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★★★★キヤノンの裏事情PART7★★★★

1 :会社の猫:02/06/17 01:26 ID:gXXTBrYz
さあ、PART7突入です。色々会社に対する不満はありますが頑張りましょう!

過去スレ
元祖  http://yasai.2ch.net/company/kako/968/968492992.html
Part1 http://tmp.2ch.net/company/kako/985/985166131.html
Part2 http://tmp.2ch.net/company/kako/1009/10099/1009976225.html
Part3 http://tmp.2ch.net/company/kako/1016/10164/1016461124.html
Part3+ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018282206/
Part4 欠番
Part5 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019564297/l50
Part6 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1021464884/l50

姉妹スレ
C版の裏事情、怒涛の復活!・・・C版ネタはこちら
    http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1016460915/l50

2 ::02/06/17 01:38 ID:GYc/UANy
2げっと。

3 :aa:02/06/17 02:08 ID:wx0zq9PH
>>1
乙カレー。

4 :技術の実態を知らないから評価できない:02/06/17 04:53 ID:DQ+viuxC
>どうして管理職は2次的なプレゼンや論文ばかり見ていて、
>部下の作った技術を手にとって使ってみないのさ?

特に上級管理職は自分の部下の作ったモノ全てを直接手にとって評価する必要がある。
責任者が実体に触れないでいるから歪曲されたデータばかりが上に報告され続けており、
その結果、本社開発部門では何年もの間、虚構の技術が蔓延してしまっている。
技術に対して不誠実で無責任だと、いつまでたっても新らしいモノはうまれない。

こんな状態では5年〜10年先にはどうなっているのか不安だよ。

5 : :02/06/17 05:00 ID:tqACXLP0
>>953
100マソ/年も差がつくのか?
それって各種手当が月に20万近くもある計算にならないか?
俺が何か見落としてる?

悲惨なのは今年の夏に結婚する、入社2年目君。
飢え死にしたくなければ今年は死ぬ気で試験に挑め!


6 :3犠牲者A:02/06/17 06:59 ID:MDPmrLfC
去年試験落ち、今年秋結婚する予定を延期しましたが、何か?

7 :再掲:02/06/17 07:25 ID:MDPmrLfC
スレ変わったので再掲。すべての煽りをくらった首都圏未婚の若者・・・・暴動寸前。
以下、若者冷遇リスト。どうだ?

<若者冷遇その1>
専1昇格者 1年目昇給を4万円+から3万5千円に減額

<若者冷遇その2+家族主義の放棄>
家族手当 30000円→0円
子供 一人につき 9000円→0円
結婚祝金 勤続に応じて増額だったのが一律に削減
前年度までの既婚者のボーナスそれに応じて増額。そ
そのわりを食って未婚の同年代の若者のボーナス減額。
J3プロモートで這い上がりとりかえすことができるとしても、3年程度冷や飯
くらったとして40000*18*3=216万円の減額。もちろん、プロモ
ートできなければ永遠に冷や飯だ!首都圏では子供など作れるはずもない。

<若者冷遇その3>
退職金利率引下げ
今後数年のうちにもらう奴はほぼそのままもらえる。
若者直撃。

<若者冷遇その4>
D職エントリーポイント前B2(同じ等級なら70%の人口)
手当て無し→ボーナス実質月数下げ

<若者冷遇その5>
若者定昇減額(D職月額3000円程度減額?)

◎某競合企業
家族手当、住宅手当、通勤手当(全額支給)、超過勤務手当、認定資格手当ほか

8 :補足:02/06/17 07:34 ID:MDPmrLfC
納得いかないのが、
<若者冷遇その2+家族主義の放棄>で、
組合・人事が、導入理由として、奥さんが働いている家庭ではもらえず、
奥さんが働いていない家庭ではもらえないのは不公平って繰り返していた点。
不公平を正すのが目的なら、全部廃止にしろと詰め寄ったが無視された経緯
がある。

まあ、この結果が招いたのは、若手の無関心だと思う。
当時職場集会で組合の話もぜんぜん聞いてなかったし。
「いつ決まったの?」っていうバカも多い。だから会社
にナメられてんだよ・・・調子に乗ってFT廃止もってな
ノリだったと思う。

最近やっと、「俺たちひょっとしてナメなれてる?」って気づい
てきたみたいだが。組合にも人事にも、若手はなめられてますよ。
完全にね。やることはやった後なので、今ごろ気づいても遅いがね。

9 : :02/06/17 07:51 ID:p6Sn1IjP
>>7
基本給に組込んだことで残業代も約15%差がつく。
月30時間で約1万円差が付く。3年で36万円。
選挙では全員不信任にしてやる。


10 : :02/06/17 22:20 ID:wx0zq9PH
age


11 :!:02/06/17 23:17 ID:NDw4q1Rx
>>9
年間700オーバーなら70万の差だ。
それ以上に、オーバー分をつけられないのが問題。

12 ::02/06/18 00:33 ID:EaoTUKBi
今日は休暇ですが、何か?

13 : :02/06/18 01:03 ID:VFYxLt6W
「従業員の不幸は株主の幸せ」という格言を教えておきたい

14 : :02/06/18 01:24 ID:GQTsrRiE
社長も最近は幹部会のたびにFT廃止に触れているが、あれは逆効果だな。
皆が一緒に働くことで効率が上がると確信しているって言われたって、
何の根拠も示していないので相変わらず説得力がない。
「FT廃止は間違っていた。スマソ」とか言ってくれないかなー。

15 : :02/06/18 01:28 ID:OItxBqCb
今日ももちろん仕事ですが、何か?

うちの社長にも「サッカー見てよし!」と言うくらいの器があるのなら
FT廃止させてあげてもいいのにな(うそ)

16 : :02/06/18 01:34 ID:oZelsTyw
>14
もう意地になってるとしか思えないね。
哀れだ。

17 :いがらし落とせ:02/06/18 01:40 ID:TPE/KSp3
>16
禿げちゃうくらい同意。

老害だな。

18 : :02/06/18 02:03 ID:Dpo4lhHy
い○らしは落とされても人事部でポジションもらえるんじゃないの?
これだけ会社の犬として働いたんだから。

19 : :02/06/18 02:20 ID:M7pHOhpO
デジカメの設計とかやりがいが有りそうだなあと思い、中途で応募してみようかなとか
考えてもいたのですが、このスレ見てるとかなり萎えるなぁ。
待遇が「悪くなった」のは現実として、これからそこに飛び込む事を考えている
漏れにはそこがスタートラインだけれども、実際の職場の雰囲気とかはどうなんだろう。
待遇は初めから「そういうもの」としたとして、純粋に職場環境や人間関係とかって
どうですか?
仕事のやり方についても、下の者が何も意見できない様な環境だったら応募するの
辞めようかと思ってるんですが…。


20 :???:02/06/18 06:28 ID:x1acmgGO
>>5
>100マソ/年も差がつくのか?
>それって各種手当が月に20万近くもある計算にならないか?
>俺が何か見落としてる?

100万/12ヶ月=20万 ???
どういう計算だ?
君の1年は5ヶ月なのか?
俺の1年は12月まであるぞ。いいだろ。

実際には、基本給12ヶ月+ボーナス6ヶ月+残業〜6ヶ月
てなとこか?
まあ、ボーナスに関しては基本給に比例しなくなったので
単純に月数に換算できないが。


21 :???:02/06/18 06:34 ID:x1acmgGO
ところで、ボーナス(に限らず給料全般)に関して、ギモンがいろいろ。

会社は業績を明らかにしないまま業績加算分(原資総額)を発表したが、
その算出方法は決まっていたのか?
職集やってた頃は、「まだ決まってない」というのが労組の回答だったが、
その後のビラでも明確な数式は見てないと思うのだが。
毎回毎回会社に都合よく算出式を決められたのでは、
業績連動とは言えないぞ。

それから、
会社の発表した原資額が本当に社員に支払われたかどうか、
検証する方法はあるのか?
労組にその能力があるのかどうか?
そういう細かい経理内容って、
公式に(歪曲されずに)発表されるもんなの?
経理関係に明るい人がいたら教えて。

いずれにしても、業績が正式に発表された後で、
そのへんの検証、下期の額で修正とか行われないと、
“厳しい業績見通し”を理由にボーナス下げられてた頃と
何も変わってないことになるな。

22 :絞られ萎んで行く組織:02/06/18 07:03 ID:i69PKFNE
思うことは、今の社長になってから、日本の管理主義的組織をめざそうとしてい
る点。世界に視野を向け、共生の理念でっていうものが一切ないね。集団主義
がコアコンピタンスですか・・・・完全にこの狭い島国に閉じた思考回路だ。
グローバルエクセレントカンパニーというのはIRに出す書類上で資本効率が
どれだけよいか、また、本社棟できれいに化粧をしたねーちゃんが笑ってい
て、モノを作る人間を追い出して0にすることをいうのだろうか?

以前は日本とか外国とか意識せず、共生とか、やりがいとか、誇りとかがあったね。
日本企業全般には集団主義が向いていたかもしれない。しかし、キヤノンは、
一部の有能な人材がいて、「なんかやろうぜ」ってタスクを立ち上げ、わいわい
ガヤガヤ業際的なところでアメーバ的に動いていくのが特徴だった。そのタスク
を引っ張るのは一部の有能な技術者だった。そんな自由闊達なそしきだったのに、
組織の枠や役割を固定的にガチガチに当てはめてもうまく機能するはずがない。
このように枠をはめられると、ワイガヤ的に組織として動けなくなり、タスク
を自由に立ち上げてみるという柔軟性が失われつつある。最近自発的なタスク
や新技術の勉強会の立ち上げが少ない気がするな・・・・

23 : :02/06/18 07:24 ID:0qfI/ZEu
これから出社のみなさん、
H棟の大理石、雨の日はものすごくすべりやすいですから注意しましょう。

ボーナス下がった上に ころんでけがしたら 
そりゃあふんだりけったりですから。

そして自分の代わりに 会社の犬どもが大理石でころんで大怪我することを
期待しましょ。

24 :>>19さんへ:02/06/18 07:46 ID:ASS7LC8I
デジカメの部門ではなく、ソフト部門ですが・・・
以前は、自由に物が言える環境だったが、アホナ評価主義制度が
導入されて、たてつく奴は、評価↓、給料↓という図式が出来上がりつつ
あります。上司を部下から評価できる制度があれば、まともな上司を
上にできるのですが勘違いな方もいますので・・・
職場の人間関係も会社の施策によって、今後悪くなる事も(疑心暗鬼や
足の引っ張り合い)十分考えられます。


25 :名無し:02/06/18 14:48 ID:e8yhgKui
age

26 : :02/06/18 18:18 ID:/mG4EULZ
>>20
嫁さん持ちは賃金制度変わる前から手当て貰ってたわけだからね。
実質濡れ手に粟で差になるのは賞与分だけかと。
残業はちょっと見落としてたな・・・

まあ、今年「できちゃった結婚」なやつは
マジで計算どおり18*3ヶ月分近く損するわけだが。

27 : :02/06/18 19:28 ID:4rrHQP9h
社内結婚のDQN夫妻の給料は半分ずつでこそ公平というものだ

28 :皆口裕子:02/06/18 19:50 ID:9Rgr0+ip
キヤノン 〜水瀬さんち〜

29 :日本代表、残念:02/06/18 20:00 ID:JkBRc6Wv
>>26

去年までなら、基本給×Nヶ月分だから、手当てが組み込まれた
分だけ得するんだろうけど…。今年のボーナスは基本給とは別だ
から、得はしていないよ。現に去年より下がったし。

まっ、残業の単価は上がるから、せいぜい残業してボーナスが
減った分を取り戻さないとね。

P.S.今日の日本代表の試合は、久しぶりに日本らしさが出てたね。



30 : :02/06/18 20:23 ID:mevT1ROq
お前ら、死んでくれ。

31 : :02/06/18 20:45 ID:r65G6nmO
>>30
お前に頼まれなくても、人間いつか死ぬ。
ついでにお前も死ぬわけよ。いつかはね。

ここは裏事情を話す場所だから参加しないでちょーだいな。

32 :>>19へ:02/06/18 20:53 ID:uNADtB3a
デジカメにおいで。
ヲレは職場を転々としたけど、ここは相当まし。
パーフェクトとはいえないが。
売り上げも上がってるけど士気も上がってる。
とにかく手応えのある成功体験したければおいで。
既に日本や欧州ではシェア1位になる時があるけど、
世界シェアでもトップになるからねウチは。
(毎日綱渡りな上に仕事も相当きついけどね。
でもそれで若い衆は皆育っておる。)

33 :そうそう:02/06/18 22:21 ID:JkBRc6Wv
>>32

伸びている事業ってそうだよね。残業続きできついんだけど、出した製
品に対する市場の評価が直に返ってくるので、やりがいがある。羨まし
いね。

それに引き換え…、いや止めとこう。

34 :No1:02/06/18 22:56 ID:TbKEtLdr
カメラ関係は仕事してても楽しい職場だと思います。
売上減っても世界No1から落ちることはまずないというのも
景気が悪いときでも一息できる材料なのかな?

さてさて
今の円相場が円高で業績が悪いと言われてしまうと、
100円以下の時代の努力はなんだったんだろうと考えてしまう。

35 :19:02/06/18 23:04 ID:M7pHOhpO
お返事ありがとうございます。

>>24さん
自分はソフト屋なので、行くとしたらデジカメのソフトです。
そうですかやはりその場次第、上司次第なのですね。
待遇が悪くなっても、設計者としての志だけは忘れたくないですね…。

>>32さん
暖かいお言葉。
そう言って頂けるとモチベーションが上がります。
やはりなんだかんだ言っても最終的には仕事のやりがいと人。
そういう意味でも、早く以前のキヤノンの様に皆が活き活きとやりがいの
感じられる会社に戻って欲しいものです。

36 :転職太郎:02/06/18 23:34 ID:Jim63rON
画像処理系ソフトの開発に転職希望です。
キヤノンだと画像系の仕事も多いと思いますが
どの部署(製品)がお勧めですか?

37 : :02/06/18 23:53 ID:xVTkCNbg
>>36
ステッパー最強!!

38 : :02/06/19 01:06 ID:BjJX8ziI
>>36
悪いこと言わないから、ぶっちゃけウチの会社は止めたほうがいいよ。


39 :**:02/06/19 03:16 ID:S1z7HQaB
今日の夕方、外部サイトを見ようとしたら串さえ通らない状況が頻発。
なんかネットが非常に混んでいたようだが、もしかしてストリーミングで
WC流していたんじゃねぇのか(藁  次回は漏れにもURI教えろ。

40 :経理担当:02/06/19 08:34 ID:W8LmV+FF
お前等、ボ那須が下がったとか手当がどうだいわネーで、いいもん作れ。
お前等がいいもん作らねーから、ボ那須も良くネーだろ。
何でコピーが火ふくんだよ。なんでFAXが火ふくんだよ。
お前らがいいもん作らねーから、営業も売るのが大変だ。ジム方も大変だ。
開発組はもっとましなもの開発しろ。キヤノンはジム方が偉くなる会社で
すよね?御手洗社長。お前等便所便所言うな。俺の前で便所なんて言った
ら説教するぞ。
キヤノンの開発は馬鹿が多い。馬鹿が多いからルールで縛るんだよ。
分かるか馬鹿開発連中さんヨ。ロクナ仕事もしてねーのに給料もらってる
だけありがたいと思え。

41 :開発担当:02/06/19 10:38 ID:U2rAuuQy
いやまじで、世間様にこんな事言われないようにちゃんと作らなきゃね。
あたしゃ退職金もらいたいからねえ。

それもだけど、うちの会社もストックオプションくれないかね??
うちの株、相当たもってるよねえ。
じむ系の人、どうよ?お互いわかちあえるんでねーの。

42 :一組合員:02/06/19 18:08 ID:H92caKiM
選挙広報が配られた。
抱負を書いている15人中で社長が毎月主張している
FT廃止について述べた者はゼロ。
おまえら全員逝って良し。ってゆうか落としてやる。

43 : :02/06/19 22:00 ID:ogAOoZ0y
age

44 :地方の取引先:02/06/19 22:08 ID:vrbp9HdP
あのー、下丸子の庭園って、そんなにすごいんですか?


45 :一橋大学の学生さんへ:02/06/19 22:29 ID:8HHiPOta
あ〜うちの社長はただのペテン師だから、講演会の内容を本気にしないように(藁
もっと大人になって、世の中には裏表があることを知りましょうね。

46 :痴呆人:02/06/19 22:45 ID:wlSpvhvT
>40
 FAXの火って知らないんですけど 機種って江流8・・系ですか?
 PPCの火は、もう有名ですよね 最近まで売ってたシリーズだし
 困った機械でした 


47 : :02/06/20 00:13 ID:f+3AIvAL
キヤノンのソフトは評判良くないけど、そんなに駄目なんですか?

48 : :02/06/20 00:34 ID:uKm6KzZ9
疲れた。。。

もうだめぽ。

49 : :02/06/20 00:35 ID:ViuwArj0

周辺はすでに死んでいる。


50 : :02/06/20 00:56 ID:QmmPFa1x
ボーナス出たのに、やる気がでない。トカトントン

51 :**:02/06/20 03:01 ID:NCc/C1bi
庭園すごいよ 1本4000万円のサルスベリとかあるからね
漏れのボーナスはあの木の小枝1本分くらいかぁ はっぱ1枚だったりして

52 :うそ?:02/06/20 06:51 ID:L9OBcpxs
>1本4000万円のサルスベリ
またまた・・話が大きくなってるな・・・

53 ::02/06/20 07:26 ID:Aip7MaP5
>>47
ソフトウェア開発における最も重要な原則は、製品の機能ではなく
消費者の便益を追求すること。消費者は便益に対してお金を払うの
であって、製品がどのようにできているかは全く気にもとめない。
キヤノンのソフトウェアがダメな原因はマーケティング主導ではなく、
一番非創造的な技術者達に新製品開発をまかせているところにある。
研究開発部門ってのは、もっとも新製品のアイディアが出てこないところで
消費者にとって何の意味も無いデータを収集して満足している。

54 :社員:02/06/20 11:15 ID:9acqsuU3
ボーナス去年より半年で30万も少なくっちゃあ、やる気でないよね。

55 :開発者:02/06/20 15:33 ID:9acqsuU3
40:経理担当の大庭かやろう、おめーみてーなのがいるから
ボーナス少なくなったんじゃい!けーりがいくらいばったところで
ただ金勘定してるだけじゃねーかー!何もつくっていねーんだぞ。
会社が史上最高利益をあげているのもわかんねーのかアホ!
それでボーナスが少ないってことは、おめーみてーなのが誤魔化してるってこったなあ。
おめーのほうこそボーナス減らされてとーぜんじゃねーかよ。

56 :いが○し:02/06/20 19:07 ID:e/YT2m17
こ○やし君、かいて○君もよろしく!

57 : :02/06/20 22:08 ID:oXtHEvjn
age

58 : :02/06/20 22:20 ID:rihSE+jw
40=55?

59 : >>53:02/06/20 22:41 ID:mYeijydn
ある意味正しい。特にここ
>>消費者の便益を追求すること。消費者は便益に対してお金を払うの
>>であって、製品がどのようにできているかは全く気にもとめない。
これが一番うまいのがMicrosoftでうまく伸びてきた。逆にせっかく基礎部分で
いいことしてるのに評価が低いのがXPだねえ。ま、どーせ売れるんだけど

ただ、疑問なのはここでいうところの消費者ってコンシューマーのこと?
ということはパッケージソフトを差してるのかなあ。それでうちでいうところ
の事業規模をさせられるだけの売り上げだしてる会社って世界でも少ないと思う
けど認識してるでしょか?
生産にかかるコストが無いから利益率があがる!(笑)って大きな会社でなくても
充分参入できるのよ・・それがようやく理解されて?今ってソフト単体で何か
しようとしてる部署無いと思うけど・・

そういえば、こういうのを作ってくれって要望が上がってきたのを聞いたことも
ないねえ。。少なくともパッケージの頃は単体売りできる(しようとする)
ルートもなかったけど・・



60 : :02/06/20 22:45 ID:mYeijydn
>>58
多分同じ・・内輪でののしりあってるバカさ加減を気づいてもらいたいんじゃ
ないの?

経費削減したいんなら1)引越を減らす、2)引越が必須なら、どこへでも
すぐ移動出来るように全部署の机もパーティションも統一して、かつOA用PC
も現地で配布する、ってのはどうよ

61 :sage:02/06/20 23:02 ID:hMVVLFEV
>>54 よっぽど今まで貰い過ぎてたんだね…

62 :いさおばか:02/06/20 23:13 ID:LVb/GawG
組合代表のやつら、ふてえ顔して会社くるんじゃねえよ。
おめえらの顔みると むかむかしてくんだよ

俺たち組合員でおまえらに賛同してるやつはすくねえんだよ、
わかったか、こxやしくん、そして かxてやさんよお。
おまえらいばってんじゃねえよ。組合費もっと返還しろぼけが

63 :御用だ!:02/06/21 00:05 ID:utkt9mSB
あのような中学生でも書けるような抽象的な立候補紹介には閉口した。
情報量ゼロに等しい。っていうかそもそも俺らが期待してるような
はたらきは期待できないってことね。

64 :絶対不信任!:02/06/21 00:49 ID:/Quo0Qpi
どれだけの人が煮茶ん見てるかわかるのは26日。 楽しみ♪

65 : :02/06/21 02:07 ID:prwHkG73
>>64
っていうか、よく知らないんだけどこれって
大会代議員しか投票できないのでは?

どれくらいの大会代議員が投票するか、だけじゃないの?

66 : :02/06/21 07:18 ID:vVct0iMJ
>>65
立候補者数=定員の場合には、大会代議員の投票ではなく、
全組合員による信任投票になります(享年までもずっとそう
だったはず)。

ということで、貴方も不信任投票できます!


67 : :02/06/21 19:28 ID:J5ztD3gJ
あげ

68 : :02/06/21 21:12 ID:jdY/R8vz
とはいっても、結局、信任されちゃうだろうから、
「信任してやるから、FT廃止に反対しろよ!」という方が現実的だと思う。

69 : :02/06/21 21:52 ID:2VYWdowW
この梅雨時期にもかかわらず、庭園にスプリンクラーで水を撒く神経が和下欄。

水道代も経費?それともポケットマネー?

70 : :02/06/21 22:04 ID:J5ztD3gJ
誰 空 そ も
か と れ し
の 大 が
心 地 永 わ
を を 遠 た
繋 繋 に し
ぎ ぎ 交 が
留 留 わ 雨
め め る だ
る る こ  っ
こ よ と  た
と う の  な
が に な ら
で    い







71 :かーん:02/06/22 00:01 ID:BKq2veqS
お前ら為替を見ろ、冬のボーナスはもっと減るぞ。
会社は相変わらず増益とか言ってんのかな。

72 :かーん:02/06/22 00:12 ID:Jgn177QY
増益とはいってないんじゃない。
とはいっても冬はさがるだろうなー、ボーナス。

組合に
こばxxいxおがいるかぎり、ボーナスはあがらないよ。
犬ころだからな、あいつら。

73 :120円...:02/06/22 00:33 ID:BKq2veqS
           /:::ヽ  ∧   ∧   ∧ /:::::ヽ ∧  ∧
   ∧  ∧  /:::::::ヽ / ヽ / ヽ /  / ::::::ヽ/ ヽ / ヽ
ヽ / ヽ / ヽ / ::::::::::ヽ/   V   V  /:::::::::::ヽ   V   V
 V   V   / ::::::::::: ヽ______/:::::::::::::::ヽ_
        /   _  :::::::::::::::::::::::::::  _   ::::::::::ヽ
      /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ  ::::::::::::\
     /  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::::::::::::::ヽ   \
 /  .| :::::::::::::::::::: /  / ┬ーーー| ヽ  ::::::::::::::::::::::::::::::: :: | \
     | :::::::   :::   |ヽ´      |   :::        ::::::::: |   \
/   .| ::::     :: |  |なんですとー! | :         ::::::: | \ \
    | :::       | |  ⊂ニニ::ヽ| |           :::: | \
/ /.| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |           ::| \ \\
//  | :        |    |:::::::|::::::::|            :| \\\\\
/ / .| :       | ┌┌┌┌┌ |           : | \\ \\\
//  \      ├―----‐-――┤           | \\\ \\\  \\\



74 :かーん?:02/06/22 00:35 ID:l9ytAhoy
>71,72
決算短信も読んだことない〇鹿 <藁



75 :馬鹿の相手するのは面倒だが:02/06/22 00:46 ID:BKq2veqS
>>74
http://www.canon.co.jp/finance/results/2002/rslt2002q1j.pdf
これのことか?
1ドル130円前提で増益予想だが何か?
「かーん」も「ID」もお前はわからんのか?

76 :馬鹿の相手するのは面倒だが:02/06/22 00:54 ID:Jgn177QY
馬鹿馬鹿といってるが
おまえらみんなばかだよ。
口臭くせえんだよ、おっさんたちよ。

77 :選挙!?笑っちまうぜ。:02/06/22 01:50 ID:040R+wMM
胃辛子のやろう、うまくとんずらこきやがったな。
やつにどんなポジションが与えられるか楽しみだぜ。
みんな、よーく観察しようぜ。
しかし、まったく観音史上サイアクの仕事をしてくれたぜ。
てめえの名前は皆の記憶から永久に消せねえことだけは覚えとけよ。


78 : :02/06/22 14:14 ID:n5zB6U3Y
120円だと減収減益だ
130円で計算して最高益更新と言って投資家を騙した悪徳商法

79 :けけ:02/06/22 16:27 ID:wjL8ooV/
40逝ってよし。
ジム方派遣に変えちゃえ!

80 : :02/06/22 20:13 ID:TkgAcLG/
age

81 : :02/06/22 23:00 ID:IK/oJ0S+
お役所も、裁判所も、うち会社もどーなってるんだ?
部長クラスにほんとーに才能のある人が引き上げられてないな。
現場のトップであって下を引いて行かなきゃいけないだけでなく、上の誤った
認識や判断をたださなきゃいけない要で、パイプなのに。。
上のしっぽ、下の蓋になってどうする?!

今の上は日本復興、会社隆盛の立て役者だとは思うが、人を見る目はなかったって
ことか・・・鬱

82 : :02/06/23 00:52 ID:Gry0F1bR
98年度ぐらいでは、平均年収が Canon>リコーだったと記憶しているが、
両社とも成長を続けた結果、現在はリコー>Canonとなっている。
そしてリコーには労働組合がない。

これは、キヤノン労組のおかげで貰えるべきギャラが抑えられていると
単純に考えてしまってよろしいのか?

83 : :02/06/23 01:54 ID:+NRTxDvJ
age

84 :>>82:02/06/23 07:49 ID:++ps/5o/
>>82
ついでに言うと、キヤノン労組に労働組合費を吸い上げられている分、もっと差が開いている。

85 :>>82:02/06/23 08:27 ID:LmZH2T/8
>>これは、キヤノン労組のおかげで貰えるべきギャラが抑えられていると
>>単純に考えてしまってよろしいのか?

残念ですがこれは、言えていますね。
ギャラだけじゃありません。
ボーナスが減り、16連休もなくなり
次はフリバカも・・・
組合員に不利になることを積極的に
受け入れているとしか思えませんね。
社長→人事→組合 この流れで、社長のご機嫌取りの施策を
実現させているようですね。

あの無意味な立候補紹介読んで、全員不信任は当然と思っています。

86 :こ○やし:02/06/23 10:29 ID:8KDtUzuk
>85
おい、おまえ、五○嵐先生の悪口を言うな!!!
人事のブラックリストに載せるぞ!

87 :けけ:02/06/23 10:57 ID:xLm5zWg3
>86
のせられないくせに
あおんな
ボケェ

しなすぞ

88 :ざけんなよ:02/06/23 11:08 ID:upbykEdp
なんで今頃配達記録で市民税通知が来るんだよ、あの判り辛い給与明細にははいんねーのかよ

89 : :02/06/23 11:42 ID:L4PyvJbx
配達記録で解雇通知かと思ったよ

90 : ::02/06/23 13:49 ID:v2pmk8Eu
何をやっても文句かよ〜(呆れ)
そんなにイライラすんな。
それとも、追いつめられているのかな?

91 ::02/06/23 14:06 ID:Klu1jODN
うるさい人事。

92 : :02/06/23 14:23 ID:4Wr2yvQA
本社の痔矛方は軒並み棒茄子上がったらしい。
開発はほとんどが下がったのは
やっぱり便所の痔矛方優遇政策がいよいよキバ向いたってことだな。
>40, >86, >90はホンネの痔矛方の可能性もあるかも。
痔矛方vs開発の構図を煽ってるつもりじゃないんだが、
配達記録郵便見たらまた腹が立ってしまってなあ。

どのみち便所は史上最悪の社長として永遠に社史に残るだろう...
技術者軽視体制でメーカーが存続すればね。


93 : :02/06/23 15:04 ID:MgiHdYec
>>88
今年は住民税の通知は、給与明細同封じゃなく、各自に
郵送する、という通達があったはずだけど。単に君が知
らなかっただけでしょ?

それはともかく、全員に郵送するより、今まで通り給与
明細に同封した方が、経費削減になると思うんだけどな
ぁ。どうも会社のやることは理解できん。


94 :あのー:02/06/23 15:19 ID:Klu1jODN
>本社の痔矛方は軒並み棒茄子上がったらしい。
ソースは?

不正確な情報で組織かく乱で事務vs開発の構図を煽る
はまずい。結局俺らのくびをしめることになる。


95 :  :02/06/23 16:43 ID:xLm5zWg3
>93
しらないよ!
おれら、会社でパソコンもたしてもらっていないもん。
馬鹿部長の方針で。
そのくせ、人事通達も連絡しないから
そんな情報知らなかった世。

96 : :02/06/23 16:47 ID:xLm5zWg3


97 :匿名希望:02/06/23 17:06 ID:hLAe/UAz
あなたがたね、漏鼠の悪口ばかり書いていますがね、漏鼠に一任してくださいよ。
高い信任率で当選させてくれたのはあなたがたでしょう?
会社の言うことを聞くのがなぜ悪いのですか?
あなた方も私の立場になれば同じことをしますよ。
まあ、もう私は関係ありませんけどね。
組合員の幸せ?そんなもの、笑っちゃいますね。
私はいいポストさえ約束して貰えばなんでも会社の言うことを聞きますよ。
それでいいんですよ。

98 :事務方ですが..:02/06/23 18:16 ID:hlrcmvkY
事務方ですが、ボーナス下がりました。
もちろんあがったらしき人もいますが、下がった人もかなりいますよ。

こばやxのばかやろうのせいでだまされた気分dす。

99 :たしゃ:02/06/23 19:32 ID:kuAJQqmf
あの〜、ふと気になったのですが、御社では給与明細を紙で配っているのですか?
こういうところで経費削減すればいいのに・・・。

100 :92:02/06/23 20:15 ID:UFmgYNMp
>>94
ソースを書いちゃうとアゲられますな。(^^;でも煽りだと思われるのもシャクなんで、
「複数部署からの聞き込み」とだけ書いておきます。
>>98
そうですか。「軒並み」というのは言い過ぎでしたね。
ただ、開発では上がった人がほんのわずかでそれも数千円、
下がった方は数〜数十万円下がっていて、そっちの方が普通です。
本社事務方もそういう比率なんでしょうか?
聞いた限りではそうではなかったんですが。


101 :98:02/06/23 21:14 ID:hlrcmvkY
本社事務方で、ボーナスさがったひとの金額って正確にはわかりませんが、
いまのところ数十万円さがったってひとはいないようです。
いたとてもいいずらいのかもしれませんが..
数万円(2から8万円くらい)さがったって人がおおいようですね。


102 : :02/06/23 22:22 ID:UYCMtvPP


やってらんない。





103 :しかし:02/06/23 22:44 ID:BuUGqWd9
この会社は社員にとって夢やインセンティブがどんどん少なくなっているようだ。
ボーナスも減る。規制も厳しくなる。開発の夢も無くなりつつある。
課長職も部長職もイスの数は増やせない。
そんな状況でトップダウンに忠実に働かされ、ただひたすらにブランド名と
昔の財産を頼りに生産性を追求させられる。そうしなければ給料も上がらず、
ボーナスも減る。成果を上げるために個性を殺して全体最適を考えなければ
ならない。そうしてどんどん官僚体制が強くなる。
組織のためにと言う小賢しい人間もどんどん増える。レースに乗れない者は
小賢しい人間に利用される。 
こんな夢の無い会社になってしまっていいのだろうか!
そんな嘆きや疑問を持たないで、トップダウンに忠実になるべきなのか?
もっと個性を発揮できる会社のほうが働き甲斐、生甲斐があるのは当然では
ないのか?
さらば転職するか、転職できない人間は我慢するか、転職も我慢もできない
人間はどうする?2chでストレス発散したり慰め合うしかないのか?
そういう人間が少なければ会社としてあまり問題無いだろうが、しかし・・・

104 : :02/06/24 00:37 ID:0ysNQK0Q
リーダーに必要なのはどんなに苦しくてもモチベーションを高められること
じゃないのかいな?
どんなに論理的に正しかろうが、モチベーション落とすようなことすれば
みんないなくなるのはアメリカじゃ当たり前だろうに・・アメリカで
何学んだんだ?

105 : :02/06/24 01:11 ID:paZ1u3D6


このままでいいのか?
どうしたらいいんだ?



106 : :02/06/24 02:12 ID:TOwVRluU
『日本経済と信頼の経済学』稲葉陽二・松山健士編(東洋経済新報社)
によれば、90年代以降の日本の産業において生産性が低下したのは、
社会の信頼度が低下したからだそうだ。
キャノンの場合、経営に対する信頼度は急激に下がってるな。
今後どうなるか。。。
「一緒に働けば生産性が上がる」なんていう小学生みたいな論理はやめて、
こういう本も読みなさい。>社長

107 :ip:02/06/24 21:37 ID:uNJZeaSI
もうじき41のペイ奴隷です。
キヤノンの実力主義って本当に何なんでしょう?
日立やNEC、富士通等ならまず出世できない工業高卒でも部長、所長になって
かつそのような権力だけ有する人の好き嫌いで人事が決定していく。
新人がいつまでも入らない部署は東大、早慶卒のような人でもいつもでもペイで
そのような人の奴隷でいつづける。キヤノンの実力主義ってホントに何なの?

108 :煽りさげ:02/06/24 22:24 ID:wl4Ew4Ds
>107
煽りの方向がみえすぎ。つまんない。

109 : :02/06/24 22:40 ID:oY92kZln
今日仕事をちょっと早くきりあげて郵便局に、会社が郵送した
住民税の通知をとりに逝きました(21:00ごろ)

郵便局に逝くとなんとこの時間にはめずらしくならんでいました。
ならんでいたのは、同じく住民税の通知をとりにきた
うちの会社の人間ばかりでした。(前の5人は全部そうだった。)

思わず藁ってしまった。。

こんな紙きれ、給料明細と一緒に入れるもんじゃないの。事務方さんよー。
経費のむだなんだよ。(書留?で郵送するのにいくらかかるんだよー)
労力の無駄なんだよー。(仕事で疲れてんのにいちいち郵便局に夜遅く、いかすなよ)
ふざけんなゴルア!!






110 :税金:02/06/24 22:55 ID:oY92kZln
何だか税率上がっていないか?
噂によると、社員の税率を一段上のものにして徴収しているということだが。
その分のお金を会社が利用しているとか。
社員には年末調整で戻っては来るから損している訳では無いかもしれないが、
本当にそんなせこいことしているのか?

111 : :02/06/24 23:02 ID:oY92kZln
age

112 :>>101:02/06/24 23:27 ID:JXEV10Oq
あほんだら〜!98!わしら販社いやBMは、数十万円いかれたぞ!!
まんまとやられたわい!
同胞よ!どげんですか?

