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ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 12:31 ID:yhBGuyp0
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              /            ` 、
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..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.| 前スレ
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | | ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051366053/l50
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./

2 :いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:32 ID:yhBGuyp0
ラド ★★

もう7年も昔の話です私はここの学校に通っていました当時、高校を卒業したはいいけど職に就かずブラ
ブラしていた時に一本の電話がかかってきましたそれが「ラド」の勧誘でしたその時の私は「とりあえず英
語はしゃべれないと」という考えが強くあり興味本位も兼ねて説明会に出向きました説明会と言っても一
対一での個室でのものでした。昔の事なので、その時の勧誘のセリフ等もほとんど覚えてませんが「AP
ECが大阪で開催されて、関空もでき、関西に外国人が一杯きて近い将来、国際都市大阪になり、英語が
出来ないと就職もロクに出来ない」と言われたことだけは覚えてます。実際、最近になっても外国人の人
なんて一月に一人見るか見ない程度ですが、、、。あと、契約の時に「途中で辞めようとする人は最初か
ら契約して欲しくない。だからクーリングオフは無しにするね」と言われました。よくよく考えればこりゃひど
いよ、、、、。まぁ、脅迫観念に駆られつい入学をOK お金がないと言うとローンを勧めてきました月2500
0円の返済ローンです今考えるととてつもないですね、、、。この時お金を稼ぐ術がない(無職)私に「バイト
すればいい」と、ラーメン店へのバイト先の斡旋してくれました(笑実際、学校にはバイト先も近いと言う
ことで帰りに結構通いましたが、一向に英語は上達せず(ここは私の能力がないといこともありますが)
そんなある日、一件の勧誘電話が、、、ラドからです。一通り話を聞いた後、ラドの学生だということを言うと
「あ、そうなんですか〜、楽しいでしょ〜」これでキレました。 お
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

3 :いいクチコミ 習い事情報:03/08/23 12:33 ID:yhBGuyp0
ラド ★★★

わたしもラドは最低だと思います。今まで通った英会話スクールのなかでも一番最低。特に発音のコース
は受講する必要ナシ。親切な勧誘員はそうきちんと明言してくれるそうなんですが、わたしを勧誘した人
は成績を上げて海外研修に行きたくてしょうがなかったのか、もう大推薦してくれました。しかも、資格のこ
とを聞かれて「英検2級を持ってます」と答えたときには「それじゃ全然駄目じゃないですか!今は準1級
か1級くらい持っていないと役に立たないんですよ!ラドに入れば絶対に力がつきますけどねー」とまくし
立てる。当時就職や学生生活にひどく不安を感じていたわたしは思わず涙をこぼしてしまったんです。す
ると「大丈夫ですか?コンタクトがずれたんでしょう?」とか言ってくる。もう、今思い出すと、腹が立って
しょうがないです。でも、本当にいけないのは、いくら不安だったからといっても、そんな馬鹿げた勧誘に
だまされたわたしだ。! !結局、ラドとは2年契約を結んでしまい、(2年というのも、べらぼうに長い期間だ。
今だったら絶対半年を選ぶ。長くても1年契約だな。)本当に本当に頑張って通ったのですが、ラスト10クラ
スくらいはもう期限切れで無効になってしまいました。講師のことを言えば、確かに何人か、良い講師もい
たんですが、どちらかというと、高飛車で傲慢な感じのする人が多かったです。たとえば、運悪く、その日
のクラスがわたし一人だったとき、テキストの内容を終えてしまったあと(発音のクラスで、本当に5分くら

4 :いいクチコミ 習い事情報:03/08/23 12:33 ID:yhBGuyp0
いで終わってしまい、残りがまだ45分もあるという状況でした)、いきなり「じゃあ、何か話して」と講師に
言われたこと。(英会話学校だから喋るの当然でしょ、と言う人もいるかもしれませんがだからって、初対
面の人相手で何のきっかけもないところから何か話せってしかも外国語でですよ?大変なことでしたよ。)
あと、開始時間ですが、講師がクラスに来ませんとフロントまで呼びにいったら慌ててその講師が現れて、
「How are you?」と聞かれたので「Fine thank you」と答えたら、クラスで「「Fine thank you」と
いう応答のしかたは、定番すぎて「あなたとは話したくないよ」という印象を与えるものなんですよねー」と
他の生徒たちに言う。しかも、わたしの方をチラッと見たりして。わたしがフロントまで呼びにいったのがよ
ほど気に入らなかったらしく、その授業中(中休みぬいて100分間)、すごく居心地の悪い思いをしました。
休み中に帰ってしまおうかと思うくらい。しかも、ラドの場合、毎週同じ時間に同じ講師が担当しているとい
うわけではない。同じ曜日の同じ時間に通っても、どの講師が現れるのかは、授業がはじまらないとわか
らない。まるでおみくじみたいな感じで、しかも上記のように苦手な講師がいたわたしとしては、かなりの
恐怖でした。校舎を変えて(新宿)通ったりして、なんとかノルマを達成しようとしたんですけど以後、学校
選びはもっと慎重に、とくに勧誘者の言葉には批評精神を持とうと思った。ついでに、英検は準1級に合格
しました。1級への道は、まだちょっと遠いようだけど、頑張ります。とにかく、ラドは最悪です。 元生徒
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

5 :いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:35 ID:yhBGuyp0
ラド・インターナショナルカレッジ新宿校 ★★★

私は現在この学校に通っていますが、もう辞めようと思っています。理由は忙しくて週1回通えるかどう
かという状況なのと、ここのスタイルが自分にあっていなかったことですが、一番の理由は勧誘員の勧
誘の仕方にうんざりしたからです。何度か通っていると、ある日ミーティングと言って個別に分かれた部
屋で話したと思ったら、いきなり自分の学校の友達を紹介してほしいと言ってきました。私はそういうや
り方はあまり好ましくなかったのですが、絶対に自分の名前をださないという条件でしぶしぶ何人か
の携帯番号を教えました。ですがその後、友達に聞いたら「友達の○○君も通っているから大丈夫」みた
いなことを言われたそうです。その友達は断ったそうですが、あれだけ名前は控えてと念を押しておい
たのに見事に裏切られて、ここはダメだと辞める決意をしました。今の心配は、辞める時にまたお金をと
られてしまうのではないかと心配です。 ジェイド
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

6 :いいクチコミ 習い事情報:03/08/23 12:50 ID:QILvmLWS
ラド・インターナショナルカレッジ・東京校 ★★★

LADOの電話勧誘で、酷い目に遭いました。会社への勧誘電話は大抵断るのですが、その担当者には
多少好感が持てて、自分自身英語の必要性を感じていたので、英語を勉強する選択肢のひとつとして見
学してみるのもいいかなと思い、しつこい勧誘を避けるため“ただの見学。入らない”を念押しした上で見
学に行きました。学校の雰囲気としては可もなく不可もないと思いましたが、別ビルにパテーションで20
以上の小部屋に区切った説明部屋があり、世間話の後やっぱり勧誘にあい、その勧誘が物凄いしつこく
て閉口してしまいましたが、その担当者をある程度信じて“時期を見てやってみるならここにしようかな”
と考えた上で「今回はやめておく」と言ったら、“契約に同意”するまで話をやめようとしない勢いでまくし立
てられ、「金がなければクレジットがある。“今はやらない”って言ってその後やる筈がない。私はいろん
な人に会っているからわかるけど、あなたはそうやって人の話を聞かないことで世界を狭めている。人の
話はちゃんと聞かないといけない!」などと、あれこれ並べたてられ、あまりのしつこさ&暴言の嵐に「あ
なたにそこまで言われる筋合いはない」と言ってもなお「絶対そうだ!私にはわかる」と言って、とにかくそ
の担当者の言うことを素直に聞き入れてクレジットでの即契約をするようにと迫られました。多少の勧誘は

7 :いいクチコミ 習い事情報:03/08/23 12:50 ID:QILvmLWS
覚悟していたけど、あれほどしつこく、しかもろくに知りもしない相手に自分のことを断定的な言葉で罵倒
されるとは思いませんでした。私の対応をした担当者は日系アメリカ人(見た目はアジア系)女性でした。
このサイトで同じような苦痛を受けたと口コミをされている方々の対応者の人種の違いや、別ビルにある
多数のクロージングルームからして、“契約取るまで何としてでも喰らいつき、駄目な時は暴言を浴びせる”
のは、LADOでは珍しくない現象なのではないかと思います。客を罵倒したLADOの営業担当者は、金に
ならない客に酷い言葉を浴びせることでストレス解消もできるかもしれないけど、罵倒された方の身にもな
って欲しいです。「今はやらない」という客の中には、それが断り文句の人もいれば、LADOを今後の選択
肢に入れた上で話している客もいる筈です(私がそうでしたが、その思いは見事に踏みにじられました)。
実際に勧誘されてみて、巷でLADOが“悪徳電話勧誘業者”と名指しされていることが、よく理解できま
した。説明と実際がそう違っていなければ、英語学習のシステムとして悪くはないと思います。しかし、柄
があまりに悪すぎます。どこが“育ちのよい英会話学校”なんでしょう?学習システムに本当に自信があ
るのなら、勧誘体制を改めて欲しいです。 あれじゃ嫌がらせだ
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

8 :過去スレ:03/08/23 12:53 ID:QILvmLWS
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情2 (dat落ち)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051366053/
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情 (dat落ち)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034918098/l50
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part7 (dat落ち)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475113/
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part6 (dat落ち)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part5
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10186/1018687245.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part4
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part3
http://tmp.2ch.net/company/kako/998/998535019.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part2
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988380733.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html

9 :English板:03/08/23 12:56 ID:QILvmLWS
■□ ラドの被害者集まれ!! Part4 □■(現役)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/l50
□ラドの被害者あつまれ!!Part3□ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/l50
■□ ラドの被害者集まれ!! Part2 □■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/l50
■□■  ラドの被害者集まれ!!  ■□■
ttp://academy.2ch.net/english/kako/1023/10236/1023619113.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part7 (現役)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059601388/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part6 (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045918616/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part5
http://academy.2ch.net/english/kako/1025/10252/1025250830.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part4
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10231/1023128430.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net//english/kako/1018/10186/1018695326.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/english/kako/1013/10130/1013005293.html
●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html
日本IMD      VS       全研(現役)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/l50

10 :学生向け総合学院の悪徳勧誘:03/08/23 12:57 ID:QILvmLWS
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/
>■トリニティーアカデミー
>■ウインザード総合学院
>■グランダム総合学院
>■ラド・インターナショナルカレッジ

11 :いいクチコミ 習い事情報:03/08/23 14:38 ID:JjrNFHD9
ラド ★★★

「てる」さんの口コミを読み書き込みます。ある日、職場に外国人から英会話の勧誘の電話が入りました。
少し興味もありましたが、仕事も忙しく「入会の意志は有りません」と断ったのです。「…友達になって下さい
…」、「…遊びに来て下さい…」等と言われ見学に言っちゃいました。待ってたのは『インド人』。非常にフレン
ドリーで楽しかったのですが、やはり「今は仕事が忙しく、入会の意志は有りません。いずれ時間が出来た
時に…」と言うと、手のひらを返し「バカにするな。帰れっ!」です…。僕 が 彼 に抱いたほど、彼 は 僕 
に 親しみ を感じていなかったようです。どうもインド人が経営者のような…。後で知ったのですが、「褒め」
と「怒鳴り」との組み合わせはインド商法のパターンの一つみたいです。英会話に経営者の国籍は関係な
いと思いますが、最初の「フレンドリー」、一転し「怒鳴り」…。非常に気分が悪かったです。恐らく日本人に
対し「怒鳴り」を有効手段として使っているようです。語学とは違う、貴重な国際経験でした。 たつ
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

12 :いいクチコミ 習い事情報:03/08/23 14:39 ID:JjrNFHD9
ラドインターナショナルカレッジ ★★★

実際に通ったのではありません。電話での「見学に来ませんか」に、軽い気持ちで行ってみました。レベル
チェックは面白かったのですが、ちょっと、堅そうな印象と、説明担当の女性のお高い態度に、「まだ、やるっ
て言っているわけでも無いのに、そういう言い方は無いでしょ」と言ったりしていたら、しばらくしていきなり上
司なのか、インド人風の男がやってきて、交代したかと思ったら、なにやら興奮気味で・・・こっちも少しあつく
なってしゃべっていたら、しまいには、机をバンとたたいて、「バカにするな。帰れっ!」何様のつもりでしょ
う。バカにされたと感じたのはこっちの方です。「育ちの良い英語学校」だそうですが・・・・・・・ てる
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

13 :「ほぼ日刊 英会話スクール新聞」:03/08/23 18:19 ID:WWhkOmzR
http://www.eikaiwaschool.info/ladoindex.html
>体験談1
>LADOとかグランダムとかトリニティとかの勧誘に引っ掛かった人の
>名簿は 鴨リストとしていろんな悪徳業者に周っていますよ。LADOに
>入った私の友人は、急に勧誘の電話増えてきたと怖がっています。

>体験談2
>生徒(顧客)が解約を申し出ると、しつこく説得してきたりして解約を
>拒んできたり、また、「当スクールは特別な理由がない限り一切解約は
>出来ません!!」など等の嘘を使って、解約者を発生させないなどの卑劣
>な行為をしていた模様です。
>もちろんこんな事が悪質な違法なのは周知の事実です。


14 :コピペ:03/08/23 21:10 ID:k/dLo4pv
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/285-293
285 :名無しさん@3周年 :03/04/16 23:30
昔々ラドに金ぼったくられた、世間知らずの若者です。
ラドのスレッド久々に見て、またまた怒りが込み上げてきた。
前に過去ログに書いたことを編集して、永久保存版として書いてやる。

286 :【1−電話】 :03/04/16 23:56
ある日いきなりラドから電話がかかってきた。もうね、実に強引な勧誘。
まだ行くと言ってないのに「明日の何時に来て下さい」と勝手に決める。
英語のスクールに通う気なんて全然なかったけど、
まあ次の日は暇つぶしに梅田に行く予定だったから、その合い間に、
あくまでも暇つぶしとして、気軽に寄ってみることにした。

15 :コピペ:03/08/23 21:10 ID:k/dLo4pv
287 :【2−監禁地獄】 :03/04/16 23:57
ラドに行ってみると、ブースに連れ込まれた挙句、入れ替わり立ち代わりで、
俺の担当の姉ちゃんと部長と主任(?)の3人がプレッシャーを与え続け、
とにかく無理矢理サインさせられそうになり、ぜんぜん帰らせてくれない。
「遠い」「金がない」「家に帰ってから考えたい」「親にも相談しないと」などと、
とにかく思いつく限りの拒絶の言葉を並び立てたけど、それでも帰してくれない。
「今しか決めるときはないんだよ! 思い立ったが吉日!」とか言われ、
ブースに缶詰で頭もパニックになったし、どうにも訳がわからなくなり、
「次の日ったら次の日だゴルァ!今日は帰るぞゴルゥ!」とキレたら、
じゃあ明日ぜったい来てくれとか言われた。3時間半ちょっとの監禁。
次の日、当然ブッチしようと思ったら、携帯に2回、家に1回、電話をかけてきた。
あまりにしつこい自宅に電話されると迷惑なので、直接ラドに行って断ろうとしたら、
またブースに連れ込まれて入れ替わり立ち代わり……もうホント最悪だよ。

監禁時間が3時間(初日と合わせ7時間半以上)を超えたところで、
パニック&洗脳の結果、気が付いたら金もないのにサインしてた。90万をローンで。
そりゃあ世間知らずな俺が悪いんだけどさ、あまりに強引過ぎる

16 :コピペ:03/08/23 21:11 ID:k/dLo4pv
288 :【3−洗脳手法1】 :03/04/16 23:58
とにかく繰り返し繰り返し「学生の危機感を煽りに煽っていく」のが基本。
冷やかしだったのにマジで「やらなきゃマズいのか……?」という気になる。
新興宗教の「マインドコントロール」や「洗脳」と同じだな。

そして、ラドは、とても巧妙に、学生の断る理由を潰す
例えば、俺はラドに監禁されたときバイトしてなかったから「金がない」と言うと、
「金がないならバイト紹介してやる」などと言ってきた……のだが、
俺の担当の姉ちゃんは契約後、ただフロムエーをパラパラめくって、
「これなんか家から近いし良いんじゃない?」とか言うだけだった。

勉強の不安を挙げたところ「いつでも勉強の相談に乗る」と言った……のだが、
契約のサインしたあとは何のフォローもないし、いつ相談に行っても、
俺の担当の姉ちゃんは勧誘に必死で、予約しても席を外してることがある。
結局は知らん奴がジュースを奢ってくれるだけ。ジュースなんか要らんっちゅうねん。

17 :電話で無理に誘い出すのは特商法違反!:03/08/23 21:14 ID:k/dLo4pv
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務
提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務
提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

18 :コピペ:03/08/23 21:20 ID:9mgC1ZGb
289 :【4−洗脳手法2】 :03/04/16 23:58
また俺は大学が自宅からラド(梅田)と大学(京都)が正反対の場所にあったので、
「通おうにも遠すぎる」と言ったところ、受講者の資料を見せ、一言。
「この人は社会人で忙しい上に奈良だけど、ちゃんと来てる。大丈夫」
そう言われたら、既に洗脳されかかってるから、納得せざるを得なかった。
でも結局は大学からラドまで2時間近くかかるのに、通えるはずがない。

あと、ラドのテクニックなのか資格商法に通ずるテクニックなのか不明だが、
ラドって、勧誘のときに、料金を書いた紙も見せてくれないんだよね。
紙にサラサラッと手書きで書いて呈示して、すぐ隠すか、
シートに入った料金表をサッと見せてくれるだけ。
じっと見させてくれず、こんな値段ですって感じで、すぐ隠す。
だからコースの値段をきちんと検討することができないんだよね。
それなのに家で考えさせてもくれない。90万の契約を結ぼうかって時なのに。

19 :料金表渡さないのは特商法違反!:03/08/23 21:21 ID:9mgC1ZGb
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
(訪問販売における書面の交付)
第4条 販売業者又は役務提供事業者は、営業所等以外の場所において指定商品
 若しくは指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提
 供契約の申込みを受けたとき又は営業所等において特定顧客から指定商品若しく
 は指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提供契
 約の申込みを受けたときは、直ちに、経済産業省令で定めるところにより、次の事
 項についてその申込みの内容を記載した書面をその申込みをした者に交付しなけ
 ればならない。ただし、その申込みを受けた際その売買契約又は役務提供契約を
 締結した場合においては、この限りでない。
1.商品若しくは権利の販売価格又は役務の対価
2.商品若しくは権利の代金又は役務の対価の支払の時期及び方法
3.商品の引渡時期若しくは権利の移転時期又は役務の提供時期
4.第9条第1項の規定による売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回又は売買契約若しくは役務提供契約の解除に関する事項(同条第2項から第7項までの規定に関する事項を含む。)
5.前各号に掲げるもののほか、経済産業省令で定める事項

20 :コピペ:03/08/23 21:25 ID:9mgC1ZGb
290 :【5−解約】 :03/04/16 23:59
洗脳が切れたのと金銭・時間といった物理的理由により通えないので、
解約したいと言ったら、「途中解約は一切認めない」とのこと。
何でもラドの言い分としては、一括払いを分割して払ってるだけだから、
途中で辞めようが何しようが最後まで金を払わなければならない、とのこと。
仕方ないので、貧乏学生だけど、必死にバイトして毎月3万払い続けたが、
ラドと携帯とネットと駐輪場と電車の金を払ったら、残り5000円しか残らず、
大学で昼飯を食うためにバイトを1つ追加したりして、何とか乗り切った。

ただ、あとで勉強したら、ラドのようなケースでも途中解約って全然アリ。
クーリングオフを適用させないのは、詐欺じゃねーのか!?

21 :解約させないために嘘をいうのも特商法違反:03/08/23 21:27 ID:9mgC1ZGb
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
(禁止行為)
第6条 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提
 供契約の締結について勧誘をするに際し、又は訪問販売に係る売買契約若しくは
 役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、当該売買契約又は当該
 役務提供契約に関する事項であつて、顧客又は購入者若しくは役務の提供を受け
 る者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実のことを告げる行為
 をしてはならない。

22 :コピペ:03/08/23 21:29 ID:dPJGRnV1
291 :【6−スペシャルメニュー】 :03/04/17 00:01
2年間の受講期間も残すところ半年くらいになったとき、ラドから電話があり、
「レッスンをあまり取ってないからスペシャルメニューを用意した」って言われた。
特別に俺のために効果の高い授業を組んでくれるのか、それとも金を返してくれるのか、
かなり期待して(もう足を踏み入れるのも嫌だった)ラドに行ったところ、
「救済措置」と称した新たなプランへの移行の勧誘だった。
今までのローンの残りをあわせて、1ヶ月の支払いが合計で6万弱。
ナメとんのか。貧乏学生に払えるわけないだろ。乱暴すぎるよ……。
しかも何度も断ってるのに、ブースに連れ込んで、また3時間も帰らせてくれないし。

というか、向こうの洗脳能力はスゴいよ。
散々痛い目にあったのに、俺は洗脳され、スペシャルメニューに乗りかけた(ワラ
「救済措置」専門(と自分で言っていた)の早口のオッサンだったけど、
俺以外のラドに行ってなかった奴は全員30分以内に契約したらしい。
本当の話なのかコイツのビッグマウスなのかは、よくわからないけど。

23 :相手を困惑させて契約を迫るのは特商法違反:03/08/23 21:30 ID:dPJGRnV1
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
2 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契
 約を締結させ、又は訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤
 回若しくは解除を妨げるため、人を威迫して困惑させてはならない。

24 :コピペ:03/08/23 21:31 ID:dPJGRnV1
292 :【7−後日譚】 :03/04/17 00:02
ラドの受講期間2年間が終わって
「ローンから解放された!」と喜んでたら学研クレジットから電話があり、
「まだあと半年くらい支払いが残ってる」って言われた。
ラドの受講期間が2年間なのに、いよいよ詐欺か!?
と思ったところ、一括払いを分割して払ってるだけだから、
ラドの受講期間が終わっても最後まで金を払う必要があるとのこと。
なるほど、それは確かにラドが正しい……と言いたいところだが、
契約時に金額の用紙をきちんと見せてくれないから、間違えたんだけどね。
学研クレジットの電話があるまで一度も聞かされてなかったし。

しかもアンタ契約のとき「月謝」って確かに言ったし、
月謝って、その月々のレッスンに対

25 :コピペ:03/08/23 21:32 ID:dPJGRnV1
して払うものなのに。
詐欺の臭いがするよ?

293 :【8−結論】 :03/04/17 00:03
そりゃあ、ヤル気があるのならば力もアップするだろう。
ただ、ラド以前から自発的に英語をやる目的や目標が本当にあるのと、
ラドで洗脳されて受動的に英会話でもやるかと「ヤル気」になるのでは、
事情が全く違うということは、重要な論点として持っておいて良いと思う。
もしラドに通おうと思っているのならば、まあ好き好きだとは思うけど、
通学時間や支払う能力など、物理的にラドに通うことが可能なのか、
そして本当にクソ高い金を払って英語を勉強したいと思っているのか、
それらをしっかりとあらかじめ考えて、出撃した方が良いと思う。
後悔しないためにも、ヤル気ないのなら、慎重に選択してほしい。

最後に、冷やかし半分や生半可なヤル気なら、絶対に説明を聞きに行かない方が良い。
「簡単に洗脳されるはずないやろ」って奴から契約を勝ち取るのが、
ラドを初めとした資格商法勧誘員の、能力でありスキルなんだから。

26 :特商法違反は2年以下の懲役または300万円以下の罰金:03/08/23 21:34 ID:dPJGRnV1
第70条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役又は300万円以下の
 罰金に処し、又はこれを併科する。
1.第6条、第21条、第34条、第44条又は第52条の規定に違反した者
2.第8条第1項、第15条第1項、第23条第1項、第39条第1項、第47条第1項又は
 第57条第1項の規定による命令に違反した者

27 :ポチョムキン:03/08/24 01:21 ID:SazsHpIO
 LADOなんか目じゃない!
なんかLADOグランダムとかと一緒にされてるけどハッキリ言ってリンガフォンのが良いに決まってる!
勧誘のお兄さんもしっかりとフォローしてくれるし!皆良い人達だ!
 私はリンガフォンにして良かったとおもっている。

28 :ラド関連企業一覧:03/08/24 06:21 ID:+LGz8VNF
ラド・インターナショナル…スクール本体 http://lado.co.jp/homej.html
日本アイエムディー…ラド本体の運営会社
イントラクト・コム・ジャパン…販売会社 元「日本グランダム」
日本グランネット…販売会社 元グランダム総合学院の販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(ラド・パブリックリレーションズ)…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
DNAジャパン…販売会社
http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=10218&from=10
日本キャリアフォーラム…販売会社?
就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義
http://www.career-forum.co.jp/recruit/index.html
ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社?
面接場所に指定されている大阪駅前第4ビル21Fはラド梅田校の所在地
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html
学研クレジット…ローン会社 http://www.gakken-credit.co.jp/

29 :雑誌板:03/08/24 09:11 ID:BL0vGlGL
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1054783783/217-219
217 :272 :03/07/07 17:21
>270さん、ご無沙汰。無事帰国。向こうで同行者が怪我をして大変だった。医療費は高いし俺の英語も医者には殆ど通じなかった。
旅行保険と英会話(ラドは遠慮しとくけど)は必須だね。とにかく医者とタクシーの運転手にえらい世話になった。学研では感じなかった人情を米国で感じるとは夢にも思わなかった。
さて向こうで妙な話を聞いた。7年位前ある外資が学研を情報関連として買収しようと考えたというのだ。なぜこの話が消滅したかは想像するに難くないが、問題はその外資が評価した評価額だ。
俺が聞いた学研の評価額は270さんが教えてくれた雑誌の評価額の大体6掛けだった。随分厳しい評価だと思うが…。こんなものだろうか。

220 :270 :03/07/09 08:27
>272さん

無事帰国ということで、おかえりなさいませ。外資買収の話は、矢風や逝板でも目にしたこと
がなくなはかったのですが、それはそれとして、株価の評価については、今の6掛けでも
過大な評価な気がしますよ。当時の話であればという前提ですが。

結果的に買収されなかったという要因としては、まずは持ち合いに阻まれたという要因が思い浮かび
ますが、何らかの形で経営実態を把握していたという方が信憑性がある気がしますね。

本来であれば、本社を解体して出版事業を分社化して売ったほうが遥かに価値が上がる気が
するのですが(IT事業や英会話関連子会社を全部ぶっ潰せば手っ取り早い)

さて、ウインザードの件。その場しのぎ的な感は見えなくないものの、とりあえず消費者に姿勢
を見せるという面では、学研グループよりは危機管理意識があると見た。ラド系がどうなるかが
楽しみですな。しかし、当局の対応は遅すぎ!やるなら株主総会の前日か当日開催中に一斉摘発
やって、学研本体とのしがらみを株主一同の目前で暴露してやればいいいのにね。

30 :○その主な勧誘手口:03/08/24 14:51 ID:CY9721MA
☆「当たりもしない図書券が当たると勧誘」
☆「同級生、同窓生と嘘を言って電話で呼び出す事もある」
☆「就活中の学生に、就職説明会と嘘を言って電話で呼び出し」
☆「電話で、スクールの説明を聞くだけでもいいので1時間〜2時間くらいお時間くださいなどの事を言
  い、結局は、入会する事を前提にしつこく勧誘を続けてくる」
☆「090〜で始まる携帯電話から掛けて来る事もある。しつこく断った人にでもお構いなく、その後何
  回も相手の迷惑を考えずしつこく掛けて来る事も・・・」
☆「携帯電話の番号は数種類存在し、いずれも下4桁が違う番号の事が多い」
☆「呼び出されて出てきた学生を、4〜7時間にわたって監禁」
☆「入会を断った学生に暴言を吐く(就職できない等)」
☆「うっかり入会を承諾すると学費80万円」
☆「金がないというと、強制的にローンを組まされる(金利を入れて約90万円)」
☆「サラ金の契約など等の親にとって都合の悪い事は、平気で親には黙っとけと言って来る事もある」
☆「授業の質はおせじにも良いとは言えず、解約したいと申し出ると、解約はできないと平気で嘘をつく」
  (事実は、消費者契約法、特定商取引に関する法律で、消費者の解約の権利は保障されている)
☆「受講期間が2年なのに3年とかのローンを組まされるため、通わなくなってからも延々月数万の
  ローン残金を払いつづけなければならない。」
☆「ローンを払うためにバイトして結局留年した学生も多数…」
☆「とことん入会を断ると、それなら名簿をよこせと悪びれもせず堂々と要求する」
☆「入会してしまった学生にも、当然のように名簿を要求する」
☆「渡された名簿を使って、次のカモを勧誘」
☆「入会した学生の名簿は、カモリストとして、他の悪徳業者に横流し」

31 :悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報:03/08/24 15:46 ID:GOFYjxH8
主に書店やテレアポ等を通じて
「英語(パソコン)に興味ない?」
「英語話せたらなあ(パソコン使えたらなあ)って思ったことない?」
で始まり
「今ちょうどスクールの見学会やってるから」
「無料で英会話力チェックが受けられる」
「今後(就職等)に有益な情報を提供する」
「説明会にくると抽選で海外旅行や図書券が当たる」
「普段は会員の人しかやってないんだけど今はキャンペーン中で特別だから」
「別に入ってくださいとかそういうんじゃないから」
とりあえず見学に来てみない?と言葉巧みに見学に誘い、ついていくとスクールの
説明のあと強引に契約まで持ち込もうとする悪徳勧誘英会話スクールに関しての情報です。

具体的にはラド、トリニティー、ウィンザード、NCB英会話教習所といったところで
何校かは実際に足を運びましたがスクールのシステム自体には特に問題はないように思えましたが、
(実際は予約が取れない等いろいろ不満の声が上がっているようですが・・・)
一番の問題は悪質な勧誘にあります。
システムが気にいって料金的にも納得できて通ってる人にはなんら問題はありませんが、
4時間も5時間も半ば監禁ともいえるあまりにも強引な勧誘で、納得してないにも
関わらず断り切れず契約しないと帰してもらえないと嫌々サインして高額のローンを
組まされる人(特に4月から新学生となる人や上京してくる人)が跡を絶ちません。

32 :悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報:03/08/24 15:46 ID:GOFYjxH8
こういった業者には
「忙しい」
「お金がない」
「今すぐには決められない、しばらく考えさせてくれ」
「親(知り合い)と相談する」
といった断り文句は通用しません。
相手はこういった×や△の答えを○に変えるのが仕事でベテランですから
「こう言われたらこう言えば相手は反論できない」ということを知り尽くしています。
よほど強気な人かひねくれた人でもないかぎり、太刀打ちできません。
気の弱い学生などは泣き寝入りするのが落ちです。
英語(パソコン)に興味のない学生がいないはずもなく(多少なりとも興味があるから見学にいったのだし)
興味はある、できるようにはなりたいといってしまった以上あとから興味ないといっても意味はなく
とにかくこっちが断れないようにします。
「断れない」=「帰れない」→「帰るには・・・契約するしかない」
この論理です。

33 :悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報:03/08/24 15:47 ID:GOFYjxH8
【基本】
「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」
「ええ、そりゃ一応・・」
「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」


・「今忙しいんで・・」
→「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→【基本】へ

・「お金ないんで・・」
→「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ

・「親に相談してみないと・・」
→「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ

・「今すぐには決められない」
→「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】

34 :悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報:03/08/24 15:47 ID:GOFYjxH8
そろそろ大学入試も中盤に入り今後新しく大学生になる人をターゲットに3月4月5月とこの手の勧誘が
加速するので少しでも被害を減らすことができればとちょっと体験談等がいろいろ載ってるサイト等を
まとめてみました。
要はこういったところには最初から近づかないのが一番なのですが、個人的にはスクールの内容自体は
説明通りに行われているならそれほど悪いとは思いません。ただ受講料が高すぎますが。
本当に興味があって見に行くならそれはそれでいいとしても、上に書いてあるような状況になることは覚悟
してあらかじめ予定があることにしたり、最初に1時間で終わりますよね?と念を入れたり、
ある時刻に友達に電話を入れてもらうよう頼んだり、トイレ行かせてくださいといってそのまま逃げて
帰ってこれるように荷物は持たずに行くなどそれなりに対策していきましょう。

35 :English板:03/08/24 16:54 ID:vQwG6JPc
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/792-793
|792 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 02:07
|昨日、ラドにいってきました
|3時間くらい軟禁&勧誘うけまくりでした・・・
|今日また契約のためにいかなきゃならないんですけど
|やっぱり、やめといたほうがいいですかね?

|793 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 03:38
|>792
|なんで行かなきゃならないの?
|行きたくなければ行かなきゃいい。
|「2ちゃんねる見ました。契約しません」ときっぱり断れ!
|相手が何か言ってきたら「あなたの言うことは信用できません。
|見ず知らずの営業員の言うことは信用できません」
|と取り付く島も与えるな!

36 :English板:03/08/24 16:55 ID:vQwG6JPc
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/795-799
|795 :792 :03/07/01 11:30
|とりあえず今日は行きませんでした
|色々手口が悪いとか書かれてますが、授業とかの内容はどうなんでしょう
|まぁ今日も電話で「契約書は書いてもらった?」ってしっかり聞かれましたけど
|手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・

|799 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 20:02
|>792 = >795 さん
|>手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・
|
|ぜーったい諦めてはいけない。ぜーったい取り返せます。払う根拠がない。
|>794の消費生活センターには電話しましたか?まだでしょう。絶対に電話してください。
|お金がからんでいます。絶対に電話して、間に入ってもらってください。

37 :English板:03/08/24 16:55 ID:vQwG6JPc
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/808-809
|808 :792 :03/07/02 01:35
|みなさん親切にありがとうございます(´Д⊂
|どうにか契約はしなくてすみました
|断りの電話を自分で入れたら、一応書いた契約書類とかを持ってきてくださいと
|言われました・・・やばいと思ったので母に電話を代わってもらったい、母が
|切れた途端、私のほうで書類を処分してもいいですよって言ったらしいです
|あずけた5千円も領収書を送り返せば返してもらえるらしいので、一応領収書の
|コピーをとって送って、お金を返してもらうつもりです
|ほんと、このスレ見てよかったです、みなさんありがとう
|まぁ母に頼って断ってもらった私もかなり情けないですけど・・・

|809 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/02 02:42
|>808
|戦いはこれからかも。
|ラドは名簿を外部に流出させる。

38 :ラド社員さんはトリップを付けてください。:03/08/24 17:27 ID:7oI1ju9r
LADO4yXbpE : #3fHi「x-M
LADOr.yfyI : #V`k.dO」J
LADOpMaH9M : #'hTQ-q{1
LADOqSFxPQ : #^h「iyBB0
LADOeT0.7. : #4r「UP.d6
LADOxhacZA : #セV{nuGUg
LADObeW7QM : #E)+L[5}*
LADO6XNRmU : #WlCE2DpA
LADO48TkYo : #CvUサbUPm
LADO98P1FI : #sb3\4]H]

39 :解約・クーリングオフ相談先:03/08/25 06:34 ID:zF202d2G
◇NCAC:全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

◆全国消費者センター:各自治体にある
◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm

◇全国消費者団体連絡会:
◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◇消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/

40 :同業他社では特商法違反容疑で社長ほか逮捕:03/08/25 10:25 ID:ybmuate1
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/04/20030705k0000m040146000c.html
>強引勧誘:
>英会話学校の運営会社社長ら逮捕 大阪府警
>
> 就職活動中の大学生らに英会話の受講契約を強引に迫ったとして、大阪府警
>曽根崎署は4日、英会話学校「ウインザード総合学院」を運営する「ライトスタッフ」
>(東京都新宿区)社長の斎藤大治容疑者(51)と現元社員4人の計5人を特定商取
>引法違反(威迫・困惑行為など)容疑で逮捕した。
>
> 調べでは、斎藤容疑者らは3月、京都府宇治市の男子大学生(21)を就職相談と
>称して電話で呼び出し、大阪市北区の同学院大阪校の応接室に約7時間半引き留
>め、「いいかげんにせえよ。おれは元ヤクザや」などと威迫して困惑させ、73万50
>00円の受講契約を迫った。さらに2〜4月、無料オリエンテーションと称して正規の
>受講申し込みをさせるなど京阪神の男女学生ら6人にも契約を迫った疑い。

41 : :03/08/25 14:27 ID:kbvXcFu9
またかかってきた、バカ電話。
自分で出たけど、「いません」といい「英会話学校ですか?」って聞いたら
「いないならいいです」と言って切られた。

もうちょっと世の中のためになる職についた方がいいと思う。
毎日手当たり次第に迷惑電話かけてるんだろうなぁ。哀れ。


42 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/08/25 14:28 ID:6wjPqlrU
ura2ch ura2ch

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:16 ID:F7/9zKiH
反射行き断ったら転勤だってよ。
嫌がらせとしか思えん人事だな。
もうこんなとこいるのやめた!!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 16:48 ID:r0V2ZcZA
販社ってことは営業さん?

