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■なんで大学なんか行ってんの?w■

1 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/12 23:57 ID:eQ+Bq2g1
専門学校とか行ったようが実践的な技術見につくし。
受験産業に踊らされて必死こいて役にもたたん知識つめこんで
ご苦労さん!社会じゃ君ら通用しないからw

2 :エリート街道さん:02/11/12 23:58 ID:eQ+Bq2g1
学歴オタって悲惨だねえ・・・w

3 :北大理T ◆LF9u1UNtlQ :02/11/13 00:00 ID:QKGwPyt8
学士が必要な職業に就こうと思ってね。。。

4 :社学生@ p62b67d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/13 00:00 ID:6v1Q6tPL
専門学校に行って身につく実践的な技術って何?

5 :エリート街道さん:02/11/13 00:02 ID:t94unDtC
大卒しか募集してない企業があって、それで・・・。

6 :エリート街道さん:02/11/13 00:02 ID:daGKVM0n
1=2
(・∀・)
>>4
セル画塗りとか

7 ::02/11/13 00:02 ID:Jkt2O7rS
大阪は東大より学生数すくないから
1.0% 大阪
1.22% 東北、名古屋、神戸、九州
くらいだね。


8 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:03 ID:jMICqS7/
いっとくけどおれ情報系専門通ってるから。
おまえらよりスキルはあるよw

9 :エリート街道さん:02/11/13 00:03 ID:V9nbQ1hi
>>6
ごめん。
俺大学でセル画塗りしてるわ。
専門以上に楽しくうまく。

10 :エリート街道さん:02/11/13 00:04 ID:ywZCE6vR
保母とかになるなら大学より専門のほうがいいだろ

11 :エリート街道さん:02/11/13 00:04 ID:V9nbQ1hi
>>8
君もごめん。
高校の時からCいじり倒してて、今エロゲ制作してるよ。

12 :エリート街道さん:02/11/13 00:05 ID:V9nbQ1hi
>>10
なぜ?

13 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:05 ID:jMICqS7/
今時大卒しか募集しない企業なんてないっしょ?w
そんな時代遅れなことしてると倒産するから。w

14 :エリート街道さん:02/11/13 00:05 ID:xaD8MFPM
1は釣り師

15 :エリート街道さん:02/11/13 00:05 ID:oeR0EqAy
>>1
情報学科卒の学士・修士の手足となる人ですか?

16 :エリート街道さん:02/11/13 00:06 ID:xaD8MFPM
1は実は高学歴(大卒)

17 :エリート街道さん:02/11/13 00:06 ID:ywZCE6vR
>>12
早く社会出れるから。
女は早く結婚するからな。保母とか看護婦とかは。

18 :エリート街道さん:02/11/13 00:06 ID:G9nC99C8
専門いくと仕事ができても、出世で学卒にあっと間に抜かされるよね。
賃金もいい歳シテ少ないし、遊んで高給とれる大学の勝ちだね。

19 :東大寺(*゚ー゚) ◆gOSFC/PC/Y :02/11/13 00:07 ID:7ZWxR4JZ
>>1
学問とは本来貴族階級のレジャーだったんだよ。
役に立たなくても教養として身につける余裕があるわけ。
ひたすら労働力のための技術をつめこみ、社会の駒となるのが
労働者階級。

などと反発してみる。

20 :エリート街道さん:02/11/13 00:07 ID:V9nbQ1hi
>>13
そんなの自分で調べろよ。
そんなんだから専門卒は使えないって言われるんだよ。

>>17
短大なら専門とさして変わらないだろ。

21 :エリート街道さん:02/11/13 00:08 ID:jMICqS7/
>>15
聞いたんだけど、大学の情報学科ってPCやらないで
紙と鉛筆で数学とかばっかやってるんだってね?
そんなんじゃスキルつくわけないしw


22 :エリート街道さん:02/11/13 00:08 ID:wug2LSYC
実際1は大学に行ってるわけだが。
煽るふりして専門学校より大学の方がいいという理由をみんなから
聞き出して自分を正当化する か。

23 :明日もどこかで〜♪ ◆uek7fFHv8A :02/11/13 00:09 ID:5AfwzMLN
>>16
だろうね。

24 :エリート街道さん:02/11/13 00:09 ID:G9nC99C8
>19
なるほど、だから文学部生は高貴な雰囲気が漂ってるんだね

25 :東大寺(*゚ー゚) ◆gOSFC/PC/Y :02/11/13 00:10 ID:7ZWxR4JZ
自ら労働のためにだけ生きようとするのは、一歩離れて見ると
悲しい気もするな。

近代合理主義って俺嫌い。学問する余裕が欲しい。

26 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:10 ID:jMICqS7/
おれが大学なんて無駄なところ行くわけないしwww
自分の価値観が絶対正しいと信じて疑わないんだねえ・・・
ま、社会にでて現実を知りなさい

27 :エリート街道さん:02/11/13 00:12 ID:V9nbQ1hi
>>21
俺は情報じゃないけど、情報の友達はヒイヒイ言いながらプログラムいろいろ課題だされるみたいだよ。
基本的に少し教えてすぐに課題を出されるのが大学だから。
おまけに課題こなさないと卒業できないしね。
そのほかにも一般教養もやらなきゃいけないから大変だよ。

28 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 00:13 ID:L2COacrZ
>>26
わかったから早く消えろよ。

29 :エリート街道さん:02/11/13 00:13 ID:G9nC99C8
>26
まあ、低賃金の使い捨てで後悔しないことを祈ります

30 :エリート街道さん:02/11/13 00:14 ID:C9kOCSUp
高卒で就職できないしFランクにもいけなかった、どうしようもないバカが専門に行きつく。
いわば専門はバカの肥溜め。


31 :エリート街道さん:02/11/13 00:14 ID:tHMdIGka
>              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
|      //   ∧  人         |
|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  <  >>26よ、基地外はおまえだ!!
    /\ へ  _      _/     \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ


32 :エリート街道さん:02/11/13 00:15 ID:5kz2dXtD
1の論理からいくと、高校も行く必要はないということになる。
1が仮に高校にいっていたとして、普通科だったら、勉強をある
程度することになると思うが、それで3年の終わりに受験して
東大にうかり、大学なんか意味ないからいかないというのなら
説得力があるが。

33 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:15 ID:jMICqS7/
おれの学科、就職率120%だから。
今、東大出てもフリーターやってるやつとかいるしw
かわいそw

34 :エリート街道さん:02/11/13 00:15 ID:V9nbQ1hi
>>26
そんなことないって。
俺も専門行きたかったし、今も行きたい。
でも専門生見てると自分でもやれること多そうだと思うよ。
で、自分でゲーム制作中。どうやら不可能じゃねえよ。

35 :エリート街道さん:02/11/13 00:16 ID:tHMdIGka
>>33  専門学校って就職率の操作得意だからな

36 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:16 ID:jMICqS7/
>>32
高校行ってないと専門学校に入学できんしw

37 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 00:16 ID:L2COacrZ
>おれの学科、就職率120%だから。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

38 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:17 ID:jMICqS7/
>>35
事実は事実として認めないと話進まないよ

39 :エリート街道さん:02/11/13 00:17 ID:V9nbQ1hi
>>33
俺工学部だから就職率95%以上だよ。
文句言わないと普通に就職できる。
そっちの120%ってどんなところに就職できるの?選べるの?

40 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:19 ID:UI6Sw9t5
>>21
やってるよ
ただコードを書くよりも理論が中心になるだろうな

41 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:19 ID:jMICqS7/
>>39
専門は即戦力になるからね。大企業に行くやつとかも結構いるし。
まあ中小企業でもPC関係の需要は高いからね〜。選び放題っしょw


42 :エリート街道さん:02/11/13 00:19 ID:5kz2dXtD
>36
おまえの論理から行くと、大卒じゃないと
上級公務員にもなれんし、学校の先生にも
なれないし、大企業の研究職だったら、相手に
もされない。

43 :エリート街道さん:02/11/13 00:19 ID:tHMdIGka


この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

      − 1 ◆qNZFGy9PLs の母(不倫中)より −


44 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:20 ID:UI6Sw9t5
>>1はコボラー

45 :エリート街道さん:02/11/13 00:20 ID:V9nbQ1hi
>>38
就職率ってね。
(就職決定者 ÷ 最初に入ってきた人数)× 100
じゃないよ。
(就職内定数 ÷ 卒業者) × 100
ってところもあるよ。

46 :東大寺(*゚ー゚) ◆gOSFC/PC/Y :02/11/13 00:20 ID:7ZWxR4JZ
働くことも大切だけど、余裕を持つことも大切と>>1さんには言っておきたいよ。
合理性だけを追求する時代は終わったんだよ。
いつか働き蜂に疑問を持つ時がくるんじゃなかろうか。
生への充実を!

47 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 00:20 ID:L2COacrZ
就職率を100%超えさせるにはどうしたらいいんでしょうか?
織れ文系だからわかんないw

48 :エリート街道さん:02/11/13 00:21 ID:pSxpL6vb
いや、マジで専門卒の「実践的な技術」はすごいんよ!
その技術がないと社会成り立っていかないもんね。
1さんもそのすばらしい技術を就職して生かすんでしょ?

大 卒 の 人 た ち に 雇 っ て も ら っ て なw

49 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:21 ID:jMICqS7/
大企業とかでも結構学歴問わないところが多くなってきたからね。
まあ、これからもっとそうなっていくだろうけど。

50 :エリート街道さん:02/11/13 00:21 ID:aU9Wgqys
>>1は釣り師だぞ?
今時専門で一流企業入れるわけねーじゃん

51 :エリート街道さん:02/11/13 00:21 ID:V9nbQ1hi
>>41
今の工学部系はプログラムを必修でやるところがほとんどだから
プログラマーになるやつはいっぱいいるよ。
シスアドとかも取るように勉強するからね。

52 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:22 ID:z34/yltE
俺は流浪のコボラーでござんす

53 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:22 ID:jMICqS7/
>>46
無駄なことばっかりやって必要なことしないのが大学

54 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:22 ID:jMICqS7/
>>50
悪いけどおれソニーとか受けるからw

55 :エリート街道さん:02/11/13 00:23 ID:z34/yltE
コボル片手に夜道を流しやす

56 :エリート街道さん:02/11/13 00:23 ID:V9nbQ1hi
>>49
その傾向はいいよね。

>>50
入れるよ。
その後は知らないけど。

57 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:24 ID:UI6Sw9t5
>>51
工学部でシスアド取る奴って・・・

58 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:24 ID:jMICqS7/
誰もおれのこと論破できてないし。
大学生ってつかえねーw

59 :エリート街道さん:02/11/13 00:25 ID:V9nbQ1hi
>>53
無駄じゃないよ。
入ってみないとわかんないって。
英語のできないプログラマーなんて使い物にならないし、
ハードウェア系の基礎をしっかりするには電気電子系の勉強が必要。
ソフトウェアを操るだけなら暗記の得意な人ならできるしね。

60 :エリート街道さん:02/11/13 00:25 ID:GTy8l/Zz
>>54
100歩譲って君がソニーに入れたとしても、99.9%ソルジャーwww

61 :エリート街道さん:02/11/13 00:26 ID:Qxd8Wn9Y
実際俺もこう思ってたなあ・・・
希望いっぱいで専門に入った3年前の春。
いまとなっちゃあいい思い出。
あの挫折があったから今の俺があるんだし。

62 :北大理T ◆LF9u1UNtlQ :02/11/13 00:26 ID:QKGwPyt8
>専門学校とか行ったようが

よくみたら,いきなり日本語まちがってるじゃねえか!コラ(`∧´)

63 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:26 ID:z34/yltE
>>60
いや、だからパン食だろ

64 :エリート街道さん:02/11/13 00:26 ID:jJlLOapw
>>44
意味わかんないっす。cobolのことだろうけど???
1は多分、プログラム系だろう?だったら使い捨て。35から先はない。
きついいいかただけど。単価高い派遣つかわないよ、まず。
不景気なったら派遣は首。すこしでも安定した会社はいりたいなら
大卒必須。というより理系は院あたりまえ。専門のうすっぺらい知識じゃ
家もたたん。グラフィックCGはまだ将来性あるような気する。

65 :エリート街道さん:02/11/13 00:26 ID:V9nbQ1hi
>>57
普通に取るよ。
情報系は工学部なら学科問わず簡単だから。

66 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:26 ID:UI6Sw9t5
ソニーって、SCEのプログラマーじゃないのか?どーせ
専門学校卒なら勝ち組と言えるのだろうか

67 :へたれ壮者2年@プロレタリアート的転回:02/11/13 00:27 ID:3LEHPFeu
【業務報告】
このスレは良スレとして認定されました。

68 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:27 ID:UI6Sw9t5
>>65
シスアドはむしろ恥ずかしくて取らないだろう。受験料と回数一回分勿体ない

69 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:28 ID:jMICqS7/
まあ、教育ママに学歴の大切さを掘り込まれたお前らには
何言っても無駄だろうけど・・w

70 :エリート街道さん:02/11/13 00:28 ID:V9nbQ1hi
>>58
論破論破って。
そんなに専門がいいと思うなら大学の悪いところを言わないで、
もっと専門の良いところを具体的に広めればいいんじゃないかな?
そうすればもっと専門の良さを教えられると思うよ?

