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MXの次はなんなんだ?スレ。Part213

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/19 11:10 ID:cL8nsHaW
大規模P2PBBS+第3世代File共有ソフト
         ┏━(・∀・)━┓
       (・∀・)WINNY2(・∀・)=>
         ┗━(´∀`)━┛
      1st Version Completed
            and
    2nd Beta Version Being Tested

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 47氏Winny2.0β1公開宣言 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
予定通り、BBSとGUI周辺の大規模変更となります。
ファイル共有側は基本的にv1そのままです。
キャッシュ(v4,v5対応)や各設定ファイルともに互換性があります。v2βとv1で
キャッシュを相互にやり取りできるはずですが所詮β版ですので注意してください。
]]]]]]]]]]]]]]]]p://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052109753/457 [[[[[[[[[[[[[[

//// お約束 ///////////////////////////////////////////////////////////
・ テスター以外は書き込まない。βは最新版しか使わない。
・ 荒らさない。煽らない。埋め立てない。スレタイの議論はしない。
・ 「DL/UL 出来る出来ない」「繋がる繋がらない」だけの発言はしない。
・ 違法なファイル名を晒さない。違法なファイルを共有しない。
・ 「ny2やめた」「v1に戻る」だけの発言はしない。
・ お約束を守れない書込みにレスしない。
・ 相田千秋は禁止。
※sage 必須 ( Mail欄に半角英字で sage と入力 )
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
//////////////////////////////////////// 関連事項は>>2-20あたり ///////
v1系最終バージョン Ver1.14(Winny114.zip 233,106 1268bda1ec55f4439beef1b1a0c06546)
v2β最新バージョン v2.0b6.6

前スレ
MXの次はなんなんだ?Part212
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065950424/l50

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 12:45 ID:ezXmf5ho
>571
ってそれははじめた理由ですな。
現状はもう目的は大部分達成してると言ってもいいのだろうか。ny自体の完成度はともかく、新しい物を作る悦びってのはもう終わってるかな

著作権保護の方はまだ今のところあまり変わる様子が無いですな・・
ケータイやコンシューマゲーム機、マンガ雑誌にしても、結局はプラットホームの提供者に牛耳られてる。
汎用性のあるPCとネットの普及で、それを利用した良い仕組みができてくれれば・・
もうちょっと中間搾取なく製作者自身がほどよく評価に応じて儲かるようになってほしいもんです。

ネット配布なら個人レベルで国外への展開ってのもわりと手軽だろうし。

(そういえばhalf-life2のリークに関する憶測で、パッケージ流通権益とネットストリーミング配布との対立が遠因とする憶測もありましたね)

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 12:45 ID:qha4KLAg
nyにUL速度制限とかを搭載したらどうなるんだろうか・・・
多少なりとも高トラフィックを避けられるんじゃないかな
1ノードに対して最高500Kb/s位にするとか
意味無いか・・・

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 12:49 ID:RIdyU9vg
ttp://cgi.2chan.net/y/src/1066662462560.jpg
ttp://cgi.2chan.net/y/src/1066544376024.jpg

得ろ杉だ

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 13:09 ID:uxwheI2K
>>573
nyの匿名性はキャッシュと転送(中継)で成り立ってる気が。
「自分がDOWNしてる接続先がUPしてる本人とは限らない」ってとこに集約してるっしょ。

>>574
でも俺らが言うのも何だが、P2Pが発達するにつれて制作者が持ってた独占的権利が無くなってるからな。
nyのページに書いてたようなシステムでもカンパ以上のものにはならないよ。
最終的には他の集金モデルに乗っかかって行くしかないと思われ。
狭い例で言えば、ロボットアニメを放送して、そのオモチャの売り上げでペイさせる、とかね。

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 14:05 ID:mAyb/qHw
>>577
付加サービスでしか金取れないんじゃ誰もモノ作れなくなるよ

579 :573:03/10/23 14:08 ID:MWcABM79
>>577
それはあくまでも一部
開発始まった時はそれに加えて自分の持ってるキャッシュが絶対に判らないという設計で・・・
つか今説明しようと思ったら暗号キーの仕様忘れてるわ・・・

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 14:11 ID:aPZ32lUw
お前ら未だにくだらないこと、喋ってんのかw

