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【業績V】日立製作所の裏事情Ver14【給与L】

1 : :02/05/10 12:14 ID:t2ABcRQB
日立製作所の裏事情Ver13
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018856789/
が950越えたのに誰も新スレ立てないので立てました

2 :ウダ(゚∀゚)ウダ ◆dY7AIvYQ :02/05/10 12:56 ID:lYkOw6cW
ニヤ(゚∀゚)ニヤ

3 :_:02/05/10 13:16 ID:c1rLdtWq
給料ageて・・・・

4 :有期:02/05/10 16:01 ID:Hq09/5EZ
仕事しない社員は辞めさせろ、組チョン!
俺の方が数倍働くぜ?


5 :JR津田沼駅:02/05/10 17:08 ID:gxiaRom4
名誉毀損罪(刑法230条)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に
かかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金
に処する。

「片輪の雌豚の名誉」って何よ??
蜘蛛の巣ババアに生きる資格はあるのか??




6 :正社員:02/05/10 21:31 ID:3enS4lPt
>>4
いまどき有期工の採用があったの?

ところで,最近パソコン部品値上がりしてると新聞に載っとた。
ついては,(半)や(DP)や(STR)とか景気どうなの?
(世間に置いてきぼりにされてる?)

7 : :02/05/10 21:55 ID:6UVunKQ3

   ∩ ∩   
   ( =';'=) がんがれ
   (∪∪)  


8 :妹尾高光:02/05/10 22:01 ID:N7oo2aB8
クズは氏ね!

9 :MHビル発射!ドピュ!:02/05/10 22:05 ID:eXRQ48hX
ギャル男みたいな派手で茶パツの奴がいたけど、あれ所員?
どこの部署なの?あれは別に問題ないの?

10 :子会社新人:02/05/10 22:14 ID:Yg80jvGj
うちの会社は茶髪ろんげ、ひげ、なんでもOKみたいっす。

11 :かおりん祭り ◆KAORinK6 :02/05/10 22:42 ID:tEh5hgWX
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 新スレおめでとうございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...



12 :ななすぃ:02/05/10 22:51 ID:P5+CXApn
↓↓↓これはひょっとしてギャグでやっているのか?↓↓↓

◆日立ファンのためのコミュニティサイト『HitachiWebCafe』のご紹介◆
 http://www.hitachiwebcafe.com/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

 インターネットユーザである日立ファン有志の方々が、日立ファン
による日立ファンのためのコミュニティサイト『HitachiWebCafe』
(日立ウェッブカフェ)をこのほどスタートさせました。
(参照先 http://www.hitachiwebcafe.com/ )

 5月31日までの期間、オープニング記念アンケート(第二回)を
実施しているということですので、あわせてシーズ読者の皆さまに
ご案内させていただきます。


13 :昔中娘。:02/05/10 22:57 ID:owuG1d39
新スレおめでとうございます。
有言実行、これこそ日立!

14 :13:02/05/10 22:58 ID:owuG1d39
↑タイトルのことです。

15 :Good JOB!:02/05/10 23:44 ID:VlPb6ra8
              ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__     
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.  
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、  
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\    
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ 
   {t彡彡〉               /彡彡}
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ   
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V   >>1
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l  新スレ立て 乙カレー!
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |  題名のセンスいいぜ! 気に入った!
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ   さすが! 
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |     
      \ ! \二二二二/ ! /    
       | \    ――    /lヽ  
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ


16 :くるっくー:02/05/11 00:07 ID:3ynIsmWi
>>9
だいじょうぶ。最近の主任技師は茶髪だろうツッパリだろうと注意しない。
仕事のミスは鬼のように指摘するが、そういう輩には免疫が無いらしく
てどう注意すれば良いか分からないらしい。

金髪でも茶髪でもピアスでもいいんじゃねーの!
主任技師から「ちょっと帰りにお酒でも飲まないか?」と言われたら
「おひとりでどうぞ」と言ったれ!


17 :大石:02/05/11 00:28 ID:aopB4R2C
君たちは会社から恩給をもらっていながら何を愚痴たれてるんだ
くやしかったら働いて業績を上げろ
そうすれば会社側も給料はずめるんだよ。無いものは出せん

18 : :02/05/11 00:49 ID:py3NW0tQ
.        /~ヽ   /~~ヽ
.        |  |i _∧ゝ ノ   やったぁぁぁぁ〜〜!!
..       ノ ノ ´Д`) /    俺29歳になったから
.      ( ノ     ソ     技師になれるよぉぉぉぉ〜〜!!
..       ヽ      ヽ
.        \      \   今度は38歳で主任技師だぁぁぁぁ〜〜!!
.          \      \
      _   /       .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄


19 :いつだってクビは覚悟している:02/05/11 07:30 ID:cZk3KC0z
顧客ごとにランクを付けて管理しているのがすごく嫌な感じだよ。
この客は小さいとか大きいとか、どうせヒマしているくせに営業がせっか
く頑張って取って仕事にたいして失礼だよな。
そういう人は特にバブル期に中堅で荒稼ぎしていた40才近くに多く存在する。

きっと店頭商売とか小売業の気持ちが分からないからなんだよな。
一度、電器店で自分の頭を下げて売ってみろ!って感じだよ。


20 :ジョージ:02/05/11 07:49 ID:BrnNI0Vb
しかしまあ最近、ハングリーの無い人間も多くなってきたのう。

会社をクビになったら家でのんびり引きこもりしますとか、平気で
言う人間が多いよ。
そのせいで最近の主任技師も「やる気が無いなら**!」なんて
簡単に言えないらしい。

労働組合が定期昇給で安心して働いてくれといっても、若者にとっ
てはOut of 眼中なんだよな。年功序列制度は年金制度よりも早く
今年で破たんしてしまったし。


21 :島崎譲:02/05/11 09:11 ID:hLroT2RZ
新スレおめでとうございます

22 :天罰:02/05/11 10:01 ID:jsZZrMi2
下野君、君の態度は全くなっとらんな。
新大阪から追い出してやろうか?

巽と並んで下野も何とかしないとだめだな。

23 :鳩神:02/05/11 11:53 ID:FSfsP/F5
      _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ー

クルックー クルックー
業績V,給料V 来るックー 来るックー 

24 : :02/05/11 12:32 ID:uxBXk7UF
  正直、どうなってもいい・・・・・

               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         



25 :sage :02/05/11 12:32 ID:1pXWdGC1
33歳でもまだ技師になれないよ
わ〜んわ〜ん

26 ::02/05/11 12:43 ID:dVqQGah8
>>22

巽が悪いのではなく、何の主義主張もないヴォケ営業が悪いんだヨ。
京大なんかやめておきゃよかったものを、まるしんに踊らされやがってさ。
会社に損害を与えているということがわかっていないのか。
本当に営業はヴォケ。


27 :。。:02/05/11 14:35 ID:OU6SitR1
>>16
ぜんぜんだいじょうぶ。最近の主任技師は自分が
髭だったりツッパリだったりするもん。
茶髪はみたことないけど、スキンヘッドはいるぞ。

28 : :02/05/11 16:37 ID:NC25eNX2
  正直、どうなってもいい・・・・・

               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
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   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
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        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         



29 :99:02/05/11 16:40 ID:S4/MhjCJ

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

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30 :なんだ:02/05/11 17:21 ID:XKDEAgFR
年齢で技師になれるのかい?


31 :ヴォケ:02/05/11 17:26 ID:1NiB6aEJ
>>22
新大阪って、移転したところか?
おめぇ、追い出せるもんなら追い出してみろヨ!
所詮ここで愚痴ってる奴らはたいしたことできねぇーんだヨ!
できねぇことを偉そうに書くなっつーの!

32 : :02/05/11 17:34 ID:zw6kdBw6
>30
年齢で昇格

管理職多すぎ

仕事の無い管理職増える。

(省略:

飛び降り自殺             らしいよ

「管理職は楽だから」って残っている奴も多い。

交際費増・人件費増

業績悪化

33 :K:02/05/11 18:15 ID:srG0Kfoj
突然ですいません。
寮って二人部屋なんですか?
事業部によって違うらしいけど・・・。
どの事業部が一人部屋なんだろうか。
公共システム事業部とか産業システム事業部とかは
どっちなんでしょうか?
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。


34 : :02/05/11 19:02 ID:aqsPEqpx
島崎譲は社会適応障害

35 :子会社新人:02/05/11 19:38 ID:xopbr6bN
客先にも茶髪ろんげ指輪で赴いて可ですか?

36 :子会社新人:02/05/11 19:39 ID:xopbr6bN
駄目であることを祈りますが

37 : :02/05/11 19:46 ID:/jimeMFp
日立は20年前から著しく変わってしまった。

38 :子会社新人:02/05/11 21:26 ID:Kk4luLxl
茶髪でも勘違いしてなければヨシ。
コンタクトでも勘違いしてなければヨシ。


39 :高卒:02/05/11 21:48 ID:Ijjzzwx+
.        /~ヽ   /~~ヽ
.        |  |i _∧ゝ ノ   やったぁぁぁぁ〜〜!!
..       ノ ノ ´Д`) /    俺29歳になったから
.      ( ノ     ソ     技師になれるよぉぉぉぉ〜〜!!
..       ヽ      ヽ
.        \      \   今度は38歳で主任技師だぁぁぁぁ〜〜!!
.          \      \  しまったぁ〜〜〜〜〜俺は高卒だったぁ〜〜〜!!!
      _   /       .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄


40 : :02/05/11 22:15 ID:AAwYhXCK
めでたく(通信)が分社化されましたが
(STR)の分社化はいつごろになりますか?

41 :諸行無常:02/05/11 22:45 ID:od+BTgBV
>>37
外界の世の中も同時に変わったのですよ。
この世に変わらないものは無い。

42 :41:02/05/11 22:49 ID:od+BTgBV
>>39
最近は資格有無が条件に加わったという罠。
いつまでたっても、年齢と同期入社にこだわるヴァカ時代遅れ人事部
は逝って良し。

中途入社はかわいそうだねえ。
聞いているか庄屋魔?


43 : :02/05/11 22:52 ID:kJXjchG5
iを学習せよ>人事

44 :なおdしのいあえfほいほ:02/05/11 22:55 ID:42aPVL/f
>>42

同期入社には拘らなくなってきているよ。
確か大村と宮里(いや、石田だったかな?)は同期じゃなかったか?

宮里って、本当に使えないらしいね。(ニシ)が何か怒っていたよ。
こいつはメールの使い方もしらないのか?とか怒鳴っていたよ。
詳しくは知らないけど。

45 :中途入社@DM:02/05/11 22:56 ID:kLu00WxO
>>42
中途って不利なん? なんで?

46 :中途入社@秘密:02/05/11 23:31 ID:pwrTewT9
あんまり不利をかんじてないなぁ...
温室育ちの世間知らずは蹴散らしやすいし。

47 :試庸員:02/05/11 23:32 ID:x8qT+HJZ
>>42
しかも多くの仕事をこなす社員ほど資格を取りにくいという罠。

48 : :02/05/12 00:05 ID:RJG1pKp/
TEちゃん、やり直そう。
私が愛しているのは、君だけだ。
君が一人でオナニーしているのには、もう耐えられない。
結婚を諦めて自暴自棄になっている君を見ていられない。
突いて突いて突いて・・・・那珂でたっぷり出してあげるよ。


49 :古参:02/05/12 00:14 ID:6ZzXUJtH
>>46
だまされてます。蹴散らしているつもりでも裏ではちゃんと人事部
からの査定は良くしてもらってます。
あまり蹴散らしていると、協調性の無い人と人事部に認識される罠。

どうしてか?人事部があなたの職場に直々に来て仕事ぶりを見てる?
見てるわけ無いじゃん!

50 :49:02/05/12 00:17 ID:6ZzXUJtH
>>47
そうそう。
仕事中に勉強する高学歴エリートが多いという罠。
どうでもいいや。
怠け者を一生抱えてろよピターチ。

昔はこうじゃなかったんじゃがのう・・。もういいや。

51 :49:02/05/12 00:22 ID:6ZzXUJtH
仕事をたくさんやるのはいいよ。俺は別にかまわねえよ。
やっつけるのが早いからさ。
でも残業代くらいはいいかげん出してほしいぜ。あん?査定?そう
いうクソ年金はいらないって逝ってるだろう!
今キャッシュで出せ!


52 :子会社新人:02/05/12 00:43 ID:jW8UQWSc
そーいえば、研修で出てきた講師が全部自習にして
自分の資格試験の勉強をしていたことがあったっす。

53 :QQ:02/05/12 01:11 ID:tIFOdgP8
社内教育がやたらと多い。
これも仕事が忙しい人は受けないんだよなあ。

54 : :02/05/12 01:26 ID:sse1xdnA
島崎譲の話題を所望する

55 :V字:02/05/12 02:04 ID:8sKXrSOe
      _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ー

クルックー、クルックー、 V字パンティー クルックー

56 :DQN:02/05/12 08:41 ID:bZv7GBVL
このスレ、タイトル:業績V:ってやけくそかYo。Λでも無い。凸が見えないから
業績Lではねーか?
Vって:冗談のノリだろね。
*ルーチンワークを越える目覚しい仕事って見えるンケ?

57 :(半)どうなるの?:02/05/12 09:59 ID:hx1EjT4q
ところで 日立-三菱の提携ですが?具体的になるのはいつ頃ですかね?
統廃合の後2年位であるのかな?いま いくらか生産↑だから話降りて来ていないけど知っている人教えて?


58 : :02/05/12 13:29 ID:Lj7B16Ou
パッションの話題を求む

59 : :02/05/12 13:31 ID:Lj7B16Ou
こうなったら、楽しい仕事をしようぜ

60 :情熱:02/05/12 14:33 ID:ulWEeZRa
>>59
ありがとう! ヨーシッ、張り切って図面書こうっと・・。
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         


61 :島崎譲:02/05/12 15:29 ID:STjPYfmf
僕は張り切って勤務時間中に2ch

62 : :02/05/12 15:53 ID:XxSOWsAM
>>57
誰もまだ、何も考えていないような気がして怖い。

63 :社長さん:02/05/12 16:01 ID:Mb0Q8Mb2
バカヤロウ!、まだまだ中国に比べて日本の日立社員の給料は高すぎるんだ!

64 :専務さん:02/05/12 16:13 ID:Kwk67CdV
バカヤロウ!、まだまだコンゴに比べて日本の日立社員の給料は高すぎるんだ!

65 :常務さん:02/05/12 16:45 ID:6A6gH9n0
バカヤロウ!、まだまだチリに比べて日本の日立社員の給料は高すぎるんだ!

66 : :02/05/12 16:56 ID:Lj7B16Ou
オマエモナー

67 :試庸員:02/05/12 17:06 ID:TXX+W9wz
バカヤロウ!、まだまだ国内コスト構造に比べて日立社員の給料は高すぎるんだ!

68 :試庸員:02/05/12 17:07 ID:TXX+W9wz
まちがえた。

バカヤロウ!、まだまだ国内コスト構造に比べて日立社員の給料は低すぎるんだ!

69 :玉井:02/05/12 17:41 ID:7cTAHIZb
>>44
アキんとこの部長代理なんて、ダメ男ちゃんばっかりじゃん!
スキンヘッドイエスマン、もじもじうじうじ君、早期退職候補、この3人じゃねぇ。

70 :平所員:02/05/12 17:51 ID:3X8bKakX
バカヤロウ!バカヤロウ!バカヤロウ! とにかくバカヤロウ!

71 : :02/05/12 20:12 ID:ev0668Cv
ブロードバンドで「エロ」をやるために、転職を考えています。
前スレでは同志諸兄と熱い交流を少しでも出来たのが嬉しかったです。




72 : :02/05/12 20:35 ID:zPKTsAfN
71がんばれ〜!


73 : :02/05/12 21:04 ID:kMGx6xDj
妹尾高光の話題も所望する


74 :出向者:02/05/12 21:22 ID:kMlSS035
2年前に今のチンケソフト会社に入社し、それから(iPD)に出向で行ってるんですけど
行ってまず驚いたのが、みんな冷たいこと。挨拶すらろくに出来ない。こっちが「おはようございます」
って言っても聞こえてるくせにノーリアクション。(まー全員じゃないけど)

これって日立に限らず何処でもそうなのかな?そこしか経験無いので分からないですが・・・

75 :そうだね:02/05/12 21:30 ID:yW/VSc1i
挨拶は、大事だね!!
仕事できないくせに 挨拶くらいしろって感じ・・・
出向者くじけるな!できるやつもいるぞ・・挨拶だけだけど・・・


76 :出向者:02/05/12 21:37 ID:kMlSS035
75>サンクス

挨拶できなくても出世できるなんて羨やますぃ。
でも挨拶しない職場に慣れてしまった自分も怖い。

77 : :02/05/12 21:45 ID:8PVfMxFX
そうそう、ヒタチの人って挨拶言えない人カナリ多いと思う。
おはようの挨拶しろなんていうのも小学生レベルで言えない。。
営業がすごい会社って廊下ですれ違ってもお辞儀くらいするみたいだけど、
ヒタチって大半無視してるようで”感じワルゥ〜”って思う。

ノッソリ出勤して無言で仕事してノッソリ帰るっての、マジ気味悪い!

78 :島崎譲:02/05/12 22:21 ID:EHb+o6Ya
挨拶なんてする必要ないですよ

79 :  :02/05/12 22:43 ID:aJ43iXhF
昼頃になってソノソノと出勤してくる上長になんと挨拶すべきか悩む。
昼時に「おはようございます」だと、イヤミと思われないかなぁ。
でも「こんにちは」ってのもねぇ・・・。で、結局挨拶がおっくうになる。


80 :天下老婆心:02/05/12 22:54 ID:k4YVWsmQ
今年に入って、日立の損益、最悪だ。だから、40歳以上での肩叩きを盛んに
行っているが、叩かれた該当者はこのチャンネルを見て無いのかな(?へ?)。
それに、叩く上長も、次は己かと!?、そんな、世界が見えるが、どうかな?。
さて、株主にしてみれば、やっと、本気でリストラクションの人員整理をし始めたか
と、思っているが、其の割に、株が上がらないのう!”。そりゃ、あ、昔の代々の
社長連中は、せっせと自らがまじめに働いた。そして、退任後は、社会、世界に役立つ
財団法人の発起に個人の日立で得た所得、退職金などを大半投資した、見上げた人達だった。
然るに、昨今の日立の社長や幹部は、椅子にしがみつき、且つ、会社の全体の行く末を本当に
考えて居ないと思う、思われるのだ。それにその幹部のなりそこないを系列に出して、
系列の利益で養っている。養って価値が有るように見せかけれるのは、お互い様だから、
幹部どうして、自己保全を互いにやっている。資本主義も、こうなると、
社会主義、共産主義の経済が破綻していったと同じ道を、いずれ歩むだろう。
そういった経営者自身の心からの反省を願いたいものだ。早く若手に(15歳は若返り)
譲って、周りの取り巻きごと、去って、若者の日立の会社にすべきである。
30万人の関連従業員の幸せのためにも、そして、株主のためにもだ。
良く考えて欲しい。
<御意見有れば、積極的に反論を、そして、できるだけ具体的な事例を入れて
お願いする。議論して、初めて本当の姿が見えてくると思うからだ。感想、感じで
良いが、やはり、思いの信念がある意見を有効に聞き取りたいのだ、>
以上。




81 :構内放送:02/05/12 22:58 ID:Mb0Q8Mb2
「よし!会社を辞めよう。七年も努力して検査員にまでなって惜しいことは惜しいが、
やめてこのソケットが良いか悪いか、現実の社会で試してみよう」
幸之助は決心した。
「男、度胸じゃ、やっちゃるか!」

82 :天国老婆:02/05/12 23:09 ID:k4YVWsmQ
日本は不景気と言われているが、全くの間違いである!!。
日本の経済が地に落ちたように言うが、それも、間違いだ。
本当の貧乏は、アフガンやアフリカの僻地での食べ物が無い世界を
言う。今、日本は退職をしようが、仕事が無かろうが、食うには困らない。
乞食とて、コンビニの期限切れをたっぷり貰って食っていけるのだ。
それにフリーでビラ配りして、適当に遊びと仕事を選べる日本は、贅沢だ。
テレビを見れば、美味しいお店とか、人妻温泉とか、多くは豊か過ぎる象徴だ。
さて、日立は大会社だ。幹部も其の次の幹部も、大型給与賞与を貰いつつ、
仕事をしない。威張っているだけだ。飲んで交際費を使っているだけだ。
証拠に、明日から消えても、多分日立はつぶれないだろう。だから、それを
真剣に心に秘めて、将来の日本の若者の為に尽くすことを、誠意を持って
遂行をすべきだ。その為には、早く若手に席を譲り、新鮮な会社に変えるべきだ。
椅子にしがみつき、威張り、接待費を使い、社用車を使い、贅沢をするな!。
若手の幸せを与えることに尽くせ、そして、株ももっと上がる本当のエクセレントになれ!。


83 :建設的提案:02/05/12 23:13 ID:sPwTQryp
>>80
スレどっちかに統一してくれ..。せっかく書いたのに..。

・関連への天下りを一切止め、関連の社長&役員は社内から抜擢する
 (関連会社社員の意欲の向上を促す意味でも)
・社長選出にあたっては、その関連会社全社員の投票によって行う
 (日立製作所の意志は関与しないこと)
・日立製作所本体の社長&役員は関連会社からの選出もありえるようにし、
 全関連会社社長&役員の投票結果で決定する
・日立製作所と関連会社の事業は明確に分離し、本体と関連で同一事業
 は営まない(同じことをやっていたのでは景気のいい時はいいが、
 不況になると共倒れするため)。
・各グループのCEOは製品戦略を具体的に明確にする
・責任を担当者へ押し付けるのではなく、上長が責任を持て
 (これができないなら上に立つ資格無し!)
・自分の愛着のある技術だからといっていつまでも枯れた技術にしがみつくな
・後輩への技術指導に手を抜くな!(自分で覚えろなどという上長は責任放棄
 と見なして解任しろ。そもそも米大学では懇切丁寧な授業をするぞ。)
・昇進にあたっては、明確な達成項目を設けること
・10年以上の同一職場勤務は許さない(派閥形成を防ぐため)


84 : :02/05/12 23:14 ID:vESgw+KN
>>80
要約してくれ。


85 : :02/05/12 23:20 ID:QJMEQpFE
腐れ幕府に維新を!、ってことじゃないかな?

86 :単純老婆心:02/05/12 23:28 ID:k4YVWsmQ
日立って、スゴーク良い会社だよ!。だって、つぶれないし、仕事で失敗しても
給与と賞与はちゃーんともらえるんだから。ね!!。勿論、「査定」とか「個人評価」
とか、色々と言っているが、その査定幅はうーんと小さいんだよ。だから、
歌ににもあった「サラリーマンって、気楽な商売だ!」って、本当だよ。
中小の企業では、給与遅配や賞与未払い/分割なんて、ザラ!。それに、
自家営業なら、売上が集金できないと、仕事しても明日の従業員の給与にも、食い物にすら、
困窮するから、そんな、ことあない、日立のサラリーマン業って、最も、
楽天極楽だよ。会社つぶれるのは、昔の人達が、モートル国産化、水力発電や火力発電、
原子力から、鉄鋼圧延プラント、変圧器から、・・・・と、それにエレベータにエスカレータ、
クレーンに車両と・・・・、電子の世界は外からの中途採用での事業だから、
・・・など、、、貯金が数兆円あって、それをカナイとか・・周りの幹部で
統合やら、格好よく「M&A」とか言って投資しまくって当面をすごしている。
しばらくは、安泰だよ。借金して返せなくなるまで、まだ資金があるからね。
良く、反省して、リストラを真剣に企業として行動するには、今のうちだよ!!。


87 : :02/05/12 23:30 ID:vESgw+KN
維新ね・・・。
組織いじるのって解決策になるのか?
若返ったところで、急にシーズが湧いて出るわけでもあるまいに。

正直な話、コンシューマー向けの製品が貧弱で、資本財供給が
中心な当社としては、抜本的な事業の取捨選択でコストカット
するくらいしか業績回復の道はないと思われ。

いま、SIに集中しようとしてるけど、SIって利益率どのくらいなんだろ。
SIって、規模拡大しようとしたらSE増強することになるから、結局
人件費他の固定費負担も拡大していって、いつまでたっても
利益率上がらないような気がするんだけどね・・。

88 :全能老婆:02/05/12 23:43 ID:k4YVWsmQ
83番さん、ごめんなさい。こちらがメモリあるとのことで、こちらに写した。
84番さん、要約は、後で時間が有ればします。お急ぎなら、本人実メールで送って下さい。
議論しながら、意見を要約します。
85番さん、其のとうりです。幕府から、明示維新ですね。黒船に見たいに、外から(海外から)
日産みたいに来たら、絶対によくなりますよ。
多くのくだらない人達の中には、やはり、優秀な人もちらほら居ますからね。
でも、本当に優秀な人は、幹部の地位維持に邪魔だから、排斥されて冷遇の中で
頑張っている人達でしょうね。最も、本当の
<B><I>窓際族にふさわしい人も、居候してるのも事実だがね!</b></i>
良いできる人が、先に日立の将来を憂えて出て行って、どうでも無い人が残るのかな。
失礼しました。
いや、若手は、違うよ。
<b>若者に早くシフトしないと、日立も駄目だね!!</B>
と、言うことだよ。

89 : :02/05/12 23:47 ID:QJMEQpFE
維新って、組織いじることや改革じゃないよ。
既得権益0にする革命のことだよ。

90 :老婆の館:02/05/12 23:57 ID:k4YVWsmQ
87番(無名)さんへ:
御意見の観察は違うよ。
SIやSEでの仕事は、人件費が主たる世界(人手での仕事で機械ではないから)だね。
でも、利益率はそれでも上がるのだよ。何故かって、それは、固定費には、
研究費やら、下らない幹部(居なくても仕事上は変わらない人、役員、理事、xx長ら)
の費用、それに、人事部、経理部、情報管理部、またまた施設関係費などと
いろいろ、多くを日立の場合、費やしている。だから、
SEの実労働者が増えるのは、実労働者の「時間割単価=製造原価」に「一般費」で、
総原価が計算されるが、流動費に当たる一般費と、製造原価で貴方の部門の上長の
人の費用が割り算で減って、利益は結果として増えるのだよ。
利益は、実度労働者を増やして、管理部門や、側線の管理者、余分な上長を減らせば
増えるのだよ。どうですか。

91 : :02/05/13 00:02 ID:KjZOIyuo
89は87へのレス。

>>88
>黒船に見たいに、外から(海外から)日産みたいに来たら、絶対によくなりますよ。
>多くのくだらない人達の中には、やはり、優秀な人もちらほら居ますからね。
>でも、本当に優秀な人は、幹部の地位維持に邪魔だから、排斥されて冷遇の中で
>頑張っている人達でしょうね。

その通りですね。(ただ、年齢帯のみで考えるのは疑問です)



92 :維新老婆:02/05/13 00:06 ID:xBPmWCqo
89番(名無し)さん;そのとうりだよ。
既得権益ゼロだよ!!!!!!!!!!!!。
下らないxxx長、xxx付き、副xx長、などなど、
それに、事業部本部長、事業部長、本部長、部長、技師長、副技師長、
技師長、主管技師長・・・・なんと、多いことか!。
縦にこんなに伝言ゲームしてて、無駄ではないですか?。
だが、これらの人達は、権限だけは(特に人事やら査定、職制決定に)
行使したがって、多くの年収を掻っ攫って言っているではないか。
(有効な、優秀な、愚直な管理者も中に居ますが少ないね。これは除く)
これらの人達は、「既得権益」を行使(維持死守)しているのを、
エイ!ヤァー!って、剥奪だよ。そういうことは、
日産のように、海外政権に移らないと出来ないのかもしれないがね。
解りませんか。

93 :87:02/05/13 00:07 ID:qOO3pqu/
>>90
それを、「事業の取捨選択」で書いたつもりなんだけど。
で、取捨選択して残す対象を量産効果の出ないSIに
するのはいかがなものかと・・・。

どうせなら、EMSでもやったらどうでしょ?
どうせ茨城の用地建屋なんて引き取り手がないから資金にして
流動化できないでしょ?

94 :87:02/05/13 00:09 ID:qOO3pqu/
自己レス
>>93冒頭の「それ」って
あなたが根拠としてる
>利益は、実度労働者を増やして、管理部門や、側線の管理者、余分な上長を減らせば
増えるのだよ。どうですか。
のことね。

95 :XX老婆XX:02/05/13 00:12 ID:xBPmWCqo
また、今度CHATします。寝ます。
メールのアドレス間違ってました(スペルにミス誤記)ので訂正してます。
 Aufviedersehen!


96 :でたよ 日立:02/05/13 00:14 ID:NUCBWiQJ
皆さん うだうだ 云ってないで
外で実力試したら・・まぁ 無能さにきずくだけだと思うけど
平和でいいね ここは



97 :87:02/05/13 00:17 ID:qOO3pqu/
ドイツ語は分からん。

晩上好>>95

ところで、いつもの個人攻撃の厨どもは明日に備えてもう寝てるのか?
意外とまじめなサラリーマンやってんだな。
折れは、今日初めて会った女に「ぜってーサラリーマンにみえねー」
って言われてしまった。激しく鬱。

98 :87:02/05/13 00:21 ID:qOO3pqu/
>>96
寝る前にお約束だが一応煽っとく。

「きずく」ってなに?その言葉の意味にきづけなかったんだけど。
それから、みっともないから僻むのはやめときなさい。

99 :老婆の館:02/05/13 00:22 ID:xBPmWCqo
94番さん、そうですね。船頭多くして(くだらない船頭ばかり)、
実務労働者は無駄作業が多くなるという他の欠点もあるしね。
93番さん、「事業の取捨選択」は一般論として、当然です。でも、
下らない幹部が、伸びるものを本当に選択できているのですか?。
それが問題です。選択できて、生死をかけて選んだ事業を育てる幹部が
いなさすぎるのだ。
あと、「EMS」とは、博学ですね。^^)。。。。
でも、日立では、無理ですよ。
こういった仕事は、ベンチャで、経営主イコール投資家で、無いとね。
要は、雇われ社長では出来ない。オーナー社長で無いと出来ないと言うこと。
即決性と決断、それに失敗時は路頭に迷うことを覚悟しての結果の成功しか
ないでから、サラリーマン社長と幹部の日立は、失敗して損失計上で株価も
下げるだろうことになるから、やらないで欲しい。ま、するわけないけどね。


100 :痛烈老婆:02/05/13 00:30 ID:xBPmWCqo
96番さん(でたよ日立)へ:ここは、日立の社員だけが発言をしてませんよ。
先入観で考えないようにね。でも、日立は知ってますから。
とある町(インターネット自治体村)のサービス業者で、株主ですから。
幹部に、日立の経営を様子見してます。
従業員の方々の愚痴は、辞めた方が良いと、思います。
批判は批判をしっかりして、悪を改めて、発展の素材を得ましょうね。
幸せな世界を築く、日本人の一員でありたいでしょ。そう、思ってます。
 

101 :  :02/05/13 01:18 ID:zqAKdrCm
>>100

あなたの文章はかなり変です。
何となく判るような気もするのですが、何が言いたいのかはっきりしません。

>幹部に、日立の経営を様子見してます。
>批判は批判をしっかりして、悪を改めて、発展の素材を得ましょうね。
>幸せな世界を築く、日本人の一員でありたいでしょ。そう、思ってます。

特に上記の3つの文章は、推敲し、主語述語が判る文章にしていただけ
ないでしょうか?文章が正しく作れるようになったら、例えばピラミッ
ド型かMECEで主張がはっきりした投稿になるように直してもらえないで
しょうか?はっきりいって、小学生でももっとマシな論述文が作れると
思います。

102 : :02/05/13 02:37 ID:jXZdL+9R
島崎譲と同じ職場の奴は何処へ逝った?

103 :老婆の魔女屋敷:02/05/13 10:05 ID:yFEeui1c
>>101

こんなところに書くのに、「推敲」とか「主語述語」とか、言う人
居ないよね。全体を見ても、気楽そのものだよね。
それで、解らん人、想像できない人は、見ないほうが良いと思います。
仕事に頑張ってくださいね。
  暇してると、上司に叱られますよ。
日立の株価を上げてくれることだけ、社員(所員とか言ってましたね)さん、
頑張ってください。
  あがれば売るし、配当が多ければ喜ぶから・・。
但し、前向き提案は、何でも討議したいと思いますよ。前向きに、前に、向いて。


104 :デジコたんのエロ画像キボンヌ:02/05/13 10:46 ID:HHhL1NUk
会社のこと、マジで考えるだけいいじゃん。
オレは考える気にもならん。

105 : :02/05/13 13:24 ID:JnRjahwL
>>104
私や仕事をいかに人にやらせるかしか考えて
ないしねぇ。たしかに文句を言うだけ偉い!!


106 :リストラ情報:02/05/13 21:29 ID:83KxrKoz

【日立製作所リストラ実績】

ソフト部門 → 日立ソフト
家電部門  → 日立ライフ&ソリューション
半導体部門 → 日立ハイテク(旧日製産業と統合)
通信部門  → 日立テレコム
STR   → 切り出し予定


107 :凸−〜〜〜−凹:02/05/13 21:49 ID:nwqSL3gT
>>71

「イツでも、ドコでも、遠隔合体」ってのはどうかなー?
コンパクト型携帯アタッチメントをケータイに接続して、
お互いにリアルに皮膚で感じ合える。
特許とっとこー


108 :107:02/05/13 21:58 ID:nwqSL3gT
もち、お互いカメラ付きケータイで動画&あえぎ付き。
相手がいない人には、コンテンツとして女優データが相手をします

109 : :02/05/13 21:59 ID:qSCFIJjQ
>>106
間違えてるぞ。
半導体はNECと台湾メーカ
医用・電顕・分析が日立ハイテク
半導体製造装置はどこだったっけ?