71 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:29 ID:jMICqS7/
今大学卒業してからおれの学科来てるやつとかいるし。
そいつは、大学行かないで初めからここにこればよかった
って言ってるしw

72 :エリート街道さん:02/11/13 00:29 ID:aU9Wgqys
まぁ専門≧Fランク大だわな。等号付きの域はでない訳だがw

73 :エソート街道さん:02/11/13 00:29 ID:nBkyng9o
スヘはエロい

74 :エリート街道さん:02/11/13 00:29 ID:5kz2dXtD
専門卒と超一流大卒と、どっちを採用するかと言えば・・・。
俺のまわりで短大とか専門いったやしは例外なく勉強できなか
ったが・・・。

75 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:30 ID:UI6Sw9t5
>>64
コボラーは人口減ってるのに銀行などのシステムで未だに使われてるから需要有るんだよ。
将来的に消滅は確定なんだけどね


76 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:30 ID:z34/yltE
俺の知ってる専門のやつは楽しく生きていた。
就職も決まってるし、変なコンプレックスを全く持ってない。

77 :エリート街道さん:02/11/13 00:30 ID:V9nbQ1hi
>>68
取る取る。
簡単お手軽就職(だけ)に使える名が通っている。
とりあえずのシスアド♪

78 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:30 ID:UI6Sw9t5
>>73
関学理工ハケーン

79 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:30 ID:z34/yltE
>>73
オマエ誰やねんて

80 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:30 ID:jMICqS7/
>>70
専門のいいところ

・実践的な技術が身につく
・余計な勉強をしないですぐ実践的な勉強をする
・設備や校舎が最新
・就職に強い


81 :エリート街道さん:02/11/13 00:31 ID:V9nbQ1hi
>>71
俺もそうしたいね。
大学4年くらいから専門に行きたいよ。ゲー専。

82 :エリート街道さん:02/11/13 00:31 ID:3khQ9/6p
1ハッケソ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1037030440/

83 :エリート街道さん:02/11/13 00:31 ID:jJlLOapw
1は絶対あますぎ。理系院の世界がわかってない。
さりとて商社、金融系では学歴命だからはいれるわけもなし。
はいれたとこでバイト要員。


84 :東大寺(*゚ー゚) ◆gOSFC/PC/Y :02/11/13 00:32 ID:7ZWxR4JZ
いかに社会で働けるかを前提としてんでしょ。
そういう観点からすりゃ大学の殆どは無駄でしょうよ。
好きな勉強しに大学行ってもいいじゃないか。
尺度の違いだよ。

85 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:32 ID:UI6Sw9t5
>>77
うちの知り合いでも、基本情報技術者は結構受けてたけど、シスアドはあんま居ないよ
まあソフ開以上の区分は無理して取らなくても就職してから取った方が
高額の一時金とか出たりするからな

86 :エリート街道さん:02/11/13 00:33 ID:5kz2dXtD
>71
大卒でひとくくりにするなよ。
理系だったら、上は東大理系から下は・・・。
全然違うと思うぞ。下の私立は理系と
いえどマジで無試験状態だから。

87 :へたれ壮者2年@プロレタリアート的転回:02/11/13 00:33 ID:3LEHPFeu
1は社会のアウトローなんでしょ?
ソニーのような大企業に入りたいなら、大卒のが有利に決まってるじゃん。
人間的にも頭いいやつは大学を選ぶんだけどね。1は社会の仕組みを理解できてないんだよ。
そんなやつ(つまり1)をソニーが雇うとは思えない。

高卒叩き上げの社長が、いざ、自分が社長になると、高学歴にコダワルようになる。

まぁ、1さん頑張ってください。

と言ってみるてすと。


88 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:33 ID:jMICqS7/
>>82
違うしw

>>83
日本社会はこれだから駄目になったんだろw
これからは学歴が意味なくなっていくよ。
みんな気付きはじめたし

89 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:33 ID:z34/yltE
確かに就職に強いな…。
でもな、企業が求めてるのは狭い専門の知識だけじゃなくて、
広い社会全体に対する見方なんだよ。

90 :エリート街道さん:02/11/13 00:34 ID:V9nbQ1hi
>>80
そうなんだ。
じゃ俺も大学の良いと思ってるところ。

長い分といろいろな経験ができる。
専門よりかは工学部でも時間のゆとりがある。
いわゆる専門以外の知識も得ることができる。
キャンパスがどちらかと言えば専門よりは広いと思う。
サークル活動とか楽しい。
就職は工学部なら強い。(文系は大変そう)

91 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:36 ID:UI6Sw9t5

エキベソ理系ですが、CGIとか書けます



92 :エリート街道さん:02/11/13 00:37 ID:jJlLOapw
>>88
具体的に、SONY IBM はいれるか?
いBMは4大卒以上だろ、外資だから。
そうなると派遣系だろ。使い捨てじゃんかよ。
下請け要員一生やるんか。派遣板みたか?
SEで35すぎたらどうするってみんな悩んでるぞ!

93 :エリート街道さん:02/11/13 00:37 ID:V9nbQ1hi
>>85
そうなん?
俺は両方取るつもりだからいいんだけど。
あとさ、オススメの文系の資格ない?
工学部だけど文系の資格とっておきたいんだよね。

94 :エリート街道さん:02/11/13 00:37 ID:5kz2dXtD
しかし、百歩譲って専門のほうが
後々の人生いいというのなら、時間と
金と労力とを費やして何故人は難関大を
めざすのだろうか。専門は無試験なのに。

95 :エリート街道さん:02/11/13 00:37 ID:6jTLC+Iz
 大学名だけで収入得られると思うか?そんな馬鹿な妄想はやめましょう。
今のお前らを見てると、昔の俺みたい。
大学名を聞かれたら慶応ですって答えるのが、自慢だった。
就職先は商社かマスコミか都銀って考えていた。
もちろんバリバリ頑張るつもりでね。しかし実際、商社に入社して
エネルギー部門に配属されたが、実際の仕事と思い描いていた仕事との差は
大きかった。しかも就職活動終えた頃は会社名に自信と誇りを持っていたが、
今や株価は45円まで…今日は少し上がったのかな?
給与は最悪だし、リストラされたエリート先輩社員見てると、なんだか怖いです。
今になって分る事ですが、学歴なんて今は関係ないです。

96 :エリート街道さん:02/11/13 00:37 ID:aU9Wgqys
理系の院行った香具師に専門ごときが知識・技術で勝てると思ってんの?
おもってるならおめでたいとしか言いようが無いなw

97 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:37 ID:z34/yltE
もしここにちんこがあったとする。
専門卒はちんことしか認識しないだろう。
しかし大卒は、より広く社会全体から見たちんこ観を持ちうるんだよ。
突起物かもしれないし、先端かもしれない。亀という人もいるだろう。
こういう観点は専門卒には無いんだ。企業はそれを求めている。

98 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/13 00:38 ID:jMICqS7/
>>90
>>長い分といろいろな経験ができる。
無駄な経験なんていらん

>>専門よりかは工学部でも時間のゆとりがある。
ゆとり教育?w

>>いわゆる専門以外の知識も得ることができる。
無駄なことはいらんw

>>キャンパスがどちらかと言えば専門よりは広いと思う。
だから何?w田舎だからだろw

>>サークル活動とか楽しい。
専門にも一応あるしw

>>就職は工学部なら強い。(文系は大変そう)
情報系専門よりは弱いだろ

99 :公リッツ。:02/11/13 00:38 ID:29DnQ9EM

都立理系ですが、CGIは書くものではありません。


100 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:38 ID:UI6Sw9t5
プログラマー35歳定年説




今の米シリコンバレーのIT不況は数年後の日本

101 :へたれ壮者2年@プロレタリアート的転回:02/11/13 00:38 ID:3LEHPFeu
>>88
>これからは学歴が意味なくなっていくよ。

確かにそうだね。
そういう考え方が、正論になりつつある。
でも、それって何年後の話しですか?
いまは、学歴社会が主流だから、”これからは”って言葉が生まれるんでしょ?
君がいま何年生で、就職活動始めるのはいつかわからないけど、君が就職活動を始める時には
学歴社会は終わってるんでしょうか?と言ってみるテスト。


102 :エリート街道さん:02/11/13 00:39 ID:HWeSlweq
>>88
日本の学歴社会は緩いと思うけど・・・
欧米やアジアは、日本より厳しい学歴社会だよ。
知らないの??

103 :エリート街道さん:02/11/13 00:39 ID:jJlLOapw
>>95
日照祝いにいったお前があほなだけ。なきごといってないで
それこそ専門学校にいけって。


104 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:40 ID:UI6Sw9t5
>>93
TOEIC、これに限る

105 :エリート街道さん:02/11/13 00:41 ID:V9nbQ1hi
>>98
いろんな経験ってのは無駄じゃないよ。
アルバイト一つとっても接客とか力仕事とかいろいろあるし。
それらが無駄だとは思えないな。

>>104
それ学校強制?半強制?だからも一つ違うのお願いします。

106 :エリート街道さん:02/11/13 00:42 ID:XAgUTXv1
詰め込み社会、学歴社会日本マンセーだヴォケ!!

俺は思う。あの時、受験勉強しといてよかったと。
英語もマニアックな単語、文法覚えといてよかったと。

うわっぺらの英会話野郎が増えてるぞゴルァ!!
古文もいいぞ、ずんばあらず!!

でも、学歴社会は終わったよ。でも学歴ないよりあったほうが
いいよ、絶対、たりめえだボケ!!


107 :エリート街道さん:02/11/13 00:42 ID:5kz2dXtD
>95
たしかに、そうかもしれん。

108 :エリート街道さん:02/11/13 00:43 ID:ejHG8k2y

「学歴は今、関係ない。」
実は、この言葉の生みの親もまた皮肉なことに現ソニー最高相談役・大賀典雄だった。
この言葉は、F大生・短大生・専門生・高卒が気が狂ったように唱えているが
東京藝術大卒の大賀が生んだ言葉だとはヴァカは気が付いていない様だ。

109 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:43 ID:UI6Sw9t5
>>就職は工学部なら強い。(文系は大変そう)
情報系専門よりは弱いだろ


ああ、率はいくらでも高くなる
派遣ならいくらでも需要があるからなwww

110 :公リッツ。:02/11/13 00:43 ID:29DnQ9EM
専門か。IT系の専門の教科書見たけど、独学で数ヶ月の内容だった。
もうちっと色々教えればいいのに。

111 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:43 ID:z34/yltE
大学生活は自分を見つける時間だ。
知識云々の時間ではない。

112 :エソート街道さん:02/11/13 00:44 ID:nBkyng9o
上田がスヘとチャットスレ

113 :エリート街道さん:02/11/13 00:44 ID:wviiLB8I
>>1は日本のなかで満足するならいいが
海外に逝く場合は学歴ないと相手にされないよ?
仕事が出来る奴は学歴があって当然という考え方だから。

114 :エリート街道さん:02/11/13 00:44 ID:apa9vEkA
自分は公認会計士かな・・・大学行ってなければ
目指さなかったと思う。自分の程を低く設定していただろうな。

ここに居るエリートと比べて公認会計士が程が高い、とは微塵にも思わないけど。
高卒だったらもっと単純作業の仕事をしてて、それで満足してたと思う。

115 :エリート街道さん:02/11/13 00:44 ID:HWeSlweq
>>98
>>就職は工学部なら強い。(文系は大変そう)
>情報系専門よりは弱いだろ

CISCO SYSTEMS、オラクル、SAP、インテル、SUNあたりに就職出来るの?


116 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:45 ID:UI6Sw9t5
>>108
確かに、ソニーの推薦枠ってほとんど上位の大学の院にしかないよね

117 :エリート街道さん:02/11/13 00:46 ID:V9nbQ1hi
学歴は関係ない!

この言葉を一般市民に広げたのは
テレビ、雑誌、新聞などのメディアだ。

しかし、key局や大手新聞社などは未だに学歴で人を選んでいる。
これはどういう事だろうと言ってみたりする。

118 :公リッツ。:02/11/13 00:46 ID:29DnQ9EM
>>113
海外いったら。大学卒は専門卒と同等に見られるよ。

119 :エリート街道さん:02/11/13 00:46 ID:jJlLOapw
かってMITの院卒SEが不況で首になって家を失ってホームレスになるのを
10年以上前テレビでやってたのおぼえてる。
あまくねーよ。マジレスすると俺も殆どの言語、DB使えるけど
それがなに?と思ってるよ。所詮リーマン。


120 :エリート街道さん:02/11/13 00:47 ID:G9nC99C8
ていうか学歴しかみてないオヤジは多い(爆糞

121 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 00:47 ID:UI6Sw9t5
>>110
うちの地元に、基本情報技術者レベルの勉強を1年チョイかけてやってたりするとこもある。
正直、金の無駄

122 :エリート街道さん:02/11/13 00:48 ID:ejHG8k2y
>>116
大賀は、MDプレーヤーを開発したりと、昔からヴァカを躍らせるのが上手い。
商売人だからね。

123 :公リッツ。:02/11/13 00:48 ID:29DnQ9EM
>>121
たしかに。。5000円のテキスト本かうのでさえ金の無駄だとおもう

124 :エリート街道さん:02/11/13 00:49 ID:G9nC99C8
違う板で、「なんで2chて、みんな終わりに糞、糞レスするのですか?
汚いです」といヤシがいて大笑いしました。

藁と糞・・にてるか?