お前らが喋っても何も変わらないことにいい加減気付けホゲ

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 14:15 ID:5JlXkB+r
                  □ □
    _| ̄|_    / ̄└―‐┐  
    |     |   / ┌┐ ┌ __ 
      ̄|  | ̄  └‐┘ /  /  |_  _| ___ 
   | ̄|. |  | | ̄|    /  /    _| |_  |   |
    ̄ .  ̄   ̄    ̄ ̄    |___|  ̄ ̄
   
   mm        __‐⊂⊃‐__
   | 川 |      ⊂     l    ⊃
   |   |      | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
   L__」      | |  ∩_∩  | |
   |    |     |  | ⊂___⊃ | |
   |   |     |L__―――――_」|
   |    L____/\_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\
   |            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \    
   |       |         ∩  |  \
   L____|       ∈三 \_|   |
          |        ∈三  |    |
          |            \|____/
         |                |

582 :574:03/10/23 14:22 ID:ezXmf5ho
>>577

P2Pの発達で今の著作権保護の体制が無力なのが現実味を増し、改革への要求が高まった といった所でしょうかね・・

今までも製作者に利益の出ない中古販売やレンタル利用など、需要があって金が動いてるのに製作者側に入ってこないってのはあるし、
ネットの速度やコストパフォーマンスが上がってくると、パッケージ流通のロスが大きすぎると感じ始めますね。雇用の効果はありますけど。

ネットのメリットを活かすorネットを利用せざるを得ない状況で、製作者・出資者にとって都合のいいようにしようとするとwinnyのような
流通スタイルにはならないとは思いますけど、逆にどういう形にするにしろwinnyに勝てるようにしないと成立しないよ、という
一つの指標になりそうな気はしますね。


583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 14:34 ID:ezXmf5ho
>580
ここでこういう話しても・・ってのはそうですな。流れ速いし、適した人は別のとこに居るし、47氏はry

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 14:40 ID:huj/+CZN
===========ここまで2秒で読んだ==============

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 15:13 ID:n5v1GxnT
Shareaza
http://shareaza.kiwiuk.net/index.php?load=beta

ベータですが日本語の検索に対応しました!
グヌテラ、eドンキー、ビットトレントなどのネットワークに繋がります。
MXの次はこれだ!!!!!!!!

日本語ファイル
http://danana.hp.infoseek.co.jp/

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 15:17 ID:n5v1GxnT
検索するとこんな感じ
http://world2ch.net:8080/imgboard/src/1066889792112.jpg

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 15:41 ID:mLE9jfv/
>>586
(´-`).。oO(75.76mbって・・・)

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 15:50 ID:n5v1GxnT
>>587
細かい事は気にしないでくれ・・・・・_| ̄|○

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 16:14 ID:h01mTrBn
ttp://www.nationlocation.com/cityJumper.htm
これでもやってバージョン待ってろ

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 16:35 ID:fWzd0nSp
暇だからエキサイトのサーチストリーム見てたんだが、
ttp://www.excite.co.jp/search_stream/
何度やっても自分が検索した単語は出てこないのな。
ホントにサーチキーワードをリアルタイムで表示してんのか?

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 16:39 ID:n5v1GxnT
>>590
懐かしいなぁgoogleのバグ

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 16:58 ID:EX4OkAIb
少し前から急にnyで9,152バイトの
気色悪い写真が流れるようになった。
流してる奴、やめろ鬱陶しい。

めがねのデブで、赤い服、男、こっちを振り向いたポーズ。

とりあえずアレ誰なの?誰か知らない?

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 17:15 ID:TNkKLKJw
>>592
あなた感染してますよ

594 :454:03/10/23 17:16 ID:vwE3UGma
とりあえず、閲覧⇒自動書き込み のスクリプトはできた。
ちょっとひねって、見た目じゃスクリプトがやってるとは思えないようにしてるから
多分すぐには対策されないハズ。。今晩公開予定

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 17:16 ID:NP9YX68p
>少し前から急に


( ´_ゝ`)フーン

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 17:47 ID:P1kntRHW
しかしこんな過疎スレでも工作員は常駐してるんだな。

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:44 ID:BUn2I5gG
おまいら!どうしてか知らんけど40GB分のデータがいきなり消えますた!
Winny全て初期化されますた!ノード情報からDownフォルダ、キャッシュフォルダまで全て消えますた!
全て復元不可能!逝ってくる!