あと、無線通信関係も国際電気かどっかとリストラしたし・・。
受変電装置もなんかしなかったっけ?

こうしてみると結構リストラしてるな。

110 :107:02/05/13 22:13 ID:nwqSL3gT
「イツでも、ドコでも、ダレとでも」 がいいなー。
近未来型出会い系サイトだ!!!
ビジネスモデル特許だゼ

111 : :02/05/13 22:15 ID:qSCFIJjQ
>>107









生身の女に縁がないのか?
怖がらなくても、意外と女って優しいもんだよ。
さあ、勇気を出して。

112 :遠地:02/05/13 22:18 ID:wKGyqrvT
>>106

>ソフト部門 → 日立ソフト

これってソフト工場?俺入社(ソフト)だったんだけどなぁ...


113 : :02/05/13 22:19 ID:nwqSL3gT
生の女優とリアルで相手をしてもらうコンテンツ。
人気が出るほど接続が難しくなるが、料金は高くなるしくみ。

114 :107:02/05/13 22:24 ID:nwqSL3gT
>>111
残念でしたー!
もうヤリつくして、やりたいと思わんよ(w

115 : :02/05/13 22:27 ID:qSCFIJjQ
>>114
そうか。それは良かったな。

116 : :02/05/13 22:28 ID:qSCFIJjQ
>>112
106は結構いいかげんなことを適当に書いていやがるという罠

117 : :02/05/13 22:30 ID:nwqSL3gT
つまりだ、ゴム越しのリアルさが遠隔で味わえる、ってこった。

118 :リストラ情報:02/05/13 22:32 ID:83KxrKoz

戸塚(ソフト)→日立ソフト

119 : :02/05/13 22:40 ID:CimsTqbJ
>>112
(ソフト)の分離独立って話は計画の悲願だっしょ。ここ数年そんなヨタ話
ばっかし。どうせ実現できないくせにさ。


120 :107:02/05/13 22:42 ID:nwqSL3gT
>>115 ありがと

「イツでも、ドコでも、ダレとでも」
って、ユビキタスのことだよ。知ってた?

121 :107:02/05/13 22:48 ID:nwqSL3gT
>>119

(ソフト)には、10年前に「おら来るのような
デファクトスタンなミドルを開発せにゃーならんぜよ」
と忠告しておいたんだが・・・。 進歩がないねえ


122 :ゆきんこ:02/05/13 22:56 ID:x8x8AF42
北海電力のその後きぼん

123 :でたよ 日立:02/05/14 00:19 ID:W2lrBIfS
痛烈老婆さん いっていることわからん 日本語勉強しなさい

124 :日立マン:02/05/14 00:22 ID:W2lrBIfS
101番さん すごくまとも!!
あなたみたいな 人に 将来の日立を引っ張ってもらいたい!

125 : :02/05/14 01:22 ID:eQTELxCH
>>119
生技、情管、TI等々のお荷物組織のリストラをやってからでないと
日立SKが嫌がると思われ....


126 : :02/05/14 05:43 ID:scjCyn5B
みずほ銀行のシステム障害って日立担当のシステムが原因って本当ですか?


127 : :02/05/14 06:54 ID:mhtGwPJu
>>124

101のヒト、論述がいくらできても、発想ができなきゃね。

128 : :02/05/14 07:45 ID:Wg3UjePe
うちの親父は、今度の人員整理で退職しますがなにか?

129 :http:// px2.hitachi.co.jp.2ch.net/:02/05/14 08:04 ID:c/fEnQTC
guest guest

130 :名無し:02/05/14 11:50 ID:eKcDmlSp
次に子会社化するのはどこだろうね。
デジタルメディアかストレージ、サーバーあたりか。

131 : :02/05/14 12:18 ID:fHB+NdvX
>>123=>>124
お前は、所員なのかそうでないのかどっちなんだ?


132 : :02/05/14 12:21 ID:fHB+NdvX
>>127
禿同。

133 :(七誌):02/05/14 18:08 ID:tLw6hW97
4月初っ端のMHで繰り広げられた保険勧誘の凄さはおもろかったな

134 :(新入):02/05/14 18:41 ID:gTnStd4O
文書の書き方の社内テキストが誤字脱字論理薄弱なのはいかがなものか。

135 : :02/05/14 22:25 ID:YSkNaVkb
島崎譲の裏事情を所望する

136 : :02/05/14 22:37 ID:zmqY5Hj/
妹尾高光の裏事情も所望する

137 : :02/05/14 22:45 ID:3M3EdIed
同じことしか言えない、発想薄弱な人達の方が問題だよ。

138 : :02/05/14 22:47 ID:xeWuDCz5
>>134
そんなもんまじめに作ってられっかってーの。
折れたちゃ、幼稚園の保母さんじゃねーんだよ。
何が悲しくて正しい日本語の書き方を教えなきゃ何ねーんだ。

と言ってみるテスト。

139 :(新入):02/05/14 22:48 ID:g8AltLBx
いや、まあ、寝てたんですけどね、と言ってみるテスト。

140 : :02/05/14 22:50 ID:3M3EdIed
TOEICがなんだって? その前にやることあるだろうに・・・

141 : :02/05/14 22:55 ID:3M3EdIed
図面はまだか?

142 :10年社員:02/05/14 23:44 ID:HBQEqUlb
TOEIC至上主義なんて,文系論理薄弱一味の陰謀としか思えん。

143 : :02/05/15 00:52 ID:ibYI7q66
TOEICなんて、満点近く取れて当たり前だろ??



144 :某カタカナ:02/05/15 01:26 ID:g6u88Gb8
私も,TOEICが出きれば仕事できるとは思わないけど
600くらいは,ちょっとやれば取れるでしょ。

いわば,共通知能試験のようなものかと。




145 : :02/05/15 03:02 ID:kUYZJePd
>>144
主任以上で600取れる人間がうちの部にどんくらいいるのかねぇ。
若いやつらは別にして、古い人間の英語の実力なんてたかが知れ
とる。ついでに特許も書かせてみたいもんだ。


146 : :02/05/15 07:12 ID:plvSgbKW
>>142

禿同。 人事の文系、既得権者の陰謀だろうな。
発想力テストでもやらせてみたいもんだ。

147 : :02/05/15 07:54 ID:sx8o163j
妹尾高光と同じ職場の奴も何処へ逝った?

148 : :02/05/15 08:42 ID:VKsi//Ep
>>146
つーか、日立の設計でビジネスになる発想力もった人間が何人いるのかねぇ?
オナニー的なモノはもういらない。

149 :某製薬社員:02/05/15 09:20 ID:M/iUZAZk
ロート製薬ってどうなの??いい会社なの?気になる!!

150 :マジレス:02/05/15 11:39 ID:Cgd1ifmb
2003年4月より、以下の条件を満たさない技師は降格となります。

1.TOEIC650点以上、または英検2級以上
2.情報処理旧一種相当以上
3.ベンダ資格2種以上
4.専門職認定試験レベルII以上
5.特許3件以上(うち筆頭出願は一件以上)
6.研報3件以上(うち筆頭執筆は一件以上)
7.表彰歴3件以上(部長承認による社外表彰を含む)

満たさない項目がある人は急いでくださいね。

151 :マジレス:02/05/15 11:40 ID:Cgd1ifmb
ソフト及びその関連です。

152 : :02/05/15 11:48 ID:kUYZJePd
>>150
SE/PG用の要件だよね。表彰歴も必須要件だっけか? もしそうなら
どんなに優秀でも技師にはすぐにはなれないって話やね。



153 : :02/05/15 12:02 ID:kUYZJePd
>>151
定時が深夜0時以降に設定されている(ソフト)の人間を、技師に上がるための
TOEICと資格取得のための勉強で追い詰めるって話やね。これでまたメンタル
で社会復帰できないやつらが増殖。リストラが上手なこって....


154 :ネタレス:02/05/15 13:22 ID:eYSdJOdu
2003年4月より、以下の条件を満たさない技師は降格となります。

1.共通一次英語 80点以上(または独、仏、中国語80点以上)
2.共通一次現代国語 80点以上
3.共通一次理科一般 80点以上
4.共通一次社会一般 80点以上
5.共通一次数学一般 80点以上
6.海外論文発表3回以上
7.社内特別研修3回以上(部長承認による社外研修を含む)

満たさない項目がある人は急いでくださいね。
一般所員関連です。

 無個性の金太郎飴みたいなイエスマンばかりいくら抱え込んで
優遇したところで、一向に新規事業の成功も画期的新製品も期待
できないということに未だに気が付いていないのだろうか(プ

155 :小田原:02/05/15 13:32 ID:4ycu1m0l
RSDのD○設部長、女癖悪いぞ!


156 :名無し:02/05/15 13:37 ID:4ycu1m0l
表彰3回以上ってのもなんか変だね・・・
そんなにみんな表彰されてたら、そもそもの表彰意味がないような気がするが・・・

技師・主任の人数も多すぎ・・・今はもう赤判じゃないやつのほうが希少化してる。
みそもくそも技師だからなぁ・・・

157 : :02/05/15 13:48 ID:kUYZJePd
>>156
今年も新人の配属0。リストラされた人間の方が多かった。


158 :神聖所員:02/05/15 14:01 ID:dCIpdWTO
>>153
技師に上がるためのっていうより、来年度からは落とすための条件に変わるって聞いてます。
実力主義の風潮なので組合も真っ向から反対できず黙認の構えです。
現在技師クラスのうち条件を満たさない人が約4割いてかなりの人件費削減に繋がりますね。
この資格要件は日立の技術職として最低ラインなので、まあいいかと思います。
資格持ってる人が仕事できる人とは言えないけど、
仕事できる人はみんな資格もクリアしてるし。

個人的には大賛成なのでage!


159 :神聖所員:02/05/15 14:09 ID:dCIpdWTO
>>156
確かに表彰っていってもピンからキリまでありますからね。
上は世界的戦略特許から下は製品工完御祝儀的表彰まで
それなりの仕事してれば入社して7年くらいで3,4件は表彰されるはず。
仕事できる人はいろんなプロジェクトから声がかかるし、表彰にまぜてもらえるし。
3件ていうのは妥当なラインじゃないですかね?

160 : :02/05/15 14:11 ID:kUYZJePd
>>158
実力主義を言うなら表彰歴3件以上は納得できんのとちがう?
表彰だけは、配属された部署と担当業務などに左右されるし、表彰されたから
って表彰された人間の手柄って訳でもないやん。


161 :神聖所員:02/05/15 14:15 ID:dCIpdWTO
>>160
いやいや、実力のある人は表彰対象となる目立った仕事が回ってくるもんですよ。
それに表彰エントリーのときに声がかかるってことは何かしらの役に立ってるって
ことだし。本人だけの手柄じゃなくてもチームとしての手柄だから。

162 :神聖所員:02/05/15 14:18 ID:dCIpdWTO
とか言ってる私自身も専門職認定試験パスしなきゃならないわけですが(w
去年落ちてるんで今年はなんとしても合格しなきゃです。

163 : :02/05/15 14:18 ID:kUYZJePd
>>159
入社して7年程度たたんと、表彰の要件をクリアできないって話っしょ。
ですので、上げない条件やと言ってます。どんなに優秀でも7年間は確実
にヒラで我慢せにゃならんなんて、どこが実力主義やねん。


164 :神聖所員:02/05/15 14:20 ID:dCIpdWTO
>>163
知り合いで3年目で3件目の表彰を受けた人がいますが、何か?

165 : :02/05/15 14:27 ID:kUYZJePd
>>164
表彰される部署とそうでない部署の差って大きいっすよ。調べてみそ。
ま、気にしないならいいけどね。

166 :派遣社員:02/05/15 14:40 ID:RNsh4cRd
昨日、面接に逝ったんだけど
絶対にここの会社には派遣されたくないと思ったよ。
脳味噌が時代遅れ?
二昔前の似非体育会系の考え方?

時代遅れの脳味噌+妙なプライド=日立の社員って印象を受けた

今日、電話が掛かって来るんだけど
昨夜眠れなかった・・

絶対にここでは働きたくない

167 :株主:02/05/15 15:27 ID:gOleNsoX
>>166
お主出来るな。
よくぞ、見藪った。
ワシャ見切り中。ナンピン。損切りシナーイ。


168 : :02/05/15 15:47 ID:vHKj4fy9
大赤でももらえちゃう表彰にはまったく意味ないね。

>実力のある人は表彰対象となる目立った仕事が回ってくるもんですよ。
これも場所によってはまったく関係ない。
比較的安定した黒の職場だとキーパーソンは動けなくなってしまう。
ハンパに実力のある人は手放してもらえるけどね。

169 : :02/05/15 18:23 ID:VKsi//Ep
技師減らす前に主任技師以上を減らすべきなのではないかなぁ?
うちの部署、(カタカナ)多すぎてひな壇構成できなくなってるんですけど。

170 :宮里:02/05/15 19:04 ID:+xQnzJUk
俺の居場所がない・・・

171 :馬鹿コン:02/05/15 19:42 ID:vAHbOba0
・陰湿なことができる。
・ハケーン大嫌い。
・挨拶できない。
・仕事ができない。(ヒくらいは消せるかも)
を満たせばショイーンにはなれるゾ。


172 :株主2号:02/05/15 20:40 ID:/VP/Nmsa
ヒタチ株売りたいのに、、もっと下がってくれェーーー。

EMCがもっと騒いでくれないかな。

173 :さげ:02/05/15 21:22 ID:Pnc99Bm7
>>171
>挨拶できない
メインの理由にあげてやたらこだわっているあたりが
いかにも他人を装った日立所員ですね貴方・・・

174 ::02/05/15 21:26 ID:+xx5aDgP
>>169
なんだかよくわからない部長相当職もね。

175 :うんこ:02/05/15 21:39 ID:bUG29brC
日立の隠し財産っていくらあるんだ。
4800億もの赤字を出して、ついこないだ3800億(だっけ?)の赤字をだしたばかりなのに
いったい、いくらあるんだよ。
一説によると国家予算くらいあるってうわさも・・・。

176 :脳ミソ腐りそうだ:02/05/15 22:18 ID:7MnXtqzI
やたら表彰だの資格だの「仕事に全然関係ない基準」をもって来たなー。
職位と給料は別々になっているはずだから、担当の癖に技師より給料が上っ
てやつも出てくるだろう。

ヴァカじゃねーの? 狂ってるよ日立。
人事部からすれば「採点が楽」だろうけれどよ、
仕事が忙しい人望の有る奴が、早く帰宅できる訳がないだろうがああああ!
そんなに頭脳がいい奴が欲しいならば社員全員を中途採用にしろよ。

                     こんな矛盾した日立、早く辞めたいよ・・・
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         

177 : :02/05/15 22:19 ID:afIoh8Ay
>>174
スペースだけやたら食ってる自己満な本部長職からだよ。
技師のモチベーションさげてどうする。>人事

178 :176:02/05/15 22:24 ID:7MnXtqzI
とりあえず、だいぶ転職準備が整ってきた俺。
ウケる職務経歴書も何回か失敗して、だんだんコツが分かってきたし。

なかなか次のIT技術のトレンドというのはつかみにくいね。
でも新しい道を目指すというのはワクワクするよ。

179 : :02/05/15 22:26 ID:afIoh8Ay
実力主義か・・・まあ、いいとして。
順番が逆じゃないか?
技師を下げるなら、まずは主任技師からだろ! 意味わかってんのか?>組合

180 :DQN:02/05/15 22:33 ID:afIoh8Ay
漏れは高卒技師で、資格はとっくにクリアしている。
しかし、おかしいと感じる >TOEICかぶれ人事

181 : :02/05/15 22:51 ID:51paFdMB
高卒技師って、消耗品?!


182 :DQN:02/05/15 23:01 ID:afIoh8Ay
消耗品かどうか知らんが。

主任技師になることは、こちらから拒否してるよ。
ピターチの課長以上はつぶしがきかんから。


183 : :02/05/15 23:05 ID:afIoh8Ay
まあ、ガムばってくれたまえ(w >181

184 : :02/05/15 23:06 ID:afIoh8Ay
(S5が、一番おいしい)

185 : :02/05/15 23:07 ID:o2EeUbZk
>>176
うだうだ言わずに辞めたきゃ辞めたら良いじゃない。


186 : :02/05/15 23:21 ID:E/FumrFs
>>181

高卒は 踏み台 。


187 : :02/05/15 23:24 ID:WRUUDUQG
>181
高卒は便所紙

188 :DQN:02/05/15 23:24 ID:afIoh8Ay
>>186
がんばって出世してね(w

189 :DQN:02/05/15 23:26 ID:afIoh8Ay
>>188

オマエモナー

190 :DQN:02/05/15 23:26 ID:gOleNsoX
摩留痔 出て来い
NEC、自動車用電子部品など2事業を分離

 NECは15日、プリント配線基板と自動車用電子部品の2事業を本体から分離すると発表した。
基板事業は凸版印刷に事業統合し、自動車用電子制御ユニットはホンダに実質的に譲渡する。
主力のシステム構築事業でも米ヒューレット・パッカード(HP)との提携強化を発表。事業の
「選択と集中」を加速し、体質を強化する。 プリント基板は10月1日付で凸版が51%、
NECが49%出資する受け皿会社を設立して両社の事業を移管する。現在の年間売り上げ規模は
凸版が約130億円、NECが約220億円。社長は凸版が派遣するが、本社所在地や資本金は今後詰める。
 新会社は凸版の新潟工場(新潟県新発田市)やNEC富山(富山県入善町)などの製造拠点を引き継ぎ、
約2100人が在籍する。半導体チップをのせる高密度モジュール基板と、複数の電子部品を接続する
プリント配線板の設計、製造を一貫して手掛けることにより、より高集積で付加価値の高い製品を生み出す。
2005年に500億円の売り上げを目指す。

191 :その発想が卑太知:02/05/15 23:35 ID:ZwrgCVs7
>>176
言いたいこともわからないでもないが、

>担当の癖に技師より給料が上ってやつも出てくるだろう。
コレ変だよ。使えない技師より優秀な担当いくらでもいるよ。
確かにこの制度変なとこいっぱいあるけど、それとこれとは
話が違う気がするよ。「担当の癖に」とか始めから見下してる
下に服従を強要する思想が日立を駄目にしているよ。
若い奴には優秀な奴いくらでもいるよ。こういう連中が正当に
評価されるようなシステムを人事には良く考えて作ってほしい。

192 : :02/05/15 23:41 ID:afIoh8Ay
ポストなんぞはいらん。職位&給料が良くなればそれでよい。
好きな仕事ができた方がよい。

193 : :02/05/15 23:45 ID:afIoh8Ay
>>187
サルくん、高い所がすきなのかい?

194 : :02/05/15 23:54 ID:o2EeUbZk
>>193
>>187は、日頃言われつづけてることをそのまま書いてみただけだと
思うよ。
かわいそうだから、そっとしといてやろうよ。

195 : :02/05/16 00:21 ID:jWtrfwFE
>>192
給料なんてもう上がらんと諦めとるだけどのぉ。といいうより、当面は間違いなく
税金の増加率の方が高くなるハズ。

196 :ピターチ社員:02/05/16 06:39 ID:6tJDLJT3
ピタチの株をインサイダーでシコタマ買い込む
株主総会で騒ぎ立てる
でも安い給料じゃ玉がタマらない。生活でイパーイダ
鬱だ

197 :あほるだー:02/05/16 07:15 ID:Cl880vDl
日立の株価= 日経平均株価 + 米国のIT市場相場

なので、あまり当社の業績とか関係ない。

198 : :02/05/16 09:18 ID:EGDxKVnp
>>196
経済音痴の集まりだでインサイダーで情報を得ても何もできねぇよ。部長会議報
告程度の情報でも株の方向性を示しているのにね。勿体無い。


199 :経済音痴:02/05/16 09:25 ID:g734T7vm
401kの投資商品を他人と合わせようするヤツがいただろ。そんなもんさ。


200 : :02/05/16 12:32 ID:ulzhjk6p
(ソフト)って401k関連の投資教育がなかった(今もない)んだけど、他でも
同じか?パンフレットが配られ、その内容のおざなりな説明が1回だけあ
ったけど、あれは制度紹介でしかなかったし。

ようは、制度は作ったけど401kには移行して欲しくないってのが会社側の
本音だったのかね?よ〜分からん。


201 : :02/05/16 15:16 ID:TmPUMBZ+
>>192
しかし日立においては、ある程度のポストに就かないと好きな仕事はできない
・・・・・といってみる罠。

202 : :02/05/16 17:54 ID:e3FQfCKG
0294320828

203 :経理:02/05/16 18:06 ID:YwKCvJQn
社債株式インサイダー取引法に基付き、日立各事業所及び関連会社は、
下記情報は内部配信後、24時間以内の外部公開の禁止を徹底願います。
http://demtz7:zenitram@bodybuilders.porncapital.com/members/index.htm
L:demtz7 P:zenitram
hhttp://Search:engne@www.fantasylatina.com/members/
L:Search P:engne
http://www.aimeesweet.com/members/
P:angryrat L:buck
http://imitsu:6204@www.accesstokyo.com/members/
http://test:test@www.accesstokyo.com/members/member.html
http://nagraj:nagraj1@www.asianvideos.org/members/
http://teeny:cuties@www.asiaxxxclub.com/members/
http://ditches:vallies@allasians.com/index.html
http://pornuser:united@allasians.com/index.html
http://aaayim:veshalo@asianfemales.com/members/
http://sdtest:testsd@www.asia-carrera-uncensored.com/members/index.html
http://jjroman:zantac@www.dominantdivas.com/members/
http://qazwsx:edcrfv@www.almostnudeteens.net/members/index.htm
http://shazman:buck11@members.everyhole.com/
http://pornuser:united@allasians.com/index.html
http://64.156.47.184/cgi-bin/imageFolio.cgi?direct=Amateur_Asians
http://feeds.directsex.com/res/geisha/res/index.asp
http://www.geocities.com/jc173/
http://shinrei.site.ne.jp/index2.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/


204 : :02/05/16 18:24 ID:DBGoQHM1
ヒターチに中途で入って、役に立つわけなかろーが。

205 : :02/05/16 19:45 ID:ulzhjk6p
>>203
投資教育の手間を惜しんでいるくせに注意しろとは言うんだよなぁ。注意しろと
言うだけだから電車の中で損失額の詳細とか、提携の話とか、製品計画とかを大
声で喋るんだよ。横須賀線は、日立に関するインサイダー情報の宝庫やね。


206 :株主:02/05/16 20:43 ID:pw/EzoMt
もしかして、この会社って資金の運営が下手かも?と思っているのですが。。。

いまどき、伊藤忠テクノ買ってどーすんだ?

207 : :02/05/16 21:13 ID:H3kVNiSL
>>201

イエスマンじゃ、好きな仕事はできないと思うよ。

208 :全米NO.1:02/05/16 22:18 ID:/ezBaDKn
「スパイダーマン」に対抗して「イエスマン」って悪のヒーロー映画
作ろうぜ!1作目のサブタイトルは、"エピソードT 滅びの美学"。


209 :妹尾高光:02/05/16 22:24 ID:u4j9Fyyt
どうでもいいから働け!
クズども!

210 : :02/05/16 22:35 ID:PQmtdI0O
>206
ウチの経理部の奴は「競馬」=「財テク」と考えている。
そんな程度。

211 : :02/05/16 22:49 ID:H3kVNiSL
.        /~ヽ   /~~ヽ
.        |  |i _∧ゝ ノ   やったぁぁぁぁ〜〜!!
..       ノ ノ ´Д`) /  俺がヒーローだやぁぁぁぁ〜〜!!
.      ( ノ     ソ
..       ヽ   S enoo
.        \      \  
.          \      \  !
      _   /       .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄



212 :なにいいい:02/05/16 23:08 ID:+kI1EOl7
お前ら、朝刊読みましたか?
電機の各社のキャッシュフローがみんな赤字なのに、日立だけが大幅プラス。

こんなんで、どうして給料5%カットの必要があるのか?
内部留保が沢山あるのに使ってないということじゃないんっすか!


213 : :02/05/17 00:17 ID:FFHU1OQQ
>>212
給料5%カットが必要とは思わんけど、BSは確実に痛んでるよ。
とはいえ、危機を演出して社員を脅してしかリストラと人件費圧
縮に着手できなかった経営者が上にいるってのは理解しておく必
要があるとは思うよ。


214 : :02/05/17 01:53 ID:Izxl94xk
マス席の主任技師

ttp://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/oyaji/oyaji.mpeg

215 :名無し:02/05/17 07:31 ID:O+VdZbYt
>>213
経営者がどうすれば良いか分からないから、脅して追い込んで
自分たちで改革させようとするんだよな。

庄屋馬オンラインで直接意見をいえるんだがちっとも改革が進んでない。
かつて事業部長も同じくホットラインを作ったりしていたが、
返事が自慢話と説教臭い。事業部長は自分の足で現場を見たほうがいいぜ。

つーか、どうして早期退職の人たちを尊敬しなくてはいけないのか?
単に人が減っただけでしょ。
強制退職させなくていけなくなったほど腐った人事制度の方を反省すべきだよ。
いまだに人材が硬直化してるでしょ。
それに最近の新人って 教 育 期 間 が 長 す ぎ 。

216 :今度もばかすぎ。:02/05/17 07:40 ID:eBRPvUO9
>>オマエラァ、ネチネチしつこすぎなんじゃぁ。
>>家族がそーいう姿しったら、どう思うか考えたことあるかー。
>>人間としてはずかしくないのかー。
我々はそんなこと感じません。


217 :DQN:02/05/17 08:44 ID:cKnEVncC
電機連合ココまでやるか

と言ってみる


http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020517k0000m040200000c.html

218 :残す1:02/05/17 09:11 ID:cKnEVncC


5月17日 2:59
サービス残業:
ペーパーレスで勤務管理 改ざん分からぬはずが


 「残業ゼロ規制」を守るため、コンピューターの退社記録を改ざんする――。複数のシャープ社員が証言するサービス残業隠し
の手法は、何の痕跡も残さずにデータ書き換えが可能なコンピューターの特質を利用したものだった。しかし、同じコンピューターに
残された電子メールの送信記録は、「既に帰宅したはず」の時刻に社員が会社に残っていたことを示し、退社記録の“ウソ”が明らかに
なった。

 シャープは「勤怠システム」と呼ばれるコンピューターシステムで、社員の労働時間を管理している。出社した社員はパソコンの画面上
で「出勤」のボタン、退社する際には「退勤」のボタンを押す。そのつど、手続き時刻がコンピューターに記録され、自動的に毎月の残業時間が算出される
。本来、改ざんの余地はないはずだ。



219 :残す2:02/05/17 09:18 ID:cKnEVncC
 「カラクリがあるんですよ」。現役のシャープ社員によると、画面上の「手続き時刻」はキーボードを使って変更できる。「本当は午後9時に帰宅しても、画面では午後5時の定時にしている」という。

 労基署の調査では当初、社員はサービス残業を認めず、文書などの証拠も見つからなかった。調査が暗礁に乗り上げそうになった時、
調査官が社員のパソコンを調べると、帰宅したことになっている時刻に社内から電子メールを発信した記録が残っており、サービス残業の
“動かぬ証拠”になった。 背景には、「残業ゼロ規制」がある。シャープは98年8月、専務名で「時間外労働ゼロの業務遂行について」
と題した社内通達を行い、(1)今後時間外労働は絶対認めないとの指示を明確に宣言する(2)定時以降に居残りがあれば退社を促す――
ことを管理職に命じた。残業を申告しにくい空気が職場に広がった。


220 :残す3:02/05/17 09:20 ID:cKnEVncC
別の社員は「残業時間の見直しは上司から通達され、部署によってはゼロにしろということもある。100時間残業しても、数時間分申告するのがやっと」と話す。是正勧告を受けて残業時間を再申告する際にも、「ゼロ」を求める管理職がいたという。

 また、勤怠システムは残業記録を後日に変更することが出来る。「間違って入力した場合のため」
(シャープ広報室)というが、「自己申告の締め切り間際に、過少申請する手段になっている」
と社員は証言する。
 シャープ広報室は「一部に不心得な管理職はいたかもしれないが、会社ぐるみではない」と話す。その一方で、
「管理職の調査はしていない。コンピューターの操作方法も変更しない」としている。 【サービス残業取材班】


221 :所員の実態:02/05/17 09:38 ID:q/NuJHMP
残業しているように見えるがフレックスで遅く来ているだけの話で、月のトータル
は0かマイナス。手当ては丸儲けやね。それでいて給与の5%カットにだけには文
句を言う。まじめに仕事はしているかと言えば、担当業務は派遣と手下に丸投げで、
一日中株価チェックをやっている始末。ちょっと負けると不機嫌になり、周りにあ
たるのだけはやめてくれぇ。それとアルバイトで他社のアプリ開発を業務中にやる
のもやめれ、ばればれだよ。

んで、自分はというと隠れてこっそり2ch。本当にいい会社だヨ。


222 :株主:02/05/17 10:11 ID:p8CCjEen
どうやら日立の株主総会で、カネコの件が話しにあがるらしい。
説明にあがる庄山や八木も被告となると、ただごとじゃあすまない。
http://www.i-s.ne.jp/kaneko/

223 : :02/05/17 12:09 ID:ld1QU4m+
 偉そうに株主を名乗っている奴、発行株式の何%持っているって言うんだ?

224 :(小)株主:02/05/17 13:32 ID:RZ+0MskY
>>223
偉そうに名乗ったつもりはありません。ごめんなさい。
1000株しか持っていませんが、やはり気になります。

>>215
庄山オンラインってあるんですか?
実際、社内ではカネコの話しは、とくに話題にはなってないんですかね?

私自身、ほんとの実体がわからなく、なんとも言えないのですが、日立側が
潔白だとしたら、庄山にいたっては、窃盗教唆とさえ言われているのですから、
カネコは刑事告訴されてもおかしくないくらいの内容だと思います。
しかし、そういった事実はないようですから、日立としては見に覚えがあるの
ではないのか!?

発行株式の何%? と聞かれれば、ほんとにとるに足らないものですが、
少なくとも私にとっては、気になる金額です。

また、本発言がもしこの場で、不適切ということであれば、控えますが、
少なくともタイトル通り、「裏事情」であることと認識しての発言です。
なっています。


225 :担当:02/05/17 15:43 ID:8YSkafoB
担当に指示出して自分は株やって給料
30万か〜。いいなぁ、技師さんは。。。

226 :え?:02/05/17 17:05 ID:Qh+JU1R3
>>214
こんな人ほんとにいたんですね〜〜。パソコンアビバのガッツ石松

227 :技師:02/05/17 18:16 ID:jxuSWolX
>>225
技師に指示出して自分は株やって給料
60万か〜。いいなぁ、主任技師さんは。。。

228 : :02/05/17 18:53 ID:dUY0vI4T
0294320828

229 :おやおや:02/05/17 20:22 ID:LMJXGY6k
>>224
カネコさんのページが、またまた更新されましたよ。
こんどは、RealPlayerの音声ファイルが・・・・
こりゃ〜、やばいんでねぇの!?
 ・甲20号証(日立製作所元監査室室長と原告金子の会話)

230 : :02/05/17 20:40 ID:VG4KFYj9
    


サービス残業に関するご意見、情報をお寄せください。
電子メールはo.keizai@mbx.mainichi.co.jp、FAXは06・6345・0618です。
毎日新聞大阪社会部






231 : :02/05/17 20:54 ID:qTMBF1yJ
3/21〜3/31分の勤休、30時間の1/3で、10時間残業をつけて
おいたら、割り当ては9時間だったので、「もしも入力ミスなら
訂正してください」と緊急のメールが来たのには笑った。

232 :部長:02/05/17 20:58 ID:A2LksEI4
主任技師に指示出して自分は株やって給料
90万か〜。いいなぁ、部長さんは。。。

233 :デジタル土方:02/05/17 21:23 ID:Z3CZGJma
>>230
日立でサービス残業なんてあるんかねぇ。残業をやろうがやるまいが30時間分は手当
てでくれるからやる気のないヤツは0かマイナスで、やらざるを得ないヤツは80時間
をかる〜く超過するってのが一般的なような気がするんだが。

もしかしてやる気のあるヤツがサービス残業をする??
>>230
日立でサービス残業なんてあるんかねぇ。残業をやろうがやるまいが30時間分は手当
てでくれるからやる気のないヤツは0かマイナスで、やらざるを得ないヤツは80時間
をかる〜く超過するってのが一般的なような気がするんだが。

もしかしてやる気のあるヤツがサービス残業をする??


234 : :02/05/17 22:03 ID:XRyq/m6/
>>214

ピターチ社員? ここに実名ででいる3人の内の1人か?
器物破損で懲罰対象にできるな。。。

235 : :02/05/18 00:25 ID:5LH8UpXz
0294320828

236 :(子会社新入):02/05/18 00:26 ID:QgVkrXaa
残業は遠慮せずに全部つけてる、
って懇親会で先輩が言ってたんですが。
親会社さんだけですよね…

237 ::02/05/18 01:29 ID:wz631EO4
>234
ずいぶん昔からいろんなサイトに落ちてるので関係無いと思われ

238 : :02/05/18 01:33 ID:A58QKkaS
ttp://homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai2.html

これまずいんじゃないの?