125 :社学生@ p29312d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/13 00:49 ID:0scWi/V5
情報系の専門学校2年間行って、
MOUSのワードとエクセルしか持ってない人ですか?

126 :エリート街道さん:02/11/13 00:49 ID:HWeSlweq
>>121
専門って授業内で基本情報の勉強している割には合格率
大学生に負けてるね。

127 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 00:50 ID:z34/yltE
(糞

128 :エリート街道さん:02/11/13 00:51 ID:V9nbQ1hi
どうやら>>1はパソコンの前で眠ってしまったらしい。
きっと日頃の勉強で疲れていたんだね。

129 :エリート街道さん:02/11/13 00:51 ID:miDydflT
>>118
大卒でさえそれ。いわんや(ry

130 :エリート街道さん:02/11/13 00:52 ID:HWeSlweq
>>128
小中高と何もやらないで、専門入って急に勉強したから疲れたと思われ

131 :エリート街道さん:02/11/13 00:52 ID:ejHG8k2y
●大賀が出井によく言う言葉

「私は、芸大卒でも、CDプレーヤーを作り、MDを作った。
おまえは、ソニーで何をしてきた?」

出井はこれには頭がきて、大賀への態度を少し変えたらしい

132 :エリート街道さん:02/11/13 00:55 ID:jJlLOapw
はっきりいうと、経済が収縮しているときに
コンピュータシステムは贅沢品にすぎないってこったね。
1も無傷でいられまいよ、そうなったら。
極端なこというと金払ってシステムつくらなくても
仕事はやれるんだよね。ほんとにせっぱつまったら
コンピュータに使う金なんかあるわきゃない。



133 :公リッツ。:02/11/13 00:56 ID:29DnQ9EM
>>132
それは、間違え。
人件費 >>>> システム構築のコスト
なんだから、IT化を促進して、人を切るのが世の常。

134 :エリート街道さん:02/11/13 00:57 ID:jJlLOapw
>>11
お前を首にしてやるよ、大賀 それが仕事だ といえばいいんじゃん。

135 :エソート街道さん:02/11/13 00:58 ID:nBkyng9o
自作自演

136 :エソート街道さん:02/11/13 00:59 ID:7J23UBoy
してるだろ?w

137 :エリート街道さん:02/11/13 00:59 ID:jJlLOapw
>>11>>131
のまちがい。大賀がつくったんじゃねーだろが(藁
技術者がつくったもんをああ、おお といってただけだろがW


138 :公リッツ。:02/11/13 00:59 ID:29DnQ9EM
>>135
んなこと気にしてたら2chはおもろくないぞ。

139 :エリート街道さん:02/11/13 01:00 ID:ejHG8k2y
>>134
??????


140 :エソート街道さん:02/11/13 01:00 ID:7J23UBoy
>>138
そうか、試してみた。
最低な手段だが上手く利用できるね。

141 :公リッツ。:02/11/13 01:01 ID:9Qc/Onz7
>136
だから、んなこと気にするな。藁

142 :エリート街道さん:02/11/13 01:01 ID:G9nC99C8
なるほど(爆薬

143 :公リッツ。:02/11/13 01:02 ID:29DnQ9EM
盛り上がらないな・・・

144 :公リッツ。:02/11/13 01:02 ID:9Qc/Onz7
盛り上がらないね。

145 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 01:02 ID:UI6Sw9t5
>>11見て思い出したが、エロゲって売れても精々一作一万本くらいだろ?

146 :エリート街道さん:02/11/13 01:02 ID:G9nC99C8
藁・糞・薬

147 :エリート街道さん:02/11/13 01:04 ID:l5Su9zmY
確かに駅弁、早計程度じゃ専門と大してかわらんな。

148 :エリート街道さん:02/11/13 01:04 ID:ejHG8k2y
>>137
それを言ったら、井深もトランジスタラジオ・トリニトロンを
技術者に作らせた罠。

149 :公リッツ。:02/11/13 01:06 ID:29DnQ9EM
>>147 俺の発言へのレスか? そうだとしたら、、
勘違いしてない?

博士を持ってるか否か、って話だよ。

150 :エリート街道さん:02/11/13 01:06 ID:/e8dw2Xd
学閥の記事はってやれ

151 :エリート街道さん:02/11/13 01:06 ID:G9nC99C8
>147
専門みたいに勉強してる早計も少ないだろ

152 :エリート街道さん:02/11/13 01:06 ID:ZnHMRrGL
俺もこのスレタイに釣られてきてみたわけだが、
どうやら1は逃げ出したようだな。つまらん。
自説をドカンと展開しようにも、これじゃやりがいがねー。

153 :社学生@ p29312d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/13 01:07 ID:0scWi/V5
>>145
利用価値
エロゲ>>>>>一般ゲーム

154 :エリート街道さん:02/11/13 01:07 ID:7J23UBoy
最低だね

155 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 01:09 ID:UI6Sw9t5
>>153
正直、儲からないゲーム作ってるソフト職人は可哀想だと思うw

156 :エリート街道さん:02/11/13 01:10 ID:nBkyng9o
上田が真面目なレスをしている!w

157 :北大理T ◆LF9u1UNtlQ :02/11/13 01:10 ID:QKGwPyt8
上商は,根は真面目だにょ。 横国の相手も律儀にちゃんとしてるしw

158 :エリート街道さん:02/11/13 01:11 ID:b6zuIWZn
実際世間で、専門学校は以下のように捉えられています。

『(ほぼ)無試験入試&金持っていけば入学可♪』

159 :エリート街道さん:02/11/13 01:11 ID:rONiTCMz
東大、慶應が存在する限り学歴が無意味になる訳がない。




160 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 01:11 ID:UI6Sw9t5
>>156
アホンダラ、ヨッコクには奴らの知性レベルに合わせてレスしてやってるだけだ

161 :エリート街道さん:02/11/13 01:11 ID:nBkyng9o
今のところ1人三役しかできんな。w

162 :社学生@ p29312d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/13 01:12 ID:0scWi/V5
エロゲつくりは趣味の世界。

163 :エリート街道さん:02/11/13 01:13 ID:G9nC99C8
>159
東大の隣の慶鷹とかいう動物は関係ない

164 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 01:13 ID:UI6Sw9t5
>>162
そう、頭がピンク色なんだよ彼ら、マジで。

165 :エリート街道さん:02/11/13 01:14 ID:jJlLOapw
>>147
結局、資本主義の勝者は、従業員にやらせて、馬鹿呼ばわりし、
うまくいったらおおといっておだてあげ、最後は自分の手柄にしてお終い。
搾取っておいうのは旨い汁をすうこと。
使ってるほうが勝ち。株主はもっと勝ち。


166 :エリート街道さん:02/11/13 01:14 ID:V9nbQ1hi
エロゲは少人数低予算で作れる。
当たれば億単位(は難しいがなかなかいい)だよ。

167 :エリート街道さん:02/11/13 01:16 ID:16zsYcjW
昨日専門板でボコられて、何故に今日学歴板で喧嘩売ってるんだ?>1

168 :エリート街道さん:02/11/13 01:16 ID:b6zuIWZn
【金を払えば入学可♪ VS (在る程度の大学なら)入学選抜試験合格者のみ入学可♪】

どっちが社会的に使える人材になるのかな?
大学の入学試験すら合格しないで、専門へ逝ったバカには分からないのかもな。

169 :エリート街道さん:02/11/13 01:17 ID:G9nC99C8
雑誌社の原則と一緒ですな。エロと戦争、噂話ものは何でも売れる。

170 :エリート街道さん:02/11/13 01:20 ID:b6zuIWZn
結局1は逃げた・・・・と(w

171 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 01:22 ID:UI6Sw9t5
>>169
正直、エロ系は恥ずかしくて買ったことないんだけどw

172 :エリート街道さん:02/11/13 01:23 ID:16zsYcjW
>>171
半角板で代用きくしw
ブラクラ喰らうリスクはあるけど。

173 :エリート街道さん :02/11/13 01:59 ID:6kB66uKk
大学行かなかった人ほど
大学生に対して偏見を持ってたり
説教する傾向があるよね。
「毎日コンパでやりまくりなんだろ」とか「夢を持て」とか。
雑誌やテレビドラマみたく毎回コンパなんてことはないし
フリーターや専門学校生みたいに勘違いな夢を追わず
堅実に歩もうと考えたから大学に行ったんだよ!!
そんなに大学生に劣等感を感じるんだったら
今からでもいきゃいいんだよ!!


174 :公リッツ。:02/11/13 02:15 ID:29DnQ9EM
>>173 つまりは

専門生は、大学生のことを「毎日コンパでやりまくりなんだろ」とか勘違いしてて、
大学生は、「フリーターや専門学校生は勘違いな夢を追っている」と勘違いしてるってこと?





175 :北大理T ◆LF9u1UNtlQ :02/11/13 02:16 ID:QKGwPyt8
>>174

夢を追ってる専門なら,いいと思うけどね・・・・

176 :都会人:02/11/13 02:20 ID:nXtxoGC/
夢なあ、、「俺はプロのミュージシャン目指しているぜ」とか
言われても引くねえ。。。それと卑近な例では顔見知りの
チンピラ専門小僧がジャーナリストの専門出てドカタしているよ。
新聞記者目指していたが、無理に決まっているやん。

177 :北大理T ◆LF9u1UNtlQ :02/11/13 02:22 ID:QKGwPyt8
>>176

でもまだ,ましだよそれは。
何もしたくないから,専門行くって人がかなりいる。

178 :エリート街道さん:02/11/13 02:24 ID:xlv0N3MO
ジャナ専出てジャーナリストやってる奴って聞いたことない・・・。

179 :都会人:02/11/13 02:25 ID:nXtxoGC/
福祉系ぐらいだろうかな。俺の話し聞く中
で、その道に就職できた専門は。

180 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 02:26 ID:UI6Sw9t5
>>179
その分野はむしろ人が足りない分野だから

181 :都会人:02/11/13 02:28 ID:nXtxoGC/
>>180
まあなあ。。休みも他人とあわないし、女の子なのに
毎週3日は夜勤が当たり前だからな。でもよお、
他にどの分野があるのや?

182 :北大理T ◆LF9u1UNtlQ :02/11/13 02:30 ID:QKGwPyt8
調理師専門学校とかも,その道いけるんじゃない?

183 :エリート街道さん:02/11/13 02:30 ID:XAgUTXv1
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
(ごめん・・これ一回貼って見たかったwあースッキリ!!)


184 :都会人:02/11/13 02:30 ID:nXtxoGC/
専門行くならば司法書士予備校に通ったほうが
賢いと思えり。

185 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 02:30 ID:UI6Sw9t5
>>181
日本では、老人一人を成人二人で支える時代がもうすぐ来る

186 :都会人:02/11/13 02:31 ID:nXtxoGC/
>>182
まあいけるにはいけるのだろうが、一流ホテルの調理師とかに
なれる率はどんなもんだろうね?ファミレスの幹部は
大卒だしね。

187 :北大理T ◆LF9u1UNtlQ :02/11/13 02:32 ID:QKGwPyt8
>>186

コック長(?)とかは,大卒はならないんじゃない?

いや,よく知らないんだけどねw

188 :エリート街道さん:02/11/13 02:34 ID:6BtcAiLQ
おまいら、>>1は将来高学歴のソルジャーとして働いてくれるんだからあんまりいじめるなよ。

189 :都会人:02/11/13 02:41 ID:nXtxoGC/
>>187
「すかい○ーく」も、「○と」も、資料請求しただけなのに、
しつこかったな。すかい○ーくは副店長以上
は大卒。さ○は管理部門は全部大卒だね。店も
大卒でしょう。あぶなっかしくて専門は
上に置けなさそう。ああいうマニュアル
的な店はフリーターでもできそうだしね。
思うに調理師専門でも自分で店をする場合が多そう。
でなければ、他の専門と変わらなさそう。当然例外はいるが、
あの業界も競争厳しそうだしねえ。。。

190 :都会人:02/11/13 02:45 ID:nXtxoGC/
よほどの能力と志がなければ、専門は苦労するね。
大学が難しいから他にすることがないから専門は
金の無駄遣いでしょう。

191 :エリート街道さん:02/11/13 02:45 ID:b6zuIWZn
そもそもスカイ●ークに就職したいがために、調理師専門学校は逝かないだろw

あんなとこ、レトルトを温め直してるだけジャン

192 :都会人:02/11/13 02:49 ID:nXtxoGC/
しかし調理師専門は数も学生数も少なくはないだろう。
本当に仕事あるのかね?

193 :エリート街道さん:02/11/13 02:50 ID:atRrGMfc
ホテルでバイトしてる俺から言わせてもらうと
ホテルでは料理人と宿泊スタッフの立場は全くのタメ
3ヶ国語ペラペラの上智卒のフロントさんが中卒料理人(剃り込みアリ)に膝蹴りをされる


194 :都会人:02/11/13 02:52 ID:nXtxoGC/
実力があれば調理師専門は良いみたいね。

195 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 02:52 ID:Bk1VEp/F
大卒は大卒でも同志社卒はダメであるよ。

196 :エリート街道さん:02/11/13 02:53 ID:XAgUTXv1
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!