113 :>>109:02/06/24 23:40 ID:suZbV4Rq
>こんな紙きれ、給料明細と一緒に入れるもんじゃないの。事務方さんよー。
>経費のむだなんだよ。(書留?で郵送するのにいくらかかるんだよー)

不定形でプライベート情報が書かれている給料明細に
紙切れ入れるよりも定型封筒に入れて郵送したほうが経費削減になるとおもわれ。


114 : :02/06/24 23:49 ID:oY92kZln
>>113
そうなのか?
ちなみに配達記録で郵送するとどのくらいですむの?
おしえてくれや。

115 : :02/06/25 00:27 ID:eWW68T44
経済産業省のブランド価値評価研究会(経済産業政策局長の懇談会)は
24日、企業の「ブランド価値」を金額で評価する試算方法を公表した。

売上高などの客観データをもとに、同種製品と比べた価格の高さや、
継続して買われる率などで試算する。経営戦略の参考になるうえ、
子会社から取るブランド使用料の目安にもなるという。

高評価の企業は、ブランドの独自性が明確で、ブランド使用基準づくりや
広告効果の測定に取り組んでいる、などの特徴があった。

(1)ソニー    4兆4000億円
(2)トヨタ自動車 2兆円
(3)松下電器産業 1兆6000億円
(4)ホンダ    1兆6000億円
(5)花王     1兆4000億円
(6)日産自動車  1兆3000億円
(7)資生堂    1兆2000億円
(8)キヤノン   1兆2000億円
(9)セブン−イレブン・ジャパン1兆1000億円
(10)任天堂     9000億円

---------------------------------------------
過去の遺産の食い潰し・・・

116 :まいど郵便局を御利用いただき有り難うございます:02/06/25 00:55 ID:yFEblbRd
>>114
http://www.post.yusei.go.jp/ryokin/tokushu.shtm
配達記録なら、210円だね。
社員2万人だとすると、420まんえんか...。
もしかして郵政省にも一族がいるとか。(藁


117 :反射:02/06/25 07:50 ID:Blpsmpvy
>>113

 給料明細のシーリングの後処理に封入する機能が無いことに気付き
慌てて郵送にしたとか言ってみるテスト。

118 :ア○テックス:02/06/25 08:47 ID:uDqEoiQb
ア○テックスに仕事を回しているとか・・

119 : :02/06/25 21:45 ID:bcpbvPwz
age
       一 一一 一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二二 三 三⌒ \三三 三三三三
       一 一一 一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二二 ./    ) 三三三三
       一 一一 一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二 /   // 三 三三三三
  |    一 一一 一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二 /   //三三三 三三三三
 \ /   一 一一 一一一 .∧一一一/ ̄/ ̄ ̄ ̄\二 ./∧ // 三 三三三 三三三三
\ オ /  一 一一 一一一/ λ一 / M |      ヽ′/ λ 三 三三 三三三 三三三三
\ マ /  一 一一 一一 /  λ/ ̄ ̄ ̄|\____|/   λ三 三三 三三三 三三三三
― エ ―  一 一一 一/   /____ /          三三 三三三 三三三三
― モ ―  一 一一 /   ⌒         ⌒       .三三 三三三 三三三三
/ ナ \  一 一一|   <◎\       /◎ >      三三 三三三 三三三三
/ l \   一 一一|   ⌒  l____ l  ⌒       .三三 三三三 三三三三
/ ! ! \ 一 一一|      lV     V|         三三 三三三 三三三三
 / \   一 一一λ      \ ⌒⌒/ 丿丿       .三三 三三三 三三三三
  |    一 一一 入        \/           .三三 三三三 三三三三
       一 一一 一 \    /  ̄ ̄           三 三三三 三三三三
       一 一一 一一一\/        O M A E M O N A  三三三 三三三三
       一 一一 一一 /                    三三 三三三三
       一 一一 一 /               \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  三 三三三三
       一 一一 一|                   | |   三三三三
       一 一一 一|         /          \     三三三
       一 一一 一 \      /二\             \    三三
       一 一一 一一  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄一 二 二\             ̄    三


120 : :02/06/25 23:43 ID:d/3p4uin
>>107
バカな奴ほど忠犬なのでかわいがられる

121 :.:02/06/26 00:01 ID:t2JmWZDD
>>112あほんだら〜!98!わしら販社いやBMは、数十万円いかれたぞ!!
まんまとやられたわい!

98の方も下がってるようですよ。金額はどうあれ。
あほ呼ばわりする相手、まちがってませんか?
なんだかむりにテンションあげてるようですね。
組合や経営サイドに対して怒りをぶつけるスレだと思いますよ。ここは。


122 :そういえば:02/06/26 00:23 ID:p8IRPi/p
そういえば、明日は組合役員選挙では?
みなさんどうするんですか?全員不信任と決めてるんですか?

123 : :02/06/26 00:29 ID:FLNEyYrM
そーいや以前ここにもでてきたSH社、乗務取り締まりに同じ名字
いるのね。。。

124 :全員不信任:02/06/26 00:44 ID:7Pgl7tfs
当然

125 :会社の猫:02/06/26 01:16 ID:LafkD0ML
全員不信任だぁ!とーぜん。

126 : :02/06/26 01:25 ID:nt510sXI


全員不信任
全員不信任
全員不信任
全員不信任
全員不信任
全員不信任







127 :選挙”管理”委員:02/06/26 21:15 ID:ICZMiGvF
全員信任されてしまった...鬱

128 :せんきょけん:02/06/26 21:25 ID:p8IRPi/p
大会代議員だけだって。
やられた。。。

129 : :02/06/26 23:08 ID:pcBY784C
             , - ''~~ ̄~`''‐.、
               /    ,ヘ    \
      え.      /    /!/ ヽ.l、    ヽ
.       っ       /  /!.∠/_  !j.ゝ|、  |
      ち       | /r'f^ヽ.   f^ヾ'、  |
      な.      |  .|i! |、.:.}.   {、:..}i!i   |
       ん       .| |' `ー'゙  _ ゙ー" |   |    あ
       は      |  .|、     __    /! . |     か
               |. |゙ヽ、  ゙ー'  ,/| ||    ん
               |   |  r}`. ‐ '"ト、  | |i.|.     と
               |  レ'"/    ゙!`ヽ|  |     思
             |  | ト、~` '^_,|.  | ,1{.    う
               f\. |  |  ̄丁 | ./ノ ∧     ゚
            | 、\、. |   !i. |ノ" ノ  |



130 :大会代議員:02/06/26 23:41 ID:rOxyAfiB
これだけのためにいるんですから。ね、こ○やしさん!

131 :状況がわからないんですが・・・:02/06/27 00:31 ID:OZOZl7xt
組合の選挙の方法が変わったんでしょうか?


132 : :02/06/27 01:23 ID:eFpakBDZ
FT廃止のせいで、結局、派遣さん辞めてもうた。
年内はFTあるからって引き止めたんだけど無駄だった。
と書くと職場が特定されてしまうかもしれないけど、
他にもそういうところはあると思ったので書いてみた。

133 :あれ?:02/06/27 03:11 ID:DbT8k6So
おいおい、まだFTの話題なの?
も少し、面白い実名ねたはないの?


134 : :02/06/27 03:21 ID:YeGaNWZ8

人事の横暴を許すな!



135 :あくび:02/06/27 03:30 ID:DbT8k6So
104 : :02/06/24 00:37 ID:0ysNQK0Q
リーダーに必要なのはどんなに苦しくてもモチベーションを高められること
じゃないのかいな?
どんなに論理的に正しかろうが、モチベーション落とすようなことすれば
みんないなくなるのはアメリカじゃ当たり前だろうに・・アメリカで
何学んだんだ?

->ぎょい。これ あめりかじんFのことでしょ? あめりかじんUもおんなじ様なもんだね。
ここでもんだいです。



136 :組合のやめ方:02/06/27 06:45 ID:E13T2WHg
組合から抜けたいと思いますが、どのような手続きが必要ですか?
松下電産とかは、組合に入るか否かは自由意志で決めることが出来ます。っていうか、
デフォルトで組合員というのは問題があるんじゃない?脱会規定などはあったっけ?
そもそも強制で組合に入らせるというのは法的拘束力があるはずないですから・・・・・

しかも、その組合が、会社の方ばっかりみていて、選挙も実質上密室で決まっている。
自分の意志を組合の幹部の選挙としても反映することが出来ない。

会社の利益を優先し、従業員の猛反発をくらっても抽象的な論理で煙に巻こうとして
いる組合幹部たち。このような信頼されていない組合であるにも関わらず、
「従業員の総意」として会社に利用される。金払って自分の権利を狭められている
ということになる。そんな組合なら無いほうがいい。なんで組合費を取られるの?
おかしい。絶対に、やめてやる。

137 :組合員:02/06/27 11:03 ID:ZG22oubf
現行の規則では、キヤノンでは労働組合を辞めることは出来ません。
どうしても組合を辞めるなら、会社を辞めるか管理職になるかしかありません。
この規則も何十年も前に作られたものですから、今の時代にそぐわないものかも知れません。
大勢の組合員の賛成があっても、組合幹部が握り潰そうとすれば、難しいでしょうね。

138 :商社より:02/06/27 12:01 ID:gzJ+aulX
貴社に出入りしていた外部商社です。 貴社には多くの開発担当者が忙しく
頑張っていますから開発の側面援助をさせて頂いたり提案商品を持っていきます。
 ですがアホナ購買の担当者が口座の問題をたてに購入を決定しません。
条件が悪く開発担当者は好きなんですが、購買、経営態度に感心しません。
中小、零細の会社に良い技術があって救われてる事をないがしろにする貴社は
将来がありません。なぜなら好きになれないからです。日立も多くは政治判断で
機械購入をしてますから将来は厳しいでしょう。なぜなら金を無駄に使うから
つけが回って動きが悪くなるからです。頭の良い方は辞めてます。
 好きなキャノン様もニコンと一緒の体質になり始めてる。悲しいね。
経営者の頭が良くてエリートが会社を悪くしてる。

139 :商社より:02/06/27 12:13 ID:ntCKHi+p
購買の多くは出入りの商社、業者、加工業者、メーカー、に口座を作り
従来通りのルーチンワーク、仕事の簡略化と新しい情報の入手は別
新規参入を拒む体質の会社は情報の(鎖国)阻害を社内に持ち込み
開発の邪魔をしています。僕は新しい情報を貴社に持っていきたくなく
なって来ました。特に宇都宮の購買にはそういう体質があり既存の
魚屋御用聞きみたいな商社に門戸を開き残念。開発に積極的で
購買がフレキシビリティーに富んでる会社に行きます。凸版も支払い
悪いくせに都内にビル立てて支払い据え置きの体制で困っちゃいますね。

140 :生産性は上がってるよ>ふじお君:02/06/27 20:17 ID:2eL9vqNA
ま、こんな考え方もあるよ、ということで。
ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow.php

141 : :02/06/27 20:21 ID:iZf39bZx
>>128
何で?

去年までは、合員による信任投票だったような気がするが?


142 :お腹いっぱい:02/06/27 21:24 ID:+bxOOWui
ところでFTの件で先週急に会社の態度が軟化したとの噂があるが、何か情報ある?

143 :ガス橋:02/06/27 22:00 ID:PlEiX2fe
この前組合に電話したら、感じの悪い女が出た。
頭ワルそーだった

144 :まるこ:02/06/27 22:28 ID:o3u5RNnA
>>143
人事から預かった新入りだろう。


145 : :02/06/27 23:15 ID:77AltUSV
ところで、○十○って、来期から職場復帰するんだろうけど、
やっぱり人事関係?総務関係?そんでもって管理職?

146 : :02/06/28 00:05 ID:sW6h9BPL
>>65の大会代議員です。やっぱ大会代議員しか投票できませんでしたね。
え?アタクシ?もちろん不信任にしましたよ。でもその場で開票されて
私だけ不信任しても大多数で信任されちゃいました。。
ホント馬鹿っすよ、周りのヤツらは。鈍感すぎる。給料下がってブーブー
文句言ってるヤツらばっかりなのになぜ信任するのか不思議だ。日本は
こんな国ですね。。いまだに選挙すると自民党が支持されるのと同じ。
保守的平和ボケ野郎が多すぎる。鬱だ。

>>145
愛付利から人事関係に異動(との噂、ホントはどうか知らない)

147 :理解に苦しむ:02/06/28 00:53 ID:z5andiIc
>136
おかしな規則。。。。
法律に違反しないのか?従業員の地位に組合員の地位が連動するのは分かる
が組合員の地位に従業員の地位が連動してるってのはおかしくないか?
どういう法律関係なんだ?労使の契約で従業員の地位が決まり、従業員の中で
使用者とは無関係に労働組合が存在するはず。不可解だ。そんな規定って、
そもそも法的に意味をなすのだろうか?

>現行の規則では、キヤノンでは労働組合を辞めることは出来ません。
>どうしても組合を辞めるなら、会社を辞めるか管理職になるかしかありません。
>この規則も何十年も前に作られたものですから、今の時代にそぐわないものかも知れません。


148 :このまま:02/06/28 08:15 ID:z5andiIc







すべて腐ってしまうのか・・・・・








149 :客をなめんな!:02/06/28 13:34 ID:kA8G+OUL
Canon IDF-4500(電子辞書)を予約してから早3ケ月。どうなってんだぁ!!!

150 :といれ:02/06/28 18:40 ID:J4jq8Drm
>149
ただいま、今年の新人社員がセル生産を学習しつつ作っておりますですよ。

151 :お助け辞典より:02/06/28 22:28 ID:FHx0etTJ
組合の加入方式
1.ユニオンショップ制(強制加盟)
キヤノン労組が採用している形態であり、「従業員イコール組合員」である。
利点は、会社の力が組合の背景となっており、事務的な組合運営上は大変楽である。(組合費天引き)
組合員の立場からすれば、組合を脱退すれば同時に会社から解雇される。
会社が倒産すれば、組合もその時点で解散。
2.オープンショップ制(自由加盟)

説明
ショップ制
労働組合の組合員資格と従業員としての資格の関係を定める制度。
ユニオン・ショップ制、クローズド・ショップ制、オープン・ショップ制などがあります。
ユニオンショップ制(強制加盟)
雇用する際は組合員であるかどうかは問わないけれど、一度雇用されると労働組合に加入しなければならず、組合から除名、脱退したときは解雇される制度。日本の半数以上の労働組合が採用しています。

オープンショップ制(自由加盟)
組合員資格の有無が従業員資格に影響を及ぼさない制度。

クローズドショップ制
組合員に限り雇用し、組合から脱退したときは解雇する制度。
(注意)労働組合法では失業者も労働者としています。


152 :追記:02/06/28 22:30 ID:FHx0etTJ
労働組合のメリット
最大のメリットは賃金・労働条件が改善されます
たとえば、残業代が正しく支払われる
あるいは、ボーナスがそれなりに支給されるetc

☆具体例(組合がある会社の経営者の愚痴)
・ある組合の経営者はこう言っていました。
「組合が無ければボーナスは半分しか出さないで済んだ」
・また、ある組合の経営者は
「組合が無ければ残業代をまともに支給しなくて済むのに」
・またまた、ある組合の経営者は
「うちの会社は有給休暇の取得率が高すぎる」

☆具体例(組合のない会社)−−−労働相談より
・まず、賃金・労働条件が劣悪(組合の無い会社は無権利状態)
特に身分が不安定−−−別会社に転籍・出向でSEからパンチャーに職種変更
・ある日、突然、明日から来なくていいと言われた
・いやがらせのために仕事の無い地方に転勤
(あたり前のことが守られていない。労働法を無視。)
・残業代をまともに支給している会社は少ない(残業代計算式もいいかげん)
・有給休暇は取れない。だれも取らない。
・過労死しても「本人が勝手に長時間残業した結果だから会社は関係無い」と責任回避

☆結論−−−−−組合あり=組合員が豊になるために働く
組合なし(企業内組合=キヤノン)=経営者が豊になるために働く


153 :sharp社員:02/06/28 23:23 ID:HIo1mMY9
>>152
>最大のメリットは賃金・労働条件が改善されます

されてませんが・・・

>たとえば、残業代が正しく支払われる

されてませんが・・・ (Nwesで見たでしょ?)
そもそも、組合に入ってなくても、残業代を払わなかったら違法行為です。

>あるいは、ボーナスがそれなりに支給されるetc

大幅カットされましたが・・・

154 :要するにこういうこと:02/06/29 00:13 ID:VRM8asMd
ローソーは本来必要だが、胃辛子をはじめとする犬ドッグ君たちが築き上げた現在のローソーは害以外なにものでもないということ。
それにしても、不信任で落とされるのを恐れ選挙方法を変えた犬ドッグ君たちには恐れ入りました。


155 :x:02/06/29 01:40 ID:C0mecT8j
ftp://www.rengo-soken.or.jp/dio/no144/kikou.htm
その一例を紹介すると「私の会社(超有名企業)には労働組合があるが、御用組合
であり、脱会したい。組合の役員は出世が早く、会社と同じような発言をし、若い世
代の頑張ろうという気力に水を差しており、組合費1万円は賃金から差引され、その
使途が一般の組合員には不明確である。ぜひサイバーユニオンに加入し、職場労組
の改善をしたいと思う。」「私の組合は上部団体(実名は大手産別)に加盟してい
ます。ユニオンショップ制をとっており脱退不可能となっています。これは個人の

自由を束縛するものではないでしょうか。先日職場の仲間がリストラに遭いまし
た。組合は知らぬ存ぜぬでまったく動きませんでした。こんな組合の存在に怒り
疑問を感じます。脱退したいです。可能でしょうか、教えてください。」という
のである。

156 :外注:02/06/29 03:15 ID:V1+iTTcx
昨日小杉のHP見たらFTは、管理職だけみたいね。
まぁ俺は関係ないけれども管理職以外は労使交渉中みたいね。
この件に関しての社長さんの考え方も古くさく今には全くマッチしない。
この度の移動の話にしても全くナンセンス。
それを聞いただけでも、この会社には組合はないのかと思ったね。
無いんでしょ。
なにが、労使協調だふざけんな!!

157 :外注:02/06/29 03:19 ID:V1+iTTcx
すんません。七月一日からのFT廃止は、とりあえず管理職のみね。

158 :大会代議員経験者:02/06/29 08:53 ID:z8atsTE2
中央執行委員が間接選挙なのは前からそうなの。(支部執行委員は直接)
文句を言っているキミ達、いままで無関心層だったことが露呈してるで。
不信任投票したかったんなら、自分とこの代議員をしっかり説得しとけや。
誰がやってるか知らない?それこそが無関心。
間接選挙のほうが1票が重いのだから、直接選挙よりもネガティブキャンペーン張るのは楽だったと思われ。
おれはちゃんと脅しを、じゃなくて説得しといたぞ。
ほんまに不信任にしたかどうかはわからんけど。

159 :天智天皇:02/06/29 10:59 ID:oGafHeyl
秋の田の かりほの庵の苫をあらみ わが衣手は 露にぬれつつ


160 :2004年入社したい:02/06/29 12:21 ID:SbCO3JRu
いちばん忙しい部署ってどこですか?
いちばん楽な部署ってどこですか?

161 :決まってんじゃん:02/06/29 12:24 ID:oGafHeyl
一番楽な部署は総務と人事
一番忙しい部署は、その他の儲けている部署

162 ::02/06/29 14:17 ID:jLOR75wC
この会社のいいとこは、どういうとこ?

163 :大地の恵み特選素材:02/06/29 16:59 ID:NRz+FczA
会社のいいところは、サラリーをもらえることだろ。
サラリーマン。
楽な部署は、間接部門(総務とか)だよ。直接利益に関係するところは
大変だね。


164 :先輩!教えて下さい。:02/06/29 18:35 ID:vTFrG8U7
せんもんしょくって、みんな何回くらいで受かってるのですか?
ほしょくって、みんな何回くらいで受かってるのですか?

165 :こばかやしいxお:02/06/29 20:19 ID:F3Hpq/Fr
部署にもよるけど、私の周りの先輩後輩そして同期をみてみると、
専門職ってだいたい一発で専門職1までいっきに合格するひとが多い。
だから一発合格だからといって自分が優秀と勘違いしないように。
たまに自分のことを優秀と勘違いしてる人をみかけます。

補職はおそらく試験3回目で補職1になる人がいちばん多いですね。

ま、ひとつの参考としておいてください。

166 :フジ王:02/06/29 21:54 ID:zaytHSw1
>161
総務・人事部門は外注化するので社員は不要です

167 :喜撰法師:02/06/29 22:44 ID:oGafHeyl
わが庵は都の辰巳しかぞ住む 世をうぢ山と人はいふなり

168 :名前入れてちょ:02/06/29 23:58 ID:xPyMqoJd
>160
もうちょっと情報集めたほうが良かったんじゃない?(藁

169 :2004年入社したいだって?:02/06/30 00:03 ID:HOY5WHq9
>>160
去年の利益を今後更新できる見込みがどれくらいあると思ってるの?
財務良好だった松下がどうしてこんなに落ちていったかを考えた
ほうがいいな。

170 :19=35:02/06/30 10:46 ID:3WjuayoZ
ここを見ていて大分悩みましたし、この雰囲気の中書き込むのも勇気が要りますが…。
決めました。
やはり好きな商品を設計したいので。
32さんよろしくお願いします。

171 : :02/06/30 11:22 ID:5/r/W5CQ
明日から管理職はFT廃止。
一般社員の廃止は絶対に阻止!!!

172 :いがらし:02/06/30 11:36 ID:7pCkOLjx
円高基調ですね。

173 :次は…:02/06/30 15:28 ID:ionPaqZ3
>>171

ついでに、7/1から社内預金も廃止(厳密には利子補給の停止
だけど)、2003年1月からは管理職以外のFTも廃止(多分意地
でもやるだろう)。

また社長の主張からすると、フリバカの廃止も時間の問題と
思われ、その次はリフレッシュ休暇の廃止か?

どこまで毟り取ったら気が済むんだか…。

組合も『仕事のやりがい』のアンケートなんかのんきにやっ
てる場合じゃないだろう?


174 : :02/06/30 16:03 ID:1yFL2guR
振り上げた拳が下ろせなくて困ってるフジヲにいい方法を教えてあげよう。
全部の責任を山下ひとりにかぶせて辞めさせるんだYO。

175 :早く2002年の支給に更新しろよ:02/06/30 16:04 ID:mTOrswau
特別手当(ボーナス)の支給について教えて下さい。

2001年の支給は、夏・冬合わせて基本給の6.17カ月分です。

176 :「ゆとリ」を創造する就業時間?:02/06/30 16:05 ID:mTOrswau
就業時間・休日・休暇
フリーバカンスに代表される「ゆとリ」を創造する就業時間・休日・休暇制度について

177 :FTは消滅してる。 素早い対応だ:02/06/30 16:06 ID:mTOrswau
就業時間はどのようになっていますか?

事業所により、8:30〜17:00または8:00〜16:30です。
(実労働時間7時間30分 昼休み60分)

178 :般若心經:02/06/30 22:30 ID:64GVeAgQ
佛説摩訶般若波羅蜜多心經
觀自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。度一切苦厄。
舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。不生不滅。不垢不浄。不増不減。
是故空中。無色無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色聲香味觸法。無限界乃至無意識界。無無明亦無無明盡。
乃至無老死 亦無老死盡。無苦集滅道。無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵。依般若波羅蜜多故。心無罣礙 無罣礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。究竟涅槃。
三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。故知若波羅蜜多。是大神咒。是大明咒呪。是無上咒。是無等等咒。能除一切苦。眞實不虚。故説若波羅蜜多咒。
即説咒日。
羯帝 羯帝。波羅羯帝。波羅僧羯帝。菩提薩婆訶。羯帝 掲帝般羅羯帝 波羅僧羯帝 菩提薩婆訶 
般若心經


179 :C1:02/06/30 23:53 ID:3PrXuKxV
>>175
5.8ヵ月程度だYO!


180 :円高:02/07/01 00:10 ID:11R2tGjy
冬のボーナスは下がるよ

181 : :02/07/01 01:21 ID:EvPFVD4U
人事課採用課
http://www.canon.co.jp/employ/aisatsu/IMG/jinji2003.jpg


182 :化学系です。:02/07/01 01:26 ID:B2W7q/TM
 オススメ部署(事業所)はありますか?

183 :a:02/07/01 04:00 ID:j+3G6mdD
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020630-00000512-yom-bus_all

全国の労働者が年次有給休暇を完全取得すれば年間約12兆円の経済波及効果と、
約150万人の雇用が創出され、最大の経済活性化策となる――。
経済産業省、国土交通省、財団法人自由時間デザイン協会が共同で設置した研究会
が、このほど、こんな報告書を発表し、もっと休みを取ろうと呼びかけている。

184 :age:02/07/01 15:42 ID:xBeHJ0kK
age

185 :そうですね:02/07/01 17:13 ID:xAGSshRr
リコーの厚木なんてどう?

186 :部外者ですが:02/07/01 17:57 ID:3KJP1oHu
こんなスレッドが繁盛してしまってキヤノンはまじで大丈夫なんですか。


187 :同じく部外者ですが:02/07/01 21:18 ID:TO2/Ni/q
>>186
そのうちリコーに突き放されます。10年後が楽しみですね。

188 :会社の猫:02/07/01 21:57 ID:yCb1LD8H
>>186
もう終わった会社だよ、残念だがな...

189 :bu:02/07/01 22:46 ID:xAaxWbSM
>186
スレッドが繁盛していたのはFTの攻防のころだけ
今は落ち着いたものだ!

>こんなスレッドが繁盛してしまってキヤノンはまじで大丈夫なんですか。
他の掲示板見た? トヨタとか
日本を代表する企業でさえスレッドが繁盛するのさ、ましてや成り上がり
キヤノンだよ。ネタには困らないと思われ

190 :FallenAutumn:02/07/02 00:42 ID:DxKGfAxb
しゃちょー!なんでプラット:小杉->丸子、英字:丸子->小杉
なんていう効率の悪い移転するのですか?       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧    ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д` ) / |  < それは、たかしのためだ。引越しすると業者が
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \儲かるだろ?うちの業者は決まって日通だし。
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/  \__________________
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・ )< じゃあ、たかしさんの手柄をたてるため
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \  だけに引越ししたんですね。
               |        |        \______________
         ∧                
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うむ、そのとおりだ。たかし33歳もいずれは
うちの会社の社長だからな。

191 :といれ:02/07/02 00:57 ID:0uYtymBM
>190
たかしって誰よ?

社長の親族の勤め先を調査するか。

192 : :02/07/02 01:16 ID:f/OlVgWt

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!たかしって誰ですか?
 _ / /   /   \___________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


193 :FallenAutumn:02/07/02 01:57 ID:DxKGfAxb
>>192

           ‐=≡   ∧ ∧
          ‐=≡   (;´Д`) 遺産20億が手に入ったんだ〜
        ‐=≡_____/ /_
      ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
     ‐=≡  / /  /    /\ \//
    ‐=≡  ⊂_/  /たかし/  .\_/
      ‐=≡    /    /
       ‐=≡   |  _|__
        ‐=≡  \__ \
          ‐=≡ / / /        〜    ((( )))
         ‐=≡  // /               (´Д`; )
        ‐=≡ / | /            〜   / つ _つ
       ‐=≡ / /レ                人  Y
      ‐=≡ (   ̄)          〜     し'(_)

194 : :02/07/02 02:59 ID:15aqF84e
>>187
>そのうちリコーに突き放されます。10年後が楽しみですね。

すでに負けてますが、何か?

195 : :02/07/02 23:40 ID:ni1We+rU
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ピカー
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       | 
 |        |
 |        |
 |        |
 |        |
 |        |
 |        |
 |     |_/ |

196 : :02/07/03 00:23 ID:eqf+yoYV



.        /~ヽ   /~~ヽ  ああ・・・
.        |  |i _∧ゝ ノ どうしても引越し先に
..       ノ ノ;´Д`) /   荷物が入らない・・・  
.      ( ノ     ソ
..       ヽ      ヽ
.        \      \
.          \      \
      _   /       .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄

197 :FallenAutumn:02/07/03 01:08 ID:RalsOpFs
続き。


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  そしてオレと結婚してくれ〜
  ハァハァ \  _____________
   ∩_∩ |/
  (; ・∀)           ∋oノノハヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (つタカシ ⊃    ̄ ̄ ̄ ̄  (; ´D) < やだぁ、ストーカーキモいYO!
  (  ヽノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (  つつ  \____________
(( し (_)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (_ノ'(__)

198 : :02/07/03 01:49 ID:4l9NARap


疲れた・・・



もうダメぽ

199 ::02/07/03 06:59 ID:q9OkUAPB
 経済広報センターは2日、優れた広報活動をした企業や個人を表彰する
「第18回企業広報賞」を発表した。最優秀賞に吉野家ディー・アンド・
シー、優秀賞にJR東日本とリコーが選ばれ、優秀経営者賞はキヤノンの
御手洗冨士夫社長と三洋電機の井植敏会長兼CEO(最高経営責任者)に
決まった。

何故???


200 :たかし:02/07/03 21:24 ID:jCR3BG2x
無比無比

201 :>>199:02/07/03 23:01 ID:0dUoOcGO
>>199

上納金の多い順

202 :H棟でかわいいのは?:02/07/03 23:39 ID:VrEhpky8
S.Uだと!

203 : :02/07/04 00:14 ID:d6cNOGYJ

.        /~ヽ   /~~ヽ  ああ・・・
.        |  |i _∧ゝ ノ 引越し先が異常に狭いのは
..       ノ ノ;´Д`) /   新手のリストラだったのか・・・  
.      ( ノ     ソ
..       ヽ      ヽ
.        \      \
.          \      \
      _   /       .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ ̄

204 : :02/07/04 00:20 ID:2B+iT6aS
全社幹部会って意味あるの?
それこそ経費のムダ使いじゃないの?
演説するのは気持ちいいかもしれないけど。
誰かヤジ飛ばすくらいの気概のあるヤツはおらんのか。

205 :FallenAutumn:02/07/04 00:29 ID:nMZlB0S4
>>199
>優秀経営者賞はキヤノンの御手洗冨士夫社長と三洋電機の
>井植敏会長兼CEO

日本では社員から嫌われている同族糞野郎の
ことを優秀経営者と呼ぶそうだ。


206 :まんとひひ:02/07/04 01:05 ID:BiHtchuy
>205
嫌われているだけではない。嫌悪感を払拭するだけの実力が無いのだ。

207 :歌丸:02/07/04 01:11 ID:EGAh/mQG
管理職 3日持たずに フレックス

おそまつ


208 : :02/07/04 21:31 ID:OCZk3+2P
たxxさん、愛してます。私の愛、受け入れてほしい。。。
ほんとうに すきです。

209 : :02/07/04 22:16 ID:7DMwWRrt
age

210 : :02/07/04 22:55 ID:Vro6U+sK
>208
やだぽ。

211 :FallenAutumn:02/07/04 23:42 ID:nMZlB0S4
>幹部会
なにが直交化だよ(プ
勝手に内積でも0にしとけ。

212 :FallenAutumn:02/07/04 23:52 ID:nMZlB0S4
>>208

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 漏れを好きな女などいるわけねぇだろ!ゴルァ!
          /,  /   \__________________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /     
        /たかし\       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < いるわけねぇだろ!ゴルァ!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \__________
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) ネェダロ!ゴルァ!     
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−          
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >    


213 :FallenAutumn:02/07/05 00:05 ID:Vm4J4xsm
 | |________| |                         | |
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 | |__||      ||_た___| |    ||   // ||   // ||        .| |
 | |__||o    ||_ら___| |    ||____||____||        .| |
 | |__||   "" || い | |                         | |
 | |__||___|| ̄ ̄| |        ∩_∩                 | |
 ''''''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'''''' ̄ ̄ ̄ ̄ .(    )<ついたぞ、ここが家か。
                        ( 中研 )    ∧_∧
                        | | |   (∀・  )<オレらのサービス残業代、今から
                        (_(_)   ( 中研 )   取り戻してやる!用意はいいか?
                    ∩_∩         | | |
隊長!突入準備完了です!>(    )        (_)_)


214 :ぬはは!!:02/07/05 00:19 ID:jftHepQG

利益出さない部署は、つぶしてもいいんだよ・・・・・▼

               /        \    | |
              /           \    | |
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          (___)|(___  ) |    |  //  |
           |<・>)=(<・> ̄|   |  ⌒)|  //  |
           |___// \___/  ノ   6)|  //   |
           | |  / 〉\     |    |  | //   |
           \ | んつ  〉   |     |  |//    |
            |/  U       \    |//     |
            | (  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ) |    //      |
            \  ⌒\      ノ   //       |
             \____      //        |
             ________ノノ   彡
          ミミ   ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  彡彡
           ミミ三\   |||   /三三彡彡
            ミ三_二二|||二二_三三三

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ コピペ   ┃フジオか゛ あらわれた .┃
┃  氏 ね   ┃とう料理する?▼    .┃
┃  逝 け   ┃           .┃
┃  ROM   ┃           .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛


215 :やられた・・・:02/07/05 22:38 ID:3J2VBI99
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ ||| ふじおういんぐ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス社員ども ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |


216 :ゲシュタポもろえ:02/07/05 23:15 ID:5r6hHIrk
今年から社歌も軍歌に変えたし、この際「三自の精神」も変更します。

・自暴
・自棄
・自滅

217 : :02/07/05 23:40 ID:Qo+HkIw+
たしかにあの社歌は軍歌そのもの。みーんな不思議に思ってる。

ところで本社棟で 朝からへんな声がするらしいって噂。
おそらくどっかの部署で 声だしやってるらしい。やるぞーーーみたいな。

朝から大変ですねー。

これが聞こえてる他部門の人もけっこう笑ってるらしい。

なーーんて、すべてエレベーターできいたことなんだけどね。
その人たち1x階のひとたちでした。

ま、がんばろうよ、おれたち会社の犬なんだからね。

218 : :02/07/06 00:43 ID:BpJBzQUL
このスレもう駄目だな

219 : :02/07/06 01:24 ID:tZEEUCHA
もうだめぽ。

220 : :02/07/06 05:31 ID:+lM3cjZx
この会社もう駄目だな

221 :もうだめぽ。:02/07/06 06:21 ID:FXoEEXUO
本社開発から新しいものが出なくなったのは、理屈っぽいだけで
発想に乏しい奴ばかりを集めてしまったことが原因でR。

222 :>>217:02/07/06 09:25 ID:ZG8VZqFF
わぉ! 会社の犬・・・
ところで厚着や日羅柄にある出須ぷ霊開発本部ってのは定義上本社開発部門になる
んでせうか? くいだおれ?? 違うか!?

223 :ゼロックス:02/07/06 10:56 ID:3bAyH7rO
せいぜいトップダウンで新しいもの出してくれ
ぷっ

224 : :02/07/06 16:40 ID:daSZxHpT
『もうどうでもいいや』って感じですか?

所詮はそんなもんか、キヤノンマソ(w

225 :所詮はそんなもんか:02/07/06 19:14 ID:dOPL03vW
そんなもんよ。もう、おわった。この会社は。

226 :    :02/07/06 23:29 ID:EJsly3FX
やるき ほとんどなし。
冬のボーナスもおそらく下がるはず。

まあ、無難に毎日すごしましょ。
会社がつぶれるまではね。

227 :反射:02/07/06 23:38 ID:WQia6D57
お前ら、社員向けfastnet接続サービス使っていますか。?

228 : :02/07/07 01:01 ID:R2p/v6BW
>>227
ログ取られてそうで怖くて使えませんが、何か?

229 ::02/07/07 01:06 ID:zXiE9AHk
適当に働けばいいだろ?
実力あると思ってるんだったら転職しろよ。

230 :    :02/07/07 08:16 ID:EbqFw1xF
真剣に働いたところで待遇は悪くなるいっぽうだから
目標に書いたことのみを適当にやるまでさ

231 :下級労働者:02/07/07 09:13 ID:GCIu5ibw
お前ら最悪。甘えすぎ。

232 :藤原道長:02/07/07 13:15 ID:OxMmNuP4
此の世をば我が世とぞ思ふ望月の虧かけたる事も無しと思へば

233 :七曲署:02/07/07 13:38 ID:pPFOBcLD
まわりを見渡すと、
DQNだけがこの会社にしがみつこうとしている気がするのですが、
気のせいでしょうか?

234 :七曲署:02/07/07 13:40 ID:pPFOBcLD
そして、情報収集力の無いDQNか、官僚的思考に
従順な人事好みの人間が入ってくる。

235 :キャリア転職組:02/07/07 14:19 ID:y8jPyeVo
キャノンに転職を考えてるが、止めた方がいいですか???