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:45 ID:uxwheI2K
ぷららって国内バックボーン合計が60G弱で会員数が160万〜170万くらい。
1000申告=8Mbpsが7500人で飽和、と。
そりゃ規制も来るよなぁ。

UPを光ばかりに負担させてる時点でこうなる必然だったのだろうな。

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:46 ID:n5v1GxnT
>>597
ビルス

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:49 ID:NP9YX68p

使わない事を前提とした使い放題・・・・

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:51 ID:3ud4/QWQ
>>3 ってレモナなの?↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1066835663/287


602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:51 ID:9HXs7/lZ
どのくらいの速度でアップ&ダウンしてるのかわかる
右上の表示のところが見えなくなっちゃったよ。
どうやれば元に戻せるんだっけ?

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:52 ID:bCT/TlPR
>>600
そのフレーズ、気に入った!

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 19:56 ID:Iant9U7w
>>602
F12

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 20:01 ID:QYA6R7JP
>601
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1066219509.jpg

コレをry

606 :602:03/10/23 20:14 ID:9HXs7/lZ
>>604
おおっ!!ありがとう!

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 20:46 ID:xypB8wKh
↓もまいらの日常の行動
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031022180557.jpg

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 20:49 ID:PICEsBmT
食べ放題と言っておきながら、食べ放題させてくれない。

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 20:52 ID:3WsmJ1IX
ここの廃人はとしゆき兼ねてる奴も多そうだよな

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 21:01 ID:3ud4/QWQ
>605
元絵らしきものキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!
#287 のほうがパクったって事かな?

で、どこでみつけたんでつか?

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 21:28 ID:/3dgm2hp
今、ガス警報機鳴ったよ。ビッビッタ

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 21:32 ID:4nn2W+I5
元絵=ONE 〜輝く季節へ〜 柚木詩子

>>3
ネコミミ付けてレモナにしただけ。

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 21:39 ID:8wAIv4n4
アリアス、乙。



浜中、ガンガレ。…とおもたら、平下だった。

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 22:26 ID:8wAIv4n4
金本、よくやった。感動した。そんな彼にすばらしい言葉をあげよう。













乙。

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 22:32 ID:aPZ32lUw
チネ、金本

616 :454:03/10/23 22:52 ID:vwE3UGma
http://3.gooside.com/winny/454.jpg
雑談となんでも板へ自動質問するスクリプトできますた

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:11 ID:1jJLZbEv
>ベストエフォート型
> ネットワークにおいて、あるサービスのタイプが保証されない通信形態のこと。
>ネットワーク網全体としては最善を尽くすように努力するが、エンド・ツゥ・エンドで
>見ると、サービスの保証がなく、最悪の場合はまったくサービスが受けられない
>こともある。

> たとえば、EthernetやInternetは典型的なベストエフォート型の通信システムであり、
>通信するノードやトラフィックが増えてくると、パケットの消失や遅延、(実質的な)
>通信帯域の低下などが起こる。

 ttp://yougo.ascii24.com/gh/30/003099.html より

 つまるところ、つなぎ放題で12MB(ベストエフォート)といって宣伝していたプロバイダは
「回線の状態(NTTの品質)で最大速度が出せないこともあります」 といって責任逃れを
していたわけだが、ついにそれでは御茶を濁せない状態になったと。

 しかし、ベストエフォートとうたっている以上、回線が圧迫されて通信ができないことは
折込済みのはず。契約を盾に突っぱねられないとすれば営業の根性が足りない
(理念がない)。回線を増強してサービスを確保する努力をしないというのも間違い。

 まぁ、プロバイダはMXの次どころか、あたりまえな先見の明がないということか。

 回線帯域に制限を設けるとするならばそれがどれだけの速度であるかを明示せずに
サービスを続けることは詐欺以外の何者でもない。

 誰かが書いていたが、制限60分食べ放題。しかし、用意されている肉は10分も食べれば
なくなってしまう程度。詐欺だよな。


618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:22 ID:uxwheI2K
世の中、帯域保証というサービスもちゃんとあるからそれにすればいいんでは。
当然、100M一人にバックボーンを100M確保するってのがどういうコストになるか想像に難くないとは思うが。

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:24 ID:MWcABM79
一人で平均の何十倍もの帯域消費してると考えると
俺はそんな物言いは出来ないな