45 :条件販社:03/08/25 17:26 ID:thAbuhnK
脊髄販社

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 17:45 ID:Ofv86rGY
何故、反射逝きが”嫌がらせ”なの?
むしろ、歓迎されるかも知れないぞ!
何を恐れているか知らないが・・・
みんな、爪を研いで待ってるぞ。   

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 18:42 ID:ezR5FYw8
いまのうち組合入っておいたほうがいいぞ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 19:40 ID:z6sAu0mJ
つか、将来的には本体から営業をなくす計画らしいよ。
またT氏の場合は本体に開発はいらないって言ってる?かな。
全部外注に任せると。
そうするとSEだけしか残らないような…。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 20:37 ID:MzaIqjx9
一見、ぬるま湯に浸った開発部隊よりは品質があがるように思えるが
設計段階で仕様にバグを盛り込んでくれるのがSEだから
外注だと社内ほど連絡が取れなくなり、開発期間が倍加する可能性も高い罠w

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 21:03 ID:FiO8uKby
ついに荒らし始めたかw

↓こちらもどーぞw

【監禁】ラド・トリニティ・ウインザード【脅迫】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1061791983/l50

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 21:34 ID:Mipm2/GO
今期で結果でなかったら、FX即解体。
合弁解消 → C/Rに売却。
FPF → うま〜。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 22:31 ID:rkgmPtiM
詳しく解説願います。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:29 ID:DH6d4TyT
反射逝きがヤダとかいってんけどさ、こっちからすんとさ、
はっきり言ってすげー迷惑迷惑迷惑迷惑万だよな。
年齢とプライド馬鹿りたかくて、使えないんだよね。
本当に使えないよね。それで部長だってさ。
社内機に消耗品50万円かかるの
OKなのに客にDRUM NEW交換禁止してるしさ。コスト意識なさすぎ。
はっきり言って来ないで下さい。迷惑してます。
それか自分が左遷もしくはリストラ対象と自覚してください。
自覚できないから、繰るのか、アーヤダヤダ本当につかえないから。
反射の迷惑顧みず、、、、、、、、、、、

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 01:54 ID:PdS0n/wj
>>53
外注管理ってとっても大変なんだよね。
誰でもできる仕事なら外注に任せられるけど
(任せてるけど)、
そうやってオール外注で できるものって、
結局どの会社でも作れるようなものになるわけで。
コスト削減は急務だけど、naiveな人減らしは、
競争力をごっそり殺いでしまう結果になりかねない。
それが起こったのが3年前のことだよ。
あの経験からロバート氏も学んだと期待しているのだが。

55 :お腹いっぱい。:03/08/26 03:09 ID:wlUxuChR
>>54
当座の金のことだけ考えたら会社なんて畳んだほうがいい、
というのは一理あるけど、
それをやったらladoグループの規模は半分近く縮んじゃいます。
FXはladoの子会社というけれど、既に子供の大きさじゃないんです。
単純に親だからと強権を振るうのは現実的には無理です。
やるとしても徐々に締め付けを強めて5年後とか、
ソフトランディングを模索することになるでしょう。

56 :名無しさん。:03/08/26 04:25 ID:odmTHouE
いやいや、問題はさ、講師しか残らないって所だよ。
ladoの優秀な講師とかならうまくやるだろうよ。
教務、開発をなくして一番頼りないうちの講師だけにする方針がどうかってことだよ。
他と比べたらおそらくXISの人達の方が優秀だよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 05:40 ID:KL1Yyl8K
直教務(CEも)のヤシは腹を括って次世代のladoグループの
変革に対応できるスキルと柔軟性、士気を向上させることだな。
本当に実力のある香具師なら、1年もしないうちに反射の香具師
から尊敬の念で見られるだろう。そうなるか否かは本人次第だが。
ピンチはチャンスと兵法では言うらしいが・・・
現実を嘆いたり反発するばかりじゃなくて、ここは一発奮起して
9回裏の逆転満塁ホームランでも狙ってみたら?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 06:55 ID:mJqI40L4
ロバ会長お抱えの部署は待遇どうなの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 07:22 ID:RdZNATOX
やってるやってるw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 08:10 ID:U4mYFQg/
一般論での部分で同意があったけど
今みたいに開発中に仕様コロコロ変えてもなんとかなってるのは
社内開発という甘えた部分があるわけで、
外注に出したら途中で仕様変更すれば契約問題
(まぁ、金払う側がごり押しで契約金据え置きするが)
になってくるし、もめにもめて開発期間が延び延びになるのが目に見えてると思う
無理に納期守らせれば品質落ちるのは社内開発と変わらんし
ここら辺で外注管理の問題も出てくる
一般的な部分の外注は賛成するがコアな部分の開発まで
外注出すようになり只の組立企業となった姿は贅肉どころか筋肉まで削ぎ落とされて
企業としての競争力がなくなっている姿を想像するのは難しいことではないと思うが
いったいどういう理屈であの話が出たのか今でも不思議で仕方ないです。
FXに限らずまともな設計できる教務は1割いればいい方だと思うが
経営者はその実体知らないから安易なコスト削減策打ち出し
現場に無理を押し付けて達成できないとキレるだけで
その責任とらないのはFXだけかもしれないけど(汗

61 :お腹いっぱい。:03/08/26 09:26 ID:7KB/5NZL
>>60
なんだかよくしらねえが、文句あんならやめちまえ!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 10:41 ID:ZHGvgW0N
教務の外注って外注先決めたり契約の取り決めが大事だと
思うんだけど、それができる人が果たしてうちの会社に
いるか…。お偉いさんを外注したほうが良いよw
ゴーンさんにきてもらってリストラばしばしやってほしい。

63 :特商法違反は2年以下の懲役または300万円以下の罰金:03/08/26 11:01 ID:1VRsikxV
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM#s7
>第70条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役又は300万円以下の
> 罰金に処し、又はこれを併科する。
>1.第6条、第21条、第34条、第44条又は第52条の規定に違反した者
>2.第8条第1項、第15条第1項、第23条第1項、第39条第1項、第47条第1項又は
> 第57条第1項の規定による命令に違反した者

64 :同業他社では特商法違反容疑で社長が逮捕されています。:03/08/26 11:02 ID:1VRsikxV
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/04/20030705k0000m040146000c.html
>強引勧誘:
>英会話学校の運営会社社長ら逮捕 大阪府警
>
> 就職活動中の大学生らに英会話の受講契約を強引に迫ったとして、大阪府警
>曽根崎署は4日、英会話学校「ウインザード総合学院」を運営する「ライトスタッフ」
>(東京都新宿区)社長の斎藤大治容疑者(51)と現元社員4人の計5人を特定商取
>引法違反(威迫・困惑行為など)容疑で逮捕した。
>
> 調べでは、斎藤容疑者らは3月、京都府宇治市の男子大学生(21)を就職相談と
>称して電話で呼び出し、大阪市北区の同学院大阪校の応接室に約7時間半引き留
>め、「いいかげんにせえよ。おれは元ヤクザや」などと威迫して困惑させ、73万50
>00円の受講契約を迫った。さらに2〜4月、無料オリエンテーションと称して正規の
>受講申し込みをさせるなど京阪神の男女学生ら6人にも契約を迫った疑い。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 11:56 ID:x8W1C0m4
労組はいれや。とばされそうなやつはよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:27 ID:slNg0+5N
ラドに労組なんかないやろ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:11 ID:8RYDNg/u
ゴーン氏は売れない商品の整理統合廃止
関連コストの見直し・削減
グループの組織改革
人員整理
主力商品のテコ入れ
まぁ、ladoにも数々のムダが多いのも事実だが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 14:27 ID:UQDDnngv
契約条項にもガイドラインあって、
失敗しても言い訳用意してる会社だしな・・・
権利に伴う責任をきちんと取る会社にしないと
経営基盤自体がなくなるという危機感がないのかもね

> ゴーンさんにきてもらってリストラばしばしやってほしい。
いいなあ、それ。こんなとこで遊んでる俺も真っ先にきられそうだがw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/26 15:02 ID:zQTpli/P
ラドさん生徒に契約書(料金表のついた)渡さないとタイーホされるよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 15:42 ID:lNYUeM9a
リストラとか逝ってるけど、自分がやられたらどうすんだよ。
まあ無駄が覆いとか何打神田と逝っているが、御前等はその
下位者に摩喪られて着たんだよ。
文句あるならやめちまえ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:57 ID:itx71R/h
>>70
伊藤忠商事みたいに社長自ら現場改革しないと
立ち直りはムリだろうな。
経営者の手腕一つで社員の潜在能力を生かすことも殺すことも・・・
丹羽社長光臨?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/26 17:07 ID:OfmRRcdJ
ラドの勧誘員は社員ではありません。自営業者です。
だから各種社会保険は一切ありません。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 18:12 ID:sAweXIbP
なんてったて、手もみ社員が優遇される社風はなんともはや

74 :お腹いっぱい。:03/08/26 19:27 ID:rV1TS2JU
業績に厳しい役員が必要だよなぁ
それと、株主ね
とりあえず株式公開汁!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 20:43 ID:XaElamf1
自分がキラレたらいやだからなんて言うヤツがいるから,今みたいな状況なんだろ?
もし、大リストラされて自分がキラレても甘んじて受けろよ。
いらないっていわれてんだから。
この会社追い出されたら人生おわりってわけじゃねーだろ。

76 : :03/08/26 21:21 ID:g27L8BIk
>>62
どこの部署だよ。そんな無責任なことかくなよ
新人と一緒に再教育してもらえ、まじな話だ

77 :名無しさん。:03/08/26 22:39 ID:Cczpuc0x
今に始まったことじゃない
日本市場で閉め出されて、
寡占状態にあるのが違法と言ってきてる奴だ

78 :no:03/08/27 00:10 ID:o2rGYjUQ
ところで北にCFとかFAとかあるのかなぁ?
宮殿に7Lがあったりして!CEは行った人いるの?
わしは反射なもんで (^。^;)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 00:45 ID:qLDg4HiR
55周年記念宮殿にはCAとかがあったりして・・・いやまてよ7Aとか(爆)
この前新宿でSDX60が売ってた。見た瞬間ビクーリした。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/27 01:09 ID:Z1QuoI+v
あちこちの板にラドスレをいっぱい立ててあげようねw

荒らす板と放置の板をどう区別しているのかな?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 01:10 ID:Z1QuoI+v
そうして荒らされたスレのURLはヲチ板にうp。
みんなで鑑賞w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 01:58 ID:yg01Vf0h
いくら位?
借金のカタに取られたんだろうか?
それとも正規販売代理店か?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 03:10 ID:3Z1BM3cf
直LDAは来年の4月より、都市部とCPS,ES,NWの各LDA以外は全LDAが
それぞれの販売会社に出向となります。勤務時間は販売会社に合わせるので、
フレックスは無くなります。給料はラドから出ますので、大きな変動は無い様です。
その後2〜3年すると、希望者は販社に移れる様になります。給料をラドから貰って
いた額にあわす為に2階級は昇進します。S-2(主任)はS-4(課長補佐)に自動的に
上がります。だから販社に転社するLDAはかなり増えそうだね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 04:22 ID:AOCvq0fE
あんたのCS事業部は未だにS−2とか逝ってるの?
今時はG3、G4とかじゃないの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 05:34 ID:9ve4Ar4i
まともな対策されるのは早くて1年後、普通は2年位は忍耐との戦い。
サービスの立場としては、この旧態依然とした体質は苦しいよな。
直CEが反射に異動になって悪習が改善されるかどうかは疑問だが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 06:22 ID:UxJTjw1w
CDAに限らず上へ行けば行くほど責任者は金の勘定しかしません
FXはそれがちょっと度が過ぎていますが

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 07:11 ID:oEHtjP1r
一番は、CAだよ!
俺らが作った訳じゃないのに文句言われるのは、CA!
クレームになって怒られるのもCA
コスト削減で交換すると怒られるのもCA!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 07:59 ID:oLEEk88d
MSIって絶対まずいよね
あとCRUの海賊版がおおいよなあ GEグループでなんか面白いネタない?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 09:11 ID:YvSwABRg
>>88
そう思ってるなら、とっとと辞めなさい。
君の代りはいくらでも居るからかまわないよ。
未だにそんなことを冗談にも言う香具師が居たとは。。。
今からでも大学出て再出発してみろ。
少しは会社や社会のしくみが分るだろう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/27 10:05 ID:hOCNy5H9
辞めてもどうせまた販社。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 10:23 ID:J6A+Z1dk
なんか本社が六本木ヒルズに移るって噂聞いたけど
冗談ですよね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 11:35 ID:nVfAEqpp
結局この板酸化者は
DQNな
CAだけだな。
ま当然ちゃ〜当然だけど…

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 12:48 ID:MvqbjGh3
FRされた方はその後どんな仕事されてるのでしょうか?
中には年収上がった方もいらっしゃいますか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:00 ID:LuQZbNDQ
う〜ん、そろそろCAやGEは絶滅の危機(機器)というか、勘弁して欲しい。
どっかで05anを現役で使っているのモナ〜。辛い。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:14 ID:S5ye+38a
辛くても他にできることがないから今日もテレアポ悪徳勧誘と掲示板荒らし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 15:12 ID:tXWTpDkd
CFのROEスキューって結構うざくない?

97 :_:03/08/27 16:24 ID:27AtfGna
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 17:36 ID:P1C4Q+Ni
5017のプアクリのコールがあった。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 18:49 ID:i6q6gO5o
けつ○、颯爽と登場した時は
ファク寄りの考えの人と
慕っていたが・・・・

100 :100:03/08/27 19:07 ID:HLThYOym
100

101 :うぜえよ:03/08/27 19:50 ID:0yS+DtNX
とうとう名古屋の栄にもラド勧誘員が出現!!
名古屋のヤシら気をつけろ!
パソコンショップの前でヤフーBBのやつと一緒にビラ配りしてた。
あれもらっちゃうと勧誘が始まるんでしょ?ここ見といてよかった。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 20:01 ID:PuPfPqNv
髭のおじさんの嫁はミス○○レディでしょ?
で、タポソにいた髭のおじさんの子飼いが逆玉くんだよん。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 21:13 ID:n2vCSocu
こんな時でも、語学スキルを沢山持ち込んでタイシタモンダ!
でも、どうしてあの会社にず〜っと勤めているんだろう???
子飼いはもうやめたんだろ!

104 : :03/08/27 21:50 ID:3nmtD3/H
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1061791983/l50

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 22:25 ID:B3OhHNdZ
ロー○ケさん、辞めさせたくても辞めさせられない状態ではと。
かなり抜きまくってんじゃないすか?営業利益から、色々とヒゲさん。
それ以上に何か裏があるのれすか??

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 01:04 ID:RWkbMz+n
ここの社長の一派にM&Aされ経営おかしくなった広島の人達かわいそー
要するに、洗脳されたんだよね
ゲージン知らんぷりでこわー

107 : :03/08/28 01:52 ID:NNJy8aDa
>>101
名古屋は昔から勧誘やってるよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 02:22 ID:Q2DUgh+v
ロレなるども日本語ヨメンラシイ
こりゃ又、大変
下からの報告を鵜呑みにしてと言うか、せざる負えないから、
結構、英文作成能力次第の会社なのだ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 03:40 ID:UY4VAAal
ひげのおじさん人気ですね!
四国にもおじさんと仲がいい、
ひげ2世がおりまする・・
金のロレも一緒だよ!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 04:59 ID:9c2BBm4x
髭のおじさんの話題は、タイムリーだと思いますが、
ここは、はじめの路線に戻しましょう。
いったい、日本におけるBGSWや正規プロバイダー、バイエルンはどういう位置づけに
なるとお思いですか?
何で、変な人達に我々が捲き込まれなければならないのでしょう?
独裁者ゲージンの為に、

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 06:17 ID:dYwFrx5X
フセインが辞めれない裏を知りたいのでつか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 07:35 ID:nXw+Uhm3
東京練馬区の東財はど〜ですか?情報きぼ〜ん。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 08:53 ID:vFpt0M+c
負け組みさん、わしもほんとにそれ感じます。
ほんまにコマ扱いもいいところ。「◯ぼ」から移ったわしゃあ・・・。
ジャパンのカワ◯キ氏、某BRIO誌で香水の自慢してたがまだ生きてんのか?

114 :大学生活板:03/08/28 09:47 ID:EWb38495
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/141-143
|141 名前:剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/26 13:15 ID:9U5X9eau
|ラド新宿校の受付事務の松島と親会社IMDのお客様相談室長の林を怒鳴りつけて詫び入れさせた。

|142 名前:学生さんは名前がない :03/08/26 13:30 ID:ewztbWUE
|>141
|詳細きぼん

|143 名前:学生さんは名前がない :03/08/27 00:34 ID:MztVDV8R
|同じく詳細キヴォンヌ

115 :大学生活板:03/08/28 09:48 ID:EWb38495
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/144
|144 名前:剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:13 ID:doDw4Bo7

|これは、今年の6月に実際にあった話ですよ。
|あたし、学校が御茶ノ水にあるもんだから、講義の前に本屋でちょっくら
|立ち読みでもするかってんで、神保町の三省堂書店に行ってあ〜でもね〜こ〜でもね〜
|っていろんな本を立ち読みしたんだな、うん。
|で、そろそろ出ようかなと思って出入口まで来たらLADOインターナショナルカレッジ
|日本校の営業のお姉さんが色っぽい目付きであたしを見つめてくるんだ。
|で、彼女がこう声を掛けてきた。「英語とかパソコンに興味はありませんか?」って。
|あたしも嫌いじゃないですからね、LADOについての説明を聞いたり世間話をしたりで
|小一時間くらい営業のお姉さんと会話のやり取りをしましたよ。
|で、あーだこーだしてるうちにそのお姉さんが、「明日、LADOに見学に来てください」って言うんだ。
|あたし、ちょっと困りましたよね。だって明日はトレーニングジムの日なんだ。トレーニングを休む
|わけにはいかないんだ。そう言って断ろうとしたんだけど、見学は1時間半くらいで終わるって言うもんだから、
|まあ、それっくらいならいいかってんでLADO新宿校を見学することにしましたよ。

116 :大学生活板:03/08/28 09:48 ID:EWb38495
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/145
|145 名前:剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:45 ID:doDw4Bo7
|で、次の日、約束の時間にLADO新宿校に行きましたよ、あたしは。
|したらば、昨日お話したお姉さんが出迎えてくれましてね、早速校内を
|いろいろと丁寧に案内してくれましたよ。LADO新宿校は高層ビルの上層階
|の広いスペースにスクールを構えてましてね、窓から見える都会の風景は
|そりゃあもう素晴らしいものでしたよ。
|そしたら、「これから本校の説明を始めます」ってんで狭いブースみたいな
|ところに連れて行かれたんだ。
|で、何処からか分厚い資料やら何やらを取り出してきて、「今、社会人に求められて
|いるものは何だと思いますか?」とか問い出してきたんだ。
|続けて、「英語とパソコンが出来ないと就職はできません」「それが出来ない
|サラリーマンは次々にリストラされています」「今、やらないと絶対後悔します」
|「あなたは今のままで将来生きていけると思いますか?」「他校のシステムでは駄目です。
|本校のメソッドなら必ず英語とパソコンが身に付きます」「将来、後悔したくないなら
|本校に入学するしかないです」とか言い寄ってきたんだ。

117 :大学生活板:03/08/28 09:49 ID:EWb38495
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/146
|146 名前:剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:09 ID:doDw4Bo7
|あたしはそれを聞いて背筋がゾクーーーっとした。だってそうでしょう?
|あたしは昨日、そのお姉さんに、「大学卒業後はドイツに留学する予定です」
|「親が会社を経営してるので、将来は親の会社を継ぎます」ってしっかり言ったんだ!
|それなのに英語とパソコンが出来ないと、この先、生きていけないなんて発言はあり得ない、
|あり得ないんだ!人の話を全く聞いてないとしか思えないんだ!
|そのときあたしは確信しましたね。これは一種の洗脳だと。そしてこの学校はそうやって
|若い学生たちの不安感を煽って騙くらかしてカネをむさぼり取る悪徳企業だと。
|だからあたしは言ってやりましたよ。「別にあたしは将来の不安は無いんでね、
|この学校に入らなくても全く問題無いんだな、うん」って。
|したらば、そのお姉さんは話を逸らしてしつこくこう言い始めたんだな。
|「本校の何処が気に入らないんですか?何処が不満なんですか?」って。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 10:12 ID:4xOWhNf5
この間、大阪でブリオ君みたよ。
相変わらず調子いいこと言ってたよ、あそこの○をる君もえらく調子いいよね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 11:30 ID:BUo/BegX
俺は研修中、トイレで奴の珍子を見てしまった・・・鬱だ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 12:48 ID:7+T5jWgb
髭のおじさんはの有名度は地方区だけかと思いましたが 
全国区なんですね。
教務部長クラスで彼を知らなきゃもぐりなのだ。
でも教務部長クラスで彼を教務の神様だと思っているのは、
地方の人のみなのだ。
彼のどこを、皆崇拝しているのか、教えてくれ。
わしには、わからん。

121 :特商法違反は2年以下の懲役又は300万円以下の罰金:03/08/28 12:52 ID:ccGuBFEf
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>第6条 
>2 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供
>  契約を締結させ、又は訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申込み
>  の撤回若しくは解除を妨げるため、人を威迫して困惑させてはならない。

>第21条
>2 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務
>  提供契約を締結させ、又は電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務提供契約
>  の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、人を威迫して困惑させてはならない。

>第70条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役又は300万円以下の
>  罰金に処し、又はこれを併科する。
>1.第6条、第21条、第34条、第44条又は第52条の規定に違反した者

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 14:06 ID:K7cACiAh
私の勤める地方では、
髭のおじさんと二個のトップが
教育とは何ぞやと講儀を行っております。
私はトップセールスの方の講釈には、まあ共感
するのですが髭の方はどうもキャラ的にウザイですな・・・
他店では髭に憧れてスタイルを真似ている管理職もいるそうですが
なんだかね・・・

123 :大学生活板:03/08/28 15:15 ID:zKQ/yBHN
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/147
|147 名前:剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:26 ID:doDw4Bo7
|あたしもそろそろ我慢の限界ですよね。だって最初、見学は1時間半で終わるって
|言ってたのに、もう裕に3時間は監禁状態にされてるんだ。
|だから、「何処が不満とかじゃなくてですね、必要が無いから入らない、入るわけないんだ!」
|ってきっぱりと入学の勧誘を跳ね除けましたよ。
|したらば、お姉さんもとうとう諦めたのか、「わかりました。それではこれから私の接客に対する
|評価をあなたに聞く人が来るので、少しお待ちください」って言ってブースから出ていきましたよ。
|これでやっとあたしは開放されるのかなんて思って安心してたんですがね、話はこれからなんですよ・・・

124 :大学生活板:03/08/28 15:16 ID:zKQ/yBHN
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/149-151
|これは「担当者チェ〜ンジ!」という彼奴等の使う基本技の一つで、
|代わった人が同じ話を最初からえんえんと繰り返すという有名な
|手口でつね?

|151 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 10:49 ID:doDw4Bo7
|>149
|そうなんだ!まさにそのとおりなんだ!彼女は「私の評価を聞く人が来るので待ってください」
|って言ったはずなのに、次に現れた女性、まあ宮城っていう女なんですが、この宮城、また最初
|から延々と1時間以上にわたって勧誘を始めたんだ。さっきの女性に対する評価の話なんて全く
|もって出てこないんだ。なもんだから、あたし、さっきと同じように、「卒業後はドイツに行く」
|「親が会社を経営してるので就職の心配は無い」って言ってさっさと切り上げようとしたんだ。
|したらば、その宮城、あたしにこんなことを言ってきたんだ。
|「あなたは考えが甘すぎる」「社会を馬鹿にするな」って。
|あたしもここでとうとうぶち切れですよね。狂気が湧いてきましたよね。
|「ふざけるんじゃないよ、人の考えを侮辱するような発言をする従業員が何処にいるってんだ?
|だいたい、さっきの女性に対する評価を聞き来るって言ってたのに、そんな話は全く出てこないで
|計4時間以上も人を監禁状態にするなんて常人のする所業じゃないんだ!尋常じゃないんだ!」

125 :目が見えん。:03/08/28 15:25 ID:Psf5h8MX
変なもの見て目は大丈夫かい?
あんたも研修でやつらにのせられている口かい?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 16:43 ID:v8GD5wYy
ワシが何故2個を辞めれないか?
そして何故やりたい放題が許されるのか知りたいか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 17:35 ID:1VwSa/Fo
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/156-157
|156 名前:剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:17 ID:doDw4Bo7
|まあ、稲川口調はやめて書くと、そのあとその宮城って女に「おめー、ふざけてんのかよ?
|さっきの女の評価を聞きに来たんじゃなかったのかよ?なめてんのか?」って怒鳴りつけたあと、
|「ここの頭出せよ、われ!」と言って新宿校の責任者の松島を呼ぶ。で、そいつが来たら凄まじい
|大声で「なめてんのか、われ!てめーの会社はどういう社員教育しとんのじゃ?こら!」って怒鳴ったら、
|松島の野郎、ブルブル震え出した。
|で、続けて「てめーらのせいで予定が潰れちまったじゃねーかよ、おい!どう責任取ってくれるんだ?
|こら!」
|とか言って怒鳴り続けてたら、「明日、私の上司の者と一緒にあなたのお宅にお詫びに参りますので
|どうかお許しください。
|本日は誠に申し訳ございませんでした」と謝り始めた。

|157 名前:学生さんは名前がない :03/08/27 19:23 ID:UIE0FOdN
|んでお詫びにきたのか?

128 : :03/08/28 17:43 ID:ZJRNQZWL
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129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 18:01 ID:G641CEeE
髭は役員なんですか?
ロレケイジさんとは折り合いはいいのですか?

130 : :03/08/28 19:32 ID:uMjSxAET
>>129
目の上のたんこぶとだけ言っておこう。それ以上は知らなくて宜しい。

131 :大学生活板:03/08/28 19:42 ID:XyplMLCV
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/158-159
|158 名前:剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:39 ID:doDw4Bo7
|「謝れば済む問題じゃねーんだよ!こっちは貴重な時間をおめーらのせいで
|失ったんだよ、ボケ!この悪徳企業の一番偉い奴を今すぐ連れてこいや!」と、
|大坂にいる社長を今すぐ東京に呼ぶように言ったんだ。
|そしたら、「大変恐縮ですが、社長は何せ今大坂にいるものですから・・・。
|とにかく明日、社長と一緒にお詫びに参りますので・・・」
|でも、俺はそれを断って、明日、またここに来るから、この場であんたらの誠意を見せろ
|ということにしてその日は帰宅した。

|159 名前:学生さんは名前がない :03/08/27 19:39 ID:UIE0FOdN
|うーん
|ネタじゃねえだろうな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 20:38 ID:EG4s/oR5
試作金の抜き方しってるのか?

133 :名無しさん:03/08/28 21:43 ID:GlawwIcK
そげなことをしとるとですか!?あの人たちは!!
トップSというと、R氏無き今、K山”アイパー”ロバートるですかな?
教務とはなんぞや。。。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 21:56 ID:ogsFRYlL
ん〜四半期も終ろうとしているが・・
只の数合わせの登録をすることに何の意味がある?
しかしJファイナンスよ、イイカゲンニキズケヨ!!
カラローンだぞ!!

135 :名無しさん@お腹いっぱい:03/08/28 22:40 ID:bfAKGUCM
2個とは信頼関係の上で成り立っておるのじゃ 
お互いの存在を認め合っておる
しかし弱い犬ほどよく吠えるのぉ〜
吠える暇があったら過去の注文書をチェックしてプラン立てろ!
ちなみに2個は漢字も読めるぞ 

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:14 ID:kLAMkCdQ
むぐぅ〜
確かに昔二個のトップセールス
も言っていた・・・・
ネタがないときは過去の注文書を見るんだと
おぬしただもんじゃないな・・・

137 :名前いれてちょ:03/08/29 00:48 ID:MagHyxNV
>>136
なんでブレアはやりたい放題放題がゆるされるのでつか?
BM教務のイメ−ジキャラクター大将NO1
だからなのでつか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい:03/08/29 01:17 ID:NIdMSN+L
>>137
それは本物ブレアだからじゃ
実績があれば、すべてが許されるのじゃ!
しかし抜くのはダメじゃ短期政権で終わってしまう
短期政権で終わったセールスやマネージャーは今は惨めな姿に変わっておる
我は高給取りだから抜く必要がない 教師として自信があるなら上司に賃上げ交渉しろ!

139 :お腹いっぱい:03/08/29 02:04 ID:vbc4lOnY
私も賛同です。
セコセコとe業者とつるんでミエミエ
の下取り無しの注文書出して哀れだね。
男ならインセンティブで取れよ!

140 :名無しさん@お腹いっぱい:03/08/29 02:50 ID:gPU3zTO8
2個がBMの会議で、ごたいそうな経営論をぶって、
現場じゃフセインがそれと全然逆のこと実行してたりするのだ。
あの会社は不思議じゃ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 03:36 ID:SALuSLYi
最初から最高に笑える譲渡も延期?中止らしいですね。 笑 笑

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 04:52 ID:lGZ8jb3B
転籍などして、いい事になる訳がない!
早まるな!
今までやってきた事をもう一度見つめ返すんだ。
ちょっと厳しいからだの、昔はこうだっただの
つまらん事を言うな!
売ってる語学スキルは英語だぞ!自信を持て!
自分のがんばりでなんとでもなるだろう!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 06:07 ID:6HVnxTvL
早くキャリアパスを明確にした方が良いですよ。
語学スキルのセールスは実績残してても市場価値が低い上に年を取る毎に厳しくなる。
まぁ業界渡り歩く気合いの入った仁は問題外ですけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 07:22 ID:sTuA2wcd
BMイメキャラ大将No.1・・・フセイン
白いお靴
ひげどけい
2個
ひげスレ
あ〜あ、腹の皮がよじれそう・・・苦し〜いよ(W ヒイ〜

145 :お腹いっぱい。:03/08/29 08:37 ID:Ps+E4541
どっちが天使のつぶやきで、どっちが悪魔のささやきだろう?
誰かもっと詳しい実情教えて!

146 :大学生活板:03/08/29 08:55 ID:X/QU3Xjw
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/160
|160 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 20:15 ID:doDw4Bo7
|で、次の日、指定した時間にLADOに行ったら、なんか社長じゃなくて親会社
|のIMDの林が来てた。そこでまたぶち切れですよ。あのな、俺は大阪から社長の
|中村を呼べと言ったんだ。それがなんでIMDの、しかもお客様相談室長の林みたいな
|下っ端が出てくるのかと。LADOの社長が来ないならIMDの社長を呼べと。
|で、しょうがねーから、昨日の松島とIMDの林を座らせて小一時間激しく叱咤ですよ。
|説教ですよ。「おめーらの勧誘は消費者契約法違反じゃねーのか?ボケ!こっちは
|用事があったんだよ!早く帰りてーんだよ!それが4時間も監禁状態にするとは一体
|どういうつもりなんだよ?こら!」と。
|そしたら、「昨日はお客様に大変失礼なことをしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
|これから、当社といたしましては、社員の教育を徹底してイレギュラーが絶対に無いように
|鋭意努力していきますので、どうかお許しください。本当に申し訳ございませんでした」
|って深く頭を下げて詫び入れてきたわ。
|俺としてはジムに通う貴重な時間と金をこいつらのせいで失ったわけだから、慰謝料を請求したい
|くらいの気持ちだったが、熱心に謝ってるようだし、社員教育の徹底、営業方法の見直しもしっかり
|行うとか明言したようだから、許してやったわ。
|ちなみに、「あなたは考えが甘い」とか言って俺を侮辱した宮城って女は2週間の停職と数ヶ月の減給
|処分になった。まあ、当然の報いだわな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 09:53 ID:kxpP04At
あ〜なんだか、今回の問題は失敗したなー
面倒なことが、こんなに沢山あったなんて知らなかった・・・
プリンシパルの人達も、後から色んなこと言ってくるからさー
僕ちょっと騙された感じ。
A,Gのみんな怒ってるかな??戻るの怖いな!!

148 :名無しさん:03/08/29 10:23 ID:vMUrD/0A
>>147
日本の業界のことは、経営状態の優良な会社のトップから聞かなきゃ!
自己満足してたら、本当のことは誰も教えてくれないよ
少し目端の利く奴の言う事、イエスマン集団の返事をまともに信じたら駄目
どの業界も奥が深いぞ〜
自分が金を動かしていない人は、産業再生はできないね
アメリカからの援助を期待する、人の懐当てにするような産業再生機構国策は失格!

149 : :03/08/29 11:08 ID:wGDwsIE5
日産自動車のカルロス・ゴーン社長は、
米3大自動車メーカーについて「販売シェアに取り付かれるとそれにしがみつき、
どんどんカネを出さなければいけなくなる」と指摘した。
販売苦戦のビッグスリーは値引き競争などに追われており、
利益より販売台数を優先する経営手法を皮肉ったようだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 12:23 ID:572iQIZB
またゴーンか。
勘違いしていく。はたからみてると恥ずかしいから気をつけろよな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 13:39 ID:vtMGawB3
販売数をないがしろにするとそのうち、痛い目にあうと思うが、、、。
日産は、経営立て直しに若干成功しただけで、TOYOTAを抜いた訳じゃ全然ないぞ?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 14:54 ID:Ebh1eqcw
まあ、水商売はその世界でしか生きられないだろ!
一流企業や高収入企業はそれらが必要だし・・・
でも対トヨタに固執して無謀なシェア獲得、海外進出しようとした
から日産はルノーの子会社になった訳で。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 16:09 ID:Y+N25xTy
ナンバーワン戦略よりオンリーワン戦略で ・・・
世の中を勘違いして生きてるのはあんたじゃないの・・・

154 :ゴーン@お腹いっぱい。:03/08/29 16:59 ID:GIpmBj4D
そうなの・・
ゴーンが日本の首相になったら
無用な税金食い役人をリストラしてくれそう ・・
いまの製造業の多くが熾烈で安易な価格競争になっちまってるからな。
これに一石投じたというわけだ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:14 ID:N9cDaRNC
シェアにとりつかれていいのは成長産業だけ。
ADSLのYBBやNTTはやりすぎかも知れないが、すこしずつ値段を上げていくだろう。
携帯電話の値引き合戦はそろそろ終焉。
パソコンではSOTECやe-Machinesはそろそろ利益率重視に転換しないと厳しい。

SAMSUNGはなんとかセーフ。各業界にぎりぎりで滑り込んだ。
HYUNDAIは安売りをやめれば売り上げ激減で終了。

朝日新聞と読売新聞はそろそろ辛い。シェアにとりつかれた業界で、
コストをかけて客を奪い合う。朝日は固定層の流動化、読売は巨人の人気が
落ちた事で、利益のベースとなる部分を失いつつある。

コンビニでは、未だに値引きを頻繁に行って売り上げ、シェアを確保しようとする
ローソン、ファミリーマート、C

156 :English板:03/08/29 18:16 ID:PIfQdks2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/580-581
580 名前:名無しさん@英語勉強中 :03/08/29 16:34

グランダムで、何件ものクーリングオフの連絡を破棄し、知らんふりで契約続行。
某MGR、課長だか、トレーナだか知らんけど、苦情にきた客を事務所に通し(強引に連れて行き)、
寄ってたかって脅したやり方は、凄みがあったって。
あとでニガ笑いで終わりにした副社長もさすが。かわいそうなのは担当さん。
IMDの人も知らんふり。”な”社長、小さな問題はむきになって対処するのに、大きな問題は無視。
客を脅したその人たち、今は偉くなってLadoやX研の幹部で頑張っているよ。


581 名前: ◆A/IfpXMWCU :03/08/29 16:36
>>580
違法やんそれ。

157 :English板:03/08/29 18:16 ID:PIfQdks2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/582
582 : ◆A/IfpXMWCU :03/08/29 16:38
万一クーリングオフ握りつぶされたら、伝家の宝刀「主務大臣申し出制度」
発動しる!調査が入る。

http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>(指示)
> 第7条 主務大臣は、販売業者又は役務提供事業者が第3条から前条までの規定に
> 違反し、又は次に掲げる行為をした場合において、訪問販売に係る取引の公正及
> び購入者又は役務の提供を受ける者の利益が害されるおそれがあると認めるとき
> は、その販売業者又は役務提供事業者に対し、必要な措置をとるべきことを指示す
> ることができる。
・・・ 略 ・・・

http://www.globetown.net/~mujina/page009.html
>主務大臣申出                           ▲TOP
>
><主務大臣申出制度とは>
>
> 特定商取引法の公正と消費者の利益が害される恐れがある場合には、主務
>大臣に適当な措置を取るべきことを求めることができます。
・・・ 略 ・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい:03/08/29 19:25 ID:1+C3fhJO
>>155
>パソコンではSOTECやe-Machinesはそろそろ利益率重視に転換しないと厳しい。
SOTECは、更なる値下げ&機種数減戦略に切り替えて経営を盛返しちゅうだお。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 19:29 ID:Kl7/hA8k
SOTECの息切れも近いだろ、全然成果が上がってない

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 20:45 ID:ihQhNqex
マシュってまだこの計画が上手く行くってかんがえてるんだって?
誰も、もうおまえの言うことなんて信用してないよ
折角築き上げたプロバイダー網もみんなそっぽむいてるぜ
計画成功を信じ続けられるおまえ、救い難いね
何が何でも成功させなきゃ帰るとこないもんね

161 :お腹いっぱい:03/08/29 21:21 ID:pFoaDwRo
とにかく今のBJAはなんなんだ!
言うこと聞かない所はどうぞ辞めてもらって
結構ですと言うことじゃないか!
ちょっと楯突くと出店を匂わせやがって!
ある地方じゃ泣いてるよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 22:00 ID:hf1U6GUF
おまえみたいな人間を品性に欠けた男というのだよ
おまえには、コンサル売りたくない
もしかして商社マン?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 23:15 ID:NIdMSN+L
店舗構えてたら、家賃・人経費他必要なんだ
商品開発部などで、商品化するまでに、
どれだけコスト掛かるか分かってんの?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 02:04 ID:8UvqXHes
今月から値下げになったけど知ってますか?
役立たずのGMATレス仕様も選べます。
それくらいの値引きあたりまえですよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 02:49 ID:h6kBl4nG
今月から値下げになったけど知ってますか?
役立たずのGMATレス仕様も選べます。
それくらいの値引きあたりまえですよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 04:07 ID:UpsshE6P
結局、コンシューマは9月2日スタートだそうで…
講師はBGSWに残り、留学関係はYBに転籍?
うまく行くの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 05:25 ID:zsbummZN
もっといけるよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 06:44 ID:OWvgVWjn
X500コースいいですね。あのジャンルでは
個人的には世界で最高の語学スキルだと思います。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 08:02 ID:knMAysVX
本社のお祝いでロバートラドも本国にお帰りだと
自分の仕事の勘違いを知ってか、知らずか相変わらず能天気なやっちゃ
日産のゴーン氏も本社要請だと帰国するのかな?
日本人ばかり働かせていい気なもんだぜ、ラドよ
どっかから肺炎持って帰るなよ!
ケエッ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 09:21 ID:+ciIoTir
英語、経営陣のことなんて知ったこっちゃないけどね。
でもE−learningつけてたら自分の熱でケースがゆがんで交換の憂き目ってさあ。。。
そりゃつける頻度高かったのはあるけどもお。。。どこが精密な機械なんだよ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 10:39 ID:04UoUtL4
ニコniko○のトップはえなりかずき似なんだと。
普通のやつらがロクでもないのか、そいつがすごいのか?
情報求ム

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 11:58 ID:IYGm+LI7
ニコも若かりし頃はそのような姿で遊んでいたんだから、この会社はこれで正解なのだ
オシャレの際物

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 12:51 ID:bCrSRq7+
講師は一度会ったら忘れられない強い印象が第一、というのが
あそこの社風だと言うことでしょう。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:11 ID:ghflzUtQ
♪ 白い靴履いてた男の子
       異人さんに連れられて行いちゃった ♪

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:33 ID:aQ3bXC6d
勧誘員に拉致られて逝っちゃった ♪

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 15:32 ID:3Lwi9Bxp
ボキは語学スキル好きだから将来外語学スキル屋で働きたいんだけど、
やぱーりマーケとかは大変なんでふか?(みんな大変そうですが)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 16:52 ID:W+KATJkC
大変だよ、客はわがままで偉そうな事言う人
多いよ、外国製はよく故障するしね。
一番大変なのがほかの教務からの客の引継ぎかな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 18:12 ID:iD8uwkxz
やぱーり大変ですよね。
楽さとか求めてるわけではないんですけど、
やりがいのありそうな仕事だと思ったのです。
確かにお金持ちの人ほどケチだとかワガママだとかいいますね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 19:32 ID:pbJdARKm
やりがいはあります。
都内&近郊の0営業マンで年間100を
オーバーできるようがんばればいい収入になるでしょう。
地方だと年間50オーバーからトップセールスの
仲間入りです。
今やこちらから売り込まなければ売れません。
これから自分のユーザーを増やすのは
大変ですが、退職者が多いのでその引継ぎを
上手に利用して自分のユーザーにするのです。
さあ来たれ!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/30 20:04 ID:sazc595x
コピペ荒らしがやりがいなんて言ってもね〜

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 20:53 ID:rsC72bZz
僕はシュテン、だったけど、大卒30才、基本給20万円
後は販売手当と職能手当など。販売数は全国平均月3
ぐらいなので,総支給額は25−30ぐらいが平均だった。(2002年当時)

誰とでもうまくやれる性格なら、引継ぎ客もらうと楽かもしれないが
変な客も回ってくるから,要注意。特に上司や、やめて行く教務に嫌われると
細かい客や怖い客が回ってくるよ。
語学スキルを売り込みたいなら、こまめに客の所へ出向き、
客の話を聞こう、自分の知識をひけらかしてはだめ。客と節度を
もって仲良くすることが成功への近道。裏での商売の誘惑もありますが
手を出すと長続きしなくなるよ。生意気行ってごめんね(笑)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:13 ID:6145+0mm
二個のトップセールスってえなり似なんだ。
それってどんな感じ??