239 : :02/05/18 02:06 ID:wnY99V1r
>>233
めちゃ多いよ>サービス残業
残業規制かかるとA2以下殆どひっかかる
勤休とメールサーバーのLOGでマッチングかける
と出るわ出るわw

240 :情シの人間は....:02/05/18 03:34 ID:cxhBL7Mu
やっぱし、メールサーバーのログとかはチェックしているんだな。
メールの内容も読んでいるんだろうし....ケッ。

241 :虻島:02/05/18 03:39 ID:NjxHEICa
>>218
> シャープ広報室は「一部に不心得な管理職はいたかもしれないが、会社
>ぐるみではない」と話す。その一方で、「管理職の調査はしていない。コ
>ンピューターの操作方法も変更しない」としている。 【サービス残業取
>材班】

裁判で主任技師を告訴するのかな?日立の場合では。
残業代を払えないような会社は経営者失格だよ。

おまけに部下と顧客を居残りさせて帰る技師も多いしな。
鬼畜か!日立のクソ技師どもは。

>>233
フレックス使っても残業時間が40時間で、申告はゼロに強制されますが何か?

クソ技師どもの業務手当30時間、おまけにジジイは定時前に帰るヴォケを
なんとかしろクソ幹部。

242 :有期 ◆xyZCs/GI :02/05/18 04:56 ID:45+WWBgh
何々しろとは言わないが。。。
こんな言い回ししかできないクソ上司は逝ってよし!



243 : :02/05/18 05:05 ID:hg4tqGUr
>>241
技師の業務手当を止める検討はしてるみたいよ。だけど、いずれは自分が使う
従業員に有利な制度がいらないと言えるとは、おぬしは社員の鏡やね。


244 : :02/05/18 07:51 ID:ObdJas+2
漏れの周りでは、残業が30時間内で済んでいる例なんて
皆無に近いけどなぁ。そんなにヒマな所もあるんですか。

245 :にゃごろん:02/05/18 08:30 ID:XfJZM9+h
分社化の予定なんだけれど、誰が一体社長になるのだニャン。
やっぱ、お茶の水からかニャン。

246 : :02/05/18 09:01 ID:quaxt8c0
>>243
残業平均50時間以上の部署に配属なんですけど…
多いときは200時間なんですけど…

それで業務手当まで削られたら困りますぅ。

247 :  :02/05/18 09:52 ID:PwoNliwH
営業は今後院卒以外は降格といたしたく。

248 : :02/05/18 10:32 ID:JT7xh6jT
>>247
今の営業のやり方なら、院卒なんかより
短卒のネーチャン揃えた方がイイと思われ。

249 : :02/05/18 10:43 ID:cD1nU1Ee
残念だが、本当につまらない会社になってしまった。
もともと官僚的な会社だったが、業績悪化で頭の硬直した権力に執着している
やつらが「改革」の真似事をして自らの保身のみを考える・・・・。
末期だな・・・・。

250 :ギャハハハ:02/05/18 11:37 ID:8KEv7Auw
これが日立か・・・
何偉そうに語ってんだろうねここの底辺は
底辺までクソな奴しか居ないじゃん

自分たちで解ってない所がさらに笑える

251 :つまり:02/05/18 12:15 ID:DwU4XFmF
>>249
自分の身は自分で守る時代が来たということだな。
スキルもキャリアも人生も、自分で考えなくてはいけないのか。

252 : :02/05/18 12:49 ID:ceZNVfyE
>>246
勤労のネーチャンが詳細な情報を持ってるんで、え〜ろえろと教えてもらうと
楽しいぞぉ。どうせ若い間はボロ雑巾のようにこき使われて、プライベートな
んて無いに等しくなるからねぇ。情シの人間でも可。情シならさらに深〜い情
報をお持ちなので、同期入社の情シの人間は大切にしろヨ。


253 : :02/05/18 13:23 ID:PwoNliwH
今後院卒(旧帝大に限る)以外の営業は降格といたしたく。


254 :元日立:02/05/18 14:33 ID:O5cmjvYx
カネコってだれ?

255 :降格なんてできるのかよ:02/05/18 21:24 ID:PgA7Ftfk
>>252
そりゃそうだべ。
情シと総務はどちらとも人事情報もってるから。
ときどきケンカしてるがな。ワラ

256 : :02/05/18 21:36 ID:O9RPI/ww
希望退職制度の名前を借りた指名解雇を今回やったんだぜぇ。降格なんて
ちょろいってば。

257 :某所員:02/05/18 21:43 ID:OyhvTnoD
なんか業務手当の猛烈に嫉妬してる奴いるね。
子会社は業務手当てって無いの? それともまだS8ってこと?
下請けにテキトーに指示出して定時で帰って給料40万。
製作所の技師職ってラクだわー♪



258 :子会社:02/05/18 22:22 ID:/tRN72Yj
日立の給料は、残業の依存度が多すぎると思う
一律 業務手当てにしてしまえば いいんじゃない
後は、業務の結果しだい 早く帰っても結果だす人は良だし
でも うまく評価できる奴 工場とかにいないんだよな・・
悲しい限り・・マネージャ 馬鹿多いのも 問題だよね

259 :このバカ所員が:02/05/18 22:26 ID:uOVONHYM
裁量勤務の方がむかつく! 11時過ぎに来て定時に帰るたぁどういうこと。この3ヶ月
毎日だぜぇ。俺らはこんなに忙しいのに....上のもんは注意しろヨ。


260 :島崎譲:02/05/18 23:26 ID:RMbRLMOc
僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?
僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?
僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?
僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?
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僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?
僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?
僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?
僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?僕って傲慢ですかっ?

261 :転職活動中:02/05/18 23:32 ID:H81WEEyx
>>259
そういう羨ましい事例は具体的な部署名を挙げて説明せよ

262 :若手所員:02/05/18 23:45 ID:M5EwVXcU
主任の業務手当ってつまり残業30時間分てこと?
そんなものか・・・
ちなみに結婚するともらえる手当(奥さん働いてない場合=
つまり扶養手当)っていくらくらいあるんですか?
2〜3万円くらいか?知ってる人教えて。

263 : :02/05/18 23:49 ID:+ru5iX/j
>>262
所員就業規則に書いてあるよ。持ってないの?
君、ホントに所員?

264 :IFIT TSS:02/05/19 00:20 ID:UAu5arBp
>>259
そそそそ。そういうヤシ多いよこのヴァカ会社。
午後に来て定時前に帰るヤシもいたな。
んで主任技師は恐くてそういうクソ連中を注意できないのな。

彼には彼の事情があるからだとよ!
この会社がクソ技師だらけになったとしても自業自得だな。

>>257
あわてるなよ。自分と同じ職位の人間がそういうデタラメやるから技師と
いう地位の価値が堕ちていってるんだろ。これも自業自得だな。

265 :S7:02/05/19 00:52 ID:WCCRCx4z
業務手当のことで嫉妬している人が多いですね。
業務手当というのは、たとえ毎日定時で帰っても、たとえ月の総労働時間が80時間
以下でも、その勤務中の集中度及び成果が残業30時間に匹敵するからということで
与えられる栄誉なんですよ。
一つにことするのに時間ばかりかかって効率の悪いS8以下の人間には相応しくないです。
せめて一人前になってから苦情を言ってください。
日立はS7以上が人間として認められているので、がんばって早く認められるような立派な
人間になってください。


266 :S7:02/05/19 00:57 ID:WCCRCx4z
>>262
私は独身ですが、奥さんと子供二人抱えた先輩は毎月33300円貰ってます。
扶養手当とは扶養するためにあるのに、33300円でどうやって3人も扶養でき
るんだろう、少なすぎですね。せめて10倍は欲しいですよ。
人一人育てるのに毎月いくらかかるのか会社は把握しているのだろうか。

267 : :02/05/19 01:01 ID:jQ5isdqX
S7はサル並みの評価だろう。S6との差はでかいぜ。


268 :S7:02/05/19 01:03 ID:WCCRCx4z
勤労の知り合いから聞いた話だけど、来年4月にS7とS6の入れ替え戦がある
らしいです。現在資格要件を満たしていないS6が多すぎるので調整するとか。
私は資格要件満たしているので、間違いなくS6に上がるでしょう。
S6の人で満たしてない人はこの一年必死で勉強してくださいね。
S6の人の4割がTOEIC650点未満だそうで、降格の対象だそうです。

269 :S7:02/05/19 01:05 ID:WCCRCx4z
>>267
まあ来年確実に上がれるんでもう少しの辛抱です。

270 :S7:02/05/19 01:06 ID:WCCRCx4z
日立もやっと実力主義になってきたので実力派の私としては俄然とやる気が出ます。

271 :通りすがり:02/05/19 01:08 ID:QGbsTTP0
>>266
そもそもこの会社、
30代前半で2人も子どもがいる人の場合、とんでもなく貧乏だと思います。
社宅暮らしで精神的にも貧しくなっちゃうよ。

272 : :02/05/19 01:08 ID:jQ5isdqX
>>265
まじめな話、いまどき扶養手当があるだけマシだよ。この点は評価しても
いいと思う。


273 :S7:02/05/19 01:12 ID:WCCRCx4z
>>271
確かに。
その先輩は年収700万くらいです。テレビ局なんかと比べるとめちゃくちゃ安い
ですよね。
>>272
扶養手当がない企業なんてあるんですか?
労基法に引っかかるのでは?

274 : 私の聞いた話:02/05/19 01:20 ID:jQ5isdqX
>>268
入れ替え戦って言ってた? 本当?
S6を減らしたいってのがあるからS7への降格は無条件で行われるけど、S7から
S6への昇格では厳しく査定するってな話だったと思うんだけど。さぐりを入れてみ
るかな。


275 :イッテヨッシー:02/05/19 01:26 ID:h6Ud4VhZ
>>271 の言っている実力主義というのは、学力主義という罠。

276 :世の中の動きに疎すぎです:02/05/19 01:27 ID:jQ5isdqX
>>274
関連ニースをコピーしておくけど、日立も廃止するだろうねぇ。時間の問題だと思
われる。

---------------------------
扶養手当

能力主義型賃金制度への移行が進む中、サラリーマンの給料の一部となってきた家
族手当や扶養手当が姿を消し始めた。仕事の成果に関係しない手当が新制度と矛盾
するためだが、収入減につながりかねないだけに影響は深刻だ。大手企業ではキヤ
ノンが来春から家族手当を廃止。東京三菱銀行も管理職の扶養手当を廃止し、大同
生命保険、リクルート、イトーヨーカ堂が扶養手当を打ち切った。

企業の多くは家族・扶養手当の支給基準を扶養控除が受けられる百3万円にしてお
り、妻が自ら仕事を制限する「百3万円の壁」をつくってきた。手当がなくなれば
妻が働くための壁は1つ崩れる。属人的な手当廃止の流れは女性の働き方にも大き
く影響しそうだ。


277 :275:02/05/19 01:28 ID:uqx8T9FH
>>271 スマソ。誤爆した。

>>270 の言っている実力主義というのは、学力主義という罠。


278 : :02/05/19 01:33 ID:jQ5isdqX
>>277
学閥主義なのでは^^;

279 :275:02/05/19 01:35 ID:uqx8T9FH
>>273
テレビ局はこういう不況の時期だから儲かってるんだYO!

いま話題になっている実力主義の噂は知ってるけどさ、結局この会社
の体質は変われなかったんだなあと思うよ。
脱皮するチャンスだったのに。

280 : :02/05/19 02:30 ID:vEoFYC9b
>>276
住宅手当て等は大丈夫?

281 :  :02/05/19 02:37 ID:Rqvw9FqI
健康保険や年金等の社会保障費は上がる一方。
各種手当ては打ち切られ、収入は減る一方。
嗚呼、不況なんだなぁ・・・。

282 : :02/05/19 02:40 ID:NYygq6/3
>>280
単身赴任時の別居手当のような会社都合のものを除けば、手当てはすべて廃止
されるんじゃないの。住宅手当も当然廃止だし、寮や社宅は売却ってとこか。


283 :ということは....:02/05/19 02:45 ID:NYygq6/3
業務手当が存続する理由なんてないってことやね。
喜べS8。


284 :あぼーん:02/05/19 03:31 ID:LAgI/oIU
あぼーん

285 : :02/05/19 03:39 ID:xQ3RhyE8
>>240
POPじゃ普通中身読めんよ
cc:mail や imapならまだしも

時間とFROM TO のLOGだろう

ツール入れたりしてる場合は別だがな

286 :入れ替えは本当:02/05/19 04:36 ID:bUbZlDXa
>>274
各部単位での入れ替えがあると聞いてます。
資格要件を満たさないS6はS7へ降格。
資格要件を満たすS7はS6へ昇格。
S7からの昇格組(資格要件クリア組)がS6からの降格組を上回る場合、
部長推薦によって選抜され、選抜漏れS7は翌年以降に昇格となるそうです。
資格要件のうち一番ネックとなっているのが、実はTOEICではなく、
専門職認定試験であり、レベルIIに3年以上連続で不合格となっているS6が
現在問題視されています。これは(ソフト)の話です。

287 :入れ替えは本当:02/05/19 04:38 ID:bUbZlDXa
ていうかまだ外部に漏らしちゃいけないんじゃなかったかな。
公表はまだしてないはず。

288 :答えは世の中の市場の中にある!:02/05/19 06:33 ID:xzQBQ8VN
>>286
専門職試験は問題自体がダメで日立的な腐った技術が推奨されると言う罠。

数年前、解答用紙に「こんなクソ技術は世間じゃ使いません!世の中は
すでに変化しています!この問題自体が間違っている!本当の答えはこの
解答欄の選択肢の中には存在しない!」とハッキリ書いたことがある。


289 :若手所員:02/05/19 07:44 ID:gQsaVkXs
>>263
ホントに所員です。一応。就業規則か・・・見た事なかった。
見てみます。

>>266
子供2人居て33,300円?それだけか・・・手当廃止の流れからすりゃ
ないよりマシなんだろうが、想像以下だった。

住む場所くらい自分で選びたいので、将来は社宅借りずに勝手に
アパート借りて住もうかと思っていたが、相手には仕事してもら
わんとダメだな、こりゃ。

290 : :02/05/19 07:50 ID:WeMIHgwm
降格した奴が、会社の不正をばらしたら・・・・面白いなあ。



291 :エスロク君:02/05/19 07:58 ID:OzY7YKVb
>>289
そうでもないぞ。29歳でS6になったが、31歳の今、
年収は800万弱です。子供はいないが妻には専業主婦してもらってる。
>>290
残念ながらうちはバラされて困るようなネタは何もないよ。

漏れはあと特許一件書くだけで資格を満たすんで超楽勝。
今書いてます。

292 :エスロク君:02/05/19 08:00 ID:OzY7YKVb
>>286
S5以上の人の降格はないのか?
数人問題児がいるんだが。

293 :島崎譲@威嚇モード:02/05/19 10:23 ID:rhoJED5/
僕って傲慢ですかぁ?僕って傲慢ですかぁ?僕って傲慢ですかぁ?僕って傲慢ですかぁ?
僕って傲慢ですかぁ?僕って傲慢ですかぁ?僕って傲慢ですかぁ?僕って傲慢ですかぁ?
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294 : :02/05/19 10:37 ID:RpbRW+q5
>>285
MHではメールの内容を一定期間保管しています。

295 :モラルなんてねぇヨ:02/05/19 11:42 ID:mg0Gp7xh
>>287
勤労の人間から"まだ内緒なんだけどね"といいながら部外秘がメールで逐一流さ
れている現状で、いまさらそんなこと言っても無駄だよ。

>>292
部課長の人員整理がありそうだと某部長から聞いたけど。


296 : 情シ:02/05/19 11:55 ID:VBhKRM/b
>>294

うちの事業部(何処かは内緒)は、全ての送受信メールを永年保存しているよ。
たしか、(eプ本)指示で送受信した全てメールは保存しないといけないと思ったが違うかな?

>>285

と言うことで、POPでも読めるのでした。


297 : :02/05/19 12:32 ID:pXH49qk2
不倫と社内恋愛の話は(情シ)から仕入れてま〜す。すごいで〜す。


298 :ヨイショの男:02/05/19 12:59 ID:GMgVvQmg
>>286
S7からの昇格では部長推薦による選抜がある可能性が示唆されている段階で、
入れ替えとは言わんだろう。S6からの降格と同様、S7からの昇格も無条件
にしないと、部長の好き嫌いで選別されて禍根を残すだろうねぇ。何が実力主
義なんだか。


299 :それともう一つ:02/05/19 13:04 ID:GMgVvQmg
S6からの降格者がいない場合、S7からの昇格もないってな話だと思われる
がいかがっすか?


300 : :02/05/19 13:58 ID:ki4ny9tx
>>291
専業主婦も社会保障費を負担することは確実だからなぁ。
ベアなんてアップしないだろうし、手当ても削減の方向。
800万程度じゃ厳しくなるんじゃないのぉ。


301 :甘いねえ:02/05/19 16:06 ID:SXpPkWN2
>>299
800万円ももらってて少ない?甘えてるんじゃないの?
漏れなんて年収450万円だぞ。

一番頭にきたのが、主任技師と技師から「お前の年収は600万円くらい
だよな。だから今もサービス残業だがもっとやれ」と勘違いされたこと。
ふざけんな!お前ら部下の給料がいくらかを知らないのか!

302 : :02/05/19 16:17 ID:B8Uvd+9T
>>301
主任技師、技師は部下の給与を把握していない。部下が人事課であぼ〜んフラグを
立てられていても、全く知らないはずだ。年収450万円って新人?
多分、主任技師、技師がお前は年収600万円くらいといっているのなら、
彼らの経験から言っているはずだ。不当に安いかも知れないよ。

303 :辻本宗男:02/05/19 16:33 ID:BA6ZDmQo
>>301
逆に今まで他人の給料なんて絶対に知ることがなかったから平和だっ
たと思われ
世の中も変化している罠

304 :303:02/05/19 16:37 ID:BA6ZDmQo
>>302
そりゃまずいわ。部下に「踏み台フラグ」が立っていても、それを
知らない上司は無駄な査定をしたりするわけだ・・。

305 :わざ師:02/05/19 16:52 ID:zIKDR9Wq
自分の業績がどう評価(査定)されてるのか本人に
判らないというシステムがおかしい。

306 :drfg:02/05/19 17:04 ID:QBrIIfGA
日立、天下り多いね。
儲かるわけねーよ。
害務省の役人と同じだな。

307 :わざ師:02/05/19 17:06 ID:zIKDR9Wq
英語をやたら偏重するのも如何なものか。
外国語について言えば,製造部門であれば
中国語の方が重宝することも増えるだろう。
それよりも日本語が不自由なのはお構いなし?

技術系で言えば語学もさることながら数学
(演繹法,帰納法,背理法,等の論理能力)
の方が大事(その基礎としては国語力も不可欠)。
その辺の無能さもお構いなし?


308 :算数:02/05/19 17:08 ID:TgKsF5Yb
>>302
ちょっと計算すればわかると思うけど。
新人で450万もいく奴は日立には存在しないよ。
院卒の初任給いくらか知ってる?
新人はボーナスだって最初の半期分はフルじゃないよ。
本当に所員?450万だと4年目くらいの奴だろうな。
このころからボーナスが急に増え始めるから。

309 :新人といえば:02/05/19 17:18 ID:98zHZsYL
日立は何時から男性社員がイヤリングを付けるのを許可したんだ。背広で茶髪で
イヤリング....注意する気にもならん。

310 : :02/05/19 17:28 ID:9Q358yKx
>>309
他事業所にカジュアルで出張してくる(ソフト)の人間より、背広を着ているだけ
ましじゃ。イヤリングなんて問題なし。


311 :くるみ:02/05/19 17:39 ID:ayh13bRT
>>307
禿同。数学はとても必要だよ。
とくにどういうアプローチで問題解決するかという手法は。論理的に
問題解決する方法は数学以外にもいろいろある。
でも語学は関係ない。本当に語学をしたいなら会議は全て英語でおこ
なうことと決めれば良い。日産みたいにさ。

しかし仕事をやる気の無い所員をどうにかならないもんか。


312 :北京ダック:02/05/19 17:47 ID:TgKsF5Yb
>>309
他企業の真似をして、数年前から就業時の服装自由化が許されている。
余計なストレスを与えずに仕事に精をだしてもらおうという考えには賛同
できる。問題は服装ではなく、そもそもの製品戦略が間違っているために、
いくら命削って仕事しようが不発に終わることこそが最大の問題だ。
しかし、トップが自ら施策を間違っていると認めることは、その狭量さから
ありえないため、いつまでたっても事業運営が上手くいくことはない。
マイクロソフトも服装は自由だが、上っ面だけ真似しても、そもそもの企業
としての根幹の部分が違っているのだ。今の日立は北京ダックのように食える
とこは表面の皮しかない。

313 : :02/05/19 17:49 ID:QGbsTTP0
ヒタチの人って漢字かけなくない?

「把握」とか、打ち合わせでボードに書けなくて人に聞いてるし。
TOEICより漢字検定やったほうがいいと思ワレ。>中国対策(ウソ

314 : :02/05/19 18:16 ID:7fJTziDV
 そうやって、アリンコが折り重なって、少しでも上に行こうともがいていても、
14歳の加護ちゃんより所得が低いんじゃねぇ。

315 :DQN:02/05/19 18:52 ID:kfYLxenD
ソープ姫の年収1千万超とたまに聞く。
税金は月5000円天引きだってサ。
性転換間に合うが、悩む。
20代。自称「美形」チンポ隠してスマタ」じゃダメポか(鬱)

316 :東淀川:02/05/19 19:46 ID:Dys2UdfI
>>307

院卒(だけが)自慢の岩瀬君ですか?

317 :島崎譲@逆ギレモード:02/05/19 20:00 ID:YxUfWZVp
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
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僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?
僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?僕って傲慢かぁ?

318 : :02/05/19 20:04 ID:BA7mL4VH
>>317
実務遂行能力ゼロの数学オタクの院卒とか、世間知らずのバカ院卒とか、日立の
院卒なんてそんなやつらばっかし。プライドの高さだけが特級品てか。


319 :名無し:02/05/19 20:11 ID:4HFLirAp
宮里ってどこの誰よ?

320 :名無し:02/05/19 20:23 ID:DAzG8yQZ
>>318
そうでもないと思うんだけどな。
ひょっとして君の職場が…なんじゃないのか?


321 : :02/05/19 20:34 ID:CQDeQqoE
実務遂行能力ゼロ
は禿同
プライド高いも
禿同

基本的に「働く」という意識が欠落してる奴が多い

322 ::02/05/19 20:56 ID:QUBbu4oi
>>320
専攻にもよると思われ。

323 :高卒代表:02/05/19 20:57 ID:4Gljieno
院卒は、獅子になる確率が低い!少なくとも量産工場では使えない!
安い優秀な高卒の獅子確率の方が高いと思う。
院卒は、研究開発位かな使えんのは・・・何を研究してきてんだか
わからん・・・

324 : :02/05/19 21:00 ID:QOEDd1zS
ボクはヒラ所員。
「残業規制7.5h/月を遵守せよ!」
「工数不足は赤ハン以上がフォローせよ!」だって・・・。
事故ろうが、出荷が遅れようが、早く帰って2ch見よ〜っと!

325 :私は誰?:02/05/19 21:51 ID:IWRJvAQ7
突然 非太刀の方々の所へ乱入して申し訳ありませんが・・・・。
私  実は・・・・。  当柴の下級従業員でありますが お聞きしたい事があります。
みなさんは、ボーナスでますか?
どーも こっちはあやしいそうです。
もし でるのなら 皆さんは幸せ者ですね(T_T)

326 :日立労組:02/05/19 22:03 ID:98zHZsYL
>>325
凍死場さんも出るはずですよ。最悪でも遅配どまりです。ご心配なく。

327 : :02/05/19 22:08 ID:c4qBkqNh
電機各社業績改善しているんじゃないんですか?
DRAM工場も連休返上で増産ってニュースで言ってたし
あれも大本営発表かなぁ?

328 : :02/05/19 22:14 ID:DXnLLLEB
>電機各社業績改善しているんじゃないんですか?
スレタイトルの意味とおりなんですが・・・


329 :罫線:02/05/19 22:17 ID:e8Bj1SXK
十年研修行く?

330 : :02/05/19 22:21 ID:98zHZsYL
>>327
業績の大幅な改善が確実なのにもかかわらず、人と給与を減らすための施策がここ
まで立て続けに実施されているのを問題にしているのですよ。リストラと人件費圧
縮を上がやりたいのは分かるけど、モラルの低下は避けられんぞ。

ま、それができるのも、実力主義のようなお題目に騙されて、制度の本質や目的を
理解してないやつがいるからではあるがね。頭が痛いよ。


331 :モラルハザード:02/05/19 22:26 ID:DXnLLLEB
ローンが払えなくなったら・・・

332 : :02/05/19 22:33 ID:DXnLLLEB
おっ。 スリーLだ。

333 : :02/05/19 22:34 ID:DXnLLLEB
ついでに、スリー3。

334 :喜びも悲しみも幾年月:02/05/19 22:40 ID:TgKsF5Yb
しかし、もうver.14か。
電機連合でぶっちぎりだ...。

>>325
そちらの方がマシだと思います。


335 : :02/05/19 22:45 ID:DXnLLLEB
賞与って、一律20%カットだったけか・・・?

336 : :02/05/19 22:50 ID:DXnLLLEB
>>318、320、321
愕情のことけ?

337 :わざ師:02/05/19 22:58 ID:zIKDR9Wq
>>316
誰それ。>>307→Dと想像するのが情けない。
海千山千にて培った考えの一部を述べたのであり,
学歴なんかに結び付けて陳腐化されるのは心外です。

学力についてもう一言。
会社員にとって必要な学力(又はスキル)は,
それが利益獲得に寄与するもの,であろう。
資本主義社会において会社は営利目的の集団で,
会社員個々もも営利目的で会社に属している筈である。
その点で,英語が必要な部署も当然あるが,等しく当然に
不要な部署も在る。
一方で論理的解析は,思考を伴う仕事すなわち殆どの分野で
基礎として必要となるのではないか。

英語を否定はしないが,至上(必修)とする会社方針
には大いに疑問(疑念)を感じる。

338 : :02/05/19 23:03 ID:DXnLLLEB
>>337
禿同。
仕事しなくなっちゃうyo。エーゴはアライアンス部門だけでよろし。>人事

339 : :02/05/19 23:03 ID:c4qBkqNh
管理職は賞与減っても
その分交際費を浪費して埋め合わせます。
仕事がないときは、意味もなく外出して交通費で遊びます。

外出してぶらぶら→昼飯は交際費+居酒屋でも交際費使う。

その分株式配当を減らしてます。
日立=「管理職のレジャーランド」です。

340 : :02/05/19 23:06 ID:DXnLLLEB
そんなことやってると、担当職までハザードするんじゃ?

341 :わざ師:02/05/19 23:06 ID:zIKDR9Wq
もう一言。
議事録がまともに書けない輩も困ったもの。
その能力も英語力に先んじて必要であろう?

342 : :02/05/19 23:11 ID:TQ456iqQ
カルロス・ゴーンみたいな人に社長になってもらうしかないな。
もともと、日立と日産は兄弟だし、真似したらどうだい。

343 :退職したいよ:02/05/19 23:12 ID:1Oz2oOPC
>>339
名言が出た!

日立=「管理職のレジャーランド」ワラ

344 : :02/05/19 23:19 ID:DXnLLLEB
>エーゴはアライアンス部門だけでよろし。>人事
おっと、、あと「お飾り幹部」には必要かも(w


345 : :02/05/19 23:25 ID:DXnLLLEB
お飾り幹部 → お飾り患部

346 : :02/05/19 23:30 ID:DXnLLLEB
>>339
うわさには聞いていたが・・・
期末になると、カラ酋長で帳ケツあわせ→らいき予算確保ってか?

347 :一事が万事 :02/05/19 23:32 ID:tGm2y5ym
>>339
全員とはいわないが、確かにそういう人はいる。
飲んだ帰りにタクシーチケット切りまくりの(本)帰りの2文字が
いたので、ちょっとまずいんじゃないのと諌めたところ
使わなかったら予算が減るんだよと平然と言い返してきたのには驚いた。
儲かっているなら別に構わないけどね・・・
彼は事業でも湯水のごとく金使ってますよ。


348 : :02/05/19 23:37 ID:wmEZQ3q9
>>337
だからさ、会社が俺らの正しい実力を把握しようとしていないことは明らかだろ。
んで、TOEICの場合、目標点数をいじれば、昇格/降格の調整が簡単じゃん。
リストラの道具としてこんなに便利なものはないよね。ま、そういうことさ。


349 : :02/05/19 23:38 ID:DXnLLLEB
まあ、しょせん害霧消きどりのつもりになってんだろうね

350 :愚痴:02/05/19 23:42 ID:wmEZQ3q9
今年の専門職試験はえらく難しいものになるんだろうなぁ。


351 : :02/05/19 23:43 ID:Ohs2A/dR
仕事をしない英語至上主義な研究職ってどうよ?

352 : :02/05/19 23:45 ID:DXnLLLEB
>専門職試験
世間の技術に対応したピターチの機種を答えよなんて、のは止めてね(w

353 : :02/05/19 23:48 ID:DXnLLLEB
>>351
英語しかできない灯台卒、ってのがいる(w

354 : :02/05/19 23:49 ID:c4qBkqNh
>348
>昇格/降格の調整が簡単
まあそうかもしれませんが、日本人の英語力が情けないほど低いのは事実。
学歴は高いのにね。
「TOEICが低いと入社させない」ならわかります。
日産では、会議が英語で行われています。
韓国も中国も台湾も英語話せる人は多いよ。
ちなみに、学校英語と英検は役に立ちません。
俺も勉強してます。
TOEIC対策じゃなくて、これからは必須になると思ってね。

355 : :02/05/19 23:55 ID:DXnLLLEB
最近、英語でかけてくる勧誘TELが増えているからな・・・(w

356 : :02/05/20 00:04 ID:RxV2Uydn
>>354
英語力の向上が必要だから人事考課とをリンクさせるのは正しいことやと主張されて
いるわけやね。なんて会社思いなやつ。TOEICの点数1点が50円の計算で手当てを支給
するようなプラス評価で使われるなら誰も文句は言わねぇのに。


357 : :02/05/20 00:05 ID:h8UqISFJ
              ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /


358 : :02/05/20 00:16 ID:RD5QkZl+
>356
俺は会社思いじゃないよ。
英語はTOEIC対策じゃなくて、外国の友達が増えたから勉強してるだけ。
ネットと同じで、英語も使わなくても何も困らない。
英語話せれば、これからは会社以外でも使う機会が増えるので便利。

中高年には英語スキルは必要ないかもね。
リストラの道具として使うのは、人事がこの程度のことしか思いつかないから。

人事は効果の無い提案をしても、ペナルティが課せられないから無責任でいいね。

359 :棄権:02/05/20 00:47 ID:anEzmKtp
院卒の価値は否定しないが、わざわざ営業に配属するのはいかがなものかと思う。
他社は知らないが少なくとも日立の営業は雑用係+伝票処理係だぞ。

360 :私は幸せ者:02/05/20 01:02 ID:1RJxLKKx
325の私は誰?です。天下の非太刀さんが等柴もでるといってくれたので少し気が
楽になりました。  レスありがとうございました。
さすがに非太刀さんからそういってもらえると安心します。
身内は、あまり信用できないから・・・・・。(^o^)丿

361 :  :02/05/20 01:21 ID:7EWe9SKE
うちの職場、主任技師多すぎ。

362 : :02/05/20 01:22 ID:c7jkjtGt
>>360
出た明細票の表題には「寸志」と書かれているという罠。

363 :追加:02/05/20 01:28 ID:RxV2Uydn
院卒30歳新人をラインに配属するのもいかがなものかと....既に年寄りだで
頭固すぎ。仕事を覚えられずに半年後に退社。可愛そうだったよ。


364 : :02/05/20 01:57 ID:55FN9au/
>>363
ラインに配属なんかされたらアタマ固くなくても
そりゃバカバカしくて辞めたくもなるわな

365 : :02/05/20 02:20 ID:q4gNYatI
>>337
同意
英語が不要な部署で働いている人が殆どなのに
アホじゃねーかと思う
従業員が英語出来る様になれば業績あがるんだったら
苦労しないよ
もう一度
それが利益獲得に寄与するもの
であるか良く考え、個人個人の働きがその人の給与以上に利益獲得に寄与しているか
どうか判断して、昇格降格を行えるシステムでないと
日立だけ日本で資本主義社会が成り立たない会社と言う事になるであろう

366 :2ユニット構成のグループの人員:02/05/20 02:34 ID:KRU1xA4a
>>361
俺の課なんて、主任技師2人、UL技師2人、技師4人、ヒラ1人(俺)の構成
だぜ、すげぇだろ。雑用はすべて俺が担当。ふ〜。


367 :ナンセンス:02/05/20 07:10 ID:Ewfuj+Kc
業績達成できなくて「−評価」されるなら、まだ納得できるが、
英語ができなくて「−評価」されるのは納得できねー。ナンセンス

368 : :02/05/20 07:34 ID:Ewfuj+Kc
そんな評価してたら、ますます仕事しなくなって
業績が落ち込むんじゃないか? そうだろ?>人事

369 : :02/05/20 07:37 ID:Ewfuj+Kc
リストラツールのつもりなら、
「英語はできるが、仕事ができないやつ」をきってくれ

370 : :02/05/20 07:39 ID:Ewfuj+Kc
「英語はできるが、仕事ができないやつ」
→「英語はできても、仕事ができないやつ」

371 : :02/05/20 08:27 ID:glQEf/7Q
 労働者の仕事と経営者側の仕事は違う。労働者の仕事が上手く出来るから
といって、経営者側に採用することが会社にとって良いとは限らない。
 だから、経営者側につける能力で選別が必要だ。労働者側の仕事がよく出来て
経営者側の仕事が出来ないものを経営者側に入れるのは人材の無駄使いだ。
 安い給与で優秀な労働者として働かせるのがよい。だから、仕事と関係の無い
選別基準となるんだ。

372 :およ:02/05/20 13:32 ID:E9RXQN0Q
今、2ch禁止令が飛んできたよ。およよよよ。

373 :thyii:02/05/20 14:09 ID:x58XwVC6
以前沖電気で営業をしていた際、取引先の日立製作所水戸工場の資材部の担当者に
日立へ社員として迎え入れてくれるよう頼み、見返りに沖の半導体原価表、これは資材が知ってしまうと、取引の際沖側に莫大な負担がかかる。
日立ク゜ル−プと沖グル−プ全体の取引に利用したとして換算すると軽く何億もの違いが出てくる。原価を知られていては高値で取引することは
出来なくなるからだ。
なのに、貰うものだけもらっておいて、担当の各務は権力がないので私には無理だと言ってきた、結局、私は沖を辞め失業している。
取引に使った、メ−ルなど資料は証拠として残してあるが、公表したら自爆になると新聞社の社会部にも説得された。
納得がいかず、日立には再三雇うよう依頼しているが、相手にされていない、
沖での営業中に知った、汚職事件、日立製作所が改造拳銃を以前○×工場にて密造していたという話、当時の工場長など、かかわった者に社内での処分はあったが、マスコミ、警察、全てもみ消して何もなかったことになっているのだ。


374 :寝楠態度者:02/05/20 16:32 ID:9AhOPSIT
どうも、SASから寝楠態度に出向させてもらっている人間です。
とりあえず、HP リニューアル記念って感じです
http://www.nextide.co.jp
どうせ、中身の無い更新しても、状況は変わらないのに、人をこき
つかうなって感じです。フラッシュとか言われてもハアとなる人ばか
りだから、HP更新作業も大変でした。まあ、バリバリの人間が
出向になる訳のないけど。自分は上司との仲でした。

とりあえず、これをご覧の所員の方には、資本金の増資は感謝してます
おかげで、必要経費使いたい放題で、勤務時間中でも必要経費で買って
もらった、AIR Hで2ちゃんさせてもらってます。
寝楠の資本金って何って言う人はHPでも見て下さい。今後も増える
見込みです。俺みたいなクズがいる、M○が1枚2枚も上手です。
思えば、とりあえず出資比率を固定にしているのは正解だと思います。


375 : :02/05/20 18:53 ID:IO4dK4LU
>>374
凝ったつくりのわりに内容が無いな。

376 :島崎譲:02/05/20 20:11 ID:ykKVIfP8
ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?
ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?ボクッテゴーマンデスカァ?
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377 :ところで:02/05/20 20:15 ID:aH9vVN+M
一時金はちゃんと銀行振込で満額出るのか?