236 : :02/07/07 14:59 ID:UTQzFZiC

             トドメだ          _,-'' )  。゚・   。 。
         ∧ ∧            , -' (.__,-''   ,  . , , 。゜
       , - ´_ゝ`)_         .,-'~ ,- '    /  /  /, 。グハッ
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // ,  ⌒ ∵∵ //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / //(。∀。)∵// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/ ∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~       / /        ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ    ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |      ./  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ   ←>>やました
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
                      \__);;;;;;;''''''



237 :取手勤務 :02/07/07 15:14 ID:UTQzFZiC
そんな事よりみんな、ちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今朝、いつものように取手駅前からキヤノンバスに乗ったんです。キヤノンバス。
そしたらなんかネクタイ締めた人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、会話を小耳にはさんだら、たまには取手で企画会議もいいね、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、企画会議ごときで普段来てない取手に来てんじゃねーよ、ボケが。
企画会議だよ、企画会議。
なんか丸子で見た部長とかもいるし。わざわざ丸子から取手見物かよ。おめでてーな。
自慢気に、君は取手は初めてか、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、事業所までの道順教えてやるからこのバス降りろと。
取手ってのはな、もっと現場現場してるべきなんだよ。
ようやく組みあがったMT機を前にして、いつレトロが始まってもおかしくない、
出荷か改修か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ネクタイ野郎は、すっこんでろ。
で、やっとバスが出たかと思ったら、隣の奴が、日米欧三極体制、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、三極体制なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、三極体制、だ。
お前本当に開発まで国外に出したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、三極体制って言いたいだけちゃうんかと。
取手勤務の俺から言わせてもらえば今、取手勤務者の間での最新流行はやっぱり、
中国での生産立ち上げ、これだね。
中国での生産立ち上げ、部品ごとごっそり。これが通のやり方。
中国ってのは市場が大きめ。その割りに人件費が少なめ。これ。
で、それに部品ごとごっそり。これ最強。
しかしこれを言い出すと真っ先に赴任要員としてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らホワイトカラーは、パワーポイントでプレゼン資料でも作ってなさいってこった。



238 :三島市民:02/07/07 15:15 ID:UTQzFZiC
そんな事よりみんな、ちょいと聞いてくれよ。
今朝、いつものように三島駅前からバス乗ったんです。キヤノンバス。
そしたらなんかネクタイした人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、会話を小耳にはさんだら、たまには裾野で企画会議もいいね、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、企画会議如きで普段来てない裾野に来てんじゃねーよ、ボケが。
企画会議だよ、企画会議。
なんかやけにでかいバッグ抱えたやつとかもいるし。観光気分で裾野見物か。おめでてーな。
新幹線だと案外近いですね、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、会議なんかいいから丸子に帰れと。
裾野ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
H/HとL/Lを往復していつぶっ倒れてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ネクタイ野郎は、すっこんでろ。
で、やっとバスが出たかと思ったら、隣の奴が、キャッシュフロー経営、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、キャッシュフローなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、キャッシュフロー、だ。
お前本当にキャッシュフローって理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、キャッシュフローって言いたいだけちゃうんかと。
裾野勤務の俺から言わせてもらえば今、裾野での最新流行はやっぱり、
自社ブランドでの販売拡大、これだね。
キヤノンブランドのカラーレーザー、これが通のやり方。
SトナーにIH定着。これでOEMに頼らないで売る。
Sトナーってのは定着オイルがいらない。その上、省エネ。これで
官公庁もばっちり。これ最強。
しかしこの担当になると環境に入りっぱなしという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らネクタイ野郎は、パワーポイントでプレゼン資料でも作ってなさいってこった。

239 :しもマルコちゃん:02/07/07 15:16 ID:UTQzFZiC
過去スレからコピペ。

240 :FallenAutumn:02/07/07 17:11 ID:Ow8NVqkz
>>237,>>238
禿しくガイシュツのコピペだね( ´_ゝ`)


241 :>>うんこ野郎共:02/07/07 21:15 ID:6wx/M8sE
こんなとこで偉そうに抜かしてる諸君。結局キミたちはさ、体制に文句があっても
こんなトコでしか言えないワケだよね。なさけな〜 なぜ辞めないの???
ねえ下丸子のSさん! どうして??? 辞めればいーじゃん! 別に誰も止めない
とおもうのだけど


242 :うんこ野郎:02/07/07 22:37 ID:zWkrFJdb
辞めても誰も拾ってくれないDQNだから会社に残っているんですが、何か?

243 :FallenAutumn:02/07/07 22:52 ID:qtCSHvu1
会社でウンコするのが日課ですが、何か?

244 :32:02/07/07 23:01 ID:a0MLmI8C
>>170
期待してるよ。

245 :うんこ:02/07/08 00:06 ID:l7P7LtGt
会社

246 :万葉集:02/07/08 00:20 ID:zrAcOkZC
舒明天皇
天皇の香具山に登りまして望国くにみしたまへる時にみよみませる御製歌おほみうた

大和には 群山あれど とりよろふ 天の香具山
登り立ち 国見をすれば 国原は 煙立ち立つ
海原は 鴎立ち立つ うまし国ぞ 蜻蛉島 大和の国は




247 : :02/07/08 03:22 ID:xBL/0odY
フジヲへの怒りで眠れない。

248 :イノベーションは:02/07/08 05:11 ID:YOCDVm2c
トップダウンで出切るわけねーだろ(W

249 : :02/07/08 19:01 ID:p5/V1m4w
タッチダウン

250 :おっきん:02/07/08 19:26 ID:GMvMWXWe
なんかIPtelの事で沖電気が迷惑かけてるそうでごめんなさい。

251 : :02/07/08 19:58 ID:OOXFWG2U
なんか、ブラックリストサーバが変わったみたいですけど、
重くって業務の調べ物もできましぇん・・・

なんとかしてほすぃ

252 :便乗:02/07/08 21:46 ID:IT86VGZ6
OSのアップデータをDLするのにタイムアウトの連発で1日かかった、
先週までは5分もかからなかったぞ!(40Mほど)
仕事に差し支えないようにしてくれ。
情報集めのすきなオじい様たち。

253 :sage:02/07/08 22:59 ID:tle6I9h3
新しく入れたウイルスソフトってどう?

254 ::02/07/08 23:23 ID:1hmwnRo7
canonドメインになってから
くそのように不正アクセスが
増えた罠

255 : :02/07/09 00:19 ID:zP2HtJoS
企業はこういうことを絶対にやっちゃいかんという
例題のような会社だな。まったく。
ドキュメンタリーでも作ってるのか?

256 :反射:02/07/09 00:21 ID:yolYBCQ6
>>250

キヤノリソク?


257 :さげ:02/07/09 00:56 ID:lu/m5rDR


258 : :02/07/09 00:57 ID:kDyn9zA/
>255
「プロジェクトF 〜ある企業の失敗〜」
撮影快調!!

259 :わらうぜ:02/07/09 14:35 ID:kDPnpoPd
たかがキヤノン……

・たかがキヤノンで価値だの文化だのと主張するバカ
・たかがキヤノンでネゴだの競合だのとうるせーバカ
・たかがキヤノンで企業倫理を語るバカ
・たかがキヤノンで創意工夫だの気概だの本気で語るバカ
・たかがキヤノンの経営方針をまじめに論じているバカ
・たかがキヤノンでまじめに予算組んで理由もなく却下されているバカ
・たかがキヤノンで将来だのキャリアだのまじめにこだわるバカ
・たかがキヤノンで人脈だの出世だのと意地になるバカ
・たかがキヤノンで駐在だの役職だのとこだわるバカ
・たかがキヤノンに毎日着飾って出勤するバカ
・たかがキヤノンに毎日定時出勤するバカ
・たかがキヤノンで内部告発で逮捕されたバカいないか…
・たかがキヤノンで不倫セックスを気取っているバカ
・たかがキヤノンで家のローン組んでひぃひぃ言っているバカ
・たかがキヤノンで新しい朝を迎えてしまったバカ

そういう俺もたかがキヤノンの万年平社員



260 :わらうぜ:02/07/09 14:38 ID:kDPnpoPd
そういう俺もたかがキヤノンの海外出向者。
はやく日本に帰してくれ。
海外では様々な悪行が行われている。
日本では信じられない悪行が行われている。
縦社会は日本の比ではない。助けてくれ。

261 :うんこ:02/07/09 18:36 ID:xh5I8Pu6
小便

262 : :02/07/09 19:52 ID:3jtZR+WA
>>260
聞かせてくれ!

263 :反射:02/07/09 21:20 ID:m6stx+TO
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、支店の予算責任者会議行ったんです。予算責任者会議。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか配られた資料にCSPの拡販で粗利回復とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、予算責任者会議如きで普段来てない支店に来てんじゃねーよ、ボケが。
予算責任者会議だよ、予算責任者会議。
なんか三田で見掛けた部長もいるし。出張して予算責任者会議か。おめでてーな。
よーしパパ販売店にCSP10本販促でつけちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、直販ユーザー1件やるからその席空けろと。
予算責任者会議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
コの字テーブルの向かいに座った販推と営業課長とでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。エンドユーザ知らない奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、iRをソリューション販売で拡販、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、iRのソリューション販売なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、iRをソリューション販売で拡販、だ。
お前は本当にソリューション販売をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ソリューション販売って言いたいだけちゃうんかと。
直販担当者の俺から言わせてもらえば今、直販担当者の間での最新流行はやっぱり、
レポートビューワー、これだね。
レポートビューワー、開発保守込み。これが通の営業の仕方。
レポートビューワーってのは開発と保守が必要でサーバーの保守もがっぽり。そん代わり提案して決まるまで長め。これ。
で、それにデータ解析系にBrioとDBにRed Brick。これ最強。
しかしこればかり狙うと次からiR台数足りないって支店長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、個人相手にPower Shotでも売っていなさいってこった。

264 :濃すぎ:02/07/09 21:54 ID:cjTtmpJN
7/8に予責会議って○○支店?



265 :反射:02/07/09 21:57 ID:m6stx+TO
>>264

 別に日付は関係ありません。テンプレートのままいじっていないので。

 でも、ソリューション=CSPの拡販、iRの拡販ってヲヤジが沢山居るのが鬱。

266 :主題歌は中島みゆきでお願いします:02/07/09 22:06 ID:xCIqcbc0
>>258
プロジェクトX〜挑戦者たち〜
熱い情熱を抱き、使命感に燃えて、戦後の画期的な事業を実現させてきた「無名の日本人」を主人公とする「組織と群像の知られざる物語」である。

プロジェクトF 〜ある企業の失敗〜
熱い情熱を抱き、使命感に燃えて、戦後の画期的な事業を実現させてきた「無名の日本人」を食いつぶした「組織と社長の知られざる物語」である。

見たくねー

267 :  :02/07/09 22:09 ID:PW8zNTHX
執行委員の選挙
全員不信任

268 : :02/07/09 22:11 ID:R8Ycitbu
フジヲよ。
冷静になって今の取り巻き連中を見てみろ。



269 : :02/07/09 23:28 ID:nRW6zbhK
もう、つかれた。
鬱だ氏のう。

270 : :02/07/10 00:35 ID:HLvRlnhH
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,            __/ ̄ ┐ ̄ /            iヽ`, i´//‐
  /;;;',;',;',;',;',;;;i゙ jfji;;l           `i    解   〉           ヾ、,、,_, ,〃_''
  l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l            |        |             _|_ ``''z -__ー
  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'            ノ   放   |             ヾ>,=、_i、、 /
  ,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f           ;;;;;;;;)  └    |            r〈 _`'''" {,Ilノ`、
. /`'、_  ミ / `''゙          ;;;;'' /    !!   /`;;;;;          r'i ノ_'=]'゙ /
/    `,‐亠、          ;;;;''    ̄ ̄ヽ'´ ̄`ヽl  '';;;;        / |ヽ、i l(!゙ /
    /   `''i     _;、,、r、,'、'',.,      _ ,、      '';;;;      / ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡
    //     `!,  ,、! 、, 、 , `,'゙z_,   r‐;゙i=iヽ,_      '';;;;    /   ヾ ,i 〈、/''"~
.   | |       `'〈 ー`、、 l ' '- ヽ,.、/  7 ~ヽヽ,__r:r───--‐'`、   /ヽノ||.|
    `'、_''ー-、    ,ネ ニ __`  、 ミ k i, _,_ 'i  '/ ,i ー| |        !i. /  ,:'゙/.|| l
      `''ー `iー、_ 7 Z ,. , ,、 、ヾ 、fl ,ゞ `'r'--v'''"´`|_|_____,,:-'゙   ~''iヽ_,ゝ
       //.|  `'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.`   /   ゙i     ;;;;           /l゙l || /
      / .l    <, // i w ヽ ,r',,,,  /     |   ;;;;;'''           /V/ |.| /
   ,.''゙r─''"'''''''ヾ'゙ "Vw、、,,、,iw'゙  ,:;;;;;,ノ==,、、 |;;;;;;'''''            /_ 〉L| | ヽ
、  //i゙      ``''ー──'''`´ ̄ ’ヾ、、    |.              //;//ヽ 〉 |〉



271 : :02/07/10 00:36 ID:HLvRlnhH


    ./   ヽ'''ヽ    , ‐'/
ー-、/,,       \, ‐'" /
-、 く`iェ;--ゥ      , ‐'~
 !  ゙、. ソ-、      |
 〉   ゞ`、/ミ-、=@  l                           r===-,
/ ,、    `´~`ヾ」  `'‐、           ,,_,、_          i!、l/;二、'ヽ_
./ \       /``'-、``'-、_.       /.ャ.し'、        .ナッ'^、  ``'`
    / r、___ /    ``''ー 、''ー、_    ヽ  v'       r‐'゙从<"'ヽ,
   / /.   | |         ``''-`、-、_. \ '゙\    、 r'ミ;,  、、'ゝ;i'}   _
.  / ./.     | |             .`'‐'=、.._\. \ ,r゙ヾ}三! 、\ヾ' ゙i__r;'~;;;;;;`'ー、_
 / /      | |                ``''=ヽ, `'‐、/i``''i,ヾ、ゞ  ,..'i ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;i〈‐--
././        | |                    `'r 、 ``''ー;-ゝ;``"i゙、‐F、'、;;;;;;;;;;;//'ー--
./         | |                    ヾ; i`'r-、__゙il;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l + ノ'''ヾ、,,.. -‐
           | |                     ヾヽヽ_  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|-‐/」⊃   二ニ
           | |                     ``''‐;'  ヾ、, --‐'~`ヽ,     \;;
            | |                        `'=;i       /,、 ,、 lヽ  '
            | |  

272 :260ではない:02/07/10 19:35 ID:/EdEqlaX
>>262
日本ではなくなってしまった様な古い体質が、保存されてるという感じ。
でもうちはマシな方かも。
商社の話を聞くと、下っ端は奴隷だねあれは。
日本から客の子供が遊びに来ても
ツアーコンダクターを努めないといけなかったりして。
うちはそれはないよね。。。。


273 :社員とちゃうけど:02/07/10 20:41 ID:+ajj3nGT
キャノンのインクジェットプリンターはどうしてあんなに色合いが変なのですか?


274 :_:02/07/10 22:04 ID:K0lC7ryA
>272
客相手はしないけど、えらいさんのゴルフやら食事の世話で
大変だ。飛行機で時間かけてまでゴルフやりにくるかよ!
と怒りたくなる。会社より芝の上を歩いてる時間のほうが
長いんじゃないか??

275 :>>227:02/07/10 23:21 ID:LXLuMaQR
社員がファストネット使ってもLOGは取られそうだし
金額的にも他社の方がサービスが充実していてメリットは
ないんじゃないかな?
存在価値自体が今は、疑問視されているという噂もありますよ !

276 :所詮:02/07/10 23:43 ID:0hQmquSc
遊びにきてるんだろ。ざけんな。


277 :/:02/07/10 23:50 ID:t1jwpd6r
>273
黙れ
てめえの眼球がイカれてんじゃねえのか

278 : :02/07/11 00:23 ID:jhvt4WlS
個人でファストネット入ってもいいことなし。
もし入ってるなら、すぐに他のプロバイダに乗り換えるがよろし。

279 : :02/07/11 22:40 ID:uB0x42I1
アンチウイルスソフトを入れ直したら、変な監視ソフトも一緒に
入れさせられた。

情報収集が好きだな。

280 :どきゅおでーす。:02/07/11 23:40 ID:++aS0hDx
なんでも管理したがる大企業病。
そんな会社にしがみつくしかない、わたしは、どきゅお♪

281 : :02/07/11 23:45 ID:UYFjp1A7
               ,.':::  .,. "           ゙'.、r'"   ゙'、
             ,.':::: , " ,  ., , ,, 、,  , 、 、 ,r"       ',
            _,i、  ,.'  .i  ,','l !l .!l l. ! ',, l .l、/     ........ !
           ゙,~   ,.ri.  .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/    .::::::::::::::!
            ゙、:::::,.' .::!   l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,'   .:::::::::::::::::l
.            ,>' .:r"l  ',.l,、‐''''i-     ''i;'   .:::::::::::::::::::,'
           〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j      /.   .::::::::::::::::::::,'
.            ゙、 ゙''‐-l  ', .ヽ`.´    ' ,.'   .::::::::::::::::::::/  ここは糞スレ!
             `,i‐、..}i  '.;:. ゙ヽ   ヾソ'   .:::::::::::::::::::,.'      ちぃ、覚えた!
.             / ;. ゙,゙,   ';:  ノ,,、-''"   .::::::::::::::::::,r'
            / ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! "     .::::::::::::::::,r'"',
            / i'r"゙'´` `'''>'      ゙,::::::::::;r':!   ',
.           / .,、'´ ::、 .:,r'"        ゙、:::::'::::::',.   ',
           / .,.!  ..  :゙'::,'   、.l.      ゙、:::::::::: ゙、.  ',
         / /,', ...::.:::::::,'    ゙'i.       ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
.        / , ', ' .i、:::::::::,r'     ',        ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
        / ,.'.,.'  ,゙、:::::::i   ゙、.   '、    ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
       / ././  ,.'  '、;:::!   ',    ゙、::::::::::::::::::::::!:::::::::::  ,''-、..,,゙、、,,,.__


282 : :02/07/12 00:09 ID:OCfxhyEI
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!まかふぃーってなんですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

283 : :02/07/12 00:19 ID:k52fa9fr
まかふぃ、レジストリを操作してエージェントを無効化しましたが、
情報を何も送らないとインストールされてないと認識される罠(w

DAT更新とウイルスチェックは自動で行うように設定したから、許
してちょうだい>情シス

284 :ついに俺の番:02/07/12 10:22 ID:l8AWl3F1
PEC研修を楽しく過ごす方法、あるいは「こんなことやって」募集中!

285 :  :02/07/12 21:13 ID:576bSftn
うんこ

286 : :02/07/12 21:19 ID:CRZnuBW4
age

287 :市場価値と給料を近づけようね:02/07/12 21:24 ID:PmRbMI1K
最近どのくらいやめてるのでしょうか?
周りでは○ニーにいったとか言う話を聞きました。

288 : :02/07/12 22:34 ID:CRZnuBW4

            ,ヘ                 ,ヘ                ,ヘ
           r '、.ノ ‐‐- 、            r '、.ノ -‐‐- 、           r '、.ノ -‐‐- 、
         / ヾ. ゝ    \        / ヾ. ゝ      \      / ヾ. ゝ     \
          /  /__//     ヽ      /  //|/|      ヽ    /  //|/|     ヽ
.       //  / 〇 //| ./l   !    /  /、 \ | /| ./l l    /  /、 \|/| ./l  l
     / /  /l    '   |/ .レl /   /  /  ー‐ '、―|/ .l |//  /  ー‐ ' 、―|/ .l |
   /,//  / l へ   〇ノ /   /  / / \  ー ' ノハノー‐/  / / \  ー ' ノハノ
     /  /、、l 、_ ノ  //    /  /ゝ、    〉 -='/   /  /ゝ、    〉  /_ノ
     l    ゝ | ー,--‐'/     l    ゝ.|\_/__/|    l    ゝ.|\_/__/|
     |    \ト/ト// ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ヽ \ト/ト./ |/ヽ| ̄ ̄|| ̄ヽ \ト/ト /  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ヽ
     /     /| ̄  、__________||― ' /| ̄  、_________||― ' /| ̄  、_________||― '
     /    '  '    |       /    '  '    |      /    '  '    |
    ヾi ̄````ヾ、、  |      ヾi ̄````ヾ、、 |     ヾi ̄````ヾ、、 |
     [二二二二.ヾ、、|       [二二二二.ヾ、|        [二二二二ヾ、|
     / l l l l l l \       / l l l l l l \      / l l l l l l\
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    / l  l  l   l   l  l \   / l  l  l   l   l   l \  / l  l  l   l  l  l  \
    ̄| ̄ ̄| ̄| ̄ ̄| ̄ ̄    ̄| ̄ ̄| ̄| ̄ ̄| ̄ ̄    ̄| ̄ ̄| ̄| ̄ ̄| ̄ ̄



289 :    :02/07/12 23:02 ID:PDvxg3s3
冬のボーナスはあがるぞ。と上司がいっている。

あがろうがさがろうがどうでもいい。びびたるものだから。

こばかやしいさおが組合委員長になった時点でやるきなし。
かいてやバツ一が信任された時点でおいおいおいおい。
こんなやつらを最初に組合代表にえらんだ俺らが馬鹿だった。反省。

290 : :02/07/12 23:13 ID:CRZnuBW4
             わ          ,..-―-、           今
              |         /:::::::::::::::::l       290 だ
                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 番 !
      -―-、        |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ ゲ
   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  ッ
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   ト
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   や
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |         |
   Y: : : : : : : : :r'´      /: : : : : : : : : : : :|
   /: : : : : : : : : :|       /: : : : : : : : : : : : |
  /:: : : : : : : : : ::|      / : : : : : : : : : : : : |
  /: : : : : : : : : : : |      /: ::_: : : : : : : : : :|
  `77ー--┬r一'       ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ├|           l'´)     |~|
  し'    (ニ⊃        し'      (ニ⊃



291 : :02/07/13 06:35 ID:VbB1KvvJ

フジヲを追放したい。


山下を追放したい。


もろえを殺したい。




292 :なんなのアリどもってか?:02/07/13 07:59 ID:fwG3P6Rv
社内IT推進のばかども。
なんでそんなにおたかくとまってるのさ。
会議中はじゅーす飲むのはやめようよ・・・って小学生への注意か?
情けない・・・

293 : :02/07/13 08:30 ID:Nxw1NuSe
円高116円キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!


294 :労組:02/07/13 09:41 ID:BA4KsD4U
より良い会社生活のためにアンケートに是非ご協力を!無記名で外部機関に分析を依頼しますので安心です。

295 :哀愁:02/07/13 09:49 ID:fCpPlkxj
組織が急激に大きくなりすぎた。
制御しきれないから管理のしばりを重くするしかない。

製品が複雑になりすぎ、それにあわせて開発組織も複雑になってる。
昔書いた特許を眺めてみたが、昔は一つの製品の設計を数人で手がけた
ものだが、今では数百人単位だからな・・・

昔の牧歌的な時代に戻りたい。残業青天井で、徹夜でもなんでもありの時代。
作ったもの全てが世界初だった時代・・・

296 :  :02/07/13 10:55 ID:2kAz82BC
DQN部長に評価される
鬱だ

297 :     :02/07/13 19:18 ID:Fb486QaP
キャハハ氏ね地獄に落ちろ便所虫

298 : :02/07/13 21:45 ID:lQKYTMEq
円安でも給料あがらなかったんだから
円高でも給料さがらないよ!
きっと。。。。

299 :..:02/07/13 22:05 ID:o9M5yTDq
エージェントの動作内容についての情報希望
「inc・・」とかいうのは何を送り出す??

10年前の円高時に80円(70円か)体制を築いたのだから
今くらいの円高なんか関係ないさ。
それともそんなのは最近の円安で忘れたか??
社員の築いたものを維持できなかった責任は誰が・・・?

300 :inc tank:02/07/13 22:15 ID:BqRSlpxc
> 283

手順教えてください。
毎朝起動後にタスクトレイからの無効化と
naimas32?の無効化がダルイです。。。

301 : :02/07/13 22:36 ID:Dg/7RF7z
test

302 :元、24OOO:02/07/13 22:39 ID:Dg/7RF7z
G田、U田、A井さん 元気ィ?

303 : :02/07/14 00:08 ID:Oyc0UzaB
              ヽ \
この野郎!.     / \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < 氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!
      (;´Д`)     i i i    \___________
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-' >>不治汚
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨

304 :  :02/07/14 13:13 ID:pK+uoFq4
  

305 : :02/07/14 16:25 ID:t3rdSErn
情死すのみなさん、何もわからないモロエの言う事を聞いて、くだらない
仕事をするのはつらくないですか?
技術者としての夢と希望に燃えて入社した当時の事を思い出してください。

306 : :02/07/14 19:38 ID:VwhAi0Kb
     ∧_∧
    ( ´∀`)<嫌ならね辞めていいですよ
    /´  Y `ヽ
 ̄ ̄ ヽ■つ⊂■ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ \
\  \ 三 三\ ______ \
  \   ==== |もろえくん|  \
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |                     |
   |                     |
 \|______________|

307 : :02/07/14 22:46 ID:oox6cRid
情死すのヤツらって何であんなにえらそーなわけ?何様なのよ。
何も生み出してないし人のじゃまばっかしてるって、わかってないのかよ。自覚が足りん!!

308 :社外Canonファン:02/07/14 22:54 ID:uML9euJW
G2買ったんだけどいいカメラだよね。
社内の皆さんってやっぱり
Canonの(デジ)カメラなんすか?
あ、そうそうG3早く出してくださいな。
後からブラックモデル出すような事は勘弁。

309 :奴隷社員:02/07/15 00:17 ID:5REQ/v+P
>>308
デジカメはサイバーショット、個人でも会社でも使ってる。

310 : :02/07/15 07:51 ID:EJHYaKFq


311 : :02/07/15 12:03 ID:bZiAYx2V
関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
 
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のBB
S(掲示板)等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
 最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。BBS(掲示板)等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、BBS(掲示板)等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
最後になりましたが、通常は会社が「2ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
い申し上げます。



312 : :02/07/15 12:18 ID:/bcDj7Vo
>311
何だこりゃ?
通達かい?ソースなり発言者を付けてくれ

313 :まかふぃ:02/07/15 15:23 ID:MAHljcsj
>>300

C:\EPOAgent\aginst32.exe /remove

314 : :02/07/15 20:39 ID:00xl8cX7
>>311

マイカルの通達のコピペ
マイカルは倒産しました

315 : :02/07/15 21:04 ID:5N/tvbbN
>>311
情死すの話題が出ると、このコピペが現れる(W

316 :裾野:02/07/15 21:29 ID:4Xddwku4
まぁ、情シス部員じゃないけど、情シスいないと困る場面もある罠。
何も生み出さないっていったらソームだって生み出さないわけで。
確かに情シスにムカつく場面もあるけどね。

317 :朝日:02/07/15 22:17 ID:xtRtgwHJ
今週号の『週間朝日』、面白そうだよ。電車のつり広告を
見ただけだけど、まるでキ○○ンを取材して書いたんじゃ
ないかと思うほど。明日買ってみようっと。


318 :ぽんぽん:02/07/15 22:33 ID:Sa8ShoL5




2002 7 月 26 号
定価300円
7月16日発売
表紙 曲山えり
--------------------------------------------------------------------------------
「公平な評価は下されているのか、企業の人件費抑制の手段と化してはいないのか」


──「特集・「成果主義」は絶対におかしい」より




>317

給与明細徹底検証
「成果主義」は絶対におかしい
年収850万円→250万円に、「手当て」が消えた、冷遇される管理部門……

キヤノンはフェアな成果主義はなってないよな・・・・
もらえるはずのないやつがもらって、もっともらうべき人がもらってない
局面って数知れずだからな・・・

319 : :02/07/15 22:41 ID:hHC7lbXP
マルコのネットワーク重すぎです。情シス市ね!

320 :313の追加:02/07/15 23:04 ID:CYMdG9Zl
DOSプロンプトか、“名前を指定して実行”で

  C:\EPOAgent\aginst32.exe /remove

を実行すれば、ePolicyAgent だけを Uninstall できます。エージェントの常駐がなければ、
VirusScan のスキャン・ポリシー(プロパティ)は上書きされません。つまり、好きに設定
できます。DATファイルのFTPサーバ情報などが変わった場合は、隣の人のPCから設定
をパクってくればイイでしょう。

321 :307 :02/07/15 23:04 ID:zE2UJN6h
情死すじゃなくて乗法背きゅりてぃ課だたよ。邪魔ばっかしてムカツク!!

322 :321:02/07/16 00:01 ID:prP3bwvq
ITインフラ課だよ

323 : :02/07/16 00:12 ID:unhDTrE6
賃金改革のビデオでフジオが今の賃金体制では持たないと言ってた。
人件費抑制の手段なんだよ

324 :  :02/07/16 00:18 ID:unhDTrE6
部長連中の好き嫌いで決まる賃金だもんな

325 :  :02/07/16 00:32 ID:MQvYHcMD
でも、Becky! の採用(推奨だったかな?)を決めた点は見直したよん。

・・・見直すほどのことでもないか。

326 : :02/07/16 01:30 ID:6aR/qBnh
丸子の裏の道が封鎖された。
大田区議会で承認されたとか書いてあったけど、地元民は迷惑してると
思うぞ。
それとも、ちゃんと金出して道路を買ったのか?
企業の横暴じゃないのか!

327 :それならそうと:02/07/16 07:40 ID:UJHJT7g2
323>人件費抑制の手段なんだよ

はっきり言えってんだ。小ざかしいことすりゃモラルダウンに拍車がかかり
その弊害のほうが大きいってのに。

家族手当の件も、「友人や家族にぐちったら、キヤノンともあろう会社がそんな
おかしなことするの?社員や労働組合がだまってるわけないでしょ?」って異口
同音に・・・やっぱ会社の常識、世間の非常識だねぇ。

(少なくとも)賃金関係に関しては、この会社うまくいってないねぇ。




328 :週刊朝日:02/07/16 21:55 ID:YGq33ev7
どうだった?

329 :FallenAngel ◆mnWTL6vw :02/07/16 22:02 ID:eA+VXxoS
>>325
>でも、Becky! の採用(推奨だったかな?)を決めた点は見直したよん。
あ、そうなの?かな〜り前から使ってるけど<金払わなきゃ・・

330 :__:02/07/16 22:13 ID:fv5/r+Qx
>329
今月から会社で使う分にはライセンス済だよ。
どこにあるのかはっきり示さない通達を捜してごらん。

331 :裏の道:02/07/16 22:14 ID:Dk97Asmw
>>326
あなた社員なの?
元三菱の敷地の向こう側に新しく道を造ったよ。
もとの道より広くてきれいだよ。
まあ見てご覧よ。
少なくとも莫大な税金を地元に落としているのだし、
そうそう横暴と言い切られてもね。

332 : :02/07/16 22:36 ID:bmXHfIyE
>331
新しい道を作ればいいってもんじゃない。
税金を地元に落としてればいいってもんじゃない。



333 : :02/07/16 22:38 ID:YGq33ev7
交通の便の悪いところを拡張するな

丸子から撤退しろ

334 :うんこ:02/07/16 23:06 ID:7cpEFvBf
おなら


335 : :02/07/16 23:18 ID:ttCLBmPa
あの〜
塞の食堂で夕食を食べてると突然電気が消えるんだけど。
通達によると年間30万円弱の経費削減になるらしい。
飯食わずにとっとと帰れっていう意味もあるのか?
22時に居室と実験室の電気が消えちゃうのもむかつくけど。
食事すらゆっくりさせないってはどういう神経してるんだ?

336 : :02/07/16 23:47 ID:rj/o13//
>332
そうか?
一般論だけど多額の法人税落とす企業のありがたみを解ってない人多すぎるぞ・・
その税収をきちんと地域の為に使ってるかは別の問題だが・・

>333
あんなに交通の便悪いところを世界本社って・・・ここはアメリカじゃないぞ・・

337 :成果主義:02/07/16 23:47 ID:uqScRa29
成果主義について面白いドキュメントを見つけた。
www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0048.html

成果主義は官僚主義の強い組織に導入した場合、効率が上がらずに
モラルハザードを招くのだそうな。

失われた10年における日本の生産性の足踏みは社会全般のモラル低下
によるところが大きい。モラル低下の原因は完全に解明されてはいない
が、将来に関する閉塞感などが原因ではないだろうか? キヤノンに
おいても最近の社内の閉塞感は身につまされるものがある。

ここで、企業の生産性を向上させるための施策としてモラル低下の恐れ
が大きい成果主義を採ることの危険性を現経営陣は理解しているのだろうか?

成果主義は社員の給与を抑える魔法の杖である。営業の結果が悪かった
時にその責を社員に押し付けることが出来る。其処には経営手腕のかけら
もない。 革新的に見えて、まさに保身・官僚主義の最たる物におもえる。

このままでは、キヤノンの将来はとても危うい!!!

338 :/:02/07/16 23:52 ID:dji0GJGc
新PCのスペックきぼーん


339 : :02/07/17 00:04 ID:MN2OGxGt
>>332
いいとは言ってないが。
何が言いたいのか分からん。

340 : :02/07/17 00:07 ID:NonLsqDo
■「成果に基づいて評価する」ことが抱える問題

「成果主義」を企業の労働者に適用する場合を考えてみよう。「成果主義」の最も単純な形
は、アウトプットに応じて報酬を与えるという出来高制である。しかし、出来高制は以下のよう
にいくつかの問題を持つ。まず、成果は通常、チーム・ワークの結果による場合が多く、各労
働者の寄与を明確に区分し、立証することは難しいことである。また、成果の立証が難しい場
合、雇用主が成果を過小評価して報酬をケチるというインセンティブが生じてしまう。



341 : :02/07/17 00:08 ID:NonLsqDo
一方、成果の立証が可能な場合でも、人的資本はリスク分散できないことを考えると、成果の
変動リスクのすべてを労働者が負担するような出来高制は労働者にとって必ずしも最適の選
択とはいえない(リスク・シェアリングとインセンティブのトレード・オフ関係)。また、労働者が複
数の仕事を抱えているとき、ある仕事に対して「成果主義」を適用すれば、その仕事へのイン
センティブは高まっても、他の仕事を疎かにしてしまうであろう。つまり、成果が見えやすい仕
事や側面(質より量)に努力が偏ってしまうというバイアスである。


342 : :02/07/17 00:09 ID:NonLsqDo
成果の立証が難しいという問題に対しては、評価の仕方を工夫するという考え方もある。たと
えば、評価の誤差が大きく絶対的な評価が難しければ、相対的な評価を利用するという手が
ある。たとえば、労働者同士で競争し、その順位に応じて報酬を与えるようなトーナメント方式
はその典型例である。しかし、トーナメント方式は出来高制のような過小評価の問題はないも
のの、わずかな成果の違いで勝ち負けが決まり報酬も大きく異なってしまうため、努力が必ず
しも報われないという欠点がある。また、立証可能、つまり、定量化できるような客観的評価が
難しければ、主観的な評価を活用する方法がある。主観的な評価を行えるのはその被評価
者を緊密にモニターしている上司であるが、評価が主観的になれば上司の「ひいき」で歪めら
れる余地は大きく、部下は上司の「ひいき」を得ようとして「ごますり」(一種のレント・シーキン
グ活動)に精を出すというような非効率性が発生しやすい。こうした状況が深刻化すれば、評
価に対する不公平感から労働者のモラールや努力は大きく阻害されることになる。

343 : :02/07/17 00:09 ID:NonLsqDo
このようにみると「成果に基づいて評価する」と簡単にいってもさまざまな問題を抱えていることがわか
る。評価者の機会主義的な行動や「ひいき」を抑制するためには、むしろ、年功制や(仕事の
ランクに応じた)昇進による評価のような「官僚的手法」に利点があることが「人事の経済学」
では強調されている。

344 : :02/07/17 00:11 ID:NonLsqDo
■「成果主義」を導入する前に組織改革を

以上は、主として民間企業の労働者に「成果主義」を適用する場合を考えたが、公的部門に
おける雇用者、つまり、公務員の場合はどのように考えればよいであろうか(官僚の人事、イ
ンセンティブ・システムについては、RIETI ディスカッション・ペーパー 01-E-05および「官僚たち
が先送りを選ぶ理由」参照)。昨年の末に公表された公務員制度改革大綱の中心テーマは公
務員への能力・業績主義の適用であるが、これは上記の「成果主義」の限界を考えれば機能
するとは考えにくい。なぜなら、公務員の場合、民間よりも更に成果を計測、立証することは
容易でなく、また、組織として目指す目標が多岐に渡っているため、特定の目標に「成果主
義」が適用されるバイアスの弊害は民間部門よりも大きいからである。それ以上に深刻なの
は、必然的に予想される主観的評価の偏重がこれまで年功制、中央集権的かつ長期的な評
価システム(ポストで報酬)のおかげで比較的無縁であった「ひいき」や「ごますり」をはびこら
せる可能性があることである。そうなれば、評価の不公平感が強くなり、公的部門で特に要求
されるような調整や協調を必要とする業務に支障をきたすのは明白である。

345 : :02/07/17 00:13 ID:NonLsqDo
したがって、公的部門の雇用者に「成果主義」的な手法を少しでも導入しようと思うのならば、
まず、組織自体の改革が必要であろう。つまり、公的機関の追求すべき目標が多様であり、
且つ、あいまいであることが働き手の評価の難しさにつながっているとすれば、組織の使命が
明確となり、適切な評価が行われやすいように、組織を分離、モジュール化することが先決で
ある。このように、働き手のインセンティブも組織形態によって異なってくるという視点が重要
なのである。

346 : :02/07/17 00:13 ID:MN2OGxGt
>>338
Gateway GP-200P
Pentium Pro 200MHz 256キャッシュ
メモリ 64MB EDO-RAM
HDD 2GB ATA-33
CD-ROM 8x
Video Matrox 4MB
OS:WINDOWS2000?