197 :都会人:02/11/13 02:54 ID:nXtxoGC/
>>195
底偏差値地方国立大学のもうもうさん、こんばんは。

198 :エリート街道さん:02/11/13 02:54 ID:b6zuIWZn
>192
プーになるか、白●や や、居酒屋の住み込み店員になるしか無いんじゃないのか?

199 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 02:56 ID:1ZqJTgfC
料理の世界は完全に実力だろうな。

200 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 02:56 ID:Bk1VEp/F
学歴が関係あるのはリーマンだけ?

201 :m(_ _)m:02/11/13 02:57 ID:LSbYqg4K
ほとんどのやつは専門いってプーになるw

202 :エリート街道さん:02/11/13 02:59 ID:TrmRImeH
専門行ったほうが
明治や早稲田の文系行くより
賢い選択肢の場合もある。
明治や早稲田卒業して、マックやらセブンイレブンやらに就職して
ブラックだと気付き、辞めるが、
何のスキルも身についていないから
またブラックに転職せざるを得なくなる奴よりは
専門行った方が人生勝ってるぞ。
むしろ高卒でも上なくらいだ。

203 :都会人:02/11/13 02:59 ID:nXtxoGC/
>>198
じゃあ中卒と変わらないあるね。私の昔の友達で
中卒で梅田の中華料理店の住み込みスタッフになったやついるあるよ。

今は何をしているか知らないけど。そいつから高校進学後、
電話があって、私はたまたま風呂に入っていただけだが、居留守を
使われたと思ったらしく、それ以来音信不通になったが、
非常になつかしいあるね。私は有名大学卒業者と
中卒こそ日本の宝だと思う。


204 :都会人:02/11/13 03:01 ID:nXtxoGC/
>>202
しかし有名大学卒業生には、受験に打ち勝つだけの
能力があったわけで、どこかでそれなりには
挽回できそうだが。

205 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:02 ID:Bk1VEp/F
有名大学??ぷ

206 :エリート街道さん:02/11/13 03:03 ID:atRrGMfc
日本の宝
それは高卒中卒のベテラン工員
日本を支えてるのは彼らが持っている現場での製造技術
それにぶらさがる有名大卒の事務屋と中卒ヤクザ

これが日本の構図です

207 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:03 ID:1ZqJTgfC
>>205
無名大学の学生ハケーン!

208 :都会人:02/11/13 03:05 ID:nXtxoGC/
>>205
そこの田舎者の駅弁君は消灯の時間なので寝なさい。

>>206
そうだね。職人はもう古い感じもあるが、
中卒だとスキルや経営感覚が優れた人間が多い。
早くから社会に出る分精神年齢高いのだろうね。

209 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 03:06 ID:0IJMtLvL
>>206
自動車産業の下請けの技術は、中国の企業が追いついたらしい。
NHKでやってたけど、日本で製造するより精度がいいそうです。

良し悪しはともかく、高付加価値を生み出す産業構造にしないと
国家間の競争で負けるのでは?

210 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:06 ID:Bk1VEp/F
有名国立大学>早計>普通の国立大学>その他有名大学

↑これが真実。

211 :エリート街道さん:02/11/13 03:07 ID:TrmRImeH
>>204
ブラックの怖さを知らないな。
人並みの会社で1日12時間労働でも、家に帰ってから勉強しようなんて思わないのに
1日16時間は当たり前のブラックで、何か資格を取るのは
東大はいるより難しい。
家に帰ったら寝るしかないだろ。
しかし、仕事を頑張ったからと言っても
何のスキルも身につかないというジレンマ。
蟻地獄。

212 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:08 ID:1ZqJTgfC
有名国立大学>早計>普通の国立大学>その他有名大学>無名の国立大学

なるほど。

213 :都会人:02/11/13 03:09 ID:nXtxoGC/
ここで特別に、どっちに行く?特集
上智法学部VS静岡人文法
同志社法学部VS静岡人文法
中央法学部VS静岡人文法
明治法VS静岡人文法
日大法VS静岡人文法
立命館法VS静岡人文法
静岡県立国際関係VS静岡人文法
ちなみに私は全て右です

214 :エリート街道さん:02/11/13 03:09 ID:TrmRImeH
東大京大一橋東工大地底早慶>普通の国立大学>その他有名大学>後一緒。

そうか。

215 :エリート街道さん:02/11/13 03:09 ID:iD29/VQT
>>206
町工場のベテラン工員の技術は神業の域に達してる。
それをバブル前後に高学歴で先見性の無いボンボンが潰したのは惜しいね。

216 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:09 ID:Bk1VEp/F
>>213
当然。

217 :都会人:02/11/13 03:10 ID:nXtxoGC/
>>213
間違え。右には行きたくないです。

218 :エリート街道さん:02/11/13 03:10 ID:atRrGMfc
世界に冠たる日本企業
ソニーでもトヨタでもキャノンでも
一番世界に誇れるのが現場のベテラン工員
彼らの技術が世界を制覇したんだよ
大卒エンジニアとかリサーチャーとかは
アメリカとドイツには逆立ちしても勝てないらしい
でも何で日本はドイツのGDPの2倍なの
それは高卒の工員の製造技術にあるから

精神年齢に関しては学歴とは全く関係ないと思うね


219 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:11 ID:1ZqJTgfC
○上智法学部VS静岡人文法
○同志社法学部VS静岡人文法
○中央法学部VS静岡人文法
○明治法VS静岡人文法
日大法VS静岡人文法○
○立命館法VS静岡人文法
静岡県立国際関係VS静岡人文法○


220 :エリート街道さん:02/11/13 03:12 ID:tgGAWp52
>>216
偏差値51の静岡大は専門よりしょぼいですね

221 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:12 ID:Bk1VEp/F
○上智法学部VS静岡人文法
同志社法学部VS静岡人文法△
○中央法学部VS静岡人文法
    明治法VS静岡人文法 ○
    日大法VS静岡人文法 ◎
   立命館法VS静岡人文法○
静岡県立国際関係VS静岡人文法 ◎


222 :エリート街道さん:02/11/13 03:12 ID:JPPDwfjk
>>215
ハイテクは、職人の技術も凌駕するでしょうね。
チェスで、コンピュータが人間の世界一を負かしたように。 
 今年は、引き分けだったみたいだけどw

223 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:12 ID:Bk1VEp/F
>>220
はあ?

224 :エリート街道さん:02/11/13 03:14 ID:tgGAWp52
>>223
はぁ?じゃねぇよ低偏差値

225 :エリート街道さん:02/11/13 03:14 ID:TrmRImeH
多分、疑問をもたずに仕事に邁進していた現場の人は
豊かになるにつれて、社会の不条理に気付いただけだと思うよ。
「お受験」や「大学進学率」がそれを証明している。
みんな、おいしい蜜を吸いたいのさ。
一度、からくりを見せてしまったら
わざわざ戻る奇特な奴がいるとは思えん。
ここは
まだ純粋な中国の人たちに
働いてもらうのは至極妥当な判断。

226 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:14 ID:Bk1VEp/F
( ´,_ゝ`)プッ

227 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:14 ID:Bk1VEp/F
>>224
( ´,_ゝ`)プッ

228 :エリート街道さん:02/11/13 03:15 ID:atRrGMfc
理系なら駅弁だけど
文系なら駅弁よりもマーチ同立

マジレス

229 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:16 ID:1ZqJTgfC
>>228
関学入れろ。
このド素人が。

230 :エリート街道さん:02/11/13 03:17 ID:iD29/VQT
>>222
もう少し勉強して物を言ったほうがいいよ。
ハイテクだけで製品が作れると思ってたら恥じかくぞ。

231 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 03:18 ID:0IJMtLvL
>>218
ソニーの製造部門は全部赤字では?
映画とプレステで黒字を出していると聞きましたが。

トヨタもJut in Time方式などのソフト面が世界を制したと思う。
大赤字だった日産も技術的には高度だったはずです。

232 :エリート街道さん:02/11/13 03:18 ID:JCSRIGSk
>>229
ゴメン
関学なら静岡大学だわ
普通

233 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:20 ID:1ZqJTgfC
>>232
お前馬鹿だろ プ

234 :エリート街道さん:02/11/13 03:20 ID:TrmRImeH
トヨタは人間を殺すことで成り立っている企業です。
Jut in Time
恐ろしい言葉だ・・・・・・・



235 :エリート街道さん:02/11/13 03:20 ID:b6zuIWZn
>>218
ワラタw
現場のベテラン工員の年齢層はイクラくらいなんだ??
在る程度 年喰ってる奴らのことだろ。その当時の
大学進学率を考えて見ろw

その年齢層の高卒の連中が、良い技術を持ち、世界に
負けず劣らずの技術を持っていようと、それはその年齢層
だから言えること。

何十年前の高卒(今じゃオヤジ)≠今現在の高卒w

236 :エリート街道さん:02/11/13 03:20 ID:JPPDwfjk
>>225
社会のパラダイムも進化するわけだから、その進歩についていけない人は淘汰されるだけでしょうね。
現実は厳しいもの。


237 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:21 ID:Bk1VEp/F
かんさいがくいんってナーニ?香川大学とどっちの方がいいの??

238 :都会人:02/11/13 03:22 ID:nXtxoGC/
>>233
京都市北区もしくは滋賀草津市が接続ポイントかと?

239 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:23 ID:1ZqJTgfC
■▲▼
【5:98】静岡大学は9流低学歴
1 名前:エソート街道さん 02/11/13 01:20 ID:nBkyng9o
静岡大学って知名度あるの?



240 :エリート街道さん:02/11/13 03:23 ID:JCSRIGSk
>>231
それは超一流大学の日本の馬鹿官僚が腰抜けだったからだよ

アメリカの金融政策・為替政策で
日本の製造業をメタメタにしてくれた
トヨタのカンバン方式って、ソフトが優秀なんじゃなくて
それに耐える現場が神なだけなんだけど

241 :都会人:02/11/13 03:23 ID:nXtxoGC/
どっちに行く?
○関西学院経済VS香川経済
○関西学院法VS静岡人文法
関西経済VS香川経済○
○関西経済VS和歌山経済
○関西法VS静岡人文法

242 :エリート街道さん:02/11/13 03:24 ID:b6zuIWZn
>>241


243 :エリート街道さん:02/11/13 03:26 ID:JCSRIGSk
関西じゃどうか知らないが
関東では関学なんかよりも静岡大学だと思うよ
同志社・立命館なら西の代表って感じがするけど
関学なんて誰も知らないよ
悪いけど

老婆心ながら、関学出ても箱根は越えないほうがいいと思う

244 :エリート街道さん:02/11/13 03:27 ID:JPPDwfjk
>>240
自動車産業も、今や、部品メーカーの製品を組み立てる形態になる。
これは、常識。だから、トヨタは系列メーカーの求心力を高めようとしている。

245 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:28 ID:Bk1VEp/F
ゲームキューブの開発は本学OBが行いました。

246 :エリート街道さん:02/11/13 03:30 ID:TrmRImeH
>>245
カスじゃないか。
突っ込んで欲しいのか?それわ。

247 :都会人:02/11/13 03:30 ID:nXtxoGC/
もうもうがアダルトビデオをレンタルしている
ツタヤは本学OBの所有物です。あ、でも、
ツタヤは静岡にはないかもなあ。。。。。
知っているか?ツタヤって?そこの田舎者。

248 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:31 ID:1ZqJTgfC
>>243
まぁ何だかんだ言っても国立だからな。
てか最近は関学の就職先の半分近くは関東逝ってるみたいだが、
奴らはなんなんだ?
みんなブラックか?

249 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:31 ID:Bk1VEp/F
知ってますよ、都会人さん。

250 :エリート街道さん:02/11/13 03:32 ID:b6zuIWZn
>>247
TSUTAYAを知っているからって、田舎モノじゃない!!!とは

言えないと思うぞw

251 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 03:33 ID:UI6Sw9t5
むしろTSUTAYAを持ち出すあたりがおのぼりさん的風格

252 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 03:34 ID:0IJMtLvL
>>240
機軸通貨を握っているとはいえ、ウォール・ストリートの論理を国家戦略
に採用し成功させたアメリカは本当にすごいと思う。金融商品の付加価値
と、それを生み出す金融工学の必要性を見抜いたのだから、恩恵に与れる
のは当然かも知れません。

253 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/13 03:34 ID:Bk1VEp/F
>>251
鋭い。都会人さんは出身がいなk(プッ

254 :都会人:02/11/13 03:35 ID:nXtxoGC/
>>249
おめでとうございます(^-^)
ちなみに、もうもうが、妄想している
みれいゆは、本学OGです。

255 :エリート街道さん:02/11/13 03:35 ID:2FRqJzzB
>>249
ツタヤはあるの?

256 :王子(っ・∀・)っ ◆Qdai/PB3CI :02/11/13 03:35 ID:3GZcJLwR
ツタヤなんか鳥取大学前駅前にでもあるだろww

257 :エリート街道さん:02/11/13 03:35 ID:JCSRIGSk
関学出て関東で働けるといえばブラックか関西企業でしょ
東京吉本とか
でもいまどきマーチクラスならブラックにでも就職できれば御の字だよ

258 :都会人:02/11/13 03:36 ID:nXtxoGC/
GEOとツタヤは沖縄の田舎道にもあったな。
田舎者の数少ない娯楽のアダルトビデオを提供して、
繁盛しているようだな。

259 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 03:38 ID:0IJMtLvL
>>240
GMもJust in Time方式(カンバン方式)を採用してうまくやってます。
こちらは部品メーカーからなる自由市場を形成して、効率的な会社を
選択するらしい。もう、日本のお家芸ではないかも。

>>244
系列が崩壊しつつある、という番組をNHKで見たことがあるけど。
ちがうのかな?