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:33 ID:L/D/8Ir7
ユニクラは崩壊して譲渡したけど
従業員はどうなるの?
関係者の方、教えて!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 00:51 ID:TAcaIJNQ
>>183
別の悪徳でまた勧誘員。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 00:54 ID:IG55UbJJ
名鉄シンジョtoラドが、面接して合格した人だけ採用。
とはいえ、ラドは人が余っているから合格の見込みほとんど無し。
サービスマンは、それぞれの会社で引き取るんじゃないの。
他の語学スキルのサービスマンじゃ急には無理だもんね。

186 :助けて・・・:03/08/31 01:44 ID:7Wy4cNWy
今日梅田のヨドバシカメラに行こうとしたらラドにキャッチされました…
全くラドのことを知らなかった私は資料を見せられ少し、凄いなと思い
少し見学してといわれついていって3時間ほどいろんな話を聞いたりテストをしたり…
すっかりやる気になってしまい色んなものにサインをしました。

勧誘のお兄さんは凄く面白くて感じのいい人で、悪徳キャッチのかけらも感じさせない人でした。
そのお兄さんはこれからも私の担当するらしく、この人となら頑張れそうだなって気になったし、
MOUSやシスアドの合格実績をみて頑張ろうという気になったのですが…

ネットで調べてみて愕然としました。。

私は頭のよくない電気系の大学なので資格はちゃんととっておいた方がいいと日ごろ思っていたので
頑張ろうと決意したのですが、ラドが全く信用できなくなりました。。

キャッチが悪徳なだけで授業内容はそうでもないという書き込みをいくつかみたのですが
その書き込みと私のラドに最初感じた意気込みを信じてラドにいったらいいのか

やっぱりラドはいかない方がいいのか


月曜日に電話をしてもう一回いくことになっています。。
どうしたらいいのでしょうか…
どなたかアドバイスお願いいたします…;;助けてください;;

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:14 ID:fM7nVG7A
スレで吉田さんがGSWBに戻るような事書いてるけど
ホント?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 03:34 ID:reTtOB/5
でも年間100売るのって、相当大変だと思います。
単純に考えても月に約8ですよね。
けどそのくらい頑張らないとそれなりの収入は見込めなさそうですね。
やぱーり最低ノルマとかあるんですか?
ちなみに僕は色んな語学スキルに触れてみたいので、語学よりも言語学に興味があります。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 04:54 ID:DZMQwPRW
いいアドバイスありがとうございます。大変勉強になりました!
やっぱり教務は人と触れ合う仕事だから接し方は大事ですよね。
僕の知ってるおっさんはかなり偉そうだけど・・・。
全国平均約3とは一人あたりの平均ですか?
あと語学スキル屋に 勤めてる方ってどんな語学スキルに持ってるんですか?
さすがにデーターベースは乗ってないと思いますが・・・。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 06:15 ID:4UasEvwV
えなり、えなりって騒がれているけれど青山の英会話屋さんと
同じ人の経営なんでしょ?
だけど、青山ではそんな御仁みかけないけどねぇ・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 07:04 ID:UdavoZ35
確かに経営者はローレさんですが
えなりは川崎の方のセールの事でしょう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 08:24 ID:cyuVD/sO
東京の林〇子さんが夏くらいにBM東京の社長になってバルコム首切り大作戦を行うのにあわせ、
ラドがWH扱うって噂は本当ですか。
東京DSIは消滅かなー?DSI東京販売株式会社みたいな。。。

193 :         :03/08/31 08:44 ID:euwk9o51
>>186
きちんと断るべし。
「やる気はありません」「勧誘員の言うことを信用できません」

相手は恐るべき暴言を吐いてくるから、こちらもそのつもりで対処しないと。

194 :          :03/08/31 08:46 ID:euwk9o51
>>186
なおMOUSやシスアドの合格率がいいのは見掛けだけです。

内部試験をやって合格できそうにない生徒には受験をさせないだけ。

はっきり言って詐欺です。

195 :学生さんへ :03/08/31 09:05 ID:sEsZfqTv
見学会へ行く際に、幾つかの要注意事項があります。
全ての説明が終わると担当者は「これを機会にがんばりましょう」と握手を求めてきます。握手をした後すかさず入学申込書をだしてきます。ここでの注意事項は、絶対に記入をしないことです。
仮に捺印をしていないからといって多くの学生は後から断ればいいやとお思いでしょうが、実はこの行為はとんでもないアリ地獄にはまってしまうことがあります。ここでは筆跡がバレます。
同時に735000円のローン用紙もあるのですが、これにも記入した場合、(万が一記入しなくても筆跡を真似される可能性あり)二つの書類ができます。要するにこの書類は捺印すれば完成です。
ローン用紙に適当な金融機関と口座番号を書いて、もちろん引落しは不可能です。そうするとサラ金会社からの身に覚えのない請求がきます。ローンを組んだことのある方はご存知かと思いますが契約後には必ず確認の電話があります。
最近ではこの確認電話は携帯でも可能です。したがって会社の携帯番号を書類に記入して「契約内容には間違いありません」と答える。もちろん担当者に苦情はくるでしょう。シカトすると消費者センターとの話合いなります。
しかし訴えても筆跡が本人であるために潔白は困難で、捺印も誰が押したのかなんて証拠不十分です。これがアリ地獄です。記入にはくれぐれもご注意を。

196 :193-194:03/08/31 09:25 ID:N1Df4EMT
English板にもコピペしてきたけど、資格試験の受験制限(グランダムは潰れたけど元ラドの姉妹校)↓

http://school.2ch.net/campus/kako/1014/10140/1014001184.html
|310 :グランダム新宿校レベルチェック :02/03/07 15:48
|これがグランダム新宿校で使用されていた情報処理二種(現・基本情報処理)の「
|レベルチェック」(内部試験)資料です。
|勧誘員から、「レベルチェック」(内部試験)にパスしないと情報処理講座を受講
|できないことを知らされていなかったグランダム新宿校の生徒のみなさんは、
|すぐにお手元の資料を持って消費者生活センターに相談しましょう。
|消費者契約法の定めるところにより、無条件解約できる可能性が大です。
|↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
|第二種情報処理技術者試験対策講座を
|受講希望されるみなさまへ
|
|
| 第二種情報処理技術者試験対策講座は、ハードウエアの知識、プログラミング等、ソフトを作成する上で必要な知識を、試験内容に合わせて学習します。
| そのために、カリキュラムの最初の部分で、2進数や16進数などのコンピュータの内部表現について、きちんと基礎を身につけておく必要があります。
| そこで、二種講座受講希望の皆様に、二種の内容の中でももっとも基礎的な内容について
|講座にはいる前に事前に学習していただき、「二種レベルチェック」を受けていただきます。
| 合格された方は、二種講座にお申し込みいただいた順に受付を行います。
| 募集期間中に合格されなかった方は、残念ながら受講できません。
| レベルチェックの試験範囲は以下の内容です。

197 :193-194 :03/08/31 09:26 ID:N1Df4EMT
あ、二種というのは今の基本情報ね。これじゃ合格率よくて当たり前。
でもこれ本当に生徒のためか?スクールのためだけじゃないのか?

http://school.2ch.net/campus/kako/1014/10140/1014001184.html
|1. 数値表現(10進数、2進数)(当プリントで内容を確認して下さい)
|2. 順列と組み合わせ
|3. 集合
|
|     第二種情報処理試験には必要不可欠な知識ばかりです。
|         是非マスターしておきましょう!!

|311 :グランダム新宿校レベルチェック :02/03/07 15:48
|レベルチェック試験のご案内
|
| ●スケジュール内に「二種レベルチェック」という時間を設けますので、その時間でご予約下さい。(およそ週2〜3回程度です)
|● 受講希望各校で「二種レベルチェック」をお受け下さい。
|新宿校で二種講座を受講なさる方は新宿校のレベルチェックをお受け下さい。
| ●一回の定員は8名です。
|● 筆記試験30分です。2進数、10進数の変換、確率、集合の問題です。
|  変換問題  10問   2進数の計算  2問
|  確率の問題  2問   集合の問題   2問
|  計16問です。
| ●受験は3回まで可能です。きちんと準備をされてから受けて下さい。
|  3回目の試験にパスできなかった方は、次の二種講座までお待ちいただきます。

198 :193-194 :03/08/31 09:27 ID:N1Df4EMT
シスアドのレベルチェックもあります。なんとExcelの問題。
シスアドでExcelそのものは出題されません。資質による受験制限という意図が見え透いている。

http://school.2ch.net/campus/kako/1014/10140/1014001184.html
|314 名前: グランダム新宿校レベルチェック 投稿日: 02/03/07 15:50
|
|続いてシスアド講座のレベルチェックです。見てのとおりExcelの問題です。
|どうしてこれがシスアドのレベルチェックなのでしょうか?理解に苦しみます。
|しかし、これがグランダム新宿校の現実なのです。
|↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
|注意事項
|解答用フロッピーディスクに保存されていない答案は、採点の対象とならないので、
|解答後のファイルは必ず保存すること。
|
|問題1「成分比較」ワークシートで、以下の問に答えなさい。
|(1) B1に会員番号、B2に氏名を全角左詰めで入力しなさい。
|(2) E11に、以下の式を入力しなさい。
|B11のビタミンCの値が1日に必要な成分量を3で割った値以上であれば"☆☆"を、5で割った
|値以上であれば"☆"を、それ以外なら何も表示しないようにする。
|(3) B11の式をB17までコピーしなさい。
|(4) F11に、以下の式を入力しなさい。
|C11のビタミンAの値が1日に必要な成分量を100で割った値以上であれば"☆☆"を、500で割った
|値以上であれば"☆"を、それ以外なら何も表示しないようにする。
|ただし、F11にはF12:F17とG11:G17にコピーするだけで済むような式を設定すること。
|(5) F11の式をF12:F17とG11:G17にコピーしなさい。
|(6) H11に、ビタミンCが多く含まれている品目順に順位をつける式を設定しなさい。
|(7) H11の式を、H17までコピーしなさい。
|(8) 解答終了後、「完成」というファイル名で保存しなさい。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 09:45 ID:ppFZ3pSy
川崎にえなり居ましたっけ?
昨年だかに沖縄へ一抜けした方は少々えなりだったような。。。
ま、彼も勿論金ロレでしたが。

今、川崎トップはメガネのアイパー(+金ロレ)だったような・・・。
時代が変わって、えなりの人が新たに伸してきたのかいな!

200 :193-194:03/08/31 09:56 ID:N1Df4EMT
にゃるほど!このスレはLADO社員による荒らしが始まったばかりで
まだ原型を留めないほど荒らしきってはいなかったというわけだねw

解約・クーリングオフ相談先の定例コピペ。
◇NCAC:全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

◆全国消費者センター:各自治体にある
◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm

◇全国消費者団体連絡会:
◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◇消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/


201 :_:03/08/31 11:05 ID:nZVnlynt
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ?!


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう!
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信!
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 12:25 ID:gpAjVHEg
都心で教務マン歴10年、もう疲れた・・
東京に憧れ、東京ならと頑張ってきたが
近年語学テンションも上がらず
役職すら就かない・・・
こんな調子で何か別のチャンスを模索するもそれも掴めず・・・
このまま此処(東京)に居ても先を考えるとどうしようもない
だからといって今の仕事をがむしゃらに頑張るほど熱くもない。
しかし田舎(四国)に帰っても、この歳でペーペーか!?
今さら田舎の暮らしや仕事に満足できるのか??
いったいどうすればいいんだよ!俺はよ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 13:45 ID:DicqHf98
東京で売れないのに田舎で売れるはずがないでしょ。
ましてや英語が売れないのなら、どんなセールスしても成功するはずがない。
買いにきた人に売っていただけでセールスマンと勘違いしてるんじゃないの?
がむしゃらに頑張る気合もないなら、プライド捨ててホームレス生活するのが
いいじゃないかな?結局自分の欲望に負けたのね・・・ご愁傷様

204 :悪徳勧誘:03/08/31 14:21 ID:f1jc6ASw
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/
>■トリニティーアカデミー
>■ウインザード総合学院
>■グランダム総合学院
>■ラド・インターナショナルカレッジ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 14:27 ID:bYREQWPs
単純に不思議なんだけど、こんなに悪徳な商売してるくせにどうして
大学の構内とかでふつーに勧誘してるんでしょーか?大学側が許可してる
ってことですよね?

206 :悪徳勧誘:03/08/31 14:38 ID:f1jc6ASw
>>205
トリニティーアカデミーとかウインザード総合学院も、大学の正門付近などで
アンケート(個人情報を採取する為に嘘を利用したアンケート)を取っているみたいだよ。

207 :グランダムは詐欺の王様だな:03/08/31 14:52 ID:Ydan6jlE
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/580-581
580 名前:名無しさん@英語勉強中 :03/08/29 16:34

グランダムで、何件ものクーリングオフの連絡を破棄し、知らんふりで契約続行。
某MGR、課長だか、トレーナだか知らんけど、苦情にきた客を事務所に通し(強引に連れて行き)、
寄ってたかって脅したやり方は、凄みがあったって。
あとでニガ笑いで終わりにした副社長もさすが。かわいそうなのは担当さん。
IMDの人も知らんふり。”な”社長、小さな問題はむきになって対処するのに、大きな問題は無視。
客を脅したその人たち、今は偉くなってLadoやX研の幹部で頑張っているよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 14:58 ID:0WVKD731
>>186さん

契約したくないのであれば、自分で「契約しません」と断ることが第一歩であり全て。
契約する意思のない相手に無理に契約を結ばせることは誰にもできません。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 15:06 ID:0P/NurSp
やぱり今は不景気ですからね〜。
デ〜ラ〜は中古PC屋に客とられちゃってるんですかね?
セールスマンの夢、微妙ナリ。

210 :元会員:03/08/31 15:08 ID:p3Nj/5M5
>>186
>キャッチが悪徳なだけで授業内容はそうでもないという書き込みをいくつかみたのですが
その通りだよ。

勧誘は実に巧妙な手口(相手に不信に思わせない or 将来の不安を煽られサインに陥る)だが、
授業は絶対良いと思う。(因みに俺は6時間拘束された)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::03/08/31 15:39 ID:0WVKD731
>>209
スクリプトで荒らしてるんじゃねーだろうな(怒

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 16:26 ID:F0pSGQVB
田舎は買いに来る客なんてまずいないよ。
新規来店客自体少ないしね・・・
都会も人は多いけど同業も多いからどうなんだろうね・
東京で売れない人は地方ではまず無理だろうな・・
あんたが羨ましいよ・・
俺も東京で働きたかったけど結局行けなかったんだ・・
東京で楽して売って、売れなくなると田舎でやりなおすだと!?
この商売長くやってる奴の負け組みのお手本のような奴だな!
セコイアルバイトに精を出し、プライドばかり一人前で
売れないのを景気のせいにする。
同期の人間もみんな売れなくなり辞めていったが
俺様のようにユーザー&見込みをマメに管理してる人間のみが
勝ち組みとして残るのだ。
ホームレスはあんまりだからわが社に来なさい!
徹底的に鍛えてあげるよ!

213 :名無しさん@お腹いっぱい:03/08/31 17:29 ID:KVurNJQC
>>212
又あそこでXXしたいなぁ〜!ねぇOOOOOOさんっ!!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 17:46 ID:wfTKTAW9
う〜ん大田舎のプレイングマネージャーさん。い〜こと言うね。
しかし腐ったセールスは元には戻らないから捨てるのがいいよ 念のため
あんたみたいな人が東京にたくさん居ればなぁ〜。アカデミーの講師してよ。
今のアカデミーには厳しさが足らないから・・息抜きに遊びに行くやつが多いな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 19:06 ID:VeARO7B2
語学スキル性能にほれて、セールスの仕事したいんですけど
どうでしょうか??
スキと仕事は別かな?
でもいい語学スキルですよね!?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 19:35 ID:5ZBLnO7a
確かにね〜・・・・どんどん新人に
追い抜かれてるよ、うちにもそんな経費の無駄の用無しセールスが
居るけど新規は腰が重くユーザーだけで廻していて今じゃ先細り壊滅状態。
若い部下だった上司に、〇〇さんは数読めないんで自由に売ってくださいなんて
言われて飼い殺しだよ。
結局基本は判ってるけど出来ないんだよね・・・やっぱ捨てるしかないか・・

217 :有事法制(戦争法)は必要ありません!!! :03/08/31 20:26 ID:y83QPTt2
有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
(武力に頼らない)本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ!と声を上げていきましょう!!!!!!!
もう、政治家にダマサレていてはダメ!!!!!!!!

218 :断れない人は鴨リストに載ってこうなる鴨!:03/08/31 20:56 ID:oEnpGpNX
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1019062648/482
482 :おかいものさん :03/08/20 04:13
うちのアホ親の引っかかった商法

・ソーラー  ・・百数万
・外壁   ・・百数万
・シロアリ ・・50万
・G  ・・80万
・ぼったくりツアー ・・200万
・ぼったくりミシン ・・40万
・電気椅子 ・・40万
・まなBや ・・30万
・資格試験短期特別講習(絶対合格させます!!) ・・10数万 
・かたおちパソコン ・・31万
・軽貨物 ・・200万
・新興宗教 ・・計り知れない被害

ほとんどうちの浪費母が口車に乗せられて契約したものばっかり。
自分で稼いだ金でないからいかにして使いこむかに喜びを感じていたから。
それに何もいえない馬鹿親父。見捨てられるのが恐い社会不適応のクズだから。
本当にアホな人間だと思います。母はセールスマンが来るといつもへらへらし
ています。本当に馬鹿です。

219 :大都会の我王:03/08/31 21:47 ID:p6TGucNa
田舎のプレイングマネージャーさん
俺に言わせれば、先細りしていくセールスってさ英語のブランド力だけに頼った売り方なんだよね。
セールスに魅力がないから、ただの販売窓口なのよ。だから紹介がないんだ。
見積ができて値引きしてくれる 販売機だね。商品知識はほとんどいらない(無い・・)
そんなセールスは早く捨てて、気合の入った若いセールスにユーザー渡せば3割はアップするね。
要するにガン細胞は早期発見早期治療(取り除くしかない)!!

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:10 ID:Qlste6xn
専門学校板ウィンザードスレの889さん戻って来ないよ。
((((((;゚д゚)))))) ガクガクブルブル

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1046279800/889
>889 :名無し専門学校 :03/08/31 08:38
>朝にまた電話がきて、30分以上も説得?されて結局断りきれなかった。
>一時間だけ、契約の話はしないという約束は取り付けたけど、
>意思の弱さには我ながら呆れました。今から行ってきます。。。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 23:07 ID:TXXEKJd+
身内の話ばっかでウゼぇ。
知らないやつが見てても全然おもしろくないよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 23:18 ID:Qlste6xn
sageのコピペ荒らしを飛ばして読めば、ラド知らない人にとって役に立つスレ
になっているw

コピペ荒らしは全部sageだからわかりやすいよなw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 23:49 ID:nbdDD4wo
もうちょっと気合入れて荒らさないとスレの原型を留めないとは言えないよw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/01 00:05 ID:McFdDLro
というわけで運命の月曜日か・・・

225 : :03/09/01 00:28 ID:8QKRsMgp
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 01:09 ID:RGRFGOoe
New757・・・  ビジネス性交するかいな・・・
でも、自分はXも好き(^^♪  でも、最近のXIって相場暴落。
バリューローンって教務泣かせ_(_^_)_
これじゃぁ、溶けるどころか・・・ ありえましぇーん。 都内では。
林さん、期待してもいい??

227 :我瑠の渋谷南口に昔:03/09/01 01:55 ID:7aocmWdb
行きましたが、社長の方ではなかったけど、良心的に聞いてくれ、料金外のアドバイスまで
してくれましたよ。 ○万円というお金も覚悟していたし、払える状況だっただらかも
しれないけど、支社みたいな所があるから、その辺はわからない。 気持ち的にも
その方法しかないと、金額も覚悟で相談したのです。 お蔭で私も人生を1歩歩み始められました。
それを行わないと人生がどうしても停滞してしまうという時は○万円でも仕方がないのです。
でもその時は、ある人の電話番号と住所を教えて貰ったのだから、正当な料金だったと思う。
以前浮気調査で別会社に依頼した事があるけど、それはやめた方がいいかも知れません。
自分でやろうと思えば、追跡も自分でやれるわけです。この不況の時代、友人に頼んでもとても安くやって
くれるかもしれませんよ。 同じ携帯電話の機種にして、しらばっくれて数日交換するのが
いいと思う。 浮気相手からかかって来る可能性は大だから。 悪魔でもしらばっくれてね。


228 :☆電話帳、雑誌に大きく広告を掲載している会社☆:03/09/01 02:04 ID:X32CO0cr
東京23区全ての電話帳に「優良な調査会社を紹介致します」という1ページ広告を掲載している、
日本調査協会 0120−467−466
(ページ数は、新宿・渋谷・世田谷・中野・杉並区版はP542、
       豊島・文京・北・板橋・練馬区版はP479、
       港・品川・目黒・大田区版はP557、
       千代田・中央・墨田・江東・江戸川区版はP500、
       台東・荒川・足立・葛飾区版はP456)
は、自作自演で、とみん調査(AAA東京都民調査)0120−696−373 http://www.spy.co.jp
を紹介しています。自作自演の証拠として、2つの電話番号に同時にかけると、片方が話し中になりますし、
電話帳に掲載されている日本調査協会の住所と、とみん調査関東の住所が同じです。

とみん調査は、さまざまな理由をつけて追加料金を取り、調査もせずに調査料金を詐取している疑いで、
社団法人 日本調査業協会 http://nittyokyo.or.jp/ に、多くの苦情が寄せられているようです。
さらに、電話帳には虚偽の住所を掲載して、サイトの文面は全て他の興信所のサイトから盗用しています。
極めつけですが、とみん調査は、「役所へ行かなくても、パソコン上で住民票を取れる」そうです。

この詐欺会社は、パーソナルデータバンク 0120−646−003 http://www.zzz.ne.jp
という名称で、月刊起業塾、月刊ビジネスチャンスに、大きく「月収50〜500万円可能」などという
代理店募集広告を掲載して、本業コースでは100万円、副業コースでは50万円の加盟金を取っています。
それで、自分達の仕事は、「医者とか弁護士の様に相手からお願いされる業務」だそうです。

月刊 起業塾による、パーソナルデータバンクへのインタビュー
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bo477Gsiw2AJ:www.kigyojuku.co.jp/editor/editor2.cgi%3Fvew%3D1+%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%

229 :ヒロユキ談 :03/09/01 02:24 ID:9bpy617C
前略
さてさて、某国立大に火をつけるとかの書きこみをして逮捕された人がいましたが、
その後どうなったのかというのをたまたま聞く機会がありました。

ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした被疑者は
執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。

中略

と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、
某警察(前回のM警察署じゃないです)からの要請で一つのスレッドと
某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
( ̄ー ̄)ニヤリ

以上。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 03:39 ID:NI+jXo8v
そうですか?あの林さんがB当の社長ですか?あのムーンも戻ってくるのか・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 06:30 ID:a8QmFSlg
774の意味がわかる人、手をあげて!
みんな支店のPC使ってないよね?
知らないよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/01 07:17 ID:wyRvxZ7B
>>186はどうなった?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 07:45 ID:1mbo0O1M
アカデミーにべんきょーしに行ってる奴なんているのかい?
あそこは、眺めのいい教室で変な奴の顔見てつまんねー話聞いてりゃメシ食わしてくれるとこだよ!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 09:00 ID:GV7+dY7K
この間、うちの店に来た客がXシスアドが欲しいって言ったらやめろと言われたらしいけど、
客が欲しいもの何で売ってやらんのだ。
そこはやる気がないからうちでどーぞって言ったよ!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 10:16 ID:KgGJjm6k
V当も月曜休みだから。
774って逝ったら....Y田さんでは?世田谷の。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 11:31 ID:oQT5TzPl
DCR経由で閲覧記録丸見えだから危険かと。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 12:46 ID:ISQBAxVF
確かに2chの厨房化は逝くとこまで逝ったって感じけど、
それってほとんどニュース系の板だからなぁ。
ほとんどの専門板はさほどじゃないし....
強制IDもあまり意味無しだし、いっそニュース系だけコテハン制(登録制)にしてみたらどうだ?ヤホみたいに。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 14:01 ID:CR0cXfjk
確かにそうじゃ!セールスレディなんぞが参加してるときには次から次へと群がっておる。
必死のセールストークバトルじゃ。だけど受注するのはトップセールスのようじゃ。
ダメなセールスはプロセス無で「やらせろ」ばっかり。
しょうもないロープレやめて、パニコンをゲストに迎えて松下式のロープレしたほうが
良かったりして。それでパニコンに批評させる「下心ミエミエ」「服のセンス悪い」とか
等々 そっちのほうがためになったりして!チャンチャン

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 15:16 ID:XuT6jrMl
16年程前に教務の研修が成田空港近くのホテルや
テニスクラブでやってた頃、LAから来た某外人講師!
今はおばはんだろうけど、その節はロールプレイ最高でした!
当時は待ちのセールス主体で何処も
セールスレディを積極的に採用してバンバン
研修に来させてたよね!

240 :CIA:03/09/01 16:32 ID:16guvl+J
ボ〇ボ勝島サービスのプレゼン男でホサレ!GSWCにもぐり今度はサービスプレ
ゼンで成功、くちのうまさでBJでも成功している関〇よ!!おめでとう。
だけどだれも本気にしてないから定年も近いし早く崩壊する船から逃げるネズ
ミより早く逃げたほうがイイヨ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 17:47 ID:DHEmWUV2
太田校の綿〇よ!そこにいくと給料下がるからと、部下より早くよその
ISOに逃げようとしてはダメダロー! 断られたらしいけど。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:17 ID:sAVadGdm
今、デッドロック状態らしいよ!この1週間がポイントよ!ボームーンも
クソが戻ってきても相手にされるわけねーだーろー。本人は相手にされると
思ってるだろうけどな!大阪出身で埼玉のDからTRKに言った〇原は完璧に
もどれないだろーな。安心しな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:33 ID:P32eoWNN
BTはぜーんぶ無くなるらしいよ。
詳しいこと書くとバレルからこれ以上かかん。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 22:48 ID:V7OtpdUW
ぴんぽ〜ん!Bロバートは、無くなる?
ところが、どっこい、おたんこなす!!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 02:04 ID:o9CxB5hU
まってたよ。どこの商社かなー?
やっと進んだみたいね。しゅん○でなく男なら早く出来上がっていたのにな。
発表されたらパイちゃんとタネちゃんのツルミの証明だね、今だに。
教務からいく?サービスからいく?Dからいく?一緒にやらないと俺1人で
やるヨ!一緒にもりあげようヨ”なーいいだろー。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 03:28 ID:N6jEzWZ+
杉並から突然DMが来たけど
また東京なんですね。どこが拾うんですか
プロバイダー。 日本メーカー直営に比べても
程度低すぎ、待遇悪すぎ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 04:52 ID:NFX0vUyc
こっちでも待ってますよ・・なんか知ってそうだから。
それだけじゃ困りますよ。もう少し裏を書いてくださいませな。みんなで攻めません?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 06:16 ID:xOlEs5hI
BTの×は既定方針で、あと何年か?だけの話だから。
これからは「ちからのある人」「良い人」「語学スキル屋芸者」などに絞ってもりあ
げない?このまんまじゃ、良い人達は立場ないもんなー。問題は、露骨に上下
を使い分ける語学スキル屋芸者だよね。ネタが薄くなってきたらよそのDにいこうよ。 

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 07:41 ID:A90nQvbv
もう、半分過ぎたのに・・・どうして発表しないのかな?
BロバートもVロバートも早く決着つけてくれないと、仕事が手につきません。
複数の決定的な話があるんだからさ。「ちからのある人」は何処へ・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 08:26 ID:m9xgPAxH
ヤマケイさん、まだ勧誘員やってるんですか!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 09:05 ID:Mu3d36wE
以前のNOVAJスレ知ってますか?
調子に乗る前にいいかげんにしておきなさい。
本格的に動きますよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 10:29 ID:wyM+uxMy
あまりの内容に、ジャパンが動いたとかいう件だろ。
過去の倉庫にあるのかな・・?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 11:53 ID:hhHU7RJO
BT杉並の方のスクールやってる長○ってジキルとハイドって聞いたぞ!
フロントは地獄なんだってな?
そうやって態度を使い分けていると心臓にわるいよな。
BJのヘラヘラしてる四○は何してる?
真面目に物事をたのむなよ!とりあえず聞いとくだけだからだから転々とするわけだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 13:18 ID:C6VNrvRs
俺は専門板でも特定製品or組織or個人への中傷はひどいもんだと思うがね。
動物病院やDHCにも訴えたれてるし。
麻雀板の惨状は言うまでもなし。

しかも、中傷の具体的な根拠が無い場合が多く、
適当な思い込みで中傷している場合が非常に多い。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 14:42 ID:M5Op3z1u
これだけ訴えられてるんだから、削除ガイドラインの見直しをすべき。
日本の法律よりもガイドラインが大事なんてそんな馬鹿げた話は
どこにもない。削除ガイドラインに従いました、でも法律には
したがいません、それならアングラとして地下で細々と運営すべき。
それが、非アングラとしてアングラと完全に決別して堂々と
誹謗中傷を行っているんだから、これはもう訴えられてもしゃーない。
誹謗中傷は完全に隔離するか、全面的に禁止すべき。
隔離する場合は専用板でも作って、「ここの情報を信じるか信じないかは
あなたの自由です」とか適当に逃げの文句でも書いておいたらいい。
それか、全面的に禁止する。これが最終手段だけど、そうなると
2ちゃんねるはIP取得に続く新たな第一歩を歩むことになるだろうね。

その第一歩が、果たしてどちらに傾くか・・・は神のみぞ知るところだが。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 16:06 ID:inTS+mmU
ま、スパッと閉鎖してしまうのが一番早いんだけどな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 17:30 ID:l39vPmjA
一般人の判断能力から見ても明らかに誹謗中傷なものも削除人はガイドラインに該当しないと拒むのはなんで?
何度も敗訴してるのに学習してないの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 18:54 ID:BkMUYmPs
見当がついてきた。言い回しでわかった!これからは良く診てますよ。
オタンコナスのカキは無駄な抵抗よ!時代を理解してないね!
BT無くすのにBJは、こんなにありがたいスレ無いんじゃないの?
そうきちゃったか?相変わらず保身しか考えないヤツだな。

259 :English板:03/09/02 20:01 ID:RegMBbEe
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/659
|659 名前:名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 15:12
|一年前くらいから、ラドの勧誘電話が来ます。断ってるのに毎週日曜日
|に電話が来ます。宮田さんって言う人です。話が面白いから、話だけは聞くのです
|が・・。ラドの評判はどうですか?

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/664
|664 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 19:48
|>659
|こんど電話がかかってきたら「断っているのにまた電話で勧誘するのは特商法17条
|に違反する違法行為です」とはっきり言ってやりましょう。
|
|http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
|>(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
|>第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務
|>提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務
|>提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

260 :English板:03/09/02 20:04 ID:RegMBbEe
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/665
|665 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 19:50
|>659
|万一それでも電話をやめないようなら、次はいよいよ伝家の宝刀「主務大臣申し出制度」
|を発動しましょう。所轄の当局による調査が入ります。
|
|http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
|>(指示)
|> 第7条 主務大臣は、販売業者又は役務提供事業者が第3条から前条までの規定に
|> 違反し、又は次に掲げる行為をした場合において、訪問販売に係る取引の公正及
|> び購入者又は役務の提供を受ける者の利益が害されるおそれがあると認めるとき
|> は、その販売業者又は役務提供事業者に対し、必要な措置をとるべきことを指示す
|> ることができる。
|・・・ 略 ・・・
|
|http://www.globetown.net/~mujina/page009.html
|>主務大臣申出                           ▲TOP
|>
|><主務大臣申出制度とは>
|>
|> 特定商取引法の公正と消費者の利益が害される恐れがある場合には、主務
|>大臣に適当な措置を取るべきことを求めることができます。
|・・・ 略 ・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 20:18 ID:WzIf/Ajt
○瀬総一郎氏は信義、人情に厚い素晴らしい人物だ。ラド社員も知らない
近場の話を教えてやる。麻布に下請けのNという会社がある、語学スキルの世界では知る人
ぞ知る会社だ。ラドからみれば小さな会社だ、このような会社に総一郎氏は黙って折り目、
節目には必ず挨拶に伺っていた。それに比較し関連するヤツの何とお粗末な事か?
そのような素晴らしい経営者の下でも社員数が増えればバカもでてくる、そのバカが世田
谷関係の平メにまで脅かした結果が今の騒ぎだろう?今でも多数がモンモンとしている。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:02 ID:w5k5Mn/s
今回、サービスが騒ぎになっったからサービス関係に絞ってる。
対応して、俺の動きを言っておかなければいけなくなった。
総一郎氏の姿をみて、俺も見習ってきたよ。お陰で殆どの外語学スキル屋の中枢に
友達ができた。会っては酒飲み話をしてるよ。ここでよく考えろ!外語学スキルの世界
に身をおくと、いづれにしても行き着く先は外語学スキル屋しかないよな?
外語学スキルは評判が大事だということ位はわかるだろ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:32 ID:1oYAh4ML
まるべにかぁ。

264 :エリア51:03/09/03 00:53 ID:JcNMOzWV
そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。。
昨日、ネバダ州のエリア51に潜入したんです。エリア51。
そしたらなんか宇宙人がめちゃくちゃいっぱいでレベル3までしか入れないんです。
で、よく見たらUFOの整備なんかしてて、地球侵略の準備とか始めてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、地球侵略如きで普段来てないMクラス惑星に来てんじゃねーよ、ボケが。
地球侵略だよ、地球侵略。
なんか親子連れとかもしるし。一家4人で地球侵略か。おめでてーな。
よーしパパ反物質反応炉エンジン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、元素115やるからその道空けろと。
地球侵略ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スクランブルしたベルギー空軍といつ戦闘が始まってもおかしくない、
墜とすか墜とされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ラージノーズグレイは、すっこんでろ。
で、やっとレベル4に潜れたかと思ったら、リトルグレイが、隊長、リン・ミンメイには要注意でありますビシッ!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ミンメイアタックなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。
得意げな顔して何が、リン・ミンメイ、だ。
お前は本当にリン・ミンメイを警戒してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、デカルチャー!って言いたいだけちゃうんかと。
ミステリー通の俺から言わせてもらえば今、ミステリー通の間での最新流行はやっぱり、
UMA、これだね。
チュパカブラ、スカイフィッシュ、ジャノ。これがUFOに飽きた通の楽しみ方。
UMAってのは解説が多めに入ってる。そん代わり映像が少なめ。これ。
で、それに野人。これ最強。
しかしアンビリバボーばかり見てると次から川口浩探検隊ファンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ニューネッシーでも釣り上げてなさいってこった。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 02:30 ID:wq2+nFwu
そういうアンポンタンを生かせておく管理職に
問題あるのね。
PCハードウェアに精通しOSチューニングを理論立てて実行できる
やつがほしいわね。
要するにね、嘘も騙しもなしでお客に指名される講師にならんとね。
まぁ、がんばんなさいよ。人の事ごちゃごちゃ言うてる間に本でも読めば?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 03:55 ID:PHGExa/I
ドキュソの課長って・・・(^_^;)
係長心得って・・・?^^;恥ずかしくって客先で名刺出せても
同業他社には・・・ちと出せません
役職者・・・多すぎ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 05:20 ID:2mM2byEc
講師って何?
襟死→インストールしまちた
→使い方を指導→客にキレられますた→泣き落としで終了。
または →Windowsマシンを3台繋げますた→ブロード
バンドルータの設定しますた(当然Webベース)→DQNな客から
メールが繋がらないとの電話→己が悪いわけでもないのに平謝り。
インストーラーかインストラクターの間違いでは
ないでつか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/03 06:20 ID:conbW8xl
ラドのパソコン講師のことか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 06:45 ID:ac1ItWco
社長ってホント?!?!。知らなかった!
上場しない理由はコレだってみんな知ってるかい?。
しかしあのアホ、社長になったのかぁ。
以前銀座のホステスと結婚して、成田で逃げられた香具師だよ。
カタワと言うか、ものすごーくヴァカな香具師だったよ。
まぁ会長も京都で女囲ってたり、何だカンだありましたけどねぇ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 08:09 ID:PKzj5bgn
上場したみたいね。
なんかおもろい話があったらキボンヌ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 09:34 ID:4v1tuasw
その昔R15でここのワゴン車とバトルした。
超ーむかついたので、本社総務部へ車のナンバーも
伝えて苦情を言った事があるよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 10:59 ID:9+u3W+Uh
DQNがDQNを・・・
まさにその通り

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 12:24 ID:Z3odylu+
社員にとって、かなり残酷物語があるようで・・・
上場時 7〜8千円/株  現在  1千円台/株?
株は興味ないので、よくわからんけど。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 13:48 ID:w3vwKlei
そんなに嫌いなの?
メーカに5年、大手Siに5年、、そいでもって入ったけど
良い人ばっかりだよ。メーカも社内がどろどろで、、、
確執は酷いものだった。。
問題は業界の常識が判っていないこと。
とてもhappyな体質が残ってる。良い意味でも悪い意味でも子供っぽいね。
わたしゃ嫌いじゃないよラ講師。
ね、ゆうじ君。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 15:13 ID:db9XdxXw
社訓がイヤだわね。(^^;;
所詮親族及びイエスマンしか残れない会社ですよ。
大沢さんに付いてても、得はしないと言い切れると思いますよ。
将来が見えてる会社では、あなたもやる気が失せるんじゃ無いでしょうか?
商売人の会長が死んだら終わりです。
それでも良いんですか?
他から来た人には一瞬良く見える会社ですが(私も)、
よーく先を読んでごらんなさい。
長く居る(と言うか入社する)価値は無いと、私は判断しました。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 16:38 ID:UVe1hmMn
突然で申し訳ないが
荷物の宅配依頼してるんですか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 18:02 ID:nLYkbfRN
相変わらずネガティブな話ばかりですね。
なんか景気のいい話の一つくらいないんですか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 19:27 ID:pJYmA3J4
ほんままじですごいよ。
なにがすごいかは、置いといて、
まじですごいんだよ。
だってさ、ほら、うん、そういったこともあるけど、
やっぱりすごいと思うんだよね。でもみんなはどうかわからないけど、
すごいものなんだね。でもすごいかどうかは人次第だけど
すごさでは郡を抜いてると俺はおもう。つまり、世の中の流れが
そのすごさで表現されてるわけ。これ最強。なんていうか、
俺のすごさとそのすごさってのはすごさのレベルが違うわけ
わかりる?Mさん

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 20:52 ID:WRgLKGDx
早朝にカキコする
"ロリコンでスカトロでM"が気持ち悪いんですが。
こんなんばっかなの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:17 ID:Wbk1pxvV
たのめーるネタは無いんですか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 23:42 ID:c77IqbnS
なんだかねぇ
全然盛り上がらないね
ネタが無いってことはどこも儲かってないからさすがに元気無くなったか。
ぱーーっと行ってよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 01:31 ID:3zNX67kj
福岡のJ部長はお元気ですか?
あ○ざい課長の消息知ってる方いますか?
ちなみにMではありません。これから仕事です。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 02:46 ID:sYyG6rlZ
誰が悲惨なんだよ!
毎日大声で言うな!
営業妨害で訴えるぞ!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 04:01 ID:UsM9hQUl
関西ネタはないの、ねぇ?
関東ばっかじゃつまらないね。
関東から関西に遠征に来てる方、またその逆。
転勤が無い会社って言ってたでしょ。ね。ね。ね。部長昇格条件が島流しかよ?!
悲しいよね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 05:17 ID:5bLFlCkm
ここのDQNどもは底辺層だから、上のことはわからないと
afe

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 06:32 ID:Js138P6E
ロリコンでスカトロでMがキモい。
出社前にカキコか?
「よーし、今日もボクちん、はりきって書き込んじゃうぞー」
ってカンジだろ。
おめでてーなー。
たぶん、メガネで童貞だな。
毎晩、同期の顔写真でオナニーか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 07:47 ID:1zoMTQoG
ここも 枯れますな
ネタも尽きたって事ですな
ね(^^>>

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 09:02 ID:MAm4zwxZ
Mさん本部で爆発!死屍累々!
会社も気づけよ!
K、Hも金正日まんせー

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 10:17 ID:02TfRTkK
私本社で人材の開発に関わっています。
絶対にM晒します。
プライベートでTISに頼みます。
もう許せないです。
ポアします。
Mさん頑張って!
早朝カキコ楽しみにしてます。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 11:33 ID:qQ2TosjB
Mせみなーで大失敗?
金正日大好き・・役員間違いなし
慰謝料大変だから
自分のケツハ自分でふけ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 12:48 ID:gJ8CBmcc
ちなみに、短期的視点での利益追求型はアメリカ型の経営。
つまり、ストックオプションでの暴利だ。
昔の日本的企業経営は、長期的視点に立った利益追求型。たとえ採算が合わなくても
それをすぐに撤退せず、いかに戦略的事業部に育てていくかという経営方針だったんだ罠。
最近では商法改正で子会社化、分社化で、容易に売却・撤退できるインフラが整ってきたんだ罠。
R

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 14:03 ID:N9TAipPD
それは言えるな。
短期的視点で利益を追求する近視株主のために
四半期決算にしたし。3ヶ月じゃ短期の事業投資でも投資期と回収期が
ずれるから、実際の業績にかかわらず3ヶ月ごとに決算が激しく上下する。
それが当然なのに、無理に3ヶ月決算でも利益を確保しようとするから、
直近に必要な投資さえ行われない事態になる。
3ヶ月やそこらで株を手放すような似非株主など重視する必要ない。
世界最悪のならず者国家のシステムなど見習う必要なし。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 15:19 ID:xaJLsKTx
禿同。エンロン事件を見てみろ。経営者はストックオプションでの
暴利や株主利益追求を夢見て短期的利益を追求しすぎ、挙句の果てに破綻だ。
また、金融業で成り立っているのはアメリカ。しかし、日本はものづくりでなりたっているのだ。
トレーダーやファンドマネージャー等の金融業の連中が短期的に利益をあげると
いうのなら、それは立派な経営方針であり、金融でなりたっているその国の風土と
合致しているといえる。しかし、日本は明らかに製造業でなりたっている。
つまり、中長期的視点における地道な研究活動による利益追求が大事だといえる。
日米では明らかに風土が違いすぎる。アメコウの言う企業経営ばかりを取り入れ
自己の足場を見失えば、その企業に将来はないといえる。
しかし、日本という国は昔から、鎖国や明治維新、西欧開化等、
外圧によって発展してきたという経緯もまたある。難しいものだ。

294 :専門板より:03/09/04 16:01 ID:HyrzTi+u
ウインザードの校名が変わったらしい。
東京ライセンスラポラトニーだかラボラトリーだか、そんな感じらしい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 16:34 ID:2/WMYiMB
明日来る のほうが安いかもね
伝票処理の手間がかかる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:50 ID:KjVr4voO
MさんがTIS(という部署名?)だった場合、どうなるのでしょうか?
みものですね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 21:24 ID:WjRC2z7s
ここはきれー(きらい)なんだよ。
不満あります→カキコしますた→それでおしまい
だから糞スレというのだよ。わかる?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:40 ID:+EHD4p00
では、どうして欲しいのかね?
それを書かない貴方は・・・。
糞スレに書き込むくせに。
くすくす。
大きな企業だから、ばかも多いけど、
優れた人もたくさんいてるよ。
君は間違いなく前者だね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 23:55 ID:u07O0R0W
本が出ました。みんな買うように。
九州はいいよ♪

300 :日付変更線:03/09/05 00:00 ID:Q6QKMruW
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 00:39 ID:zCE1itVN
今のとこ5分5分らしいよ!それもいいんだけどもねー。
商社って一寸わるくなると、すぐ逃げるんだと。
それはマーわかるんだけど退職金が現物支給だった会社もあったんだよ。
昔、商社から来た人に聞いてみて。笑うぞ!!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 02:00 ID:XYBSr9NL
仕事が出来ない奴はそういう
セコイ手でしか稼げない・・・
情けねえな・・仕事変えたら?
あー今月も計画120で49かー やっぱシステム構築も難しいねー

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 03:20 ID:3hYfmaIR
全然、見かけないのですが。ショールームで見ると
いいかな?と思いますが、買うならTDRかな?
今、期待しているのは次期スペックです。
昔通っていて最高でしたので、、。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:40 ID:LPrGZo1G
アメリカ本社は知っているのか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 06:01 ID:NTYa/Inu
なんだかあんまり話が舞い込んでこないなぁ。
なんか具体的な話はないの?
もうやめちゃうよ。微胃倒。

