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@@@エレベータ業界って@@@Part2

1 ::02/09/01 00:05 ID:d7NWsn5h
dat落ちしてしまいましたので、Part2立てました。


2 : :02/09/01 00:40 ID:NsRA3NLw
嬉しい復活!

3 : :02/09/01 06:54 ID:0qPqZsfo
東芝エレベータの制御盤作る仕事なら昔やってましたけど

4 : :02/09/01 12:03 ID:5ZhY1etO
>>3

制御盤って、スクータで届けるの??
この前、ピザ屋のスクータが一杯停まっていると思ったら
「東芝エレベータ」って書いてあったの見たんだけど。


5 : :02/09/01 21:33 ID:TF50kO4r
age

6 ::02/09/01 21:37 ID:gyhXU8Wu
スクーターで運べるほどちっちゃい制御版使ってるのTは?

7 :東芝エレベータ:02/09/01 22:32 ID:4s3CwBZa
東芝エリベレータです。
いつもお世話にねていまっす。
我が社のは紐切れて落ちまっそ。
同じ軍閥の三井の不動産関係からは指名停止ですた。


8 : :02/09/02 00:58 ID:FEGTuhf8
>6
違いますよ。
実はあれは本当のピザ屋なんです。
デリバリーピザ専門の会社の社員に委託という形で当社の作業着を着てもらい、部品等の運搬をしてもらってます。
制御盤はサイズ的には不可能です。


9 : :02/09/02 00:59 ID:0o2qmbQs


10 : :02/09/02 00:59 ID:0o2qmbQs


11 ::02/09/02 09:27 ID:AV3ZM/iY
8・30 EV研究棟事故三周忌
地区従業員安全祈念胸札配布

12 :もしかして:02/09/02 23:22 ID:bTd4zZAD
エレベー"タ"?"タ"で止める企業はT社だけですよねたしか
ひょっとしてここに書き込みしてる方々は自作自演。

13 : :02/09/03 00:08 ID:2UyrV0PF
社名が変わったとき、なぜ“タ”で止めるんだろうって思いました。
元々Tは社内の資料や回覧などは誤字・脱字の多い会社でした。
それとも、商標とかの問題なのかな?


14 :きになります:02/09/03 01:16 ID:FdfEcr8y
英語をやくすとエレベータとなるから??
Tの方教えてください。

15 :o下請け:02/09/03 02:32 ID:ZLYJfjei
コンピューター
プリンター
スキャナー
モニター
なんかといっそ
JISだっけ?4文字以上で最後がーの場合は省略って

16 ::02/09/03 07:53 ID:hNNJsrzN
>12
Sも”タ”で止まりますよ。



17 : :02/09/03 21:28 ID:KEwzXQ3g
けっこうあるぞ
ttp://www.n-elekyo.or.jp/company/system/meibo_02.htm

日本エレベータ協会も”タ”で止めてますけど。

18 : :02/09/03 21:31 ID:tj7xzE6V
正直どっちでもイイ。

19 : :02/09/03 23:07 ID:DwiZgyz/
どうでもいいやな・・・

スペセルのロプの交換・取り付けってきまった方法がないって本当?
他社の機械室レスはどうよ?


20 : :02/09/03 23:52 ID:K51g/irV
SECってどうなん?おらはよくわからん。

21 :本気?:02/09/04 00:13 ID:ryCU599v
19>
それって、簡単に交換・取付けが出来るってこと?


22 : :02/09/04 18:57 ID:/J3sNoJo
>>19
聞いた話では、ス○ーセルよりも、
HやMの機械室レスのほうが更にロープの曲げはきついらしい。

23 : :02/09/05 00:20 ID:jYAbPyAM
機械室レスはどのメーカーもロープに掛る負担は大差ないと思うよ
タイミングよくTが自社の恥部を真っ先にお書きになって話題に上がったから
他メーカーがホッ!としているだけ、でもまともな人間なら自社の汚点は公開し
ないと思うけどね、でもおかげでウチは「営業活動で使える」ってセールスが喜ん
でたよ!!


24 ::02/09/05 01:49 ID:FsWyi9mr
あの事故から三年なのね。

25 : :02/09/05 13:31 ID:mxuyIAHM
おまえら、わかってねえなぁ・・・・・


26 : :02/09/05 20:21 ID:jjkTHPDy
>>23
Tは昇降路の上、かごのサイド側に巻上機つけるでしょ。
でも、H、Mはピット。
だから負荷自体はM、Hのほうがきついらしいね。

27 : :02/09/05 21:38 ID:Vp7TtJ7X
そういう問題じゃねえっつーの


28 :○ELC:02/09/05 22:45 ID:EBMv4fr/
MもHも昇降路の上に付けるやつを出してんじゃないの?

29 : :02/09/05 22:59 ID:CL1yB9s6
>>28
KONEの特許が絡んでいるから提携先の東芝しかできないらしい。
日本国内に設置してあるKONEのベータは東芝が面倒見ている。

30 :○ELC:02/09/05 23:05 ID:EBMv4fr/
確かKONEとHは特許絡みで裁判していたような?

冠水したときに、ピットだとやばいから、
Mは最近上に付けるやつを出したと聞いたんですが。

31 : :02/09/05 23:32 ID:7i7eWDow
>>30
最新式はピットにあるよ。
でも最下階フロアレベルよりちょい上だから大冠水時は巻上機ごと交換。
世界で一番薄い巻上機だってさ。
ムードンコじゃねえんだから薄さを競うなっちゅーの!!
滑りまくりのくせに

32 : :02/09/07 19:15 ID:iRo0S8LL
もうネタ切れか?
つーか、ムードンコって、>31はビートたけしか?

33 :T:02/09/07 21:52 ID:8dWNxBZN
ELc

34 : :02/09/07 22:01 ID:CudnU7Lc
エレベータの経費を削減しろぉ?
しかも技術力が高くてどのメーカーでもOKだって?
俺にどうしろってんだぁ〜 なあキミィ!





                        以上、部長の物真似でしたm(_ _)m

35 :昇降機:02/09/09 00:12 ID:WcyMtElw
上に参ります

36 : :02/09/09 22:21 ID:v/wBbO7r
相変わらず暗いネタしかない業界だな・・・・
結局は社会の底辺そのもの

給料は安定してる、ただし今にも墜落しそうなほどの低空飛行だ。
これほど必死こいてもこんな程度って思う事も少なくない。
他の業界ってのはどうなんだろうね。
景気が良くたって超安定、どんなに現場が増えても何の還元もなかった氏ね。



37 :   :02/09/09 22:24 ID:ejBG57KL
>>36
禿同

38 : :02/09/09 22:51 ID:v/wBbO7r
メーカーが欠陥品とも呼べるものを作ったとしよう。
普通ならメーカーが自主回収やリコールで対応する。
つまり、メーカーが金銭面も含めて自ら責任をもって対処するってわけだ。
しかしこの業界は違う、常識とあまりにかけ離れたことが平然と通るのがこの業界の常識。
欠陥品の対応はというと、そのエリアを担当する営業所に丸投げ。
けっして保守が悪いとかではないのに、その対応に必要な費用・人件費などなど営業所におまかせ。
メーカーはというと、対策の施された部品や木番・ソフトなどを作るだけ。
それまでに営業所が負担した余計な損失など知らん顔。
そこまで問題のある欠陥品なら本来、一営業所だけで対応させるのではなく、本社が積極的に介入すべき。
しかしそれもなかなかないのが現状。
泣きを見るのは常に現場だというのがこの業界の常識なのだろうか。


39 : :02/09/09 22:59 ID:v/wBbO7r
以前、ここのdat落ちしたスレで
「本社では女性も夜遅くまで仕事している」
という書きこみがあった。
しかし、現場と本社の大きな違いがある。
現場、つまり営業所の残業ってのはあくまで現場に出て仕事したって事。
その後、書類で何時になろうと、現場に出ない限りは残業の手当てなんてのはでない。
本社や支社の場合、残業時間の制限はなし。
だから、書類でいくらでも残業の手当てがつけられる。

事務の人間は優遇される傾向にあると言わざるを得ない。


40 :( ̄ロ ̄;)!!エ!!:02/09/09 23:05 ID:LIr7T9UD
それって・・・・、我が社のコト!
なぜ知ってるのですか?
それとも我が社の人ですか??

41 : :02/09/09 23:17 ID:v/wBbO7r
>40
そうかもね・・・・
俺はただ、感じたことをそのまま書きこんでいるだけだ。
俺がこの会社に入社を決めたときは
「この業界は将来性がある。これから伸びる業界だ!」と言われてた。
景気が悪いと言われてた時期だっただけに、
給料が安定しているという特徴は当時(というか今もそうか・・・)
世の中を全然わかってない俺にとっては魅力を感じた。
しかし、現実はやはり頭の中に描いてたものとは全く違ってた。
入社して間もなく世の中は狂乱とも呼ぶべき好景気に突入した。
他の業界・他の会社は給料やボーナスがものすごく上がっただの、
社内旅行は○○へ行くだの、景気のいい話ばかり聞く。
安定した給料ってのが裏目に出たと、俺はそう思った。
とにかくただ忙しいだけの日々を送った。
そして、だんだん世の中の景気が傾いていった。
しかし相変わらずの人手不足は続く。
会社は何かと「景気が悪い」という理由で、現場に負荷をかけていった。
人手不足なのに何故リストラ?
会社としての機能が正常に働いているとは思えない。


42 : :02/09/09 23:22 ID:v/wBbO7r
じゃあな・・・・


43 : :02/09/10 23:13 ID:ijFqPCkD
>>41
はっきり言ってどう考えても必要ないような中年の社員もいるだろ。
リストラしたほうが会社のため。
あと、30超えて責任感、技術力、営業力が一定レベルに達してないような保守員も
あまり必要ないような気がする。。
実際、そういう奴は閉職に追い込まれたり地方に飛ばされたりする。

44 :死神:02/09/11 20:33 ID:dp+QRh5+
ヤル気の無い奴は辞めちまえ!ヤリモしないでタテマエが多い奴は、死んじまえ!!! アナタノ周りに、1人は居るでしょう?

45 :ええ:02/09/12 00:55 ID:aV4DeHww
>>38
営業所や事務所に人件費等を丸投げされて困る・・・
御社は事務所単位で独立採算制を取っているのでしょうか?
最終的に会社全体の売上や、負担、費用としてまとめているのであれば
そこまで気になる人はいないですよね。
会社全体の業績から賃金を決めているのですから(春闘とかね)
であれば、事務所ごとに人件費も違うのですかね・・・
>>39
気持ちはわかるけど、必要であれば残業はちゃんと付けて、怒られたら
組合なりもっとトップの人間へ訴えたほうが良いんじゃないの?
君の声ちゃんと会社に伝わっている?あきらめないで頑張れ!!

46 :FLA1Aai242.aic.mesh.ad.jp:02/09/12 02:32 ID:OrT0Qg7s
結局、ソフト面の技術者は机上の理論、設置現場ではかなりの誤差が生じる(俺には、
それを誤差の範囲には思えないが)、しかし、現場技術者達は3−40年前の
図面に乗っ取って未だに作られている制御ソフトを昔のままの技術を教えられ、
現場に出向く、3−40年前からほとんど変らない構造意外はお手上げなのが事実。
「事件は会議室で起こっているんじゃない、現場で起こっているんだ!」っと、
古いキャッチフレーズを本気で思っている。

47 :    :02/09/12 09:24 ID:T2VqrOsC
M社はどうなの?
生き残ってけるの?

48 : :02/09/12 23:14 ID:cj+9oN/b
>45
今年度から事務所単位の独立採算制度を導入。
ハッキリ言って悪法です。

49 : :02/09/12 23:18 ID:QoZ/pNCb

他メーカーとは違った態系を取っているMは、各社単位の、業務の統廃合は確実だと思われ。
その中で、生き残り・撤退、業務縮小はあるでしょう。

まあでも、Mテックは安泰なんじゃないですか?


50 : :02/09/13 00:49 ID:GpKJTtiO

いいナー  Tはもうだめです。
来年あたり Kになるでしょう。

51 :   :02/09/13 07:52 ID:Gzh9jkTQ
>46
何が言いたいのですか?

52 : :02/09/14 11:36 ID:Koq8hdpc
>>48
事業所で抱えている現場によっては厳しいものになりますね。
地方の観光地や僻地に近いところであれば、移動時間も長くなり
現場稼働率もさがるし・・・
今まで通りの仕事のやり方では生きていけない・・ あぁ どうしよう?

53 :o:02/09/15 04:08 ID:MxY4wykk
T社は三井からの指名停止で
この先どうなんでしょう?

54 : :02/09/15 11:31 ID:YORA0CFv
>>53
もう解除されました。

55 :T:02/09/15 11:54 ID:pb8XGBfG
Tのロープ破断は、他でも続々と出ています。
本社は施工ミスで通しているけど、実際は設計ミスだ!
今後は2年に1回ロープ交換になりそう、、、
それかロープの種類を変えて、巻き上げ機交換?
どちらにしても、もう先は無いな。
S○Cに転職しようかな、、、

56 :M:02/09/15 12:35 ID:/rszn8/M
> 55

○ECは止めたほうがいいよ。
自分のところでメーカの保守部品調達できないものだから,
勤めていたメーカ系の現場に部品盗みに行かされたり。
メンテと言いつつ客から見える場所のみ掃除して仕事してる振りさせられたり。
メーカ系より更に先はないと思われます。

57 : :02/09/15 12:50 ID:2X75qiia
>55
俺はメンテの人間だけど、あれは施工が原因である可能性が高いという情報が社内的に出てるぞ。
だから俺は前にここに書きこみしたんだけどね。
ロープの曲げとか負担だとかそういった問題じゃないんだけど。
実際、破断したロープやその写真を見たことあるのかい?



58 : :02/09/15 17:07 ID:pbfx+kVG
素人なんですが、ロ−プが切れると、まさか、まっさかさまに落ちることは
ないですよね?
結構、ここのエレベ−タ多いから、ちょっと不安です。
大宮の高層ビルにもあるし。どうしよう。

59 : :02/09/15 17:28 ID:4lO0lnft
日立ビルシステムはどうでしょうか?
就職の内定もらったのですが・・・

60 :T :02/09/15 18:33 ID:M6knv5UJ
>57
私もメンテですが、確かに施工上の問題(キンク)で
切れてるのもありますが、明らかに磨耗による素線切れ
があります。特に高階床・高速度のものはちゃんとした
チェックをすると稼動1年後には必ず切れてます。
本社(機○本)や(○昇)の一部の人間も知ってます。
ただ、久○さんが隠し通す気らしいけどね。
あのときの塩○さんのように、、、

61 :お役立ちサイトです。:02/09/15 18:51 ID:YeIqP4in
今までに無かった総合リンク集です。ナビゲーション
リンク機能を使って右フレームに役立つページ、便利
なページをさくさく表示。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/


62 :        :02/09/15 19:33 ID:yBayCbvQ
でもエレベーターって利益率いいんでしょ!
半値で売っても儲かるって聞いたことあるけど本当?
もっとも定価がないって話もあるけど、、、。

63 : :02/09/15 21:36 ID:9ExLGqox
定価なんてあってないようなものですが、どちらにせよ大きな利益をあげられる物件など今時ありませんよ。
最終的には、どこのメーカーもメンテ頼りなんでしょうね。

だから、SECなんてのが幅を利かせているんでしょう。

64 : :02/09/15 21:37 ID:xl+Gh46Y
>62
末端のヒラ社員である俺にはそんなことわからない。
仮にあなたのおっしゃるとおり「エレベータは利益率が(・∀・)イイッ!!」としましょう。
でも社員には何にも還元されないっすよ。
会社がいくら儲かってもね・・・・・・・


65 : :02/09/15 21:43 ID:9ExLGqox
>62
ただ、当然のことながら、最近は利益率が悪いので、ボーナス等は下降中です。


66 : :02/09/16 00:49 ID:2S1CLw6h
>>62
いつの話だ。30年ほど前のことか?

67 :T:02/09/16 07:45 ID:tf6GrcDn
エレベーターのメンテより儲けてるのは
管理会社だ!
何もせずに、中間マージンだけ取っている、
大○サービス、長○工コミュニティは特に
ひどい!

68 : :02/09/16 11:17 ID:0LGh0Bno
エレベータなんて売っても儲からないよ。
メーカーは新規で売った時の損失を何とか保守で取り返そうとがんばってる。
ただ、S○Cとかはその新規分の損失がない。
だから保守料金を安くできる。

69 : :02/09/16 11:41 ID:uH97a9aj
定価なんてないのは定説

70 :・・・:02/09/16 12:14 ID:geCo1kkU
エレベーター業界のことは知らないけど、
エレベーターの”開”ボタン ”閉”ボタンは
左側が"開”、右側が”閉”が普通ですか?
最近、ボタンが逆に付けられているところを見つけた。
たいていの人が私と同じボタンのつき方に慣れ親しんでいるようで、
エレベーターに乗って来る人のために”開”ボタンを押してあげている
つもりで、右に付けられた”閉”ボタンを押して扉が閉じてしまった。

71 :名前いれてちょ:02/09/16 12:33 ID:wnV/g2Ty
じゃあメーカーで安く買い叩いて保守はSECとか安いとこに安くだせばお得だね。

72 :SEC:02/09/16 13:01 ID:5J3adBTx
SECは保守しないよ。
客から見える場所だけ綺麗に掃除して終わり。
故障などで手が出せなくなったらさっさと逃げ出し、
メーカー系の保守会社に任せるのが常。
まだメーカー系に保守させたほうが、多少お金がかかっても安心。

73 :SE○:02/09/16 15:23 ID:+nSu1QPw
age

74 :名前いれてちょ:02/09/16 19:04 ID:wnV/g2Ty
SECの契約書見てみたいもんだなー

75 :O社GL:02/09/16 21:27 ID:QegKMeTz
メーカーフルメンだってそんなに変わらない
基本的にはガラス掃除してレールにオイル
流すだけなんだ



76 : :02/09/16 23:32 ID:wnV/g2Ty
>>75
ちゃんとアニュアルどうりやれよ。

77 :テロリストM:02/09/17 07:18 ID:J2rqT5/M
マニュアどうり出来てる奴などいない。 ここは、本当に頭の悪い奴が多いみたいだ・・・・・
お猿さんばかりで、笑えるよ!

78 ::02/09/17 20:19 ID:MnBrdTUv
>>77
という奴が一番故障起こすんだよ
マニュアルどおりやって故障起きないなら楽なもんだ

79 :O社平:02/09/17 20:38 ID:WJZw1pf3
>>75
お前俺んとこのGLじゃあないよなあ?
俺んとこのGLだったらと思うと情けなくなるからそんなこと書くな。
あんたの部下も情けなくなるよ。
嘘でもいいからもっとましな事を書けよ。

80 :絶対匿名:02/09/17 21:59 ID:Xa/x4Pid
日本○ーチスの専務はバカ専務。
管理職もそろいもそろってバカばかり。
早くつぶれてくれ。

81 :ds:02/09/17 23:47 ID:P54+0bsw
>>80
専務がいなくなると困るが、あんたがいなくても会社は困らないワナ

82 : :02/09/18 00:26 ID:XVizwjAB
>81
管理職は人に寄るが、今の専務に関しては社員の99%が同じ認識を持っている。

83 : :02/09/18 00:46 ID:ioHGL4Vb
君達の積もり積もった不満をここに吐き出すのは構わないと想うけど
もう少し具合的に誰のことえを訴えたいかはっきりしてくれ、良く解からない
そうでもしないと退職金勘定している奴等には届かないとオモウゼ!!!!!

84 : :02/09/18 01:37 ID:ORo+HfZ/
。フィンランドの血が混じった機械室レスの設計責任者だな!
最低!外道!サノバビッチ!


85 :名無しーーー:02/09/18 20:56 ID:0wNRFcGY
T社!!来年ヤメルぜ!!

86 :*:02/09/18 23:34 ID:CvIGrlgp
余計なことしてくる方が壊れるって事もあるし・・・・

87 :名有りーー新宿亀:02/09/18 23:55 ID:NTEfXwgl
T社!!先月ヤメタぜ!!
今日もハローワーク行きました。
辞めたおかげでノルマが上がった皆さんゴメンナサイ。
でも、こちらは大変楽しくやってます。亀も元気です。
へっぽこELに愛想が尽きたら、辞めちゃうしかないよ。
減っていくばかりの貯金通帳に耐えられるなら、是非辞めましょう。


88 : :02/09/19 00:38 ID:34ZxLrHB
>87
あんた男だよ!尊敬するね。
感動したっ!


89 :テロリストM:02/09/19 01:05 ID:+gDYeMmh
>87 ハッハハ〜 自分が辞めたから他人にも勧めてるの?
プッ でも気になるから、ココにきて読んで書き込んで! ヴァカですな・・・はっはははは・・・・


90 : :02/09/19 01:26 ID:p+vllKSb
>89
そういうお前もそうなんだろ?


91 :新宿亀:02/09/19 10:14 ID:3b65C+H8
>89
そんなに、いじめないでよ。でもプー太郎は楽でいいですよ。
だからこんな時間に書けるわけです。趣味に毎日没頭できますよ。
残業だらけで、貯金ばかり増えて困っている方は特にお勧めです。

>プッ でも気になるから・・・
前から見には来てたけど、確かに書き込んだのは初めてですね。
(所長のパソコンに登録してました)
あと、前はもっとガラが悪かったから敬遠してました。
さらには当事者だと言い難いこともあるわけで。
だって、担当現場の総務の人がM、Hと比べて
「Tはよく故障するけど対応が早い」とか書いてたし。

PS.ただ今検査士のテキストが届きました。勉強しなくちゃ。
これって、未練タラタラって事かな。(ちなみに自腹きりました)


92 :メーカーのメンテナンス:02/09/19 22:02 ID:A203jm/Y
>>91
まだ、検査士も持ってないの?
その程度の人はまだ会社でも主力と見なされてないレベルですねぇ。

93 :T:02/09/19 22:18 ID:xvN/tqJf
ついに野球大会が廃止になったらしい。
ま、ただの金の無駄遣いだからホントなくなってよかったと思うよ。

94 : :02/09/19 22:29 ID:0xAoaAfL
検査士の資格持ってんだけど、この資格って潰しが利くのかなあ?
つくづくこの業界から足を洗いたくなってきました。
遊園地のメンテナンスとかって、人材不足なんてことあるのかな?


95 :絶対匿名:02/09/19 22:36 ID:h6zGW98s
>>81
管理職は人による、か…。でも、陰では結構汚ったね〜ことやってる奴いるよ。
比較的、地方(東京・大阪以外)はマトモらしいけど。
専務、ね…(w。やっぱり皆そう思っていたか。

96 :10000:02/09/20 00:47 ID:dhDjprmG
検査資格持ってると手当て出ますか?
うちの会社?当然無し。
この資格取るまで結構ヤル気あったのに
最近まったくヤル気なし。いらん仕事増えるだけだし。
検査なんて何もせずに報告書もらってくるだけよ。
「これって中部電力や日本ハムと同じ!」

97 :新宿亀:02/09/20 01:30 ID:JCPSnrGS
>92
まだ若造なんですよ。職歴5年と数ヶ月でリタイヤ。
去年から取れたけど、上が詰まってたからダメだって。
今年もダメって言うから、自分で書類取りに行って自分で金払いました。
>96
私も取ると誓った時にはやる気もありました。
せめて、検査済証くらいはちゃんとしようとか。




98 : :02/09/21 00:41 ID:i0eBjUb1
検査士って落ちるやついるのかな?
遊戯の人は大変だろうけど。

99 : :02/09/21 01:13 ID:gmySlE5X
>>98
あんなテキスト見ながら書き込める試験じゃ
落ちようがありません。

100 :M連合 大日本支店:02/09/21 11:50 ID:uZekVFS7
>91 ガラ悪い・・・ 誰のことじゃ〜!! エエ加減にせいや 相変わらず、ココはオカマちゃんばっかりやのー


101 : :02/09/21 12:43 ID:dMTDR81o
>98
私の歴代のチーフ6人のうち、2人も落ちてるのですが・・・。
2回目からは自腹だそうです。
だから、勉強しようかなって。

102 :同期:02/09/21 18:44 ID:S4P7ScF3
>新宿亀
2ちゃんねらデビューおめでとう。
また今度飲みに行こうや。

103 : :02/09/22 13:37 ID:YIXHj5S3
Tは高卒の求人を止めるみたいです。
今後は高専卒が保守で、大卒が本社、
高卒は第2会社(下請け)にするそうです。

104 : :02/09/22 14:07 ID:pLys8+/J
>103
前々からそんな感じの話は聞いたことあるなー。
それはそれで仕方ないというか、ある程度しょうがないと思う。
だけどTって会社は、と言うか本社のスタフやってる人って現場の状況が全く見えてないからね。
今後も的外れな採用をするんじゃない?
本社が現場の現状を全く知らないのは、何も本社の人間だけが悪いのではないと俺は思ってる。
例えば営業所に本社の人が来るとしよう。
その3日前ぐらいからそこの所長は必死でしょ。
大掃除し始めたり、事務所の片隅に積んである部品類なんかはどっかに隠したりしてさ。
安パトにでも来ようものなら、あたりさわりのない絶対に無難な現場をピックアップしてりしてる。
こんなことやってたんじゃ、いつまでたっても現場はよくならないし、本社と現場の溝は深まるばかりだと思うが・・・


105 : :02/09/22 19:38 ID:BODUEOdy
まあ保守の仕事、特に故障修理は学歴じゃなくてセンスだからな。
高専卒でも使えないやつは使えないし、高卒でもセンスがある奴はいるよ。
ただ単に学歴だけで判断する、というのは確かに的外れだね。
要は学歴関係なく、能力のある保守員が必要なんだけど。
ただ、やはり高専のほうが当たり外れ少なそうだし、首都圏はなおさらそうだな。
田舎はまだ、高卒でもいい奴がいそうな気はするが。

106 :馬鹿ばっか・・・:02/09/22 20:40 ID:fHIAeteA
次のあてもないのに辞めたの? ばっかだねー
その程度のキャリアだったら、やめた後で同業他社からの誘いも無いだろうし
キャリアダウンする辞め方して、ほんと馬鹿。

ろくな経験・知識・知恵も無しに検査士の資格取ったって
屁の突っ張りにもなりゃせんぞ。 あんな資格。
それに、あの資格は「業界による、業界のための、業界の資格」だから
業界の関係団体(会社)に所属(社員)してないと役に立たない資格だぞ。

一匹狼であの資格を活用する方法も無い事はない。
但し、技術と度胸が必要。

107 ::02/09/22 21:19 ID:M1fbrb2a
>>103
オレは昔支社で面接受けたし、
最後に採用者を決定するのは支社店レベルなんじゃないの?
社内の野球大会で勝ちたいからって成績上位者より、
DQNでも野球部経験ある人を優先して採用してるとこもあった。

108 : :02/09/23 00:59 ID:PlTMBbTg
age

109 :死神:02/09/23 10:02 ID:mnaE16A7
はっは〜! 本っ当にTは、ヴァカ!! どうする事も出来ないくせにゴチャゴチャ抜かしやがって、
ザマーミロ おっほほほほほ・・・・

110 :ttt:02/09/23 15:40 ID:cuayGq0G
>>20000

111 :Mだけど:02/09/23 16:53 ID:cw9DFC9u
>>100
おいMの面汚し、痛いよほんとに

112 : :02/09/23 18:10 ID:FIRg/4Tk
しかし、Tって本当に学歴でわけんの?
いまどき、実力主義といわれて久しい。
だから、つぶれてもおかしくないんだ。
完全に大企業病にかかってしまった。
もうおしまいだな、こんな会社は。

113 :企業戦士:02/09/23 20:12 ID:huODzwWt
>111
お前もMだろう!! 痛いのはお前のほうだ!! 仕事も、ろくに出来ないくせに!!

114 :::02/09/23 20:59 ID:P+gzKNFe
KがTを吸収してもそのうち見捨てて潰しちゃうかも・・・・


115 : :02/09/23 21:37 ID:mts7dN/a
MとかHは高卒採用しているんですか?
FやOは?