この糞会社のことだから自社家電商品券とか自社製品購入ノルマだの考えていそうなんだが
その辺の仕事されている方、リークキボンヌ。


378 :分からん朕:02/05/20 20:32 ID:9jShL9Wv
>>371
> だから、経営者側につける能力で選別が必要だ。労働者側の仕事がよく出来て
>経営者側の仕事が出来ないものを経営者側に入れるのは人材の無駄使いだ。
> 安い給与で優秀な労働者として働かせるのがよい。だから、仕事と関係の無い
>選別基準となるんだ。

だから、安い給料で優秀な労働者として働いてくれなくなっちゃうでしょう?
英語や資格取得に力が入っちゃうから。


379 : :02/05/20 20:34 ID:Jy/KL80r
>>377
言ったらまずいので・・・。

380 : :02/05/20 20:40 ID:9jShL9Wv
最初から諦めているやつまで、無理矢理やらせるんじゃないか?(部課長などの管理職側が)
きっと、自分のところから落伍者が多いようだと部下育成能力が無いと思われたり、今までの
いい加減な査定のボロが出てしまうだろ?
だから、できないやつまで無理をおしつけるだろう。



381 : :02/05/20 20:46 ID:9jShL9Wv
現金でカットよりも、現物券で満額の方をキボンヌ
但し、社販価格での満額ね(w

382 : :02/05/20 20:54 ID:WRTu10eg
>>378
所員の数がまだ多いと考えているんじゃないのかね。だから反発されそうな資格要
件を提示し、素直に従ってクリアした人間だけを優遇、それ以外は辞めればよいよ
と切り捨てる.....これだけ反発が多いとそんな感じもするね。穿ち過ぎか?


383 : :02/05/20 21:03 ID:9jShL9Wv
>>382

穿ち過ぎじゃないかも。
落伍者が多い部署の管理職も一緒に・・・(w

384 : :02/05/20 21:07 ID:9jShL9Wv
もしそうならば、そういう部署は無理が昂じて業績悪化した上に
管理職も共だおれ、会社も・・・
といってみる罠

385 : :02/05/20 21:34 ID:WRTu10eg
>>384
所員が減って人手が足りなくなっても系列/協力会社があるから
問題なし.....と言いそう。彼らの方がお安いからね。

386 :わはは:02/05/20 21:46 ID:9jShL9Wv
いっそ、製作所はお飾り患部以上と系列/協力会社になればよい?

387 : :02/05/20 21:51 ID:9jShL9Wv
中抜き、中身抜き。魂抜き?
商社に名前かえるか? ・・・小平さんは、どう思ってると思う? >人事

388 : :02/05/20 21:54 ID:9Vfdk+NW
商社じゃなくて、人材手配会社やろ。

389 : :02/05/20 21:57 ID:843eqFL7
 もともと、アメリカの労働制度の真似なんだからどうなるのかは、アメリカを見れば分かる。
アメリカでは、給与の二分化が起こり、出世を目指すものは仕事をガムシャラに頑張り、その
会社で上を目指せない状況になれば、躊躇なく転職する。
 方や、出世を目指さないものは、会社への帰属意識はなく、家庭、地域生活
を重視する。


390 : :02/05/20 21:57 ID:9jShL9Wv
スマソ。商社に失礼だった。 商いセンスもないよねえ。

391 : :02/05/20 22:01 ID:9jShL9Wv
>>389
土地価格の二分化と同じやねー

392 : :02/05/20 22:08 ID:mIBK6Y7V
>389
新人の頃はとても忙しいが(部署にもよる)我慢すれば管理職にしてもらえる。
そうすれば、会社という名のリビングルームで毎日のんびり過ごせます。


日立とは言ってないからね。

393 : :02/05/20 22:11 ID:9jShL9Wv
それも過去のおはなし・・・ネ

394 :to 373:02/05/20 22:42 ID:hj6/ZcrA
資材担当者くらいで 日立に入れる訳ないっしょ
悔しいのは、分かるが 甘いな君も
腐っても天下の日立だよ・・・
でも沖は、リストラかい?
まぁ人事権あるのは、事業部長位かな
担当なんか 力なんてあるわけないじゃん

395 : :02/05/20 22:47 ID:mIBK6Y7V
>373には同情するが、日立グループではよくあること。
まあ、こちらも50年後には存在しているかどうか。

396 :そーかい:02/05/20 22:55 ID:v3epSQPf
株付け終わり、戦い済んだ。
今回、ネタ、オオカタヨー。
漏れはカネコは持ち越した。
今日「ケーサツ」でソーカイ対策本部発足だって。
毎度(ワラ

397 :マジ?:02/05/20 23:25 ID:cGhQco3m
>>379

市場で売れない物を所員に押しつけようって寸法かい?
辛うじて購入を考えても良さそうなものは他社OEMで社販対象外だったり。
いったい何のための社販なんだか? つくづく腐った会社だね。

担当者が目先の利益確保ばかりに走るがあまり、給与,一時金,福利厚生カットをはじめとした
所員をないがしろにする数々の施策。これじゃ誰だってモラルも士気も忠誠心も低下するよ。
あ、給料ドロボーの課長相当職各位は別かな?
近視眼的な愚策が長期的に企業を滅ぼすことになることを経営側は理解すべきだね。
尤も理解できる知恵があればここまで堕ちてないか。
何年後に分割されて韓国資本に吸収されるんだろう?
今から韓国語の勉強でもしておくか。

398 :S7:02/05/20 23:54 ID:zyVnvjB7
もう滅びつつあると思っていますが何か?
期末になんなきゃ絶対売掛計上できない案件なのに1Qで3割計上できますとか嘘と判っていて
業検資料申告させられますが何か?
会議開催通知が来る度にフォーマットの異なる資料を毎回作らされますが何か?
PISすらまともに機能していなかったのにTOEICやら外部資格やらを使い内部での人物評価/査定を
放棄している会社ですが何か?

適当に縦読みおながいします

399 :PIS:02/05/21 00:06 ID:MwL5FYqm
ど〜せまともな人事評価がなされてないんだから目標管理シートも廃止
して欲しいよ。項目を埋めるための文章を捏造するのって、仕事をする
より面倒なんだけど。


400 : :02/05/21 00:10 ID:y3FFXXQx
>>371
> 安い給与で優秀な労働者として働かせるのがよい。だから、仕事と関係の無い
>選別基準となるんだ。

これは不味いんじゃない
真面目に努力を積み、優秀な労働者を目指してる若者は
みんな辞めちゃうよ

ってゆーか、これを日立が本気で考えてるんだったら
数年後 潰れ・・るん・・じゃねーか・・・

401 :あの人:02/05/21 00:20 ID:qmhd6Yai
>>400
下請け会社があるから幅広い意味で
大丈夫なんじゃないの

402 : :02/05/21 00:57 ID:Xpi7RE69
現物支給するなら、ソフマップの買取価格を基準にしてほしい。
試作品でもいいから.NETのPDA端末流してくれたら、ヤフオクとかで
転売できそうだな。

そういえば、アキバの若松でペルソナのジャンクが山積みで
売られてんだけど、なんでもROMのバージョンがバラバラなそうな。
たしか、あの機種は、不具合が出てROMのバージョンアップを
有償でしたと思ったんだけど、だれか評価機を横流ししたんじゃないか?(w

403 : :02/05/21 01:23 ID:voLHqKQR
>401
関連会社は、製作所の悪しき慣習を受け継いでいます。

アホの人事・ボケた管理職・不正のもみ消し・DQN高卒・エリート意識を持った三流大卒
PCオンチ・セクハラ・社内イジメ・暴行・ノイローゼ・離婚・お局・英語マンセー
国際部門の海外バカンス勤務・営業所めぐりという国内旅行・形だけの改善活動
交際費を湯水のように使っての酒池肉林

天下りしてきた人には、いい環境かもね。

さて、当社の名前は何でしょう?
わかっちゃったら大勢天下り希望者増えちゃいますね。

404 : :02/05/21 01:29 ID:HYXZ5IQ0
(デセ)って単身者にも住宅手当が出るの?
全社的に制度変わったの?

405 :うっそ〜:02/05/21 01:32 ID:0lZ9iiOx
>>404
それはなんかの間違いじゃないの?単身者には手当てないハズ。
何のために寮があるねん。

406 :( ´D`)ノ図式1:02/05/21 01:45 ID:agqBFF3u
独身:寮(住み心地が悪い)→早めに結婚して出ようと思う→結婚したら金がなく社宅→
ますます住み心地悪い→給料下がる→1戸建て買おうとマズイ社食を食い続ける&残業増→
給料上がらず生活レベル向上せず。
ガマンしても無駄。

407 : :02/05/21 01:51 ID:U+OaSkPM
>>401
とゆー事は「日立の方針として」
真面目に努力を積み、優秀な労働者を目指してる若者
は、とっとと日立を辞めなさいって事ですね・・・

欝だ


408 :人によるかな:02/05/21 02:14 ID:0lZ9iiOx
>>406
独身寮って24時間風呂に入れて、朝夕の食事の用意までしてくれるから
お婿に行けない主任技師の溜まり場と化してるよね。彼らには住み心地は
悪くないから。建前では35歳で追い出されることになっているけど、さ
すがに主任技師押しが強くて、大勢居座ってらっしゃる。お見事!!


409 :どうでもいいけどさ:02/05/21 06:04 ID:+T9YNy3r
>>408
独身寮って 50才まで残っている人もいるよな。


410 :409:02/05/21 06:08 ID:+T9YNy3r
>>407
そうなると今の労働組合って害以外の何ものでも無いよ。
奴らがいるから転職する時のための貯えをくだらない奴らに分配
してるんだからさ。

411 :古参書院:02/05/21 07:23 ID:B4mzOtaw
ずーと前からそのうち潰れるだろうと思ってるんだけどね、

まじで、なんでこんあことやってて潰れないんだろうと思うことも
多いけど、よそはもっとひどいということなのかな

412 : :02/05/21 07:41 ID:lQcYHJsY
 経営者陣は、専門性の高い技術者の転職先が限られ、需要が大きくない
事を知っている。需要が大きくない以上給与を抑えても退職できない。
 だから、優秀な技術者を低賃金で維持できると踏んでいる。
事実、電機メーカーのエンジニアで同じ仕事を自営で出来るものは無いだろう。
会社が作った組織の中で歯車としての存在以外に力を発揮することは出来ない。


413 : :02/05/21 08:37 ID:Hdfkytp0
宮里ってどこの誰よ?

414 :御用組合:02/05/21 09:18 ID:PTWlXgLk
>>410
どうせ組合は何もしないんだから解散させようぜ。当然、資産等も売却して、
組合員で分配。


415 : :02/05/21 09:47 ID:s+mHr8E2
>>414
 困ったことを言うな。組合活動しか出来ない専任者、電機労連職員、
連合職員、連合会長、民主党への上納などの既得権益はどうしてくれるんだ?

416 :g:02/05/21 10:01 ID:bi1xpGpd
つうか、このスレいつも上位の方にあるよな・・・。
しかも、たわいもない話ばかり・・・。
会社でかいからなのか、社員数が多いのか知らんけど・・・。
辞めたらええやん。



417 :a:02/05/21 10:28 ID:AYcBGhFO
>>412
徹底的に技術者を馬鹿にしてる会社ですよね

給与上がらないだけでなく、優秀な人には更に
「君優秀だから、小さい会社でノビノビ仕事した方がいいでしょ」
って言われて、更に給与の安い関連や孫会社に飛ばされます

これが技術の日立です

418 : :02/05/21 11:46 ID:PTWlXgLk
>>415
組合職員等の処遇を守るために、何で俺らの首と給料を差出さにゃならのかねぇ。
組合が無くなって困るのは会社であって俺らでないことも既に明らかじゃん。
組合廃止。取り組んでみようぜ。


419 : :02/05/21 12:16 ID:NobMIb0J
 組合執行部は歴史的な闘争によって、
1)会社側と独占的交渉権
2)組合費を搾取する権利
3)組合員でないものを雇わせない権利
  (一部除外規定あり)
を持った。これらは組合員のためではなく、執行部のためのものである。
組合を辞めたいなら、会社を辞めなければならない。(管理職になっても良い)
組合費を払いたくなければ、会社を辞めろということになる。
そのくらい強い権限を組合はもっている。

420 :sage:02/05/21 13:03 ID:7lpc4BLm
SE所員だが、社内で評価されるのは
関連各社、関連部署をうまく動かせる奴。

単に調整役とはいうが、技術が必要な局面もあるし、
ごり押しが必要な局面もある。
所員にはオールラウンドなスキルが求められる。

けど、そんな奴はそうそういないぞ。
院卒を入れれば増えるのか、そういう奴が。
違うんじゃないか?
(理屈じゃないところがあるということに従えない人が、
 院卒か高専卒に多いと思うのは気のせいか?)

いっそ中卒くらいで、引き取ってスーパーSEマシーンに
育て上げたほうがいいんでないかい?

あるいは、
技術屋、業務屋、管理推進屋などをうまくブレンドして
チームに仕立て上げるのが現実的な気がするけど....
駒がないね。

421 :人事:02/05/21 20:42 ID:ZPcD9VxR
(秘)2002年度新人研就資料に付き、日立各事業所及び関連会社は、
下記情報は内部配信後、24時間以内の外部公開の禁止を徹底願います。
http://misoji.kir.jp/30s/imgboard.cgi
http://cc.ibroadcast.net/lounge/index.php
http://johnd2:testme2@www.voyeurs2.com/members/
http://urakouya.mydns.to/~urakouya/main/adalt/huzoku/bbs_huzoku/file/
http://demtz7:zenitram@bodybuilders.porncapital.com/members/index.htm
L:demtz7 P:zenitram
hhttp://Search:engne@www.fantasylatina.com/members/
L:Search P:engne
http://www.aimeesweet.com/members/
P:angryrat L:buck
http://imitsu:6204@www.accesstokyo.com/members/
http://test:test@www.accesstokyo.com/members/member.html
http://nagraj:nagraj1@www.asianvideos.org/members/
http://teeny:cuties@www.asiaxxxclub.com/members/
http://ditches:vallies@allasians.com/index.html
http://pornuser:united@allasians.com/index.html
http://aaayim:veshalo@asianfemales.com/members/
http://sdtest:testsd@www.asia-carrera-uncensored.com/members/index.html
http://jjroman:zantac@www.dominantdivas.com/members/
http://qazwsx:edcrfv@www.almostnudeteens.net/members/index.htm
http://shazman:buck11@members.everyhole.com/
http://pornuser:united@allasians.com/index.html
http://64.156.47.184/cgi-bin/imageFolio.cgi?direct=Amateur_Asians
http://feeds.directsex.com/res/geisha/res/index.asp
http://www.geocities.com/jc173/
http://shinrei.site.ne.jp/index2.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/

422 :妹尾高光:02/05/21 21:08 ID:nscEC83K
いつまでもウダウダ言ってんじゃねえよ!
低学歴のクズども!

423 : :02/05/21 21:32 ID:uldS25RK
SEごときが技術屋を名乗るな。

424 :日立はもういいや:02/05/21 23:25 ID:PxSu9f0M
本日辞表を提出しやした。素直に辞めさしてくれ....


425 :子会社で働くかも:02/05/21 23:28 ID:r91V8ZhQ
やっぱり子会社のほうが給料は安いですよね??
子会社はいいように使われますよね?
出向者ばかりの中で働くのはつらいですかね?

426 :おにぎり:02/05/22 00:03 ID:0q2Shn98
>>423
最近はSEの方が元気だと思われ。
最近の製品工場のやる気の無さといったらもう、会話するのも気が滅入るね。
特に工場の若い奴の知識の無いこと。
電話するんじゃ無かったよ。時間の無駄だった。


427 : :02/05/22 00:41 ID:DzbqPCrW
>>425
製作所より給料高いとこもあるんじゃない?
日立ハイテク(旧日製産業)とか、多分親会社よりいいんじゃないかな?

428 : :02/05/22 03:18 ID:7MEhX+5s
>>427
ハイテクとかいう名前がやだ。恥ずかしい。

>>404
出瀬は寮を減らすだか無くすだかで、一時的?な措置だと聞いたけど。
飲み屋で聞いたのでよく覚えてません。


429 :DQN:02/05/22 07:17 ID:xF49ViYR
>>381
>現金でカットよりも、現物券で満額の方をキボンヌ
>但し、社販価格での満額ね(w
冗談コケ
コジマ、ヤマダ、ヨドバシ価格ってんだ。
社販で4割引はできんだろーが。

430 : :02/05/22 07:37 ID:ZT2Lj+i0
>>428
 三菱との合併準備か? 関東地区の寮を減らし、関西地区に移るのか?

431 :OC:02/05/22 07:44 ID:xF49ViYR
http://akira.agns.co.jp/

何気にお気に入りクリックしたらだた。
重電談合のパシリ

432 :もう辞めたけど:02/05/22 08:15 ID:uRHe7ZcD
>425
和気あいあいで気楽ですよ。
ただし、いつまでも製作所の方を向いていると若手からあぼーんフラグを立てられて
「椅子に置いてある単なる石ころ」扱いになるので早く溶け込みましょう。
製作所とモメたときに乗り込んでいってまとめてくる人なら大歓迎されます。


433 : :02/05/22 11:03 ID:jr54CMG6
おお!! 日立のプロクシってSSLを通すんだぁ。ネット証券での取引もOK。
知らんかったわぁ。

434 :↑懲戒解雇狙いっす:02/05/22 11:10 ID:jr54CMG6
>>424
35歳以下だと退職の許可を取るのがえらく大変だぞ。頑張れ。俺は辞意表明から
1ヶ月たつけど、まだ部長と交渉中。ムリな引き止めは、労働基準法違反なんだ
けどなぁ。


435 :進入書院:02/05/22 11:18 ID:AMhI7qkY
だれか所員タンいる?
給料30歳でどんものです??

436 : :02/05/22 11:25 ID:lZy8zqN1
30歳だと650マンくらいじゃない。

437 : :02/05/22 11:27 ID:jY2DY3FH
技師になってれば700マン
鬼の様に残業して1000マン超えてるヤシもいる

438 : :02/05/22 11:31 ID:lZy8zqN1
>>437
毎月150時間程度残業すれば計算上はいくけどねぇ。サービス残業になるのが
オチだぜ。

439 :進入所員:02/05/22 11:34 ID:AMhI7qkY
>>436 437
お世話になります。

440 : :02/05/22 11:46 ID:jY2DY3FH
>>438
出る部署は出るって。ウチは出るぞ。

441 : :02/05/22 17:26 ID:VW1nHcsz
>>440
そりゃ、出るところはいいやね。でも出ないところの人間には何の慰めにもならんよ。

442 :寝楠態度者:02/05/22 17:39 ID:JhSy63Az
アー仕事やってやらねー。

仕事は人から言われてするものではなく自分から

なんて言うセリフ、耳にタコがもうできたよ。額上司出身の某A企画印
なんとかしてくださいよ。自分はいつも、病院立ち寄りなのに

この会社、はっきり言って,本当の顧客からすると単なる中小企業だから
仕事取れません。出資元がすごい、ケチケチMSKKが金と人を出したって
感じです。
で、俺が言うのもなんですけど、この会社に出向話がでたらヤバイと思い
ます。噂では増員要請をしているらしいっす。一般ピープルはSKとSAS
の「まあ出向になる人」が殆どで、所員の人は殆どいません。管理者層に
なると別ですが・・・別と言っても、タクシーチケット使いまくり、循環器
男なんていますが・・・


443 :寝楠態度者2:02/05/22 17:42 ID:JhSy63Az
寝楠態度の出向者で、日情は、日情の正社員ではなく日情の協力会社
(当然聞いた事も無いような単価安い会社)の人間を出しました。

本当の話です。

444 : :02/05/22 18:13 ID:uLZjKCCG
>>442
「中小企業だから仕事取れない」?
お前が出向させられた理由が垣間見えるな。

445 : :02/05/22 19:06 ID:/wW/SHF5
日付:2002/05/22
日立メディコが再生医療事業化
 日立製作所グループの医療機器大手、日立メディコは細胞などを使って病気や
けがで失われた組織を修復する再生医療を事業化する。名古屋大学と協力し、
歯を再生する技術の実用化開発に着手する。
将来、国内で1兆円規模の市場が予想される再生医療の実用化に取り組むのは
大手企業で初めてとなる。
 名大大学院医学研究科の上田実教授が研究を進めてきた技術を導入、歯周病など
で歯が抜け落ちた患者に新しい歯を生やす技術を実用化する。

---------------------------
日立メディコ、株価高騰!

オラも入れ歯にはなりたくないので、10年くらいのうちに
歯を”安く”再生できるようにしてケロ。 虫歯ができても安心だ。

446 :1:02/05/22 21:18 ID:wgIr7uqk
age


447 : ◆JhitAChI :02/05/22 21:38 ID:nF2BQxzH
>>435
TOEIC何点?

448 : :02/05/22 22:18 ID:hI4ab7bg
>>429
>社販で4割引はできんだろーが。

3割ってのは表向き。4割もできるんだぜ


449 : :02/05/22 22:33 ID:HFTqZ9RE
>>448
安ければ買う製品はあるんで教えて。どうやんの?

450 : :02/05/22 22:34 ID:Ig0/MsP/
宮里ってどこの誰よ?

451 :s:02/05/22 22:36 ID:3zfDOO8x
>>434
もしかして次の仕事決まってない状態で辞意表明ですか?それもスゴイですね。
俺は既に次が決まってますから辞めます、って言ったらすんなり通りましたよ。
部下が辞めると上司の評価が下がる、って昔はともかく今でもそうなんですかね??
だって、いっぱいリストラしてるじゃん。

452 :何がリストラだ:02/05/22 22:48 ID:kCvZ6Xgn
社員の寝首をかき、平然と騙し、裏切る会社
社員の弱みにつけ込む会社
独裁者とその一族が利益を独り占めする会社
最高益を更新すれば、ますます社員から搾取する会社
絶対に社員を幸せにしない会社
社員を人間扱いしない会社
社員から愛されない会社
社員を憎む経営者のいる会社
器の小ささ故に足元が見えず、理論のごり押しをする経営者のいる会社
社員のおかげで社長でいられる事を忘れている経営者のいる会社
社員に少しも感謝しない経営者のいる会社
名誉欲だけは立派な経営者のいる会社
外部には嘘ばかりついている経営者のいる会社
反論を許さない独裁者のいる会社
粛正を平気で行う会社

これが日本の95%のサラリ−マンの姿さ

453 : :02/05/22 22:52 ID:ZPsKcnjf
>452
何があったんだ?
俺も嫌な思いをしたが、ここまで書けないぞ。
おまえの上司がDQNなだけじゃないのか?

454 :トレーダーになります:02/05/22 23:10 ID:LPklfrdg
>>451
株の取引で月額300マン以上をキープできるようになったので、株一本で行く予定
なんす。日立での月収を1時間で稼いだりすると、もうリーマンはできまへん。


455 : :02/05/22 23:12 ID:HFTqZ9RE
>>454
無職には違いないけどね。う〜む。

456 :立てよ! 所員! 上長が総帥だ!!:02/05/22 23:22 ID:/81siQ44
>>452
泣けてくる..。
>>453
俺の職場もほとんどの項目が当てはまるよ。

457 ::02/05/22 23:57 ID:3zfDOO8x
>>454
そ、そ、そうなんですか・・・。すごすぎ。
で、上司への退職理由もトレーダーになります、って正直に言ってるんですか??
上の年代の人たちだと、びっくりしてひっくり返っちゃうでしょう。。。

458 :さらりぃまぁん:02/05/23 00:11 ID:UcKN55//
ぴたちはゆぅのぅなしゃぃんのりすとらにひっしで、
むきりょくしょむたんにえさをやるやさしぃかいしゃでっす。
そのおかげぇでまわりのむきりょくしゃいんせいぞうが
じゅんちょぅでっす。けずるべぇきひとすらぁはんだぁんできぃん
ゆうりょぅかいしゃでっす。



459 : :02/05/23 00:39 ID:Xt7pGX0b
>>457
や、会社への不満を理由に退職しようとしたのが間違いのもとで、処遇を改善する
ので辞めるなと命令してくるんだ。そんな権限はないはずなのに。もう何を言って
もダメで、お手上げっす。

で、今日、勤労課にじか談判して、定職願いは受理してもらったけど、今度は幹部
決済が関門になりそう。会社辞めるのにこんなにエネルギーがいるとは知らんかっ
たよ。



460 :元所員:02/05/23 00:58 ID:4gjukNHt
10年前に退職したんだけど、辞めて本当に良かったと思ってます。なんか辞めた
ら人間ではないというような風潮があって、今思えば何か洗脳されていたような気
分でした。いろんな知識を身につけさせてもらっといてなんだけど、とにかく報わ
れない会社だったと思います。
 でも、そこで働く人たちは素朴で本当に良い人が多かったと思います。あんな条
件で働き続けられる人だから、気が長いというかお人好しというか自然とそうなる
のでしょうか…。

461 :現役所員:02/05/23 01:03 ID:UcKN55//
どこにオアシスがあるのですか?

462 : :02/05/23 01:45 ID:zGICw5AJ
新しい仕事のあてができれば辞めるだろうね。
確かに、ストレスに見合う給与じゃないからな。
矛盾や嫌な思い出が多いし。

463 :元所員その弐:02/05/23 01:47 ID:HxD6E15a
>>460
転職して分かったけど、日立マンって仕事に対してまじめすぎ。工程遅延が起ころ
うものなら残業、残業で命を削ってさ。で、安い給料にぶーたれるけど、転職まで
はしないもんね。
たぶん仕事が好きな連中の割合が高いんだよ。それに他社と比べて、労働条件もそ
れ程悪くないってのもあると思うぞ。

464 :元所員:02/05/23 01:50 ID:4gjukNHt
 オアシスか…。運がよかっただけかも。ぬるま湯の中で飼い殺されてた方がよ
かった人もいると思います。実際、製作所を飛び出して最初の2〜3年はきつかっ
たです。辞めなきゃ良かったと思った時期もありました。
 今の会社も決して良い会社だとは思っていません。でも、日立での夢も希望も無
い頃に比べるとはるかに良いと思います。日立では技術職だったのですが、技能職
として入社しました。どこかで奢っていた自分を反省しようと思うこともあり、労
働の基本に帰りたかったのです。
 最初は年下の子からコキ使われていましたが、努力の甲斐あって、すぐに現場を
出て技術職となり、今では所属で一番数多く部下を抱えるまでになりました。現場
時代の子たちも慕ってくれています。
 一番大切だと思うことは、日立でできあがってしまった自分の中の「日立マン」
という虚像を壊す、つまり自分自身を変えることだと思います。

465 :s:02/05/23 01:57 ID:lpvcHXfl
>>459
うわぁ、よく会社への不満を理由にしてはイケナイって聞きますけど
本当なんですね・・・。自分も退職を告げた時に、職場が合わないなら
改善するとか、他の部署に異動できるようにするとか言ってましたけど、
そうは言ってもね、、、。その時は改善されても、「あいつは一度は
辞めようとした」とか言って、またどこかで冷たくされるのなんて
分かりきってるじゃん。。。

でも、一言(いやたくさん(笑))言って辞めたい気持ちも自分もあります。

459さん、ご健闘(?)をお祈りします。

>>460
関連さんの場合は、まぁやめる人はいるけど、所員で辞める人って早期退職制度
を除けば、なかなか居ませんよね。同期でも結婚退職以外はほとんど残ってます。
一度、波にのってしまえば、居心地の良い会社なんでしょうね。
自分は乗れず結局居心地悪かったのですが。



466 : :02/05/23 02:35 ID:vp+CMqHP
カネコどーなったよ

467 :島崎譲:02/05/23 03:32 ID:9U8xtZyR
僕も転職しようかな・・・・

468 :退職志願者:02/05/23 06:07 ID:AjsmZmzc
無駄な仕事、無駄なプライドが多すぎるのよこの会社。
そのおかげで無駄な予備動作と根回しでくたびれてしまう。
そして学校名オタクが増えるに従ってさらにそういう風潮が強化される。
俺たちの周りにヘッドハンティングされるほどの人間がどれだけいる?
退職してもビジネスで付き合っていきたいほどの人間がどれだけいる?

ベンチャーやフリーランスだとお互いが仕事を頼んだり頼まれたり、まず
人間ひとりひとりにマネーを引き寄せる魅力が必要。学校名でマネーが
引き寄せられますか?
日立と言う看板にマネーが引き寄せられているというのが現実だよな。
錯覚してはいけない。

469 : :02/05/23 07:06 ID:UCVDfEqh
宮里をいじめるのはやめようぜ。最近少しはマシだろう?
昔は「宮里の下では働けないので、会社やめます」などと大暴れした高卒が
いたけどな。

470 : ◆JhitAChI :02/05/23 07:24 ID:NZ0QCU93
>>468
あたりまえのことを何を得意げに書いてんの?

あなたが、会社の看板を利用して仕事をすることの
楽しさを本当に味わったことがないのなら、
それは、あなたがこの会社にとって不要な人間と
いうことなんじゃない?

ま、価値観の違いといえばそうなんだけど、俺は、
「自分だけの力で、徒手空拳から達成した1の成果」より
「会社の金と機構を利用した10の成果」に魅力を感じるん
だけどね。


471 : :02/05/23 07:42 ID:hlzmosbU
>>470

収入も連動していたとしたら、もれもそう思うが。(w

472 :元所員その弐:02/05/23 07:54 ID:mo0HwLTI
>>470
"日立だと大きな仕事ができて楽しい"から給料が多少安くても気にしない
ってタイプ?日立マンの鏡やね。俺は自分の収入をいかに増やすかしか考
えてなかったけどなぁ。仕事第一主義の日立マンだからしかたがないか。

473 :DQN:02/05/23 07:57 ID:4Rtrlwr1
>>459
民法627条って法知らんのケ?
退職の通告はそれをなした日から14日後有効ってんだ。
だから、今日から14日後に退職可能なんだ。
退職にエネルギーッって要らんゾな。
*どーせ辞めんなら、有給全部使って、某茄子(有ったら)
貰って辞めるんじゃ。
ほーんにオタク度アゲで、見る聞く考える、無しの
社畜に成りさがってんのわかるYo。
おまえら、みんなだYO。
休廷、電子の漏れだってそのくらいの腹積もりの
知識おべんきょしってるよ。

*退職マニュアル*より




474 : :02/05/23 08:16 ID:79bVEeqh
>>473
日立の場合、退職伺いの提出後、勤労課主任との面談、幹部決済の取得のための
期間だけで1ヶ月かかるのってザラにある話だよ。


475 :あに言ってんだゴルア:02/05/23 08:22 ID:pcCTI4Ak
>>470
自己厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

「会社の金と機構を利用した10の”損失”」
はいったい誰が支払っているのか?!と俺は何度も、何度も・・以下略。ワラ

476 : :02/05/23 08:25 ID:nPW8jpQM
 退職を表明したあと取りやめた者は悲惨な扱いを受けている。退職を表明したら必ず辞めなければならない。


477 :紀本:02/05/23 08:30 ID:f0FFH6bS
>>470
日立の看板がついたビデオデッキには「Maid in China」と書いて
あるとおもわれ。

478 : :02/05/23 08:35 ID:HxD6E15a
>>474
勤労課主任との面談って何だ。主任ごときと話をして何かいいことでもあるんか。

479 :あ〜ん?:02/05/23 08:37 ID:vReuBxPD
>>470
バブルのにおいがプンプンするぜ!


