 :バットマン:01/12/14 22:35 ID:Px0E7/nb
う〜ん 何にもなし。
来週はあるのか 記者発表!
往生際が悪いよ。 年末まで発表しないつもりなのか?
関係各社・各庁が休みに入る寸前に発表なんて考えてるのか?
どうせ 内容はしれてるから 早くだせばいいのに・・・。
保身の計画が十分でないのかな?????

607 :おやすみなさい:01/12/15 00:19 ID:0DSm+asQ
古都武器屋社員と燦利部社員の幸せを願って、双方の経営が
正常化することを祈って、
おやすみなさい(^.^)

608 :おはようございます:01/12/15 10:58 ID:N8kHc0Cu
さぁ〜年末商戦!!
頑張ろう!!

609 :零細投資家:01/12/15 12:47 ID:97zQjsIG
今週の株価の動きどうかんかえてもおかしい。
なんかある。どう転ぼうとめちゃくちゃな内容になるのだろう。
水漏れがとまらないのだ。株価は正直だ。

610 :おつかれさまです:01/12/15 19:30 ID:UanHYctb
>>609

どのような内容であろうと、3社のトップには責任とらさねば
ならない!!!!!!!!!!

611 :020-41542974 :01/12/15 19:42 ID:lxyWLym0
020-41542974
020-41542974
020-41542974
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020-41542974
020-41542974

44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

612 :age:01/12/15 21:46 ID:czeVuEX4
age

613 :内部情報:01/12/16 00:07 ID:b/bdDqzZ
かんたんじゃん。産リブとの提携話信用回復の為にしぎ○が仕組んだ
は実態のない猿芝居と市場が見破ったからですよ。

614 :流 竜馬:01/12/16 08:47 ID:c5DC4ZvX
んじゃ倒産って事?
んじゃいつ頃?
年内なの?
ボーナスは?

615 :ななし:01/12/16 16:48 ID:fLy6ZcG+
最近提携の具体的な情報はほとんどないでしょう。
もともと実態のない話だったんですよ。
株価が物語ってますよ。
またにしぎ○がいやいやながら運転資金をつぎ込むん
じゃない?

616 :RES:01/12/16 18:55 ID:yZVj/GZH
>>613
>>615

では、古都武器屋の社員が、一番、かわいそうではないの??!!
燦利部の社員もかわいそうだが?!

617 :裏情報:01/12/16 20:39 ID:HNntq+Ho
泥沼的に下がり出した株価に一時的にも信用不安を取り除くには
カッコだけでも提携の話を持ち出すしかなかったんだよ。
当然産リブも根回し済みだろう。にしぎ○がね!!

618 :>>617:01/12/16 22:31 ID:YpV503pd
>>617

なるほど?!

619 : :01/12/16 22:35 ID:Mbu5JCfp
センスのない当て字はしないほうがマシ。
サンリブ・マルショク・壽屋ってはっきり書けばいいのに。

620 :ボンド:01/12/16 23:35 ID:UaJpcY2g
じゃ計画倒産て事なの?
年内の可能性はあるの?
希望退職の為に、西銀が20億程度の融資をすると聞いたが
ガセネタか? 提携解消は即壽屋の経営破たんにつながる。
やっぱり、倒産かぁ・・・。

621 :ペンの暴力、ダニ! ○日本○○:01/12/17 00:44 ID:mssb0S+n
鹿児島市内の納屋店の入口にあった看板、今ないね。
あの店は山形屋と三越を結ぶアーケードに立地しながら
閑古鳥が鳴きまくっていて、遠からず閉店だと思ってた。
ところが熊本下通店と同時に改装してやんの。
という事で、寿屋納屋店の裏情報キボン。

622 :提携解消:01/12/17 01:23 ID:q5bmjzLf
提携解消なんて口が裂けてもいえないよね。
に・し・○・ん さん。

623 :九州人:01/12/17 10:20 ID:qLx7ze+/
正確な情報を教えて欲しい。
連合艦隊の編成方針の発表が異常に遅れている(発表の
予定日すら発表がない)が、この点で3リブのここが聞
きたい。
それは3カジリ会長やナ○ムラ社長の名前が出てくるが
肝心の役員会(取締役会)での議論および議決はどのよ
うになっているのですか?

624 :ボンド:01/12/17 11:55 ID:349UBujC
やっぱり 3年以内の黒字化・経営陣の総退陣
この二つがネックになっているのか。本当の負債額が
表に出ないように、そして上記の2項目を兼ねての再建計画は
無理があるのか。それとも実際の負債額を前にして、再建不可能と
判断しているのか。そうすれば後は、その後の西銀との調整になる。
越年もやむを得ずの構えでやってるのかな。年末発表はもう事実上無理かも。

625 :九州人へ:01/12/17 12:47 ID:Ut2SkjkH
>肝心の役員会(取締役会)での議論および議決はどのよ
>うになっているのですか?

こんなもんあるわけ無い。
これが3カジリやナ○ムラ流の真髄だ。
自分勝手でもうぼろぼろ!

ところでナ○ムラが他にもやった決断はどうなるんだか?
御用労働組合結成、壽屋提携問題、カード事業。
それから自身がかかわった出店問題。
責任は取れよ。ナ○ムラ。

626 :バットマン:01/12/17 12:55 ID:MxNX0mVc
株価がおかしい。
何か情報もってる人は?
どっちにしてもいい情報じゃないな。
3社の関係各社が放出してる可能性も否定できない。

627 :kabu:01/12/17 13:55 ID:quuXtPNz
もう一勝負か?逃げか?
悩むところですね!

628 :レス:01/12/17 14:22 ID:UMeIETWq
>>625

カード事業についての或長老の意見を書き込みます。
OBの意見を聞かない中●社長は、
このポイント、ポイントで既に、市場がおかしくなっている現状で、そのポイント
作戦の行く末を十分に検討せずに、カード事業に乗り出した。
「とにかくやる」という指令だけで、突然、カード事業部ができてしまった。
本来の燦利部の社員の共同経営ということであれば、事前にメリット、デメリット
を十分に社員全体で検討してそのやり方を検討しなければならない。
また、これまでは、そのようにやってきた。この独断と、専制については、
意見をしても「はいはい。。。」というだけで、OBたちの意見をきかない。
また、「おまけ」でひきつけたお客さんは、「おまけ」でしか買い物をしない。
商品そのものの魅力で勝負しないと、結局は、「おまけ」を期待する
お客しか来なくなる。これは、弊社の創業の精神と逆行している。
「とにかくやれ!!」と指令して、うまくいかないと、スタッフの責任にするという
中●社長の、旧来の悪いやり方である。
しかも、カード事業の元金の100億円はどうするのか??
二死銀からでも借りてくるというのか??
そもそも、このカード事業は、発想からして破綻している。

・・・・ということでした。この件でも、OBは中●社長の引責を求めている!!!!!

629 :バットマン:01/12/17 14:31 ID:qRijLccU
いよいよ 19円だぜ。
何か情報は? これちょっとやばくない?

630 :res:01/12/17 15:51 ID:Pbo/ZE1N
>>629

発表が延びているのが原因では???????

631 :レス:01/12/17 17:05 ID:1NK7kcbq
>>625

要は、今回の問題は、燦利部のご両人に問題があるわけですから、
このまま、ご両人がトップにいれば、同じ、軽挙妄動がおこるわけだ。
出店にしてもしかり。
燦利部の長老達は、ご両人の引責をもとめている。
そして、社員に不利益な会社から、社員に利益のある、社員共同事業体への
回帰を求めている。
当面は、株主総会へ向けて、長老達が行動を起こすそうだから、それを、
見守ること。
それでも、効果がない場合は、「株主代表訴訟」も勇気をもって実行せねば
ならない。
ともかく、会社の、ご両人による私物化をやめさせねばならない。
今回の件でも、2000万円近い、無駄な経費を使っている。

恐怖経営体制を打倒せよ!!
前千同盟を解体せよ!!

会社を社員の手に取り戻そう!!
創業の精神を貫徹しょう!!