一部の違法行為者の為に本来の何十倍もの投資しなくちゃならん状況というのは
さぞかしプロバ側も悩ましいだろうと思うぞな

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:25 ID:MWcABM79
>>617宛てね一応

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:32 ID:NP9YX68p
NYchが落ちてたらしいので、久々に見に行ってみた。

全然関係ないが、未だに0.スレ立て板板(w)が健在だったので、感動した。
しかし、0.スレ立て板に反発して、
いまだにそこらじゅうにtestスレやクラスタ参加用スレを立てる香具師は、
どれだけnyの進化に対して、邪魔してるかって気づかない・・・・なもんだ。
そいえば質問スレも・・・・なもんだ。

漏れも相変わらず・・・なもんだ。

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:33 ID:uxwheI2K
>>619
何十倍どころか、申告1000で常時UPしてる奴は1人で200人分くらい使ってる計算になるなあ。@ぷらら
ただ定量的に流量制限いくらと明示してくれないのは感じ悪いけどね。
その点、流量制限を明示してるプロバはny以外の用途では爆速だったりするし、
ぷららみたいな曖昧な規制がかかるのか、流量制限が明示されるのか、その二極化の予感。

経路最適化まで考慮したnyの次を待つ時代なのかねぇ……
俺はUDPを使ったシステムを作りかけたことあるけど時間なくて挫折したしなぁ。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:35 ID:+hSrjwIb
ろくなバックボーンもないのに次々会員を増やすプロバイダはいいのか?
人数制限しろよ、バカみたいな値下げ競争に乗るなよ。

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:38 ID:PICEsBmT
そもそもなんだよ、その"平均"って?
必ずしも"平均"に従わなくちゃいけないのかよ。
帯域多く使う人も、少ししか使わない人も居ていいだろうが。
使い放題って言ってるじゃんか。多く使って何が悪いんだよ。

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:39 ID:vwE3UGma
ONEキャラ (・∀・)\ラジャッ 605,612 dクス


626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:40 ID:1jJLZbEv
 専用回線によるP2Pでなければ、帯域保証ってのは無理では?
 インターネットという存在を経由する時点でベストエフォートにしかなりえない。
 
KDDIの帯域保証のサービスを見てみたが、KDDIインターネットまでの帯域保証でしか
ないような。

 もっとも100MBで月1600万もかかるのだから…

 100M×3000円÷1600万=19K

 3000円ぐらいの支払いで保証されると期待できる転送量は19Kbps
 秒2KByteぐらいしかならない(大汗

 ブロードバンド時代とかいって、テレビ電話を宣伝しているプロバイダは
いつ頃破綻するのだろうか…

 常時接続で、ビデオ24時間監視体制とかの場合もプロバイダの
帯域制限受けるのだろうか?


627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:42 ID:NP9YX68p
厨房には理解できないだろが、20代後半から30代・40代の人間にしてみれば、
さんざん投資させられた挙句にやっとこさ、使える環境や使えるソフが出て来たなと言うのが本音。


これも関係ないか(w

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:46 ID:MWcABM79
>>624
平均というのは俺のボキャブラリーの無さでして

もちろんこういうサービスは基本的にはどんな利用にも分け隔てなく対応するべきだけど、
NYのようなP2Pが消費するコストはあまりに極端だということね

かと言って俺自身P2Pを止めるつもりはないんだけど、
あまりこういう立場から一方的に詐欺だなど文句を垂れるというのはどうか、と

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:54 ID:1jJLZbEv
>>619

 12M接続(ベスト_フォート)で使い放題といっておきながら、実は制限をかけるので12Mとうたっていること自体が
うそになる。それならば、帯域制限によって最大帯域はxxですと明示して欲しい。というかしろ、ってこと

>>623

 レンタルサーバーの仮想サーバーでは1つのサーバーに入れるユーザーの上限を保証している
サービスもある。

>>622

 マルチセッション対応のルータとか使って複数のプロバイダに経路分散するとか?
 フレッツの地域IP網の中で動くようにするとか…

 悩ましいな


630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/23 23:55 ID:uxwheI2K
>>626
今のバックボーンの決め方って、瞬間最大風速で回りっぱなしってのは考えず
実質的な利用頻度から算出してるからねぇ。
一応NSPIXPまで保証とかのシステムはあると思う。
QoSで1MだけはNSPIXPまで最優先で送って貰える、とかね。