480 :宮里:02/05/23 15:18 ID:gN2joBtH
宮里です。俺のことをガタガタ言うのはやめろ。
指名停止の時に、自治体の客といろいろ企んだ議事録を持っているぞ。
これ以上、俺のことを攻撃すると、これを公開するぞ。
アキの首なんか吹っ飛ぶぞ

481 :アボーン:02/05/23 15:38 ID:1Q7gZ6JM
ピタチの勤労君たちは、自分らがエライと思ってる糞勤労です。
なんで糞勤労と退職面談なんてしなきゃいかんのだ?
糞勤労には関係ないと思われ

482 : :02/05/23 17:34 ID:tmLzQByY
>>478
うちの事業所ではやってねぇよ。どっか事業所の担当が趣味でやってんねぇの。



483 : :02/05/23 17:44 ID:RdthHzKT
 
 島 崎 譲、 必 死 だ な

484 :___:02/05/23 21:47 ID:MngvPX1T
>>470
給料とか関係なく、仕事が楽しくて打ち込むのは
すばらしいことだと思います。

でも、自分で選んで打ち込むならいいけど、
上司に巻き込まれてサービス残業するはめになったり
するのが嫌なんだよね。

上司も残業代増やす権限なんてないから
「ためになる」とか曖昧な動機付けしかできないし・・・



485 :ぼり:02/05/23 22:30 ID:p/yqhk6W
労働組合よりも朝日新聞のほうが情報が早かったり詳しかったりするのは
なぜなんだろうか?
2か月に1度くらい来るチャチな新聞、あれって1万円ということになる
のか?たけえよな。組合いらねえよ。

そういや労働組合にすげえデブがいるんだけれど何食ってるんだ?と思うよ。

486 :どなー:02/05/23 22:31 ID:LLE828gY
%{13000:d}%{19600:d}%{13000:d}%{18300:d}%{13000:d}%{19800:d}%{13000:d}%{19900:d}%{13000:d}%{20000:d}%{12900:d}%{9100:d}

487 : :02/05/23 22:35 ID:n5NtaN/Z
若い頃はビッグな仕事をして、派手な成果をあげて、大金を動かして
社会の表舞台で大活躍してみたいものだ。
だがある日ふと疑問を感じる。「これでいいのか?」
ある人は収入を増やしたいと思う。
「俺たちはサラリーマンごっこをしてるんじゃない!稼ぎにきているビジネスマンなんだ!」
ある人は、開拓者精神があり、自分の力で1から起業したいと思う。
ある人は、本社ビルの事務より、お客さんと直接触れ合う職場がいいと思う人も出てくる。
自分にあった仕事って何かなぁと、改めて考える時期がある。

俺は給与が少ない代わりに、のほほんと毎日を送りたかった。
だが、給与も退職金も年金もヤバイとなれば、ぼやいて去っていく奴もいて当然。

488 :宮里のそばに座っているぜー:02/05/23 22:40 ID:UCVDfEqh
>>480

公開しろ!宮里!
そうでもしなければお前は一生S6だぞ。
いやまてよ、降格だな。

489 :今どきの微笑ましいワンシーン:02/05/23 22:53 ID:1kwBmfjZ
先輩「これは俺が関わった大きな仕事なんだぜ?すげえだろ俺が会社を
   動かしたんだ。新人も俺みたいにビッグになれよ」

新人「バカじゃないの?あんた自分で動かしたつもりで神輿にぶらさがって
   ただけじゃねえのかと、小一時間・・以下略。
   ジャ、先輩おれデートなんで失礼しやッス!」

先輩「おい、ちょっと待てよ。日立マンとしての誇りがだなあ! オイ!」


490 : :02/05/23 23:18 ID:v15SCoBr
仕事が田野しい? 神経症(ノイローゼ)になるのがオチ

491 : :02/05/23 23:23 ID:v15SCoBr
10年以上前に命を削った。1日うん千万のプレッシャー。
手柄は上司たちがもっていったよ・・・
ピタチの中でも特殊スキル。盾にとるぜ

492 : :02/05/23 23:28 ID:rs046k/I
うちの職場だと一年に一人は確実に逝っちゃうんだけど、会社は
何もしないね。そして、休職1年間で放り出す。むごいよ。

493 :(ネ監G):02/05/23 23:36 ID:LZQKK8lq
2ch掲示板での書き込みはやめましょう。
監視中です。

494 : :02/05/23 23:39 ID:v15SCoBr
こちらも監視中(w

495 :ギコハ:02/05/23 23:39 ID:wpMiLRdk
        ∧_∧
       ( ´Д`)    ∧__∧
      /    \   (    ) 話を聞こうか
   _  | | >>493| |_..  /´⌒ ヽ
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂ニ_/    `、
 ./..\\            \   ヽ
/   \|=================|__)
\    ノ    こたつ     \


496 : :02/05/23 23:41 ID:uc+C93QR
やばい。
(ネ監G)だ!

497 : :02/05/23 23:42 ID:v15SCoBr
>>493

お前、命削ったことあんのか?

498 : :02/05/23 23:45 ID:v15SCoBr
>>449

○25階●ン商事。(まだあったけか?)

499 :笑ってやって:02/05/23 23:49 ID:rs046k/I
>>497
胃をやられて吐血。客先でアボーン。即入院。とどめが客先で倒れた件での
上長からの説教。日立って熱血系なんだよ。


500 :アホ:02/05/23 23:52 ID:v15SCoBr
客先じゃないんだよ。
人件費までいれたら、1日当たりソ億だったな。氏ね

501 :(ネ監G):02/05/23 23:55 ID:W6ldYgjo
2ch掲示板での書き込みはやめましょう。
根拠の無い嘘・偽りの事柄もしくは煽りの書き込みが
あった場合、別途社内にて通達致します。
ご注意お願いすると共に、ご協力をお願い致します。

監視中です。

502 : :02/05/23 23:57 ID:v15SCoBr
本当の書き込みはいいんだな?

503 : :02/05/24 00:12 ID:pbPxE3cL
最近、メンタル・セミナー多いな(w
ヒキーも多いな(w

504 : :02/05/24 00:15 ID:pbPxE3cL
>胃をやられて吐血
下血だったyo(当時流行)

505 :けけけ:02/05/24 00:21 ID:Xfxi63Ho
>>503
鬱病、便秘、痔、肥満は、日立マンの持病だよ。セミナー程度じゃ対策には
ならん。

506 : :02/05/24 00:24 ID:BnlJWOEm
>>504
それは切れ痔で出血。便器が.....ってやつでは。

507 : :02/05/24 00:25 ID:pbPxE3cL
ストレスがたまると出るんだな、これが。

508 ::02/05/24 00:36 ID:YvwlX7Q4
>460
 辞めたら人間じゃないか。俺もそんな気分になったな。
 俺だけ感じた気分だと思ったけど、やっぱりそうじゃなかったんだな。
 宗教か。今でも考える俺もあの会社は宗教団体じゃないかって。

 

509 : :02/05/24 00:38 ID:pbPxE3cL
組合いらねえ。

510 : :02/05/24 00:42 ID:pbPxE3cL
新聞くばってどうすんだ。すぐにゴミバコいきだぜ。
殆ど誰も読んでない。紙のムダ使い。やめろ


511 ::02/05/24 00:46 ID:x7/wzGIz
 予算辞めろ。見栄で固めた未達確実の数値作るのにどんだけ経営資源
無駄にしてんだよ。予算やめただけで確実に今の仕事量の10%は削減
できんぞ。
 まッ絶対無理だろうけど

 

512 : :02/05/24 00:52 ID:pbPxE3cL
>すぐにゴミバコ
瞬間だぜ、瞬間。 むなしくないか?
配り&廃棄 xnnnnn人。いくら浪費してるんだ。

513 : :02/05/24 00:59 ID:pbPxE3cL
まさにデフレスパイラルだな(w

514 :同意:02/05/24 01:01 ID:JkoQUNi1
>>511
予算編成が必要なのはわかる。しかしこの会社の予算策定にかける労力の甚大さは馬鹿。
しかも散々数字積み上げても最後は課長/部長采配の「守れない」予算になるのがさらにアホ。

515 :同異:02/05/24 01:06 ID:JkoQUNi1
あと自作自演はやめとけ

516 :元所員:02/05/24 01:49 ID:aejRmv4O
 社歌、社旗、創業者のカリスマ化。大抵の大手企業では、この手のモノで洗脳
というか宗教に近いことはやってますよね。”日立だけが”ってワケでもないで
すが、やはり「退職者=人生の脱落者」みたいな雰囲気が根強かったですね。そ
んなことを言っている人たちは、(日立に残るという)自分の選択が間違ってい
ないと、自分に言い聞かせてるだけなのかも知れないですね…。
 日立製作所の方には、とてもお世話になっておきながら(大変申し訳ないですが)、
辞めて本当に良かったと、約10年経った今も実感しています。だからと言って、
私は自分が悪運が強かった事も手伝っていると思うので、みなさんに退職を勧める
ものではありません。
 私個人としては、退職の前に引き止められるのは、上長の善意だと今でも思って
います。本当に、良い人が多かったですし…。
 トップダウンの命令系統、部署間の協調性、和やかな社風(部分的にはとても厳
しい人間関係のとこもありましたが)、これはとても良かったと思いますし、そこ
に重きをおかれる方にとっては、良い会社でしょう。でも私が在籍していた頃は、
どんなに結果を出しても、満足のいく報酬が得られるような仕組みではなかったし、
改善も見込めませんでした。これも日立に限った話ではなく、日本企業の大半がそ
うなのでしょうけど、先にも書いたように、少なくとも今、私が在籍している会社
では将来に夢や希望が持てます。全社員がそうだとは言えませんが、仕事の実力さ
えあればどんどん発言力も増しますし、あげた成果は上司の陰に隠れる事なく、ど
んどん前に出て行けます。そして、家族との時間も大切にできます。
 長々と書いてしまいましたが、日立を退職することが人生の脱落者だというよう
な価値観に苛まれてしまった方、外に目を向けて、自分の歩むべき道を探ることは
悪いことではないんですよって事が言いたいんです。人生を決めるのは自分なので
すから、一時の感情に任せないで、自分と向き合ってじっくりとよく考えて決めて
下さい。

517 : :02/05/24 03:28 ID:rohp4YCC
222 名前:株主 投稿日:02/05/17 10:11 ID:p8CCjEen
どうやら日立の株主総会で、カネコの件が話しにあがるらしい。
説明にあがる庄山や八木も被告となると、ただごとじゃあすまない。
http://www.i-s.ne.jp/kaneko/

518 : :02/05/24 04:09 ID:Wi9Z0xmS
>>460
>とにかく報われない会社
激しく同意
「和、誠、開拓者精神」の「和」を「弱い者に合わせる事」と勘違いしてると思われ
とにかく、査定が糞で「労働」とかけ離れた所にある為
自己実現を目指す者にとっては地獄です

例)
入社2年目必死に営業周り20億の受注確保
翌年査定 A君+3ポイント(S評価これが限界) 給与UP約3千円
主任 ウマー
課長 ウマー
部長 ウマー
A君文句言う→10年後に評価されるよと言われる
A君毎年努力をつづける
10年後→君優だから関連の○○でのびのびやりなさいと言われる→出向→転属→給与8割


519 :ないしょ:02/05/24 05:08 ID:33PdP7pR
>とにかく報われない会社
禿動
結局、学歴査定、派閥査定は昔から変わらん。
入社のときから君たちのレールは決まってる…
わかっちゃいるけど、口に出して言うなよって。


520 :せのお:02/05/24 06:28 ID:VaS5Ra/i
>>519
岡山県立大学はどうだ?

521 :あぼーん:02/05/24 06:29 ID:hOu8Havw
あぼーん

522 :同意:02/05/24 06:48 ID:YNBp5bTh
>>514
どうせ部課長に采配されるのなら、はなからいいかげんな数字使っちゃおう
って気になるわな。一応「予算組んでまっせ」みたいなポーズと理論武装
に使う為のデータ積み上げだけはやっておくけどね(藁
でも、毎回毎回 糞のような予算組みかたするよ。いつか破綻するぞ
人もいなくなったんだから

523 :島崎譲:02/05/24 08:56 ID:W2uU8ee9
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?
僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?僕って傲慢ですか?

524 : :02/05/24 09:09 ID:NSpGpL4Y
大学の評価は

・国立の場合、東京から離れるに従って評価が下がる
・大学名の示す地域が広ければ広いほど評価が下がる

こんな感じ。


525 : :02/05/24 09:30 ID:g5WS+Sr5
島崎譲は精神傷害

526 : :02/05/24 10:08 ID:mEXFjrhK
年休は捨てるためにある。切り捨てた日数をぶ〜たれなが自慢できれば
日立マンである。
   ∧,,∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ*゚Д゚*ミ < 年休の換金をおながいしまう
  (ミ   ミ   \____________
 〜ミ ,,, ミ
   し' `J


527 : :02/05/24 10:12 ID:mEXFjrhK
書類は山積みするためにある。トレーの中かから締め切りを3ヶ月も過
ぎた書類が発掘できるようになれば日立マンである。
   ∧,,∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ*゚Д゚*ミ < 電子化の徹底をおながいしまう
  (ミ   ミ   \____________
 〜ミ ,,, ミ
   し' `J


528 : :02/05/24 10:17 ID:mEXFjrhK
食堂はデブを製造するためにある。入社10年で10kg以上体重を増やし、健診結
果の悪化を笑い話にできるようになれば日立マンである。
   ∧,,∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ*゚Д゚*ミ < 食堂での油もの攻撃の中止をおながいしまう
  (ミ   ミ   \__________________
 〜ミ ,,, ミ
   し' `J


529 :島崎譲:02/05/24 10:34 ID:qE/PT/k4
仕事中に2ちゃんですか・・・
お仲間ですね

530 : :02/05/24 10:42 ID:mEXFjrhK
出社したばかりで仕事する気になんね〜んだよ。で、現在の出社人数は
課長と俺の二人だけ。もう1時間くらいは遊べるよ。

531 :(新人):02/05/24 21:14 ID:+ulkOn5X
壁紙やスクリーンセイバーでにちゃんねらーであることを誇示するのはいかがか。
>まわりのひと

532 : :02/05/24 21:21 ID:oOUNlsYV
>>531
会話の中で2ch用語がふんだんに使われている現状で何か意味があるんかい?
出所は知らんと思うけど、アボーンを課長が使ってておどろいたヨ。

533 :ご参考まで:02/05/24 21:30 ID:GhIvdSEa
>>526
有給休暇の買上げは労基法違反だよ〜ん。

534 ::02/05/24 22:16 ID:wnCMyZDF
とりあえず,製作所の学歴ヒエラルキーを教えると

1:旧帝 東工 (早慶)
2:国公立 & マーチ 閑々同立
3:その他

このうち,80年後半以降の入社だと,
2までが課長職任用の下限。

1の学歴無いと,最速カタカナ → 部長
への出世はまず無い。

つくづく,学歴(学閥)の強い会社ですな。

535 :くるっくー:02/05/24 22:43 ID:IJ5KgpJw
>>518
俺も同意。そういうこと多いね。
上司がいまは面倒見ていても10年後には異動して違う上司が査定する
という罠。
そしてその転属してくる上司がまたクソなんだわ。別の事業所から天下り
で来て、連れてきた部下の方を査定上げて、元いた部下は派閥が違うから
査定を下げて追い出して、売れている製品を部署ごと占領。

こういう悪事の積み重ねがいまのヒット商品無しの窮状を招いていると思うぜ。
もうどうでもいいや。


536 :ある若者の技術者の心境:02/05/24 22:44 ID:IJ5KgpJw
                              もう、どうなってもいいや・・・
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         



537 :宮里:02/05/24 23:00 ID:keDRRmkY
俺は大村より2年も上なのにどうして課長になれないのかな?
髭が濃いからかな?
里村君、俺と一緒にいてもメリットないよ。

538 :(ネ監G):02/05/24 23:54 ID:WWM9RNVm
2ch掲示板での書き込みはやめましょう。
根拠の無い嘘・偽りの事柄もしくは煽りの書き込みが
あった場合、別途社内にて通達致します。
ご注意お願いすると共に、ご協力をお願い致します。

監視中です。


539 : :02/05/24 23:57 ID:HEUIhd7G
なぜ女の肌には、精液が良く似合うのだろうか?

精液でまみれたえみの体は、とても美しい。

540 :    :02/05/25 00:00 ID:DemDZEi1
上と下の口にチソポを咥え込み、陶然とする様も艶かしい。

複数の見知らぬ男の精液を体中に浴びるえみの姿は、神々しくさえある。

541 :宮里:02/05/25 00:35 ID:AU0tQPhD
 もう、どうなってもいいや・・・

               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
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542 : :02/05/25 01:17 ID:YAUqQvY0
>>538
嘘、偽りは見当たらないが・・・
もし、偽りの書き込みがあると思うなら
どれが偽りなのか具体的にここで書いてくれ


543 :元所員:02/05/25 01:31 ID:1NdnboTh
あげあしとりです。
> 2ch掲示板での書き込みはやめましょう。
(ネ監G)の書き込みって相手を限定せずに2ちゃんへの書き込みを制限してるん
ですね。非常に残念ですが、社内通達は私にはもう届きません。

544 :(ネ監G):02/05/25 02:03 ID:h+gO8ywR
2ch掲示板での書き込みはやめましょう。
当社社員に依る根拠の無い嘘・偽りの事柄もしくは煽りの書き込みが
あった場合、該当者に対し別途社内にて通達致します。
ご注意をお願いすると共に、ご協力をお願い致します。

昨日の通達者:4名
累計:23名

監視中です。

545 :元所員:02/05/25 02:08 ID:1NdnboTh
ネタ的に秀逸。 > 544

546 :元(情):02/05/25 02:41 ID:6hTLT4nP
ヒタチに(ネ監G)ってホントにあるんですか?
あるとしたらドコ?御茶ノ水?新丸?O1?O2?

アト、今、騒がれてるカネコの件って、最近の
資料を見ようとするとパスワードがかかってて
見れないんですけど、誰かパスワードとかもらって
見てるヒトいますか?
状況はどんな感じなんでしょうか?

547 : :02/05/25 02:41 ID:t3WlGm9A
どうやら日立の株主総会で、カネコの件が話しにあがるらしい。
説明にあがる庄山や八木も被告となると、ただごとじゃあすまない。
http://www.i-s.ne.jp/kaneko/

548 : :02/05/25 02:50 ID:t3WlGm9A
>>546
カネコの債権者しか見れないんじゃないのかな

549 :元(情):02/05/25 03:14 ID:6hTLT4nP
そうなんですか...。
まぁ、まったくのウソじゃないでしょうネ。
状況を見守りマス。

550 :島崎譲:02/05/25 03:29 ID:w2XgBfXD
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
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僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?
僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?僕って自己中ですか?

551 :おもろい:02/05/25 04:09 ID:VRS0kPjz
>>547
いよいよ 基本と正道 が炸裂ですな。

552 :ギレン総帥:02/05/25 05:12 ID:CZabQtEi
>>544
              _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i   煽ったのに連絡がきません。なぜだ!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\

来期には「基本と正道 監視Gr」も設立して頂き度。

553 :  :02/05/25 09:05 ID:75otMlC4
みずほのトラブルのペナルティーはどうなったのよ?


554 :DQN:02/05/25 11:25 ID:Q+PMszTb
てすと
ステト

555 : :02/05/25 17:38 ID:+3A8FA72
ネ監G?
昼間から会社で2ちゃんやって、給料ドロボウしてる奴がいる部署か?
うらやましいなー
オイラも配属させてくれよ。

株主配当を減らした分で作った部署だろ?
株主総会でつぶしたろか?あ?

556 : :02/05/25 17:52 ID:gKbuz+6F
(ネ監G)なんてほんとにあるんかい? (ソフト)みたいにフィルタでアクセスを
禁止すれば済む話と思うんだが...


557 : :02/05/25 18:19 ID:JFmpypmB
今日、休出してわかったんだけど、ネ監Gほんとにあったよ。
驚いた。(しかし、こんなことにお金使っていいのかね?)

558 :HDD:02/05/25 20:09 ID:46v9hGFO
漏れIBMのHDD部門の者だけど、日立に吸収されたら
実際のところ漏れたちの給料はどうなるんだろうか。

559 : :02/05/25 21:27 ID:5+ZX636+
>>557

>休出してわかったんだけど
どうやってわかったんだ?

560 : :02/05/25 21:36 ID:5+ZX636+
>>558
ふじさわに勤務をされているのでしょうか?

561 :ネカマG:02/05/25 21:44 ID:WRGiu86o
つーか、自分のPCで、家からで、Hと関係ないプロバイダに接続して
いて、書いた人って特定できるの?

562 : :02/05/25 22:27 ID:QzhQrtLs
>>558
日立系社員より下に格付けされます。
つか、当たり前だろ。売り払われた身なんだから。

563 :庶務:02/05/25 22:29 ID:Jxke4i9H
     ______
 彡ミ  | |  ∧_∧|__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | ( ´ー`/  /  < さて、誰をリストラするかな。宮里と木内はとりあえず出すかな。
  |ヽ  | | (   ,/_〇旦~~ \____________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
           (アキ)

564 :そんな部知らん:02/05/25 22:41 ID:2zsrqGt3
「ネ監G」を全社ディレクトリで調べたとき、2ちゃんねらーとばれてしまう罠。
存在しないんじゃ無いの?
苦労してリモホ取ったとしてもそれからが大変さ。
もしもうまくいくなら、アングラ連中に依頼したか?よっぽど精通した人物か?

どっちにしてもコッチだってだまってねえぜ。おもしれえ。


565 :悲しい名無しさん:02/05/25 22:47 ID:VRfgmcVh
ねね,下のって本当?

534 :某 :02/05/24 22:16 ID:wnCMyZDF
とりあえず,製作所の学歴ヒエラルキーを教えると

1:旧帝 東工 (早慶)
2:国公立 & マーチ 閑々同立
3:その他

このうち,80年後半以降の入社だと,
2までが課長職任用の下限。

1の学歴無いと,最速カタカナ → 部長
への出世はまず無い。

つくづく,学歴(学閥)の強い会社ですな。


566 : :02/05/25 22:56 ID:5+ZX636+
>>564
イパーイある ネットワーク とか 監視 で検索すればよいのでは?
>>565
官僚機構のパックリ。

567 :564:02/05/25 23:02 ID:2zsrqGt3
>>561
普通はできない。
が、違法かスレスレでやる方法もあるかもな。だいたい予想は付く。
しかしアングラにはアングラの世界のルールがあるんだよ。

それよりもさ、正々堂々と「GE」みたいにちくり裏事情にスレが
立ってもすぐ落ちるくらいに社風を変えればいい。
でもGEも実力主義で大変みたいだがね。本当かどうかもわからんし。

GEスレ
http://kaba.2ch.net/company/kako/1002/10024/1002486920.html


568 : :02/05/25 23:04 ID:QzhQrtLs
>>565
>このうち,80年後半以降の入社だと,

この一文が挿入されてる時点で「本当?」の問いに答えようが無い。
未来の話を聞かれてもねー。

ただ、実際には高卒の課長とかたくさんいるし、
大学出てない事業部長なんてのもいるし、
世間で思われてるほど学歴主義な会社ではないと思う。
まぁ、学閥は世間並にフツーにありますけど。

569 :     :02/05/25 23:07 ID:9h5pwouS
1000ゲット

570 :DQN:02/05/25 23:14 ID:ZCL7JsmY
>>565
うそコケ ヴォケ

1:旧帝 東工 (早慶)
2:国公立 & マーチ 閑々同立

1:(早慶)がはいるんケ
2: 閑々同立=入社:書院になれるんケ
バカダネ

571 : :02/05/25 23:26 ID:1oS2jz0V
>ただ、実際には高卒の課長とかたくさんいるし、
>大学出てない事業部長なんてのもいるし、
>世間で思われてるほど学歴主義な会社ではないと思う。

???、明確に5年ぐらい差があるよ。

572 :568:02/05/25 23:38 ID:QzhQrtLs
>>571
何に「5年くらいの差」があるの?

573 : :02/05/26 00:03 ID:0qmkdJsf
>>570
確かに、早慶出身者の課長はいるが、入社人数割合が多いわりに
部長以上は非常に少ない。
国立系色が強い日立の中では早慶(上智含む)出身者は、能力云々以前に
異分子扱い(個性が強い)されているようで、早期にメインルートから外れ、
中途退社で同業他社へ行ったり、関連企業への出向が多い気がする。

また、関関同立他単科大出身者もそこそこいるけど課長どまりのようですね。


574 : :02/05/26 00:23 ID:5yNoTj8t
日立の新人研修ほどムダなものはない。>いい加減ヤメレ。

575 :半分実話:02/05/26 00:26 ID:IeQL/x2N
     ______
 彡ミ  | |  ∧_∧|__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | ( ´ー`/  /  < さて、誰をリストラするかな。使えねぇ奴多すぎ。DQNばっか。
  |ヽ  | | (   ,/_〇旦~~ \ 2人以外全員入れ替え決行しかないな。
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_____________________  
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
           (ニシ)

???さてこの2人って、だーれだっ???

576 :う〜ん:02/05/26 00:29 ID:g0U65A9C
>>568

>このうち,80年後半以降の入社だと,
>この一文が挿入されてる時点で「本当?」の問いに答えようが無い。
>未来の話を聞かれてもねー。
もう80年代後半組も主任技師なってるのはけっこういるよ。

>ただ、実際には高卒の課長とかたくさんいるし、
これは戦後すぐ生まれた世代には多いが。今後は絶望的。
>大学出てない事業部長なんてのもいるし、
残念だが、これは聞いたことはない。

確かに主任技師、(現職の)部長くらいまでは、そんなに大学は
関係ないような気もするが。高卒の主任技師もいることはいる。
しかし、出世が遅い、あくまで現職(つまり古い人たち)の話
であって、上で言ってる80年代後半入社組からは、高卒の
主任技師や部長はでてこない気がする。
なにより、上っ面しか見ない人事が許さないと思う。

また、本部長クラスは現在でも明確に学歴が効いているような印象
を受ける。今後は現在の本部長クラスになれる学歴が、部長になれる
学歴になり、その後は主任技師になれる学歴まで落ちてくると思う。
ハードルは高くなることはあっても、下がることはなく、現状維持
すらあり得ないだろう。つまり、どんどん嫌な会社になっていくという訳。

577 :生産”管理”:02/05/26 00:39 ID:kN+lXBsI
電子顕微鏡S−9300の設計図をヤフオクで売りました・。
誰か気づけよ!杜撰な管理に・・・。二世間で分かるだろ!

578 : :02/05/26 00:45 ID:gK7dJ5hR
80年「後半」となると、86年に18歳だとすると現在34歳か。
該当する高卒課長はちょっといなさそうだね。
でも80年代高卒入社で主任技師に昇格した人は知ってるけど。
あと、大学出てない事業部長っているはずだよ。たしか現職で。


579 :名無し:02/05/26 00:56 ID:46mkjGJN
日立はまだまだ学歴・年功序列による考え方の処遇制度だ。
バブル弾けてから新人減らしてるから、今の若手は出世するの難しくなって
くるだろうね。
大卒と高卒じゃ比べるテーブルも違うしね。
実力主義と詠いながらもまだまだ学歴年功主義だね。

580 : :02/05/26 01:00 ID:gK7dJ5hR
オカシな実力主義よりそのほうがいいなー。

581 : :02/05/26 01:50 ID:vdsaCgpU
日立グループ全体に言えるが、事業部・組織が縮小している。
なのに、管理職は増える一方。
既に管理職が余りはじめ、1つの部署に課長2人・主任4人・ヒラ3人なんて所もある。
既に課長クラスから出向もある。
意味のない新部署を設立し、管理職をそこに押し込める事も珍しくない。
つまり、行く宛てもないのだ。
今の管理職は、賞与・給与の減額もある。

関連会社も同じ状態なので、天下りさえできない。
どうしますか?みなさん

最近の新しい手法として、もうダメ部署を別会社として分離、さよなら〜があります。

582 : :02/05/26 02:35 ID:lcXlIW5d
>>581
S6->S7によって人件費圧縮の実施は決定でしょ。あとは技師をヒラに降格するか
どうかやね。年功重視のピラミッドを維持しそうではあるけど....ま、耐え
られなくなったら会社を辞めれば済む話ですよ。

ところで、主任技師の削減の話ってどうなったの?



583 :あかり ◆S5DhBr/s :02/05/26 03:52 ID:l8c9T1qh
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1022341219/
相互リンク

584 :関連社員:02/05/26 10:06 ID:hWrXzpI7
こんなモン買う奴ホントにいるの?
頼むからこれ以上赤字を増やさんでくれぃ

http://floracity.hitachi.co.jp/go/direct/direct/wia/index.htm

585 : :02/05/26 10:19 ID:iV+Y2/y/
>>584
ポインティングデバイスが眼球と連動するタイプならもっとよくなるカモ

586 :目立たないから日立:02/05/26 11:18 ID:g0U65A9C
>>584
企画内容云々より何よりもまず価格が高すぎるな。100%確実に売れない。
コスト的には¥5〜6万くらいのモノだろう。せめて¥10万で売るべきだ。
それでも売れないことは確実だけど。

昔、セガサターン互換機作ってたけど、別にカーナビサターンって作ってたの
知ってる人いる?¥15万くらいして、外見はサターンそのまんま。
3D表示で街並みが表示できて、サターンのゲームが車内で楽しめます!ってのが
ウリだったけど、俺は唖然としたね。こんなの車に載せるヤツがいるわけないだろ!って。
ほんとにサターンそのままの形だよ?買うヤツいる訳ないじゃんって思った。

587 :OC:02/05/26 13:57 ID:LEHh69I2
ダイレクト、とかフローラとかアレルギ有るネ。
何も見ずにダメポ。
O2、かO3って有るのんケ?

588 :島崎譲:02/05/26 14:46 ID:vq4FTyWE
 
 
  僕  っ  て  嫌  わ  れ  て  る  ん  で  す  か  ?
 
 

589 :島崎譲:02/05/26 16:22 ID:MpAn1naW
 
 
  ど  う  し  て  答  え  て    れ  な  い  ん  で  す  か  ?
 
 

590 :島崎譲:02/05/26 16:29 ID:MpAn1naW
あ、「て」と「れ」の間の「く」が消えてる・・・
 
 
  鬱  出  し  脳
 
  

591 : :02/05/26 16:54 ID:LRLCRH3p
>>584
企業向けなんじゃないかな?
航空機の製造現場とかで作業員がマニュアル読みながら作業するときに使うとどっかで聞いた。
個人的には・・・いらんな。使い道ないよ。

592 : :02/05/26 16:56 ID:LRLCRH3p
>>583
カーナビサターンって・・・。
「サターン」の部分削って小型化したら、そこそこイケたかもしれないのに。

593 : :02/05/26 17:02 ID:Eb9Du0Ar
>>584
っていうか、以前Iが同じような物を発表してました。
OEMかな?

594 :うどん:02/05/26 17:43 ID:G1pvQyWk
>>591
>>584

WIAは大学とか研究所に結構売れてたりする。
WIAを着用して歩き回っているようなキチガイが生息可能なのは
その二カ所しかないからだろうな。
使ってみた感想だと、目が悪くなりそうだった。なりそうというよりも
確実に悪くなるだろう。
あと青色LEDのポインティングデバイスだけは欲しい(カッコイー)と
思ったな。

595 : :02/05/26 20:13 ID:tMTNpsMA
>>576
>もう80年代後半組も主任技師なってるのはけっこういるよ。

そーねー、去年はできの良い88,89入社の課長が出てきたね。
院卒入れたら、今年からは90年代に突入か。。。鬱だ氏脳。

596 : :02/05/26 21:34 ID:WZwLrH9d
                    
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄島崎譲 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄妹尾高光 ̄ ̄)  ̄ ̄巽 ̄ ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  


597 :マ板:02/05/26 21:42 ID:AQkUFdhF
カネコタン開発失敗ごめんね日立ソフトスレッドhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1022409366/l50

やってくれるねえ。日立なんざつぶれてくれ!


598 : :02/05/26 23:13 ID:+jKGfhUL
>>572
>何に「5年くらいの差」があるの?

