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MXの次は何故ですか?28

1 : :02/09/06 18:54 ID:6vNef7RS
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

 47氏による最初の発言
>47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ: Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

◎Winny Tipsページ: Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…
 http://members.tripod.co.jp/winny4646/
◎Winnyハイパー初心者講座: 初めて使う奴はここを嫁!
 http://members.tripod.co.jp/roikix/winny/

◎質問などは:ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その13
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031044038/

※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない 詳しいことも>>2-15あたりで
・sage推奨

※前スレ※ MXの次はなんでっしゃろ?27
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/
リンク集とバグ報告テンプレは>>2-10のどこか。

2 : :02/09/06 18:55 ID:ZMbKLtYX
2

3 : :02/09/06 18:55 ID:6vNef7RS
▲Winny 初期ノード
http://node.s12.xrea.com/

▲Winnyで落としてはいけないものリスト
http://2style.net/winny/

▲Winnyファイルデータベース
http://members.tripod.co.jp/winny4646/page/lib/db.htm

▲過去ログリンク集
http://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm

▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴
 『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその10
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030839512/

▲WinMXとの使い分け、Winnyの安全性を議論したい人はこっち
 ■■WinnyがMxに勝てると思ってる奴は素人■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1029949192/l10

▲くだ質スレ等、多くのスレが開設されている。
 Winny "非公式" BBS
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

▲Winnyアップローダ
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/


4 : :02/09/06 18:56 ID:/imwCWP4
なぜですか!!
何でなんですか
なにゆえに!!!

5 : :02/09/06 18:57 ID:6vNef7RS
バグ報告用テンプレ v1.5? (゚д゚)
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:
OS/CPU/メモリ:
使用回線:
使用NIC:
DDNS名:
回線速度:
Acceptポート番号:
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):
保持キャッシュサイズ:
キャッシュドライブ空き容量゙:
備考:
バグ症状:
バグ発生方法:
-------------------------------------------------
※バグ発生方法は最低2度行い、確実に発生することを確認すること。

6 : :02/09/06 18:58 ID:6vNef7RS
・例
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β14.7
OS/CPU/メモリ:W2k/P4-1G/512MB
使用回線:ADSL-UP512k/DL1.5M(グローバルIP)
使用NIC:coregaのカニチップ
DDNS名:DDNS使用
回線速度:100
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:15.0G
キャッシュドライブ空き容量゙:4.9G
備考:
バグ症状:リフレッシュボタンを押すと公開フォルダが認識されなくなる時がある。
バグ発生方法:公開フォルダにフォルダを追加している状態でリフレッシュボタンを押下。
-------------------------------------------------

7 :_:02/09/06 19:01 ID:OCo5hngJ
スレ立て乙〜

8 :安全そうな犬 ◆70000NN6 :02/09/06 19:03 ID:zIebupiU
おツ

9 :_:02/09/06 19:04 ID:r9KQw5PT
スレタイに藁た


10 :隣人:02/09/06 19:06 ID:LvmK/Z/b
(・∀・)ヒヤヒヤ

11 : :02/09/06 19:11 ID:tmyoGSTw
前スレでファイルのオープンクローズについて要望出していたものですが
20.3(・∀・)イイ!!めちゃくちゃ使いやすくなってます(9x系でw)
これで大きいファイルでも躊躇なく落とせるよハァハァ

12 : :02/09/06 19:23 ID:DTMvRCvl
>>11
何故ですか?

13 :#:02/09/06 19:32 ID:MdNP2SDt
>>11
どう考えても、ファイルオープンクローズをやめただけで
断片化が無くなるとは思えんのだが・・・

14 : :02/09/06 19:38 ID:/+nQzKdG
11ではないが漏れも98で今までキャッシュ変換時思いっきり
時間かかってたが20.3では600M超が5,6分で変換できるようになった

15 :_:02/09/06 19:43 ID:1WP+yJq7
>>14
それって、どれぐらい速くなったの?
転送レートの表示キボンヌ。漏れも98なので。

16 :   :02/09/06 20:18 ID:00gGKpbd
バグ報告用テンプレ v1.5? (゚д゚)
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:b20.3
OS/CPU/メモリ:Win2000/Celelon1G/512M
使用回線:ADSL8M
使用NIC:不明
DDNS名:不明
回線速度:120
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:7.4G
キャッシュドライブ空き容量゙:3G
備考:
バグ症状:キャッシュ変換でフリーズ
バグ発生方法:キャッシュ変換を保留したままWinnyを終了、
         その後Winnyを立ち上げてキャッシュ変換を行う
-------------------------------------------------

古いバージョンを使うと(b19.10)変換できるけど‥。

17 : :02/09/06 20:21 ID:JLrMe/bi
>>16
4、5分そのまんま我慢して味噌!


18 : :02/09/06 21:02 ID:9Pi2XV30
Winnyのバージョンアップについての変更点詳細

1.0β20.21→1.0β20.3
β20.3です。β20以降と互換性あります。

・ 無駄にUPキャッシュ情報が付いているキャッシュのUPマークを消去するようにした
・ アップ・キャッシュ・ダウンファイルのファイルオープン・クローズをできるだけ行わないようにした
・ ダウンフォルダへの変換時に先にファイル全領域確保(クラスタ分断化対策)
・ キャッシュ出力時に数ブロック単位で領域確保(クラスタ分断化対策)
・ ダウンリスト編集すると検索画面が消えるのを修正

主にHDD周りの修正です。

まず初めの修正ですが、UPフォルダスキャン後に、UPフォルダに該当するファイルのない
UPキャッシュを探し出してキャッシュのUPマークを消すようにしました。

UPファイルからできたキャッシュは中身が空でも消されないように内部的にマーク付いてますが、
匿名性の点からこのマークはできるだけ消した方が良いのではないのかということで。



19 :14:02/09/06 21:04 ID:/+nQzKdG
>>15
今までは2000くらいをピークにして半分過ぎたころから急激に
おちて65くらいになってた(しかも変換保留にしてPC再起動させて調子の
良い状態でして)が
20.3は画面の前にはいなかったが10分ぐらい離れて帰ってきたら
200Mが1900くらいの速度600Mが2000で終わってた。
というより20.3になってからすこぶる調子が良い。
いままでNYつけたらほかになにも作業できんくらい重かったが
いまは起動中でもらくらくここに書き込めたりする。


20 : :02/09/06 21:05 ID:9Pi2XV30
これにより、キャッシュ変換したUPファイルはUPフォルダを外すと完全キャッシュになります。
UPキャッシュは部分キャッシュとなり、次回起動時に消えます。
これにより、一度UPフォルダから外してまたUPするとハッシュの再チェックがかかります。

これだと、変換したUPキャッシュと同じハッシュ値で妙な名前のキーが来ると削除条件で消えたり、
以前自分でUPしたファイルを再ダウンする可能性が生じますが、とりあえず匿名性重視で
こちらの方が良いという意見が多そうですので試してみましょう。

なお、UPフォルダとキャッシュフォルダに同じハッシュのファイルがあると、
キャッシュの方がヘッダだけ(UPマークが付く)になりますので、UPキャッシュ変換を行ったら、
次回起動までにUPファイルの方を見えなくしないとせっかく手動でUPファイルから変換した
キャッシュの中身が消えてしまいますので注意です。

他にそろそろHDD周りがパフォーマンスのネックになっているようですので
対策しましたが、良くなるかどうかは環境によると思います。
実はバグを増やしそうなだけだったんで放置していた部分なんですが・・・

まず、ダウンフォルダ側は一気にファイル作ってしまっても
問題ないだろうということで、試しに変換の初めに全域を領域確保
するようにしてみました。これで分断化がおき難いかどうかはわかりません。

あと、キャッシュの方は問答無用で領域確保すると間違いなく無駄
なので、ある程度のブロック単位で拡張するようになってます。
少しはHDDがぶつ切れになり難いかもしれません。



21 :_:02/09/06 21:41 ID:8ByUHnRs
>>13
そのとおりだと思います。

>ある程度のブロック単位で拡張するようになってます
ここがみそで、最小単位での断片化からブロック単位での
断片化に変わったので読み込みのパフォーマンスが
上がったのではないかと・・・


22 :.:02/09/06 21:49 ID:MgzVbrQx
47氏に要望なんですが
UP数でDLのmaxが増える仕様にキャッシュ+公開ファイル容量で
制限かけるようにして頂けないでしょうか?

現状ですと人気ファイルを何個か捏造してUPすればDLのmaxは容易に
上げられてしまいます。

キャッシュ寿命の延長にも役立つと思いますので是非お願いします。

23 : :02/09/06 22:03 ID:gQC9nYmN
>>22
いまいち何を言っているのか良く分からないんだが、
結局捏造でサイズ水増しできると思うんだけど…

24 :.:02/09/06 22:15 ID:MgzVbrQx
>>23
要は皆がキャッシュ多く保持してくれるようにして貰いたいって事

>結局捏造でサイズ水増しできると思うんだけど…
たくさん捏造作るより、DLしたキャッシュ保持してたほうが楽
ある程度キャッシュが溜まってれば嫌でもUPは増えるはず


25 : :02/09/06 22:20 ID:pJaSwxlM
WinnyBBSってWinny使ってない人でもhttp://Winny使ってる他人のIP:そのBBSポート/
にブラウザでアクセスすれば利用可能ですね。
しかもこれだと読み込みも串通すようなもんでクライエント側としては
かなりの匿名性になりますね。今頃気づいた漏れはアフォ?
アクセプトを7743にしてる人はほぼ間違いなくBBSは7744だし。

26 :C8notP0:02/09/06 22:31 ID:wmLbFUuP
前スレ >931 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/931
の報告にあった「 ny (β20.3) が起動できない」件と関連しそうな報告を1件。

β20.21 → β20.3 の変更事項に関係するのでしょうが、β20.3 では
キャッシュフォルダに書き込み禁止属性のファイルが1つでもあると
ny の起動に失敗するようです。(β20.21 までは正常に起動。)
 起動不可: R   R+S
 起動可 : S H S+H R+H R+H+S

バグというよりは、新しい仕様と言うべきか。。。(w

>>25
BBSのポートは閉じ推奨ですが。。。。

27 :_:02/09/06 23:03 ID:r9KQw5PT
>>25
なるほど。今気づいたw
>>26
確かに47師も閉じとけみたいなこと言ってたっけ。
でも今たまたま繋がってた7743ポートのノード3つぐらいに試してみたけど、全部逝けたよw
案外ポート閉じてる人少なかったりして。

28 : :02/09/06 23:04 ID:De+3/dSE
win xpで変換スピード3500くらい今まで出てた
どこに問題あるとそんなに変換遅いんだ

29 :Tips管:02/09/06 23:05 ID:OCo5hngJ
まあ、これで読み込みにも匿名性がついた、と思えばよいのではw

30 :_:02/09/06 23:40 ID:OCo5hngJ
って名前いれちった・・・

31 : :02/09/06 23:41 ID:6dvh5Zdz
俺、ポートの閉じ方なんて知らないし。

32 : :02/09/06 23:43 ID:vYOpYCBm
localhost以外のBBSポートへのアクセスを弾くオプションをwinnyに
のっけた方がいいかも。

33 : :02/09/06 23:50 ID:8STX9Yv+
ポート閉じない香具師が馬鹿。
家庭内LANで隣のマシンからBBS見たいって使い方もあるべ。

34 : :02/09/07 00:02 ID:B5l3gAYK
>>19
俺も98だけど全く同じようになったよ!

35 : :02/09/07 00:05 ID:Aw+VNqId
>>33
47氏の発言(一部抜粋)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1027363209/106
ここで、新たにBBS用のポートというのができていますので、これの扱いは注意してください。
基本的にLANかローカルホストからのアクセス前提でWANに公開することは考えていませんので、
BBS用のポートはFWで潰しておいてください。ポートを外部に公開していると、
勝手に自分のノード経由でBBSに書き込まれる可能性があります。
一応自己スレがどれかは分からなくしてありますが、しつこくアクセスしているとばれます。

36 :-:02/09/07 00:06 ID:3BFUdLWS
デフォは「ローカル接続以外から許可しない」というのがいいね >> BBS

誰もがFWをもっているわけではないし、セットアップできるわけでもないから。

37 :35:02/09/07 00:07 ID:Aw+VNqId
すんません。
えらい誤爆しました。アンカーも良く分からんし。
くだ質スレに書こうとしてました。

38 : :02/09/07 00:29 ID:BRr0B+tP
接続状況管理・・・・・はなまるです

39 : :02/09/07 00:58 ID:n0KYsULY
DLフォルダとキャッシュフォルダはそれぞれ別のディスクにあるので、
デフラグをかけたうえで、使ってみたけど、キャッシュに関しては
あんまり効果ないみたいです。まあ小ブロックでアロケーション
しているので当たり前と言えば当たり前ですが。
ただDLフォルダに関してもキャッシュからの復元が多くなってくると
フラグメントはかなり乱れてきますね。でも、それはしょうがない。
OSのFSの仕様だから。

40 :_:02/09/07 02:04 ID:Sd51wBRK
ファイルをオープンしっぱなしにしろなんて騒いでた香具師がヴァカだっただけのことです。
これで気が済んだか?>喚いてたヴァカ

41 :_:02/09/07 02:26 ID:6qu89itH
うちはVPC&ネットワークDISK内キャッシュなので、
通信時は変換速度は80超えたことないです。
無通信時で150くらいかな。映画の変換に5時間とか、かかってます。
おっと。これは愚痴スレですね。。


42 :まとめ人2+:02/09/07 02:48 ID:j+1wWGg3
「MXの次はなんでっしゃろ?27 」のまとめです。

▽ 要望 ▽


○ GUI関係

ダウンリストにコメント入れられるようにする
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/114

ダウンリストの表示が200行に制限されていますが。 解除して欲しいです
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/133
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/211

ダウンリストに登録した日付がわかると、ありがたい。 とかも言ってみる
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/137

検索画面で、完全キャッシュの完成時刻を表示してほしい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/275-276n

検索画面で、右クリの一番上を一度だけダウンロードにしたらどうでしょうか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/476

タスクトレイに入っている状態でも警告が発生したら色が変わるようにしてほしいなぁ、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/815


43 :まとめ人2+:02/09/07 02:48 ID:j+1wWGg3
○ 転送関係

部分キャッシュ補完モード
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/124

ISDNはtransfer:1にしてくれないかな
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/132
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/134-135n

指定したファイルのUPを優先する機能
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/185

転送ノードに、部分キャッシュが発生するので、多重DLは無しの方向を希望
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/315-322n


○ ファイル関係

自分で並列動作する変換タスクの数を調整できるようになればうれしいのですが
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/382-384n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/393


○ 新機能

IRC導入考えませんか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/549


44 :まとめ人2+:02/09/07 02:48 ID:j+1wWGg3
▽ バグ報告 ▽

暗号キー「@ANIME」で公開しているファイルが「AANIME」「ZANIME」
でもヒットする -20.1
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/713

キャッシュファイルが壊れる - 20.1
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/715-718n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/720

掲示板のスレッドタイトルをダブルクリックすると、Winnyがフリーズする - 20.1
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/719

検索履歴消去ボタンの挙動がぁゃιぃです。 - 20.3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/924-925n


▽ その他 ▽

port0でもうUPが希にしか起きないなんて状況は皆無になりました。 - 20.3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/949-952n


45 :_:02/09/07 03:10 ID:uiCmZyy/
乙〜

46 :_:02/09/07 03:12 ID:6qu89itH
47氏予約席
  |
  V

47 :中華人民共和国:02/09/07 03:17 ID:2l1rft9p
呼んだ?
ところでシナって呼ぶな。それは蔑称だヽ(*`Д´)ノゴルァ!!

48 : :02/09/07 03:44 ID:af2xOhBK
NYでのDOMり方講座
1.人気のあるファイルを用意する(捏造でよい)
2.デスラーの場合、帯域制限をかける
3.自分のダウソがはじまるまで放置
4.転送がきたら即切断(重要)
5.ダウソが始まったらUPファイルを退避させる
6.UP0になったら公開フォルダの再チェック
7.4に戻る
8.満足するDL数になったら公開フォルダの再チェックは不要

NYでのDOMり方講座(以前あった鬼試行というソフトがまだ手元にある場合)
人気のあるファイルを用意する(捏造でよい)
1分おきくらいに再チェックボタンを押す。それによりかなりの確率でUPが切れる(鬼試行を使う)
満足するDL数になったら公開フォルダをはずす
ポート警告を喰い切断される恐れがあるので30秒〜1分おきに検索リンク再接続ボタンを押す(鬼試行を使う)


49 : :02/09/07 03:45 ID:af2xOhBK
で、鬼試行共有キボン(ハァト

50 : :02/09/07 03:58 ID:ZfHsIFAE
>>33
> 家庭内LANで隣のマシンからBBS見たいって使い方もあるべ。

普段 UNIX 系が動いているマシンで生活しているのだが、Winny が
動いているノート PC に BBS を覗くということを結構やっている。

51 :_:02/09/07 04:23 ID:3BFUdLWS
要望に追加してください。

<<BBSのポートアクセスの制限>>

現在はデフォルトでBBSのポートが開放されているのを、手動(ini直指定あたりが望ましい)で
設定しない限り、ローカルからのアクセスしか許さない。

スキルの乏しい人や、ルータ未導入の人は底辺として潜在的にかなり存在すると思います。
悪用を避けるため、特に設定していない時点では、ローカルアクセスのみ許可するように
したほうが良いと思います。

52 :_:02/09/07 06:55 ID:5uunC8xj
(´・∀・`)ヘー

53 : :02/09/07 09:02 ID:j6+F+4DK
ホスィファイル見つけてダウンリストに追加するとWinnyが終了しちゃうバグは既出?

OSはXPhome

54 : :02/09/07 09:05 ID:zrJmqRAB
>>53
もっと詳しく書こう

55 : :02/09/07 09:09 ID:j6+F+4DK
>>54
詳しくも何もそのままです

ファイル検索からダウンリストに追加すると勝手にWinnyが終了する
ダブルクリックでも同様に終了する

β20辺りからこんな症状が頻繁に起きます

56 : :02/09/07 09:17 ID:LTwLpIS8
起きません

57 : :02/09/07 09:19 ID:zrJmqRAB
詳しくないし。ちゃんと形式通りに報告しないとダメよ。

おれはそういうバグは起きてない。

58 : :02/09/07 09:22 ID:3Rs0aHZr
バグ報告用テンプレ v1.5? (゚д゚)
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:b20.3
OS/CPU/メモリ:WinXP/Pentium!!!/256M
使用回線:ADSL8M
使用NIC:不明
DDNS名:不明
回線速度:80
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:4.2G
キャッシュドライブ空き容量゙:2G
備考:
バグ症状:キャッシュのエラー
バグ発生方法:キャッシュ変換中にファイル破損エラー検出
       その後再起動してもキャッシュが完全キャッシュのまま…
       またキャッシュ変換してもファイル破損エラー検出
       何度やっても完全キャッシュのままです
-------------------------------------------------


59 : :02/09/07 09:23 ID:+JyE9qmK
>>53
おいらもさっき初めてなった xp home

60 : :02/09/07 09:46 ID:j6+F+4DK
>>59
仲間ハケーン
>>56-57
もう少し調べてから再度報告します、スマソ

しかし今バージョンなかなか落としてくれない・・・
UPばかり上がって帯域一杯一杯。あべし

61 :.:02/09/07 10:32 ID:Pd1Vilfn
>>58
そりゃずっと前からやんか

62 :_:02/09/07 12:16 ID:1EOb8a6x
検索履歴消去ボタンの挙動がぁゃιぃです。 - 20.3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/924-925n
に追加です。別人ですけど。
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:b20.3
OS/CPU/メモリ:98/233MHz/96MB
バグ症状:検索ワードの履歴が増殖する
バグ発生方法:検索履歴消去ボタンを押した後、検索ワードのリストを表示
備考:ダウンリストにキーワードのみで予約した場合,その予約したキーワ
ードが検索文字に自動で入るが,それが検索履歴消去ボタンを押すごとに増
殖する。複数の予約がある場合,全てを1セットとして履歴消去ボタン1回に
つき1セット増える。
適当な語で検索すると元に戻る。
-------------------------------------------------


63 :_:02/09/07 13:55 ID:gRyRDAVp
バグ報告用テンプレ v1.5? (゚д゚)
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.21
OS/CPU/メモリ:win2000sp3 cel1.2G 256M
使用回線:ケーブル(非ポト0)
使用NIC:
DDNS名:
回線速度:100
Acceptポート番号:非7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:18G程
キャッシュドライブ空き容量:1G程
備考:
バグ症状:down完了するも破損検出。見てみると最後の1ブロックだけが
破損している。(リジュームは成功)
バグ発生方法:???取りあえず2回発生しました。両方とも数百MBの大きな
ファイルでした。
-------------------------------------------------


64 :_:02/09/07 14:42 ID:QwbYYtay
>>53 , 59
今、200回ほど試してみましたが、
そんなこと起きませんでした。20.3---XP Home.
テンプレ通りに情報を書いてくれませんか?
比較したいので。

65 : :02/09/07 15:04 ID:ggf9jP7q
>>60
自分もβ20あたりからダウンリスト登録時にたまに落ちる

再現させようとしても駄目だったし、他に同じような人いなかったので
報告は控えてた

ファイル破損エラーで部分キャッシュになったファイルを
再びダウンリストに登録する時によく発生する。

XP Pro

66 : :02/09/07 15:40 ID:JhmTC3GL
(1)公開フォルダ画面でサイズとファイル数の合計を表示して欲しい
(2)ファイル検索画面のファイル検索ワードのコンボボックスで
  検索した文字を1番上に持ってくるようにして欲しい
  検索文字が一定数を超えたら1番下の文字から消していくようにして欲しい
例)
A,B,C,Dの順番で並んでるとき、@Cで1回、ABで1回検索かけたとき
今のプログラムは@C,A,B,C,D、AB,A,B,C,Dになるが
これを@C,A,B,D、AB,C,A,Dとなるようにして欲しい

67 :__:02/09/07 16:01 ID:mYs5p5H2
>>66
それでもいいかも知れないけど、
過去に使った検索ワードを入力すればするほど順番がグチャグチャになるやん。
俺としては検索ワードの順番が変わらない今のが好きだが。

68 : :02/09/07 16:19 ID:JhmTC3GL
>67
テキストエディターなどの「最近使ったファイル」でおなじみの方式だし
・よく使われる検索ワードが上に来る
・使わない検索ワードから消えていく
という利点があるので良いと思う
ぐちゃぐちゃって言ったら今の方式でもぐちゃぐちゃだし
1度変な言葉で検索かけちゃうとWinnyを終わらせて
設定ファイルを自分で編集しないと消せないって言うのが
UI悪いと思う

69 : :02/09/07 16:57 ID:j6+F+4DK
バグ報告用テンプレ v1.5? (゚д゚)
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20〜20.3
OS/CPU/メモリ:winXPhome Pem1.8G 512M
使用回線:フレッツADSL1.5
使用NIC:
DDNS名:
回線速度:50
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:29G程
キャッシュドライブ空き容量:3G程
備考: 確認したくても起動直後は安定して動くので出来ない

バグ症状:Winnyを長時間起動している状態で検索画面から
ダウンロードリストに追加をするとWinnyが強制終了してしまう。
19以前のVerでは起なかった。
-------------------------------------------------



70 :sae推奨@:02/09/07 17:07 ID:ikZ1fHnR
>>69
漏れもその症状でる。

-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20〜20.3
OS/CPU/メモリ:Win2k/Athlon700/192M
使用回線:CATV(UL128K/DL8M)
使用NIC:MELCO LGY-PCI-TXC Fast Ethernet Adapter
DDNS名:無し
回線速度:106
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:44G程
キャッシュドライブ空き容量:4G程
備考: 確認したくても起動直後は安定して動くので出来ない

バグ症状:Winnyを長時間起動している状態で検索画面から
ダウンロードリストに追加をするとWinnyが強制終了してしまう。
19以前のVerでは起なかった。
-------------------------------------------------


71 : :02/09/07 17:17 ID:n0KWAS/P
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.3
OS/CPU/メモリ:WinXP/P4 1.6G/512M
使用回線:ADSL8M
使用NIC:3Com EtherLink XL 10/100 PCI
DDNS名:無し
回線速度:120
Acceptポート番号:7740
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:5G程
キャッシュドライブ空き容量:4G程

バグ症状:DL後にキャッシュ変換保留中と出て変換されない
ずらーっと100個程並んでます

72 : :02/09/07 17:34 ID:7QcZqM8v
>>71
タスク状況の画面の"変換タスク保留"がONに
なってるだけだったら皆に怒られるよ。

73 :_:02/09/07 17:52 ID:ka4ZT2T3
>>71
そいつは大変だ。
早く何とかしないとw

74 : :02/09/07 17:55 ID:Qma+vCZS
>>71
(´・∀・`)ヘー

75 :_:02/09/07 17:56 ID:FFG3Cykk
>71
・・・・・・・・・・・

76 : :02/09/07 18:02 ID:hjP0s15/
>>71
氏ねヴォケ

77 :_:02/09/07 18:02 ID:o5kHNMhV
ネタに釣られるな・・・(w

>>73
IDが光っぽい

78 : :02/09/07 18:17 ID:sH/Abn+A
要望。
・ ダウンフォルダへの変換時に先にファイル全領域確保(クラスタ分断化対策)
・ キャッシュ出力時に数ブロック単位で領域確保(クラスタ分断化対策)

このせいで変換が遅くなりますた。
応答なしになって一時止まっちゃうし。
この対策イラネッ(゚Д゚=)ノ⌒゚

79 :   :02/09/07 18:20 ID:7UXqocQD
>>78と同じで、
特に部分キャッシュのものまで全領域確保しちゃうと
HDD容量も無駄になるんで、完全に終わったもの限定にしてほしい。
または個人でどっちにするか変えれるとか。

80 : :02/09/07 18:22 ID:JFB/n8KJ
>>79
部分キャッシュの物って、確認したら消すんじゃないの
尻切れファイル流すのだけはやめて欲しい

81 : :02/09/07 18:24 ID:iTUOkJTD
部分キャッシュって流れるの?

82 : :02/09/07 18:39 ID:onLTK2bm
部分キャッシュと尻切れファイルは違うだろ

83 :   :02/09/07 19:01 ID:7UXqocQD
>>80
ダウンしたものと共有フォルダは別にしてるんで。
完全になったら自分で移動してる。
確認するために毎回数百Mのものを消すこと繰り返すんじゃ
それこそ無駄だと思うので。


84 ::02/09/07 19:02 ID:iZqIPnbg
907 名前:名無しさん 投稿日:2002/09/06(金) 16:27
>>904
>ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020906162231.zip
>>905
>ヲツ。

余計な物作っているヴァかがいる・・・死ね。

85 :_:02/09/07 19:14 ID:8GcR50pL
>>84
んなものここにコピペすんな(゚Д゚#)ヴォケ!!
オマエが氏ねよ!

86 :Q熱うさぎ耳ん ◆HELLs.qk :02/09/07 19:14 ID:af2xOhBK
>>84
ヲツ。

87 : :02/09/07 19:29 ID:Aw+VNqId
>>84
というわけで、連続検索規制を要望します。

88 :_:02/09/07 19:29 ID:o5kHNMhV
>>84
検索クエリの発行は一定時間ごとって押さえられてるから平気かと。
っていうかお前はそれを広めたいだけちゃうんかと(w

89 : :02/09/07 19:31 ID:uHpVO5JE
なんですかそれは?

90 :__:02/09/07 19:32 ID:ud7dEiNP
84=余計な物作っているヴァか
(・∀・)カエレ!

91 : :02/09/07 20:01 ID:2C54sVC9
何故?