116 : :02/09/24 10:23 ID:bF/z4t6I
Tは10年ぐらい前までは完全とはいわないまでも実力をかなり考慮している感がありました。
まだ“T芝昇降機サービス”の社名の時です。
しかし、所詮は大手電機メーカーのグループの一員。
右へならえ的な考え方が次第に増大していきました。
現在では完全に大企業の仲間入りを果たしたのかもしれませんが、大企業病にもすっかり感染した会社となりました。



117 : :02/09/24 23:36 ID:jQFM2mDN
age

118 : :02/09/24 23:57 ID:WrqvvM+/
実力といえば故障の時、優秀なやつほど速く正確に直して客先にも迷惑をかけないが、
駄目なやつはダラダラいつまでやってもわからなくて応援呼んで・・ということになる。
でも残業のことを考えると、最終的に得するのは駄目なやつのほうなんだよな。
故障早く直してやっても給料があげるわけじゃなく、逆に残業代が減るだけなのは悲しいものがある。
故障は速く直せば直すほど給料が減る。駄目なやつほど残業を稼ぐ。

119 :馬鹿は残業つけるな:02/09/25 00:08 ID:k/mA1ZR9
   矛盾に苦しむ>>118に祝福あれ〜

    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒彡
         \ ( 冫、)
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l       ;* ・。;*★ ・
       | |   ) /      ・ ★・ ;; * 。・
      ノ  )   し'        ・ * . * ・。・
     (_/           。*.;; ・ ★.* ’★




120 :馬鹿は残業つけるな:02/09/25 00:11 ID:k/mA1ZR9
だからこの業界はきちんとものを見て評価・ジャッジできるお偉いさんがいないと廃れるばかり。進化はしない。

121 :Mだけど:02/09/26 23:12 ID:zlP39hDE
>>113
>>100がここでまともな内容書いているのを見たことがあるのか?
中身のある事書いてくれ M連合 大日本支店
そして企業戦士とやら、仕事もろくにできないくせになんてお前に言われたくない
一生懸命少ない人数でやってるわボケ


122 :企業戦士:02/09/27 17:54 ID:+Ov2mVrw
>121 一生懸命少ない人数でやってる・・・ などと当たり前の事を、強調する、 Mさんとやらアナタのレベルで説明します。 お客様が保守料金を払って

頂く事で私たちの給料がもらえます。  ・・・・・本当にM社のかたですか? アナタのせいで、社風まで」疑られますよ!気をつけない。


これからは、益々タテマエより中身の時代です。 アナタよりも、気合の入ったM連合 大日本支店さんの方が、立派ですよ!







123 :Mだけど:02/09/28 00:38 ID:Nz55oTCH
>>122
ガラ悪い・・・ 誰のことじゃ〜!! エエ加減にせいや 相変わらず、ココはオカマちゃんばっかりやのー
これが気合入って立派なのですか?本当に痛いです
これで他の方々はどのようにMを思うのでしょうか?私は情けなく思いますが
お客様が保守料金を払って私達の給料がもらえますなんて何を分かりきった事を述べてるんですか?
あなたのレスがM社員の中で一番痛いです

124 :企業戦士:02/09/28 09:13 ID:ByCGUJ+m
>121
一生懸命少ない人数でやってるわボケ→Mさん、不愉快です。そう言う事を、今の時代、当たり前だと教えてあげてるのにオカシイデスヨ!
アナタは、他人にトヤカク指図などできないと受け取る人も多いです。   謝りなさい。

125 :ここは、2CH:02/09/28 09:33 ID:Sq7Nc0as
>123
 アナタは、頭が固い部類の人だと思います。 私の支店にいるウザイ人ですか?

126 :やっぱり・・・:02/09/28 11:39 ID:73iQG9aj
馬鹿ばっか・・・

>118 
能無しが残業稼いで得をしている?
 そんな残業の稼ぎ方でいいなら、同じ事すればいいじゃん(藁
 目先の稼ぎしか頭にないのか?
上手いヤツは手際よく故障修理しても評価が低い?
 本当の馬鹿だろ?
 客先に評価される事の価値がわからんやつはサービス業界から去れ。

127 : :02/09/28 12:33 ID:oQUOqjum
>>126
面倒な故障をベストな対応ですばやく正確に直したとして、
その現場に所長がいるわけではないのだから、査定が上がるとは限らないし、
早く直す=時間がかからない=残業代はつかないのだから結局損だろうね。

逆に技術のない社員がもたついている現場に所長がいて、
もたつきぶりをチェックしているわけでもないし、
基本給も優秀な奴とまったく変わらないだろう。

客先に感謝されるのは喜ばしいけど、それが給料に跳ね返ってこないなら
優秀な人材はどんどん流出していくと思うんだけど。

128 :Mだけど:02/09/28 14:02 ID:0e9ZugnW
>>124
>仕事も、ろくに出来ないくせに!!
こっちの方が不愉快だってのw
M連合さんに謝れと言われるならわかるけどさぁ
はっきり言って論点ずれてると自分の内容見て思わないの?
顧客第一なんてサービス業では当たり前じゃない?特にMなんて今まで殿様商売してきたのだから
今まで以上にやらなきゃ駄目でしょ?特に今期なんて公取から勧告出て行政関係に
手出しできなくなったりしてるしさ
>>125
支店じゃないよ、支店なの?いいねぇ大きい事務所で。ごめんな頭固くて





129 :410:02/09/29 02:08 ID:bbA288HU
時たま街中で、Mさんのグレーの服着たえらそうにしてる叔父さんと、
たいがい若いブルーの服着たおにいさんが一緒に歩いてるのを見かけますが
あれってどんな人達か教えてください。

130 : :02/09/30 00:01 ID:wqh/WNnQ
あげておくか・・・

ここんとこM社の方々の書きこみ多くて、面白いですね。
俺はTなのだが、他社の人のけんかみたいな書きこみ見てて笑ってしまいましたよ。
ちょっと前にTのことでもいろいろ書かれてたでしょ。
あの時は、M社の人からすれば「Tの奴らってバッカだなー(藁」って見てたのでしょうね。



131 :まあまあ:02/09/30 00:14 ID:SPdCIhFV
正当な評価をどう感じるかってのは、個人によるからなぁ・・・
上司に評価されたい人もいれば、お客様に喜んでいただきたいって人も
いるだろう。
給与に反映されるって考えれば会社?顧客が大事でもそう考えちゃう?
独立しても担当客先が自分を選んでくれる自信があるように、頑張れば
良いんじゃないの。
目先の評価以外を気にするなら。

132 : :02/10/01 00:02 ID:BODYSMEo
age


133 :のり○号:02/10/01 01:17 ID:9vltBjSQ
>>95
東京・大阪以外の管理職は・・・と書かれていますが、最低なのは大阪では?
書かれている最低の専務にゴマをする最低な部長達がゾロゾロいると聞きますよ
まーどの会社でも同じなんだろうけどO社は仕事をしない管理職がそろっているかも
当然尊敬できる人もいますよ・・・でも比率がね
いい人はやっぱT社にいったのかな

で残業で盛り上がっていますが、当社は基本的にサービス残業が中心です(事務系はね)
本社より○時間の予算しかありませんとおふれがでます
それを事務所の人数で割ります
それ以上はあり得ません でもみんな終電近いです まー上司の人望は無いですね

長くなったのでまた書き込みます

134 : :02/10/01 02:36 ID:cVjqb3iE
>>129

偉そうにする事でしか自分の存在を示せないバカオヤジと
いづれそうなるであろう若造と思われます。
因みにMの作業服はグレーとブルーがあって(夏服)どち
らを着るかは個々人の自由なのであまり気になさらずに。

135 :の○愛号:02/10/01 19:10 ID:df3tKinR
>>133
確かにパソコン使えない管理職多いかも。
「大阪が最低」…ひょっとしてアノ人かな?(w
でもね、専務に気に入られないと左遷されるというウワサがあるYO!!


136 :中途社員:02/10/01 20:03 ID:FXguS+tb
東芝エリベータテクノ酢


137 :MM:02/10/01 23:59 ID:BODYSMEo
漏れはMなんだけどブルーの作業着しか着ないなあ。
なんかグレーの方はオサーンくさくて・・・
Hは目立つよね。おいらあれ好きなんだけど。

138 :  :02/10/02 20:12 ID:NVDe2x54
>>137
折れも好きだ。

139 : :02/10/02 23:50 ID:Rk14vh+3
Hは皆、安全靴が綺麗なんだけど何故だ?
漏れなんかボロボロっぽい

140 :MM:02/10/03 22:17 ID:NP3WPEBx
そう言えばあんまりHの不満って上がってこないなあ。
ここを知らないのか仕事が楽しいのか・・・

141 : :02/10/04 17:10 ID:LKQ9/VG6

 ┌―――――――――‐
 |  ageってるの〜?
 └―v――――――――
      ┌―――――――――‐
      |  sageってるの〜?
      └――v―――――――
                 ┌―――――――
                 | はっきり逝っとけ〜
                 └―――――y―‐
  ∧_∧    ∧∧       ∧_∧
  (・∀・ )   ( ゚Д゚)      ( ´∀`)つ
 ⊂   つ    (つ \つ    ⊂    ノ 
   \ (_)     ヽ ( )〜   人  Y
   (_)       し∪   (_(__




142 : :02/10/05 01:24 ID:UrTDvcAI
>>139
Mはボロボロの安全靴履いてるとイメージ
悪いと怒られます。
申請すればすぐに新しいのが来ますよ。

143 :メーカー:02/10/05 12:41 ID:+8HAhePx
独立系は、メーカー系から批判されてますが、実際どんな保守をしてますか? 部品は、どうしてるのですか?
新機種のインターフェイスにつなぐコンピュータや図面は、あるのですか? 教えてください!

144 : :02/10/05 14:48 ID:U1UVWCoJ
>独立系は、メーカー系から批判されてますが、実際どんな保守をしてますか? 
値段相応の保守。海賊から帰ってきた現場に行った事ない?

メンテツールは持ってるらしい。入手経路は非合法だと思うけど。
まあ、協力会社が契約切られて海賊になるってのもあるし。
部品はメーカーから買ってきたり、他メーカー部品の流用や汎用部品を使う。
うちに帰ってきた現場で、Hの押し釦を使ってるとこがあった。
何かあったらメーカー修理に出せばいいですから、部品や図面なんて要らないでしょ。

145 : :02/10/05 18:21 ID:5RHapCbW
>144
値段相応以下の仕事しかしてないだろう。

146 :物は大事に・・・:02/10/05 19:40 ID:QxdjFUql
>139、>142
安全靴は革靴なんだから、ちゃんと靴墨つかって手入れすれば長持ちするZo!
雨が降っても水が染み込みにくくなるし、PikaPikaに光って見た目も良い。

まあ、保守員はES乗降板の開閉時に靴の先端を挟んで仕事するヤシが多いから
すぐに先端部の鉄芯が露出する。
ちゃんと手順書通りに仕事しろ(笑

147 :チャッピー ◆jJEom8Ii3E :02/10/05 21:36 ID:5+xDDjPA
ちょいと素人から質問です。

うちのマンションはFテックのエレベータが2機あるのですが、
そのうち1機で変な体験をしました。

住んでいる14階に行く前に誰かと一緒になってその人が途中で降りるとします。

本来、扉が閉まって、14階に再度上昇し始めるはずですよね、普通。

ところが、その人が降りた後、扉を閉めると、

 ○ビーッとブザーが鳴る
 ○ちょっとかごが下がる
 ○上行きの↑ランプが消えて
 ○14階のボタンも押していたのに消える
 
ことがあるんですけど、これはいったいなんでしょうか。

閉じこめられそうで怖いので、
14階のボタンを連打してから「閉じる」のボタンを押すと、
15秒ぐらいするともう一度上昇し始めるのですが。

148 : :02/10/05 22:28 ID:y/kPxCzx
>147
それは明らかに故障してますね。
Fは機械室でサッカーしてるからかな?

149 : :02/10/05 23:22 ID:iov7T3PD
独立系の部品やツール調達って本当にどうしてるんだろうね
俺が今まで聞いた話(非合法編)
・工事中の現場の機械室に置いといたミニ○ンソールがなくなっていた。
・保守契約してる現場から故障していると電話が入り、現場に到着。
 制御盤を開けたら、木番がすべてなくなっていた。

あとあいつらっていろんな現場に偵察にきていると思う。
点検に行ってかごに乗ったとき、落書きや印がカゴ内に残ってるって事ない?
子供のいたずらにしか思えないけど、たぶんそれは奴らの「偵察済」の痕跡なのだと思える。
何ていう文字だかは今はちょっと思い出せないなー。いくつかあるよ、たしか。
「そういえば他の現場にもこの落書きと同じのあったなあ・・?」
そんな経験ないですか?


150 : :02/10/06 01:00 ID:f9jK2Ah8
それよく聞くけどホントかな<印

>保守契約してる現場から故障していると電話が入り、現場に到着。
>制御盤を開けたら、木番がすべてなくなっていた。
契約切られた下請の保守会社が制御盤の配線を滅茶苦茶にしたって話を思い出した(藁

151 : :02/10/06 01:07 ID:INTWAv4F
>>149
地域によって違うかもしれないが、あれは新聞配達の人が付けてる印らしいよ。

152 :メーカー:02/10/06 09:42 ID:IskOzWZM
新機種の基盤盗まれて、制御盤に鍵を付けたところもあるって話は聞いた事がある。 でも社外秘の筈のエレ診断用のコンピュータは、盗んだら足がつくと思うけど・・・・?
独立系の方は、反論とか無いんですか? 



153 :ウソばっかり:02/10/06 10:58 ID:ifzS0r6n
>149
もう少しまともなウソにしなさい。
10年ぐらい前なら工事現場で盗まれる事はあったようだが、今は無い。
棄版の話も先輩からまたぎきしたような
東南アジアでの出来事(もはや業界の都市伝説状態だね)を
国内であったように創作してはいけないね。
工事現場では時々ある(据付中のEL基板盗難)ようだが(笑
非合法的な手段どころか犯罪行為でしょ。

点をつけるなら、30点ってとこかな(藁

メンテナンスツールでありえる非合法的入手経路は
「電車で置き忘れて紛失・・・」
じつは・・・『金に困って独立系に売却』

これみて『漏れも・・・』なんて考えても無駄 ムゥダ ムダ━━━!!!
金になぁーるのは!最初の一台のみぃ!!
話を持ちかけても断わられるだけ。
それどころか逆密告されて立場を悪くするだけだよーん(藁

154 : :02/10/06 18:07 ID:avZtgEZg
   ↑     ↑     ↑     ↑
10年前はメーカー系勤務、現在は海賊勤務の必死の反論


155 :は・ず・れ:02/10/06 18:46 ID:GYvdpR/L
(`ε´)Buu───!

某大手に在職中だよーん(藁

156 :企業戦士:02/10/06 22:30 ID:UhXmh8/p
>153
 俺のエリアでの実話、アフターサービス中、基盤に盗まれたけど!!(1年前国内) 
どこぞの独立君か知らんが、同業で犯罪行為的行為が実際に行われてるのは確実!!
独立系で反論ある人居ないの?

157 : :02/10/06 22:49 ID:cZIMCRkp
>某大手に在職中だよーん(藁

社長さんがすでに歌手デビューしてる毒率系かな?
すずきエレベーターは毒率系の中では大手かもね




158 :映画ファン:02/10/06 23:40 ID:kJliVgtY
昨日のマトリックス見て思ったことなんですが、
アメリカではLIFTって言うのに何で日本はエレベーターなの?
エレベーターって何語?
エスカレーターはアメリカも一緒?
あと、動く歩道とかは日本で何て呼ぶか統一されてるの?

159 : :02/10/07 05:25 ID:VdOFUCmt
>>158

elevator>米語
lift>英語

動く歩道はトラベーターだと思う

160 : :02/10/07 20:16 ID:3m5SxDEr
>>159
動く歩道はトラベーターだと思う
↓  
    トラボレーター

161 : :02/10/07 20:26 ID:bbkJ4g2E
エレベーターはオーチスの商標でしょ?違ったけ?

162 : :02/10/07 21:43 ID:ga2IbXrP
>158
エレベーターとリフトについては >159 の通り。
動く歩道は動く歩道で統一じゃないかな?英語ではムービングウォークだっ
たと思うけど、米語と英語でまた違うかもしれない。
トラボレーターはオーチスの商品名。

>161
エスカレーターが元々オーチスの商標だったけど、あまりにもその名が普及/
一般的な名称となったため商標権を捨てさせられた。
後日オーチスは「エスカレイヤー」という商品名で出したみたいだけど、すぐ
にすたれたみたい。新宿の三越にその名残が残っている。

163 :n:02/10/08 23:17 ID:gsPlpSAJ
age

164 : :02/10/08 23:33 ID:0OdSOuGe
>>162
一般的な名称となったため商標権を捨てさせられた

      特許が切れたため

165 : :02/10/10 02:00 ID:9clS114k
age


166 :T:02/10/10 20:17 ID:4DQsizmO
Tですけど、MやHでも製品の欠陥をメンテナンスが
直したり、部品交換したりすることはあるのですか?
Tは設計ミスや製品不良が多すぎるような、、、

167 :ぶう:02/10/11 00:52 ID:/3HLB4ju
Fが新しく新商品出したじゃない

エレベーターの扉で遮炎遮煙性能持たせたもの・・あれってどうよ?
だってさエレベーター協会がエレベーターメーカーは出さないって言ってたのに
出しちゃったじゃない・問題ないの?

他のメーカーさん出さないのかな?

この件で皆話さない?

168 : :02/10/11 18:21 ID:OzV1+jAN




169 : :02/10/11 18:27 ID:wkxx9B3X
ここのスレ読んでから、TとFのベ−タ−には
乗らない様にしてます。  正解ですか?

170 :T社がついているユーザー:02/10/11 18:29 ID:guYMcmZ3
業界の営業マンよりここを聞いていつも愛読させて頂いています。
一言、また営業マンより聞いた情報第一報。
T社の諸君知っている?特にサービスマン諸君!
T社危ないみたいだね。「緊急対策」だって!管理職の減給他諸々やっているみたい
だね。大丈夫なの?まぁーここでも読んだけど、金にもならないMIとかやっている
TOP・役員。空想で金儲からないよ。時間と人ばっかり使って、計画段階で篩いに
かけないと無駄よ。マスターベーションやっててもいつかは力つきるよ。
先日もバッチつけた管理職だと思うけど(歳から言ってね)酒飲んで愚痴言っている
ようじゃね。帰るときにタクシーチケット渡して、お礼言っている部下、周りから見て
馬鹿会社だね。!その後時間遅く作業服着てる社員のグループも来て、モラルないね
Tさん。前々から気にかかってたよ。
MIとかやる前に風通しのいい職場作らないと、泥沼だよ。
T社諸君、早く見切りつけたほうが良いじゃない?ここ覗いている管理者何人いるん
だろうね。パソコン扱えない管理者いても結構いるんじゃないの?メールだけのね!
管理もできない統制も出来ない管理者、当然だね減給。(わかるよ)
だけど、ここも見て一所懸命やっている管理者諸君かわいそうに。
MIだって管理者が率先して模範みせないと、本来管理者が一番仕事知っているはず
なのに、下に口先で言っているようじゃいい会社じゃないね。
だけど、組合できて社員は少しは首が繋がったのかな?だけど、次は一般的には管理
者のリストラ?またいい人材が抜けるね。最後、社員の減給・リストラだね。
T社諸君肝に銘じていたほうがいいかもよ。
親会社が子いじめしてるいようなグループだからしょうがないね。
おいおい、家のエレベーター誰がサービスしてくれるの?

171 : :02/10/11 18:51 ID:qb4PgxKl
>>169
Tは知らんがFは乗らない方がマシ。

京都駅ならエスカレータに乗りましょう(ELV=F,ESC=M)。
都営地下鉄の春日駅大江戸・三田連絡通路は上りエスカレータだけ利用
しましょう(上=M,下=F)。

関西空港はFが幹事会社のクセにMの昇降機類ばかりが目立つなぁ。
関西の企業だから幹事になったけど、実際の製品はMの方が遙かに性能が
いいからか?

172 : :02/10/12 11:35 ID:uLE8UApm
>166
俺もそう思うよ、他社はどうなんだろうね。
ただひとついえることは、工場の人間は現場のこと何もわかってないってこと。
こればかりは、工場の人間だけが悪いとも言いきれないんじゃないかと。
170が言ってるように、マジでTは風通しの悪い会社だよ。
今、至上例を見ない欠陥商品である機械室レスをはじめとして、たくさんの欠陥や対策が蔓延している。
メンテの現場では既に点検など全くできないような状況だよね。
○○対策とか、そういう作業だけで点検時間がほとんど終わっている。
現場のそんな状況が工場に伝わっているか?答えはNOだ。
おそらく本社の人間も知らないんじゃないかと俺は思っている。
バカな会社だよ、本当に。



173 :MB:02/10/12 12:12 ID:gFZijGpr
>>169
エスカレーターは乗る前にメーカー分かるけど、
エレベーターは中に乗って、メーカーたしかめて、
TかFだったら降りて階段使うのでしょうか?
わざわざエレベーターを呼んで、メーカー確認するよりかは、
はじめから階段使ったほうが正解だと思います。

>>166
他メーカーでもメンテが対応することもあるそうです。
設計不良(初期故障)は、開発者や設計者の人数によるとこともあると思いますが、
M,H,T,O,Fの開発者や設計者の人数分かる方がいたら教えてください。

また、六本木に各社のスーパーダブルデッキ(2階建て階高調整機能付き)が
付くようですが、こちらの情報も知っている方いましたらお願いします。

174 : :02/10/12 13:22 ID:Z9QMT3Sk
初期不良というのはエレベータに限らずどんな製品でも当たり前。
ただ、上位3社ならそれをメンテが無償で直しに来る。
それと、初期不良というのはその後の後発型ではちゃんと直ってるので、
昇降機を購入する方がこれを見ているなら、実績のある機種を買うのがいい。
機械室レスならTが一番先行で、ノウハウもあるので、今買うならTが良いのでは。
最近新機種を出したとことかはやめたほうがいいと思います。

175 : :02/10/12 21:56 ID:Oc3KrjIz
>初期不良というのはエレベータに限らずどんな製品でも当たり前。
当たり前という考え方は問題だな。
しかし現実には必ずといっていいほどあるのが初期不良なんだけど、
その前の機種と比較して明らかに退化、もしくは改悪してる箇所もあるでしょ。
ちょっと考えればすぐにわかりそうなものだけどな〜。カポックなんて何あれ??
現場からみれば初期不良と一言で済まされたくないぐらいのことが多いのだよ。
欠陥って言葉知ってる?
あんたが言ってる事、キレイゴト過ぎるし机上の計算ってやつだよ
ひょっとして(府)の人?<174


176 : :02/10/12 22:54 ID:FPW6MQl2
K社のルームレスはどう?
近々オープンのJR某駅に設置されるらしいですが、

177 : :02/10/12 23:29 ID:rc8Sn+oh
>>175
カポックは1年以上前から廃止になってるだろう。
そういう意味では、現場からのフィードバックが活かされてるな。
俺も最近のスペ○セルはだいぶ良くなったと思う。
調整も据付も慣れてきてるしね。

178 : :02/10/13 02:41 ID:ocV/EwLR
>>175
すごく分かるよ
開発者の浅知恵による故障はほんと腹立つ。
作ったやつバカじゃねーの?ってよく思う。
新機種みるたびに「ここはこんなんで大丈夫か?」「ここはいずれ客からクレームきそう」
って思って、実際その通りになる。
コストダウンはわかるけど、はずかしくないものを作ってほしい。

179 : :02/10/13 02:59 ID:+2IJ1biE
>カポックは1年以上前から廃止になってるだろう
そんなこたぁーわかってる。たしかに現場のフィードバックが活かされてる。
しかしだ、スペーセルの開発者は開発当初はカポックなんかで行けると思ったのだろうか?って。
俺は174が初期不良が当たり前とか言ってるから、
そのひとつのわかりやすい例としてカポックをあげたのだよ。
HIBにしたって、あれはあれで2回も対策があったのはご存知の事だと思う。
しかしそれでもHIBを外した後、取り付けるときは細心の注意を払わないと線を挟んで伝送不具合が出るよ。
これはどう考えても“初期不良”程度のミスではないでしょ!
あと、174は「メンテが無償で直しに来る」と言ってる。
これは客の立場からすれば正しいといえる。
しかし、程度ってものもあるでしょ!スペーセルはその件数が論外てこと。
開発者のミスをなんでもかんでもメンテに投げ過ぎるのがTの特徴。
あれだけメンテに負荷かけるようだったら(まともな点検できる時間すら危うい)、
開発の人間なり工場の人間がメンテの作業着を着て現場に出てもおかしくないと思うぞ。





180 : :02/10/13 11:11 ID:vh8WsuHZ
>>179
私が言いたいのは、

>それと、初期不良というのはその後の後発型ではちゃんと直ってるので、

この部分ですよ。もしかしてその伝送不具合を今販売してるタイプでも放っておいてあるのか?
>>177を見る限りそうではないだろう?
お客様や保守員からのクレームを活かして後期型に活かされてるんだろう?
だから「今」機械室レス買うのなら改良を重ねたTのやつがいいんではないかと言っただけ。

181 : :02/10/13 14:34 ID:qSlwk7Mp
改良っていうよりも、最初の状態があまりにもひどすぎる。
現場でトラブルもしくはクレームになって初めて初期不良だと気がつく。
それが当たり前?おかしくねえか?
現場に設置しないとわからない事もいくつかあるのは仕方ないとは思う。
それらはやはり現場からのフィードバックで気付かせるしかない。
俺はここで「機械室レスはどのメーカーがいい!?」なんて営業めいた話なんぞするつもりはない。
開発や設計段階で十分なテストをしてから市場に出すべきなのではないかってこと。
機械室レスだけではなくて、ほかにもいろいろあるだろ?
机上の計算のみで作られたとしか思えないものとか。
作った奴の顔がみたいと思える機種も多いだろう?
初期不良だからなんでも許されるって考えだからロクなものも作れないんだよ。

>お客様や保守員からのクレームを活かして後期型に活かされてるんだろう?
その前に気付けよ、ボケ!って思うこともしばしば。



182 :MB:02/10/13 18:56 ID:hnWO6W/X
「初期不良」の話で、いろいろ書かれているので。。。
現場の人の書き込みが多いので、工場側の意見です。
確かにT社のスペ○セルはトラブルの連続の様です。
この点について、「開発者は何を考えているのか?」って感じですが、
開発者としては、「未完成と分かっていて、トラブルも予測できる状態で出荷した」
ということもあると思います。要はマシンルームレスの一番手を取るために無理があったのでしょう。
>>172が「工場の人間は現場のこと何もわかってないってこと。」と言うところも
有りますが、分かっていても所詮サラリーマン、トップの命令で動いてしまうのです。
逆に言わせて頂くと、「現場の人間は、工場のこと何もわかってないってこと」もあると思います。
製品の完成度を上げる前に、営業がJOBをとって来て、無理な納期で設計するなど、
工場では、どうにもならないこともしばしばあります。
175、178、181の言うことは、耳が痛いところです。確かに、工場のミスが現場を困らせて
いるのですが、問題解決には本社のトップに問題意識、危機感がないとだめだと思います。
(責任転嫁になってますが・・・)

183 :183:02/10/13 20:17 ID:e/R/mcbm
なーんかクダラねえな
エレベータ屋ってくそまじめな馬鹿ばっかし。
オモシれー話ないのかよ!

184 : :02/10/13 21:35 ID:Yjbfsa0J
先に出したメリットってのはあるからね。もっと悲惨なのはTが出したばっかりに
さらに見切り発車で機械室レスを出さざるを得なかった他メーカーだよ。特許もないのに。
Mは下に巻き上げ機置いてるばっかりにローピングがきつすぎて、
ロープに負荷がかかりすぎて、アメリカかどっかのロープメーカーと急遽提携したらしい。

185 : :02/10/13 21:48 ID:pI7HwBUl
機械室レスは、どこのメーカーも需要があった為、見切り発車してしまったのは仕方がないのかも。
ただ現場サイドとしては、不具合をなくす為のモデルチェンジがあまりに多すぎ、対応がとても大変。

M系の作業員より。

186 :安全作業員:02/10/14 12:16 ID:NmZP2hQU
機械室レスは、恐くて作業できましぇ〜ん 

187 : :02/10/14 13:25 ID:8zL4IEWP
>>186
同意見

188 : :02/10/14 14:20 ID:VaclM7Ib
>186
しかも、あの配線量をシャフト内だけで処理するのは、どのメーカーさんも無理があると思う。
部品は、中途半端にクソ重いし、据付する人間のことはあんまり考えられていませんね。

189 : :02/10/14 14:40 ID:RZh3GRvh
>>173
乗り場のインジケーターや押釦見てメーカー当てられるようになれ。

190 :企業戦士:02/10/14 15:12 ID:vN4lupXR
>183 貴様が出せば、いいだろ!