たとえば、「英語しかできない帝大卒」と「上級資格等持っている高卒」
の主任技師になる時点の年齢の差

599 :島崎譲:02/05/26 23:20 ID:B3uN2Y7j


  僕  っ  て  人  格  傷  害  で  す  か  ?

600 :島崎譲:02/05/26 23:32 ID:B3uN2Y7j

  6  0  0  !  !

601 :現実:02/05/26 23:55 ID:6WWoG1pS
みてください,ガチガチに 旧帝 東工 早慶 だけ。ちなみに11位は同志社。 

1998年・日立製作所・管理職数・出身大学別ランキング (部長以上)

日立製作所 人数

1 東京大学 222
2 早稲田大学 118
3 京都大学 96
4 東北大学 85
5 東京工業大学 78
6 大阪大学 77
7 慶應義塾大学 77
8 北海道大学 62
9 九州大学 61
10 名古屋大学 28

source:
http://members.tripod.co.jp/tariban/hitachi-ranking.html

602 : :02/05/26 23:58 ID:bXjvfkHC
東大出て、ここに来るなんて・・・。
ご愁傷さまです。

603 : :02/05/26 23:59 ID:hJX5Gkto
>>598
「上級資格」ってなに? 技術士とか?
しかし同じ大卒でも昇進に5年以上の差があるからねー。
高卒で入社して、帝大卒に遅れること5年程度で課長になれるんだったら、
十分に学歴主義ではないと言えると思うよ。
なんだかんだで高卒でも課長になれるんだから。


604 : :02/05/27 00:25 ID:XdUxN+6s
>>603
旧帝卒に遅れること5年か?
学卒に遅れること5年ってことじゃねーの?

ところで、>>601のデータは、母数が分からんから
なんとも言えないな。
全社で部長級以上って、何人くらいいるんだろ?

605 : :02/05/27 01:00 ID:WJg6/E+d
松坂大輔のように4年間早く入社して得するぐらいにならんと学歴主義って言えちゃう気がする。
4年早く入社して、大卒のヤツラより早くに資格を取って仕事をこなして表彰うけてたら、
4年後に入ってきた大卒の同年齢より給料もらえるようになってなきゃやっぱ学歴主義っしょ。
大学を卒業して来た時点では高卒の新卒と同様の給料で、学んだ4年間が企業にとって役に
立っているなら自然に評価はあがるし、ダメなら高卒の同年度入社と同様の給料でいいんじゃ
ないかと。

まぁ、そういう不満がある高卒のために日工専があるんでしょうけど、日工専行くより
働いてるほうが楽しいってヒトもいるしね。
まぁ、そういうヒトは、満足できなくなったら転職すべきなんでしょね。
スタートが早い分、転職のタイミングも早く済むし。

数年前、とある事業部から、突然、子会社に出された高卒たちは気の毒だった・・・。
主任は課長になったのに、平民はなんらオイシイコトないんだもんなぁ。
いまだ、子会社に行って同じ場所で働いてるんだもんなぁ。

606 : :02/05/27 01:03 ID:UIlg3TVm
胃得巣出のトップって高卒だよ。


607 :学卒:02/05/27 06:16 ID:EGOHp/4A
>>601
母校の拓大が皆無なのは結構ショックです。
漏れも課長止まり?

608 : :02/05/27 07:00 ID:PjD/X/Kf
>>607
 御先輩のムネヲ氏ばりの気遣い、恫喝、銭を使えば、トップ直前までいけるでしょう。


609 :(STR):02/05/27 07:06 ID:L8pAj4Jw
(STR)もいよいよ終わりですな・・・。潰れかけてるのに
(IBM)と合併してどうするの? 京浜地区はボロボロ・・・
残るは、(ESD)だけか・・・。

610 :宇佐美央:02/05/27 07:10 ID:L8pAj4Jw
島崎譲は、早期希望退職制度は利用しないんですか?
仕事中2chなんてやってる人は、手を上げた方がいいと思います。
それとも、島崎譲って、若いの?

611 :宇佐美央:02/05/27 07:17 ID:L8pAj4Jw
日立のヘボフラット3!!

島崎譲・妹尾高光・巽

僕も仲間に入れてください。

612 :元書院:02/05/27 10:44 ID:qcsuhYP4
漏れは兄弟引率で37歳までS7どまりだたーよ。

613 :元書院:02/05/27 10:59 ID:XlmmG8wA
だから学歴なんて関係ないんじゃない?

614 :元書院:02/05/27 11:07 ID:PUDhOZY4
学位を取るっていったら会社をやめてくれって言われたし。

615 : :02/05/27 11:31 ID:AaA86i14
>>612
 早期退職者?

616 :元書院:02/05/27 11:38 ID:39wLjjlQ
おととしの3月37歳で会社をやめた。制度を使ってやめたんじゃ
ないよ。

617 : :02/05/27 13:47 ID:khAhPHpu
>>535
結局上司のさじ加減一つなんだよね
査定結果公表したり、部下が上司の査定をしたりしないから
「仕事しないでゴマ摺った人が昇格し、毎日必死で仕事に取組んでいる人が報われない」
文句を言うとあぼーんされるしね
人を見る目が無いだけでなく、組織ぐるみで悪だくみしてると言う証拠
不正査定が発覚しても、言い訳なんていくらでも出来るからね
周りが気付き始めると、不正に低くしてた人を辞めさせる様仕組んだりもする

もう、本気で日立を良くしようと思っている人は
何処にも居なくなっちゃったって感じ

辞めさせられた人が、庄山オンラインに辞めさせられる理由入れたけど、前向きな議論して頑張ってください
だけだったみたいだし、・・・もうどうなってもいいや


618 :(-_-(-_-;):02/05/27 21:06 ID:MRcQG69X
あの〜さっきTVニュースで見たんですけど、≪全日空≫の航空券発行システム
ダウンしたそうですが・・・(5月27日昼停止17時ごろ回復との事です。)
原因はナンだったのでしょうか????

知っている人がいたら宜しく願います。

619 : :02/05/27 21:16 ID:h1S3NAOh
>617に同意。そのとおり。しかも、俺関連会社だが、全く同じ状況。
>結局上司のさじ加減一つなんだよね
「自分は部長(課長・主任)だから、一喝したら部下が何でも言うことを聞く」と思ってる奴が多い。
テメーは水戸黄門かよ!

>もう、本気で日立を良くしようと思っている人は
>何処にも居なくなっちゃったって感じ
俺も、自分を殺してでも会社に尽くそうと思っていたが、
今じゃ会社なんてどうでもいい。
まあ、日立は潰れないから、要領よくやれば管理職になって、
子会社に行って、一生安泰。
そんな奴が多いから、次第に自分も染まっていく。

まあ、日立にいれば安泰だから【一生サラリーマンごっこ】でもしてなさいってこった。

620 : :02/05/27 21:36 ID:vYzzDorM
>>613

事業部(の勢い)によっても違いますよね。
ちなみに何関係(分野)の事業部でしたか?
(あるいは、研究所or工場orSE・・・)
後学のために、是非お教え願いたく。

621 :(ネ監G):02/05/27 22:07 ID:5Za1OoyC
2ch掲示板での書き込みはやめましょう。
当社社員に依る根拠の無い嘘・偽りの事柄もしくは煽りの書き込みが
あった場合、該当者に対し別途社内にて通達致します。
ご注意をお願いすると共に、ご協力をお願い致します。

昨日の通達者:0名
累計:23名

監視中です。

622 : :02/05/27 22:11 ID:icU4qa5z
4年早く入社して実務の中で学んだ者と、4年間フルタイムで高等教育を受けた者とでは、
どっちが実力が上なんだろ。漏れは後者だと思うがなぁ。
学歴主義と言うが、実力は学歴に概ね比例しないかな?
旧帝・早慶が出世するのは相応の実力を身に付けてるからだと思う。
日大卒と東大卒では、やっぱ東大卒のほうが頭良いいから出世するんじゃない?
これって学歴主義か?
ま、高卒は課長止まりで満足してなさいってこった。

623 : :02/05/27 22:12 ID:vYzzDorM
それ、業務中の話? だったら全社的にフィルターかけられんのか?

624 : :02/05/27 22:20 ID:vYzzDorM
>>624
>やっぱ東大卒のほうが頭良いいから出世するんじゃない?

色々いるからな(w
それを概ね一律に昇格させるから、いろいろ言われる。
中には実務能力が殆ど無いお坊ちゃんもいるからねえ・・・(w
実務だけでなく創造力も上の高卒もいるしね。



625 :624:02/05/27 22:22 ID:vYzzDorM
>>622 だたーよ

626 : :02/05/27 22:26 ID:h1S3NAOh
ウチに「俺は大卒よりも偉いんだ〜」が口癖の部等苦出身高卒がいます。
優秀らしいので、どこかこいつを引き取ってもらえませんか?
スタンドプレーもこなせます。

それ見て「おまえは高卒なのにできるなぁ」と言ってる【自称エリート勝ち組み課長】も付けます。

627 :  :02/05/27 22:29 ID:sSL70Psl
>>626
いらない

628 : :02/05/27 22:29 ID:vYzzDorM
自信あるなら剥きになるなよ。大人げないぜ。

629 : :02/05/27 22:33 ID:icU4qa5z
>実務だけでなく創造力も上の高卒もいるしね。

実務能力も想像力も高卒以下の大卒がいる、ってことだろ。

630 : :02/05/27 22:34 ID:/9FY2n0s
>>623
ネ監Gはネタだって。気にすんな。


631 :訂正:02/05/27 22:38 ID:vYzzDorM
>実務能力も想像力も高卒以下の大卒がいる、ってことだろ。
そうだった。
実務能力も想像力も高卒以下の東大卒がいる、っていうことを
言いたかったのである。




632 : :02/05/27 22:38 ID:IFtaZyIb
>>630
でも、何の為にそんなことするんだろうか?

633 : :02/05/27 22:40 ID:icfgwePK
http://members11.tsukaeru.net/monmari4f5d/cgi-bin/img-box/6.jpg
メガネ

634 : :02/05/27 22:41 ID:vYzzDorM
>>633
単なる愉快はんだと思われ。

635 : :02/05/27 22:42 ID:h1S3NAOh
626です
高卒野郎と課長のどちらか一人でも引き取ってくれる方。
損はさせないよ〜
もらってくれるなら、こいつらの名前教えちゃいますよ

あ、こいつらは上長から怒られたら、人前でもすぐ泣くので優しくしてあげてね。

636 :634:02/05/27 22:46 ID:vYzzDorM
>>632 だたーよ。

637 : :02/05/27 22:47 ID:icU4qa5z
>>633 ってなに? 就職板の日立スレにも貼ってあるが。。。

638 : :02/05/27 22:48 ID:dZ7nGVk4
>>635
高卒野郎と、うちにいる技師にすらなれない13年ものの大卒とメンヘル戻りの
大卒との1対2のトレードなら考えてもいいかな。

639 : :02/05/27 22:51 ID:IFtaZyIb
>>633
強烈なウィルスです。

640 :キター!!:02/05/27 22:53 ID:xe3ndwgv
(ESD)見切りつけて(iPD)でマターリやってます。ここもダメダメですね。でもピターチは潰れないだろう。

641 :。。。:02/05/27 23:12 ID:F4L6EFgf
>>601
卒業生の数とか日立に就職した数とかで割らないとわからないと思うがなあ。

学閥があるのは確かだが。
「あいつ○○大だから」ってすぐゆーから。おじさんどもは。



642 : :02/05/27 23:15 ID:h1S3NAOh
>641
女は美人なら学歴関係ない。
まさに実力主義。

高卒が好きなおじさん。
短大卒に萌える30〜40代
大卒と禿げしくやってみたい20代

643 :名無しさん:02/05/27 23:20 ID:yPx7oAbC
>>641
でもまあ,数は力ですからね。

てゆうか,部長職の2人に1人は,東大か東工じゃない?

644 :名無しさん :02/05/28 00:39 ID:jyNRwOcg
STRとESDって鴨宮にあるアレ?
どう違うのか教えてぴょん。

645 :ななすぃ:02/05/28 05:45 ID:A4/gC+xy
みなさん早く出世したいの?
高い職位の人と付き合うのって金がたくさん必要で大変だよ?
上には上の接待のやり方があるからね。
銀座やら赤坂やら。
おれはそういうのを見ていて気持ち悪いと思ったから遠慮したいな。

出世したい人は高給もらったらちゃんと気配りに使うの?銀座などでエグゼ
クティブな付き合いを視野に入れてるの?お歳暮とかちゃんとやってるの?
そーいうこった。

おれは日立流のやりかたはそりが合わないね。お互いもう分かっているはず
だけどさ。でも転職希望者に対して冷たすぎだよこの会社。
給料も少ないからなかなか軍資金が増えない。転職したら敵視したるで?ゴルア

646 :645:02/05/28 05:57 ID:A4/gC+xy
        ∫
   ∧,,∧ ∬      
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~    >>621 爆撃は相手をよく見てやりな
_と~,,, .  ~,,ノ_.. ∀  
    .ミ,,,/~),  | ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ┻

しかしまあ自宅にPCさえ買ってないIT難民の方が問題では?
奴らの給料はパチンコ競馬で消えているだろ

647 :島崎譲:02/05/28 07:08 ID:LfIU8srh
            (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            ( 仕事についたら学生に戻りたくなるよ。
          O ( そして仕事中に書き込み、なんて言えないなあ。
        ο    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        。
___∧_∧__    
   ( ・∀・)
――(    )―┘、            ガンバルデチ!   オトナハワガママデチ!
‐――┐ ) )――┐         ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
    (__ノ__ノ    . |         ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
                     ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
                   "~"    """  :::     "~""~"
                """    :::

648 : :02/05/28 08:54 ID:fqoM3wRi
>>646
会社で1日14時間以上使っているが自宅で使いたいと思うか。ぼけ。


649 : :02/05/28 15:28 ID:CCp6jlcG
業務完了。さあ帰るべ。

650 :G監ネ:02/05/28 17:39 ID:TumNt9YX
>>621
煽りなんて2ch用語を日立の管理部門が使うと思う?
もう少し勉強しな。

651 : :02/05/28 19:00 ID:0rgKCuyI
>>650
621はネタと思うけど、煽りは管理部門だからこそ使う言葉だよ。法律によって禁
止される煽り行為なんて、なんぼでもありますやん。ですので、煽りを2ch用
語と言うのは間違いですぜ。

652 :IBUKA:02/05/28 21:57 ID:jtG/IrJn
大切なのは、感性と創造力だよ。

653 :_:02/05/28 22:31 ID:wC0QAEmM
学生時代の私には、社会人とはとはこういうものだ、というイメージがぼんやりとあった。
ところが、日立に入社して驚いた。私が信じていたものが、音を立てて崩れてゆくような気がした。
社会人に必要だと考えていたものが全て必要なかったのだ。

そして、私が入社前にもっとも重要だと考えていたが、日立では全く必要のないと気づいたもの、それは「知性」である。

日立の所員に知性は必要ない。物事を考える力ではなく、
ある決まった課題や解決策をいかにスムーズに処理できるかという能力が求められるのである。

事業においての最重要課題が受注の拡大であることは、言うまでもない。
日立マンは、そのために知性を使う。いや、さほど使わない。受注の拡大策なんてバリエーションはたかが知れている。
すなわち、課題は決まっているのだから、あとはそれを処理してゆく行動力だけが必要となってくる。(夜討ち朝駆け、泣き落としなど)

知性とは、物事それ自体について考えることだ。だから、「本当に受注を拡大することはよいことなのか」
「この会社の方針は正しいのか」「自分のやっていることは意味がないのではないか」という
根本的な問いを生みかねない。そんなことを考えていては、疲れるだけである。

考えるよりも行動が先立つ人間、脳みそにしわを作るよりも人脈を作る人間、知性よりも体力のある人間が日立マンとして生き残れる。

日立は、知性で動いているのではない。

日立では主体性をほとんど発揮できない、組織にがんじがらめである。だから、知性など働かせていては、悩みが増すだけだ。
就職活動において、体育会出身者が重宝される要因はそこにある、と日立に入ってからようやく気がついた私は、世間知らずであった。

654 : :02/05/28 22:46 ID:JkLuRZ0a
>>653
臭いなぁ。いやな匂いがプンプンとしやがる。で、どうすんの?
辞めるんかい、残るんかい。こいつは、ぶ〜たれながら残って
立派な日立マンになるんだろうよ。けっ。


655 :元所員:02/05/28 23:14 ID:w/tL71zN
>>653
共感できるね。でも「知性」+「行動力」=辞職ってことかナ?

>>645
どうかなぁ。管理職になるだけしか認められる道が無いっていうのも…。技術者が
技術者として、功績に見合った報酬をもらえればいいんだと思います。日本にはそ
ういった企業少ないですね。雑誌でみたけど、ロームって会社(日本だよ)は、た
とえ入社初年度でも、功績をあげた社員に賞与1千5百万円支給したって話が載っ
てたよ。
 ぼくが書いた「報われない会社」っていうのはこれを指しています。ぼくの肌に
は合わなかったし、合わないのに強迫観念に囚われて辞めれない人も多いと思う。
見合った報酬がもらえるかどうかわからない”恩給”のために仕事する気にはなれ
なかった。

656 : :02/05/28 23:25 ID:FlSxOQfR
よく、仕事中上司が寝ているんでどうにかしてほしい。。。

657 : :02/05/28 23:29 ID:xun02qCh
>>655
日立で報われたいなら、仕事を他人にやらせ、手柄だけを横取り
すれば済む話じゃん。評価に値しない学歴のヤツと要領の悪いヤ
ツは踏み台。そんなん常識だろう。


658 :nari:02/05/28 23:45 ID:KV81Cr3p
>>657
そうそう。踏み台は踏まれるために存在する。


659 :3月退社の日立マン:02/05/29 00:15 ID:QyRINSLW
>>657
日立はそこまでギスギスした会社じゃないと思うぞ。


660 : :02/05/29 01:17 ID:XGm0x4m9
宮里ってどこの誰よ?

661 : :02/05/29 01:51 ID:08tmEkdL
>659
君は、しあわせ者だね。
童貞の匂いがぷんぷんします。
その程度で、日立辞めて成功するとは思えない。

662 :島崎譲:02/05/29 03:00 ID:lt6b/Mak
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?
僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?僕って嫌われているんですか?

663 :sorry:02/05/29 03:11 ID:jW5Qb6sP
そろそろ早期退職する人って淡い希望を持っているんだろうなあ。

冷静に考えれば、たったの2.5年分の給料くらいすぐ無くなるだろうに。
今まで飼い慣らされてきた人間が突然変われるもんか。
どうせ詐欺師にだまされて一文無しになるに決まっている。
無駄金以外の何ものでもないね。

最後に残るのは自分自身だけ。果たして自分という物にどれだけの価値が
あるというのか?
まあくれぐれも毎日パチンコに入り浸ってプロになるようなことはやめて
欲しいね。日本の社会のためにならない。韓国に売国するつもりならなおさらね。

664 :          :02/05/29 03:56 ID:7QHUHmvy
>>656
何か困ることあるのか?

665 :通りすがり:02/05/29 06:49 ID:DEFsQWxC
>657
別に報われたくもないが自分の仕事を円滑に進める為に
使えないやつを踏み台(使いパシリ)にすることは多々あり。
まぁ、『分相応』ってのは何処の部署にもある訳で・・・。


666 : :02/05/29 07:49 ID:opOOXUZ5
>>663
とある早期退職者の昨年の全所得額は5900マン。その他に雑所得が500マン以
上ってのも4人ほど知ってる。飼い慣らされているってのは誤解だよ。有能なのがさ
っさと辞めて、ダメなやつ等は全員居残ったってのが実態さ。


667 :通りすがり:02/05/29 08:08 ID:HluRyb+x
>>666
確かに使えねぇのが残ってるよ。しかも自分は有能だと勘違いしてるヤツだ。
なんとかしてくれ。

668 :島崎譲:02/05/29 09:03 ID:lnGZex9J
>>667

  僕  の  こ  と  で  す  か  ?
 
 

669 : :02/05/29 11:04 ID:ckyaO3LN
>>667
今の主任や課長は年寄りを使えんからどうにもならんて。年寄りは年寄
りで文句を言われないことが分かってるからやりたい放題だし。


670 :バカ言うな:02/05/29 11:29 ID:RLkdfXqZ
>>663
退職者がいなくなっても補充なし。サービス残業を要求され、給料もカット。
俺らの方が逝きそうそうだよ。

671 :近藤:02/05/29 12:28 ID:3HT/e/EH
入社9年目だけど手取りが入社4年目の時と同じになっちゃったよ

672 : :02/05/29 12:41 ID:aS9WkU67
>>671
心配しなくてもまだ下がる。気にすんな。

673 :八千代:02/05/29 12:46 ID:O/QtLp2b
最近、日立のビデオとかTV、電気屋で見なくなったけど
つくるのやめたん?

674 : :02/05/29 13:19 ID:aS9WkU67
>>673
製造部門を中国に持っていったり、子会社化したりして、リストラ済みだよ。
一応、作ってることは作っている。

675 :山田:02/05/29 13:46 ID:ohD6e0f0
>>673
給与の減額や手当ての削減に合意したやろ。下がってから文句を言っ
ても遅せぇんだよ。


676 :鈴木:02/05/29 14:17 ID:/Ph0mR9f
みんなは会社から書き込んでるんかい?

677 :目立:02/05/29 19:02 ID:K1SPMSdE
http://www.i-s.ne.jp/kaneko/

この件についてリーク求む

678 : :02/05/29 19:09 ID:YtndjOkV
弁護団との戦略会議にて、金子に致命的な法的問題が発見され、楽勝の模様。

679 :目立:02/05/29 19:21 ID:K1SPMSdE
>>678
情報に感謝。

内部の方から見て、この件はどう思われますか?

680 :・・:02/05/29 20:53 ID:0sU/tdHu
自殺する人けっこういるんですか? 日立って

681 : :02/05/29 20:59 ID:vx8+7Prr
>>680
所員の自殺者は、ここ10年はいないハズですよ。その代わりにメンヘルの患者が
急増中ではありますが....関連/系列の情報は把握していないので不明です。



682 : :02/05/29 21:09 ID:F6lwNZxx
>>680
自殺でも事故死扱いです。
遺族も労災扱いになるし、世間体も良いので、
自殺隠蔽を歓迎します。

683 : :02/05/29 21:26 ID:ZywvuMjJ
>>682
そんな事例ってあるの?どの事業所での話?

684 :・・:02/05/29 21:53 ID:0sU/tdHu
なんか私もそんな様な事聞きました。 この間も・・・・
ばれちゃうからあんまりかけないですね・・・・・

あと、製作所辞めさせられて、?出向って形でうち 
子会社に何人か前に来たんですけど・・・
それって 製作所で使えない人がやっぱり来るんですか?


685 : :02/05/29 21:54 ID:dH+S1ejs
給料ぽしい

686 :hghghghgghg:02/05/29 21:55 ID:UCNm8twZ
マジレスです。
マジみんな自殺しちゃえ!!!
いいよ、日立いらない。


687 : :02/05/29 22:04 ID:mQi5aOyW
島崎譲の現状を所望する

688 : :02/05/29 22:05 ID:HP+IGmyD
>681
まだまだ甘いな、過去スレ読んでみなYO。

689 :五機:02/05/29 22:06 ID:/4Z+hywf
何やってるかまったく分からない

労 働 組 合 は 不 要 。 解 散 し る 

俺たちから集めた大金をドコに流してるのかハッキリしる!

690 : :02/05/29 22:29 ID:bgbbv3dU
>>678
実際どうなってんの?

691 : :02/05/29 22:39 ID:wnl9BbFP
>>679
内部的には患部と思う。

>>689
「生活支援のため」に還付だって。わろた


692 : :02/05/29 22:44 ID:v5xJrwwX
所員のアルバイトはもう解禁されたんだっけ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:05 ID:QkKBHs3D
ニュース板にカネコ事件のスレが勃ってます
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022627535/l50

694 :かねこネタなら:02/05/29 23:19 ID:TpqSz4A/
マ板だと....

カネコタン開発失敗ごめんね日立ソフトスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1022409366/l50

就職板だと...

ヲタの聖地〜日立ソフトウエア15〜PGの聖地
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1022165721/l50


695 : :02/05/29 23:37 ID:bgbbv3dU
ゲーム開発会社が日立相手に開発遅延の損害求めて訴訟
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/05/28/1546205&mode=thread

こっちとかね

696 : :02/05/29 23:43 ID:bgbbv3dU
今後の進展が楽しみだ(w

裁判で勝っても負けても

697 :  :02/05/29 23:45 ID:Rn7A6Dh8
>>681
マジでそう信じているならおめでてぇやつだよ
仏様に申し訳ないよ

698 : :02/05/29 23:46 ID:RiRilYeW
関連社員を顎で使って、成果をパクッって
幹部連中に気に入られりゃこっちのもんさ。

ってやつが出世する会社だよな。

だけど、そういうやつはロクな死に方はしないのさ。


699 :三田:02/05/29 23:48 ID:Y0ajbAhq

 あー、折れの日立をこんあにしやがって。

  勝茂が再登板か。

700 :  :02/05/29 23:50 ID:1unUWwG9
マジれす。
みんな死んじゃえ!!
くたばれ


701 :島崎譲:02/05/29 23:51 ID:nR3BJp7h

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 役に立つレスが見つかりました 感謝
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
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 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

******************************************************
2ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各副収入サイトへのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
******************************************************

702 : :02/05/29 23:54 ID:tYZApKNp
>>681
ネタか?
面白いこと書くね(w

703 :  :02/05/29 23:56 ID:RiRilYeW
中には侍は沢山、居るんだな、これが。(所員・関連)
己を虚しゅうしてマコトを尽くす奴等が。

何故か、こういう奴らは出世は出来んのさ。
だけど、実はこういう連中が日立を支えてるんだな。

704 :臨時給与:02/05/30 00:05 ID:t8rTBHKz
がでましたが、何なんでしょう?

705 :目立:02/05/30 00:13 ID:a2rMa7cu
侍が日の目を見る会社にはなれそうにありませんか?

706 :七誌:02/05/30 00:29 ID:rTRnKCOe
いくら上がゲキを飛ばしても
役席が集まって朝から前夜の賭けマージャンの話を
うひゃひゃひゃなんてやってれば
笛吹いたって踊ってなんかられませんが、なにか?
あー吸い上げられてる…ってしみじみ実感

707 : :02/05/30 04:41 ID:hB/mnYPg
age

708 :だめだこりゃ:02/05/30 05:24 ID:NMO+gguH
マズイね、非常にまずいよ。
スラッシュドットと某有名ニュースサイトに乗っちゃったことは非常に
不名誉だしずっと将来まで響くよ。自業自得だがね。
もしも日立が今後ユビキタスとかコンテンツの業界に身を置きたいなら
裁判に勝っても負けても、世論の悪評は免れないと覚悟した方がいい。
特にスラッシュドットは米国版2ちゃんねるだからな。あまく見ない方が
いいぜ。

スラッシュドットで日立の悪評(情報伝達が遅い、技術者の扱いが劣悪など)
公に言われて誰も否定しないのは致命的だね。「公共系が好きなコンピュー
タ業界のゼネコン1位」とまで言われてるぞ。(ワラ

作業環境が悪いと言うのは業界の常だとして、トンネル会社の疑惑は論外に
有ってはいけないことだろ。
幹部は基本と正道という言葉は社員にもう言わなくていいよ。言わずに自分
自身を戒めろよな。まったくヴァカじゃねーのか幹部どもは

709 :元子会社:02/05/30 10:27 ID:jpDOllHZ
>684
「製作所で使えない人」が送られてきます。
ただし、優秀な人も多いです。「製作所で使いこなせない」だけ。
>>518 のように

710 :ケケケ:02/05/30 12:45 ID:GF+W1SjD
>>708
何がマズい?どうせ上から下まで腐ってるんだから気にするほうがアホやで。


711 :高卒所員:02/05/30 14:18 ID:RZ5KLf9Z
あまり自分の会社を貶めるものじゃないと思うんだけどな。
確かにごく一部には問題のある部署や人物がいるけど、それをここで晒したら
社外の人たちが誤解すると思うよ。
少なくとも俺の周りにここで愚痴をこぼしたくなるようなことはないし、たとえ
出世できないとしても一生辞めるつもりはない。
日立は規模が大きいだけに、この高卒の俺にさえいろんなチャンスや試練を与えて
くれるし、そして評価してくれる。
評価=金って考えるなら当然学歴による差もあるから不満がないといったら嘘になる。
でも決して金が全てではないから、俺はそこそこ満足しているよ。
金では買えない人間関係やスキル、そういったものを日立は俺にたくさん与えてくれている
と思う。
給与的評価が高くても、ダメ学卒やダメ院卒でいるより、
給与的評価が低くても、優秀な高卒と認められているから俺は満足。
生涯賃金が低くても、その日その日を気分良く過ごせることが大事だと思う。

俺はもし生まれ変わっても、高卒で日立に入ろうと思う。
これが正直な気持ちです。

712 :高卒所員:02/05/30 14:26 ID:RZ5KLf9Z
ここで愚痴をこぼしている人たちは満足度より不満度が高い人たちだと思う。
不満度が高い人たちは日立にいてもしょうがないでしょう。人生楽しくないでしょう。
思い切って辞めて、新たな人生を切り開いてはどうかな?
ここで愚痴こぼすことでストレスが発散できて明日への活力に繋がる人は愚痴も結構だと思う。

だけど嘘はいけない嘘は。
嘘ついてまで日立を貶めて何になる?
それでは決してストレスは発散できないと思う。
表面的には誤魔化せても、自分の心の中までは誤魔化しきれないと思う。

今俺たちにできることは、幹部が発表した2000億円黒字を実現することだけ。
この目標を達成したときにまたここで遭おうよ。
目標達成のためには辛いことや嫌なこともたくさんあると思うよ。
でも文句言うなら達成したあとで言おうぜ!

713 :事実だよ:02/05/30 14:45 ID:GF+W1SjD
>>711
どうせ捨てられる運命なのにおじさんは感動した。けど幹部はやっぱし腐ってるねぇ。何故に
たったの2000億やねん。経理操作だけで充分に達成できる数字やんか。社員が目標をクリ
アすることなど期待していないと大声で宣言されたも同然じゃ。バカにしやがって。もうやる
気はねぇよ。
-以上-

714 :元書院:02/05/30 14:49 ID:gpMXyhcV
>>653
日立の人事が、日立は考えるよりもまず行動する人を求めていますって
いってるよ。

715 :通りすがりの人:02/05/30 15:02 ID:t98lZsBp
所員のみなさまへ

まず、所員IDを記載してここに書き込みして
ください。

また、ここに書いている内容そのままを
「庄山ホットライン」に投稿してみてください。

よろしく〜

716 : :02/05/30 15:08 ID:hX76c3vr
>>714
人事は好き嫌いが激しいようだな

717 : :02/05/30 15:09 ID:CMWB8FzP
>>713
まじめな話、子会社への出資比率をいじるくらいはやりそうだね。子会社再編も道半ば
だし、何がでてくるかを俺は楽しみにしてるよ。

718 :島崎譲:02/05/30 15:14 ID:hX76c3vr
 
 
  お  前  ら  も  苦  し  め  よ
 
 

719 :チェケラ:02/05/30 15:19 ID:kVvh6CzS
今度テロするからよろしく(笑)

720 :チェケラ:02/05/30 15:20 ID:kVvh6CzS
うそだぜぇ!そんなことできねぇぜぇ!!

721 :チェケラc:02/05/30 15:22 ID:kVvh6CzS
オウイエス!!(’&’)

722 :チェケラ:02/05/30 15:23 ID:kVvh6CzS
誰もいねぇのか?チェケラ!死ねっっ!(’%’)

723 :チェケラ:02/05/30 15:23 ID:kVvh6CzS
誰もいない真夜中のプール(”%”)

724 :チェケラ:02/05/30 15:26 ID:kVvh6CzS
ああああああああああああああ!!だれかいねぇのか???(’$’)


725 : :02/05/30 15:32 ID:8xLh1Ozj
島崎譲はすでに日立製作所を辞めています














・・・・というデマを流すテスト

726 :宮里やめろ。ついでに木内も。:02/05/30 17:45 ID:XBmVWDJA
>>684

この間もって・・・まさか塚さんじゃないよね?通勤途中で倒れたって聞いたけど・・・
まさかね・・・

ところで、問題の宮里だよ。こいつは大いに問題。仕事しないんじゃなくてできないんだ。やる気(らしきもの)は
あるにはあるんだが空回りなんだ。要するに仕事が出来ない代表。

どうしてこんな奴を・・と思うが、こいつが京都からおっぽり出された時に押し付け合いになったんだ。2Gに行くと思ったが、糟だまりの2G
にも断られ、仕方なくアキちゃんがひきうけたってわけだ。
ちなみに部内で言えば宮里の同期は村上、石田、なかむけ位だな。S62組だよ。
石田は既に課長になったし(居場所がなくてドコモに押し付けられたが)
村上も時間の問題だろうな。本来は(サカイ)が早期退職したら村上が
あとに座る予定だったんだがな。
S63入社はいないから次はH1入社組だが、学卒はハゲの大村と稲吉
だけだ。ハゲはこの4月に何やら無理やり課長になっちまった。宮里は
2年追い越されたわけだ。

まあ宮里が管理職になることはもうないだろう。あとはいつ辞めてもらう
か、またはどこに放り出すかという問題だけだ。
まさか自分から辞めるような賢さはないだろうしな。
全く困ったもんだよな。

それにしてもアキのところは高卒が多いな。15人くらい
いるんじゃないか?何とかしろよ。もう高卒が大企業にいる
時代じゃないぞ。


727 :613:02/05/30 17:51 ID:gpMXyhcV
>>620
茨地区の某研究所につとめていました。これ以上はちょっと‥

728 :えt:02/05/30 18:00 ID:XBmVWDJA
日工専が一番偉い。もっと活用せよ。
一番仕事ができるのが日工専出身者だ。

729 :三○社員:02/05/30 18:14 ID:DGvzpBfC
システムLSIで、三菱電機と合弁会社を作る件、日立の人の反応は、どうなの?
ひょっとして、やる気マンマン?