260 :エリート街道さん:02/11/13 03:38 ID:2FRqJzzB
>>252
エンロンで、アメリカのモラルハザードを露呈したじゃんw

261 :甲山学院大学 ◆LawKGUhn16 :02/11/13 03:40 ID:1ZqJTgfC
>>259
日産の系列のか?
織れも見たなそれ。

262 :エリート街道さん:02/11/13 03:40 ID:5cixS7lN
>>252
金融工学って詳しく知らないけど
要するにただのユスリネタだと思うな
経済って新しくモノを作るか
他所から奪うかの2つだけでしょ
金融工学って後者でしょ
生産を放棄したアメリカが開発したユスリネタ
揺すられたのは日本
ヨーロッパは偉かった


263 :エリート街道さん:02/11/13 03:40 ID:TrmRImeH
日産は自分から崩したんだろ。

264 :エリート街道さん:02/11/13 03:45 ID:2FRqJzzB
>>259
系列の絞込み&技術力強化でしょうね。
トヨタの場合は、コストに敏感だから、系列メーカーの技術強化により、
コスト削減を図ろうとする戦略なんでしょ。


265 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 03:46 ID:0IJMtLvL
>>258
ツタヤは大岡山(東工大)の駅前にもできたけど行ったことない。
いい感じの店だけど、卒業してからできたからしゃくにさわる。(笑)

>>260
会計の不正でしたっけ?
CNNでやってたけど、英語が速くてよく意味が取れなかった。(笑)

>>261
そう。たしか、新車の輸送会社。
系列から離れて、ものすごい合理的に仕事ができるようになった。

266 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 03:51 ID:0IJMtLvL
>>262
「金融工学」は単なる数学の分野名です。
金融商品を開発するのに必要な技術、あるいは言語です。

「モノ」を商品と解釈するなら、金融商品は立派な「モノ」ですね。
自動車やテレビを作るのに加工技術が必要なように、保険などを作る
のに数学的技術が必要なんです。

267 :エリート街道さん:02/11/13 03:54 ID:2FRqJzzB
>>265
架空の子会社を作って、損失を隠蔽してたんでしょ。
アンダーセンが監査を担当していて、その不正を見抜けなかった。
 ワールドコムもそうでしょ。
それで、アメリカ経済もおかしくなってきたw
 エンロンのビジネスモデルは、まさに、金融工学の実践と失敗の実例。
金融工学は、MBAでは無理といわれて、今では、数学者のスカクトが盛んらしいですw

268 :エリート街道さん:02/11/13 03:57 ID:5cixS7lN
保険だとか実態のあるモノならいいけど
ただの金融賭博ならばモノといえないような気がします
たとえば金融工学を日本が開発してたらどうでしょうか
素人がノミ屋を始めるようなもんですよね
暴力という威嚇力がないと出来ない商売でしょ
同じく賭博性の強い金融商品なら
損失が発生してもそれを無理矢理カバーする政治力がなければなりません
金融工学がユスリネタだと言った理由です

269 :エリート街道さん:02/11/13 04:02 ID:2FRqJzzB
>>268
まあ、数学者のトレーダーはゲーム感覚でやっていて、損失するよりは勝つらしいけどねw
数式も独自に作り出してるんでしょw
 年収は、数十億の人もいるんでしょw

270 :エリート街道さん:02/11/13 04:02 ID:tgGAWp52
hennsachi51noshizuokadaigakuseigadouyattekanngakukerunokakikitai w

271 :エリート街道さん:02/11/13 04:03 ID:TrmRImeH
年収数十億って考えられん世界だな・・・・・・・

272 :西瓜さん:02/11/13 04:03 ID:Wr2tERsG
暇だからメッセしない?


273 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 04:04 ID:0IJMtLvL
>>267
ちょっと、調べてた。
エンロンはエネルギー先物市場のパイオニアだったみたいですね。
基本的にデリバティブ取引による利益に支えられていたらしい。

でも、これは別にデリバティブのような金融商品に付加価値がない
ことを示す事例ではないし、問題は粉飾した会計処理でしょうね。

274 :エリート街道さん:02/11/13 04:08 ID:2FRqJzzB
>>273
そうでしょうね。
金融工学自体は、これから盛んになるのでは。
 一種の頭脳ゲームでしょうw
賭博に近いかもw

275 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 04:13 ID:0IJMtLvL
>>268
ぼくの理解の範囲内で説明すると、金融商品の売買はそれほどいかが
わしい雰囲気はないと思います。日本がいい金融商品を企画すれば購
入されるし、アメリカのヘッジファンドが巨額の損失をだしても国内
で処理するしかありません。取引は既に成立しているからです。

ちなみに、金融工学の開祖はブラック、ショールズ、マートンの三人
だと思うけど、数学的なツールとしては伊藤先生の定理が好んで利用
されました。日本人も貢献しているんですね。

276 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/13 04:20 ID:UI6Sw9t5
>>256
亀レスですまんが、確かに有るみたいだw
http://www.tsutaya.co.jp/shop/tenpo.zhtml?FCID=6203

277 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 04:21 ID:0IJMtLvL
>>269
>>271
でも、一夜にしてイギリスの名門銀行を破産させることもできる。
この場合も、イギリスの軍事力や政治力がいくらあっても無駄です。

>>274
江戸時代にも、実は米の先物取引が存在しています。
大阪で実際に記録が残っているんです。それが貨幣に適用できない
のはむしろ不自然ですよね。規制が撤廃されるのは自由化の流れか
らしても当然なんです。特殊な商品ではないですよ。

278 :エリート街道さん:02/11/13 04:26 ID:2FRqJzzB
>>277
エンロンのビジネスモデルも電力を商品として取り扱ったわけで、
マネーゲームの人為的世界なら、あるゆる対象が取引の対象になるんでしょうねw

279 :エリート街道さん:02/11/13 04:29 ID:9RfD0ji8
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1035831107/l50



280 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 04:39 ID:0IJMtLvL
>>278
電力そのものではなく、電力の先物市場を開拓したという意味ですね。
ぼくは経済の規模が拡大すること自体は好ましいことだと思います。

ただ、実体経済を支える製造業では目立たなかった格差が生まれるの
も事実です。コンピュータ・リテラシーや言語としての数学的知識が
必要になるからです。こういう産業で勝負するには高等教育がやはり
必要だと思う。

日本は、もう発展途上国ではないんです。

281 :王子(っ・∀・)っ ◆Qdai/PB3CI :02/11/13 04:44 ID:3GZcJLwR
>>276
せっかく探してきてくれたのに申し訳ないが、鳥スレで既出ww
だから知ってた。

282 :エリート街道さん:02/11/13 04:49 ID:2FRqJzzB
>>280
ハイテクにしろ、金融工学みたいな応用数学みたいな分野にしろ、高度な知識が
必要ですよね。そういう意味で、大学が教育機関として果たす役割は重要ですよね。
 その重要性を、文部科学省や政治家は理解しないで、行革のひとつとして、
国立大学の独立法人化を押し進めようとしている。

283 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 04:56 ID:0IJMtLvL
>>282
同感です。ただ行政改革ではなく、財政改革としてでしょうね。
この板でも話題になったCOEプログラムは、経費の削減が第一目標です。
広く浅く国立大学の経費を減らし、その一部分を重点領域に配布する。

あとライバルのヨーロッパやアメリカが大学院教育を重要視している
以上、日本も学部の充実だけでは不十分という認識があるようです。
そして、それは正しいでしょうね。

284 :エリート街道さん:02/11/13 05:00 ID:2FRqJzzB
>>283
大学院生の定数を増やすのはいいんだけど、院生の質の低下と、指導する教員数の不足により、
教員は研究時間を思うようにとれないし、博士課程を修了しても就職できないという問題も発生してますよね。

285 :(-_-)☆トウキョウデビル ◆T/AAROSfGw :02/11/13 05:16 ID:0IJMtLvL
>>284
有名大学の場合、ポスドクまではなんとかみんな食いつなぎます。
問題は、その後でしょうね。35歳で「君は無理でした」と宣告
されるシステムですからね。(笑)

ぶっちゃけ、金融商品の企画などに研究能力は必要ないと思います。
ある程度、質が低下しても構わないという判断でしょう。だから、
博士号を量産しようとしているのでしょうね。そういう市場が形成
されるのが間に合えばいいのですが…。


286 :エリート街道さん:02/11/13 05:46 ID:nCFgi8iA
日本の大学の水準の低さに関する建設的な話をしている

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1037128679/

287 :エリート街道さん:02/11/13 10:52 ID:zxXsP2aC
名前:1 ◆t0OD42fqHw [] 投稿日:02/11/12 01:00
ここに煽りに来てる大学生ども!
役にも立たない知識4年間も勉強してどーすんの?
微分積分?役たたねー!!何に使うわけそんなもん。
専門学校のほうが100倍実践的な技術だし!!
大学行くやつってただのガリ勉君なんだろ?
教育ママに厳しくしつけられた勉強しか脳のない
アホ大学生ども!!答えてみろや!!
Can you answer the my question??

名前:1 ◆t0OD42fqHw [] 投稿日:02/11/12 01:57
>>25
>>「しなかったから」という理由でも「できなかった」には違いない。
しないとできないは違うだろ。日本語わかるか?w

>>英単語も碌に覚えてなかったのに?
覚えてるけど?っていうかおれ英語は専門じゃないし。
英語が専門のやつは東大生より英語できる。東大生でも
英語喋れないんだろ?英語の専門行ってるやつは喋れるし。

>>専門生が進学できるような低レベルな大学以外は十分ある。
じゃあ大学出てフリーターやってる人たちはどう説明するわけ?w

>>学歴不問後、東大卒の割合が上がった事実をご存知か?
入社試験じゃ結局、勉強ができる奴ばかり上位に来るわけ。
それでリストラされていくんだよねww

288 :エリート街道さん:02/11/13 10:55 ID:iD29/VQT
気が付くと1の意図を超えたスレになっていた、と。

289 :エリート街道さん:02/11/13 11:09 ID:zxXsP2aC
50 :恵里 :01/12/10 01:30
私は本当は慶応受ける予定だったんだけど当日カゼひいちゃって
受験できなかったんだよね。
でも大学行かなくて良かったと思ってるわ。
だって専門学校の人ってみんなステキなんだもん。

527 :明治卒 :02/11/05 22:02
私は去年大学を卒業しましたが就職がなく自分の能力のなさを感じ専門に入りました!専門ってすごいっすよ!

451 :専門生 :02/11/09 11:52
 そうか、総計だったから落ちたんだ・・・
分相応にMARCH位にしておけば受かったかもな。

と思っている、模試なんか受けた事のない専門生のつぶやき。

374 :賛成派 :02/11/03 06:53
俺、京大に行ってる者なんだけど専門はいいと思うよ。批判してる君たちは
低脳だから理解してとは言わないけど三流大学に行くよりはましだよ!反論
ならいくらでも受け付けるよ。

95 名前:名無し専門学校[] 投稿日:02/11/13 00:13
僕専門生です、学校の先生が言ってました。
学部しか出てない奴らは負け犬だって言ってました。高卒や専門卒と大差ないって。
ということは、ここで専門生を馬鹿にしてるお兄さんたちも僕らの仲間ですね。



290 :エリート街道さん:02/11/13 11:14 ID:WfndFKnV
>>289
全部同一人物だな。オマケに京大詐称か・・・。専門の糞が暴れてるな。

291 :コミソテユルソ:02/11/13 11:15 ID:ofTC64dL
____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  > )  (< )l
   |     l        l  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ( ~         _)  |  <  い、行く、い、行くど、あっ
    |   |      ,―――. l   |  出、出るぅぁぁぁ!!
    l .|ヽ    ー――' /    \_______
      |      _ ,;;――――- 、
      |    /            ヽ
      |   /    ,,_,,,,;;ヽ      |  ハァハァ
     /   /   /     | l     ゝ
    /   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
  /⌒  -|    |   (>)    (<)ヽ
/ /|  。 |    /   ー     ー| ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \|    |  /"  ////    _〉 |  | < 5人目もがんばるぞ!生保バンザイ
  \⊇  /l; '' ヽ     ,-―-  l  |   ひ、ひ、ひ、い、い、いくー!
    |   /    |\   l__/  /  |   \_______
   ( /⌒v⌒\ | \___/  l
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |  パァシイパァシイ
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  / |  |      |  |




292 :都会人:02/11/13 11:15 ID:nXtxoGC/
でも、倭国ほど学歴が無意味な国もないよね。
台湾じゃあ高卒なんて選挙権もないし、在カナダの
台湾人や韓国人も留学している妹に寄れば、皆、最
初に「(この国では)有名大学の○○大学を出ま
した」って自己紹介するんだね。韓国の友達も
皆私が大卒であることを前提に話す。学歴なんて
言ってもないのに。倭国は学力優秀者、努力家
に厳しい国である。能力や学歴があっても何も
ない高卒と、人生変わらなくなっているし。
あんまり平等にしていると社会も発展しないよー。

293 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 11:19 ID:SjyUjlwd
まぁそんなに変わらんよ。
どこのくにの人間の自己顕示欲は。

294 :チョソのシンパうざい:02/11/13 11:22 ID:NTvMNZvV
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
日本海の名称を守ろう



295 :エリート街道さん:02/11/13 11:24 ID:wGQODOc5
専門マジで痛いな・・・・       

296 :エリート街道さん:02/11/13 11:32 ID:iD29/VQT
少なくとも、学歴板に来て、こんなアホなスレ立てて、
どっちが下でどっちが上なんて話する時点で、
大卒の学歴馬鹿と同レベルだということは確かだ。

297 :エリート街道さん:02/11/13 11:34 ID:HoqNkbZS
1は、高校時代に必ず一人はいるタイプだな。
早くから学校の授業が、「俺には関係ない教科だから」とか
言って切り捨てて独自の勉強してる奴。しかも、特に成績も良くない
ときてる。そのくせ変な予備校講師を教祖のように崇めて盲信する感じ。

298 :エリート街道さん:02/11/13 11:36 ID:wGQODOc5
今時ダブルスクールは当然なわけで・・・・     

299 :エリート街道さん:02/11/13 11:40 ID:iD29/VQT
でも、糞スレも思わぬ方向に発展するケースもあるからいいもんだね。
1の意図しない方向に膨らんだおかげで、このスレは結構面白くなった。

300 :国立大学大学院生:02/11/13 11:41 ID:m0QWQLQx
専門学校も技術が身に付いていい所だと思うよ。
最近は、工業系の専門学校も増えてきたし。
しかし、如何せん専門学校卒業程度じゃ雇ってくれる企業が少ない。
特に、理系ではその傾向が強い。
将来、研究職に就こうと思っていても企業は専門学校生を対象に募集していないのが現実です。


301 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 11:41 ID:SjyUjlwd
>>297
それが何か悪いのか?