306 :有紀:03/09/05 07:04 ID:md6kCjQr
http://elife.fam.cx/a012/




307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 07:21 ID:ZmHFshiF
ところで、AB東京はどうなるのでしょうか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 08:41 ID:vP4gsiDs
適当コイてるんね〜よ!英語東の外注先として、
もう10年以上前から使ってないと思うぜ!へ○糞だったから!?
レスにもかきこあるけど、http://ebankin.net
回し紋じゃね〜の?!今じゃ〜、うまくやっているのかなぁ!?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 10:01 ID:F53Vn0ZP
で、結局のところラドバイエルンは上手くいってるの?
どうなのよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 11:22 ID:SUIUulQe
中間期の予想に比べて、売上高が約40億円マイナス、経常利益が約15億円プラス、
それなのに給料が上がらない。
執行役員人事も悲喜交々ありそうだねぇ。とりあえず2枠空くからね。
新社長はWebで色々なネタを情報発信してくれるところがいい。
現社長もWebで情報発信してるけど、写真ばっかりで気持ちを感じられない。
部品の話は奥が深いね。もっと、故障部品の分解能をあげないとだめだ。
分解能をあげれば、余分な情報を交換することなくて、スキルがでまわらないでしょう。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 12:42 ID:YlYmUu/6
情シス板でたった今エマージェンシを引いた奴がいるとかいってるぜ
マジネタ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 14:02 ID:th17U2hN
対応窓口がコールセンターになってからむちゃくちゃ対応に
不満が出てるんだけど。
なんでコールセンター経由なのさ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:23 ID:FXwDa/Ml
拠点単位で電話取ってたら仕事にならないんだって
だから、電話を集約したの??
おまえら、誰のおかげで給料貰ってるんだ〜〜!!
お客を避けてどうするんだ〜〜!!
お前ら、サービス会社じゃないのかよ〜〜!!
原点に立ち帰って考えろ!!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 16:43 ID:B38zewb3
弊害としては現地フィールディング担当への伝言が
うまく伝わらなかったりする。
行く前にTELしてと言ってるのに、現地にもう入ってユーザから
いきなりこられても業務が止められないと苦情がきたりする。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 18:03 ID:agUh42pi
サービス業のコールセンターを集中化するのが今のはやりなんだよ。
但し、うちの場合はあまりにも守備範囲が広すぎるのと、今までの
地域密着型サービスがユーザとのいい関係を保っていたための弊害
がモロに出ているようだ。
集中化したとしても結局状況を聞き直しているため、ユーザにとって
は2回も同じこと話さなければならないんだから、当然サービス低下
感は拭いきれないだろうな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 20:28 ID:Rpg5VVD8
エマージェンシーって何ですか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:43 ID:N7he1gVO
ACOSについてる禁断の赤くてイカス奴であります。
システム撤去の際にお客が引くか、うちが引くかじゃんけんで決めますヾ(゚∇゚*)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:58 ID:CAbfEysQ
ACOSですか・・・なるほど。
英語担当の俺は知らん訳ですね。
駅のトイレで紙が無かった時に助けを呼ぶボタンを思い出してしまった。

319 :English板:03/09/06 01:54 ID:mUjHhuxR
●LADOの良い先生とダメな先生●Part8
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1062770465/

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 02:58 ID:r/yyJyVm
で、これを引くとスコアが落ちるんですか?
再立ち上げすれば問題ないので、講師をコールする必然は
ないと思いますが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 04:13 ID:J4/6nXir
ACOSのEPOはロックされて戻せないから講師コールが
必要です。CGMTのTCは問題無かったような気もするが。
しかしEPOは最悪分電盤をすべて切断する場合があるから
他の機器を巻き添えにする可能性もあるよ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 05:28 ID:0EJjHSkA
納得しました。 
シスアドの方で背広の方と社服の方がいるのですが、
何か違うんですか?
シスアドの方は交替で連休はとれるんですか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 06:43 ID:gIIV+q5U
社服って・・・ねふジャン(緑のジャンバー)の事ですかね?
内勤の人は結構着てますね>ねふジャン
外回りの人は普段はスーツで作業。現調等で汚れるのわかってたらねふジャンって感じ?
あんまり決まりは無いと思うので、本人の好みなんじゃないですかね。

ちなみに私はスーツで外回り。ねふジャン持ち歩くのめんどくさいから。
安物だから汚れたって関係ないし。Yシャツ腕まくりして、ネクタイ丸めて作業します。

324 :いいクチコミ 習い事情報:03/09/06 07:24 ID:DvgndD61
ラド ★★

もう7年も昔の話です私はここの学校に通っていました当時、高校を卒業したはいいけど職に就かずブラ
ブラしていた時に一本の電話がかかってきましたそれが「ラド」の勧誘でしたその時の私は「とりあえず英
語はしゃべれないと」という考えが強くあり興味本位も兼ねて説明会に出向きました説明会と言っても一
対一での個室でのものでした。昔の事なので、その時の勧誘のセリフ等もほとんど覚えてませんが「AP
ECが大阪で開催されて、関空もでき、関西に外国人が一杯きて近い将来、国際都市大阪になり、英語が
出来ないと就職もロクに出来ない」と言われたことだけは覚えてます。実際、最近になっても外国人の人
なんて一月に一人見るか見ない程度ですが、、、。あと、契約の時に「途中で辞めようとする人は最初か
ら契約して欲しくない。だからクーリングオフは無しにするね」と言われました。よくよく考えればこりゃひど
いよ、、、、。まぁ、脅迫観念に駆られつい入学をOK お金がないと言うとローンを勧めてきました月2500
0円の返済ローンです今考えるととてつもないですね、、、。この時お金を稼ぐ術がない(無職)私に「バイト
すればいい」と、ラーメン店へのバイト先の斡旋してくれました(笑実際、学校にはバイト先も近いと言う
ことで帰りに結構通いましたが、一向に英語は上達せず(ここは私の能力がないといこともありますが)
そんなある日、一件の勧誘電話が、、、ラドからです。一通り話を聞いた後、ラドの学生だということを言うと
「あ、そうなんですか〜、楽しいでしょ〜」これでキレました。 お
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 07:59 ID:0B6i99AF
ねふジャンは寒い時に着てますね、私。
マシン室、寒いとこはとことん寒いし、、、

普段の作業してる時は
「Yシャツ腕まくりして、ネクタイ丸めて」
ですねぇ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 09:14 ID:THUq0fQL
ところで、東京瓦解はどうなるのでしょうか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 10:29 ID:TwdEbWh4
新宿でしたら、大丈夫ですよ。
新宿校のお客は、多分、東京の名流が
多いのが、特徴でしょう。それと、普通の客人の応対も丁寧なので安心して
知人の紹介が出来ました。セールスマンも講師もしっかりしていて、
知識が豊富です。私の会社の社員にも、見習わせたいです。
経営体質も、不動産を各地に所有していながらも、老舗企業にありがちな放漫
経営ではありませんよ。

328 : :03/09/06 11:07 ID:nMSsQ2ab
東京ライセンスラボラトリー(w

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 11:44 ID:E9dSSBtO
え〜focastは?
去年の最優秀ですよ!
そういえばはげのさ○さかさん
がんばってるのかな・

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 12:23 ID:dPrZlVy+
こりもせず荒らしてるね>ラド社員

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 13:00 ID:G+697KnX
さ○さかさん、とってもお元気ですよ。
相変わらず、白いお靴がお似合いで。

ところで、B東の首切りの優秀な方は、最期、ニコルスケージが 
御引き取りになるという話ですが・・・???

332 :English板:03/09/06 13:55 ID:TCFHOWIA
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/659
|659 名前:名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 15:12
|一年前くらいから、ラドの勧誘電話が来ます。断ってるのに毎週日曜日
|に電話が来ます。宮田さんって言う人です。話が面白いから、話だけは聞くのです
|が・・。ラドの評判はどうですか?

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/664
|664 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 19:48
|>659
|こんど電話がかかってきたら「断っているのにまた電話で勧誘するのは特商法17条
|に違反する違法行為です」とはっきり言ってやりましょう。
|
|http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
|>(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
|>第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務
|>提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務
|>提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

333 :English板:03/09/06 13:56 ID:TCFHOWIA
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/665
|665 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 19:50
|>659
|万一それでも電話をやめないようなら、次はいよいよ伝家の宝刀「主務大臣申し出制度」
|を発動しましょう。所轄の当局による調査が入ります。
|
|http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
|>(指示)
|> 第7条 主務大臣は、販売業者又は役務提供事業者が第3条から前条までの規定に
|> 違反し、又は次に掲げる行為をした場合において、訪問販売に係る取引の公正及
|> び購入者又は役務の提供を受ける者の利益が害されるおそれがあると認めるとき
|> は、その販売業者又は役務提供事業者に対し、必要な措置をとるべきことを指示す
|> ることができる。
|・・・ 略 ・・・

334 :English板:03/09/06 13:59 ID:TCFHOWIA
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/666
|666 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 20:33
|皆様、ありがとうございます。しかし英会話には全く興味ないんだけど
|その人と話してると、とっても楽しいんです。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/672
|672 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/03 04:47
|>666
|「豊田商事事件」って知ってる?

335 :English板:03/09/06 14:01 ID:TCFHOWIA
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/674-675
|674 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/03 06:43
|豊田商事事件って何ですか?

|675 :666 :03/09/03 06:56
|やっぱり、気をつけていた方がいいですよね・・。悪い人の感じには
|どうしても思えないけど・・。だませれてるかもしれないし・・。う〜ん。
|豊田商事事件調べました。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 14:15 ID:pcClZN01
赤い靴に金のローレヶですか?(笑)
へ〜セールス引取りですか?このご時世懐の大きい事で・・・
そういえば一昨年の暮れトップセールスの方が
沖縄に旅立ったそうで・・・
所詮実績なんてその程度のもんなんだよな・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 15:30 ID:wHvKaJJ6
お食事ほとんど食べないらしいのよ。
スウエーデンの孤児というニックネーム・・オホホホホ・・・お芋ばっかりお食べになって
それなら菜食主義じゃあ、ありませんこと・・・藁
それじゃあーーーコーヒー一杯にお金をお取りになるのも不思議じゃありませんことよ。
まあ、それならただのケチね。拝金主義者、大嫌い。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 16:46 ID:v6GzCDVC
昔は、大変お世話になりました。
この2社は確かに、別格だと私も思います。
ジェントルマンたちにエールを送ります。
仕事を一緒にやった仲だから一層わかります。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 18:01 ID:MIo0a3wF
どこにいたんですか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 19:43 ID:Wo8Ctp9A
あなたの心の中にいます。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:31 ID:vfjE7KaS
岐阜の高○兄ももはや売らせてもらえなくなって
サービスだけに縮小の模様。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:46 ID:J+Dcp1Ke
東京品川区の正規じぁないかしらん??

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 23:02 ID:5TKraRS2
正規じゃないよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:08 ID:hjodYY91
タコの足きりみたいに逝っちゃうね、
これって切った後にラドってところがはえてくる訳ね。
今のところ西は大丈夫みたいだからそっちに逃げますか!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:23 ID:ik6hyOzo
いったいあの馬鹿なに考えているんだろうか。
育った環境がボンビーだったという説があるが、さっさと祖国に帰って
退職金もらってユウユウジテキな生活をおくったら・・・?
まあ、あいつの性格上金庫に金隠してナガメテ芋とソーセージ食べてるんだろうな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:39 ID:JMeZxNq3
浜田さん じゃなくて、濱中さん でしょ。
でもあの頃は、本当に良かったよね。今はどうみても地獄だぜ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:54 ID:ANabxCWn
スマソ・・
濱中だったね!
ずいぶん昔のことだったんで・・
んっ!俺は21年も務めているのか!!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 05:44 ID:YMsoB8rm
今、西が業績いいの知らなかったの?
そこが、倒れると西から南に@ネット網ができるよ。
東京より気オツケタホウガ好いよ。
東京は土地が高くてボンビー会社では、新聞報道どおりにはなかなか逝かないよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 06:35 ID:Olas2uUW
濱中さんって、今どうしているの?
男のロマンは、どうなるんでしょうか?
お考えを、拝聴したいです。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 07:25 ID:AfxkPhM5
新宿にINGが出るって言う噂、本当?
きちんと挨拶しに来なさい。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 08:30 ID:Tcv+Aibc
20代の梅田校でまったく相手にされなかった。それ以来私は梅田校が嫌いです。
はっきり言って教務マンの教育がなっていない!ヤナセは潰れるべくして潰れる会社
です。B東にはお世話になっているので、社員の方々の職場が守られることを
祈るばかりです。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 09:35 ID:YdG9ZMnu
B東の他の支店も無くなっちゃうの。知ってる人教えて。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 10:41 ID:G336BaMd
君達よく、実情を知ってるね
LAもなくなるところはなくなるし他の民族系英語会話スクールが、
買うらしいよ。世の中、自然淘汰だよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 11:46 ID:3HqBp5nX
INGは新宿ではありません。
INGは○○と○○です。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 12:51 ID:Mrmx2Mq9
客選ぶからね。パンピーの逝くところではないかもしれない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 13:56 ID:FmtcC13O
あ--神々の黄昏か?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 14:36 ID:zE5WHCNF
ラドの黄昏。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 15:02 ID:e0oOFw6G
中央地区のLAのセールスは、他に引き取られるか、
別会社に行くかで、ラドには、引き取る余力はありません。
週末はお近くの・・・で。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 16:07 ID:Sz45TyOY
我は、もう、この件に、関係ない。
ノイシュバンシュタインに帰りたい。
まさか、こんな事態になるなんて。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 18:18 ID:kvzAr0kU
DJ直営拠点もラドに身売りか?!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:28 ID:m44sJcka
どうだろう?LAのみんなで会社辞めてやって、新しい会社作ったら?
日本英語学会とか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:34 ID:GGo3Mz9R
薄給と休日なしに辟易して、府中営業所から
中央に10年くらい前に転職した○浦よ〜 お前は今頃まだ頑張って
んのか〜 ラド辞めたときは主任だったけど、ずいぶん偉く
なれたか〜

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:39 ID:mwA8JN4n
英語ジャパンって去年100億ぐらい儲かってんだよ。
それとね、今ジャパンにいる人ってね、オモチャ屋から来た人だよ。
セガも喜んでたよ。居なくなったら売り上げ順調。
まさに、となりの芝生は・・・だね。

364 : :03/09/07 23:27 ID:4Ud8coH7
           _,.. ---- .._
.        ,. '"       `丶、
.        /            ` 、
.    ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.  ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.  ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
. ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
.l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
.| ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  ラドはお星様になりました
.|::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
.`´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
.       ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.     /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
.   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.   /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
.  ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
.  !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:44 ID:zpjomKqF
地方で、経営のヤバイ所たくさんあるよ。
後釜がいないから、今のところはジャパンが延命させてるけど。
ラドが出てきたから、みんなトブかも。
あ〜あ、美談。

366 :迷惑企業一覧:03/09/08 05:02 ID:U7oOCf+T
[つぶれろ!]■迷惑企業一覧■[くたばれ!]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1057777351/

367 :ヒロユキ談 :03/09/08 08:57 ID:XCQD/UZT
前略
さてさて、某国立大に火をつけるとかの書きこみをして逮捕された人がいましたが、
その後どうなったのかというのをたまたま聞く機会がありました。

ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした被疑者は
執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。

中略

と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、
某警察(前回のM警察署じゃないです)からの要請で一つのスレッドと
某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
( ̄ー ̄)ニヤリ

以上。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 10:13 ID:tTmCJrS/
うちは只今51ヶ月達成中だす!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 11:28 ID:CI6G1Dgn
地方で、経営の良い所たくさんあるよ。
後釜がいないから、今のところはジャパンが延命させてるけど。
ラドが出てきたから、みんなトブかも。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 12:43 ID:+5lsZ90i
金賞日の母
うちは、だいじょうぶでっせ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 13:59 ID:tCepI60e
語学語学スキルが売れないばかりでは仕方なかったんじゃないのかしらー。
でも、BGSW辞めてOP東京のH様の所に頼みに行けば課長か上手くいけば部長待遇で入社できるんじゃない?
誰が先に行くのかな?でも先に転職した彼らの部下にだけはなりたくなくない?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 15:14 ID:MiCGGaDJ
どこの拠点(BGSW系列を除く。)が業績いいの?教えてくんろ!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 16:29 ID:7a57qWUf
ジャパンのロバートッてけちなんだてよ。
客には珈琲だすけど、ジャパンの人間が珈琲を飲もうとすると、
どなりちらすんだってさ。

374 :  :03/09/08 16:41 ID:RkfnHSt+
>>367
逮捕にまで持っていけるわけないだろ馬鹿。
まず、刑法232条(親告罪)の規定により、当事者つまりお前らラドが告訴しなければならない。
これが一つ目のハードル。告訴してみるか?

二つ目のハードルは限りなく高い。立件のためには警察に動いてもらわなきゃならない。
が、この手の案件で警察が業者側に立って動く可能性はゼロ。まーったくのゼロ。
桶川ストーカー殺人事件を忘れたか?あんな被害者側に全く落ち度がなかった場合ですら、
埼玉県警は「告訴状」を「捜査願」に改竄してまで捜査に着手しなかった。
せいぜい消費生活センターとか、しかるべき関係部署に事実関係の有無を警察が問い合わせて
くれればいい方。で「ラドの営業活動にも問題がある」ということが判明したところで、ジ・
エンド。あとはいくら催促しようが、適当にあしらわれるだけ。

ちなみに最近死んだ青木雄二のマンガ『ナニワ金融道』の、最後のエピソード、船の国籍証明書
を巡る詐欺事件で、登場人物が動かぬ警察の劣化ウランのように重い腰を上げ
させようとあらゆる手段を講じるくだりも、まあ参考にできる。

条文の字面をながめていくらラドに都合のよい解釈を引き出そうとしても、
現実の法運用がそうなのだから、どうしょうもない。
つまらんコピペや脅し(脅しになってないが)の書き込みしている暇があったら
転職先探せ馬鹿。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:44 ID:wT3Im4qS
今年の500表彰って、ビビッシュがケチケチな奴だからいつもはホテルで
やってたのに、この間は、九段下の会館を借りてやったんだぜ。
ボンビーな奴にこの会社まかせられるのかな?
九段下の会館・・・藁・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 19:00 ID:4na3eD0H
使用料思ったほど安くないよ。
公営だから「汚すな」「ゴミ持ち帰れ」うるせーし。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:15 ID:8w0jIM7P
それは、お気の毒に。たしかに、わろーうた。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:30 ID:rw7iQt6p
評判の悪いやつは長くないんじゃないの?
あそこの会社って長くいた偉いやつっていないみたいだし。
やっぱり、ちくられるのかね?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 22:07 ID:pI8Gs1Ky
いいからさっさと告訴してみろ。
できるもんだったらな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:45 ID:ENACWFug
FAXEの社長とうとう過労で入院したってさ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 01:13 ID:UqHj5S4c
ふぃーるでぃんぐから分社化される新会社のことでつか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:34 ID:WC0aa7IL
改善提案 3ない
案もない、記載する余裕もない、書いても採用されるはずがない。
昔は用紙もないもあった。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 03:28 ID:13/OcaLj
CE 3ない
休みがない、安眠できない、昼飯食える時間もない。
営業部門 3ない
動かない、フォローしない、CE巻き込むことしかしらない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 04:50 ID:Lh73qnj4
パーソナルだけ分離ですか
何のための合併だったんでしょうか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 06:11 ID:4zJoJ42l
管理職 3ない
能が無い 部下の信頼が無い 仕事が無い
居場所が無い 責任取らない 何言ってるのか分からない
担当3ない
できない やらない なにもない
行くだけ 行くだけ 行ってみて
愚痴って 愚痴って 愚痴るだけ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 07:05 ID:zRvbZPHX
ビービービービー五月蝿いなぁ
嫌がらせか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 08:00 ID:cwOrSV1Y
社長とかさぁ会長とか抜かしてさぁ、うちの会社で一番有名なのって誰なんだろうね?
出来るヤツ出来ないヤツ、どっちでもいいんだけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 08:54 ID:PVZwi+a0
>うちの会社で一番有名なのって誰なんだろうね?
CSDとか教本の人になるんじゃない?
社員じゃないけど元調布寮の寮長...
誰だっけ? 有名人だけど名前忘れちゃったよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 09:48 ID:Fn3WbkPC
これらが本当に社会人の書き込みだとしたら・・・・世も末ですね。
悪い事言わないから、愚痴・ストレス発散は2chじゃなくて
現実世界でやっていて欲しい。
文句があるなら本人に言って欲しい。
それが言えない相手なら、友人と飲みに行って晴らして欲しい。

頼むよ、ホント。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 11:09 ID:1X181E65
↑ 酒が不味くなる。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 12:30 ID:MwJhq6PD
監禁して書かされた契約書は消費者契約法により無効!

http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
>3 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に
>対して次に掲げる行為をしたことにより困惑し、それによって当該消費者契約の申込み
>又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
>
> 一 当該事業者に対し、当該消費者が、その住居又はその業務を行っている場所か
>ら退去すべき旨の意思を示したにもかかわらず、それらの場所から退去しないこと。
>
> 二 当該事業者が当該消費者契約の締結について勧誘をしている場所から当該消費
>者が退去する旨の意思を示したにもかかわらず、その場所から当該消費者を退去させ
>ないこと。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 12:30 ID:bCnp7RTP
>社員じゃないけど元調布寮の寮長...
誰だっけ?

噂では西川口の寮長となった方ですかぁ??
調布寮のとある部屋の押入れの中にこういった落書きがありました

「は○は○ ぜってぇぶっとばす」

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 13:52 ID:UdNEYqtX
>社員じゃないけど元調布寮の寮長...
誰だっけ?

中河原壮年寮 寮長を最後に定年迎えました

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 15:13 ID:ct/2SXoC
ATM交換機だからNESICかNTWXあたりではないかと疑ってみるテスト

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 16:34 ID:86du2EMv
まぎれもなくNESICでしょ。
寮長は野地。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 17:55 ID:k7CVDhS8
飛田給の寮長だった勝田さんのことじゃない?
息子さんが加賀丈史

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 20:37 ID:+US6DCoK
夜間対応の3ない
詳細な情報がない、バックアップもない、
上司に夜間部下が働いていると言う認識がない。

「無断欠勤か!! 朝一番で連絡してこい!!」

連絡できる気力が残っていれば、定時出社してる。

帰って、早く寝よ...。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 21:09 ID:b17pDN6C
もう起きてこなくていいよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 21:59 ID:RDdW8zV4
サンクス
ちょっとテレコになってたけど
調布寮・・・・野地のオヤジ
飛田給寮・・息子さんが加賀丈史の勝田氏
この2人が有名人では?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 23:20 ID:nqy94xLz
おまいら、夏休みはとれたかよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:33 ID:dnHyT1d3
広報に夏休みなんてあるわけねーじゃん。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:53 ID:rhAAWXjR
学生でもないんだし 夏休みなんかあるわけ無いじゃん

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 02:20 ID:hAg1vM/w
久々に夏休みだった。 会社辞めたくなった。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/10 04:56 ID:Os1DfFPK
やめろよラドみたいな会社。勧誘と掲示板荒らししかやらない会社にいたって
スキルは身につかないぜ。どうせ長くないんだ。転職してもまた勧誘かい?

405 :●のテストカキコ中:03/09/10 05:02 ID:74QGx/6F
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 05:53 ID:stuCAwxQ
フィールディングにはいつも泣かされるね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 07:16 ID:oEDEn0jV
それでも白眼視される。
防衛庁の時もそうだったように。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 08:39 ID:0heFMAHS
PNET、航空管制は違うんでしょが、○日新聞はおたくだと聞きましたが。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 10:03 ID:4QUTvedF
比べたらうちは大企業なんじゃない?
うちの支店の常駐者なんか残業100時間こえてますけど
毎月がボーナス・・・
ざービス残業ってどのくらいあるの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 11:26 ID:UdOn5Stc
基準局入ったって聞いたけど..何処の支店よ?

中河原センターへ視察組どうだった?

うちの支店の保守員は、○得なし、代休なしでスタフより2H多いだけ!
『え〜 今月の残業は15H以下です。』
『予算を達成していないのに..残業だぁ〜』
『TMS登録は、明日が締めです。臨機応変にお願いします』

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 12:49 ID:yUftGmKn
代休か?架空の代休なら沢山あるけどな。
働くほど損するのはおかしいだろ。
予算がなければ基本給削れ。定時で帰る使えない連中が困ればいいんだYO!
基準局うちの支店も来てくれよぉ。
曖昧な表現でも充分だと思うし。。
よーしパパ頑張っちゃうぞぉ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:12 ID:dk2WghWP
時間外働いても給料くれないのなら、せめて現物支給。

課長の頭、一発張り倒すでもいいよ。
もちろん素手じゃないけど、そうしないとこちらの手が痛む。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 15:35 ID:1tzftCpI
MODEM現調3ない
回線が出来ていない、自営なのでMDFで結線されてない、
設定が判る保守員が少ない。
SPNでTからCの設定をよくしたが、その先のTの設定までさせられた。
B−AMP分岐だから出来たのだが。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 16:59 ID:Swh30Kad
関東方面で一番規模の小さいショ−ル−ムはどこだ!!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 18:22 ID:AaxT+zrq
ロバートの銀座じゃないかな。
でも街中だから、小ショールームなのは仕方ないかも。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 19:45 ID:a3a4Hvwt
ショールームの広さは、関係ありません。
ロバさんのお客様はロバさんを信頼してる方ばかりですよ。
これを、都会の洗練された大人の常識と言うのです。
親会社もしっかりしていて資金繰りもあそこはだいじょうぶです

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:08 ID:xRhY+3tU
INGってだいじょうぶですか。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/10 23:00 ID:KUp6VR0u
知らね(゚听)
IMDはやばいけどな。

419 :名無し:03/09/11 00:47 ID:aftHqi1U
INGって、オランダ系のあの事ですか?
INGでしたら、大丈夫ですよ。INGのお客は、多分、東京の名流が
多いのが、特徴でしょう。それと、普通の客人の応対も丁寧なので安心して
知人の紹介が出来ました。講師もしっかりしていて、
知識が豊富です。私の会社の社員にも、見習わせたいです。
経営体質も、不動産を各地に所有していながらも、老舗企業にありがちな放漫
経営ではありませんよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 01:27 ID:0w8wRz/r
INGジャパンのトレーナーって、講師がやるん?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 02:54 ID:aftHqi1U
そうなんですか。
私、ロバートてっきり亡くなってたかと思っていましたが・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 04:21 ID:h7m9udXF
え〜西東京城南は?
3年連続の最優秀ですよ!
そういえばはげのさ○さかさん
がんばってるのかな・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 05:19 ID:PFul6+sn
ニュ−ハリバインってどうなんですか?
takanawaに住んでてやりたいんだけど・・。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 06:17 ID:LCmrBtIY
ところで、GSWの優秀な方は、最期、トコルスケージが 
御引き取りになるという話ですが・・・???

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 07:16 ID:EI2XVqUg
英語講師従業員
休み,週二日で
社員割引2割だと。。。
それじゃ大変だよなあ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 08:14 ID:L6t78Ea1
ジョージタウンではじめからアメリカで研修はじまってるだけあって腕はいいですよ。
面倒見の好いよい会社だと思います。
きちんとしたオフィシャルトレーナーの講師がついていると言う、評判です。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 09:12 ID:CTtEkdEZ
自分が英語好きで始めた人が多いから、この語学語学スキルを
誇りに思っている人が多いです。
ブランドと言うよりは、この語学語学スキルの良さを心から愛している人が、
多いと想います。
それが、この人々のプライドだと私は想いました。 好きですよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 10:10 ID:cW5v5KJZ
新プロナウンスってなんですか?販売もするようになつたのですか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 11:38 ID:iubo3cC6
そいつは戦前はGGQだったの。戦後は 語学語学スキルFをやってて、
代理店を募集した時に別会社で正規を始めたってわけ。
地元じゃ老舗だよー

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:05 ID:OTyfojdc
メトロポリタソはどうかな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 14:32 ID:iE8ahH+B
ごもっとも、よくご存知で。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 15:59 ID:WPnR+cJb
斉藤社長、退院おめでとう!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 20:40 ID:l4SIRJ3H
Dr マルコム8の残党は一掃されますなー

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 22:02 ID:QdTqGTrD
プロナウンス販売してるけどあまり売れてないじゃないですかー?
中央さん、西宮さん、六本木さんより売れてないじゃないですカー
8月は芝浦で2000うれたのかな?菊〇君。ラドって所詮その程度の会社なのに
ラドが販売開始した時期からプロナウンスの登録が激増したものだから・・
英語AGも値引き体質と高給のため赤字経営してる英東京にくれてあげるなんてー。
外人は馬鹿だなー。
都内じゃ全然プロナウンス売れてないのに・・地方のドナウ系販社が
頑張ってるんですよー。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 23:24 ID:oPlwHXoV
B東は赤字経営なんて全然してませんよ〜〜
だから拠点の人達は納得いかないんじゃないですか。
赤字じゃないのに何故!?と・・ね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 02:46 ID:EOB+E+Fm
誰か、教えてあげてくだシャイませ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 04:13 ID:W0mU5kNi
メトロは結構優秀ー
でしょう。
よく表彰されてます・・・
確か関内の海運業・・?
倉庫業かな?が母体だったと・・・
でもメトロポリタンの○○ですって
チョットハズカシネ
今回の件、やっぱアメリカの親会社ジョージが悪いよね!
あの、親会社って社長も含めて年中人が入れ替わってるらしいね、
みんなどうしていなくなっちゃうんだろ。 タンパに逝っちゃうのかな?
ショーの時は辞めた奴らの同窓会があるらしいよ!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 05:40 ID:paqd1/+z
なぞの会社
うちもSRAさっぱりだったけど、アンタ、ちょっと吹いてない?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 07:07 ID:QaQ9nqmw
吹いてると思われるのはご自由です。
当社ではSRA中です。
後ろで上司が全員終るまで待ってます。
ワタシ的には留守でも1件です。(笑)
マトモにゃやれません・・・
でも見込みと管理ユーザーで一気にやります
実際、200以上来店しないと
月曜の早朝ミーティングメンバーの仲間入りです・
我が社じゃこれぐらいの事あたりまえですよ。
とにかく売れませんから・・・受注は吹いてます・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 08:34 ID:Mm2AvFSH
英語アカデミーTAN自販機のコーヒー、
前はタダで飲めたのに、
今度から金とられるようになった。ケチなkevin氏ね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 10:01 ID:kVZtoXjq
INGジャパンの評判は良くないんですか?
勝どきプルーシェルセンターはどうなっちゃうの?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 12:30 ID:uLr5V1wZ
今の社長の評判は革新系でまあまあよ。前社長は非常に常識的な人だったけれどね。
ただ超革新体制で、ジャパンの人間も、首脳陣も何も言えないよ。
それが、この間の真相だよ。
君たちも巻き込まれちゃいけないよ。君、ラールだろ?
一緒にあぽ〜んになっちゃうよ。
次期社長がアメリカからもうすぐ来るよ。おもちゃ屋もあぽ〜んだろうよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 14:06 ID:z/yMP7cz
>>442
「あぽ〜ん」ではなく「あぼ〜ん」だ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 14:12 ID:xBayBciP
残るのは、山手線の中側のING直営店だけだとか。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 15:54 ID:tmR9BCmY
ロバートのことよく知ってるけど、
INGはなんであんなに革新アプローチばっかりなんだ?
やっぱ、教授法の差かね?
もっと勉強してこいよ!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 18:39 ID:hDE3lTZ5
正規INGでしょうか?
担当者エルダを詳しくお教え下さい。
語学商品は貴方様の名義でいらしゃいますか。
海外にリゾート地にもお行きになりませんか。
変額逓増関連もお勧めですよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 20:22 ID:GnwMUrG5
語学逓増にもTPOというものがありますので、他の語学逓増をお選び下さい。
ヨーロッパ方々のマナー、ライフスタイル、階級を 重要視して作られております。
常識がございます。貴方様のような方がとてもGAとは思えませんが、
取扱説明書をごらんになりましたか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 22:05 ID:ipvhKpvg
INGにしても他にしても、採用や教育のレベルに
多少の差があると思うよ。
当りでないと、アフター含めて苦労しますよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 23:47 ID:w1mv29Wl
もしかして、田園調布方面でお求めになったのでは?
束の直営は割高だから山の手へ直接行ってしまう

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 01:37 ID:YRfu+dGr
GI以上だったら、お薦めですよ。
この会社は別格ですよ。
おそらく、プロ語学スキルと言っても過言ではないでしょう。       。
他のところで修理しても直らない語学スキルがここでは
一発で直ったと言う話を 体験談でよく聞きますよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 03:31 ID:oV84asnP
昔は、大変お世話になりました。
この赤坂本社は確かに、別格だと私も思います。
エルダマンたちにエールを送ります。
仕事を一緒にやった仲だから一層わかります。
近藤さんとか。。。。ね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 06:25 ID:y9Ca5/Ff
赤坂って弁天橋渡ったとこにある下請け何とかホテル16Fじゃないの?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 07:52 ID:Mw6Lq7Yw
がんばれー佐賀口ー!!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 09:19 ID:V6YcJw9R
そういえば、INGは○のぼんぼんげんきかな?
富士○サン、ファイトクラブ大好きだったよね?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 10:47 ID:rq5FA9jh
まつ○本○長、よろしくお願い致します。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 12:14 ID:Ghv/wHp6
そういえばエルダを再生させるミッションで来ていると自分で言ってたD社の
人がいたね。もう帰されちゃったけど。 再建が目的といいながら、
本当の目的はなんだったのか。 DLに移籍したかったのかな?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 13:41 ID:EP6RogCF
どこか語学スキルビジネスと同じくらい
扱う物にプライドが持てる仕事で、中途で入社しても
若い奴に偉そうに言われず、最低今現在と同じくらいの収入で
楽な仕事ありませんか?
ちなみにTOEIC900はクリアしてアカデミーはすべて受講済みです。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 15:08 ID:bs4yVDxU
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: オーバーテクナナシー 投稿日: 03/07/30 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前:オーバーテクナナシー 投稿日: 03/07/30 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

   −書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。−

1305 名前:オーバーテクナナシー 投稿日: 03/07/30 06:25 ID:???
てか1300くらいじゃ驚かないな
過去には実際に15000越えたことあったからな

 ●最もレス数の多いスレ
   ギガウイング2
   1位 15535レス(1001ストッパー導入後→5904レス)
  
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1059322332/

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 16:35 ID:Q73Mx8nb
英語東京の支店ですがね。
リゾート地は、変なところが好きですかねえ。
Sharm El Sheikhとか。
どこか知らないでしょ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 19:34 ID:mRa4QfV4
銀座の正規総代理店、業績拡大しちゃったみたい。
次はどこ?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 21:17 ID:mwogcZ0P
ブランチ銀座、中元兄弟ももはやPC関連売らせてもらえなくなって
コンシューマサービスだけに特化していく模様。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:59 ID:VAd5Efli
東京ネーデルランデンって赤坂の正規じぁないかしらん??