92 : :02/09/07 20:52 ID:LttzhLjN
20.3ですがいま、新しいバージョンの・・・

何故ですか

93 : :02/09/07 21:33 ID:TLMac5E9
rand
 疑似乱数を生成します。
 int rand( void );

戻り値
 疑似乱数を返します。エラーの戻り値はありません。

解説
 rand 関数は、0 〜 RAND_MAX の範囲内の整数型の疑似乱数を返します。
srand 関数を使用して疑似乱数ジェネレータを初期化してから、rand 関数
を呼び出してください。

---------- STDLIB.H
/* Maximum value that can be returned by the rand function. */
#define RAND_MAX 0x7fff
~~~~~~

94 : :02/09/07 21:35 ID:EH6gg2tw
        はぁ〜
    ∧_∧            ((
   ( ´Д`)            ) )
  /    \          ノ
  | |     | \        ((  ((
  | | /⌒|⌒|ヽ二二つ    )    ) 丿パチパチ
  ヽ二二Ο./      \ (( (   ノノ
  (_| |_| |_       \ ∴λ∵ ←>>93
    .(__)__)       //》||ヾミ\

デベロッパーがnyかよおめでたいな(w

95 : :02/09/07 21:50 ID:JtQC9SHA
本当にごくたまにななんだけど、だうんリストが全部消えちゃうことがあるよ。
いままで2回。はぁ


96 : :02/09/07 22:02 ID:QLKM9Fh/
>>95
若年性痴呆の恐れがあります。
精神科へ逝くことをおすすめします。

97 : :02/09/07 22:06 ID:JtQC9SHA
そうでしたか。そんなことではないかと

98 :_:02/09/07 22:12 ID:3efCphbs
>>93
プロトコルの暗号化のキーが15ビットしかない問題に関する指摘ってことか.
実際のキーとして有効なビット数が得られるまでrandをずらして重ねるか(最悪かも),
もっとまともな乱数生成器を使ってくださいということで>>47

99 :_:02/09/07 22:14 ID:3efCphbs
sage忘れたスマソ

100 :_:02/09/07 22:15 ID:3efCphbs
sage忘れたスマソ

101 :代弁:02/09/07 22:28 ID:x8IHJIbr
93=98は氏ね

102 : :02/09/07 22:52 ID:fVVOmhtC
>>22,24
キャッシュが増えるのはWinNYにとっていいことだから今の、UP数に加えて
キャッシュ容量をMAXDL数の増減要素に入れるのはいいと思うゾ。

103 : :02/09/07 23:34 ID:NjfdGNME
>>53
不要な部分キャッシュを削除した後に欲しいファイルの部分キャッシュを
ダウンリストに追加すると 不正な使用 と表示されました。
完全キャッシュ削除の後も同様になりました。

104 : :02/09/07 23:45 ID:sI6Dq5Fg
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.3
OS/CPU/メモリ:Win2000 PentiumII266 Mem128M
使用回線:ADSL8M
使用NIC:
DDNS名:設定
回線速度:120
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:5G程
キャッシュドライブ空き容量:7G程
備考: 確認したくても起動直後は安定して動くので出来ない

バグ症状:0x0043d8e5 の命令が 0x0000000c のメモリを参照しました。
メモリが "read" になることはできませんでした。
-------------------------------------------------

105 : :02/09/07 23:50 ID:WJY0r50y
>>69
>>70

同じ症状だと思う。 起動時でも高い確率で発生。

バグ報告
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.3
OS/CPU/メモリ:winXP Pro/ PemIII 866M/ 512M
使用回線:ADSL 8M
使用NIC: Intel Pro/100
DDNS名: なし
回線速度:120
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:18G程
キャッシュドライブ空き容量:2G程
備考:

バグ症状:検索画面から ダウンロードリストに
部分キャッシュを追加をするとWinnyが強制終了してしまう。

但し、条件を指定して追加した場合は発生しない。

-------------------------------------------------

106 : :02/09/08 00:03 ID:oV7bR4C4
>>102
で、巨大な捏造ファイルをキャッシュ化すれば

107 :_:02/09/08 00:49 ID:rc15/34/
>>84
ウイルス入ってます
その後のレスは全部ジサクジエンでつ、きおつけませう

108 : :02/09/08 01:12 ID:1Ku/I5w1
必死っぽいカキコすんなよ…恥ずかしい

109 : :02/09/08 01:26 ID:l0lPEWI/
当方 win2000 ですが β20.3 から1〜3時間に一回落ちてしまいます。
以前のバージョンには無かった症状です。
(以前は窓を最小化していると落ちることがあったが今回とは別)

110 : :02/09/08 02:01 ID:QTY4QKx1
>>106
捏造がばれるたびに1Gの捏造ファイルを10個作ってキャッシュ化する位なら
DLしたキャッシュを溜めといたほうが効率いいだろうと思うが?

111 : :02/09/08 02:06 ID:aA8A/t3P
さんざん既出だけど1Gごととかでキャッシュ切ってくれればコンパクトでいいんじゃないの?

112 :_:02/09/08 02:36 ID:k+3oM933
47様乙彼さまです&お世話になってます>各位
報告です。
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:b20.3
OS/CPU/メモリ:win2K SP2 / Duron600/ 384M (KTX133)
使用回線:FTTH
使用NIC: コレガFastEtherII PCI-TX
DDNS名: なし
回線速度:300
Acceptポート番号:標準以外
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:50G程
キャッシュドライブ空き容量:5G程
備考:帯域制限で運用

バグ症状:落ちますた。

システムメッセージ
「仮想メモりの容量が少なくなってきています…中略…この処理の間、
リクエストが拒否されることが…後略」

ny
「ランタイムエラーです…後略」

これまで〜20.21でランタイムエラーは時々あったけど、メモり
云々は一度も出たことなかったので報告します。
-------------------------------------------------
それにしても、色々手が入って良くなっていますね。(安定感)
帯域制限かけてると、UPの数も違ってくる辺り、さすがです。
(適用時Up5〜6、外すと10まであっという間に上がる)dlは2〜3
ってとこです。マターリ感謝。

113 :交換的使い方:02/09/08 03:16 ID:KoLjnfRs
まず、このファイルやるからあのファイルよこせ。
と、このファイルにpass掛けて放流する。
で、このファイルを受け取ったやつがあのファイルにpassを付けて放流。
お互いに行き渡った時点でpassを放流。
これなら、匿名性を維持しつつ、
少なくとも交換が成立するまでは中継ノードのキャッシュが消えない。
というか、消せない。

、、、駄目ですか?そうですか。

114 : :02/09/08 03:21 ID:1Ku/I5w1
なんのための暗号キーか…

115 : :02/09/08 03:23 ID:aQoRiysq
nyで交換しなけりゃいけない理由は?MX使えよ


116 : :02/09/08 03:33 ID:aHyJIR6b
>>115
アンゼンセー

117 : :02/09/08 03:38 ID:xXlyxsPj
パスとか暗号とかやめろよ
共有にならねえだろ
ジャンジャン流そうぜ

118 :_:02/09/08 03:50 ID:7HcOMJS4
いいねぇ
NYにはこんなにも我々の逮捕率を押さえてくれる弾丸部隊がいます。

119 : :02/09/08 04:01 ID:z88uf/2P
>>107
その意気やよし

>ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020906162231.zip

>ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020906162231.zip

>ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020906162231.zip

>ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020906162231.zip

>ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020906162231.zip

120 :_:02/09/08 04:05 ID:/uWkezax
Winnyバージョン: β20.3
OS/CPU/メモリ: XpHome/Cel900/448
使用回線: ADSL8M
使用NIC: Intel Pro
DDNS名: なし
回線速度: 200
Acceptポート番号: 7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): OFF
保持キャッシュサイズ: 50GB
キャッシュドライブ空き容量゙:20GB
備考: Delny使用、HDD1:ny本体、HDD2:Downフォルダ、HDD3:キャッシュフォルダ
バグ症状:
DL完了し、キャッシュから変換が始まるタイミングでnyが異様に重くなる。
(nyのタイトルバーに『応答なし』が出る)
バグ発生方法:
ほぼ100%・・・鬱

121 : :02/09/08 05:33 ID:ZBBJ0HcZ
>>120
やい貴様、本当にそれがバグだと思うのですか?

122 : :02/09/08 05:33 ID:fTE2n9Jm
何度か報告されていますが…
-------------------------------------------------
Winnyバージョン: β20.3
OS/CPU/メモリ: XP Home/Pen4 1.8G/640M
使用回線: ADSL 8M
使用NIC: Intel PRP/100
DDNS名: 設定
回線速度: 120
Acceptポート番号: 6900
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): Off
保持キャッシュサイズ: 33.6G
キャッシュドライブ空き容量゙: 15.2G
備考: 必ず起きるわけではない。

バグ症状:検索してダウンロードリストに追加しようとするとWinnyが強制終了。
      >>105では部分キャッシュとあるが仮想ファイルでも発生。
      右クリックからダウンロードリストに追加しても、ダブルクリック
      でリストに追加しても同様におこる。

-------------------------------------------------

123 : :02/09/08 05:48 ID:TSeBPmlR
NT系はファイルの領域確保したときに全部0で初期化しようとするんだったかな
9x系は一瞬で終わるけど物理的にハードディスクに書かれてることが丸見えになる

124 : :02/09/08 06:37 ID:wxrr5PIK
低速転送切断って転送枠がmaxのときだけ機能するんだよね。
だったら切断する転送はひとつでいいんでないですか?

ボタン押した瞬間に3つの転送が切れたのはすっきりして快感だったなー
というか寂しくなった。

あと最近のバージョンで切断する速度を10kbpsに引き下げたとか
書かれていたような記憶があるんだけど、この数値を自分で設定したい。

125 : :02/09/08 07:45 ID:E4B6MAvd
>113
おまえ、NYがわかってないね。
どうしても交換にこだわるならNYはやめろ。

>106
それで、どうなる?

126 : :02/09/08 07:51 ID:95Zjlivk
-------------------------------------------------
Winnyバージョン: β20.3
OS/CPU/メモリ: 2KPro/Pen3 850M/512
使用回線: 某関西系CATV
使用NIC: Melco-LGY-PCI-TXL
DDNS名: 未設定
回線速度: 180
Acceptポート番号:2XXXX
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): OFF
保持キャッシュサイズ: 20G
キャッシュドライブ空き容量゙:8G
備考: 必ず起きる/デフォルトのブラウザをfubに変更している
バグ症状: BBSでスレッドをダブルクリックすると1分近くWinnyが止まり転送が軒並みTimeoutする
バグ発生方法: 同上。
-------------------------------------------------

127 :_:02/09/08 10:26 ID:qfeHsS9N
>>126
それ、例のini一文字違いっで・・・てやつじゃないの?

128 : :02/09/08 10:41 ID:KoLjnfRs
>>125
街頭でのちり紙配りをボランティアだと思ってる人?

129 :_:02/09/08 10:42 ID:eZ1vnpur
[改善報告]
---------------------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.3
OS/CPU/メモリ:WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
使用回線:ADSL8M
使用NIC:Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
DDNS名:DDNS名利用
回線速度:120
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:10Gbyte
キャッシュドライブ空き容量:17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
ダウンドライブ空き容量 : 34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
備考:ルータ設定
YAMAHA RTA54i
静的NAT+IPマスカレード使用
不正アクセス機能ON(WAN側 IN/OUT破棄)

改善された項目:
キャッシュドライブの断片化が大幅減少
→1ファイル毎の断片数が4ケタから2ケタ

ダウンドライブの断片化がなくなる
→今のところ皆無
---------------------------------------------------------------


130 : :02/09/08 10:47 ID:Tt30/rsP
>>125
同意。
交換を目論んでる香具師がいるとは驚きだな(藁

131 : :02/09/08 10:56 ID:A2D891CJ
もう要望でてると思いますが
ダウン予約追加するときにDONWフォルダ配下に新規にフォルダを
作って振り分け機能があると便利じゃないですか?
こまめにDOWNフォルダ内を整理すればいいのですが
サイズの小さいファイルを自動ダウソするとごちゃごちゃになっちゃうので
そういった機能がつくとありがたいです。

132 : :02/09/08 11:00 ID:Iw9To4nZ
>>131
結構便利そう。
ダウンリストの右クリックメニューに、「フォルダ選択」が付くと(・∀・)イイ!!

133 : :02/09/08 11:05 ID:nD9QyxxQ
>>113
 ダメですね。自分のキャッシュの中に正体不明なパスファイルが増殖すれば、ただでさえ
キャッシュ丸消しする人がいるのに、その傾向に更に拍車がかかるだけの事でしょう。
 その意味では暗号化機能って、あまり活用の機会がないような……。

134 :_:02/09/08 11:38 ID:lA68c2pp
とりあえず、ユーザが勝手にパスかけたところで、結果的にゴミになるだけ。そんなものを
HDDに置くのは俺はやだな。そんなにHDDあまってるわけじゃないし。

135 : :02/09/08 11:48 ID:04l6IArd
子供は秘密のモノとか自分達だけの隠語に憧れやすいものだわな。

136 : :02/09/08 11:50 ID:ZpesOK/c
ダウンリストからも 一度だけダウンロード試行 が出来れば
便利だと思うのですがどうでしょう。。。

137 ::02/09/08 11:53 ID:oAwuqlNy
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030839512/
雑談で何人かの反応を伺ってからこっちに書いた方がおもしろいよ。

138 :_:02/09/08 12:25 ID:OGdwmyxI
>>121
仕様だったのか。。。しようがないなぁ。。。

139 : :02/09/08 12:55 ID:akZ+uWJk
しかし、Winnyもそのうち暗号化したファイルがメインになるんでしょ?
交換ってわけじゃないけど。

140 :_:02/09/08 13:06 ID:qfeHsS9N
>>136
それってあんまし意味無いような・・・
っていうかDOM野郎に都合のいい手段を与えるだけな気がする。

それよりタスク状況の完了タスク右クリックで変換つけて( ゚д゚)ホスィ
漏れダウソ完了後変換タスクを起動しないをONにしてるんだが
いちいち検索で探し出して変換かけなきゃならんのが・・・

141 : :02/09/08 13:25 ID:ZZw7AuFU
残り500K以下のファイルを限界UP関係なしにダウンできるようにとかできないかな?
みんなキャッシュ破損エラーとかよくあるでしょ、そん時またダウンし直すでしょ?
でもまた相手見つけて運が良く繋がらないと何時間も掛かるじゃん、ちょっとの部分なのに
しかもそれが参照数の少ないものだとさらに大変…これをなんとかできないかと
なんか方法ないかな

142 :121:02/09/08 13:28 ID:1do5mo37
>>138
俺は貴様だけの問題じゃないのかこのスットコドッコイ、と言いたかった。

143 :_:02/09/08 13:32 ID:7HcOMJS4
>>141
良いかもしれない。
問題点もありそうだけど、確かMXの3.1か何かでもそういうの実装されてたよね?
ファイルサイズが小さかったら強制的に転送開始されるってやつ。
そうかぁ、あれをNYで実装すると破損して残り2ブロックなんだよヽ(`Д´)ノ
って事になった時便利か・・・。

144 : :02/09/08 14:05 ID:frGU6xqo
>>141
糞、ごみファイルの出回りが加速しないかい?
あと実装されても効果がイマイチ実感できないべさ

もしくわ99%あたりのキャッシュの自動ダウンでの検索クエリ発行頻度を大幅に向上
ってことすれば良いんだろうけど実装されない予感。

145 :144:02/09/08 14:12 ID:frGU6xqo
訂正スマソ

>あと実装されても効果がイマイチ実感できないべさ
あと実装されても期待してることへの効果がイマイチ実感できないべさ

そんなに頻繁に起こる現象ではないからってことだす。

146 : :02/09/08 14:34 ID:93gmCuZw
>>141 >>143
それは単なるわがままだろ。待てないならエムエクスでもしてろってこった。

147 : :02/09/08 14:36 ID:KoLjnfRs
必要参照数が設定できて、その数値を超えないと変換できない機能があると良いな。

148 :_:02/09/08 14:44 ID:82eSax4F
↓47師

149 : :02/09/08 14:44 ID:cB+iiuhu
b20.4

150 :ななそ:02/09/08 14:46 ID:q+zzX/Q6
20.4キター!!!!

151 :47:02/09/08 14:46 ID:/8IC26+B
β20.4です。互換性あります。
主に部分キャッシュ中継周りの修正です。

・ レジュームの中継で途中からダウンがスタートするようにした
・ 同一ノードへの重複ダウンチェックを、アップ側だけでなくダウン側でも行うようにした
・ 下方検索リンク限界数を5にした
・ 検索履歴クリアすると検索リストが増殖するので修正
・ ハッシュありの自動ダウン追加でキーが存在しないと落ちるバグを修正
・ キャッシュ変換の際に全領域確保するのではなく適当に拡張するようにした
・ 手動検索での検索クエリ発行規制時間を長くした
・ タスクが保留されている状態で終了するとファイルを閉じていないことがあるのを修正
・ キャッシュ書き込みエラーでタスク停止させていなかったので修正
・ ダウンロード終了時にもキー時刻を更新するようにした
・ 常駐したままで警告が発生してもアイコンが赤くならなかったので修正
・ 検索コンボボックスの並び順を新しいもの順にした

全体的にリンクが切れやすいのと、ダウン率が下がっているのを修正してあります。

まず検索リンクの方ですが、本来、上流リンク数が2で下方4であれば、規模が大きくなっても
破綻しないはずですが、この設定ですと遊びがないので、
ノードが増えてくるとどうしても接続が落ち着かなくなってきます。

ですので、今回実験的に検索リンクの下方限界を5にしてみました。
これで多少は検索リンクの接続が落ち着くんではないかと思います。



152 : :02/09/08 14:47 ID:nFs/BPO7
Winnyバージョン:20.3
OS/CPU/メモリ:XP/PEN4,1,4GHz/256
使用回線: CATV
使用NIC:
DDNS名:
回線速度:100
Acceptポート番号: 7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): OFF
保持キャッシュサイズ: 28G
キャッシュドライブ空き容量゙: 46G
備考: 必ずおきる
バグ症状:
バグ発生方法:
UPフォルダからUP中にフォルダの再チェックをすると
UP中のノードが切断される。
DAWNは切断されず。
キャッシュに関しては未確認。
バクとはいえないと思いますが、UPだけ切断されるのでフォルダのチェックは
Winnyの起動時だけにしてみてはいかがですか。

153 :47:02/09/08 14:48 ID:/8IC26+B

あとダウン率低下ですが、自動ダウンで部分キャッシュ優先ダウンするように
なったのがかなり悪影響出ているんではないかと思います。

もし中継先で、キャッシュ後半のブロックがない状態なのに
中継依頼先が後半のブロックを要求すると、中継側のダウンが間に合わなくて
キーロスト(正確にはキャッシュブロックロスト)で切断されやすくなります。

今回これ対策で、中継側でも先頭からダウンかけるのではなくて、
適当に途中から読み出すようにしました。キャッシュの分割要求がよく上がってましたが
今回の修正でこの要望に似た挙動になるはずです。

この部分キャッシュ転送周りはちょっと面倒なことが多く、効率良く処理するためには、
本来キャッシュのどこを持っているのかを各ノードで情報交換すべきなんですが、
これをやってしまうと今度は匿名性に問題が出ます。

ですので、部分キャッシュに中継が入った場合でも常に先頭からダウンかけていた
わけですが、とりあえず今回の修正で多少はましになるんじゃないかと思います。

なお、今回の修正は全体でバージョンが切り替わらないと
効果がわかりにくいはずです。少しお待ちください。


154 :_:02/09/08 14:51 ID:82eSax4F
>>152
DAWN

155 : :02/09/08 14:51 ID:w5Wc3erH
みんな早く新バージョンにしる。

156 :名無しさん:02/09/08 14:53 ID:q+zzX/Q6
まだノードに20.4が見えてこないぞ!

157 : :02/09/08 14:54 ID:ZZw7AuFU
検索クエリ発行規制時間って何?

158 : :02/09/08 14:55 ID:5Pvx3Gvp
>>154
Winnyの夜明けだな。

159 :名無しさん:02/09/08 14:55 ID:q+zzX/Q6
おっ20.4がばらばらと見えてきた!

160 :_:02/09/08 14:55 ID:oKcJpacP
47氏乙かれさまですー

161 : :02/09/08 15:00 ID:bgH3LuKN
>>157
検索連打対策。
そういえばタスク状況のファイル名がときどき途中で切れますな。
表示だけなんで実害はないけど。

162 :_:02/09/08 15:01 ID:rc15/34/
47氏降臨!カコイイ! 
乙カレー!

163 : :02/09/08 15:04 ID:5Pvx3Gvp
Winnyバージョン:20.3
OS/CPU/メモリ:2000/K6,233MHz/256M
使用回線: ADSL
使用NIC:GREEN HOUSE GH-EL100MX
DDNS名:
回線速度:120
Acceptポート番号: 7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): OFF
保持キャッシュサイズ: 8G
キャッシュドライブ空き容量゙: 10G
備考:
バグ症状:キャッシュが完全でないのに変換作業をはじめてしまう
バグ発生方法:多重ダウンをONにしている時に起こるようです。
未DL部分があるのに変換を始めてしまい、ダウンフォルダに_incomplete_の
名前つきのファイルができています。
タスク状況には、「ファイル欠損」のログが残っています。
同じファイルを検索しなおすと、部分キャッシュとしてヒットして、
未DL部分があるのがわかります。
それを再びDLリストに加えると、最後までDLできるようです。

164 ::02/09/08 15:05 ID:WOpq79lB
Winnyバージョン:20.2〜20.3
OS/CPU/メモリ:XP/AthlonXP 2100/768
使用回線: Bフレ・ベーシック
使用NIC:Realtek 81xx
DDNS名:
回線速度:1000
Acceptポート番号: 7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): OFF
保持キャッシュサイズ: 18G
キャッシュドライブ空き容量゙: 15G
備考: 必ずおきる
バグ症状:ランタイムエラーにてWinny強制終了
バグ発生方法:
起動状態で新しいバージョンの接続が発生すると、ランタイムエラーが
発生してWinny強制終了。
20.2と20.3で実際に落ちた瞬間と、再起動後に新バージョン接続を確認
しております。
それ以前は直接目撃でないので何とも言えません。

165 : :02/09/08 15:08 ID:Kf2wTYTy
Windows UpDate

166 :138:02/09/08 15:09 ID:OGdwmyxI
>>121
>>123を読むと仕様みたいだが。。。
ちなみにウチで主にDownしてるのは500MB〜1GBくらいのファイルで、
10MB以下のファイルなら全然気にならないのが判明。

167 : :02/09/08 15:13 ID:8iwZzwma
>>47
モツカレー!!さっそく切り替えますた。

部分キャッシュ周り、うまく動くといいねぇ。

168 :_:02/09/08 15:18 ID:7HcOMJS4
>>47
乙かれ様です。
いやぁ、新Verになると外見は全く変わってないのにWinnyのウインドウが真新しい雰囲気に(w

にしても、タスク状況画面でファイル名がかける問題がまだ普通に出るねぇ
これもバグなんだろうか。実害無いんで気にしませんけど。

169 :名無しさん:02/09/08 15:19 ID:q+zzX/Q6
現在、UL80、DL70位。

updateする寸前がUL80、DL30位だった。バランスいい?
偶然かもしれないからまだ断言はできないけど。

170 :_:02/09/08 15:21 ID:rc15/34/
>もし中継先で、キャッシュ後半のブロックがない状態なのに
>中継依頼先が後半のブロックを要求すると、中継側のダウンが間に合わなくて
>キーロスト(正確にはキャッシュブロックロスト)で切断されやすくなります。

なーるほど…
最近よく切断されるとか愚痴いってるヤシはけっこういたが、
誰もこのあたりは指摘できてなかったな…(漏れもだけど)
winnyの挙動をもっと理解して議論したいものですな。

171 :138:02/09/08 15:21 ID:OGdwmyxI
>>166
β20.4で直ってます。

>・ キャッシュ変換の際に全領域確保するのではなく適当に拡張するようにした
これが効いていると思われます。

172 : :02/09/08 15:31 ID:3xWa/kz3
一時β19辺りからダウン率が下がっていたのですが、20.4に変えてからかなり
ダウン率が上がりました。47氏感謝。
WinXP/1GB/P3-866x2/DSL8M

173 : :02/09/08 16:05 ID:9/4SCW7x
現状では DownList.txt の表示は200個までとなってますが
200個を超えている分は画面に表示されず不便に感じます。
個数制限の解除、もしくはリスト追加時に制限オーバーしていないか
チェックする機能を付けていただけませんか。

174 : :02/09/08 16:48 ID:dnvOm3iN
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< おれの名はテレホマン
/    /::::::::::| |
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|

テレホマン【てれほまん】
夜11時にさっそうと参上し、朝8時にそそくさと退場する謎のヒーロー。
どうやらその時間帯には何か秘密が隠されているようだ。
常時接続者にはわからない何かが・・・。
ちなみにジャミラにそっくりである。

175 : :02/09/08 17:18 ID:sjaEV/tq
>>147
俺も、そう思った。
低参照数のキャッシュは、ファイルに変換不可能にすればキャッシュの即消し
が防げていいんじゃないかと。
ついでに、完全キャッシュも即変換が不可能になればDOMも弾けるかと。
例えば、申告速度が50なら、常に5ギガのダウンロードしたキャッシュを持たせる
100申告なら、10ギガのキャッシュを保持させると。
だめですかね?

176 : :02/09/08 17:24 ID:qRwu90nR
一生懸命手間かけて不便にして、なにがしたいんだと小1時間(ry

177 : :02/09/08 17:27 ID:id2zG6zN
>175
ウイルス、捏造の発見が遅れるのに目をつぶるわけですか?

178 :__:02/09/08 17:49 ID:VfqK175n
>>175
いらねーだろ、そんな機能。不便なだけだ。
完全キャッシュ変換後即消ししてるが、
変換したファイルは残してあるから
しっかりUPできてるよ。

179 : :02/09/08 17:51 ID:8zH9bBzl
「#」からはじまるキーワードは
Winny再起動時にダウンリストから消える気がする。。。気のせいかな?

180 ::02/09/08 18:14 ID:xmkh/w/T
キャッシュ変換エラー(破損)で、完全キャッシュから部分キャッシュにならないんで1.6Gのキャッシュファイル消したよ。
20.4,20.3,19.10でやったが全部だめぽ…

181 : :02/09/08 18:16 ID:Q3ccEiyG
20.4でハッシュありの自動ダウン追加(部分キャッシュ)で落ちた・・・・

カラム以下が真っ白になって強制終了しますた
XP Home/Pen4 2G/512MB

182 : :02/09/08 18:19 ID:nFD0cIGR
-------------------------------------------------
Winnyバージョン: 20.3
OS/CPU/メモリ: xp:800:256
使用回線: 1.5
使用NIC: サパーリ
DDNS名: なし
回線速度: 50
Acceptポート番号: 7742(なんとなく
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): off
保持キャッシュサイズ: 17G
キャッシュドライブ空き容量゙:28.38G
備考: ポート警告は出ない、検索リンクは6つくらい
バグ症状: ポート0と繋がらない、ノード情報では見える
バグ発生方法:シラネーヨ
-------------------------------------------------

不便じゃないけど中継できないみたい、upはキャッシュ転送のみ
ってかこれ普通?

183 : :02/09/08 18:22 ID:KoLjnfRs
>>178
いらないと思う人は使わなければ良いじゃん。
旬なファイルならすぐ広まるし。
そうでないファイルは設定しなければ良いだけだし。

184 : :02/09/08 18:35 ID:9pav9F62
>>183
>>177氏の問題はどうするよ(;´Д`)
それに2ヶ月前に頂いたファイルの参照数を調べたら2.154…あと何ヶ月待たされますか(鬱

185 :名無し募集中。。。?:02/09/08 18:40 ID:cUTSFyzI
1Gやっと落とせたファイルが変換できないと悲しいのう

っていうか、キャッシュ消したい香具師は消せばいいじゃん
位の気構えがないと、やってられん

186 : :02/09/08 18:41 ID:bgH3LuKN
>>183
設定しないのが選べるんだったらわざわざ設定する奴は
いないだろ。

187 : :02/09/08 18:45 ID:ucpwGVe9
>>183
>いらないと思う人は使わなければ良いじゃん。

これはNYを使うなと言ってるのかな?
それとも、この機能を使うなと言ってるのかな?
機能だとしたら、それはユーザーがON、OFFできるものなのかい?

188 :_:02/09/08 18:53 ID:bOTEl5lb
>>175
ん?
ファイルに変換しないとキャッシュって消せないものなのか?
参照数とか考えずに消している場合には意味が無いのでは?

189 : :02/09/08 18:56 ID:KoLjnfRs
>187
言葉足らずすみません。
もちろん、その機能です。

つまり、
新しくファイルを投入する際に
投入者が参照数を設定する事ができると良いなと。

190 :_:02/09/08 19:04 ID:uO0ehR6h
>>189
> 投入者が参照数を設定する事ができると良いなと。

設定する動機は何?

191 : :02/09/08 19:07 ID:04l6IArd
おや、タスク状況画面でファイル名の表示が途中で切れることがありますね。
まあ、こんなもんは2バイト文字の仕様に関することだろうから、覚書のみ。

192 : :02/09/08 19:21 ID:AM1S/ouR
>>190
ULして広めてもらうためでは?
今はうpしてもすぐに消えてなくなるし。

193 :_:02/09/08 19:25 ID:BXoa/OuM
1ギガオーバーの捏造ファイルで、参照数1万くらいにセットして放置プレイの予感

194 :_:02/09/08 19:38 ID:uO0ehR6h
>>190
自分が撒いたファイルはそんなことになってないなぁ。
すくなくとも、おれは自分で撒くファイルを直ちに利用できない
ようにする動機を思いつかないな。


195 :190,194:02/09/08 19:41 ID:uO0ehR6h
ごめん、>>192 でした。

196 : :02/09/08 19:42 ID:AM1S/ouR
>>195
俺も変換できなくするってのは反対だけど。
キャッシュをすぐに消されないような仕組みは欲しいと思う。

197 : :02/09/08 19:46 ID:Kf2wTYTy
>19
期間は短かったが(6〜7月の3週間ほど)
漏れがばら撒いたファイル、現在影も形もなし、700M弱のファイル20本ぐらい
だったが、どうなってしまったのか??

現在それは封印中だけどね。


198 : :02/09/08 19:46 ID:bgH3LuKN
>>189
いらんファイルばかり残りそうだな。
winnyの精神的にはファイルの寿命は投入者が
決定するのではなく自然淘汰にまかせるべき。

199 :_:02/09/08 19:48 ID:uO0ehR6h
>>196
キャッシュを消して欲しくないという気持ちは確かにあるけど、
反面キャッシュを自由に整理して、特定の傾向をもたせることで、
よりクラスタ化の促進を図って欲しいという気持ちもある。

あまり強固なクラスタを形成しない現状で、キャッシュの整理まで
阻んでしまうと、ますますクラスタはゆるくなって、あまり宜しく
ないんじゃないのかな

200 :_:02/09/08 19:49 ID:Zon1jOS5
「参照数」じゃなくて「変換必要参照数」の設定でしょ?
最初の意図からすると

つまり

投入者「これいつまでもHDDに置いときたくねーし、キャッシュ広めたいから変換必要参照数大きめに設定しよう」
DOM「復元できない。変換必要参照数が設定されてるのか。参照数上がるまでキャッシュ保存するか」

投入者「こっちは需要少なそうだし俺のHDDに永久保存できるサイズだから変換必要参照数いらねーな」
DOM「落ちてきた。復元できた。キャッシュ消すべ」

って流れを期待してるんでしょ


201 :192=196:02/09/08 19:56 ID:AM1S/ouR
>>199
自分の持ってるファイルは基本的に自分の望むクラスタの物が最も多いはず。
中継で入るファイルはそれ以外のほんの一部でしょ?
クラスタ化用のワードもあるし、それほどクラスタ化の妨げになるとは思わないけど。

202 : :02/09/08 20:02 ID:qa9irrP3
>投入者「こっちは需要少なそうだし俺のHDDに永久保存できるサイズだから変換必要参照数いらねーな」
>DOM「落ちてきた。復元できた。キャッシュ消すべ」


>変換必要参照数いらねーな
〜なんて、律儀に設定を小さくする奴はいなさそうだな・・・。
サイズが小さくても大きくても殆ど無関係だと思う。

203 : :02/09/08 20:04 ID:ozKtmezX
>>175
MXへ逝けば?
その考え方って鬼共有がどんどん太るのと同じでしょ
変な僻み根性持ってんならnyやるなよ

204 :__:02/09/08 20:09 ID:VfqK175n
投入者はUPフォルダにファイルを置くだけ。
これでいいやん。
参照数設定とか機能付けたら面倒だ。
>>202の言うように、律儀に設定するかどうかも疑問。
さんざん待たされた挙げ句、捏造でした、とかシャレにならねーよ。

205 : :02/09/08 20:21 ID:nKZMvDT0
ファイル検索のさ、完全キャッシュ表示とブロックてさ、
ないと不便だけど、匿名性を、