632 :してはいけないこと:01/12/17 19:16 ID:h8r8vuQb
>>625

私は、昔、ダイエーの役員の葬儀に出席したことがある。業者の方は、一切お断り
で、ダイエーの社員達が葬儀の全般を取り仕切っていた。見事に、美しい、
公正な葬儀であった。

ところが、中●社長の葬儀では、急遽、業者へ召集の命令の電話がかかった
或業者の話では、1000名の業者を動員したという。(少し誇張されている?)
まぁ、一人あたり平均1万円つつんだとして、1000万円である。香典代は
非課税だからそのまま個人収入となる。これは、業者の方にとっては、
初めての経験で、みなさんで出席するかどうか相談されたそうだが、いずれ
燦利部のトップになられるかただからといわれて、動員がかかったので、
致し方なく出席したそうだ。
ところで、その業者の方が言われるには、燦利部の長老の方々を、一番
末席に座らせたそうだ。その業者の方は、激怒しておられた。
これが、いつも「正義」と「倹約」を言われる中●社長が、実際に
やられた、本当の話である。だから、業者も社員もだれも拍手をしない。
ただ、恐怖で拍手しているだけだ。

633 :付言:01/12/17 19:32 ID:Ul97DsCe
小生は、創業時の付き合いで2万円つづんだ。
お返しの覚えはない???

634 :九州人:01/12/18 08:39 ID:Nx72FlBx
本日の西日本新聞より
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#001

635 :九州人:01/12/18 09:12 ID:Nx72FlBx
本日の西日本新聞より
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#001

636 :九州人:01/12/18 09:27 ID:Nx72FlBx
どちらが正しいのか。
日経新聞です。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011218CAHI366717.html

637 :九州人:01/12/18 10:13 ID:Nx72FlBx
634と635は2重になってしまってすまん。
寿の株価が急落している。
僅か9円で始まった市場が10円前後で動いている。
完全な「お父さん」的だ!!!
結局は寿の態度を見て(アイクチを突きつけて)3
リブは方向を決めようとしている。
ずるいぞ3リブ!!!!!!!

638 :レス:01/12/18 10:22 ID:WI91+q/L
>>637

そうだ、突然、提携を発表して、突然、提携断念の発表だ。
だれもが「知らぬ存ぜぬ」だ。無責任もいいところだ。
燦理部社員もビックリしている。社員の誰もが知らない。

639 :バットマン:01/12/18 10:24 ID:GdvzSkZq
日経の方が正しいと聞いた。ボーナスも延期らしい。
やっぱり提携解消だったね。YAHOO掲示板では買っとけって書き込みがあった。
その根拠がわからない。このままでは法的整理だ。でもサンリブとの提携よりは
それの方がいいと思う。まずは責任の所在をはっきりさせねばならない。

640 :日経新聞:01/12/18 10:47 ID:0qiE5mfN
「壽屋、サンリブと提携断念」・・・新たな支援先探し課題に・・・
福岡、山口、広島の三県を地盤とするスーパー、サンリブ(北九州市、中村照夫社長)は経営
再建中の中堅スーパー、壽屋との間で進めていた役員派遣、出資などの提携交渉を打ち切る
方針を固めた。壽屋の主取引銀行である西日本銀行の債権放棄額などを巡り、両社及び西銀
と調整が付かなかったため。壽屋は新たな再建支援先を早急に探す。
サンリブは18日にも開く取締役会で提携見送りを決定する。すでに提携見送りの方針を壽屋
や西銀に伝えた模様。仕入れの共通化でコスト削減を期待できる半面、壽屋の店舗の営業力
低下が予想以上に進み、提携のメリットが少さいと判断したと見られる。
サンリブは全国銀行協会、経団連などが九月に決めた「企業の私的整理(債権放棄)の指針」
に沿い、西銀など銀行団に八百億円程度の債権放棄を要請したのに対し、西銀は五百億円〜
六百億円の放棄を主張、溝が埋まらなかった。壽屋は連結ベースで約千七百億円の有利負債を
抱える。

641 :レス:01/12/18 10:56 ID:0qiE5mfN
>>639

燦理部のトップもそうだが、まずは、キチンと責任をとって、それからスタート
するマイカル方式の方が、結局は、社員のためだ。
燦理部のトップは、まだ、「労働組合」、「カード事業部」、「くまなんを
始めとした不採算出店」に対して、責任をとらねばならない。社員の共同事業
体に帰らねばならない。そのためには、ご両人に、長老格の方々が言われるよ
うに引責せねばならない。

642 :サンリブ長老の意見:01/12/18 11:07 ID:kiUH6g8k
燦理部の長老がいわれるには
「役員とはただ便宜的に人選しているだけだ」、燦理部は社員が共同で事業を
行うものであり、事前に社員全体で議論して、そして全員で実行するのが
共同事業、「創業の理念」である。
これに反した、二方には、責任をとるべきだ。
ということです。
「労働組合」とうとうも、二方の独断で決めている。

以上

643 :九州人:01/12/18 11:19 ID:Nx72FlBx
寿はとうとう「前門の虎・後門の狼」だね。
3リブと連合しても丸裸になるし、連合しなければ
倒産(おそらく民事再生法。会社更生法はないだろ
う)になる。日経の記事にあるような別の提携先は
まず現れないだよう。
それにしてもマッチポンプを演じた3リブの3カジリ
会長とナカ6ラ社長はただちに退陣するべきだ。
こんな無責任な経営者は道義的に許せない。

644 :パチパチパチ!!:01/12/18 11:29 ID:HcU9oAG0
>>643

それが、サンリブ長老達が望んでいることだ。
というのは、このままにしていると、また同じ軽挙盲動を繰り返すからだ。
それから、会社を社員の手に返すこと。創業理念の社員共同事業体に返す
ことだ。

645 :kabu:01/12/18 11:43 ID:HQzfH8ad
勝負してえらい目にあいました。
寂しい年末年始です。

646 :しかし??:01/12/18 11:47 ID:vB8ysh6m
しかし、西日本新聞では、断定していないね??!!
日経新聞と西日本新聞のどちらが正しいのか??!!

647 :九州人:01/12/18 11:58 ID:Nx72FlBx
というよりも漏れの考えでは、到底「受け入れない
であろう」再建計画を作成した、というのが妥当だ。
その意味では両紙とも間違っていないような気がする。
3カ月の間、固唾を飲んで見守ってきた寿の社員や
関係者が可愛そうだよね。
どっちにしても再建計画なる文書が見たいものだ。

648 :レス:01/12/18 12:02 ID:dkDzJHXF
>>646

西日本新聞は、昔は、福岡日日新聞で、随分と戦争反対との「正論」を堂々と
書いてきたその精神は残っている。
しかし、古都武器家、燦利部の双方の広告代理店をしているので、圧力を
加えられている。
金の力に負けたというべきか??

649 :西日本新聞:01/12/18 12:13 ID:O4Hsiw0N
>>648

風評だが、燦理部の奈加無裸社長が、直接、西日本新聞に圧力を加えたらしい。
西広が燦理部の広告代理店だ。西日本新聞本社の記者が筆を折るくらいの
圧力だったらしい??

650 :ところでみなさん:01/12/18 12:21 ID:O4Hsiw0N
。。。。このスレッドどうしましょうか??!!
このスレッドは、両社の社員を守るために立ち上げました。
書かれている内容は、ほとんど真実だったと証明されました。
このスレッドは、株の投資のためのものではありません。
さて、「連合艦隊」が解散となったとすれば、このスレッドは、
どうしましょうか??
どんどん、ご意見を聞かせてください!?

651 :寿屋の終焉:01/12/18 12:56 ID:rEDbGQTj
それを見届けるまでは、続けて欲しいです。
現執行部が生き残る事のないよう・・・
それが、社員の生活再建の為だと思うのです。

652 :バットマン:01/12/18 13:29 ID:1Yev63SD
提携解消が意味する物は 倒産だよ。
民事再生法か会社更生法か・・・・
後は申請の時期だ。いつ発表するのか。
もう意味がなくなってきたよ。このスレ。

結局は一部のバカ役員どもに食い物にされてしまったんだよ。
何とかしてあいつらに責任をとらせる事ができれば・・・。
勿論 過去の役員にもだ!

653 :バットマン:01/12/18 15:42 ID:R3mKi+T4
サンリブ会長の先の 提携断念の新聞発表の訂正の記者発表は
どういう意味なのか? この期に及んでまた悪あがきをやってるのか。
どうせ 法的整理だろ。 サンリブ・西銀 お前ら最悪だね。
明日が楽しみだよ。 何が発表されるかだ。

654 :新聞報道??:01/12/18 18:08 ID:TuG8srsl
>>653

本当に世間さわがせですね。
ただ、誰かが発言されていたように、西日本新聞が、広告代理店の関係で
燦理部より報道制限があってるそうですから、西日本新聞は、燦理部より
の報道と、思ってもいいかなぁ〜??〜どうだろう??