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:51 ID:9jvawJhR
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: オーバーテクナナシー 投稿日: 03/07/30 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前:オーバーテクナナシー 投稿日: 03/07/30 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

   −書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。−

1305 名前:オーバーテクナナシー 投稿日: 03/07/30 06:25 ID:???
てか1300くらいじゃ驚かないな
過去には実際に15000越えたことあったからな

 ●最もレス数の多いスレ
   ギガウイング2
   1位 15535レス(1001ストッパー導入後→5904レス)
  
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1059322332/

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 03:10 ID:nqeqm4W/
今は外資も勝ち組と負け組に分かれたね・
はぁ〜浜崎さんの頃は、よかったなぁ〜ブームの波に乗って
よく売れたよ・・・
今は日系と一緒だよ・・
部下も皆辞めて、また売り子に逆戻りで
やりきれない毎日・・
俺もそろそろ独立だな・・・

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 04:47 ID:vn1JTQ0T
いったいあの外人なに考えているんだろうか。
育った環境がボンビーだったという説があるが、さっさと祖国に帰って
退職金もらってユウユウジテキな生活をおくったら・・・?
まあ、あいつの性格上金庫に金隠してナガメテ芋とソーセージ食べてるんだろうな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 06:24 ID:SZyCbxwc
銀座の営業所が改装中ですが、
改装後はMとMBの両方の営業所になるのですか。
ご存知の方、教えて下さい。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 08:01 ID:JFJujQiw
今、西がこうちょうなのしらなかったの?
そこが、確実に西にネット網ができるよ。
東京も気オツケタホウガ好いよ。
東京は土地が高くてボンビー会社では、なかなか逝かないよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 09:38 ID:PP6eIDRV
新宿にPC専門校が出るって言う噂、本当?
きちんと挨拶しに来なさい。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:16 ID:ybBPSFCY
東京の外資系は、揉まれてるだけあって、なかなかしぶといなあ。
でも、次は成城なんてことはないよね?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:53 ID:ZWUamNGD
赤いお靴の〇いさかさんの裏情報きぼ〜ん!
TOEICは儲かる語学語学スキルかもしれないが
需要もないだろ、なぜかGDほど
一般的ではないしね・・・おっと
語学語学スキルの話はどうでもよくて、赤いお靴に
金のローレケ?の○いさかさんSONYの
人だったんでしょ、

471 :コピペ:03/09/14 14:13 ID:m72wxcud
413 :名無し専門学校 :03/09/14 02:32
今日うさんくさい英会話学校から電話来たんだが、、、超面白かった。
いやね、女の勧誘員なんだけどその子がいきなり泣き声なんですよ。「な、ナンデ泣いてるんですか?」ってきいたら愚痴る愚痴る。
「さっき電話した人にマジ切れされたの。凄い怖くて、、、○○さん優しいですね、勧誘とかいやに決まってるのに丁寧に受け答えして下さって」
「なんかほんとつらくて、、、。すいません少しだけ愚痴らせてもらえませんか?」でまあ暇ですし良いですよって答えたら
「上司がうざいんです。禿げてて関西弁で気持ち悪くて、、、私契約結べないから怒られて。でもこんななとこに人が来る訳ないの。だってお金バカ高いし、ここに来ても英語なんて伸びないと私思ってるし」
「無理やり勧誘させられてるけどほんと勧誘してる人に申し訳なくて、、、でも関西弁が怒るし、、、」
「私一応留学してたから英語はなせるんですね。英語関係の仕事がしたくて入ったのにしたくもない勧誘ばかりやらされてほんとにつらいんです、、、」
しまいにゃ「ほんとぐち聞いてもらってありがとうございました。凄いすっきりしました。やっぱり私この会社辞めます」「○○さんは頭良いから大丈夫でしょうけど絶対こういう勧誘には引っかからないで下さいね。」

勧誘する人にもいい人はいるんだなぁって思いましたとさ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032175889/413

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:30 ID:viLAV2an
ありがと、西も危ないんだ。
いったい俺はどこへ逃げればいいんだ、、、、
ロゴの入ったMは売りたくない、、、
あのケチ野郎とおもちゃ屋がいなくなればいいんだ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 16:08 ID:kNDQ5jpC
日曜の日経の宣伝広告ちょっと藁

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:45 ID:umx1VMMc
ファイナンスはどうよ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:58 ID:E2dfhE2J
ファイナンスの経営や人事権は、ジャパンじゃなくてアメリカ本社直属。
だから、日本も手は出せないよ。したがって、社員は安泰。
おまけにめちゃくちゃ儲かってるらしい。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:16 ID:PrZcxbcr
銀座の営業所が改装中ですが、改装後はIPOとGABの両方の営業所になるのですか。
ご存知の方、教えて下さい。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 02:31 ID:mnMmiGWr
Japanのゲージンこの騒ぎを知ってか、他のSW拠点は売却しませんって
今更ながら、レター出したんでしょ?だったら、先に出せっての!
売らなきゃ伊藤忠からそんなに金でないでしょ?
所詮、PE持ってきたって、売れんだろ!
等○力のクボちゃん残した方がいいんでないの?
かわいそうだねGSW。インス社員と同じ運命?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 03:46 ID:5IKBewtw
コマッタもんだよね。日本語話せん、読めん、書けんアメリカ人
どうやって日本で仕事するつもりだったのかいね。
おまけに、補佐がおもちゃ屋のうましか。
報告出来ないやつらだったんだって。
本国、お怒りだよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 05:01 ID:aMKpExh3
同じゲージンでも前の社長は良く日本人を理解しようとしていたよ。
ロバートの為にアメリカのイメージが悪なりませんように。
その事をわからん広○一緒にイキナ。
あいつもゲージンかな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 06:16 ID:W02IP8wu
ついでに、本国のスクールも覗いてごらん。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 07:32 ID:H0/JKEBC
その勘違いを文化と人望ある人間は誰かということも含めて翻訳をするのが、
上級通訳の仕事です。
先輩只今通訳中。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 08:47 ID:KBjyBTv9
英語話せるっていいなあ。
本国と直接交渉できるんだ。
人望ない人、おもちゃ屋郎党あpっぽんん

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 10:02 ID:U3aqa1oz
英語話せないのにそんな仕事してるんだ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:17 ID:HBQYAShk
ビンシュは、飯も食わずに働いてるよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:33 ID:MqgBhL8R
問題はビッシュが、飯も食わずに働けば働くほど、皆が迷惑するって事。
早くアメリカ帰れよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:48 ID:blT8g94f
アメリカ帰っても椅子ないんじゃないの?
まあーダメな奴は、どこ行ってもダメやしな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/15 14:56 ID:HVTeblEN
ラド社員が他人に向かってダメな奴なんて言えるのか?w

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:03 ID:+Myhd8bn
アメリカが駄目ならスェーデンがあるさ。
ノルウェーでもいいわさ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 16:18 ID:WAN3GlfU
こういう馬鹿多いから
営業とCEとの軋轢が生まれるんだよ。
やむなき事情ってのがある事を考えてくれよ。
ま、中には馬鹿な営業のお陰っでってのも有るけど。
ねぇ○見君。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 17:33 ID:xQ2iP2BE
それよりも3Xの時代はもとより、あまりにも業務用機器としては
品質・信頼性を大きく失墜させるトラブル・不具合の多さに呆れる。

お客は営業やXを信用して(販売価格もあるだろうが)導入した
はずだが、実際に1週間程度で故障が多発するから・・・担当営業が不憫過ぎる。

また、信頼を回復しようと躍起になってトラブル対応に疾走する現場の
人間(CEだけでなく営業も含め)に掛かる負担が大きすぎるのは・・・

Xが、旧財閥系自動車メーカーみたいなことにならないことを願うが・・・

現在のサービス体制があるから非常事態が発生しても新聞沙汰にならないで
済んでいることをX上層部が肝に・・・無理かw

491 :   :03/09/15 18:38 ID:Q6CD7fb0
良心的           普通            超悪徳
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                        88彡ミ8。   /)
                       8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                        |(| ∩ ∩|| / /   <ラドココ!
                       从ゝ__▽_.从 /
                        /||_、_|| /
                       / (___)
                      \(ミl_,_(
                         /.  _ \
                       /_ /  \ _.〉
                     / /   / /
                     (二/     (二)

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:48 ID:YZvj00lG
http://www.npa.go.jp/

不正アクセス禁止法とは?
  (不正アクセスの禁止等に関する法律)平成12年2月13日施行

不正アクセス行為
なりすまし(他人のID、パスワード等を不正に利用する)行為
セキュリティ・ホール(プログラムの不備等)を攻撃する行為

罰則 1年以下の懲役・50万円以下の罰金

[説明]

アクセス制御機能により利用が制限されているコンピュータをネットワーク
を通じて利用しようとする場合、通常ID、パスワードを入力する必要があり
手元のパソコンにその入力を求める画面が表示される。ここで正規のユーザー
である他人のID、パスワードを無断で入力することによって利用制限を解除し
コンピュータを利用できるようにする行為が、なりすまし行為です。
上記の場合は、正規のユーザーになりすましてコンピュータの利用ができるよう
にする行為であるのに対し、セキュリティーホール等を利用して誰であるかを
知られずにコンピュータを利用できる状態にする行為をセキュリティー・ホール
の攻撃といっています。
なお、不正アクセス行為は、ネットワークを通じて行われるものであり、
アクセス制御機能により利用が制限されているコンピュータのキーボードを
たたいてID、パスワード等を入力する行為は不正アクセス行為とはならない。

http://www.npa.go.jp/hightech/fusei_ac1/houann.htm

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:04 ID:A2Iy18Vw
出向に社員の同意不要、最高裁が初判断

本人の同意なしに関連会社への出向を命じたのは不当として新日本製鉄の社員2人が
命令の無効確認などを求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第2小法廷(亀山継夫裁判長)
は、「著しい不利益を受けるものでなく、会社は社員本人の同意なしに出向を命令できる」
との初判断を示して上告を棄却、社員の敗訴が確定した。
亀山裁判長は「同社は就業規則で社外勤務の可能性があることを規定し、労働協約でも出向者
の利益に配慮して賃金などの処遇を規定していた」と指摘。さらに「出向者の人選には合理性
があり、出向により業務内容や勤務場所の変更はなく、生活や労働条件で著しい不利益は受け
ない」として出向命令は権利の乱用に当たらないとした。

1、2審判決によると、男性2人は1989年、新日鉄が合理化策で鉄道輸送部門を関連会社に
業務委託するのに伴い、関連会社への在籍出向を命じられた。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:19 ID:aaep88QN
組織変更があった香具師らはもうキックオフは済んだか?
あれって何か意味があるの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 22:34 ID:GC00w+1Q
裏技術情報いいですんw。裏○ーRINGですね。マジレスでやれだ、本物よりCEの生に声でつかえるかも、、、

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:49 ID:qv18sS2R
俺はRAF専門だからMVSなんて関係ないって人は多いんでしょうかね。

497 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 02:50 ID:oa8/JQF1
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/l50
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  English板に新スレ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i  立ってるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 03:03 ID:AloSj3oE
現行CSさん、毎日トラブル対応乙カレーです。
唐突かも知れないが、お薦めの機種を教えてちょ。
どの機種が一番安定しているのか本音が知りたい。

理由は、今いる会社のCD機が間もなく・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 04:11 ID:t7vLjdDQ
CFのレバーってなんか対策品ないのでつか?
あれ結構折れやすいんだよねぇ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 05:19 ID:5kmVBjbE
C2Dの進捗はどうよ?
GINGAの進捗はどうよ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 06:27 ID:gms2oYD1
最近派遣されてきたものです。
社内用語や略語に慣れるべく日々精進しております。

ところでまったくの一般人にもわかるように
PS PUB Solution の違いと、SRとCRの違いを教えてください…。

502 :    :03/09/16 07:22 ID:PpSGh9ft
新スレキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 07:35 ID:K2wkEZX0
すぐに理解できるよ。ご心配無用。
PS/PUBはある意味独特だけど。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 08:43 ID:Nfj6+Oss
それより、OpenOfficeFrontierのTV-CMをさっき見たけど、すげー良くなったな。
あのキャッチフレーズが出た当初はどうなることかと思ったけど(全然何を
アピールしてるのかさっぱり意味不明で。客も同じ事を言ってた)
だいぶかっこよくなったよな。あのCMも電通プロデュースなのか?
最初から本気だせYO!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 09:51 ID:h+rxOTTx
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030422/1/

>テキストだけでなく、画像、電子メール、Webコンテンツ、音声、
>ファクシミリ、動画像なども収集、管理が可能。収集した文書は、
>Windowsのエクスプローラ風の画面で文書を一覧表示させたり、
>複数ユーザー間で文書を回覧/承認する「ワークフロー機能」で利用できる。

悪甘 負けてる?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 10:59 ID:CRj5u4sZ
Arcコンセプトのような無理矢理な略称考える前に
基本的な機能の部分できちんと設計しろと(ry

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:07 ID:i+KBwmB4
すぐに理解できるよ。ご心配無用。
PS/PUBはある意味独特だけど。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:15 ID:t7oekEwU
でも、勝手に端に傷が入るC○よりは良い罠
壁から離すのに発泡挟んだりして。(^^)

派遣に来てる人の履歴書とかって社員も
見るんですかね…(人事とかじゃなくて)

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 14:23 ID:CFnsz/FC
そりゃ見るさ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 15:31 ID:h78doDUA
派遣の場合、派遣会社の営業の人が提示する紹介票(?)については、Mgrと GLくらいは当然見るでしょ。

営業が無理に紹介票を置いていかない限り、その他の人の目には触れないはず。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 16:38 ID:KbCLbS1t
9月の給与明細見た
本給1500円しか上がってない、もうだめぼ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 17:46 ID:rodsm2j2
をいをい、派遣法に定められた守秘義務で
履歴書は派遣先に渡しては駄目なんだよ
どこのDQN会社だよ

まぁ、なんだかんだいって経歴書に
名前とか学歴とか書かされてるから
守られてるような物でもないけど
ただ、堂々と「履歴書」渡す方も渡す方なら
受け取るFXの担当者もDQNだな・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 18:55 ID:0XWta7j6
ありがとうございます。そうなんですか…やっぱり見るんですね。
ただそれが、普通の社員の人の机の上に置いてあったんで
Mgrや GL以外の人間でも見られるもんなのかな…と思いまして。

しかも紹介票(?)なんてものじゃなく、派遣の面接の時に持っていった履歴書
そのまんま(コピー)だったので、
あまりいい気持ちはしませんでした。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:03 ID:myGmm19M
やっぱりそうですよね。
守秘義務というものがありますよね。

何だろうか、あの時はたまたま机に置いてあった
だけなんだろうか…?
どっちみち不特定多数に見られてるんじゃないかと思うほど無防備に
置かれてあったのが、すごく気になったんです。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:11 ID:UplJmSF+
おまえいつものリンク厨だろ

516 :へ〜w。:03/09/16 22:19 ID:p1uuRKsZ
http://www.117.ne.jp/~kure/hako/hako38/hako38.html

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 23:27 ID:Do0XhwjC
↑warota

518 :名無しさん@英語勉強中:03/09/17 00:42 ID:X/sxnTFy
■□ ラドの被害者集まれ!! Part5 □■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/l50

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 01:40 ID:c22IET1R
↑warota

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 02:42 ID:hggRrcad
深センどうするんだろね
生産ストップなんて事態になっても
誰も責任とらないんだろうけど
周期的にはそろそろ新種のウィルスが
出てきてもおかしくないような頃合いだしね

なんでもかんでも中国もってけばいいと短絡的に考えてるあほは
是非とも現地入りして視察してきてくれないかな
コストダウンばっかり考えて品質は二の次
なんて経営方針はいい加減やめてほしい

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 03:49 ID:xOGqYIwW
なんかアンタの意見のほうがよっぽど短絡的に1000シンセン

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 04:56 ID:vli/SgfF
 自治体で実際につかってるところあるみたいね。
アドビに比べてどうなんだろうな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 06:03 ID:AAhYMuVa
CAここが勘弁してくれベスト?5

1位 点検するとかぶる(腕にもよるが・・)
2位 軽いと思ったら重いシステムだった(しかも表面ギラギラ)
3位 シール交換してもレベルぼたおち
4位 出口のローラーが溶けてる
5位 後端スミアでP/Roll見たら紫色になっていた。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 07:10 ID:0+Poanh2
クーリンU2系(基盤)が無いでつ!!
後、扱いは間違ってないけどBOXから溢れさして中級だらけってのも…

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 08:17 ID:1ejM8IWw
U8系は?、あと瞬殺のLVPS(w

でも、最凶なのがデベUNITからの・・・(CA、FA)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 09:24 ID:NxPfE9JE
暇なんで帰ってきたw

思い出のCAトラブル集

1、プラテンカのマグネット紛失(w
2、社外品Oによるフューザークラッシュ!
3、カセットのボス行方不明によるサイドレジずれ
4、カセット&カバー破損
5、コロトロンブロックのリーク
6、ISILのタンタルコンデンサーのあぼーんで電源入らず
7、DADFバランサーのバネあぼーんで落下
8、ASSYの変形?による正体不明のプアクリ(交換・・)
9、Pロールの多角形化
10、リタードフレーム角度NGによる謎のミスフィード&イオン

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 10:31 ID:mZvjN7h0
禿しくワラタ
11.デベSWクラッチあぼーんによる
12.M/CクーリファンあぼーんによるMain基盤あぼーん
13.Main基盤交換時ROM取替え忘れによるメーター…(w

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 11:21 ID:KRTmjuQE
書かれてること意味わかんねーー!
CRの裏事情ってのを立てろよ〜〜!w

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 12:12 ID:CKbOfzrP
長野の ババリアン 社長退任 本社から社長派遣
長野県の人間を田舎者扱いしていて とにかく高飛スキ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 13:19 ID:9UvSvC/8
むかしむかし、ロバートというお代官様がおったそうじゃ。
お代官様は、ケチで 村人から取り立てたお金を、
みーんなアメリカのお城に送ってしまっておった。
ついには、自分の代官所の一部まで、売ってしまった。
困った村人が聞いたらば、
「これからの競争に打ち勝つには、ニュービジネスモデルの開発が第一だ。
そのためには 莫大な教務費が必要だ。
だから1円でも多くこの村からアメリカのお城にお金を納めることが、我輩の任務なのじゃ」
と言って平然としておったそうな。 (つづく)

♪坊やー良い子だ寝んねしなー、今も昔も変わりなくー母の眠りの子守唄、遠いむかし
 のものがたりーーーー

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 14:26 ID:NhFakb+p
日本を知らない、
日本語しゃべらない、
たぶん日本食も嫌い、、、
そんな奴が日本に来て役に立つわけないよな!
その国に行ったら自分の体にその国を染みこませなきゃダメ!
これ、外国で仕事をする場合の鉄則。
でもそんな奴に限って、社員にはやたらと勉強しろ!とかうるさい奴が多いんだよね。
そいつ、日本は植民地で、日本人は奴隷だと考えてるんじゃない?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 18:42 ID:ZraVNTyS
NEW_JAPの社長を見習って欲しいよな
本国のメソッド教務は早かったけれどね
まあ、これからのニューメソッドは、トータルアプローチ法だろうけれどね
10年は、日本に留まる決意の人に来てもらおうよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 21:00 ID:5o2lj+z8
ロバートってミスターそれともドクター
知ってる人、情報キボ〜ん
ドクター相手にでかい事言ってたら、承知しないぞ〜
今までのAGのお偉いさんは、皆ドクターだよね〜
民族系プロバイダーの社長は、表に出さないけれどドクターの人多いよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 22:09 ID:r3JHdIsT
あんな奴、ドクターのわけないじゃん。ミスターもつけなくていいのだ。
自分じゃ現場上がりで、現場に精通しているつもりらしいが、そりゃアメリカか
スウェーデンのど田舎町の話。日本でそれがそのまま通用すると思っている
ところが、救いがたいぜ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:18 ID:7jy3O50u
実際今回のビジネスモデルが
日本で受け入れられると本気で
思ってたのかね・・・?
USでは大成功でもねぇ・・・

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:07 ID:M8qCk4+s
君、センスないね
欧米のセレブはあれでないと時代遅れにみられるんだ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:58 ID:70YpoOyS
新しいビジネスモデルはもういやだ!
千葉の方ににアメリカの植民地があるんだって?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 03:49 ID:11tCXsKc
はっきり言って他の語学語学スキルに比べて精密だよ。
レベルアップすることよりもそれを保持できるかどうか、
そのプロバイダーに 居るかどうかの方が問題だと思うけど
B2B商売してるところには、ちょいと無理だろうよ
コンピュータ化されている現代そちらの方面に弱い講師はいらね〜

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 04:41 ID:K6xGxrzK
GSW中央のく○君、君に赤いお靴のおじさんが1500万円つけたんだって?
いいね、行き場所がいくらでもあって
君も赤いお靴とロレケかい? 情報きぼ〜ん

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 05:15 ID:FgKABB7u
MBAでも大変なんだってね
一世代前の語学語学スキルになっちゃ多よね。
ソフトウェア教務の方も担当者交代になったし
他人ごとながら気の毒に思うよ
誰がこんな事態想像したと思う。いずれは商事のただの マーケ部門になるのかな?
今回はSBWの勝、決まりだね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 06:22 ID:FgKABB7u
Bアカデミーって教えている教官は教授じゃないんだよ!
あそこの教授じゃ、教えられることなんかないでしょ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 07:29 ID:FgKABB7u
ところでタポソにいた髭のおじさんの子分はどうしてる?
随分羽振がよさそうだったけれど・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 08:03 ID:FgKABB7u
ZXバイダーは安心して仕事をしていいよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 08:37 ID:FgKABB7u
この勝負やっぱりMBA社員の負け
みんな早く、逃げよ それ、転生

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 09:10 ID:FgKABB7u
あ〜あ想像力の欠如した人間と付き合うのは苦しいよね
スウェーデンじゃないぞ、ここはジャパンだ。
ロバート、おまえ商事の回し者か
おもちゃ屋と一緒にはるかカナタヘ、トんでケーケッ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:01 ID:FgKABB7u
地元地主の娘と結婚。
逆玉で浮かれとった記憶がありますな。
それで羽振りが良かったのかな?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:08 ID:FgKABB7u
MBAのスタッフ、もう要らないぞ
次の職を早く見つけたもの勝ち

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:16 ID:FgKABB7u
    ∧_∧
y=−( ´_ゝ`)・∵. ターン

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:56 ID:tAxjZkSw
ウチの会社、去年ワザワザ、販売ネットワークを作り店舗まで新築して、
本業はインフラ会社なのに・・・
アーカイブ売れずに困ってます、販売数を増やす為に、関連会社の私のところにも、
「特別社内価格」ってチラシが回って来たが、それ程の給与は貰ってません!
上手く乗せられたそうですね。
ちなみに、オープン当日だったか、地鎮祭の時に関係者が、信号無視した、妊婦の
歩行者を轢き殺したそうだ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:04 ID:jRcJbrnx
自分の身は、自分で守らないと
ジャパンの言うこときいていた所は皆経営がおかしくなってトンじゃたよ
経営者がいつの間にか変わってるなんてザラな話だよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:12 ID:0nAGRWdV
アイアンズはどう?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 16:21 ID:4y656Om2
髭のおじさんの奥さんて、不釣合いな感じの女の人だったよね
そうか、逆玉だったのか
ありがとう♪

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 17:29 ID:mhD1/4JF
BGSって、賞与7か月分なんだよね
アンジェリグって、8ヶ月なんだよね

554 :554:03/09/18 18:15 ID:lCjnemwE
554・・・で、

555 :555:03/09/18 18:16 ID:lCjnemwE
555!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:37 ID:8f0P0j6x
8月1日中央のIPO決定したから、次のターゲットは君たちになるのかな?
大○さんももう、やるだけの事はしたんだから、みんな許してくれるよ
ロバートも、毛○も、大む○も日本経済のGDPうpに一役かって一生語り継がれるんだろうな
彼たちは全能人じゃない

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:46 ID:/4oyKJWm
ジャパンの人間はおまえたちの事など全然考えてないズら
ヴィシュが更なる野望を持って本国とコミュニケートしてるズら

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:54 ID:42pnkHLM
なんか面白そうなとこですね。
「ヒゲスレ」と化しつつありそうですね〜。
「はげぐるま:540」
「はげどけい:金ロレ・デイトナ」
「はげおんな:広島某キャ馬店娘」・・・。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:03 ID:UIUVGKoq
松○、プレゼンのみ天才
あとは無し

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:01 ID:A+hsjbq8
松○、颯爽と登場した時は
ファク寄りの考えの人と
慕っていたが・・・・

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:29 ID:tazyJsyv
髭のおじさんの嫁はミス○○レディでしょ?
で、タポソにいた髭のおじさんの子飼いが逆玉くんだよん。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 03:58 ID:tFRM29Uh
こんな時でも、語学語学スキルを沢山持ち込んでタイシタモンダ!
でも、どうしてあの会社にず〜っと勤めているんだろう???
子飼いはもうやめたんだろ!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 05:26 ID:kjkFldBy
ロー○ケさん、辞めさせたくても辞めさせられない状態ではと。
かなり抜きまくってんじゃないすか?営業利益から、色々とヒゲさん。
それ以上に何か裏があるのれすか??

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 06:54 ID:Gp9/qT7z
ここの社長の一派にM&Aされ経営おかしくなった福岡の人達かわいそー
要するに、洗脳されたんだよね
ゲージン知らんぷりでこわー

565 :【さくらベンチャーキャピタルのご案内】:03/09/19 11:41 ID:/v7vQOOf
1.当社さくらベンチャーキャピタル(株)は、バブルの前からベンチャーキャピタル業務とし数々の実績
 のもとベンチャー企業育成に心血を注いでまいりました。この度渋谷駅前店オープンに伴い新規業務
 とし、中小企業つなぎ資金プランをご用意しました。まずはお電話にてご相談お待ちしております。
2.当社新規金融機関につき当社独自の基準にて、"自社審査システム"にて、ご融資・お取引させていた
 だきます。
 尚つなぎ資金プランからの、ベンチャーキャピタル契約への切り替えなども積極的に執り行いたいと
 思います。
3.当社はベンチャーキャピタル会社につき、既存の金融機関とは異なり当社マネースタッフ、ビジネス
 スタッフ等が各種プランをご用意し、お客様のあらゆる事故に対応すべく日夜お客様のお電話をスタ
 ッフ一同お待ち申し上げております。
■当社とお客様のお取引プラン
 ・小切手にて即日融資お取引
  当座をお持ちの事業主の方。保証人・担保は不要です。ご融資額は10万円から1000万円。
  ご利息は12%から22%。その月ごとに元金を決められる自由返済です。
 ・つなぎ資金プランでのお取引
  入金ずれ、つなぎ資金、当座決済資金などに。即日実行いたします。
  ご融資額は50万円から1000万円。ご利息は月利1.5%から2%。
  ベンチャーキャピタル契約への途中切り替えもできます。
 ・信用貸付でのお取引
  審査によりお客様ご自身の信用を担保とさせていただきます。保証人・担保は不要です。
  ご融資額は10万円から1000万円。ご利息は12%から22%。
  その月ごとに元金を決められる自由返済です。
(お問い合わせ先)
さくらグループ (株)さくらベンチャーキャピタル (東京都(1)25234)
〒150−0002
東京都渋谷区渋谷2丁目22−14新免ビル7F
FreeDial 0120−666−898

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:09 ID:fOAdv8H9
まつたけ工場に勤務してます。
消耗品について不満とかありますか??

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:37 ID:jQlQXn+8
現場CEからは不満なんてないだろ?(品質面)

あるとすれば反射への卸価格?が高いってことくらい。
これはFXの中間搾取が大き過ぎだから工場云々は関係なし。
製造原価は他社と比べて倍以上高いワケではないんだろうけど
反射に売るときにかなーり高いマージン設定をしているおかげで
サービス経費を増大させ反射の経営資産を圧迫させている。
FX本体は見かけ上の収入を増やしたいからやってるのだろうが
反射の現場から言わせれば、そんなデスク族の「ピエロ役」を
強要されて業務意欲・能率を衰退させるだけで何のメリットもない。
一体いつまで、こんな悪習を続けるつもりなのだろう。

C社やR社がこんな低次元な・・・

以前、C社のCEから現場でトナーまみれでCRU再生しているところを見られ
「へ〜、Xさんってそんなことやってるんだ〜、大変だね〜」
と笑われた?ことがあります。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 15:30 ID:E7W6wXYM
>>566
まつたけって工場でつくってるの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:06 ID:QqrUU41v
多分、MS-Office(Wordか?)絡みだろうけど
アプリの部単位(「振り分け」?)はチェックを外しておいて
ドライバでのみ部単位で印刷するように指定すると
大抵はOKになるはず
ドライバのReadme.txtに制限事項で色々と書かれてるよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:34 ID:A0ga4zMV
>アプリの部単位(「振り分け」?)はチェックを外しておいて
>ドライバでのみ部単位で印刷するように指定すると
>大抵はOKになるはず

おおおおお、至言!なんかそれいけそうですね!!
早速試して見ます!!!
ありがとうです!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 19:41 ID:eIcCNX9l
こまったけ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:31 ID:CMt99iD9
保育園か〜そういえば点検に行くと職員室に子供達が集まってきたな〜
中には、勝手にドライバーとか触りだす奴とかがいて先生に怒られてたw
さらに「機械が壊れたー」とか冷やかす子もいたりする。
( 違うっちゅーの!点検なの、テ・ン・ケ・ン 失敬な w)

終わるとコーヒーやお菓子出してくれたりと親切にされましたね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:59 ID:igi5Yd9X
公務員試験板より

経験者採用試験のコ−ナ− PART2

1 :1 :02/11/30 15:59 ID:KTS1hwVt
年々実施自治体が増え、受験者も激増している民間企業職務経験者採用
試験のスレです。
この試験は、民間企業での職務経験が5年以上(他にも3年、7年他
あり)を対象とした試験で、28歳以上位の人が対象になります。
受験者のみなさんでの情報交換に活用しましょう。
また、合格者の方のアドバイス等もお願いします。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1038639584/l50

【役に立つサイト】

sh-katoさんのサイト(経験者試験の情報量はダントツ)
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test1.html

http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test2.htm

わくわく WORK(地方公共団体や第三セクター等の人材募集)
http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/jinzai/index.html

【安全】ピッキング、防犯対策全般スレッド【安心】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1050461779/l50

【侵入】賃貸マンションの防犯対策【阻止】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049302592/l50

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:28 ID:7JRsFxcO
ここにカキコしてるやつら、なんで社内のイントラで有用な情報交換しないんか?理解に苦しむ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 03:59 ID:aJsXw9Wa
ここにカキコしてるやつら、なんで社内のイントラで有用な情報交換しないんか?理解に苦しむ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 05:35 ID:FLGjUrM+
2回も書くならレスしてやるが、それはここでカキコしてる香具師の大半が脳内社員だからだと思われ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 07:11 ID:pQ2BvHMB
ここは2ちゃんねるですが何か?
イントラで情報交換・・・言いたいことも言えないことを
ここでウサ晴らししてる香具師もいるんだろうな。
建前と本音(w

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 08:47 ID:fYdNK5BZ
イントラだと言いたいことは「書き込み禁止」されていますw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:59 ID:9BV8vapl
8月末から増産体制には入ってる
とりあえず消毒とかしたようだけど、FXはどうなんだろね
感染者出たら操業停止10日
操業再開後もすぐには平常稼働は難しいから
予防するしかないんだろうけどね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:12 ID:DCtbBybz
深センで生産してるのってAP向け製品だったと思うが
昨年度の売上げが国内が低迷した分を海外で大幅利益積み増したのに
それがストップする事態を軽視しているような気もする
中国移管するのはコスト面で納得できるのだが
ラインを一ヶ所にまとめて不足の事態を全然想定してないのがよくわかる
他の家電メーカみたいな国内のラインで代替して深センの生産量を
カバーするようなことになったらその分コストは増加するのだが
それでもコスト的には少ないと踏んでるのかな
家電みたいな部品が統一されているようならそれもアリだと思うが
部品がカスタムなものが多いもので同じ様な退避策を選択した場合
トータル的な部分で本当にOKなのか試算してくれないかな

あほがリスク管理皆無で真っ先に感染して
#野垂れ死ぬんだろうけど、労災だなんだと叫かないでほしい(藁

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:24 ID:wx10uEq0
今日イントラの社内掲示板見たんです。「舎内行無への碁位件箱」とか言うやつ。
そしたらこんな>>1がいました。
「漏れ、契約社員として去年の11月から働いてるんだけど、なんでか契約書は10月からに
なってるんだけど・・・で漏れ3年は働くんだけど満期は2004年10月ですか?
それとも9月ですか?」とか言ってるんです。

頭痛がしたね俺は。で、どっかの生真面目な奴が人事部に問い合わせた方がいいんじゃ
ないか、とかレスしてたけどもう見てらんない。おまえそれのどこが社内業務への
ご意見なんだととっ捕まえて小一時間は問い詰めたくなったね。
俺もつい条件反射で3年といわず今すぐ首くくって逝け!とレスしかけたが、
ふとブラウザに表示されているURLを見ると2ch.netではなくてix●●.co.jp
と表示されていたから止めておいたよ。
あんな知障が社内に入り込んでイントラBBSにスレ立てたりしてるんだから
ちょっとやばいね。ま、慣れない素人は2chもイントラもROMってな
さいってこった。

582 :    :03/09/20 12:45 ID:haQwUkEA
     ___
    /     \     ________________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 業者はこんなインターネットバイトまで雇ってるのかよ
  |     )●(  |  \________________
  \     ー   ノ
    \____/

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:01 ID:Eny5+u3J
頭の悪い当て字の上に更に名前を間違えているお前が最強の知障(w

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:37 ID:/2JdFXKn
何も知らないくせに何故そこまで言えるのか…。
それに最後の数行…。w
あんた2chでもバカにされそうな人間だからネットなんてやめることをお薦めするよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:50 ID:eUohENsM
鵬城が深センの当て字と思っている奴らがいるな
イタイイタイヨ-

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:26 ID:8sng6cCs
ちょっといいですか?
治から余剰在庫や使用前破損な人材
がイパーイいらっしゃってるので、U−tag
張って送り返そうと思うのですが、
送り先はどちらでよろしいのでしょう?

587 :トリニティーアカデミーって実際どうなの?:03/09/20 22:57 ID:gW/gZIL0
最近説明会に行きました。でも2ちゃんにあるほど悪質では無かったです。
説明は3時間と長かったですが、就職や資格等についていろいろ情報が聞けたんで
そこまで苦痛でも無かったです。

トリニティーの授業システムは、18ヶ月で70万と聞くと高そうな感じがしますが、
これは1週間で50分が3コマとれる
システムらしいです。それで月19800円です。初回は21035ですが。
たとえばノバは1週間50分で月1万くらいだったような気がします。
そしてトリニティーはその3コマを英語でもパソコンでも流動的に使い分けることが
できます。英語3コマ取ってもいいわけです。
そして、学院生では1番が日大で2番が早稲田らしいです。東大も東工大もいろいろいます。
そういう他大の人と知り合いになれることはいいことではないでしょうか?
そういう出会いはノバやイーオンには無い部分です。たくさんの人が、広間で友人と自主勉強
してて、個室でいろいろな授業が行われています。
正直CMの英会話学校より良いんじゃないか?と感じます。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:19 ID:4g0ZBN/z
皆様21V・79Vは進んでますか?
CFのローボルを変えるらしいです。
皆様がんばりましょう

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 02:28 ID:qNrdOWFh
あの、ちと質問が...
先日のみつもりの中にbeatってのがあったけど
アレ何?

590 :どうなの?:03/09/21 02:38 ID:F0/VSnw+
勉強は自分でしなければ身につかないと思います。
英語が話せるようになるために重要なことは、我流な自己満足な勉強
にならないことと、継続することが思いつきます。
トリニティーでは他の多くの仲間がいるので自己確認がしやすいこと、
これがトリの一番の強みと思います。そして英語を身につけるためには
英会話学校に通わないと難しいと思います。ラジオなどではリスニング力
はつきますが、スピーキングの能力はつきません。

俺は、英語話せるようになりたい!!そのために英会話通おうと思ってる人は
トリニティーは結構良いと思います。パソコンも勉強できるし。

勧誘が悪質と言う人がいますが、俺はそんなに悪質と感じませんでした。
まあ、時間は3時間と長かったけど、就職や英語の重要性などについての
現状を教えてもらえるので、そこまで居心地の悪いものでもありませんでした。
トリはノバのように宣伝をやらず、俺らから電話を聞いて評判を広めようという
ものです。CMは高いらしいです。ターゲットは大学生なわけですからCMまで
作る必要ないんです。その代わりに学費が安く上がるようです。
なので、評判を広めるために必死なんだと思います。その結果、気分が悪くなるような
ことがあるようですが、しかしトリニティーの授業システムと料金は良いと感じます。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 04:37 ID:9Yt02n8n
http://www.net-beat.com/
安いから、とりあえず導入してみましょー。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 06:46 ID:8cHszmXm
もう7〜8年前位の話なんだけど(バブル最終期)都市名は言えないけど、
某風俗ビルの管理事務所に置いてあったんだよ。
そのビルはヘルスとかエロパブとかH系の複合ビルだったんだよね。
風俗のお客様にサービスであげるのか?女の子のオ〇ンコのコピーを沢山コピーしてるんだ。
夕方にJAMトラブルで訪問時、作業してたら色ッポイ女の子が良くコピー取りに来るんだけど、
その女の子が超ミニなのでそれを見るのが嬉しくて・・。ゆっくり作業してた・・・。
ミスコピーの中を探すと・・・・お〜〜オ〇ンコのコピーが??!
密かに持って帰りました。バブルの崩壊と共にそこは潰れましたが、今は違う店が入っており
今は当時を思い出しながら前を通りすぎております。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 08:55 ID:KzmsjqAK
ホントーによいのぉ?かなぁ?
実際にみたことないんで...
いいものだったらいれてもいいけどね。
実際に入れた感想ってあるのかな?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 11:05 ID:i1yhr9Q0
まったくのシステム管理者がいないところ。
機密性の高いデータを社内でやりとりするところには
かなりよいと思われ。
自社にシス管がいるなら、別にいらないかなあ
あ、でもシス管の仕事が楽になっていいかも。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 13:14 ID:rIbOy57W
いつの間にか○がなくなってたんでつね。
アホっぽかったので、取れてよかったでつ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 15:23 ID:/LErg2vS
JAL123号機が離陸して御巣鷹山に墜落するまでの生生しい、操縦席と管制塔との会話です。
画像は出てきませんが、内容は恐いです。(飛行機に良く乗る方は聞かないほうが・・・。)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7677/jal123.swf

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 17:32 ID:tALnYFx1
コピペだろうけどあえてレス・・・
こわっ・・
冥福を祈らせて頂きます。
塚原には新幹線でいこう・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 17:48 ID:bTYewc8W
コピペだろうけどあえてレス・・・
こわっ・・
冥福を祈らせて頂きます。
塚原には新幹線でいこう・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:41 ID:LM+iBqul
そうだよね、塚原や東京に出張の時は新幹線がいいでつね。
死を覚悟した会話って・・・凄い!この声の方はこの世にもう居ないんですね。
安らかにお眠り下さい。墜落の瞬間の何とも言えない突撃音が・・耳から離れません。
だから、この事故でなくなった坂本九さんが「上を向いて歩こう」を歌っていたのか??

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 23:05 ID:hguRNtjD
そうだよね、塚原や東京に出張の時は新幹線がいいでつね。
死を覚悟した会話って・・・凄い!この声の方はこの世にもう居ないんですね。
安らかにお眠り下さい。墜落の瞬間の何とも言えない突撃音が・・耳から離れません。
だから、この事故でなくなった坂本九さんが「上を向いて歩こう」を歌っていたのか??

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:21 ID:O4CEQ6Hf
すごい出来・・・鳥肌立った。

んで、何故Fなの?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:01 ID:ftte5gso
すごい出来・・・鳥肌立った。

んで、何故Fなの?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:00 ID:d134YNWe
...脱力
凄い
でも見なけりゃよかった

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:57 ID:NZio01x/
CE系関連のレスが以前は多かったのに…。
営業系、事務系の人は居ませんか?
カワイイ女の子の話題で盛り上がろうよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 04:55 ID:Wd81iHzr
いっそのことCE専用スレでも建ててみたら?(CやR、M、K、S合同スレで)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 06:52 ID:Ymiu3RdR
女性は無料で遊べる!逢える!恋愛出きる!
もう寂しい生活とは縁を切ろうね!
愛して 愛される そんな出会いがなきゃ
生きてる 意味がない!
http://www.virtualqueen.net/

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 08:49 ID:w1m3oGNf
msnメッセ会社でやっている人います?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 10:46 ID:8V2tw03L
FXでCEな方、います?

CEの方は日常業務で、どういう情報ツールを使っているの?(会社が
用意してくれるものね)んで、今後3〜5年って、新しい料金システム
になるって話、ホント?!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 12:43 ID:15b+uPiS
得意げに書く香具師いるじゃん。xx名とか。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:41 ID:PwG9S4GV
諸君余りくだらないこと書き込まないように S社のテレビCMみたいになっちゃうよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 16:38 ID:/hyEaOUm
DocuShare3.0のパッチ5、早くリリースしてくれ〜。
現行の4じゃまだまだ駄目なんだな。あまり詳しくは書けないが...。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:35 ID:i5yRiv8R
 XPでSCAN不具合があったけど
  まだ治ってっていないの? だから不治X 
  よくいったものだね。
 複写機もソフトの問題はフィックスに時間ください!
   DQN_WORKS XP 製品版だよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:35 ID:i5yRiv8R
 XPでSCAN不具合があったけど
  まだ治ってっていないの? だから不治X 
  よくいったものだね。
 複写機もソフトの問題はフィックスに時間ください!
   DQN_WORKS XP 製品版だよ

614 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ:03/09/22 18:46 ID:P0Y0vpyS
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:32 ID:Eq3SL9sm
なんか問題あったっけ?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:29 ID:A3HHrjLi
テレビを買ったんですけど映りません、なんででしょうか?

1:コンセントを入れてない。
2:放送局からとんでもなく遠くて電波の届かないところにすんでいる。
3:中古で故障品を買った。
4:アンテナが針金
5:裏にMADE IN JAMAICAと書いてある
6:よく見るとメーカー名がS.ONY。
7:リモコンの電池が腐敗している。
8:ブラウン管の中に人が居る。
9:よく見るとブラウン管以外の部品が何一つ無い
10:よく考えたら箱から出してない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:21 ID:B72Dthk3
11.PCのモニタだつた

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 02:49 ID:QPAThgii
12:よく見るとDC4040だった

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 04:16 ID:xU1UdDXA
DQN400カートリッジ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 05:44 ID:1VlUm4qi
13.よく見ると5075だった

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 07:11 ID:SCUmMbeT
14.よく見たら5120だった(核爆

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 08:39 ID:kEkCbyI8
WEBサーバ落とすつもりが、DBサーバ落としちゃった。
ごめんねねぇーアホアホで!(藁。

623 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 17:38 ID:9FJh1ayv
トリはいいよ。
東大、早稲田、慶応の連中がたくさんいる。
これらの人脈を作ることは人生にプラスになるよ。

私はトリの授業内容には満足してます。勧誘は厳しいですが。
やる気があれば満足いくものになると思いますよ

宣伝じゃないですよ。俺は実際に説明会に行った現役の大学1年です。
2ちゃんに書かれてるほど悪質な感じでは無かったですよ。
相手も2ちゃんなどの情報を知ってるのか、3時間以上の説明は気つかってて、
「時間大丈夫?いやなら帰ってもいいから」としきりに言ってきました。
なぜかと問うと「訴える生徒がいるから」ということでした。
なので、きちんと気を使ってくれてましたし、だからあんまり悪質とも感じませんでした。

受講内容は分りませんが、雰囲気はとても良いように感じました。
たくさんの大学生が来ていて、会話内容から早稲田や慶応レベルの生徒かな
と感じましたし、本当に自分を磨きたいと思ってるような人でごった返してました。

2ちゃんに書かれてるほど悪いものではないと思います。やる気があるのなら
やってみる価値は十分にあると思います。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:41 ID:0V7nKEs+
土日に無理やり研修なんかするなー(血の叫び)

625 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 22:04 ID:yr58R1Os
僕は説明会に行きまして、それで英語話せるようになりたいと思ってるので
今、トリに行こうかどうか結構に悩んでます。
ノバよりいいような感じするんですよね。いろいろな大学の人と
友達になれますし、同じ学生という立場の人間がたくさんいますので。
それにコンピューターも勉強できますし。
確かに自分でやれる人はそれでいいんですが、効率悪いと思うんですよね。
お金も月2万ですし、自分への投資としては悪くないと思うんです。
僕は勉強には環境や刺激が重要なことと感じてて、独学ではそういうのは
難しいと思うんですよ。

そのとおりでした。
しかし1ヶ月分やった単語などは忘れないようにしたいです。
リスリング入門にランク落とそうと思います。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:46 ID:CnXWQ7fO
お荷物分室らしさを発揮してますね。
万年赤のくせに。
爺とBPばっかしだからしかたないかな。

627 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 01:06 ID:MXmjOKnV
お金は余裕なんです。お金ある人は行ってみる価値はあると思います。
お金ない人も、本当に余裕が無い人であるのならやめるべきでしょうが、
僕は経験上、月2万程度簡単に稼げると感じます。
英語は話せるようになりたいと思ってる人ならば、英会話学校は行かないと
正直難しいでしょう。やる気のある人にとってトリはまあまあと思うんですよ。

受講生は自分のことを高めたいと思ってるやる気のある人多いですよ。
広間で多くの学生が話してるんですが、バカな人はいないですよ。
就職のために英語勉強してるというような人はいないです。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 03:04 ID:h1gPgYhp
パソコンと日々暮らし、パソコンと共に一生過ごしてください。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 08:38 ID:sezP7Cj2
オペミスが少ないBPは、どこよ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 10:22 ID:qaHNiUB7
MDL,MTK,MCS,CCG,CCS,CPT,CXT,MDKSこんなところかな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 12:29 ID:VSERIOtI
某月某日 AM2:00 OFFICE AOYAMA ?F
A「おい、あれ・・・」
B「錯覚じゃないよな・・・」
A「こんな時間にいるわけないよな・・・」
B「やっぱり? みちまったよ」

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:26 ID:XIgphZ2o
(((;゚д゚)))ガクガクブルブル

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:38 ID:dgdsz84a
つづき
B「どうしよう。このことを誰かに言った方がいいのか?」
A「やめとけ。ただでさえこの場所は・・・」
B「俺って霊感全然ないのだが、あれだけはっきり見ると・・・」

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:50 ID:OeVPHxkG
残業こわいっす
トイレこわいっす

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:38 ID:f7BMCTMl
お荷物分室なんて!なんて良い表現なの!
なんでお荷物になるかというと、一括契約で審査も
ほとんどない分室だから必然的にDQNがあまると。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:15 ID:/e6OgVxv
技開本

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:03 ID:NR91wBPj
月々確実にお金をいただけるのにお荷物はないだろ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:51 ID:Vrxg4PYU
でも未来はないよね
突然打ち切られるかもしれない
年々コストは上昇していくのに、請求は高くできない

なにより、モチベーションが維持できない

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:40 ID:UfSmYryE
自死は本当らしいな。
そっとしておいてやりたいが、過労が原因ならやっぱまずいような。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:28 ID:QEc4KqHv
rest in peace

641 :学生さんは名前がない :03/09/24 23:54 ID:9edgxXfO
そう考えてる人はやめるべきです。続かないでしょう。
しかし英語はなせるようになって、海外の人の考え方とか
外国映画テレビ、海外旅行などしたいと思ってる人ならば
やる価値はあると思います。やる気があれば価値はあると。

学校の授業だけでは限界というか、なかなか難しいんじゃないか?
やはり英会話スクール行くことは英語習得の近道。
ラジオなんて毎日できるか?トリなどに行ってペースメーカーとして
利用しないと継続は難しい。
学生時代はお金よりも勉強や経験の方が100倍重要だよ。月2万程度、将来への
投資としては安いもんだと思うが。ダブルスクールに興味ある人はトリは結構
お勧め。だって他大学の大学生とも友達になれるし、こんなのはNOVA、イーオン
などには無いでしょ。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:06 ID:rCoKQ5sE
それりゃ過労になるわな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 02:20 ID:dysgL6sD
 終わりましたか?
 就業時間中はやっちゃいけねえのに、進捗率何%とか言って
 プレッシャーかけるなよなあ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 03:34 ID:23Wvr50R
某支給詳細いつ配布されるんだろ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:52 ID:gG5VAUaf
今年は社会保険料の額に驚くことでしょう。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 10:21 ID:OYe/0ouG
社会保険料って払わないって逝ったらどうなるの?