191 : :02/10/14 15:13 ID:Ytp983+N
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1023347981/365

192 : :02/10/14 15:14 ID:IKGQuKj7
http://hentai.s1.x-beat.com/

193 : :02/10/14 18:22 ID:sNj1sLPm
>>189
押しボタンで、判るようになってきた。
この間、上野駅のF社のベ−タ−に乗ったら、結構新品なのに
もう、きいきい言って、ずいぶんと傷んでる感じだった。
やっぱりそこが、大手と違うことか。

194 :かえせー:02/10/14 19:26 ID:mEYGZ2na
最近よーS○Cが蛇巣子をもっていきやがったが、あいつらに保守できるのかねー

最初はいいだろうけど、その内なんかあって戻ってきたときはボロボロになったのを
俺たちメーカーで直さないと逝けないんだろ!!それなら最初っから俺たちがやっていたほうがよい!!
考え直したほうがいいぞーーイ恩グループ!!

195 : :02/10/14 20:24 ID:LgVJXEXR
イー恩はFとの保守契約完全に手を引いたらしいな。
理由は、今後新規にFを付けるつもりがないから・・というのはホント?
他のメーカーはまだ全部は解約してないらしい。顔つなぎのために。

196 : :02/10/14 20:35 ID:ZtduS2XO
>>193

一応大手だけどな>F
東証一部だからな。
一部と言っても会社の中身は光通信並か?
Fの場合、数字のフォントや表示に特徴(方向矢印がアニメーションする)が
あるから見分けは簡単だよ。

197 :おまえも馬鹿?:02/10/14 22:34 ID:wWhmcRFR
>>182
現場は工場を知らないって言うが、
どこのメーカも新規受注していたのは仲間だろ(藁
別会社が勝手気ままに受注して工場に押しつけていたわけじゃないだろ。

工場で百円のコストダウンが出来ても
その結果、現場で点検毎に1分余分な時間が必要になれば
トタールで大赤字になるってこと理解しているか?
たとえ、工場で千円のコストアップになっても
現場で3分短縮できれば工場のマイナスなんか直に取り戻せる。
工場はその場限り、現場は永久なんだよ。

上流工程で本質的な改善をすることが
最大のコストダウンになるって知ってるのか?
工場(設計)こそ、現場を知るべきなんだよ。

トップ?上司? 馬鹿言ってんじゃねぇよ。 
工場(製作者)のプライドは無いのか?
指示待ちでどうすんだよ、自分から動かなきゃ何にも変わりゃしねぇよ。

198 : :02/10/14 23:05 ID:ps56KCww
俺は保守やってる人間だが、
182の方が本音みたいの書きこんでくれたのは、ありがたいと思った。
なぜなら、たぶんメーカーや工場の人でこの板見てる人もいるんだろうけど、
ほとんど誰も書きこまないよね。
メーカーの人間っていつもどこかに隠れてるって感じ。
それでも182は批判に晒される覚悟でここに書きこんだのだと思う。
ただやっぱり現場サイドとして182にあえてキツイ事言わせてもらうと
「考えが甘いんじゃないの?」って事かな・・・・。
197の書きこみは一見過激にも見えるけど、
これこそ現場出てる人間の本音だと思うし、俺も禿げしく同意です。





199 :THM:02/10/14 23:34 ID:YJAb+o4u
Tぶっちゃけどうなると思う?
もうそろそろ限界感じるんだけどあと何年ぐらいもつかな?

200 : :02/10/15 00:18 ID:Baq5VQnY
>199
限界というのはあなた自身がですか?それとも会社の存続って意味?
Tが利益上げられない理由って多々あると思う。
・MI等、机上の理屈でなんとか利益が上がると思ってる。
・↑のほうでも出てるが、新機種等の不具合が多い
・大企業病という病に侵されている
・点検の質の悪化(というより点検そのものが軽視されつつある)
・忙しい部署は本当に忙しいが、ヒマこいて一日中机に座っているオヤジがいるのも事実。
・名ばかりの労組
・本来は金をもらうべきところを「今回に限り特別にサービスさせて頂きます」という場面が多い。

この会社って「人が財産!」とか言ってる時期なかったっけ??



201 : :02/10/15 00:20 ID:Baq5VQnY
なんかグチになってしまった・・・
sageにしとこう

202 :テクノサービス:02/10/15 02:06 ID:1lpzdSrt
東0はぜんぜんダメ。

203 :メーカー:02/10/15 03:23 ID:goieRGF6
>202 どういう意味ですか?


204 :テクノサービス:02/10/15 16:02 ID:zAC9iXDL
高層ビルの東0のエレベータのってみわかるから

205 :メーカーのメンテナンス:02/10/15 19:35 ID:69c/rI6a
>>200
私の会社も似たようなもんです。
どこのメーカーも似たり寄ったりじゃあないの?

206 :点検してたらさぁ:02/10/16 01:04 ID:Xcg38YJ8
昨日、駅のエスカレーターで乗降板開けて運転しながら給油してたんです。運転しながら給油。
そしたらなんか人が乗って来るんです。
で、よく見たらなんか下の方で囲ってある柵どかしてるんです。おやじが。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、点検してんだから柵どかして昇って来てんじゃねーよ、ボケが。
乗降板開いてるんだよ、でかい開口あるんだよ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で駅か。おめでてーな。
よーしパパ点検中だけどエスカレーター乗っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、すぐに止めるからそのまま下行けと。
点検ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
これって動かないの?とか平気で聞く奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。点検中は近づくなっつーの。
で、やっと落ち着いたと思ったら、そのおやじ、下にいた人が乗ってもイイって言った、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、かんけーねぇ奴がほざいてんの真に受けてんなっちゅーの。ボケが。
終いには、足が・・・ですよ。だってイイって言ったんですよ。だって。
得意げな顔して何が、下にいた人が、だ。
お前は本当にそんなことも判断できないのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間ほど問い詰めたい。
お前、もしかしたらイケるって思っただけちゃうんかと。
駅通の俺から言わせてもらえば今、駅通の間での最新流行はやっぱり、
階段、これだね。
階段二段抜かし飛び。これが通の昇り方。
階段二段抜かし飛びってのは一歩で三段昇る。そん代わりすげー疲れる。これ。
で、それに最後は両足で着地。これ最強。
しかしこれをやると次から駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、点検終わるまで待ってなさいってこった。

207 :MB:02/10/16 01:33 ID:qw4n68cb
>>189 私は、エレベーター屋なのでもちろん分かります。169へのアドバイスです。
>>197 「おまえも馬鹿」って事はあなたもですか?(冗談です、喧嘩売るつもりはありません)
…受注して工場に押しつけていたわけじゃないだろ。⇒その通りです。ちょっと言い過ぎですね。
工場で百円のコストダウンが…理解しているか?⇒しています。
たとえ、工場で千円のコストアップになっても…直に取り戻せる。⇒ここが問題です。@
上流工程で本質的な改善をする…コストダウンになるって知ってるのか?⇒知っています。
工場(設計)こそ、現場を知るべきなんだよ。⇒ここも問題です。A
工場(製作者)のプライドは無いのか?⇒あるつもりです。
指示待ちでどうすんだよ、自分から動かなきゃ何にも変わりゃしねぇよ⇒そういう意味では
ありません。自分から動きたくても、そのように出来る状態ではないということです。
@ですが、よく議論になる点です。現場での時間短縮はあると思うのですが、具体的な
金額が現れ難いという点です。製造コストは効果が分かり易いということです。
A知らないわけではありません。だた、現場の人には負けます。(ここがポイント)逆に
逆に現場の人は、設計の強度計算、法規(建築基準法)等、分からないところもあるでしょう。
私が、お願いしたいのは(ちょっと大柄ですが)、現場のことを良く知り、現場のCDを分かってる人たちが、
設計に文句を言うのではなく、更に上の管理者・経営者に直接文句を言って欲しいということです。
設計もそれほど馬鹿ばかりではなく、どうにかしたいと思っている人も結構います。
要は、現場にほとんど出たことのない設計が現場を語るよりも、百戦錬磨の現場の人たちが、
現場に出たことのない本社や親会社の役員に「直談判」してもらいたいと言うことです。
198>> ありがとう 設計も色々な人がいます。頑張ります。

208 : :02/10/16 18:48 ID:ZW+JWRdZ
エレベータの点検保守の会社を受けようかと思ってるんですが
この職種はどんな感じですか?資格とか必要なんですか?


209 : :02/10/16 19:49 ID:Zoh31alJ
>>208
ここに書いてある事が現状。

210 :マシンルームレス:02/10/16 21:06 ID:zOYp6qqn
>>208
資格はまったく必要なし。本当に必要なし。実際に電気工事とか持っている人少ないよ。
昇降機検査資格も必要なし。素人でもすぐに現場持ちです。
はさまれ労災死したくなければやめておけ。本当にダメ業種だよ。

211 : :02/10/16 21:43 ID:lQd7lTo8
オレ自身は現場人間でオヤジが建築事務所で設計やってるんだけど、
基本的には>>207に同意できるね。
特に製造コストは金額に現れやすくて、現場の時間短縮は金額に現れにくいという部分、
これはホントそう思うよ。
例えば>>197の言うとおり、手間かけていい材料で定価2000万のエレベータを作るとする。
もう一方で、コストダウン型の1500万のエレベータを作るとする。
2つが受注の時競合したとする。そうなった時、絶対有利なのはコストダウン型でしょ。
1500万の機種を1000万で売ったら赤字は500万だが、2000万の機種を1000万で売ったら1000万の損失。
売る度にこんなに赤字出してたら潰れるよ。
コストダウン型の方が、後々現場で点検時間がかかるかもしれないが、
上流でコストアップしたら、客に買ってもらえないんでは。

212 :アホゥ です:02/10/16 23:15 ID:Se7tqgug
>>207
馬鹿ではありません。 た だ の 阿 保 です(笑

メーカーとサービスが別会社なら、それぞれ勝手にやれば?って感じだけど。
基本的な本質安全を軽視したコストダウンは絶対にしてはならない。1台数十円のコストダウンで怪我人が出たら全て水の泡、覆水盆に帰らず。
バリ取りの指示を削ったり(〇円DN)、材料の変更(〇〇円DN)で弱体化したり。
いい加減で安易な設計変更は絶対にやるなよ。
フェール・セーフとフール・プルーフは知っているよね?

>>211
安モンはやっぱり安モンだよ。
どーでもええような、ちんけなワンルームマンションなら安モン据え付けてもかまへんけど。最近のそれなりのぱりっとしたマンションやったら安モンは選択せえへんやろ?
どれだけオプション追加しても安モンはしょせん安モンでっせ。
オーナー(設計事務所)がどちらを選択するかは建物の位置付けしだいでケースバイケースやろうね。
もっとも、今の業界で希望小売価格の五割引で売れるなら誰も苦労しないけどね(笑

手間を掛けて素材を選ぶならそれこそ誰にでも出来る。
多くの部品を使って複雑で故障しやすい機械の設計は二流。
一流の設計は部品点数を減らして、シンプルな構造で壊れにくい物。

そういえば・・・ エレベーターって車と似たところがあるかな?
例えば・・・
エンジンのラインナップが1800cc〜2500ccまで
インテリア・エクステリアでグレードが五種類
しかし、フレームやシャシーは共通(笑
エレベータの金額の変動は
出入り口廻り(三方枠・ドア)や押しボタン、特注も各種あり
内室は塗り(ソリッド・メタリック)かシート、特注のカラーステン
しかし、レールやかご枠、制御系は共通(笑
基本設計が悪いと、どーやっても救いようの無いトコなんかそっくり(爆

213 :  :02/10/17 01:01 ID:4H09pxrw
>>212そうそう、車と一緒。
特に目潰しはリコール隠しする所までまるっきり一緒。

214 : :02/10/17 01:07 ID:7lKc2Ef0
あげ


215 :T:02/10/17 01:09 ID:22zWtH9l
>>207
>現場にほとんど出たことのない設計が現場を語るよりも…
とありますが、工場の人が現場に出れば話が早いのでは?
現場の人間は工場に実習で行ったりしてるでしょう?
現場ではいろんな書類で上には報告しています。
それでも変わらない企業体質に問題がありますが、、、

とりあえず工場は、検証をしっかりやるべきだと思います。
また、工場(旧東芝)上位の体質も変えていかなければ
いけないのでしょうが。

216 :雪渓:02/10/17 01:16 ID:T9Djp+cx
どこも一緒やね...

217 :ちくり:02/10/17 01:34 ID:L4Il/fcX
某大手ですが,タテマエが多いお役所的組織です。 全ては、コンピュータで勤怠、編成管理され、故障でのロス時間などは、無視されます。
でも管理者は、現場環境は無視して、結果を求める。答えが出なくても、大概定時を過ぎるとお役人のごとく帰ってしまいます。
皆さんの上司もこんな人が、居ますか? 
 P・S 係長の仕事も出来ないのを棚に上げて、上司ズラ! 課長は、殿様商売するだけ! 

218 : :02/10/17 02:14 ID:8Ft9AS5c
安物部品でコストダウン→不具合や故障で現場に皺寄せ
→余計な仕事の増量→時間外仕事の増加→サービス残業

これが会社の狙いでつか?

219 : :02/10/17 14:57 ID:V2hwcjay
工場(製作者)のプライドはあるつもりの207の意見、呆れてものも言えんな・・・
いいものを作れない理由をすべて他人のせいにしてるだけって感じ。
Aで言ってた強度計算だとかは現場で計算するものではないよ。
それをまるで
「俺達はこういう計算までして仕事してるんだ、現場の人間にはできないだろう!」
と主張しているかのようにも取れるな。
設計上のトラブルや欠陥が現場で発覚してしまった場合、なんで
現場→メーカーの管理者・経営者
というルーチンのほうがいいと言える??
会社の体制に不満や問題があったとしても
現場→設計  だろう、普通に考えれば!

エレベーターって他の家電製品と違って、売れたら最後ではなく、その後定期的にサービスが入るのが一般的。
ただ、メーカーの人間はそれに甘え過ぎていると思えるのだが・・・!
「不良品だろうが欠陥品だろうがとにかく作って売ればいい、あとは現場におまかせ。
原因が何であれ、故障対応するのが現場に出る人間の仕事だから。」
工場にはそういう考えが蔓延しているんじゃないか?
207の書きこみは開き直りのようにしか思えなくて、残念な気分だったな。
直談判だったらみのにでも頼め






220 ::02/10/17 21:08 ID:oREnhgil
>213
リコール隠しの件,上に意見してみました。

答え「エレベータにリコールって制度が無いのよん♪」

目潰しの姿勢が分かりました。。。
勤務してますが,潰れてしまえと思うこのごろ。。。

221 :T:02/10/17 22:30 ID:IRoTPILS
この前、小荷物専用昇降機の点検に行ったら
婆ちゃんがかごの中にいた。
すげ-怖かった!

222 :222:02/10/17 23:56 ID:VuBh8Q43
>219
結局何したいの?
目的は?
開発にかみつく事?
それじゃ良くならねーよ

223 : :02/10/18 21:57 ID:QVpIyZtK
>>221
老人ホームか?
オレはこの前老人ホーム点検行ったら、隣の部屋から
「お願い、お願い〜」とか言う声が聞こえて。
見に行ったら今まさにババアがウンコたれそうなとこだった。
ダッシュで看護婦呼びに行った。

224 : :02/10/18 23:49 ID:Y4YJ1vWF
>>221
小荷物専用昇降機の閉じ込めで出動したことあるよ。

キツ〜ク叱っといた。

225 :せんむ:02/10/19 00:54 ID:CAlW2ZIB
私が香川専務だーーー。M菱に負けるな!T芝やH立なんて目じゃない!!!!!!
おい!Fテック良かったらOに入れてやってもいいんだぞ!
香川をお忘れなく!3年後は香川社長と呼ばせてみせる。
待ってろよ、Oチス初の生え抜き社長だーー。
おい!井上!!おれのお抱え運転手で雇ってやろうか??
返事を待つ。

226 :死神:02/10/19 01:41 ID:7zEBQ41/
>225
つまらん

227 :227:02/10/19 11:22 ID:ENib/mNe
>222
結局何したいの?
目的は?
保守にかみつく事?
それじゃ良くならねーよ







228 : :02/10/19 11:55 ID:75zej1OE
>>225
香川は社長になれないだろう。
また、天下り社長でしょう。
香川が社長になった時はOの倒産へのカウントダウン。

229 :馬鹿は逝ってヨシ:02/10/19 12:11 ID:cSYcg+Ob
>>225
大手の系列では「天下り社長」これは宇宙の定説です。
その程度の事も理解できていない225は釣り師としても失格。
よって、逝ってヨシ!

>228のレスのほうがまだマシ

230 :A.B.SEE:02/10/19 12:18 ID:amcEpa+d
ねえ〜ねえ〜 かご内の保守会社ステッカーのとこにマジックとかでさー、
暗号みたいなのを、ちっちゃく書いてんのって独立系保守会社の人?
消すの大変なんだよねー。

231 :T :02/10/19 15:35 ID:7QYY3PBU
>230
 新聞屋とおもわれ。 

232 :俺もOだぞ。:02/10/19 15:57 ID:FodIhNOz
>>225 >>228
おーい、実名出すなんて勇気あるなー!!
よっぽど恨みでもあるんかー??
ま、奴の悪名はかなりのものだが。(w
でも、社長になる前に、定年になるんじゃないか??
また松下か住友から連れてくるんだろ。


233 :井上:02/10/19 16:14 ID:RFYwYftt
>>225
光澤の運転手ならやるよ。

234 :A.B.SEE:02/10/19 17:11 ID:amcEpa+d
>231
 新聞屋か・・・・・・?ちがうかも?ま!いいか!どうでも。
 暗号書き・・上等!!いえーい!見つけたら・・どーしよー。

235 :  :02/10/20 03:31 ID:qvSHut88
s○cで働いたことがあります。最低でした。
今思い出してもムカつく。

236 : :02/10/20 10:46 ID:bjArBARp
>235
なんで?むかついたの?


237 : :02/10/20 11:57 ID:qJv9K3hJ
>>235
漏れも聞きたい。
今の会社に行き詰まりを感じているので、同業種に興味が。
制御盤の基盤でも、盗んで来いと言われたとか?

238 :T:02/10/21 00:23 ID:LuuAuHBL
>235
中国へ行けと言われたとか?

239 :235:02/10/21 00:59 ID:LcV6e80d
身元が割れますので詳しいことは書けませんが
何もかもが遅れている会社。
当たり前のことが出来ていない。
自分がもしビルオーナーだったらs○cには絶対に頼まない。

>>237
多分今の会社に留まっていた方がいいと思われ。

240 :打倒s?:02/10/21 01:31 ID:dCkUgXI8
>239
突然解雇になるとか?
すずきくんのCDを買わされるとか?

241 :Mだけど:02/10/21 19:46 ID:CusTL+6v
いやぁしかし独立Sの保守は終わってるな
ある現場で問題が起きて客から電話きたんだよ
メンテナンスコンピューターは本社にしかないから
Mに頼んでデータ見てほしいと言われたんだとさ
挙句の果てに今度はSから「何か原因として考えられる事ありますか?」
って聞いてきたw
んなもん自分の所で考えて仕事しろって感じだw何の為の保守会社なんだか・・・



242 :NO:02/10/21 22:08 ID:B5jVMK0A
意見を上司に言える奴は本当に少ないと思います。
建設的な意見を論理的に述べることも、ほぼ限られた方でしょう。
多くの社員は文句を同僚たちとは言い合うが、上司には良い顔ってのが定説。
何故か!!
ほとんどの人間は自分さえ良ければ、それで良いと思っているからなのです。
工場と現場の人のやり取りをこのスレで見ましたが、社内でやる事は出来ないのでしょうか?
因みにオマエモナーって突っ込むみは遠慮致します。


243 :A.B.SEE:02/10/21 22:34 ID:nTBYLKS5
s○cてスゴーイ会社だねー。
メーカーで良かったにゃー。良くも無いか??なーだろELV業界って!

244 : :02/10/21 22:54 ID:7NRfjfWh
>>242
俺は逆に内弁慶なのか、社内は徹底的にたたくけどね。
そのせいか、とことん追い詰められてる。

まわりの同僚は、いつも担ぐだけ担いでおいて、最後に知らない振りをされるのには、もう慣れました。
ちなみに、現場の人間だけどね。
そこ!高卒DQNだからだとか言わない!

245 :独立系潰し!:02/10/22 00:20 ID:NhZQp1HO
独立Sから解約になって戻ってきた現場って本当にひどいね!
60m/min用のガバナーが100m/minになってもスイッチすら落ちねーし。
安全スイッチなんか針金でぐるぐる巻いて落ちねーようになってるしさ。
そんな会社に点検させていいのかよ!特に最近、点検料金を入札にしてほとんど独立Sにまかせてる府中市とかさ!
おまえら、安けりゃいいのかよ!いいかげん気付けよな。
独立Sの奴らもよくわかんねーくせにいじくるな!
着床スイッチとか、電圧とか勝手にあげるな!

246 :NO:02/10/22 00:55 ID:6r/KfYrZ
>>244
あなたみたいな人間は本当に必要なのです。
会社の常識=社会の非常識の場合、正しいことを言っている貴方が
うざったく感じる上司もいるでしょうが、さらに上の人間は以外と
貴方を評価しているのかもしれません。


247 :メーカー:02/10/22 11:12 ID:BRmtM08o
S○Cは、誰も反論しないの? 又、その他の独立系の人の意見は?

248 :名無し@エレベーター:02/10/22 11:35 ID:8Rj3peQu
エレベーターってたまに保守点検やってるけど
滅多に壊れないらしい。点検料金ボロ儲け。
エレベーター会社の人の話。

249 : :02/10/22 12:16 ID:+SdD6UnB
すいません
S○C社員です(以下省略


250 :250:02/10/22 16:44 ID:l76QVdJb
get

251 :244:02/10/22 20:14 ID:UXIgaNaF
>246
擁護ありがとね。
でも、もうすぐ辞めちゃうかもしれない。
十年以上勤めたけど、そろそろ精神的に限界。

でもこの業界って、潰しが利かないんだよなあ…
検査士なんて、何の役にも立ちそうにないし。

252 :メーカーの人:02/10/22 22:25 ID:XeP2zCBg
それは、ないと思われ >248
独立系は確かにそうかもしれないが、メーカーはそうではない。
その証拠に、給料が安いぞ >俺

滅多に壊れないEVは >245 に理由がある
もう一度、考え直した方がいいぞ >ビルオーナー
と、逝っても見てない罠


253 :T:02/10/22 23:36 ID:/Ix2VGjq
>244
頑張れ!俺も上司に文句言ってきて、他部門にも適を
作ってきたけど、ある人に引っ張ってもらったぞ。
いまや部下は年上ばかり。

254 : :02/10/22 23:41 ID:UXIgaNaF
いや、でも保守は、営業・製造・据付のどれより、利益率がいいはずでしょ。
うちの部門でも、サービスだけは抜きん出て、力が強いからねえ。

そのしわ寄せが、各部門に来ちゃうのが現実。
そりゃ、S○Cも食いついてきますわな。

255 :たっく:02/10/23 00:21 ID:NWp1MU9L
独立系の保守会社に資料の流出とかあるんでしょうかね。
とある現場にて故障があり、やけに製品の初期トラブル等に詳しかった事があったんですよ。
しかも初期トラブルとか・・・。
こういった経験をメーカーの人たちは経験したことありませんか?


256 : :02/10/24 15:37 ID:N7bf0p0X
保守age

257 :T:02/10/24 20:45 ID:FeY58bgj
ソ○ー厚木工場にてS○Cが技術資料を盗んだ。
法的措置をとるといったら、返してきたが
明らかにコピーされてる罠

258 :TTT:02/10/25 02:05 ID:SqXs16RF
給料明細見たけど、今月も組合費轢かれてました。
いったい何の組合なんや?



259 : :02/10/25 16:29 ID:wbFqhB8f
組合すらないより、いいんじゃないの?

260 :ahoo:02/10/25 22:29 ID:3GsnO7eQ
おとといだっけ?
名古屋で転落死したの、どこのメーカー?

261 :T:02/10/25 23:42 ID:CczQwln7

どうも、メーカーではないらしい。
行政の検査対照リストに入っていないとの話。

262 ::02/10/26 02:23 ID:tnzaizxk
どのようになるにせよ、今後この業界に明るい話題が来る日があるのか?

最後に笑うのが、海賊企業なんてことになってたりしてな。

工場も、現場もサービスも今のままじゃ、上向きになることはとても怪しく思える。

263 :R○VO:02/10/26 02:59 ID:NnKUEMdn

確かにそう思える。
俺はメーカーの人間だが、先行き暗いなあ・・・。



264 :ahoo:02/10/26 10:16 ID:hxwtwYCm
>261
行政の検査対象ではない?
と・・・いうことは どこぞの〇〇鐵工とかのリフトなのか?

内室寸法はたしか、奥行き1.5m で内室高さはいくらだっけ?
でもってアップスライドの1U?2U?

名古屋方面の在住からの情報キボンヌ

265 :Mだけど:02/10/26 17:42 ID:7wCv6N2N
S○CのTVCMでオシロスコープかなんかで点検してる絵があるらしいのだが
何を見てるのか聞きたいw

266 : :02/10/26 18:04 ID:tnzaizxk
多分、コンセントにつないで、
「これが正弦波だよ。」
とかやってると思われ。

267 :独立軍:02/10/27 14:44 ID:CA04XRQ2
ゴルァ! メーカーども 安い金で、高品質! 真似できんのか? 
http://www.secev.co.jp/htmf/index.htm

268 : :02/10/27 15:05 ID:+gWWhNo4
独立系がぼろぼろにしたエレベータがメーカーに修理依頼来るじゃないですか。
あれって断り続けたらどうなんの?
S○Cがモダニですか?

269 :ホントに高品質なら:02/10/27 17:33 ID:N4U4OvVR
いいんだけどねぇ。。>267

270 : :02/10/27 18:11 ID:xgbLjhqg
一応、自分のところでもやるみたいね。
http://www.secev.co.jp/htmf/frame/frame02.htm

271 : :02/10/27 18:53 ID:jMh6JuFN
>>11
籠をSカンで吊っていて、Sカンに『返し』がなかったから、人が乗った重みでSカンが動いて
引っ掛けただけの籠が落ちたんだよね。試験用だからオイルダンパもなかったのか??

272 :kankeisya:02/10/27 19:45 ID:HwhhqWL6
>>271 Boooooooooooooo──────!
 ハズレ!
いい加減なネタで書かないように。
あれを籠と呼ぶ時点ですでに間違い。 

赤点! 落第留年決定!! 逝って善し(ワラ

273 : :02/10/27 22:21 ID:QrhtuIBE
メーカーよりちょっとだけ安い金で、とんでもない低品質をへっちゃらで実現!
  ↓  ↓  ↓  ↓
 @@ 毒  率  系 @@



274 :元メーカー:02/10/27 22:40 ID:vBFOSHFf
>267
SECキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
流石高品質メンテ
制御板にビニテ&ハリガネ
(・∀・)カックイイ!!

275 :Mだけど:02/10/28 03:33 ID:4E4XULH+
>>267
Vベルトに歯付きベルト使ってプーリーぼろぼろにした
メーカーが何をおっしゃるw

276 : :02/10/28 09:21 ID:r5pRLuV3
毒率はメーカと呼んじゃいかんと思います。

277 : :02/10/28 10:08 ID:ohpmbT1t
>274さんはS○Cの方?