阻んでない?

206 :_:02/09/08 20:24 ID:7HcOMJS4
>>205
残念だがガイシュツ

207 :sage:02/09/08 20:29 ID:lgv3oZsy
落とすファイル毎にキャッシュファイルにしてるから消されるんであって。
キャッシュファイルをpagefileみたいに一元化すればいいような。

#ていうか将来そうなる予定だったような…妄想ならスマソ。

208 : :02/09/08 20:30 ID:N0izMcx1
                _____
                    /
                    / あいつキャッシュ消してるぞ!
                  ∠  
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ DOMども〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)

209 : :02/09/08 20:43 ID:Tt30/rsP
>>204
確かに。
そんなに張り付いて管理する香具師もいないだろうしね。

210 :秘密平気彼女8ノ634 :02/09/08 20:52 ID:Kglp09Ji
キャッシュ、UPフォルダ0でDOMれるなら
どんな機能つけてもいいよ。でも、
 
   
 D O M れ な く す る の だ け は や め ろ 
 
 D O M れ な い W i n n y に は 何 の 価 値 も な い
 
  

211 : :02/09/08 20:56 ID:SXYwwPRV
DOM以外のまともにやっている人間に弊害があってはそれこそ問題だしな。

キャッシュ量に応じてMAX DL数が変わるってのはどう?
1G以下ならDL1 5G以下でDL2とか

212 : :02/09/08 20:57 ID:x0hIOC7j
2ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

>実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
>朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

                           
要お気に入り登録&コピペ
必要な知識が簡単にチェックできます
超党派議員名簿やマスコミへのメルアド集もあります

213 :8ノ634ハ元気デス:02/09/08 20:59 ID:nD9QyxxQ
>>210
 残念ながらWinnyは「共有」システムです。
 DOMるだけ、交換だけのWinnyこそ意味がないのでありまっす。
 UPに入れろとは申しませんが……キャッシュぐらい共有しとけ!

214 : :02/09/08 21:15 ID:bgH3LuKN
>>211
それも1スレに1回以上でるなぁ。
捏造が増えるということで毎回却下されてるようですが。

215 : :02/09/08 21:21 ID:de3eyqBY
捏造ファイル持ってるノードは無視ノード登録しちゃえばええんでないの?
それでも駄目なの?

216 : :02/09/08 21:24 ID:qRwu90nR
捏造ファイルなぞ、毎回でも新しくつくれるわい。

217 : :02/09/08 21:26 ID:SXYwwPRV
>>214
捏造を入れるぐらいならキャッシュを保持すると思うんですが。

218 : :02/09/08 21:31 ID:lPbwEeRF
nyはMXと違って簡単に努無れるからこそ捏造ファイルが蔓延しないと思うのですが。

219 :秘密平気彼女8ノ634 :02/09/08 21:32 ID:Kglp09Ji
>>217
キャッシュの量でDL数を決めるなら
検索に引っかからない名前の捏造に
すればUP0でDLし放題?

220 : :02/09/08 21:43 ID:bgH3LuKN
>>217
winny始めたばかりの奴が捏造入れる可能性があるんで。
いまのファイル流量による制限に比べて優れているとはいえない。
中継もDL数に入るんでそれが減っちゃうとまずいかも。

221 : :02/09/08 21:52 ID:Kf2wTYTy
DOMる香具師にわDOMらせておけばいい、
おなかいっぱいになり、DOMるファイルが無くなれば、どっかにいっちゃうだろう。

222 : :02/09/08 22:03 ID:27bIzy1L
>>221
モノが有限ならそれもあるけど毎週のように新しいモノが投入されるとするとその考え方は崩壊する

223 :47氏に感動した一人:02/09/08 22:06 ID:HVe0SgjH
こんなアイデアよいと思うのですがいかがでしょう。
512MBのファイルがあったとする。
64MBごとに単位ブロックにする。@ABCDEFGのように。パリティつけてもよし。
(ブロックサイズは均等でなくてもよい。)
各ノードに数ブロックごとキャッシュを流させる。
ノードA @A
ノードB @ADEF
ノードC FG
ノードD @ABCD
置くブロックがどの部分かはランダム。
完全キャッシュにはしない。あくまで部分ブロックで持つ事がみそ。
どのファイルのどの部分を持っているかも利用者には全くわからないような
キャッシュの仕方にする。ファイルの検索をしても自分のディスクに
そのファイルの部分ブロックがどれだけあるかということすらわからないようにする。

Aが該当ファイルを欲した場合
伝達経路としてたまたま A-B-C-D が選択されたとする。
AはBCDEFGが足りないのでそれらの部分ブロックが転送されていくことになる。
DからBCDがCに伝わり、CにはBCDFGがキャッシュに残る。
CからBCDFGがBに伝わり、Bには@ABCDEFGがキャッシュに残る。
BからBCDEFGがAに伝わり、Aはその時点でブロックがそろい、暗号化を解除し元ファイルを得る。

この時Bはたまたま完全キャッシュが残るわけだが、B自体はそのファイルを欲していない。
そこであえてBではAに転送が終わると同時に適当にブロックを消去することにする。
消去対象ブロックもランダムに。そして歯抜けのブロックBDEFをキャッシュとして保持。
Aの暗号化解除作業が終わると同時に再度Aのキャッシュも歯抜けのブロック@ADGにする。
Aにもいつファイルが完成するかということを通知しない。今全体の何パーセントかとか、
転送中のファイルは何であるかという情報も全くわからないようにする。
ほったらかしておいたらいつの間にかできていたという状態にする。


224 :47氏に感動した一人 :02/09/08 22:07 ID:HVe0SgjH
このアイデアを盛り込むとよいメリット
1.各ノードとしては完全なファイルを保持しているわけではないので白に近いグレーになる。
2.ランダムな部分ブロックが拡散し、どこからでも部分ブロックを入手可能なので共有思想にマッチしている。
3.転送も小さめのブロックで行えるのでなるべく別のノードから収集することで全体としての速度も上がり、匿名性もあがる。
4.やたらにキャッシュを消すと他のブロックを収集するための時間が長くなるためキャッシュのまま残す人が増える。
デメリット
1.糞ファイルのキャッシュを消せない。


メリットに対しての話。
自分がどれだけ部分キャッシュ、完全キャッシュを持っているかの情報を使用者に
知らせるというのはWinnyのまったり共有するという思想からすると不要と思います。
むしろ匿名性等の部分でのデメリットになっていると思います。
私としては今どのファイルを持っているか、またどれだけの部分キャッシュを
持っているかということは各個人で認知不要かつ認知不可能にすべきで
Winnyネットワーク全体で大きな記憶媒体になればもっと発展するのではと思います。
参加者はHDDとネットワーク帯域を提供しあうという感じです。

デメリットについての話
糞ファイル対策はまた別案を考えるということで。
現時点ではすべてが優良ファイルである必要は必ずしもないかと思っています。
玉石混淆な部分はしょうがないことかと思います。例:2ちゃん


225 : :02/09/08 22:08 ID:NvWe+xoK
>>223
機種依存文字は止めた方が良いと思いますが…。

226 : :02/09/08 22:11 ID:gs2s4jFd
> 毎週のように新しいモノが投入されるとすると
それならそれで(・∀・)イイ!!

227 : :02/09/08 22:11 ID:qRwu90nR
機種依存?ここの読者は皆windows使いじゃないのか?

228 : :02/09/08 22:12 ID:NvWe+xoK
>>227
まぁそりゃあそうですけど…

229 :47氏に感動した一人:02/09/08 22:12 ID:HVe0SgjH
>>225 ごめ、ブロックをわかりやすくしたかったんだ。
このスレはほぼ全員がWinマシンで見てると思うんで丸数字使っちゃいました。


230 :_:02/09/08 22:18 ID:7HcOMJS4
>>229
っていうかそれ前々にも提案されてたけど
47氏自身が「実装の大変さと、不都合の多さにメリットがあわない」って
ちょっと否定的な返事してたと思うけど?
ってかsage推奨

231 : :02/09/08 22:18 ID:2tvr95PF
>>227
Virtual PC経由でやっている、と言う書込があった。真偽はともかくとして。
それにWinnyを入れてるPCとブラウジングしているマシンが必ずしも同じとは限らない。
ここはwebです。WinnyのBBSではありません。
機種依存文字はどこでも使わないのがマナー。

232 :_:02/09/08 22:20 ID:bOTEl5lb
ははは。
freenetみたいだね。

まぁ、そのうちそんなソフトも出来るかもね。

233 : :02/09/08 22:22 ID:bgH3LuKN
>>223
それだとUPフォルダにある場合はいいんだけど、ファイルを
キャッシュに変換してしまうと全パーツそろわなくなる
可能性がある気がする。
あと一応sage推奨です。

234 :_:02/09/08 22:22 ID:JkqtfSVK
UP0の状態ではDL枠1で速度も50Kまでとして、UP+40Kごとに
DL枠+1で速度+50Kというふうにしたらどうだろうか。つまり、

UP0K〜40K未満   DL枠1で速度は50Kまで
UP40K〜80K未満  DL枠2で速度は合計100Kまで
UP80K〜120K未満 DL枠3で速度は合計150Kまで
以下続く・・・

数字は必ずしもこうじゃなきゃいけないってわけじゃなくて、ようは
UP速度に応じてDL枠だけでなくDL速度も増えていくようにする。

現状ではUP0でもDL枠2あって速度に制限がないからDOMし放題。
上のようにすればUP0の場合DL速度も出なくてDOMしにくくなると思う。
DL速度を制限するのは難しそうだが・・・。


235 :_:02/09/08 22:23 ID:Tt3gWUfO
>>223
で、流通させるべきキーは何倍になるんだ?

236 :_:02/09/08 22:37 ID:7xYHnXYL
>>234
UP速度は複数のPCとLANで…ってのは何度と無く過去ログ見れば以下略。


237 : :02/09/08 22:39 ID:bgH3LuKN
>>234
はっきりいってDL速度を制限してまでDOM対策する必要性は
ないと思う。転送を速くして回転をあげた方がいい。
キャッシュ拡散が遅くなるというデメリットもあるし。

238 :ななしさん:02/09/08 22:44 ID:6zetozm7
まぁDOMしてたい奴は勝手にやってろってことで。

239 : :02/09/08 22:44 ID:rh3gvPKC
自分もそうだったけど、
やり始めたばかりの頃に、過去ログも見ずにいろいろ提案するのはヤメレ

とりあえず、2週間はスレを追いかけるなり、
過去ログ読むなりシレ。
さすがにPart28まで続いているから、常人の頭で考えつく程度のアイデアは出尽くしてる。

240 : :02/09/08 22:51 ID:KoLjnfRs
自分のところまでファイルが回ってくる可能性の高い
>>200方式希望。

241 : :02/09/08 22:59 ID:NvWe+xoK
upばかりで自分の欲しいファイルのdownが
全く始まらないのは仕様なのでしょうか…?
5時間ぶっ続けでも全く…。

242 : :02/09/08 23:05 ID:mCa/C50k
1.キャッシュ消し対策を考えてテキストにする
2.メリットを書く
3.トイレに行く、あるいはお茶を飲む
4.冷静に2〜3度読み直す
5.デメリットを無理やり見つけて書く
6.送信
このくらいやらん?

243 :_:02/09/08 23:06 ID:Nox5hAGq
>>241
バックアップをとってもらってるんだと思ってマターリしろ。

244 :nanashi:02/09/08 23:06 ID:HV5FoeiC
>241
人気のあるファイルをdownしようとすると接続限界が連発してそうなるかと。
いくつかてきとうに登録してまたーり待つしか。

DSLだけど30MBのファイルdownすんのに三日かかったこともあるですよ?


245 :留守版:02/09/08 23:12 ID:mbfJxkFJ
>241

クラスタキーをちゃんと設定する。

欲しいファイルをピンポイントでダウンロード留守のは難しいので、
似たようなファイル名で検索する。

246 : :02/09/08 23:14 ID:04l6IArd
>>239


247 : :02/09/08 23:25 ID:SXYwwPRV
価格.comの口コミ情報BBSみたいにファイル一つ一つにBBS設置ってのは無理でしょうか?

・どんなファイルにもスレが強制的に立つようにする。(スレタイはファイルのハッシュ)
・初回かどうか分かる為に新規ファイルのスレが立つときは新規ファイルのハッシュチェック時に。
・立てる場所は繋がっている起動時間の長い第三者のだれか・・・
・検索画面のファイル名の横にそのスレのリンクがある
(そのファイルのハッシュがスレタイのBBSキーが見つかったら表示)
・そのファイルのスレなのでお礼、DL者への注意、内容の報告(捏造だったとか)、要望等に利用可能

248 : :02/09/08 23:25 ID:hTT39axd
雑談スレにあったけど、起動累積時間が一定になるまでファイル変換不可にするのも面白い。
永遠にキャッシュ保持するのは無理。キャッシュフォルダ一個しか指定できないんだし。
RAIDとかDynamicDiskとかあるけど、おカネは有限。漏れもHDD600G分買ったけどもう買えない(w

一定時間、キャッシュが保持される。これ以上のことを望んでもねえ。
ややこしい=弱いシステム これが怖いっす。

てか、β2から参加してるけど、もう完成してると言ってもいいくらいだと思ふ。

249 : :02/09/08 23:26 ID:SXYwwPRV
あぁ、またsage忘れたスマソ

250 : :02/09/08 23:29 ID:kCED7lDt
>>69>>70>>105>>122など他の方も報告されていますが
自分の環境では20.4にupdateしてから発生しはじめました。
起動してすぐの状態でも確実に発生します。
-------------------------------------------------
Winnyバージョン: β20.4
OS/CPU/メモリ: 2000 professional/Celeron766/192MB
使用回線: CATV 2.5MB
使用NIC: Unknown
DDNS名: 無し
回線速度: 50
Acceptポート番号: 7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): On
保持キャッシュサイズ: 1.21G
キャッシュドライブ空き容量゙: 10.76G
備考: 確実に発生します。

バグ症状:検索してダウンロードリストに追加しようとするとWinnyが強制終了。
      >>105では部分キャッシュとあるが仮想ファイルでも発生。
      右クリックからダウンロードリストに追加しても、ダブルクリック
      でリストに追加しても同様に発生します。 (前の方の文言を流用、スミマセソ)
      「一度だけダウンロード試行」「条件を指定してリストに追加」では問題有りません。
      なお、前述のバグ(?)で強制終了した後にWinnyを再起動して
      ダウンリストを見てみると、指定したファイルがちゃんと追加されていました。一応報告です。
-------------------------------------------------

251 : :02/09/08 23:34 ID:bgH3LuKN
>>247
捏造ファイル作成→BBSカキコ流し込みを食らうと思う。

252 : :02/09/08 23:39 ID:xJXCENJr
>>223
edonkeyがそれとっくに実現してるからやってみなさい
長短わかるはず

253 : :02/09/09 00:03 ID:t349tTI8
>>220
winny始めたばかりの奴が捏造入れる可能性は変わらない
てーか捏造してもmaxDL上がらなくなるので減る可能性がある

254 : :02/09/09 00:18 ID:BQHDiVxG
>>253
DL数をcachesize依存にすると捏造ファイルをキャッシュ変換
されちゃうんでは?

255 : :02/09/09 00:49 ID:t349tTI8
>>22何だけど
具体的な数字は反発食らう恐れが有ったので
あえて出さなかったのだけど今のnyの制限(UPが上がればDLも上がる)
にUPファイル+キャッシュ10G(ここら辺は話し合いで)ごとの制限を
設けて貰えないだろうか?て事なのよ

UPファイル+キャッシュともに0G→現在のnyはDL2 新制限導入後も変わらず
同上10G未満→現在のnyはUPが有ればDLも増える 新制限DL2まま

捏造でMAX稼ごうと思ったら最低10G以上の捏造が必要になるのよ
今の状態だと捏造は一つですんでしまうから今より明らかにましになると
思う…

て〜かこの要望って既出なの? だったらスマソ

256 :_:02/09/09 00:58 ID:1Jcjqonj
実はWindowsの○○○だか○○○○○○○だかに任意のサイズ(10Gだろうが)のファイルを
コマンド一つで作れるツールが入ってたりする

よって捏造作成の難易度はあまり意味が無いと思われ



257 : :02/09/09 01:05 ID:HKSAMgmW
捏造作るの簡単だしねぇ…

258 :_:02/09/09 01:06 ID:7v7udJ8C
>>255
キャッシュ+うp<一定量(例えば10GB)の間は
回線速度に関わらずMax1(または2)ってのは
ナイスなアイデアと思われ。

259 :_:02/09/09 01:07 ID:7v7udJ8C
>>257
捏造(ファイル)分の(HDD)容量も捏造できるですか?

260 : :02/09/09 01:15 ID:SnRSI0Xl
今のWinnyはUP時の転送速度で転送数を決めているけど、
これとは別に実際のUP数でDOWN数を決めたらどうかな?
回線速度に関係なくデフォルトをUP1,DOWN1に固定して
UP数に応じてDOWN数が増加増加するの。
で、一定時間DOWNがUPを上回ってたらUP数までDOWNを強制切断。
なるべくUP=DOWNになるようにするの。

こうすれば、DOWN数を稼ぐ為にコンスタントにUPしなければならないから、
キャッシュの削除が減り、新たなファイルを投入するメリットがあると思うんだけど

長文ごめんね

261 : :02/09/09 01:20 ID:nUEWMGfs
ある程度DOMさせておくのは模造ファイルの抑止になるとおもふ。
通常ユーザーがつかいづらくなって、捏造ファイルが増えるのでは
DOM対策が逆効果になるのでは。

262 : :02/09/09 01:25 ID:88laYl1J
>>261
winny界の太陽政策ですな。
案外当たってるかもしれまへん。

263 : :02/09/09 01:26 ID:+2FMxBH3
一つだけ言わせてもらいます。
現状のWinnyって、利用者から逮捕者が出たら、即崩壊しちゃうんじゃないですかね?
MXの方が、案外長生きしたりして・・・

264 : :02/09/09 01:28 ID:t349tTI8
名前:
E-mail: sage
内容:
>>256
もし10G分の捏造ファイルを作ったとしても最初だけでしょ?
そのうち正常なキャッシュに入れ替えるよね普通に考えて

>>260
UPは捏造で稼げるんだよ…
>>261
DL2できれば良いんじゃないかと思うのだけど


265 : :02/09/09 01:37 ID:BQHDiVxG
>>255
DOMの場合DL数がもともと最低値なんで制限自体無意味。
DOMじゃない場合始めた直後がつらくなるのでwinnyから
逃げちゃったりする。


266 : :02/09/09 01:38 ID:SnRSI0Xl
やっぱダメみたいね
出直してきます

267 : :02/09/09 01:40 ID:MsLEc8kE
>>262
ウマイ! > 太陽政策

268 : :02/09/09 01:43 ID:t349tTI8
>>255
winnyから逃げちゃって何処行くの?MX?相手にされないと思うよ
最初なら辛いと思わないだろうし

269 : ◆winmx2.6 :02/09/09 01:45 ID:oplzAK8J
うpファイルもってない新参は winnyでDOMまっしぐらしかないと思われ
うpゼロだとDOMも辛い罠


270 : :02/09/09 01:47 ID:t349tTI8
自分にレスしてた(;´д`)>
>>255 ×
>>265 ○

もうだめ眠いから消えますだ スマソ

271 : :02/09/09 01:49 ID:HKSAMgmW
winnyタイーホ?&DOM対策スレでも作れ

272 : ◆winmx2.6 :02/09/09 01:51 ID:oplzAK8J
名前: [sage] 投稿日:02/09/08 18:50 ID:EegLHpIm
>>948
47氏=K札の犬
Winny=トロイの木馬っつーかワレザー情報収集ソフト

273 : :02/09/09 01:54 ID:BQHDiVxG
>>268
過去ログ読めばわかると思うけど、
全然落ちてこない→起動したまましばらく放っておけ
っていうのが大量にある。それで断念する奴もいる。
で、制限つけちゃうと、放っておかなきゃならない時間が
さらに長くなるんで、敷居が高くなっちゃう。

274 :_:02/09/09 02:05 ID:7v7udJ8C
>>273
で、ny使えない香具師はドコへ逝くと?
MXはnyよりさらに敷居が高いと思われるが?

275 : :02/09/09 02:13 ID:pM/v3IfQ
>>274
どこにも行かないでP2Pやめると思う

276 :しゃお:02/09/09 02:26 ID:lI6+Vw2y
>>250
わたしも2002/09/08(b20.4)にupdateしてからWinnyのプロセスが
落ちるようになりました。
最近のupdateはとっても安定していたのにどうしたのでしょうか・・・。

277 : :02/09/09 02:28 ID:BQHDiVxG
>>274
過去ログではMXから来てMXに帰っていったパターンが多いようです。
まあ必ずしもどっかに行かなきゃならないってわけでもないしな。

278 :ななそ:02/09/09 02:30 ID:e2E9gOvL
Winnyの良いところは放置プレイ出来ることに尽きると思われ。

279 : :02/09/09 02:46 ID:XtGDFCCa
左様。もう殺伐としたMXには戻れない。

280 : :02/09/09 03:11 ID:7UwX25/w
一人、ピンポイントでハッシュ値をクラスタ化キーワードにしてる奴が居るんだが…
効果あるんだろーか?

話は変わってこのスレ、たまにしか読んで無いんだが、くだらねー提案が多すぎるような気がする。
マターリ出来ねー奴は、交換ソフトに帰ってくれ、マジで。

281 :_:02/09/09 03:14 ID:If3RkaYI
>>280
そこにしか寄って行かないから効果があるのでは・・・
と妄想してみる。

282 : :02/09/09 03:18 ID:ni5scuz6
今のクラスタ化ワードは検索もするようになったんじゃなかったっけ?

283 : :02/09/09 03:56 ID:p22DgXPF
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:b20.4
OS/CPU/メモリ:WinXPPro/Duron800/384M
使用回線:ADSL1.5M
使用NIC:蟹(RTL8134)
DDNS名:無し
回線速度:50
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:3.0G
キャッシュドライブ空き容量゙:3.91G
バグ症状:BBSでスレを見ると更新時刻が更新される。
備考:
まだキャッシュやINIを消したりはしてないので確実に起こるかはわかりませんが、
・ ダウンロード終了時にもキー時刻を更新するようにした
に関連しているものと思われます。
-------------------------------------------------


284 :__:02/09/09 03:57 ID:rzbfmrHr
>>278
激しく同意
セットして寝て起きるだけ。
最高のソフトだわな。
ちなみに、XP Homeですが一度も落ちたことないですよ。
Pentium1.5GHz Memory512MB

285 :_:02/09/09 05:48 ID:Rx6cr5sQ
ゴルァ!
セットして寝て起きたらWinny落ちてたぞ!!

286 : :02/09/09 06:27 ID:TBxMRCQK
>>285
Delny使ったらイイべ

287 :厨房:02/09/09 07:53 ID:SuqNR1YM
ファイルやキャッシュのハッシュチェックと同時に、ファイルの実質チェックもして
ファイルのヘッダに記されてる拡張子が"一応"正しい拡張子として検索画面に
表示されてくれるとウレスィ...

そしたらゴミファイルを蔓延させるためだけに.mpgを.rarにリネームした捏造物を弾けたり
逆に.aviを削除指定していても.rarを.aviに偽装したファイルは削除されなくてウマー

…ダメ?

288 : :02/09/09 07:55 ID:+AWG7nF3
さすが厨房!考える事が一味違うね、大発見だよ!

289 :_:02/09/09 08:09 ID:3WD7sajQ
さすが厨房!
俺達には考えても言えないことを平然と言ってのけるッ!

290 :名無し募集中。。。?:02/09/09 08:41 ID:/DJVaoRK
どんな対策しても、抜け穴は出てくるし
対策すればするほど重くなる。使いにくくなる。

しょうがないからファイル名は信用して、捏造だろうが、でかいファイルだろうが
さくっとDLできる仕組みを考える方に頭を使った方が(・∀・)イイ!!と思うんだが


#Winny網をふらふら中

291 : :02/09/09 08:50 ID:6uuIqgCV
キャッシュ変換のときに、ファイル破損エラーで終わるんだが、
その後、完全キャッシュから部分キャッシュにならないために、DL出来ない。
(普通は、破損してる部分はないものになって部分キャッシュに戻り、再びDLするまで変換されないはず?)

これってガイシュツ?


292 : :02/09/09 09:04 ID:+AWG7nF3
>>291
たまになるね、かなり辛いが俺はあきらめてる…
ちゃんと部分キャッシュになるけど何回やっても破損するファイルもあるね
嫌になる…

293 :_:02/09/09 09:10 ID:NXjtbzEV
>290
狂おしいほど胴衣

何処にでもDQNはいるし放置が一番!
卑しい姿(心)で必死にDOMってるんだから・・・・
そんなのに影響されてWinnyのポテンシャルが落ちるのは悲しいne

294 : :02/09/09 09:16 ID:E2mQa7j8
>276,285
俺もおちた。仕方ないので20.1に戻したよ。

295 : :02/09/09 09:26 ID:JDu5W4eI
>>292
破損ファイルでも、動画だと何とかなるんですけどねぇ

296 :_:02/09/09 09:43 ID:7JRn7jjg

-------------------------------------------------
Winnyバージョン: β20.4
OS/CPU/メモリ: 2000 AS/PIII 1G/768MB
使用回線: ADSL1.5M
使用NIC: PLANEX FNW-9702-T
DDNS名: 無し
回線速度: 50
Acceptポート番号: 7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF): On
保持キャッシュサイズ: 1.33G
キャッシュドライブ空き容量゙: 5.58G
バグ症状:条件を指定してダウンロードリストに追加したらWinnyが終了しますた。
     強制終了した後にWinnyを再起動してダウンリストを見てみると、
     指定したファイルはちゃんと追加されていました。一応報告です。
備考:  初めて発生しました。20.3以前では落ちた事ありません。
     DLは枠一杯(MAX2)でした。

-------------------------------------------------


297 : :02/09/09 10:06 ID:otI15qyN
おそらくキャッシュファイルの最初の方にブロックごとのダウソ済みフラグがずらーっとあると思うけど
ここでダウソ済みになってても様々な理由で実際にそこまでダウソされてない時とかに
ファイル破損エラーガ出ても部分キャッシュに戻らずどうしようもなくなる

298 : :02/09/09 10:25 ID:z6fWL9CL
>>290

  さくっとDLできる仕組み

光が普及するのを待つ。これ最強。

299 : :02/09/09 11:01 ID:XU6Yq4HG
光が普及する頃にはファイルサイズが大きくなって
結局さくっとは落ちてこないかも

300 : :02/09/09 11:05 ID:dATtvHk8
20.4にしてから3度落ちた。それまでこんな落ち方はしたことない。
他の人はリスト追加で落ちたと書いているので、うちの場合は
リスト追加なんてしていない、winnyの画面をあっちこっち行き来
してたら落ちた、という報告。

落ちた場所は、ワトソン君によると同じ場所らしい。
意味もわからずその行コピペ。
フォールト ->0040f2a1 8b8c3060040000 mov ecx,[eax+esi+0x460]

301 : :02/09/09 11:14 ID:PSSAXl3g
>>300
私も今くだ質に同じ様な事を書きました。
上のタブ切り替えだけで落ちるので状況は同じですね。
起動して接続停止状態でも落ちますよ。
一応さらに色々試してみます。
Win2Ksp2

302 :301:02/09/09 11:24 ID:PSSAXl3g
本体だけもう一度入れ直したら
今のところ止まらなくなった。


303 :250:02/09/09 12:25 ID:CZ3T8mR5
>>250にてバグ報告をさせて頂いた者です。追加報告…

「ファイルが自ノードにダウンロードされている時」に検索して引っ掛かったファイル
(仮想ファイル・部分キャッシュ問わず)を
「ダウンロードリストに追加」すると、この場合は正常に動作しました。
Winnyが強制終了するような事もありません。
何度か試してみたので間違いないと思います。

304 :_:02/09/09 12:35 ID:xtQmnoMJ
>>291
旧バージョンのWinnyでDLしてる時に、キャッシュドライブの
空き容量が0になったことってあります?
もしそれなら、潔く消しましょう〜

>>299
動画は小さくなるかも
ゲームは・・・


305 :250:02/09/09 12:46 ID:CZ3T8mR5
>>303の文面だと意味を複数取りうるので語順修正…

正:
検索して引っ掛かったファイル(仮想ファイル・部分キャッシュ問わず)を
「ファイルが自ノードにダウンロードされている時」に
「ダウンロードリストに追加」すると、この場合は正常に動作しました。
(以下同文)

スレ汚しスミマセソ。

306 : :02/09/09 13:39 ID:Od4Bu1TX
>>250 のように条件は出せませんが
ファイル検索から追加をした瞬間に落ちるのは
昨日の夜だけで3回ほどあったっす
これは早めに修正して頂きたいところ

って仕事中に書き込む

307 : :02/09/09 14:00 ID:gdAGnYfl
BBSはオプションにしてほしい罠

308 : :02/09/09 14:18 ID:RxXgM4Zz
>>276,285,294
オレも。
朝起きてモニタ付けてwinny落ちてると凹む凹む。

309 : :02/09/09 15:44 ID:BwW10/jd
ウチの場合は、放置していて返ってきて様子を見るとHDDのアクセスランプがつきっぱなしで、
Windows - 遅延書き込みデータの損失
ファイルF:のためのデータを一部保存できませんでした。データを損失しました。
このエラーは、コンピュータのハードウェア又はネットワーク接続によって発生した可能性があります。
このファイルをどこか別の所に保存してください。

と何度か連続で出て(今は13回でた)から
Windows - デバイスタイムアウト
タイムアウト期間内に、指定した\Device\Harddisk1\DR3でのI/O操作が完了しませんでした。
とでて、その後フォルダを開こうとするとフリーズ、と言うのを何度かやっている。
(当然NYはフリーズしているので強制終了する)

b20.3以降なんだけれど……
例の断片化関連の変更が悪さしていると考えるのは行き過ぎ?
放置できないのは悲しいが、旧バージョンに戻すのは悔しい……。

310 : :02/09/09 15:47 ID:BwW10/jd
ちなみに固まるのはキャッシュフォルダのあるドライブ。
どのファイルがお亡くなりになったのか(なったかどうかすら)分からないので、
なんとなく壊れたキャッシュをばらまいてしまっている気がする。

気のせいだと良いのだが。

311 : :02/09/09 15:57 ID:JDu5W4eI
エラーテンプレをご使用ください

312 : :02/09/09 16:07 ID:Kmi89K/q
    ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄     
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´

どうぞご利用ください

313 : :02/09/09 16:13 ID:3uofdN2J
>>309
何気に断片化関連の変更で致命的なバグありそうだから
おれはまだ様子見

どんどんバグの報告お願いします

314 :_:02/09/09 16:20 ID:Fkzl0dc1
>>309
βテストしれ。

315 :_:02/09/09 16:20 ID:Fkzl0dc1
309ぢゃなくて>>313だった。逝ってきます・・・

316 :_:02/09/09 16:54 ID:3NQWDkaN
>>309-310
え〜と・・・
20.3以前の話だけど、家のHDDが吹っ飛ぶ直前に同じ現象が発生してますた。
別に脅かすわけじゃないけどHDDあぼーんの前兆かもよ・・・

317 : :02/09/09 16:54 ID:BwW10/jd
では一応形式に則って……
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.4
OS/CPU/メモリ:XP/Duron-950MHz/256MB
省略
保持キャッシュサイズ:74.1G
キャッシュドライブ空き容量゙:30.68G
備考:
バグ症状:視認してはいないが、何かの拍子に>>309のエラーメッセージがでる。
再現は、恐らく条件無し。(いずれも放置していると発生する)
キャッシュの更新日時やサイズを見る限りでは共通する条件
(例えば完全キャッシュになったとき、あるサイズに達したときなど)
は見あたらない。
エラーの出た時点でHDD・NY共に活動を停止、フリーズする。(このあと大抵OSもフリーズする)
-------------------------------------------------
現状では
放置開始→HDD・NY停止(運が悪いと放置直後とか)
→返ってきても何もDOWNしてない……どころかUP・転送すらしていない
で全くの無駄になっているのですが……。
HDD周りの設定を個人で選べるようになりませんかね。(設定云々ではないので無理か?)

因みに、やっとの思いで再起動させてNYでチェックしたところ……
変な(表示などのおかしい)キャッシュや見知らぬ完全キャッシュなどは見あたりませんでした。
変換タスク関連のエラーでは無いような気が……。

318 : :02/09/09 16:57 ID:BwW10/jd
>>316
え……まだ買って一月ほどなんですが……。
まじですか。

チェックディスクしてみようかな……でも160GBをチェックするなんて気が遠くなる……。
いっそバックアップ取ったらフォーマットして無かったことに……ならないかなぁ。

319 :_:02/09/09 17:09 ID:3NQWDkaN
>>318
家は、1年ほど使ったHDDだったんですが、

なんか、不良クラスタがバリバリあって、そこに書き込まれたファイルを
クリックするとOSごとフリーズしたりとか・・・

そんな感じでしばらくしたら、あぼーんしました。

320 :_:02/09/09 17:15 ID:xtQmnoMJ
>>317
M/BのチップセットVIAですか?
なら、チップセット・ソフトウェアの最新版入れれば直るかも・・・


321 :320:02/09/09 17:32 ID:xtQmnoMJ
>>317
ごめん。嘘、記憶違い・・・

HDDが物理的に逝ってなければ、つなぐ場所変えてみるのもいいかも。

俺の場合はSamsungのHDDの相性が悪くて、そいつをプライマリーの
スレーブからセカンダリーのマスターに交換したらなおりました。
参考までに・・・

322 : :02/09/09 18:51 ID:oplzAK8J
現時点ではPerfectDiskが理想のデフラグツールだそうです。
是非割っ(以下略

323 :_:02/09/09 19:33 ID:5487SNA2
>>309はHDDの物理的損傷だと思うのだが・・・

324 : :02/09/09 19:38 ID:YxF2+VTh
既出だったらすみません。
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.4
OS/CPU/メモリ:XP/Athlon-900MHz/384MB
省略
保持キャッシュサイズ:15.3G
キャッシュドライブ空き容量:1.14G
備考:
バグ症状:
ダウンリスト→編集→更新を行うと検索履歴が1セット増殖する。
-------------------------------------------------

325 : :02/09/09 20:47 ID:I7Edl82A
 

326 : :02/09/09 20:55 ID:0Jb0smQJ


327 :.:02/09/09 21:08 ID:CUkfYW1J
β20.4になってから、画面移動がかなり怪しいです。
(ボタンや右クリックメニュー経由で)画面が切り替える瞬間にけっこうな確率で落ちる。1/20以上あるかも。
あと、UPの[再チェック]ボタンだと、かなりの高確率。1/3くらい。
落ちすぎ? 漏れだけ? CPUがCrusoe600MHzですが何か?