647 :お腹いっぱい:03/09/25 11:35 ID:MGMNNP88
払いたくねえな、社保。
どうせ年金なんて破たんするんだし。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:34 ID:cLS7MyCP
内定した学生で質問なんでしが、
ここって代行返上なるものはしないんですか?
退職金少ないのはそのせいではないんですか?

649 :名無しさん。:03/09/25 13:46 ID:0Ddzjvl2
当然やってるよ。うちの会社がそんな事で損するわけないじゃん。

650 :ミ・д・ミ ほっしゅほっしゅ!:03/09/25 14:19 ID:3ApZEb0e
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:59 ID:Z2IHSgjZ
悪い事は言わない。
がんばってもっといい就職先を探せ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:33 ID:3cEbSf0C
西新宿のビル、西新宿駅からばかに近いな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:45 ID:3Tf8EeUt
おまいら、定期を西新宿で申請して、
新宿駅から歩くのか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:10 ID:6Lscj0IE
スキル伸ばせないよ。
あと、偉くなるには人材管理能力(のみ)必要。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:22 ID:TFdV1X3L
人材管理能力は、
いちおう不平不満を聞くフリができ、
でも最後は上の指示をしたり顔で押付けることができ、
意に沿わぬ輩は格上、先輩でも陰で呼び捨てにでき、
技術よりもカネ勘定にたけて人を物のように扱え、
同期でも平然と監禁部屋送りにできる
能力をいいます。
これができればキミも出世間違いなし。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:35 ID:b2zyWadB
うちは工数付け替えて要員キープするなぁ、ラインマネージャが。
部署によって違うのか、被害妄想なのか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:49 ID:o1xxEUBK
今、偉くなってる人が実在のモデルです。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:56 ID:KuvUmZqc
なぜ幹部に女性がいないの?
なぜ積極的に中途採用しないの?
なぜ出向した幹部は戻ってこないの?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:03 ID:fs/5rtQN
中途採用はしてますが何か?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 04:11 ID:N+i3wUsq
女性には 能力がないから。
優秀な中途管理職は出世のジャマだから。
権力闘争に敗れたオワッタ人だから。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 05:18 ID:d3IVhVG/
戻って来て欲しい人なんて居ないけど。w

662 :違うよ。 :03/09/26 06:25 ID:igyYWLUQ
今管理職になってる年代に女性採用がほとんどなかった為じゃないか?
それと、今管理職やってるオヤジたちは、バリバリ女性蔑視の世代だからな。
その辺の技術やってる女性や若者に「これコピーね」とか平気に
頼むオヤジたちみるとげんなりするよ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 07:33 ID:YyHpCRqz
取締役に一人いなかったけ?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 09:32 ID:ieJP8M5l
その通りだが。
もし女性を男と同じ総合職扱いで採用していたとしても真っ先にリストラされてるよ。
金勘定第一の会社が、いつ寿するかも分からないのにコストをかける訳ない罠。
しかし偉くなってる人のモデルって誰?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 10:54 ID:1Pyx8/zc
上層部の権力争いは結構過酷。
敗れて晩年が不遇だった人も。

偉くなる為に、技術がこれっぽっちも役に立たないのが笑える
新人は技術知らなくてもやってける術を自力で学べ
本当に大切な事は誰も教えてくれないからね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:17 ID:8ktCrk8p
もう紙はでねえよ。
今見たけどポイント単価低すぎ。
1.1/1.2じゃないのー?2/3くらいになってるんだけど。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:39 ID:ZYqDAJao
某茄子20マソも減った。

言葉を失った。今回限りなら我慢できるけど。
今後この額から増えていくとなると
去年とかと同じ年収にたどり着けるのは
何年も先になりそう。
もう一度5年前からやり直しと考えると
やる気も失せる。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:01 ID:19XdnnrL
どちらの部署の方ですか?
差し支えなければ教えて下さい。

669 :ミ・д・ミ ほっしゅほっしゅ! :03/09/26 17:31 ID:nQ+XVxNG
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

670 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/27 00:22 ID:oRAxzdEx
>>668
うちの営業課にも、高卒サービス上がりの課長がいるけど、
メンバーに完全に無視されているヨ。誰も相手にしてない!

来期はもっぱら放出と、部長が明言しており、期待してます。
人事権を持つ部門長に一言。

多面評価と回りの評判は、非常に重要な任用要件です。
たまたま売れちゃった人を任用する事は、結果として
あなたの首を絞めますよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:20 ID:n4+z6ebx
死してシカバネ拾う者なし 死してシカバネ拾う者なし 

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 02:33 ID:uBPLu7Pn
ポイント単価の計算が合わん。減りすぎ。
これがコスト最適化ってヤツか?
どうやったらポイント単価がこんなに減るのか?
どこかに片寄っているのか?みんながいい評価なのか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 03:46 ID:+LCrclRI
昨年夏の明細引っ張り出して確認したら
20ではなく30マソ減ってました。冬の某茄子と比較してもほぼ同様。
M職でし。
部署は±のところ。
怠けてたと言われると痛いが確かにゾーンもひとつ下がっていた。
♪そんなに俺が悪いのか〜

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 05:00 ID:ugc5e7Pc
俺なんて評価下がってないし、イイ評価だけど20万下がったよ。
ゾーンも変わってないのに。
しかも総報酬制とのダブルパンチ。
 
怠けてはいますがw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 06:13 ID:5ftBDhie
みんな辞めたらいーじゃん
技術あるなら
ってかここホント技術力ないの?
日経はここでも金もらって偽報道でつか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 07:26 ID:Lvq+mtVn
俺も±部署です。
俺もM職です。
俺も同じく下がってました。

なんでだろ〜♪

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 08:39 ID:DWf5zIcv
いい意見ありがとうございます。
オタクたちが幅を利かすような会社にはなってほしくないです。
±がオフをよくやってるが、そういう場に参加しているやつらの顔をみたい。
どうせ出世欲だろうが・・・
まあ±の失脚と同時に墜ちていくだろうが

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 09:53 ID:ibx318dF
目標制度改変の成果はでてるな。
ゾーンはみんな1〜3でニコニコ
実際支給額はみんな低いが、金に無頓着なやつは気付かない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 11:06 ID:dy01VKx3
業績目標制度の改変って成果あったのか?
目標なんてどうせ上からExcelで降ってくるだけなんだがなぁ。
全体会議1回行かなかったら「U」なんてありえねーだろ、普通。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 12:19 ID:WRgCcidA
グループ長とか分室長に嫌われてないすか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:33 ID:jdxaSWoA
低いのは業績目標制度の改変ってやつの影響?
それとも±部署の利益低くてポイント単価が低いだけ?
どっち???

682 :ミ・д・ミ ほっしゅほっしゅ!:03/09/27 13:45 ID:5iMBrLiT
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 14:46 ID:UWaJbhCM
おまいらアフォか
春季交渉の結果見てないのか
5.4が4.2に下がったから、ポイント単価が落ちるのも当然だろ
なに今頃ざわついてんだが

684 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/27 15:19 ID:GTyrq1zJ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/221
                   ,、-''"´ ̄``‐、
                 ,-'´/ // ,、イ,へ ヽ
                / /レ'´ ''´ '´   ', 'ヽ
               /イ ,' l  ⌒   ⌒ i .i 
               // rl l  ●   ● l .l
               ノレl 、l l ○  ー‐  ○ノ l   あの〜〜 どうか英会話/PCスクールの説明会
               レ', l `‐、.    ,, . -'i     に来てください
                 (   ヽ ̄ フ l` )  
                  \ \ ┏ж.┓ノ    そんな事言わずに お願いします 本当にお願いします・・・
                   /  \ \mmnl
                  /     `‐、_____ノ\

685 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 15:19 ID:GTyrq1zJ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/225
225 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/25 01:53
>>221
幕張のエキスポで紹介されたから説明会に逝ったら
4時間ちょっと軟禁状態でした。
内容はもうこれとまったく同じ・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/


686 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 15:20 ID:GTyrq1zJ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/228
228 :奴らはしつこいよ!! :03/09/25 04:04
>>255
>幕張のエキスポで紹介されたから説明会に逝ったら
>4時間ちょっと軟禁状態でした。
>内容はもうこれとまったく同じ・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/
奴らは罪悪感なんて無いんだ・・
特にベテランの奴はもう慣れきっているから。
自分達は正しい事をやっていると思っているよ。


687 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 15:20 ID:GTyrq1zJ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1062770465/408
408 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/25 23:20
こんなに荒らされていても話題は進展するんだな。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 15:59 ID:8xmp77hV
変動分は1.2から1.1にしか落ちていない。
春期交渉では賞与テーブルは確定していない。
ポイント総和が冬より33%くらい上がってるから単価は下がるよな。
なんとゾーン格差も実は狭まっている。上は削られ下は増えてる。
社長は「良い評価の人にはイパーイ」って言ってたけど嘘だったんですね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 17:12 ID:SjI/PKBf
どっちにしても一般人の年収がどんどん下がる一方で
上に気に入られた香具師は一本釣りされて昇進して
年収も数年で何百万も増えるんだよ。二極分化。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:26 ID:UWaJbhCM
上や顧客に気に入られるのも能力の一つだと思うよ。

俺の方ができるのに…と嫉妬してるの?

691 :ミ・д・ミ ほっしゅほっしゅ! :03/09/27 18:37 ID:rSyADe5a
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 19:39 ID:uzpXsopu
ただ気に入られただけで昇っていくと、上が消滅した日には・・・
そういうパターンはよくあるでしょ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:52 ID:yavQG/bK
上にも顧客にも同僚にも部下にも
薄気味がられてるだろ
それともお前は春期交渉した組合員か?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:06 ID:8+X9vFNy
本当に能力があって上に気に入られるならいいんだが・・・
それから顧客に気に入られても仕方がない。
分室でよくあるのが、顧客での仕事はそこそこに
せっせと本社の応援に行く人の方が評価が高くて昇進していく。

以前のチーフは、顧客が残ってくれと言っているのに
本社に戻るからとよく断っていた。
当然、顧客の評判はすこぶる悪かったが、本社の評価は高くて昇進していた。
逆に普段の仕事に熱心で、忙しくて本社に戻れない人は
顧客の評判はすごくいいのに、本社の評価は低くて昇進できない。

いったいここの人事評価はどうなっているんだろう。
これでは普段の仕事が評価や昇進に結びつかない。
サービスが命とか、顧客満足度とか、そんな言葉を真に受けて
客先で頑張るほどバカを見るのか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:19 ID:ysbNOQcP
そのような客先でがんがる人は、
客先で引き抜きとかされたりしないのでつか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:58 ID:k9880S5q
引き抜きは会社間の関係が悪くなるから、本当によっぽどでもないとなかなか無い。

697 :○専門学校板 :03/09/28 01:47 ID:hXdeEhTQ

ウインザード総合学院・東京ライセンスラボラトリー
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064658639/l50

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 02:22 ID:8qDDYF8d
そのような客先でがんばる人が、
客先で誘われているのをよく見聞きします。

本社の評価が高い人より
顧客の評判がすごくよい人が、うらやましい。

そういう人は、人間性もいい。

その人間性のよさがお人好しとなって
この会社にいつまでも残ってしまうのだろう。

本社サイドも、そのお人好しを利用して
評価も上げずに低賃金で働かせているのでは?

699 :学研クレジットってどうなの :03/09/28 03:10 ID:XG3NTAzL
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058276798/25-26
|25 名前:加盟店 :03/09/27 15:32
|加盟店から見ると、小回り利いて便利な会社。
|審査が大手信販に比べて確実に甘い。
|なんでもかんでも承認してたら、延滞率上がるし貸し倒れも増えるよ!
|まあ、それ位のリスク見てるから高金利なんやろうな。

|26 名前:名無しさん@ご利用は計画的に :03/09/27 20:59
|>25
|学研クレジットなんかとくんでいたら企業としての信用失うぞ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 03:46 ID:kw+ehy5C
手当てとかついてますよ。サビ残も聞いた限りではないです。
残業だって部署平均で40切るし、過酷ではないです。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 05:10 ID:zKEJfJCk
マジですか、うらやますぃ…。
やっぱ「どこも一緒」なんて言葉は都合のいい大嘘だよね。
サビ残月100時間の会社に入った俺は負け組か……。はよ辞めよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 06:34 ID:6Qv6gdms
給料体系は、残業代30時間ほど入れてやっと普通の給料になる。
残業代がつかなければ、退職者続出だろう。

それにしても、サビ残100時間は酷いですな・・

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 07:57 ID:z4M3B2gL
そう鵜呑みにするな
「部署平均で…」なんてあるが、忙しい人間は月150なんてザラだ
忙しくない人間の経費のために残業を付けられない場合もある

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 09:21 ID:U8Laz/kV
そうなんですか。
私は2年目でサビ残毎月100時間ほどで手取り21ですが、Cはもっとマシ?

本当のところウチがどの程度酷いのか社会人2年目ごときでは…。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 10:45 ID:m6bi7egE
最近見ないよ、そんなの。150なんて。
そういう時があるのは理解するけど。

> 忙しくない人間の経費のために残業を付けられない場合もある

迷惑だから辞めて下さい。

706 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/28 20:39 ID:sJo4m1Iv
>>705
君が見えてないだけ

>迷惑だから辞めて下さい。
なにがどう迷惑なんだ?
君に降りかかった時点で君が何とかすればいいだけだろう
俺は「稼げない人を退職させろ」なんてとても言えない

707 :MM1。。:03/09/28 21:49 ID:5m9rqqZU
んなことはどうでもイイ。
ナス額手取り51万。
今もこの時間も分室勤務中。
障害対応で土曜夜に呼び出されてそのまま対応中で
明日はみんなスーツで来るよな。どうしようか。と悩んでいる。
客先で通常日で私服はまずいよなと考えているがジョブがいつ終わるか見積もりが立たないために
どうにも出来ず悶々としている漏れを慰めてはくれないか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 02:39 ID:PKBObe9H
負け組会社の負け犬は、勝ち組会社に転職できて勝ち犬になりまつ。
負け組会社の勝ち犬は、勝ち組会社に転職できず負け犬になりまつ。

稼げないヒトに辞めろと言うのは、簡単にリストラする負け組会社と同じ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 03:38 ID:Qdd3dPGM
つっかかるなよ、辛いからって。
違うよ、150やってるとこもアルの知ってるけど少なくなったって意味。
辞めては止めての誤変換すまん。
へんな前例でサビ残増やさないで欲しいってこと。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 09:27 ID:yiZMVkaz
「待機の人間の経費をうちのプロジェクトに突っ込むな」
と主張することがどこに影響するかわからない君が
ホントに何もわかっていないことはよくわかったよ

社風にすぎないとはいえ、がんばってる人に「ご苦労様」
なんてよく言えるよな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:41 ID:xMByjbdf
俺も休出で帰れなくて水曜くらいまで私服で過ごしたことが
あるが、特に問題にはならなかった
上司がきちんと申し入れしていればだいじょうぶ
がんばれ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 11:54 ID:A+9U+U2X
> 「待機の人間の経費をうちのプロジェクトに突っ込むな」

ちがうってば。
もういいけど。
稼動損を突っ込む事と、サビ残すんのを同列にしないでって思っただけなんだ。
うまく説明できずにイヤな気分にさせちゃってすまん。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 13:56 ID:W1PjxzEX
なんだこの金額は?
間接が搾取してるんだろうな。
そう思わなければやっていられない・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 15:09 ID:LiLuNvMs
ボーナス減らすほど業績悪かったか?
でもそれならそうで、まず最初にやることは、
経営責任のある役員報酬の大幅カットとかだろう。
それをやらずして、いきなり現場のボーナスカットするなんて、
信じられない。

功ちゃんの潔さを少しは見習えよ。
ストックオプションいっぱいつけたり、
子会社の未公開株を取得し上場させて、私腹こやしてんじゃねーぞ。
>>役員の皆様方!

゜゜┌┴o゜゜゜゜

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 15:58 ID:O11lOXqT
みんなで幸せになろうとか言いながら、莫大な利益を得たのはO川だけ。
それだけあると、金は権力欲を満たすための道具にすぎず
だから私財もつぎ込めたんだろう。

今の役員は手口が同じのミニO川だらけ。
ノムラだかプロパーだかしらんが、どっちにしても株まみれで
痴事選ねらいとか権力欲や金銭欲を満たしてるんだろ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 16:47 ID:CkPOty5Z
内定者ですが。
ていうか、ここの会社、業績悪くないでしょ?
株で大損こいただけじゃない?
それでも成長率は5%でしょ。
なんで社員のボーナスをへらせるわけ?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 17:36 ID:fAbGll7f
ご心配なく。
昇格+グレードアップで、前回並みを確保しましたよ。
キャンキャン吼えてるのはどっちでしょう?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 18:25 ID:JOq+HXyB
昇格

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 19:14 ID:PW41PoLB
明細見た。
へこんだ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 20:03 ID:KFLHSv+N
それもこれもみーんな茄子のせい。
やる気名塩君。
今週に入ってから休憩回数多くないですか?
休憩時間長くなってませんか?
おかげで生産性下がりまくりくりくり。
去年の年収まで戻すのにどのくらいかかるんだろう。
うちの給料も人並みになってきたなーなんて思ってたのに。
非組合員の状況知りテー

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 20:52 ID:PKloEyxB
   ,、,、
  (・e・)<ネタにマジレス恐縮です。
   ゚しJ゚

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 21:41 ID:6aW4mR00
とりあえずもう終わるけど、
君の正論はわかるんだが、現実にはなかなかうまくいかんのよ
それに今回は始めから両方を絡めて話している

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 22:30 ID:Wr27Xoyr
鋭いもなにも、今日は何回も明細を確認したからな
今回は昇格後一回目の利分金なのにめちゃ凹んだ
旧格で3ゾーンなんて評価もあり得ないが、
金額で去年の6割って…3月の月給のほうが多いよ…

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 23:19 ID:CC2i2vyX
鋭くない方です。
で結局、俺達の給料凹んだ分で、新社屋とかが凸な訳だ。

725 :      :03/09/30 01:27 ID:I2hSBZi6
検索でこのスレに来た人へ。
sageで書いてるのはみんな荒らしです。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 02:38 ID:x4Ef/VNd
ゾノのお腹の脂肪あたりに化けてるんじゃない?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 03:54 ID:xsqnokNp
オレも昇格 GUだが、とても前回並にはならんぞ。2GUくらいしないと無理だよな。
ヴァカなだけかな?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 05:11 ID:bgNoi6Mo
お腹の下の脂肪じゃなくて、腕(特に手首の下あたり)の脂肪じゃない?
何線利用してるの?
今度声かけて
わかるでしょ?ね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 06:27 ID:eeuQsDUc
非常事態宣言だって
より一層の経費削減?
本社スタッフが経費使って会員制クラブとか逝ってるから
経費かさむんじゃないか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 07:43 ID:KgrgWSSa
戦略は正しいと言い切っているが本当にそうなのか?
何をもってそう判断しているのか?
まだ何の結果も出ていないのに。
それとも今がその結果なのか?
茄子が減ったと言うのが目に見える結果なのだが....

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 08:59 ID:cHDVzptO
夏季ボーナス、前年比4.32%アップ=日本経団連の中間集計

非常辞退は間違った戦略をたてた±のせいだから、ボーナス返上してほしい。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 10:15 ID:CG7aQRH5
そもそも計数計画と戦略が結びついてないんだから結果が乖離していても不思議じゃない。
なんで正しいと言い切るのか不思議ったら不思議。
茄子は天然のせいではなくてゾノのせい。
始末に失敗したツケを人件費に転嫁してる。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 11:32 ID:YHx1K4Si
いったい何年前に戻ったんだらう。
額面減ったうえに控除増えてんだもんなー。
あ、でもこれはミスター米百俵のせいか。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 12:48 ID:ECVMp5xt
戦略の遂行を始めたばっかなのに、間違ってるとは言えない罠

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 14:05 ID:jcmx8cko
よーく聞けよ。
今はもう9月過ぎたぞ。
「始めたばっか」なのか?おい。
じゃあ完了はいつになるんだ?そんな悠長な気分で良いのか?
本社はまだ「始めたばっか」って気持ちの人間が多いのか?
それじゃあいつまでたっても結果でないわな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 15:21 ID:vUJtoZBj
あー、そう読みとったか。
±擁護でなくて、±が立場上間違ってるとは言えないよな?
ってこと

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 16:37 ID:lPSIYUnh
じゃぁなんで戦略と計画が結びつかないのか説明してくれよ。

738 :旦那が組合の役員やってます。 :03/09/30 20:07 ID:lPSIYUnh
ただでさえ不規則な生活なのに
休日や勤務前後に組合の仕事をしてるので、ほとんど家にいないです。
1月くらいになると「もう年休がない」と言ってるけど
組合の為に取ってるようで、いつのまに取ったの?って感じです。
一番驚いたのが給料明細で、労組控除で3万円くらい引かれてます。
ほとんど時間を取られてる上に、こんなに引かれてることに納得いきません。
結婚して数年経ちますが、子供作るつもりはありません。
この状態じゃ、ほとんど母子家庭になっちゃってかわいそうだし・・・
はっきり言って何の為に結婚したのかもわからないので、別れたいくらい。

スレ違いかもしれないけど、こんな感じで本当に労組には腹が立ってます。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 20:26 ID:6ev4rrQo
結果じゃねえよ、計画だよ。アホですか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 21:43 ID:4AD/v7Zd
まあまあ、おちつけよ。
戦略は万全だ。
計画も完璧だ。
詳細は今晩にでもゆっくり話そう。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:00 ID:rZznQ4Fk
あれってケンポの金で買ったんだっけ。
本来社員の健康増進のために使う金を流用したんだから、文句は言え
ないはず。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 02:26 ID:oPAfSsEo
いやね、退職時に社章と一緒にカエセ!!
と言われるかと思って。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 03:42 ID:T/M4vfAP
安心しろ!
紛失しました、っていう書類にサインするだけだ!

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 04:58 ID:us+Q3JE4
安心しろ。
退職時の返却リストにDCはない。保険証は返却しなければならんが。
ところで、コンフェデ感染中だろ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 06:15 ID:nTtZQmB/
すまん。
「テレコミ」を見ながら(つけっぱなしになってるだけ、、、)、メールチェックしてた。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 07:31 ID:DmHbYY4e
オレも感染拡大!
それはそうと、いままでの上司で一番「良かった上司」は誰だい??
悪口を書くわけじゃないから、実名でいってみよう。
オレは吾妻さんだな。
悪く言う人もいるけど、やることはやるし、部下の意見を聞きくだけじゃなくて、その意見を尊重した判断をしてくれる人だと思う。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 08:47 ID:LdGUsJST
俺も吾妻さんに一票。理由は、第一に部下を見下さないこと、第二に人の話
をちゃんと聞いてくれること、第三に関西弁じゃないこと。
おいおい、オールホワイツなんて格下なんだから、もっと点取れ!

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 10:04 ID:adK6eeqy
俺も感染中
で、非常事態宣言ってなんだったの?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 11:20 ID:i84rzvWa
俺の財布の中身が非常事態宣言だぜ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 12:36 ID:2dPgW6Pm
吾妻さんは話を聞いてくれて、そこから実行してくれるからね。
関西弁じゃないっていうのも納得。

非常事態って言えば何でも出来るって思ってるんだよ。
本当に非常事態だと思うなら、業界再編するくらいのことを経営陣には考えてほしいよ。
役員に21の会長がいるよね。
いっそのこと21と合併っていうのはどう??

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 13:53 ID:ICGfM+YZ
木木さんの話があまり出ないが、あの人はどうよ?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 15:09 ID:VeNPna8F
今の経営陣ってほとんどこの業界の素人じゃん。
業界再編なんてそんな大層なことはできないと思うよ。
とカキコしてる間に後半戦!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 16:25 ID:fpcLCAD9
最後に会社のことを書いてみるが、落下傘で降りてきたノム系の経営陣が居
なくなり、40歳代のプロパーがトップに立ったら、この会社は変わるような
気がする。誰が最適なのかはよくわからんが。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 17:41 ID:HrNtAn8y
ここはノム系のオサーンがいぱーい下ってくるんでつか?
役員とか上の人間はプロパーいないでつか?
ぞのサンはプロパーでないんでつか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 18:58 ID:40CGL2TY
マジで給料安すぎる。
男見る目がなかった自分が悪いんだけどー。
40過ぎて月給32マンって笑うしかないぢゃん、ぷ。
やってらんねーっての。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 20:14 ID:feweQ2f5
男見る目がない? 確かにそうかもしれん
でも、あなたがサゲマンである可能性もあると思うのだがどうよ

757 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/01 20:56 ID:mS6YFPtT
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 21:30 ID:cb4T6fTX
オレも東さんがいいな。
木木は±とかなり似た性格だよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 22:47 ID:D7Rwy+GM
40すぎで32マソって少ないな。
漏れは下請けだけど、その倍貰ってるぞ。(30代前半)

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 03:13 ID:zn8uWqlD
幹部役員!!!!
お前らちゃんと仕事やれよ。組合役員って給与のほか「組合手当て」?
見たいなもの貰っているのか?羽振りが良すぎるぞ!我々が支払っている
高額な「組合費」はきちんと利用されているか????????それとも
闇資金じゃないけど、幹部役員の懐に行ってしまうのではないのか?真面目に
働いているのが馬鹿馬鹿しいよ。末端の社員は文句も言わずきちんと
仕事をしているのんだよ!仕事をしてお金を貰っている以上当たり前だ!
だけど、幹部役員は文句ばかり言って何一つ仕事らしい事をせず、そのために
役員が仕事をしない分、こっちに回ってくるんだよ!表面上は世間一般的に
良い事ばかりやっているけど、裏では何をやっているのかわかんねぇ〜よ。
ちゃんとやってくれ。頼むよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 04:53 ID:XzeSrQDH
下請けの運命は・・・・

今を楽しんでください

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 06:32 ID:16AGpm/j
役員の数が多すぎると思うのだが、皆はどう思う?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 08:11 ID:1FAw0Hv1
7人でよし

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 09:50 ID:CJBgh4FQ
SIerとしてのオンリー・ワンはなんですか?

中途半端な規模ダケを誇ってると、
価格競争に巻き込まれて先行き暗ソウデ...

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 11:30 ID:NjhBRVBZ
>>価格競争に巻き込まれて先行き暗ソウデ...
すでに巻き込まれてます。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 13:09 ID:sc4Et0mE
いつまでもSに関わらないほうがいいぞ。派遣先を変えてもらえ。
お上の方針がBPに契約切られてもいいから契約料下げろって方針だからな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 14:48 ID:yhvIN6My
会社でさー、

カワイイ女がキター━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!

ってことになったことある?

768 :首が回ったことは:03/10/02 16:27 ID:4QlsEhI/
ないです。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 18:07 ID:0MKvKyO3
BPいなくなったら現場がまわりませんよ。

でもさSとNetとFが全BPの6割だろ。
ここをもう少し下げれば何とかなるんじゃないの?
やっぱ下は泣かせないと。

でもいなくなったらやっぱり厳しいよなぁ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 19:46 ID:kcBTRvF4
たまに、SWの人がCSに転職してくるんだけど、、、これってどういうことなんだろうね???

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 21:25 ID:B3DgbFdm
CSからSWに放出された人が戻ってくるだけじゃないの?
出生街道に敗れたおっさん連中に多い。
SW敗者復活戦みたいな場所だしね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:04 ID:RNe3aSbC
そうじゃないんだよ。
新卒でSWに就職して、何年か仕事して、そしてCSに転職。

仕事がデキルからってわけではないようだし、、、。
ただ、ウザいくらいに明るいヤツが多いから、要するに世渡り上手かな。
それにしても、仕事上の問題点を話してるときに、あまりにもヘラヘラされると、なんだかな〜、って気になるね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 01:57 ID:cqpHmZOp
データやNRI、IBMとの差は途轍もなく大きいねぇ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 03:36 ID:lRi6LIog
ちょっとまて。NRI、IBMはともかく、データってなんだよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 05:16 ID:ZQH3fObk
違います。
株式会社NTT「データ」ではなく、
株式会社「データ」通信システムでつ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 06:55 ID:7QPndtpE
おれBP。
三信金あがりの某都市銀行の話、プロパー余りまくりで仕事しているBPを玉突き人事で追い出す。
Cよりも劣るのか?俺たち。

青山墓地の住み心地、そんなに悪いの?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 08:34 ID:wCw/BDhR
青山はかなりヤバイとの事、結構多くの連中が変なものを目にしているらしい

それに社内で写真撮影すると妙なものが一緒に写るとかで。。。。

778 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ:03/10/03 09:50 ID:dunjzcAF
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 10:13 ID:l2uLeyar
劣る劣らないの問題ではなく、プロパーを余らせているので、BPを追い出してるんだ。
ま、経費の問題だね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 11:53 ID:VEp3k+hi
BPから切るのは、当たり前。いつでも切れるのがBP。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 13:32 ID:rgFlb/Ob
鶴瓶・新野のぬかるみの世界

テイキョウハは、コンピュータ・サービス・カブシキガイシャ デスタ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 15:11 ID:cqiBcwH/
母さん、輪毛アリの物件を掴まされた訳で

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 16:50 ID:UOtJooRO
なんかさ、幽霊とか信じてる人ってヤバくない?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:30 ID:3chxAOQM
青山墓地には昼寝をするタクシードライバーが多く集まり、墓地脇の道路に
駐車して午睡を楽しんでいます。友人のY君は表参道から赤坂に急ぐ用事が
あったとかで、社用車でその墓地を通り抜けようとしました。すると、居眠り
をしているタクシーの周囲にたくさんの亡者が集まっていたそうで、運良く
その中の一人の?亡者さんと話ができたのだとか・・
聞くところによれば、運悪く亡者に取り付かれたタクシーは、近いうちに死亡
事故を起こしてアノ世行きの運命になり、一方、その事故を起こさせた亡者は、
閻魔大王から褒美として天国行きの烙印を貰えるのだそうです。なので、
青山墓地には全国の墓場から亡者が山のように押しかけてくるのだそうです。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 19:36 ID:zyYQKA6f
株上がって、ストクオプションが使えそう♪
一部行使しちゃおうかな☆

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 20:43 ID:G13B2e8t
オレのストクオプションは無理だ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:22 ID:+ns9JTIJ
また3万円くらいにならないかなー

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 01:15 ID:PwsJ9/Ae
ムリだろう、、、。
でも、永山に金鉱や油田が見つかったら、10万くらいになるかもな!

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 02:54 ID:Lz12GMjh
ディジタル組織に異動になりました。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:34 ID:iA3sTvav
まあ何だ、Cで働いていたら幽霊くらい見えるようになる
かもしれん。そろそろ秋だし、こういう話も悪くないね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 06:13 ID:s/heicDB
俺青山逝った事ないからわからないけどゴーストなら住友・早稲田・池袋の
オフィスで見たよ 俺以外でも徹夜して残業してた香具師は
トイレで変な声を聞いたやつは結構いる。
青山はすごいんだろうな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 07:52 ID:MG1gT/W7
トイレの変な声は、きっと別なことに励んでいたんだよw

793 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/04 08:36 ID:3rr7Uzg3
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

794 :  :03/10/04 08:39 ID:SzR3d4c4
こわっ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 09:32 ID:xtABv+LX
男同士でか?
や ら な い か
の世界だな。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 11:11 ID:yxErfJU1
報知新聞に掲載された記事である。タクシー運転手のYさんは、小雨の
降る深夜、青山墓地付近で22、23歳の女性を下谷まで乗せた。
ある家の門の前で女性は『ここが私の家です。』と言って、料金を
払わずに降り、門の中に消えてしまった。運転手は家の人を呼び事情を
説明し料金を請求すると『うちの娘は一年前に死にました。今日が
一周忌で、供養しているところです。きっと仏が帰ってきたのでしょう。』
と言われ料金を渡された。運転手は気味悪がって交番に駆け込んだ。、、、と
いう実話である。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 12:50 ID:77I+TqYs
それ、デスマで頭おかしくなった香具師の断末魔だよ。

ある日の深夜、眠気覚ましにコーヒー買いに行こうとエレベータ待ってたら、
上がってくるエレベータの中から「うわぁぁーーーーー!!」なんて絶叫が!
そのまま自分のいるフロアで停止。
「チン」と音がして、扉が開くまでの間ドキドキしてしまったが、
出てきたのは同じくデスマってた同期だった。(w

いや、かれこれ1ヶ月も家に帰ってなくて、
この前久しぶりに家に帰ったら離婚届を突きつけられたんだと。
そりゃエレベータの中とかトイレの個室とか夜の会議室とか、
人気のない場所で絶叫したくなるでしょ…。(´・ω・`)ショボーン

え?漏れ?
漏れは独身だから大丈夫でつ…あれ、なんで涙が出てくるんだろう…・。・゚・(ノД`)・゚・。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:37 ID:B/NOaoS1
新宿のサニービル(昔、T-zoneがあったビル)には良く出るらしいよ。
あのビルの後ろもけっこう大きな墓場だからね。
住友ビルのトイレでしてるやつは結構いるらしい。
でも、一部上場企業です。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 18:17 ID:Nct6Kj6o
決めた、辞める。人生もったいない。
50年後に、あー楽しかったとはいえない。
オタクまたは、何も考えずにプログラムばかり組んでいる、
バカにはわからない話だけどね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 19:56 ID:CTdM3wYC
前のプログラム書けない君か
良く決断した
早く辞めたほうが周りの者にとっても良いことだ
どこか遠く離れた所で幸せになると良い

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:35 ID:DKoUA4wr
漏れは、窓の外に人がいるのを見たが・・・・
同僚がきいたトイレの声は低いうなり声と
女性のすすり泣く声だったそうで。
それも午前2時近辺らしい。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 01:05 ID:4kb+E+5E
社長交代劇の裏事情キボン!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:33 ID:WZt5siQY
本当に知りたいのか?
この夜な夜なトイレに自縛○が出るのはなぜだと思う?

もう一度聞くぞ。本当にし・り・た・い・の・か・?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:00 ID:LSDD1x7k
もったいぶらずに裏事情希望

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 05:27 ID:Hpm5esc4
糞くだらないタスクに工数かけて利益を圧迫していたJ5かM1
または部門長のチ○チ○舐めてきた香具師。
人生もったいない?さっさと気付け。

806 :なにここ?:03/10/05 05:52 ID:qRkWBVJ7
昔、LADOの説明会行った
ありゃ―もうひど過ぎたよ。

なんか電話で1時間で済むとか言っていて、結局7時間もかかったよ。今思い出しただけでも
嫌な気分になる。

電話で、明日の説明会1時ですが大丈夫ですか?とか、勝手に行くと決めつけているし、おまけに
当日10時くらいに確認の電話まで入れてくるし。
で、結局大阪まで行ったんだけど、今思えばもうその時点で間違っていたよ。
スクール内を1週してなんかその後に、ブラインドタッチか何かの練習をさせられた後、実際の勧誘
が始まってからはもう洗脳の荒らしだったよ。 (今思えば本当に恐ろしい・・・恐怖です)

もう勧誘部屋に入った段階で洗脳が始まっていたよ。説明会に行った事がない人は分からないから
説明するが、勧誘部屋は何か小さい仕切りで分かれていて、入り口付近にジュースの自動販売機
みたいなものがあったかなー、 (あんまりよく覚えていないが) それと何か壁に筆で書かれた何か
の合格者の名前みたいなものが沢山貼り付けてあったよ。 (おそらくこれも洗脳の一つだろう)

で、担当のねーちゃんに入会を断ると、急に逆切れするし、おまけに「本当に就職する気あるの?」
みたいな事を言われるし、もう訳がわからなくなったよ。


807 :ここLADOスレなんでしょ?:03/10/05 05:53 ID:qRkWBVJ7
で、担当のねーちゃんに入会を断ると、急に逆切れするし、おまけに「本当に就職する気あるの?」
みたいな事を言われるし、もう訳がわからなくなったよ。

んでその後に、何か髪の長い男の勧誘員(確か部長の人だったかなー)を呼ばれたんだけど、
もうその人の洗脳は凄まじいものがあったよ。始めは口だけで言葉巧みに口説いてきたのだけど、
それでも心が揺れ動かなかった俺に対して、何か今度は紙の上に色々な図や絵を書いて洗脳し
てきたよ。何かの絵を書いて「君は今ここの位置にいるんだよ。これがここまで来たら君は成功し
立派になるんだよ。それにはLADOが必要なんだ」みたいな事を何時間も同じ事をぬかしていたよ。
そんな事ばっかりしていたからその洗脳に使う紙も、絵や図を書きまくっているから数分で真っ黒に
なっていたよ。
もうここはカルト集団のアジトかと思って、とにかく逃げ出したくなる事だけが頭によぎった。

808 :まあいいやどうでも:03/10/05 05:54 ID:qRkWBVJ7
結局、また入れ替わり立ち替わりで今度は、何かムチャクチャ太ったウドの大木みたいなババア
が出てきた。(とにかく太っていたので強烈なイメージがある)
もう俺は、さらに逃げ出したい気持ちで一杯になった。

結局、それでまたおんなじ事の繰り返し・・・。 (はっきりいって中学校の時の親同伴の3者面談を思い出した)
電話で1時間で終わると言っていたから予定を入れていたのだが、それもすべてパア。

俺は、もう家に帰りたくてしょうがなかったから、
もう帰りたい・・・ 帰りたい・・・ と言うと、じゃあジュース持ってくるからもう少しだけ時間ちょうだいとか
言ってきたけど、少しどころかそれから3時間もかかった・・・。 (もうとにかく逃げ出したくてしょうがなかった)

結局、1時間の説明会が7時間の説明会になった。 (とにかく悲しかった・・・)

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 06:53 ID:27okdePI
声はかけてもらえまつたか?
#はっ、まさか青山の幽霊?(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 06:54 ID:uZbqqazP
s田尻尾振りすぎ。
優秀な経営者の条件とかっていって、基本的にほとんど±に合致する事ばっかり
言ってるな。(あくまで±の主観でいうとだが・・・傍流とかが特に・・・)

まあ○○出身だからしょうがないが・・・

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 08:22 ID:WqXtPf8J
男の嫉妬は見苦しいねぇ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 09:49 ID:6qk7Mwpg
おまいら、JOECってどうなの???

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 11:16 ID:6iIkxOBu
まだまだスピード感が足りない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 11:51 ID:ZlPPam3X
要するに、この大不況は日本の民族的なもののような気がする。
結局、日本人は、自分の生活を考えたり、趣味とか生かすのが下手なんだよね。
戦争の頃、お国のためとか言って死んでいったやつをオレらは少しバカにしてる
面があるけど、今の状況はそれと似てるよ。結局、会社のためだろ。
リーマンで、趣味とかまっとうしてるヤツってそういない気がする。

おれは、今、フリーターだから時間はけっこーあるけど、リーマンを飲みとかに誘う
と「お前、暇でいいな」とかこんな答えしか帰ってこない。
なんのために自分の人生があるんだろうか?会社のためなの?会社にあやつられて
疑問とかないのかね。
バブル=幸福って考えてるのが間違えだと思うんだけど。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:44 ID:CKg18CFG
今後どのように生きていけばいいのでしょうか?
何かをはじめるのもよし、あるいは、現在の本業で生計を立てるのもいいでしょう。
経済環境が厳しくはなっていますが、それが一番楽な方法かもしれません。
なぜなら、変化がなく毎日毎日が平凡にすぎていきますから…

そう、変化を嫌う人が圧倒的に多いのです。
人がすることを遠くから見ているだけの方が楽なのです。
この部分を理解しないと何もはじまりません。
参考までに以下のURLをクリックして下さい。
http://www.dream-ex.com/tuba.html

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 13:30 ID:wshZu4Ed
今だに政治家と結びついているのが製造業ばかりだからだろ

   例

製造業 ---> 自動車をできるだけ乗らなくても買い替えてほしい
        乗って遊びに行く金があったら買い替えろ

サービス業 ---> 自動車なんて安いのでいいからその分どんどん
          レジャーに出かけて金を使ってくれ 

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:11 ID:ZxVn4RQH
日本の会社にいたときの上司や人事の言葉。
 「みているひとはきちんとみているぞ」 
 「努力やがんばりはいつか認められるからがんばれ」
 「みんな期待してるぞ」

外資にうつったときの上司(人事だったかな?)の説明。
 (ランクを説明しんがら)「○○ランクまではポストの空き等の問題なく誰でも
 努力実績しだいでなれます。 会社としてはすべての社員にそのレベルを目
 標にがんばっていただきたい。しかし、○○ランク以上はポストの数に規定
 があるので、いくら有能でもポストの空きがない限りなれません。」

漏れはl後者のほうが好みです。 みなさんはどちら? 