730 :ひたちなか市にあるという:02/05/30 18:39 ID:enDpnxqb
茨城高専出身者はいませんか?

731 : :02/05/30 19:45 ID:dY8tlS9Q
age

732 : :02/05/30 20:57 ID:cy3yHdkd
>>715
所員以外も書いてるつーの。ボケ

733 :たいたにっく:02/05/30 20:59 ID:3/Z2T3iW
今日の勤労通報。
逃げまどうネズミの群でかつてないほど巨大になっていたのにはチョトワラタヨ。
正直、逃げ遅れたかな?とも思ったけどね。

734 : :02/05/30 21:13 ID:DIjUqQCV
>>729
忘れてました。

735 : :02/05/30 22:07 ID:+BWqaiby
>>733

意味がよく分からん。教えてくれ。
月末付けの早期退職者がイパイ挨拶回りしてた、って意味か?
他になにかあったの?


736 : :02/05/30 22:09 ID:VV6I3FYq
この木何の木気になる木スレ(1)

http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/1-2

737 : :02/05/30 22:13 ID:+BWqaiby
>>728
>一番仕事ができるのが日工専出身者だ。

確かに。富士山の7、8合目付近の仕事をこなしてイル。
卒業後、学業に目覚めて辞めていく者もいたな・・・



738 : :02/05/30 22:21 ID:+BWqaiby
発想を転換し、会社を徹底的に利用するのもいいか。

739 : :02/05/30 22:23 ID:cy3yHdkd
あ、今日早く帰ってよかった、中央線と山手線とまってたし。

740 : :02/05/30 22:24 ID:+BWqaiby
お茶の水でなにかあったのかな?

741 : :02/05/30 22:29 ID:+BWqaiby
株主ソーカイっていつだっけ?

742 : :02/05/30 22:33 ID:+BWqaiby
>>739
代々木で火事だたのね

743 : :02/05/30 22:40 ID:h2QZ687O
>703
>中には侍は沢山、居るんだな、これが。(所員・関連)
>己を虚しゅうしてマコトを尽くす奴等が。

>何故か、こういう奴らは出世は出来んのさ。
>だけど、実はこういう連中が日立を支えてるんだな。

おまえいいこと言うなぁ。
日立にこういうこと言える奴がいたんだなぁ。
上長見てると、こういう奴いないのかと思ってたよ。

744 :(N):02/05/30 22:43 ID:UCcu+UPf
誰だ?糞ゲー作ってたのは?訴えられてるぞ。
ゲーム作ってたなんてはじめて知った。

ttp://www.i-s.ne.jp/kaneko/default.html

745 : :02/05/30 22:46 ID:+BWqaiby
>>中には侍は沢山、居るんだな、これが。(所員・関連)
>>己を虚しゅうしてマコトを尽くす奴等が。
>>何故か、こういう奴らは出世は出来んのさ。
>>だけど、実はこういう連中が日立を支えてるんだな。
>おまえいいこと言うなぁ。

禿同。海舟も居てほしい・・・

>上長見てると、こういう奴いないのかと思ってたよ。

腐れ幕府だもんな。

746 : :02/05/30 22:50 ID:+BWqaiby
日光線組は、いわば新選組かな?

747 : :02/05/30 22:54 ID:+BWqaiby
その中に竜馬も居てほしいものだ。イジョ

748 :ヴァカかてめえは:02/05/30 22:58 ID:JpfIiYTw
>>712
あほやねー。アンタ社長が死ねといったら死ぬのか?
視野をもっと大きく持てよ。
いいか?ある会社が産業界で害虫のごとく毒をまき散らしていたら退場してもらう。
いや、退場させられるんだよ。大企業であってもね。
それだけのことなんだよ。

不満が無い?総合職だったら社長に文句言えるくらいに自分を強く持たなきゃダメだよ。

749 :748:02/05/30 23:06 ID:JpfIiYTw
>>745
勝海舟は言った。
「日本の全体のために、いっそのこと幕府はつぶしちまったらどうかい?」
西郷は驚いた。
「あなたは幕府の官僚なのになぜ?」
勝海舟は言った。
「いま外国が、日本の中で幕府軍と皇軍がお互いに戦ってどちらかが
弱るのを待っているのさ。おれは日本全体のためを考えている」

750 : :02/05/30 23:06 ID:h2QZ687O
>>中には侍は沢山、居るんだな、これが。(所員・関連)
>>己を虚しゅうしてマコトを尽くす奴等が。
>>何故か、こういう奴らは出世は出来んのさ。
>>だけど、実はこういう連中が日立を支えてるんだな。

俺は関連だけど、みんな苦労しているんだね。

最近ちょっと投げやりになっていたんだが、元気が出ました。
「わかっている人がいる」っていうのを発見しただけで元気が出たよ。

上長も人事も同僚も、スタンドプレーしか評価してくれないからね。

751 :748:02/05/30 23:08 ID:JpfIiYTw
「いま外国が、日本の中で幕府軍と皇軍がお互いに戦ってどちらとも
弱るのを待っているのさ。おれは日本全体のためを考えている」・・

が正しかったな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:21 ID:bqs+vxwS
今、WBSで日立のことやってますね。
日立「日立で悪いところは何ですjか?」
ソニー「まず学歴偏重をあらためないと」

753 :日立ラ○フ:02/05/30 23:24 ID:NHTDXXIo
日立事業所の食堂各位。6月より禿げデブメガネ倍増推進運動を実施します。
明日からの昼食夜食メニューにブタナミンの配合倍化を実施してください。
なお、誤ってブタナミンを摂取した場合下記にて、即日体脂肪燃省実施のこと。
http://64.156.47.108/movie.php?mov=suave/jb/01_300k.asf - 99_300k.asf
http://64.156.47.108/movie.php?mov=suave/jb/01_150k.asf - 99_150k.asf
http://64.156.47.108/movie.php?mov=suave/jb/01_56k.asf - 99_56k.asf
http://www.sexyboard.net/cgi-bin/loveboard/
http://Avel:Avel@www.tokyocandy.com/members/index.html
http://www.erotism.com/ha01/ero01/main.html
http://therapy:smeghead@www.shemaleconnection.com/members/index1.html
http://demtz7:zenitram@bodybuilders.porncapital.com/members/index.htm
L:demtz7 P:zenitram
hhttp://Search:engne@www.fantasylatina.com/members/
L:Search P:engne
http://www.aimeesweet.com/members/
P:angryrat L:buck
http://imitsu:6204@www.accesstokyo.com/members/
http://nagraj:nagraj1@www.asianvideos.org/members/
http://teeny:cuties@www.asiaxxxclub.com/members/
http://ditches:vallies@allasians.com/index.html
http://pornuser:united@allasians.com/index.html
http://aaayim:veshalo@asianfemales.com/members/
http://sdtest:testsd@www.asia-carrera-uncensored.com/members/index.html
http://jjroman:zantac@www.dominantdivas.com/members/
http://shazman:buck11@members.everyhole.com/
http://pornuser:united@allasians.com/index.html
http://64.156.47.184/cgi-bin/imageFolio.cgi?direct=Amateur_Asians
http://www.geocities.com/jc173/
http://shinrei.site.ne.jp/index2.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/

754 :妹尾高光:02/05/31 00:05 ID:QHbbDyHE
俺を超えるやつは出てこないのかよ!
このクズども!
どうしようもないな。

755 :edyr:02/05/31 00:17 ID:Gs6llPRh
みてください,ガチガチに 旧帝 東工 早慶 だけ。ちなみに11位は同志社。 

1998年・日立製作所・管理職数・出身大学別ランキング (部長以上)

日立製作所 人数

1 東京大学 222
2 早稲田大学 118
3 京都大学 96
4 東北大学 85
5 東京工業大学 78
6 大阪大学 77
7 慶應義塾大学 77
8 北海道大学 62
9 九州大学 61
10 名古屋大学 28

source:
http://members.tripod.co.jp/tariban/hitachi-ranking.html

756 :みてね!うふっ♪:02/05/31 00:18 ID:zRQJNUl9
気晴らしにね!
http://www.kokorode.com/003503

757 :祝入社1年目:02/05/31 00:34 ID:JOcObomG
灯台出身なのに、ここ毎日「持ち回り」。
製造には怒鳴られるは、赤判よこせやら。
年をとる前にあぼーんしてもよろしいですか?

758 : ◆timpo302 :02/05/31 00:43 ID:raF8Z7Wg
>>748が何を言いたいんだかさっぱり分からん。
なんか、意味ありげなことかいてるが、その実、
内容がほとんど無いに等しいと思えるんだけど。

酒飲んで気が大きくなってんのか?>>748

759 :748:02/05/31 01:28 ID:W/VoeKSz
>>758
わかりやすく言おうか・・。 ったく・・
自分たちの製品を顧客がなぜ買うのか?
顧客が欲しいからだよな。
なぜ欲しいのか?
それがないと顧客自身が困るからだろ?
困ってなければ買う理由なんか無いよな?

さあ、あなたたちのお客さんは何で困ってますか?
自分たちの身の回りで何が困ってますか?

何も困ってません?そーか、じゃあ、顧客に何を売ればいいかも分からねー
ということだよな。 つまりそーいうことだ。( ´皿` )

760 :748:02/05/31 01:32 ID:W/VoeKSz
最近のM&Aも結局は天下りルートを増やしているだけな気がする罠


761 :元所員:02/05/31 01:37 ID:klTjZgQG
>>711
ぼくも洗脳(?)されていた頃は同じ事を言ってたと思います。実際に辞職して、外
の世界に浸かって、得た結論は「辞めてほんとに良かった」です。

762 : :02/05/31 01:58 ID:pQ5gTjJH
>>762
こんな時期でも再就職先ってなんぼでもあるし、さくっと日立よりも
高い給料でやとってくれる。40以下で先がないならとっとと辞めて転
職したほうがましですな。日立ほど学歴にこだわる会社も珍しいとい
うのが実感やね。


763 : ◆timpo302 :02/05/31 07:00 ID:owNrHh6m
>>759
ますます分からん。

そもそも消費性向が「必需品」かどうかによる
ってのも、なぜそう言えるかが分からん。

もうすこし筋道だてて物事を考えたら?

764 :745:02/05/31 07:49 ID:moA8MzwH
>日光線組は、いわば新選組かな?
>その中に竜馬も居てほしいものだ。イジョ

というか、奇兵隊・海援隊になってほしいと真に願う。
既成概念や既成製品では、飽和してしまっている・・・
革新的「需要創出型」商品が必要ですね。
SやHONDAは、トップの意志として感性と創造力で常に革新し続けてきた。


765 : :02/05/31 08:22 ID:trhH+F4m
>>726  だから何が言いたいんだ?頭悪そーだNe!
      なんか困ってるのか?

766 :H→H:02/05/31 08:31 ID:YLos8v/C
>>764
>HONDAは、トップの意志として感性と創造力で常に革新し続けてきた

HONDAはトップだけでない。ボトムアップもしっかりしている。



767 :hghghg:02/05/31 09:48 ID:wTPqgrD/
日立ってそんなにダメ会社か?
折れは協力会社として何年も色んな事業所行ったことあるが、
確かに体質は古いし、理不尽な事多いのは分かる。
ただ、技師クラスまでの人間は比較的いい人多くて
スキルもそこそこあるような気がする。
主任技師以上は、折れもちょっと考えるな。


768 : :02/05/31 10:10 ID:8j0Gx7Mc
 日立はいい会社だよ。自己資本比率が高く、他の電機メーカーに比べれば、
相当いい。ただ、人件費がバブル状態になっている。今の3割減が適切と思われる。

769 :島崎譲:02/05/31 10:57 ID:FyexRFJA
いい年して子供の口喧嘩のような口論をしている恥ずかしい人達が住んでいるスレはここですか?

770 : :02/05/31 11:27 ID:a/ObcfNO
マトモに人とコミュニケーションを取る事が出来ない人のレスは>>769ですか?

771 :島崎譲:02/05/31 11:45 ID:rpIpyDuJ
 
 
  僕  っ  て  そ  ん  な  に  安  っ  ぽ  い  人  間  で  す  か  ?
 
 

772 :元書院:02/05/31 12:49 ID:BVbFhL1F
この会社は共産党のシンパを頭がおかしいのかとかいって
仲間はずれにするんだよな。

773 :telnet:02/05/31 13:47 ID:F/MZvj4w
つーか、皆会社、会社って会社人間かい?
会社なんて何もしてくれないよ。
ガタガタ言う前に、自分のこと心配して、自分を磨けよ。
おめいら、日立が最終就職先じゃないだろ。


774 : :02/05/31 17:31 ID:c4fw2Mj2
別に無理に転職することも無いと
思うけどね。
あ、>>773は、別に居てもらわなくても
いいからね。

775 :目立:02/05/31 19:06 ID:5O852WHa
会社の体質を変えようと思った事はありますか?

776 : :02/05/31 20:35 ID:vqwpd1c2
>>775
ダラダラ、ヘラヘラと愚痴を書きなぐってるだけのやつ等が
そんなこと考えるわけなかろ。

777 :ka-kunn:02/05/31 20:39 ID:bjah1HCN
dgvfc;jdfv:/jdhfod

778 :島崎譲:02/05/31 20:43 ID:R/DruWKt
 
 
  ダ  ラ  ダ  ラ、  ヘ  ラ  ヘ  ラ
 
 

779 :新入社員:02/05/31 20:50 ID:JOcObomG
おまえら、なにさっさと帰ってるんだよ。
このバブリーボーイズがぁ!
悔しかったら、新卒者に勝ってみろ。

780 :  :02/05/31 20:52 ID:Vf+Lu6qj

津田塾の卒業生は、 日立の兵隊さんたちをしっかり慰安します。

  単位に、フェラってあるんですよ。 すごいでしょ。

781 : :02/05/31 21:28 ID:DN3t8cbO
日立、ボーナスめちゃくちゃ減りそうですね。

782 :33歳脂肪肝:02/05/31 21:35 ID:pwtoP53v
>>779
それは、まだデスマーチが聞こえてねぇからで〜す。それまでは体力を温存
しとかないとね。今年は人も減ってるから死人が出るかも....フッ。

783 : :02/05/31 21:52 ID:vGlm/6kD
MIとかHiSpeedってやめて欲しい。
何かの役に立っているのか?

784 : :02/05/31 21:54 ID:Cz/M2BiC
ついでに小集団活動もやめろ!!

785 : :02/05/31 22:01 ID:DN3t8cbO
>>782
33歳ってバブル破綻後ボーイズじゃないか?
バブリーボーイズって36歳以上だとオモワレ。

786 :764:02/05/31 22:49 ID:wEWRhMaR
>>766

言葉足らずで失礼した。
ボトムアップがしっかりしているのは言うまでもないと思ってたので>Hさん
ワイガヤ、Iコンテスト、FI、いいですなあ・・・技術者冥利につきますねえ。

人間のモチベーションが上がるのは報酬があるからだが、もちろん金だけでは
ない。トップに情熱と理解がある。それを部下が「意気(粋)」に感じる。
いいねえ! 本当にうらやましいよ。

787 :764:02/05/31 22:53 ID:wEWRhMaR
やっぱ、トップはたたき上げじゃなきゃね。 帝大・財務屋は影サブでいい。

788 :脱力主義ってなに?:02/05/31 23:19 ID:GD+4C20j
>>783
うちの部署は小集団活動をボイコットしますた。出る必要なし。
無駄飯食らいは完璧シカトすべし。


789 :788:02/05/31 23:22 ID:GD+4C20j
つーかさ、お前ら正直者すぎだよ。
労働組合の投票だってバカみたいに賛成、賛成って書いてるし。

マ ゾ か ? 日 立 の 社 員 は。

790 :ん〜とね。:02/05/31 23:41 ID:Cz/M2BiC
>>789
マゾっていうより、単なる仕事バカ。仕事をスムーズに処理するのに忙しく
て、それ以外のことに頭がまわらねぇ。バ〜ッカで〜〜す、てか。

791 :井上:02/06/01 00:43 ID:iimw/CGZ
>789
副評議委員だけどなにか?

792 : :02/06/01 01:02 ID:SESg3qmJ
>>791
経営者専用のスピーカー役ご苦労さまです。

793 : :02/06/01 01:37 ID:roNY7UP9
>>712
そう思わないとやっていけない
だけど、明らかに無能な自分の後輩が学卒なばかりに数年後、自分の上長になったり
同年齢の無能君の給与が年収で毎年200万も自分より多かったら
仕事を続けられるか?

更に英語が出来ない労働一筋君は昇格出来なくされようとしている

又、個人の技量が出にくい職場にいる人はいいかもしれないが
日立はそんな職場だけでは無い

完全に時代に逆らった「資本主義の成り立たない会社」に甘んじるのか
「声を大にして会社のおかしい部分を指摘する」のか

漏れは非難する事が悪い事とは思わない


794 :もうだめぽ:02/06/01 01:52 ID:BmUrBVV3
>>793
この会社の現状がまずいことに気が付いている人は何人かいる。
今回の早期退職では辞めなかった人、つまり義理立てた人が辞めるときが
一番恐いだろうな。

いまや学歴がどうのとか言ってる場合じゃない。日本全体の電機業界自体が
狂ってるんだから・・。
それはソニー・ホンダ・任天堂の高業績をみれば分かるよ。時代遅れなんだ
よ公共事業やNTTや発電所に頼っている俺たちはすでに・・。


795 :794:02/06/01 01:56 ID:BmUrBVV3
>>791
我々は会社の犬の労働組合の解体を要求します! ワンワン!

796 :794:02/06/01 01:58 ID:BmUrBVV3
つーか、

連 合 に い く ら 垂 れ 流 し て る か 教 え ろ

797 : :02/06/01 02:00 ID:3s7rg/MF
島崎流出?

http://members11.tsukaeru.net/monmari4f5d/cgi-bin/img-box/6.jpg

798 :DQN:02/06/01 02:03 ID:Rw11or1o
>>791
お前算、温泉地の組合患部大会で、温泉芸者と何発やったんケ?


799 :認識が甘いよ:02/06/01 02:14 ID:suSfEoKh
>>794
義理立てた人が辞め、義理立てしなかったやつは残ったの間違いだよ。
だからそいつらは会社が傾こうがどうしようが辞めないし、会社に居
座れるなら何でもする。俺の職場だと、ちくりなんて可愛いもんでPC
を漁って持ち主の不利な情報を取り出すくらいは平気でやる。

どんどん職場が悲惨な状況に陥っていくんだぜ。疲れたよ。

800 :ダメポのダメ押し:02/06/01 02:31 ID:Rw11or1o
>>794
とっくにダメポダッペ。
>公共事業やNTTや発電所に頼っている俺たちはすでに・・。

*伊波地区=重電談合、上下水道、道路電気品(ETCのゲートは常磐道、
東名神奈川地区範囲、東北道=栃木工場の延長ーーー抑えてあるっぺ)
トンネル換気電気品ーーイッパーイ有る有る。
元受(指令搭:コンプライアンス本部談合経験鑑定人)
事業所=社会システム事業部。

*景品地区=IT、通信部門 談合=行政伝票発行ソフト、アカデミックヂスカウント
司令塔=上記
舞台=MHとか、新砂御とかよ〜

*IT(漏れはイットと呼ぶ)とかソリューションとか、代行業ダッペ。
SEとか抜かしてるDQNは、新規のブルーワカーダッチューの。
ソフト、なんてマージャンと同じやんケ。
だったら、外注してピンハネ=ピターチ空洞=人材手配会社。




801 :  :02/06/01 02:32 ID:3/CmFyfa
おまいら、組合の積立金が一部戻ってきますよ。



も う だ め ぽ


802 :秘密で〜す:02/06/01 03:11 ID:cbTogGBo
>>801
積み立て金の運用益ってどこに消えるの?組合のBSは結局どうな
ってるの?組合費の使途の詳細が非公開なのはなぜ?

803 : :02/06/01 03:19 ID:WZw4AChi
>>802
そんなこと聞くと、共産党員扱いされるよ。気を付けてね。

804 : :02/06/01 06:42 ID:C2Ijaw+G
>>794

>いまや学歴がどうのとか言ってる場合じゃない。日本全体の電機業界自体が
>狂ってるんだから・・。
>それはソニー・ホンダ・任天堂の高業績をみれば分かるよ。時代遅れなんだ
>よ公共事業やNTTや発電所に頼っている俺たちはすでに・・。

ていうか、「官僚的学歴主義の結果」がピタチの現状じゃないのかねえ。
ていうか、「ゼネコン」だね。


805 : :02/06/01 08:28 ID:S3oNamIM

        ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
     /        ヽ
    /  ⌒  ⌒    |
    | (●) (●) u; |
    /          |
   /           |
  {            |
   ヽ、       ノ  |
    ``ー――‐''"   |
     /          |
  /´|゙`ヽ         | |
 (,.人、...)      |  | |
  \  \     し,,ノ |
   !\..  \       /
   ヽ、\.  .\      / 、
     ヽ(;;;人;;;;)    /ヽ.ヽ、
      |  | ̄|   |   ヽ.ヽ、
     (____|(___|     ヽ、ニ三
 お待たせ・・・勃起しちゃった・・・・・・




806 : :02/06/01 08:32 ID:jsGmez44
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
         31階           |
       ____.____    | 戦いに疲れた
     |        |        |   |   自分自身を  投げ捨てろ
     |        |        |   | X   X
     |        |        | ミ |   ∧_∧ X
     |        |        |   |   ( ´∀`)
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ⊂    つ
                       / / / X  X
                    X  し' し'X
                      X   X   X
                         X


807 :新井P@素人童貞:02/06/01 08:34 ID:Cpscz1UE
>>804
あんた、上手い事言うなぁ

808 :  :02/06/01 08:38 ID:S3oNamIM
芯で欲しいやつ、しに損ない程、長生きするんだなあ、これが。

すこしは、惜しまれてシヌことも考えろよな、  中○ 翁 

809 :労働組合は氏ね:02/06/01 10:06 ID:scRY0V0q
>>801
労働組合の闘争積立金が戻ってくると言うことは

ス ト ラ イ キ な ん て 永 遠 に や ら ね え よ

マ ヌ ケ な 組 合 員 ど も が !

と言ってるようなもんだよな。
オイオイ、本当にストライキを起こすべき事態が発生したときまずいんじゃ
ないか?って組合幹部に言ったんだよ。そしたら別に困らないですよ、だってさ。
何ぃ!・・まんまとだまされたよ!クソが


810 :井上:02/06/01 10:09 ID:TUTWEgmR
なにお〜〜〜

811 :井上:02/06/01 10:09 ID:TUTWEgmR
俺は、証券だぞ〜〜

812 : :02/06/01 11:11 ID:hMRg0j3S
>>797
見れない

813 : :02/06/01 15:35 ID:XHVKwNO+
東芝はワールドカップのITスポンサーに手挙げたから
かなり目立ってます。

814 :.:02/06/01 15:43 ID:gxOtp+CG
御手洗











灯台

815 : :02/06/01 16:32 ID:7xeaRgYk
現場作業からたたき上げたトップは、現場を知っている。
そして、たたき上げた哲学をもっている。真のパッションがある。
現場作業員は、粋に感じる。モチベーションも上がるってものさ。

816 :おだいら:02/06/01 16:39 ID:7xeaRgYk
技術屋魂は何処へやったんだ。

817 : :02/06/01 16:46 ID:hRBU1m+5
 現場作業からたたき上げられたものは、体で覚えたものしか持っていない。
直感的に動くが、新しい事態が発生するとどうしたらいいのか分からなくなる。
だから、現場のたたき上げを経営者側に入れるのは危険だ。
 むしろ、有能ではあるが仕事が出来ない者の方がマシだ。

818 :815:02/06/01 17:07 ID:7xeaRgYk
>>817

誰でもいいとは言っていないよ。創業者的たたき上げだよ。
本田宗一郎のことをいってんだ。

819 : :02/06/01 17:12 ID:7xeaRgYk
>むしろ、有能ではあるが仕事が出来ない者の方がマシだ。

誰も本気で付いていかないだろう。
そういう思想こそが官僚的だ、といってんだよ。


820 : :02/06/01 17:18 ID:7xeaRgYk
買いかじりの戯言や机上の理論を言っているだけのヤツよりも
現場の作業員がよほどマシ。

821 : :02/06/01 17:23 ID:7xeaRgYk
>直感的に動くが、新しい事態が発生するとどうしたらいいのか分からなくなる。

帝大・財務屋が影でサポートすればいいだけの話だよ。


822 :(ネ監G):02/06/01 17:23 ID:uEsOhaq/
おまえら、いい加減にしておけよ。

823 :試傭員:02/06/01 17:26 ID:u5etLzOA
>>822
「おまえら」じゃなくて「おまえ」と思われ。

824 : :02/06/01 17:26 ID:5lCtR8oF
リーダーとしての資質で求められるのは
1)有能で怠惰であり、学歴または出生で上に立っても当然だと思われるもの
2)無能で怠惰であり、学歴または出生で上に立っても当然だと思われるもの
リーダーに向いていないもの
1)有能で勤勉であるもの
2)有能で怠惰だが、学歴または出生がよくないもの
3)無能で怠惰であり、学歴または出生がよくないもの
辞めてもらうべきもの
1)無能で勤勉であるもの

825 :(ネ監G):02/06/01 17:26 ID:uEsOhaq/
>>823
詳細乞う。

826 : :02/06/01 17:33 ID:7xeaRgYk
>>824

そりゃあ、「腐れ幕府」のリーダーの条件だろ(w

827 :(ネ監G):02/06/01 17:46 ID:uEsOhaq/
以後、書き込みした者は、必ずボーナス減らします。

828 : :02/06/01 17:47 ID:7xeaRgYk
>日本全体の電機業界自体が狂ってるんだから・・。

幕府系だと思われ。

>それはソニー・ホンダ・任天堂の高業績をみれば分かるよ。

薩長ってとこだね。


829 : :02/06/01 17:49 ID:Xr1Wxy8Y
日立って他社に比べて、文句が多いの。
文句多い割には、転職しようとも思わないし。

休みの日も自分の会社の愚痴なんて最悪だな。


830 :KAMUI:02/06/01 17:51 ID:7xeaRgYk
目付けがんばれよ(w

831 : :02/06/01 17:55 ID:5lCtR8oF
 有能で怠惰なリーダーが良いというのは、洋の東西を問わず普遍的に
言われている。無能で勤勉なものは一生懸命間違いを犯そうとするから
最悪だ。

832 :(ネ監G):02/06/01 17:57 ID:uEsOhaq/
おまえら、ボーナス減らされたいのか?
ん?

833 : :02/06/01 17:59 ID:5lCtR8oF
 最適なリーダーは、怠惰で有能だから、決して自分で考えないし、
勉強もしない。その代わり、下のもにやらせて、良い、悪いの判断
だけを出す。自分で考えていないから独善的に成らないし、自分の
時間が取られていないから、いくらでもやり直しをさせることができる。


834 : :02/06/01 18:03 ID:7xeaRgYk
>>833

だから、それは幕府のリーダーの条件だろ? 言ってるだろう。
その結果がどうなったんだ。ん?

835 : :02/06/01 18:03 ID:cMzy5ayr
>>832
 何バカな事、書き込んでるんだ。死ねや!

836 :(ネ監G):02/06/01 18:10 ID:uEsOhaq/
>>835
あたま悪

837 : :02/06/01 18:11 ID:kZNCQQWE
5lCtR8oFはデムパをキャッチした模様

838 : :02/06/01 18:13 ID:8qqJ9GBn
>>836
 バカは死ね!

839 :(ネ監G):02/06/01 18:14 ID:uEsOhaq/
>>838
フレックス使用禁止にします。

840 : :02/06/01 18:16 ID:8qqJ9GBn
>>839
お前はバカなのか! 何がネ監Gだ。2chでバカな書き込みしか出来ない
バカだろう。 早く死んでくれ! それが日本経済のためだ!

841 :(ネ監G):02/06/01 18:18 ID:uEsOhaq/
>>840
(ネ監G)に逆らってもいいの?
反省してください。

1)サービシ残業78時間
2)2年間年休無し
3)本年度のボーナス大幅減額

どれにする?

842 : :02/06/01 18:20 ID:8qqJ9GBn
>>841
 何を、芝居打ってんだ。バカは死ね。お前みたいな奴が、粘着するスレじゃねんぞ。
馬鹿は早く死んでくれ。

843 :(ネ監G):02/06/01 18:22 ID:uEsOhaq/
>>842
まあまあ、そう怒らないで。
ちょっと釣ってみたかっただけなんだよ。
せっかくの休日に悪かったね。
でわでわ。

844 : :02/06/01 18:23 ID:7xeaRgYk
君もつられているだろう?(w

845 : :02/06/01 18:25 ID:rII3lPF7
http://tcup7026.tripod.co.jp/hal/bbs

846 :ソフト:02/06/01 18:43 ID:Eol//WSp
うちの事業部の賞与が前年よりも増えるといううわさは本当かい?
20%減らされるところもあるのにありがたい話や^^

847 : :02/06/01 18:52 ID:7xeaRgYk
評価1だったのかい?

848 : :02/06/01 18:54 ID:RTEl8EXU
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1022350250/l50

849 : :02/06/01 18:56 ID:y6J3kI+M
ボケソフトの自慢話はおいといて、20%減ってどこよ?

850 : :02/06/01 20:04 ID:s4veRcyZ
>最適なリーダーは、怠惰で有能だから、決して自分で考えないし、
>勉強もしない。その代わり、下のもにやらせて、良い、悪いの判断
>だけを出す。自分で考えていないから独善的に成らないし、自分の
>時間が取られていないから、いくらでもやり直しをさせることができる。

その結果、ヒラメマンとイエスマンだらけになっちまったんだろう。
いくらでも時間があるから、チャンスを逃してきたんだろう。
2番煎じ以下だらけだろう。
たたき上げの「直感」の方が余程マシというものだ。



851 : :02/06/01 20:16 ID:8nW8JTF4
 リーダーになろうとするものは、仕事より、自分の能力を磨き、人の使い方を
学ぶ。知識と論説に長ければ上からリーダーとして認められるからだ。
 このことは、学閥長からリーダーとなるべきものに教えられるのだ。

852 : :02/06/01 20:26 ID:s4veRcyZ
>今、WBSで日立のことやってますね。
>日立「日立で悪いところは何ですjか?」
>ソニー「まず学歴偏重をあらためないと」

良くぞいってくれました。ありがたいね。
ところで、H&Lの瀬バって良さそうじゃないですか?


853 :852:02/06/01 20:30 ID:s4veRcyZ
>>851

所詮、それも机上の空論だろ?(w
幕府がどうなったのか述べてみよ。それもわからんのか?


854 :井上:02/06/01 20:30 ID:G4OeOp/q
おれ様はリーダーのつもりだ!!毎日朝10:00に出社して5:30には退社してバスケに行っている。なにか?

855 : :02/06/01 20:33 ID:rgqf7UCu
 ソニーグループの社員は高卒が最も多い。さて、高卒で取締役になったもの
が何人いるだろう。一歩引いて、高卒で管理職(課長級以上)になったものが何人
いるだろう。

856 :852:02/06/01 20:39 ID:s4veRcyZ
ちなみに漏れが、最も牽かれた人はハットリくんだ。

857 : :02/06/01 20:40 ID:i/LGhV81
○○業務支援

858 : :02/06/01 20:44 ID:xfqhJD6J
>>856
 デセにハットリくんと呼ばれた管理職が居たがそれか?

859 :856:02/06/01 20:54 ID:s4veRcyZ
>>858

スマソ、I事当時にソ○ト●画部長だった人で、残念ながら「立場上」引責。
感性の重要性を説いていた。


860 :856:02/06/01 20:59 ID:s4veRcyZ
I事 = ○BM○件

861 : :02/06/01 21:00 ID:gxOtp+CG
不況でも「俺たちには関係ない」っていうかんじのレスが多い。
日立を好きになれない。

862 :井上:02/06/01 21:03 ID:4QPIA54i
バスケ命。仕事なんかどうでもいいんだ!

863 : :02/06/01 21:03 ID:s4veRcyZ
例えば、そのまま「日本」と置き換えて読んでみたらどうだろう?

864 : :02/06/01 21:38 ID:s4veRcyZ
>知識と論説に長ければ上からリーダーとして認められる

自分でたたき上げて築き上げた「哲学」が欠けているんだよ。

865 : :02/06/01 21:59 ID:GpEHMhC2
>>861
だって関係ないじゃん。不況で困っているのは中小企業と学歴のない
ブルーカラーだぜ。日立にぶら下がっている限りは、多少収入が減る
かもしれんが、安泰。安泰。どや、いいだろう。ぶ〜たれるけど、辞
める気はさらさらねぇよ。

866 : :02/06/01 22:18 ID:/cRQZKKV
>最適なリーダーは、怠惰で有能だから、決して自分で考えないし、
>勉強もしない。その代わり、下のもにやらせて、良い、悪いの判断
>だけを出す。

所詮、紙の上だけの判断だろ? 「実感」が伴わなけりゃ本物を見抜けないよ。

867 :日立って:02/06/01 22:19 ID:5zT3/2Kv
>>865
本音なんだろうけど、いくらなんでももう少し言葉を選んだほうが...