328 : :02/09/09 21:31 ID:prdcithC
>>312
えびーてんぷら

329 : :02/09/09 21:41 ID:VqWck6u5
>>309
それ、HDDに不良クラスタがあるよ。
早めに交換しよう。


330 : :02/09/09 21:54 ID:z6fWL9CL
>>309のHDDは死亡寸前と…( `・ω・)φ メモメモ

331 :sage:02/09/09 22:07 ID:cJ7VwUlf
タスクに放置して動画見てたら、突然NYが落ちました。
このバージョンにしてから3回目・・
なんか、致命的バグの気が・・

332 : :02/09/09 22:19 ID:XCwbw7QG
>>331
マシンのスペックその他を書きましょう
つーかエラー報告ならテンプレ使え

333 : :02/09/09 22:19 ID:BQHDiVxG
>>331
sage失敗だな。
わしもβ20.4にしてからよく落ちる。ほかのカキコ見ても
このバージョンは安定性があまり良くなさそうだな。
そういえばBBSポート塞ぎってまだ実装されてないんだっけ?

334 :__:02/09/09 22:25 ID:Mq5oBQd+
要望
DOWNフォルダに展開時に残り容量が足りないときに展開を停止してほしい
incompleteからリネームするときにせめてファイルサイズを確認してほしい
できればハッシュ値チェックまでやってほしい

335 : :02/09/09 22:37 ID:CUkfYW1J
>>334
途中までしか変換されていない尻切れファイルが、_incomplete_もなしに鎮座している現象ですね。
ディスクに収まり切るなら、その変換を全て行ってから、ReadOnlyモード(?)に移行して欲しいです。


336 : :02/09/09 22:42 ID:2XJfmyQQ
BBSのタグ除外処理に穴がある模様。

337 :47:02/09/09 22:53 ID:A/vYmpUC
β20.5です。互換性あります。主にGUI周りの修正とバグ取りです。

起動すればすぐ気が付くと思いますが、見かけ的にはβ1以降で最大の変更となります。
操作周りはまったく変わってませんが、色の使い方が黒地系から白地系に大幅に変わりました。

・ 各所の描画色にできるだけシステム標準色を用いるようにした
・ ダウン予約追加するとその後動作が不安定になって飛ぶことがあるのを修正
・ 各設定ファイルでコメントアウト処理が無意味だったので機能削除
 (設定ファイルの行先頭が#だと入力スキップしていたが書き戻してなかった)
・ キャッシュブロックが完全かどうか判定が誤ることがあるのを修正
 (高速化のために判定結果をキャッシングされているのだが多重ダウン時にバグってた)
・ BBS見ただけで時刻修正されてしまうのを修正
・ リストコントロールの表示限界を200→500にした

Winnyでの上のボタン列はモードボタンなのでこれがタブに見えるように修正していたら、
連鎖的に色を変えることになって、結局色関連が全部変わってしまいました。

個人的には黒地ベースの方が見やすいと思いますし、そちらの方が
色もカラフルに使えていいんですが(白地だと明るい黄色や緑が見えない)
今までの青系の色決め付けですと環境によっては違和感出ますし、
だからといってカスタマイズ機能付けるのは面倒なので、
システム標準色を使うように修正しました。
どういう見かけが良いかは各自意見が分かれると思いますが、とりあえず実験。

あとは細かいバグフィックスです。ダウン追加時に怪しいタスクID登録すること
があって不正アクセス起こす(いつ爆弾が爆発するかは運なバグだった)とか、
多重ダウンで完全キャッシュ判定を誤るという痛いバグがあったので
早めに取り替えた方が良いと思います。


338 : :02/09/09 22:53 ID:9AO3R1v/
20.5キタ━(゚∀゚)━!

339 :_:02/09/09 22:58 ID:8A/JBnr2
おつー

340 :_:02/09/09 23:01 ID:2ocOF+0i
ま、まぶしいっす。。。。

341 : :02/09/09 23:03 ID:Q0bg9B8A
・ BBS見ただけで時刻修正されてしまうのを修正
これうれしい

342 : :02/09/09 23:04 ID:0dqdJxCs
おー。
見た目がなかなかいい感じです。

343 : :02/09/09 23:04 ID:gSjr/cIv
>>337
乙〜 (・∀・)イイ!!

>>340
ウインドウの色変えると快適。

344 : :02/09/09 23:05 ID:CE1+mw+n
このまぶしさは、まさにWinnyが世界に飛び立とうとしてる証ですね。>47氏

345 : :02/09/09 23:05 ID:kFERj9Az
次のバージョンは、色のカスタマイズ機能追加だね。

346 : :02/09/09 23:05 ID:pt1+cfE1
見にくい・・・ が、馴れか?
外観よりさっさとバグ直せよゴルァ!













と言ってみるテスト


347 : :02/09/09 23:06 ID:52mDryUX
>>337
あの…俺、今朝前バージョンをDLしたばっかなんですけど…。

348 : :02/09/09 23:07 ID:WYRXdIX7
警告キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!
47氏、乙カレーです

349 : :02/09/09 23:07 ID:kudXL7ba
黒地のほうがイイヨ〜!!!

350 :>347:02/09/09 23:08 ID:G3Sz6LyF
いっている意味不明

要はバージョンアップはやすぎっていいたいのか?


351 : :02/09/09 23:09 ID:ZMSHuVmr
新鮮♪

352 : :02/09/09 23:10 ID:+ssLAlMw
>>349
禿同
白まぶしすぎて目がチカチカする・・・
でもとりあえず47氏お疲れ様です

353 : :02/09/09 23:11 ID:XU6Yq4HG
色変更は賛否両論だろうな

354 : :02/09/09 23:12 ID:YqX7Z2eC
はじめてWinny 初期ノードの旧バージョンを削除できた。
目指せ新バージョン登録(そんなもの目指して何が楽しいのだか)

355 : :02/09/09 23:12 ID:pmi+NrSu
目がぁ!目がぁっ!!!!

47氏オツカレ様です。


356 : :02/09/09 23:12 ID:4GO1A/3Q
顔がーーーーーーー!!

357 : :02/09/09 23:13 ID:dsJyZZE3
これって白地が嫌だったらWindowsの設定でカスタマイズしろってことすか?
う〜ん、はっきり言わせてもらうと( ゚д゚)ポカーンっす。

358 :356:02/09/09 23:14 ID:4GO1A/3Q
おれのID47氏にささげます!
ありがとう!

359 : :02/09/09 23:14 ID:7igUad4i
Windows標準の色なんかいいから
標準的なプログラミングしろよ

360 :_:02/09/09 23:14 ID:N9pJ1X9k
漏れみたいなヒッキーにはまぶしすぎます!(´Д` )

361 : :02/09/09 23:14 ID:CUkfYW1J
これを機に、Winny Web Siteも、アングラ色が漂う黒バックから明るい色に変身だっ!?


362 : :02/09/09 23:15 ID:xEWWJYYl
>>357
いいこと言った

363 : :02/09/09 23:15 ID:CE1+mw+n
GUIが変わってまぶしいんじゃないのだよ。
これは世界を変えるソフトが発してる光(オーラ)なんだよ。

364 :_:02/09/09 23:15 ID:mZ5Hd5nB
b20.5
設定変更して再起動せずにもう一度設定変更を確認しようとすると
変わってないようにみえる。ちょっと辺。

365 : :02/09/09 23:15 ID:CE1+mw+n
>>364
昔から

366 : :02/09/09 23:17 ID:4GO1A/3Q
>>364
21世紀にはいってから

367 :_:02/09/09 23:17 ID:5/dbtHlc
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:20.4
OS/CPU/メモリ:XP-pro/Athlon1800+/DDR512
使用回線:CATV
使用NIC:pln9803-t
DDNS名:なし
回線速度:250
Acceptポート番号:4819
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:40G
キャッシュドライブ空き容量゙:15G
備考:初めての症状です。
   20.4出た当日から、常時稼動させっぱなし。
バグ症状:ランタイムエラーが出てました。
     ↓ エラーメッセージ
     This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
     Please contact the application's team for more information.
バグ発生方法:帰って来たら止まってたんで、発生状況分からず・・・
       先ほど起動しなおして、新バージョン(20.5)の接続報告を確認しました
       ので、>>112氏とは違うエラーと思われます。
-------------------------------------------------

368 : :02/09/09 23:17 ID:0jvSVjee
DSLモデムのリンク切れって対策できないっすかねー。
30秒ほどで元に戻るんですが…、その間にコネクションが切れてしまいます

369 : :02/09/09 23:18 ID:TVFV1HfC
漏れウィンドウ薄いグレーにしてたから、眩しくなくてなんか残念・・・(´・ω・`)

370 : :02/09/09 23:19 ID:DaIofP5S
白地系目に厳しいっす、黒地系復活希望に1票。


371 : :02/09/09 23:19 ID:PSSAXl3g
>>367
タイミング悪いな

372 : :02/09/09 23:20 ID:C54GMAcz
>>368
電話か?

373 :名無しさん:02/09/09 23:20 ID:5jt9YcE0
あのー・・・
誰もいじってくれないんで、いいますが・・・・。
> リストコントロールの表示限界を200→500にした
とても良いです。ありがd

374 : :02/09/09 23:20 ID:YU1RvNH5
20.5 こりゃなかなかイイ!!

375 :_:02/09/09 23:20 ID:H2flnwmd
うへ、この色は.....
こりゃだめだべ

376 : :02/09/09 23:20 ID:4GO1A/3Q
>>367
そーれもきーみのタイミングぅ

377 : :02/09/09 23:22 ID:4GO1A/3Q
47氏が出てきにくい雰囲気がしてる気がする・・・

378 :367:02/09/09 23:22 ID:5/dbtHlc
見直したら、>>112氏は新バージョン報告関係無いやん・・・
ランタイムエラーしか見てなかったらしい

吊ってきま・・・

379 : :02/09/09 23:22 ID:pc8PxMWc
うわ、なんだこりゃ
カスタマイズも出来ないなんて…最悪

380 : :02/09/09 23:22 ID:AqWf+ysi
一瞬、別のソフトかとオモタヨ。
とりあえず、色に関しては黒復活に一票。

381 : :02/09/09 23:23 ID:Ub89vXuV
だんだん慣れてきた
これはこれでいいかも

382 :_:02/09/09 23:23 ID:Q6lUkTtA
47氏、オツカレーっす。
|-`*) 黒系の方が個人的には好き。

383 :_:02/09/09 23:23 ID:wBqs0C2B
お願いになると思いますが、せめて黒か白かだけでも色を選べないでし
ょうか?
WinMXも黒と白選べるし。


384 : :02/09/09 23:24 ID:9DWTAhb1
ちかちかして・・・(´・ω・`)ショボーン

385 : :02/09/09 23:24 ID:KBaYemDo
まぶし(・∀・)イイ

386 : :02/09/09 23:24 ID:viPNqYie
20.5今から立ち上げるぜ、ワクワクするぜい(゚∀゚)

387 : :02/09/09 23:24 ID:4GO1A/3Q
47さんも災難だな、こりゃ‥

388 : :02/09/09 23:24 ID:KBaYemDo
ごめんあげちまった

389 : :02/09/09 23:25 ID:WYRXdIX7
MXみたいに選べるようにしたりスキン作っては?

390 : :02/09/09 23:26 ID:4GO1A/3Q
ごめんまげちまった

391 : :02/09/09 23:26 ID:+C2cYx+A

何やっても文句言われるんだから何もしないのが一番ですな


392 :.:02/09/09 23:27 ID:os+gbTrq
>・ キャッシュブロックが完全かどうか判定が誤ることがあるのを修正

いやぁ待ちに待った修正っす
でも、つい最近、不完全キャッシュなのに完全キャッシュに誤認識されて
直らないファイルは全部消しちゃったんだよなぁ・・・残しときゃ良かった


>・ リストコントロールの表示限界を200→500にした

これでDLした大量のファイルをまとめて変換する作業が楽になりそう
これまでは例えば「.mp3」なんてキーワードでDLリストに登録すると1晩で
200個なんて簡単に超えてDLされてたから変換タスクを保留にしてると
変換する時にファイルが表示されなくて苦労してたんだよね

393 : :02/09/09 23:28 ID:oLg92Oyp
20.5 何の前触れもなく突然終了した・・・

394 :47:02/09/09 23:28 ID:4GO1A/3Q
おいらは偽者ですが何か?

395 : :02/09/09 23:28 ID:3ULdIrvM
>・ リストコントロールの表示限界を200→500にした

機能はたいへんすばらしいバージョンアップだと思います。

賛否両論あるようですが、個人的には、今までの色が(・∀・)イイ!

396 : :02/09/09 23:28 ID:0d98/U8q
白地系目に厳しいっす、黒地系復活希望に俺も1票。

397 : :02/09/09 23:30 ID:x5njVX4F
黒地系復活希望 に2表目。

398 : :02/09/09 23:31 ID:XU6Yq4HG
色選ばせてください

399 :_:02/09/09 23:31 ID:/VLgos1I
職場からリモート操作する際に怪しまれにくそう。

まぶしい、まぶしい・・・って言うけど、エクスプローラとかと同じじゃん。
慣れの問題でしょ・・・・・


・・・や、やっぱ眩しい(w
なんでかな。。。

400 :_:02/09/09 23:31 ID:84gH6JJ7
>>47師 乙カレーです

自分で好きな色にできるね たのすぃ! 
グレー系の背景がお気に入りになりました

401 : :02/09/09 23:31 ID:NQ0MBj1m
まぶしいのは、調整しる
でも、DOSな漏れに黒がイイかも。ってどちでもいいけどね。

47氏、乙ッス。

402 : :02/09/09 23:31 ID:3zO4a17j
カスタマイズ機能は無くてもいいので黒地系と白地系の選択機能キボン
これはちょっとキツイっす

403 : :02/09/09 23:32 ID:ihXnPDGz
色は賛否両論だけど、
上のメニューがタブになってわかりやすくなった

404 : :02/09/09 23:32 ID:CUkfYW1J
配色の色がデスクトップ色と同じなのが気に入らないヤツは、デスクトップの配色の換え方を知らない奴と認定されました。


405 : :02/09/09 23:32 ID:4GO1A/3Q
>>400
マジデスカ?

406 : :02/09/09 23:33 ID:3ULdIrvM
色どうやって変えるの?


407 :_:02/09/09 23:34 ID:Z2EAKqnw
画面のプロパティ→デザイン→ウィンドウの色を変更すれば
背景は変わると思うのだが…。

漏れも灰色が気に入りました。47氏お疲れ様です。

408 : :02/09/09 23:34 ID:J9H5W45/
>>392
mp3,jpg,txt,html
ここらあたりは無視キーワードに入れていますが何か?

409 : :02/09/09 23:35 ID:kFERj9Az
いや、デスクトップの配色変えたら、他も全部かわるし。
だめじゃん。

410 : :02/09/09 23:35 ID:gSjr/cIv
>>405
マジデスヨ!
>>406
画面のプロパティ > デザイン > 詳細設定 > ウインドウ
Xp意外だと、違うかもしれない(忘れた)


411 :_:02/09/09 23:35 ID:OMSuIJQ3
20xになってから色々変わったから、そろそろプロトコル変えて古いままの輩を駆逐してほしい…

412 : :02/09/09 23:35 ID:QMI06dz9
>>399
Winnyがfontに極端な赤と青を使っているせいだと思われ。

つか、誰だ!ダウン情報に「さいたまさいたま」とか入れた椰子は! (w

413 :_:02/09/09 23:36 ID:/VLgos1I
>>404
そういう問題ばかりじゃないでしょ・・・

とかいってるそばから>406みたいのがいるので説得力に欠けるが(w

414 : :02/09/09 23:36 ID:3ULdIrvM
エクスプローラーは白のままにしたいんだなぁ・・・これが(w

415 :_:02/09/09 23:36 ID:H2flnwmd
FG 白
BG 黒
に入れ替えてみた......
なーんか違和感が....
とりあえずこれで放置。

416 :400:02/09/09 23:37 ID:84gH6JJ7
そうなんだよね windows全体の配色設定

でもデフォで眩しい人はエクスプローラは眩しくないのかと小一時間・・・(略

417 : :02/09/09 23:38 ID:4GO1A/3Q
しなのさんまだ?

418 : :02/09/09 23:38 ID:2TTxz4wy
お前を嫁にもらう前に 言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが 俺の本音を聴いておけ
俺より先に寝てはいけない 俺より後に起きてもいけない
めしは上手作れ いつもきれいでいろ
できる範囲で かまわないから
忘れてくれるな 仕事もできない男に
家庭を守れる はずなどないってことを
お前にはお前にしか できないこともあるから
それ以外は口出しせず 黙って俺についてこい

419 : :02/09/09 23:39 ID:CUkfYW1J
>>411
ネットワーク的には微調整くらいで、ほとんど何も変わっていないだろ?
今のペースでRC版/正式版に向けた開発が続く方が、漏れは嬉しいな。


420 : :02/09/09 23:39 ID:UIGXFWFg
XPなんだけどウインドウ内の色はかわったんだけど
IEのウインドウが変わんないだけどどこで変えるの?
オプションだとWindowsの色を使用になってるんだけど

421 : :02/09/09 23:39 ID:qCcGcvfZ
さいたま

422 : :02/09/09 23:40 ID:6PuEyg69
>>404
俺は以前文字は黒で背景はシステムカラーとかいう
腐った実装のツールを使わないといけない事があってから
変えたくなくなったんだけど・・・

423 : :02/09/09 23:40 ID:0dmTZmY0
スキン機能なんかつけたら萌えスキンが出てきてウハウハですよ

424 : :02/09/09 23:40 ID:cR+YJNws
2chと同じ色きぼんぬ

425 : :02/09/09 23:40 ID:4GO1A/3Q
そろそろにいがたはっせいのヨカーン

426 : :02/09/09 23:41 ID:cQ+4agU6
灰色(・∀・)イイ!ね。
個人的にはずっと見続けるものでもないから白でも良いと思うけどね。
俺画面見るの1日に3回ぐらいだし。

427 :_:02/09/09 23:41 ID:OMSuIJQ3
>>419
その微調整が大きいやん。全体が 20.4以降になってくれないと調整された意味が。
って、ここは本スレだったね。
皆も間接的な話しは雑談スレに行きませぅ。

428 : :02/09/09 23:42 ID:4GO1A/3Q
47氏どうしたんだ?
腹でもこわしたのかな。

429 :420:02/09/09 23:43 ID:UIGXFWFg
IE>ツール>インターネットオプション>ユーザー補助>WEBページで指定された色を使用しない
だったよ。
自己レスだ〜い
もともと眩しかったからいい機会だ

430 : :02/09/09 23:44 ID:xEWWJYYl
>>428
いいこと言った

431 : :02/09/09 23:46 ID:jYrvp4qJ
いあーこれはやっぱ色が黒の方がいいんでない???
あんまり言うと失礼だとは思うけど。

432 :_:02/09/09 23:46 ID:Nijo9vJx
今回の色変更についてはどうでもいいんだが、
完全キャッシュや部分キャッシュ表示時にファイル名の色を
仮想ファイルとそれぞれ別にして欲しい


433 ::02/09/09 23:48 ID:RYnFxfuD
>>432
それ・・・・わかる・・・・・

434 :_:02/09/09 23:48 ID:/VLgos1I
>>432
それ、目が疲れそう。

435 : :02/09/09 23:48 ID:utShr5N0

いまバージョンアップしたけど、白地いい!!
てか、なんでこんなに不評なわけ?w
前のやつより、全然あか抜けてると思うんだけど・・


436 : :02/09/09 23:49 ID:4GO1A/3Q
此処は47氏玉砕スレになりました。


悲しい・・・・

437 : :02/09/09 23:51 ID:aqx/su/C
櫛状になってる部分キャッシュが判別し辛いなぁ・・・

438 : :02/09/09 23:52 ID:Kmi89K/q
>>435
まぶしくて目に悪いから...
個人的には黒がナイス...

439 ::02/09/09 23:53 ID:0jvSVjee
確かに液晶モニターでは見やすいな。しかし、ブラウン管では明るすぎる。

440 : :02/09/09 23:53 ID:CUkfYW1J
マジレスすると、「色」による情報がそれだけ重要だったという事だ。
黄色、赤、緑、青、等々、それらの区別が、(Windows標準の)白地だと分かりにくい。
つまり、ユーザは、突然自分が色弱/色盲になってしまったかのような感覚に襲われ、
違和感を覚えた、……のだと思う。

とりあえず、色は、iniで設定できるようになっていると幸せだと思われ。
(そして、オレ配色がスレにコピペされるw)


441 : :02/09/09 23:54 ID:2TTxz4wy
黒がイイ!→腹黒い


442 : :02/09/09 23:54 ID:4GO1A/3Q
>>440
スゲーーーー

443 : :02/09/09 23:56 ID:viPNqYie
>>440
どこのコピペ?

444 : :02/09/09 23:56 ID:ky4P97Fr
おまえら
色はとりあえず実験と書いとろうが!
文字が読めんのかぁ!?

445 :435:02/09/09 23:57 ID:utShr5N0
ホントだ・・、しばらく使ってると、目が疲れますね
なっとくしますた(´Д`)


446 :_ _ _ _ _:02/09/09 23:57 ID:2/KR5Pks
色フルカラーで指定できるようにしてほすぃ
スキンなんかでボタン変えられると面白そうだなぁ
47氏、暇になったらヨロシキ

447 : :02/09/09 23:58 ID:dlIuOFfD
黒で使ってきた数ヶ月間と
白で使った数分間を比べようとしている時点で素人。

448 :_:02/09/09 23:58 ID:yV0rByOF
新バージョン、めっちゃCOOLでイイ! 見違えたよ・・・。

まぶしいけど

449 : :02/09/09 23:58 ID:aqx/su/C
>>440
>とりあえず、色は、iniで設定できるようになっていると幸せだと思われ。

それ(・∀・)イイ!

450 : :02/09/09 23:58 ID:4GO1A/3Q
よい子は12時まわったら寝ましょうねー。

451 : :02/09/09 23:59 ID:GeOJpKL1
黒選べるようにしてくれ〜
目が疲れるよう。

452 :0:00:02/09/10 00:00 ID:j8axCsMr
0:00

453 : :02/09/10 00:01 ID:XFKJTwk9
虹色

454 : :02/09/10 00:01 ID:2iWyAoVd
>>452
おやすみなさーい

455 : :02/09/10 00:01 ID:xgM+gjD3
おやすみなさい

456 : :02/09/10 00:02 ID:jix6THqh
まあまあ、きっと今頃47はプリファレンスから色を取ってこれるように
セクション作ったりキーワードのテーブルを作ったりしているよ。
だろ?

457 : :02/09/10 00:02 ID:vQJQ3EbR
ちょいと流行の話題とは変わるが……。
レア系のDLをテスト中なのだけど、20.3迄と比べると、
20.4, 20.5 とバージョンが進むに連れて、遭遇率(受可化)が落ちている様です。
また、検索リンクも、20.5になってからかなり落ち着かなくなり、別クラスタに迷い込む事が多くなってしまいました。


458 : :02/09/10 00:02 ID:uZvTgwEZ
このスレだって、白背景に黒字なんだし。

459 : :02/09/10 00:02 ID:2iWyAoVd
47さんはまだ起きてるよね?
今頃一所懸命に変更点やらをかいてるのかな

460 : :02/09/10 00:04 ID:/wWvjvtG
誰か47氏戻ってきたらMX2.6の現状と将来について思うところを
インタビューしといてホスィ

461 :_:02/09/10 00:04 ID:IskIGMba
全然今の配色で問題ない。元々目にやさしい配色にカスタマイズしてるからなぁ。俺。
チカチカするって、そもそもエクスプローラとか開いたらチカチカするってことじゃん。
Windowsの標準配色をカスタマイズしてみなされ。

462 :47:02/09/10 00:04 ID:ag4rrnyN
おめーら、感謝もせずに、文句たれてんな(`Д´)
こんな金にもならねー事、オェ!つくんの辞めっぞ!
さざけんなッ!人の苦労もしらねーでぽ
ロリコン死ね!グチャグチャになって死ね!本当に死ね!クズがッッ!
自分で自分のちんこ噛み切って死にさせせせら!!!!
人類の排泄した全てのスネ毛食って吹き飛べ!


463 : :02/09/10 00:04 ID:vQJQ3EbR
>>458
ワシは、w3mで黒地に水色文字じゃ。よかろ?


464 :_:02/09/10 00:06 ID:j8axCsMr
        まもなくここは 乂500取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 500取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

465 : :02/09/10 00:08 ID:1iR21job
500

466 : :02/09/10 00:08 ID:jix6THqh
まあ、お前ら。とりあえずちんぽでもさすって落ち着け。

467 : :02/09/10 00:09 ID:m525cD9q
正直な話色選択ダイアログを使ってプログラム側で色変更を行うのは非常に簡単だったりする。
ただ色関係をまとめたダイアログを作るほうが面倒かな。
ここまで見た目を変えたらついでにmanifestを追加してはどうでしょうか。

468 : :02/09/10 00:09 ID:kf8xficF
ブラウザと並べてみてるけど、このスレは白より灰色に近いよ。

469 : :02/09/10 00:09 ID:2iWyAoVd
500


470 : :02/09/10 00:10 ID:CicFEgQx
今の配色をやめろと言ってるのではない、
黒背景を選べるようにして欲しい。

471 : :02/09/10 00:11 ID:2iWyAoVd
500

472 :500:02/09/10 00:11 ID:j8axCsMr
500

473 : :02/09/10 00:11 ID:/pESeVBE
500ゲト

474 : :02/09/10 00:13 ID:2iWyAoVd
47氏ここに来ないとおもってたら、Tipsのページに変更点書いてあったんだ。


つってきます。

475 : :02/09/10 00:15 ID:vQJQ3EbR
なんだ、最近は、500でも浮かれるのか?
それとも、みんなで早漏合戦か?


476 : :02/09/10 00:15 ID:jix6THqh
>>467
実は開発初期にそういう話していました。
恣意的なクラスタリングを行うかどうかという頃の話ですが、(銀河の頃と言えば
初期ユーザーはわかるだろう)クラスタリングを色空間になぞらえると、色選択
ダイアログが使えるねという話をしていました。まあそれは冗談だったのですけど。

実際プログラミングとしてはウィンドゥに表示されるリソース毎に配色を与えるのは
コードとしては、簡単なのですが、どこまでカスタマイズできるか、数の問題で、
あらゆる箇所をカスタマイズできるようにするのは力仕事で面倒だったりするもの
です。

そこまで考えるのなら、スキンを導入するほうが後々簡単かもしれませんから、
ここはまあ少しチンポでも握りながら47の決定を待ったほうがいいと思います。


477 : :02/09/10 00:16 ID:pX5jRAsj

画面の設定でウィンドウ背景黒にすればWinnyも黒くなると思うぞ(w


478 :_:02/09/10 00:16 ID:j8axCsMr
        まもなくここは 乂500取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 500取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

479 : :02/09/10 00:18 ID:CicFEgQx
>>477
画像処理ソフトを使うとき、画面の設定でウィンドウ背景黒にしてしまうと困るんです。
黒背景を選べるようにして欲しい。

480 : :02/09/10 00:19 ID:vQJQ3EbR
>>476
なんかオトナだ。


481 : :02/09/10 00:23 ID:NACcpPrU
目がぁ!!!!目がぁっーーーー!!!!

482 :_:02/09/10 00:24 ID:G6LvUe8j
>>481
どうした?

483 :_:02/09/10 00:25 ID:j8axCsMr
481は氏にますた

484 : :02/09/10 00:26 ID:k6D6drqq
>>476
ふーん。そうなのか。沢山ある色を設定できるように
するのは技術的には簡単だけど、あんまり楽しい
作業じゃないってことね。

えーと。ついでに聞いていい?
WINNYの検索画面のフォントを変えたりするの、
なんか大変? 漏れは色よりも大きさを選べれば
見易さと情報量を自分で選べていいと思うんだけど。


485 : :02/09/10 00:26 ID:xax4HCoq
受可キャッシュをもう少し目立たせて欲しい

486 : :02/09/10 00:26 ID:DHw977nC
457さん>
私も遭遇率が下がっている気がします。
検索ノードがなかなかひっかかってくれません。
初期ノードはCGIのページからとってきてるんですが、あまり変化なし…。

あと今まで収まってたポート警告が出るようになりました。
2,3個ずつなんで大丈夫そうですけど。

あとファイル検索でヒットしないときに検索結果がクリアされず、
その前に検索した結果が表示されたままになります。

ってなカキコはここではない?

487 :_:02/09/10 00:27 ID:j8axCsMr
500

488 : :02/09/10 00:29 ID:JfNBc5Yv
>個人的には黒地ベースの方が見やすいと思いますし、そちらの方が
>色もカラフルに使えていいんですが(白地だと明るい黄色や緑が見えない)
私もそう思います。

>今までの青系の色決め付けですと環境によっては違和感出ますし、
>だからといってカスタマイズ機能付けるのは面倒なので、
複雑なカスタマイズ機能は要らないです。
前Verのような黒背景が選べればいいです。

489 : :02/09/10 00:33 ID:jix6THqh
>>484
そんなのはプロパティの変更で簡単にできる。
問題はそういうのをちゃんと整理してみんなに提供するのに、
整理するのと、カスタマイズを記憶しておく部分の作りこみが面倒なだけ。
ほんとうに力仕事なのだ。

プログラミングやったらわかるっすよ。
だからやきもきせずにとりあえずチンポ握っとけ。

490 :_:02/09/10 00:36 ID:DQ7wo4yZ
ぎゃーぎゃー騒ぐだけなら雑談でいいべ?

491 : :02/09/10 00:36 ID:JfNBc5Yv
>>489
MXのように、白背景と黒背景の2種類を選択可能にするというのは、
プログラミング的に難しいのでしょうか?

492 :_:02/09/10 00:37 ID:EtH73U6C
目を炒める配色にしたのは、PC(ny)に張り付いてないで
マターリ放置しれ。ってことでわ?

493 : :02/09/10 00:39 ID:jix6THqh
>>491
難しくないから(w。 力仕事なんだってば(w。
あんまり落ち着かないようだったら、チンコ握るスレに変えるぞ(w

494 : :02/09/10 00:40 ID:huNTFnBS
さむい

495 : :02/09/10 00:40 ID:L18es0lr
>>484
フォントサイズの変更は俺もほしい。1600*1200だとちょっと辛い

496 :_:02/09/10 00:41 ID:G6LvUe8j
まああれだ、コーディング的には難しい(面倒)ってこったな・・・

497 :真淵:02/09/10 00:44 ID:eqNvWdR4
眩しいと感じるのは、画面全体が白一色だからだと・・・。
エクスプローラー等は区切りなど、いろいろ他の色で中和されてるのかと・・・。

498 : :02/09/10 00:45 ID:JfNBc5Yv
>目を炒める配色にしたのは、PC(ny)に張り付いてないで
>マターリ放置しれ。ってことでわ?

そういう意図があったのか。奥が深いね...

499 :_:02/09/10 00:45 ID:TahS+ZVF
ここは本スレだっつーの…。

500 :_:02/09/10 00:47 ID:b0SPUXNm
500か?

501 :__:02/09/10 00:47 ID:1nDeLkLJ
nyがピ○チューフラッシュ・・・

背景色
標準文字色
文字色A(検索リンク文字色/上流/完全ファイル/その他項目名等)
文字色B(転送リンク文字色/下流/仮想ファイル/仮想スレッド)
文字色C(接続テスト/自己スレッド/
ゲージ色(未完部)
ゲージ色(完了部)

(´-`).。oO(これぐらいが.iniファイルで指定できるといいなぁ・・・)

502 : :02/09/10 00:52 ID:lPTHRLJb
>>497
エクスプローラはアイコンがあるからファイルの色変えなくてもすむんだよな

503 :_:02/09/10 00:52 ID:mx05miay
タスク状況とファイル検索の画面を、
同時に表示できるようにできないでしょうか

504 : :02/09/10 00:55 ID:qd+B+K0C
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/


505 : :02/09/10 01:04 ID:2Ete1DTp
目が痛いんで、20.4に戻してしまった...

506 : :02/09/10 01:06 ID:LYlLoav9
痛くなるというか、
MXの頃から黒系にしてたからやっぱ見づらい。
おそらく慣れれば大丈夫になるのだろうけど。

507 : :02/09/10 01:14 ID:D75S1Aor
MXも背景白で使ってたから、結構いい感じ。


508 :___:02/09/10 01:16 ID:2Ete1DTp
MXも背景黒で使ってたから、結構悪い感じ。

509 : :02/09/10 01:19 ID:vQJQ3EbR
MXなんて使った事無いから、どっちもいい感じ。


510 :_:02/09/10 01:19 ID:u9mT1SWF
色はどうでもいいです。

511 : :02/09/10 01:20 ID:0NKEf/dt
これだけ要望あれば白黒の選択ぐらいやってくれるんじゃないのかや?
細かいカスタマイズはどーせしないからいいっぽ。


512 : :02/09/10 01:21 ID:bHjmhFeu
色はどうでもいいが、DLが始まらん!!

513 : :02/09/10 01:23 ID:FtJLIme7
20.1あたり(正確に覚えて無くてスマソ)よりつながりにくくなってませんか?
本体以外の設定は特に変わってないのですが

514 : :02/09/10 01:23 ID:SdIdcrH7
>>393
ホント?
20.5でも落ちるの?
20.4でも落ちた俺としては導入見合わせだな。

515 : :02/09/10 01:30 ID:1wOtqhKT
スキン機能はぜひ欲しい。

516 : :02/09/10 01:32 ID:vQJQ3EbR
ふとノード情報を見てみると、検索リンクで繋がっている全てのノードが、ダウン情報が空の接続優先度0だった。
接続時間は、約30,40,50,60,70と、約3分が2つ。
20.4のノードが半分以上いるので、単純に20.5だけの挙動とは言えないだろうけど、空+0のノードと安定するのは、バグっぽい感じがします。


517 :_:02/09/10 01:33 ID:uRDQjj9K
>>484
フォントと色の変更、漏れも一票!
ついでに、操作系もWindows標準にして( ゚д゚)ホスィと言ったら贅沢か。
ノード情報とかのタブをキーボードで切り替えられたりするとイイ感じだと思うんだが・・・

518 :_:02/09/10 01:37 ID:9YHDsF7L
20.5出てます
画面まぶしい

519 : :02/09/10 01:39 ID:91OteLni
>>514
200K以下くらいのキャッシュを捨てたら20.5での起動が問題なくなった。
ちなみに今試し直したところ、俺の場合は
20.3はそのキャッシュがあっても問題無し。
20.4は確率半々。
20.5だと全く駄目。
くだ質でも書いたんだけど無反応だった。

520 :  :02/09/10 01:43 ID:m+ZSNu2t
500?

521 :_:02/09/10 01:44 ID:BKx0QjV1
頼むから白黒の話は別スレでやって。
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/

522 :悪@AJA6H/Ws ◆AKU1.Amo :02/09/10 01:46 ID:5Qvx9uMN
β20.5は ニフラムを となえた!

悪@AJA6H/Wsは ひかりのかなたへきえさった!
 
 
 
 
 ・・・眩しいっす(w

523 :揚げ氏:02/09/10 01:46 ID:m+ZSNu2t
定期アゲ

524 :.:02/09/10 01:47 ID:NPXcxxpC