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 15:22 ID:qFouaqkE
>>816
サービス残業は違法行為。
でも平気でまかり通ってる。国が取り締まる気がないから.
え?「こんな世の中に誰がした!」って?
あきらかにこいつら↓です。
http://www.jimin.jp/ (自民党ホームページ)

http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi で
自民党に文句が言えます.

「自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。 」などと
書いているので、じゃんじゃん文句言ってやりましょう.

少なくともここで愚痴ってるよりは、世の中良くなるはず.
「 「『自由』民主党」って、自由を満喫してるのはあなたたちだけで、
我々平民は、サービス残業で奴隷みたいな生活してますけど」
とか、
「別に共産主義者じゃないけど、少なくともあなた達に投票するよりは
ましそうなので、サービス残業撲滅のために共産党に入れることにしました」
とか(笑)。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 15:39 ID:+/AAeOqP
そりゃ米国経営者の話。
あちらは、年収ウン10億ですから。
資本に関与してない人間がアホ程働くんは日本ですね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:07 ID:yeXDclJ7
日本のリーマンは、誰しもがサビ残当たり前。
棲み分けができていないんだよ。
経営陣とか、商法で責任が規定されてる人は、ハイリスクハイリターンでガンガンやればいい。
そうじゃない人も、重労働で滅茶苦茶なんが日本流。;_;)

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 18:33 ID:BF0UBPAa
だから日本は客がわがままなんだって。
この前は日曜休んだら担当のくせに休むなって
客に怒られたぞ。その日に特に特別な仕事とか
あったわけじゃないのに。
一般の客なんざ10時以降に平然と電話かけてくるし。
あほか??? 

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 19:17 ID:qgsaPhw/
部下も上司も同僚もお互いのことをよく知らない。知ったと思ったら仕事が変わる。
お互いに真の信頼関係がないから安心して仕事を任せられない、持ってこれない、
目先の仕事に注力せざるを得ない。
上司や部下のためにどれほど力をつくそうかと考えている人はすくないでしょう。
かといって一人のパフォーマンスだけで超越することもできない。
社員全体のモチベーションが下がってませんかね。。。

h義勝はそんなにひどいんですか?
西の経営会議に出させてもらったときに、天皇みたいだったけど。
代表権もないんじゃ、体外的にも舐められるし、重要な意思決定はできない。
金玉を青ちゃんに握られたままで何ができますかね?
えれべーたは社員用も使ってるしな。この前鉢合わせしたがこっちも
ようしゃべられなかった。

来年度なんか赤字すれすれちゃう?5階の会社が先行指標となってる
感じがするな。
「ぢっと手を見る」(啄木)こんな心境です。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:01 ID:57Kysazk
旧来の日本の慣習って、法律とあってないんだな。
管理職になったら残業つかなかったり。正社員がアホ程残業したり・・。

管理職でも正社員でも、株式とか持つか、経営に関わるかしてなけりゃ、
商法上責任全然ないから、法的にフリーターと一緒。

ですから、皆フリーターみたいにしておく、
労基法優先が本来の姿やねんけどな。
フリーターに文句言う人おるが、
フリーターこそ、諸外国の普通の正社員に近いもともな労働形態。
とはいえ、概ねフリータも欧米の正社員より労働時間長いが・・。
正社員の働き方は、完全に異常で、是正すべきですね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:28 ID:oz6nFplJ
仕事のために生きているわけではないが、そうなっているのが現状。
自分の時間を取り戻したいが、それはまだ先のようです。

825 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/05 21:40 ID:mg9kOZwN
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:22 ID:DWpaOshD
>>823
民主党の加藤公一がメルマガで書いてたよ。探せば他にもいるかもし
れん。民主党のマニフェストにもこんなのがあったけど。

・・・2. 誰もが安心して働ける社会をつくります。
(1)誰もが仕事に就き、労働が正当に評価されるルールを確立しま
す。
 現在5%台半ばの失業率を4%台前半以下に引き下げることをめざ
し、就業機会の拡大を図るとともに、ワークシェアリングや男女共同
参画の推進、不払い残業の解消などに取り組み、失業の新規発生を食
い止め、就労者を増やします。
 経済の変化に即した労働者の権利擁護、さまざまな面での官民格差
の是正、国際的ルールの確立などを推進します。

827 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/05 22:34 ID:wY+wSgL4
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:55 ID:/VB9QskN
理由は簡単、永遠に生きると思ってる(死を意識していない)から。
だから生きることは目的ではなくなる。
この時点で、仕事は生きる(目的)ための手段、の前提が崩れる。
あとは永遠の人生に永遠の不安を感じて永遠に働き続ける。
そして永遠に不安なまま生き続ける。


829 :ダイエーホークス観客数水増しの実態! :03/10/05 23:55 ID:WB3izBNw
48000人大観衆!年間300万人突破!というのは大嘘。
福岡ドーム1年目に定員が36000人とはっきりとばれていた。
50000人と発表した試合で、ダイエーにマジックが点灯し、首位攻防戦で、しかもその相手が西武で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

ダイエー戦「5万人」は水増し?消防、「目に余る」と是正要求へ
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
「ゲートをくぐった実入場者数は3万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

 ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 01:04 ID:rzDf45Lb
あのさー、話し蒸し返して悪いんだけど。

やっぱり、仕事してようと、してまいと、できようと、できまいと残業してる奴に評価高いのはおかしいよ。
ルールとして、ある程度以上、上のものはやっちゃいけない気がする。

もちろん、ある程度は残業しないと会社がたちいかないのはわかるけどさ。
人をひとり抱えるのはそれだけでかなりコストがかかるものだし、性能の良い一人に仕事させた方が得な訳だから。
で、本人にとっても残業すれば、見かけ上給料も増える。

でも、なんのために労働基準法があるのさ。
ともすると働かせる方向に加速して行ってしまう会社と従業員に箍をはめるためでしょ。

残業ばっかしてて、仕事の能率が悪い人が多くなれば、確実に近い将来、裁量労働性に移行するだろうし、
そうなったほうが今のところ、労働条件は悪いような気がするな。

近い視点でルーチンでみれば、残業した方が得だが、ちょっと将来を考えれば、残業させない方がいいと漏れはやっぱり思う。
だから、極力、実行しようと思う。

漏れは残業なるべくしないぜ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 02:29 ID:cysQq253
労働基準法は日本には根付かんよ。

労働者を守るという観点から見るから、経営者が搾取するという流れになるけど、
それってアングロサクソン系の考え方で、旧来の日本式経営ではなかったと思う。

そもそも定時があるから残業があるわけで、
この会社のように(本来)時間で生産量が変わる訳ではない業種では、
定時残業という定規を当てる方が漏れには違和感ある。

だから「ただ残業してる香具師」が評価高いのはおかしいというのには同意だが、
逆に残業しない香具師が評価高いともならん罠。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 03:22 ID:xBXeLzB4
私であれば、基本給の3ヶ月を渡して解雇処分とします。
公務員でもあるまいし懲戒処分などの理由を持ち出さな
くとも経営環境の悪化ということで会社理由の解雇で問題
はないと思いますよ。その上で相手側が不服であるという
のであれば一旦解雇した後で相手側からの告訴を待てば
いいだけです。相手側の組合というのがどういったものか
はわかりませんが、組合専属の弁護士がいるとか、法廷闘争
を続けるだけの資金力のある組合はそう多くはありません。
まず、変人とか言っている事自体が経営者としての資質を
疑われます。青色ダイオードの中村修二も会社内では変人
といわれていたといいます。変人かどうかは問題ではなく
仕事をできるかできないかが問題なのです。その上で仕事
ができないというのではれば、それが問題なのであって、
そのことをもって解雇とすればよいのです。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 04:04 ID:TqGll4Xy
>>831
中小、零細企業の多くは、「労基法なんて守ってたら会社が潰れる」と思ってます。
しかし、今の世の中情報が氾濫してるので、あほバイトでも「有給は?」なんていってきます。
正直、労基法を守れない引け目もありますし、有給だって基準どおりに出したいです。
そうはいっても、今までの事業モデルは、その部分を無視した作りになっているので、
原資がありません。
悩ましい問題ですが、結果、従業員の賃金を減らしていく、最も消極的な方法しかとれないでしょう。
お互い感情的になってしまうと、話は終わりません。

834 :皆さんはこの会社を知ってますか? :03/10/06 05:10 ID:jZRm0Wzh
俺の知ってる過去スレ
日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html 
日設エンジニアリング第2章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html 
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ二重派遣【搾取】(DAT落ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1036083987/l50
今現在のスレ
就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060351795/l50
転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50
派遣板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【4th】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l50
情報システム板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(FTS)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1062814803/l50

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 06:37 ID:xSkus7bZ
確かに不必要な残業はいらないね。
実際仕事してないのに、残業請求してる香具師もいるし。

でもそれは技術職にのみいえることで、
プロフィッタブル部門ではない間接はどうなる?

836 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/06 07:44 ID:gYoB3bhV
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 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 08:04 ID:7/jRAI1J
個人の「残業なるべくしないぜ」でせんですむ残業は当然不要。
グレードを4にしたからって、そんなに不貞腐れないでくれよ…。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 09:31 ID:J2X854Tu
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、富士の樹海行ったんです。樹海。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで首吊れないんです。
で、よく見たら木の枝から人が垂れ下がってて、ポケットに遺書在中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、首吊り如きで普段来てない樹海に来てんじゃねーよ、ボケが。
首吊りだよ、首吊り。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で一家心中か。おめでてーな。
よーしパパも首吊っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ロープやるからその枝空けろと。
樹海ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
木の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
吊すか吊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと適当な枝を確保できたかと思ったら、隣の奴が、やっぱり薬で死にたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、薬で死ぬなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、薬で楽に逝きたい、だ。
お前は本当に薬で死にたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、死にたいって言いたいだけちゃうんかと。
自殺通の俺から言わせてもらえば今、自殺通の間での最新流行はやっぱり、
一酸化炭素中毒、これだね。
大盛り練炭で部屋閉めきり。これが通の死に方。
大盛り練炭ってのは練炭が多めに入ってる。そん代わり酸素が少なめ。これ。
で、それに部屋閉めきり(密室)。これ最強。
しかしこれで失敗すると次から脳障害者になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、首でも吊ってなさいってこった。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 10:59 ID:1oDSiHsp
グレードを4にしたって、
噂の格下げM1のこと?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:26 ID:1+kQ2aY9
M1でグレード4なんて結構いるよ。
それほど珍しくない。
逆にM1なのにグレード7なんてのもいる。
制度上は、4,5,6の範囲なはずなのにね。
俺の周りに3人ぐらいいるよ。

841 :ちょっと聞いていいですか? :03/10/06 13:53 ID:EcTTio6S
漏れ元社員の外資転職やや負け組なのですが、ふと「辞めなかったらどうだろう?」
と妄想するのですが、如何せん同期殆ど辞めてるんでわかんないでつ。

辞めた時点(2001)で9x(バブル)入社、M2の中くらい、主に10人程度のPL
(BP別)。残業程程で年800マソ。今は残業無しで同じ年収。
部門は大昔に産業と呼ばれたトコ。

知りたいのは、当時同じ位にいた奴はいま何をして幾らくらい貰ってるのか
が知りたいでつ。
よろしくお願いします。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 15:20 ID:UPhwJfpb
今年で言えば、某茄子で確実に一律年収が5,60ぐらい下がってるはずなので
給与面から考えると、移って正解じゃないかな。
ちなみに、やや負け組といってるのはなぜ?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 16:47 ID:OKsIptJz
オタクやプログラムという言葉に敏感な香具師が
何人かいるね。自分のこと言われているから悔しいのか。
図星だから悔しいのか。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 18:15 ID:1WPmG/uo
おひさしぶり?
 
中くらいってのは滞留1,2年てとこかな?
M3だが賞与残業減でヒーヒーだよ。

ラインになってれば8:20出社で慢性寝不足と思われ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 19:42 ID:+oghWLH/
給与所得約370万。
厳しい。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:09 ID:IeiDI9p1
冬ボもこんな調子だと年収すげぇ下がりそう。
±の講話で結果が出るのは先の事だと言ってたが
あれに関して反論は無いんかいな?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:17 ID:PUEugedh
図星なのは君がプログラムを書ける程度の論理的な思考を
持ち合わせていないことだけだろ
立つ鳥後を汚さず、さっさと幸せな場所に旅立ちなさい
君の同僚も心からそれを待ち望んでいるだろうよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 03:05 ID:3bjsNcuE
ボでビル建てるな。
ボを新人経費で減らすな。
ボを失注分の補填するな。(ほぼ全敗状態で藁)
ボで株主配当補填するな。
ボで役員賞与補填するな。
ボで全体会議開催するな。
だいたい給与5%下げた?甘い。
まあボ減らす前に辞任してくれたら少しだけ納得する。

給料少ない勝組なんて、経営者は勝ってるけど、社員は負組じゃん。
まあ勝てないけどね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 04:53 ID:vd7fO05v
会社は負け組みで良いから、、社員を勝ち組みにして欲しい。
間接部門の方はいないの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 06:41 ID:06c4nX4N
×社員と会社の目標を一致させる経営
○社員のそれを会社の目標と一致される経営

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 08:29 ID:EjLJEXJA
ボで待機分補填するなw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 10:18 ID:REGfp/gB
情報THX。
まだ、持ち株会をうってないので飛龍とかはくるけど
ああいうのって綺麗事しか書いてないから実態がわからなくてね。

ちなみに、「転職やや負け組」は同期がオラクルやMSやらシスコに
いったんだけど、成功した奴は年収1200-1500マンなのよ。
それに比べるとね。勿論下もいるけどね。
ボが少ないのは、相変わらず御用聞き労組なのかな?

あと、いまの事業部長って何年入社位が主なの?
俺がいた頃の人は割と外に出されたり、辞めてるっぽいなぁ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 12:06 ID:85nTqd8J
9Xってことは、30中間だよね?
オラクル、MSで1200−1500万って
それちょっとおかしくないか?
今、外資でもマネージャークラスで800−1000万ぐらいが
相場だと思うが。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:54 ID:w4DMgCn1
赤い部屋のバナーが出ちゃったんだけど
怖くて消せないんだけどどうしたらいいの

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 15:43 ID:FyibPVym
自殺できるチャンスじゃん

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 17:31 ID:9XrjniSS
何それ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 20:51 ID:D7wksQiT
何このスレ?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:07 ID:8UJA9nB4
書き方が悪かった。
MS等は行った所の例で全部が1500貰ってるわけじゃない。
(MSなんかは本社に行かないと絶対もらえないかも)

>外資でもマネージャークラスで800−1000万ぐらい
スタートはそんなもんだけど、うちら位の時期に入った連中は
更改の時期が来て成績出した奴は上がるよ。
(勿論、席がなくなった奴もいるけど)
漏れは英語力が足らんので現状維持だったが (TT)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:55 ID:koqoQeda
なるほど。確かに成績だせば入ってからグンと給料伸びるやついるからな。
俺も転職したくなってきた。
おたくのところ紹介してくれない?

860 :名無しさん@お腹いっぱい:03/10/08 00:27 ID:f/tqOAnQ
>>854
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:30 ID:teTLWpUf
会社辞める時、引き止められた?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 03:23 ID:j2uulC3/
締め付けがきつくなってきた…。
次の犠牲者になれるかも

863 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/08 04:03 ID:CA2Q2nE1
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 05:17 ID:Nde+Zi6a
次の犠牲者って。
犠牲者1号は何?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 07:11 ID:QCFVTX6k
何でこの会社は同じ事業部の営業と技術が遥か離れた土地にいるんですか?
効率って言葉ないんですか?
一度に引っ越すなら、ビル建てるなら何で全組織が入るやつにしないんですか?
あおちゃんの都合?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 09:06 ID:oLhEz0Fh
営業と技術は仲がわるいからだよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 11:00 ID:AqabEeAB
営業のあの人が好き

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 12:54 ID:DtICTjkz
ついでにいうと計画って言葉もないよ
営業は机もオニューなのに技術は使い古しのオサガリなんだよ?
買う金なくて

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 14:48 ID:yHccv79+
営業がカネ稼ぐし当然だろう。
それに新規顧客を囲うのにきれいなところを見せるのは当然。

技術はどうせ客先常駐ばっかりだし。
というか正直、技術系のやつは同期でも同期と思えない。
商品に見えるときがあるよ。

870 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/08 16:26 ID:XPHNY7UC
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 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 16:42 ID:enltSk5N
せっかく移転するなら、机も一新すればいいのに。
ちょっとした事で、単純な技術者はやる気だしまっせ!!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 18:37 ID:lMrOnbPB
「営業はクズ」の見本みたいなレスだな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 20:31 ID:73mgdCmu
俺はこの目で青山を見ることができないまま去ることになる。
さよーならー

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:25 ID:Ey5fIchK
営業も技術も皆クズ。ALLクズ。
一番クズは経営陣。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 02:12 ID:dcFl9pmP
役員報酬、コーカイ汁!
クズのくせに年収いくらあんだ?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 04:07 ID:WTdVLZvE
教育事業って縮小したんですか?
この前、お世話になったけど、明らかに減ってた。
結構C教育にはお世話になってて、
良かったんだけどな〜

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 06:01 ID:HK0lUn3d
今年から、1円でも株式会社を設立できるようになった事を知らないの?
5年(だったと思う)以内に、資本金を満たせばよい。
「最低資本金規制の特例」このキーワードで、政府関係のところをサーチして見れ。
アメリカで会社を作って、日本支社を作る手もあるよ。30万円くらいでできる。
(でも、日本で商売するなら、日本の会社の方が良い)
アメリカで会社を作るだけなら、10万円くらいでできるよ。今1つ申請中。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 07:55 ID:7WU6oIca
何うれしそうに聞かれてもいないことを語ってるの?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 09:49 ID:HOVOSLLq
 資本金1000万以上にする理由は、そもそも株式会社や有限会社は物的会社と
いって会社財産を信頼の基礎に置いているから。
 会社所有者の人格や個人財産を信頼の基礎とする合名・合資会社と違い、株
式会社は多くの資金を集めて大規模な経営を行うために会社の所有権(持分と
いう)を小さくちぎって高度に流通性を高めた(つまり売買しやすくした)株
式を発行する。
 投資者は会社が発行した株式を買って会社に資金を払う。この支払われた金
を資本金と呼んで会社が破産したときの債権者への支払い原資とし、その代わ
り会社所有者である株主に債権者が押しかけないよう株主の責任を「有限」と
している。(つまり破産したら最高でも出資した額がパーになるだけ)
 つまり会社の資本金は取引先や銀行などの債権者にとって会社の安全性を図
る指標となるため、それを厚くすることは会社の信頼性をあげることになる。
 また他の理由としては、会社が資金を集める方法には主に借金(他人資本)
か増資(自己資本または株主資本、つまり資本金を増やすこと)の2つがある
が、株主資本は配当金の支払い以外に返済しなくてもいいので、金を借りるの
が困難な状況だったり、財務体質が悪い、つまり負債が多くて批判されている
ような場合に増資を選択することがある。負債が多いと批判されるのに資本が
厚いと批判されないのは、上に書いたように資本は債権者への返済原資となる
ことの他に配当金は利息と違って利益が出ないときは払わなくてもいいことが
理由にある。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 11:44 ID:ndx9dakl
 有限会社も株式会社と同じ物的会社であり、基本的な性質は同じ。
 ただし有限会社は、株式にあたる所有権(有限会社では社員権という)の
流通性は株式ほど高度でなく、株主にあたる社員(従業員ではなく会社所有
者のこと)は50人以下とされているように、株式会社ほど大規模な経営を予
定していない。そのため資本金はより少ない300万以上あれば良いとされた。

 両者のメリットデメリットはここにある。つまり株式会社はより大規模な
経営を行うために高度な流通性の株式を定め、また株主数の増加に対応して
所有者が経営に参加する権利をある程度制限し、実際の経営は専門の経営者
があたることとしている。そして経営を委任された経営者が不正を働かない
ように経営は合議制で行うこととし、さらにそのチェックを行う機関を置い
ている。つまり株主が経営に参加する株主総会、経営の意思決定を合議で行
う取締役会、その決定を実行に移す代表取締役、そしてチェックする監査役
というふうに所有と経営の分離が発達している。
 有限会社はこれらが簡素化されている。社員のメンツは固定的で50人以下
と少ないため経営にタッチするための会議である社員総会は基本的にどんな
事項も決議できる万能の機関とし、経営にあたる取締役は1人以上で足り、
経営のチェックを行う監査役は任意とされている。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 13:38 ID:dP0ddhuC
ずうずうしいのですが、もう少しお付き合いいただけないでしょうか?
当座預金は、何の為に開設するのですか?
又、開設にあたっては満たさなければならない基準などありますか?
出来れば、小切手・手形についてもご教授頂ければ幸いです。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 15:32 ID:AoLD7TIq
人から聞くのは簡単ですが、
自分で調べる努力も大切ですよ。
自分で調べれば苦労した分、身に付きます。

883 :  :03/10/09 15:58 ID:fDamJ+y4
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=tokai&vi=0032&rs=174&re=174
> 174: 現役大学生  2003/10/09(Thu) 12:27
> この前、大阪のヨドバシカメラから出たところで、ラドの勧誘員に話しかけられました。最
> 初変なおばちゃんにアンケートに答えてくれといわれ、暇だったので答えていってたら、
> ひつこいくらい将来英語とパソコン必要ですよ。できなかったら、恥よ。みたいなことえん
> えん語られてまじうざかった。はっきりゆって通行の邪魔。誰か奴らどかしてくれへん?
> なんか資格の説明会行きませんか?って言われたけど、うさんくさかったわ。周りにおる
> 同僚らしき奴もあやしかったし。携帯にもばんばんかかってくるし。ほんまうざい。どーに
> かして!!!


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 17:26 ID:6tU4xv2s
2ちゃんねる鉄の法則

学 生 に マ ジ レ ス が 報 わ れ る こ と は な い

885 :名無しさん:03/10/09 19:26 ID:lZ6eUSaZ
スレ立てるまでも無い質問スレと本にて勉強します。
真剣にお教え頂いた方に 感謝いたします。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:15 ID:5TdDqs/0
『会社設立支援』とは?!
http://www.hoso.ne.jp/wwc/seturitu/seturitu.html
会社を作るお手伝い「やまと商会」
http://www.h2.dion.ne.jp/~gleam/

こんなのを見つけましたが、いかがわしさプンプンです。
しかし、もしホントなら株式会社が65万円で買える。
こういったのの裏事情を知っている人っていらっしゃいますか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:09 ID:0SEOAutJ
http://www.shiho-shoshi.or.jp/
司法書士会
自分のホームページ宣伝するな
だれか、司法書士会に非書士の登記代理行為で犯罪だから、届けて

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 03:04 ID:jOpa7Jt5
をいをい・・・まじめに聞いてるんだけど。凄い興奮してるみたいだけどなんかあったの?
大体上記二つのリンクは違う会社だよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 04:56 ID:ZE1PZluL
>当座預金は、何の為に開設するのですか?
又、開設にあたっては満たさなければならない基準などありますか?

当座預金って考えてるほど簡単に開設できねーよ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 06:47 ID:UFQJij3q
>>又、開設にあたっては満たさなければならない基準などありますか?
>
>当座預金って考えてるほど簡単に開設できねーよ

答えになってないよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 13:15 ID:TOEhpqLw
開設の条件取引先(予定)の金融機関に聞けば?
金融機関によって基準は一律でないので、2chで
答えは出ない。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 15:18 ID:5hyPsWLP
日本で商売始めるときに(特にネット上での商売)
動く金も本当に小さいもので(年ン十万って単位)
銀行口座や住所表記等のために法人格とりたいという程度
(極端な話個人名出したくねぇやってくらいの理由)
で会社を設立しようと思った場合デラウェア法人は有効か。

倫理的にどうかというのはあえて抜きにして。
というのもネット上ではやたらこの形を見かける気がするので。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 17:21 ID:0aJvA6I7
1円確認会社を作れや

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 19:25 ID:YhqLCZjs
それって何年か経ったときに資本金集めとかなきゃいけないわけでしょ。
聞いているのは細々細々と続けていきたい場合の話。
それとも数年で会社つぶしてまた新しい会社つくって・・
転がせってことかな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:28 ID:8IartR5Z
かなり古い本ですがマイケル・E・ポーターが「グローバル企業の競争戦略」なる
本を書いています。(なかなか、興味深い内容です)

私見で大変恐縮ですが、グローバルマーケティングと言うワード自体に矛盾を感じます。
何故ならマーケティングは各国々の生活習慣や民族性等に習うというローカルスタンス
なものであると同時にマーケティングをワールドワイドに展開する意味があるのか?
と言う疑問詞も沸いてきます。

しかし、もう一方で「ペンツ」や「ルイ・ヴィトン」は世界中から高級品として認知され、
世界中の金持ちが欲しがる商品ですし。
P&Gは商品開発に伴う商品テストでは神経質な日本人が評価すれば世界中で評価される
として、日本での商品テストを好んで行ないます。

なるほど「国際マーケティング・グローバルマーケティング」は議論に値するテーマかも知れませんね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:47 ID:ENZb3Ya5
ポーターの「グローバル企業の競争戦略」、
私もそういう本があるのは知っていましたが・・・
現在では廃刊になってて、どこの書店に行っても置いてないですよね。
大きい図書館とかに行けば置いてありますかね?
別の国際マーケティングの文献でも、参考文献として
ポーターのこの本が挙げられていたので、機会があれば読んでみたいです。

国際経営や国際マーケティングの分野では、
最近「グローカルマネジメント」とかいう言葉で議論されることが多いようですね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 03:50 ID:BnQR3jcH
「Think globally, act locally」や「グローカルマネジメント」等、なかなか良い切り口が出てきた
のでもう少し話を具体的にしていきましょう。

Think globally, act locallyと言うコンセプトで考えた場合、重要になってくるのは、やはり国差の
問題でしょう。グローバルに考えたコンセプトが世界中何処でも通用する程、まだ世界の生活様式は
画一化されてはいません。

ポーターが行なった調査によると(10年以上前の調査ですが)グローバル企業の販売戦略では「商品コン
セプトはグローバルであるが販売促進は各々の国で行なう」という形式を採っているようです。
しかしこの方法ではグローバルコンセプトが通用しない国は対象外とされ、更にコンセプトが通用する
国には既存商品が高い競争力で存在するため、参入の難易度は高いばかりです。

これが、グローカルマネジメント(複合型)なのでしょうか?
もっと良い方法はないものでしょうか?

898 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/11 04:28 ID:AcP2uA2B
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 05:53 ID:G/W1oc4H
ここでひとつのケーススタディをご紹介します。(半分事実ですが半分は捏造です)

アメリカの「キャンベルスープ」は過去に何度も日本に商品参入しています。
が一度も成功せず撤退をしています。

日本人に「コーンクリームスープは好きか?」という調査をすれば、6〜7割りが「好きだ」と
答えるでしょう。「キャンベルというスープブランドを知っているか?」という質問や「キャン
ベルスープを飲んでみたいか?」というの調査の答えも同様でしょう。

だのにキャンベルは一度も成功していないのです。ここで皆さんのお知恵を拝借します。
課題
@「キャンベルスープ」は何故成功しなかったのか?
A「キャンベルスープ」はどの様な販売戦略を組めば日本国内で成功するのか?

商品概要は以下の通り
商品 四人分缶入りコーンスープ(調理時に牛乳が必要)
価格 一缶 220円
流通 大手量販店

商品コンセプト ママの手作り、家族の団欒(グローバルコンセプト)

※詳細なデータや周辺事情が無いため、ソリューション(回答)はロジックだけで結構です。
 また、商品を改良したり、コンセプトをいじる事は出来ません。(なにせグローバルですから・・・)

以上、暇と頭脳に自信のある方は挑戦してみて下さい。
無論マーケティングですから正解なんてありません!また、画期的なソリューション提案者にも
何にもありません。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 07:57 ID:q+yaf9z7
若者の意見(推測)「ママ?ダサッ。家族?ウザッ」
 イメージの不一致ってことです。

中年以上の推測「キャンベル?ま、いつも飲んでるクノー○にしましょ」
 保守性に勝てなかったということです。

結局、あのスープってどの顧客層にも徹底されていないような・・・
既に競争力を持っている商品というわけでもないですし。

ってかペプシコーラの真似して、街で某スープ会社のスープで
飲み比べさせりゃええちゃうんかと。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 10:00 ID:SHvmFjF3
「アジアブランドの作り方」その1

中国がWTOに参加し約14億人と言われる巨大マーケットがグローバル経済の中に
現れました。(中国がグローバル経済のルールに従い活動すると言う事・・・・・)
生産地点が人件費の安い中国に移動する事により、日本国内の産業の空洞化は今迄
以上に進み、日本経済は製造業からの脱却を余儀無くされています。(チョット荒っぽいですが・・・)
これからの日本経済を支えるキーワードとして、ブランドが上げられると思います。
確かに日本のエンターテイメントビジネス等は台湾や韓国でかなり人気を博していますが、産業と
呼べる程ではありません。(映画や音楽)

今後、日本経済の発展にブランド戦略は欠くことの出来ない要素になります。
特に14億人の未成熟市場を抱えるアジア市場は今迄製造業を得意としていた日本には、魅力的
なマーケットと言えましょう。(インドも魅力的なのですが、イギリスの政治力が強いですね)

そこで課題です。
アジア経済圏における「日本ブランドのブランド戦略」とは如何にあるべきか?

エッセンス的なもので結構です。
何か考えるヒントのようなモノで結構です。
ご自分の考えを分りやすく解説をして下さい。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 12:03 ID:usNVHsGv
>ってかペプシコーラの真似して、街で某スープ会社のスープで
>飲み比べさせりゃええちゃうんかと。

CMならともかく直接試飲させてしまうと
「どっちも変わらないわね」と言われて
安い方に流れるのが落ちだと思うな。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 14:06 ID:yY50RI2O
まさか、日本に新規参入する企業が味の差別化しないわけが・・・

でも、世界規模で成功している米国企業の場合
アメリカマンセー(アメリカの標準は世界で通用するはずであり、買える必要はない!)
的企業風土に染まりきって、
「弱者の戦略」なんて言葉を社員が口に出せない状況かもしれませんが。図星?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 16:09 ID:RxGY/xTb
別に俺にとっては図星じゃないが、まあそういうことだね。

差別化を図らずに製品をそのまま持ち込む企業はたくさんある。
もちろんそれで失敗して撤退していく企業は多い。
逆に日本に合わせて成功した例としては、以前日経ビジネスに出ていたが
欧の家具メーカーがテーブルセットを日本で販売した。が全然売れなかった。
撤退を考えていたが、試しにテーブルとイスの足を少し短くしてみたら
途端に売れ出した。
なんてのがあるな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:13 ID:BvJ+qv5L
でもその前にコーンスープで圧倒的な味の差別化は難しいと思うけどね。
こんなサイトがあったが
http://216.239.33.100/search?q

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 20:16 ID:s1GUbhLj
キャンベルの件
ご返信ありがとうございます。
色々なご提案やご意見を頂き感謝いたします。

出題時にも記した様に正解がないので、答え合せなど無理ですが、出題者としての
見解を記したいと思います。

まず何故キャンベルスープが日本国内で成功しなかったか?(課題1)
第一に注目して頂きたかったのは、調理時に牛乳が必要である点です。(出題文参照)
日本の家庭では味噌汁を調理する家庭はあっても、コーンクリームスープを調理する
家庭はまだまだ少ないです。ましてや、牛乳が必要となると、かなりの手間を必要とします。
>11さんが例に出したク○ールに於いても主要商品はインスタントスープであり、キャンベル
とはその調理方法が決定的に違います。(調理してコーンスープを飲む消費者は日本には居ない)
現に国内企業でコーンクリームスープを量販店で売っているスジャータは調理されたコーンクリ
ームスープを紙パックで販売し販売量を上げています。

次に、どの様な販売戦略を組めば日本国内で成功するのか?(課題2)
これに付いては商品が現状のままなら、解決方法は無い!としか言えません。(あれば既にやってます)
但し、商品改良を加えインスタントにすれば何某かの販売方法は有りそうです。
例えば、調理済みのレトルトパック(一人前)にし缶詰のパッケージデザインを流用しCVS
(コンビニ)で販売すれば、相応の販売量は確保出来たのではないでしょうか?
異論反論多々有るとは思いますが、私の推測ではこんな感じです。(異論反論をお待ちしています)

追伸
「アジアブランドの作り方」も宜しくお願いします。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 22:20 ID:eIDqWMiV
みなさんはアフリカで一番人気のある食事は何だと
思う?
実はマルハのサバの缶詰なのだ。
別にアフリカ人の味覚に合わせてる訳じゃないが、
大人気らしい。
それからカレーが主食のインド、ここで一番人気
があるカレーはなんとハウスのバーモントカレー
なのだ。
ジャニーズが香港や台湾で大人気の件にしてもそうだが、
日本のものをそのまま持ち込んでもいい場合もあるのだ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:42 ID:u/AJeqzO
googleで「インド バーモントカレー」で検索すると
たしかにバーモントカレーを食べるインド人の話が出てた。
でも自分達が普段食べている「カレー」と同じ物だとは
思ってないってさ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 02:17 ID:nkMTkgCL
スターバックスの流行が終わりになってきて
スターバックスの売上が下がってきた頃に
スターバックスにスープを売ってもらうのも一興。
(市販品でのを売ってもらうのではなく、
 具が多かったり、味が良かったりする高級品を売ってもらう)

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 04:18 ID:Hy7TBaCf
>第一に注目して頂きたかったのは、調理時に牛乳が必要である点です。

その弱点を逆手にとって
「インスタントや調理済みコリームスープとは味が違う!」とか
宣伝するのも一興。
CM流すにしても、オバちゃんやオネーチャンに受けるタレント使って
上記のことを言わせるとか。
(前回、タレントのイメージを徹底的に使ってましたっけ?)

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 06:18 ID:auyolbWB
う〜ん・・・タレント販売か・・・・・・
CM露出によるライフスタイル提案型(ハンドメイドの価値訴求)か・・・・・
タレントの人気に便乗する販売方法は近頃の広告界で流行ってはいるが・・・・・
(だらしないぞ!クリエイター、タレントに頼らずクオリティで売れ!)

でもねぇ、基本的に調理を前提とした食材需要って全体的に減少傾向にあるのよ。
(30年後には家庭からキッチンが消える・・・・・ってトレンドがあるの知ってますか?)
たとえ木村拓哉と工藤静香とここみちゃんが出演したとしても難しいでしょうね。
売れてる商品を更に売る販売促進や競合商品との差別化要因としてタレントは効果は
あるがライフスタイルまでは変えられないでしょうね。(特に面倒臭い方には・・・・・)

キャンベルは一度だけテレビCMを日本で打った事があります。
でも、母親と子供(女の子)が出演するCMでタレントは使ってません。
(グローバルコンセプト参照)

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 08:17 ID:auyolbWB
あとは、スーパーの牛乳売り場の脇にキャンベルスープ置いてもらうことくらいでしょうか。
牛乳好きが、牛乳買うついでに買っていくのを期待。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 11:06 ID:DGGoy/ZD
そーいえば僕が去年受けていた国際マーケティング論の講義では、
家庭用食器洗い機の事例が取り上げられていたのを覚えてます。

労働時間の節約に関心が強い国では家庭用食器洗い機は、
「家事時間を短縮させる便利な製品」といったポジショニングが有効ですが、
労働は美徳・・・といった考え方のある国では、
上記のようなポジショニングはほとんど効果がなく、
それどころか消費者の反感を買って悪影響が出る危険性もあります。
そういった国に家庭用食器洗い機を販売する場合は、
時間の節約に力点を置くのではなく、
能率の良い洗浄による水道やエネルギーの節約であると訴えかけたり、
あるいは「手で洗うよりもキレイに洗浄できる」
というふうにポジショニングを変更することによって、
消費者の需要を喚起できるかも知れません。

とまぁ、だいたいそんな感じの話だったのですが、
海外の市場を相手にする場合には、こういった事例もけっこう多いようですね。
僕はその講義を1年間受けただけなので
あまり詳しい議論をする能力は到底ありませんが、
教授の挙げる様々な事例を聞いていく上で、国際マーケティングにも
若干ながら興味・関心を持ちました。

914 :頑張ったあなたにプレゼント:03/10/12 13:03 ID:GrB71gP6
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/l50

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:12 ID:NzUxKcNv
小坂恕の「グローバル・マーケティング(国元書房)」、
読んだけどなかなか示唆深かったよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 17:24 ID:huiPS5h0
消費活動はその国の経済状態の影響も受けるが、文化や地理の影響も
受けるということをお忘れではないか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:55 ID:dXb+EqDu
レベル2における
〜安全を保証する製品のブランド〜

レベル2の時点における安全保障は「ブランド」と言うより「標準規格」でしょう、それは・・・・
確かに最近狂牛病やO−157と食料品に対する安全保障が叫ばれはじめ、産地を偽った食材等
をブランド偽装と言っていますが、これは国家レベルの食材に対する安全保障の問題であって、
民間レベルではないと思います。

私がマズローの五段階欲求を国家ベースで考えたのはグローバルとはどの範囲までか?
という問題を考えた際の応用に過ぎません。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:20 ID:um/cQi6Z
マズローの理論を国家レベルに応用するというその考え方とよく似たものに、
ロストウの経済発展段階説を利用したものがありますね。
ロストウによれば、経済の発展段階には以下のような5段階があると言います。

1.伝統的社会・・・・農耕中心社会、製造業は家内工業的、中産階階層の未発達、
         社会的向上運動ほとんどなし

2.離陸のための先行条件・・・・企業家階層の台頭、
              政府による近代化促進(とくに教育)、
              サービス・インフラ(運輸、通信、電力)への投資、
              国の一経済部門(通常、農業か鉱業)による余剰所得の創出

3.離陸・・・・製造業が主要な成長部門、
      成長維持のための政治的、社会的、商業的諸制度の改革

4.成熟への前進・・・・製造業による最先端技術の獲得努力、
          広範な製品の製造能力の獲得

5.高度大衆消費社会・・・・大衆の生活水準上昇による
            大衆消費財とサービス部門の発展

この経済発展段階説には批判も少なくないし、また現実的には、
5つの発展段階を実際に区分することは必ずしも容易ではないとされていますが、
それでもなお、諸国のグループ化のガイドラインを提供するものとして
引き合いに出されることが多いようです。
それは、それぞれの経済発展段階が国際的なマーケターに新しい市場機会と、
異なった競争的環境を提供しうることを示唆している、と考えられているからのようです。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 03:40 ID:LVHJwUFE
まあお前は一人で国際メーケティングをしてなさいってこった(激藁

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 05:46 ID:hVg2CB09
>ここから中国の日本製品に対する評価は、台湾、香港における日本製品への評価よりも遥かに低いことがわかる。
>その原因は何だろうか。みんなで考えて欲しい。
>
>...........分かりきってるよね?奴らは日本を嫌ってるんだよ!