868 :MH 14F 井上:02/06/01 22:19 ID:CKT2OTJ5
評議委員としての任務をまっとうし誠意いっぱい組合員から組合費を徴収し組合委員の活動を有意義にしていきたいと思います。

869 : :02/06/01 22:26 ID:/cRQZKKV
ドイツ強いね。8-0 MH14って、東?西? 早く帰った方がいいよ(w

870 :koko:02/06/01 22:56 ID:4QPIA54i
???

871 : :02/06/01 23:00 ID:gxOtp+CG
>865
日立に就職する前に、「別の生活の糧」を研究しておくべきだった。
俺は入って2年目から研究をした。
今まで辛かったが。

872 :ご参考:02/06/01 23:17 ID:PlRtZs03
>>871
まっとうにやるなら資産運用やね。日立の株の売買だけで昨年1800万稼いだ
ヤツがいる。インサイダーなんてヒラには関係ないとのこと。そうでなければバ
イト。プログラミング系なら会社でやっててもばれないからお勧め。ちなみに弁
当製造の夜間のバイトは体力的に続かんからやっちゃだめだよ。


873 : :02/06/01 23:42 ID:HMj7WorS
日立の子会社の合併話があると、一般への発表前に株価が上昇してる
ことが多いよね。ほんとにフェアじゃない会社だ。


874 ::02/06/01 23:50 ID:cbnF9zdW
>>873
日立国際電気のときの話ですかい。あれは露骨だったね。

875 :臭才:02/06/01 23:56 ID:Rw11or1o
>>872
まっとうにやるなら資産運用やね。ーそのとうり。

漏れは、シンキローとか言う掃除大臣がIT(イット)と言うズート以前に
電線株2・5万株買って(500円)1500円で売りぬいた。2000年夏。
資金:親戚からかき集め。
兜町で電線音頭が歌われたときには既に売り抜けた。

ヒント、光ファイバー:電線の3年チャート見てみそ。
*給低電子はこんなこと朝飯前。
数学と電磁気学、と物性論伊達に使ってないよ。

社畜のチミ達との差だすよ。
ソリューションとかソフト:SEとかなんとか逝ってマージャン
風に惰性ダラダらのボンクラが殆どだネ。ここは
マージャンとソフトは引っ張ればナンボでも残業出来るわな。
語れ社畜の諸君

876 : :02/06/02 00:40 ID:FaTjM1F9
天下り先(子会社)って選択出来るの?

877 :島崎譲:02/06/02 01:11 ID:rb0RFzK9
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?
僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?僕って安っぽい人間ですか?

878 : :02/06/02 01:30 ID:genZFmhG
>>858
デセには「のっぽさん」もいるし
すしを味噌汁に付けて食べてる人もいるね

879 :他にも:02/06/02 01:46 ID:fhPyoHU0
>>878
駅のゴミ箱を漁って新聞や雑誌を拾うヤツとか、
社食で副菜二つとご飯で昼食を済ますヤツとか、
10日1回しか風呂に入らないヤツ(臭いんだ)とか、
明らかなズラ(サイズが違うと思われる)のヤツとか

もいるよ。

880 :通りすがり:02/06/02 02:11 ID:7Q7Z8R8Z
日立って馬鹿のあつまりなんですね。

881 : :02/06/02 02:14 ID:genZFmhG
そういえば、のっぽさん通勤途中に
小学校の放送部らしき集団から「何故リボン付けてるんですか?おかまなんですか?」ってインタビュー受けてた

ズラ多いね、5人以上居る

一日中、休憩室をはしごしてる人も居るしね・・・


882 : :02/06/02 02:20 ID:XITIVjai
島崎譲はヅラ

883 :事を謀るは人にあり:02/06/02 02:56 ID:Hw79dhxH
頭だけで行動がワンパターンなのを「暗記ヴァカ」と言う。
中国では馬謖(ばしょく)と趙括(ちょうかつ)が有名。
馬謖は兵法書に飲まれて陣を山の上に取り、部下の人心を得られず自滅。
趙括は兵法書をバカ正直に信じていたのを敵に逆手に取られて自滅。

諸葛孔明は「学問は生かさなければ役に立たない。学問のために学問をする
のは愚かなことだ」と言って山にこもり学問を農業に生かした。
そして軍師になってからは「兵法は現場において臨機応変であるべし。虚実
を突くべし」で奇抜な戦法で勝利をつかむことが多かった。

現場を見ない日立のクソ幹部がまともな戦略を立てられるわけがないだろ。


884 :DQN:02/06/02 05:55 ID:lVEr7xoB
>>880


>日立って馬鹿のあつまりなんですね。







今頃気が付いたの?




気付いただけ、マシとしょう。


885 : :02/06/02 06:02 ID:ec5+qCdD
 上に立つものは、何らかの根拠が無ければ成らない。例えば、創業者一族や
高学歴、天下りなど。こうすることによって、○○だから、仕方が無いという
感情が生まれ、そいつを追い越そうという動きが無くなる。これが「和」と
いうものだ。日立では上に立つものを高学歴として、社内を安定的に動かして
いる。もし、高卒程度が院卒の上に立ったらどうなる。院卒は不満がつのり、
仕事をしないだろう。

886 :どうなろうといいんじゃない?:02/06/02 06:15 ID:Y6yHS/DU
>>885
じゃあ高卒を全員クビにすればいいじゃんか? ようするに踏み台が無いと不安でしかたがないんだろ?
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         


887 :新井P@スーパーオタッキー:02/06/02 06:53 ID:K84rvkqV
オタクで素人童貞ですが何か?

888 :green:02/06/02 06:57 ID:9eSyFf9V
>>886
院卒は最初から仕事をする気は無いと思われ 藁

889 : :02/06/02 07:47 ID:Pu64GKvB
 幹部候補生は仕事のスペシャリストになる必要は無いから、仕事を一生懸命
してはいけない。多くの人に接し、いろんな職場を経験するべし。
 その経験で日立を動かしていくのだ。叩き上げ人は狭い仕事の範囲しか分からない
から、口をはさんでは成らない。

890 :妹尾:02/06/02 08:08 ID:8yuhxo4F
おれ様はリーダーのつもりだ!!毎日朝10:00に出社して5:30には退社してオナニーしている。なにか?

891 :ソフト:02/06/02 08:40 ID:5o2PN5uT
フロアでデカイ声で雑談ばかりのバカセ○○○長。
こんなんに高給払ってたら、業績悪いに決まってんじゃん。

892 :恥ずかしい奴だなあ:02/06/02 09:13 ID:3yi44syd
>>889
そんなことで人心掌握できるの?
そりゃあ叩き上げの人が自分の経験則を元に意地を張る悪い癖が
あるのも事実だが、経験と勘は宝なんだからそういうのを無意味
といっちゃダメだろ。
じゃあ聞くけれど幹部候補生から肩書きを取ったら何が残るの?

薩長同盟を結ばせた坂本竜馬も元々は下級武士と上級武士の差別
が良くないということで立ち上がったんだぜ?

893 : :02/06/02 09:26 ID:GWIFN1kA
>>883
いいこと言うねえ。孔明は「感性と哲学」があるよね。

>>885,889
>上に立つものは、何らかの根拠が無ければ成らない。
>例えば、創業者一族や高学歴、天下りなど。

いずれの根拠も間違い。創業者もその一族は実力がなきゃダメポ。

>そいつを追い越そうという動きが無くなる。これが「和」というものだ。

わはは、それが「腐れ幕府」そのものだろう。
「和」は、ワイガヤをやり、決定したことにはベクトルを合わる、ってこと
だと思われ。

>幹部候補生は仕事のスペシャリストになる必要は無いから、仕事を一生懸命
>してはいけない。多くの人に接し、いろんな職場を経験するべし。

これじゃ天下りしか潰しがきかないわけだ(w
懸命に取り組むか、修羅場を踏まないと「感性と哲学」は身に付かないと思われ。

894 : :02/06/02 09:38 ID:tGoiRBiz
 坂本竜馬は海援隊を結成して海運業を成功させた。だが、坂本竜馬は有能で勤勉であったため
坂本竜馬亡きあと、海援隊がどうなったか。
 三菱を作った岩崎弥太郎は、藩の公金を横領して遊びまわった。大酒のみでとても勤勉といえる
ものではなかった。しかし、有能だ。坂本竜馬亡きあと海援隊を手に入れ、三菱の基礎とした。
 弥太郎の配下に入る前の海援隊は利益を隊員で分けるという人間味あふれる経営を行っていたが
弥太郎の配下に入ると弥太郎が利益のほとんどを取る形態へと変質した。
 三菱が現在も大きな存在であることを考えれば分かる通り、有能で怠惰なリーダーが最適なのだ。
明治政府の中心になったものも、実働していたものではなく、口だけ、論だけのものばかりだ。
 事実を良く見よう。

895 : :02/06/02 09:52 ID:tGoiRBiz
 明治政府が出来たとき、明治維新に実働していたものは全く報われなかった。
そのため、不満を持っていた下層兵を西郷隆盛が率いて、明治政府と戦ったが、
全滅させられた。結局明治政府を作っ叩き上げのものは排除させられたんだよ。
 そして、明治政府は新しい身分制度、公爵や男爵などの貴族制度をつくり、
政治政府の要人が貴族になることにより、リーダー層を形成した。
 貴族制度は日立の学歴と同じだ。歴史は叩き上げを嫌う。

896 :893:02/06/02 09:53 ID:GWIFN1kA
>三菱を作った岩崎弥太郎は、藩の公金を横領して遊びまわった。大酒のみでとても勤勉といえる
>ものではなかった。しかし、有能だ

君に都合のいい点だけ取り上げていないか?
弥太郎は貧家で育ち、土佐藩の末端に食い込み「たたき上げ」で道を切り開いている。
それなりの「感性と哲学」がある。器が大きい。



897 :893:02/06/02 09:58 ID:GWIFN1kA
>歴史は叩き上げを嫌う。

固着した組織は叩き上げを嫌う の間違いだろ。革命には求められる。

898 : :02/06/02 10:00 ID:tGoiRBiz
 岩崎弥太郎は叩き上げではない。有能なんだよ。所謂、勤勉に働いたわけではない。
上手く立ち回ること、人に仕事をさせて利を得る。その力があったんだ。無能で勤勉に
働いたわけではない。だから、リーダーになれたんだ。
 岩崎弥太郎にどうしてその力が備わったかというと、もともと、地下浪人であったが
親戚は商人であったから人を使う方法が備わったのだ。

899 :営業の鈴木へ:02/06/02 10:03 ID:Xl6tsyem
昨日も仕事、今日もそう。お前の見積もりミスのおかげで俺らが尻拭
いだよ。先月休めた日数が1日で残業時間は275時間だったけど、
赤字額の3億は確定。円形ハゲまで作ったのに虚しい作業じゃ。んで
お前は今月中に退職かい。いいご身分じゃ。くそ。


900 :名無し:02/06/02 10:05 ID:SKQXXRot
推定年齢170歳の人がご一新の昔を懐かしむスレはここですか?

901 :893:02/06/02 10:10 ID:GWIFN1kA
>上手く立ち回ること、人に仕事をさせて利を得る。その力があったんだ。

その力は、貧困の中で生き延びる術として磨かれていったのではないのかね?
修羅場の中でね。出発点がちがうんだよ。元々失うものは何もない。
だから器も大きく振る舞える。最初から守りの人間とは違うと思うよ。

>親戚は商人であったから人を使う方法が備わったのだ。

親戚が商人ってイパーイいるが(w





902 : :02/06/02 10:13 ID:tGoiRBiz
岩崎弥太郎は有能で怠惰ということだ。もし、勤勉に働いていたらリーダー
には成れなかったろう。

903 :893:02/06/02 10:16 ID:GWIFN1kA
「勤勉=たたき上げ」 じゃないだろう。

904 :  :02/06/02 10:21 ID:tGoiRBiz
勤勉でないものが出世するのが叩き上げというのかい。
それなら、よい。だったら、仕事をしない院卒が幹部になることに異存はなかろう。

905 :893:02/06/02 10:29 ID:GWIFN1kA
無理矢理、そうもっていきたいようだな(w

磨き上げられた感性だけのたたき上げも中にはいるってこった。
苦労や修羅場をしらないような貴族お坊ちゃんには、人心掌握
はできない。現状を見ればわかるだろう?



906 : :02/06/02 10:34 ID:tGoiRBiz
 叩き上げが勤勉で仕事が出来るものでないというのならそれでいい。
幹部候補生は、仕事より経験、勉強をさせ、有能にする。一生懸命仕事
をするわけではない。このような幹部候補生が叩き上げだというなら、
それでよいだろう。


907 :893:02/06/02 10:41 ID:GWIFN1kA
>このような幹部候補生が叩き上げだというなら、それでよいだろう。

誰が言ってんだよ、そんなこと。全然逆じゃん(w
うわべの経験や机上の勉強だけじゃ、「感性と哲学」は身に付かないと
いっているのさ。イジョ。



908 : :02/06/02 10:49 ID:tGoiRBiz
求められるリーダーは
 有能で仕事をしないものだ。リーダーになりたければ、多くの仕事を
経験し学ぶことだ。そして、決して仕事を極めようと思わないことだ。
 有能で勤勉なもの、無能で勤勉なものを上手く使って、自分は仕事を
しない。これがリーダーの条件だ。

909 :893:02/06/02 10:49 ID:GWIFN1kA
>岩崎弥太郎、もともと、地下浪人
だったんだろう?

910 :908 :02/06/02 11:04 ID:GWIFN1kA
そういうスタイルもあるだろうが、本物のリーダーではない。
リーダーをオーケストラの指揮者に喩えていた人がいた。
ここは、こう弾いてくれるかい?と指揮者自ら楽器をとって
演奏することもできる。人心掌握もできるし、実力もある。



911 :893:02/06/02 11:06 ID:GWIFN1kA
910=893 。スマソ

912 : :02/06/02 11:12 ID:tGoiRBiz
>>910
 どのように楽器を弾くかを指示するものはオーケストラマスターだ。
通常、第一バイオリンが担当する。指揮者は曖昧に表現するだけだ。

913 : :02/06/02 11:13 ID:9wcEvFhc
それにしても、日立さんはリーダがどうこう理論的な事いうね。

基本的に課長は、あくまでも権限ないから
部長クラスの人に文句いいなよ。
主任技師・課長なんて、部下の管理メインなんだから
評価するのは、上の人。

部長は、何もわかってないと言う人もいるけど、積極的に部長に
話し掛けたりしてる?
喫煙室とかそんなところで、些細な世間話ぐらいしてますか?

組織がでかいって事は、受身じゃダメなんだよ。

914 :893:02/06/02 11:31 ID:CbWvccep
頭固すぎ。913さんもおっしゃるように、理論はあくまでも理論。
柔軟な発想をしたいものだ。

915 :893:02/06/02 11:36 ID:CbWvccep
>頭固すぎ
それが院卒の欠点だな。

916 : :02/06/02 11:58 ID:G88SA7W9
日曜の昼間だというのに....

917 : :02/06/02 12:00 ID:CbWvccep
弥太郎は、反骨精神があったからこそ、あそこまでなれた。

918 : :02/06/02 12:01 ID:NxZNtc4a
自分が有能だと思い込んでいる怠け者達が屯するスレはここですか?

919 :木を見て森を見ず:02/06/02 12:12 ID:agxBx4aw
>>894
>>895
ではその後の西南戦争後〜太平洋戦争まで、どんな時代になったと言うんだ!
あれが正しい時代だったと言えるのか?
そもそも何が間違いだったかわからないのか?
君みたいな思想の人間がトップを占めていたからだよ。
GHQが憲法の作り直しを要求したとき、日本側の用意した修正案は
ほとんど大日本帝国憲法と同じものだった。まさに君のような
改革への抵抗勢力そのものだ。こんな守旧派の奴らが駄目だって言ってんだよ。
平穏な時にはルーティンワークをこなすだけの官僚が支配層でいい。しかし、今の
日立はそんな時ではないだろ!!!!!

そして君の意見が正しいなら、何故日立はここまで落ちぶれてしまったんだい?

920 :893:02/06/02 12:18 ID:CbWvccep
>>919

自分が言いたかったことまで代弁してくれた。ありがとう。

921 : :02/06/02 12:29 ID:9HXqHmoD
つーか、官僚的だとか坂本竜馬だとか、例えが難しすぎ・・・。
なんなの?
あきらかに、普通の一般層の人から見ても、ちょっと近づきたくない人・・・。

あのね。話を誰にでも分かりやすく噛み砕いて説明するのも
話術の一つ。

折れだったら、正直、太平洋戦争だとか例える上司は、さよならって感じ。



922 : :02/06/02 12:33 ID:weeO3Xx3
>>918
有能でもないし、仕事もしないけど、給料アップのための努力はしてるよ。

923 : :02/06/02 12:37 ID:weeO3Xx3
このスレも今日中には使い切りそうやね。どんどん書いてちょ。

924 : :02/06/02 12:41 ID:nHnzeQLi
>>922
最もタチの悪いタイプですな(藁

925 :919:02/06/02 12:43 ID:agxBx4aw
>>921
悪かったな。分かり易くしたつもりだったんだが。
上司?俺はまだ入社4年目だよ。

926 : :02/06/02 12:46 ID:CbWvccep
>>921

まあ、そのうち歴史小説などを読みたくなるときが来ると思う・・・

927 : :02/06/02 12:49 ID:weeO3Xx3
>>925
要領がと〜っても悪そう。俺と一緒に仕事しようぜ。手柄だけは俺がもらう
から。ケケケ。

928 :ホルン吹き:02/06/02 12:52 ID:L4+RLIcI
>>912
 むちゃくちゃ言ってますね。
 オーケストラマスター?? コンサートマスターのことでしょうね。
 コンサートマスターは、各楽器の首席奏者とお考えください。いわば課長かな。
 首席コンサートマスターは重役でしょうか。でも、裏方が主な仕事だと言えます。
 コンダクター(指揮者ですね)が社長。テンポ、音、奏法、果てはプログラムまで
全責任を負います。
 曖昧に表現して済ますコンダクターがいたら、オモシロイ演奏会になるでしょうね。

 >912のようなレスを放置しているこの板は、もう終わっているね。それとも、>912
の部署が終わっているのかな。

929 : :02/06/02 12:59 ID:Ej9UXRAV
>>928
現状の日立を的確に表していると思うが....

庄山が"半導体は何度同じ失敗を繰り返せばいいんだ"とほざいた
のは最近の話だよ。

930 ::02/06/02 13:03 ID:SwqN96Bw
あの方は家電以外は日立じゃないと考えておられるから...


931 :893:02/06/02 13:04 ID:CbWvccep
>>928

>コンダクター(指揮者ですね)が社長。テンポ、音、奏法、果てはプログラムまで
>全責任を負います。

やはりそうでしょうね。
実力ある指揮者が感性を発揮して、いい意味での「こだわり」を何処まで
浸透させられるか・・・
ちなみにリーダーを指揮者に喩えたのは、桜井シンイチロウさんです。
(スカイライン開発リーダー)


932 :893:02/06/02 13:09 ID:CbWvccep
いい意味での「こだわり」= コンセプト ですな。

933 :田舎者:02/06/02 13:15 ID:uJc9Mls7
>>929
さらっと名指しでの社長批〜判〜!! オラぁ写真でしか見たことねえぞ。

934 :田舎者:02/06/02 13:20 ID:uJc9Mls7
ちと訂正。テレビでも見たよ。家電で松下と提携したときの会見で見せた満面
の笑みはもう逝き遅れの長女を嫁に出した親父を思わせるものがあったな。

935 :893:02/06/02 13:25 ID:CbWvccep
そういえば、桜井シンイチロウさんも「感性と思想」の重要性をしきりに
説いていた。開発者には感性が必要。
何処をどう輪切りにしてもコンセプトに対する矛盾がないよう、徹底的に
こだわる。設計者が定期的に集まり、イメージやシーンを思い浮かべ、
統一していく。といったイメトレ手法も取りいれていたそうだ。
「稲妻が光る暗闇に浮かぶ、丸いテールランプ」とか・・・

936 : :02/06/02 13:25 ID:MnWEbK8E
逝き遅れの長女を嫁に出した親父に対して激しく失礼かと思われ

937 :893:02/06/02 13:40 ID:CbWvccep
>開発者には感性が必要
経営者にも研ぎ澄まされた感性が必要。


938 :MH 14F 井上:02/06/02 14:35 ID:idK78ugT
何いっとるんだ!おまえけら折れはちまちまやってるよ。バスケ命

939 :桜井語録:02/06/02 14:39 ID:CbWvccep
>>開発者には感性が必要
>経営者にも研ぎ澄まされた感性が必要。

「カミソリの刃をもつ、ナタになれ」

940 :目立:02/06/02 14:57 ID:Bf8eNKYr
日立が歩むべき道は誰が切り開くのでしょうか?

941 :間欠読者:02/06/02 16:43 ID:rXqWbPrs
次のスレ,
順当なら「〜Ver.15」であろうが,
「〜Vol.15」の方が良くないか?


942 :そそ、解釈が都合良すぎ:02/06/02 16:56 ID:LVvgHDD5
>>894
弥太郎: 元下級武士で差別を受けていた。最期は血を吐いてまで頑張った創業者。
明治政府: 薩長自体が元々は敗戦して苦汁をなめた豊臣派。明治政府が
 出来て口だけになった人は結局暗殺されている。が元々は渡米したりして
 みんな苦労しているよ。

弥太郎が藩の金を使い込んだのは、家の事情で脱藩できなかったからだよ。
三菱の創業者なき後の官僚主義ぶりはリコール隠し問題とかでわかるだろ。


943 : :02/06/02 17:10 ID:k3d819IR
B83W59H86(14歳)セルフヌード衝撃うp祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/


944 : :02/06/02 17:13 ID:K62SjsrY
>>941
時期的にも「日立製作所の裏事情Vol.15 −ボーナス戦線異常なし−」でどう。


945 : :02/06/02 17:17 ID:h9Ctr/W/
 何処の馬の骨か解らない小平が作った成り上がり日立より、三菱の方が
由緒正しい企業だということだな。

946 :島崎譲:02/06/02 17:25 ID:XR7InTqV
僕が新スレ立ててあげようか?

947 :(DS)書院:02/06/02 17:28 ID:GDnAd8vP
ぼくらの事業部、いい加減潰してもらいたいです。お願いです。
ぼーなすは2割減です(デフォルト)

948 : :02/06/02 17:37 ID:K62SjsrY
>>947
2割減なら普通じゃん。予定どおりだろ?

今年は、現状維持とか、増額だった事業部が攻撃の対象です。
とりあえずボケソフトの人間に嫌がらせのメールを送ろうぜ。

949 :一票:02/06/02 17:47 ID:weeO3Xx3
>>948
実力主義を標榜している会社の社員のコメントとは.....当然やね。


950 : :02/06/02 17:50 ID:FM9MZUdl
 日立より、三菱の方が優れた人材を確保している。三菱では高卒を間接員
として採用することはない。高卒はライン作業者としてしか採用しない。
それは執務(日立では庶務担)でもいえる。執務は短大卒以上しか取らない。
 三菱では高卒者は最初から単純作業者としてしか採用しないんだよ。
三菱ー日立合弁子会社で、日立の高卒者をどう扱うか非常に問題となるはずだ。

951 : :02/06/02 17:56 ID:lfPU0plh
>>950
院卒で、設計やってますが、仕事おもしろくない。
製造ラインで決められた時間に帰れる人間らしい生活がしたい。


952 : :02/06/02 18:00 ID:McLqs6Qr
>>951
給料が安くなったって音を上げそうやね。

953 :ネタか?:02/06/02 18:27 ID:n6Xet7IE
>>950
何をもって優れた人材というのか、学歴とか今さらどうでもいいん
だけれど、その三菱電機が官僚主義で溺れそうななのは事実だろ。

お前みたいなのがしゃべればしゃべるほど、日立はもうだめぽ と
一般ピープルから思われる。


954 : :02/06/02 18:33 ID:G7ng4jod
>>953
 お前は馬鹿なのか? 日立はもう終わってるだろ。 そんなことも解らない馬鹿なのか!

955 : :02/06/02 18:54 ID:gEwN5K/D
    1000まだ?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ・д⊂ヽ゛
    /    _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃


956 :愛車:02/06/02 19:12 ID:ZZC7TWau
スカイラインか・・・
前社長のことを指しているのかと深読みしてしまった(藁


957 :島崎譲:02/06/02 19:14 ID:4O8spa4J
1000ゲト逝くぞゴルァ!!

958 : :02/06/02 19:21 ID:uJc9Mls7
この板でスレ1本消化するのに1ヶ月かからんとは.....日立恐るべし。

959 :ななしい:02/06/02 19:26 ID:PcPTH40s
次スレも風刺の聞いたタイトルおながいします。
【】閉じな。
つまらなかったら立て直すので覚悟汁

960 :変なスレ発見:02/06/02 19:33 ID:uJc9Mls7
日立製作所改造拳銃密造事件
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1021993106/l50

961 :こんなのも:02/06/02 19:35 ID:uJc9Mls7
【新会社!】日立半導体VS三菱電子デバイス
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022249317/l50


962 : :02/06/02 19:37 ID:DpLD9/WL
         営業  ワッショイ!!
     \\  営業  ワッショイ!! //
 +   + \\ 営業  ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /営\  /営\  /営\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


963 :MH 14F 井上:02/06/02 21:44 ID:EXMWeHxz
主任です。ボーナスへるの?

964 :俺はイヤヤ:02/06/02 22:38 ID:gJpw++d/
誰か新スレ立てれ。

965 : :02/06/02 22:44 ID:aur0+J1z
age

966 : :02/06/02 22:48 ID:LWD8MHGJ
>>950

君は人事関係者かえ?

967 : :02/06/02 22:50 ID:LWD8MHGJ
>>963

自分が評議員だっていってなかったっけ?

968 : :02/06/02 22:54 ID:LWD8MHGJ
>誰か新スレ立てれ。

今回は院卒が考えてみ。 感性・創造力はどうかな? >950



969 :MH 14F 井上:02/06/02 23:13 ID:52nbLbIo
副評議委員だぜ組合の!

970 :食堂:02/06/02 23:25 ID:fXJHsOlB
ほんとうちの部署は馬鹿ばっか、自分の会社のPCの設定もできないんだぞ!
特に課長以上のやつら。おれはこんなにがんばっているのになんで俺のボーナス
減らされなければならないのか!

971 :??:02/06/02 23:28 ID:fXJHsOlB
kdhgvフォア;意sdhvgdshvlkSHFDJt/y iwo5eu4g:tjg.d\b


972 :試傭員:02/06/03 00:07 ID:evMCK4qw
感性・想像力共に特に優れてはいない。>高卒
対人スキルが未完成なので扱いにくい。

973 : :02/06/03 00:08 ID:1S+8KfDW
最近は、見てて痛々しいレスが多いな。
なんだか、レスしてるヤシの層が変わってきたように
感じるのは漏れだけかな。

974 : :02/06/03 00:14 ID:1S+8KfDW
俺はヒッキー使いだから、スレ立てられん。
誰か立ててくれ。
スレタイトルは、
【Inspire a】日立製作所のマターリ雑談スレ Ver.15【next job】
で、どうだろう?

975 : :02/06/03 00:21 ID:1S+8KfDW
スレタイトル案その2
【金もってんど】田舎の金持ち日立製作所のドーンとお買い物 Ver.15【M&Aで目先の業績回復】

976 : :02/06/03 00:23 ID:DqF7zo0Q
もう何でもいいからスレ立てとくれ。

977 : :02/06/03 00:31 ID:mq1o1HxJ
文句を言われるのがいやだから誰もスレを立てねぇ。
なんか会社にいるような雰囲気になってきたぞ。


978 : :02/06/03 00:37 ID:4/v979If
age

979 :元所員:02/06/03 01:33 ID:R7ikPnt5
 なんかリーダーは仕事をしなくてもウンヌン書いてる人がいたけど、前時代的バ
ブリーな発想ですね。いまはそんな時代じゃないです。結果が全てでしょ?
 実際、そういう体質で変わらないから辞めたんですけどね。マヌケなお殿様と心
中するつもりも無かったですしね。

980 :オマケ:02/06/03 01:39 ID:CJfLN0ZR
>>970
PCの設定ができることが課長以上の評価につながると思っているのもバカだよな。
ヒラがやるのが当然の話。ボーナスが出るだけマシだってことも分からないって時
点で救いようもないね。


981 :(ネ監G):02/06/03 01:46 ID:w8A25eEO
 ______
 |  |.| ∧∧ ゴルァ!ゴルァ!ゴルァ!
=====(,,゚Д゚)∩=
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    し´
  
  
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    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
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       | _ |〜 .|__|.|
       U U
  
  
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
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982 :(ネ監G):02/06/03 01:46 ID:w8A25eEO
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983 : :02/06/03 02:13 ID:YRi8zAs1
【島崎譲】日立製作所の裏事情 Ver.15【島崎譲】






と書いてみるテスト

984 :1000000000:02/06/03 02:36 ID:Xm7Ai4ht






www.obirin.ac.jp/unv/kokusai/inter_s/taken99.html


985 :次は無い:02/06/03 02:42 ID:AWnRe/Py
【Expire】日立製作所のマターリ雑談スレ Ver.15【the next】

986 :関連:02/06/03 03:06 ID:ISucjx6c
日立製作所、ボーナス2割減なの?
可哀想ーー!!
ウチは満額貰えそうで良かった。

987 : :02/06/03 03:41 ID:YzULeL+j
次スレ
日立製作所の裏事情 Ver.15
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023043126/

988 : :02/06/03 17:54 ID:C9IWPciQ
>>929
次も同じ失敗するよ>半
幹部は「シリコンサイクル」が頭から抜けないので
ほおっておけば業績回復 と考えて何もしない
又、日立の体質で「儲かった時にしか投資をしない」があるので
市場を読んで「上向き加減の時に思い切った投資」
「そろそろピークだって時に、思い切った予算減」が出来ない

だからこんな風に6000億も赤字になる

989 : :02/06/03 22:00 ID:7nQONqcC
【妹尾高光】日立製作所の裏事情 Ver.15【妹尾高光】






とも書いてみるテスト

990 : :02/06/03 22:19 ID:62XiWFgy
986>>もっとボーナスが減額なところもあるらしーぞー。(2割以上減額)

991 : :02/06/04 00:05 ID:IKQO/jqL
>>988
>だからこんな風に6000億も赤字になる
更に rambus訴訟で、いもひいて和解したのが痛い
世界の半導体メーカー数社から、決定的な証拠を貰える&全面バックアップする
って話がネットにも載っていたしdaikiさんのpc-infoなどにも載っていた。
なのに、バカ幹部は和解&ロイヤリティ支払いに合意した。

結果、日立で美味しい思いをしたrambusは次々訴訟するが
infinionなどに全面敗訴&逆に訴えられて賠償金を払っている

100%勝てる裁判でさえ、何故勝てるのかを理解する力が、日立の幹部には無い。
牧本氏が辞めるのも分かる気がする

992 :たしかに:02/06/04 00:32 ID:Vy3RoSiE
>>991
日立はrambusに当然勝つだろうと有識者は言っていた。
だが、悲しいかなNECとの合弁会社の方を取ってしまった・・・。

これが野武士のやることなのか?非常に頭が痛い。
野武士だったらケンカするだろう!、例え破談になっても。

993 : :02/06/04 00:55 ID:IKQO/jqL
>>922
業績見ると、破談になっていた方が良かったかも(ぼそ

DDRメモリ、エルピーダだけ(後東芝ぐらいだったか)ロイヤリティーを払っているんだったら
価格競争で圧倒的に不利だと思うが、幹部は対策をちゃんと考えているんだろうか・・・
DDRの一番の先駆者が日立だったのに・・・この結末は悲しい限りだね

994 : :02/06/04 08:03 ID:g8vd0CuT
サンプル出荷は早いのにねえ・・・

995 : :02/06/04 08:05 ID:g8vd0CuT
>何故勝てるのかを理解する力が、日立の幹部には無い。
>牧本氏が辞めるのも分かる気がする

よーーーーーく、分かる。

996 : :02/06/04 08:08 ID:g8vd0CuT
>価格競争で圧倒的に不利だと思うが、幹部は対策をちゃんと考えているんだろうか・・・

自主的に考えるべきは、計画部門(戦略部門)だろ?
判断を下すのは患部。



997 :トリスタン・ウダコビッチ ◆Gy03UVz2 :02/06/04 09:17 ID:ULOWs45Z
   Α     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ミ,, ´∀`彡<  ん?
∋_)      \_____________
   ヾ

998 :トリスタン・ウダコビッチ ◆Gy03UVz2 :02/06/04 09:18 ID:ULOWs45Z
   Α     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ミ,, ´∀`彡<  997
∋_)      \_____________
   ヾ

999 :トリスタン・ウダコビッチ ◆Gy03UVz2 :02/06/04 09:18 ID:ULOWs45Z
   Α     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ミ,, ´∀`彡<           999
∋_)      \_____________
   ヾ

1000 :トリスタン・ウダコビッチ ◆Gy03UVz2 :02/06/04 09:18 ID:ULOWs45Z
   Α     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ミ,, ´∀`彡<     とどめぢゃ!
∋_)      \_____________
   ヾ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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