302 :297:02/11/13 11:45 ID:HoqNkbZS
>>301
いや、ここの1と同様に誰に迷惑をかけてるわけでもないが、
視野が狭いということを言いたかったんよ。


303 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 11:45 ID:SjyUjlwd
だからなぜ視野が狭いのかと言いたかったんだが

304 :都会人:02/11/13 11:51 ID:nXtxoGC/
>>1の専門君には理解できない難しい話になったな。
私にも難しいな-_-;

305 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/13 11:56 ID:SjyUjlwd
HoqNkbZSは消えたか…やはりエキベソはうんこだな

306 :エリート街道さん:02/11/13 12:14 ID:tgGAWp52
____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  > )  (< )l
   |     l        l  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ( ~         _)  |  <  次駅弁やるか、駅弁
    |   |      ,―――. l   |  出、出るぅぁぁぁ!!
    l .|ヽ    ー――' /    \_______
      |      _ ,;;――――- 、
      |    /            ヽ
      |   /    ,,_,,,,;;ヽ      |  ハァハァ
     /   /   /     | l     ゝ
    /   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
  /⌒  -|    |   (>)    (<)ヽ
/ /|  。 |    /   ー     ー| ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \|    |  /"  ////    _〉 |  | < がんばるぞ!生バンザイ
  \⊇  /l; '' ヽ     ,-―-  l  |   ひ、ひ、ひ、い、い、いくー!
    |   /    |\   l__/  /  |   \_______
   ( /⌒v⌒\ | \___/  l
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |  パァシイパァシイ
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
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307 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 12:20 ID:X1ViZIT9
大学で学べないことをやる専門学校(美容師、調理師etc)以外必要ないだろ、ぷ

308 :エリート街道さん:02/11/13 12:39 ID:45B9NnL6
何はともあれ専門卒は専門技能を持っているので
非常に優秀であり、即戦力となるので就職にも強いということで
よろしいかな。


309 :エリート街道さん:02/11/13 12:41 ID:dyvGETwt
結論がおかしい。

310 :エリート街道さん:02/11/13 12:47 ID:tgGAWp52
>>307
そういう大学作ったらいいんじゃねーか?
大体、漫画とかパソコンもやってんだし。

311 :エリート街道さん:02/11/13 12:49 ID:45B9NnL6
結局学歴ヲタの馬鹿共には、専門の優位性を論破することはできないのか。


312 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 12:50 ID:X1ViZIT9
>>310
大学にする必要ないだろ、ぷ
単なる技術を学ぶだけだったら専門学校で十分、ぷ

313 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 12:52 ID:X1ViZIT9
>>311
ワラタ、ぷ

314 :エリート街道さん:02/11/13 12:58 ID:45B9NnL6
日本は学歴社会じゃないんだから大学逝くなんて無意味でしょ。
4年も無駄な時間を過ごすよりも、専門で即戦力になる技能を
2年間学んだ方がよほど有意義だ。

わかってないのはお前ら大学生の方だぞ。


315 :エリート街道さん:02/11/13 12:58 ID:W1Tf3nTy
ロリロリは専門学校生?

316 :エリート街道さん:02/11/13 13:00 ID:WfndFKnV
>>314
専門なんて糞な人間が行くとこじゃん。プッw

317 :エリート専門さん:02/11/13 13:00 ID:45B9NnL6
だいたいなんだよこの「エリート街道さん」って。馬鹿か?
「フリーター予備軍さん」に変えた方がいいんじゃないのか?ww


318 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:02 ID:X1ViZIT9
>>314
本当に即戦力になる技能がみについてるなら企業は学歴で切ったりしないだろ、ぷ

>>315
京都大学法学部だけど何か?ぷ



319 :エリート専門さん:02/11/13 13:02 ID:45B9NnL6
>>316
根拠を出してみろよ。
この板の大学生連中は妄想ばっかりだ。
頭の弱い糞人間はお前らの方だろ?
専門を馬鹿にしてそんなに楽しいか?
社会に出た時に専門卒に遅れをとるかもしれないのを
恐れているんじゃないのか?


320 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:04 ID:X1ViZIT9
>>319
専門卒だとそもそも大企業に就職できないだろ、ぷ

321 :エリート専門さん:02/11/13 13:04 ID:45B9NnL6
>>318
高学歴クンは大学名しか自慢するものがないからな。ぷ
悔しかったら資格の一つでも取ってみろってんだ


322 :エリート街道さん:02/11/13 13:04 ID:dyvGETwt
根拠=大学に入れる学力があればそっちにいく。わざわざ専門にいく理由はない。

323 :エリート街道さん:02/11/13 13:04 ID:WfndFKnV
>>319
根拠:専門はお前みたいな馬鹿でもはいれるから。
東大蹴り専門なら認めてやるよ。

324 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:05 ID:X1ViZIT9
>>321
別に悔しくないし、ぷ

325 :エリート街道さん:02/11/13 13:05 ID:dyvGETwt
資格?修士はとるつもりだが、一般にいう資格はなぁ…。
だっていらねぇじゃん。

326 :エリート専門さん:02/11/13 13:07 ID:45B9NnL6
>>322
お前は学校の勉強ばかりしてたから世の中が見えなくなってるんだな。
かわいそうに。いつまでもヒキコモってないで、すこしはお外に出ろよww

学力があろうがなかろうが、大学よりも専門の方が優れている点が
多々あるということは >>1 が書いているだろ?


327 :エリート街道さん:02/11/13 13:08 ID:XhrSwpqk
一流大卒と専門卒では属す社会が違うだけのこと。
大卒が専門卒の社会で通用しないのは当り前。

328 :エリート専門さん:02/11/13 13:08 ID:45B9NnL6
学歴馬鹿を相手にするのはもう疲れました。
もう来ません。さようなら。


329 :エリート街道さん:02/11/13 13:09 ID:W1Tf3nTy
京都大法学部??
そんなの興味ない。ww

330 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:12 ID:X1ViZIT9
大企業が採用条件を大卒以上にしてることが大卒のほうが役にたつということを全て語ってるだろ、ぷ
大卒不可、専門卒のみ化なんてみたことなし、ぷ

331 :エリート街道さん:02/11/13 13:11 ID:W1Tf3nTy
文系って入ってから勉強しないで遊んでばかりだからねぇ。

332 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:14 ID:X1ViZIT9
>>331
そんな奴等よりも出世できない理系は哀れだな、ぷ

333 :下層階級には興味ない:02/11/13 13:16 ID:NTvMNZvV
まぁ、棲み分けだよね
専門学校卒の属する「社会」と一流大学卒の属する「社会」
は全く別だからね
とても同じ日本人とはいえないねw

334 :エリート街道さん:02/11/13 13:21 ID:7J23UBoy
ロリロリって頭悪いな。大丈夫か?
末期症状だぞ。

335 :エリート街道さん:02/11/13 13:22 ID:hLWL7crm
専門のやつの言う大卒とはF大卒の奴のこと

勝手に噛みつきあいやってろ

336 :エリート街道さん:02/11/13 13:24 ID:W1Tf3nTy
ロリロリはF大生w

337 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:26 ID:X1ViZIT9
企業に入ってからは実力が大事になるはあたりまえ、ぷ
でもその企業に入るために学歴が重要になるわけだ、ぷ
たとえ専門卒に実力があったとしてもその実力を発揮する場が与えられないわけだな、ぷ
まあ、専門卒では入り口の段階で締め出されるわけだな、ぷ
ただ、一般に専門卒には実力がないから入り口が開かれないわけだろうけど、ぷ

338 :エリート街道さん:02/11/13 13:27 ID:W1Tf3nTy
必死

339 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:27 ID:X1ViZIT9
>>336


340 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:28 ID:X1ViZIT9
>>338
反論してみれ、ぷ

341 :エリート街道さん:02/11/13 13:30 ID:W1Tf3nTy
おまえも暇だな。
さすがに法学部だ。

342 :エリート街道さん:02/11/13 13:30 ID:pKQTgBv7
     _ -一-、,- 、
   /三三三彡lミミ`
  /〃三三三彡ノ`ヽ ミl
  /,_二一テ ̄    `J
  l川テ~ ⌒   ⌒  l
  l川    ●  ●  l
  (6l    """つ""" 〈   _____________
  l   U   _っ   ヽ /
  l      〔_丿    )< ロリロリ大魔神、ブッコロス
  入     ー-    /  \
/  へ        ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l     \` -ー―ーフl
      \/\/ \


343 :エリート街道さん:02/11/13 13:32 ID:74sx/Xr/

専門卒弁護士 >>> 東大卒リーマン

底辺駅弁医学部卒医師 >>> 東大卒リーマン


これに同意できないのは、2ch住人ぐらいのもんだろな・・・。


344 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:32 ID:X1ViZIT9
>>341
天才だから人と同じ勉強時間で10倍以上身に付けることができるからな、ぷ

345 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:35 ID:X1ViZIT9
>>343
専門卒弁護士なんて年に一桁いればいいほうだろ、ぷ
医者に関してはめちゃめちゃ学歴主義だからな、ぷ

346 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:42 ID:X1ViZIT9
あげ、ぷ

347 :エリート街道さん:02/11/13 13:45 ID:74sx/Xr/
マーチクラスの文系って・・卒業してなにやるんだ?
所詮、営業マンだろ?
そんなもん、大学で勉強した意味があるのか?
肝臓と心臓が強ければ中卒でも出来るだろ・・・・。

348 :エリート街道さん:02/11/13 13:47 ID:GPcSuYhh
>>344
天才だったら東大文1に逝っていた筈、ぷ
京大文系は所詮二番手、ぷ
本当に出来る奴が東大文系を避けて京大文系に逝くことはありえない、ぷ

349 :エリート街道さん:02/11/13 13:47 ID:74sx/Xr/
まあ、自分が優秀だと自負してるんなら賃金労働者(サラリーマン・公務員等)
に成らずに、会社でも起して新たな付加価値を生む人間にでもなってみろ!
そうでないなら、人生なんて中卒だろうが東大卒だろうが大して変わらんよ。

350 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:48 ID:X1ViZIT9
まあ、三流企業で営業やるよりも2流企業で営業やるほうがまだましだわな、ぷ

351 :エリート街道さん:02/11/13 13:48 ID:74sx/Xr/
かたや自転車で、かたや自家用ジェットくらい違うのならまだしも、
所詮賃金労働者なんて、バイトも官僚も、
似たような物を毎日食って、似た様な車に乗って、似たような家に住み、
似たような顔の奥さんだろ・・・、一緒だな。

352 :エリート街道さん:02/11/13 13:48 ID:W1Tf3nTy
ロリロリのお陰でキチガイが沸いてきた。
落ちる。

353 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:49 ID:X1ViZIT9
>>348
受験したことないんだな、ぷ

354 :エリート街道さん:02/11/13 13:49 ID:74sx/Xr/
ホンダ社長曰く、(日経新聞より)

“大学の研究成果が産業に貢献するという点では、日本は圧倒的に低い。
東大や京大の設備は全くお粗末で古色蒼然といている。これでは、
現象の把握、結果の確認も出来ません!
らちがあかないからホンダは外国の大学と組んでいます・・・。”

355 :エリート街道さん:02/11/13 13:50 ID:74sx/Xr/
日本が今、豊かである源泉はなんと言っても国際競争力のあるメーカー。
言い換えれば、今、日本で給料分の仕事をしているのはメーカーだけ!