テレビ放送はマルチキャスト技術があるし、
放送局をプロバ構内に持てばバックボーンは使わないから
結構何とかなるんじゃないかなぁ。
逆を言えば、ファイル共有もこの辺の技術のトポロジを参考にする時代ではないかと思う。

631 : ◆KLK50i8cC6 :03/10/24 00:00 ID:OM6zY3oL
禁オナニー2日目突入。

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:01 ID:kv4KhFVS
>>629
> マルチセッション対応のルータとか使って複数のプロバイダに経路分散するとか?
> フレッツの地域IP網の中で動くようにするとか…
既出だけど、欲しい人の多い旬のポエムはマルチキャスト技術を使えばかなり最適化出来る可能性がある。
マルチキャストって何、ってのはぐぐって下さい。

あとやっぱ極力プロバ構内同士での通信を優先させる必要があるだろうね。
プロバにとって構内での通信ってのはただのLANなんで非常に低コスト。
今だとポムがBフレに奴に渡った時点で、YBBが10人いたらみんなそいつにぶら下がりに逝く傾向だろ。
これを、一人YBBでゲットした奴がいたらそいつがYBB1人に配り、2人になったら2人に配り、
4人になったら4人に配る、としていけばYBBの構内だけで完結するからプロバに優しい、と。

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:05 ID:4M5WiB0X
最後のバージョンから何日たった?
47氏に何かあったのか・・・?

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:09 ID:RfXA12w8
>>632

 マルチキャストは現在ぐぐり中

 IPアドレスの上位何ビットかが共通なものを優先して、異なるものは全体の何%かの転送枠しか
確保しないようにするといった改造でも、多少の改善はできそうな


635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:11 ID:ZJWTMrWS
雑談以下だな。

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:13 ID:9LpbTTF/
本日の工作員
ID:ZJWTMrWS

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:13 ID:ZJWTMrWS

(´∀`)ノ

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:40 ID:RfXA12w8
>>634
 マルチキャストの概念についてはぐぐり終わり

 現状のマルチキャストの構造はそのままでは使用できない。というか、向いていない。

 それぞれのノードをマルチキャストルーターのように機能するようにすることによって
実現は可能だと想う。また、マルチキャストは基本的にリアルタイムでのストリーミングを
考えているが、nyのキャッシュ機能を遅延バッファとして使えば(というかもともとそういう目的
のはず)リアルタイムでない要求にも対応できる。

 問題は、グループ化を如何に行うか。現在のクラスタリングとは異なるネットワークに応じた
クラスタリングを行わなければならない。

 現状より、拡散が悪くなることが考えられるが、資源を有効活用するためには必要なことかも
しれない。

 全てのノードが共通のものでありながら、其の状況に応じて機能を変化(特化?)しつつ群体として
機能する。実現するのはめんどくさそうだけど、考えてみるのは面白そうな題材です。


639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 00:43 ID:kv4KhFVS
>>638
だから旬のポエム限定、と。
単純にHOP数の近い相手の優先度を上げるという手法でもそれなりにはなると思うけどね。
今でも20HOP離れた光同士がフルパワーで接続とか、はた迷惑極まることが頻発してるし。

640 :恥ずかしいからageますよ:03/10/24 00:54 ID:y+ScEy8f
なんの話をしてるのかさっぱり解りませんが・・・
で、今後Winnyはどっちの方向へ行けばいいんですか?

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:01 ID:axw9mv8A
なるほど、47氏はプロバイダ対策も考えなければならないね。
2chを救ったUNIX板みたいに、圧縮転送できるプログラムを開発して搭載とか。
・・・・・・無理?

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:06 ID:ItDZD4Sa
>>641
無理。
現状で、流れている物は大体、現実的なレベルで既に圧縮されている。
450KBぐらいの2chのログと同サイズぐらいの普通に画像があるJpegファイルを
ZIPの最高圧縮してみれ。

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:15 ID:RfXA12w8
ユーザーレベルでいえば、現状とは変わらない

nyの中の人が大変になるだけ(藁



644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:18 ID:kv4KhFVS
>>241
つーかあの圧縮技術ってUNIXの世界では常識的な技術で
それまで2chで使ってなかったのがアレすぎた、的代物だからね。
あんなブレイクスルーはそうそうあるもんじゃないです。

645 :644:03/10/24 01:19 ID:kv4KhFVS
s/>>241/>>641/;

_| ̄|○

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:26 ID:RfXA12w8
しかし、最近ではHWやルーターのセキュリティ制御のおかげでICMPが使えない場面も多い。
どうしたものか。うあっぱIPアドレス?