だったら、もっともっと書いてヨン。

278 : :02/10/28 22:24 ID:y+gOTFPJ
保守age

279 ::02/10/28 23:36 ID:iItQwv7Y
>264
どうも小荷物専用昇降機を後から改造して
乗用ELにしたもので、設置届が出てないそうだ。


280 ::02/10/29 00:03 ID:TSW68edO
で、どこが作ったんだー。

281 :独立軍:02/10/30 00:19 ID:UNwf9tCF
>275
おめーどこでクレーム起こすからこうなるんだろ!メーカーこそちゃんとやれ、バーカM

282 :エレガ好き:02/10/30 00:37 ID:TpWAB2dz
見づらいニャ−。

283 :エレプ〜:02/10/30 17:19 ID:FghqiGrz
   カツテナイ… __[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・][・∀・]  ザワザワ…
         .__[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・]|  ナンダロウ??
       .__[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・]_[・-・]._]|
 ∧∧   [・-・] [・-・] [・-・] [・-・] [・-・]._]| |_
 (,, ゚Д゚)/ |[_]| |[_]| |[_]| |[_]| |[_]| |_
  |  つ  ._| |_  _| |_  _| |_  _| |_  _| |_
〜|  ノ |\_______________________
  し∪ / おい、野郎ども!掃除だけしてくりゃ、メーカーに勝てるぞ!

こーんな、感じ?独立軍さん?われわれメーカーは、お手上げでぃいす!

284 :のり○号:02/10/30 20:59 ID:M+jF5eh/
>>232
同感です 多分また松下、住友から不要な人材が流れ込んでくるのでしょう。
いい人もいるんですが、平均点は低いですよね。(w
>>263
先行き暗いですね・・・せめて毎日気持ちよく仕事したいですね バカの相手は疲れた・・・

285 ::02/10/30 21:34 ID:olTCOQoV
10月23日EL死亡事故の詳細
(メーカー名)株式会社ナガラ  名古屋市千種区
(ELの概要)・小荷物専用昇降機の大きなものにかご内操作ボタンを取付けた。
        (後で改造したと思われる)
       ・巻上方式 ホイスト式で吊り上げはチェーンを使用
       ・かご (間口と奥行き1,500mm・高さ2,500mm)
       ・ドア かごドア不明 ホールドアは手動式で上下開
           ドアロック付き
       *昇降機設置届は出されていないとの事。

286 :OrderR○VO:02/10/30 21:48 ID:NA2zN7WP
>>284
前専務(住友出身)はいい人だったともっぱらのウワサだけど…。
それだけに今のK専務が(以下自粛

287 :Mだけど:02/10/30 22:59 ID:bc23AmLM
あのさあ、他の会社の人って現場回りながら営業してる?
具体的に言うと自分で見積もり作って配り歩いてる?
うちは(っていうかうちの支店だけか?)毎年4月になると点検契約の現場に
見積もり配り歩いてるのよ。
悪くなってない部品に対しても「経年です」って無理やり金とろうとしてるのよね〜
僕は機械いじりが好きでこの稼業に入ったけど最近は営業行為ばっかり。
フルメンテ契約の客には何もせず点検契約の客には過剰なぐらい部品取り替えを
強要する。
なんだかなあって感じ。

288 :Mだけど:02/10/30 23:15 ID:YVkoFlKf
>>276
そうだねスマンw
>>281
独立が客先担当者に裏金回して契約させ、数年後やっぱりメーカーでとお客から
戻ってきた現場を見たが、おまえら給油しか知らんのか?
エスの中、油だらけで偉い目にあったぞ
チェーンは緩んでるし何を保守したのって感じだったぞ
清掃面については学ぶものがあるとは思うがね
>>287
せっかく俺がこの名前使ってるのに使うなよ

289 :ふぁ:02/10/30 23:34 ID:g7pYC0oJ
>>287
それって当たり前じゃないの?
悪くなっていない部品って言っても経年を過ぎているのであれば、動いている事
自体リスクを抱えているわけでしょ(故障したときに突っ込まれない?)
貴方のいる会社?事業所はまともな所だと思うけど・・・

290 :エレプ〜:02/10/30 23:52 ID:FghqiGrz
>>287ちゃん

  ∧_∧ みんなやってるサ!!
 ( ´Д` )     n
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

おいらメーカーだけど、
点検廻りながら、営業もやってるよ!


291 : :02/10/31 01:36 ID:0JCYEQbe
○和関係ビルのEVってどこもボロボロ
じゃないですか?(古いのに改修も部品
交換もしてくれない)

292 : :02/10/31 14:05 ID:u4KXg76n
エレベータ業界って日立、三菱、東芝、日本オーチス、フジテック、シンドラー、新明和、、、
こんなに必要あるのかな?

293 : :02/10/31 16:18 ID:jAmzJw2B
とりあえず

クズ製品しか作れないフジテックは会社清算。
東芝とオーチスは三井住友絡みで合併。

日立と三菱はなぁ…ホームエレベータでは統合しているけど。
シンドラと三菱は容易だな、技術提携しているし。

294 :ahoo:02/10/31 20:11 ID:A9zGkqWj
>285
情報多謝多謝
ようするに、チェンブロにかごをぶら下げたような物ってコトか。
D/Wの足元にも及ばない製品だな。

295 : :02/10/31 20:53 ID:LU6vi1hf
>>293
マジレスだが、独禁法の絡みでMとHは合併不可。
シェアが国内50%を超える組み合わせは無理。

296 :R○VO:02/10/31 22:31 ID:Jm24m4jf
>>287
うちもやってるよ。ほんと心が痛むんだよねー。POG契約現場にはどんどん
 見積もり出せ出せって。でも、フルメン契約現場は・・・。
 同じ事やってんだあ。
  

297 :エレプ〜:02/11/01 00:21 ID:XUOBHJ8t
               __
                    ‖   ~" ー 、,,_
      |           ‖ 受注拡大  ,>
   \ |  /      ‖   _,:-−'´
                ‖/~         ヽ | /
                    ‖     ,   ))
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ
      / ヽ__/ ヽ/ _‖   _  ヽ.    ∧___∧
    /       /  ´ ‖ー/  `   l ロ. / _    _
    / ´ 、__,  ` |.    ‖∨      ,! || | l--l `
   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ   ,
  ( ヽ_        /   /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l  ヽ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ ‖   '::::|⊃  iー- l (_〕i__
     l          : :::Y  ‖     ::|   |"|ー-,|   |(

がんばれー!!我らがメーカー連合! いくぞM! ガッツだH! 負けるなT!
                  世界のO! ふんばれF!
      よーし!みんなー!いくぞー!受注拡大!
     えい!えい!オー!!! ←なーんちゃってね!!!


298 : :02/11/01 00:59 ID:LeiskDOT
S○Cの立場はどうなる?

頑張れるのか?毒率系

299 :EC○:02/11/01 01:50 ID:+nJgsY6v
俺もとOの設計なんだけど、他のメーカーの図面システムってどうなってるの?
Oは階層つうのかな下の部品変更したりすると1番上まで変更なんだよね。
だから下のほう部品のネジ変えるだけでももう大変。
まあまともにやればだけどね。

300 :Mですが・・。:02/11/01 02:05 ID:X1oPm/Ir
Oさんの設計はたいへんですね。
私、Mは柔軟な設計がされててひとつの部品を変えても、ほかで吸収できるから
あんまり苦労してません。
オーダー対応の機械室なしエレも簡単にできます。
速度、かご寸法、かご高さ、Mが50パーセント超えるのも時間の問題かな。
Oさんも来ますか?

301 :速報!!!:02/11/01 02:09 ID:X1oPm/Ir
巨人の松井がFAで大リーグに行くそうです。
こんな夜中に迷惑な速報でした。
こんな夜中に宣言しなくても・・。
三冠王が取れなくて、日本シリーズでも活躍できなくて、
何か目立ちたかったんでしょうね。
まるでTみたいです。

302 :のり○号:02/11/01 02:10 ID:Cr8p/9aB
>>263
>>286
>>299
みなさんお疲れさまです
事業計画はいかがでしょうか?能無し管理職が最近は遅くまで会議してますね
私の事業所は運動会の様なノリです!遠足かな?
毎年代わり映えのしない数字あわせの計画目標と施策
昨年の分そのまま出しても一緒じゃないのかな?
みなさまの事業所はどうでしょうか?

303 :Mだけど:02/11/01 07:24 ID:2ZleFU/B
>>300
けどMのリレーはHとかTに比べて取替えるの面倒くさいよね
共通機械室でサクサク取替えてていいなと思ったもの

304 :関東在住:02/11/01 19:37 ID:ZZBWVQit
日本シリーズで思い出したけど第4戦でジャパエレがCM流していたよ。
高層ビルのライトが「エレベータ管理費が・・・」とかになっていた。
CM流してないのうちだけだな。生活苦しいから。

305 :エレペット:02/11/01 20:23 ID:V0xrT2Kf
おお、エレベータースレッドが復活している出ないか・・・。
でもエレベータはやっぱりビルエース?


306 : :02/11/01 22:51 ID:txffIQbe
つーか、前スレってどこいっちゃったの?

誰か知ってる人がいたら、アドレスのアップをキボン

307 :エレプ〜:02/11/02 10:50 ID:s4CPhATM

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| マスター、最近独立系のCM多くない?
\_  __________________
    ∨
日 ▽ U [] V
≡≡≡≡≡≡≡   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 V ∩ [] 目.  (´・ω・`) きっとメーカーに、プレッシャーかけてるんでしょ?
__ ∧∧ ____ (つ∽と)__.  \_________________
  (  ,,)日
― /   つ―――――――
\(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
  ウザイね〜。「保守料金、管理費低減!」

308 :前スレ:02/11/02 14:43 ID:CwPcevh3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030807248/l10

dat落ち中だけど

309 :306:02/11/02 22:15 ID:irayIu2k
>308
サンクス
前スレはdat落ちするとき、ホントあっという間だったからな〜
このスレも、落ちないように定期的にageとかないとね。
まだまだ"1000ゲット"には程遠いので、皆さんのレスをよろしくね。


310 :私もMでございますが:02/11/02 23:59 ID:KVug4nTT
>>300
意味不明。ネタなら45点。

>私、Mは柔軟な設計がされててひとつの部品を変えても、ほかで吸収できるから
>あんまり苦労してません。

吸収ってなんだそりゃ。
>>299のいいたいのは、図面のツリーシステムのことではないの?
Mの図面構造は、子図面改訂でも親図へは影響しません。

>オーダー対応の機械室なしエレも簡単にできます。
>速度、かご寸法、かご高さ、Mが50パーセント超えるのも時間の問題かな。

マジで言ってるのか皮肉でいってるのかどちら??
未だオーダー型には薄型PM巻上機が適用されないのに。
モダニでシャフト寸法足らずで改修出来ない物件が山積されている
メーカーの言えるセリフじゃない。

しまいにゃ既設MなのにHに取られる不細工さなのに。

311 :エレプ〜:02/11/03 13:38 ID:7XSbH1de
>>300
そー言えば、横浜のス○ガBKも、M→Hの機械室レスに2台変わってたなー。
大変だな−Mも。
でも、いろんな意味でエレベーターて言ったらMじゃないの?


312 :エレプ〜:02/11/03 13:41 ID:7XSbH1de
まちがえた!!↑311
>>300じゃなくて>>310だった!!


313 :エスカレープ〜:02/11/03 13:51 ID:7XSbH1de

              ∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';  がんばるんだ・・・
             /   ;______/   ;     メーカー軍!
          /                  \
         /    /          \     \
        /´   (  ) |____|  (  )      |
       |  /////  (  |     :|    )  /////    |
       |    (   ) :|      |  (   (       |
        |    )  (  |     |   )   )      |
        |   (   ) ';    /   (   (     /
         \  )  (   \/    )   )  ../
           ヽ              ........:::



314 :  :02/11/03 14:16 ID:bS5Ib3tR
M2台とH両方入ってる現場なんだけど、S○Cが来た時、Mだけ解約になりました。
地震のときHはすぐ来たのにMは言い訳して対応が遅いというのが理由らしいです。
Mとの契約だけは勘弁願いたいとのことでした。

315 : :02/11/03 20:52 ID:h8ZBPFbS
>>311
LAOXのザ・ネットワーク館はモダニ工事でF→Tに変わっていましたな。

あのビルはもともとLAOX所有ではなかったということと、LAOX自体家電屋で
Tとの取引が多かったという理由もあるでしょうけど。

316 :EC○:02/11/04 00:36 ID:E+WoupBH
>310
そうそうツリーシステムの事。
やっぱりMはそんなアホな事やってないんだなあ。
あのシステムがある限りOは浮かび上がれない・・・


317 : :02/11/04 14:57 ID:otwxLIMU
>>316
そのec○に人生かかっているY取締役
はた目に見ていて あわれですな

318 :私もMでございますが :02/11/04 16:08 ID:ttPFAycM
>>316
普通親図面の方で子図面は単に図番で指示されている
だけだと思うけど、子図面の改訂をいちいちどうやって
親図に反映させなければいけないの?
なんかそっちのシステムがよく見えないので質問までに。。。

ちなみに、子図の改訂時は、第1回目がA改訂、2回目がB改訂
という具合に改訂履歴を図面の隅に書き残すのが当方のやり方です。
もしかしたら、子図改訂時に、図番自体を新たに採番しなおすとか?


319 :ナンプラー:02/11/04 23:46 ID:r2ikuYOK
独立系は、図面持ってるの?

320 : :02/11/05 00:00 ID:CdpN/P94
↑タイから書き込みですか?

多分正規ルート以外で、しっかり持っていると思われ。

321 :エコ:02/11/05 00:00 ID:Uh+q0xWD
そうそう!エコはたぶん半年で消えるでしょう。oちすとともに!!!!
不具合続出で訴えられるに違いない!!!!!!!!!
どうですか??Y田取締役!!??

322 :洗剤駆動:02/11/05 18:56 ID:QngdROnv
エコ。みたこと無い。うわさもでない地方勤務。

323 : :02/11/05 22:37 ID:P37WvuGr
え〜こ  失敗だなありゃ…

324 :みたち:02/11/05 22:54 ID:TXIvSieF
他社はエコが怖いんだよね、環境をうたった商品が無いから。
後はFの扉か(ハァ

325 :EC○:02/11/05 23:03 ID:fQHwa3I8
>318
そのA改訂B改訂というのを親図そのまた親図にと全てやるのがOのシステム。
(しかも変更記事も詳細に、その他必要な書類多数)
当然ながら現場の要望には迅速に答えられない訳で・・・


326 :私もMでございますが:02/11/05 23:55 ID:8shWybQt
>>325
改善提案したらいかがでしょうか?
Oさんはまだうちより柔軟性あるというイメージが
あるけど。
まあ、今までの蓄積されたデータはどうしようもない
んでしょうが。。。

>>324
>後はFの扉か(ハァ
EVメーカーの暗黙の紳士協定を出し抜くFをエレ協
からか何かでペナルティ与えられたらいいのにねぇ。


327 : :02/11/06 21:47 ID:LvLMaIwZ
保守age


328 :  :02/11/07 12:47 ID:yu+JktVq
>>326

ホンとに不当廉売とかでとっちまって欲しいぞ!!


329 :上に参ります:02/11/08 22:05 ID:6dwH0Smw
メンテあげ(保守料上げではない)

330 : :02/11/08 22:15 ID:DMiQ8cfD
保守料下げで、S○Cを宜しく。

331 :わからん:02/11/08 22:47 ID:TevNPquE
Fってここで結構たたかれてるけど、なんか違法なことしてるの?

332 : :02/11/08 23:12 ID:DMiQ8cfD
違法なことではなく、狭い業界の中で、暗黙の了解を破り続けているだけです。
異常ともいえる価格破壊とか、前述のエレ扉の防火扉化とかね。

商売としては当たり前の事なんだろうけど、閉鎖的なこの業界では、こういうことは嫌われるのよ、実際。
あとはS○Cみたいなところとかね。


333 :Oでございます。:02/11/09 12:35 ID:o9HSzekY
>>326
不況の為に最近改善提案も廃止ぬなりました。


334 :Fの:02/11/09 23:58 ID:1vPD5Zcg
他論ドライブってどうなの

335 :エスカレープ〜:02/11/10 00:31 ID:LvND9xDY
              | : : : |┛
            ┗| : : : |
              | : : : |
              |.__ |
              ||F| |
              ||は| |
____________||退| |_______________
l__|,|,|,|,|,|,|,|,|,|__l_,,||場| |__l__|,|,|,|,|,|,|,|,|,|__l__l__ l
_l_|,|,|,|,|,|,|,|,|,|__l__||!!!!| |_l__l__,|,|,|,|,|,|,|,|,|,|_l__l__l_
l__l__l__l__l_|  ̄ .|V\l__l__l__l__l__l__ l
_l__l__l__l__,| : : : |ω・`)。o OFて!そこまでして、もうけたいのかね? それとも、会社ヤバイのかな?
l__l__l__l__l_| : : : と./" _l__l__l__l__l__l_l
              l.,___,.;|_)

Fさんは、そろそろヤバイッスネ!気持ち入れ替えないとね!

336 :Fではありません:02/11/10 11:03 ID:8LcV2LX5
>332
ばーーーーーーーーーーか!

お前、公取に怒られた殿様メーカーだろ!! 

また、通報されちまうぞ、独立系に!

337 :T:02/11/10 13:27 ID:anCj5ClC
Fのやつに聞いたけど、かなりやばいらしいよ。
50歳以上は事業所をたらいまわしにされて、
点検員として使われているらしい。

338 :  :02/11/10 14:43 ID:274cb7WL
>>337
もうだめぽ?

339 : :02/11/10 19:51 ID:ZfsoJ98W
そういうことだったのか。
東急(系企業)が好んでF使うのは。
全部が全部じゃないけど。


340 : :02/11/11 06:15 ID:xlEYVQ5b
朝age

341 : :02/11/11 12:53 ID:wK290Eyz
保守age

342 :素朴な疑問:02/11/11 22:00 ID:nBhBdx0s
各メーカーさんの故障率ってどんくらいなんすか?
例えばおっきな問題になるだろう閉じ込めなんかは、月どの程度あるんでしょ?

343 : :02/11/12 02:59 ID:ADvvUfX/
>>342
今は1〜2%ってとこですね。
昔の6〜7%からは大分減ってます・・・
と言いたいところですが実態は蛍光灯切れは
故障にカウントしなくなったとか、客からの
コールを事務所で直受けした場合に内々に処理
してしまう「経歴に残らない故障」が多いから
大して変わってないと思われ・・・
(閉じ込めも同様)

344 :  :02/11/12 12:36 ID:m3/QcIVj
【くの字】 12才の女子中学生が腰を挟まれ死亡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037034683/l50


痛そうだなあ

345 :Oたたき:02/11/12 14:55 ID:V5hEVlku
久々にアクセスしたけど、このスレもPart2になってたんだ。
最近、O社の業績はどうなの?
相変わらず日本式経営スタイルを温存してるの?
香川専務って、いたっけな?O社を離れてから数年たっているので忘れたよ。
以前は、本社がNSにあったがその後リストラで移転したとか聞いたが。
また、サービス本部が市ヶ谷から日本橋、八重洲へ移転、その後は?
現O社の社員、最新情報キボンヌ。

346 :現O社の社員:02/11/12 20:47 ID:7efo2nlK
>>345
我々の事はそっとしておいて下さい。
未練があるのか、冷やかしか。
どちらでもOの情報希望でしたら一言で言えば自滅にむかってます。
傷口に毒を塗るような書き込み勘弁してください。


347 :O下請け:02/11/12 20:58 ID:m3/QcIVj
>>346
ひ〜道連れですか?
がんがってっちょ〜

てか もっと仕事下さい

348 :Oたたき、改めOさすり:02/11/12 22:10 ID:TmZGEQgn
>>346
いや、申し訳ないです。
私としては、未練はないんですが、興味本位で。
気を悪くされたのでしたら、謝ります。
私も、以前はOに3年間勤務しましたので、本気で「叩こう」とは思ってなかったのですが。
ブラックユーモアのつもりで・・・。



349 :Oさすり:02/11/12 22:15 ID:ZpP48vqh
>>346
昨今、どこも大変ですよね。
私の勤務先(エレ業界ではありません)も似たような境遇にあると思います。
お互いにこの危機を打開できるとよいですね。

350 : :02/11/13 01:01 ID:YReQq110
やっぱり最後は海賊が勝つ!…のか?

351 ::02/11/13 02:26 ID:NPo8dSWw
やっぱり、MやTやHですかねえ・・・???

352 :350:02/11/13 03:52 ID:YReQq110
ちなみにMなんだけど、勝つ気は全くしない。
かといってTとかHだからってねえ…
OとFは論外ね。
大穴のシンドラーってのはあり?

353 :GN:02/11/13 15:01 ID:Gu52W6+O
いや〜久々に覗いたら、パート2にて復活していましたね。
相変わらず、この業界は閉鎖性のあおり受けて暗い話題が多いですよね。

ところで、Oの○コって機種は失敗作なんですか??
作動油を水?にしたんですよね。 メーカのHPで見ました.
俺ッチが在籍していた時は、そんな機種無かったし・・。

にしても、Oは、かなりやばいんですか??
ま、俺ッチは良くも悪くも見切りを付けて退社したんですけどね。

どうなんだろ・・。


354 :vf:02/11/14 16:00 ID:F/hHLozH
:11 ID:3o6TGO09

355 : :02/11/15 03:23 ID:Ln4cnGxq
知らなかった...

356 :関連会社一社員:02/11/15 21:15 ID:8o3gz3NC
>337 Tさんへ、T社もやばいじゃないの?管理職がみんなPC向かって
金にもならない統計学とかやっているって!保守員が稼いだ金を管理職と親会社
が群がっているってほんと?

357 : :02/11/15 21:55 ID:MLRiOALV
>356
それは全てのメーカーに言えることです。
保守のうまみは、半端じゃないからね。

358 : :02/11/15 23:37 ID:toorPm3v
>356
本当だよん♪

しかし保守のうまみって??
現場回ってる人間にとっては無縁だよね



359 :-wa:02/11/16 18:01 ID:UkohdaM2
>>358
保守のうまみは現場に出れることだろーよ
機械いじりが好きで会社に入ったんだったら。
あとはお客様に喜ばれたときだろーな、直接感謝されるのは保守員の特権だな、
まぁ直接怒られることもあるが・・・


360 :あげ:02/11/16 18:40 ID:eaDdfVrp
故障あげ

361 : :02/11/16 18:42 ID:8XTaRosl
>359
純粋なんだね

(゚-゚)




362 : :02/11/16 22:16 ID:PSATw+yy
やっぱ保守の人って、夜間の故障待機ってのはあるの?
宿直当番なんてのは、つらそうだね。何もなければ寝てればいいんだろうけどね。

363 :359:02/11/16 22:25 ID:XlIzozMG
私もメーカー保守ですが、機会いじりが好き
じゃなくて、機会室で寝て
金がもらえるからなりました
スキル0で〜す。
(。。)


364 : :02/11/16 22:48 ID:82me84cJ
>>362
当然あります。

365 : :02/11/17 11:31 ID:e8ucK6lz
>362
夜間の故障待機はあるよん♪

@何もない場合
・日頃たまりまくった書類を片付ける
・朝は朝礼に出て、帰るのは10時前後かな(人によりけりだけど)
A故障があった場合
・現場で朝を向えることもごくたまに・・・・
・故障が終わり帰社後は報告書の作成など
・「もう今日はいいや〜、疲れたからもう寝よう!」って気分
・次の日の朝の朝礼が終わったあと、やる予定だった書類を眠い目をこすりながら机に向い・・
・家に帰ったらすぐに爆睡

俺はこんな感じだ

366 : :02/11/17 14:30 ID:PD7B7pLC
他の会社って待機の次の日って公休だよねぇ?
うちは公休ないよ。たとえ徹夜だろうとそのまま仕事。
俺は今は自宅で故障待機をしてるんだけど、1月に10日ほどある。
まあ、会社に泊まること考えたらすげぇ楽。故障もほとんどないからね。

ところで、宿直手当はいくら貰ってる?
うちは事務所待機6k、自宅待機3k。

367 : :02/11/17 22:05 ID:mLeMmglN
>>365

オレは朝礼前に必ず帰るようにしてる。
朝礼まで残ってると引き止められて
なかなか帰れない(下手すると現場に
行かされるし・・・)
昔オレの先輩が徹夜明けの日にそんな
感じで昼過ぎまで仕事してその日の夜に
心臓発作で死にかけてるのを知ってるか
ら誰が何と言おうと朝礼前上司が出社
する前には帰る。

368 :365:02/11/17 23:43 ID:U2t6YyFb
>367
俺の会社だと営業所の夜間待機後は必ず朝礼に参加しなければならないんだ。
その朝礼では昨日の故障内容をみんなに報告したりだとか、その辺は各営業所によってまちまち。
その後はその日の現場だとか打ち合わせしたり、または急な予定外の話などがあったりとなかなか帰れないのが現状。
たいていみんなが会社から現場に出ていなくなるのが9時半前後で、それから着替えだして帰るってのが多いかなー。
本当は俺だって早く帰りたいよ、朝礼出るのだって時間外手当も出るわけじゃないしね。
現場に出るのはまれだと思う。
会社の方針としても明け休みの人間を極力現場には出さないようだ。
でも俺が今いる営業所って他の営業所とくらべてその辺の考え方が数年遅れてるみたいなんだ。
朝入った故障に夜間待機の人間が行ったとするよね。
それで日中、通常勤務の人が出勤してきても交代させようとしない。
たとえそれが定時(17時)過ぎてもね。
故障対応が終わらない限り交代させようとしないってのはやってる人間としてはものすごくきついよ。
以前そういう事あって、会社に帰ってきたら他の人たちはほとんど家に帰ったあとだったね。
単純に「人が足りない!」って思う一方で、
人の使い方や手配の仕方にあまりにも疎い営業所のスタッフたちには悲しい気分になったよ。


369 : :02/11/18 20:42 ID:V+WTV+Ml
夜間待機した人間を朝礼に強制参加させるのは労働基準法違反なんじゃない?

370 :( ̄ロ ̄;)!!:02/11/19 00:33 ID:bsSkrynR
夜間待機の後!?
そんなもん通常出勤に決まってますよ!
徹夜で修理してようと関係なしですね。
もし、徹夜で修理してて朝礼に間に合わなかったら遅刻扱いですよ。
我が社は。
それに地方の営業所は、サービスマンが一人しかいないから
24時間365日故障待機ですね。
ちなみに我が社の場合、地方営業所社員は、待機代無し、
出動しても手当無しですわ。

ん?我が社?
某昇降機メーカーですわ。


371 : :02/11/19 05:55 ID:1kZ1ZUDM

S○Cもメーカーなんだよね。
実は…

372 : :02/11/20 12:17 ID:HgGhUVvw
age

373 : :02/11/21 20:58 ID:pMjLrC9L
age

374 :@:02/11/22 01:05 ID:gY92lS3b
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
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□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□


375 :将軍様:02/11/22 07:48 ID:xazt1Xr5
S○Cは、海賊メーカーなんだよね。

376 :エレプ〜:02/11/22 10:08 ID:loZa/ppZ
   \  わ  っ   は  っ  は  !   /
    \   S○C? メーカーなの?    /
      ∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|


377 :タイガーマット:02/11/22 21:15 ID:XkBKVs1N
参加してもいい?

378 :タイガー:02/11/22 21:16 ID:XkBKVs1N
参加していい?