655 :燦里部のみなさんへ:01/12/18 19:25 ID:o65kljQi
>>651

燦里部のみなさんは、どう思われますか??

656 :日経新聞は??:01/12/18 20:05 ID:+jTVkw82
・・・取材拒否が続いたのですっぱ抜いたらしい??!!

657 :結局は:01/12/18 21:53 ID:2FnsyIqN
どうなるんだろうか? 提携解消なの? 再生案なの?
もし 明日法的手続きの申請があった場合の報道なり発表があったら
今日の サンリブ会長の発言は???????
一日延命措置??????
ありえる??????

658 :バットマン:01/12/18 23:38 ID:oJ6Algf7
なーに どうしたの なんか書き込み少ないね。
もうみんな知ってるの? 

659 :禁断の名無しさん:01/12/18 23:53 ID:T8nx8XQF
今夜 町で 関連会社の 人に逢って 聞いた話では
明日 父さんの 発表が あるらしいよ! 

660 :バットマン:01/12/19 00:09 ID:5LiOmJfG
民事再生法らしいね。
絶対 会社更生法にして欲しかった。
民事再生法は経営陣の交代はない。
誰も責任をとらないつもりか。

661 :バットマン:01/12/19 00:35 ID:wkRqStsb
残念・無念。
http://kumanichi.com/news/kyodo/economy/200112/20011218000529.htm

会社更生法にした方がいい。
責任をとれ バカ役員ども!

662 :  :01/12/19 00:37 ID:FhcdtcIq
「寿屋」が自主再建断念。九州最大手のスーパー。
法的整理に向けて最終調整に入った。民事再生法の適用申請は有力。

663 :怒怒怒怒怒っ怒:01/12/19 00:48 ID:RytYIIvi
民事再生法って、会社更生法より甘いんだろ。
そんなんでは役員は救えても社員は救えない!!
毎日買い物に来てくれているお客様、身を粉にして働いている社員より自分らの保身が大事ってか?

664 :やってられるか:01/12/19 00:48 ID:RytYIIvi
もう明日休む

665 :あしただけではない:01/12/19 00:49 ID:RytYIIvi
永遠におさらばかも知れん

666 :  :01/12/19 01:10 ID:qb1xJtay
☆壽屋☆どうよ!?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1008595604/l50

667 : :01/12/19 02:06 ID:7CQWKri7
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1009043&sid=1009043&type=r
大荒れは大荒れでも羨ましい荒れ方だな

668 :  :01/12/19 04:01 ID:O9E2TGSg
民事再生法じゃ再建引き受ける企業なんてないよ。
会社更生法に切り替える羽目になると思う、マイカルと同じ構図。
店を増やして売上追えば会社は栄えるって時代は終わったな。

669 :バットマン:01/12/19 09:04 ID:ODBXcp4e
社員の方は法的整理が意味する物は理解してるのか?
今後の身の振り方は良く考えてやった方がいい。
組合は楽観主義の能無しだ。会社から与えられた知識と
ゼンセン同盟から得た意味がない知識しかなく 当てにならない。
賃金は保証されるがその他 ボーナス・退職金は支払われない可能性が高い。
良く 就業規則を読む事だ。もう遅いけどね。
後は過去の役員・現職役員に如何に責任を取らせるかだ。創業者もね。
ヤオハンの和田社長は 倒産した時にどういう身の振り方をしたのか。
良く調べて 自身の会社の役員と比較してごらん。
あなた達は本当に良く頑張った。だけど報われなかった。
それは経営陣と 一部無能な商品部・本部の責任だ。
責任のとり方を今後は十分注視して下さい。

670 :九州人:01/12/19 10:17 ID:z+bT2pJ+
西日本新聞社へ。
昨日の記事(しかも1面掲載だ)を見た読者は「まだ
可能性あり」と分析したはずだ。
ところが提携破棄→民事再生法とすすみ、本日の朝刊
では、朝日も毎日もデカデカと出ている。毎日なんか
は1面トップだ。
ところが西日本はダンマリを決め込んだままである。
昨日の記事は「複数の関係者から」の聞き取りのよう
な書き方だったが・・・
弁明を求む!!!!!!!!!

671 ::01/12/19 10:39 ID:0L8jjtfF
あんな記事がでかでかと新聞に載ったら、メーカーも資金の回収に殺到すると
思うし、商品の納入もリスクが高くてしなくなるんじゃないかな?
とにかく、責任の所在をハッキリさせて、信用回復を早くしなくちゃ、最悪の
結果が待ってると思う。

672 : :01/12/19 11:53 ID:FEOLLfPb
ローカルニュースより
壽屋、民事再生法申請

673 :撃沈:01/12/19 14:01 ID:6RB6/41V
倒産age

674 ::01/12/19 14:06 ID:PsRtubI7
午後から社長の会見が始まる模様。

675 : :01/12/19 14:08 ID:NVNFKD7m
取引先を晒してくれ

676 ::01/12/19 14:08 ID:QgkTdQU9
サンパークどうなるのかな…

677 : :01/12/19 14:50 ID:XfW1Beyy
age

678 : :01/12/19 14:51 ID:XfW1Beyy
速報板にスレ建ってた

【倒産】九州最大手のスーパー壽屋が民事再生法申請
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008737148/l50

679 :あげ:01/12/19 15:36 ID:aam5crqm
どうなるの?

680 :胡散臭い:01/12/19 15:40 ID:aam5crqm
今日の発表って何かありそう。
明日20日は取引先への支払いとかもあるみたいだし。それって支払いされないの?
25日は社員の給料日だがそれも支払われるのか?ボーナスはホントは18日とか言ってたのにでなかったらしい。

無能な経営陣とセンスもなく高飛車でバカな商品部の連中は店廻りして土下座してね。
実名晒して言いたいよ。ホント。

681 :res:01/12/19 15:41 ID:o6gTSjhr
>>670

一日の延命措置で、記事を書いた??・・・なんてことがあるのだろうか??

682 :寿社員:01/12/19 15:49 ID:HTrlfdY3
25日の給料日払ってくれるの????

683 ::01/12/19 16:45 ID:pTPleOhR
>>25日の給料日払ってくれるの????
 大丈夫よん!
 給料はね。

684 :>682:01/12/19 16:48 ID:aam5crqm
法的に給料は優先的に支払われるでしょうね。
しかしそれ以外は期待しないほうが・・・。

685 :業者:01/12/19 16:50 ID:KSM8lUIX
業者への支払はどうなの?

686 ::01/12/19 18:15 ID:RrO7AUVM
すでに納入した物についての支払(集金)はすぐには無理でしょう。
マイカル(サティ)の時もそうだったから。でも今はサティも落ち着き
を取り戻し、少しずつは商品が入ってるみたい。集金も。

687 :寿社員:01/12/19 18:32 ID:HTrlfdY3
倒産の場合の失業保険は現在の給料の何パーセントになるの?
70パーセント位?
業者の商品はストップしたらしい、民事再生しても引き取り手はないだろう!
とうわさだ・・・
西銀もあぶないかも???

688 :  :01/12/19 18:48 ID:J6nOoJDF
サンリブは大丈夫なの?

689 :寿人:01/12/19 18:50 ID:HTrlfdY3
サンリブは大丈夫だ!

690 : :01/12/19 19:17 ID:xLDP+EjV
0.5ヶ月分の賞与の後なんて思いやりがあるね?

691 :レス:01/12/19 19:25 ID:EIeeyse3
>>689

燦利部は、もともと大丈夫。先輩たちが基礎を築いてくれている。
創業の社員共同企業体へ帰る事が、当面の目標。
まず、既存商圏のドミナント化。下関の島の突端に店をだしたりの軽挙妄動の
出店がある。立地については、一番、感覚のあるOBの意見を聞くべし。
ジャスコの二島、直方の出店で、折角、築いた先輩の商圏が破壊される。
北九州の店舗のドミナント化が、一番の課題。
次に、銀行団への信用回復。前社長は、週に一回は銀行回りをしていた。
目先の利益を求めるな。まず、信用を回復せよ!!