647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:34 ID:kv4KhFVS
>>646
TCPをraw socketで拾ってTTLを見る。

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:40 ID:RfXA12w8
>647
 なるほどね、その手があったか。御互いに知り合っている以上通信を行っているわけだから
調べることは可能と。キー情報にTTLも含めて近いものからキュー出すようにすると、ある程度
可能となりそう。

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 01:46 ID:OgCiYgl5
[衝撃映像] NY上空を飛行するUFOをニュース中継ヘリがとらえた!.mpg 1,625,182 402e434f72f3278e731df3a13fa110de

なんだコレ!? 本物?

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 02:07 ID:kv4KhFVS
>>648
いやTTLってのはIPヘッダのTTLだよ。キーで流してもしょうがない。
送信側のデフォルトTTLが分かってればデフォ-届いた時点のTTL=HOP数になるわけで。
NAT環境だとデフォルトTTLを取りにくいことがあるから32の倍数決め打ちとかでもいい。

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 02:15 ID:dixa8PvM
>>649
maji

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 02:15 ID:rYLk+pDm
外付けHDDがガリガリ変な音が出るようになったんだが
なんか修復するツールとかないの?

修理だしたら中身のやばいファイルとか見られるよな・・・
恥ずかしいポエムばっかだし。

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 02:19 ID:RfXA12w8
>650
 キー情報として流すじゃなくて、キー情報と一緒にキーテーブルに格納しておくって意味です。
 「キー情報に含める」と表現するとTTLごと流すと読めますね(汗


654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 02:34 ID:+RWGS877
>>652
[HDD] HDの質問・相談すれ [9]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1063570706/

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 04:50 ID:EgpMzGNG
久しぶりに4:16がなかったよーな・・・

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 04:50 ID:9O8ahjIi
>>624
それが本来自然な有り方だし
空いてる帯域は使いたい人が無駄なく使うべき。

必要なのは、多く使う人によって少なく使う人が
抑圧されないようなシステムを構築すること。
バックボーン限界に近付いたら帯域を多く
使ってる回線から優先的に制限するような。
でも動的に制御するのは大変そうだよなぁ・・・

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 04:58 ID:9O8ahjIi
>>626
>ビデオ24時間監視体制とかの場合も
良いこと言った。ぷららの帯域制限は
P2Pの違法性に責任を転嫁してる感がある。


658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 08:00 ID:n8csb3ml
603 名前: ◆RLFjvb6A4U [sage] 投稿日: 03/10/24 07:59 ID:???
ええとですね。いきなりですみません。
今仮想デスクトップレンタルCGI作ってます。
仮想デスクトップとは普通にあなたが自分のデスクトップ
を操作する感覚で使えます。
もちろんネットワークに接続しているのでインターネットも仮想デスクトップ内で
見れます(見ても意味ないですが。
負担ポイント、転送量、ディスク使用量などが指定範囲を超えた場合は
登録時のIPからの登録を1日不可能にします。
もう基礎的な部分はできているにですが
1人でのテストでは不可能だと思いましたのでここに書き込ませてもらいます。
現在は最終チェック段階です。
最終チェックが終わり次第公開しますのでテストよろしくお願いします。


659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 10:24 ID:kv4KhFVS
>>656-657
一応、優先制御という機能があるから、利用量の少ない人のパケットは優遇して流すということは可能。
ただ1人1人変えるとなると制御テーブルが膨大になって非現実的なルータ性能が必要になりそう。
つーかnyは混んでるとこに更にパケット突っ込もうとするから、更に遅くなるんだわ。
100Mの線に100Mちょうど流れてるところに+50M流そうとすると70Mに下がったりする(これを輻輳(ふくそう)と言う)
混んでるところにnyが無理矢理大量に流そうとする限り厳しいよ。