なぜにおれだけ中古?
OSだけ新しいみたいだが、動きがちょっと遅い・・・。

仕事にならないんだけど…。


347 : :02/07/17 00:16 ID:MN2OGxGt
>>337
成果主義が導入されてから、露骨にセクショナリズムを感じるようになった。
俺がやっている開発は、いくつかの事業所や開発センターで共同で行ってい
るのだが、みんな自分の領分以外には手を出さなくなった。また、どちらの
領分とも言えない部分は責任の押し付け合いがひどくなった。
また、不具合が見つかっても、みんなで責任の押し付け合いばかり。
まったく嫌になってくる。
でも彼らを非難するのは筋違いだとも思う。
なぜなら、少なくとも自分達が立てた目標をクリアしなければ、確実に評価下げ、
賃下げに直結するから。
年初に立てた目標とは直接関わりが無い問題なんかに関わっている余裕など、
誰にも無いのだから。
ひでぇ官僚的な組織になっちまったなぁとため息の一つもついて、そう言う
自分自身も目の前の設定目標を上辺だけでもクリアできたように見せかける
ために右往左往している。
情けない。

348 :  :02/07/17 06:58 ID:27axcj7u
小林がFT廃止に向けて暗躍してる

349 : :02/07/17 20:09 ID:0C2xr1eU
ビラを見るとFT廃止ほぼ決定ですね

350 :組合は信用できない。:02/07/17 20:26 ID:APOjNl94
自明の事実。組合を抜けたい。年間数万円の組合費を返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

351 :他社ですが,...:02/07/17 22:26 ID:0CaA8f24
キヤノンの将来は見えましたな。あと何年でブラック企業と 2ch で
呼ばれるようになるか賭けましょうか?

352 :PCスペック:02/07/17 22:36 ID:NG9TS37z
標準PCのスペック参照。

いまはCel1Gが標準だったかな??
>Gateway GP-200P
>Pentium Pro 200MHz 256キャッシュ
>メモリ 64MB EDO-RAM
>HDD 2GB ATA-33
>CD-ROM 8x
>Video Matrox 4MB
>OS:WINDOWS2000?
良くぞ残ってました。

353 : :02/07/17 22:37 ID:ycIwS6+p
[3707] Re: ありがとうございました
Brown Sugar さん 2002/07/17(Wed) 10:31
[proxy505.vaioethics.com] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; X21)

私は So-net 歴長いですよ。初めてインターネットに接続したときは
MSN を使っていましたが、1〜2 ヶ月で So-net に乗り換えました。
サブドメインが「ja2」だといったらどれくらい古いユーザーか分かる
でしょうか。かれこれ 6 年近く So-net ユーザーです。
U-Page Pro は自前 CGI が置けてすごく便利でしたね。ただ、もう
2 年近く更新せず放置してあるので持っているだけの状態です。
よく考えたらかなりもったいないなー。解約するかな。


354 :  :02/07/18 00:31 ID:IvrYE0ja
>>353

どこからの誤爆だろ?(w

355 :あほか組合:02/07/18 00:40 ID:SoIv+HLz
本日配られた組合のビラ見てがっくり・・・
おきまりのパターンで、会社側の見解も納得でき
廃止に向け前向きにって感じだった。
いいかげんに、してくれよなー
組合費返せ ! 選挙が終わったタイミングを見計らって
のビラ配布だな。

どれだけの組合員が廃止に対して、Yesと考えているのか
定量的に示して欲しい。ついでに、廃止の効果についてもな !

小林さん、頑張る方向が間違ってるぜ。

356 :FallenAutumn ◆GRtLCpjQ :02/07/18 01:06 ID:dNauY7Bt
丸子の納涼祭は西城秀樹になっちまったのか。
Chemistryは予算オーバーだったんだろ?
納涼祭まで経費削減(プ

357 : :02/07/18 01:41 ID:kfOeEegc
砦の納涼祭はノーカーディ。
居酒屋に駐車場がある土地柄なのに・・(W

まぁ、砦でクルマ通勤してるのはDQN野郎が多いからしかたないか。

358 : :02/07/18 07:33 ID:/gBwAe5V
執行委員を不信任にしないから
なめられるんだよ



359 : :02/07/18 09:28 ID:zlR4QTib
事業部、上司、職場環境のすべてが最悪なので早急に部署を変わりたいのですが、
手段は社内公募のみなのでしょうか?
人事のページの社内公募は一向にウプされないので・・・
入社以来6年間、ずっと同じ職場なのでコネもないし。

360 :判例を解釈しよう:02/07/18 10:39 ID:inTGCDYa
新たな就業規則の作成または変更によって、既得の権利を奪い、労働者に不利益な
労働条件を一方的に課することは原則として許されない・・・が、労働条件の集合的
な処理、特にその統一性かつ画一的な決定を建前とする就業規則の性質からいって、
当該就業規則が合理的なものであるかぎり、個々の労働者において、これに同意しな
いことを理由として、その適用を拒否することは許されない。

361 :つまり:02/07/18 10:42 ID:inTGCDYa
一歩的に課することは原則できないのである。労組はこれを拠り所にすべきで
あろう。但し我々は適用を拒否することは許されないのだそうなので、徹底
的に”適用”されることを挑みつづけるべきである。
 FT廃止は不可能です。

362 : :02/07/18 20:04 ID:UBpZW+WT
>>359
俺の場合、そういう環境にあって鬱になって、休職させてもらってます。
復職するときには職場変更も考えてくれるらしい。
というわけでレッツ鬱!
・・・というのは冗談ですが、事業所にカウンセラーいませんか?
相談してみてはいかがでしょう。職場変えのことも相談できますよ。

363 : :02/07/18 20:26 ID:g18gzKGY
贅沢な環境でわがままに育てられたゴリ押しフジオに順法精神はありません

364 : :02/07/18 20:52 ID:XcwEKiJQ
>>362
俺ではないが、相談したことのある人に聞いたことはある。
ただ話を聞いてくれるだけで、何の役にも立たなかったら
しい。


365 :アンケート:02/07/18 22:06 ID:Mv3tl4DW
今日、組合のアンケートが来たが、こんなものより先に組合が
やるべきことがあるだろう?

 そもそもこんなアンケート、会社がやるべきもんだろう?何
で組合費を使ってやらなければならいんだ?こんなクソの役に
も立たないアンケートに使う金があるんなら、組合費を下げろ
よ。



366 :奴隷社員:02/07/18 22:08 ID:7UTI7pKX
組合員働きがい調査というアンケートが配布された

みんな、冨士夫と役員どものおかげで全く働きがいのないアフォ会社だとボロクソに
書いてやろうぜ!(社)国際経済労働研究所が組合を通じて調査をするようだ。
勿論、キヤノン労組が最低最悪の御用組合で、役員は不当労働行為を平気でやる
犬畜生どもだと暴露しまくろうぜ!

367 : :02/07/18 22:11 ID:S+jZqz7C
>>359
どんな仕事がしたいのかははっきりしているのかな。
だったら、私はこんな仕事はしたくありません、とちゃんと上司に言いましょう。
私の職場で室長にそう言って、部長にそう言って、副所長にそう言って、
そして自分のしたい仕事の職場に移っていった人がいました。
左遷されるとか、悪い評価つけられるなんて考えていたら、いつまでもその職場で
うつうつすることになるよ。
まずは行動。
前例はあるんだから。

368 : :02/07/18 22:44 ID:cNNSE6Ym
>>367
前例って、中国?鬱

369 :いいか、こばやしども:02/07/18 22:58 ID:bsuZGW6T
FTはこれを永久に廃止しない。
だめといったらだめなんだ!

よくおぼえておけ、>ふじお、やました、いがらし、こばやし

370 :くされきやのnnnnn:02/07/18 23:59 ID:QTk4W9qm
>>335
どちらの刑務所ですか?

371 :↓禿げしく同意。:02/07/19 00:44 ID:RjmayozN
なんで俺らの組合費で会社のやるべきことをやるんだ????????
第2人事部まんま!地でいってるよな!!!!!!!!!!!

365> そもそもこんなアンケート、会社がやるべきもんだろう?何
で組合費を使ってやらなければならいんだ?こんなクソの役に
も立たないアンケートに使う金があるんなら、組合費を下げろ
よ。


372 : :02/07/19 01:45 ID:1rZxV4G4
不治汚氏ね

373 : :02/07/19 01:49 ID:1rZxV4G4
不治汚に呪詛

374 : :02/07/19 03:37 ID:QF1jmqp4
不治汚は臭い

375 : :02/07/19 19:29 ID:MSL4mwiv
酒巻を呼び戻せぇ〜〜〜!!!!!

376 :藤尾:02/07/19 20:18 ID:ieL6T3JB
皆でお祝いしたいものです


377 :小林:02/07/19 20:51 ID:qrxIJJnZ
FT廃止決定

378 :情報屋:02/07/19 22:45 ID:ZNUhYi1Q
配布されてる組合のアンケートは右下のコードが所属ごとに違っていて、
年齢とかの条件で簡単に書いた人が特定できるようになってるらしい。
組合に理由を問い合わせても、返事なし。
何をしようとしてるんだか・・・。
皆さん年齢をごまかしましょう。 

379 :1へ:02/07/19 22:53 ID:23JyRnRD
キャノォンの飢えのはどうした?M市付近に出没するあの馬鹿は??

380 : :02/07/19 23:12 ID:ZBBZbMup
>>378
確かに手書きで変な記号が書いてあったので、臭いと思っておったんだが、
やっぱりね。そこまでして人事のご機嫌をとりたいのか、こばやしぃ〜!

381 :いがらし:02/07/19 23:16 ID:ADou4ytb
こばやしは処刑だな。

382 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/19 23:40 ID:zeZfu/gk
>>211っす。幹部会の翻訳がG.CIPに載ってたが訂正・・。
直交化じゃなく直行化だそうだ。逝ってきます。

>>381
いがらしも一緒に絞首刑な。

383 :組合の意識調査アンケート:02/07/20 00:00 ID:G2UxMxr4
これって本当に組合が実施しているのか?
もしかして組合にやらせているふりをして、実は人事が社員の思想調査と
して行っているのではないか?
そもそも外部の団体に調査依頼するという割に"賃金改革は実質的に賃下げ
政策だと思う"なんて突っ込んだ質問を入れるか?
巧妙に個人が特定できる小細工を入れて、生データ自体も全て人事部に
届き、実のところ会社の施策に対する個人の思想を調査が目的ではないのか?

384 :あやすいね:02/07/20 01:23 ID:kx6iRGyh
>>383
職場委員を通じて個人を特定するシステムかも、年齢を書かせるとか。当たりがつく
と呼び出しを食わせたりして。FT反対者を切り崩す作戦ではないか!
フジオは目的のためには手段を選ばない奴だ、適当にウソを混ぜて書いた方が良い。

385 :受けてたつ:02/07/20 01:27 ID:2FMJ8UjJ
別に特定されても怖くないっす。
呼び出されたらこれ幸い。断固戦いまっす。

386 :俺も受けて立つぞ!!:02/07/20 01:49 ID:fZ53TvWV
俺も怖くない。D職だし、失うものなんて何もないぜ!!!


387 :受けて立て!:02/07/20 02:48 ID:nZyCEph0
何かあったら組合に相談するより2ちゃんに書き込め。

388 : :02/07/20 08:29 ID:Z1rxk2HA
J4でC1だから怖くない
死ね、いがらし、こばやし

389 :森の里52号:02/07/20 09:46 ID:s8/KGl9v
J3でB1。名前特定されても俺は書くぞ!これでJ4遠のくこと間違い無し。

390 : :02/07/20 17:41 ID:c/JOLiEl
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  
          、    ''"´`:、        υ /       キャノソもうだめぽ
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       

391 :会社の猫:02/07/20 22:15 ID:kx6iRGyh
これでも見て泣いてくれ。

しぃのうた
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9017/page002.html

392 :もう駄目だ:02/07/21 00:26 ID:9agtx8ra
1月FT廃止決定

393 : :02/07/21 00:33 ID:9agtx8ra
育児支援策、父親の参加促進で文科省懇談会が最終報告

育児に悩む親の支援策を検討している文部科学省の「今後の家庭教育支援の充実
についての懇談会」(座長=大日向雅美・恵泉女学園大教授)は19日、父親の育児
参加促進のため、労働時間短縮やフレックスタイム、在宅勤務の導入などを企業や職
場に促すことなどを盛り込んだ最終報告をまとめ、文科省に提出した。

 報告は、子どもを「社会の宝」であり、「未来の日本を支える人材」であると強調。家
庭だけでなく職場や地域など社会全体が子育てに取り組むことを提言している。中で
も、外国に比べて少ないとされる父親の育児参加を促し、自分の子ども以外とも「地域
のお父さん」として接することを提案した。

 そして、経営者などの間で子育てに積極的な父親への理解が少ないと指摘し、労働
時間短縮などの育児に参加しやすい環境の整備を企業などに求めている。


394 :狂緑会社:02/07/21 01:09 ID:elpW9yPk
>>392
FT無い環境に慣れるのに3ヶ月くらいを見積もっておきます。
よって、退職時期は4月にケテーイ。ここから逆算して日程を決めます。

サヨナラ、キヤノソ
サヨナラ、狂緑会社

395 : :02/07/21 02:30 ID:GZe2pVTJ
長浜キヤノンさんがダメになるとうちの会社は確実にダメになります。
だから心から心配。
今年は納涼祭やるみたいだし大丈夫かしら?
最近臨時発注が異様に多いんですが・・・

396 :I cried !:02/07/21 07:26 ID:Y50UDAF0
391> There is a hole within my sole.

HIRA: Where are hopes gone in this company??
BUCHO: They are being spoiled by......


397 : :02/07/21 08:20 ID:pU2zawym
家族手当廃止、FT廃止

日本の人口減少に拍車をかける亡国企業

フジオは在日朝鮮人なのか?

398 : :02/07/21 10:34 ID:ML7Tqxlf
みんな辞めていくのかしらん?
思うつぼ????? CanNotになるのだろうか?

399 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/21 21:33 ID:MLOzKLN8
>>398
ちなみに私はある条件が重なった時点で辞める覚悟はあるよ。
・昇格試験に受からなければ来年の6月で辞める。
・今年の評価がB2未満であれば来年の6月で辞める。
・FT廃止になったら来年の6月で辞める。
などなど、どれか一つでも該当すればそれが決定した時点で
転職活動を始める。いやぁ、けっこう楽しみ♪

皆さんも若い人ならそう言った目標(?)を立ててみればいかがでしょうか?
でないと、いつになっても会社にしがみつくことになりそうで。
もらうものだけもらっておいて、こんな会社、早めに見限った方がよい。

400 :っっd:02/07/21 22:35 ID:BuWkjcRl
G3リーク
よろひく

401 : :02/07/21 22:46 ID:nacsnV2S
>399
6月ってボーナスもらって辞めるって事?
ちぃさい男やねぇ。

402 :_:02/07/21 23:19 ID:H+Grv8tt
>399
試験に受かったが評価がC1だったらどうするのか楽しみ。
条件の最初の2つは自分自身の問題ではないか??
(評価は相対ではあるけどな)

ボーナス欲しいなら5月末日退職で良いのだよ。
6月まで無理しないでくれ

403 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/21 23:20 ID:MLOzKLN8
>>401
>6月ってボーナスもらって辞めるって事?
ちぃさい男も何も転職するときの常識ですがなにか?

同じ立場に立ったらそうするだろ。
それともチミはケツの穴の小さい人事の一員か?(w

#その前になぜ男と決めつけたの?その理由が聞きたいね。

404 : :02/07/21 23:27 ID:bmSpUa23
5月(11月)に退職願い出して有休全部使って6月末(12月末)退職は常識
有休使わせない上司がいたら労働基準監督所に訴えて首にしてもらえる
みんなやってる罠

405 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/21 23:28 ID:MLOzKLN8
>>402
>試験に受かったが評価がC1だったらどうするのか楽しみ。
おもしろい所をつきますね。でも一つでも該当すれば・・
ですので辞めますよ。
>条件の最初の2つは自分自身の問題ではないか??
昇格試験はまだしも、評価に関してはこれでCをもらったら
他のヤシはどうなるのよ?ってぐらいかなりの仕事をこなしてる。
(オマエがそう思ってるだけ、という煽りはなしね、マジな話)
もちろん相対評価だし周り(同センターの同じランク)と比べて
どうか?というと、絶対に負けない自信はある。それでもB2すら
もらえなかったら、わりに合わないので辞めてやる、ってわけ。

406 : :02/07/21 23:32 ID:bmSpUa23
他社では使い物にならない年功序列で昇進した45歳以上のDQN管理職
をリストラしたほうが会社の為になる罠

407 : :02/07/21 23:35 ID:bmSpUa23
DQN管理職の家族手当をカットしろ

408 : :02/07/21 23:37 ID:bmSpUa23
金ばかり使って製品を出せないDQN管理職は賠償金を払え


409 : :02/07/21 23:39 ID:bmSpUa23
言い逃れだけは天下一品のDQN管理職は賠償金を払え

410 : :02/07/21 23:42 ID:bmSpUa23
負け犬のDQN管理職に評価されてもムカツク
お前は会社に賠償金払えや

411 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/21 23:43 ID:MLOzKLN8
>bmSpUa23氏
ついでにプレゼンだけできて社長に媚を売る
本社開発部門のDQN管理職はリストラしろ

412 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/21 23:47 ID:MLOzKLN8
進捗会議ばかり増やしやがって我々の仕事を阻む
ジム肩は慰謝料払え

進捗会議のたびに毎回プレゼンの用意が大変なんだべ。
その分開発工数が減ることも忘れないでくれ。

そのくせ作ったプレゼンに何かとチャチャ入れるDQN管理職は
リストラしろ

413 : :02/07/21 23:48 ID:bmSpUa23
本社開発部門は20年間 
製品出してないDQN

414 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/21 23:49 ID:MLOzKLN8
>>413
すみません、本社開発部門の人間です。
誠に申しわけないっす。
管理職のあまりのDQNぶりに参っております。

415 : :02/07/21 23:50 ID:bmSpUa23
コネ入社の事務DQN多すぎ

株主代表訴訟するぞ

416 : :02/07/21 23:55 ID:bmSpUa23
DQNな奴ほど自分が優秀だと勘違いしてるから寒い

417 : :02/07/22 00:28 ID:d8F/uL0B
本社開発部門なんて管理職だけじゃなくて全員(以下略)



418 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/22 00:38 ID:hRRdEYi7
>>417
なのになんで漏れは忌め込みや英字のヤシより忙しいんだろ。

どうせ会社にとって(売上的に)意味のないことやってんだろな。
管理職の成績を上げるためだけの仕事を。。
まさに漏れもDQNの仲間。鬱だ。

なんでもいいが、他の暇なヤシにも仕事回してやれ。
漏ればっかり負担になって過労死寸前だ。

419 : :02/07/22 00:47 ID:ZjDTyGTL
>>418
製品出ないから真面目に仕事するな
マターリ行け

420 :峰ふじお:02/07/22 00:58 ID:fBLu4fJS
>>415
社長からしてコネ入社ですから。

421 : :02/07/22 01:25 ID:d8F/uL0B
>420
本人がその事をすっかり忘れてるからタチが悪い・・・

422 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/22 02:33 ID:hRRdEYi7
>>419
ご忠告ありがとう。
マターリ逝きたいがDQN管理職からの圧力がキツくてそうはいかない罠。

>>420
そのくせ実力主義ですから(和良

423 :くすぐり屋:02/07/22 06:58 ID:qvMI9dbl
部外者だが子会社同士の合併でどう変わるのさ?

424 : :02/07/22 07:33 ID:SCmhtVV4
合併すると天下り(リストラ)先が減るので合併はしません。

425 :もう:02/07/22 07:37 ID:E8QLEKq9
社員平均年齢が45歳を超えた。

なんで優秀な若手が割を食って冷や飯を食わされ、
各種手当てがたんまり組み込まれたDQNなじじい共
を支えなきゃならないんだ?

ばかばかしい。
ばかばかしい。
ばかばかしい。


426 : :02/07/22 08:19 ID:qrqzLf/V
こばやし、いがらし
地獄に落ちろ

427 : :02/07/22 19:39 ID:OXhdr69m
 

428 :評価王:02/07/22 21:50 ID:Ll/LE4w9
目標が、具体的な数値目標であればある程、セクショナリスムに陥る罠。

429 :部外者:02/07/22 22:13 ID:GBJi7Cmr
ほとんどの方が、B以上じゃないの?
言われた事が期日にできてれば、B、違う?

430 :評価:02/07/23 00:02 ID:Ti78I+vu
C1以下のアフォ社員は20%もいるよ

431 :部内者:02/07/23 00:03 ID:KKol1SI4
>>429
相対評価だからね。
他人と同じことしてると、抜け駆けされる。
同僚は一緒に仕事していても敵だから。
昇給もあるし、賞与に至ってはヘタすると年間100万円の減給になる
のだから、組織としては決して良いことではないとは分かっているが、
全体の利益より自分の利益を優先するよ。同僚の足だって引っ張るよ。
当然だよね。
生活が掛かっているのだから。
知り合いには今回の賃下げで子供の習い事を辞めさせたり、
車を軽自動車に買い換えたりしているヤツもいる。
そんな惨めな思いはしたくないしね。
会社の長期的なことを考えれば良くないことは分かっているが、
それよりなにより今の飯の方が大切。

432 : :02/07/23 00:07 ID:Ti78I+vu
みんな会社より自分が大事さ

同僚を落とし入れよう

433 :部外者:02/07/23 01:38 ID:qBF1Wcso
>>424
子会社のキャノンアプテックスがほかのキヤノン系子会社と合併するのはご存知ですか。
ちっとも変わらないと言われればそれまでだが。
そのために一番割を食うのは外の取引会社だし。
しかしキヤノン販売は合併を拒んだらしい。

434 ::02/07/23 01:49 ID:yiZOlSdr
犯罪したら早く死ぬよ 何か別にする事ないの? それしか ないのけ?

435 : :02/07/23 01:51 ID:EtvZ5Gi7
♪鉄を食え 飢えた狼よ
 死んでも 豚には食いつくな

432の言う通りになりたくないから、会社を辞める事にしました。
フジヲさえいなければ・・・

436 :峰ふじお:02/07/23 02:10 ID:NJpVhPxm
>>435
君が辞める前にふじお、山下、いがらし、こばやしを辞めさせてくれ。

437 :はぁ…:02/07/23 03:02 ID:Pa7/7yeF
オヤジここの部長だ…。家族手当カットは勘弁。

438 : :02/07/23 20:11 ID:m/H2JJ46
7/12付けの中央人事交渉報告のビラが今時届いた。
他の部署ではとっくに配られていたのだろうか?

一枚丸ごとF/T廃止の話だが組合は、「(F/T廃止を)
必ずしも否定はしない」「来年早々の廃止をはじめから
視野の外に置こうとは考えていない」と相変わらずの
御用組合ぶり。

こ ん な 委 員 長 を 誰 が 選 ん だ ん だ


439 : :02/07/23 20:28 ID:aVlOkLxl
組合幹部の選挙広報にFT廃止に関することは何も書いてなかったのに
ビラでは一面使ってFT廃止について説明してる
ワロタ

440 : :02/07/23 21:37 ID:l35TjG/1
>>435
ある意味、それが同僚を陥れることになっているかも。
残れた人と思わせておいて、実は置き去りにされた人だったとか(藁

ブラックジョークでした。

441 : :02/07/23 21:46 ID:Z6TKSTbn
キヤノソがリコーに吸収される日はいつですか?

442 :.....:02/07/23 23:18 ID:sg0NONLJ

             4メゲ言うな       _,-'' )  。゚・   。 。
         ∧ ∧            , -' (.__,-''   ,  . , , 。゜
       , - ´_ゝ`)_         .,-'~ ,- '    /  /  /, 。グハッ
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // ,  ⌒ ∵∵ //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / //(。∀。)∵// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/ ∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~       / /        ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ    ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |      ./  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ   
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
                      \__);;;;;;;''''''


443 :七誌:02/07/23 23:21 ID:1Ng6Dh+u
リコーも馬鹿ではないから吸収なんかしないで、引き抜きするでしょ。
昔、C社がお得意だった1部署そっくりとか・・・

最近は経済(もどき)雑誌に「キ」の字も出てきませんな。
いまの流行は40代社長のようで日経はさかんに特集してます。
流行に敏感なF君は乗り遅れることなく・・・
(省略されました)

444 : :02/07/23 23:26 ID:dvqtIcsF

くだらねーんだよ。
バカ縁故が多いんだろ、キャノンわ。
確かに優秀な技術者の存在は認めるが、
組織運営のためにはバカやカスの大量採用もしょうがないか
(あとは省略だ)


445 : :02/07/23 23:48 ID:aVlOkLxl
社長含めてコネ社員が多すぎ(w

446 : :02/07/23 23:58 ID:KKol1SI4
今週中間面接があります。
目標の進捗状況が聞かれるそうです。

なにもすすんでない。どうしよう。どうごまかすか?
だれかおすえてくらはい。
ちなみに当方は超DQN社員です。(会社でいきていくだけで精一杯)
ご指導のほどよろしくお願いします。


447 : :02/07/24 00:15 ID:sqAJ36gs
とりあえず毎日定時でノコノコ帰るヤシは氏ね。
なんでそんなに仕事がないのかわからん。

448 :部外者:02/07/24 01:15 ID:BDNI0Mz+
キヤノンのインクジェットプリンターは不良品が目立つのに、当の会社は知らぬ存ぜぬ。
殿様商売も大概にしろよ。

449 : :02/07/24 07:54 ID:qZh4Roda
>>447
たいして仕事がないのに、とろとろ仕事をやって、
”今月80時間残業したよ。でも60時間しかつけられないんだよね”
なんて自慢している奴しね。
なんで、あの程度の仕事にそんなに時間がかけられるのかわからん。
ちゃちゃとこなせよ。

450 :某X:02/07/24 10:59 ID:8a8Gcjc7
C社さんは大変ですね。
会社の業績が良くても、社畜扱いじゃ。
うちは、御社ほど業績良くありませんが、
とても快適です。

451 : :02/07/24 12:11 ID:Q6VEUkJk
残業100時間未満で帰れるやつがうらやましすぎ・・・。
おれなんか今月は120逝きそうだyo!
あとクソ特許も書かないと・・・藁


452 :部外者:02/07/24 18:07 ID:75XJQXSm
>>446
会社に行くだけで精一杯なんだろ?辞めろよ
おめぇー、みたいなタコがいるから、見た目だけの製品になるんだよ
デジカメ買って、御社の体質が良く分かったよ

453 : :02/07/24 18:12 ID:5A+D2Bi9
C1だけど
9時出6時帰り
PCでちょこちょこっと資料作って
クーラー効いた部屋で適当に過ごしてます。
まぁがんばって仕事しようが、しまいが
たいして給料変わらんし、
そんなに金にも困ってないので
今月も残業+3

給料少ないんだから、仕事手抜きまくりでいいんだよね
FT無くなったら、辞めよ〜っと

454 :峰ふじお:02/07/24 20:14 ID:CMDCwJ/t
>>453
なるほど。これがFT廃止の効果か。

455 :峰ふじお:02/07/24 20:16 ID:CMDCwJ/t
>>450
某]の場合は「業績が良くない」どころのレベルじゃあるまい?
松下と]だな、Xデーをむかえるのは。

456 : :02/07/24 21:25 ID:LIsYU/+s
やっとこさ、社内公募が発表!!しかし、期間が短すぎる・・・
明日から、フリバカなので慌てて申し込む羽目に。
これを逃すと2ヵ月後だし。


457 :1へ:02/07/24 22:38 ID:GZulkShs
猛火市付近に出没してる、飢えのはどうした??

458 :ププ:02/07/25 00:08 ID:shWSJfgM
>>449
いるいるそういうヤシ。
しかもそいつの遅れてる分を俺が代わりにやってやってるのに
全く悪びれもしないで残業自慢するからタチが悪い。

そういうヤシに限ってFT廃止でも会社やめないぜ。
ま、フジヲはそんなヤシだけ集めて会社ごっこでもやってなさいってこった。

459 : :02/07/25 00:11 ID:QV9cCBgH
>>449
>たいして仕事がないのに、とろとろ仕事をやって、
>”今月80時間残業したよ。でも60時間しかつけられないんだよね”
>なんて自慢している奴しね
そんなヤツいないだろ。60時間しかつけられないのに80時間も時間外を
する意味はないだろ。そういうヤツはとろとろ仕事やってもきっちり
60時間で終わらせて一切サー残はしないはず。その場合はホントに
忙しいんでしょ。

そもそもなぜ、あなたは彼がとろとろ仕事をしていると断定できるの?

460 : :02/07/25 00:16 ID:QV9cCBgH
>>456
>明日から、フリバカなので
あなたを特定しますた。A痔の肩ですね。

461 : :02/07/25 00:20 ID:1pIdR+Cn
>>459
それがいるんだよ。会社にいるのがすきな奴が…。
そいつたった1枚の報告書書くのに、1週間以上かかって、言うにかいて
”どうこの報告書どう思う。ここの文章なんていいでしょう、かなりがんばって書いたんだよなー”
なんて、自分の書いた文章に酔ってるやつ。
どうにかしてくれよ。


462 :459:02/07/25 00:29 ID:QV9cCBgH
>>461
>会社にいるのがすきな奴
信じられん。一刻も早く帰りたいのに。

一枚の報告書に一週間か。そりゃキレるね。
うちでは、報告書一枚なら最大でも二時間までだな。

ご愁傷さまです。

463 :456:02/07/25 00:36 ID:GROX3a1j
>460
A痔の肩?
特定されてるのか?

464 : :02/07/25 00:44 ID:n3nQcMrz
とりあえずA辞と言っておけば、結構な確率だからな(w
まぁ、特定されたからってどうってことはない。
460もくだらない煽り入れてないで、給料明細のチェックでもしてろよ。

465 :459:02/07/25 00:44 ID:QV9cCBgH
明日(という半端な日)からFVを取る奇特な人なんて
社内には・・(以下略)
ご心配なく。たまたまです(w

466 :_:02/07/25 01:08 ID:OU+x3KXu
キヤノン製の電卓を見かけなくなった。20年以上前はプリンター付き電卓を
大々的に宣伝して売っていたのに。
キヤノン系企業とOEM取引している会社は、製品の質落ちに悩まされ
続けるんだな。デジカメにしろプリンターにしろ。外の人間にとっては
こんなことはまっぴら御免だ。
OEMについては、別スレ立てたほうがいいかな。「OEMの裏事情」
ってなタイトルで。

467 :459:02/07/25 01:55 ID:QV9cCBgH
>>464
くだらない煽りでもなんでもないんですけど。
つーか>>460って煽り?(プ<これを煽りという

468 :460ではないが:02/07/25 06:46 ID:sxK6DW1q
>>464
給料明細なんて見なくても大体の手取り額がわかるんで、チェックしても嬉しくない。

いっその事、当たりつき給料明細でも作ってくれ。>会社
給料明細開いて「あたり」が出たらその月の給料2倍
当たる確率は20人に1人位で。

469 : :02/07/25 07:59 ID:I1ICnSsc
>>468
「はずれ」が出たら…

470 :今日も10時出社:02/07/25 10:29 ID:NH+GCJ1s
> 455
> 某]の場合は「業績が良くない」どころのレベルじゃあるまい?
> 松下と]だな、Xデーをむかえるのは。

はいはい。会社の業績がどうでも人生負け組みですね。チミタチ
フレックスもなくなるなんて・・・かわうそ(プッ

さーて、今週末から夏休み。


471 : :02/07/25 17:09 ID:N1FcuXJ8
リストラやればいいのに・・・

472 : :02/07/25 18:57 ID:Eaxd29uc
>>471
CPSで発表しる

473 : :02/07/25 19:53 ID:7DzajlNh
某]は業績は負け組みだけど
社員の給与は勝ち組

キャノソは逆だよ

474 : :02/07/25 22:10 ID:1pIdR+Cn
_  ,.─-、.―――――――――― 从从从从ミ  ―――――――――――――――――
.  ̄ ,、  ̄` ――――――――  Σ从从从从ミ  ―――――――――――――――――
 ./l/ l〉`; `、 ―――――――     〇−〇从ミ  ―――――――――――――――――
6` l|||l|_ ―――――――――   〈  〈   〉|6) _/\/\/\/\/\/\/\/\/
,ゝ   ( ――――――――――   |┌┐ l|.|  \
  匸/ .――――――――――   | | ...| /  <  残念賞ーー!!
`、/ ̄.―――――――――――   └┘/|.   <   
  \∧ ――――――――――   〈|  ̄ |〉  /
  / .И ―――――――――  /|丶 /|\.  ̄\/\/\/\/\/\/\/\/\
. 〈   И――――――――  / |/匸l\| \  ――――――――――――――――
/    .| ―――――――  /    |||    \  ―――――――――――――――
  -─-.―――――――   /     | |   / \  ――――――――――――――
´   ,、 \―――――   /      ||   ||   |  ――――――――――――――
  /|/. \ヘヘ――――   /   ||   | |   |   |  ――――――――――――――
(6| |.l||||ll |._ ―――――  /    |    | |   |    |  ――――――――――――――
. `| | ┌┐( ―――――   \   |.    |  |   |__/  ――――――――――――――
  | | └-./ ――――――  └─|     |  |   | | |  ――――――――――――――
W | .|./ ̄l|――――――   |  〈    丶/    〉|  |  ――――――――――――――





475 :人事部長:02/07/25 23:45 ID:6UhDcrEh
リストラしない代わりに成果主義、FT廃止でいびり出せば
割増退職金を払わずにお得です


476 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/26 00:43 ID:Nu3cCHPh
>>320氏のMcAfee氏の話の続き

例の個人PCの監視を行って勝手にDATファイルを更新するePolicyAgent。
McAfee氏の言うとおり、C:\EPOAgent\aginst32.exe /remove
でUninstallできるが「DAT更新が手動でできない!」
ってヤシがけっこう周りにいたので設定方法を書いておきましょう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜情死す通達〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
McAfeeを快適に使うには次の設定を使うという罠
ただし素人にはおすすめできない(嘘

・タスクバーにあるVirusScanコンソールを右クリックし
「元の状態に戻す(R)」を選択

・DATの自動アップデートを右クリックし「プロバティ(R)」を選択
「プログラム」⇒「設定(C)」を選択

アップデートサイト NetworkAssociates
になっていると思うので「編集(E)」を選択
#何もなければ「追加(A)」を選択し、適当な名前をつける

サイト名(S):Network Associates
有効化するサイト(E)にチェック、
ファイルの取得元⇒FTPサイト(F)

<つづく>

477 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/26 00:43 ID:Nu3cCHPh
FTPサイト(P)に
ftp://ftp.nai.com/pub/antivirus/datfiles/4.x/ を入力し、
「PASSIVE FTPを使用する(I)」にチェック。
「匿名でFTPへログインする(A)」にチェック。

「プロキシサーバを利用する(X)」には
自分の使っているProxyサーバとポートを入力する。

OKを押す。もう一度OKを押す。もう一度OK。

以降は「DATの自動アップデート」を右クリックし、「開始(S)」を
押すことで好きなときに手動アップデートが可能。
#DATの自動アップデートでスケジュールを設定しなければ手動でOK

ただし、絶対に一週間に一度は手動でアップデートしてください。

これで勝手に自動アップデートされ、その間著しくPCの性能が落ち
業務に支障をきたす、ということなく快適に仕事が行えます。
また情死すの管理下から逃れられます。

常にDATを手動更新してた人にはEPOAgentは大きなお世話。
情死すしね。


478 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/26 00:46 ID:Nu3cCHPh
ただし、手動更新を忘れる可能性のある人はePolicyAgentの
お世話にでもなってなさいってこった。

479 : :02/07/26 01:13 ID:N+l2nIGt
若手には家族手当も管理職ポストもない罠

480 : :02/07/26 01:45 ID:U1sWTg2R
成果主義の弊害って、最近の週刊誌の定番テーマになっているんだがな。
フジオは自分の気に入らないものは見ないのか?とっとと死ね!