692 :ともかく:01/12/19 19:53 ID:EJlfb81F
私はテナントで他に行き場も無く社員に給与を払いながら細々と寿屋で商売をさせて頂いていました。
ここ半年位色々と不安の中で精一杯頑張っていました。
寿屋からの売掛が入金されないとなるともう首吊るしかないかと・・。

で、社員さんとかパートさんも同じかと。
荷物預かり所のご年配のパートさん?の哀しそうな表情が目に焼き付いて離れません。
色々なものを抱えて働いていらっしゃるのが解かりました。
ああいう人達を企業は不幸にしてはいけません。
もう、自分の事はどうでもいいような気がした夕暮れでした。

693 :寿人:01/12/19 20:51 ID:HTrlfdY3
これから再就職しても仕事ないだろうし
退職金でないよな

694 :業者代表:01/12/19 20:55 ID:oqZ/miHV
取引先の中には入金が無いという事は
死活問題に発展する企業はたくさんあると思います。
壽屋に対して、憤りを感じる事としては、
新聞報道などで
これだけ、取引先が入金に対して不安に思っているのに
なんの連絡も無い事です。
仮に入金が無かったとしても
前もって早くわかれば、資金調達に早く動けます。
解決できるかもしれません。
取引先のほとんどはこうなる事は
予測できていたのです。
なぜ、こうなるまで付き合っていたかというと
壽屋の再起にかけて心中する覚悟なのです。
その取引先に対して連絡がが無いのは、
あまりにも誠意が無さ過ぎます!!!!!!!
壽屋の社員に言いたいです。
取引先に
「今すぐ、どうなのか連絡して下さい!」
これ以上、長引かせないで下さい。

695 :>694:01/12/19 21:07 ID:EJlfb81F
その通りかもしれませんね。
寿屋の社員の他人事みたいな接し方に今日はマジで切れそうでした。
自分らは給料は取り合えず貰えるだろうし失業保険も入るし、お前ら自分のケツは自分で拭けみたいな接し方に潰れた寿屋の本質を見たような気がしました。
おい!経営陣!商品部!お前ら!!最後まで汚い態度で良い様に扱うなよ!取引先を!

696 :123:01/12/19 21:53 ID:LH/AOKAV
且○の社員の皆さんはもうこの板に来られていないかも知れませんが、
頑張ってください。あなた方に頂いたものは数知れずあります。
感謝こそすれ、否定は致しません。あなた方の想いは解っています。
一部のデイトレーダーのかたや、心無い上辺の情報しか知らないような言
動に心痛めておられることでしょう...
でも、
ある意味、上の連中が取っ払われて、これからがチャンスです。いい会社
として再起してください。やっぱ、九州はあなた方が引っ張っていかなく
ちゃ!!
頼みますよ!!

697 :壽屋の社員のみなさんへ:01/12/19 22:41 ID:06RRaySf
>>696

このスレッドは、同じリストラの痛みをもって、孤立せず、情報を書き込んで、
なんとか生き残って欲しい。家族のためにも。そんな想いでみなさん書き込んで
います。とことん、思いのたけを書き込んでください。

698 :バットマン:01/12/19 23:59 ID:eeFfZ9DZ
この提携は話が持ち上がった時からきな臭かった。
個人的には計画倒産じゃないかって寿屋の知人に話した事もある。
結果的には単なる延命措置に過ぎなかった。
寿屋の商品部は確かにいい人もいるが 基本的には単なる女好きの集合だ。
経営陣を含め保身の計画しか頭にはないと思う。君らのいいかげんさで
今後連鎖倒産する企業も出てくる。しかも年末に・・・・。
いいか お前らは自分らがやってきた事 した事を少しは反省してるのか?
自分がやってきた事は 必ず自分の身に帰ってくる。
恥を知れ! この会社には友人もたくさんいる。
実名で書いてもいいんだぜ。

699 :益次郎:01/12/20 07:10 ID:h3pV5nWg
ようは、燦利部のトップもきれいに包装されたみず●からの「プレゼント」を、
開いてみれば、爆弾が入っていたんだと思います。
しかし、九州のトップ企業の公人として、また、社員共同体という創業の
理念からして、事前の調査なくして、安易に、急遽、「構造改革委員会」
で再建策策定に入ったという行為は、その公人の社会性からして、
軽挙盲動だと九州の政財界がいっているが、その批判を免れることは
できないだろう。特に、創業の理念である社員総員経営体という「経営
理念」に反した行為は、その道義的責任は大なるものがある。

700 : :01/12/20 08:06 ID:pCsOD6h6
test

701 : :01/12/20 09:19 ID:gzUM/CE1
「燦利部」って当て字を使ってる人はみんな同一人物?文体も似てるし。
何でいちいちHNを変えてるのかな?
関係者なら堂々と「サンリブ」って書けばいいのに。
九州地区に住んでいない人は「燦利部」っていうのが正式名称だって勘違いしちゃうよ。

702 :バットマン:01/12/20 10:00 ID:rrBVpYVm
今後は法の下で支援企業を捜すことになる。
しかしマイカルと違って 立地を含めた魅力ある店舗は非常に少ない。
ばら売りも視野に入れていかないといけないだろう。
しかし 取引先の撤退・運転資金の欠如・売上げの減少は避けられず
もしかしたら民事再生法から 一気に自己破産になる可能性も
否定できない。バカ経営者ども いいか それだけは絶対避けろ。
全ての責任は 過去も含めた経営陣にある。私財は当然手放せよ。

703 :九州人:01/12/20 11:03 ID:H9W8FO+H
この3か月の経緯は何だったのか!
小が大を喰う、未上場企業が上場企業を吸収する、土台はじめから
無理難題だったものを格好よく「救済にのりだした」3リブ首脳者
ども。
「30億の安い買い物だ?」―笑わせるな。
受け入れることも出来ないような再建書をデッチあげ、寿の倒産を
『蛇のナマ殺し」の状態で延命だけをさせた責任は重い。寿の社員
や関係者に土下座して謝るべきだ。

704 :バットマン:01/12/20 12:29 ID:t+3nab3G
法の下での再生を申請した時 過去の悪しき決算が明らかになる。
過去 暴露という形であった粉飾決算も日の目を浴びる事になる。
粉飾決算は犯罪だ。逮捕者も出るのか。第三者の建部弁護士も頭が痛いだろう。
しかし 粉飾決算の責任は実行させられた人ではなく 命令した人だ。
後はメインバンクである西銀だ。過去の経営失敗は当然創業者の寿崎も含め
西銀から送り込まれた 石井・橋本・須藤等にも私財の提供があって然るべき。
勿論 寿屋生え抜きの経営陣もだ。松下・沖村等もな!

705 ::01/12/20 12:37 ID:V6Bezf+G
とくだねトクちゃーんあげ

706 :J&J:01/12/20 15:09 ID:2W3WOjd7
でもJ&Jはなんで民事再生法ではないのかな?
だれか教えて!!!

707 :テナント:01/12/20 16:01 ID:4uND45wT
あの〜。取引先への支払いはされるのでしょうか?
怖くて怖くて夜も眠れません。
まるまる2ヶ月も支払いが踏み倒されたら社員の給料はおろか、その場で首を吊らないといけません。
誰か教えてください。

708 :獣王:01/12/20 16:07 ID:irTlMJbt
>707
残念ながら出ないでしょう。マイカルの時も出なかったみたいですよ。
そして少しでもまだ余裕があるところは、すぐに他で商売やられてる
みたいです。22日に債権者集会があるみたいなのでそこで詳しい話
を聞いてきてください。

709 :>708:01/12/20 16:20 ID:jtWFgS3i
それって、詐欺ぢゃないですか〜!
寿屋からはカネ払ってもらえないで仕入れ代金や従業員への給料は払わないといけないなんて!
どうしたらよろしい?