379 :人生の半分以上を会社に捧げマスタ:02/11/22 22:48 ID:QjF3Kyai
>378 いいとも━━━━━━━ って言って欲しいのかな(*^.^*)

358は“すとっくびじねす”ということばをしらないようだな
おおむかしはきかいしつで“昼寝”とか“茶店で打ち合わせ”とか
へんないみで旨味があったようだが、遠い昔のハナシだね

380 ::02/11/22 23:45 ID:jolI0UkX
>>374
ageたいのか、sageたいのかわからん…

381 :358:02/11/23 00:00 ID:LTwMqjTd
>379
そんなおおむかしのはなしをするつもりはないねつまらん




382 :まいう〜:02/11/23 00:37 ID:SMPALalL
はじめまして♪
自分は高卒でOに入社して12年経ちました。
会社に対しては皆さんも同じでしょうが、不満ばかりです。
不満は言い始めるときりがありませんよね、でも、自分で何か出来ないかを考えた事がありますか?
自分もそうですが、業務に追われてばかりでそんな余裕なんかないよ〜っとか、言っても無駄だよとか思ったりしますよね。
でも、そうじゃなくて実際にアクションを起こさないとこの先は、自分ばかりか会社自信も危うい状況になると思います。
業界の皆さん頑張りましょう!
近頃、思ってることを書き込んでみました。
では〜




383 :元M:02/11/24 06:40 ID:wTx9ss9e
最近足洗いました。
どうせこのままいったらバブル期の高卒は一生現場回りだろうし。
営業成績だぁ故障発生率だぁ、てめえはなんもしないくせに文句いう上司は多いは・・・
この会社で偉くなっても消耗する事の方が多すぎるからなぁ。

384 : :02/11/24 08:39 ID:+qzLuh8H

禿同
俺も足をあらおっかな…

385 :ha!!:02/11/24 17:50 ID:CSdZgnyM
>>383
努力もしないで出世できないのは当たり前だ
現場のことしかわからん奴が管理職になっても困るだよね
どこの会社に行ってもあんたの愚痴は無くならないぜ

386 : :02/11/24 23:24 ID:tdNQQW5B

えらそうな事言うな氏ね


387 : :02/11/24 23:38 ID:DwCD4QS2
現場のことがわからん奴が管理職になっても困るだよね

388 : :02/11/24 23:43 ID:NNf2/Stt
>>385

>努力もしないで出世できないのは当たり前だ
383は別に出世出来ない事を嘆いている訳ではなく
偉くなっても消耗するだけって言ってるわけで・・・

>現場のことしかわからん奴が管理職になっても困るだよね
現場の事が解らん奴が管理職になっても困る罠



389 : :02/11/25 00:31 ID:EeP4Yd7U
>現場の事が解らん奴が管理職になっても困る罠

禿同
いいこと言った!


390 : :02/11/25 19:03 ID:fGE/dxDY
タイに行ってきた。
OTIS強し!!

391 : :02/11/25 22:07 ID:hpqklgQ+
Mの災防協の人ですか?

392 :ha!! :02/11/25 22:51 ID:BUVgxcDy
>>386-389
結局よ、管理能力の無い上司だから部下が困るんじゃねえのか?
現場の事が分かるのは大事だろうよ、しかし、顧客や部下そして本社との連携を
きっちり考えて、理解させれるような上司じゃねえと意味ねえんだよ。
現場のことがわかる上司に限って、上の言うことは良くわからねぇとかいって
自分に問題解決能力が無いことを誤魔化そうとしていねか?
そう言う意味でも管理職成るやつってのは努力しねえといけねぇんだよ!!


393 :T:02/11/25 23:31 ID:24swlZHG
は〜
ゴルフのコンペ仕切るのがうまいやつが、
管理職になって行くからねー。

394 : :02/11/25 23:53 ID:283wYjiA
他人の批判ばかりして理想論ぬかしてる奴ってホントに見苦しいね・・・

何様のつもりなんだろ!?


395 :  :02/11/26 00:39 ID:9lZcsyd7
>>392
自分が出来そうもない事を他人に求めた上に文句ばかり言う
うれしそうなヤシ

396 : :02/11/26 22:41 ID:FVX6Ux2+
管理能力の全く無い奴・・・・・・・・・>392
こんな奴が上司だと部下が困る・・・・・>392
自分に問題解決能力が無いことを誤魔化してきた奴・・・・>392
ひたすら努力しねえ奴・・・・・・・・・>392


397 : :02/11/26 23:18 ID:mdGOBtrU
まあ、30過ぎてまで楽して出世したいとか考えてる保守員は辞めてください。
迷惑です。

398 : :02/11/27 01:23 ID:rbj8rqc7
aga

399 :GN:02/11/27 17:12 ID:GgmZW3dK
>382 :まいう〜 さん

>でも、そうじゃなくて実際にアクションを起こさないとこの先は、
>自分ばかりか会社自信も危うい状況になると思います。
>業界の皆さん頑張りましょう

おおっ、勤続12年の方ですか・・・。
じつわ、俺ッチは既に退職していますが、あなたと近い勤続年数でした。
なんか親近感がわきますね。(迷惑だったらスマンです。)

俺ッチにもあなたみたいな気持ちで頑張って上司と極力上手く関係を保ちつつ
環境を良くしようと頑張りましたが、結局は本当の意味で多数の協力がないと
厳しい面が多々あることを改めて思い知り、結局は、手当てが削られる一方の
会社とは決別する事に相成りました。
新機種は華奢で手が掛かるのに、掛けられる時間は減る一方・・・
こんなんじゃ責任が持ちきれない・・・という思いを抑えきれませんでした。

あなたはまだ希望をもっているようですね。 頑張って下さい。

ちなみに何処らへんの方ですか? 関東、関西?
俺ッチは、首都○○からそんなに離れていない近辺の店だったりしました。

でわ

400 :  :02/11/27 18:22 ID:ISQQ7I2N
400ゲトー

401 :俺もO:02/11/27 22:43 ID:7U1nBTB3
>>382
あんたの気持ちはよく判る。
うちのえらいさん達は、新しい業務体制やコスト削減や安全対策など本当に業務で約にたっていると思ってやっているのか?と最近はすごく思わされます。
経費の無駄ずかいとしか思えない事ないかなぁ?
俺はとりあえず会社がいよいよ駄目と思うときまだはお世話になっていようと思ってます。

402 :佐々木健介:02/11/27 23:08 ID:4qoVW8u5
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

http://web2001.kakiko.com/koma/

403 :将軍様:02/11/28 01:01 ID:O4/ywjO8
>402
マジでウザイ奴、死ね!

404 :名指しさん:02/11/28 19:19 ID:OYFuvm0i
○○○○○○○○○○○○スところで7年目だけど、エイチさんは、故障班、工事班、点検班に分かれていると聞いたことがあるけどほんと?
うちは全て一箇所で行うからたいへんだよ〜ん

405 :ちくりや:02/11/29 08:39 ID:c64M6KL5
>404
○○○○○○○○○○○○スも来期くらいから徐々に予定!!  
報告書もMコンで作成する事になる、@驚く大出向計画あり!!!!

406 : :02/11/29 22:15 ID:Yzhy63J1
>>404-405
MさんもHさんもいいなぁ。
Fなんか保守会社解散しちゃって本社統合だもん。
故障多いし、1ビルに複数メーカーの昇降機入れているユーザーさんには
MさんやHさんの名前引き合いに出して文句言われる、怒鳴られるし。

407 : :02/11/30 03:44 ID:7UEiLkF9
正月に故障当番が入っちゃった
人はいますか?

408 :Mだけど:02/11/30 12:21 ID:Js4BsgcD
12/30〜1/4まで自宅待機ヽ(`Д´)ノウワァン 

409 :ふぅ〜ん:02/12/01 00:09 ID:ZXW5pVA1
>>408
自宅やったらまだエエやん。
ず〜っと出勤やで。
待機で。。。

410 :Mr.M:02/12/01 00:21 ID:2Ow9jX3x
正月の待機なんておしい〜んじゃない?
故障も少ないし・・・
だけど故障が少ないと技術力上がらないしねー


411 :Mr.M:02/12/01 00:24 ID:2Ow9jX3x
ごめん。おいしいーの間違い。

412 : :02/12/01 02:25 ID:vDhmoUbS
故障で出動したビルの屋上で
初日の出を見ますた!

413 :田舎のない者出番だよ:02/12/01 09:32 ID:UTSWxDvP
>>410
帰省社員の身内から電話が!  「うちの息子が車に乗ってて運転を誤り…(泣 」
これに振り回されるんだよな。



414 :名指しさん:02/12/01 17:06 ID:yuDC6vz6
Mは、@驚く大出向計画って?・?来期(50期)からどーなるの?

415 :名指しさん :02/12/01 17:08 ID:WmhURcfj
逆走できるエレベーター求む!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1038727522/
1 名前:少年A 02/12/01 16:25 ID:Xok+feKK
昨日、友達がロフト梅田店で万引きしてつかまりました。
万引きしたところを婦人私服警備員に見つかって逃げようとしたのですが、そのおばちゃんがその友達の鞄をつかんで離さないので、
振り切ろうとエレベータを2階から4階まで逆走して逃げたのにおばちゃんは鞄をつかんだままずっとついてきました。
結局、捕まえられたのですがそのおばちゃんが怪我して損害賠償とかになっています

416 ::02/12/01 22:41 ID:5+Jy4B0s
 ↑
エスカレーターの事かい?

417 :ちくりや:02/12/02 00:13 ID:qO3saJdT
>414
急にじゃないけどさ・・・保守 故障 清掃 等グループ分けするらしい。 整理がすんだら・・・(省略)

418 :エレプ〜:02/12/02 03:42 ID:7spJ50Gh
_______
|______|_
|・∀・)  M内部事情!!
|⊂ノ     参考になります!!
|



419 :元M:02/12/02 05:21 ID:pHj5GifZ
>>417
辞めといてよかった〜
ホワイトカラーとブルーカラーを切り離す計画は前からしってたけど・・・
どうせ現場人間は・・・(以下略)

420 :名指しさんM:02/12/02 18:17 ID:M0v3Y8Uk
では、子会社〇〇〇メルテックはどうなるのかな?
みんな使えない人が大集合?!それともつぶ・・

421 :  :02/12/03 00:05 ID:qSjsf3sl
バブル期入社の、大量にいる使えない保守員たちの人件費削減が目的ですか?

422 :公正取引委員会:02/12/03 00:51 ID:r6z+9kBo
子会社へ出向して行くのは変な奴ばかり・・・いくらM/Tグループでもあんまりにもカワイソウだと思ってしまう!!(マジ)

423 :元M:02/12/03 02:50 ID:KaHH2YX8
>>420>>421>>422
うんにゃ、単純にいうと保守員は外注化。それを仕切るのが本体なんだって。
つまりK以下はみんな外にするんだって。
一時期、子会社の品質を上げようと優秀な人材を出してたよ。
ちょっと前まではM○Cに会社の頭脳を集めて故障修理の品質を上げようとやってたけど
最近は派遣の女の子ばっかりじゃん。
トップによって会社の方針がころころ変わるから振り回されるシタッパーはいい迷惑。


424 :元M:02/12/03 02:51 ID:KaHH2YX8
ミス!
K以下じゃ無くC以下です。

425 : :02/12/03 12:23 ID:sUG6Qe7t
ビル設備課・・・

426 :分裂の予感:02/12/03 19:15 ID:P3Bdr2CE
どーなるの、これからのM  更に裏情報きぼん

427 :元M:02/12/03 20:00 ID:KaHH2YX8
昇降機保守は完全外注化だろうな。ただいきなりってのはできないから
当然本体の人間が大量出向。で、いつの間にか転籍してる。
昇降機保守しかできない人間はずーっと飼い殺しで一生現場回り。
老眼で図面が読めなくなるまで現場って・・・・
ビル設備課は会社がどんどん事業展開してゆく中でいろいろやらされ個人負担がかなり増えるだろうな。
で、何だか分らなくなった数年後に統廃合。
昇降機って根幹事業なのにそれで食えないってのはどうなのかね。


428 :公正取引委員会:02/12/03 21:17 ID:5F/G4g03
子会社の人は、正直どう思ってるの? 本音でGO!

429 :hgm:02/12/03 22:59 ID:4JfaTZuV
はっきりいってかなり癖のある出向者ばかりで、何かしら本体で問題を起こした人がきます、やはりそういう人は
〇かえ〇い!だから子会社のレベルが上がらない!?こちらも正直困っていますが、どうしょうもないですね
所詮子会社は子会社ですから、本体右といったら右にしか選択がないんですよ。。

430 :781M:02/12/03 23:03 ID:4JfaTZuV
おれもとある子会社だけど、いっしょだね

431 :元M:02/12/04 02:31 ID:Z6OJu6+1
確かに子会社に逝くのはくせのある人ばっかりだね。
そう人を送り込んでおきながら本体と同じ品質を求めたがるしね。
漏れが現役の頃は結構子会社の人と飲みに逝ったりしてたけど
人によっちゃ「どうせ子会社だろ」的な見方をする人もいたしね。
同じ作業着で同じ仕事してるんだから、子会社も本体もないと思うけどね・・・・
と、言っても本体も目潰し便器の子会社だからひどいもん押し付けられたけどね。

432 ::02/12/04 22:14 ID:oIocbbIC
そうえば、本体から委託される現場って、機械室に廃材の山があったり、不在の現場なんか一度も機械室に入っていないようなところがあったり(もちろん昇降路、かご上も入っていないから給油器もすっからかん)
MELD液も入ってないから動かない!?あとやりもしないMRハンガーの山(特に公団、団地)それでお客には取り替えましたといってコウカンをもらう!?これって詐欺ではなかろうか?子会社にきたら品パトにきて、なんだこの部品はといわれる始末
どうなっているの本体はそれで高い¥貰って子会社の¥すすずめの涙何かがおかしいです

433 : :02/12/04 22:40 ID:fDAagcbl
>>432
それは本体の担当者間でも良く起きる
問題ですね。
委託だからという事ではなく前担当が
DQNだとその次の担当はホント大変
です。

434 ::02/12/04 23:18 ID:dPz53Rxl
>>409
ご苦労様ですとしか言えません
けど他の人はいないんですか?
俺は地方なんだけど
>>410
正月でも輪番は何も手当てないじゃん、おいしくないよ

435 :AC2:02/12/04 23:21 ID:ukw67cX/
皆さんお疲れ様です
そろそろ冬のボーナスですが
どんな状況でしょうか?

436 :MT 協:02/12/05 00:23 ID:YjWeCzUl
皆さんはじめまして。Mの据付・修理やってますけど、据付修理の方っていますか?
今日は設計さんのミスにより精神的・肉体的にボロボロです。文句は言いたいけど、
自分は設計は出来ないですから…

437 :[]:02/12/05 00:30 ID:fZ9DN8Hj
429=430

438 :公正取引委員会:02/12/05 01:14 ID:qDCfCmEw
>432
詐欺の容疑で通報可能と思われます。
たとえ、自分が残した部品じゃなくても、担当3ヶ月で罪をなすりつけられるのが現実です。
あと悪いことをした人を黙認したら同罪になりかねないです。
出向社員でなく、支社のパト等のときに、その現場に行くように仕向けましょう。

439 :エスカレープ〜:02/12/05 01:45 ID:8d6hZmBq
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < え!Mのみなさん落ち着いて!
  ./  |    \__________
 (___/
/    


440 : :02/12/05 03:07 ID:6sSrDN4u
>出向社員でなく、支社のパト等のときに、その現場に行くように仕向けましょう。

パトの時は係長の号令のもと総動員で機械室の余り部品を
他の現場へ移してしまう罠・・・

441 :元M:02/12/05 03:53 ID:xRq8Hbwu
>>440
漏れの現役の時もそう。パトロール御一行様はきれいな現場に御案内〜

安パトの為のペンキ塗り、品パトの為の現場及び記録シート整備。
故障発生率低減の為の報告書改ざん。
なんか客の為に仕事するのではなくて社内の為に仕事しなきゃならないってのが
腹立つよなあ。
そんな思いもあって会社辞めたんだけどね。
会社逝ってた頃はホントに日々自分が消耗していく気がして鬱だったなあ。

442 :440:02/12/05 06:51 ID:YJR4C2CK
>>441
>なんか客の為に仕事するのではなくて社内の為に仕事しなきゃならないってのが
腹立つよなあ。

実際は社内の為どころか全く逆で自分の首を絞めてる事になるのにねー
会社も創立50年くらいになるとどんどん腐敗していくという事か・・・

443 :GN:02/12/05 12:50 ID:0wc+Wwbl
Mって日本じゃシェアも大きいし、結構しっかりしていると思ってたけど
やっぱ、ダメな人とかの本質は何処も変わらないね〜・・

停滞しきっている業界なんだね・・・。
Oはどうなんだろ??

444 :元M:02/12/05 13:29 ID:xRq8Hbwu
>>442
そうかあ。50年かあ。
50年もたってりゃ膿はたまるよなあ。
多分、他の会社の人が思うよりMは腐りきっている。
書類の為の書類、客先に対して迅速が要求される場合でも
社内でマターリ。
実際、公取の件だってざらにあったからね。

現役には申し訳ないが漏れは会社辞めてよかったと思う。
自分にも会社にも客にも全て嘘で塗り固めなきゃならないからね。

445 ::02/12/05 19:11 ID:eAIrKBSY
Oは死ぬしかないだろう、自業自得さ。

446 :動物:02/12/05 20:00 ID:I4v/mzJq
まぁとりあえずマターリとカレンダーでも
配ってなさいってこった・・・

447 :元M:02/12/06 03:00 ID:XP9k6Gjo
おう、カレンダーの時期だ。
うちはカレンダーだけ気合入れてたからねえ〜
「なんとか賞」もらうためだけに普段使わないような金を注ぎ込んでたから。
金額きいたらびっくりしたよ。「ふざけんな」ってぐらい対外的には金使ってたさ。
組合がヘタレだからそんな事もチェックできないし。
組合の支部長に聞いたよ。「オルグってなんの意味?」って
「さあ?」って言われたよ。うましか野郎だからしょうがないけど。
結局、Mの組合は会社の決めた事をなんの疑問もなく社員に伝える為の機構でしかなく
実際に働いている人間の味方では無いんだよね。

現M社員に忠告
組合の言う事は信じるな。組合的な発言は自殺行為。
経営会合はただの飲み会。それもホテルの会議室を借りると言う無駄金使って。
経費削減なら町屋使えよ、バカ!!
って、突っぱねるとひどい目にあうけど。

それで潰れた人間を何人か見たから。悲惨だよ。ホントに。
想像以上に。

448 :動物:02/12/06 04:36 ID:maCd4S0E
組合支部長はサービス残業も見て見ぬ振りでつ

なんでも保守の人間の間接作業は仕事に入らない
という経営者側の言い分みたいな事を言ってますた。
それに何の疑問も持たず従順に終電間際まで働いてる
高卒DQN社員達・・・

449 :ペェペェだよ。:02/12/06 16:45 ID:iTtKzheE
今現場から帰りました。途中で銀行寄って金額確かめたよ。明細は5時から。。
管理職はだいぶ下がったみたいだね。わいわい〜
仕事してよ。特に単身は。会社の金で酒飲んで飯食って。。
金曜日は3時頃からお客さん回り?なんで3時頃から新幹線混むの?それも金曜日?
月曜日は支社?支社の部長は営業所?おかしいね!
下がって当然。。。

450 ::02/12/06 19:28 ID:0/dexXUe
>>449
金額って今日ボーナス出たの?
どこのメーカーさんですか?

451 : :02/12/06 20:45 ID:Z7UGn7wo
Tだよん♪


452 :T:02/12/07 00:23 ID:7hOsyBQm
俺も10%DNした、、、

453 :Mの場合:02/12/07 08:32 ID:jq4FjQMA
GWですべてのログ録られているっていうから、社用PCで書き込みすると特定されてヤバイかもよ
見るのも賞罰対象かどうかは別として特定は出来るらしい
総務のヤツが言ってたっけ(ワシは社用PCからブックマーク消しました)

454 :↑↓:02/12/07 08:50 ID:gORs00hw
>>453
全てみられている
行き過ぎてる奴は、上から呼ばれてる
どちらにしても私的なネットは、やめた方が身の為だよ
見えないとこで色々ある・・・

455 :おー:02/12/07 09:41 ID:S5cOEvjA
そういやOは社内から2ちゃんにアクセスできません。。。
俺だけか(*゜Д゜)?

456 :元M:02/12/07 12:17 ID:S1Rzq2Sr
>>454
しかしそのPCが使用者本人名でログインしているかどうかは
わからないから確実に本人特定出来ない罠

気付いたら上司が人のメンテコンでなんか見てたときは
殴ったろかと思った。


457 :M子:02/12/07 12:45 ID:LGnftzoC
使えない道具は、要らないから返したい。 

458 :元M:02/12/07 12:52 ID:S1Rzq2Sr
>>457
例えば?

459 :現M:02/12/07 22:04 ID:vja0PB+J
天下りの上司。
道具以下です。

460 :-:02/12/07 23:43 ID:H5MGN6Ut
どこもISOって取得してんの?
監査の前だけ必死で意味のない書類を大量に仕上げてさ。
あれで会社の信頼が?
余計な無駄な仕事を増やしやがってよぉ

461 :元M:02/12/08 00:03 ID:RkxqfI7M
>>460
あれはISOってよりUSOって感じですな。
どこも一緒だよ。書類のための書類づくり。
無駄以外のなにものでもない。

462 : :02/12/08 00:04 ID:ZKZ7dL53
ISOで余計な事内作業が増えて
現場の仕事が手薄になり、故障や
トラブルが発生し顧客から見れば
当社への信頼が薄れる罠

本末転倒だな・・・

463 :バイト先で:02/12/08 00:58 ID:PlEQHUmm
関西エレベーターとかいう会社がMの保守受けてるバイト先のシェアを奪おうとしてました。
なんでも、迅速かつ高技術力で価格破壊を業界にもたらすらしいです。
今がシェアを奪う好期らしいですよ。
ただ営業にきたおっさんは、どうみても40過ぎでしたが、研修受けたばっかりだと
言ってました。
て、ことはリストラされて転職したってことか?

464 : :02/12/08 01:22 ID:uLFwtpcH
価格破壊したついでにエレベータも破壊してくれるよ(w

465 :元M:02/12/08 05:23 ID:+1tXQ9rL
>>463>>464
最近の海賊って機種選ばずになってきてるよね。
実際、メーカ系がちゃんと点検している所ってあまり故障しないから
「なんだ、故障しないなら安い所でいいじゃん」って認識の客は
多いと思うよ。
客からしてみれば「保守点検」ってのは、定期的に点検にはくるけどなにしてるかわからない、
ってのが本音だと思うし。
まあ、海賊に渡って散々レイープされた後に帰ってきた現場はほんと悲惨だが・・・・
「故障して はじめてわかる メーカ系保守」
字余り

466 :名指しさん:02/12/08 10:00 ID:oMur8viB
けど、れリー系はもっていってくれない、たしかに古いのより新しいのほうが。。

467 :sage:02/12/08 11:58 ID:yrOtm3DY
ISOですか・・・
9000も14000シリーズもいらねーよ!!
カネを積んで忍小取ったってホンマ??
まさしくUSO800ですな。
くだらん書類造るヒマがあったら現場逝け!!

468 :毛唐=西洋人:02/12/08 12:33 ID:BSeWxthX
ISOは俺たち毛唐の謀略だよ。
80年代のような強力な日本の生産力維持されたらたまんないからな。
おかげで日本中からQCサークル活動なくなってホットしてるぜ。
あんな活動欧米じゃできないし、まさに世界の脅威だよ。
日本の方々にはせいぜい要らない書類製造と
昔欧米の工場でやってたアホなマニュアル仕事をやっていただきますかな。へッへッへッ。
でもTOYOTAの改善運動はISOの強制でもなくせなかったから
どうするかだな。あそこは相変わらずそごい競争力を維持してやがる。
またなにか日本人にやらせないとな。
最後にTOYOTAをつぶせれば日本こわくないね。


469 ::02/12/08 14:08 ID:oMur8viB
本当にあなた外人?!

470 :エスカレープ〜:02/12/08 20:58 ID:B1Ch7Mpc
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
468 :毛唐=西洋人...外人気取りじゃないの?うそくさ!!!くさ!!!

471 :Mr.X:02/12/08 21:09 ID:XcEqsKIy
2、3年後のEV保守料金の相場は5000円位ってほんと?
ちなみに、今は1.5〜2万(独立系)

472 :  :02/12/08 23:54 ID:0Blk0Yu0
某メーカーは、下請けに新規の保守を一切委託しない事に決定しました。
社長が一方的に決定しました。
新規の受注が減っている昨今、据付工事費も下がっております。
その会社の社長は、本体の営業に、据付工事が少ないので下請け業者が
食べていけない、お前らは人に優しいと自分では言っているが、
本当は血も涙もない人間だ!と営業を追いつめます。



473 ::02/12/08 23:55 ID:Tj5dC9Id
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

474 :  :02/12/08 23:58 ID:0Blk0Yu0
少しでも、粗相があろうものなら、社員は理不尽な降格、移動、
下請けは首切り。
切られた下請けが海賊になり、保守を取りに掛かっています。
こんな事でいいのでしょうか?

475 :教えてクン:02/12/09 02:10 ID:f+ADeBJE
エレベーター点検の求人見つけて、転職板のビルメンテナンススレで
質問したらここを教えて貰ったプー太郎です。
前スレがdat落ちしてるせいか、最初から一通り読んでも実際の勤務
内容についてのネタがあまり見あたりませんでした。転職板の方々に
は、凄く体力が要るだとか教えて頂いたんですが、具体的な現場の実
情なんかも知りたくてこっち来ました。やっぱり体壊すような過酷な
労働が当たり前だったりするんでしょうか?
当方25歳、スキル無しのヘタレなので今読めるログだけ見ても鬱に
なってます・・・。こんなヤシは面接来なくて良し?


476 :企業戦士:02/12/10 00:46 ID:xW3UIpu8
>475 スキルは、ともかく理不尽な扱いは、当たり前のようですので覚悟しておいた方がいいですよ。
普段は、楽なときもありますが・・・・やめたほうがいいと思います。

477 : :02/12/10 03:09 ID:aIR4IrQ0
>>475
人間やめる覚悟があるならどうぞ

478 : :02/12/10 23:29 ID:CV/zoEEv
>475
ここでは保守やってる人間しかもメーカー系の会社がほとんど(漏れもそのひとり)
だからかなり偏った意見しか聞けないかもしれない。
で、メーカー系保守やってる俺としては基本的には476さんや477さんと同意見。
日頃何がキツイとか嫌だと感じてるかというと
・とにかく理不尽なまで急な仕事が多い。
 元々予定している仕事の量や現場台数に余裕なんてない。
 だけど「○×ビルに今すぐ行ってくれ!」なんてのは日常茶飯事。
 昼食を取ろうと弁当のフタを開けたときにお預けなんてのもめずらしくない事
 一日の仕事が終わり「さて、着替えて帰ろうか!」なんて時に急な仕事が入り、
 その日は帰るどころか会社もしくは現場で朝を向えるなんてのもある。
 休日や夜中に会社から呼び出されることもあるよ。大きい地震なんかくるとね。
 よって、この業種は友達と遊び行ったりとかの約束等はできません。


479 : :02/12/10 23:42 ID:CV/zoEEv
おっ!俺のIDがこの板らしいものになってる
それでさっきのつづき
・とにかくメーカーに振りまわされがち
 先日も“機械室レス”など、メーカーに対する意見がここで出た
 メーカー系大手といっても所詮は家電メーカーの下請け程度に過ぎないのだから
 どんなに酷い機種が出てもそれを笑顔で受け入れないといけない(文句も言えない)
 それと同時に建設会社の下請けでもあるから、建物の欠陥で故障しやすいエレが
 あったとしても(雨をかぶりやすいとか)、文句や意見を言うことは許される事
 ではない。
・他人の目
 エレベーターを故障しないよう作業するのがこの仕事
 しかし点検中だと「早く動かせ!ゴルァ」とかドアを蹴飛ばしたり自転車のタイヤの
 空気を抜かれたりそういった嫌がらせをされたりもする。
 よく聞く話が「ヤ○ザビル」といわれるちょっとヤバめのビル。
 点検しててもヤクザが怒鳴りこんでくるし、もし閉じ込めでもあってそれを救出
 に行った技術員が今度はヤ○ザの事務所に閉じ込められてしまうこともある。
 (原因が何であれ)

 

480 :AC2:02/12/11 17:19 ID:rSEJFNOX
70年代の某社のEVって、なんでエレペットなんだろう?
着床時にドンっとにぶく止まるところが良い!