白地なら白地で全然構わない。
でも、その他の配色も変更して貰わんと見づらいのは確か。

525 :__:02/09/10 01:59 ID:2mgwd04n
つーか、落ちてこない。
初めての現象だ。20.5

526 : :02/09/10 02:01 ID:pZoBEG87
「黒地+明度の高い文字色」の時よりも
白地で見やすい文字の配色が殆ど無い。
黒と青くらいかな。
太字強調なんかを入れれば良いけど、一時凌ぎか。

そろそろ個々の使いやすさを提起する時期かもしれないし、
今後のバージョンアップに期待。


527 :_:02/09/10 02:12 ID:EJybI5es
クイズです。

A君が、まだ Winny上で誰も持ってない 600MBの超人気ファイルを惜しげもなく UPすることにした。
A君の最大 UP帯域は、100kB/s である。
超人気なのでリクエストは途絶えることがない。
ここで、4本ずつ 25kB/sで UPするのと、1本ずつ 100kB/sで UPするのでは、
24時間経過後どちらがファイルを保持しているノードが多いかを求めよ。
ただし、下記条件を前提とする。

・全てのノードが、100kB/sの UPと DLができる。
・DL後はすぐ他ノードへのUPに転じる。
・中継は行われない。


528 : :02/09/10 02:22 ID:FtJLIme7
前者だな

529 : :02/09/10 02:28 ID:SdIdcrH7
>528
後者だよ。この前提条件じゃ自明ジャン。

530 : :02/09/10 02:34 ID:/pESeVBE
DLしながら、そのDL途中のファイルをULすれば前者。

531 : :02/09/10 02:34 ID:/Oxie6EA
理論値だと全く同じだろうけど、実際は回線の問題で後者の方が効率よくなるだろうね。

532 : :02/09/10 02:34 ID:muHLb93O
実際にはそのファイルが最優先で転送され続けるわけではないので
余り意味のないクイズであり恐らく要求である。

533 : :02/09/10 02:40 ID:kf8xficF
速度よりも落とした人がキャッシュ消すか消さないかが問題だな。

534 : :02/09/10 02:46 ID:6ayILNgs
黒キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

535 : :02/09/10 02:46 ID:4xgycM0k
いつのまにか黒verが

536 :47:02/09/10 02:47 ID:tgALDCG5
緊急ですがβ20.51です。

そうじゃないかとも思ったんですが、やはり白地はよろしくないみたいなんで、
リストコントロール部分だけ元に戻しました(w
切り替えにするという手もありますが、面倒なんで固定です。

どうも上とのマッチングが悪い感じもするんですが、
やはり白地は見難いので黒地でいきましょう。

β20.5と色以外は変わってないです。

あと、β20系統ではネットワーク周りはそれほど変わってないはずなんですが、
どんどんコネクションの余裕が無くなっていっているようですので、
各所のバランス取りが必要です。

が、コネクション限界の方がどういう状況なのか良くわかってません。

とりあえず上流下流やポート0などでどういう状況なのか
報告していただけませんか?特にコネクションの状況です。

UPは一応できているようですので、偏りがあるだけだと思うんですが。


537 : :02/09/10 02:47 ID:hdgdtXUl
キタ―――――(゚∀゚)―――――!!

538 :_:02/09/10 02:49 ID:YW473EUo
計算してみた。多分間違ってる。

まず、1回のUPにかかる時間は
100kb/s…600Mb÷100Kb/s=6144(s)
25Kb/s…600Mb÷25Kb/s=24576(s)

これを24時間で割ると
100kb/s…14.0625
25Kb/s…3.515

これで24時間後
100Kb/s…2^14.0625
5Kb/s…5^3.515

だけのノードにUPされる。

文系の数学力ではこの辺が限界ですた。

539 : :02/09/10 02:50 ID:oi7cNzuh
乙!

540 : :02/09/10 02:50 ID:griGb6Oz
乙可憐

541 : :02/09/10 02:52 ID:4xgycM0k
>>536
乙です
やっぱり黒の方が(・∀・)イイ!!

542 : :02/09/10 02:52 ID:hdgdtXUl
黒でこのデザイン、めちゃめちゃカッコイイ!

543 : :02/09/10 02:52 ID:6ayILNgs
47氏乙カレーです

544 : :02/09/10 02:52 ID:x0mpgtB8
キャッシュは邪魔くさいので全部消してます。

545 :_:02/09/10 02:52 ID:OJU2G5yU
>>432の件、なんとかならんかのぅ

546 :_:02/09/10 02:55 ID:1e6ML+dd
三秒前に20.5にしたばかりなのに・・・。
でも、うれしいからいいや。


547 :_:02/09/10 02:56 ID:YW473EUo
>>538
最後のとこ
>5Kb/s…5^3.515
は、
15Kb/s…5^3.515

のことです。念のため。ああ、恥ずい。

548 : :02/09/10 02:56 ID:iJ0vwIsN
黒地に緑ってのは、グリーンモニターっぽくていいよね。
目にやさしい、たぶん。
コネクションですが、
申告700で、
Search u 2 d 6 m 5 400K
Xfer u13 d 1 m 12 23k
です。今、この瞬間


549 : :02/09/10 03:02 ID:kf8xficF
MZ-80Bを思い出すなぁ

550 :_:02/09/10 03:03 ID:bErE4eJi
深夜のUpdateお疲れ様です。
当方CATV8M 非Port0 申告120で
up40-60 down30-50といったところをうろうろしていますが、
20.5は確かにコネクション限界が連発しています。
検索からの手動ダウンは今のところ一度も成功していません(w
自動ダウンでつながったファイルは順調に落ちてきていますが、
やはりdown枠が遊んでいることが多い印象です。
キー自体は常時6000から10000ほど流れており、
20.3あたりよりも少し多いぐらいの印象なのですが。

なお、リンク相手の回線速度は50が3件、120が4件、
200台3件、300が1件といったところです。
50のPort0からdownできているのがうれしい。

以上、参考になりましたら幸いです。


551 : :02/09/10 03:03 ID:xLAdkw2g
申告 1000
Search u1 d 6 m 5 UP 1222kB/s
Transfer u27 d 3 m27 DL 295kB/s

せめて半々くらいになればな

552 :-:02/09/10 03:05 ID:36lUZ3nc
結局、UP帯域を常に使い切るという条件では、いかに早くコピーを
作成して他のノードに回すかが問題になるわけだすな。
6144secで新たな帯域が倍増するのと
24576secで新たな帯域が5倍増するのとどっちが良いかということだす。
538さんの答えであってると思うですが小数点以下はいらないだすね。
2^14=16384
5^3=125
圧倒的な差だすなぁ。
勉強になるだす。

でもだからってUL=DL=1は勘弁w

553 : :02/09/10 03:07 ID:iJ0vwIsN
どうも眺めていると、
1本あたりの平均は、UP40K DL 30Kってかんじかなあ
エロペグクラスタ。

554 : :02/09/10 03:14 ID:hYfF30hN
>>536
はや

555 :_:02/09/10 03:23 ID:uRDQjj9K
>>536
乙!
やっぱ黒地(・∀・)イイ!!

当方50申告の1.5Mデスラー・非Port0ですがコネクションは
Search u3 d 4 m 5
Transfer u2 d 1 m3

コネクション限界たしかに多いです。まったくダウソでき無いって程じゃないですが。
BBSでもタイムアウト頻発してます・・・

556 : :02/09/10 03:30 ID:91OteLni
そういやBBSは見れたのって19の頃に数回あっただけだな。
あまり試してなかったからテスター失格かもしれないけど
一昨日辺りから気になって見ようとしても
全然見れないっす。

557 : :02/09/10 03:30 ID:9wR/Fx26
はやっ!20.51

558 :557:02/09/10 03:38 ID:9wR/Fx26
あげてしまった・・スマソ。

559 :コネクション報告:02/09/10 03:46 ID:ozkUICoL
当方DSL8M申告100ですが
UPは常に4-5(92-100kbps)で主に申告50の回線にUPしています

コネクション臨界値エラーはダウンリストに入った物の9割くらいがなります
回線、上下関係に関わらず臨界値エラーは多発しています

560 : :02/09/10 03:55 ID:XTm6vHBx
>>527
いずれの場合でもDOWNしてるノードにリアルタイムで
別のノードが噛み付いて部分キャッシュをDOWNすれば
100KB/s : 6000s + α
25KB/s : 24000s + α
後にネットワーク上の全てのノードにファイルが行き渡るから
24時間後にはどちらも同じ・・・と言ってみるテスト。

>・DL後はすぐ他ノードへのUPに転じる。
既にこの条件を満たしてないね・・・ごめんなさい・・・

561 :テスター38768号:02/09/10 04:05 ID:2mgwd04n
8M ADSL使用。申告100。
UPは、過去に最高3という数値が一回出たぐらいで、
基本的にUPは0。たまに1です。
DLも基本的に1ですが。
コネクション限界、というのは確かに頻発してますね。
90%ぐらいの確率で、コネクション限界でDLできないことがあります。
BBSは50%ぐらいの確率で見られません。
「タイムアウト」及び「キーロスト」です。

562 :_:02/09/10 04:24 ID:Sr+Vzm4D
>>527のクイズ、>>538と同じ答えになったけど、

DL中のキャッシュをUL出来るので
DLしているノードがDLしたデータをすぐさまULすることを繰り返すことで
1個のみの場合6144秒後、
4個同時の場合24576秒後に
無限個のノードがファイルを保持している。

が正しくない?(あくまで理論上で、ね)
nyの仕様でこれはありうる?

例えばキャッシュのULはDLに追いついた時点で切れるの?


563 :.:02/09/10 04:25 ID:NPXcxxpC
MX2.6が使えなくなった奴らがこっらに流れて来てるからか?
急にDLしなくなったなぁ
タイムアウトとキーロストばっかだや

564 : :02/09/10 04:28 ID:XECgCkMa
20.51使用、Bフレベーシコで申告10000
Search [ up: 0 / down: 4 / max: 5 ] Up 4009.2kB/s
Transfer [ up:32 / down: 0 / max:101 ] Down 7.2kB/s

ダウンリストはクラスタ化用のキーワードと無視ワードのみの設定で、開放オンリーでやっています。
以前は上り2500KB/s程度しか出ていませんでしたが、20.5になってからかなり帯域を使えるようになりました。
47氏感謝です。

565 :_:02/09/10 04:29 ID:YW473EUo
>>562
> 無限個のノードがファイルを保持している。

いいねぇ。

566 :562:02/09/10 04:31 ID:Sr+Vzm4D
うわー思いっきり>>560とかぶってるじゃん!

↓この質問だけ答え求む
例えばキャッシュのULはDLに追いついた時点で切れるの?

567 :_:02/09/10 04:36 ID:9O3hP0aw
>564 流用させて頂きます(w

20.51使用、Bフレベーシコで申告3150
Search [ up: 0 / down: 6 / max: 5 ] Up 1218.9kB/s
Transfer [ up:29 / down: 11 / max:31 ] Down 380kB/

まだ余力あるので中流域の方がDLにきてほすぃ

回線効率は確かに上がりましたね 47師乙カレーです
俺は白も好きでしたよ!

568 : :02/09/10 04:38 ID:MBfTpOoW
ウチのCRTは解像度を無理して使ってるので、
白地の方が断然見やすいです。もしよろしければ
背景の切換だけでも早急にできるようになると
非常に助かります。

569 : :02/09/10 05:01 ID:3B0FddKs
20.51だけど、
>>337

>>多重ダウンで完全キャッシュ判定を誤るという痛いバグがあったので

これが再現した模様。変換エラーが出るのでキャッシュを検索し、
見てみたら、黄色い棒の真ん中に青の縦筋一本。

また再現するかどうか試してみます。


570 : :02/09/10 05:04 ID:jeu7hVDa
そりゃ前からあったよ、多重DLするとそんな風になるの.

571 :___:02/09/10 05:04 ID:2mgwd04n
つーか、β2.50は、背景色の切り替えが実質可能になってるなw
好きな方を選択すればいいわけだ。

モードボタンのタブ化、
微妙にCool!になってますな。

572 : :02/09/10 05:05 ID:J/vTXdyj
>564 漏れも(w

20.5使用、ADSLで申告97
Search [ up: 2 / down: 4 / max: 5 ] Up 90.3kB/s
Transfer [ up:4 / down: 0 / max:4 ] Down 7.2kB/s

え〜と新目のア○メ140M程のもの検索から右クリ1度だけダウソを14回ほど
試行、検索は1〜10回ほど押して受け可にしてから。

結果:コネクション限界エラー10 キーロスト4
で取り合えず放置

同タイトル前週放映の物
ほぼ上記と同結果

サイズが大きい物もだいたい似たような確立かもう少し厳しい位かと
(これはβ20.5以前も一緒です)

カキコしてる間にβ20.4にした時に切断したの自動ダウソが始まったw



573 : :02/09/10 05:10 ID:1FKCMdCY
うーん。今確認出来ないのですが、最新版。
タブ切り替えか…検索ボタン押した後、メモリリークしてません?

気のせいだったら、ご免なさい。

574 :_:02/09/10 05:35 ID:EJybI5es
>>527 クイズ主です。答え既に出てますが分かりやすく書くと、

4本ずつ 25kB/s では、1回の転送に24576秒掛かるので、
24576秒後 5ノード
49152秒後 25ノード
73728秒後 125ノード
で、24時間後の保持ノード数は 125ノード。

1本ずつ 100kB/s では、1回の転送に6144秒掛かるので、
6144秒後 2ノード
12288秒後 4ノード
18432秒後 8ノード
24576秒後 16ノード
30720秒後 32ノード
36864秒後 64ノード
43008秒後 128ノード
49152秒後 256ノード
55296秒後 512ノード
61440秒後 1024ノード
67584秒後 2048ノード
73728秒後 4096ノード
79872秒後 8192ノード
86016秒後 16384ノード
で、24時間後の保持ノード数は 16,384ノード。

もちろん、前提が現実に即してないし、>>532 さんの指摘も含めて現実はこうはならないですね。

ただ、現在の仕様である 完全キャッシュ(UPフォルダ内含む)しか
転送に使わない(あってるよね?)のであれば、出来る限り 1本あたりの速度を上げるのが良い。
じゃないなら部分キャッシュも有効に転送に使うしかない。
細かいことを除けば、その二つに一つしかないのに、そうじゃないのを歯がゆく思ったわけです。
愚痴スレでしたね。スマソ。。

575 : :02/09/10 05:46 ID:J/vTXdyj
部分キャッシュのダウンは実装されてるでしょ?
効率の良い部分キャッシュのダウンロードて事?

576 :538:02/09/10 05:55 ID:YW473EUo
や、正解(?)だったか。
よかたよかた。

まぁ、この方向でもう少し現実にちかづけていくのは有益だと思うですよ。


577 :_:02/09/10 06:19 ID:EJybI5es
完全キャッシュを持ったノードから部分ダウンや多重ダウンは出来ても
部分キャッシュのみを持ったノードから外へファイルは出て行かないと思ったけど、
実装されてるの?

もし既に実装されてるならモジュラーケーブルで簀巻きになって逝ってきます。
けど、それならコネクション限界連発なんてことはないと思うんだけど。。

578 : :02/09/10 06:51 ID:J/vTXdyj
そうです…
・ レジュームの中継で途中からダウンがスタートするようにした
を漏れが勘違いして覚えました(;´д`)> スマソ

分数の計算すら怪しい(通分てなんだっけか?みたいなw)アフォの
言う事なんで聞き流してやってくださいまし。

579 : :02/09/10 07:19 ID:RTVY1157
すごく見やすくなった!
カッコ(゚∀゚)イイ!
これで MX2.6難民が流れ込み易くなったな (;´д`)
纏足速度うんぬんは、まだ入れ替えたばかりなので割愛させていただきまふ


580 :_:02/09/10 08:03 ID:BKx0QjV1
>>151
>>153
>>337
>>536
かちゅ用に

581 : :02/09/10 08:07 ID:FtJLIme7
20.5並びに20.51にしてから今まで出た事の無かったランタイムエラーというものが出るようになりました
他にもいらっしゃいませんか?

582 : :02/09/10 08:56 ID:iJ0vwIsN
>>574
転送するファイルが4つになったら、どちらでも同じになるの?
5つのファイルだったらどうなるの?

583 : :02/09/10 08:58 ID:iJ0vwIsN
>>581
朝起きたらでてた。でもHUBのLEDをみると、転送はしているようだった。
ダイアログ閉じたら、Winnyが終わったので、転送も終わったが。

584 : :02/09/10 09:08 ID:n2JxbQRZ
ガンダム関係クラスタっぽい

1.5Mデスラー・非Port0の50申告ですがコネクションは
Search u3 d2 m 5
Transfer u3 d2 m3

ダウンリスト個別に多量登録しているせいかDL枠がは大抵MAXですが、
コネクション数限界エラーはしょっちゅうです。

それでも一晩ほっとくと10ファイルぐらい落ちてきてます。
UP量は寝てるので不明w

585 : :02/09/10 09:34 ID:BHLrIxP9
20.51使用、ISDNで申告7 非Port0
Search [ up: 2 / down: 0 / max: 5 ] Up 0.7kB/s
Transfer [ up:1 / down: 0 / max:4 ] Down 0.2kB/s

VerUPするごとに、自動ダウンの確率が下がってきている気がします。
Downは常に0ですね。
検索ボタン連打時(1〜2分)のみキーが引っかかりますが、殆どコネクション数限界かタイムアウトで(´・ω・`)。

586 : :02/09/10 09:46 ID:DrlLDGiK
>>582
ならない。

587 :_:02/09/10 09:51 ID:rozNdrny
β20.51で光で申告160k 非ポート0でDDNS無し 
マシンパワーがないのでこれ以上申告UPすると落ちる(´Д⊂

Search [ up: 2 / down: 4 / max: 5 ] Up 54.3kB/s
Transfer [ up: 4 / down: 0 / max:3 ] Down 7.3kB/s

現状としてはやはりUP速度でTransferMAXを決めているのに問題があると思う。
例として最初にISDNや複数DL中のDSLが引っ付くとUP速度が出ずにMAXUP数が増えない。
私の意見としてはMAXUP数は申告速度によって値を固定して(私の環境だとUPMAX=6)、
MAXDLをUP速度で値を決める(但し申告速度以上にはDLできない)にしてほしい。

588 :585:02/09/10 10:03 ID:BHLrIxP9
Transfer [ up:1 / down: 0 / max:4→Transfer [ up:1 / down: 0 / max:2
訂正。

589 : :02/09/10 10:08 ID:OobBDLvK
俺を含め [up: 4 / down: 0] の人が多いけど、逆の人はいるの?居ないとおかしいよね・・・
どの帯域に居るんだろう。。

590 : :02/09/10 10:17 ID:idf2WcLE
Winny使ってるPCの前にいないから正確なこと言えないけど
俺はいつもTransfer[up:4 / down:3]でどっちも100KB/sぐらい出てるはず

591 : :02/09/10 10:19 ID:jeu7hVDa
ダウンリストにもよるだろ、ちょっとしか入れてないとか手に入りにくいものとか
イスドンだったらダウンリストにたくさん入れるわけにもいかないし
引っ掛かりやすいキーワード登録するしかないんじゃない?18禁とか


592 : :02/09/10 10:20 ID:OobBDLvK
もしかしてUP&キャッシュ無しの人に [up: 0 / down: 4] が多いのかな・・・

593 : :02/09/10 10:23 ID:jeu7hVDa
DOMにダウン4もできません

594 : :02/09/10 10:29 ID:f+5jiNMd
[up: 0 / down: 1]が大量にいるんだろ

595 :ななしさん:02/09/10 10:30 ID:4vvuOqY1
>>589
[up4 down0] がいても逆([up0 down4])がいるわけではないし。
4人の[up0 down1]がいるんじゃないかな。

596 : :02/09/10 10:31 ID:jeu7hVDa
UPばっかでDLできない奴がいるのにDOMがDLできるのか?
できるとしたらやっぱりUPしかできない奴のダウンの仕方が悪いんじゃないの?

597 : :02/09/10 10:36 ID:DrlLDGiK
単純に流通量が少ないファイル手にいれようとしてるからでは。

598 :_:02/09/10 10:39 ID:Czt7dykR
真性Port0なんですが・・・報告ないようなんで
で、
ぜんぜんUPできてません
結果的にDOM。

599 :_:02/09/10 10:41 ID:xPcaYkZA
下流への転送が切れても、上流からDOWNが切れずにつながってることなら良くあるけど。

600 : :02/09/10 10:44 ID:PRyT9W5V
>>599
それは同じく。おそらく3回に一度は、下流への転送が切れてしまう感じがする。

601 : :02/09/10 10:48 ID:VISzbODQ
要望でスマソ

「接続停止中」なのにHDDにアクセスし続ける仕様は改善できませんでしょうか。

今日起きたら「ポート警告が多いので接続停止」になっていて気付きますた。
HDD容量の関係で、Cache,Down,UpフォルダをLAN上の別マシンに確保しているので
つが、接続停止状態で常にHUBのランプが点滅しまつ。
1時間ほど放置で観察したのですが状態は変わりませんでつた。
このことは精神衛生だけでなく、ネットワークへの負担とマシンへの負荷が予想さ
れまつ。
おながいしまつ

602 : :02/09/10 10:49 ID:zA3Kv6Up
つつつつつつつつつつつつつつつ

603 : :02/09/10 10:53 ID:J/vTXdyj
>>587
俺はADSL8MだけどISDNなノードに2つに繋がるなんてまず無いよ
DSLだってDLは速いから2つもぶら下ればUP100k/s行くよ。

こないだ回線をネズミにかじられて(ビックリしたYO)速度がUP35k/sに
落ちた時にはISDNが2つ繋がった事があったけど…


604 :ななしさん:02/09/10 10:56 ID:4vvuOqY1
>>596
uploadは開始すれば始まるけど(変な言い方だな…)、downloadはそうは
いかないから、ある程度up>downになるのは仕方ないと思う。特に回線
速い人は。

俺報告:

20.5使用、ADSL8M、申告120 非Port0
Search [ up: 3 / down: 1 / max: 5 ] Up 82.3kB/s
Transfer [ up:4 / down: 3 / max:4 ] Down 63.2kB/s

downスピードは20〜80を行ったり来たりという感じ。現在の60台は多い方。
申告は80位にしとかないとなぁ…(テンプレートから選んだまま)。

605 : :02/09/10 11:05 ID:yp+L8sjJ
俺報告:

20.51使用、ケーブル、申告50 非Port0
Search [ up: 2 / down: 0 / max: 5 ] Up 0.6kB/s
Transfer [ up:0 / down: 2 / max:2 ] Down 158.4kB/s


606 : :02/09/10 11:20 ID:DJ8VC8+1
ぬほっ、vc++のランタイムエラーで落ちますた。

607 : :02/09/10 11:30 ID:vQJQ3EbR
レア系(キャッシュ持ちが皆無)でテスト中。
20.51使用、CATV(2.5M/1.0M)、申告50 非Port0
Search [ up: 3 / down: 4 / max: 5 ] Up 103.7kB/s
Transfer [ up: 2 / down: 1 / max: 2 ] Down 23.8kB/s
(↑調子が良い時)
Search [ up: 3 / down: 5 / max: 5 ] Up 0.7kB/s
Transfer [ up: 0 / down: 0 / max: 2 ] Down 41.3kB/s
(↑調子が悪い時の、ボタン連打時)
どうも、ここ数日、同じ奴と思わしきノード(唯一)から吸わせてもらっている。中継感謝。


608 :_:02/09/10 11:30 ID:3HTsJces
現在の報告〜

20.51でケーブル 申告200でDDNS使用
search up2/down5/max5 up 236kb/s
transfer up7/down1/max7 down 37kb/s
みたいな感じです

キャッシュ送信してる下流は申告50〜450で
Rawが3つNATが1つDDNSが1つPort0が2つ
落ちてきてる上流は200のNAT

609 : :02/09/10 11:32 ID:vQJQ3EbR
コピペミス。調子の良い時のTransferのmaxは4でした。


610 : :02/09/10 11:50 ID:d2Tr/Ouo
なんつーか、低速側がかすかにDown > UpでPort0がファイル吸うだけ。
このとばっちりが中速、高速ノードにしわ寄せとなってUp > Downってことか?

問題は低速側のUpがうまく使えてないからだと推測するな。


611 : :02/09/10 12:03 ID:RDOBqR5c
UP・キャッシュの量とクラスタの傾向も一緒に書いた方が
なんとなくよろしいのではないかと思ってみたり。

612 : :02/09/10 12:04 ID:ntxY5HT0
海外製のソフトだが「KaZaA」は結構いい感じかも。

http://www.kazaa.com/en/index.php





613 : :02/09/10 12:06 ID:AD56rURt
比較的出回っている種類を自動ダウンで掃海中。
ごみを弾くために上限下限の設定アリ。
20.51 ADSL120申請 DDNSは空白。
Search UP3 Down5
Transfer UP5 Down5

ほとんど受け取ったものをバケツリレーしてるような感じです。

614 :_:02/09/10 12:11 ID:w8Kwliwt
20.51使用、FTTH100M、申告1000 非Port0
Search [ up: 1 / down: 6 / max: 5 ] Up 7084.1kB/s
Transfer [ up: 28 / down: 0 / max: 27 ] Down 12.2kB/s

UPはビクーリする程出てますが、DLは⊂⌒~⊃。Д。)⊃
ダウソ始まっても速攻でキーロスト。
新作流して拡散具合を楽しむかと思っても、まったく出回らない。
やっぱりみんなダウソしたら即キャッシュ削除してるのかな〜。
最近、モチベーションが下がってきたよ・゚・(ノД`)・゚・

615 : :02/09/10 12:14 ID:jeu7hVDa
>>614
ダウンリストにどれくらい入れてる?

616 : :02/09/10 12:15 ID:J0/Urn9l
Up7Mっすか。うらやましー


617 :ななしさん:02/09/10 12:16 ID:4vvuOqY1
>>614
>やっぱりみんなダウソしたら即キャッシュ削除してるのかな〜。

そんなめんどくさいことする奴はそれほど多くないと思われ

618 : :02/09/10 12:22 ID:91OteLni
そうだな。
キャッシュ捨て過ぎると転送くらいまくってきつそうだな。
いちいちダウンリストで設定しないと
何回も同じファイル落とさせられたりする可能性がある。


619 :_:02/09/10 12:25 ID:NwgQjkKS
バグ報告
-------------------------------------------------
Winnyバージョン: 20.51
OS:w2k
-------------------------------------------------
>>486
ファイル検索でヒットしないときに検索結果がクリアされず、
その前に検索した結果が表示されたままになります。

これ、私もなりました。
ただし、1バイト文字使用時のみ起る模様。
2バイト文字で検索するとヒットしない場合ちゃんとクリアされました。


620 : :02/09/10 12:30 ID:J0/Urn9l
どでもいいけどここsage推奨


621 :614:02/09/10 12:47 ID:w8Kwliwt
>>615
現在、15個です。
最近はWinnyで落ちてくるのを待っている間にMXの子鯖で
コカーン出来てしまう事が多く、1byteも落ちてくる事なく
ダウンリストから消す事が殆どになってきました。
子鯖でもなかなか見つからないレア物ばかりダウソ登録してる
のが原因なのは確かですが・・・・。

最初、MXで共有してたファイル(2TBぐらい)を全て公開
しようと思ったけど死ぬ程キャッシュチェックに時間が
掛かりそうだったので即断念。今は200G程公開フォルダに登録してます。

最近では新作の拡散具合を見るのが唯一の楽しみだったけど、1週間
放流してもまったく出回らない・・・。もしかして需要ない(´Д⊂

622 : :02/09/10 12:48 ID:kAJgVAM3
>>621
自分で放出したファイルってUPフォルダ外しても見れなくない?


623 : :02/09/10 12:49 ID:DJek6Kwh
>>612
KazaaはWinMX3.3と似たりよったりだと思う

624 : :02/09/10 12:51 ID:dnqRbnzg
kazaaはULする必要ないよ

日本だけだよ交換しようとするやつは

625 :582:02/09/10 12:53 ID:D0lvrsUs
>>586 なにも考えずポストしたあと、すぐ気が付いた。すまん。はずかしい。
しょうがないので、遅いノードが半分あったときの場合を試算中。
有向グラフ使えばいいのかな

626 : :02/09/10 12:57 ID:YdVXms67
> 153 名前:47[sage] 投稿日:02/09/08 14:48 ID:/8IC26+B
>
> もし中継先で、キャッシュ後半のブロックがない状態なのに
> 中継依頼先が後半のブロックを要求すると、中継側のダウンが間に合わなくて
> キーロスト(正確にはキャッシュブロックロスト)で切断されやすくなります。

ってことは部分キャッシュも送ってるだろ?
つーか、部分キャッシュ遅れなかったら中継できないんじゃ?
あれって落としたそばからアップしてるだけでそ?


627 :621:02/09/10 13:04 ID:w8Kwliwt
>>622
あれ、見られないの?Σ(゚Д゚)
今現在、公開フォルダUP用のWinny1号と中継&キャッシュUP用の
Winny2号を稼働させているんだけど、どちらから検索しても自分が
流した新作が現れないけど・・・・。

628 : :02/09/10 13:12 ID:svjDMVZg
>>623
Kazaaのライトをさっき初めてやってみたが
ろくなファイルなかった

アレを使うメリットってあるの?



629 :ななしさん:02/09/10 13:14 ID:4vvuOqY1
>>628
ないよ

630 : :02/09/10 13:14 ID:SdIdcrH7
>>527
結論はUPとDAWNの本数を増やすより一本を高速にすることが
全体としてみたときよりいいということか。

631 : :02/09/10 13:20 ID:YdVXms67
>>630
ファイルの種類や各個の好みを無視すればそうなるね


632 :_:02/09/10 13:21 ID:BKx0QjV1
とりあえず雑談は向こうでな
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/


633 : :02/09/10 13:22 ID:YdVXms67
あげんな


634 : :02/09/10 13:23 ID:bSKAMXhX
※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない 詳しいことも>>2-15あたりで
!sage推奨!

635 : :02/09/10 13:36 ID:Hw1t0o9x
ログ情報、システム情報の背景はちょっと明るいですね。

636 : :02/09/10 13:45 ID:bHjmhFeu
20.51使用、ADSL8M、申告120 非Port0
Search [ up: 2 / down: 4 / max: 5 ] Up 91.5kB/s
Transfer [ up: 4 / down: 0 / max: 4 ] Down 4.5kB/s
UPフォルダ63MB

ずーっとDLが0だ。 なんでやねん。

637 : :02/09/10 13:50 ID:bHjmhFeu
>>636
↑ 63GBの間違い 鬱

638 : :02/09/10 13:56 ID:SdIdcrH7
>631
いってることがよくわからない。
Winnyは予約キーワード等で自分のほしいものやほしい分野の物を指定できるが。
高速にするにはそれを無視しないとできないのか?

639 : :02/09/10 13:58 ID:/Oxie6EA
>>638
理論上の話でそ・・・

640 :sageてください:02/09/10 14:02 ID:bSKAMXhX
「sage進行」
「MXの次」内のルールにより、E-mail欄にsageをいれてください。
_____     ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧∧   。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (, ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ |つ   | 入れてください。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_________


641 : :02/09/10 14:03 ID:SdIdcrH7
>639
理論でも現状でもいいが、わかるように説明してほしい。
あなたは631の言ってることが理解できるのか?

642 : :02/09/10 14:09 ID:YdVXms67
人には好みがあるから何でもかんでも転送すればえーってわけではないということでんがな


643 : :02/09/10 14:12 ID:Q9bh7p7A
要望
転送(UP/DOWN/キャッシュ)状況をログ情報として、ファイルに書き出してほしい。
そうすれば動作報告をしやすいと思われ・・・。

644 : :02/09/10 14:15 ID:Hw1t0o9x
>>643
クリップボードでいいよ。

645 : :02/09/10 14:16 ID:bgmEKZGL
>>527のクイズで、やってることはどのノードも常に100kB/sの
フルアップなのに、最終的な広がりに差が出てしまうのは
なぜかというと、ダウンロードする時にでるはずの100kB/sをフルに
使わず、25kB/sしか使ってないことによる差だということがわかる。

が、理論値でいうなら、空いている75kB/sは、別ファイルをダウン
ロードすることに使われていそうなものであり、その別ファイルは
いずれ拡散していくはずで、全ファイルの拡散具合を考えれば
どっちでも同じということにはなるまいか。

646 : :02/09/10 14:18 ID:SdIdcrH7
>642
だからWinnyではそれは選択できるようになっているでしょ。
Winnyの仕様としてUP/DOWNの本数を増やすのか、それとも一本を高速にするのか
どちらがWinnyのネットワークにとっていいのかの議論をしているつもりなんだが。

647 : :02/09/10 14:19 ID:bSKAMXhX
>>644
sageてください。
いやsageろ。
sageろっつってんだろうが、このバカチンが!

648 : :02/09/10 14:21 ID:YdVXms67
一本を高速にするといっても相手が低速だと速度が出ない。
すると低速カットを繰り返すわけだがこれだと転送されるファイルが極端に数少なくなる。


649 : :02/09/10 14:25 ID:Q9bh7p7A
>>644
最新2,3時間の転送状況を記録したいので、クリップボードでは困るっす。

650 : :02/09/10 14:30 ID:1u9aFWbZ
20.51使用、CABLE上2M下2M、申告50 真性Port0
Search [ up: 2 / down: 0 / max: 5 ] Up 1.2kB/s
Transfer [ up: 0 / down: 1 / max: 2 ] Down 23.5kB/s
キャッシュフォルダ70Gオーバー

正直言ってDLばっかり
ULもたまにあって30〜50kくらい出るけど
頻度はとても低い
port0からの強制吸出し機能があると
キャッシュ・回線の有効活用ができると思いますです

651 : :02/09/10 14:45 ID:bYocYiEY
20.5から切断タブ押すとかなりの頻度で落ちるんですけど


652 : :02/09/10 14:47 ID:/Oxie6EA
>>641
大本の>>527を読めばバカでもわかると思うけど。
各人の好みなんかは無視して、理想的(?)な状態を作り出したとき、
UL、DLの本数はいくつが適切か、て話ですが何か?

653 :   :02/09/10 14:54 ID:HnmoEkcl
そろそろダウンリストと無視ワードを分けて欲しい‥

654 :_:02/09/10 15:13 ID:hXu4FWck
基本的にDLはMax1にして速度が申告の1割とかしか出てない時だとDLMax増やすってのは?
深く考えず思いつきで書き込んでます


655 :とほほ初心者:02/09/10 15:14 ID:CyjZFMBz
昨日導入し,夜中から朝にかけて8時間ほど
繋いでました。朝,画面を見ると画面下に2行