481 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/07/26 01:57 ID:Nu3cCHPh
     Λ_Λ
     ( ´Д`) おまいら死ねや!!
    /    \
    | l ひら l | 
    | |    | _|。_.=゜。-. :゚ : ゜。
    ヽ \_ .。'゚/   `。、`;゜ 。 。、`;゜
     /\_ン∩ソ\     ゚。  。 ゜   `;゜
     /  /`ー'ー'\ \      。  。”、`   ; ゜
   〈  く     / /   。、`゚ 。   ゜      。;゜
     \ L   / /\      ゜ 。 。   ゜ 。 。、`、`
      〉 )  ( く_  \      ゜ 。 。   ゜ 。 。、`、
     (_ノ    `ー'   \゜ 。 。   ゜ 。 。、`、
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     "、`   ;
                 |゜        。 。   ゜ 。 。、`、
                 |`;゜ 。 。
                 |"、`   ;`;゜ 。 。
                 |
                 |  Λ_Λ         Λ_Λ
            Λ_Λ. |  (´∀` ) Λ_Λ  ( ´_ゝ`)
            ( ・∀・) Λ_Λ  ) (´Д` )  ( 山下 )
               (御手洗)(∀`  ) | ⊂ 小林)  | | |
             人  Y  ( 諸江 )__) (労組 (   (__)_)
            し'(_)  | | |    (_(_)   
                 (_(__)    


482 : :02/07/26 05:53 ID:sKwfX0Ym
パターンファイルのアップデートくらいは社内サーバ使っても良いんではないかな?
うっかり流行して変な社外トラフィックが増えるとなんか対策がとられるかもしれん。
つーか、EPOなしでも社内サーバから自動更新できるぞよ。

あるいは、FallenAutumn氏はあえて手動にこだわってるのか?漢だなぁ・・・
軟弱なオラはEPO殺してシステムスキャンをOFFにできればそれで十分でし

483 : :02/07/26 07:35 ID:L0RvuRvK
ファイアーウォールを入れとけよ

484 :成果主義:02/07/26 07:57 ID:L0RvuRvK
目先の製品開発が評価されるので基礎研究をやる人がいなくなる

未来は無い

485 :なまえを挿れて。:02/07/26 14:10 ID:kqLUk548
小杉に入ってるメタテクノって何してるの?

486 : :02/07/26 23:23 ID:Xza6xKe/
脳凌祭ありますた。
キラーパスをもう一度だって。(何じゃそりゃ)
司会の奴、台詞棒読み(それも紙見ながら)。
チャイナ服着たひでえ勘違い女が…。(すみませんお願いだから着替えてきてくださいませんか)
あと、酔っ払いウゼエ。
今年初めて参加しますたが、かなり鬱です。
みなさんは、どうでしたか?楽しめましたか?

487 : :02/07/26 23:25 ID:M1BKxXCx
>>485
教えるわけないだろう。リコーの回し者か?


488 :485:02/07/26 23:40 ID:guBhbdLj
そうだす。

489 :ロリ大好き:02/07/26 23:41 ID:xIbOerwV
ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://buruma.fun.to


490 : :02/07/27 00:02 ID:eOHhFFij
エンロン、ワールド・コムの破綻によってフジオが目指してきたアメリカ流の
コーポレート・ガバナンスの行き着く先が見えてきた。

これを引き金に、アメリカは混迷の時代を迎えるだろう。

株価を上げ株主にだけ良い顔をしていれば良いんだ、社員をないがしろにしてもい
いという歪んだ企業経営がその自己矛盾故に崩壊を始めている。アメリカかぶれの
単細胞のフジオは、アメリカ経済の凋落と期を同じくしてキヤノンを崩壊に導く。
悪魔の経営者だ!

491 : :02/07/27 00:08 ID:eG0htZoD
リコー引き抜き開始ですか?
昔は、逆だったのにね。ふぅー、終わりか?

492 : :02/07/27 00:15 ID:52+lGiEH
>>489 は、ぶらくら

493 :..:02/07/27 00:26 ID:sSY1O7xl
>482
社内サーバーだとパターンファイルの更新を怠っているものも
あるらしい。なんのための児童処理??鬱
監視ばかりでなくて管理をきちんとしろよ

494 : :02/07/27 01:12 ID:CwBnIPFx
http://www.comtrack.net/Finlink/FINANCE.html
株価が下がりました。
一時期は5200円だったのに…。

495 :なまえを挿れて。:02/07/27 11:10 ID:oTlAk5kU
>>487
リコー関係ないよん。
いや、ただ単に気に入った女がいるもんでさ。

496 :早く2002年の支給に更新しろヴォケ:02/07/27 11:36 ID:0xv2Q1em
特別手当(ボーナス)の支給について教えて下さい。

2001年の支給は、夏・冬合わせて基本給の6.17カ月分です。

497 :Flex:02/07/27 12:46 ID:crCfVr0Q
7月の幹部会での社長の話はFTに触れていないようだ。
労組と話がついて敢えて気合をいれる必要がなくなったということか?

498 :Nonac:02/07/27 21:09 ID:CRSiBh6e
>>485
歌ったり踊ったりです。
ダンサーに目をつけましたね。

499 : :02/07/27 21:48 ID:eOHhFFij
下丸子に西城秀樹が来るんだって(藁

500 :元社員:02/07/27 22:12 ID:KST+/SVe
あれ?来なくなったって聞きましたが。

501 : :02/07/28 02:20 ID:ywlXHgoF
        ∧  ∧
        | /  | /
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
     /        ヽ
    /           |
    |           |
    /          |
   /           |
  {            |
   ヽ、          |
    ``ー''"''"''"''"''"''|
     /          |
    |  |         |
   |  |          |
―○し,,ノ           |
    !、       ヽ.ヽ、/
     ヽ、       ヽ.ヽ、
      ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (___)__)     ヽ、ニ三
ムーミンはこのクソ会社に何の興味も持ちませんでした

502 : :02/07/28 10:05 ID:dLrEyju2
  
   ∧∧ 
   /⌒ヽ) 
  i三 ∪
 ○三 |   
  (/~∪ キヤノン    
  三三   もう  
  三    だめぽ 
三三   三   

503 : :02/07/28 11:05 ID:zNIG/TGt
実力主義会社のトップが世襲の便所虫

504 : :02/07/28 14:01 ID:cFGRYX7z
>>486

鬱飲屋かよ。
チャイナドレスねーちゃん、おなかがぽっこり出てたね。


505 : :02/07/28 18:08 ID:MeLlD5rg
そろそろ株売っといたほうがいいかな・・・

506 :.:02/07/28 20:58 ID:vtonzWGH
あのーちょっと聞きたいですが何故キャノンのアルバイト
は35歳未満の人しか取らないんですか。

507 : :02/07/28 21:05 ID:L5OlrWg3

      ∧∧    ミ _ ドスッ    .     
        (   ,,)┌―─┴┴─――┐ .  . 
       /   つ. キ ヤ ノ ン  │    
    〜′ /´ | も う だ め ぽ |. 
    ∪ ∪  └―─┬┬─――┘
    .││ _ε3 .
    .││ _... .。 ε3 .
               ゛゛'゛'゛    .


508 :実力主義:02/07/28 21:11 ID:ndEnQPIs
>503
同属が着実に出世するには実力主義の方が都合が良い。
完全な年功序列だと序列を超えて役員につけることなど不可能だが、実力主義を標榜していればそれは可能だ。
社長の息子を他の部下とまったく公平に評価した結果に堂々とC1以下の評価をつけられる管理職がいるとは思えない。

509 :怒り!!:02/07/28 22:55 ID:uIhuVv4d
猛貸しのキやのんのんの馬鹿上野はどうした?????





競る塩野ってる馬鹿????

510 :_:02/07/29 00:07 ID:ZRy9o1OD
韓国旅行要注意!
投稿者: giltynotgilty 2002/ 7/28 14:03
メッセージ: 1 / 5

女性が多く集まるカテゴリーに警告の意味でこのトピを作らせていただきます。
韓国は日本人女性にとって手軽に行けるショッピングの国というイメージだと思います。
女性誌はしばしば韓国旅行の特集を組みます。
しかし公のメディアでは決して触れられない韓国の次の実情をぜひ心得ておく必要があります。

韓国がアメリカ外務省が世界で唯一注意を促した“レイプ大国”だということを。


韓国の強姦について
全国大都市の男子高校生2365万名を対象とした調査によれば、通常の性体験を持つ者0.01%、痴漢をしたことのある者89%、強姦をしたことのある者99.7%という驚くべき数字となっている。(韓国刑事政策研究院発表)

人口10万人あたりの強姦件数
人口10万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較。
日本   1・18(1996年)
韓国  11・00(1995年)
台湾   4・08(1994年)

但し、韓国の強姦件数は日本の10倍以上だが、日本の強姦件数は日本でなされた強姦という数字であり、日本人が行った強姦件数ではない点に注意。(日本での強姦も韓国人が一番)

韓国旅行要注意
http://antiko.fc2web.com/#beirape

“犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、韓国人女性の被害者が比率的に少なくなったの は良いこと”(by韓国警察)
http://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm



511 :世襲主義:02/07/29 00:34 ID:+fk9yIeg
役員の息子を他の部下とまったく公平に評価した結果に堂々とC1以下の評価をつけられる管理職がいるとは思えない。

512 : :02/07/29 02:17 ID:fteqoxdS
世襲に未来なし。

同族経営に公平なし。



513 : :02/07/29 21:12 ID:J5vhib2i
age

514 :age:02/07/29 21:57 ID:U35tT8jl
age

515 :age:02/07/29 22:14 ID:LfPooQWV
age

シャープの社長も同族。

516 :なるほど:02/07/29 23:17 ID:DnGYxqmU
個別最適より全体最適、とは、
個人の幸せより会社の業績、という意味だったのか。

517 : :02/07/29 23:45 ID:jkTE+OdT
三洋の社長も同族。

518 : :02/07/29 23:53 ID:nk5+3Fxk
>>516
その通りです。
ちなみに「目標管理制度」という字は「のるまかんりせいど」と読みます。

519 ::02/07/30 00:38 ID:UsqzHjix
いろいろ人事と交渉するの疲れてきた。。。。
と思ってたら友達からいいこと聞いたよ!

なんでも他の会社じゃぁ「労働組合」とかいう団体が
社員を代表して会社と交渉してくれるんだって。
そしたら社員1人1人が嫌な思いしなくてすむらしいよ。
月々数千円取られるらしいけど、それなら安いもんだよね。
キヤノソにも「労働組合」っての作りたいよね。
なんで今までなかったんだろう?不思議だよー

あ、ところで月々4千円くらいずつ天引きされてる
「組合費」ってなんだったっけ?誰かおしえてね!

520 : :02/07/30 00:42 ID:PCG5pAYa
最近は意見を聞いて集めるという姿勢は皆無になったな。
何事につけて「会社の方針です」の一点張りですな。
会社〜はいろいろ読み替えられるよなぁ。

もうだめぽ…これは間違いないよ。残念だけど。

こんな社内風土になってしまってまるで脳梗塞状態ですよ、これじゃ。

今は金あるんで、すぐに逝かないだろうが、よくもって5年だろうよ。

521 : :02/07/30 00:46 ID:uN1JOlUA
  
   ∧∧ 
   /⌒ヽ) 
  i三 ∪
 ○三 |   
  (/~∪ キヤノン    
  三三   もう  
  三    だめぽ 
三三   三   




522 : :02/07/30 05:01 ID:R8JhYemE
>>520

社長の方針です
署長の方針です。
部長の方針です。
課長の方針です。



523 : :02/07/30 07:09 ID:KOEuHkET
>>519
確かキヤノソには会社を代表して社員を説得する
「ナントカ組合」とかいう団体があって、
そのための組合費じゃなかったっけ?

524 :ageるか:02/07/30 12:34 ID:3qzdq+4O
>>523
その組合費を払わないと、明日から突然会社の制度が変わったりして
みんな混乱するから、制度や方針の変更を事前に知るための情報料
として、管理職より下の人はみんな支払っているらしいっすよ。
漏れもその一人。

525 :666:02/07/30 12:39 ID:5PPNp2Pf
http://www.iconring.net/

キャノンは確かに・・・・・・・う

526 :なまえを挿れて。:02/07/30 13:43 ID:S/9TV2pQ
メタテクノの女ゲットすますた!
あまりいい目にあってないようで。。。
ごちそうさまでした。

527 :いMCA やめておけ:02/07/30 21:45 ID:IyYgu1ET
もう特許書きません。
書いても駄作です。
それがギブ&テイク!
I○Mでは優秀特許には1000万円だそうだ
そっちに出す事にするよ (^^ 


528 :いMCA やめておけ:02/07/30 21:58 ID:IyYgu1ET
好ネ土員の本音が聞きたいぞ!


529 :早く逃げろ:02/07/30 22:10 ID:xqQFQb5B
 社内公募で、植木の管理とかメール係なんてありましたね。
社内業務内製化とのことです。
 ふじおさんが首切りしないなって言ったので、
使えない社員を救済しなくてはならないのですね。
 自分の間違いを認めないために、社内業務内製化
なんて妙な理屈を創作するとは。
頭のいい人は違いますね。


530 :いMCA やめておけ:02/07/30 22:18 ID:IyYgu1ET
>>529
 折れも植木管理、メールボーイ(ガール)募集 見たぞ、
しかも すべての専門分野でご丁寧に募集してやがる、
どこまで社員を舐めれば気が済むのか腹立たしい限りだ!

531 :DQN:02/07/30 23:19 ID:dFbQeb/6
実家が植木屋で植木の管理は上手いよ。
植木管理でもA評価もらえるのかな。

メールボーイもA評価もらえるかな。


532 : :02/07/30 23:20 ID:xbirx7wD
もう疲れた。逝ってしまいたいYO。

やりがいがある仕事をしたかったなー。




533 :??:02/07/30 23:33 ID:KuBlUv+Y
2CH監視員もそのうち募集がかかったりして???
仕事内容は「キヤノン関連のスレッドの発見と会社支援の書き込み」


534 : :02/07/30 23:37 ID:YnSmeKeF
>533
それをやるとGNの仕事がなくなっちゃうYO。

535 :DQN:02/07/30 23:43 ID:dFbQeb/6
毎日芝刈りやってて枯れないのか???

536 :DQN:02/07/30 23:44 ID:dFbQeb/6
さるすべりを枯らしたらD評価?

537 :..:02/07/30 23:45 ID:g/mczBKj
ビラ見て、開いた口がふさがらない
「真に全組合員の代表である」だってさ、


538 : :02/07/31 00:07 ID:4J4ROjvk
いがらしは何処にいるの

丸子か

539 : :02/07/31 00:07 ID:NLwE2tUR
>>537
え、それは何の組合?
>>524の情報料払ってるのに2ちゃんの方が情報早いよ

540 : :02/07/31 02:48 ID:7Ajy9twD

           |
           |
           |       キヤノソ・・・。
           |   ∧∧:::  一体どうしちまったんだい?
          \ (゚Д゚,,):::::
             (|  |)::::
             (γ /:::::::
              し \:::
                 \
                  \


541 :部外者:02/07/31 18:54 ID:0o+bvInr
中間決算、減収減益ですね
ttp://www.canon.co.jp/finance/
苦しい言い訳なのでしょうか?と、言いつつ、株価上がってるし・・・
地方工場では、試験にも受からないとか聞いてますけど本当なの?
本社に居ないとダメなのね

542 :たて読み:02/07/31 20:26 ID:HURNbNSi
みな子会社頑張ってるのに、親がそんなんじゃ駄目ホ。
たいりょくあんだからまーいいか。
ライオンみたいな存在だからな。
インク様様か?
フジサンのような存在か?
自慢ばかりしてんじゃねーよ。アホなとりまき抱えこんでよ!
おれ様って感じか?
しっかりしろよ。お前、社長の器じゃねーよ。
寝てろ家でよ。墓前に座ってあの世の××にざんげしな。


543 :自浄作用:02/07/31 23:12 ID:Cc6xuK1o
社員自らが自分の会社の悪いところ、治すべきところを指摘出来るような
自浄作用的役割をもった社内掲示板が絶対必要。

自浄作用がなければ、腐った所はそれが外部から隠し切れなくなるまで肥大化する。
最近の○一証券、○印、○菱自動車etcの例を見るまでもない。

かつて社内ネットに存在した○事カフェは痛烈な内部批判に耐えられなくて消滅してしまったが...
カリスマ社長様の徳の御光りを社内隅々に行き渡らせてさえいれば清らかになる!
....社員同士の自己批判? んなもん必要ないか?

最近、一般ユーザーや各種取引先に対して謙虚さを失ってきてない?
タカビーな態度や傲慢で自分勝手な思考が増長してきていないかな?
”勝ち組企業”ってそんなにエライの?

社内掲示板だったら、象徴的な具体例を挙げられるのに......

544 : :02/07/31 23:16 ID:VZAhlRn2
>543
ここで具体例ageるがよろし。

545 :報われないのに:02/08/01 00:14 ID:8ewUTsMt
特許を真剣に書いている人はアホ

546 :しんすけ:02/08/01 00:21 ID:YDF+xXGp
なみいる競合を抑え、DV3、2台お買い上げ〜。

547 : :02/08/01 01:08 ID:tzM82K/s
☆     _-‐-、 l:::::l┐      l::::l ,.‐-__  ☆
        /-=ニヽヽ/-──-v-─-、//ニ=‐ヽ
   ☆    /-ニニ、─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ   ☆
         /-ニ| i::::::./ ̄`ヽ l /`ヽ:::::: /|ヽヽ
            /// | ヽ./ / ! l l ! l l ! l ヽヽ/./l lヽ!
            / ll l`>/ _l l l l ! l l l l l !_l l |ヽ レ
        、-‐ l ! l | l l l‐l-l_l l l _l-l‐l !l/i. |
          \、ヽl | l レ ' ̄\  /`ヽl | l |
.            _.>、` !l | "" ,‐v─┐"" ノ__!l |
        l ̄ ‐、.'v─-、>lヽ. (  _.ノ_ ∠,‐ ‐K _∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     _.└─-〈    l  ニl` T l //l l lニ   l \  
      l  ̄ニ,-`ー一l   -!ヽヽl_//┴'‐ !-   l < ふじおは氏んでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!
.    └‐ ̄ l  ,‐  `ー,‐'l ̄`ロ'´ ̄l `ー‐'  <   
         )'   /  / └─´ `┬┘     <      
         ヽ./     ̄ー一 ̄ー''ヽ、_        ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
         ヽ./  /   l  l   l   !
     ☆    \, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/    ☆
            l_,-─l l_,-─l
   ☆     ☆    l  _l l  __l_    ☆    ☆
            ┌ ~l><l,┌ ~l><l,
            l`ー'二ヽ.l`ー'二ヽ.
            ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

548 :ふじおはもうだめぽ:02/08/01 02:28 ID:7zJ2uV1/
縁故入社で仕事のないふじお君には植木管理をやってもらうことになったわけだが
さて、そろそろ次の社長選びといきますか。
おまいらどんな社長だったら全員一丸となってついてくか例をあげろゴルア!

俺は星野タイプより若松タイプきぼんぬ〜

549 :_:02/08/01 14:32 ID:bTtohqvN
>>527
おれも前書いたけど、他社の参入を防ぐような「いい特許」を書いてしまうと、
転職後の自分の首を締めることになるんだよね。
だから転職する気があるならノルマ稼ぎの、抜け道つき特許を書くのは当然。

キヤノソも賞金をだいぶ上げたけど、
会社への忠誠心、モラールが下がりつづけている限り、
今後もろくな特許は出てこないよ。


550 :ねーよ:02/08/01 19:17 ID:ZE6y8eqw
あーあ、またわけわかんねーキヤノソドメインに入れとかいってきやがった。
くされM$なんてつかってねーんだよ


551 :キヤノン様:02/08/02 00:04 ID:c0APGzHN
長浜、今年は納涼祭やるそうですね。
キヤノン様がこけると私は失業するのでがんばてくだちい。。。

552 : :02/08/02 01:57 ID:bDZbmdx3
長浜キヤノソは別会社です。
無理矢理、別会社です。
別会社だと給料安くできるからウマー。

553 : :02/08/02 04:28 ID:6WEIXk36
昔うっかり付き合ってしまったら、とんだストーカー野郎だった男が就職した
会社だったよ。もう二度と姿みせんなよ。

554 : :02/08/02 20:47 ID:HNeHGN+a
http://www.asyura.com/index.html

555 : :02/08/02 22:07 ID:OyjWa4Gt
>>553
それってふじお?

556 :なんか:02/08/03 08:28 ID:/7yvI3OM
最近、どさくさにまぎれて他社の人間が煽ってる気がする。
気のせいでしょうか?

557 : :02/08/03 08:37 ID:xGzDFgWc
>>556
前からそうだし、ここはそういう場所です。

558 ::02/08/03 09:10 ID:P4QoP5b4
>>556
特にエ○ソンはね。
やつら、シェアキープのためには何でもアリ。
不振電話には気をつけよう。

559 :FT廃止絶対反対:02/08/03 10:17 ID:J0TPZwbm
FT廃止絶対反対!
FT廃止絶対反対!
FT廃止絶対反対!
FT廃止絶対反対!

560 : :02/08/03 10:30 ID:3byDh8Fy
>>548
そんな現実逃避する暇があったら不治汚を始末しろ。

少なくとも反対意見をする者に対し、すぐ辞めてもらって結構だ
などという台詞を軽々しく吐くヤシなどこの世に存在する価値などない。
ましてや経営者としては最低である。
自己中の基地外ではないか。
保健所に通報して精神異常者として病院に隔離してもらえ。

561 : :02/08/03 12:08 ID:O5P1fPUS
     ∧_∧
    ( ´∀`)<嫌ならね辞めていいですよ
    /´  Y `ヽ
 ̄ ̄ ヽ■つ⊂■ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ \
\  \ 三 三\ ______ \
  \   ==== |不治汚くん|  \
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |                     |
   |                     |
 \|______________|

562 :新三自:02/08/03 13:05 ID:J0TPZwbm
自由・自在・自適
自給・自足・自炊
自前・自弁・自費
自明・自負・自論
自活・自学・自任
自認・自筆・自助
自慢・自大・自嘲
自業・自得・自然
自戒・自粛・自省
自警・自衛・自民
自営・自家・自乗
自記・自著・自書
自署・自伝・自称
自我・自讃・自制
自分・自身・自己
自体・自力・自重
自作・自演・自製
自浄・自律・自動
自白・自供・自沈
自滅・自爆・自殺
自暴・自棄・自虐
自噴・自刎・自傷
自縄・自縛・自壊
自決・自害・自刃
自失・自損・自慰

563 :新・・・?:02/08/03 13:20 ID:ebcCkHT6
>>562
陸自・海自・空自

564 :悪代官御手洗:02/08/03 18:01 ID:pt25EQGs
死ねや、ゴルァ

565 : :02/08/03 19:18 ID:xZLJ+o8Q
納涼祭で便所に生卵を投げつけました

566 :七資産お腹いっぱい:02/08/03 20:02 ID:EJX3ZezI
>565
いやならやめろって言ってるだろ...といっても、
いくとこないのか・・・心中お察し申し上げる。

567 :_:02/08/03 22:57 ID:4q57CfKH
>>566
文句を言うだけで、辞めるやつなんか数%しか
いないのが、今の内情と思われ

568 : :02/08/03 23:07 ID:fgw6HLQ0
>>567
今はね。FT廃止後にどうなるか。

569 :sikasi:02/08/04 00:05 ID:QjbjJxv2
うちにも余剰人員が、単純作業要因でまわされてくる見通し。

あの人らの退職金と家族手当、ボーナスを払うため、俺らは豚のように
働かされるのね・・
俺らがじじばばになったときには、ご苦労様といって、自己都合退職
に追い込まれるOR退職金大幅減額OR再度年金大幅利率下げORリストラ
・・・・てなストーリでしょうか

570 : :02/08/04 01:33 ID:G8dhcd0W
>>569
あんたがじじばばになった頃に使える人材でいられる保証なんてないからな。
イイ会社じゃない。

571 : :02/08/04 07:00 ID:NlCXbxsv
じじばば多すぎ 
首にしろ

572 :もらえるうちにもらえるだけもらうべし!:02/08/04 08:33 ID:V2unIX7P
イイ会社?ですよね・・・


573 ::02/08/04 11:01 ID:woOIl4EN
ドラムがFRUになりました。

574 :2:02/08/04 21:25 ID:DSvFmCXX
エネルギー棟の横にまたマンションが建つ。
だから道路封鎖したのか?

http://www.the-river.info/

575 : :02/08/05 00:15 ID:CyONS74H
65周年の金一封まーだ?

576 : :02/08/05 00:29 ID:1Jcfe1bv



577 : :02/08/05 02:10 ID:mMhaFW/X
あと1週間耐えれば夏休み!

578 : :02/08/05 06:27 ID:DtjeJ83x
>>575
55周年の時はあったのにね。

579 : :02/08/05 23:05 ID:IREhEiKp
65周年の記念品として、社員全員に焼酎を送りつけます。
焼酎と言えば、もちろん九州は大分産のヤツです。

580 : :02/08/05 23:54 ID:ZIm2MtxQ
ワインの次ぎは焼酎かよ

581 :名無し労働者:02/08/06 00:44 ID:u/ow9VsU
>>562
良いね。山平和彦の「放送禁止歌」の歌詞を思い出したよ。

582 : :02/08/06 00:57 ID:8j8UCzeg
大分県人の歩いた後にはペンペン草も生えない

583 : :02/08/06 22:00 ID:LmFbH502
65周年の祝い金は出ないの?

584 :森里:02/08/06 22:05 ID:VjHvq3eF
中央研究所はどーなのよ。
なんてスレ
みんな気が小さくてできんだろうな
ちいさいね


585 :kk:02/08/06 22:13 ID:QWRMITzx
いがーらしは功績を認められて偉くしてもらったんか?

586 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

587 : :02/08/06 22:26 ID:YPHM2XNG
鬱だ氏のう。
鬱だ氏のう。
鬱だ氏のう。

もう、こんな会社やめたい。


588 : :02/08/07 08:31 ID:cSgVvsk6
馬渕事件は社員の犯行だったら面白い

589 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

590 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

591 :キャノ房:02/08/08 01:27 ID:YP+BbwuR
カメラ板で銀塩カメラ撤退との噂が流れてるんですが、どうなんでしょうか?

592 :_:02/08/08 10:21 ID:9MX0PJFI
またふじをがロイターにおおぼらふいてる

593 :age:02/08/08 16:39 ID:uLqzQYay
age

594 :成果主義:02/08/08 16:58 ID:MAIBe8U/
▼ あなたの会社の成果主義制度は社員全体をやる気にさせていますか?
 
 今、日本企業が行っている「実力主義」とか「成果主義」というのは、従来
の人事政策の枠内で賃金体系だけ変えようとするものである。従来の考えに基
づけば、社員は働く部署を選べないから、好きではない仕事に回されることに
なる。
そこで「さあ給料は実力主義ですよ」といわれても、頑張ろうという気がなか
なか起きるわけはない。ここに、日本企業の人事制度の問題がある。

 自分で自由に好きな部署に移り、好きな仕事ができて初めて、実力主義・成
果主義の公平性や正当性があると感じる。

http://www.netpro.ne.jp/~fis/

595 :地下2:02/08/08 20:22 ID:Se8asCbz
メール室のおやじ
4時半にメール便持っていったら
「こんな時間にこんなに持ってくるな」だって
仕事だろ(゜д゜)?


596 :1:02/08/08 20:58 ID:C2pNdd6n
>>595
そういうおやじ、結構高給とりだったりするんだよね。
今の給与体系だと。


597 :平清盛:02/08/08 22:09 ID:pQ19uXIa
鹿ヶ谷の陰謀ってなんですか?

598 :御手洗家の家畜:02/08/08 22:31 ID:UMj5yz2v
ちなみに社長は

朝7時30分にベンツで出社するが

待ち伏せしないように...ごほごほ

599 : :02/08/08 23:41 ID:ul/Ua/VD
社食が高い


600 : :02/08/09 00:12 ID:9IDojFmw
某納涼祭で「テーハミングク」コールが起こったとき、
寒気がしたのは俺だけか?
あそこの社員様でもいたのか?

601 : :02/08/09 00:36 ID:BArPz75t
> 598

正確には7時20分だな。

602 : :02/08/09 00:40 ID:BDNpE5wv
>600
どこのアホ事業所?

603 : :02/08/09 07:14 ID:9anpBIyD





604 : :02/08/09 11:04 ID:cP4mzdSW
今日はネットワーク止まるしサッサと帰るべ

605 :  :02/08/09 12:46 ID:L2sMCsJd
ちょっと刺激的だよね。

▼米デルにプリンター供給はしない=キヤノン社長◇ロイター
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/200170

606 :名無しさん@おなかいっぱい。:02/08/09 13:17 ID:bSeX/G76
多摩川の丸子橋付近に出没するアザラシって
キヤノンが飼っていたのが逃げたって本当ですか?

607 :月光仮面:02/08/09 14:05 ID:Mt/UANWO
こちらCソフトの社員です。
昔、第二組合の話題がでてたのおもいだし、ちょっと調べたのですが
ユニオンシップ制度で組合を脱退した社員を解雇するのは不当労働行為にあたり
問題ありません。別に会社が許可しなくても労働組合は自由に作れるし、作った
組合は現行組合と同じ扱いを会社はしなければならないということと、現行組合
から脱退して新組合だけ加入しても、問題は無いようです。
http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/jirei/13-Q01B2.htm
ちなみにうちはキヤノンの労組には加入してなく、社員会というものがあります
が、もともと春闘もなく毎月数百円の社員会費を支払っているだけです。
社員会には何も期待していないし、数百円ならあげるよってのが正直なとことですね。
しかし、キヤノンのお偉いの中には歴代労組出身者がおおいですね。何故?
会社の犬が出世するのがキヤノンの社風なのでしょうか。

608 :ららら:02/08/09 20:58 ID:zC/nrYMY
>>607
労働組合が特定の工場事業場に雇用される労働者の過半数を代表する組合において、
その労働者がその労働組合の組合員であることを雇用条件とする労働協約(「ショップ
協定」)を結ぶことは不当労働行為に該当しない。
 

609 :つまり:02/08/09 21:23 ID:3qoVf7Wn
労働組合を作ることはできる。そこに加入することで解雇はできない。けどその
組合を会社が相手にしなくても仕方が無い。また第一組合を脱退することは
労働協約に違反することになるので、使用者側との契約違反ということになり
解雇されても不当労働行為にはならないのだよ・・・ 第二組合の加入者が過半数
以上なら会社にとっては問題かもな

610 :どくろ仮面:02/08/09 22:41 ID:Arqi1d+m
労働組合を作る、または作ろうとしている社員を会社は邪魔、解雇できないし、
労働組合が出来ても会社が相手にしないという事は不当労働行為に当たるのでは?
それに、特定の工場事業場というのにマルコが該当するのだろうか?
もしそうでないならば、マルコにて第二組合を発足させ、それを全国の事業場に
拡大していくという発想は出来ないだろうか。

611 :どくろ仮面:02/08/09 22:44 ID:Arqi1d+m
それから、組合を脱退することが本当に労働協約に違反することなのか?
組合は労働者にて結成されるものだから、労働協約に会社側が介入すると
いう理論は有り得ないような気がするのだが、ちょっと調べてみるよ。

612 :ななし:02/08/09 22:52 ID:xWDBxzlN
組合員が二人以上であれば、会社はそれを組合として認めなければ
ばらないと記憶している。
だから、相手にしないという事は有り得ないと思う。

613 :hage:02/08/09 23:14 ID:syGJBa/0
h age

614 :組合費:02/08/10 06:15 ID:zvcFnMar
よし、組み合いぬけて、社外組合に駆け込もう!!
もう我慢ならね!

615 :ららら:02/08/10 06:54 ID:7tJtFiJK
>>612
いや。そうでは無くて交渉する法的根拠が無いのよ。会社は過半数の所属する
労働組合とのみ交渉すればよい。
>>610
不当労働行為にはならない。但し全国の事業場に拡大して過半数以上の組合員
を取ればショップ協定の根拠は無くなる
>>614
抜けると解雇される恐れがあるので、ショップ協定の根拠がなくなるまでは
両方の組合員でいること

616 : :02/08/10 10:19 ID:/dvgvn4e
組合を解散に追い込むには各支部の執行委員を不信任にするしかない

617 : :02/08/10 21:32 ID:1LZWCgDi
スローガン>>やってみてから考えよ〜

えっそれで良かったのか・・・


618 : :02/08/11 00:46 ID:EaTRUVm9
良いけどよくない

619 :糞や労どもへ:02/08/11 02:05 ID:+qF9hYh6
五十嵐、小林、こいつらの罪は死刑に値する。
キヤノンの組合史からこいつらの名前が消えることは永遠にありえない。
人として生まれた以上、こいつらのように恥ずかい生き方だけはしたくないものだな。


620 :前田利家:02/08/11 02:29 ID:EpYS3jS/
>619
命は一代、名は末代。

621 :ななし:02/08/11 13:46 ID:MSk0Ge3e
この際、解雇を恐れることもないでしょう。
別に今の組合に加入したまま第二組合を作る運動に参加することには問題ない訳
であり、第二組合加入者が過半数以上になった段階でそちらに動けばいい。
解雇になったところで、今までのサー残とかについても労基署にたれこめば良い
事であって、そのために皆に毎日の労働時間をちゃんと自身で記録とってた方が
いいよとPART6で俺は書いた。
今までのサー残分会社に請求したら1千万円以上あるだろう。
自分の1時間あたりの単か×1ヶ月のサー残×12ヶ月×勤務年数。余裕だろう。
後は、どういう形でそれを実行していくのが良いかをこの場で議論出来ないだろうか。
皆の英知を結集して第二組合発足の第一陣として何をする必要があるのか議論しよう。
特に>>615のらららさんはくわしそうなので、是非意見をお聞きしたいです。


622 : :02/08/11 15:36 ID:55tGGI0Q
キャッシュフロー経営って何ですか?

623 ::02/08/11 16:07 ID:pIqLbfHf
>五十嵐、小林、こいつらの罪は死刑に値する。
>キヤノンの組合史からこいつらの名前が消えることは永遠にありえない。
>人として生まれた以上、こいつらのように恥ずかい生き方だけはしたくないものだな。

死ぬまで自己嫌悪に苦しむだろう、おれは働く仲間を裏切った。御手洗という悪魔に魂を売った人間のクズだと。

624 :無七志:02/08/11 18:52 ID:qUOFpAQ+
>>622
本気で言ってるの?

625 :ららら:02/08/11 18:56 ID:x4jsgaKP
>>621
悪いけどそれほど詳しくないが判例は多少知っているので・・・
615に書いた通りにやればよいのですが、過半数とれますかねぇ???
第二組合の活動費は手弁当ですか? そこまでやる人いる?
活動はアフターファイブでしょ! 他の会社探した方が早くねーか??