710 :獣王:01/12/20 16:33 ID:SdfO0n04
冷たい言い方かもしれませんがそれが倒産じゃないでしょうか。
これが小泉くんのいう痛みじゃないでしょうか。自民党では餅代
といって党費(51%は税金)で300万〜400万位でるらしい議員は痛みがない
から簡単にだめなところは潰れりゃいいと思ってる。

711 ::01/12/20 17:13 ID:WdGIh8Gc
組の人達やとって根こそぎもってくるしかないんじゃ。
おとなしくしてたら回収なんぞできんやろ。

712 ::01/12/20 18:14 ID:nmDhhUjw
倒産する前の最後のあがきは凄かった。
割引してる上に、キャッシュバック(5千円に500円のお買い物券プレゼント)
もうけなんか無いんじゃない?と思われるのに、ポイント10倍の連発、
それに加えてポイント券を引き出すと1.5倍になる。(12〜17日)
最後の17.18日は、皆、お買い物券で買い物するから現金がレジに入ってこない。
悪循環だったね。

713 :あたらしいスレッドを!!:01/12/20 19:41 ID:1JHcN/vo
・・・設置しました。
古都部記屋、燦利部の会社の関係は、終わりましたが、ここに書き込まれた
数十名の方の心の親愛は深まったものと思います。
古都部記屋関係の方の書き込みが多かったこと、また、古都部記屋の社員の
これからの再起を思いますと言葉では表現できない痛みがあります。
このスレッドを継続して欲しいとのご意向を尊重して、下のスレッドを
改めて作成しましたので、書き込みください。
心の中を書き込むと癒され、新たな活力も生まれます。
情報で生活を、家族を守るということも切実な問題です。
このスレッドに書き込まれた古都部記屋社員の継続の意志を引き継いで、
新しいスレッドを継続させてください。
新しく、スタートです。古都武器屋さんの社員の皆様の再起を祈って。。。。
宜しくお願いします。


・・・・・・・・・・・↓・・・・・・・・・・・・・・・・下をクリックして下さい!!・・・(^.^)

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1008844212/

714 : :01/12/20 19:50 ID:qsZdYdwn
別スレたてる程の内容では無い。
既存スレで最後まで続けてはいかがなもんですか???
それと1は、コテハン統一する等してください。
変に当て字にするのも。。。どうかと思う。(例:古都部記屋、燦利部など)

715 : :01/12/20 20:25 ID:N9OFGTsM
>713
あんた、初心者?
レスが700越えたばっかりのところで新スレ立ててどうすんのよ?
http://teri.2ch.net/saku/に行って削除依頼してこいよ。やり方をよく読んでな。

716 :198:01/12/21 07:30 ID:pJYrTV9p
おひさしぶりです〜
まだ、やってるんですねぇ。相変わらず「お約束」読んでないみたいですね。
714、715さんの指摘のとおりですよ!削除したい時は、スレットに書き込むんじゃなくて削除板に
書き込む事、削除人も数100ある各スレのカキコまでチェックは出来ません。それから新スレはまっ
たくの板違いですよ、九州板にでも行ってください。

Webmasterさんは工業系の人だから自分の知識に自信があるんでしょう。おそらく電化製品を購入
しても説明書なんか読まないタイプじゃないかな?だから、ネットの世界でもガイドラインや
注意事項、禁止事項など、斜め読み程度でそれほど気にしてないんだと思う。きっと自分では
気がついて無いと思うけど、かなりルール違反や人に迷惑かける事をやってるよ。それと勘違いも
多い!(イチイチ指摘するとWebmasterさん賢くなってしまうので教えないよ、そのまま晒し〜)

パソコンを初めて手に入れて、インターネットに繋ぎ、いろんな所で自分の意見を発表できる事に
気がついた時なんだかものすごい権力を手に入れたような錯覚を覚えるものだけど、でも何をやっ
てもいい訳ではないと思うよ。まだまだこの世界はモラルやルール・法律が未整備な段階で、その
隙間をついて「2ちゃんねる」のような掲示板が存在している訳なんだろうから・・・
ここのWebmasterさんは残念ながら「2ちゃんねる」を誤解しているみたいだね。もう一度、お約束
やガイドラインや初心者板を読み直してこのようなスレを立ち上げるのがどうなのか?ほんとうに
ここが相応しい場所なのか?よく考えてみたら?
決して「2ちゃんねる」そのものがインターネットの本質では無いはずです。

717 :九州人:01/12/21 12:20 ID:0ksNbN78
随分レスが減ってきましたね。
まあ、しょうがないか。
連合艦隊のスレで、その艦隊ができなかったってこと
ですから。
3リブ・寿・24銀の当事者が一度くらいここに登場
欲しいのだけど・・・・

718 :債権者:01/12/21 13:14 ID:Fj6YIBdD
明日、債権者集会があると新聞載ってたけど
壽屋に対して債権があるとこだけ?
他のグループ会社に対して債権があるとこは
債権者集会は関係ないの?

719 :寿人:01/12/21 18:05 ID:0aorK1JG
寿屋の社長が提携先は0ではないと言ったそうだ
少しの候補がある とは本とだろうか? 一体どこなんだ?

720 :age:01/12/22 01:41 ID:ODm4V65z
晒しage

721 :.:01/12/22 23:08 ID:3YF4LXQD
ageyol

722 :転職板の天の声:01/12/23 01:12 ID:n78GxwBK
負け犬諸君!
人生の落伍者たるタクシーの運転手にでもなんなさい!!
負け犬でも牛馬のごとくこき使われなさい。

723 :債権者:01/12/23 01:12 ID:ZJHacPdn
今日の債権者会議に参加して安心した人いる????

皆が煮えきらずに不安を抱えて帰って行ったのでは?
説明聞いても納得できなかったな。
最後に質疑応答した女性がせめてもの救いというか、今日、集まった方々の代弁者でしたね。
弁護士の立場も解かりますけど。。
我々の立場もちょっとは心情的に解かって回答して頂きたかったな。
時間割いてただでさえ厳しい状況で経費割いて熊本まで足を運んで、
還ってあの弁護士先生の応答が債権者の方々の前向きな呉越同舟としてのやる気を削いだような気がしました。

724 :724:01/12/23 01:18 ID:n78GxwBK
723よ、あんたはいくら踏み倒されたの?

725 :社員:01/12/23 01:42 ID:okItKNlO
722は消えてくれ!!
ただ、タクシーの無間地獄はすぐそこまで来てる。
一生、他人の足やっとれ!

726 :723:01/12/23 01:55 ID:ZJHacPdn
>724さん
私は寿屋さんに踏み倒されたとの意識は持ち合わせていません。
これまでも寿屋さんと共に暮らしていましたので、こういう状況の中でも何とか「寿屋」が再生してまた一緒に歩んで行けたらと思います。
「寿屋」の経営陣が敵ではなく、経営陣の方々と同じ目標を持って一緒に寿屋の再生を目指して行こうと考えているのですが。。
本日、忌憚のない意見を述べられていた方々も私と同じかと。。

社員さんも給与的なものでもご苦労されていると思います。
経営陣の方も本当に大変かと。
取引先も勿論ですが。

三者一体になって、本当にお客様の支持が受けられるように頑張りましょう。
もう、それしかないように思います。

727 :名無しさん:01/12/23 01:59 ID:ftm83g1n
http://www.adultcross.com/toybox/main.html

728 :寿人:01/12/23 10:51 ID:C1/XfBul
金銭的に困っているけど、ここはみんなで一丸となり
経営陣、社員、取引先 もう一度 寿屋を再建したい!!

各地域でも、なくなると困ると云う声が上がっている

722、725<あなた方に何があったかは分かりません
でも、これから何がおきようとも、あなた達までオチイル事は無いと確信してます
 

729 :くらし館パート:01/12/23 17:09 ID:B55PTGg/
 商品の入荷が、これほど待ち遠しい事はありませんでした。
豆腐や卵がないのに何度も来てくれるお客様が、ほんとありがたいです。
でも、一人で10回もレジに並んで、ガム一つに友の会の商品券出して
お釣りごっそり持っていくお客様はありがたくないです。

730 :板違いだが:01/12/23 19:52 ID:VvzntKqD
偉関選手、連覇ならず。
http://www.asahi.com/sports/update/1223/007.html

731 :aaa:01/12/23 21:00 ID:oerZOJbh
http://mbspro5.uic.to/user/sfukuchi.html
書き込みしてね。少々の暴言はいいよ。
きてくれよー

732 :名無し:01/12/23 21:17 ID:6CuPm4Gz
>731 うざい!氏ね
>730 偉関選手は結構年いってんのに頑張ったよね。
スポーツチームが解散というのは以前出てたけど、
ラララの女子陸上部、九州各県対抗女子駅伝で
熊本チームの中核となっていたのにな。。。寂しい限り。
http://www.kumanichi.co.jp/jyosieki/2001/

733 :鹿児島人:01/12/23 23:39 ID:BOFSO2V6
>>732 に関連して
鹿児島では池田製菓の陸上部が京セラ国分と肩を並べる強さを誇っていた。
池田の本社のある加世田市ではマラソンで町興しを図ろうとさえしていた。
だけど池田製菓は破綻、陸上部も廃止された。
その後、池田製菓はイケダパンと名前を変えて再建、
今や破綻前の業績をしのぐまでに回復・・・ではなかった、成長した。
しかし陸上部の栄光は昭和60年から途絶えたまま。
加世田市も陸上のメッカの面影もなし。