のエラーメッセージ・・・そして,画面はフリーズ・・・
仕方なく強制的に電源を切りました。
・・・た,立ち上がらない・・・
safeモードですら・・・
機種はSOTECのノートwinbookです。osはxp。
とりあえず,バッテリ外して放電・・・無理

設定が悪かったのか?分からない・・・
とにかく鬱です。
ハードディスククラッシュかも・・・
マザーボードがあぽーん・・・
こういうことってあるんですか?
素人ですいません・・・

修理に出しました・・・
素人は手を出すなってこった・・・

656 : :02/09/10 15:18 ID:9vRGgYfs
SOTECのPCに無理させるな。

657 : :02/09/10 15:21 ID:tsMrYKIS
つーか最近のバージョンってかなりディスクに無理させてない?
何故HDクラッシュがこれほど多発するのか・・・。

658 :_:02/09/10 15:22 ID:BQn8rzSz
>655

 OSが立ち上がらんて、どの変までは立ち上がるの?
 BIOSブートするか
 デバイスチェックしてるか
 Windowsブートまでいってるか

で、切り分けられると思うが・・・


 個人的には、SOTECだしHDDあたりが安物っぽい気がするが・・

659 :sage推奨:02/09/10 15:25 ID:LtJIIJco
これだから難民は...

660 :サム○ン:02/09/10 15:25 ID:RBBjPsm7
>>658
謝罪と賠償を要求するニダ

661 : :02/09/10 15:28 ID:fiRym3uj

Winny、PCのベンチマークと耐久テストには最適


662 :sageてください:02/09/10 15:28 ID:bSKAMXhX
「sage進行」
「MXの次」内のルールにより、E-mail欄にsageをいれてください。
_____     ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧∧   。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (, ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ |つ   | 入れてください。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_________


663 : :02/09/10 15:28 ID:UZNL6x9Q
導入初日はインスト後Tipsなどを読みながら、ソフトの動作状況のハード動作状況を
3時間ほど観察することをお奨めしたい。


664 :スーパーハカー:02/09/10 15:29 ID:MQGSZhEJ
悪ぃ、暇つぶしに君のパソコンクラックしちゃったゴメンね、てへ

665 : :02/09/10 15:31 ID:tsMrYKIS
PC一台しかなくて、クラッシュしたためにここに
報告できないでいる香具師も居るんだろうなぁ。

666 : :02/09/10 15:31 ID:fiRym3uj
つか、キャッシュのHDDは別にした方が良いと思われ。
可能であればアップとダウンも分ける。無理ならパーティション切る。


667 :_:02/09/10 15:40 ID:NwgQjkKS
>>665

>>655
の報告どっかで見た。
くだ質だったかTipsの掲示板だったか。
ネットカフェから書いてるって言ってたよ。

マルチでageんなーーーーーーーーー。


668 : :02/09/10 15:47 ID:UZNL6x9Q
HD IBM IC35L カチカチとアームが軸にあたるような音が連続で
するようになり、モーターストップ後再スタートしたならばクラッシュ
防止機構が働いたと解釈し、Winny停止後ディスクチェック&デフラグ
実行を面倒ではあるが、漏れはしている。

PCにへばりついている訳ではないので、全て対応できている訳ではないが
現在まで問題は無い。
自己責任 自己責任

669 : :02/09/10 15:49 ID:vQJQ3EbR
20.3以前も、20.3以後も、どうも「そのアルゴリズムやばいよ。あんたそりゃあ動きはするけどさあ」風な事になっている様な気が……。
扱うファイルサイズが大きかったり、ダウンロードで逐次書き込んだり、という場合には、フツーのやり方では色々な問題が発生するはず。
誰かDisk I/O関連に強い方って居ます?


670 :スーパーハカー:02/09/10 15:55 ID:MQGSZhEJ
じゃあどうしろと

671 : :02/09/10 16:00 ID:bSKAMXhX
>>669
少なくとも、うちのインテルCPU、インテルマザー、インテルNICでは
問題ありません

672 : :02/09/10 16:24 ID:vQJQ3EbR
>>671
以前の、ファイルの激しい断片化を覚えていますか? あれは誰が見ても、(ファイルの扱いについて)玄人の成す技ではありません。
その後の改善でも、氏の発言からは、明らかに「試行錯誤しています」というメッセージが読みとれます。
(今度は開きっぱなしとか、解放漏れとか、長々と開きすぎ、とかそういう事になっていそうな気がして怖い)
ファイル書き込みは、ネットワークのデータのやりとりより、遙かに、高い信頼性が要求されます。
それ故に、その方面に明るい人の手助けがあれば心強いなと、そう思うのですよ。


673 :  :02/09/10 16:29 ID:bSKAMXhX
>>672
匿名性の方が要求されていると思われ

674 : :02/09/10 16:31 ID:tsMrYKIS
>>671
うちのインテル純正サーバでも「落ちる」以外問題は無いんだが、不安ではある。
さすがにHDを壊されたらかなわないので、Winnyから手を引く事も考えている。
こういうWinny離れが促進されかねない状態は、
47氏やWinnyネットワークにとっては憂慮すべき事ではないだろうか。

675 : :02/09/10 16:32 ID:tsMrYKIS
つーか雑談ネタかな?

676 : :02/09/10 16:53 ID:kf8xficF
つーかディスク周りなんてこんなものでしょう。
これが嫌だというなら、バッファを大量に確保して書き込む回数を減らすしかないのでは。
ただ、同時に何本DLしてるか等によって違ってくるから、バランス取りが必要ということでしょう。
キャッシュを1ファイルにまとめるとかに変更すれば別だろうけど。

677 : :02/09/10 17:05 ID:fWk+5E5V
>>594
遅レスだけど今はUP0でも自動ダウン2が有効なはず

678 :47:02/09/10 17:09 ID:kL8Do5/7
β20.52です。互換性あります。パラメーターの微調整です。

・ キーの上昇頻度をノード速度にそれほど依存しないようにした
・ 手動検索のキーヒット率向上

どうもコネクション限界が悪化しているようなので様子を見てみたのですが、
全体的に上流ほど不利になっていてこれが原因でコネクション限界が増えているようです。

理由ですが、β19の後半で自動ダウンでの検索率を向上させたために、
キーがどちらかというと下流に流れる傾向が強くなったため、
ダウンをかけると上流にコネクションかける率が高くなったのが理由のようです。

Winnyでのキーの受け渡しは二通りあって、一定時間毎に少しずつキーを隣に
渡す伝播によるものと、検索によるものがあります。
ここで、キーの検索は一つ下までにはかかりますが、
基本的に検索は上流にかかるので、検索に頼ると上流のキーを取得しやすくなります。

それに対して伝播の方は、上下でそれほど変わりません(上流の方が早く伝達しますが)
これにより、下流ノードより上流ノードの方がコネクションが込み合っているようです。

一つの解決策として、上流へのキー検索率を落とす(つまりβ19初期に戻す)
というのも手ですが、これをやると今度は下流でのダウンが減少しますし後ろ向きですので、
下流のUP頻度のみ上げるようにということで、
上流方向のキー伝播は回線速度によらず比較的高速に流れるようにしました。

これにより上流ノードへの集中が比較的緩和されるはずです。



679 :47:02/09/10 17:10 ID:kL8Do5/7
あと、自動ダウンのヒット率が上がったのはいいんですが、相対的に
手動での検索のヒット率の悪さが目立つのでここも調節しました。

検索ボタンを連打するとヒット率があがるのはわかると思いますが、
Winnyでの検索ではクエリ拡散を極力抑えているので、
一度のクエリだけで検索されるノードは極少数です。
そしてクエリのたびに検索される経路が変わるので、
クエリを連発するとヒット率が上がることになります。

これに関して、プロトコルを変えるというのも手ですが、
これは昔のβで何度も試していて現状の方式が無難だとわかっていますので、
一つの手としてクエリ連発をデフォルトの動作としてみました。
検索ボタンを押すと、内部で自動的にクエリを連発します。

もちろんこの状況で検索ボタンを連打されるとクエリで溢れてしまうので、
検索ボタンの連打制限はかなり長くなってます。
これで見かけ上の手動検索ヒット率がかなり改善されるんじゃないかと思います。


680 :47:02/09/10 17:11 ID:kL8Do5/7
HDDに関しては基本的にOS任せで、OSのキャッシングを信頼してます。
できるだけメモリとってください。あと、OSはできるだけまともなものを使うということでお願いします。


681 : :02/09/10 17:12 ID:FWVgKegg
Bフレ、詐称申告200 非Port0
Search [ up: 2 / down: 5 / max: 5 ] Up 504kB/s
Transfer [ up: 3 / down: 2 / max: 8 ] Down 112.5kB/s
(うち、転送1)

20.4使用。20.5/20.51ではDLが始まらないので、
先ほど20.4に戻しました

682 :_:02/09/10 17:12 ID:9O3hP0aw
FTTHなんで ADSLの何倍もHDDに負担かけてるけど
特に問題ないです CASHとDLフォルダは物理ドライブを
分ける事は 前提条件だと思います

HDDもしっかり冷却しないとすぐあぽーんしますよ いやマジで!

683 :名無し募集中。。。?:02/09/10 17:14 ID:wjim8FJe
>>氏
乙です

684 :681:02/09/10 17:17 ID:FWVgKegg
と思ったら20.52が、

47氏 乙です。
どこかのタイミングで入れ替えて
試してみます

685 : :02/09/10 17:18 ID:ow2R8JXw
今、IBMのIC35L080があぼーんした

買って1ヶ月だよ。アヒャヒャヒャヒャヒャ

>>680


686 : :02/09/10 17:22 ID:SdIdcrH7
>47
OSは2000かXP、メモリは256MB以上ってとこでしょうか?


687 :ななしさん:02/09/10 17:24 ID:4vvuOqY1
かちゅ用

>>678-680

688 :_:02/09/10 17:26 ID:p6yX2ZwW
>>680
>>OSはできるだけまともなものを使うということでお願いします

禿げ同意!

ついでにPCもちゃんとした物を使えよ。
総鉄屑など論外。

689 : :02/09/10 17:27 ID:LtJIIJco
>>686
難民はとりあえず、TipsのFAQとくだ質行ってください

690 :__:02/09/10 17:42 ID:hlaV4ABK
ここ見て初めて気づいたよ。
確かに、ファイルの断片化は凄まじいですね。
これだと、HDDを酷使するでしょうね。壊れるのも当然かと・・
キャッシュ用に、別ドライブを使った方が良いみたいですね。

691 : :02/09/10 17:42 ID:4/qWtLQi
Microsoft Visual C++ Runtime Library

Runtime Error!
Program:C:\WINDOWS\〜WINNY.EXE

Thisapplication has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
Please contact the application's support team for more information.

ってエラー出た・・・。
一応こんなエラーでた事ないんで・・・
スレ汚しならすいません。

692 : :02/09/10 17:44 ID:D0lvrsUs
2052 に入れ替えて、3分ほどたちました。
FTTH100M、申告600 NAT
Search [ up: 1 / down: 5 / max: 5 ] Up 346.2kB/s
Transfer [ up: 11 / down: 2 / max: 10 ] Down 35.4kB/s

693 :_:02/09/10 17:46 ID:JKx4sNXQ
47氏、お疲れ様です。
開発がんがって蔵灰。

694 : :02/09/10 17:48 ID:8e+iokh+
>>681
漏れもBフレベーシックで、2日前まで同じく詐称200。
状況も全く同じような感じ(UP500、DL100、DLの半分は転送)だったが、
極めて順調と判断していたりして。

今は詐称300でUL8000、DL150って感じだが、これまた極めて順調と判断しているよ。

DSL8Mとか12MBとかは、著しい非対称回線なので、UP:DL比が5:1ぐらいに
なるのは仕方ないかと。一日に2回見るだけで、あとは放置なのにファイル
が10GB近く、運が良ければ15GB強落ちてくるんだから、まあマターリ待つがよろし。

695 : :02/09/10 17:49 ID:FzjpoHPz
> 一つの手としてクエリ連発をデフォルトの動作としてみました。
> 検索ボタンを押すと、内部で自動的にクエリを連発します。

なんか自動ダウソが付いてなかった頃の[ダウンロード10回再試行]を思い出しますた。
懐かしいなぁ...

>>688
(´-`).。oO(漏れ3年位総鉄屑のPC&98SE使い続けてるんだけど大丈夫かな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル)

696 :694:02/09/10 17:50 ID:8e+iokh+
訂正

× UL8000
○ UL800

1000申告しているときでも3000〜4000MAXでした。すまん。

697 :681:02/09/10 18:10 ID:FWVgKegg
>>694
ありがとうございます

20.5/51にしたら、一晩たってもDLがないんで。
いまはup:2 down:5

しばらくは20.52は無理かとヽ(`Д´)ノ

698 :688:02/09/10 18:12 ID:p6yX2ZwW
>>695
ちょっと言い過ぎたスマソ

699 : :02/09/10 18:33 ID:bHjmhFeu
>>636です。 20.52にして状況が一転しますた。

20.52使用、ADSL8M、申告120 非Port0
Search [ up: 2 / down: 5 / max: 5 ] Up 93.5kB/s
Transfer [ up: 4 / down: 2 / max: 4 ] Down 46.8kB/s
UPフォルダ63GB

700 :ななしさん:02/09/10 18:50 ID:4vvuOqY1
今日家に帰った時に転送状況がどうなってるか楽しみだ。

701 :692:02/09/10 18:51 ID:D0lvrsUs
あれから1時間たちました
FTTH100M、申告600 NAT 帯域制限有
Search [ up: 3 / down: 4 / max: 5 ] Up 348.2kB/s
Transfer [ up: 11 / down: 3 / max: 10 ] Down 94.4kB/s

微妙にDL速度があがっていますなぁ

702 : :02/09/10 18:51 ID:SdIdcrH7
>>695
9x系は動作に無理がでるんで2000以降に代えること。
ハードは低速でも故障がないならファイル交換じゃ問題ないけど。
47氏も言ってるとおりメモリは載せるべきだが。

703 :ななしさん:02/09/10 19:05 ID:4vvuOqY1
CPUやHDDのスピードよりもメモリを増やしたほうが実感できると思う。
んなこと逝っても俺たったの512Mだけど…

704 : :02/09/10 19:19 ID:w8qm1A0W
なんだかいつもよりファイルが増えたきがする。

705 : :02/09/10 20:11 ID:XhueQROk
b20.52 で 120申請 DDNS 記入有りです。
キー検索でヒットしても、ほとんどがコネクション数限界エラー、
タスク時間切れ、キーロストによる切断エラーでコネクション
が張れずです。

ダントツで多いのはコネクション数限界エラーです。

Search [ up:3 / down:6 / max:5] Up 97.3kB/s
Transfer [ up:2 / down:0 / max:4] Down 10.9kB/s

という現在の状況です。。


706 :___:02/09/10 20:12 ID:9Wzgts/F
俺、8MB ADSL使ってて、UPは100KB/S出るはずなんだが、
DLばっかりで全然UPされない。
もっと貢献したいんだが。俺の持ってるファイルって人気無いのかな・・・

707 : :02/09/10 20:14 ID:lalHbLzF
きちゃまらISDNを使ってみなさい。そんな心配吹っ飛びますよ

708 :VAIO RX-53:02/09/10 20:17 ID:kTMPV6Bq
256じゃキツイかな?
もう2週間以上放置playだよ。別に問題ないよ。
HDDの残り要領があと20GBきったけど。

当方 P4-1.5GHz 256MB 160GBx2 Riva-tnt2 WIN-XP

709 : :02/09/10 20:20 ID:6RoJ6bWe
160GBx2で残り20GB?げげげ


710 : :02/09/10 20:20 ID:pOnA9WL7
>>705
同じ8MDSLだが
全然問題無し。普通の状態では?

といかPCの前に張り付いてるの?

711 : :02/09/10 20:22 ID:sSi0EMgV
>>708
グラフィックだけやたら年期物だね。

712 :g:02/09/10 20:28 ID:wvjIeWeV
HPのアクセスめちゃめちゃ凄いね・・・
昨日4万、今日5万って・・・

713 : :02/09/10 20:29 ID:eg4doQrf
64Mはやっぱ屑か。そうか。
バージョンにも微妙に拠るけど大抵ny起動させたら他に何もできなくなるほ
ど動作重くなる。いやこんな屑メモリ使ってる俺が悪いんだけどな。

714 : :02/09/10 20:30 ID:H500TpIR
MXユーザーって20万だっけ?どう流れるかだな。

715 : :02/09/10 20:33 ID:bgmEKZGL
>>714
公式サイトで、頻繁なバージョンアップの度に実行ファイルが
落とされた平均値が、およその・・・でも正確なユーザー数だよな。

いくつよ?

716 : :02/09/10 20:39 ID:XhueQROk
>>710
ありがとうございます。参考になります。
これが普通の状態なんですね。もう少し放置してみます。

今日は休みだったので張り付いて状況を見てました。
17時頃に「新しいバージョンからの...」と表示が出て!でした。


717 :_:02/09/10 20:41 ID:AgbfWRzP
b20.52 30k申請 DDNS な低速DSLです。

Search [ up:3 / down:3 / max:5] Up 38.7kB/s
Transfer [ up:2 / down:2 / max:2] Down 27.1kB/s

いつもはあまりダウソはないのですが、(up3/down0とか)
20.52にしたとたんにダウソが!!!偶然か?
しかもダウソ2。しかも自動!!!!!!

718 : :02/09/10 20:42 ID:PNApqhUM
20.52は調子いいの?


719 : :02/09/10 20:46 ID:vQJQ3EbR
>>680 (47氏)
Winnyのストレージに対する要求が、OSやハードメーカーの想定を超えたモノだったら……、と思うと、OSの記憶装置の仮想化に全てを任してしまう事に不安を感じてしまいます。
既に、他で問題なく使えていたNICがWinnyではNGとなるケースに於いて、各NICに本当に問題があるのか分からないまま「Winnyで動かない=ハード/デバドラに問題がある」と見なされていると思います。
言い方を変えると、周辺のOS/デバドラ/ハードの「マージン」に頼り過ぎていると感じられるのです。
物理メモリが足りないと落ちる、だからメモリ増設して、というのは、(一時的な解決法としては有効だと思いますが)プログラマとして非常に悔しい事だと思います。
安心して使えるツールに育つ事を願っています。マターリしてたらコワレテタ、では洒落になりませんから……。


720 : :02/09/10 20:46 ID:griGb6Oz
真正ポト0
今まで結構頻繁にダウン出来たのに20.52から全く落ちてこない。。。
しかし、UPが多めに入ってる。

721 : :02/09/10 20:48 ID:RyCH2GPX
>>718
それを確かめるのが俺たちの仕事だ

722 : :02/09/10 20:49 ID:PNApqhUM
そーいやβか


723 :ななしさん:02/09/10 20:50 ID:4vvuOqY1
>>719
それを確認するためのβ版です。それが嫌な人は正式版まで待ったほうが
いいと思われます。

724 : :02/09/10 20:51 ID:bgmEKZGL
>>719
君の気持ちもわかるけれども、とりあえず君自身が
「誰かDisk I/O関連に強い方って居ます?」(>>669)
みたいな間抜けな呼びかけをしなくてすむようになってから
言ってくれや。

問題を指摘して改善を促すのはいいが、その指摘して
いる君が、ただの無知識クレーマーに思えてしまうのだが。

725 :_:02/09/10 20:51 ID:Mi5IRSQn
>>720
これ。
素人にはお勧めできないが、全体としては(゚д゚)ウマー
Port0の立場的にも「UPしてるんです」ってのが強調できて(゚д゚)ウマー
そういう俺も真性なんだけどね。
検索リンクが2のみなのにUPが120Kっつのはどういう事だっ!
ちなみにDL=8k (´・ω・`)
検索リンク使ってUPってのもここまで来ると侮れないな

726 : :02/09/10 20:51 ID:EBeXtoHx
数百万でオンラインIPは100万くらいじゃないか?ピークのときで
3.3は50万から100万くらいだと思う
社長のインタービューでは、2.6最盛期で270万IPっていってたけど
個人的には疑わしい

727 :_:02/09/10 20:53 ID:YW473EUo
>>719
言いたいことは分かるが、優先度は低いような。
ハードの問題は各自でなんとかなることだからなぁ。

728 : :02/09/10 20:56 ID:kf8xficF
>>719
だから2000/XP推奨になってるのだと思うけど。
ハードメーカーはよくしらないけど、IBMなどは11時間以上の連続使用はするなと
言ってるわけだから自己責任な事はわかるよね。

729 : :02/09/10 21:02 ID:dtibKR+L
ハードウェアの心配しなくてはならんほど落ちるようになるまで
どれほどの苦労がβ1からあったのかと個1時間以下略

730 : :02/09/10 21:11 ID:DPdYGnHS
20.52にしたらキーバッファサイズが増加しました。

20.51では4000でしたが.52では6500あたりで安定。
とりあえず報告まで

731 :__:02/09/10 21:11 ID:9Wzgts/F
>>719
>安心して使えるツールに育つ事を願っています。
願うんじゃなくて、無数のテスター&47氏で一体となって作っていくんだよ。
何か不具合が起きたら、テンプレにスペック書いて報告。
糞高いスペックでエラーが頻発したら、47氏も対策取るだろし。

>Winnyのストレージに対する要求が、
>OSやハードメーカーの想定を超えたモノだったら・・・
要求に応えられないような糞OSや糞ハードを作るメーカーが悪い。

732 : :02/09/10 21:13 ID:54X6LsKT
ソフトを普及させたいのか低スペックを切り捨てたいのか判らん会話してるな。
いや、何となくそう思っただけ

733 : :02/09/10 21:14 ID:AIqvImW+
>>732
するどいね


734 : :02/09/10 21:16 ID:dtibKR+L
低スペックでも動いた方がいいのは確かだが全体が破綻したらそれまで。
だれかまた物好きな神の光臨待ちはいやだな。

735 : :02/09/10 21:16 ID:1u9aFWbZ
建設的なご意見が述べられない方は嫌われるということで

736 : :02/09/10 21:23 ID:k6D6drqq
>>735
そうだよな。 >>719 なんて、結局自分の思い込みだけで
書いてるの丸わかりだし。具体性ないし。

「〜は〜であるが、いががなものか?」みたいな内容の
ない台詞しか言えないクソ政治家みたいなもんだ。


737 :_:02/09/10 21:23 ID:zAevDNHW
>>672
逆に、ファイルオープン・クローズを繰り返さないでくれって
前スレでがんばってたヤシを覚えてる?
彼は技術的に完全に正しいことを言ってるのに、
47氏のやり方に意見してるという点だけで
ああも信者がわらわらと群がってくるのを見れば、技術屋は書き込む気無くす。
おまいさん自身も叩かれつつあるように、具体的な技術の話はできないのよ。
外部仕様的な話と、再現可能な特定の不具合の話が限界。

昔からOSまかせでとは言っていたけれど、
効率的に任せるには知識と工夫が要るのであって、
ただ単に何も気にせず書けばいいと言うものではないにもかかわらず、
47氏はあまりそういったことは気にしていなかったように見受けられる。

とは言え今のWinnyのI/O系は最低限常識的な動作をしていると思う。
"より良い動作"に持っていくためには工夫が必要。

738 :名無し募集中。。。:02/09/10 21:33 ID:bgmEKZGL
>>737
わらわら47氏に心情味方していた人は、たぶん47氏にも無視されてるって。
彼だって技術屋なんだから、理屈はわかってる。具体的な文句なら、平気で
受け入れるし、事実ずっとそうだったろ。

逆に言えば、47氏まんせーの人々は、ろくな技術知識も無いくせに文句を
たれる奴らの障壁にならんとして、ばかぼんクレームをつけてたりするわけだ。

それやこれや、結構予定調和に動いているのだという自然の神秘に感動しろ。

739 :ななしさん:02/09/10 21:35 ID:4vvuOqY1
>>737
信者の書き込みなんてあったか? 思いこみの激しい奴だな。

740 : :02/09/10 21:45 ID:/Oxie6EA
>>737
前スレでがんばってたひとは、「問題があります、問題があります、早急に、最優先で(略」
ばかりで、技術もクソもないレスばかりだったような気がするんだけど。

741 : :02/09/10 21:45 ID:AbOqIj+s
雑談いけや

742 : :02/09/10 21:47 ID:pOnA9WL7
>>737
彼はがんばってたね。結果彼の指摘どうり次バージョンで採用されたわけだが
そんな彼を罵倒しつづけた「信者」らしき奴らは確かにいる

743 : :02/09/10 21:47 ID:aLR6AaMi
>>737
オレは技術屋じゃないから、そこら辺のトコはよくわかんないんだが
もしアンタがwinnyをより良くする為に「こうするべき」という意見があれば
遠慮なく提案するべきだと思うけど?

興味がないんだったらムリにとは言わないけど、
そんな知識が無い割に協力したいと思っているオレに言わせれば
イヤミにしか取れないなぁ…

その工夫を見せてよ。
勿体無いよ。

744 : :02/09/10 21:51 ID:ksb+7dQU
香ばしくなってきました

745 : :02/09/10 21:58 ID:/GZ8c0ws
こちら「技術屋vs信者」というなんとも痛い展開に発展してきた今日もイタタな本スレです。w
もうそろそろ、「うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!」とか言いながらギコさん登場予定です。

746 :_:02/09/10 22:00 ID:8u8mdAVC
>>743
多分737はイヤミで言ったんだろうさ
>ああも信者がわらわらと群がってくるのを見れば〜具体的な技術の話はできないのよ。
って言ってるし、群がってくるのが消えれば提案してくれるよ

ギコさん登場予定↓

747 :ななしさん:02/09/10 22:02 ID:4vvuOqY1
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
 ブッ ω)ノ `Jззз

748 : :02/09/10 22:06 ID:UFp8DHOd
はい、ギコさん登場で一件落着、続きはこちらでどうぞ。

『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/

749 : :02/09/10 22:15 ID:nyzBeiTP
ここまでできてりゃ突然開発停止になってもつかえる。
後はいかに良くしていくかだ。現状の問題点と案を望む。

750 :717:02/09/10 22:18 ID:AgbfWRzP
風呂に入ってきた....
ダウソ途切れてるし。

Search [ up:2:/ down:4 / max:5] Up 35.2kB/s
Transfer [ up:3 / down:1 / max:2] Down 8.2kB/s

このダウソは転送。ショボーン...
つか、いつものとおりか(涙
明日になったら落ちてますようにナムナム

751 : :02/09/10 22:19 ID:XtkxtMlt
じゃあ要望というか。
ダウンリストが無視キーワードでいっぱいなので
ダウンリストと無視リストに分けてほしいです。
あと、ダウンリストの下のほうにある項目を弄ってるとき
リストの再描画でスクロールバーが勝手に上に戻ってしまうのも
なんとかしてほしいです。
優先度低いですが。

752 : :02/09/10 22:20 ID:SdIdcrH7
>>745-748
毎回IDを替えての自作自演、ご苦労様です。

753 : :02/09/10 22:22 ID:DrlLDGiK
スクロールバーが勝手に上に戻ってくるのはどっか選択しておけば大丈夫

754 : :02/09/10 22:29 ID:XtkxtMlt
>>753
ああ本当だ。キーボードで操作するとよさげですね。
サンキュです。

755 : :02/09/10 22:30 ID:tprrxLSE
さらなるネットワークパフォーマンスの向上のために
地引網DLと呼ばれている行為の抑制を提案してみます。
これは重複DL、欲しくないファイルのDLなど無駄な転送を発生させ、
本当に求められているファイルの普及を阻害していると思われます。
(ダウンリストにおいてヒットキー数が一定以上のエントリは無効)

756 : :02/09/10 22:34 ID:+8CQwxXk
と・こ・ろ・で、検索リンクのMaxが5になりファイル検索からの
クエリ自動連投が実装されたわけですが、これキツくないすか?

うちの環境(以下参照)だと時々クエリがまとめてやってきた時にCPU使用率が100%まで跳ね上がり、
さらにその間に来たクエリがどんどん溜まっていってカーソルを動かすのにも支障が出るほど
全体の処理が遅くなることが良くあります。

比較的短時間で立ち直るためWinnyやOSが落ちたりはしませんが、
裏でWinny動かしながら作業してる私としては調整して頂きたい所です。

CPU:Athron 750MHz
MEM:512MB
回線:100M光
申告:333kB/s
キー数:5000〜8000
OS:XP Pro

757 : :02/09/10 22:37 ID:Id+YTWeb
>755
ポカーン

758 : :02/09/10 22:39 ID:RpvPjeUQ
Search [ up:3/ down:4 / max:5] Up 110.7kB/s
Transfer [ up:5/ down:4 / max:4] Down 97.5kB/s

なんか今までで一番いい感じになってる。

759 : :02/09/10 22:46 ID:z+7K425v
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0910/maxtor1.htm

760 : :02/09/10 22:47 ID:KnbvmRyC
>>755
ちょっと同意、最後がよくわからんけど。
1つ落としたらダウンリストから消してもいいんじゃないでしょうか?
そうすれば闇雲に登録しないで欲しい物を絞って登録するように
なるんじゃないかなと。

761 : :02/09/10 22:55 ID:2qTD7Zu0
完成度の高まりには驚きですがあえて申し上げます。
BBSをもうちょっとチャット的(2ちゃん的)なものにして欲しい。
優先的に帯域を割当てるとか、一時的に高速ノードをサーバ化するとか。

762 : :02/09/10 22:56 ID:tprrxLSE
>>760
最後は実現方法を自分で考えてみました。

763 : :02/09/10 23:03 ID:CLNW8He7
>761
ファイル共有ソフトなんでBBSはオマケなんですわ。
2chの代替にはならない宣言も作者さま自ら出されております。
ちなみにスレ建て代行さんがいるから探してみてください。

764 :681:02/09/10 23:09 ID:FWVgKegg
20.52にして2時間弱
up:2 down4(転送3)

20.5/51よりもいい感じです

765 :DQN:02/09/10 23:10 ID:5BZkJPnG
すいません、ごみレスなんですけど、
「中継ノードは真ん中だけの部分キャッシュは作らない」と今まで認識していたんですが、
今日初めて真ん中だけの部分キャッシュを発見しました。

よって、中継ノードは、真ん中だけの部分キャッシュを作ります。
そして、残します。

私を含めて何割かの方が勘違いされているようなので、参考までに・・・。

766 : :02/09/10 23:16 ID:piS0Zbn7
>>765
20.4からそうなった

767 : :02/09/10 23:17 ID:su0mo3ci
>>765

β20のどこかからか、途中からの中継が行われるようになったので、
後半の要求で途中から落とし始めてそのまま頭から落とし初めて
途中で切られるとそうなるんでしょう。

768 : :02/09/10 23:18 ID:su0mo3ci
ん?逆か?


769 : :02/09/10 23:19 ID:I4JsvgXe
>>765
そう変わったんだよ、ちょっと前に。
それとな、真ん中だけの部分キャッシュを作るとは限らないぞ。
下流に中継が終わっても上流が切れなければ普通のDLと同じ様に
最初に戻って完全キャッシュになるまでDLし続ける。


770 : :02/09/10 23:25 ID:SdIdcrH7
>>755
意味不明だ。
それはいったい誰のための提案だ???

771 : :02/09/10 23:29 ID:P4N8ay1Q
>>730
俺も20.52になってキーの量が増加した。
1.5M DSLで7000超えたよ。上流1500、下流5500ぐらい。
CPU使用率も上がってるが。
前は10%強だったのが、今は20%弱になってる。

ちなみに、
Search [ up:3/ down:4 / max:5] Up 51.4kB/s
Transfer [ up:3/ down:2 / max:3] Down 37.1kB/s
という感じ。

772 : :02/09/10 23:30 ID:1u9aFWbZ
真性ポト0ですが
20.52はいいですね
いままででup回線がもっとも活躍してます

最下流のポト0からも吸ってください
もっと激しく(;´Д`)ハァハァ

773 : :02/09/10 23:31 ID:2vAjdoW+
up:7
down:0
ボランティア活動丸出し…

774 : :02/09/10 23:36 ID:bgmEKZGL
>>770
うそ!?、地引き網って「あり」だと思ってるの?

俺も、たとえばアニメのひとシリーズを落とすのに、地引き網的
セッティングのお世話になったが、うっかりした設定を書いてしまうと
無駄であり、あまっさえ「迷惑」だと思うぞなもし。

じゃ、どうすればいいというのはよくわからんのだが、何か
考えるべきであろう、と。

775 :765:02/09/10 23:38 ID:5BZkJPnG
レスありがとうございます。
ごみレスという事で、ここは一つ・・・。

776 : :02/09/10 23:39 ID:/Oxie6EA
>>774
そいつのHDがすぐ満杯になってDLが停止→UP専用ノードになって(゚д゚)ウマー

では?

777 : :02/09/10 23:40 ID:Hmkivfts
>>776
違いますよ。

778 :_:02/09/10 23:43 ID:hXu4FWck
β30はまだでつか?

779 : :02/09/10 23:43 ID:kf8xficF
うちは20.51から特に変化ないな。

Search [ up:2/ down:5 / max:5] Up 53.9kB/s
Transfer [ up:3/ down:2 / max:3] Down 25.7kB/s

低速DSLで、キーは上流1800、下流2000って感じかな。
負荷はAthlonの1.2Gで3%〜4%くらい。
DSLのくせにupの方がスピード出る特殊な環境なので参考にならないかも。

780 : :02/09/10 23:45 ID:BpswLUqq
ファイル検索いい感じです!
ほっといたらどんどん繋がっていくし
自動ダウンも掛かりやすい。
47氏乙!
バランスって取るの難しいよねぇ。

781 : :02/09/10 23:49 ID:fe6rainT
申告100で常にup>downなんだがこれって普通なんですか?
upは4、5くらいでdownは最高でも2。

782 :ななしさん:02/09/10 23:51 ID:4vvuOqY1
>>781
だいたいそんなものです。

783 : :02/09/10 23:51 ID:bgmEKZGL
ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その14
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031423757/

784 : :02/09/10 23:53 ID:piS0Zbn7
>>781
普通
本スレに書くようなことじゃない
くだ質に逝け

785 : :02/09/10 23:58 ID:h7FA3WEQ
HDDへの負荷について心配されている方が多いようなので、わかる範囲でお答えします。

まず、前提条件として
 ・適切な設置方法(垂直または水平)
 ・適切な電源
 ・適切な温度
が保たれていれば、そうそう壊れるものではありません。

SCSIと比較すれば安価なIDEのHDDですが、ローエンド(1-2Way)のサーバでも内蔵の
HDDにはIDEを採用することが多くなっています。
サーバ用途では24H運用されるケースが多く、通常の事務所の片隅に設置されることも
ありますので、マシン室のような恵まれた環境ばかりではありません。

故障率に関しては、設計に問題がないとすると
 ・稼動初期にある程度のレベルまで上昇し(初期不良)
 ・時間の経過とともに落ち着く