ぷららは違法性よりも一部のポエマーが回線使い切って他の会員に迷惑掛けるのを問題にしてるし
俺らが言うのもなんだがぷららの言い分は正しいよ。
バックボーン増やせよ言いたくもあるけど今までその費用を他の会員に払わせてきたわけで。
これでぷららの激軽になったりしたら他のプロバもこぞって追従するだろうね……

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 11:35 ID:RfXA12w8
>>659
 他の会員に迷惑がかかるから制限をかけるというのはわからないでもない。
 ただ、

1.通常のブラウザやメールといった利用に応じて発生する下りトラフィックを上回っており

 メールはブラウザではよっぽどのことがない限りメガ単位のファイル転送媒体とは
ならない。比較の仕方が姑息

2.またこれらの上りトラフィックの約90%が「ぷらら」会員からの利用ではなく〜

 ぷららにとって問題なのは、ぷららの会員が持つ「コンテンツ(?)」がぷらら以外に
流出する情報赤字を嫌っている?

3.それらのネットワークコストを「ぷらら」会員が負担している

 インターネットに接続するのにかかるコストは接続するものが支払う。これは基本。
 ぷらら会員は、プロバイダー「ぷらら」がインターネットに接続するサービスを提供する
ことに対して会費を払っている。なんら不思議はない。


 ま、基本的に問題なのは、高速回線で落とし放題とかいって会員を囲い込んでおいてから
規約を変えて会員に不利益をもたらそうとする態度と、あいまいな表現でぼかしながら
情報量的・金銭的にはっきり数字を出せることにもかかわらず「不公平」といった感情的な
表現によって全てを片付けようとする態度、このあたり。
 はっきり、最大実効スループットはいくつか言って欲しい。

 ぷららの経営者の頭の中身はやらずぶったくりのADSLってことで、光サービスを廃止すれば
ぷらら的には、きわめて公平なサービスを提供できるようになるのではないかな?

 ぷららのやってること見てるとネズミ講みたいだな(藁。

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 12:23 ID:kv4KhFVS
>>660
ぷららの接続サービスには、
当然ぷらら自身がインターネット=バックボーンに接続するコストを含んでるわけで
それを1%とかの人間が使い尽くしてたらさすがにまずいと思うよ。
使い放題の広告に偽りありというのも、
1トンコンテナ20個分の手荷物持って電車に乗ろうとする、的な強弁を感じるし。
ny走らせながら言うのも何だが、一般の客を考えると規制する方が会員の利益を考えた態度……

まあ俺はマルチセッション張ってnyだけ500円のExciteに流すことにしたけどな。
むしろnyだけみんなExciteに流すようになればExcite同士で超高速通信が可能かもしんない。

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 13:20 ID:OXtmDDga
>>661
> 1トンコンテナ20個分の手荷物持って
すでに手荷物ではないんだが?

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 13:41 ID:DFD+6rZj
列車に持ち込める手荷物は重量と大きさで規制があったはず

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 13:49 ID:xprkY0ar
とりあえず>>661のほうが強弁。

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 13:59 ID:I9nJVJ6b
要するにぷららの頭の中では
ブラウザとメールがインターネットだと思ってる訳だな

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 14:21 ID:xdkV4qMx
>>665
馬鹿にするな
メッセンジャーもあるYO!!

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 14:34 ID:1oAD3pWG
☆バグ報告テンプレ (゚Д゚)
--------------------------------------------------
【OS】 Windows2000 SP3
【外部から接続】 可
【備考】
--------------------------------------------------
【バグ症状】
ノード情報タブなどでスクロールバーをクリックしたまま放置していると接続テストリンクが大発生する。

【バグ再現方法】
上記のとおり
--------------------------------------------------

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 14:40 ID:S8Az5rro
クリックしている間は接続時間がカウントされてないっぽいね

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 16:12 ID:XWfl8vdA
正直、禿げそうな予感…

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 16:13 ID:xprkY0ar
禿げると思ってると余計禿げるよ。

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 16:19 ID:7VQqBm68
>>669
670の言うとおり、本当に禿げるらしいから気をつけたほうがいいよ。

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 16:25 ID:axw9mv8A
スクロールバー右クリックでウィンドウが出ることを、たった今知った。

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 16:46 ID:Lm8iOnlj
小倉優子ってあごの下にめちゃくちゃでかいホクロがあるんだな

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:03/10/24 16:47 ID:6jk7VrM2
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

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