池田製菓の加世田工場のとなりの寿屋も閉店したな。

734 :はいはい・・:01/12/24 00:30 ID:cBR+B8P6
もうお終い   はよ 仕事さがさんと 競争率たかいで〜〜〜〜
大阪はマイ刈るさんのおかげで 仕事ないし・・ 家族と別れて東京か・・・

735 :氏ぬなら首吊るな!:01/12/24 18:30 ID:puV/yU1V
>>707テナントさんへ(もう首吊ったかもしれませんが)
私もそうですが、零細企業の経営者は自分が氏んで、社員や得意先へお詫びとか借金の清算をする事を何時も考えますよね。
でも首をくくって氏ぬのは余りお勧めできる事ではありません。 債務がどれだけ残っているか?また氏んだら生命保険から幾ら
出るかをしっかり計算していますか?
会社が掛金を払って自分に掛けている生命保険は何時から始めたか?支払われる金額や条件はどの様な保険に入ってるか保険証書を見直しましたか?
自殺の場合は2年以上前から続けて掛けていないと出ないのではなかったかと思います。
しかも基本部分(病気死亡と同じ)の金額のみで割り増し分はでませんよね。
ですから自分で首を吊るのは考え直して、あくまでも誰が見ても事故死に見える様な氏にかたで自殺する事をお勧めいたします。
これで生命保険会社を上手く騙せれば(自殺に見せずに)期間が短くても事故氏扱いとなり掛けた会社に保険金が支払われます。
掛け主は会社ですので、会社には保険金は雑収入と言う形で入る事となります。この金を会社が全部債務の返済に使っても文句は無いのですが、遺族が会社に対し主人(又は親爺の保険金の分け前をよこせと)訴える可能性も有ります(保険金の掛け金を払っていないにも拘わらず)。
アメリカでは法律で会社が個人に掛けた保険金は遺族が100%とる事ができますが、日本の場合遺族が裁判を起せば遺族側は約50%程度の取り分で一般的には和解となります。
よって、最悪でも事故死と見せかけて獲得した保険金の50%は会社の債務支払に使えると考えて下さい。
だから今、本当貴方が氏脳と思っているのなら、現時点においては家族や周囲の人々に自殺する素振りを見せてはいけません(保険会社にインネンをつけられない様に)。
勿論保険金を2年以上掛けていて、事故死割り増し分は入らなくても十分債務の弁済が出来るのならば直ぐにでも首を吊って楽になって構いません。
自己破産して他人に迷惑を掛つつ厚かましく生き長らえるよりも、社員や取引業社から感謝されて氏んだ経営者を尊敬いたします。
では取れそうに無い金を期待するよりも先に、どうしたら一番事故死に見えるかの死に方ができるかを研究して下さい。

736 :サンタさん:01/12/24 20:40 ID:qKMmFEte
これが今年のプレゼントなんて洒落にもならんわ・・・

去年なら 食べきらないケーキにゲップしてたのに・・・

  皆さん メリークリスマス!!

737 :ゲッター:01/12/24 21:39 ID:KUnmcnCQ
あぁ サンタクロースさんが
ちゃんときますように・・・・・。

738 :メリークリスマス:01/12/24 21:52 ID:vGqXleCU
たしか5〜6年前は、たくさんのケーキ、暖かいボーナス
お正月は3日間お年玉
今思えば、幸せだったな〜〜〜幸せとは無くしてきずくもの・・・
でも、諦めない!!   寿屋&業者さん一丸となって頑張ろう!!
メリークリスマス♪

739 :うっしゃ!メリークリスマス!:01/12/24 22:13 ID:EG+oTrTw
寿屋で商売して、いい思いは全然無かったけど、まだ普通に入金あった頃は幸せだったのかも。
みんな、頑張ろうぜ!
けど、経営者と商品部のトップを気取ってた人は辞めろ!

740 :九州人:01/12/25 11:30 ID:YAS+Vp2R
他の情報を見ると寿の提携先の流通業として
例のごとく
 イトーヨーカ堂
 西友
 イオン(九州ジャスコ)
の名前があがっている。しかし共通するのは
民事再生法→会社更生法が不可欠の条件らしい。

741 :スマソ:01/12/25 13:00 ID:CPYqxCnr
ところで給料でたの?

742 :ボン:01/12/25 13:23 ID:1QXEE489
ヤフー掲示板には分割って書いてあったよね。
本当かな?  そんな事できるの?

743 : :01/12/25 15:13 ID:P+Xu52XV
倒産の4日前のチラシの煽りコピー
「サンタはみんなにやってくる」
涙をそそる。

744 :まあ:01/12/25 22:24 ID:Hq4yEGHq
みなさん まだ余裕あるようですが
民事で立ちなれる事まず無理です
更正法変更後 他社にずたずたにされ おいしい店のみ取られ
社員 バラバラ  MYCALもそうなりつつありんす

世間は甘くないよ・・・

業者は民事の 寿には入金考えればつきあいません
まして 債権なしですよ・・・

ハハハ   甘いよ

メリークリスマス

745 :バットマン:01/12/26 00:08 ID:0ToqyLpt
会社更生法でいけたらいいけど・・・・。
自己破産っぽいね。 そんな気がする。

746 :モエロバイアグラ:01/12/26 12:41 ID:FuBF+cCF
初めまして!
新参者です
ばんばんカキコしますよ!

747 :モエロバイアグラ:01/12/26 12:52 ID:FuBF+cCF
あいちゃん死んじゃったね
壽屋が死んだ日と同じだよ
運命を感じるね。
壽屋=西銀と言うことは銀行関係者は皆知ってるよ
今までの壽屋に対する関わりは今後少しずつカキコします。
宇美で引退している石井さん
自ら責任を取ると言って逃げた橋本さん
彼らの走狗と成って金を集め取締役に成った中村君
業者にたかった高柳君
今後は楽しみだよ!

748 :>モエロバイアグラさん:01/12/26 13:28 ID:kveQToD6
あなたのご参加大歓迎いたします!
内部情報大暴露お願いします!
こいつらのせいで首吊らないといけない人達の為にも!

749 :おら九州もんじゃなかけん:01/12/26 16:17 ID:xdVbCkK4
サンリブ・壽屋破談の影に、福銀・シティ銀行あり。
西銀封じ込め作戦。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007424&tid=a5ka53a5ka53f2&sid=1007424&mid=166

750 :石井うせろ:01/12/26 23:30 ID:h9KuJi1m
前社長の石井はいまだに宇美店に現れては、偉そうに経営者面する。
他に一般のお客様の進物があっても押しのけて自分を優先させる。
信じられないよ。定年退職したパートさんでも、レジで普通の買い物する時に行列できていたら他のお客様に順番譲るのに。
それに石井は社長辞めたあと相談役顧問料もらっているよ。
なんの相談するんだよ?経営失敗したやつに。
・・・顧問料店長クラスより高い。まさにムダ金。

751 :01:01/12/27 00:23 ID:p59yZvWR
石井は 阿蘇の別荘もったり 愛人つくったりと
やりたい放題だったらしい。 でも石井の愛人って絶対見てみたい。
誰か知ってる人いる?

752 :名前入れて著:01/12/27 00:26 ID:A8Uj6I3d
須藤さんより石井が最大の戦犯。
前会長が無策でおいしい汁だけ吸う。
どこも構造は一緒だね。

753 :九州人:01/12/27 09:51 ID:c+Sy3966
ようやくことここに至って寿の内部情報が出てきた。
うらみ骨髄の社員、路頭に迷いつつある取引業者、もう
遠慮はいらん、徹底的にバラセ。
2チャンネルで溜飲を下げろ!!
また無責任な3リブの3カジリ会長とナカ6ラ社長への
批判も忘れるな!!!!!!!!

754 :ナカ6ラは・・・:01/12/27 11:00 ID:gbzzEHIB
今のところ責任回避に奔走しているらしい。
どうあってもごまかす気らしい。
にがさへんで!ナカ6ラ

755 :サンリブの店長:01/12/27 15:39 ID:RdNHruLB
九州人、754さん あなた三○さん?