商社や銀行などは給料が高いと言うが、そんなもの、
“水商売の方が給料高い”のと同じ。
所詮、チンドン屋家業なんだよ・・・。

文系が国を豊かにできるか?
あり得ない話だ・・・。

356 :エリート街道さん:02/11/13 13:51 ID:GPcSuYhh
>>353
司法試験に最終合格してから天才を自称してみろ、ぷ
それも辛うじて合格じゃ無意味、ぷ
くやしかったらトップの成績で合格してみろ、ぷ

357 :エリート街道さん:02/11/13 13:52 ID:74sx/Xr/
「学歴社会」なんていったって、しょせん、学歴で手に入るものなんて
たかがしれている。最高の学歴を持っても、親からすべてを継承
してくる奴等とは全然勝負にならない。
しかも相手は、能力、努力で勝ち取ったわけでも何でもない・・・。

おいしいところは「コネ」や「二世」が持ってってしまい、学歴によって
それを掴もうというのは、「何も継承できなかった人間の、敗者復活戦」
と同じである。

だから、「受験戦争」なんて言ったって、それは継承するものがなかった
連中に与えられる、ささやかな「敗者復活戦」程度のものでしかない。

358 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:52 ID:X1ViZIT9
>>356
別にくやしくないし、ぷ

359 :エリート街道さん:02/11/13 13:54 ID:GPcSuYhh
>>357
言えてるね。社会的地位は

学習院卒皇族>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医卒東大教授

である。


360 :エリート街道さん:02/11/13 13:54 ID:WfndFKnV
 ↑
詐称京大生。( ´,_ゝ`)プッ

361 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:56 ID:X1ViZIT9
極めて例外なものを持ち出してくる傾向があるな、ぷ

362 :エリート街道さん:02/11/13 13:56 ID:GPcSuYhh
天才は京大理系に集まり秀才と凡人が京大文系に集まる、ぷ

363 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 13:56 ID:X1ViZIT9
>>362
京大理系より京大文系のほうが入りにくいというのは定説だけど何か?ぷ

364 :エリート街道さん:02/11/13 13:57 ID:iD29/VQT
専門学校も大学も同じなのは、
間違った所に入ると何の役にも立たないことかな。
大学の場合、情報が多いから自分の目的に適う所を探し易いが、
専門学校はそういう訳にいかない。
何の専門技術も身に付かない「専門学校」の方が多いと聞くから、
相当慎重に選ばないと、金をドブに捨てる羽目になるみたい。
このスレに来てる専門学校の連中がどういう学校に通っているのかは解らんが、
役に立たん専門学校は学士号も貰えない分、
役に立たない大学に劣る、というのが結論。
まあ、どっちもどっち、結局本人次第なんだけどさ。

365 :エリート街道さん:02/11/13 13:59 ID:GPcSuYhh
>>363
京大文系からはノーベル賞受賞者ゼロ、ぷ


366 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 14:01 ID:X1ViZIT9
極めて例外なものを持ち出してくる傾向があるな、ぷ


367 :エリート街道さん:02/11/13 14:03 ID:c5U7hj/2

    
         ぷ ぷ ぷ の プー



368 :エリート街道さん:02/11/13 14:05 ID:iD29/VQT
>>365
文学賞・・・中卒でも獲れる。学歴とは関係ないからな。
平和賞・・・佐藤栄作が獲るくらいだから詐欺みたいなもんだな。
経済学賞・・・これ獲れば偉いね。
と、いうわけで、カキコする時はもうちょい常識考えてくれ。

369 :368:02/11/13 14:08 ID:iD29/VQT
ロリロリ大魔神さん、みっともないからやめなさい。

370 :エリート街道さん:02/11/13 14:10 ID:GPcSuYhh
>文学賞・・・中卒でも獲れる

現実には中卒のノーベル文学賞受賞者はゼロ、ぷ
川端も大江も東大文系、ぷ
たびたび候補になった三島や安部公房ですら東大、ぷ
けっきょく京大文系はノーベル賞と無縁、ぷ

ついでに言えば中卒でも受賞資格があるのは全てのノーベル賞に共通、ぷ
文学賞に限定したことではない、ぷ


371 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 14:14 ID:X1ViZIT9
ノーベル法学賞、ノーベル教育学賞、ノーベル総合人間学賞作れよ、ぷ
理系に比べて文系がノーベル賞とりにくいのは当然、ぷ

372 :エリート街道さん:02/11/13 14:17 ID:be/zx+7x
このスレを読んでよくわかった。
専門学校だけ行ってるやつは人間性も偏狭なものになるようだなw

373 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/13 14:25 ID:X1ViZIT9
あげ、ぷ

374 :368:02/11/13 14:38 ID:iD29/VQT
>>370
大岡昇平は京大、
存命なら多分、候補になっていたであろう中上健次は高卒、
川端が受賞したのは要するに西洋人の幻想にピッタリの日本を書いたから。
安部公房は理系出身で、三島は法学部だっけ?
大江は偉いよ、渡辺一夫さんの弟子だからな、あれは東大の力かもね。
とにかく、ノーベル文学賞取らなくてもいい作品書く作家は沢山いる。
君にはそれ以外の物差しが無いのかい?
文学賞を中卒でも獲れると書いたのは一番学歴が必要ない賞だから。
平和賞はともかく、他の賞は高等教育受けてないとまず無理だからな。
それぐらい書かなくても解ることだと思っていたが。

375 :エリート街道さん:02/11/13 14:47 ID:GPcSuYhh
>他の賞は高等教育受けてないとまず無理だからな

現実には日本でノーベル賞を受賞した文学者は二人とも東大卒、ぷ
外国の例を見ても高等教育を受けていないノーベル賞文学家はほとんどいない、ぷ

>君にはそれ以外の物差しが無いのかい

それ以外の物差しが無いなんて一言も言ってない、ぷ
ついでに言えば芥川賞作家や直木賞作家にも京大文系出身者は非常に少ない、ぷ

376 :エリート街道さん:02/11/13 14:48 ID:GPcSuYhh
×ノーベル賞文学家
○ノーベル賞文学者


377 :エリート街道さん:02/11/13 14:50 ID:uyjjNgnB
は〜〜
勉強しといてよかった。

378 :エリート街道さん:02/11/13 14:51 ID:c5U7hj/2
ぷ ぷ うぜえよ
早く糞して寝ろよ

379 :368:02/11/13 15:02 ID:iD29/VQT
候補に挙がってもいいような大家なら滅茶苦茶な経歴の奴もいるがな。
まあ「現実に」受賞した大家についての話はさっき書いたから繰り返さない。
しかし今時、芥川賞と直木賞引き合いに出すのはどうかと思うが(w
人のこと言えんが、君のカキコ見てると俗物の権威主義にしか見えんのよ。
ノーベル賞から芥川賞まで、文学賞取ってるかどうかでしか
作家・作品の価値判断できないようなね。
大多数の人間がそうだから、それが悪いとは言わないけど、
せめて全然価値の解らないものについてはもう少し謙虚にしてほしいな、
って名無しの煽りにこんなこと言っても仕方ないか。
じゃ、落ちるわ、また明日な。

380 :エリート街道さん :02/11/13 19:54 ID:6kB66uKk
フリーターや専門学校生は努力が足りない。
居酒屋で世の中のあそこが悪いだの大学生は
駄目だとか言う前に、自分で勉強してその
不満を世に問い変えられるくらいまでの人間にならなきゃな。
勉強は嫌い、努力は嫌いじゃ何にも成し遂げないし
気が付いたらあっという間に爺さんだぞ。
やっぱ大学に行って何百年前から続いている人間の英知を学ばないと。
「俺は大学生が遊んでいる時間に生活費を稼いでいるんだ」
なんて言ったって、それは自分で選んだ人生であって
だれもそんなことしてくれって頼んじゃいないよ。


381 :東大寺(*゚ー゚) ◆gOSFC/PC/Y :02/11/13 20:14 ID:WLKSnLuA
106 名前:エリート街道さん :02/11/13 19:32 ID:6kB66uKk
フリーターや専門学校生は努力が足りない。
居酒屋で世の中のあそこが悪いだの大学生は
駄目だとか言う前に、自分で勉強してその
不満を世に問い変えられるくらいまでの人間にならなきゃな。
勉強は嫌い、努力は嫌いじゃ何にも成し遂げないし
気が付いたらあっという間に爺さんだぞ。
やっぱ大学に行って何百年前から続いている
人間の英知を学ばないと。
「俺は大学生が遊んでいる時間に生活費を稼いでいるんだ」
なんて言ったって、それは自分で選んだ人生であって
だれもそんなことしてくれって頼んじゃいないよ。

382 :エリート街道さん:02/11/13 20:24 ID:oGopj5uI
いい大学にいくということは大学で学ぶ、ということいがいに
、高校の時に勉強してたことを証明してくれる。


383 :エリート街道さん :02/11/13 23:24 ID:6kB66uKk
age

384 :エリート街道さん:02/11/13 23:41 ID:1AutGJHv
大企業の人事の高学歴の人間の考えが高卒と大卒のどちらの考えに近いか考えれば自明。
専門無勢に「実力」なんかあるわけないし。中学で専門いった奴なんか信じられないような
馬鹿だけだろ。
あと専門と呼ぶんじゃなくて「高卒」って言おうよ。高卒、いい響きだw
マーチばっかの板でどんぐりの背比べするよりも高卒を馬鹿にするのが2ちゃんねる
の醍醐味だと思うのだけど
専門板に沢山スレ作って馬鹿で愚かで哀れな高卒を馬鹿にしに行こうよ
http://school.2ch.net/senmon/

385 :エリート街道さん:02/11/13 23:43 ID:96V4xjdZ
>>1
そこに大学があるからにきまってんだろヴォケ!!

386 :エリート街道さん:02/11/13 23:45 ID:STh2GYUL
お勉強が楽しいからw

387 :エリート街道さん:02/11/13 23:49 ID:NLAVgckA
>>1
今は大卒はあたりまえでそれプラスなにか専門性がいる。

388 :エリート街道さん:02/11/14 00:12 ID:dlitwQza
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす専門生が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「専門生ははたして社会の負け犬か」という議論をしている場合
   あなたが「専門生は社会の負け犬としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「専門生は負け犬かもしれないが、もし優秀な負け犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、専門生が大企業に採用されることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、専門生が大企業で活躍しない保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「専門学校の就職が悪いわけない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世間では、専門学校は就職に有利という見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、底辺私大生はフリーターばかりなのを知っているか?」
 7:デタラメであると力説する
     「それは、専門生を妬む底辺私大生が言っているデタラメだ」
 8:知能障害を起こす
     「何、専門生を煽って楽しいの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「専門が負け犬なんて言う奴は、どっかおかしいんだ」
 10:ありえない解決策を図る
     「専門でも難関資格を取得すればいいって事でしょ」


389 :エリート街道さん:02/11/14 00:18 ID:a/lNOGpl
はっきりいって専門校の連中は大学生に対抗して女の気ひこうと必死に
なって大学生より自分が上と説得したいだけ。
結論からいうと無理。
ヤンキーと結婚しなさい。これはマジレス。
というかせいぜいヤンキーもどきの短大卒と仲良くなるのが上限。
あんまりここで手間かけさせないで専門学校板で自分たちの
世界であそんでなさい。


390 :エリート街道さん:02/11/14 01:01 ID:rIGb09tz
1は情報このことに関してしか、大学より専門のほうがいいって言ってないじゃん。
なんも、大学の事も知らんくせに、大学の事かたらないでください。
今日、大学の友達にココの事知り、はじめてきました。
そして、初めてみたのがこれでした。
1さんは心の狭い人ですね。
大学行って何が悪い。
専門は確かにすげー奴はすげーよ。
たしかにその点に関しては認めるよ。
ただ、大学生が使えないとかいって欲しくないね。
大学の現状知らないだろ。
俺は情報学部じゃないから。
わからんけど、大学でも専門でも一生懸命やる気があれば関係ないよ。
1さんが言った事で笑えた事。
「俺ソニー受けるから。」
1さんは、なにもわかってない。
ソニーは確かに学歴は見ないといっているが、
それは、大学名をみないというだけで、
大卒は必須条件。





391 :四谷の出来人:02/11/14 01:04 ID:LCvbNebc
専門にすげー奴なんていねーよ。大学と競合する分野には、少なくとも。
天才的な自動車整備工や美容師っていうのも、確かに素晴らしいがね。

392 :エリート街道さん:02/11/14 01:08 ID:BMrp90Q+
結局学力至上主義なんだし、高校のガキに仕事なんて無理なんだよ。
最低大学は出なきゃいい仕事も貰えないし、昇進とかも無理だ。
不景気で高校生をとるァフォはどこにいんだよ(氏ね

393 :ラーク ◆5ZLARK7emo :02/11/14 01:13 ID:s1FP/Rff
>>1は旧帝

394 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/14 01:14 ID:xDfVGwiU
>>393
やる気のねえレスだな

395 :エリート街道さん:02/11/14 01:20 ID:TAPGXue1
大学なんて危ない思想の巣窟。
そんなもん大衆化したところで、
毒ガスを世間に撒き散らすようなもん。
一体誰が責任とるんだ?


396 :四谷の出来人:02/11/14 01:21 ID:LCvbNebc
はぁ?