626 :ららら:02/08/11 20:30 ID:iusK2x+d
それにしてもキヤノンだけでなく日本の技術系はまるで奴隷だよな。結構優秀な人材
多いのだろうに、待遇悪すぎ。税務も労働法もおそらく社会保険についてもロクに
教えてもらえなくて、籠の鳥でいいようにコキ使われているだけだね。 
 本当にサービス残業を強制されている人は基準監督所に申し出ましょう。
「このことで解雇または不利益な扱いや配転があることは許されない」そうなので 

627 :るるる:02/08/12 07:46 ID:rPPXk4p7
会社は組合結成の動きを阻止できないという事は、社内メールを使ってのアンケート
調査を行う事は問題ないという事になる。
よって、現行の組合にそのアンケートをやらせるというのはどうだろうか。
アンケート内容。
1、今の組合は社員のことを考えているか。
2、今の組合は社員にとって必要であるか。
3、収支報告書上無駄使いはしてないと思うが、今の組合費は高いか。
こんな感じで是非やってもらいたいものだ。
でもらららさんの言う通り、結局会社に不満があってもサー残のこととかで
たれ込み行わないのも、それがもとで会社を首になるのがこわいんだよね。
俺も、そこまでしようとは正直思わない。
って事は、俺はマタリしてるDQNだ。
って事は、みな同じって事だ。



628 : :02/08/12 09:09 ID:LDennnEk
>>627
>会社は組合結成の動きを阻止できないという事は、社内メールを使ってのアンケート
調査を行う事は問題ないという事になる。

終業時間中だと確実に問題になると思う。
いや、それ以前に、会社の設備を使用する事に対して、事前に了解を取っておかないと問題になる元だと思う。


629 :ほげ:02/08/12 10:00 ID:+M8UBm5E
折角の少ない夏休みなんだから、くだらない会社の事やバカな組合の事なんか考えてないでゆっくり休もうぜ。
そういうことは勤務時間中に考えよう。短い夏休みが勿体無いよ。

630 :コギャルとHな出会い:02/08/12 10:04 ID:EofjeyWg
http://kado7.ug.to/net/


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631 :らららのら〜:02/08/12 10:13 ID:syrTQg0I
いっそのこと「日本電子開発者労働組合」つくろーぜ! 日本中奴隷だらけだから
すぐ10万人位集まるんじゃねーか? で待遇の大幅改善求めてストやる。経済
大打撃必至。残業代現行の5倍完全支給。年休余剰分は1日辺り標準報酬日額の
10倍換算で買取。この国の産業の根幹なのだから、ダメな金融や、役人や嘘つき
だらけの医者より待遇悪いのは絶対オカシイよなぁ。

632 : :02/08/12 11:10 ID:dWnZX9iv
良スレ age

633 ::02/08/12 19:31 ID:0dVZYrgp
エプソン>>キヤノンですな

634 : :02/08/12 20:01 ID:w1gFDbY6
わたくしは電機メーカー勤務だが正直キヤノンさんが
うらやましい・・・

635 :>>らーらら〜:02/08/12 20:53 ID:sBRzgP5B
>>634
そんないーとこじゃねーよ実際。


636 :ふん:02/08/12 20:55 ID:4hcsBPmX
労組が腐ってるからな。

637 :あの〜:02/08/13 00:45 ID:gBoMsX1o
結局フレックス廃止は、どうなったんですか?

638 :ゴマキの整形手術写真:02/08/13 00:45 ID:7WuBVDHk
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish

639 : :02/08/13 11:38 ID:m5RO8rYc


640 :すみとも:02/08/13 12:44 ID:x03GsqcJ
この会社は住友銀行と付合いありますか?
http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
銀行も悪いことしてますね。


641 :sage:02/08/13 12:45 ID:x03GsqcJ
sage

642 :フジオ排斥運動家:02/08/13 16:29 ID:HQD+2Eyt
フジオは社員の足ばかり引っ張っている。
フジオはせっかく社員が一生懸命がんばって働いた利益を食いつぶしている。
PC周辺需要にのって社員ががんばって売上を上げてもあいつの手柄。
そして、その売上を上げているメンバーをしめつける数々の施策。
サイテーだね。

あいつのやったことって何だ?
下丸子に庭園を作ったことだけではないか!

今こそ冗談抜きでフジオを排斥すべきだよ。マジでそう思う。


643 :労組って?:02/08/13 16:31 ID:HQD+2Eyt
いがら○とかこばや○とかって良心ってものがないのかね?

社員の味方なふりして平気で社員に不利な施策を受け入れる。
そしてフジオらにかわいがられる。

人間のクズだ!


644 :腰巾着三兄弟:02/08/13 16:37 ID:HQD+2Eyt
ヤマシ○、ヤマサ○、モロ○・・・。

そして誰も何もいえなくなった・・・。


645 : :02/08/13 22:39 ID:sznynp94
ん?ヤマサ○?だれそれ?

646 :有馬 利男:02/08/13 23:18 ID:Z0zOLSXO
このスレは荒れてるね。不満ばかり。
良かったら僕の会社に転職しないかい。
上場こそしてないけどマターリしてて居心地良いぞ。
住所は港区赤坂2-17-22 ATT東館
じゃ、連絡待ってるぞ。

647 : :02/08/13 23:38 ID:K25gEBNe
昼休みでも交替で電話くらい取れ!
そんな昔の役所みたいな気分だから業績が下がるんだよ。

648 :おーっと:02/08/14 04:12 ID:CrhP6sRG
NEC・富士通・日立・ソニー・東芝・三洋・三菱・松下・IBM・HP
キャノン・リコー・エプソン・富士ゼロックス
さーって、
価値(勝ち)組みどーれっだ!!!?

649 : :02/08/14 04:31 ID:aG+qjVXr
>>648
会社の勝ち組:ン二一・IBM・キヤノソ・リコー
社員の勝ち組:ン二一・IBM・HP・工プンソ・富士ゼ口ックス・リコー

参考:
社員の負け組み:富士通・東芝・三菱・キヤノソ

650 :さっさと:02/08/14 07:13 ID:DiIDwdpi
3年以内の脱出を計画中。国家資格を秘密裏に取得!
こんな変わり果てた会社、一生つきあってられん(というか、一生を預けるに足りん)と思っている若手は俺
だけではないだろう。

651 :ふじお:02/08/14 07:47 ID:RRVs/3g9
あっそ、ダカラナニ?
ウザイ厨房はさっさとよめろ。
3年以内じゃなくて、今直ぐやめろ、今日やめろ。
お前は若手=お前は厨房。
朝から2ちゃん見てる暇があれば、会社行く前に勉強すれ。
っていうか、今日中に辞表だせ。
クッソヴォッケ厨房が。

652 :むりお:02/08/14 07:49 ID:RRVs/3g9
俺ら負け組、お前も負け組。
資格とっても無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

以上

653 : :02/08/14 08:11 ID:Tra9JfMs
会社は勝ち組でも社員は負け犬

654 :  :02/08/14 09:31 ID:/w1fMgzB
>> 651

印苦は、夏季休暇中じゃんかよ!

ばか?(w

655 :ギャノン:02/08/14 10:19 ID:NGrDE2H3
>>647
昼休みはオ○ンコタイムなものですから・・・・・・

656 :ガンキャノン:02/08/14 11:51 ID:f+yv8+UO
>>654
子会社出向はそういう訳にいかねーんだよ。
なんでもインク主導で発言するのはやめれ!
そういう奴が会社の中でガンになって行くの。
もっと、広い視野で考えろYO!

657 : :02/08/14 11:52 ID:jovndH3D
キヤノンも競合会社も夏季休暇中。
>>651は、それも知らない夏厨房。

658 : 651のマスクマン(10代):02/08/14 12:15 ID:Hg/nRnpZ

おーい・・・
おーい、オレはな、651だよ。10代の651だ
あのさ、いまの651におれは一言言いたいんだよね。
おれはさ、金もないし地位もないしさ、コツコツ毎日一人でハァハァして、
いい子との出会いを夢見てさ、どうなるかわかんないけど頑張ってたよな。
ナンダヨ、オマエはさ、いい大人のくせして2ちゃんなんかにはまって、ひきこもって、
煽り騙りが生きがいかよ。オレは、情けないんだよ。泣けてくるんだよ。
別に2ちゃんしてもいいけどさ、おまえには夢があっただろ?
オマエそんな生活で満足できているのかYO?
社会に出たらいい仕事して、いい女といい恋をして、
いい男になるんじゃなかったか?パソコンで灰色の掲示板みて、
死ねだのオマエモナーだのワラだのイタイだの、
オマエ全然、目指した未来と違ってるじゃないかYO。
たまには外の空気を吸って少年の頃と同じ青空を見て、オマエがまだ純粋だったときに持っていた
夢を思い出してくれYO!じゃあな。アバヨ


659 :夏休み:02/08/14 14:43 ID:yhFDHxAZ
                          /
       ,,,..−''" ̄ ̄`````丶、      /   ╋
      /     _ィTヽ、,,^r=、、 ` 、    (    ╋
    ./   _ //=       ヽ 丶   \   ┏┓
   /   / `i Yフ         ヽvヽ  /     ┫
   i   . 丶'^V           レJ  /      ┃
  |   | ii i|.|,r-―-、    , -―-、|i | |     ┃
  .|  i ! || || ;;;;;;;;      ,,;;;;;;   | | \     ┃
  |  | .! | .|| |/,.oヾ`     ',..oヽ` !| .| /     ┃
  .|  | i/、 || | i:::ミ:::i     i:::ミ::i  i | | |     ┃
  ヽ.| !.`、 ! ! .! ヾ;;;;;ソ    ヽヾ;;ソ ! !  \    ┃
   レ| (´`iヽ!、 、、、     ノ 、、、ノノ   /      ┃
   丿| ヾ,`ヽ    /ヽ:::::::::::::::i    i  //|
    r ヽ!ii| i     |―--、 ヘ|   ノ  /"  \  ┃┃┃
   r ヽ−、ヽ丶、  ヽ、――ソ  /  /⌒) \ ・. ・. ・
   /\_  ``ヽ `    ̄ ̄  ´ /⌒ヽ/⌒)  |
   |     /⌒/冫、ヘ     ( ヽ_,,i(__/⌒) \
   |     ( / / /⌒、)    ヽ   丶




660 :さっさと:02/08/14 17:27 ID:v4OPo9J7
夏になると真性厨房が紛れ込んでくるらしいね。はぁ・・・

661 :  :02/08/14 21:15 ID:zlGRxDBD
クソ会社キヤノン。
未来はない。

馬鹿社員達はもはや麻痺している。
俺はもう何の未練もない。
倒産する前に早いとこ辞めよう。

各事業世界No1と言っているが本当は
LBPsage、半導体sage、複写機sage、インクジェトプリンタsage!
外部に公表する数字はいいものばかり。
正直、開発現場には敗色ムードが漂っている。
いったいどこが儲かっているのか?
ありえない数字を公表するな。
数字を裏で変えるな。

投資家&株主のみなさん、これがキヤノンの実情だ。
早いとこ見切りをつけて下さい。



662 ::名無しさん@ピンキー:02/08/14 21:48 ID:eViqI7sd
2810にPSつけて♪


663 :内部社員:02/08/14 22:42 ID:v4OPo9J7
>661
外部厨房ハケーン

664 :ぷぷっ:02/08/14 23:54 ID:qn0MQRCT
>663
ハゲシクドウイ

665 : :02/08/15 01:39 ID:cAlGThsM
みんな、残業はちゃんとつけろよ。


666 :?:02/08/15 12:13 ID:y0VrX81/
      ノハヽ
           (0^〜⊆0___,,∋oノハヽo∈
         (つニ∩,---' ̄ ̄   ( ´D`)  <ののたんなのれす♪
         | ||        ( O┬O
         (__)__)    ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

    正体あらわせ!!
         ノハヽ     ズギュン!ζ∈
           (0^〜⊆0___,,;;::∴;:;ζ;;:  
         (つニ∩,---' ̄ ̄   ;';:.',;゚D゚;);;
         | ||        (;O┬O
         (__)__)    ≡ ◎-ヽJ┴◎


        ノハヽ
           (0^〜⊆0___,, ∋/::::::\∈ 
         (つニ∩,---' ̄ ̄   (∴゚ 3゚・)  <ばれたか!!
         | ||        ( O┬O
         (__)__)    ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ



667 : :02/08/15 21:21 ID:N9+4Avkp
某副所長、「代替」は「だいかえ」じゃなくて「だいたい」って読むんだYO!
センター会で何百人もの社員を前にして、「だいかえ」って自信ありげに
言われてもねぇ(w
一瞬、「こいつ、2ちゃんねらーか?」と思ったけど、真性だった。
まぁ、オマエが副所長の器じゃないのはみんな気付いてるけどね。

668 :Flex:02/08/15 21:40 ID:xgRLi+Wt
あほ副所長などどうでもいい。フレックス廃止反対はどうなったんだよ!

669 :アフォー社員へ:02/08/16 00:03 ID:CGvkhe2Q
>667
「だいがえ」とも読むんだよ。
オマエのほうがその副所長よりアフォー確定。
ついでに耳くそも掃除しとけよ。

670 : :02/08/16 00:07 ID:rvZN2zou
なんか小学生みたいだな。
そういう知識をひけらかす頭の回転が悪いアホが多い会社だからな。
もっと色々予測したり調べてから書け。


671 : :02/08/16 01:04 ID:tLCQmHCi
>>669>>667
ちなみに本当は「だいたい」と読む。しかし「だいがえ」と読むDQN
が増えてしまったために「だいがえ」も正規の読み方として認められて
しまった罠。
学校のテストで「だいがえ」と書くと×になるんだな、これが。

重複・・本当は「ちょうふく」なのに「じゅうふく」と読むのも同じ罠。

ま、せいぜいがんばれ。


672 :   :02/08/16 01:08 ID:6R3ILquN
私はDVも一眼レフも、デジカメもキャノン製。
気に入って使ってます。デジカメだけはソニー製がよかったけど、
納期1ヶ月と言われ、横に置いてあったキャノン製を買いました。
ちょっと重いけど、一眼レフのように頑丈で電池も長持ち。

技術は良いものを持っているし、社員への待遇も悪くないはず。
隣の芝生は青く見えるという奴でしょう。外から見ていると、
少しだけお役所のような「堅さ」を感じるけど、経営そのものは
間違った方向には進んでいないと思いますよ。あくまでもイメージ
ですが。同じような事業ドメインを持つニコンやリコーなどより
よっぽど良いイメージがあります。

673 : :02/08/16 01:18 ID:tLCQmHCi
>>672
>隣の芝生は青く見える
外部者からはよく言われます。実際、外ヅラだけはいい会社ですから。
しかし、内部の事情をよくよく知っていくととんでもないという
ことがわかると思います。イメージだけで物事を語るのはいかがな
もんでしょう?フレックス廃止のやり方一つにしても何もご存知
ないでしょう?ま、外部の人にとっては関係ないですから無責任
なことが言えるんでしょう。

今は経営そのものは間違った方向へ行ってなくても、何の新規事業も
生まれない今の状況では数年後に傾くのは見えてます。中にいれば
誰でも感じることでしょう。ま、私は今年いっぱいでこの会社に
見切りをつけますのでどーでもいいですがね。

674 :   :02/08/16 01:54 ID:6R3ILquN
>>673
>ま、外部の人にとっては関係ないですから無責任なことが言えるんでしょう。

そうですな。無責任です。キャノンの社内事情は知らないので、イメージと
知っている事実だけに基づいて語ってます。
ところで、本当にそんなに悪いのですか?社内は不満だらけですか?
フレックスが廃止されて困るのは朝寝坊する癖のある方たちでは?
また、数年後に傾くといいますが、今潰れてないだけマシでしょ。
本当に傾くのが分かっているなら、経営陣が立て直しを検討中だと思います。
また、新規事業の立ち上げってのは本当に大変で、SWOT分析から提携先との
契約交渉やらテストマーケの売り込みとか何でも少人数で立ち上げなければ
なりません。投資も必要ですし、リスクも高い。
そんなに簡単にポンポン新規事業立ち上げてる会社の方が、今の経済状況では
「無茶」だと思います。儲かる完熟事業は固定費を削減して利益を最大化しつつ
縮小方向で、一方の新規事業には慎重になるのが普通ですよ。
キャノンはFPDとかSOIなど、戦略的に次の保険としての事業を育てていると
思いますけどね。成果が出ているかどうかは知りませんが。

今、外に出てもろくな会社がないと本気で思いますけど。キャノンより良い会社を
探そうと思うことは問題ありませんが、そう簡単ではないはずです。今年いっぱい
の見切りと言いますが、案外居心地が良くて、5年くらい続けてしまうのでは?
2chで愚痴るくらいなら、キャノンで頑張ってくれることを期待したいですね。

あと、外ヅラが良いのは、悪いことじゃないですよ。ブランド価値というのは
お金に換算するととんでもない価値になっている場合が多く、キャノンのブランド
価値は相当な数字だったと記憶しています。


675 :_:02/08/16 02:33 ID:sKPCjqCl
>フレックスが廃止されて困るのは朝寝坊する癖のある方たちでは?
とか
>また、数年後に傾くといいますが、今潰れてないだけマシでしょ。
とか
小学生みたいなレスつけるなよ。
イメージだけで語るのは別にかまわないが
何が本質的な問題なのかせめて過去ログぐらい読んでみてくれ。

676 : :02/08/16 02:34 ID:pjQEyDr2
>672
社員への待遇は・・・悪いです。


677 :ねず公:02/08/16 03:54 ID:oY9MDPyw
外部の人に意見してもらうと、本当に社員は自虐的だと感じる。
もちろん全員ではなく2chに書き込んでいる奴らというべきだろうけど。

「新規事業がない」と良く言われるが、そんなのは10年前から言われていた。
それでも技術者は出来ることをやりながら成長しつづけてきた。
これはブランド価値というのがでかい。

ブランド価値があれば、手堅く製品を出していけば利益が得られる。
一発逆転の新規事業に社運を賭ける必要もない。
そして社員は安心して働け、人生設計が出来る。
大体、子会社出向や移籍にびくついている人もほとんどいないよね?

このブランドを守るためのFT廃止や非効率的だけどセキュリティー強化も理解出来る。
不祥事や不具合は日常生活の乱れから発生することが多いし。
少しでもブランドを守れる施策を打つというのは、会社の方針として正しいと思う。

ただ、手順は失敗だったけど。。。
少なくとも家族手当廃止しながらも年収が下がらない配慮をしたのと同じ概念で、
ボーナスも減額しない配慮が必要だったかと。会社が儲かっている間は。
不満分子はブランドイメージを落とす最大の原因だからね。


678 : :02/08/16 08:58 ID:d9u+z9B4
>>674
人事部の回し者

679 :?:02/08/16 11:08 ID:3mXkGYLx
>>674
FT適用者の75%に遅刻癖があるとでも?

今のところ延期ということになっているが、
組合のビラが廃止に向けて前向きなのに対して、
会社側からの動きが無いのが不気味。

最近、厚生労働省(だっけ?)が少子化対策として、
あらためてフレックスの普及を推奨する方針を打ち出したのと、
社内でのFT廃止論のトーンダウンの時期が、
一致している気がするのは俺だけか?
経団連副会長ともあろうお方が、政府の方針に逆行する施策を、
自ら音頭を取って進めていたんじゃ、
将来の政界入りに支障が出るかもしれないからねえ。

680 :私も部外者ですが:02/08/16 11:16 ID:earvmSwV
それでもやはり傍から見てると>>673なんかはちょっとどうかと。
「無責任な発言」とか噛み付いてもなぁ。

681 ::02/08/16 11:28 ID:dyiJ4LV9
>>679
正解入りって?社長やめるの?

682 : :02/08/16 12:16 ID:nonvpzLg
>>677
>ブランド価値があれば、手堅く製品を出していけば利益が得られる。
>一発逆転の新規事業に社運を賭ける必要もない。

新規事業に対して一発逆転の社運を掛けるような会社じゃあ、
その時点で既にだめだめですな。そう思いません?
そうなる前に粛々と手を打って行かなくてはいけないわけです。
現在と過去の資産(ブランド力も然り)だけに頼っている企業が凋落
することは、時代が物語っているよね。

>このブランドを守るためのFT廃止や非効率的だけどセキュリティー強化も理解出来る。
>不祥事や不具合は日常生活の乱れから発生することが多いし。

いまだに FT制度 = 社員の甘え = 日常生活の乱れ などと言う人が
いることに驚いてしまうな。もっとも社長を始めとする役員達も
同じ考えのようだけど。

育児や教育は専業主婦の妻やメイドに任せて、自分は専用の黒塗り
車で出勤の人達は、朝の東横線・玉川線のラッシュも知らず、共働き
で朝赤ちゃんを託児所に預けて出勤したり、寝たきりの親の介護をし
ながら働いている社員の苦労など想像もつかないのだろうね。
FT廃止を止めて欲しいと社長に直接訴えた女性社員もいたそうだが、
社長はどう受け止めたのかな。

683 :ららら:02/08/16 17:50 ID:P37ozcdz
>>682 
介護は介護休暇、または介護の為の時間短縮は企業義務なのでFT関係なし。
介護に関しては同一の該被介護人に対しては延長も可能。
同様に3歳未満の児童に対しても義務。3歳以上未就学児の児童に関しては
努力義務。この意味ではFT必要なし。





684 : :02/08/16 18:33 ID:VNWY3kny
>683
介護休暇も育児時短も結局は給料が減るわけで、
査定にも響く。
素園だ砦だ鬱之宮だって勝手にとばしておいて、
配偶者のことは配慮しない。
遠距離通勤かつ育児、介護中の人も多い。
今まではFT前提に生活が成り立っていたのに
それを、納得できる理由もなく取り上げられたら
反乱も起こしたくなるよ。

685 :  :02/08/16 18:35 ID:ItZYZI9y
>>683

lala(la)って、Copylight松岡じゃないよね?(w

686 :kj:02/08/16 19:38 ID:9NFg5hE0
>685
ららさんは今何やってんのかな?
なんで会社やめたの?

687 :...:02/08/16 22:45 ID:O8dMGagr
質問
キヤノンのホームページで中途採用のところに
“派遣社員等で現在キヤノンに勤務中の方の応募はご遠慮ください。”
ってあるのだけれども、何故?
派遣会社とヘッドハンティングしないという契約をしていればNGだけれども、
そんな契約しているところないでしょ。だったら派遣社員でできるやつを
引き抜いた方が効率良いと思うのだが。
なんかあったの?


688 : :02/08/16 23:09 ID:DOSBYtzz
>687
派遣社員は一度別会社に就職した後ならOK。これ常識。

689 : :02/08/16 23:20 ID:tizhSimE
>>686
え、やめたの?

690 :  :02/08/17 00:48 ID:wFfGQXIt
>>687

某派遣会社(迷○。苦)と色々あったと聞きましたが

あそこはいちいち文句言ってくるから・・・

691 : :02/08/17 04:15 ID:cn8RcNHb
>689
やめてないよ。

692 :ららら:02/08/17 06:50 ID:k/ZIpZUj
>>684
査定に響くのは明らかに違法なのだが、証拠が無いもんな〜
尚、介護は当然のことだが、育児上の理由がある社員に対しては転勤に深い配慮が
なされなければならないのよ。だから会社がFT廃止でいっていることは別に
「会社の温かい配慮」などではなく当たり前の話なのであ〜る。
FT廃止は間違いなく廃止になると楽観視してますが何か?

693 : :02/08/17 10:28 ID:9stMttA3
>>691
だよね。
(彼にとって)こんな居心地のいい会社やめるわけないよね。
HPも健在のようだし。

694 :  :02/08/17 11:10 ID:wFfGQXIt
>>693

彼のWeb Page(fj風)、はじめて見た

やっぱり、変わってる人だな

695 : :02/08/17 12:30 ID:RfvO6932
65周年記念の祝い金は出ないのか?

696 :名前:02/08/17 19:25 ID:Pkv2QuEL
知らん買った。キャノンってそんなに駄目な会社だったのか。
職場に女がいなく40過ぎの独身おかまが多いとか、などは知っていたが、
他にも教えてくれ

ちなみに織れの知り合いは41歳で独身、2DKの寂しいアパート暮らし、
残業は月に80時間、帰宅は毎日23時過ぎ、
しかし不思議なことにいまだに平社員。
趣味はカメラとPS、休日は家から出ずPS三昧。時々休日出勤。
「女嫌い」を公言して19年間、女とは話もしたことないそうだ。
もちろん知り合いだが友だちではない。もしかしたら既に自殺したかもしれん。

697 :人事の方、説明してよ。:02/08/17 19:38 ID:1f9uz0mc
>しかし不思議なことにいまだに平社員。
人事の人も見ているので、お願い。
彼を係長にしてあげて。でもどうして41歳で平社員なの?
独身は昇進ができないの?おかまだから?
キャノンでは不通なのですか?ねえ、人事の方、説明してよ。

698 ::02/08/17 19:46 ID:1f9uz0mc
41歳で平茶員、
折れの会社には、40歳で部長もいる。
悲惨ないじめですね。
19年シコシコ働いて、平と部長。。。どうして?
大学の同窓会、差し出す名刺。いまだに平社員。惨め。
可哀想だよ。
みんなは課長か部長。肩身狭いよ。
ねえ!人事部

699 :41歳平社員:02/08/17 21:16 ID:RfvO6932
悲惨やね

700 : :02/08/17 22:46 ID:nAzqn7fS
うちはマイナス査定だから
何かやったら出世できないようだよ

701 :しょうがない:02/08/17 23:14 ID:S/s9zgH5
>696、697、698

俺社員だけど、そういう人いっぱいいるよ。

それに、残業たくさんしてるから
仕事しているとは言えないところもあるしね。

ぬるい職場たくさんあるしね!


702 :観音:02/08/17 23:34 ID:z0ac6oc5
CANONって、また最近、モータースポーツのスポンサーしてるの?
儲かっているんだね。
信じないと思うから、写真を添付します。
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg



703 : :02/08/18 00:06 ID:TavVsEn4
702を見てはいけません

704 :ああ:02/08/18 00:10 ID:Kjdf790x
>>702
またかよ。氏ねや。ゴルァ!!

705 :宇都宮光機工場の協力会社の実態:02/08/18 00:45 ID:JYP3uC2k
無能な経営者によって経営陣の責任を端末の社員がとらされようとしています。
 ESシリーズのベース作ってる会社です
指導力の無い経営者と輪をかけて無能な次期経営者(社長の息子)にとる
 暴虐非道なリストラ&事業改悪案が行われようとしています。
これによって社員の流出は必至と見られ宇都宮工場と阿見工場の生産計画に大幅な狂いが生じるでしょう。
 大本は宇都宮工場の技術部長の無責任な一言に端を発していますけどね・・・光機調達課の皆さんごめんなさい・・・

706 : :02/08/18 01:21 ID:tz1Mol1+
キャノソの便所は臭い

707 : :02/08/18 06:43 ID:lz8WHCLq
>>701
普通の会社では41歳で課長部長は当たり前です。
平社員って何か変です。
40歳以上で平の割合ってどのくらいですか?学生の就職希望が激減しそう。
温情ってものが無いのか


708 : :02/08/18 10:22 ID:CWud+fGf
>>707
生かさず殺さずの無慈悲の会社ですから
キャノンなんか入るんじゃ無かったよ

709 : :02/08/18 13:06 ID:2us7DQij
>>708
大学の同級生のかわいそうな話を聞いてくれ。43才で独身。女とは全く縁がない。都心に1DKのアパートに一人暮らし。某一流大学のマスター卒で設計の仕事をしている。
「担当した製品は全世界に馬鹿売れして事業部の赤字をかなり救った」と聞いた。でも彼はいまだに平社員のようです。彼の同期(事務系)はほとんど課長か部長のようです。
ところが設計に配属された同期に4人も平がいるそうです。仕事の成績と昇進は関係ないみたいです。最近会いましたが完全にノイローゼのようで覇気がまったくありませんでした。どうすれば素直に昇進できるのでしょうか?
ちなみにワシはR社に入社したおかげでいまは部長だ。

710 : :02/08/18 14:06 ID:CWud+fGf
実力主義の名のもとに某一流大学のマスター卒でも工業高校卒と同じ給与体系だからね

キャノンを選んだ時点で敗者決定

711 :工業高校卒のDQN:02/08/18 14:08 ID:CWud+fGf
某一流大学のマスター卒が入る会社ではないよ

712 : :02/08/18 14:28 ID:7cVV4xEr
最近は専門学校卒等は入社できないようになっているはずです。


713 :他の所はよく知らないけど:02/08/18 16:00 ID:oBBqvW+a
私の周りでは、事業部の設計・開発系の人間の昇進スピードは極めてスローですね。
対して、現状は利益の出せていない(赤字)本社直轄新規製品タスクグループの開発メンバーの昇進速度はちょっと早いようですね。
事務屋さんは確かにもっと早い気がします。
このアンバランスは、やはり評価システムに問題が有るのではないでしょうか。




714 :他も似たようなもん:02/08/18 16:44 ID:8SZ4zLnB
>>713
現社長になってから、事業部の設計・開発系の冷遇はいっそう顕著に
なってしまった感じがするのは俺だけか?

715 :なにが欲しい?:02/08/18 17:41 ID:91qBcPLB
おら、学歴も立派なもんじゃないが、平がいい。
肩書きもらって浮ついて、役職定年でハイさよなら!なんて、まっぴらゴメンだす。

716 : :02/08/18 19:31 ID:ihF9Xzmu
>>700
ソニーみたいに敗者復活可能なシステムを備えた会社に転職しなされ。

717 :>>715:02/08/18 19:45 ID:TItxMZgn
>おら、学歴も立派なもんじゃないが、平がいい。

本当にそう思ってますか?役職定年でハイさよならって???



718 :  :02/08/18 19:59 ID:WcWO+c/0
40才で平社員はまだ我慢できる。でも独身でアパート暮らしは老後を考えると極めて可哀想である。仕事に精を出して気がついたら結婚もできず独身か?可哀想!
歳とってリストラされたらどうするんだ?一人で寂しく孤独氏か?都会の悲劇だな。死後1年たって死体発見!今後急増するな。

719 :独身平社員:02/08/18 20:44 ID:8SZ4zLnB
>>718
平社員でいるのは会社のシステムのせいかも知れないが、
独身でいるのは会社のせいではない。
40超の独身管理職も沢山いるよ。

720 :2ちゃんねる:02/08/18 20:53 ID:PJeru8tO
最近 2ちゃんねるで 猛威を振っている
ボスト ネオ麦茶こと 木村明の顔写真を入集しました

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kimura34567/slideshow?&.dir=/%c1%b4%b9%f1%bb%d8%cc%be%bc%ea%c7%db&.src=ph&.view=t

二度と 大口を聞けぬよう 晒しましょう


721 ::02/08/18 22:01 ID:8SZ4zLnB
独身であることは会社制度とは無関係だよ。
家族持ちより、独身の方がリストラには強いしね。

722 :505i:02/08/18 22:02 ID:E51N1w4V
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgiid=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish

723 : :02/08/18 23:22 ID:7imwVfPl
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_131.swf

724 :美人OL:02/08/19 00:41 ID:7+xpBmAK
出入りの営業から聞いた話では
技術系の職場、、、、30歳台の独身男性の割合は50%
          40歳台の独身男性の割合は30%
これって委譲ではないでしょうか?本当に本人だけの問題でしょうか?
経費節減の号令により、職場から独身女性を一掃して、
50歳台のリストラ既婚女性を工場部門から連れてきては、
結婚できない仕事だけの40独身男が急増するのも無理は無い。

折れはS社で設計しているが、職場は未婚の美人OLであふれているぞ!
結婚できない40男はS社に乞いよ。


725 :おお!:02/08/19 03:01 ID:iW0umq0F
>724
S社のフルネームを教えてちょ!

726 :CUSA:02/08/19 03:03 ID:95k9C4QC
俺はもう少しアメリカにいたいんだけど、人事が5年以内で帰れというから
延長はない。たぶん年内か来年上期中には帰任になる。
がしかし、高給とりの馬鹿管理職に限り何故5年以上なんだ。
帰任に関しては、家族の事情は一切考慮するなとキンヤ社長名で通達もでた。
子供の学校の事情、家族の健康状態も一切無視。
馬鹿な管理職がただ椅子に座ってどなりちらしているだけのキヤノンなんて。。。
そういえば昔O佐波ネタあったけどあれって経理の禿げおやじだろ?
死ってる。人事フジ医もなにやってることやら。

727 :仕方ないよ。:02/08/19 07:53 ID:gfHr/DMS
ただ、肩書きを気にする年代の人に言いたい。家族手当たんまり組み込んでもらってるんだから、いいじゃない?
若手は、家族手当なし、今後も肩書きなしです。

所属する部署によって人口ピラミッドが特徴的に形成されてるみたいですね。
忙しいときにしこたま配属され豚のように働き、事業拡大が落ち着き技術が成熟してくると、大量に配属した
人もいい年になって、ポストが足りなくなり、主管だらけになってもさらにポストが足りない
みたいな。今は業容拡大してるけど、今のデジカメ部隊や電気系の英字部隊もそのうちに事業が成熟しきって飽和してくると、
ポストは足りなくなるのでしょう。

728 : :02/08/19 08:38 ID:osSjEsez
人事はポスト不足を理由に昇進させない
若手が悲惨すぎる

729 :こちらもCUSA:02/08/19 09:14 ID:o0OuZg9U
こっちの人事も最悪だぜ。
ヨーロッパの人事は皆丁寧親切と聞いているが実際の情報キボン。

日本もアメリカスも

人事とかいて、ひとごと。
人事とかいて、たにんごと。
人事とかいて、きれいごと。
人事とかいて、だましごと。

そして、経理の連中も予算だなんだ言ってねーで、てめーらの人件費が
幾らかかっているのかもっと勉強しろ。
週末はゴルフ三昧の糞ボケジム方がよ!
◎サワ、フジイはいってよし。ばんば、きんやもいってよし。
結果てきには、フジオがアクのそうくつか。。。。。

730 :     :02/08/19 09:54 ID:mj8ErmzV
終わった会社だな、キャノン。

731 : :02/08/19 12:23 ID:o+4mE3Z5
ところで40代の技術系で「平」って主任にもなってないって事?
俺の周りでは大体が40までに主任にはなってるがなぁ。
室長・主幹は少ないけど。
映事開・砦

732 : :02/08/19 14:39 ID:OGBU6369
CUSAって販売会社だっけ?
ふじおが来るとミナ気を使って大変という話しは聞いたことがある。
729に名前が出てる奴らはアメリカでの取り巻きなのか?
そんなことは別にどうでもいいが、おー人事おー人事で次の仕事みつけなきゃ。
その前に、おい人事。
お前等が決めたことはちゃんと守れ。
M職なんて海外に出さないで、もっとJ職を海外にだせ。
M職なんて(この上でアメリカの話題がでているからいわせてもらうが)
年間で$20万近い額になるんだろ?
税金の比率は分からんが、英語もろくにできねーM職を現地で管理職ポスト
において、日本人を相手に文句ばかり言っているという話は帰任者からよく
耳にする。
くだらん。まったくくだらん。
なんか文章書いてて、ムカツイテきて文章が訳分からんなったのでこの辺で。

733 :リコー社長:02/08/19 22:33 ID:4NrpKctP
終わってるな

734 : :02/08/19 22:58 ID:t4egu4vE
仲間にいれてや

 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028550185/l50

735 :kiyanoso:02/08/19 23:25 ID:rXHkhwWU
ITエンジニアたちがキヤノンを選ぶ理由
キヤノン


●人が辞めない会社。キヤノンの「実力終身雇用」
ITエンジニアの多くが不安を抱えています。
「いつまでエンジニアとして開発に取り組めるのだろうか?」
「いつまで最新の技術を吸収していけるのだろうか…?」
つまり、よい開発ができなくなったら会社から必要とされなくなるという不安が、
30代の中盤あたりから頭をよぎると言うのです。非常に不安定で、苦しい環境です。
キヤノンには40代、50代でITエンジニアとしてバリバリ仕事をしている方がたくさ
んいます。発想やアイデアを大切にする一方で、本物のキャリア、経験や知識を大
切にし、それが会社の財産であることを全社的に認識しているのです。
エンジニアであれば、これまでの開発実績に敬意を払い、その人から何かを学びた
いと思うのは当然のこと。人を大切にするから、人が辞めないで頑張れる会社。
もしかするとキヤノンの素晴らしさは、製品よりも人材なのかも知れません。



736 :リコー会長:02/08/19 23:31 ID:4NrpKctP
>キヤノンには40代、50代でITエンジニアとしてバリバリ仕事をしている方がたくさ
>んいます。

翻訳
管理職になれない平社員がたくさんいます。

737 : :02/08/20 00:14 ID:AyX++1HQ
デフレ不況なのにケコンする気になれないよ。

日本の未来は もうだめぽ

738 : :02/08/20 00:21 ID:Ystht/Ww
配偶者手当て23000円
調整手当て4000円
合計27000円貰えなくなったよ
ケコーンできないよ
負け組社員だよ

739 :#:02/08/20 00:32 ID:ln62d0XZ
社員がろくに結婚も出来ず子供も作れず親の面倒も見れないなんて、
国家を衰退させる売国奴企業だな。

740 : :02/08/20 02:31 ID:1P9faUKh
今更だが不治汚と取り巻きは三○人。
株主第一、企業統治なって真っ赤な嘘。
■への送金が一番最重要な訳。

慎ちゃんは新党結成、将来総理の目もあるんだから
不治汚の性界入りを阻止せんといかん。
国を滅ぼす売国奴、国賊は始末しないといかん。
都は不治汚資金の流れを国税と徹底的に調査しる
そして討て

741 : :02/08/20 06:23 ID:nbQyMOmx
北チョン人の日本人絶滅計画

742 : :02/08/20 07:52 ID:TlA4kg/C
こんなところで侃侃諤諤やっても何の意味もないな(嘲笑
黙って働けや、社蓄が!