756 :サンリブの店長:01/12/27 15:47 ID:RdNHruLB
三○正○さんへ

あんた、病気治ってるの?
確かうつ病だったよね。いつも事務所でこの書込みやってたの?
お父さんが泣くよ。病気を早く治せよ。
悪意に満ちた中傷誹謗は知らない人が聞いたら本当と思うよ。
とにかく病院の先生に相談して早く治したがいいと思う。

757 :俺は754だが・・・:01/12/27 16:38 ID:2wu85+47
誰か知らんが外れてるぜよ。
知らんやつに被せんでくれよ。

758 ::01/12/27 18:13 ID:wB2JMV8T
ツマンナイねぇ。なんかもっと情報ないのかな。このまま年越しちゃうのか。
この間 寿屋●●●店に行ったけど 食品はすごいね。 品切ればっかりで
買うものないよ。社員もなんかつまんなさそうだった。衣料品はもともと
品揃え最悪だったから ただ少なくなっただけ・・・・・。まぁあってもなくても
一緒の商品ばっかりだったからね。これじゃ売上げも最悪だろうし 営業継続
も疑問がのこる。ただ店が開いてるだけ そんな日も近い気がする。

759 : :01/12/27 23:29 ID:f5kWuMd6
755,756さんへ、
彼は別スレを作り移動しましたよ。
「九州スーパー社員の生き残る道」とかなんとか。
でも誰も相手してくれないようです。
いったいどうしたいんでしょうね?困ったものです。

760 :おpp:01/12/27 23:45 ID:eqyFfZ7K
石井、使い込んだ会社の金かえせ
橋本、おまえもだ!
馬場、石井君以上のわるさをしているらしいな!

761 :初心者:01/12/28 12:22 ID:a0ErKYAm
壽屋は再生しそう。店舗閉鎖の数は多いと思うが,今まで契約に縛られて出来なかった赤字店閉鎖の理由ができた。明日の新聞に注目。
利益の出ている店舗だけになればスポンサーも手を挙げやすい。

762 :ブンブン丸:01/12/28 12:42 ID:qF45u7l+
本部・商品部はお願いだから再生しないで欲しい・・・
全く分かってない連中ばかりだし(心情を)
金払え!金払え!金払え!金払え!

763 :バットマン:01/12/29 00:11 ID:4vDUcpfV
再生する訳ないじゃん。黒字店舗はないんだぜ。 
その殆んどが赤字店舗の会社なのに スポンサーはつかないよ。
本部・商品部は自分の事がわかってない。今から苦労を知る事になる。
如何に無知で 無能力かって事をね。でも この会社の女性社員は
そんな本部・商品部に遊ばれてるんだから しょうがない・・・。
一般の方は 壽屋にいましたって女性はあんまり信じない方がいいかも・・・。
結構遊ばれてる女性が多いかもしれないよ。勿論 そんな事はなく
真面目に頑張っていた女性もいるけど。 絶対自己破産だな。
いつそうなるか楽しみだぜ。」

764 :九州人:01/12/29 08:55 ID:sfxwVmrh
>>755 >>756 へゴラァ!!
私のハンドルネームは「九州人」。
このセレッドにははじめから登場しているよ。
『破談』を最初にレスしたのも私だからね。
変なヒトと間違えないようお願いする。

765 :モエロバイアグラ:01/12/29 10:24 ID:we97uaAX
サンリブの店長さんへ、
もしかして三村君のことですか?
窓際とは聞いていましたがまだ会社にいたのですか
たしか頭が変になってるとは風の便りで聞いてたのですが
サンリブ社内にいて会長、社長の誹謗中傷をするとは
情けないですね!会社に居れるだけで幸せじゃないの
同僚社員も皆君のことだと知っているみたいですよ
ますます皆から反感を買うんじゃないかな、
いいかげんにしなさいよ! 

766 :九州人:01/12/29 10:31 ID:sfxwVmrh
>>755 >>756 へゴラァ!!
私のハンドルネームは「九州人」。
このスレッドにははじめから登場しているよ。
『破談』を最初にレスしたのも私だからね。
変なヒトと間違えないようお願いする。

767 :モエロバイアグラ:01/12/29 11:24 ID:we97uaAX
九州人さんへ、
同じ物何回も出すな、ぼけ、かす、面汚し
ますますぼけてるんじゃネーヨ!

768 : :01/12/29 11:31 ID:Y79ih4DD
九州人さんへ
×ゴラァ  ○ゴルァ

2ちゃんも市民権を得てから新参者が増えた。

769 :_:01/12/29 18:40 ID:OkpoqJbX
壽屋関連の「ぶ〜け」も逝きましたなぁ。

770 :寿家:01/12/29 21:58 ID:PnFHz01B
現場は今、本当に大変です。
経営陣の方、商品部の方、本気でやり直せますか?
今までの感覚ややり方では一緒ですよ。

色々なものを背負って年を越さなければいけない社員さんやテナントさん取引業者さん。
みんな、今を我慢して精一杯前向きに頑張ろうね。
寿屋に幸あれ!

771 :年越し:01/12/30 00:42 ID:MaF8iusL
西銀より、「壽屋の皆さん、給料口座を西銀から変えないでください。
貯蓄・預金も解約しないでください」「14000人の従業員が解約すると困ります」だって。
福銀とシティ提携であせっているのかな。西銀もかねないようだし、
非難が多いのであわてて「壽屋を助ける用意がある」だって。
潰れる前に言ったほうがよかったのでは。
しかし、そんなに解約されているのかな。まあ、壽屋に勤めている人は
もう西銀には預けたくないだろうなあ。

772 :元K:01/12/30 01:05 ID:VwA22Xgr
退職金が出たら、速攻肥G銀行に預け換えたぜ。
当然だろ。貰った金は俺のもんだ。

773 :バットマン:01/12/30 08:08 ID:/LEim0dX
みんな もうやる気なんかないだろうね。
無能な奴の下で働いてもしょうがないからな。
それに 先も見えてる。 誰も責任をとらないみたいだし。
ほんと つまんねぇ連中だ。早く 破産宣告受けちまえばいいのに。

と言う事で 今年は楽しませてもらった。中間決算直後に逝くかって
思ってたけど 予想より3ヶ月も遅くなった。来年また楽しませてもらうよ。
ここの無責任経営陣と無知組合 能無し商品部の行く末は見とかなくちゃね。 

774 :私も社員でした。:01/12/30 13:40 ID:F18ffz/o
>>604
私も以前グルッぺにいました。おっしゃるとおりひどい労働条件
でしたね。たしか、高卒100人大卒100人ぐらいが新卒
で入社したと思います。昭和54年くらいだったと思います。
私が面接を受けた時には、福岡市ベットタウンに200店舗出店
するんだと意気込んでいました。入社と同時に社員研修で自衛隊
の清水駐屯地に一週間ぐらい体験入隊しましたよね。
昭和54年くらいだったと思います。
入社その後、社員の離職が後を立ちませんでした。
休日が少ない、土日休めない、拘束時間が長い、不定期な休日
シフト、劣悪な社員寮、短期の転勤、等で2年以内でほとんど
の新卒社員が離職したと聞いています。当時本部人事のM氏も相当
頭を痛めていたそうです。その後この会社は新聞テレビ等で
コマーシャルと同時に社員募集を行っていました。
どうして、こんなに社員が辞めていくのか分からなかったんで
しょうかね?というか、ここまで労働条件を悪くしないと
会社としてやって行けなかったんでしょう。当時よく言われていた
ことが、レストラン事業部が軌道に乗ったら次はホテル経営だ!
とよく言われていました。ホテル経営どころかグルッぺは営業
譲渡になりあげくの果ては親会社まで倒産しましたね。
やはり精神論ばかり社員に押しつけ、実際は社員を大切にしない
典型の会社だったと思います。

合掌

775 :福岡人:01/12/30 18:49 ID:jYMNGfAA
>774(ななし)さん
グルッペとは懐かしい名前が出てきましたね。
S54年頃、博多駅南の百年橋通りのグルッペには良く行ってました。
当時てっきり熊本資本のお店かと思っていたら、寿屋さんだったんですね。
福岡市の博多大丸あとのエレデ寿屋はよかったなー(初めて此処でパソコンを買った)。
それと、寿屋の創業者は佐伯市出身とばかり思っていたのですが、先日ある人が
「大分ではなくて、福岡県の僻地の赤村(人口2500人、その昔西川峰子のDQNが電気が来てなかったとかネタを言って全国的に有名になった
)の出身だよ」とか言ってました。それが本当なら西川峰子以前に赤村から有名人が出た事になる。

776 :あけまして、おめでたい:01/12/31 11:02 ID:8jPiwtom
早く辞任すればいいのに、今になって退くなら最初からやめろ〜
今度の社長は、寿屋の現場も含め店長を積んできた人少しは側面から見た
寿屋を上手く実行できるのか?