481 :教えてクン:02/12/11 19:29 ID:7W3vViWj
476~479

貴重な生の声をありがとうございます。理不尽とか不条理とか、
どこの業界にもあるとは分かっていながらどうもその辺が苦手
というか、気が短いので「何でこうなるんだ、ゴルァ」で会社辞
めた過去がある自分にはなんとも過酷な環境のようです・・・。
どうもお邪魔しました。

482 :こういうことも・・・:02/12/11 19:34 ID:bemlsS0/
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200008/30/0830e061-400.html
2000年8月30日

落下事故:
試験昇降中のエレベーターで1人死亡 東芝府中工場


483 :トラボレーター:02/12/11 20:15 ID:3bxxp7Cq
>>479
そのIDが出たからには、もうこの業界に骨を埋めるしかあるまい(w

484 : :02/12/11 22:19 ID:dv1Jj1+O
>>478
急な仕事は辛いよね。
オレも先週急な閉店後作業が入って、ふられました。

485 : :02/12/11 23:22 ID:4P/4SEdl
急な仕事、多いねぇ。
長年この仕事やってきて、逃げ方もわかってきたが(w

>よく聞く話が「ヤ○ザビル」といわれるちょっとヤバめのビル。
その手のビルにメンテ行ってたがそんなことされたことない。

486 :元M:02/12/12 00:42 ID:i8yJHiGx
>>485
たいていやくざビルは未契約になっていたが・・・

487 : :02/12/12 18:28 ID:r+vUnc4v
メンテやってる人達ってみんな大卒なんですか?

488 :きゃっとさーかす:02/12/13 15:14 ID:vCyfVbvt
以前、K市のソープランド内にあるエレベーターを点検しに行きました。帰りにカウンターに居た人に報告書に判子をもらおうとしたら、小さい指が半分無かった!!! あーびっくりした。そのあと入浴していくか?と聞かれましたが丁重にお断りしました。

489 : :02/12/13 19:36 ID:6ieatHTV
バイト先にきていた関西エレベータはメーカー系の4分の1の保守料金だそうです。
フルメンテナンスで。

490 :  :02/12/14 17:26 ID:cong38Qp
保守



491 : :02/12/14 18:39 ID:XH/Nxl3f
何事も無い平常時なら価格優先でアウトサイダーでも不満はなかろうが
地震・大雨等の非常時には後回しにされると言う事を理解していない罠


492 : :02/12/14 22:54 ID:7kez77m6
今は価格が安いだけの海賊が伸びる時期かもしれない
しかし何にもやらないという事実は、客はだませても機械はだませない。
この先何年も世の中は不景気だろうけど、海賊が平気でのさばる事ができるのは長くないと思う。

>491には禿げしく胴衣するっ!



493 : :02/12/15 00:02 ID:xLQbLIZB
逆に言うと今の価格できちんと仕事をやれば
海賊も強敵になり得ると思われ
メーカー保守にも「何もやらない」奴は少な
からず居るわけだし・・・
オレはメーカーの人間だけど油断は禁物ですぞ!

494 : :02/12/15 10:22 ID:cG83oK+h
オレもこのまま独立系が順調に伸びていくとは思えないけどね。
大体過剰投資が回収できなくて破滅していくのが多いよね、ああいった企業は。
今くらいの規模で地道にやっていったほうがいいと思う。
ギヤレスだ、大型店舗だ、自社製モダニだとやっていったらどっかで無理が来るぞ。

495 : :02/12/15 12:40 ID:5zBS2uhe
立体駐車場の設計をすることになりますた
お世話になることあるかも。


モーター も
モータ  だよね

496 :  :02/12/15 12:47 ID:gzgoD8e9
メーカーと海賊は日本と北朝鮮の関係にそっくり
現場がどんどんもっていかれる(拉致)のにメーカーは
「あいつら、いつか自滅するさ」って何もせずやられ放題
どんなに大きい現場もってかれても指くわえてぽけーっとしてる。
で、一番不幸なのは拉致られた現場。
洗脳(自社製モダニ)されて帰ってきてもメーカーは何もできず・・

さあどうなることやら・・・・



497 : :02/12/15 17:09 ID:mrRdwbtm
車にも言える事だが
改造車のメンテをメーカーが受けるわけがない。
改造車は自分でメンテするか、改造したショップでメンテしてもらえ。
イヤならノーマルに戻してから持って来い。 ってんだ(w

498 : :02/12/15 18:30 ID:wLc2OJta
>>496

>現場がどんどんもっていかれる(拉致)のにメーカーは
>「あいつら、いつか自滅するさ」って何もせずやられ放題
>どんなに大きい現場もってかれても指くわえてぽけーっとしてる。

確かに某巨大jobに対するMやFの姿勢はその通りだが、
HやTは全ての店舗が解約になってるわけじゃない。
保守の人は今までどおり現場回ってるだけかもしれないが、
営業は契約を逃さないように客先まわって値段の交渉してるよ。
まともな営業マンがそんな台詞聞いたら怒るぞ。

499 :ちくりや:02/12/15 18:42 ID:4+VsLerq
>498
極々一部のマトモな営業マン・・・・

500 : :02/12/15 18:45 ID:tJH5gl6l
おう!

501 :-:02/12/15 18:48 ID:SX6lyjOq
自分は海賊ですが、ここを見てるとしばらく安泰だなぁと思うよ。
EL、ESC10台以上ある現場に2人で行って2時間で作業終了。
報告書には”異音ありません”て書いてあるだけ。
契約直後にESC故障で呼ばれたら、ハンドレールのテンションボルトに
グリース塗って音消しらしき行為がしてあった。
スカート開けるの面倒だからって、そりゃないでしょう。

遠隔の性能をあてにして、自分らが干されてる事に気づきもしないメーカーの
皆さん、まぁせいぜいチマチマした嫌がらせをしながら安い給料で頑張ってくれたまえ。
それに今時、図面も読めない、故障も直せない海賊なんていないと思われ・・

502 : :02/12/15 20:29 ID:4uhz2fFj
>501
>それに今時、図面も読めない、故障も直せない海賊なんていないと思われ・・

お前図面も読めないし、故障も直せないんやろ!?
出来ないんやったら出来ないって正直に言いなさい。
アホ!!

503 ::02/12/15 20:38 ID:SX6lyjOq
>502
ほーらな。
アホだってさププ
・・・情けねー
そうやって自分の安っぽいプライド満足させてろよ。
君こそ掃除班でプか???

くだらねー


504 : :02/12/15 21:49 ID:slnHMgAH
図面が読めても交換する部品のストックがないんだから直しようがない。
個人個人の問題でなくて会社の姿勢の問題ね。

505 : :02/12/15 22:26 ID:jzUqEdiW
掃除って大事よー。掃除を馬鹿にすんな!(w
以前、某大手海賊からの修理依頼で修理に行った。
原因は端子台に埃が積もり、回路がショート。
基板を2枚ほど焼いてました。
ちょっとテスターで調べればわかることなんだがなぁ。

あんなメンテでよくて、高給貰えるんなら転職しようかしらん…

506 : :02/12/15 23:36 ID:oL4d2CLn
べつに海賊の擁護するわけではないけど、今のメーカー系のやってる事も情けないと思うね。
505の指摘する通り、掃除はメンテにおいて非常に大事。
でも最近のメンテで何やってるっていうと、
故障にならない程度または窓の清掃。
あとは各機種の対策等ばかりだよね。
俺は以前聞いた事あるのだけど、「メンテナンスの基本は清掃・増し締め・給油だ」と。
それらをわかってない上でえらそうな事を言う奴が目立つな。
これはメーカー系・海賊どちらにも言えることだろうけど



507 : :02/12/16 01:21 ID:Osh13OjE
現場で怪我のなきように。
皆様方。

508 : :02/12/16 01:42 ID:zh5wsEJD
>>1
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

509 : :02/12/17 01:43 ID:il1/qNF6
>503
そうでぇ〜す!私はメーカーの掃除屋でぇ〜す!
部品も工場からの技術資料も手に入らないリスクを背負うことが出来ない
根性無し、技術力無しのヘタレでぇ〜す!
これで気が済んだ?

510 : :02/12/18 01:02 ID:8llNPVOW
エレベーター業界に「バブル期」ってあったっけ?
(給料、ボーナスに関して)

511 : :02/12/18 21:58 ID:TLyVQ3iY
age

512 :-:02/12/18 22:23 ID:5aZOug18
>509
ん〜、俺が言いたかったのは、
結局はメーカーだろうと海賊だろうと、技術屋として現場に出てる以上は
自分のスキルが勝負だろ?って事なんだけどね。
海賊=何もしないって考えさえれるとやっぱムカつく。
たぶん海賊業者なんて淘汰されてくのは間違いないとは思うけど、
上がイタイのはメーカーでも海賊でも一緒だと思うし、
それなら自分自身のスキルを上げるには、海賊でも問題ない。
各メーカーを見比べると、回路のインターロックひとつでもアホなのから
なるほどーと思うものまでいろいろあって勉強になるし。

掃除は確かに大事。
でも、それって基本どころかメンテ以前の問題じゃないの?
そういう風に考えてる海賊も、中にはいます。
だから何??っていわれりゃ、なんでもない。

お邪魔しました。アホな海賊はこれにて消えます。


513 : :02/12/19 00:55 ID:7c0StGlu
>512
わかってまんがな。
メーカーでも会社方針についていけ無くてぎょうさん人辞めて行くから
全然人が育ちまへん。
ホンマにこんなんをお客さんの前にだしてエエの?って思うときも有ります。
メーカーの看板を背負って。。。。
おっしゃるとおり、ウデが一番の商売ですわ。ホンマに。
仕事のウデを磨くのにメーカーだ海賊だは関係おまへん。
ただ、今のメーカーで間違ってるのはモダニを重視しすぎて現場作業の
ウデを無視し、直せなくて入れ替えせざるを得ないって平気で言える
いわば、改修営業が出来る人間を高評化してるコトがゆるせまへん。

ん?何が言いたいんやろ??ワシわ???

514 :三で始まる弱小メーカー:02/12/19 03:12 ID:rT2ydbcK
大手の状況もウチと変わらないってのは・・・・
今まで、「MやHならこんな馬鹿な事はやって無いよ!」と言って
他の部署を罵っていたが。欝だ。




515 :古ELマニア:02/12/19 03:59 ID:dZ7Zg2tX
ちょっと質問いいですか?
とある、まことに古い建物に、休止中の古そーなEL発見しました。
ハッチドア外部開放キー部が「S」型のメーカーです。
どこのメーカーか、わかる方いらっしゃいますか?
ちなみにHのELではありません。

516 :  :02/12/19 06:08 ID:C5bPhNrH
屋外型のエレベーターの記事を読みました。乗ってみたいなあ。
でも、台風とか大雨とかで大丈夫なのかな。
よく外国では見るけど。ただ、T社せいでしょ、ここでいろいろ
噂は聞いてるが、余計心配になるよ。

517 :410:02/12/19 07:34 ID:PNd2UAuV
515さん、多分M社です、テレホンカード細長く切って7.8センチ突っ込んで、
下に、てこみたいに押せばロック外れるかも、以前サーベーしたことあり。

518 :514:02/12/19 17:54 ID:ISnkq4hP
三精輸送機ですか?

519 :某社事務員:02/12/19 22:15 ID:01HyLYiw
なんかさ。。つくづく嫌になった。
なんでメンテの人間てヤンキーあがりみたいのばっかなんだ・・・・。
やんなきゃいけない仕事だから頼んでるのに逆ギレされて、ちょっと冗談
言ってみたら「バカかおめえ?」って感じで無視されて・・・。
うわあああああん!!
てか、嫌うのは勝手だけど、やんなきゃいけない仕事はやってくれ〜!!


520 : :02/12/19 23:34 ID:+ic6dsN9
漏れも乗りたい  But・・・VIP専用だしなぁ
どうあがいても正規の手順では乗れない  鬱だ・・・

台風とか強風時は運転を停止するそうだ

521 :某社保守員:02/12/19 23:56 ID:2Xs/JnPg
>>519
>やんなきゃいけない仕事はやってくれ〜!!

その御言葉、そっくりそのまま事務員の方へ
お返し致します。

522 :一人親方:02/12/20 01:26 ID:7Auxc9eN
据付関係はどうなんですか?

523 : :02/12/20 12:34 ID:RxnNkaQO
>>519
仕事もしないくせに冗談なんか言うから無視するの。
とりあえず氏んで。氏ぬなら手伝うから

524 :514:02/12/20 17:47 ID:Hp5Bo+c9
>518
そんなあからさまに名前を出さないで下さい。
大手でさえイニシャルだけなのに・・・。

525 :519:02/12/20 20:54 ID:ZmLIfd2s
>523
自分たちがメンテしてる現場が故障してるってのに、なんだかんだ理由つけて
自分は行こうとしない、他メンテ員に回そうとする、こっちに文句言ってくる。
その間、故障の現場からは文句の電話がかかり頭を下げる事務所の人間。
それでいてメンテは外で何してるかっていうと全員が全員じゃないけど、部材の
買い物と理由つけてどっかで休んでたりする。
仕事しないのはどっちかって言いたいけど、外回りから見たら内勤はぬくぬくして
ると思ってるんだろうなあ。
523が氏ぬ時は手伝う気もないね。

526 : :02/12/20 21:28 ID:E6Drf1nc
>>525
現場でボロボロになって帰ってくる保守、調整、営業。
これらに比べればあんたは恵まれてる。
冬でも夏でも室内に居れるし、仕事に何のノルマもないだろ。
それと、悪いけど今の職場に文句タラタラなら、氏ななくていいがさっさと辞めろよ。
事務員の代わりなんていくらでも居る。
アンタが辞めたあと派遣社員に切り替えればコストも安上がりだし会社も万々歳だ。
どうせボーナス40マンくらい出たんだろ?

527 :某社保守員:02/12/20 22:04 ID:SVPgk9dq
事務員の人はもうちょっと現場の人の気持ちやどれだけ大変なのか分かって欲しい
故障や調査など予定外作業、客先都合なんかで会社の理想通りの仕事なんて出来ないのに
指事や文句はもの凄く多い
鬱になるし、やる気も無くなる

528 :524:02/12/21 02:52 ID:nGq4aldp
私も御社に就職したい。
株なら持っているのですが・・・

529 : :02/12/21 06:09 ID:Fe/GY0rW
最近は客に嫌われてる営業が多い。
メンテだけでなくそっちのフォロー
までしなければならずもうウンザリ

530 :   :02/12/21 11:08 ID:qgsfsGP2
>>525
無駄に給料もらってるお前のような香具師は氏にな。

531 :古ELマニア:02/12/21 12:25 ID:PUvBi5ux
>>517の410さん情報ありがとうございます。

532 :残念:02/12/21 16:05 ID:47o9M5LN
>>527要は現場の人間と事務職は分かり合えないって事ですか?
どちらの企業にお勤めなのか分かりませんが、うちの支店は現場人も事務人も
仲良くやっていますよ。
お互い違う職務をやっているのですから、隣の庭は青く見えてしまいますよね・・
お互い楽な面もあれば、辛い面もあると思いますよ。

533 :  :02/12/21 18:16 ID:qgsfsGP2
>>532
あんたは事務屋かい?現場人かい?

534 :  :02/12/21 18:16 ID:GqkgKVwo
同じ保守課内の人間でも役付きなのを良い事に、面倒な事は全部人に回す、
何件もの故障現場に保守員が出動しているのに知らん顔して帰る、現場に出るのは
誰かが一度行ってやる事が見えている所だけ、そんな課長もいるから
職種だけでどうのこうの言えないと思うけど・・・。
自分のせいでもないクレームに対応するのは、現場でも電話でも辛いからね。

535 :Mだけど:02/12/21 19:24 ID:Q7BBKgip
事務も保守も人それぞれだと思うが・・・

536 : :02/12/21 22:28 ID:j5aFP10m
たしかに人それぞれって面もあると思うよ。
俺は入社していくつかの営業所に配属したんだけど、いろんなタイプの事務員がいるね。
その営業所にもよるし、新人の事務員さんはいろいろ苦労してる面もあったよ。
営業所に保守員はたくさんいるけど、事務員はひとりかせいぜいふたりだからね。

で、519の発言なんだけど、ずいぶんと現場の苦労を考えない人なんだなーって思ったよ。
その後の525での反論はまさにそうって感じだよ。
この業界は企業に努めるサラリーマンにすぎないのかもしれないけど(給料面ではとくに)。
でもやってる仕事の内容なんかは、とてもサラリーマンと呼ぶには当てはまらないものだと思うよ。
不規則でなおかつ急なお仕事が多い、やってる内容もきついものが多いと俺は思ってるよ。
525での意見のすべてに反論することなんか簡単だよ。
それよりも526や527の意見に答えてほしいね、519(=525)よ!



537 :え〜む:02/12/21 22:47 ID:zg2Avc4n
営業は楽だよ〜♪

538 : :02/12/21 23:30 ID:tPXc3Fqd
いろんなタイプの営業マンがいる。
定時速攻で帰る奴、客からクレームがくるまで見積り作らない奴、等‥
でも必死に売上のこと考えてまじめに頑張るタイプの営業マンは夜遅くまで苦労してるよ。


539 : :02/12/22 01:09 ID:svJuebgK
>>538
別に売り上げ目標達成さえすれば定時で帰っても何も問題はないよ。

540 : :02/12/22 02:35 ID:YOB+LaNL
故障の時営業のフォローが欲しいと思う。
こっちは必死に直してるのにお客から怒られりゃ直す気がなくなるよ。
そこで、営業さんがしっかりフォローしてくれてりゃこっちもがんばるよ。
営業さんも怒られるのは嫌だろうけど・・・

541 : :02/12/22 02:48 ID:iudQ/f3Z
だいたい営業の顔なんて殆どの顧客は
知らないからな・・・
お詫びや商談の時が初対面なんて事も
あるし、まとまる話もまとまらない罠

542 : :02/12/22 03:29 ID:M4IGOu3v


543 :じむびと:02/12/22 11:20 ID:16uFIE6Y
私も某社営業所事務員ですが、保守は大変だなーっといつも思います。
早出+徹夜+突発の出動。私なんか定時で上がれるのに
彼らは故障があると大事な人との約束も守れない。
私達は、皆さんがある意味命削って頑張っている上がりでお給料を頂いていると思っております。
仕事をしてくれないって嘆いている方が居ましたが、ハードな仕事でキツかったり、客先に怒られヘコんでたり
色んな方が居ますから、優しく接してあげて下さい。きっと分かってくれると思いますよ。

では皆さん体に気を付けて頑張って下さいね。

544 : :02/12/22 11:56 ID:zLHkBe6u
>543
そう思っている事務の人がいると有難いよん!
事務員の中には519のように
故障=すべて保守員が悪い!
と思ってる輩がいるってのも事実。
この板を見てもらえればわかる事だけど、
昨今はまともなメンテをする状況ってのが段々と難しくなってる。
客からすれば高い契約料払ってるのに故障するってのは保守員がさぼってるって思うのも無理はないと思う。
実際に故障対応の時なんかは原因が何であれまずはじめに謝る、それから調査なんだよね。
原因なんてのはいろいろあるのはもうご存知でしょう?
だけど中には保守員のチョンボや知識不足なんかでってのもあるけど、
そうでないもの、つまりすぐれた保守員がどんなに努力しても回避できないってものもあるのだ。
それらもやはり保守員のやるべき事ってなるけど、社内で519みたいな
「こっちは事務だから関係ないね!」
という態度とる人間がいるのは残念なことだね・・・




545 :残念と書いた者:02/12/22 12:06 ID:d7MCAXey
>>533 私は保守から事務に移動した者です。
だから保守員の大変さは良く分かるのですが、想像以上に事務職も大変でした。
保守は大変だけど、直接お客さまに感謝されたり、お年玉貰ったり、
おやつを貰ったり、事務職では不可能な良いこともあったから、良い面と悪い面
相殺しても保守の方が良かったな。(年末年始はしゃーないけど)

546 : :02/12/22 12:26 ID:AUiiisxu
>>545
あんた保守の大変さなんて全くわかってないよね。
それと人手不足とはいえ現場へは戻らないほうが良い。
あんたみたいな甘い考えの責任感ない奴がいると、
周りの人間がケツ拭いに奔走しなきゃで余計な仕事が増えるし、
何より客にも迷惑。せいぜい事務所でノルマの少ないお仕事しててください。

ちなみにオレは仕事が嫌でやめる社員は山ほど見てきたが、
結婚退職以外の理由で辞めた事務員は知りません。
それほど楽に高給が稼げるのがエレベータ会社の事務員と思います。

547 :519:02/12/22 18:57 ID:QswdLcRJ
あのですね、自分はメンテの人が楽してるとも思ってないし、故障は事務人に
関係ないよ〜とも思ってない。むしろ見てて大変だ・・って思いますよ。
たしかに約束なんて作っても守れない突発の出向があるのも見てるし、この寒空
の中咳しながらも人手が足りないって外に出るメンテ員、猛暑の中エアコンもない
機械室で仕事してるメンテ員をその場では見ていないものの、その大変さは本当
に頭が下がる思いです。

自分の書き方が多分誤解を生んだんだと思う。その辺は申し訳ない。
でもね、こっちもやらなきゃならないことはある。仕事はしてるの。
もちろんエアコンはついてるよね。ぬくぬくって言われたらそうかもしれない
よね、室内って意味では。でも、電話応対、故障が多発した際の手配、報告書
を急いで仕上げなければならない場所への対応、その他もろもろ、事務も事務で
昼食もろくに取れない日だってあるわけです。
そんな時に、確かに疲れているだろうメンテ員に事務的な仕事をお願いするのは
気が引ける時もあるけれど、こっちも仕事を遅らせるわけにいかないから
お願いするでしょ。もちろん疲れててもきちんと引き受けて(仕上げて)くれる
人のほうが大半だけど、中には「こっちゃ疲れてんだよ!」って態度あらわに
にらみつけられて、結局やってくれない。って人もいる。
それが続いてたもんだから、ついついここにカキコしてしまいました。
たしかに書き方が悪いかもしれない。けど>523のカキコを見て、売り言葉に
買い言葉した次第です。

他の人がカキコしたように、メンテも大変、営業も大変、事務も大変、みんな
大変だよね。
ただ自分はちっとも高給もらってません。転職組なもんで。
以前働いてた派遣のほうが倍もらってたもん。でも、転職したからにはがんばり
たいと思って必死にEV業界のことを覚えているとこです。

>546 こういうふうに保守の大変さをわかってないっていう人こそ、営業や
事務の大変さをわかろうともしない人でしょ?
そんなに楽に高給稼いでるもんなの?EV業界事務員て。実際どのくらい貰ってる
のか実例を出してみてほしいですね。

548 : :02/12/22 20:35 ID:NgUweKzj
>>547
自分のいる会社では地方の営業所では即戦力の転職組が多いけど、
正社員ならボーナス30万は堅いでしょうね。
昔はさらにここから昇給していきましたが、最近は昇給は鈍い。
ただ、それは事務員に限った話ではないけど。
業績の悪化した最近では(2001年以降)派遣の事務員が増えた。
まあ、あの仕事量で今の時代ボーナス30万、40万もらえれば割りはいいでしょう。

549 : :02/12/22 20:47 ID:NgUweKzj
>>547
ちなみに私はバブル期入社で、当時は繁忙期で工事現場に行ってました。
そのあとバブルがはじけ保守にまわり、今は営業です。
みなそれぞれ大変でしたが、辛さと言う点では工事>営業>保守。
今は営業所で隣に事務員が座ってますが、これらに比べれば楽そうですね。
あなたは事務も大変だと言ってるが、はっきりいって大変さのレベルが全く違う。
そこのとこが全くわかってないからあなたは会社でも2chでも責められる。
>>543をよく読んで、その意味がわからなければ(転職したから頑張りたいとは言え)、
辞めたほうがいいのでは。周りが迷惑するから。

550 :目潰し修理工:02/12/22 21:06 ID:AkSUz1Lt
 駅のエスカレータ、エレベータの点検、修理で油だらけになって働いている。
部品も重そうだけど、給料はいいのかな。帽子には目潰しマーク


551 : :02/12/22 21:51 ID:BnbNfQ6Z
519が547で何やら反論らしきことしてるようだけど、
549の
>はっきりいって大変さのレベルが全く違う。
そこのとこが全くわかってないからあなたは会社でも2chでも責められる。

この言葉がすべて語ってるって思たし、全くの同感である。
電話応対、故障が多発した際の手配、報告書なんてのは保守の人間だってやってる。
519は定時速攻で帰る事務員なんだろうけど、その後疲れた体に鞭を打ちながらやってるのだよ。
保守員として言わせてもらうけど、
あんたのような自分のことばかり考える冷酷な事務員はいらない。
もし自分と同じ営業所だったとしたら、仕事のこと以外は口も聞きたくないね。
事務の仕事も大変な面は多々あるのだろうけど、
保守の仕事はあんたが考えているより何倍も大変と考えていいね。

それと、どことなしに保守員をバカにしてるようにも感じとれるよ。

>550
この板の最初から読むことをお勧め致します。






552 :たから:02/12/22 22:12 ID:VBWZCY33
ふざけんな!jindou.mmhmm.yact@ne.jp
かかってこいや!

553 :残念:02/12/23 01:47 ID:9HjGVuDi
>>546
保守の大変さ分かっていないですか・・・
顧客対応第一に考えてやってきたんですがねぇ
因みに保守経験は7年間でしたけど、私の文章で甘い考えと感じる所はどこ?
辛い経験でも書いたほうが良かったですか?



554 :死神:02/12/23 08:02 ID:3WVQcPUb
みんな文句ばかり・・・・・。 うちの支店にくればボ−ナスもあがるし、事務も外回りも毎日楽しいですよ!!
女の子もたくさんいて、定時後は天国ですよ!!

555 : :02/12/23 12:13 ID:ZAHcMD9u
>553
書いてみなよ


556 :あのさ、:02/12/23 14:07 ID:CFqmcGKj
>>553 四の五の言わずに働けボケ

557 :ああー  :02/12/23 15:16 ID:TvTSBi/8
営業は、現場と事務にエレベータ売ってこいやなんて言わない。
現場の人間は、営業と事務にエレベータ据え付けろなんて言わない。
事務は、営業と現場の人間に業務やれなんて言わない。
これ普通の職域の考え方とおもうのですが、なんで事務がぬくぬくで良いなんて感じるのかな?


558 :   :02/12/23 15:37 ID:c4Z4hiuC
>>557
>>551が書いてくれてるだろ。
保守も営業も帰社後(楽な事務員が帰ったあと)、
自分の仕事をしながらサービス残業で事務仕事してるってのがわからんのか。

559 :はぁ:02/12/23 17:09 ID:9HjGVuDi
>>557
ここの保守員は精神的に疲れているし、自分が一番仕事をしていてさらに正当な
評価を受けていないと思っている可哀想な人たちですから、何を言っても理解
されませんよ。
>>558そんなに働いているなら組合に訴えればいいじゃん、貴方の言うサービス
残業の定義ってなに?
現場が終わっても定時間以内には事務所に戻っては行けない会社ですか?
まあそんなことを言うと故障が着たらどうするんだ、責任感が無いとか言うんだろ
うけど、同じ課内で連携も取れないような殺伐とした会社ですか?

560 : :02/12/23 18:16 ID:eeDocCB+
開き直りかい

561 : :02/12/23 18:49 ID:Npjhsau0
>>559
>故障が着たらどうするんだ、

はぁ、お前みたいに漢字も書けないバカがうれしそうに何か言ってるんだ
もんなぁ。
なんか主張する前に漢字ドリルやってからにしてくれ。

562 : :02/12/23 20:57 ID:DVmXmL6U
>>559
私は>>549なので今は営業ですが、あんたのレスは呆れ果てる以外はないです。
サービス残業の定義は保守が事務所で定時以降にする仕事全てだろうね。
それと残った分そのまま申請なんてできるわけないでしょ。
やった分残業代払ってたら会社潰れます。
だからこそ保守員は正当な評価を得てなくて嫌になってるんだよ。
それと事務所帰れば予定のチェックだとか次の日の作業の備品の準備だとか、
来てない部品の催促だとか、営業への見積もり作成依頼とかあるのです。
そうしてる間に大抵の暇な事務員は帰るので、電話番も保守や営業が仕事しながらこなすんです。
こういうのを現場で疲れた体に鞭打ちながらやってる。
突然故障があれば行かなくてはならない。ナイトサービスもある。
それでもあんたは保守の大変さをわかろうとしないのか。
あんたはそんなに仕事してるのか?