 ・寿命期に近づくに従って上昇する
ただ、確かに原理上Winnyはフラグメントが多く発生しますので、シーケンシャルリード
よりはストレスを受けると思いますが、数人いらっしゃった、不幸にもディスクが壊れた
方のディスクはWinnyにより若干、故障の時期が早くなったかもしれませんが微妙に
故障しやすいディスクを引いてしまった可能性が高いと思います。

逆に、24H365D無停止のシステムでは、保守用の部品を装置に実装する前に負荷を
かけてテスト(エージングテスト)を行い、虚弱体質の部品を見つけます。

786 : :02/09/11 00:00 ID:iuvmHE8u
Winnyが勝手にタスクトレイから飛び出して、最前面に出てくるんだけど、俺だけ?

OS/CPU/メモリ:(Windows 2K+SP3/Pentium III 800 dual/896M)


787 :_:02/09/11 00:04 ID:hzv9BqDz
>>786
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/172

788 :785:02/09/11 00:08 ID:0a0XIShH
書いてる途中で送信してしまった・・・逝ってきます

プラッタとヘッドは浮いていて、プラッタとヘッドが接触するのは停止中だけです。
稼動中に接触するとクラッシュの原因になります。

また、起動・停止といった過渡状態では、定常時よりストレスがかかります。
HDD屋からすると 適切な温度 であれば、毎日ON/OFFするよりもある程度は連続して
稼動した方がかえって条件はいいと思います。

ただ、半年〜1年以上連続稼動させたディスクを(例えば、ビルの電源設備点検など)
で停止すると、結構な数が壊れます(オレが食らったのは約1万台中の80台)。
ヘッドに付着したマイクロダスト(HDDにはフィルタがついているが絶対ではない)が、
停止時に飛散してクラッシュしてしまうためです。

長々とスレ違いの遺言すまそ。


789 : :02/09/11 00:11 ID:ExD/lWh4
>>785
そだね、納品されたばかりのスパコンで円周率を無駄に計算するのもエージングの一環だもんね。
あと、空調を調整してわざと高温・低温を繰り返したりするんだよね。

それはさておき、20.52に換えて4時間やっとDL始まったよ。19のころは1日で6G落ちてきたが、
いまは1日800Mってかんじだな。

790 : :02/09/11 00:15 ID:vOHtDQsr
>788
あなたを神と認定します。

791 : :02/09/11 00:22 ID:NKY6ZE+H
>755,774
きちっとキーワードを設定すればいい。
これ以上の具体的なことがいえないならくだスレへいけ。


792 :_:02/09/11 00:27 ID:1pbgtPYk
>>785氏の補足
どこぞのHDDメーカーのサイトでは、週に一回は停止・起動すると、
ヘッドの汚れが取れて良い、と言ってました。フジツーだったかな
本スレ汚しスマソ

793 : :02/09/11 00:28 ID:CfsB6cem
20.52使用報告
Bフレッツ(FTTH)
Search [ up:1/ down:5 / max:5] Up 1022.5kB/s
Transfer [ up:20/ down:3 / max:26] Down 197.7kB/s
OS/Win2k
CPU占有率60〜80%。メモリ使用量64280KB。
CPU/Cel900Mhz Memory/256MB(SDRAM)

起ち上げてから二時間半の御様子。
かなりいいっす。
>>788
HDD、飛んだことないなあ。2年ぐらいで取り替えてるけど、普通のHDDの寿命ってどれくらいなんだろう。

794 : :02/09/11 00:29 ID:ey4ijw2G
>>791
自動ダウンのキーワードに「mpg」とか「mp3」とか
設定する欲張りな人がいて、そいつらが欲しくも無いものを落としまくって
ネットワーク全体に負荷がかかっちゃうから
たくさんヒットするキーワードは使えなくしたほうが良いと
>>755さんは言っているのだと思います。
すなわち>>791さんの
>きちっとキーワードを設定すればいい。
の指摘は間違っていると思います。

795 :一応報告:02/09/11 00:29 ID:vzaGgBpW
20.52へ、アップフォルダからキャッシュを変換中にランタイムエラーが出るので使えません
20.4までは使えます
OS 98ME メモリ192MB

スペックが足りないからという書き込みはいいです分かってますから

796 : :02/09/11 00:32 ID:z0b48PNJ
>>794
どんなノードも無差別、無制限にDLを行えるわけではない。
また、DLによって生じる中継によってキャッシュが増殖し、
そのファイルに対する要求によって生じる負荷は分散される事になる。
間違っているのは君。キーワードを設定し、クラスタ化を促進するのが正しい。

797 : :02/09/11 00:33 ID:WPYuVyiw
>>794
地引き網なんぞしなくても、winnyは中継によって欲しくもないファイルがガンガン落ちてくるソフトですが、何か?

798 : :02/09/11 00:36 ID:FNEbzfB2
他のノードが何のファイルがほしいかわかんないわけだし
帯域に空きがあるノードには地引網でキャッシングしてもらったほうが
全体では効率よくファイルがでまわるんじゃないの?




799 :_:02/09/11 00:37 ID:CYMGfo2E
IBMの糞HDDなんか使ってるからいかんのだ。故障率ダントツだぞ。
おとなしくMaxtor使ってなさい。

800 : :02/09/11 00:40 ID:g6S1/mTk
>>797
中継はある意味「いいわけ」程度にしか発生しなくなっていると思う
のだがなにか。

つうか、おおざっぱキーヒットによるゴミ巻き散らかし問題を
どうってことないと考えている人が「書き込むほどのヘビーユーザー」
内でも結構多いのだね、ということに衝撃を受けた。

801 : :02/09/11 00:40 ID:FNEbzfB2
β19のころは上流に下流がだうんかける頻度が低いんで
近くのノードとしかやりとりしなく、光は光に繋がる確立が
高かったんで上流は非常にやりとりが高速でしたが、最近のバージョンでは
UPもDOWNも下流と繋がるようになって速度が落ちているようですね。

これはどうにかならんですか?


802 : :02/09/11 00:41 ID:FNEbzfB2
中継はキャッシュが少ないのに上流にいると頻繁に発生しますな


803 : :02/09/11 00:42 ID:qSsTGxbs
ここにUP数等を晒してる人のほとんどがUP>DLなわけですが
その分のDLはどこにいってるのかなぁと考えると地引網が怪しいな
と思うわけで、試しに制限して欲しいなという結論になりました。(俺の脳内で)

804 : :02/09/11 00:46 ID:pZ6di/8f
>>794
拡張子単独には引っかからないようにしたほうがいいかも。

805 : :02/09/11 00:47 ID:z0b48PNJ
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/

>>803
妄想はコチラで晒してから。

>>800
「へびーゆーざー」は無視・削除キーを活用してますから。


806 : :02/09/11 00:49 ID:W9XtbPct
マクを使うかどうかは自由だが、
IBMは糞というのは胴衣。

間違えて買ってしまった奴は、HDクーラー内蔵するか、
できない奴は、ケースの蓋開けっ放しにして、扇風機で冷やせ。
そうでないと3ヶ月で壊れだろう。つーか壊れた。

807 :755:02/09/11 00:49 ID:YxjEbdus
地引網の最たるデメリットは
無駄な転送によって需要がある転送が待たされてしまうことです。
これがなくなればコネクション数限界エラーの数も抑えられると思います。

808 : :02/09/11 00:50 ID:qSsTGxbs
>>805
少し前にもうやったよ・・・

312 名前: 投稿日:02/09/04 00:15 ID:Vts3KaY2
地引網の制限をした方がいいんじゃないかと思うんだけどどうよ?
同じファイルを複数落としたりしたら、完全に帯域の無駄遣いだし
これが減れば「コネクション限界エラー」も多少減るんじゃないかと思う。
やはりハッシュで登録したのと同じようにファイルを1つダウソしたら
リストから消すようにした方がいいんじゃない?

809 : :02/09/11 00:53 ID:CfsB6cem
>>800
>つうか、おおざっぱキーヒットによるゴミ巻き散らかし問題
でも、ネットワーク的には常にデータが流れている方が有益なのでは?
あんまりゴミばっかでも困ると思うけど。誰か詳しい人、後たのんます。

810 :     :02/09/11 00:53 ID:NKY6ZE+H
低レベルなレスだ。
具体的に47氏に提案できる仕様を言ってくれ。
言えないなら、せめてくだスレへ逝ってくれ。

811 : :02/09/11 00:54 ID:pZ6di/8f
>>803
俺Bフレベーシックで地引網かけてるけどそれでもUPのほうが
かなり多いよ。はっきりいって光でdownの本数と帯域使い切るのは
かなり難しいよ。

812 : :02/09/11 00:56 ID:x7R6wDvF
>>807
無視・削除キーの設定を知らないのですか?

813 : :02/09/11 00:58 ID:FNEbzfB2
光の人には積極的に地引網してキャッシングしてほしいと思うのは俺だけか?

今の速度だと光の人はすぐに落とすものなくなりそう。だが、キャッシュを全て残しているのなら
キャッシュにないものだけ落とすわけで新作回収の役割を果たしてくれる。

つまり、でかいキャッシュを持ってる高速回線の神がそのクラスタに居座って地引網してくれれば
そのクラスタ領域のものは何でも落とせるようになるはずだ。

814 : :02/09/11 01:03 ID:zU71Fn0F
情けない金属音が時々鳴るようになって約一ヶ月・・果たしてあとどれ位もつのか・・

スレ違いで申し訳ないんだけどマザボの不良でHDDの寿命縮める事はあるんだろうか
電源不良っぽい症状が前から出てるんだけど電源2回替えても改善しない・・

815 : :02/09/11 01:07 ID:hv1hFGdO
所謂地引網DLに対しては、現状の同一ノードからのDLは一本という制限でじゅうぶんだと思う。
コネクション限界エラーに関してはWINMXの順番待ちに当たる率と比べれば、発生頻度としては妥当だと思われるし、
Winnyでは中継はさめば一ファイルの転送でUP枠が実質で2つ使われるわけだから、こんなもんでしょ。

816 : :02/09/11 01:10 ID:E7q+k0l2
>>813
光の人はあっという間にHDがパンパンになるから
すぐに落とす事すら出来なくなってしまう。
それはある意味HDを買えと言っている様なもので
結構辛いと思う。

817 : :02/09/11 01:14 ID:ZUPWwGQ5
頼むから、最近来たばかりで、状況や仕様を良く知らない奴はくだ質か
愚痴スレへ行って聞いたり煽ったり愚痴ったり煽られたりしてくれ。
TipのWebも記載は完全じゃないし。

818 : :02/09/11 01:23 ID:ZyCam+79
>>817
まー2chなんである程度はあきらめるべ。
新参者は自分がいかに知らないかすら解らないし。

819 : :02/09/11 01:24 ID:vOHtDQsr
変な話、NYって経済効果あるんじゃねぇの
HDD買ったり、回線変えたりってやつ結構多いっしょ
国に貢献してるなぁ

820 :_:02/09/11 01:28 ID:Run+BFZu
地引網ノードによるネットワーク全体への悪影響は、
優先度の導入でかなり緩和されたと考えるのだがどうか。

地引網で放置するノードは
優先度の高いキャッシュをため込んだ
優良ノード化する可能性が高いし、
頻繁にキャッシュ全消しをするノードには
同じファイルが落ちてくることが多くなっているはずなので、
結局ダウンリストに工夫し始め、
だんだん地引き網ではなくなっていくだろう。

それでも地引き網によるネットワーク全体でのオーバーヘッドが大きい
可能性は残るので、いっぺん制限してみる価値はあるかもしれないが、
キーワード制限を実装する前に
クラスタ化キーワードをダウンリストから独立させる必要があるわけで、
けっこう大がかりな回収になるかもしれないなぁ。

821 : :02/09/11 01:36 ID:g4Ag8dGJ
優先度ってそういう優先度じゃ無かったような。

822 : :02/09/11 01:40 ID:g6S1/mTk
>>820
ヒットしやすい地引き網設定は、キャッシュやアップファイルなど無くても
ぞろぞろ落ちてきます。

なまじ「レア」っぽい設定をすると転送に枠をとられるので、大地引き網を
張って、無駄でもかっぱぐ設定にする楽。

ただ、わざと「アップもダウンもだめだめモード」が欲しい気はする。
それこそ24時間稼働のために。
今のように、ベンチマークテストなwinnyは、ちょっと困るかなぁみたいな。

823 : :02/09/11 01:41 ID:KOT86ujO
>>819
その何十倍もソフトが売れないわけだが。。。

824 : :02/09/11 01:46 ID:bZ7WggNH
経済に貢献ってのはあるかも。
共有ソフトが有っても無くても
ゲームとか音楽CDを買わないのは
変わらないし、共有ソフトが無ければ
回線やPCを強化しないし。

825 :__:02/09/11 02:04 ID:ApbxxyGx
とりあえず、Winnyのおかげで、
HDDは馬鹿売れだろうな。あと、高速回線に乗り換える人も多い。
メモリ増設する人もいるし、
俺なんかWinnyで知った映画のDVD買っちまったしな。

826 : :02/09/11 02:06 ID:g6S1/mTk
>>824
ま、そういう理屈は散見されるが、根本的に「ヒッキー」は
金を使わない。ヒッキーをヒッキーのままでいさすのは、根本的に
経済的ロス。きりきりはたらかすべし。これがふつうの見方。」

827 : :02/09/11 02:11 ID:ZUPWwGQ5
>>820
キーワード制限は実装されてますが...
違う事かな?
あと、キーワードのAND設定もできるので、うまくキーワードを
使えばうまくいくのですけど。
クラスタ化キーワードも、色々試行錯誤してやればうまくいくのです
けど。(ずっと固定にするのではなく、持ってきたいテーマに応じて
随時変える)

あと、仕様に関する議論以外は愚痴スレに行ってくれ。

828 : :02/09/11 02:54 ID:bnIXbkQv
愚痴とも違うと思うんで、一応ここへ持ち込みます。

ny使うようになってから、ファイアウォールのログに妙な足跡が残るようになった。
port scanらしき痕跡があるのだが、IPが漏れているということか?
それとも、nyの活動自体がそれと似たような痕跡を残すのか?

にしても、Lycosからport scanされる覚えは無いぞ(藁

829 : :02/09/11 02:58 ID:olAy36I/
>>828
氏ね デブ

830 :_:02/09/11 03:17 ID:adNYR5Cl
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020831/p_hdd.html
>そのほか気になる動きとしては、Western DigitalのWD1200JB(120GB)や、
>MaxtorのDiamondMax D540X 4G160J6(160GB)の一部の大容量モデルが
>急激に品薄となっており、特に4G160J6は今週は在庫をまったく確認できな
>くなっている。これ以外でも100GBオーバーの大容量モデルの多くが徐々に
>在庫が減りつつある。

先々週から160GBが消えてるけどWinnyのせいか?

831 : :02/09/11 03:24 ID:bnIXbkQv
>>829
氏ね カス

832 :_:02/09/11 03:49 ID:A7MLlkwj
20.52使用報告

8M ADSL
真性ポート0@100申告
Search [ up:2 / down0 / max:5] Up 80.7kB/s
Transfer [ up:2 / down:3 / max:3] Down 75.7kB/s
帯域制限ON

CPU/Athlon1Ghz Memory/256MB(SDRAM)
M/B K7S5A
NIC オンボードSISチップ
OS/Win2k

UPファイル容量 / 80G
保持キャッシュサイズ / 18.9G
キャッシュドライブ空き容量 / 23.94G
保持キー / 4000前後
上流仮想キー / 3000弱
CPU占有率10〜20% / メモリ使用量26436KB

かなり満足です。
一度だけ検索リンクdwonが1になったことがありましたが
ぽと0でも下流付くことあるんですね、付かないものとばかり思ってました。

833 :_:02/09/11 03:56 ID:y+slFwuh
dwonキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

834 :_:02/09/11 03:56 ID:A7MLlkwj
ぐは・・・
>一度だけ検索リンクdwonが1になったことがありましたが
一度だけ検索リンクdownが1になって30分ほど繋がってたことがありましたが

に訂正・・・失礼(;´Д`)

835 :_:02/09/11 04:01 ID:A7MLlkwj
さらにミスあったし(;´Д`)
MAX3じゃなくて4じゃん(;´Д`)

836 : :02/09/11 04:08 ID:1rsIWlmD
>>831
おい。そんなレスじゃデブって認めたことになるぞw

837 : :02/09/11 04:13 ID:K7Gn/IC8
コネクション報告 ny起動後1時間程経過の状態
20.52使用 ADSL8M 申告速度97
Search [ up:3/ down:5 / max:5] Up 107.5kB/s
Transfer [ up:4/ down:4 / max:4] Down 153.0kB/s

UPファイル容量 / 約40G
保持キャッシュサイズ / 3.2G
キャッシュドライブ空き容量 / 36.15G
保持キー / 7000前後
上流仮想キー / 3000弱

ダウンリストは恐らく共有されたばかりであろうア○メ
(登録して直ぐDLが始まる)が一つに有りがちなアニ○
五つほど。

めちゃくちゃ調子良いです(幻のβ19.6以来の調子良さw)

自分のダウンリストの平均サイズは150M程なんですが
500M超のファイルもこの調子でDL出来る様に成ってれば
嬉しいのですが… 皆さんはどんな感じでしょうか?

838 :831:02/09/11 07:03 ID:bnIXbkQv
B:91 W:67 H:88 の少しデブだから気にしてないもん。

はぁ。。。
書き込む時間が悪かったか。
誰か拾ってくれるといいなぁ。

839 : :02/09/11 07:08 ID:1rsIWlmD
>>838


840 : :02/09/11 07:44 ID:4Ke+KGjh
>>838
ここは本スレです。報告するのであれば解りやすく正確に行って下さい。

1.身長145pのB:91 W:67 H:88 と
2.身長165pでB:91 W:67 H:88 では

全く解釈が変わります、1.はデブ 2.はムチムチです。

841 :_:02/09/11 07:45 ID:bWHZaDPu
既出だが、
ノード情報の画面は繋がっているのを上に表示して欲しい

842 : :02/09/11 07:47 ID:OLtIa54m
>>841
状態の順に並べれ

843 : :02/09/11 07:53 ID:T/3SqTi5
>>830早くも経済効果が?
ところで個々のノードのハードウェア的な能力の向上も
時系列変化として見守る必要があるね。
HDD構成をちょっと工夫して拡張するだけでも
累積でオーバヘッドが大幅短縮される訳だし。

844 :841:02/09/11 07:56 ID:bWHZaDPu
>>842
thx
というか、スレ汚しスマソ
tips逝ってきます

845 : :02/09/11 11:28 ID:hMlfNp65
俺エロ漫画を縦表示するために14万のナナオ液晶買ったよ

846 : :02/09/11 11:30 ID:Ta2biENF
要望

ダウンロード予約で、1つダウンロードが完了したら
そのダウンロード予約は終了機能を付けて下さい。

例えば動画ファイルが欲しいとき
『プロジェ●トX 96 赤いメ●ン』の下限50MBで予約かければ
マターリと、ほぼ確実にファイルが狙えるのですが
寝る前に仕掛けると無駄に同じファイルをダウンしてしまいます。

Winny上に無駄にトラフィックをかけるだけだし、HDDにゴミも増えるのでおながいします。


847 : :02/09/11 11:32 ID:Ta2biENF
>>843
経済効果が良いのか悪いのか(w

848 :_:02/09/11 11:43 ID:FsdyV8FO
>846
既出です 47氏の対応をマターリ待ちましょう

849 : :02/09/11 11:52 ID:g6S1/mTk
>>846
>『プロジェ●トX 96 赤いメ●ン』の下限50MBで予約
をかけたときに、複数のファイルが対象になるのでしょうが
最初にダウンを掛けたファイルが途中で相手の都合で
キャンセルされたとき、どう挙動すべきだと思いますか?

850 : :02/09/11 12:03 ID:rupJNc99
『プロジェ●トX 96 赤いメ●ン』で検索かけて一番多い被参照数を
ダウンリストに追加すれば?

851 :.:02/09/11 12:46 ID:MVnv73ez
>850
禿同。地引き網やってるやつもどんどん無視ワード追加していくくらいなら
検索→ハッシュ登録でピンポイントで落とせばいいのにな。
一部の怠慢でWinnyネットワークが滞ってしまう。

852 : :02/09/11 12:48 ID:xTaqqJor
visualCだかのruntime errorで堕ちていました。10β203に10β205exeを上書きして
3日後の状態。 8MDSL XP pen3 1G 512MB。じゃ。

853 : :02/09/11 13:04 ID:nyz/hhZU
>>846みたいな要望は
投げ網野郎のものぐさな要求であるとともに
投げ網抑制の(正当な?)要求でもあるわけですよね

こういう機能を付加するのは難しいんでしょうか
1.例えば『プロジェ●トX 96 赤いメ●ン』をハッシュ値なしで
  DLリストに登録する
2.この条件にあてはまるキャッシュが2コたまったら
  たとえ部分キャッシュになってしまっても
  それ以上、同条件の新しいキャッシュはDLしない
3.DLリストに変更が加えられない限り、
  同条件の完全キャッシュが2コになるまではDLを続ける

ハッシュ値を指定すれば投げ網になることはないので
この機能は直接関係ありませんし、
投げ網のデメリット排除ということを考えれば
けっこう有用かと思いますが・・・

プログラム的に困難・面倒なのかどうかわからずに
述べておりますのでそのへんはご容赦ください

854 : :02/09/11 13:14 ID:UCR/HQgL
キーバッファが一杯になると、
保持キーが全部消えちゃうと思うのですが、
ちょっともったいない気も。

855 : :02/09/11 14:13 ID:3nPfF9KH
>>853
変な日本語使わないで下さい
あれは「投網」(とあみ)と言います、投げ網なんて造語は厨の証

856 : :02/09/11 14:19 ID:K3ySJsaS
揚げ足を取って御満悦ですか。

857 : :02/09/11 14:23 ID:L1LiwGx5
2chネラに正しい日本語を使ってくださいというのは火に油をそそぐようなもんだと思うんだが・・・
ついでにいうとここは本スレ。バグ報告と要求、技術的議論をするところです。

858 : :02/09/11 14:31 ID:Re89ujCr
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%CA%A4%B2%A4%A2%A4%DF&sw=2

859 : :02/09/11 14:34 ID:nyz/hhZU
厨ですみません(w

>>858
今ちょうどコピペしようと思ったのに〜(w

860 : :02/09/11 14:52 ID:x7R6wDvF
というかnyの仕組みから言うと、
ダウンリストに載っていないモノも中継でダウンしていくんですよ。

地引網自体を肯定はしないけど、溜め込んだキャッシュを、
他の需要のあるノードへアップロードするなど一応貢献しているはず。
キャッシュを故意に消さない限り。
HDDを無駄に食うのはそのノード自身だし、ダウン設定は自己責任でしょう。
また需要の無いファイルのキャッシュは自然淘汰されます。

861 :853:02/09/11 14:56 ID:nyz/hhZU
投網(とあみ)防止の仕組み第2弾を考えますた

1.例えば『プロジェ●トX 96 赤いメ●ン』をハッシュ値なしで
  DLリストに登録する
2.この条件にあてはまるキャッシュに食いついたら
  DLリストに登録した『プロジェ●トX 96 赤いメ●ン』を
  ハッシュ値付きの特定ファイルに入れ替える
  (Winnyが自動的にDLリストを書き換え、再読み込みする)
3.当該ファイルが完全キャッシュになったら、
  ハッシュ値付きの特定ファイルはDLリストから消える
  (これは従来どおり)

これならものぐさ投網(とあみ)クソへの配慮と
必要以上のトラフィック・キャッシュの抑制を
両立できるのではないかと思いますが、いかがでしょうか

条件にあてはまるキャッシュがいくつかある場合、
参照量の(相対的に)多いキャッシュに自動的に食いつけるようになれば
ベストなんでしょうけど、これって可能なんでしょうか?
Winnyってとりあえず目の前に流れてきたキーに
食いつくっていう仕組みなんですよね?

862 :.:02/09/11 15:05 ID:MVnv73ez
>860
中継キャッシュと地引き網キャッシュをいっしょにするのはどうかと思うが。
中継ということはそれ自体が地引き網でない限りだれかが欲しているものだが、
地引き網にかかるものは需要が全くない可能性もある。無駄の極み。

863 : :02/09/11 15:06 ID:K3ySJsaS
>>861
連続物が欲しいときには便利なんで、個人的には欲しい機能だけど。
とあみ野郎にしてみれば、例えば「avi」で1000行くらい登録すりゃ突破可能だなぁ。

864 :_:02/09/11 15:13 ID:ZwC19tqw
どーでもいいけど47氏的には投網(とあみ)は黙認なんじゃないかな?
無視と削除を分けたのって投網(とあみ)な使い方を想定してのことだろうし

865 : :02/09/11 15:16 ID:x7R6wDvF
>>862
まあそれはあるかも・・・。
その辺の問題点や効率やらは、回線の速度に全て依存されそうだけど。
取り合えず、地引網は置いておいて
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/winny_info.htm
は読んでいるのかなあ・・・。

866 :でぶ:02/09/11 15:25 ID:DmcnUR7o
それより、同じファイル名・サイズ同じでキャッシュ違いのファイルがWinnyによって出回り、
広がりつつあるけど、それらの対策をした方が良いんでないかい。
このままだと、これからも容赦なく増えていくと思います。

867 :でぶ2:02/09/11 15:26 ID:DmcnUR7o
866誤爆
キャッシュ違い → ハッシュ違い

868 :.:02/09/11 15:28 ID:MVnv73ez
過激派なオレはすべてのハッシュ無きダウン予約禁止を提案するぞ!
ユーザーは不便だろうがパフォーマンスを追及するならこれがベストなはずだ!

869 :名無しさん:02/09/11 15:39 ID:qwYSP1Gl
いるよね、自分の考えが常にBESTだとおもって押し付ける奴



・・・などと対案もなく軽く煽ってみたり

870 : :02/09/11 15:43 ID:nyz/hhZU
>>863
同じ言葉でもDL登録できるんですね
初めて知りました

であれば、ハッシュ値が入力されてないDLリストの項目には
リストの文字列から得られた仮のハッシュ値を
与えるっていうのはどうでしょう
現状でもハッシュ値があれば重複登録はできませんよね?

>>864
いまいちピンとこないんですが・・・
物騒にいうと
無視は困ったちゃんノードに対する攻撃
削除は投網に対する防御ってことですか?

>>865
Winnyのキャッシュにアポトーシス機能ってあるんでしょうか
ないのであれば、ふくれあがるキャッシュ対策はしてもいいと思うのですが
いかがでしょうか
現状、単一キャッシュフォルダで、HDD容量も無限ではないわけですし

トラフィック増大→DLしにくくなる→またーり については許容すべし
というのであれば、それは理解できますけども

871 : :02/09/11 15:56 ID:nqWjfEQs
よっぽど変な理屈でもない限り、同じ考えのやつはいるだろう。
他人の考えを聞いてそれに賛同するやつも出てくるだろうし。
賛同者が増えれば47氏を動かすことができるかもしれない。
議論はやって損はない。どんどんやったほうがいい。
雑 談 ス レ で な。

872 : :02/09/11 15:58 ID:L1LiwGx5
上流での地引網はクラスタ化を促進すると思われ
下流ではたいして落とせなくて自業自得なのでどうでもよし。


873 : :02/09/11 16:01 ID:L1LiwGx5
大量ダウンに関する氏の答えは優先度ということなのだろ。
今だと地引網でも無条件に落とすわけではなく
優先度の高いものから落とすわけで、
需要のあるもののキャッシュが広まるのなら悪くないってこと。


874 : :02/09/11 16:30 ID:y6RxA+il
98系使ってるからしょうがないんだろうけど、
1日つけっぱなしにしてたらシステムリソースがいつのまにか25くらいになってた。
Winnyを切ったら一気に75まで回復した。
こんなにリソース喰うもんなの?

875 :(;´Д`)ハァ:02/09/11 16:36 ID:hjnhoO84
>>874
付属のペイントを1日立ち上げっぱなしにしても
リソース食うじゃないんですか?お宅のPCじゃ。

876 : :02/09/11 16:47 ID:nyz/hhZU
オレは具体的な機能の提案をしてるつもりだったんだけど
それって雑談スレでやるべきものなんだね
スレ汚し失礼いたしますた

877 : :02/09/11 17:38 ID:GHdROBnZ
「mp g」で、mpgとmpegを検索しようとすると「g」が無視されるのはガイシュツ?
mp3まで検索されてしまうんだが・・

878 : :02/09/11 17:41 ID:SKeYrK2x
>>877
それは「*g*.*mp*」が検出されてるんだと思われ

879 : :02/09/11 17:42 ID:ege89XAF
>>877
検索ワードは半角2文字以上から。
だから”g”は無視される。

っていうか、くだ質逝き!

880 :_:02/09/11 17:44 ID:x7j0fgLd
「mp pg」で解決?

881 :_:02/09/11 17:45 ID:x7j0fgLd
するわけ無いな。
逝ってこよう。

ちなみに「検索ワードは半角2文字以上」
って、半角スペース区切りの各ワードに当てはめられるものなの?
全体が2文字以上ならOKだと思ってたよ。

882 : :02/09/11 17:46 ID:GHdROBnZ
あそか、mp3が含まれるのは妥当か、
半角二文字以上は知っていたが、連結二文字以上じゃないとダメなの何とかしてくれ。
M*c OS X が絞り込めないのはイタイっす。

883 : :02/09/11 17:50 ID:GHdROBnZ
M*c はイイけど
os はPh**os**p、Mic*os*ftでひっかかちまうし
x 削られるともうだめぽ

884 : :02/09/11 17:55 ID:rupJNc99
M*c osでも結構絞れるだろ我慢しる

885 : :02/09/11 18:07 ID:GHdROBnZ
Xだけじゃなくzip lzh のZとかmpg mpeg のGとか、
もうちっとウマク絞り込みたいので47氏一つよろしくです。

886 : :02/09/11 18:11 ID:DmcnUR7o
MXみたいに拡張子だけ、別BOX入力で検索出来るようにしたら。

887 : :02/09/11 18:16 ID:iyuG7Rs1
今nyマシンがそばに無いんで、現状で出来るのかどうかは試せないんだが、
or検索を出来るようにすればいいんじゃないの?

mpg | mpeg

って感じで。

888 :AtoZ:02/09/11 18:21 ID:ApbxxyGx
>>873
激しく同意
投網DLのおかげでファイルがどんどん拡散して、
そのおかげで他の人もDLしやすくなるんだから、
このままでいいんじゃないかと。

889 : :02/09/11 18:37 ID:EHmmundT
Microsoft Visual C++ Runtime Library

Runtime Error!

Program:c: Winny.exe

This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
please contact the application's team for more information.

こんな、メッセージが出て落ちていました。


890 : :02/09/11 18:44 ID:tqny/ysK
とりあえずスレ頭にあるバグ報告天プラを召し上がれ。

891 : :02/09/11 19:35 ID:sYy0dWFb
おい、お前ら!!Zipはやめてもらえませんか?
Rar(+RR)とか、せめてGCA・7Zip辺りをキボンヌ…

892 :ななしさん:02/09/11 19:37 ID:Ny9xIx/m
>>891
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/


893 : :02/09/11 19:38 ID:1bVehqD8
ここ本スレ。


894 : :02/09/11 19:52 ID:igclgV6X
バグ報告。
sambaの共有ドライブを、「ネットワークドライブの割り当て」をして、cacheディレクトリにして放っておいてみました。
バグ1.ドライブの残り容量を正しく取得できない。
バグ2.バグ1により、残り容量減少時のダウンロード停止機能が働かない。
バグ3.残り容量が0になると、次のダイアログボックスが出る。
    キャプション:Windows - 遅延書き込みデータの紛失
    本文:ファイル \Device\LanmanRedirector\マシン名\フォルダ名\キャッシュファイル名 のためのデータを一部保存できませんでした。
       データを損失しました。このエラーは、コンピュータのハードウェアまたはネットワーク接続の障害によって発生した可能性があります。
       このファイルをどこか別の所に保存してください。
    (マシン名,フォルダ名,キャッシュファイル名は任意)
    Winny自体は、メッセージボックスが表示されていた間も通常通りにネットワークアクセスを続けていた模様です。
    [OK]ボタンを押した後も、同じメッセージが何度と無く出てきましたが、容量に空きを作ると、出てこなくなりました。

OSの推奨される手順でファイルアクセスしていても、このような現象になってしまうのでしょうか。(だとすればsambaが悪いのかも?)


895 :_:02/09/11 20:13 ID:ZuvELO6w
Winnyバージョン:β20.3〜β20.52で確認その前覚えてない。
OS/CPU/メモリ:Pen3/1GHz/512MB
使用回線:Bフレ 10Mbps
使用NIC:
DDNS名:有り・無し、両方で発生
回線速度:30〜10000まで、いろいろ試した。
Acceptポート番号:7743,7777
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:約80GB
キャッシュドライブ空き容量゙:10GB
備考:今までほぼ毎日、朝出かけて夜帰った頃には落ちていたが、
何気に今日、UP専用ノードに徹していたら落ちてなかった。
偶然かもしれんが様子を見てみる。
バグ症状:↓ダイアログ発生。でWinny落ちる。
Microsoft Visual C++ Runtime Library
Runtime Error!
Program:c: Winny.exe
This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
please contact the application's team for more information.
バグ発生方法:長時間放置


896 : :02/09/11 20:17 ID:6k7qeorI
>>895
オレもだ
糞MEだからな

897 :825:02/09/11 20:33 ID:ZuvELO6w
バグ用テンプレ、OSがねーな。
tips管さん&次スレ立てる人おながい。
ちなみにWin2000SP2

898 :895=897:02/09/11 20:34 ID:ZuvELO6w
897=895です。
すまん。

899 :895:02/09/11 20:35 ID:ZuvELO6w
すまんすまん。
ノンアルコールで酔ってるみたいだ・・・
OS在るよ!!!!
逝って来る・・・・・

900 :_:02/09/11 20:37 ID:AgRSbWL0
>>895と同様Win98SEでもRuntime Error! で落ちますた

901 : :02/09/11 20:42 ID:d4gyvy42
気になってたが、>>573
ハッシュチェック時のメモリリークを指してたのかしら。


902 :889:02/09/11 20:55 ID:EHmmundT
すまん>all
Winnyバージョン:β20.52
OS/CPU/メモリ:W2KSP3/Pen3/0.8GHz/512MB
使用回線:ADSL 8Mbps
使用NIC:
DDNS名:無し
回線速度:120
Acceptポート番号:7743.7744
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:約60GB
キャッシュドライブ空き容量゙:約10GB

バグ症状:↓ダイアログ発生。でWinny落ちる。
Microsoft Visual C++ Runtime Library
Runtime Error!
Program:c: Winny.exe
This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
please contact the application's team for more information.
バグ発生方法:長時間放置

TSRもにた〜によると、
過去25時間の転送状況で
受信平均170MB/h 送信平均219MB/hの所、
最高速度607.6MB/hの受信を記録した時に落ちたらしい。



903 :-:02/09/11 20:59 ID:cSN5mnym
.NET Framework入れなおしても駄目?<RuntimeError

904 : :02/09/11 21:02 ID:x7R6wDvF
再現方法をもうちと詳しく書かないと対処のしようが無いと思うよ・・・。
相手が不安定で、巻き込まれて落ちる場合もあるし。
取りあえずwinnyを再起動するツールを入れておいて対処しましょ。