777 :甘いな・・・:01/12/31 11:29 ID:3RSDfM1e
この店は、もうダメだろな
甘い!甘すぎる!!!
現在の小売市場の状況をホントに理解しているのだろうか?
そーいえば!
マルショクの決算は凄い事になるらしいぞ!!!
大赤字だそうだ
馬鹿が作ったシステムを馬鹿が使って大赤字

778 :甘いな2:01/12/31 11:32 ID:3RSDfM1e
↑切番だった〜
777だってよ

ちっと、パチに行って来ようかな

779 :麻呂:01/12/31 12:45 ID:t5+8Z/Yx
>>777

マルショクにもともと「システム」なんかあったんか??
ふざけるなぁ〜

780 :みなさんへ:02/01/01 10:12 ID:efxOT3Gz
明けまして、おめでとうございます。
社員のみなさんの一人一人に幸あれと祈ります。
この2チャンネルも、会社の危難を救うために、突如と立ち上がりましたが、
これを機に、社内に鬱積したものが一気に前向きに進んだことは、
大きな成果でありました。
まだまだ、前千同盟解体の件、とうとう残された課題は多いいのですが、
かなり秘密事項になりますので、数年前から進んでいます、海底の底に
ある「海底掲示板」に移行して、どんどん議論を進めたいと思いますので
宜しくお願いします。
また、訴訟の準備もありますし、忙しくなります。
では、「海底掲示板」で、再会をいたしましょう(^・^)

781 :テナント:02/01/03 23:38 ID:uNd2UCrn
正月商戦大変です。
商品券使えないし、カードも。。
けど、それでも現金持って買いに来てくれるお客様、ホント有りがたいです。
みんな、頑張ろうね!

取締役が全員辞表出したみたいだけど、中には正直に頑張っていた方も居たような気がするけどね。
一時期現場の店長として頑張っていたう○○さんとかは残って次の寿屋を作って欲しいような気がする。
ちゃんとちゃんとしていた人だったのにね。電球1つ切れてたら気にして注意してたよ。
そういう所が出来る人が寿屋に欠けてた様な気がするけど。
う○○さんの仕事ぶりみてたから、なんだか寿屋を責める気にならない。
勿論、私等も大変だけど。今の店長さんとかも体壊しながら頑張ってるし。
みんな頑張れ!けど、マネージャー以下&以上、掃除しようね、電球切れてたら替えようね、掲示板はポスター貼ろうネ。
まずは、そこから。昼食会議は止めてもいいかもね。上層部も休むときは休まないと。。
余裕無くなってるよ。マネージャーとかだから、新しいソフトが生み出せないのかも。
商品部の方も一度己をリセットしましょう。もっと開発的な仕事を現場と一体になって生み出しましょう。
暫定的な新しい決定機関に対しても現場はちょっと不安かも。
もちょと掘り下げて方向性を考えてもいいのかな?ルネッサンスってやつ。根っこからひっくり返してやり直せるひとりが必要かもね。

782 :辞職のまえに:02/01/04 00:48 ID:sn9Ii6zQ
>商品券使えないし、カードも。。
>けど、それでも現金持って買いに来てくれるお客様、ホント有りがたいです。
まったくです。現金、本当にうれしいです。中には、商品券持っていても、
あえて現金で買ってくれる方もいます。

歌津は、たしかに電球とかはしっかりしていました。
しかし、粉飾決算を計画・指示したのも彼です。
「壽屋のため」と言いくるめ、それを信じて行った人が大勢いるのです。
そんな今だけのごまかしが通じないから倒産したのです。
粉飾決算に反対して抗議した人はクビになりました。
歌津達、役員はそれだけのことを背負っているのです。
失敗で、間違ったことであるとはっきりした以上、
きっちり責任を取ってもらいたい。
それは、辞めることだけでしょうか?
元旦から、午前0時から寿司を握ったり、オードブルを作っている従業員がいます。
みんな、他部門の応援と、午前4時5時から残業なしで手伝っています。
役員も寿司を握ったらどうですか?初売り何故手伝わないのですか?
これにかかっていたでしょう?まったく意気込みを感じません。
はっきりいって逃げているだけです。
商品部ですら、寿司をにぎっています。
倒産したんですよ?分かっていますか?体裁など構っていられないはずです。
中にはお客様用のトイレ等の掃除などもすべて従業員がしなければならない店舗
もあると聞きました。
「先頭にたってがんばる」と書いた歌津取締役のメールは嘘なのですか?
口だけ、ごまかしは通じません。
確実に罪は問われます。
証拠・罪状は腐るほどあるのですよ。

783 :まるで:02/01/04 01:06 ID:sn9Ii6zQ
役員を辞めたのだから今後起こることは自分たちの責任ではない、
とでも言いたげな人事ですね。
1/18に何が起こるのですか?
民事再生認められなくてもその発表・会見をしなくていい須藤元社長・歌津元役員達
の責任は逃れられません。
メーカー・問屋さんがどういう思い出今、商品を入荷してくれていると思っているのですか?
テナントも撤退せずがんばってくれています。
パート・社員もお客様に出来る限りの接客・サービスをしています。
無償の長時間残業も我慢して行っています。
お客様の中にも応援してくれている方もいます。
株主の方にも、再生を信じて応援してくださる方がいます。
この期におよんで裏切らないで欲しい。12月26日に本部(役員)からきた
指示は、ここではとてもとても書けませんが、とても信じがたい、考えられない
ものでした。
それから判断すると、社長・役員(すべて元になりますが)はとても
お客様・取引先・従業員のことはまったく考えていない、自分のことだけしか
考えてないと受け取れます。
責任のがれはさせません。1年分の役員報酬を返上すればそれですむ、
安いものと思っています。

784 :783さん:02/01/04 09:19 ID:z60Kmj8P
12月26日に本部からきた指示って何?
毎日、不安の中でも一生懸命やってるのに。
とても信じがたいもの。。って教えてください!
気になって仕方がありません。

785 :教えて?:02/01/04 11:06 ID:k3e0UMZu
12月 26日の本部の話・・・
1月 18日何があるの????

786 :バットマン:02/01/04 11:35 ID:d5pZklsI
破産宣告・・・・かっ?
営業停止ってこと?
遅かれ早かれそうなるんだろ。
この会社はマイカルと違って ばら売りきかないよ。
人間の脳にあたる経営陣はバカで女好きだし
心臓にあたる商品部は能無し女好きだぜ。
どうあがいても無理な物は無理・・・・・。

787 :浩太郎:02/01/04 12:46 ID:LkJLCyT6
1月18日は民事再生法の申請から1ヶ月後になることだし、再生手続きの開始決定が
裁判所から成される予定の日。ついでに閉店店舗の発表があるのではないですか?
多分,12月26日に本部から来た指示と言うのも、この辺の絡みで、商品を移動しな
さいと言うような指示ではなかったのか?と想像しています。なにせ、年末の商材の
手配で大事していましたから。あくまでも想像です。

788 :民事再生法:02/01/04 16:20 ID:k3e0UMZu
出して、、、営業停止がくるの?
破産宣告の場合は1ヶ月で決定しないでもう少し先ではないの?

789 :テナント:02/01/04 23:22 ID:z60Kmj8P
皆さんのご意見見て思ったけど、やはり、この会社に欠けていたのは「店本位主義」。
社員さんも業者さんもどこからお給料貰ってたかというと会社じゃなくてお客様が払ってくれたお金からお給料頂いてたんだね。サービスを提供して物を売買して初めてお金。
商人に戻ってやり直せたらいいね。けど、時代は進化してるし、これまでの硬質化しちゃった寿屋の方法論を全て廃してゼロからしなきゃ。
そこには今まで寿屋に無かったお客様の目線とかセンスとか時代の先取りとか、、普遍的な何かを指針に於いて指揮できるひとりが必要かも。
吉野家の例とかね。NHKの「プロジェジェクトX」とか現経営陣部課長クラスは見た事無いかな?
もっと勉強しないとね。甘いかね?

790 : :02/01/05 01:08 ID:wueMA0/Q
ここから見事再建果たして再上場したら10年後くらいにはプロXに出られますな。

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