743 : :02/08/20 07:55 ID:pcD2Hr0r
>>719
40超の独身管理職で、大卒して間もない程度の娘をゲトーできればそれはそれで
良さそうだけど、若い娘とコミュニケーションを取れるという特殊技能も必要
だから、それも大変だなぁと思う今日この頃。

744 : :02/08/20 08:32 ID:ZTotJ0zM
ボーナスは下がり続けてるけど
株価は上がり続けている

745 :・・:02/08/20 12:00 ID:ZU167DOX
わたしのまわりに40超の独身管理職はあまりいませんけど・・・

746 :くだらん:02/08/20 13:26 ID:dh+L29we
>>742しね
今日になって中間面談をやった。
あらためて今の上司の馬鹿さ加減を実感した。
部下がトラブル時にどうしたらいいか相談をうけても俺は返事しない。
お前の意見を先に言え。
考えて考えて分からなかったらどうする。
そんなの俺は知らない。
部下の教育、指導はいつやんだよおめーわよ。
ほんとくだらん。
こいつを管理職にしたこいつのもと上司はもっとDQNだったよ。
今は、させんされてすでに退社したけどな。
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーークダラン。

747 :ユーザー:02/08/20 14:59 ID:zPIsEydM
お客様相談センターの素人受付嬢なんとかならんのか!
技術的なことなぁーんも解らんじゃないの!少々お待ち下さいが多すぎ
もっと商品情報詳しい奴初めから出せよキャノンさん!

話し変わるが、上司ってもんは自分より有能な奴を昇進させないものさ
必ず自分より馬鹿な奴を推薦するのさ 自分が抜かされないように
では、社員の方どうぞ


748 : :02/08/20 15:56 ID:C1rHBF04
仕事しない(仕事がない?)課長職多すぎちゃうか?

749 :ペテン師御手洗にまんまと騙されるマヌケな田原総一朗:02/08/20 20:44 ID:xSQcL0+s
大逆転 新しい日本モデルの挑戦 東洋経済新報社
P100〜101
御手洗●私はパソコンとか、カメラとか、複写機とかいった事業は、経営の一手段だと思うんです。
企業の目的は何かといえば、私は次の四つを挙げます。順番は別として第一に従業員の生活の
安定、第二に株主への利益の還元、第三に社会貢献、第四が持続的発展をするための利益を生
み出すことです。そして、この四つを達成するために共通に必要なものは利益です。したがって企
業活動の目的は利益であると言い換えられます。目的すなわち利益を生み出さない手段である事
業は、常に見直しをして入れ替えていくべきです。
田原●最近、コーポレートガバナンスを取り入れる企業が増えていますが、その中でも今述べられ
た四つの要素が挙げられています。そこで御手洗さんに聞きたいのですが、プライオリティはどう
なっていますか?
御手洗●私はIR(インベスター・リレーションズ、投資家向け広報)説明会の席でも、聞かれれば優
先順位の第一位は社員だと言っています。
田原●コーポレート・ガバナンスを取り入れている企業の経営者は、だいたい株主と言いますよ。
御手洗●私は社員が一番重要だと思います。会社の実力は社員の実力の集合ですから。たとえ
ば優良企業といわれる企業の社員は、みな優秀です。これはアメリカでも日本でも同じです。
田原●では、お聞きしたいのですが、今どの企業もリストラを行って経営効率を上げようとしていま
す。要するに株価を上げたいわけです。言葉を換えれば株主のために社員のリストラを行うのが常
識になっている。これは間違いですか?
御手洗●間違いかどうかということより手段の問題では無いでしょうか。社員が生き生きと活躍でき
優秀な業績をあげることが、ひいては株主の付託に応えることになるはずです。もし、株主のため
に社員を犠牲にしたら、それは結局会社の実力を劣化させることになると思います。
P147
田原●キヤノンでも次期社長は御手洗さんがお選びになるんでしょう?
御手洗●私が選びます。

750 :御手洗の対談相手に2chを見せる会:02/08/20 20:54 ID:xSQcL0+s
大逆転 新しい日本モデルの挑戦

田原 総一朗/御手洗 冨士夫/金子 勝 著
四六判  上製  232頁  本体1,400円 
奥付年月日 2002年07月25日
ISBN 4-492-52128-3  C3034

田原総一朗と金子勝のメールアドレスを探して、メールを送りつけキヤノンの酷い実態を訴えよう!
2chのキヤノンの裏事情スレッドをシリーズで見れば御手洗が如何にキヤノンをダメにしたか。
マスコミで御手洗が如何に大ボラを吐きまくっているか。リーダーシップどころか
カリスマもヘチマもない強欲な同族の独裁者に過ぎないかわかるであろう!

みんな、協力頼んだぜ!

751 :あれは子会社:02/08/20 21:32 ID:YrudEh2Q
>747
>お客様相談センターの素人受付嬢なんとかならんのか!
>技術的なことなぁーんも解らんじゃないの!少々お待ち下さいが多すぎ
>もっと商品情報詳しい奴初めから出せよキャノンさん!

あれは子会社(秋田)だよ
自給1000円のバイトだもん、優秀なのがいるわけないじゃん(W
知り合いに秋田県人がいたら聞いてみな DQNばっかだからサ


http://www.absi.co.jp/

752 :っk:02/08/20 21:34 ID:YRIMG/FM
http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

田舎の寂れた小学校のHPを、100万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

(現在ここがターゲットです)

※ クリックしてあげて下さい。そしてどんどんコピペして他の板にまいてください



753 :危険:02/08/20 21:36 ID:NO+NC4Ip
>>752

ブラクラ注意!!

754 :ウイルスにも注意:02/08/20 21:37 ID:NO+NC4Ip
ウィルスが入ったと思ったらオンラインウィルススキャン(検索が無料)
http://www.trendmicro.co.jp/hcall/scan.htm





755 ::02/08/20 21:54 ID:imSrA6OH
最近このすれぶらくら多いな。(それもウイルスつき)
まったく。

ところで鬱ノ宮では今週からドメインが統合なったんだけど、キヤノンドメインにログインしたら
ウイルスに感染してしまった。なぜに?
情死す!! テメーらが撒いたんじゃねえだろうな。


756 :田原こうたろう:02/08/20 22:01 ID:oWjBWh5r
>750
田原総一朗は2chに批判的だからむだむだ〜。

757 :u:02/08/20 22:21 ID:L75Omc3y
>>755
あたりまえじゃん、ノベタン何万台も何のセキュリティーもなくぶら下がってるんだから。
ウイルスには願ってもない環境。


758 :幸せですね!:02/08/20 22:22 ID:RmNbiEoS
 キヤノンさんは幸せです! 他社の現状をみなさいよ
胃の中の蛙さん状態ですね

759 : :02/08/20 22:24 ID:7XnbfUQv
>>758
俺もそう思います。人間ってやっぱ欲張りだな・・・

760 :まったく:02/08/20 22:35 ID:RmNbiEoS
>>758>>759
 キヤノンしか知らないんでしょうね
新卒で入社他社の飯を食ったことないのでしょうね
他社から見ないとね・・・・。

761 :鬱出し脳:02/08/20 23:59 ID:Sba8yZGj
そもそも平均年齢が40なんだから
40でいちいち管理職になってたら
組合員が社員の半数になるという罠

>>749
うわーなんかすごいな
社員ほめ殺し。。。ていうか誰?

762 :はげ:02/08/21 00:09 ID:IULbuQ8d
大丈夫。今の患部に無能が多いのは、まともな社員なら知っています。
本来必要な人材の人がなれなかったりしているんです。

763 : :02/08/21 00:18 ID:lMtL2tl2
ボーナス6.4ヶ月はもう出ないの?

764 :759:02/08/21 03:06 ID:+N536er8
>>760
他社の人間です。キヤノンさんかなりめぐまれてると
思いますよ。他社に比べれば・・・
あなたの不満が何にあるのか分かりませんが・・・

765 :ふじを:02/08/21 07:01 ID:KcQrbN3A
私はIR(インベスター・リレーションズ、投資家向け広報)説明会の席でも、聞かれれば優
先順位の第一位は社員だと言っています。

766 : :02/08/21 07:19 ID:pMTGXU8a
田原「キヤノンでも次期社長は御手洗さんがお選びになるんでしょう?」
御手洗「私が選びます。」


767 : :02/08/21 08:27 ID:70ed7aSB
>>761
いくらなんでも、ここまで統計学の基礎の基礎がわかってないヤシは厨房。

ネタですか?
それともINCでも関連会社でもない、夏房?

768 : :02/08/21 08:40 ID:K5BRtRCR
>>764
人事の工作員必死だな(w

769 :  :02/08/21 20:51 ID:e8YKQiA3
 ◆01年度の法人申告所得ランキング◆

             所得   伸び率

1(1)トヨタ自動車  9371 38.0

2(4)NTTドコモ  4100 45.3

3(2)東京電力    3650 ▼1.4

4(3)日本生命保険  3103  6.9

5(9)ホンダ     2792 46.5

6(7)武田薬品工業  2716 19.5

7(6)全国共済農業協同組合連合会

            2578 11.8

8(21)関西電力   2345 82.7

9(15)キヤノン   2062 40.7

10(16)中部電力  2049 41.4

(注)カッコ内は前年度順位。所得は単位・億円。伸び率は前年度比、単位・%。▼はマイナス

770 : :02/08/21 21:12 ID:+N536er8
>>768
つーか別に人事がそんなことする必要あるのか?
やめたい奴は勝手にすればって感じじゃないの?

771 :子会社での犯罪:02/08/21 21:29 ID:V7K+VqIA
ついに億単位の社内犯罪が発覚!

人事通達で流れたゾ

会社始まって以来の事件(懲戒免職)が4件発生しました。
社員による詐欺事件で、被害額は○億から○千万で、まだ刑事事件としては告発していないようです
うち1件は、社員が逃亡中

やるじゃないか子会社も
安月給でこき使ってるからこんな事件が起きるんじゃないの

772 :761:02/08/21 21:56 ID:738WbmTU
>>767
まー半分ネタみたいなもんだけど
うちの部署の年齢分布はそんなようなもんだよ
まじ終わってる

773 :基幹事業部最前線兵:02/08/21 22:42 ID:grkUdZtw
>727
>所属する部署によって人口ピラミッドが特徴的に形成されてるみたいですね。
>大量に配属した人もいい年になって、ポストが足りなくなり、主管だらけに
>なってもさらにポストが足りない

既にそういうオヤジがいっぱい居る訳で...(泣

774 ::02/08/21 23:19 ID:KwOX2Kyt

   / l:::/ / l  |l ヽ l \l  |lヽ l  | | |   |  |`‐、        \      \
   l l// | |l | | | | | ヽ  |l-ー|l  | l | |  |  | | ヽ      :::::::ヽ  ヽゝ  ,、 -ゝ
   | / |  | |l | | |  |l ,、-'| ノ   |  |l | |   |  l l | |     ::::::::::::|  ,、- '"   |
   /   |l |l  \l     _,、-''"´ ̄| | | |  |    | |    ::::::::::,、-'´     __|
   イ   |l ||l       ,、'       |ノ | |  |    | |l    ,、-'´..:::...   ,、- ''ヽ´
  / |  |l |l           ,、-‐ー─  | |  |    | |  ,-'´     ,、-'´ヽ\\\
  |  |  |l |l_,、-       / ,、-≡≡ン | | |    |  レ     ,、-´|l ヽ \\\\ヽ
. |  l.  |l |l l,-‐ヽ      //"     | .| |    |  |l\  ,-'´ヽ  |lヽ\ \ \\ 死ぬ?♪
  |   |ヽ|l |l l             ....::::: | | |l   /  // /ヽ/| | |l \  |l ヽ  丶丶\
  |  | l  |l | ,-''"´               | l |l   イ  // /ノ |l |  ,|l  \ |l \ \\ヽ
   |  | |l  |l .| |//=ヽ              |丿|l  /l / / /|l |l, | | |l  `‐、|l\ \
   lヽ | |l | |l | |/ ノ            |l // / / / | |l  |l ヽ \\  \ \ \ヽ
   | \| |l | |l| | |  ヽ     ノ      /ノ // /  |   |l  \\ \  \ \
    l  \|l | \ | l    ‐''"_,、        ノ//     | |  |l   \ヽ  丶  \
    |   | | |  | l ヽ、            //::::  _,、-‐─| |   |l    \ \ \
     |  | | l |l |  | ` ‐- 、._     /l─、_,、-''"´::::    |  |   __  \ \
      ヽ | | l |l \ \  |l  `` ‐'´ __」| | \:::::::::::::::   ,、-''"´ ̄ ̄,、-''"´二``‐、


775 : :02/08/21 23:51 ID:A1yRFmef
ところで、フリバカ廃止はどうなったの?

776 : :02/08/22 00:29 ID:r+TSqi3n
定昇廃止、家族手当廃止で若手の人材流出が始まった

残るは年寄りばかりなり

フジオはとんでもないことをしてくれた

777 :まあ:02/08/22 06:52 ID:qNMo1bXj
>773

会社も若手を大切にするつもりはないようですし、
使い捨てされないように、どこにでも行けるようエンプロイア
ビリティを向上させ、いつでもどこにでも脱出できるように社外にも
アンテナを伸ばしておくことですな。一生同じ会社で働き続けることは、
今の時代、労使ともに想定できない時代になったのでしょうね。





778 :反射:02/08/22 21:30 ID:dcHJvPz1
INCはいいよな!
本当にいいものを作ってると思っているのだろうか?
市場品質の悪いこと悪いこと・・・
開発・設計はT社のように店頭に立ってみては?
反射のサービスセンターでもね!


779 :ん〜:02/08/22 21:47 ID:RfdKoqld
  そもそも38歳〜43歳は人事でバブリーな人達とよんでおります。
 バブル絶好調で味噌も糞も一緒に採用してしまいました
 他社もそうですがこの人達をどうするかで頭を悩ませています
 ほとんどの企業の平均年齢がこの層に当たっています
       

780 :ん〜ん:02/08/22 22:04 ID:RfdKoqld
 >>779
  右肩上がりの絶好調の時代でしたね 
 この年代の給与を下げようと取り入れたものが
 新賃金(成果主義)体系になっております
  この年代が退職を迎え退職金をお支払いしますと
 会社は潰れる計算が成り立っており退職金のお支払いは不可能な状況です
  更なる賃金体制が必要となります 

781 : :02/08/22 23:06 ID:xao8TItm
バブル崩壊後の世代はキツイね。
高倍率を勝ちぬいてせっかく就職したというのに
昇格試験は受からないし新人は入ってこない。
挙句の果てには退職金もらうまえに会社が潰れるときた。

782 :中途希望者:02/08/22 23:08 ID:m5UoSROO
キヤノンは来年からフレックス廃止と人事の人から聞きましたが
本当なのでしょうか。
今時フレックスの無い会社って・・・

783 :ん〜ん〜ん:02/08/22 23:14 ID:Mk0KzuxP
 =779
  この場を借りまして この38歳〜43歳の方が回りにいましたら
 資格でもなんでも結構ですので早く取得していただき早期辞職を勧めてください
  このスレもこの年代が50%というデータも出ております。
   こんなところで欲求不満を垂れないで早く転職をお願い致します。
  

784 :人事:02/08/22 23:14 ID:4byDIrRf
>>782
本当です。

785 :ん〜:02/08/22 23:26 ID:Mk0KzuxP
 >>782
現状フレックス廃止の話は出ておりません。
 タイムカードの設置等を考えております
 しょうがありません赤ちゃんみたいなだだっこが増えましたから
  ご安心くださいフレックスは廃止になりません。 

786 ::02/08/22 23:35 ID:+v5NpuKS
>783
悪かった、もろその年齢帯に当たっている。

> そもそも38歳〜43歳は人事でバブリーな人達とよんでおります。
> バブル絶好調で味噌も糞も一緒に採用してしまいました
さらにバブリーなのはこの世代の後だよ! (一応言っておく)
千人単位で採用していたよ。どこに配属するんだと不思議であった。


787 : :02/08/22 23:48 ID:xao8TItm
>>782
つーか、フレックス廃止と人事の人が言ってたんですか?
おいおい社員は聞いてないよ・・・・

まあ確かにまだ犬どもがムキになってるみたいだけどねえ
www.canon.co.jp/employ/qa/q1.html
> Q.就業時間はどのようになっていますか?
> A.事業所により、8:30〜17:00または8:00〜16:30ですが、何か?

788 : :02/08/22 23:52 ID:kewUYBMw

バイアグラの数倍の威力の超強力&超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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789 :組合、市ね:02/08/23 02:58 ID:YOJSCyuI
>786
91年入社組が最多じゃあないかな。
87か88年入社の人は、円高不況で採用少ないんじゃあ。

790 :まあ :02/08/23 05:35 ID:KOAewSV9
>783
で、残るのは糞だけですよ。

791 :まあ2:02/08/23 07:09 ID:1LIUWLCf
>790
あと、犬も残るでしょうね。
このスレでもしっぽ振っているようですが


792 :age:02/08/23 20:23 ID:YPA2Q6KB
age

793 ::02/08/23 21:15 ID:LMUiZs7X
採用数が少ない現在でも、使えないのが結構入社してるが・・・

794 :ハァー:02/08/23 21:46 ID:muZAPxOd
↑現在は学生全体のレベルがその程度だと・・・

795 :駄目社員:02/08/23 22:09 ID:YPA2Q6KB
>>793
すみません。すみません。使えないやつですみません。
わたしは、なにをやっても駄目なお馬鹿社員です。
本当にすみません。
みなみなさまに迷惑かけてるのは、わたしです。
会社の利益を食いつぶしているのはわたしです。
給料泥棒してるのもわたしです。
会社のトイレを詰まらしたのもわたしです。
Nimudaを知らず知らず撒き散らししまったのもわたしです。
受付の女の子を食っちゃったのもわたしです。

本当にすみません。
本当にすみません。
本当にすみません。

回線切ってクビつって逝ってきます。


       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪



796 :age:02/08/23 22:55 ID:p4HCears
みなさん今年の新入社員はどうですか?

797 : :02/08/23 23:14 ID:IxOZ2f6i
>>793
>>794
現在は人事採用のレベルがその程度だと・・・
なにしろトップダウン型で団体行動のうまい人だけを採用する会社ですから。
開発現場では使えないでしょう(藁

798 : :02/08/23 23:14 ID:bmkFcMFG
♪パンパカパーン♪「今日の個人情報流出」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/1022434759/809-
┨社会┠ブルドックのサイトから個人情報5万件流出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030071494/l50
速報!また個人情報漏洩 ソースがソース漏らす 2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030061250/l50



799 : :02/08/23 23:19 ID:ljnh9L4X
キヤノンはいい会社と思いますが・・・

800 : :02/08/23 23:20 ID:ljnh9L4X
800!

801 :社葬:02/08/23 23:41 ID:Blyh4n3v
今日会社に行くと課長が自殺したんだって、
44歳で独身。兄弟無し。年老いた母と二人暮らし。
寝たきりの母の看護に疲れたそうです。
土日がお通夜と告別式で出勤扱い。

802 :想像を絶するな。:02/08/23 23:52 ID:/IQeiiy5
介護は大変です。管理職は有無を言わせずFT廃止をのまされてっていうから。。。
人災に近いのかもしれませんな。

803 : :02/08/23 23:53 ID:KyuG/iVR
毎年、新入社員にニックネームを付けている現代コミュニケーションセンターは
一日、今年の新入社員を「ボディーピロー(抱き付き枕)型」と命名した。
その理由として、「厳しい経営環境でよどんだ職場の空気に対し、
吸湿性・防湿性に優れ、通気性がある(気持ちが通い合う)。
頭(会社の理屈)をこすり付けたり、足(雑事)を押し付けても、
クッション性がある」と説明する。



804 :?:02/08/23 23:55 ID:cZlKnV79
>797
>開発現場では使えないでしょう(藁
使えないのはおまえモナー



805 :歌丸:02/08/24 01:03 ID:1S5JFwfo
近頃のA児状況からひとつ。

「キヤノン」(特に開発)とかけて
「パチンコ」ととく
そのココロは
「ヤメ時が肝心です」

近頃はその「ココロ」をわきまえているヤツが多いので感心かんしん(w
乗り遅れないようにしないとネ


806 : :02/08/24 01:11 ID:7hhB5PKN
>>804
むしろ職場の人間に「使えないヤシだなー」って言われたいモナ
へたに使えるヤシと思われるとむちゃむちゃ仕事が集中するからな
そこでネットサーフィンしてるヤシに回せよと俺は言いたい
鬱だ・・・

807 :大地の恵み特選素材:02/08/24 01:19 ID:24UbsNJX
>805
オーイ山田君。歌丸に座布団一枚!
しかし笑点は、長寿番組だね。
やめたくはならないのかな?
お気楽なものだ。

808 : :02/08/24 01:38 ID:ZQ9Mw91w
基本に戻って裏情報。
A棟の飯はプラザと並んでブッチギリで最悪。
別に裏じゃねーけど

809 :(゚-゚):02/08/24 02:48 ID:zPpMQJFv
Q.社内預金が廃止になりましたが、ほっといて大丈夫ですか?

A.はい、大丈夫です。
 今、給与の振込先に社内預金を指定している人は、給与が支給されなくなるだけです。
 間違ってもキャッシュレス口座を作ったりしないでください。


810 :鬱斜陰:02/08/24 03:22 ID:7GvuwCO4
>777
そういうポストに収まった主管が、蚊蝶(湿腸)よりもふんぞり返って...(鬱

某赤字事業部から社内公募でやってきた同僚と話してて、ここで仕事して世間に名を
知れる商品を出せる仕事して、転職するときにはいいアピールができそうだねって話を
したところでした(藁。
マジで先の事を思うと転職も一つの収入維持の手段と思うこの頃です。

>808
A棟の食堂、業者変わって雰囲気変わりましたね。
一時期はマスコミに取り上げられるバブリーさだったのに、H棟開業後はリストラの憂目
にあったような感じがして、あそこで飯食うと鬱に陥ってしまうのは私だけ?

811 :一番いいのは:02/08/24 09:12 ID:TYN3k5FN
>810
自分のみを守るため、実績残すのにいいのは、論文のとか、特許(内外登録)だね。公的な書類で、執筆者として名前が残るからね。
うちの場合は特許しかないが、5〜10件程度登録してたら引く手あまただろうね。


812 :ざけんな:02/08/24 09:36 ID:TYN3k5FN
なんで本社棟(特に人事本部)の女性はきれいなやつばかりなんだろうか?
前A棟でたまに食べてたときはきれいな人が多かった。
人事などがH棟に移ってしまったと思われる。そして、今A棟に現れる女性は・・・・はぁ。

顔で配属先決めてるよな。役得ですかい?>人事

813 :A棟:02/08/24 13:31 ID:4L07yXAZ
>>812
それは男女比率が激変したからでしょ。女子トイレはがら空きらしい。
あと技術系の比率も上がった。
そもそもA棟って事務方の抜けたあとに小杉の冴えないエンジニアが
入ってきたわけだし。あ、俺モナー(宇都



814 :奴隷2号:02/08/24 15:39 ID:yZM7eYQZ
40才以上で使えない技術系の奴隷を
新棟のメンテ用に設備課に大量に送り込むという話は本当か?
リストラ大作戦がいよいよ実行されるらしい。



815 :奴隷3号 :02/08/24 16:05 ID:EHPrAOMw
>>使えないやつは何をさせても使えないので、設備課などに送り込むと社内設備はボロボロになります。

816 :奴隷4号:02/08/24 18:10 ID:9b0B3pOc
>>805
実際うちを辞めてく人って最近激増してるのでしょうか?
そういうデータってどっかにないのかなあ。
まあ恥ずかしいから公表しないだろうけどね。

これまでにもチラホラ出てくやつがいたけど
本当に戦力だった人物が辞めたのはまだ見たことがないなあ。
なにかしら仕事がうまくいってなかった人がほとんどで。

これからはみんなを引っ張ってた中心人物が
ある日突然いなくなるなんて事もあるのかと思うと
怖くて夜も眠れません。

817 :奴隷4号:02/08/24 19:27 ID:g/6CjAnU
>>815
芝生の造園をやらせるという話もあるぞ!
仕事は一日雑草取りだそうだ。
そしてやめるまでその部署だね。

818 :奴隷5号:02/08/24 19:47 ID:g/6CjAnU

本当に戦力だった人物は既にたくさんやめていますよ。
実力があるから辞める。実力があるからどこに逝っても通用する。
使えない奴隷はどこにも逝けないのでリストラされるまで居残る。

H棟のトイレ掃除は今度は社員がやるそうです。
とりあえず公募しますがいないときは強制だそうです。
移動して人事部付きになり活躍するそうです。

819 : :02/08/24 20:02 ID:jAxCzuz4
>>812
お前みたいなブサ男から隔離するために他ならない(嘲笑


820 :奴隷6号:02/08/24 20:14 ID:CyTZiQ81
便所掃除は疲れます。
毎日100個の便器がノルマです。

821 :奴隷七号:02/08/24 21:00 ID:4L07yXAZ
便所ソージのAA目標は何ですか?
受付まで工場のオバチャンがやるというのは本当ですか?

822 :臭変:02/08/24 21:12 ID:YOjFkqKq
今の事業部に居る位なら毎日庭園の手入れをやってた方が100倍マシでつ。

823 ::02/08/24 21:47 ID:Q6ocl4bz
>>821
>受付まで工場のオバチャンがやるというのは本当ですか?

とっくにやってるってばさ。

824 : :02/08/24 21:52 ID:4L07yXAZ
生産部門、人余り深刻だな


825 :AH:02/08/24 22:44 ID:kSTypRso
>>808
漏れはH棟のメシもかなりキツイと思うが?
てゆうかうちの写植でオイシイとこなんてあるのか?

826 :_:02/08/24 23:40 ID:zPpMQJFv
H棟のメシはまずくて他界

827 :人事の女は:02/08/25 00:24 ID:yXKotv8I
>812
顔で選んでる。激しく同意。


828 :_:02/08/25 00:48 ID:/l+Yb1Zu
>812
間違いなく顔で選んでいます。
これは、就職活動中の女子大生には既知の事実です。
会社説明会のとき電車の中で話してました。
「キヤノンて顔で選ぶんだって〜」と。


829 :ごじら:02/08/25 00:56 ID:tdCo1oYo
同業コニカの話
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/tathumi.htm

830 : :02/08/25 01:18 ID:v4WAoICa
↑これは実話なのですか?


831 : :02/08/25 02:16 ID:CU7hU0xI
↑オレが気になったのは、むしろチェック・オフの話。

チェック・オフとは、会社が、労働組合費を社員の給与から天引きし、
そのお金を労働組合に渡すことです。
これを行うにはチェック・オフ協定などの労使協定が必要です。
また、最高裁判所は、エッソ石油事件において、チェック・オフには
労働者の委任が必要で、ひとたびチェック・オフが開始されても、
労働者はいつでもその委任を取り消すことが出来、その委任が取り消された
場合、会社は、直ちにチェック・オフを中止しなければならないと
判示しています。


832 :Check Off:02/08/25 10:16 ID:+FtzUYya
>>681
チェック・オフが会社より労組の元凶だ。 フレックス廃止に反対しないの組合がフレックス対象職場の組合員から組合費が徴収できるとは思えない。

833 :奴隷6号:02/08/25 13:46 ID:/MiVtmQl
>816

優秀な人辞めてくよ〜
同期で一番最初に主権になり実力も十分のヤシ、直後に辞めた。
誰もが認めるメカ設計者もヤめた。
今年に入ってから2〜3人/月くらいで人減ってるけど、補充無いんだよね。

あ、生産部門からオバサンが流入してるっけ!
いらねえって!(爆)



834 :丸半:02/08/25 20:22 ID:jxNvH+xd
最近気になるのですが、キヤノンのCMで技術を言い出していますが、技術を
言い出す会社はやばくないですか?
技術のNIさん・・技術の火達・・
技術を大きくCMする会社はだめになりましたが・・・
そして次はキヤノンですかねー?企業100年もつ会社は財閥系だけでしょうか
まあ、反射はその前にもうだめですが・・・
では先に倒産いたします・・・反射

835 :名無さん@1周年:02/08/25 20:27 ID:AGfPD+76
キャリアの採用説明会が開催されます。振るって参加願います。
年令50才まで応募できますのでよろしく願います。

http://www.canon.co.jp/employ/engineer/careerup.html

ただし、採用の可否は今回は見送らせて頂きます。あくまでも
社内の社員の啓発の為に外部の方との懇親会を目的としています。
参加して頂ける方もキヤノンのエンジニアと直接、話が出来ますので
自分のスキルがどのくらいあるか判定できると思います。

836 :へー:02/08/25 20:40 ID:jxNvH+xd
だれでも良いのかな?
それって結構長い間募集してるが、来ないのか?
それとも良い人材が来ないのか?

837 :ぷ〜:02/08/25 22:06 ID:2dAfa+Fl
  福嶋・鳥手・網 余剰社員が発生しています
 そろそろ我がC社もリストラを考えなければなりません
  我がC社は他社よりも若干遅めに社会変動が来ます
 バブル崩壊時も遅かったように!!円高時も!!
  

838 :_:02/08/25 22:39 ID:/l+Yb1Zu
リストラはもう始まってます。

>リストラクチュアリング[restructuring]
>企業が不採算部門を切り捨てたり、新規事業に乗り出すなど、
>事業構造の転換を目指すこと。企業再構築。リストラ。

しかし、首切りはしないと公言しているので飼い殺し状態が続きます。
特に若手はかわいそうです。
使えないドキュソ管理職とバブリーマンがうじゃうじゃしているので
昇格もほとんどありません。


839 :害虫駆除:02/08/25 23:06 ID:3hk3LmRH
リストラもいいけど、まず派遣や請負の害虫を駆除するのが先だな
同じ部門内でさえ、セクショナリズムかなにか知らないが、社員が
余ってるのに雇ってるからな
うまく配置すれば使えない害虫など不要

840 : :02/08/25 23:22 ID:PPRhW/zq
>>839
コストや仕事能率考えろよ、ボケっ!!
派遣首にして、使えねえじじばば代わりに入れたら
コストアップに能率わるわる、ただでさえ高い独身率
の向上につながるじゃねえか。

841 :ゴキブリホイホイ:02/08/25 23:54 ID:kZUxefhz
>>840
4行の文が読めねえのか! クソが
同じ部門内でさえって言ってるだろが
うまく配置すればって言ってるだろが
なんですぐ、じじばば入れるになるんだ


842 : :02/08/26 00:11 ID:bYLy0Amh
確かに、開発部門とかに工場からオジサンオバサン来るけどさぁ、
彼らに罪はないよ。彼らだって、今まではラインとかでベテランとして
がんばってたのに、会社の都合で慣れない仕事させられてさぁ。
職場も若いヤツが多くて話なんか全然合わなくて、なんとなくジャマに
されてるのわかってるし、毎日、針のムシロだよ。
とは言え、家族もいるから仕事辞めるわけにもいかないしさ。

オレなんか、彼らは自分の親の世代だから見てると涙出てくるよ。
腹が立つのは会社のやり方だな。
経費削減と称して、それまで第一線でがんばってきたベテラン社員に
便所掃除だけさせるか。
便所掃除なんて、名前が便所のヤシがやればいいんだよ。

843 : :02/08/26 01:36 ID:wmqWyU+w
>便所掃除なんて、名前が便所のヤシがやればいいんだよ。


844 : :02/08/26 01:37 ID:wmqWyU+w
>便所掃除なんて、名前が便所のヤシがやればいいんだよ。

845 : :02/08/26 02:08 ID:v8FkAEbr
名前が便所のヤシを掃除して欲しい…

846 :deftones:02/08/26 02:18 ID:kjPNBSgm
>845
なるほど。あいつを追い出すことを「便所掃除」と言うのか。

みんな、立候補しまくりじゃあないか。

847 :>828:02/08/26 07:33 ID:C/5T6ZDP
周りを見渡しても女性社員全員を顔で採ってるということはありえませんが、採った人の中から、人事がかわいい子をさらっていくのは事実です。

848 : :02/08/26 08:34 ID:/mDgwbbl
>>842
胴衣

849 : :02/08/26 19:12 ID:tKUiOHkS
本社から倉庫に転勤されました人が近所にいますけど、何か?

850 :GFRHTYKYU:02/08/26 19:15 ID:Jemhr47J
見ろよ かの有名な木村明のサイトだってさぁ

☆ 社会悪ひき逃げ犯等の発見・逮捕にご協力を!

〜あなたの情報をお待ちしています。〜
詳しくは下記のサイトで
http://www.agui.net/oerimg/img-box/img20020826184951.jpg
http://www.agui.net/oerimg/img-box/img20020826184652.jpg
http://www.agui.net/oerimg/img-box/img20020826184423.jpg
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kimura34567/slideshow?&.dir=/&.src=ph&.view=t

http://dx1.kakiko.com/sonota/kim/kimura34/

851 :豚のように働く開発者:02/08/26 21:00 ID:/0PTMrE9
>842
胴衣。

第一線から便所掃除へ。他人事とは決して思えん。

他人事と思っているそこのお前!そう、お前だよ!!
あの人らの姿は、数十年後のお前の姿の可能性高いんだぞ。

852 :開発者:02/08/26 21:34 ID:925FTB4v
  考えろ開発者なぜおばちゃんが来るのか
 開発が開発しないからだろう付加価値の高い商品を開発してよ
 そろそろ生産部門の革新はふんずまり限界ですよ!!
 開発の皆さん愚痴はいいから開発してよ  
 起死回生の一発 大逆転商品をお願い致します。

853 : :02/08/26 22:01 ID:i9P7WXVJ
最近の出来事
朝トイレに行くといつもおじさんが便器を洗っている。
いつも同じおじさん。同じ時刻。
何かをブツブツ逝っている。「畜生!絶対やめないぞ。バカ野郎。ゴシゴシ」

職場でも話題になりはじめた。
おじさんは社員のようなので胸の名札を見て社内の検索ツールで詳細を調べた。
所属は人事部付きであった。PSHはなし。

そこで思い切って話し掛けてみた。
思った通り、最近まで試作部にいたが人余りでリストラされたそうだ。
同僚はみんな便所掃除に我慢できず全て自己都合による自主退職、
とうとうワシひとりだけになってしまった。寂しいよ。。。
まだ、娘を嫁に出していない。
娘の為にも「父親が名のある会社?に勤めている」と言われて嫁に出したい。
それまではどんな屈辱にも耐えて見せるぞ!!
と涙を流して泣きつかれてしまいました。
でも自分には、何ひとつ励ます言葉が見つかりませんでした。
すみません。

854 :#:02/08/26 22:29 ID:knHhCtpr
>>852
大逆転商品を開発しても、どうせ海外で作るんだよ。
そのうち開発も海外にシフトして、
人件費の高い日本人開発者は、便所掃除か自主退職。
最後は、日本人は経営陣だけになるのかもね。


855 :?:02/08/26 22:49 ID:S6sgfIWK
  >>854
  開発ってあんの?
既存の技術をちょこちょこいじり回して
 改善に毛が生えた感じの開発は裾乃で見たけどね!
  ほんとの開発はどこ?