563 : :02/12/23 21:03 ID:DVmXmL6U
>>557
さすがにエレベータ売ってこいってことはないと思うが、
保守員に部品売ってこいというのはあるよ。
私は最近は非メーカー系保守会社の対応が忙しいんで、
工事の見積もりは保守員に持っていってもらうこともあります。
つまり保守員は営業の仕事もしてます。
それから、繁忙期になれば当然工事現場にも借り出されますね。
職域なんていっていって余裕こけるのは一部の人だけだよ。
たとえば営業所の事務員とかね。

564 :企業戦士:02/12/23 21:29 ID:GbjAPQe0

>562
サービス残業の定義は保守が事務所で定時以降にする仕事全てだろうね。
それと残った分そのまま申請なんてできるわけないでしょ。
            ↑
ばっかじゃねーの!!
サービス残業するな!! 不満があるなら、残業つけろ!!


やった分残業代払ってたら会社潰れます。           ↑
 そこまで会社の事心配してるなら文句言うな!!           

565 :名前欄は空欄:02/12/23 21:50 ID:9jc0yv54
残業付かないから嫌だッてひとは、現場早く終わらして事内作業やる工夫とかはしてるの?

566 :えええ:02/12/23 21:56 ID:J158XxNA
http://www.chunichi.co.jp/saigai/jisin/news/2002083001.html

567 :じむびと:02/12/23 22:30 ID:E5+hWPlN
>559>564の言う事には、非常に失望すると共に悲しくなりました。
多分最前線の状態を全く知らない方なんでしょうが
サービス残業を好んでする人間がどこに居ますか?
あなたの言うように事務仕事を残業を付けてしまったら
会社の人件費は膨大に膨れ上がるばかりか
労働基準に従い毎月臨時健康診断確定ですよ。
保守点検だけしていれば良い訳ではありません。
>562の言うとおり帰ってからの事務仕事は、山程有ります。
あなたは徹夜でフラフラになりながら、完報等を作成する保守員を目の前で見た事ありますか?


568 : :02/12/23 22:55 ID:Q3Z9xQ8F
まあ、忙しい営業所とかだと事務員でも19時くらいまで毎日残ってる人はいた。
他の部署の人の疲労を気遣って電話番してるんだと思う。
そういうのは当然サービス残業。
>>559には理解できない精神だと思うけど、こういう人は
>>519みたいにひどい仕打ちされることはまずないと思う。


569 :企業戦士:02/12/23 23:05 ID:Kh3XmW3O
>567
私も現場人間、もち最前線、自分がそうだから意見してる!

570 : :02/12/23 23:26 ID:8d9F9tCg
>>565
>残業付かないから嫌だッてひとは、現場早く終わらして事内作業やる工夫とかはしてるの?

早く帰って事内作業しようとしたって故障等があれば
「暇な奴」と見なされて応援に逝かされるだけ。
そもそも早めに帰社する事が多かったりすると持ち台数に
余裕があると思われて担当現場が増やされる罠

571 : :02/12/23 23:43 ID:hQu0CgKo
564みたいなのってごくまれにいる。
自己主張だけは一人前。まわりの事何も考えない。
たしかに正論といえば正論、社員としての権利と言えばそれまでなんだけどね。
それでいいのかって・・・
そうして周りから嫌われていくんだけど、
何ともめでたいことに本人だけはその雰囲気に全く気付いてなかったりするんだなぁー・・・

お前は帰っていいよ!
とっとと帰れ!



572 : :02/12/24 00:04 ID:EjQOiBEV
正論が通らないのがエレベーター業界です!

573 : :02/12/24 00:35 ID:HXfQtui0
>572
IDの下2桁に注目!


574 : :02/12/24 00:48 ID:z2g2VXna
>お前は帰っていいよ!
って、言ったらほんとに帰る奴いるからなぁ。
自分の現場で修理中でも帰るよ。修理応援に上司も来てもらってるのに。


575 :書込み中・・・:02/12/24 01:05 ID:U9vNTr0H
要するに救いようのない業界ってことだね(藁

576 :572:02/12/24 01:21 ID:9IP0v2L1
>>573
なんてこった・・・

577 :Mだけど:02/12/24 13:37 ID:JPIrc59l
まさに保守員は士農工商の農なんだよねぇ


578 :Tですけど:02/12/24 22:33 ID:lm/ym7rF
本社に勤めてる人はボーナスが保守や工事の人よりも多いって聞きます
同学歴、同年令の同期入社と比べてみてがっかりしました
死と隣り合わせの危険な職場で働いてるのにわずかばかりの外勤手当てじゃ割にあいませんね


579 :そうですか:02/12/24 23:16 ID:nawPSAj2
残念等と言って色々書かさせて頂きましたが、私の認識不足及び努力不足にて
多大なる不快感を皆さんに及ばせてしまった事を反省致します。
ただ、皆さんの書き込みからすると保守員ってのは、業界内で一番苦労して、
薄給な部門って事が良く理解できましたよ(プ
良いこと一つも無い保守部門にメリークリスマス(まあ仕事だろうが

580 : :02/12/25 00:31 ID:Lgl9cQSJ
漏れも士農工商で考えたことがある。

士(本社部門)
会社の中では絶対的な権限をもっておる。
他の部門では残業時間の制約があるが本社はたとえそれが事務処理であったとしても
残業時間として手当てが貰え、時間の制約はない。無制限取り放題!

農(保守、営業など)
生かさず殺さずといった具合に金(売上)を稼ぐ部門。
仕事量が増えても取りたてられるだけで、見返りはない。
逆に仕事量が減り売上が落ち込んでくると、業務に支障をきたすまでの切り詰め、
人員削減などを迫られるが反論は許されないし、なお取りたては続く。

工(工事、工場)
つまり、ものを作ったり設置する部門。
ただ、農(保守部門)にぼろくそな言い方されることもあり。

商(事務)
楽とかのほほんとしてるとかぬくぬくしてるとか思われたり、言われたりする。
絶対的な人数が少ないせいか(人手不足という意味ではない)、仕方ないかも。
しかし、いちばん人間らしい生活を送ることができるのがこの身分である。

まあ、ヒマな書きこみだと笑ってくだされ


581 : :02/12/25 21:46 ID:3nPv4BHL
オレもTだけど、このあいだ現場に出ない間接員は
残業最高5Hまでで、あとはサービス残業という指令が出たはず。
本社の人たちはそれを忠実に守っているのだろうか。
というか、そうやってコスト削減対策に取り組んでる奴が
連日自分の残業だけはつけてたら笑える。

582 : :02/12/25 23:19 ID:a338dzFK
笑える問題ではないとは思いますが・・・
会社なんてそんなもんですよ


583 ::02/12/25 23:26 ID:FyhtIkJJ
その後、Oの業績はどうなの?
リストラ断行中?
UTCの考えは?


584 : :02/12/25 23:54 ID:pi3jX63P
まあお前らそんなに嫌ならスッパリ辞めちまえってってこった。
嫌じゃないって奴もいないだろうがな・・・・・・・

585 :じむびと:02/12/26 22:19 ID:oKC/1e6B
>>569
最前線の方だったんですか。大変失礼しました。
まるで、最前線を知らない方の発言のように感じたもので…

残業したら申請するのが社員として当然の権利です。
>>569の職場が、全員>>569ように残業が申請出来る環境だとしたら、素晴らしい職場にお勤めですね。
しかし>>571の言うように、自分だけ申請してるのだったら
周りの方は、余り良く思ってないかもしれませんね
>>569が割り切っていれば、問題ないでしょうが…



586 :じむびと(続き):02/12/26 22:25 ID:z93W5SDa
いえ、私の事務所でも自分の保守ミスで帰りが遅くなり
残業をしっかり申請する方としない方がいて、不公平だな…って思ってたもので。

いよいよ年末ですね。
保守の皆さん、年末年始に残業や突発の出動をした方は
速やかに残業申請をして下さいね。
待機とは言え、寒いなか呼び出されるんですから
しっかり申請して下さい。
私達も、皆さんが一生懸命働いて申請された分は、ちゃんと給与に反映させて頂きますので
ご協力をよろしくお願います。m(__)m

寒い中の待機、出働頑張って下さい。

587 :イヤダ。:02/12/26 23:29 ID:ubFS4yiQ
イヤダ。

588 : :02/12/27 01:10 ID:n/ndRe3L
保守と事務ではやっぱり保守の方が
寿命は短いんだろうな
肉体酷使してるし、身体に悪い空気
吸ってるし・・・

589 :OM:02/12/27 18:17 ID:pnUP2lIh
>583
利益最高  モラル最低 
らしい・・・

590 :じむびと:02/12/27 18:35 ID:XY+Y2AVh
>>588
同じような内容を、まえ保守員としたことありますが
事務と保守比べるとやはり保守員で寿命は短いんではないでしょうか
特に大きな事務所で、エスカレーターが多台数付いてる
商業系のBigジョブがたくさんあるトコロは、徹夜や早出の連続になりますからね。
やはり私たち事務職より、労働条件がカコクな保守員の方が
早死にする、と言う意見が圧倒的でした。

591 :保守員:02/12/27 18:42 ID:ZK5cuQrA
556やスプレーグリスを使って吸い込んでしまう度に
長生きはできないなと思います。


592 :え〜む:02/12/27 20:43 ID:UkJxWcmQ
バカ☆


593 :Mだけど:02/12/28 00:33 ID:sv/2fyeO
企業戦士さん!
>>579
に対してなんか言ってくれない?

594 :588:02/12/28 02:21 ID:GTSREBKy
>>590

直流エレのメンテに逝くと黒い痰が出るし
鼻の中も真っ黒、きっと肺もやられてる
だろう・・・

595 :企業戦士:02/12/28 03:00 ID:4XwbvgYW
>579
お前に保守部門の、うまみは誰も教えてあげない


596 : :02/12/28 09:44 ID:Z+i/gD+j
オレも入社2年目くらいまでは鼻の中黒くなることあったな。
ただ、これじゃやばいと思い始めて、マスクするようにした。

597 :ERROR!:02/12/28 12:22 ID:R7WQSDbq
事前に自衛手段もとらないでボケた仕事してる奴は死んで元々じゃない?

北朝鮮には地下百メートルまで一本で続くエスカレーターがいっぱいあるね。
どこの会社のだろ。

598 :Mだけど:02/12/28 14:53 ID:seFsoh2w
>>596
カーボン吸うとタバコが異常に甘く感じるんだよなw

599 :メタン中毒:02/12/29 17:11 ID:IkYeQ6no
 エレベータ地下工事中メタンガス あわや。。。
ガスが充満して危うく  保守員酸欠もあるのね

600 : :02/12/29 23:24 ID:HHLzHorT
お前の命はあと5秒、念仏でも唱えるがいい・・・!

600ゲトー!


601 :某メーカー下請け:02/12/30 13:34 ID:ZuLo/v15
最近テレビでCM始めた海賊系のJってなにあれ?

602 :□□激写□□:02/12/30 14:16 ID:0QEBjUXY
安倍な●み盗撮
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
後藤○希盗撮
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
HIR●盗撮
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9497.jpg

603 :エレ好き:02/12/30 14:43 ID:6bIfKD5j
Fなんて最悪の会社だろうが!雰囲気悪いし社長は学歴詐称してるしよ!
給料だって業界最低というのは常識だし、会長、社長のお言葉を引用して
ごまをする技術がないといきてけない会社って「金○○」マンセーなんて
言ってる国とよくにてるわな・・・・ニチイの事故の原因はわかったんかい!
(激藁)

604 :ラーメンマンM:02/12/30 15:54 ID:JNEse2Gq
皆さんお仕事、お疲れ様でございます。 私はこの仕事が好きですが、
悩みはエレベーターの保守していても、ラーメンの事が頭をよぎりる事です。
ワイヤーロープが麺に、ギヤオイルがスープに、なんとドライバーが箸に思えて仕方ありません。
同業の皆さん、どうしたらいいか教えてください。

605 : :02/12/30 17:07 ID:RlQcyDC1
>603
詳細教えて!

606 ::02/12/30 23:09 ID:a+jlMq+o
今年は10年ぶりに、正月が休める。
故障待機の皆さん、ガンバって。

607 :エレプ〜:02/12/31 00:07 ID:LNja4/NH
        .  ゚       o     .   。        o
   ゜ o        .  ゜            .    ゚
          o              ゜    。      ゜
     。  ゚  __,,,,;'''''~~ ゜-,,   o   。
      _,,,-''''~ ;:,:'; :;;::.,:;;: :: o ,.~ヽ,   ,,-^ー,゜,,   o   ゜ .
   _,o''~::,.:.::. ;; ゚ ;.:.:::.. ゚ ::.:. ::.,,:..;:  'i,_,-'~ .:., 。:.. ..:.~~ー, 、    。
  ~ :..:...:.:..:. . ∧∧ ::: ゜..:. 。:..,:.;...  -,, ;;;;;:;;;;:;:;: :: :゜ ..,..'~ '' -ー,,,,____
  ;;: .,..::.:;::: 。/⌒ヽ) ;o :...::.:.;;:..: o ;:::....  ll;;;:..:;.;,l!ー、,,,, ゚  ::;..:.:..::. o :.,
  . .:::..:. : 〜(___) :::.::...::.:.:.:;;..:..:.:.:;;:.:.:;.; ゜|i‐―;;i| :,,..::;;,~~''--,,,, :::. ゚ :.:.:.:::..
  `'~` ''" ""''"" "'' '''`' ''" ""''"" "'' `'`~' ''" ""''"" "'' ~~` ''" ""''"" "''
>604ラーメンもいいけど、今年も終わっちゃうよ。ご安全に!!

608 :センヨー遊具:02/12/31 11:39 ID:Lxa+hP/r
 大観車(センヨー)の保守も昇降機保守ライセンス資格者?
遊具にしかみえないけど。 ジェットコースタもエレベータの会社で保守?
正月はフル稼働だけど

609 : :02/12/31 15:44 ID:K7FL61FF
>608
点検に公的なライセンスは必要ないが
定期検査には資格が必要という罠

610 : :03/01/04 00:11 ID:mIkCIThy
あげますた

611 :  :03/01/04 03:08 ID:2clrawXN
なんだかねえ・・・
さんざん文句を言いつつもおまいら週明けの仕事始めには会社行くんだろ?
正月休み中、さんざん自分の今後を考えられる時間があったにもかかわらず
会社行くんでしょ?
みっともないねえ・・・
内勤者に文句言っていかに現場作業者が辛いかを力説しても、会社行くんだろ?
哀れすぎて何も言えん。
「俺は正月待機で仕事してた」とか偉そうな事いう香具師が当然漏れに食い付くだろうけど
そんなの自慢にならない事を学べば?
所詮、この業界にしがみつきつつも文句を言ってる香具師は元々人間的にも
たいした事ないやつらばっかりだからねえ。
そんな奴らが数十年後なにげに上に立って偉そうかましてるんだから・・・
三十路にになる前に離れた方がいいぜ>若いの
メンテコンもろくに使えないやつらに文句言われてる将来の自分想像してみ。
この業界(特にM)はよーく考えな!!
数年後には現場人は全て外注扱いになり、給料は安くなりつつも
仕事量は増える罠に墜ちるから。

あー辞めて良かった。

612 :ラーメンマンM:03/01/04 09:53 ID:GXLiL/P8
>611
次はラーメン屋ですか?

613 : :03/01/04 11:48 ID:6ZuVNZzA
やめて後悔するも、グチ言う相手すら居ないヤシもいるってことさ

>612
昼食は毎日ラーメソですか?



614 :611:03/01/04 13:30 ID:2clrawXN
>>612 
発想が貧困なお前はこの業界に似合ってるよ(プ

>>613 
意味不明。独り言はピットでやってくれ。

615 :>614:03/01/04 22:40 ID:y39aqsg+

頼むから、自分の発想が貧困な事に気がついて
欲しい罠。

616 : :03/01/05 00:00 ID:lVYqHRHD
スペーセルの乗り心地より、AC2の乗り心地の方が好きな俺って
逝って良しっすか?
つか、ほんとロープ交換するたびストランド切れが多くなったわ
この先の対策ってどうなるんだろ・・・
まぁ、俺はT社の下請けの人間だから言ってもどうにもならんがね



617 :シコシコ:03/01/05 00:01 ID:l+p7bRv3
メルトモ募集中!中学1年で「かつや」って言います。誰か友達になりましょう!男女問いません!
rip-kiss.01@docomo.ne.jp    

618 :614:03/01/05 00:22 ID:msfxLcng
>>615
人が書いた事をおうむ返しにするしかできないお前こそ
貧困なのでは?
ちょっとは哀れんでやるよ・・・

619 : :03/01/05 12:13 ID:cy2htEA7
おめでたい奴がいるのお

620 :じむびと:03/01/05 14:49 ID:loh1tLKL
明けましておめでとうございます。

ここをご覧の皆様は、ゆっくりと正月休みを取れた方は
余り居ない事と思います。
正月待機、出動された方、お疲れ様でしたm(__)m

私も今から事務所に出向きます。
明日から、新しい年が始まりますから
神棚の榊を入れ替える為と
正月待機された方々の残業集計をする為です。

明日でも良いのですが、なんとなく趣味なんで(^o^)

621 :新宿:03/01/05 16:01 ID:Z+e3cd/r
皆様、空けましておめでとうございます。
年末年始に働かされた方、お疲れ様でした。
また個人の連絡に使わせてもらいます。

退社して4ヶ月も経つのに、
年賀状いただいてありがとうございました。
なんだか幸せです。T社万歳。製品は嫌いだけど。

ですけど、たまにここを見に来る度に、
辞めて良かったとは思いますよ。
最近は高専新卒がメーカー見限って独立系に入る時代だしね。
個人的には全く賛成しないけど。

再就職活動もしない私の、おめでたい生活はまだまだ続きます。

追伸。足の再改造がすんで、やっと生身の体に戻れました。
その節はスミマセンでした。

622 :ラーメン屋:03/01/05 17:41 ID:KQk47Xky
元某海賊エレベータ屋で働いていました。
やっぱエレベータ業界どこもたいへんだよ。
今度うちの手打ちラーメン食べに来てよ。
「エレベータ屋です。」って言えば安くしますよ。
まあ作業着見ればこっちが気づきますので
こっちから声かけますけど

自分の中での最強エレベータはこれかな
見た目がシン○ラーさん(某マンモスマンションのエレベータ感動しましたよー)
制御盤が三○さん (基盤故障の少ない日○さんでもいいのですがちょっと大きいかな
すべてがコンパクトな○菱さん)
電源装置が○立さん (日○さんは電源装置壊れたことあるんですかー?)
そんで保守が○菱さんですね。故障対策しっかりしてるから(たいへんですね)
今のエレベータはどうなってうか
わかりませんけどこれが私の中の最強エレベータですね。
それじゃお待ちしてますね。

623 :T社下請けタン:03/01/05 20:38 ID:nF4+0hs6
保全あげ

休み明け早々S水建設やT中工務店で怒られにいく某担当さん
明けましておめでとうございます
今年(も)休みを取れず、結婚して以来正月を家族と過ごせない保守の方
そして、その一方で真夏の糞忙しい最中、有給を使って(?)ハワイで過ごすした
某担当様方々
明けましておめでとうございます

今年もELVWARの幕開けです。生き残っている事をお祈りし、私の祝辞(?)
とさせて頂きます


624 :え〜む:03/01/06 00:12 ID:WglL8GXV
>618
新年早々、機嫌が悪そうですな〜♪

625 :ラーメンマンM:03/01/06 00:22 ID:g9TWtfBm
>614

> 発想が貧困なお前はこの業界に似合ってるよ(フ <゚誉められると照れますな〜 有難うございました。

626 :山崎渉:03/01/06 03:04 ID:aQtlhExG
(^^)

627 :ラーメン大好き:03/01/06 09:24 ID:92JK2cWE
>>622
食べに行くから場所教えてよ!
でも遠くなら行けませんが・・・
私は都内在住です。

628 : :03/01/06 15:41 ID:weBX1j2U
この業界は高卒も大卒も同じ仕事をするのかい?

629 :おーい:03/01/06 21:32 ID:Zy9gyFi5
622:ラーメン屋さんおれも教えてよ、食べに行きたいよ〜そーえばニューリモ点が出るって知っている?なんでも600年間閉じ込め故障がないんだって(天災は除く)しってた?


630 :知らなかった(‐∀‐):03/01/06 21:43 ID:unqxRx9/
600年間・・・
600年前・・・

足利義満・応永期:1403年 散所の所在を限定し、東寺長日掃除役に従事するものとして国家的課役を限定的に免除

へぇ(‐∀‐)


 






631 :ラーメン屋:03/01/07 02:01 ID:Z37Mu62l
いあや、すみません
場所は八王子駅のすぐ近くなんですけど

うそを付いてました、手打ちじゃなくて機械任せです。
作業着で来てくれればまちがいなく声かけるんですけどね。
ここじゃ話せない、某海賊エレベータの裏話しますよ。(いちお幹部だったので・・)

632 :揚げ厨:03/01/07 04:17 ID:DhG8zTee
>>625
をい!IP抜いたぞヴォゲェ(゚Д゚)
おまいが、
企業戦士=ちくりや=ラーメンマンM
だといふことが判明しますた(・∀・)ニヤニヤ
あなたは2ちゃんには向いてません
住所や名前や営業所も突き止めますた
祭りにしちゃうよ?


633 :興味津々:03/01/07 04:52 ID:4GYBEvLI
期待age

634 :らぁ〜めんスレ逝けや:03/01/07 05:02 ID:4GYBEvLI
ラーメンマンM<Uzeeeeeeeeeeeeee!!
社会適応力ないと思われ。職場や社会でウザがれてるの分かんないのでちゅか(プ

635 :ワロ太:03/01/07 05:07 ID:eBiEEwEV
あひゃ。
>企業戦士=ちくりや=ラーメンマンM







>企業戦士=ちくりや=ラーメンマンM












>企業戦士=ちくりや=ラーメンマンM

636 :企業戦士:03/01/07 09:41 ID:RkT6jXWR
どうもすいませんでした。
どうかお許しください。

637 :機械犬:03/01/07 12:02 ID:eBiEEwEV
で結局、企業戦士=ちくりや=ラーメンマンMだったの?
祭りは、まだでつか(′〜`)


















(・∀・)はよさらせ

638 ::03/01/07 18:12 ID:Ri5yeqP/
どうやってip抜いたの?

639 :T社下請けタン:03/01/07 21:22 ID:OVoIFbUz
このログ読んでると保守の方ほんと大変なんですね
お疲れ様です
まだ下請けで一般改修やモダニをやってる方がキツくても精神的に楽です

話変わりますがS○Cさん ロープが異常に変色し(赤錆)ストランドも
切れかかってるロープ このままほっとくんですか?
死人でても知りませんよ。カゴ改造の仕事逝った時に発見したんですが、
その際S○Cの点検員らしき人も立会ってたんだけど、なんも気づかなかった
みたいで・・・
「安い・安心・適切な対応なら」良いが、「安い・危険・安易な対応」では
この先ありませんね
決して、据え付けた職人や設置した会社のせいにはしないで下さい

マジレスでした^^;



640 :正月から1週間目:03/01/08 19:22 ID:G/pCBiLg
書きこみねーな 働き過ぎるなYO!!

641 : :03/01/08 21:26 ID:fHPm1kjf
新年出勤初日にいきなりインバーターがパンクしました。
富○電機のインバーターは信頼性に問題を感じます。
大手さんの系列電気メーカーのインバーターは耐久性とか
どんなもんなんでしょう?

642 ::03/01/09 03:01 ID:zGdw5mwf
うちも富○の使ってるYO! 他にも数社使ってるが。
富○って壊れやすい?そんな印象ないけど。

643 :641:03/01/09 17:57 ID:Y91Tz/CJ
富○電機のVG−5が稼動後半年以内にパンクした現場が何件かある。
VG−3は何年も使っていてもパンクは数える程しか無い。
富○電機のインバーター全部じゃ無いけどデジタルのインバーターは
先の事を考えると不安を感じる。

644 :名無子:03/01/09 21:04 ID:kQnIVEVZ
保守員のミナサマ、毎日さぶい中ご苦労サマでつ。


645 :EV:03/01/09 22:01 ID:GRT7BoCI
>>644
IDが素晴らしい。

646 :(^ ^):03/01/10 01:56 ID:QXiJij6g
M,H,Tさんはやっぱり独立系より安定しているんですか?
最近SE○のCM多いでつ。

647 :646:03/01/10 22:14 ID:QF/ou13c
Hの人がMとHとTは性能にさがないと言ってたんですけど
どうなんですか?

648 ::03/01/11 00:25 ID:AbOxXdkI
いいなぁ

649 ::03/01/11 00:36 ID:AbOxXdkI
Hさんの、エレ故障しないもんな(基板系も)
特にB-82から今までの物まで故障の体験無いもん
20年そこそこ独立して働いたが
Hのトラブルは無しだった
Hのフルメン完璧でしょう

650 : :03/01/11 00:37 ID:/VIwvdEW
>>643
大手エレベータメーカは汎用インバータなんて使わんでしょう。

651 :999:03/01/11 00:45 ID:AbOxXdkI
くやしい
でもヒは、よくできてます
かなわない

652 : :03/01/11 02:09 ID:ZvkvAfL/
>>643
それはコンデンサーの不適合です。
我が社の場合は富○電○のVG-5が取り付け後、一ヶ月ももたずにパンクしました。
○士○機から技術と営業のおっさんが平謝りで現場に来はりましたわ。
>>641
ボクも2003年の初日にインバーターがパンクしました。
富○電○じゃなくて、住○重○のインバーターですけどね。
○友○工のインバーターはどうしようもないくらいダメダメですよ。


653 :否殿:03/01/11 03:03 ID:5XPnVUDT
>641
Hさんもそうだと思うけど、Mは個人住宅向けとかの小型機種以外は専用設計品。
パワーデバイスがトランジスタからIGBTとかFETに変わったりしたりして、大幅な設計変更があったりした直後は、ポンポンいったりすることありますが、台数比から言えば少ないほうでしょう。

汎用インバーターだと、なかなか意図した制御特性が得られないですからね。特に中速・高速機種になると。
耐久性にも問題あるし。

654 :T:03/01/11 23:03 ID:9uL1HTSq
汎用インバーターなんか使ってるところあるの?
もしかして制御はシーケンサー?

655 : :03/01/12 00:07 ID:0Vb1VF2y
>654
SVパックなんかがそうだよ。


656 :Melody:03/01/12 03:45 ID:ShWv5c8I
>>653
専用品設計でなおかつしょちゅう設計変更
安定した頃には新機種登場がMの黄金パターン
よって基盤の種類だけが増えてく罠


657 : :03/01/12 03:49 ID:r2C7Xe3q
>汎用インバーターだと、なかなか意図した制御特性が得られないですからね
昔はよくデータを改造したROMの差換えとかしてました。
あと、速度制御用に別途にユニットを用意してたり。
今はEV用に特化させたのを使用してるみたいですけど。

>654
汎用インバータ使ってますが。制御は独自設計のユニット。
まあ、独自設計だろうがシーケンサだろうが、やってる仕事はいっしょだけど。

658 :笛木:03/01/13 00:06 ID:3A69FV1V
ESTEM はどう?

659 :海賊:03/01/13 19:47 ID:vk0hK/EF
>>647
HとMはさほど性能に差はないと思うけど
Tはちょっとね・・・
基板のトラブルがHとMに比べて多いよ!
それとTはカーライト簡単に交換できるようにして!


660 :岡田克彦ファンクラブ:03/01/14 02:13 ID:kPHpBf6H



岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。



661 :647:03/01/14 13:07 ID:XbqSEiP+
>>659 
ありがとうございます
そうなんですか、なんか品質も価格も差が
無いみたいなことを言ってたんで

662 :鈴木:03/01/14 15:34 ID:GH40721Z
8階9人乗り東芝エレベータをもっているオーナーですが。
8階だけを特定の人だけ押せるように、鍵付きにしたくて見積もりだしたら、営業マンが20万円から30万円はかかるといわれましたが、そんなに高いの?
営業マン曰く「コンピュータポログラムを東京本社で変更しなければいけないし...いろいろ難しいんです」
接点付きの鍵をつければいいだけじゃない。違うの?
PC2台も買えるじゃん。
安くならないの?