そうかな?「遥かに」ってほどじゃないと思うけど。

理由も別にあるんじゃない?
たとえば
北京の人間は米国製品に関する情報や製品に触れる機会が香港や上海の人よりも少なくて、
「米国製品=デカくてすぐ壊れる」みたいな悪いイメージを持たずにきたから、とか。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 07:53 ID:/9RkLtMK
最後の5行が無ければいい感じだったのにねぇ……。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 09:59 ID:NvGNs+2h
>ここから中国の日本製品に対する評価は、台湾、香港における日本製品への評価よりも遥かに低いことがわかる。

中国人の日本製品への評価が低い、じゃなくて中国人の米国製品への評価が高いんじゃないの?
或いは「台湾、香港における米国製品への評価が低い」って言うべきだよ。
第一それは企業ブランドっていうか国ブランドでしょ?何考えてるの?
ハナから反中思想なウヨの来るところじゃないよ。

923 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/13 11:24 ID:IKc4plVv
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:05 ID:5qNYvE2j
マーケティングは数字を集めるだけじゃなくその読み方が重要だという好例。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:11 ID:tDD1beJk
意味不明な文章を載せて申し訳ありませんでした......。
訂正ですが文章中の「アジア・メーケティング」は「アジア・マーケティング」の間違いです。
中国人の日本製品への評価が低い、ではなく中国人の米国製品への評価が高い、と記すべきでした。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:17 ID:lDWZsmiT
>北京の人間は米国製品に関する情報や製品に触れる機会が香港や上海の人よりも少なくて、
>「米国製品=デカくてすぐ壊れる」みたいな悪いイメージを持たずにきたから、とか。
米国製品が容易に壊れるイメージ、今も多数派なんでしょうか.....。私もそのイメージを持っているので気になります。

同研究によると中国では2001年時のPC自宅保有率は上海で44.3%、北京で60.1%であり、(補足:日本は75.3%)
その内インターネット利用者は15-24歳において上海で66.7%、北京で53.2%であり、40-49歳において上海で20.1%、北京で19.3%となっています。
日本でさえ高価格なPCがなぜ中国でこれだけ普及しているかについて、
同書は「自作・組み立てPC」がPC保有者の5割を超えるからだ、と述べている。
組み立てられているメーカー品より遥かに安くなるそうだ。

情報共有、情報収集が豊富なインターネットに触れる機会があって米国製品が支持されている以上、
「中国では情報に触れる機会が少ない」のではなく、
日本人が「米国製品の質が悪い」という昔の思いを引き摺っているのではないでしょうか。

アメリカ製品が支持される理由を知ることによって、日本ブランドのシェア向上に役立てるのではないか、と期待します。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 18:24 ID:pI3C8w6f
投稿後に気付いたんですが......。
日本でもインターネットが普及していて、尚且つ「米国製品の質が悪い」というイメージがあるんですよね。
反省します。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:30 ID:5epd/kkZ
ロストウの理論ありがとうございました。
お恥かしい事に私、ご紹介頂いたロストウ理論を知りませんでした。

早速インターネットで調べたのですが成る程、言われる通りマズロウ理論によく似ています。
http://www3.justnet.ne.jp/~jue94621/j/soturon/uchida/sotu06.htm

(ニワカ仕込みですが)
と言うより、マズロー理論とは視点が異なるだけで論点としては同じではないでしょうか?

即ちロストウは経済の発展に視点を置き、マズロウは消費者の発展に視点を置いた、双方を考え合わせれば
「経済発展に伴い消費者も変化する」という事ではないでしょうか?

この場合、ロストウとマズロウのどちらが重要か?とか、どちらが先か?と言う議論より、
ロストウとマズロウ双方の理論を重ね合わせる事によって途上国のマーケットに対する的確な参入時期が
見極められる事が重要な事のように感じます。

また、ロストウやマズロー的理論は他にもあり、例えばリースマン「孤独な群集」
やVALSの「パラダイムシフト」等々思考、熟考好きな人間には堪らないネタですよね。

貴重な理論をありがとうございました。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:36 ID:5PIlNPUt
ご紹介頂いたデータ大変興味深く拝見させて頂きました。(面白いですね)
ただ2〜3気になる点があるので、記述としたいと思います。

まず日本製品、アメリカ製品とは、どんな製品ですか?(対象製品があるのですか?)それとも単なるイメージですか?
もしイメージだけで回答を求めたのならば、この調査結果はかなり漠然とした結果しか出していない事になります。
(要するに「このデータでは何もアクションプランも起こせない」と言うことです)

また、何故アメリカ製品との比較になったのでしょうか?(アメリカでの調査なら分りますが・・・・)
調査した国々の消費者が商品を選択する際、選択肢が日本製とアメリカ製しかなければ、この調査でも良いと思いま
すが、そんな事はないでしょう。
アジアマーケットにおける日本製品の優位性を正確に測るのならば、その国で最も売れている製品やブランドと比較
をするべきだと思います。

思うにアメリカは大局的に観ればGEグループに代表されるように製造業からは既に撤退している国ではないでしょう
か?(その国と比較して製造業には定評のある日本製が優るのは調査するまでもなく分る事ではないでしょうか?)

「中国の日本製品に対する評価が低いのは南京大虐殺による日本嫌いが原因である」
というのはチョット論理が飛躍し過ぎているように感じます。

ただね、お忙しい中、こんなに長い書込みをどうもありがとうございました。
私は出された料理を食べて、やれ不味いだの、ショボイだの言う人より、料理を作ってくれた人に感謝するタイプです。
批評、批判は誰でも出来ます。難しいのは料理を作る事ですから・・・・・・

これからも宜しくお願いいたします。(ホントにどうもありがとう!)

930 :ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ:03/10/13 23:06 ID:djEesD4C
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 03:59 ID:76Ao2Y4M
まあお前は一人で国際メーケティングをしてなさいってこった(激藁

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 05:20 ID:0PZtmeis
>ここから中国の日本製品に対する評価は、台湾、香港における日本製品への評価よりも遥かに低いことがわかる。
>その原因は何だろうか。みんなで考えて欲しい。
>
>...........分かりきってるよね?奴らは日本を嫌ってるんだよ!

そうかな?「遥かに」ってほどじゃないと思うけど。

理由も別にあるんじゃない?
たとえば
北京の人間は米国製品に関する情報や製品に触れる機会が香港や上海の人よりも少なくて、
「米国製品=デカくてすぐ壊れる」みたいな悪いイメージを持たずにきたから、とか。

933 :ようやく:03/10/14 06:28 ID:71Tnat8k
新スレも荒らし始めたね。
お偉いさんの指示がやっと出たのかな?

ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/l50

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 06:40 ID:nUcA16bZ
>ここから中国の日本製品に対する評価は、台湾、香港における日本製品への評価よりも遥かに低いことがわかる。

中国人の日本製品への評価が低い、じゃなくて中国人の米国製品への評価が高いんじゃないの?
或いは「台湾、香港における米国製品への評価が低い」って言うべきだよ。
第一それは企業ブランドっていうか国ブランドでしょ?何考えてるの?
ハナから反中思想なウヨの来るところじゃないよ。

935 :そんなこと:03/10/14 06:46 ID:71Tnat8k
やってて空しくないですか?w

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 08:00 ID:KfcRtM81
マーケティングは数字を集めるだけじゃなくその読み方が重要だという好例。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:21 ID:4DTuXaGz
意味不明な文章を載せて申し訳ありませんでした......。
訂正ですが文章中の「アジア・メーケティング」は「アジア・マーケティング」の間違いです。
中国人の日本製品への評価が低い、ではなく中国人の米国製品への評価が高い、と記すべきでした。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 10:41 ID:67/gKmUd
>北京の人間は米国製品に関する情報や製品に触れる機会が香港や上海の人よりも少なくて、
>「米国製品=デカくてすぐ壊れる」みたいな悪いイメージを持たずにきたから、とか。
米国製品が容易に壊れるイメージ、今も多数派なんでしょうか.....。私もそのイメージを持っているので気になります。

同研究によると中国では2001年時のPC自宅保有率は上海で44.3%、北京で60.1%であり、(補足:日本は75.3%)
その内インターネット利用者は15-24歳において上海で66.7%、北京で53.2%であり、40-49歳において上海で20.1%、北京で19.3%となっています。
日本でさえ高価格なPCがなぜ中国でこれだけ普及しているかについて、
同書は「自作・組み立てPC」がPC保有者の5割を超えるからだ、と述べている。
組み立てられているメーカー品より遥かに安くなるそうだ。

情報共有、情報収集が豊富なインターネットに触れる機会があって米国製品が支持されている以上、
「中国では情報に触れる機会が少ない」のではなく、
日本人が「米国製品の質が悪い」という昔の思いを引き摺っているのではないでしょうか。

アメリカ製品が支持される理由を知ることによって、日本ブランドのシェア向上に役立てるのではないか、と期待します。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 12:28 ID:gZpybOWp
投稿後に気付いたんですが......。
日本でもインターネットが普及していて、尚且つ「米国製品の質が悪い」というイメージがあるんですよね。
反省します。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 14:09 ID:fxMqUori
ロストウの理論ありがとうございました。
お恥かしい事に私、ご紹介頂いたロストウ理論を知りませんでした。

早速インターネットで調べたのですが成る程、言われる通りマズロウ理論によく似ています。
http://www3.justnet.ne.jp/~jue94621/j/soturon/uchida/sotu06.htm
(ニワカ仕込みですが)
と言うより、マズロー理論とは視点が異なるだけで論点としては同じではないでしょうか?

即ちロストウは経済の発展に視点を置き、マズロウは消費者の発展に視点を置いた、双方を考え合わせれば
「経済発展に伴い消費者も変化する」という事ではないでしょうか?

この場合、ロストウとマズロウのどちらが重要か?とか、どちらが先か?と言う議論より、
ロストウとマズロウ双方の理論を重ね合わせる事によって途上国のマーケットに対する的確な参入時期が
見極められる事が重要な事のように感じます。

また、ロストウやマズロー的理論は他にもあり、例えばリースマン「孤独な群集」
やVALSの「パラダイムシフト」等々思考、熟考好きな人間には堪らないネタですよね。
貴重な理論をありがとうございました。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 15:50 ID:iTdQOVm9
ご紹介頂いたデータ大変興味深く拝見させて頂きました。(面白いですね)
ただ2〜3気になる点があるので、記述としたいと思います。

まず日本製品、アメリカ製品とは、どんな製品ですか?(対象製品があるのですか?)それとも単なるイメージですか?
もしイメージだけで回答を求めたのならば、この調査結果はかなり漠然とした結果しか出していない事になります。
(要するに「このデータでは何もアクションプランも起こせない」と言うことです)

また、何故アメリカ製品との比較になったのでしょうか?(アメリカでの調査なら分りますが・・・・)
調査した国々の消費者が商品を選択する際、選択肢が日本製とアメリカ製しかなければ、この調査でも良いと思いま
すが、そんな事はないでしょう。
アジアマーケットにおける日本製品の優位性を正確に測るのならば、その国で最も売れている製品やブランドと比較
をするべきだと思います。

思うにアメリカは大局的に観ればGEグループに代表されるように製造業からは既に撤退している国ではないでしょう
か?(その国と比較して製造業には定評のある日本製が優るのは調査するまでもなく分る事ではないでしょうか?)

「中国の日本製品に対する評価が低いのは南京大虐殺による日本嫌いが原因である」
というのはチョット論理が飛躍し過ぎているように感じます。

ただね、お忙しい中、こんなに長い書込みをどうもありがとうございました。
私は出された料理を食べて、やれ不味いだの、ショボイだの言う人より、料理を作ってくれた人に感謝するタイプです。
批評、批判は誰でも出来ます。難しいのは料理を作る事ですから・・・・・・

これからも宜しくお願いいたします。(ホントにどうもありがとう!)

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 17:30 ID:GWTEXvmd
紹介したデータでは対象製品は限定されておらず漠然としたものです。
確かに実用的なデータではありませんね。
思うに以下の2項目が「調査対象の製品を限定しなかった原因」の要素ではないでしょうか。
・研究,出版を行った博報堂はサービス業であり製造業ではないこと
・同書が「アジア生活者の顔」といった広く浅い情報を知らしめることを目的とした本であること

データが米国製品との比較になった理由には一切言及されていません。
ここでも「上記の対象製品を限定しなかった原因となった要素」が絡んでいるのかもしれません。
蛇足ですがこのような事を考えてみました。
・調査結果として米国製品と日本製品の差が顕著だったから?
・アジアの経済大国日本(幻想かもしれませんが)と西洋の大国アメリカを比較して
 日本製品がASIAでも高く評価されていることを示し、読者に自信を持たせたかったから?

「米国企業は製造業から撤退気味→製造業の製品品質・技術は低い」という考えには疑問を抱きました。
技術が要される初期生産工程に使用される機器(製品部品や素材の製造機器)と
それ以前の工程の機器(製品に使われる部品や素材そのものの製造機器)を日本から輸入することで
米国企業製品の品質や製造技術は容易に日本に並ぶことが可能なのではないでしょうか?
(補足:私は最終組み立てラインは技術を殆ど利用しない工程であり製品の質には大きな影響を与えないと考えます)

南近大虐殺うんぬんの発想の飛躍は無視してください。馬鹿でした。
しかし中国人の日本人に対する意識が気になります......。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 20:25 ID:4vqsFWcL
で、君はグローバルには反対なのかね?
オレは反対だがな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:06 ID:155mVYJS
他の書き込みを観て頂ければ解かる事ですが、賛成であれ、反対であれ、そのお考えを述べて頂かないと
お話になりません。反対ならどの様な理由で反対なのか?を明確にして下さい。

また、私に持掛けている「グローバル経済ないしグローバルマーケティングは反対か?賛成か?」
という是非論もチョットどうかな・・・・・と思います。そんな安直な問題ではないでしょう。 

グローバル経済は始まったばかりの経済形態であり、まだまだ未成熟な部分が多分あり、局面的には賛成の
部分もありますし反対の部分もあります。(但し、このスレッドはマーケティングを議論するスレッドです)

何れにせよ先ずは、ご自分の考えを明確にして下さい。
宜しくお願いいたします。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 03:04 ID:0UBAoMUd
紹介したデータでは対象製品は限定されておらず漠然としたものです。
確かに実用的なデータではありませんね。
思うに以下の2項目が「調査対象の製品を限定しなかった原因」の要素ではないでしょうか。
・研究,出版を行った博報堂はサービス業であり製造業ではないこと
・同書が「アジア生活者の顔」といった広く浅い情報を知らしめることを目的とした本であること

データが米国製品との比較になった理由には一切言及されていません。
ここでも「上記の対象製品を限定しなかった原因となった要素」が絡んでいるのかもしれません。
蛇足ですがこのような事を考えてみました。
・調査結果として米国製品と日本製品の差が顕著だったから?
・アジアの経済大国日本(幻想かもしれませんが)と西洋の大国アメリカを比較して
 日本製品がASIAでも高く評価されていることを示し、読者に自信を持たせたかったから?

「米国企業は製造業から撤退気味→製造業の製品品質・技術は低い」という考えには疑問を抱きました。
技術が要される初期生産工程に使用される機器(製品部品や素材の製造機器)と
それ以前の工程の機器(製品に使われる部品や素材そのものの製造機器)を日本から輸入することで
米国企業製品の品質や製造技術は容易に日本に並ぶことが可能なのではないでしょうか?
(補足:私は最終組み立てラインは技術を殆ど利用しない工程であり製品の質には大きな影響を与えないと考えます)

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 04:26 ID:fayQIr3p
で、君はグローバルには反対なのかね?
オレは反対だがな。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 05:21 ID:babAe849
他の書き込みを観て頂ければ解かる事ですが、賛成であれ、反対であれ、そのお考えを述べて頂かないと
お話になりません。反対ならどの様な理由で反対なのか?を明確にして下さい。

また、私に持掛けている「グローバル経済ないしグローバルマーケティングは反対か?賛成か?」
という是非論もチョットどうかな・・・・・と思います。そんな安直な問題ではないでしょう。 

グローバル経済は始まったばかりの経済形態であり、まだまだ未成熟な部分が多分あり、局面的には賛成の
部分もありますし反対の部分もあります。(但し、このスレッドはマーケティングを議論するスレッドです)

何れにせよ先ずは、ご自分の考えを明確にして下さい。
宜しくお願いいたします。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 09:00 ID:Y4AlonDv
私の数少ないアジアでの仕事の経験ですが...
>>a.標準化製品でインド市場に参入したことは失敗だったか。
*)インドでは標準化は大切です。階層による嗜好の違いや流通の困難さを
考えればよりマスをねらった標準化製品に特化すべきです。
>>b.問題だったのは、製品だったのか、それともポジショニングの仕方だったのか。
*)どちらにも問題があっての結果だと思います。どの階層を狙うのか、そして
彼らの食生活のスタイルは・・・。一般的にはパンと紅茶みたいな朝食を
する人も中にはいますが、やはり伝統食でしょう。シリアルを食べる習慣
なんて一般人はないです。
>>c.グローバル・ベースでのブランド・エクイティと製品関連知識が生み出す優位性と、
  異なる現地ニーズがもたらす非優位性を考えたとき、
  新市場参入に対するあなたの戦略はどのようなものになるか。
*)まず市場の調査をした上で、適切な現地資本の既会社と提携し、OEM
もしくは輸出でアタリをみる。いけるとなれば資本投下。提携相手先
がそのタイミングで資本面でも提携できればGO。もしできなければ
適切な相手を探すか(この無駄をはぶくために最初の提携先の選択には
細心の注意が必要)NG。ともかく現地資本をかませないと(上限49%)
おっかなくてインドで商売なんか・・・
他の皆さんはどう思われますか? 是非 お聞かせください。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 10:50 ID:IBa2kwer
では聞かそう。
インド人はバナナの葉っぱをお皿にして、地べたに座って、
手で飯を食う。
バナナの葉っぱにケロッグを乗せて、そこに牛乳をかけたら、
床が牛乳でビチョビチョになり、地べたに座ってるもんだから
朝からパンツも牛乳でビチョビチョだ。
これじゃあ売れないだろう。
またケロッグが売ってるのは時間の節約だが、インド人には
時間の感覚は無い。
汽車も2,3時間送遅れるのは当然という社会だから、インド
人は遅刻などまったく気にせず、行水をし、祈り、飯を食い、
ウンチをする。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:40 ID:fdh5WnRh
リアル!そんな感じです(インド)。でもCS
ってAsiaで意味あるんかなぁ? HBSだったら笑う。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 14:29 ID:WvOEnpxL
小田部正明&クリスチアン・ヘルセン著「グローバルビジネス戦略」
第一章の討論問題3番目をそのままカキコしただけですが何か?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 16:19 ID:oq9eydbB
また小田部か!!

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:49 ID:qOkpkT1m
往々にして単なる肩書きだけだぽ。後は英語と努力する能力かな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:39 ID:aLAYERqH
宿題スレに迷い込んだのかと思ったじゃないか

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:53 ID:lWm4/RWK
紹介したデータでは対象製品は限定されておらず漠然としたものです。
確かに実用的なデータではありませんね。
思うに以下の2項目が「調査対象の製品を限定しなかった原因」の要素ではないでしょうか。
・研究,出版を行った博報堂はサービス業であり製造業ではないこと
・同書が「アジア生活者の顔」といった広く浅い情報を知らしめることを目的とした本であること

データが米国製品との比較になった理由には一切言及されていません。
ここでも「上記の対象製品を限定しなかった原因となった要素」が絡んでいるのかもしれません。
蛇足ですがこのような事を考えてみました。
・調査結果として米国製品と日本製品の差が顕著だったから?
・アジアの経済大国日本(幻想かもしれませんが)と西洋の大国アメリカを比較して
 日本製品がASIAでも高く評価されていることを示し、読者に自信を持たせたかったから?

「米国企業は製造業から撤退気味→製造業の製品品質・技術は低い」という考えには疑問を抱きました。
技術が要される初期生産工程に使用される機器(製品部品や素材の製造機器)と
それ以前の工程の機器(製品に使われる部品や素材そのものの製造機器)を日本から輸入することで
米国企業製品の品質や製造技術は容易に日本に並ぶことが可能なのではないでしょうか?
(補足:私は最終組み立てラインは技術を殆ど利用しない工程であり製品の質には大きな影響を与えないと考えます)

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 05:43 ID:KZKEmsqV
で、君はグローバルには反対なのかね?
オレは反対だがな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 07:33 ID:MLrHvFWq
他の書き込みを観て頂ければ解かる事ですが、賛成であれ、反対であれ、そのお考えを述べて頂かないと
お話になりません。反対ならどの様な理由で反対なのか?を明確にして下さい。

また、私に持掛けている「グローバル経済ないしグローバルマーケティングは反対か?賛成か?」
という是非論もチョットどうかな・・・・・と思います。そんな安直な問題ではないでしょう。 

グローバル経済は始まったばかりの経済形態であり、まだまだ未成熟な部分が多分あり、局面的には賛成の
部分もありますし反対の部分もあります。(但し、このスレッドはマーケティングを議論するスレッドです)

何れにせよ先ずは、ご自分の考えを明確にして下さい。
宜しくお願いいたします。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 11:12 ID:sS7o8eG9
私の数少ないアジアでの仕事の経験ですが...
>>a.標準化製品でインド市場に参入したことは失敗だったか。
*)インドでは標準化は大切です。階層による嗜好の違いや流通の困難さを
考えればよりマスをねらった標準化製品に特化すべきです。
>>b.問題だったのは、製品だったのか、それともポジショニングの仕方だったのか。
*)どちらにも問題があっての結果だと思います。どの階層を狙うのか、そして
彼らの食生活のスタイルは・・・。一般的にはパンと紅茶みたいな朝食を
する人も中にはいますが、やはり伝統食でしょう。シリアルを食べる習慣
なんて一般人はないです。
>>c.グローバル・ベースでのブランド・エクイティと製品関連知識が生み出す優位性と、
  異なる現地ニーズがもたらす非優位性を考えたとき、
  新市場参入に対するあなたの戦略はどのようなものになるか。
*)まず市場の調査をした上で、適切な現地資本の既会社と提携し、OEM
もしくは輸出でアタリをみる。いけるとなれば資本投下。提携相手先
がそのタイミングで資本面でも提携できればGO。もしできなければ
適切な相手を探すか(この無駄をはぶくために最初の提携先の選択には
細心の注意が必要)NG。ともかく現地資本をかませないと(上限49%)
おっかなくてインドで商売なんか・・・
他の皆さんはどう思われますか? 是非 お聞かせください。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 13:01 ID:8+Uerzss
では聞かそう。
インド人はバナナの葉っぱをお皿にして、地べたに座って、
手で飯を食う。
バナナの葉っぱにケロッグを乗せて、そこに牛乳をかけたら、
床が牛乳でビチョビチョになり、地べたに座ってるもんだから
朝からパンツも牛乳でビチョビチョだ。
これじゃあ売れないだろう。
またケロッグが売ってるのは時間の節約だが、インド人には
時間の感覚は無い。
汽車も2,3時間送遅れるのは当然という社会だから、インド
人は遅刻などまったく気にせず、行水をし、祈り、飯を食い、
ウンチをする。

960 :新スレ:03/10/16 14:48 ID:+A57uX9n
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/l50

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 14:51 ID:fwp3ise6
リアル!そんな感じです(インド)。でもCS
ってAsiaで意味あるんかなぁ? HBSだったら笑う。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 16:13 ID:JeSNZyrD
小田部正明&クリスチアン・ヘルセン著「グローバルビジネス戦略」
第一章の討論問題3番目をそのままカキコしただけですが何か?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 18:03 ID:hL3wWzGU
また小田部か!!

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 19:52 ID:xAGctJcS
問1.「国際製品とは何か?」について、製品モデルを例にして論じなさい。
問2.国際製品ライフサイクルについて、それぞれの段階別に論じなさい。
問3.国際製品戦略における標準化アプローチと適応化アプローチについて論じ、
   それぞれの長所と短所を列挙しなさい。
問4.国際価格の決定要素について論じなさい。
問5.価格エスカレーションとは何か。
   またその現象は、国際価格戦略においてどのような影響を与えうるか。
   その回避策も併せて論じなさい。
問6.トランスファー・プライスとは何か。
   またそれを採用することで、企業はどのようなベネフィットを得るか。
問7.国際流通が国内流通と相違する点について論じなさい。
問8.輸出による国際流通戦略について論じなさい。
問9.国際流通戦略の策定において重要な役割を果たすこともある総合商社。
   この総合商社の機能と役割について論じなさい。
問10.生産拠点の集中による輸出中心の企業や、
    生産拠点を海外に分散して国際化をはかる企業など、
    そのタイプによる国際ロジスティクス戦略の違いについて諸君の見解を問う。
問11.国際マーケティング・コミュニケーションについて論じなさい。
問12.国際プロモーションの特殊性について論じなさい。
問13.国際広告コミュニケーション戦略における主要な課題を論じなさい。
上記から2問選択し解答のこと。
以上、今回はここまで。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:42 ID:OtEJkA+s
どれもこれも毎日やってる仕事ばかりだが、MBAってこんな簡単なこと
ばかりしか教えてないのか?なんか 時間の無駄かも・・・ちと
かなしいっぽ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:32 ID:H6bl8xyx
本物のMBAは単純な内容ではないです。
まぁこういったエッセンスが基本として存在するのは確かですが、
実際にはもっと応用を利かせた演習が行われます。
この問題は恐らく、大学の入門レベルのテキストか何かの練習問題を
写しただけのものではないかと思われます。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:52 ID:qi8skq51
解説あんがとう。

日本のがっこでやってるMBA(夜間)って
対費用効果としてどぉ?GMATとかいまさらかったるくってやって
らんないし。昼間はガテン系で働かないとメシ食えないし。
TOEIC800点しかないオレみたいなDQNでも入れてくれる
格安MBAキボンヌ。マギル・テンプル・レスター・青学・多摩・ポン大...
でもなんで一橋は夜間やらねーの?納税者なめとるんか??
しょせん貧々のたわごとか...もうダメぽ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 03:38 ID:0sqQSU2U
>>問1.「国際製品とは何か?」について、製品モデルを例にして論じなさい。
なんだろね?あるRegionで製造されて(ただし部品調達は広くいろいろなRegion
から)他のRegionに輸出(無論Region内にも供給)される製品群。製品企画の
段階から各Regionの要求仕様を最大限に組み入れて各Regionでの適切な
positioningが検討されている製品群...答えになってる??
>>問2.国際製品ライフサイクルについて、それぞれの段階別に論じなさい。
導入期、成熟期、安定期、衰退期みたいなのかな?それで何を論じるの?
調査/企画/開発/価格設定/原価目標/設計/評価/製造/宣伝/流通/保守/
価格維持/販売促進/BT戦略/製品交代準備...各Phaseでまぁいろいろやること
あるけど「製品企画ごっこ」でもして勝手に論じてくれ。
>>問3.国際製品戦略における標準化アプローチと適応化アプローチについて論じ、
   それぞれの長所と短所を列挙しなさい。
標準化長所:金が安くすむ  短所:帯に短したすきに長し
適応化長所:ジャストフィト 短所:金がかかる
>>問4.国際価格の決定要素について論じなさい。
教科書回答はしらないけど...親会社の鶴の一声。ごめん ドロ臭くて。
建前は為替リスクの最適化とマージンの最適確保だけど・・・。
>>問5.価格エスカレーションとは何か。
   またその現象は、国際価格戦略においてどのような影響を与えうるか。
   その回避策も併せて論じなさい。
プライスウォーターフォールは聴いたことあるけどエスカレーションって
何だ??うん、これを知るためだけにでもMBAに通う価値はあるかな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 05:24 ID:A6r9iEtB
(つづき)
>>問6.トランスファー・プライスとは何か。
   またそれを採用することで、企業はどのようなベネフィットを得るか。
各Regionへの卸値。煩雑な原価計算から開放される。

>>問7.国際流通が国内流通と相違する点について論じなさい。
各種Regulatoryと通関に関わる乙仲の介在。それと保税倉庫などの
維持費や国際輸送に関わる煩雑なハンドリング。

>>問8.輸出による国際流通戦略について論じなさい。
SCOT (Ship Complete on Time) with the lowest cost

>>問9.国際流通戦略の策定において重要な役割を果たすこともある総合商社。
   この総合商社の機能と役割について論じなさい。
手数料の高い結婚紹介所みたいなもの。ただし、入札や競合で売りこんでも
くれるので助かる面も。

>>問10.生産拠点の集中による輸出中心の企業や、
    生産拠点を海外に分散して国際化をはかる企業など、
    そのタイプによる国際ロジスティクス戦略の違いについて諸君の見解を問う。
これは是非論じたい。小1時間以上論じたい。特に日本の今後の日本の製造業の
在り方について・・・だれか別スレたててくらはい。ぐわんばれ日本!

>>問11.国際マーケティング・コミュニケーションについて論じなさい。
>>問12.国際プロモーションの特殊性について論じなさい。
>>問13.国際広告コミュニケーション戦略における主要な課題を論じなさい。
これってカタログ作成、CM、展示会とかのことかな?質問が漠然としていて
答えになるかどうかわからないけど...コミュニケーションはupstreamとdownstream
間でいかに迅速に正確な情報がやり取りされるかがキー。プロモーションは
各Regionで個別に行うのと、ある程度の共通なプロモーション(trade-inとか
インセンティブ)をかける。主要な課題は問3とほぼ同じ。これらをいかに
早く克服するか。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 07:09 ID:NLJEn6Xm
私見には、私自身、深く感心させられました。
とくに、問10には、私も興味心身です。(新たなる展開を熱望!!)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 08:55 ID:XR9INQUS
これで宿題の回答だなんて思うわけないよね?先生に品性疑われちゃうよ。
なったって実務しかやったことのないアフォの下品なたわごとなんだから。
あと一つ一つの言葉の背景には一旦論じれば小1時間(笑)かかるような
諸々の物語があるので言葉だけ羅列しても意味ないです。まぁ参考程度に
聞き流してください。貴方が出される回答の方がきっと完璧に決まって
ます!

問10:だれか別スレたててくれることに期待します。「日本の製造業を皆で立て直す
マジスレ」。アジアの仕事をしているけれどオレはやっぱり日本人。
このままの日本では情けない・・・。アカデミックな研究をされている
MBA現役・OB・予備軍の皆さんにぜひともご教授願いたい。小泉総理も
襟を正して聴いてください。このままでは国が滅びます。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 10:41 ID:xcTlnglg
グローバルマーケティングなんて所詮みんな空論なんだろ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 12:27 ID:zFHRxUJb
「所詮」「みんな」を使う奴ってDQNぽいよな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 14:12 ID:q9NAvF5o
お前が空論だと思う根拠を具体的に説明しろ。
でなきゃお前は一生DQNだ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 15:58 ID:zTGkleVo
日本では甚だ不評な小田部教授の著書であるが(あるいは2ちゃんねる内だけか?)、
米国ではかなりご好評のようですな。
(↓)Masaaki Kotabe, Kristiaan Helsen著「Global Marketing Management(2th Edition)」
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0471372897/
(↓)Warren J. Keegan, Mark C. Green著「Global Marketing Management (7th Edition)」
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0130332712/
(↓)Philip R. Cateora, John L. Graham著「International Marketing(11th Edition)」
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0072398841/
小田部教授の著書と、同じく国際マーケティングの権威である
カトーラやキーガンの著書とを見比べてみていただきたい。
カトーラやキーガンの著書が読者レビューで概ね不評であるのに対して、
小田部教授の著書はきわめて好評である。
単なる理論の解説に終始せず、実践にも配慮した記述が
他の学者の著書と異なる部分なのであろう。

976 :      :03/10/17 17:34 ID:lMpnV/vp
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|    またまたご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 17:44 ID:pESXOmsj
んで、結局のところ国内マーケティングと国際マーケティングの違いって何なのさ?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 11:58 ID:Gjj10FYs
チョット手間の掛かる仕事をしていたので暫く留守にしていましたが、ようやく手が空いたので、
また、参加させて下さい。
この三ヶ月間仕事を通じて、様々な人に会い、様々な意見交換をしてまいりました。
以前より幾分見識も広がった様に感じます。

今回はマーケティングのみならず、マーケティングをベースに経済や社会等、様々な
視点で皆さんと意見交換が出来ればと思っております。
志のある方は振るってご参加下さい。
直近のテーマは
「グローバル企業における顧客本位主義とマーケティング」になると思います。
 グローバルマーケティングも顧客本位主義も最近注目されているマーケティング
手法でありますが、双方を取り入れれば「世界市場を前提に顧客満足を充実させる」
という結論になります。これは果たして実現可能なのでしょうか?
(ITこの辺にこの問題をとく鍵があるようです)

詳細は近々書込みさせて頂きます。相変らずですが、異論反論は喜んでお受
けしますが、誹謗中傷はご遠慮下さい。また、自らが何の見解も持たない書込
みも同様です。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:23 ID:YWmSgdc7
国際マーケティング
1、国外商品を国内で販売したい人
2、国内商品を国外へ販売したい人
3、世界にはばたきたい人

グローバル・マーケティング
1、コストを最も最小限に抑えようと考える人
2、商品を世界展開させたい人
3、合理化の追求をしたい人

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 14:47 ID:hDc0HsXg
エモーションマーケティングって何ですか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:11 ID:/G7rklzd
外国人と商売するのはある意味難しい。
文化や常識が違うからである。
例えば朝鮮人の社会では、「ちょっと飲みませんか」と言ったら、
朝まで酒を飲みまくることを意味する。
こうした常識文化の違いを踏まえれば問題無いが、知らなければ
大問題である。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 17:36 ID:bQaUlQl2
国際マーケティングにおけるグローバル・シナジーの重要性って何ですか?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 19:00 ID:XZtDVsni
グローバル・シナジーとは、多国籍企業が
ビジネスを行っている各国でのマーケティング(及びその他の)活動間に
標準化された部分を持つことによって生じるプラスの相乗効果の事。
例えば規模の経済性などがこれに該当する。
これを実現することにより、経営資源の無駄な重複ロスやコストの削減などを
図ることができ、グローバル規模での競争優位を生み出す事ができる。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:24 ID:qqzQRY9m
企業のマーケティング活動が国境を越えて複数の国で実施されれば、
それが既に国際マーケティング活動となります。
国内マーケティングは基本的に自国のみ(もしくはその他の1国内のみ)で
行われる活動で、マーケティングを行う際に認識すべき環境の分析が
比較的容易であるのに対し、国際マーケティングの場合は
経済、文化、法律、政治状勢などが異なる環境下での活動となるため、
国内の場合とは違った意思決定
(例えば、各国の異質な環境にどうマーケティング活動を適応させるか、
 そしてその中でいかにグローバルスタンダードを達成するか、といった問題)
に直面するため、マーケターの仕事は国内の場合よりも更に複雑となる。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:28 ID:COPHP3+0
「グローバル」と付けば何でも許されるというわけでは無い

986 :手口に追加! :03/10/18 22:24 ID:rbTpFK08
☆入会を断ると「アンケートの人呼んでくるね」「ジュース持ってくるね」
 とか口実を設けて担当者が変わり、同じ説明を最初から繰り返す。
☆「資格取りたいって言ったじゃない!」「親を頼にせずバイトで頑張るっ
 て言ったじゃない!」など、言ってないことを言ったことにされてしまう。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:52 ID:D0j8cq3l
4兆円の資産を持つと言われる、かのマイクロソフト会長ビルゲイツ氏。
彼はなんと日本に来て、自民党や省庁に飛びこみ営業をし、ついでに
小学校にまで飛びこみ営業をして「マイクロソフトのゲームを買ってくれ」
とダイナマイトセールスを展開した。
「そんなの嘘だ!」というなら新聞を見てみよ!マジだよマジ!
資産が4兆で会長の立場にありながら、自民党本部から小学校に至るまでに
飛びこみ営業をかけるビルゲイツ氏。
「あんたは偉い!」と言わずにはおられない経営の神様だろう。
部下を叱るばかりで、自分は何もできない世の駄目社長とは次元が違うのだ。
自分から現場の第一線に飛びこみ、足で小学生にゲーム機まで売ってしまう
ビルゲイツ会長。
真の経営にアメリカも日本も無いのだということを痛感した私である。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 02:07 ID:J0Oyz87W
遠く離れた日本まで来て、小学校にまで飛びこみ営業をしたビルゲイツ。
彼は自社開発のゲーム機を売る時も、自分がプレゼンテーションを担当
し、「うっひょーこのゲーム機最高だよ!気になるお値段はなんとたったの
、、、」とかテレビショッピングの販売員みたいなことを平然とやっていた。
君らは資産4兆円で会長の立場でここまでプライドを捨てきれるか?
ソニーの出井よ、お前もここまでやれ!
そうすればソニーの株価は2倍になること絶対だ!
NEC,富士通なども然りだ!ビルゲイツ氏の難波のど根性に学ぶのだ!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 03:33 ID:u2GvU0gm
国際マーケティングの議論には必ず
SRC(自己集団準拠枠基準)ってのがあるらしいんですけど、
これって一体何なんですか??
大学で4月から国際マーケティング履修する予定なんで、
予習のつもりで勉強したいので教えて下さい。

990 :新スレ :03/10/19 03:41 ID:mOMoiKQp
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/l50

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 04:58 ID:XuvkocoW
▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為
  相手の親に結婚を反対されている。
▼ステップアップ転職を考えている。 ▼とにかく、MBAの学位が欲しい。
 (現在注目のMBAは企業によっては手当てに数万円〜付くそうです。)http://study-110.jp/-_-/img/MBA.png (MBA学位の証明書) ▼今よりも高い学位が欲しい。
簡単に言えば、勉強をせずに学位を買うことができるプランです。
※ほとんどの方が希望した学歴を授与されております。
最短で2週間で目標の学位が授与されます。
遅い場合は半年程度かかる場合もございます。
※料金 (大学によって左右致します。)
●学士号

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 06:24 ID:b9Ax77u/
http://www.hh.iij4u.or.jp/~manmos05/j-r/jyukur6_15asegt.ZIP
http://www.nn.iij4u.or.jp/~moemoe01/j-r/jyukur6_15bhgt.ZIP
http://www.ss.iij4u.or.jp/~xnavi01/jyukur6_15cvggt.ZIP
http://www1.ttcn.ne.jp/~chemera/jyukur6_15dfggt.ZIP
http://www1.ttcn.ne.jp/~chemera/jyukur6_15eggt.ZIP
http://www.nn.iij4u.or.jp/~pink01/pink6_15asde.ZIP
http://www.pp.iij4u.or.jp/~pink02/pink6_15bbe.ZIP
http://www.ss.iij4u.or.jp/~xnavi05/pink6_15ccbe.ZIP
http://www.nn.iij4u.or.jp/~garnet1/pink6_15dfbe.ZIP
http://www.hh.iij4u.or.jp/~rietan/oba6_15ashb.ZIP
http://www.hh.iij4u.or.jp/~sourou/oba6_15bbhb.ZIP
http://www.ss.iij4u.or.jp/~xnavi06/oba6_15ccb.ZIP
http://www1.ttcn.ne.jp/~kusuri/oba6_15ddb.ZIP
http://www.hh.iij4u.or.jp/~docomo2/j43.rm
http://www.hh.iij4u.or.jp/~docomo/j44.rm
http://www.ff.iij4u.or.jp/~sunagimo/j45.rm
http://www.ss.iij4u.or.jp/~sakana1/j46.rm
http://www.rr.iij4u.or.jp/~g-kyo2/juku04-13.zip
http://www.ss.iij4u.or.jp/~g-rape1/juku04-14.zip
http://www.ff.iij4u.or.jp/~g-rape2/juku04-15.zip
http://www.nn.iij4u.or.jp/~g-kyo1/juku04-16.zip

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 07:49 ID:TDJz1SLY
ブランドをグローバル化するという戦略にはどのようなメリットがあるのでしょうか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 09:15 ID:OeFWZBiB
1.R&D、生産、マーケティング等における、
  グローバル化することによる規模および範囲の経済性。

2.国や文化の枠を超えて共通のニーズや嗜好を持つ消費者セグメントへの訴求力の向上。

3.現地適応化に要する時間を短縮することによって、
  当該ブランドを市場に送り出す時間をスピードアップさせる。

4.たとえ品質や価値が「客観的に」優れたものでなくても、
  当該ブランドがグローバルなイメージと結びついているというだけで
  ローカルブランドよりも当該ブランドの方を好む消費者が増えてきているという意見があり、
  それら消費者への訴求力の向上(2.と類似しているが微妙に違う)

など。
その他あれば、どなたか書き込んで下さい。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 10:40 ID:LPYp3NwQ
ブランドに対する世界的統一イメージの形成。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 12:06 ID:ZOb2VWNx
『影響力の武器』は本当に面白いです。

社会的証明とか好意とか、人間が知らず知らずに影響されている要因について色々なことが書いてある。
カッチ・サーって無意識に行動していることがあるんだって。

ちなみに、社会的証明に紹介されているの一つに「サクラが笑うと、なぜか笑ってしまう」というのがあります。
不確実な状況だと周りの行為に影響されやすく、あたかもそれが正しいことのように思えるそうです。

好意の項目では、自動車の営業成績がNo1の人が顧客にイベント毎に手紙を書いていたっ例がありました。
その手紙(クリスマスカードなど)には「あなたを愛しています」って言葉が必ず書いてあったそうです。
こちらが好意を示すことで、相手からの好意も得られるそうです。
返報性の原理も関係しているかも。などなど。

心理学の行動主義の教科書で「行動分析学入門」も面白いです。
杉山尚子、リチャード・W・マロット、マリア・E・マロット他著
産業図書、1998年、3600円、ISBN4-7828-9030-3

人事管理やモチベーション、マーケに役立ちます。
この本には、昨年イグノーベル賞を取った「鳩がゴッホとピカソの絵を見分ける」などの実験も紹介されています。
分化や般化など消費者行動学で学ぶようなことなど書かれています。
人間が商品を差別化する原理などが分かります。

また、簡単にまとめた「パフォーマンス・マネジメント」という本もあります。
今回紹介した本を既に、読んだ方いたら感想聞かせて下さい。お願いします。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 13:31 ID:GmvRwShA
ゼミナール経営学入門と経営財務入門は入門書とは思えないのだけど。
「一分間謝罪法」 ケン・ブランチャード

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:57 ID:efUwd/Vj
購買力の求め方についてしりたいのですが、何かいい本ありますか?
IT経営関係で名著って何かオススメありますか?

999 :新スレ:03/10/19 16:20 ID:PtW9r7Im
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/l50

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:23 ID:7Pjw7gL7
国際戦略について誰か教えて〜〜〜〜
レポのテーマ「国際戦略のタイプについて」
サイトでもいいから教えてくだせぇ<(_ _)>

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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