856 :子会社:02/08/26 22:57 ID:MpgeetIM
便所掃除なら、まさに最適な人事があるだろうに


便所掃除 担当社長「御手洗」
日ハムとどこが違うといえるのだろうか
一族のための同族企業
小金があるのならば地域のために貢献したらどうだい



857 :反射#:02/08/26 23:16 ID:gI2ryJpq
>>856

 自分の故郷に、会社の金で保養所建てて地域に貢献していますが、何か?

 
 しかし、経費削減の折り、どう考えても赤字事業の「保養所」を新規に作る神経が判らん。

858 :技術を持たない:02/08/26 23:26 ID:G/RgZlrG
設計者のみなさん

君の設計したものは大量生産できるものだったか?
工場でよく作れるなと思うような設計をしなかったか?
いままでは国内だから助けてもらえたが、これからは
大丈夫なのか? 自ら海外へ出向して生産してくるのか?

国内に生産拠点が無くなるとどうなるのか、よーく考えてくれ。

859 :本社部門の開発:02/08/27 00:12 ID:cFSsK1zC
>>852
いいテーマでもプレゼンが下手だと潰される。
たまたま残ったとしても開発費ほとんど削られるから机上の検討しかできない。
クソテーマでもプレゼンさえ通ればダラダラ続けられるし金ももらえる。

市場のニーズにこたえる開発の仕方じゃなくて
社長のご期待にそえるような開発じゃないと生きてく道はないんだから
「起死回生の一発 大逆転商品」なんてしたくてもできません。

これでメーカーと言える?

860 :これって、もっこすが食べたの?:02/08/27 00:14 ID:5GMEsEHx
21日午前10時20分ごろ、京都市伏見区醍醐新町裏町の東稜高で、
グラウンドに切断された子猫の頭が埋めてあるのをクラブ活動中の
生徒が見つけた。
山科署は動物虐待とみて動物愛護管理法違反の疑いで調べている。
 調べでは、猫の頭はグラウンド中央付近に埋められ、野球部員が
練習中に土をならした際に現れた。現場に血痕はなく、同署は別の
場所で殺害した後、グラウンドに捨てたとみている。
 同署によると、同高から約一・五キロ南のマンションの駐輪場でも
前日未明から夜にかけ猫二匹の死がいが相次いで見つかっており、
関連を調べている。
 同高は「誰が何の目的でやったのか、心当たりがない」と話している。


861 :工場DQN:02/08/27 00:15 ID:LcmBx2ar
国内の文句ばっかいってくる
工場はいらない。
海外の安い工場をつかって
浮いた分は開発の給料あげろ

862 : :02/08/27 00:35 ID:YDEkFaUn
開発部門と生産部門がいがみあうほど誰かさんの思うつぼ。
開発がまともなものを作らないから君たちが苦労するんだよ、
生産がコスト高いくせに文句を言ってばかりだから海外に負けるんだよ、
そうやって分裂させてからそれぞれを解体。
そして残るは日本人経営者と海外開発部門に生産部門のみ。

863 : :02/08/27 06:43 ID:hR9TfFJP
 

864 :スマソ:02/08/27 06:44 ID:7aC0s1ug
いつからだろう、会社の雰囲気が微妙に変化してきたのは。ワインが配られて以降かな。
> 便所掃除 担当社長「御手洗」
笑ってしまいました。

開発も聖域と思ってるヤシへ。
ただ、笑い事ではないのは、これからは、開発もアジアやインドへもってかれる可能性が高いのだよ。そうなりゃ開発も指導者として中国・インドへ移転だよ。移転に応じない奴は便所掃除担当課長だよ。既にNECや富士通ではインドでソフトを開発委託
してます。そのうち、かつて日本がアメリカにそうしたように、韓国の三星が半導体などで攻めてきてるのと同じように、やがては中国人、インド人に技術やノウハウをもってかれて逆襲を受けるでしょうがね。

865 :s:02/08/27 06:45 ID:yKhYoxC9
http://muvc.net/jsweb/

866 :本社の開発部門って・・・:02/08/27 08:00 ID:MdzJACDM
>>859さんへ
なるほど納得しました。
なんで、こんな役にも立ちそうに開発をバリバリの開発部門より
はるかに素敵な環境でダラダラ開発できるのか不思議でした。
プレゼンが上手かっただけだったんですね。
売り上げも殆ど、ありませんし普通の会社だったらあっと言う間に潰れていると
思います。開発メンバーものんびりしたもんです。
これが、だめでも次にまた似たようなタスクが出来てそこで
新規開発って言う事で、のんびり開発できますもんね。この部署に配属されて
ラッキーでした !

867 : :02/08/27 08:59 ID:znwmPdqb
>864
開発も聖域だなんて思ってるヤシなんてまだいるの?
そんな、常識みたいなことを偉そうに言われても...
NECや富士通だけだと思ってるなんて、他社の人?

868 : :02/08/27 18:36 ID:YDEkFaUn
>>864
>開発も聖域と思ってるヤシへ

そんな香具師はいないよ。
みんな身近の同期や友人のスンノ逝き、ウシ逝きを見ているからね。
もしそんな香具師がいるとしたら社内に友達が少ないんだろうネ。

869 :ぶるーしゃとう:02/08/27 20:19 ID:1KyO7EV/
868>スンノ逝き、ウシ逝き
若いの、まだまだ甘い!国内だろ。顔洗って出直して来い!

>867
いるぜ。開発部門は海外移転できないと思い込んでる奴。たくさんね。
やはりDQNな日本人よりある程度優秀なインド人や中国人が設計したほうが
安上がりだからな。

870 :>869:02/08/27 20:21 ID:1KyO7EV/
 もちろん、コーディングだけじゃなく開発部門そっくりそのままだよ。マネージャも現地人。


871 :半社:02/08/27 21:44 ID:EPCnlNcT
やっとINCさんも始まりましたね!
楽しいリストラ!
販社はとっくにやっています。
そのうちDNQたちが、わが販社にいっぱい来て
今よりももっと販社はINCのゴミ箱になるんでしょうね!
でも、設計・開発の使えない人は一番いりません!
どうか早めに転職してください。
販社に来ても顧客対応できない(市場ニーズがわからない)人は
仕事がございませんので・・・
お願いします!

872 :加害者:02/08/27 21:50 ID:JJRbh6oX
  被害者感覚で語るあなた
 会社をだめにしているのはおまえだよ加害者
 こんな事書き込んでいるおれも加害者だね 
 もう書き込みはやめる負犬投稿に過ぎないからね
 弱い犬ほど吠えるしね また会社の犬とか
 あほな負け犬投稿が続くだけ何の解決にもならない
 く・だ・ら・ん 

873 : :02/08/27 21:51 ID:OQ40BJiS
あ〜あ、販社のDQNクンまで登場しちゃったよ。

874 : :02/08/27 23:48 ID:D1xZHIwf
>>866
ほんとにそう(藁
プレゼンなんかに騙されなくても善し悪しが判断できるだけの
知識と勇気を持った人にお金と決定権を預けてほしい。
いい加減に上の顔色うかがって開発の方向性決めるのやめようや>中間管理職
ジンジはFT廃止さえすればこのダラダラした雰囲気が消えると
思ってるんだからおめでてえな。

875 : :02/08/28 01:02 ID:e2KCxMY8
>>874
こういう中間管理職な(藁
www.google.co.jp/search?q=%E8%92%94%E7%94%B0%E5%89%9B&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=utf8&start=10&sa=N

876 :知らないぞ:02/08/28 06:35 ID:nABypDzn
COMMAND?>SEARCH<RET>
SEARCH?>e2KCxMY8<RET>
REALLY?>YES<RET>
OK.
Please wait, now searching................
Succeeded.
Print?>


877 : :02/08/28 07:04 ID:Ai5W4okS
盛り上がってまいりますた

878 : :02/08/28 18:33 ID:BLDONOgk
「実践 ディジタルカラー画像の設計と評価」

刊行日:2000年3月22日
体 裁:B5判、154頁
価 格:49,800円(消費税別)

監 修
 小寺 宏曄 千葉大学 工学部 情報画像工学科 教授
執筆者
 蒔田  剛 キヤノン株式会社 商品開発本部 CXプロジェクト 主任研究員
 嶋野 法之 近畿大学 理工学部 電気工学科 助教授
 鍬田 直樹 セイコーエプソン株式会社 研究開発本部 画像処理開発室 室長
 仲谷 文雄 富士ゼロックス株式会社 技術開発センター 第1技術開発部 シニアマネージャー
 加藤 直哉 ソニー株式会社 PNC開発センター TF開発部
 竹村 和彦 富士写真フイルム株式会社 宮台技術開発センター
 犬井 正男 東京工芸大学 工学部 画像工学科 色彩画像研究室 教授

879 :DNQ:02/08/28 20:38 ID:uaw7hP2D
製品の市場品質を本当に見ているのか?
新製品が出てもいつも似たようなところが故障している。
メカもソフトもあまりよくないですね!
どうにかなりませんかね?

880 : :02/08/28 21:09 ID:s3Kt+0y0
社員の足下を見る会社。

881 : :02/08/28 21:25 ID:oJsFBj2n
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 負け組社員!ぷっ
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       |   
 |     |_/ | 

882 :_:02/08/28 21:42 ID:xmStGOG9
千葉大学 工学部 情報画像工学科の卒業生で書いてるの?

883 :おそらく:02/08/29 06:27 ID:bEyAhluE
ここ数日の人間は、社外の人間が多いとみた。

884 :age:02/08/29 22:48 ID:NESNnSxx
age

885 : :02/08/29 22:54 ID:sW8rcKw8
今年いっぱいで社内預金が廃止になるが、年内いっぱいは借越しの利息
は会社もち。
そこで、社内預金を目いっぱい(200万円)引き出して、マイナスにする
→12月になったら解約する、っていうのはどお?
無駄な保養所を作る金があるんだから、その程度の金を出してもらって
もバチは当たらないと思うけど。

#会社としては早く解約して欲しいようだけどね。そりゃそうだろう。

886 : :02/08/29 23:24 ID:SoL5oOFR
小杉事業所への引っ越しは意味があるのか?


887 : :02/08/29 23:59 ID:uU7IwLBC
>>886
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024244802/190-197

888 : :02/08/30 01:02 ID:W0djpr5o

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!たかしって誰ですか?
 _ / /   /   \___________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

889 : :02/08/30 05:15 ID:XQ0ETUEa
>>749
>御手洗●私はIR(インベスター・リレーションズ、投資家向け広報)説明会の席でも、聞かれれば優
>先順位の第一位は社員だと言っています。

業績好調でも社員の給料を減らして、株主には毎年のように増配してますが何か?(w
田原にはここを突いて欲しかった

890 :小さ過ぎ:02/08/30 22:21 ID:JgLHxs5i
>>885
 あなた どうするアイフルでお金借りてな!考えがセコムいやセコイよ●

891 :age:02/08/30 23:19 ID:XPtTXy6b
_ヽ=-_=
_-=__ヽ=-_=
_-=_ヽ=-_ヽ=-_=
=〜-__ヽ=-_=
_-=_〜ヽ_-=
_-=_ヽ=-_=_ヽ=-_=
ヽ=-_=__〜_-=_ヽ
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_-=_ヽ=;-_=__=-
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  |  /==_-
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 |:: ::|          目       目⊂ Υ _)
 |: : :|       マターリ(・∀・)  ̄ ̄|| ̄ ̄./__|___|
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



892 :age:02/08/30 23:21 ID:XPtTXy6b



                           /::;;/::;;/    \ :::;;\ ::;;;;\
                            | ::;;;| ::;;;|       | ;;;;;;;|  :;;;;ヽ
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  ―               ―       /            |||||||||||||||||!ヽ,
  ― 開発担当の危機を…!!  ―      | / | ̄ ̄ ̄ ̄| \!!!!!!!!!;;。!||||||||
  ―               ―       !     |       |  ;;!!!!!  ;;!|||||!!|
  /||||||||||\        |   /____|    ;;;;;; U ;;;; /
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893 :本社開発:02/08/31 00:08 ID:U+Ia9nt/
 

894 ::02/08/31 01:08 ID:fhiVnieq
新しい分析装置で、5年も前の製品を分析して、特許出願して、
「これが発明です」か?。
たしかにうまいから登録になるかもしれんが、やっていることはサギだ。
あんなもののどこが発明だ?
最低の会社だ!

895 :狂緑会社:02/08/31 09:12 ID:A2WT3sjw
昨日の日経新聞に特許の申請料金(?)を大企業だと負担増になるようにするとか
いう記事が出ていたと思うけど、これはどうよ?
大企業が力任せに特許の絨毯爆撃するのを避けるたけらしいYO
無闇やたらに特許書かせられる負担が少しは減るのかいな??

896 :さげ:02/08/31 09:56 ID:8MPKoAqG
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <   わんわん!
 (〇 〜  〇 |  \_________ 
 /       |   
 |     |_/ | 


897 :FallenAutumn ◆mnWTL6vw :02/08/31 10:40 ID:yTo2NDgi
>>895
おー、日経一面トップに出てたな。もっと料金つりあげろって感じ。
そしたら特許ノルマ主義も見直されるかもよ。

まともな特許を年間○件も書けるわけないんだから。
んで書けなかったらノルマ達成ならずで減給⇒アボーン
仕方なく一つの特許を分割して多くするという罠。

898 : :02/08/31 14:27 ID:90pjdKfT
確か35万だっけ?

899 :富士夫:02/08/31 20:46 ID:g9gC+ONp
トヨタの富士夫ちゃんは9月25日に管理職8万円、一般者5万円、総額35億円の臨時ボーナスを出すそうだ。

900 :9666:02/08/31 20:52 ID:dIluYd9j
docomo2001@ezweb.ne.jp

こいつカス

901 :内定者:02/08/31 23:03 ID:NW5SjneW
内定者WEBサイトなるものが完成。


902 ::02/08/31 23:22 ID:3UI44Mwf
>>900
通報しますた

903 : :02/09/01 01:11 ID:vJJ8Lh2E
 

904 : :02/09/01 01:13 ID:vJJ8Lh2E
http://www.canon.co.jp/employ/qa/q2.html

ボーナスを2002年実績に変えろよ
JAROに通報する

905 : :02/09/01 01:15 ID:vJJ8Lh2E
http://www.canon.co.jp/employ/qa/q3.html

しけた福利厚生で笑える

906 :隣の芝生でもないよな・・・:02/09/01 07:34 ID:cBu1WVLH
家族手当、住宅手当、通勤手当(全額支給)、超過勤務手当、認定資格手当ほか
全社フレックスタイム制 コアタイム10:00〜14:45(研究開発部門)、9:30〜16:45(スタッフ部門)○標準労働時間1日7時間45分
完全週休2日制(土・日)、祝日、フォーシーズン休暇(春、夏、秋、冬連続休暇)、年間休日127日、有給休暇、特別休暇、
ファミリーボーナス休暇、マイアニバーサリー休暇ほか

ソース。
http://www.ricoh.co.jp/saiyo/chu/bosyu.html#03


907 : :02/09/01 09:29 ID:yrT7Hv2q
http://www.canon.co.jp/employ/qa/q1.html

年間休日2日少ないね

908 :故亜手苦:02/09/01 16:37 ID:GEr72wAv
>>859

初めて書き込みします。
事業部から来て1年経ちますが異常な世界です。
会社全体がおかしい中では驚くことではないでしょうが。

>>いいテーマでもプレゼンが下手だと潰される。

これは本当です。議論されるのはプレゼンの良し悪しでプレゼンの内容ではありません。
当然のことながら話し合われる内容はきれい事です。内容が伴った多少でも泥臭い話しは排除されます。

>>市場のニーズにこたえる開発の仕方じゃなくて

少なくとも会社の売上げ,利益に貢献するような方向性はありません。
市場のニーズ調査は言葉ではたくさん出されていますが、最後に技術No.1の言葉で消されます。
もっとも本気で市場のニーズをつかもうとする気はないように感じます.
要素技術の検討は行えますが、その先の製品化を意識した開発段階へは入るためには
プレゼンが必要です。その後は上記のようにプレゼンのための仕事になってしまいます。
上には製品を出そうという意思がないものと理解しました。
製品化を伴わない技術No.1とは何でしょう? この点はまだ理解できていません。
技術開発を進めて製品化に向けて前進することが重要と思いますが。

もう一つ信じられないことですが仕事をしないでいるとこれほど居心地の良い
ところはありません。仕事をしなくても叱られることはありません。
仕事と言ってもプレゼンしかない現実から考えれば納得できる面もあります。

会社・職場を良い方向に変えていかねばなりません。このまま現在と同じ給料
がもらえるとは思えません。少なくとも自分で納得できる開発業務を行える
ようにしていかなければ優秀な人材から流失していきます。
人材,技術が枯渇する前に改善したいと思います。具体的に!!
皆様のご意見を伺いたいと思います。

909 :幕末の風雲。:02/09/01 17:44 ID:cBu1WVLH
>908
1)パワーポイント講座上級編を開催する。
2)長いものには巻かれる

成果制度が導入されてから、部長以上の人は、みな、エクセルのグラフや、パワーポイントでの
資料作りに追われている。そして、トップダウンで帳簿の数字のみを上げて、手柄にする。
いわゆる個別最適化。その命令に哲学はなく、どうみても行き当たりばったり。
現場から見ると、弊害は多い。帳簿に現れない情報は無視され、
現場の声はかき消される。

むなしいので、私は自分のスキルをあげるため、コツコツ仕事をしている。
言われたことに意見するなんて出来ない雰囲気。。。だって上も目標を達成したいだ
ろうし。

910 :& ◆1Mq0vnzw :02/09/01 20:20 ID:s3zCT+yS
う○○へ

一応管理職なんだからゲームばかりしてないで、
真面目に仕事したら?


911 : :02/09/01 20:49 ID:CqHvnurM
成果主義が悪いほうに逝ってる罠

912 :& ◇1Mq0vnzw :02/09/01 20:55 ID:m5Z470eF
>>910
う○○==UENO?

913 : :02/09/01 23:38 ID:7+b5sZTR
>>908 >>909
禿同。
上には新製品を出そうという意思がないものと思わざるを得ない。
本社はデスクワーク中心のレイアウトを強いられてるし
プレゼン資料準備のために開発日程を遅らせるのはよくある事。

資料を作るほうだって慣れたもんで、嘘は言わないけれど本当のことも
決して言わない。問題点がバレないように細心の注意を払い
小さな課題を適当に提示しておくのさ。「組織ぐるみの問題隠し」だ。
当然いつまでたっても製品なんか出てきやしないな。

しかし現場ができませんと言ってるのにいつのまにか
できる日程がひかれているのを見たときはビクーリして逝きそうになったよ。
本当の事を言っても便所掃除にまわされないという保証がない限り
この重い大企業病は治らないであろう。

914 : :02/09/01 23:43 ID:rjCSkDzj
プレゼン準備うぜぇ。末端の社員まで報告するのは
なんでもプレゼンになってきてる。
>口頭ですむことでもな。

915 :ななふし:02/09/01 23:57 ID:gQRmB+vo
プレゼンでも何でも、現場の事情を調べずに本社のごますり野郎が予定をごりおしするのは、3流メーカーならどこでも一緒。

916 :カメ板:02/09/02 01:13 ID:LMqhX8Ga
334 :名無しさん脚 :02/09/01 23:44 ID:qu4UmHDr
キヤノンほど、カメラに愛情を持っていないメーカーもないな。

ミノルタは、TC-1を一人一人担当者が手作業で製品にしているし、
ニコンもS2を復刻したりしており、両社ともカメラに対する執念のようなものを感じられる。

一方、キヤノンは、古いものはユーザーも含めてばっさり切り捨て、次から次へと
ちょっとずつ新しいことを加え新製品は出すものの、製品の質の落ち込みようは
隠しようがない。カメラつくるのが嫌なら、さっさと撤退して欲しい。他に儲かる分野があるだろ。

335 :名無しさん脚 :02/09/01 23:51 ID:Z8df4WZ8
カラーコピー機ではリコー、ミノルタに負け。
プリンタ、スキャナではエプソンの足元にも及ばず。
ビデオカメラではソニーに門前払い。
デジタル一眼ではニコンの失笑を買い。

しかしどの分野でも安物玩具の大量生産でシェアだけは確保。
こんなメーカーの製品どこがいいの?

917 :  :02/09/02 01:14 ID:3/Bhv6RU
社長は本社部門のDQNを毎日見てる
それで締めつけが厳しくなったと思われ

918 : :02/09/02 02:18 ID:GRZIW3xT
>>913
>しかし現場ができませんと言ってるのにいつのまにか
>できる日程がひかれているのを見たときはビクーリして逝きそうになったよ。

あるある。
事業部だってそれある。
製品計画前倒しは無理ですって言っているのに、なぜかできあがった
日程表はできることになっている。

919 :_:02/09/02 22:40 ID:nF1penlW
> カメラつくるのが嫌なら、さっさと撤退して欲しい。他に儲かる分野があるだろ。

世界でCanonが通用するのはカメラがあるおかげなんです。
撤退したら誰も知らないメーカーになってしまいます。だから辞められません。


920 :age:02/09/02 22:43 ID:kZK2P2jQ
こいつらもがんばってるぞ!!

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028550185/

おれたちもがんばろー。

921 :反射#:02/09/02 23:41 ID:5KdXGQBg
>>919

 プリンタは北米ではHPブランドでエンジンOEMだしね。

 確かにLレンズばかりじっくり作って高く売れば良いのかも知れないが。
まじで「キヤノソ光学製造」とか作って、趣味の高級品カメラだけ作るか。(藁
ライカの様にうるさ型ヲヤジだけが値段を見ずに買う趣味のカメラ。

922 :社員:02/09/03 00:57 ID:g4WoCV2D
ミノルタのα-sweetを愛用してますがなにか?

923 : :02/09/03 14:22 ID:hMLu1Xsa
C半のアホ社員なんとかしろ

924 : :02/09/03 20:06 ID:ZFgOcOgw
ニコンのデジカメで撮って、
エプソンのインクジェットで
写真プリントしていますが、何か?

925 :age:02/09/03 23:29 ID:c0+4nas8
age

926 :おまえら:02/09/03 23:43 ID:wZ4dHo5N
愛社精神のかけらもないならやめてしまえ!
いきがたって負け犬の遠吠え。やめられない。
いくとこどーせないんだから。

と上層部は思ってるはず。

927 : :02/09/04 00:04 ID:i8mtMqs6
そんな上層部へ
>愛社精神のかけらもないならやめてしまえ!
おまいらが愛社精神を失わせたんだよ(プ

>いくとこどーせないんだから
何社かオファーが来てますがなにか?

928 : :02/09/04 00:28 ID:nusbKMre
不利バカ廃止が正式に決まったなんて噂を聞きましたが、
どなたか情報持ってませんか。

929 :御用組合なら:02/09/04 00:40 ID:6i+64TGw
今の御用組合なら、ふりばか廃止も
”会社側の言い分も理解できる”なんて言って簡単にOKだすんだろうな
フレックスも廃止になって、社員の待遇はますます不利になりますね。
それを、社員が出した組合費を使って実行している事に腹が立つ。


930 : :02/09/04 07:06 ID:Ye37zqPW
50荒し
氏ね!

931 :ヤッてみてから考えよう:02/09/04 07:53 ID:dcbHApXh
>916
>ミノルタは、TC-1を一人一人担当者が手作業で製品にしているし、
>ニコンもS2を復刻したりしており、両社ともカメラに対する執念のようなものを感じられる。

キヤノンで同じ事したら、とてもあの値段では・・・(W

932 : :02/09/04 20:55 ID:I9rIemA2
 

933 :残念賞:02/09/04 22:18 ID:tMXfjaoR


_  ,.─-、.―――――――――― 从从从从ミ  ―――――――――――――――――
.  ̄ ,、  ̄` ――――――――  Σ从从从从ミ  ―――――――――――――――――
 ./l/ l〉`; `、 ―――――――     〇−〇从ミ  ―――――――――――――――――
6` l|||l|_ ―――――――――   〈  〈   〉|6) _/\/\/\/\/\/\/\/\/
,ゝ   ( ――――――――――   |┌┐ l|.|  \
  匸/ .――――――――――   | | ...| /  <  残念賞ーー!!
`、/ ̄.―――――――――――   └┘/|.   <   
  \∧ ――――――――――   〈|  ̄ |〉  /
  / .И ―――――――――  /|丶 /|\.  ̄\/\/\/\/\/\/\/\/\
. 〈   И――――――――  / |/匸l\| \  ――――――――――――――――
/    .| ―――――――  /    |||    \  ―――――――――――――――
  -─-.―――――――   /     | |   / \  ――――――――――――――
´   ,、 \―――――   /      ||   ||   |  ――――――――――――――
  /|/. \ヘヘ――――   /   ||   | |   |   |  ――――――――――――――
(6| |.l||||ll |._ ―――――  /    |    | |   |    |  ――――――――――――――
. `| | ┌┐( ―――――   \   |.    |  |   |__/  ――――――――――――――
  | | └-./ ――――――  └─|     |  |   | | |  ――――――――――――――
W | .|./ ̄l|――――――   |  〈    丶/    〉|  |  ――――――――――――――





934 : :02/09/05 00:25 ID:hzv8dk4s
ところで某茄子いくらだった

935 : :02/09/05 01:09 ID:ScXOqSuX
>>934
自分はいくらだったのさー

936 :便所:02/09/05 07:01 ID:vDhCShAM
次のスレどうすんだYO

937 :リフレッシュ休暇は?:02/09/05 21:44 ID:gftqWNe7
フレックスがなくなって(ほぼ確定?)、次はフリバカ。
リフレッシュ休暇は大丈夫なんだろうか?僕、来年なんですけど。
10日+10万円なんですけど。

938 : :02/09/05 23:11 ID:EDBSNGYb
土日を休みにする代わりに、GWが連休じゃなくなると組合ビラに書いてあった。
不利馬鹿もやめて、有休から勝手に5日取れとも。
このネタで少しは騒ぎになっているかと思ったけど、意外に静かですね。


939 : :02/09/05 23:42 ID:3nlkSmLV
フリバカとフレックスを同列に考えないでほしいね。
フリバカは所詮は遊びだが、フレックスは生活を根底
から覆す。

遅刻が出来なくなるとか仕事後に遊びに行きにくくなる
から騒いでいたわけじゃない。
子供の保育や両親の介護、移転による長距離通勤と
フレックsyが無くなると生活がなりたくなる人間が多数
いるから反対しているのだよ。
それにくらべりゃ有給で同じだけ休めるなら、かえって
有り難いくらいさ。

940 : :02/09/05 23:49 ID:u/WZO+D0
>GWが連休じゃなくなると組合ビラに書いてあった
氏ね。GWが休みじゃなくなると周りの目もあって恥ずかしいぞ。

941 :え?:02/09/06 00:28 ID:LB7Mn8Jd
>>938
>土日を休みにする代わりに、GWが連休じゃなくなると組合ビラに書いてあった。
>不利馬鹿もやめて、有休から勝手に5日取れとも。

いつ配布されたビラ?

942 ::02/09/06 00:34 ID:k90sjt58
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ

943 :д:02/09/06 00:36 ID:k90sjt58
д
 д
  д
   д
    д

944 :Й:02/09/06 00:37 ID:k90sjt58
Й

945 :!:02/09/06 00:54 ID:dZCixGAA
>>939
禿同。

ちなみに、俺はまだそんなビラ見てないぞ。

946 ::02/09/06 01:01 ID:trts7zQi
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

947 : :02/09/06 01:28 ID:kb+IfE3S
同じくビラなんて見てないぞ。
詳細きぼんぬー
          ☆ チン     キボンヌ キボンヌ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/


948 :名無しさん@おなかいっぱい。:02/09/06 01:41 ID:IUcYhBjT
オマソコのビラビラ見たいなぁ

949 :皆さん:02/09/06 06:45 ID:2GMymqlJ
横暴をこれ以上許していいのかな。なんか足元見られてる気がする。
今年の目標に、人事の上層部が効率化に名を借りた人件費節減、
締め付け、非人道的抑圧、あらゆる手段を用いた管理という無理な目標を
立てたからじゃねーか?来年の目標は、効率化と社員のモラル低下の阻止、
働きやすい環境の整備の両立を図るようなバランスの取れた目標にして欲
しいです。

社長は、金(利益)に目がくらんでるが、金だけじゃないでしょ?
企業の存在意義は・・・社会(社外、従業員含む)貢献をしてない、
社員に愛されない企業はカスじゃ。



950 : :02/09/06 18:13 ID:ymWeBcmt
>>949
はげ同!!!!

951 :あり地獄:02/09/06 20:17 ID:k90sjt58


          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
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               |
               |
               |


952 :1000:02/09/06 20:23 ID:k90sjt58

     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))




953 : :02/09/06 22:00 ID:pFt3dGL7
いがらし ぶっ殺す

954 : :02/09/07 00:25 ID:rLzSNJky
上がヘンなことしなけりゃ悪くない会社なのにね。
いっそのこと上層部だけ辞めてくれれば最高。

955 : :02/09/07 01:24 ID:Qt21De9l
>>954
禿げ同!
考えただけでヨダレが出てきますた

ああなんて素敵なエクセレントカンパニー
逝きそうです

956 :正義拳:02/09/07 03:46 ID:qvx0u73Q
売れもしない、商品化すらできない
時流にも乗ってないディスプレー開発にこだわる
変な会社

957 :age:02/09/07 03:56 ID:7F3wjALG
age

958 :便所:02/09/07 04:40 ID:7F3wjALG
最近は身のあるカキコがなくなり、クソスレになって逝った。
できればもうこのようなスレは建てて欲しくない。


959 :便所:02/09/07 04:41 ID:7F3wjALG
会社のため・・・なんて考える事自体 終わってるよ


960 :便所:02/09/07 04:42 ID:7F3wjALG
あと40か
一人で上げ続けるのは辛いかな


961 :便所:02/09/07 04:42 ID:7F3wjALG
できればもうこのようなスレは建てて欲しくない。


962 :便器:02/09/07 08:58 ID:soWMQIa7
せこい会社になりましたね。
文房具まで中古品を使わされます

963 : :02/09/07 09:12 ID:FEXer1LY
糞すれマンセー


964 :ザコさんたちへ:02/09/07 11:12 ID:h0tZP94n
い○ら○です。
ほとぼりが冷めたら、お偉いさん方は私にポジションをくれるようです。
みなさん、上に昇っていく私をせいぜい口をあんぐりとあけて見ていなさい。

965 :下克上:02/09/07 12:12 ID:sXtjHHLl
>964
わたしは小林派ですから。そのうち実績で追い越します。
(リフレッシュ、フレックス、フリバカ等廃止。)

966 ::02/09/07 12:48 ID:Apfrb6uf
ホトボリ冷めたらとは何か今問題でもあるのですか?あなたに何で ポジションあたえるの? 皆に自慢しているんでしょうか?いいだろう〜ってな感じで

967 : :02/09/07 12:52 ID:YPtliZZW
>>964
死ね

968 : :02/09/07 13:44 ID:cq8QF0iM
>>965
○が○しには賃金制度改革に協力して人件費削減に貢献した実績があるので
追い越すのは困難と思われ。

969 : :02/09/07 14:34 ID:1ffwVVD9
1000


970 : :02/09/07 20:03 ID:xmNj3UZe
1001

971 : ◆LZcltJVY :02/09/07 20:05 ID:2/5YT2El
1000ゲトー

972 :そ11:02/09/07 23:17 ID:u5/0aGK+
ポルノFに協力したの誰だ?

973 : :02/09/08 02:05 ID:p4kNPAj/
ほんと最近ここ静かだね。
落ち着いて暮らしていくためにみんな洗脳されたのかな。
あの名作「K棟の悪魔」を思い出すよ。

974 :週刊現代:02/09/08 09:18 ID:ABjZCFK+
週刊現代9.21号に社長についての記事が載ってるよ。
「日本でアメリカ型経営をする愚」だって。何かおもしろそう。
本屋で立ち読みでもして来るか。

975 : :02/09/08 09:28 ID:ZvigTWmI
K棟の悪魔ってなに?

976 ::02/09/08 09:37 ID:XiyvynXY
落ち着くための洗脳?惑わされた者や深見にはまった者がどうして落ち着くんだろう?ガクガクプルプルの前だよ。台風の目に入ったんじゃないの?かなりはまっていたみたいだからね、立ち直るとか気持ちを入れ替え違う道を選ぶ等は葛藤が邪魔してジレンマじゃないの?

977 ::02/09/08 09:41 ID:jhK3FQWk
こんなクダラナイ事に力入れてやってきただけあって、お疲れの様子さ。良く戦争後国民はやれ勝て勝てと言われ負けたから目標が無くなり堕落した人がイッパイいたらしいよ。目が中々冷めない人はこればかりの人生だったと思われる。中々切り替え出来ないらしい

978 :ズサー:02/09/08 10:58 ID:QYnSvDyC
1000ゲト?

979 : :02/09/08 15:09 ID:8B/FHf/+
去年あんなに仕事してやったのに昇給ゼロだった
今年は仕事を拒否しまくりですが、減給は無いですよね

980 :too Sweet:02/09/08 17:11 ID:ZvigTWmI
>>979
仕事を拒否したら、減給は避けられんだろうね。

981 :浜崎あゆみ:02/09/08 17:24 ID:rvFbsYMh
BOSS 新で下さい。

982 :反射:02/09/08 20:28 ID:fla7gpBN
何か、おもしろい新商品ないですかぁ?


983 :勝ち組企業:02/09/08 21:26 ID:qUNoOTQQ
スレ主の「会社の猫」さん
次のスレどうします?
パート7まで引っ張ってきましたが、そろそろネタ切れでは?
お返事ください


984 :勝ち組企業:02/09/08 21:26 ID:qUNoOTQQ
スレ主の「会社の猫」さん
次のスレどうします?
パート7まで引っ張ってきましたが、そろそろネタ切れでは?
お返事ください

985 :負け組み社員:02/09/08 21:47 ID:OUDCkc8e
>>984
「会社の猫」ではありませんけど新スレ立てればどうですか?
今は一時的にネタ切れなだけで、また祭りが始まるよ(ワラ

986 :勝ち組企業:02/09/08 21:49 ID:qUNoOTQQ
となると、やっぱこんな感じでしょうかね


★★★★キヤノンの裏事情PART8★★★★

987 : :02/09/08 21:50 ID:ShG2U0Fa
1000get

988 :お楽しみは・・・:02/09/08 21:55 ID:q5w2Hw5y
 来年のカレンダーも発表されましたし、
 いろいろとカキコが増えると思います。

 GWの連休廃止(10連休は作らない方針?)
 フリバカの有給休暇拠出(フリバカの意味無いじゃん)
 F分社化の予告
 等々、カレンダーとは思えないネタの盛り方。


989 :カレンダー祭り:02/09/08 22:01 ID:ShG2U0Fa
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


990 :勝ち組企業:02/09/08 22:06 ID:qUNoOTQQ
新スレ・パート8建てましたよ
よろしく


991 :勝ち組企業:02/09/08 22:07 ID:qUNoOTQQ
あと9か

992 :勝ち組企業・負け組社員:02/09/08 22:08 ID:qUNoOTQQ
あと8

993 :1000げと:02/09/08 22:09 ID:ShG2U0Fa
1000げと

994 :勝ち組企業・負け組社員:02/09/08 22:09 ID:qUNoOTQQ
あと6



995 :1000げと:02/09/08 22:09 ID:ShG2U0Fa

  0
    0
      0

996 :1000げと:02/09/08 22:09 ID:ShG2U0Fa


997 :勝ち組企業・負け組社員:02/09/08 22:10 ID:qUNoOTQQ
1000ゲット

998 :1000げと:02/09/08 22:10 ID:ShG2U0Fa
せん

999 :1000げと:02/09/08 22:10 ID:ShG2U0Fa
1000

1000 :1000げと:02/09/08 22:11 ID:ShG2U0Fa
1000
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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