905 : :02/09/11 21:08 ID:AQu5mcJ2
98SEだが、先ほどパソコンを起動してWinny立ち上げてから10分で、ランタイムエラーで落ちた。
そのままランタイムエラーの表示を出しっぱなしにしたら完全にフリーズした。

906 : :02/09/11 21:27 ID:XC/KcAst
98SEかぁ〜なつかすぃ〜な

907 : :02/09/11 21:32 ID:olAy36I/
>>906
すっこんどれ ハゲ

908 :_:02/09/11 21:40 ID:Hxjn2A4M
長文&既出だったらスマソ

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
>win2k-VC7-consoleで試してみたです:
>
>#include <iostream>
>#include <stdexcept>
>#include <process.h>
>
>void foo(void*) {
> std::cout << "here we go!" << std::endl;
> try {
> throw std::runtime_error("oops!");
> } catch ( std::exception& ex ) {
> std::cout << "let's throw it outside!" << std::endl;

throw; // が抜けてりゃ意味ねぇやん^^;

> }
>}
>...

実行結果(今度こそ)

a thread createdhere we go!
let's throw it outside!

This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
Please contact the application's support team for more information.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

キャッチされない例外があるってことかなぁ?

909 :maxについて:02/09/11 22:24 ID:Pn4Eyt72
申告55
使用回線:ADSL1.5
Acceptポート番号: 8787
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ: 30G
キャッシュドライブ空き容量゙:3G
帯域制限(ON/OFF):ON
<< 自分のUP数について >>  (速度は分かりしてます)
==============================================
[状況1]
Transfer[up:3 / down1 / max3] UP50kB/s
転送リンク下流の回線速度―50が3人

[状況2]
Transfer[up:2 / down1 / max2] UP15kB/s
転送リンクの下流に―――――7が2人

[状況3]
Transfer[up:2 / down:1 / max2] UP20kB/s
転送リンクの下流に―――――7が1人,50が1人

[状況4]
Transfer[up:2 / down1 / max3] UP50kB/s
転送リンクの下流に―――――7が1人,1000が1人
===============================================
申告7にUPすると回線がそれに引っ張られる感覚。
[状況4]のように必ずというわけではないです。
UP速度40辺りでmaxの自動制御が働いている気がします。
これだと相手のDL速度にも依存するので回線が余ります。

910 : :02/09/12 00:45 ID:FI89tXQF
>>909
解決策というわけではないですが、
ちょっと自分も同じような経験があったのでちょっと
試してみました。

通常は申告120の非Port0ですが、設定をPort0に
して運用してみたところ、非Port0の時にくらべUPは
比較的高速申請ノードが多くなり、とうぜん帯域もいっぱい
使われます。ぎゃくに非Port0だと、低速ノードにUP
することが多いようです。くわえて言うなら非Port0時
にはすぐにPort050申告がUPにつながってきます。
理屈がわかってなくて「気がする」の雑談内容で申し訳ない
ですが、仕組みがかわってPort0も問題なくUPできる
環境なので、中低速ならPort0設定がよいように思うのは
自分だけでしょうか?

911 : :02/09/12 00:49 ID:B7H9P5Hg

バケツリレーって採用されてますか?
されてなかったら是非採用してください。


欲しいファイルが一緒の奴が複数人いたとする。
    ↓
神がそのファイルを持っている
    ↓
UP速度順に整列
    ↓
DL開始
神⇒中継⇒A⇒B⇒C⇒D⇒E⇒F⇒G⇒H⇒I⇒J⇒....
    ↓
みんな( ゚д゚)ウマー


AがDL完了
    ↓
Aが神に昇進
    ↓
リレー繰り返し


なんかMXの順番待ちみたいね




912 : :02/09/12 01:18 ID:PHYBIqzv
内部のパラメーターの話ですが。

20系は平均値は低いものの、CPUの占有度が瞬間的にかなり高くるように
なりましたね。このとき仮想メモリからのロールもかなり大量に発生して
います。ここらへんのマネジメントがちゃんとできれば、ツールとしては
安定してくると思います。突然落ちてしまう現象も少なくなるでしょう。

プロセスの生成/消去とI/Oのタイミングで適当なディレイを入れるか、
要求が完了してイベントがポストされるまで待ったほうがいいと
思います>47

913 :悪@AJA6H/Ws ◆AKU1.Amo :02/09/12 01:39 ID:AK+SYz96
俺も98SEでVC++のランタイムエラーで落ちた。
どうやらベータ20.5から落ちるらしい。

OutOfResouseErrorだって・・・・

914 :悪@AJA6H/Ws ◆AKU1.Amo :02/09/12 01:40 ID:AK+SYz96
とりあえず、ベータ20.4に戻して様子を見る。

915 : :02/09/12 01:47 ID:a0HJR2xZ
>>913
うん、俺もβ205から。 まぁ戻さずやってますが。

916 :  :02/09/12 01:52 ID:SUsU3JXj
47氏が言うように、まともなOSを使ってくだちい

917 :悪@AJA6H/Ws ◆AKU1.Amo :02/09/12 01:54 ID:AK+SYz96
dotnet Framework入れてみますわ。
ホントは嫌だけど・・・

>>916
色々事情があるのよ

918 : :02/09/12 01:56 ID:qO3ro6r2
XP Proですが、同じように時々VCのランタイムエラーで落ちます。
条件は不明。

919 :_:02/09/12 01:56 ID:XVifR5RH
>>908
よく分かんないけど、

 cache( ... )
 {}

ってやれば、どんな例外でも受け取ってくれるよ。


関係なさげなのでsage.

920 : :02/09/12 02:01 ID:5xgXRg7K
>>919
Winny中毒だなw

921 :悪@AJA6H/Ws ◆AKU1.Amo :02/09/12 02:04 ID:F8eTj16s
というわけで、しばらくベータ20.4使うんで、
互換性を残して開発してほしいです。 > 47さん

dotnet Frameworkを入れてどうなったかは
追って報告します。

922 : :02/09/12 02:12 ID:UgChSNc7
>>920
ツッコミにワラタ

923 : :02/09/12 02:24 ID:f1AL+ncx
半角スペースにドット「 .」はもう使えないんでしょうか?

924 :_:02/09/12 02:25 ID:i31QGHjC
>>923
はい。

925 : :02/09/12 02:31 ID:f1AL+ncx
>>924
どうもです。

926 :悪@AJA6H/Ws ◆AKU1.Amo :02/09/12 02:33 ID:rz9h8a4n
とりあえず、dotnet Framework入れたらベータ20.52でも
落ち着いたっぽい。(まだ確証は持てぬ)

Runtime Errorで落ちる香具師は
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sdk.asp
から、再頒布パッケージ
http://download.microsoft.com/download/NETFrameworkRedistributable/Install/1.0/W98NT42KMeXP/JA/dotnetredist.exe
をインスコしる。


これ、次スレから>>1-10あたりに入れた方がいいかもな。

927 : :02/09/12 03:27 ID:6blVN4de
俺も919のツッコミにワラタ

928 : :02/09/12 03:28 ID:6blVN4de
919じゃなくて920だった…

929 :_:02/09/12 04:07 ID:cQeJ7Zz4
---------------------------------------------------------------
Winnyバージョン:β20.52
OS/CPU/メモリ:WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
使用回線:ADSL8M
使用NIC:Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
DDNS名:DDNS名利用
回線速度:120
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:10Gbyte
キャッシュドライブ空き容量:17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
ダウンドライブ空き容量 : 34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
備考:ルータ設定
YAMAHA RTA54i
静的NAT+IPマスカレード使用
不正アクセス機能ON(WAN側 IN/OUT破棄)

.NET frameworkは以前からインストールしてありましたが、
20.5の時にRuntime Errorで1度だけ落ちました。
20.52にしてからは今のところ落ちてはいません。
---------------------------------------------------------------


930 : :02/09/12 04:53 ID:8V8vFY+i
どーでもいいけどこのバグ報告用テンプレっての見にくいな

931 : :02/09/12 04:55 ID:zJlm/tNx
>>930
じゃ、見やすいの作ってけろ

932 :テンプラ職人見習い:02/09/12 05:24 ID:Yyk9P0Q8
バグ報告用テンプレ v2.0 (゚д゚)
---------------------------------------------------------------

【Winnyバージョン】β20.52

【.OS|CPU|メモリ.】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
【. 使用回線 .】ADSL8M
【.  使用NIC  】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
【. DDNS名  ..】DDNS名利用
【. 回線速度 .】120
【   Accept ポート番号   】7743

【  保持 キャッシュサイズ  】10Gbyte
【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
【 ダウンドライブ空き容量  】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
【ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)】OFF
【   備 考  .】ルータ設定
【  バグ症状  】
【バグ発生方法】


---------------------------------------------------------------

こんなんでどうよ。

933 :テンプラ職人見習い:02/09/12 05:25 ID:Yyk9P0Q8
バグ報告用テンプレ v2.0 (゚д゚)
---------------------------------------------------------------

【Winnyバージョン】β20.52
【.OS|CPU|メモリ.】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
【. 使用回線 .】ADSL8M
【.  使用NIC  】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
【. DDNS名  ..】DDNS名利用
【. 回線速度 .】120
【   Accept ポート番号   】7743
【  保持 キャッシュサイズ  】10Gbyte
【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
【 ダウンドライブ空き容量  】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
【ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)】OFF
【   備 考  .】ルータ設定
【  バグ症状  】
【バグ発生方法】


---------------------------------------------------------------
修正。

934 :次スレテンプレ:02/09/12 05:32 ID:Yyk9P0Q8
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

 47氏による最初の発言
>47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ: Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
◎Winny Tipsページ: Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…
 http://members.tripod.co.jp/winny4646/
◎Winnyハイパー初心者講座: 初めて使う奴はここを嫁!
 http://members.tripod.co.jp/roikix/winny/

◎質問などは:ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その15
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031715880/


※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない 詳しいことも>>2-15あたりで
・sage推奨

※前スレ※ MXの次は何故ですか?28
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031306058/
リンク集とバグ報告テンプレは>>2-10のどこか。


935 :次スレテンプレ:02/09/12 05:35 ID:Yyk9P0Q8
▲Winny 初期ノード
http://node.s12.xrea.com/

▲Winnyで落としてはいけないものリスト
http://2style.net/winny/

▲Winnyファイルデータベース
http://otoshite.tripod.co.jp/

▲過去ログリンク集
http://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm

▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/


▲WinMXとの使い分け、Winnyの安全性を議論したい人はこっち
 ■■WinnyがMxに勝てると思ってる奴は素人■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1029949192/l10

▲くだ質スレ等、多くのスレが開設されている。
 Winny "非公式" BBS
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

▲Winnyアップローダ
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin

936 :見習い見習い:02/09/12 05:35 ID:iNbhUJhC
バグ報告用テンプレ v2.1 (゚д゚)
---------------------------------------------------------------

        【Winnyバージョン】β20.52
        【.OS|CPU|メモリ.】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
        【. 使用回線 .】ADSL8M
        【.  使用NIC  】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
        【. DDNS名  ..】DDNS名利用
         【. 回線速度 .】120
【   Accept ポート番号   】7743
【  保持 キャッシュサイズ  】10Gbyte
【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
【 ダウンドライブ空き容量  】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
【ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)】OFF
        【   備 考  .】ルータ設定

【  バグ症状  】
【バグ発生方法】


---------------------------------------------------------------
漏れとしてはこの方が見やすいですが…

937 :テンプラ職人見習い:02/09/12 05:37 ID:Yyk9P0Q8
リンク先の変更などが多少あったので修正しました。
では、>950次スレヨロシコー

938 :テンプラ職人見習い:02/09/12 05:40 ID:Yyk9P0Q8
>>936
これで良い?

バグ報告用テンプレ v2.1 (゚д゚)
---------------------------------------------------------------

【    Winnyバージョン    】β20.52
【.  OS | CPU | メモリ  .】WinXP Pro / Duron1.3GHz(DUAL) / 1G
【.     使用回線     .】ADSL8M
【.      使用NIC      】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
【.      DDNS名     ..】DDNS名利用
【.     回線速度     .】120
【   Accept ポート番号   】7743
【  保持 キャッシュサイズ  】10Gbyte
【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
【 ダウンドライブ空き容量  】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
【ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)】OFF
【   備 考  .】ルータ設定
【  バグ症状  】
【バグ発生方法】


---------------------------------------------------------------

939 :見習い見習い:02/09/12 05:50 ID:iNbhUJhC
>>938
キレイ!さすが師匠!


940 : :02/09/12 05:52 ID:QSt4A1IM
>>938
横幅が長くて二段になっちゃう
もっと横幅をコンパクトにしてくい

941 :こんなのは?:02/09/12 05:56 ID:UaIHhLN4
バグ報告 (WINNYβ20.52 )
--------------------------------------------------
   OS/CPU/メモリ: WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
         使用回線: ADSL8M
        使用NIC: Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
        DDNS名: DDNS名利用
         回線速度: 120
  Acceptポート番号: 7743
   保持キャッシュサイズ: 10Gbyte
キャッシュドライブ空き容量: 17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
  ダウンドライブ空き容量: 34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
   外部から接続が不可能: OFF
           備考: ルータ設定
--------------------------------------------------
【  バグ症状  】
症状

【 バグ発生方法 】
方法

--------------------------------------------------

942 : :02/09/12 07:16 ID:OLlNbUGz
>>941
滅茶苦茶やん

943 : :02/09/12 07:23 ID:6haUJK3t
>>941はマカー

944 :テンプラ職人見習い:02/09/12 07:32 ID:Yyk9P0Q8
バグ報告用テンプレ v2.2(゚д゚)
---------------------------------------------------------------

     【Winnyバージョン】β20.52
     【.OS|CPU|メモリ.】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
     【. 使用回線 .】ADSL8M
     【.  使用NIC  】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
     【. DDNS名  ..】DDNS名利用
     【. 回線速度 .】120
     【Acceptポート.】7743
【.  保持キャッシュサイズ  .】10Gbyte
【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
【..ダウンドライブ空き容量 】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
【.外部からの接続不可.】OFF
     【   備 考  .】ルータ設定
     【  バグ症状  】
     【バグ発生方法】


---------------------------------------------------------------

これで最後です。(;´Д`)
気に入らなかったら左に寄せて使ってくらはい。

945 :こんなのは?:02/09/12 07:35 ID:ZdtQ6Hsf
バグ報告 (WINNYβ20.52)
--------------------------------------------------
   [  OS/CPU/メモリ   ]WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
   [     使用回線      ]ADSL8M
   [     使用NIC       ]Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
   [     DDNS名      ]DDNS名利用
   [     回線速度      ]120
   [   Acceptポート番号   ]7743
   [  保持キャッシュサイズ   ]10Gbyte
   [キャッシュドライブ空き容量]17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
   [ ダウンドライブ空き容量 ]34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
   [ 外部から接続が不可能 ]OFF
   [       備考       ]ルータ設定
--------------------------------------------------
【  バグ症状  】
症状

【 バグ発生方法 】
方法

--------------------------------------------------


946 :これでどうだ!:02/09/12 07:47 ID:ZdtQ6Hsf
バグ報告 (WINNYβ20.52)
--------------------------------------------------
 【  OS/CPU/メモリ   】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
 【     使用回線      】ADSL8M
 【     使用NIC       】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
 【     DDNS名      】DDNS名利用
 【     回線速度      】120
 【   Acceptポート番号   】7743
 【  保持キャッシュサイズ   】10Gbyte
 【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
 【 ダウンドライブ空き容量 】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
 【 外部から接続が不可能 】OFF
 【       備考       】ルータ設定
--------------------------------------------------
【   バグ症状   】
症状

【 バグ発生方法 】
方法

--------------------------------------------------

947 :こんなんは:02/09/12 08:29 ID:HH5JEhsw
バグ報告 (WINNYβ20.52)
--------------------------------------------------
 【 OS/CPU/メモリ 】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
 【     使用回     】ADSL8M
 【     使用NIC    】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
 【    DDNS名     】DDNS名利用
 【    回線速度    】120
 【 Acceptポート番号 .】7743
 【  保持キャッシュサイズ   】10Gbyte
 【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
 【ダウンドライブ空き容量 .】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
 【外部から接続不可能 】OFF
 【      備考     】ルータ設定
--------------------------------------------------
【   バグ症状   】
症状

【 バグ発生方法 】
方法
--------------------------------------------------

948 :_:02/09/12 08:36 ID:2czvgje5
いいかげんにしろや。

949 : :02/09/12 08:52 ID:xbtsm+Xc
20.4だとランライムエラーで落ちたが、20.52では落ちなくなった。

950 : :02/09/12 09:14 ID:xSRJnEsk
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21024947
これでどうだ

951 : :02/09/12 09:17 ID:3k4u/+Bz
>>950
がいしゅつ

952 :_:02/09/12 09:21 ID:tK3qYk5r
>>950
次スレよろ〜

953 :こんなもんで・・・:02/09/12 09:38 ID:tK3qYk5r
バグ報告用テンプレ v2.21(゚д゚)
--------------------------------------------------
【  OS/CPU/メモリ 】
【    使用回線     】
【    使用NIC     】
【    DDNS名     】
【    回線速度     】
【 Acceptポート番号 】
【  保持キャッシュサイズ  】
【キャッシュドライブ空き容量】
【ダウンドライブ空き容量 】
【外部から接続不可能(ON・OFF)】
【     備考      】
--------------------------------------------------
【   バグ症状   】


【 バグ発生方法 】


--------------------------------------------------

※バグ発生方法は最低2度行い、確実に発生することを確認すること。


954 :続き・・・:02/09/12 09:38 ID:tK3qYk5r
[例]
バグ報告用テンプレ v2.2(゚д゚)
--------------------------------------------------
【  OS/CPU/メモリ 】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
【    使用回線     】ADSL8M
【    使用NIC     】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
【    DDNS名     】DDNS名利用
【    回線速度     】120
【 Acceptポート番号 】7743
【  保持キャッシュサイズ  】10Gbyte
【キャッシュドライブ空き容量】17G (Maxtor 32049H2×3 RAID0 NTFS)
【ダウンドライブ空き容量 】34G (Western Digital WD1200BB NTFS)
【外部から接続不可能 】OFF
【     備考      】ルータ設定
--------------------------------------------------
【   バグ症状   】

↓ダイアログ発生。でWinny落ちる。
Microsoft Visual C++ Runtime Library
Runtime Error!

【 バグ発生方法 】

長時間放置
--------------------------------------------------

955 :.:02/09/12 09:57 ID:+xL74uOX
スレ立てたよ

MXの次のバグ報告テンプレは何ですか? 29
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1029672441/

956 :_:02/09/12 10:01 ID:tK3qYk5r
>>955
おいおい・・・
ソニンスレじゃないかよw
見事にだまされたじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァン

957 : :02/09/12 10:34 ID:EI/O+/nJ
★要望提案テンプレ
★--------------------------------------------------
★【 要望 】
★【 理由 】
★---------------------------------------------------
てのはどうよ?
このスレで雑談してる人も多いからさ、要望を一目で分かるように
目立つようなテンプレがあれば良いと思います。

958 :_:02/09/12 12:21 ID:L9/nGbaK
バグ報告用テンプレはv2.21を採用
次スレテンプレ
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/te.txt

959 : :02/09/12 12:25 ID:RAEttiV3
>>957
★【 メリット 】
★【デメリット】
もあった方がいいと思う。
「それによって新たな問題は発生しないか」とか考えずに
思いつきだけで書きすぎな気がする。

960 :こう?:02/09/12 12:29 ID:L9/nGbaK
★要望提案テンプレ v1.1(゚д゚)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】
★【 メリット 】
★【デメリット】
★---------------------------------------------------

961 :_:02/09/12 12:30 ID:fhQseikE
★要望提案テンプレ v1.1(゚д゚)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】
★【 理由 】
★【 メリット 】
★【デメリット】
★---------------------------------------------------

こうでない?


962 : :02/09/12 12:31 ID:EI/O+/nJ
★要望提案テンプレ v.1.12(゚д゚)
★--------------------------------------------------
★【 要望    】
★【 理由    】
★【 メリット  】
★【 デメリット 】
★---------------------------------------------------
でいかが?

963 :_:02/09/12 12:32 ID:L9/nGbaK
★要望提案テンプレ v1.11(゚д゚)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】
★【 理由 】
★【 メリット 】
★【デメリット】
★---------------------------------------------------

じゃあズレを直してこれで。
次スレテンプレ
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/te.txt

964 :_:02/09/12 12:34 ID:tK3qYk5r
>>962
横幅長いと見にくいんじゃ・・・
ってか次スレ立てるヤシいないの?
立てようか?

965 :_:02/09/12 12:35 ID:L9/nGbaK
>>964
おねがい

966 :_:02/09/12 12:36 ID:fhQseikE
>>964
よろぴこ。


967 : :02/09/12 12:39 ID:YQCq63iU
★【 要望 】 検索ワードのコンボボックスにダウンリストの単語を追加するのをやめろ
★【 理由 】 うざい
★【 メリット 】 すっきり

理由とメリットは同じなんでは?

968 :_:02/09/12 12:41 ID:tK3qYk5r
立てますた!

MXの次は・・・?29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031801912/

969 : :02/09/12 12:58 ID:EI/O+/nJ
お疲れさん

970 :保守:02/09/12 12:59 ID:VnJpKJN4


971 : :02/09/12 12:59 ID:EI/O+/nJ
1000取り合戦にくべ?

972 : :02/09/12 12:59 ID:0P9eMCNZ


973 : :02/09/12 12:59 ID:0P9eMCNZ


974 : :02/09/12 13:00 ID:EI/O+/nJ
間違えた(゚д゚)
1000取り合戦行くべ!

975 : :02/09/12 13:02 ID:0P9eMCNZ


976 : :02/09/12 13:02 ID:EI/O+/nJ
埋め埋め

977 : :02/09/12 13:02 ID:0P9eMCNZ


978 : :02/09/12 13:02 ID:0P9eMCNZ


979 : :02/09/12 13:02 ID:0P9eMCNZ


980 :保守:02/09/12 13:02 ID:ugQrAi66


981 :保守:02/09/12 13:02 ID:ugQrAi66


982 :保守:02/09/12 13:03 ID:ugQrAi66


983 :保守:02/09/12 13:03 ID:ugQrAi66


984 :保守:02/09/12 13:03 ID:nbRjdBe4


985 :保守:02/09/12 13:03 ID:nbRjdBe4


986 :保守:02/09/12 13:03 ID:nbRjdBe4


987 :保守:02/09/12 13:03 ID:nbRjdBe4


988 :1000:02/09/12 13:03 ID:EI/O+/nJ
1000ゲットまであと22

989 : :02/09/12 13:03 ID:0P9eMCNZ


990 : :02/09/12 13:03 ID:0P9eMCNZ


991 : :02/09/12 13:03 ID:0P9eMCNZ


992 :1000:02/09/12 13:03 ID:EI/O+/nJ
1000だっぽ

993 : :02/09/12 13:03 ID:0P9eMCNZ


994 : :02/09/12 13:03 ID:1tjGU3W1
げぼー

995 :保守:02/09/12 13:04 ID:ugQrAi66


996 :保守:02/09/12 13:04 ID:ugQrAi66


997 :保守:02/09/12 13:04 ID:ugQrAi66


998 : :02/09/12 13:04 ID:1tjGU3W1
おもったよりいないな

999 :保守:02/09/12 13:04 ID:ugQrAi66


1000 :1000だっぽ:02/09/12 13:04 ID:EI/O+/nJ
1000だっぽ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

261 KB
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