663 :通りがかりのエレベーター素人。:03/01/14 15:53 ID:G9Z+Bpsf
>>662
「8」の照光式押しボタンスイッチをキースイッチに替えれば済みそうだね。
ソフト的な要因は無いと思うが、、、
業界の人どうなの?ただの怠慢?

664 :659:03/01/14 16:56 ID:xrCdbE+s
>>662
そのエレベーター竣工からどのくらいですか?
普通の仕様であればキースイッチ取り付ければOKです。


665 : :03/01/14 17:42 ID:bc6w0iNY
すげぇな、20マソか。高いなぁ。
キーSW取付だけで、コンピュータポログラムのどこをいじるんだが。
各階停止SWあたりを8F不停止SWに変更してもらえば?
これならロハでやってくれるでしょ(w


666 :あの、:03/01/14 19:15 ID:kjoiOXgA
ポログラムってなんですか?マジレスお願いします。

667 :665:03/01/14 19:45 ID:bc6w0iNY
662が「ポログラム」って書いてるからさ、合わしただけだけど。

668 :M:03/01/14 23:10 ID:7j2J7XLY
>>662
何でキースイッチにするのかな?
かごボタンで暗証階登録式にしたらキースイッチもいらないし
セキュリティも確保できるやん?
Tでも出来るでしょ?

669 :閑人:03/01/14 23:23 ID:SrnWeB3H
>>668
客が「カギ付き」にしたいと言ってるにも関わらず
さらに変なコンサルティングをしようとするうましか。
だいたいエレベータの不停止や特定階呼びってのはセキュリティーの
為のものじゃないと言うことをしらんのか?
どーやってセキュリティーを確保するのか小一時間・・・(ry

670 : :03/01/15 20:06 ID:/Ffmg8Uq
>>662
呼び登録用の鍵ってのは最初に左を向いてて、
鍵突っ込んで左に回すとランプが付きます。
鍵はスプリングで左に回って元の位置に戻ります。
で、普通はその状態からボタンを押すんだけど、
忘れ物とかしてどっかいった場合。ランプ付きっぱなしだと
第3者が特定階にいけてしまうんですよ。
だから、一定時間がたったらランプが消えて、呼び登録できなくする。
もしプログラムいじるとしたらこの動作の部分じゃないでしょうか。
ちなみに初期の頃のマイコンELだと、データ書き換えが面倒なので、
工場でIC作ってそれを現地につけるような方法をとる場合があり、
「本社で〜」と言ってるのはそのことかも知れません。

671 : :03/01/15 20:19 ID:/Ffmg8Uq
>>662
パーキングSWみたいな切り替え式の鍵にすればデータ変更は必要ないとも思いますが、
鍵の戻し忘れの心配があります。私はこのタイプは見たことないですね。
それから不停止SWですが、私は不停止SW改造やった時もROMデータはいじりました。
暗証登録用の装置もあります。精神病院等には最初から付いてますが、
既設物件に取り付けたのは聞いたことないですね。

まあ、2chで聞くより営業に詳しく話し聞いたほうがいいかと。

672 : :03/01/15 20:37 ID:wVq7KiXv
>>662
鍵付きにしたい趣旨によりやる事が変わると思われ
いつ頃竣工したのかな? それによっておおよその機種が判る。
機種によって何処をどーするかが変わる。

90年頃以降なら
特定階呼び用の切り替えスイッチ追加とポログラムの変更。
ってトコが基本かな
鍵は何処に付けるのがお好みかな?
フェースプレートに追加? それとも操作盤内部に追加?
希望次第で特定階暗証呼び登録にするならこれもポログラムの変更が必要。

鍵を操作する事のみで8Fの呼びが作れるようにしたいのか?
あんまりお勧めではないぞ。

他にも居室内部から8Fの呼びを登録出来るようにするとか
予算次第で大抵の事は出来るぞ。

673 :M:03/01/15 23:19 ID:UNW2IS7l
>>669
>客が「カギ付き」にしたいと言ってるにも関わらず
>さらに変なコンサルティングをしようとするうましか。

客の言う通りの仕様を絶対視してたらこわいですよ?
プロとしての観点からの仕様誘導は大切な事と思いますが?

>だいたいエレベータの不停止や特定階呼びってのはセキュリティーの
>為のものじゃないと言うことをしらんのか?

言葉足らずだったみたいで失礼。
この様なケースでのエレベーターのセキュリティ確保は不完全って事
はEV屋は669の言う通り常識レベルですよね。
(地震管制の最寄階停止etc)
その意味じゃなくて、特定人物以外のかご呼びを阻止するって意味の
「セキュリティ」と言う意味で申し上げた次第です。

674 :アウトサイダー:03/01/16 00:28 ID:pJeFrKRT
私は数年前まで約8年位EV屋をやってたんですが何方か雇ってもらえませんか?
各社製EVメンテと○TIS&M社の据付の経験が有ります。大阪市近郊でお願いします!


675 :674:03/01/16 23:16 ID:ZWR3Bs7x
どうして辞めたの?

676 :T:03/01/17 23:41 ID:8fUTdLt2
最近マシンルームレスのロープ交換ばかりです。
M・H・Oはどう?

スペー○ル最悪!

677 :山崎渉:03/01/18 03:37 ID:ipKrv+Gm
(^^;

678 :MD:03/01/18 14:32 ID:F+JE9f6p
でた!山崎!!!


679 : :03/01/18 22:46 ID:mIfR/hI8
>676
俺もTですが、やはりスペー○ルは気が重い機種ですね。
とくに200Sや200SW作業時間や停止時間が長くなりがちなので・・・

ところで、スペー○ルの設計者って今はいないという話を聞きました。
もう退職してしまったらしいとのことですが、これは本当なのでしょうかね?


680 :(^^;:03/01/19 01:43 ID:4fCy4MPZ
Mのボタンって3回おしたら消えるよね?
あれってたまに便利なときがあります。


681 : :03/01/19 12:54 ID:Szi1+vUT
>>680
あれはMに限らず注文仕様。
最新型でも装備していないものはある。

682 ::03/01/19 23:19 ID:fIyyamRJ
>679
設計も一人ではできないのでデマでしょう、

当時の開発責任者は出世してるし、、、

683 :山崎渉:03/01/20 10:47 ID:jINt/nH4
(^^)

684 :渉崎山:03/01/20 19:51 ID:yKvvQz2s
目潰しのゲトースイッチ(121)は目潰し便器のお偉方があの形を考案
したらしい。
だからそいつが辞めるまで、どんなに故障しようと形を変えることが出来なかった
そうな・・・
ここ最近やっと131になってきたけどね。迷惑な話・・・

685 : :03/01/20 22:07 ID:fm/QZcgy
>>679
CV2×の設計者が自殺したとかいう話は聞いたことあるけどね。
まあ、20年くらい前の話だけど。

686 : :03/01/21 04:22 ID:xg96RzBU
>>684
それって溝付きのやつだっけ?

687 :渉崎山:03/01/21 13:11 ID:xl1ybMdV
>>684
溝付きはビルテクの開発じゃなかったっけ?
ツイン接点自体は何年も前に構想はあったんだけど、開発者が
まだ目潰し便器にいたから、形そのものを変更する事が
出来なかっただよ。
その証拠に錠スイッチのツイン化はだいぶ前からやってるのに
ゲートスイッチはここ数年。これが何を意味してるか・・・?


688 :ラージM:03/01/21 22:50 ID:xrEYjJ2S
>>684
おまえビルテクノか?
なんでこんな時間かきこしてんねん?

689 : :03/01/22 08:49 ID:76B+CkvK
>>688
19:51がなにか?

690 :Mだけど:03/01/22 22:55 ID:NnOKOaPu
手すり広告またでたね

691 :渉崎山:03/01/23 22:32 ID:Vdm0XLZh
>>688
明けですが何か?
はぁ、お前は書き込み内容を全て無視して書き込み時間にしか
興味がないのか・・・
それとも漏れの書き込みが理解出来ないぐらいパァなのか?
なんにせよか可哀相な香具師だな・・・

692 : :03/01/24 02:57 ID:6CX3Ioz2
age

693 :山崎渉:03/01/24 03:26 ID:ayprbNtq
(^^)

694 : :03/01/24 15:37 ID:b1mzow8e
>>691
そういうあなたも時間にだけ反応して、ものの見事に
ビルテクノであることを晒している。引っかかってら。

695 :渉崎山:03/01/24 21:40 ID:MPgtavsk
>>694
ビルテクノですがなにか?
っていうか最初っからビルテクノの話ししてるのが、
お分かりにならないんですか?
あんまり字が読めないみたいですね。可哀相に・・
なんですか?「ものの見事」って?(プ

まあお前みたいな「かまって廚」の一匹は釣れるかなと思ったが
ものの見事に引っ掛かったね。

696 : :03/01/25 16:50 ID:rTY+pSK1
>>687
溝付き接点は閉じ込め多発しますた!

697 :渉崎山:03/01/25 20:43 ID:i6HCVTR4
>>696
うちの支店は、溝付きだから故障したってよりもゲートスイッチを取り替えたあとの調整が悪くて故障してたな。
っていうか溝付きの手入れ方が確立されて無かったから、同じ支店内で
「接点は磨くな」とか「ワイピング方向に磨け」とか「溝付き自体使えない」とかいろいろ意見あったもんな。
最近だってリレー系に131付けたけど、#41G関係にQ1つけないで
接点荒れさせて閉じ込め出した>>694みたいなアフォがいたなあ。
「Q1付けましょう」なんて技連で回るくらいだからね。
なんにせよ、ゲートスイッチ自体を改良せずに(できずに)接点だけでなんとか故障低減させようとした努力は認めないとね。


698 :大膣:03/01/26 20:54 ID:uLu36LoT
三宮のキャバクラから帰りの事
エレベータ故障で2時間ほど閉じ込められた
エレベータの中から携帯(圏外じゃなかった)でツレを5人呼び出し
修理にきた兄ちゃんをボコボコにした。
次の日、はげたおっさんが果物詰め合わせを持ってあやまりにきた
被害にいあってないツレのところにもきたらしい

閉じ込められてコワかったんだぞー


699 :>>698はアホゥ:03/01/26 21:46 ID:gBogox45
ID丸出しで何言ってるんだか・・・
修理に来たアンちゃんじゃなくて
2チャンネルで値打ちこくのが関の山だろ?

700 :003:03/01/26 21:48 ID:/eSX6aMx
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ed5001th

701 :701:03/01/26 23:01 ID:xGq1vu45
神穀納威轍鯛懸帝


702 :  :03/01/27 16:56 ID:6EqDcLW8
O簿記学校のベーターが、あの有名なF社なんですが、
下るとき一旦グイって上がってから、下がります。
これって普通なんでしょうか。他の会社のは、そうでもないような感じなんですが。
ここのスレ読んだため、F社のに乗ると、閉じ込められないか乗ってる間
マジ緊張してます。素人でごめんなさい。

703 ::03/01/27 16:56 ID:IPZmbCCE
+----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------+
-+-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-+-
-+-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-+-
-+-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-+--
-+-あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-+-
-+-委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-+-
-+-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-+-
-+-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-+-
-+-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-+-
+---------------------------------------------------------------+


704 : :03/01/27 22:05 ID:bZhtJvu3
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news7.htm

二十七日午後零時四十分ごろ、大阪市北区梅田一の大阪駅前第二ビル(十六階、地下四階)の
エレベーター一基が止まらなくなり、最上階から地下四階までを往復約十回、
昇降を繰り返した。約二十五分後、エレベーター内の非常通報でビル側が手動で遠隔操作、
エレベーターを地下一―二階間で非常停止させた。

705 :くわばら:03/01/27 22:29 ID:VATz3jQf
うちのじゃありませんように

706 :T(偽者):03/01/27 22:42 ID:5w+ALqMa
>702
いわゆる 吊り落としという現象ですね。
調整しないのかな

707 :>>704:03/01/28 00:02 ID:XYOj5fKv
もしかして
O社?

708 :↑↓:03/01/28 01:10 ID:YEEFCBjI
>>707
ニュー速では三菱という事になっているらしい…



709 : :03/01/28 19:40 ID:SAFQR1mO
>>708
日立という説もあるYO。

710 : :03/01/28 19:41 ID:Ur57VzWM
駅前第2ビルはオーチスでなく三菱のはずでは。


711 :あらら:03/01/28 19:49 ID:uxSA0lOZ
実名出したら駄目だよ。
せめて、M菱じゃないと・・・

712 :d:03/01/28 19:49 ID:L/Sx3lsv
祭の予感
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043747395/l50
横浜のゲーム屋店員がピーコ出品キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
参考スレ
PS2の本体にコピーしたPS2のソフトが100本付き
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26370614
ヤフオクのIDでググったら出てくる掲示板(個人情報あり)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:kPVDbRpuYhcC:www2n.biglobe.ne.jp/~ta-01/uru0103a.htm+JK1NLR&hl=ja&ie=UTF-8
出品者のHP
http://home.att.ne.jp/moon/jk1nlr/


713 :  :03/01/28 21:17 ID:+GeXSNvW
ニュー速+でこんなカキコ発見しますた。

464 名前:名無しさん@3周年 :03/01/28 21:11 ID:67gOw6Ue
なんかさも三菱製であるような展開になってるな。
違うぞおまいら。ついでに言うと日立でもない。東芝でもない。

つーことはOかF?保守の人間なら自社かどうか分かるだろ?

714 :ななしさん@お腹いっぱい:03/01/29 02:54 ID:GBR5zhj3
>710
駅前第2ビルは O 社です。

M は第1ビル。

715 :☆☆☆:03/01/29 09:44 ID:Efi+DmpG
Oの皆さん、乙彼さんです…。





716 :  :03/01/29 10:15 ID:ej+0KRzo

え?Oなの?

717 :てっきり・・・:03/01/29 18:10 ID:jO8WE1Jo
Kリフトの高速EVって思いました。


718 :すずき:03/01/29 18:11 ID:ZOXKcJsE
>>664
>>672
説明不足でした。
昼間は誰でも行けて、
夜8:00〜朝9:00までの営業時間外には誰もあがらせないためです。
ですから、鍵でもタイマーでもかまわなくその時間帯で8階のみボタンが押せないようにしたいのです。当然コストは安く。です。

竣工は2002年4月です。
「コンピュータポログラム」は間違いで正しくは「コンピュータボログラム」です。

>>668
かごボタンで暗証階登録式というのは何ですか?
まさか、1〜8などの行きたい階数表示の丸い押しボタンですか?
そうだったら、人が乗っているときにパスワード怖くて押せないと思うのですが。
そうでなかったらどんなものでしょうか?
教えてください。

こんなん出ました。
ttp://www1.0038.net/~oo38/t-ele.jpg

もっと安くできる会社教えてください。
スイッチの取り替えぐらいならパネルはずして自分で出来るような気がします。

719 :MG:03/01/29 19:45 ID:Yt9AkNpX
>>714

結構 古そうな エレベータなんだろうか。

720 :668:03/01/29 23:08 ID:MCyjdHNs
>>718
例えば1階〜6階のエレベーターで6階を特定の人(暗証番号を知っている)
以外には使わせたくないとき、暗証番号を「1・2・3」とするとすれば、
暗証番号を知っている人は最初に6を押すと、一定時間6ボタンランプが点滅
しますので、その間に「1・2・3」と押すと、6のランプが点滅状態から
点灯状態に変り、登録されます。暗証番号を知らない人は、この点滅状態から
暗証番号を登録できないので、上記の点滅状態の時限が過ぎると通常状態に
戻り、6の登録が出来ない事になります。
キースイッチに対するメリットは、新たにキースイッチの取り付けスペースが
不要なことと、恐らく大手メーカーなら標準化されているオプションなので、
費用もキースイッチに対して割安ですむことです。

ご指摘のとおり、暗証番号を知っている立場とすれば、他の人が同乗している
時は見られては困るといった点がキースイッチに対するデメリットとなります。

721 : :03/01/30 00:18 ID:raXgZaFh
>714
メンテもOなの?

722 : :03/01/30 00:45 ID:Ze6Dsg3N
>>720
その方法にしても操作盤内にSWは付けなきゃいけないだろうね。
>>718の使い方だと昼間は誰でも8階に行けるようにしなきゃいけないわけで、
そうなると閉店時と開店時の切り替えSWがいるでしょ。
恐らくちょっとデータいじるくらいでは対応不可だよ。
ソフトは特殊バージョン対応かもね。当然費用はかさむよ。
それに加え、あの狭いプレートにキースイッチなんか付けたらもう大変なことになる。
この使い方なら普通に操作盤内に不停止SW追加かなんかにしたほうがいいと思うけど。
それでもソフトの変更箇所は出ると思うけどね。

723 :おー:03/01/30 01:08 ID:axkaVW0u
タイマーでいいならそれが一番安いんじゃ?
おそらくTでも材料費0、設定時間3分がいいとこだな。


724 :すずき:03/01/30 12:07 ID:J57DpL/G
みなさん助言ありがとうございます。

>>723
SW付けるのもタイマーも同じくらいの金額(30万円前後)になります。
と、営業マンが言っていたような気がします。
タイマー式だとビデオ予約のように時間設定をオーナーで簡単に変更出来るものでしょうか?

725 :すずき:03/01/30 12:13 ID:THauxrWQ
>>720
なるほど。
この手のタイプは見たことが無いですね。

簡単に暗証番号とか変更できるのでしょうか?
そのたびに、メーカー依頼になるのが怖いです。



726 :マンションの理事:03/01/30 16:10 ID:lyBJ4puD
大手、エレベーター会さんに質問!?
うちのエレベーター20年目の、POG契約なんですが、
@毎年同じ時期に見積もりを持ってくるのはなぜ!?
A壊れたときに取り替えてはダメなの!?
B今まで、5年間位部品の取替えをしていないのに、エレベーターが故障したことない
 っていうことは、見積書は、うそ!?


727 ::03/01/30 17:51 ID:fY3l5tQR
あー、よくいますよ。壊れてからでいいって言う人。
それなのに故障したら怒るんだよな。

728 :>>727:03/01/30 20:05 ID:LKsOZsf6
そうそう
ノータリンな管理組合のEVで
担当を受持つとホンマ
苦労します
(><)

729 :だったら・・・:03/01/30 20:12 ID:ABwy3Y9R
O阪にある
●ーる●和田●テージ1
あそこの管理組合は、マジ最悪。
該当者、気悪くすんなよ。


730 :据え付け屋:03/01/30 21:01 ID:GnjvkquY
M系の据え付け屋ですけど、Tダの現場はハッキリ逝ってクソです。
※場所はI県のT市の結婚式場が現場です。

・基準署検査に間に合わせるために下請けに突貫工事させる
おかげで、親分はメチャクチャキレて助手に当たり散らすわ、
休憩時間も惜しんで、朝8:00からヘタすると夜中の11:00までの
労基法無視の労働(昼飯の時間だけはちゃんとある)
検査直前は調整屋と12:00まで突貫工事のオンパレード
※このEVは完全に組み立て調整検査が終わる前から仮設運転状態
まさに違法。

・残り2台あるのですが、未だに防水仕上げは出来ていないわ、型枠も取れていない
状態で3月までに完成させろとメチャクチャなこと逝ってるし。

・安全パト(建築)はまるであら捜しの何者でもないし。ハッキリ逝って糞&邪魔!
※2回目食らってるのであと1回で出入り禁止寸前

・リサイクルの徹底はいいけれど、あのゴミの分別はやりすぎ
ゴミ処理に手間をとられて仕事にならない。
最近は稲○の配送トラックに頼んで持ち帰りさせている。

Tダ建○の現場は2度とやりたくない。まだ大○の方がマシ!


731 : :03/01/30 21:13 ID:0HhxSY/q
>>730
あまりに個人が特定されるような書き込みは、しない方が身の為かと…
私も、M系の据付ですが、今時そんな現場は当たり前のようにあるので、共感はもてますが、同情は出来ませんな。

T田のバカ監督でも、2ちゃんは見てる奴は多いので、報復されないように注意してね。

732 :元T営業まん:03/01/30 21:15 ID:0fRG+VAp
元エレベータ業界に在籍していた漏れとしては、
このスレの活気のなさに不安を抱いておる。
あまいら、もっとちくりたいことがあるだろう!!

こんな漏れは、元Tの営業マン。
やめてよかったよ。
あの会社も、もうだめぽ。
逃げ遅れるなよ、元同僚諸君。




733 :H営:03/01/30 22:00 ID:8gC9bLtA
>>732
まずは、あなたからちくって下さい。

734 :720:03/01/30 22:12 ID:HgV25YTy
>>725
M製では>>722の指摘の通り、操作盤引戸(鍵であける部分)に設定用の
小さいキースイッチを付けます。これは@暗証番号を設定するA暗証番号を
有効として運転B暗証番号を無効として運転(普通の状態)の3つのモード
切換えを行います。@の通り、利用者で簡単に暗証番号設定が出来るので、
いちいちメーカーに費用を払わなくてもいいです。
T社の方、この回答で問題ないでしょうか??

735 :AOK:03/01/31 05:27 ID:gDhn/tP6
>732
もうTはだめぽ?

こっそり詳しく教えてください。

736 :KAL:03/01/31 11:19 ID:RDYkWpP9
>726
やっぱ、このような事を仰る管理会社が多いから今の海賊の
台頭があるのでしょう。

確かに、素人(悪意は無い)からすればそう思うことも仕方ないと思うけど。

見積もりを持ち寄る時期は、定検のからみ、他があるから同じ時期になるのは
当然だと思う。
また、壊れてからで良いと仰るが、突然、夜中、朝の通勤時間帯に壊れたら、
あなたは住人すべてに対してフォローしてくれるのですか?

あって、当然、壊れなくて当然、という認識があって然るべきもので
あるから壊れる前に提案をするのですよ。
また、メーカー側の都合になってしまうけど、いつまでも過去のパーツと
互換性を持った部品を作りつづける事にもコストの関係から厳しい面も
あるわけです。

部品の交換時期に関しても、部品そのもの耐用年数もあるし、一概に
5年間何も交換しなくて問題ないから、今後も大丈夫なのでは?
という考えは・・・・、もう少し、営業さんの話を良く聞いてみたら
どうでしょうか?




737 :M:03/01/31 20:23 ID:dOIaD22E
>726
正直、確かに技術やとして、部品の取替えが必要か判断しかねる時に、経年のみで、部品の取り替えの見積もりを提出するときがある。
でも、悪気があるわけではなく、その会社の部品取替え基準に基づいて見積もりを出してると思う。
もし、貴方のエレベーターがフルメンだったら、当然に部品が取り替えられているものだと思う。
よければ、貴方のエレベーターをメンテしているエンジニアに納得のいくまで聞いてみては?



738 :しのぶ:03/02/01 11:10 ID:5gdHCNKF
>>735
エレ販と東芝の不採算部門を抱えた時点でもうだめぽ。
MになるのかKになるのか、漏れはMをきぼんぬ…
昔、Mの入社試験をすべってるもんな…
Tの社員って全員そうでしょ?

739 :みちる:03/02/01 13:45 ID:5gdHCNKF
>>732
油圧の機械室で、平気でタバコをふかしている保守員がイパーイいるTは、もうだめぽ
MさんやHさんでも居るのかな?

740 :みちる:03/02/01 13:46 ID:5gdHCNKF
失礼!!
>>732×
>>735

741 :据え付け屋:03/02/01 14:31 ID:KnF34yeH
>>739 うちでは見たことないよ。
他社はどうだか知らないけどM系ではありえない。


742 : :03/02/01 17:47 ID:74UPb4Lz
M系でも40代くらいのおじさんが
昇降路でタバコを吸ってますた!

743 :まもらんだー:03/02/01 20:32 ID:5gdHCNKF
漏れは機械室でタバコを吸ったこともないのに、何故かクビになりますた。
ただ仕事中にパチンコに行き、会社のお金をガメて飲み屋の女に貢いでいただけなのに…


744 :Jef:03/02/01 20:43 ID:Ax0pFb8Y
ここはどう DQN?

745 : :03/02/01 20:44 ID:hXPuxMYQ
みんな!チャリとバイクの運転中のすぱ〜〜って、当たり前だよね!
うまいんだな、これが!


746 :升金:03/02/01 20:47 ID:uO2xalh4
もうだめぽ

747 :まもらんだー:03/02/01 20:55 ID:5gdHCNKF
こんな漏れでも、
いまでも昔の会社が気になるとみえる。
ずっと、こんな気持ちを持ち続けるんだろうな。
みんなも過ちを犯すなよ…


>>升金氏
どうした?
嫌なことでもあったのか?
そんなときは酒でも飲んで忘れろや。
でも、漏れのように、飲み屋の女には騙されるなよ。

748 :Mえんじにあ:03/02/01 22:01 ID:8RVLBUG4
>まもらんだー
女は、いいよ(^0^)
だも、考え、賢くやらないと!!!!!
おれっちみたいに、結婚してるけど、お客さん2人食べたよ

749 :Mだけど:03/02/01 23:23 ID:FFc6bGwP
>>726
@予算を決める理事会等にあわせて持ってくるからでは?
A住民及び理事会の方全員が壊れてから取替てもかまわない、部品を手に入れるのに
 最悪数日休止させてもかまわないという認識をもってるならいいのでは?
Bたまたま壊れていないだけであって運がいいだけでは?基板・接触器・ロープは
 最低やっておいたほうがいいですよ

750 : :03/02/01 23:40 ID:mikasVap
>>726
うーん、ここは地栗板なんで本音で書くけど、
予算なんてどこも余裕ないから全部なんて無理だよな。
だからいっぱい交換部品の提案が出てるような場合では、
その中から優先して交換した方がいい部品を聞く。
営業じゃなくて点検員にね。聞かれればどれがやばそうか言ってくれると思うから、
それはできれば壊れる前に交換してください。
ただ、お勧めされた部品は基本的には全部やばいので全交換が望ましいけどね。

751 :まいう〜:03/02/01 23:51 ID:Y+uthlJL
現在は、マシンルームレスELVが主流ですが、皆さんメンテナンスには相当苦労されていることと思います。
この先のエレベーターはどうなっていくのか興味がある反面、不安にもなります。
お客様のニーズ及び業界の流れ等色々あるので仕方ない事ですね。
皆さんは、今後のエレベーターはどうなっていくと思いますか?非常に興味があります。
おそらく、各社が開発中だと思いますが、ロープレスでしょうか・・・
自分はO社で、皆さんもご存知のとおりリニアELVがありますが、それ以外でもロープレスって可能なのかなぁ。
何でもいいけど、メンテナンスをもっと容易にしてほしいものです。
業界の皆さん頑張りましょう!!


752 :>>751:03/02/02 13:59 ID:IgFKdFvI
Oさん
そんなことより
O阪駅前第2ビル
の件ちゃんと、かたづいたの?

753 :まいう〜:03/02/02 15:46 ID:LHm1wnZo
>752
そんなことより…っていうのはちょっと気にさわります。
あなたが業界の人間かどうかは判りかねますが、どこのメーカーでもトラブルはあるんじゃないですか?
今回報道されたが為にたたき上げでもするつもりですか?
私自身、他のメーカーにも友人がいますが、表に出ていないだけで色々とあるのは聞いていますよ。
皆さん大変なんです。メンテの人間だったら誰でもこの大変さはわかるはず…
どういうつもりで、カキコしたかは判りませんが、私の勘違いであればすみません。
申し訳ありませんが詳細はわかりません。





754 :エレプ〜:03/02/02 16:43 ID:d9OwaXJs
あのね〜、一部マニア向けだけど!
子供のおもちゃに「LEGO」ってあるじゃん。
その「LEGO」に、エレベーターがあるの知ってる?
マニアの方下記アドレス見てみてね!僕Hだけどね、ほしーなー!!!
めっちゃ高いヨン!!!ちなみに「ワールドエレベーター」って言うサイトに
あったんだー。英語で書いてあって、何がなんだか意味不明でーす。買い方も不明。

http://store6.yimg.com/I/elevatorbooks_1717_24709

755 :MG:03/02/03 17:00 ID:u+lOD7K1
>>749
禿同


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