397 :エリート街道さん:02/11/14 01:28 ID:TAPGXue1
閉じた空間(大学)内で管理していた毒ガスが世間に
広がっちゃった責任を誰がとるんだということ。

毒ガス除去装置を誰か開発してくれんのか?
撒き散らすだけ撒き散らして後は知らんでは済まんだろうに。

398 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 01:29 ID:r9+lqpqN
>>394
スヘって名前よりはやる気のあるHNだなw

399 :エリート街道さん:02/11/14 01:58 ID:TAPGXue1
単刀直入に言うと「学歴は麻薬である」ということ。
常習性・中毒性があり、当人はそれを服用することが
害悪であるという自覚がないところが恐ろしい。
まあ悪の法則とでもいうのか、インフルエンザやO157
みたいに激しく流行して始めてその害悪が広く世に知られる
ということか。ここの学歴中毒患者はある意味生贄みたいな
ものだ。あまり他人に病気をうつさず、ここだけでやって
欲しいといいたい。誰かが特効薬開発をするまでは。

「宗教は阿片だ」といった人がいるが、日本では学歴が
ある意味宗教の代わりになっているな。

400 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 02:06 ID:r9+lqpqN
>>399
専門学校で講師に妙なプライドでも植え付けられたか?

401 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 02:08 ID:r9+lqpqN
先進国の殆どが学歴を重んじ、その中でも日本ほど学歴を軽視する国はないと
言っても未だその主張を曲げずに居られるか?

402 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/14 02:20 ID:MMsIvBs7
>>1
朝起きるのが嫌だから。

403 :エリート街道さん:02/11/14 02:22 ID:a9MiZYHk
>>1
勤務先だから。

404 :エリート街道さん:02/11/14 02:25 ID:W1Nn0CAw
>>1
恋してるから

405 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/14 02:26 ID:MMsIvBs7
>>403
ワラタ

406 :エリート街道さん:02/11/14 02:45 ID:TAPGXue1
>>400
専門学校も学歴では?
ビジネススクールとかMBA取得とか、
大学院と専門学校の区別なんかつかないでしょ。
今の医学部も昔は医学専門学校だったよ。
農学部は農林専門学校だったかな。
そのうちロースクールが日本にもできるらしいね。
大学の方も独立法人化されて、専門学校との区別が
どんどん曖昧になっていくよ。

宗教や学歴は弱者(子供や無知な大人)がまとう鎧
みたいなところがある。しかし蟹が脱皮するように、
鎧はいずれ外されるものだと思う。骨折した人に
はめられたのギブスがいずれ外されるように。

つまり成長の過程で宗教や学歴に依存するにしても、
いずれはそれらから自立することが自然だと思うわけだ。

「学歴は麻薬だ」というのは、鎧を脱ぐ時期になっても
鎧がとれず、そのまま鎧のなかで人間が腐っていく場合を
想定している。大学であれ専門学校であれ、人を腐らせる
鎧であってはいかんと思うわけ。

407 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/14 03:40 ID:MMsIvBs7
>>406
第一パラグラフの意味がわかりません。

MBA(経営学修士号)取得のためのビジネススクールも
ロースクール(法科大学院)も大学の大学院課程ですよ。
専門学校にこれらに対抗する課程があるのですか?

408 :エリート街道さん:02/11/14 03:56 ID:0nistHk+
タイトル■なんで日本の大学なんか行ってんの?w■に変える。

答え:「海外の大学ではやっていけないから」になる。



409 :エリート街道さん:02/11/14 04:03 ID:9exQ1Vog
海外と一口に言うがピンキリだろ
日本ってのはそこら辺の後進国じゃねえんだからさ
日本の大学でも十二分に学問ができるわけよ
まず日本の大学で学問を修めて
さらに海外にある学問がしたい椰子が留学すればいいわけよ
単に日本の大学落ちたからとか英語が勉強したいからって
海外に行くのは単なる馬鹿なんだよ

410 :エリート街道さん:02/11/14 04:12 ID:0nistHk+

海外の大学でやっていけない輩が自己否定することをおそれている発言。
日本の大学が欧米の大学に比べて最低水準である事実を認めることができ
ない輩。

411 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 04:23 ID:r9+lqpqN
旧制の専門学校とを同格に扱うとは、これまたたまげたwww

412 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 04:24 ID:r9+lqpqN
>>410
その日本の大学の水準にすら達してない君らが何言ってるの?


413 :社学生@ p6f97d4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/14 04:25 ID:dYVDbEMC
>>410
おまいは、何をどう判断して
最低水準だと認めてるんだ?
具体的なデータをコピペしてみそ。

414 :エリート街道さん:02/11/14 04:29 ID:6CYe4QuK
俺の経験だけから言うと、要は英語理解できるかどうかにつきてる。
俺が留学した時は英語が聞き取れないから「こいつ等、なんかスゲエ」
と思ったけど、聞き取れるようになったら「こいつら馬鹿だな」と
思うようになった。たぶん日本の大学生の方がアメリカの大学生より
上だと思う。

415 :エリート街道さん:02/11/14 04:32 ID:0nistHk+
413

データは色々でているようだが、直近の入手しやすいものは11月の日本経済新聞を読むでみなさい。


416 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 04:34 ID:r9+lqpqN
>>415
11月分全部読みあさらせる気かオマエは

417 :エリート街道さん:02/11/14 04:38 ID:0nistHk+
416
どうせ暇なんだろ、文句は言わないこと。それに、字を読む練習にもなる。

418 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 04:40 ID:r9+lqpqN
>>415
>海外の大学でやっていけない輩が自己否定することをおそれている発言。
>日本の大学が欧米の大学に比べて最低水準である事実を認めることができ
>ない輩。

「〜に比べて低水準」ならわかるが、「最低水準」というのは文法的におかしい
おまいは人に主張を述べる際の基礎体力たる語学力が著しく劣っている

419 :社学生@ p6f97d4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/14 04:44 ID:dYVDbEMC
俺のうんこが緑色というソースも
日経新聞をくまなく探せば載っているよ。

420 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 04:44 ID:r9+lqpqN
日本の大学を馬鹿に出来るほどの才能の持ち主が、なんで専門学校なんかに?
アメリカでは日本の大学より日本の専門学校のほうが評価されてるのか?

421 :エリート街道さん:02/11/14 04:46 ID:0nistHk+
419

あまえ哀れだな。


422 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 04:47 ID:r9+lqpqN
>>421
あまえ哀れって何ですか

423 :社学生@ p6f97d4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/14 04:48 ID:dYVDbEMC
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < ソースまだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

424 :社学生@ p6f97d4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/14 04:48 ID:dYVDbEMC
甘えるなっつーことじゃねーの?w

425 :社学生@ p6f97d4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:02/11/14 04:51 ID:dYVDbEMC
ていうか、>>413は、>>410
欧米>日本と認めるに至った
経緯を教えれって言ってるのであって、
11月の日経新聞みれっつーことは、
お前はつい最近、かかる認識に至ったわけか?w

426 :上田商事©代表取締役 ◆KOBE68V11E :02/11/14 04:51 ID:r9+lqpqN
ローマ字入力でAとOって打ち間違えることってまず無いよな?
少なくともQWERTY配列のキーボードで

かな入力でも「あ」と「お」を打ち間違えようがない

427 :エリート街道さん:02/11/14 06:58 ID:dCa0Igir
日本で勉強しようと思えばすべての学問が揃ってるからね
これは先輩たちが偉かったおかげだ
学問をしようと思えば欧米に行かないといけない国がいっぱいあるわけだ
要は、留学する前に日本で学問を究めておけってこった
普通はその前に学問を諦めるし
英語の勉強なら英字新聞とNHKで十分できる
遊びに行くのは勝手だけどね

428 :ピンク四天王 ◆5QnwT0xXuA :02/11/14 07:16 ID:6TgRk3pW
>>1
大学出ないと博士への道が断たれるからのう。

429 :エリート街道さん:02/11/14 07:30 ID:S9Z60uOM
大学逝かないと医者になれないし・・・   

430 :エリート街道さん:02/11/14 10:43 ID:fV0GN+go
大東亜帝国行くくらいなら専門選ぶな

431 :エリート街道さん:02/11/14 21:07 ID:HP69BVel
>430
辞めとけ、もっと酷い目に遭うぞ。
センモン逝くと九九や分数の計算が出来ないヴァカがいる。

432 :エリート街道さん:02/11/14 21:37 ID:GBvK9Ulq
文系の大学生ども。
俺は専門だがおまえらには勝っていると思う。

たしかに入試の時点で俺は勉強もできなかったさ。
だが今は間違いなく俺の方が勉強もしているし技術もある。英語も必要だから勉強している。

専門を馬鹿にしている奴らは
自分が大学生だから専門生より上だと勘違いしている。
何もしていないおまえらは本当に専門より下だね。

433 :エリート街道さん:02/11/14 21:41 ID:GBvK9Ulq
これからの日本で専門卒がどんどん出世する世の中になるとは思っていない。
だが、おまえらのような大学時代に何もしなかった奴らが出世する世の中になるとも思っていない。

就職難のトンネルもまだまだ出口も見えない。
今の大学生が卒業する頃までに良くなるとは思えない。

なら専門でも文系大学生でもあまり大きな差はないと思う。
今のうちにせいぜい吠えろ。
後で泣くなよ。

434 :エリート街道さん:02/11/14 21:40 ID:AcCp9IyI
>>432
立派だけど、入試の時点で勉強してた方が
どう考えてもコストパフォーマンスいいぞ。
もう少し効率的な生き方をしたほうがいい。

435 :エリート街道さん:02/11/14 21:43 ID:GBvK9Ulq
>>434
それを今言ってもしょうがないだろ。
浪人するだけの金がなかったんだから。
後ろばっかり見てるよりは効率的な生き方をしていると思いたい。

436 :m(_ _)m:02/11/14 21:58 ID:Gr2TWiTa
おまえは専門うんぬんじゃなくて、ただ文系大学生を煽りたいだけw
↓ここでも煽ってるしなw
文系VS理系                 

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1036574463/l50

いろいろやるねえ、おバカちゃんw



437 :m(_ _)m:02/11/14 22:02 ID:Gr2TWiTa
↑ID:GBvK9Ulqが文系を一生懸命煽ってるよ。

438 :エリート街道さん:02/11/14 22:03 ID:GBvK9Ulq
>>436
せっかく楽しんでるんだからじゃまするなよ。
馬鹿な文系がどんなレスするのか楽しみなんだから。

439 :m(_ _)m:02/11/14 22:08 ID:Gr2TWiTa
>>438
そんなに文系煽りたいなら自分でスレでもたててろw

440 :エリート街道さん:02/11/14 22:09 ID:GBvK9Ulq
つーか文系は大学で勉強してないことを指摘されると何も言えないのかね。


441 :エリート街道さん:02/11/14 22:10 ID:GBvK9Ulq
>>439
>>436のスレは俺がたてたスレだなんか文句あるか。

442 :m(_ _)m:02/11/14 22:12 ID:Gr2TWiTa
でもそんなスレ立ててるくらいなんだから理系でも君はずいぶん暇人なんだねw

443 :エリート街道さん:02/11/14 22:14 ID:GBvK9Ulq
>>442
朝六時起床。
八時に帰ってこれたら早いほう。

土日はバイト。
レポートもこの時期は多くてとても大変。
それでも遊ぶ時間くらいは作れるのよ。
ずっと遊んでる人にはわからないだろうけどね。

444 :エリート街道さん:02/11/14 22:14 ID:iKXM05qv
肉体労働者を目指すなら専門学校
頭脳労働者を目指すなら大学(但し一定水準以上の)

体を使うのが好きか、頭を使うのが好きか、要は人それぞれでしょ。


445 :m(_ _)m:02/11/14 22:17 ID:Gr2TWiTa
八時って朝の八時ですか?w

446 :エリート街道さん:02/11/14 22:17 ID:GBvK9Ulq
>>444
頭脳労働ってなによ?
一定水準ってどこよ?

447 :エリート街道さん:02/11/14 22:18 ID:GBvK9Ulq
>>445
それは君でしょ?
あ、間違えた。君は夜六時起きで深夜のアルバイトだね。

448 :m(_ _)m:02/11/14 22:25 ID:Gr2TWiTa
>>447
深夜はお勉強が忙しいのでできません。

>>443
レポートが多いとかってそれは自分が選んだこと。
大変ぶるなよな。
あと八時に帰ってこれたら早いほうってずいぶん遠いとこに住んでるんだねw

449 :エリート街道さん:02/11/14 22:47 ID:A4O4eWVl
なんで大学逝ってるかって?
暇だからに決まってるだろが。
当たり前のこと聞くなヴォケ。

450 :m(_ _)m:02/11/14 23:06 ID:Gr2TWiTa
>>447
ID:GBvK9Ulqいないの?
深夜のアルバイトいったのかなあw

451 :エリート街道さん:02/11/14 23:07 ID:Vixh3q1d
今一通りレス読んだが、誰も1を論破していないなw
誰がどう見ても1のが正しいと思う。
反論できるのは一部の超エリートだけw

452 :エリート街道さん:02/11/14 23:13 ID:HP69BVel
>>451
よく読めヴァカ!
1は逃げてるだろw

453 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/14 23:59 ID:MMsIvBs7
>>434
同意かな。

>>435
たしかに経済的なことは大きいでしょうね。浪人していなくても、教育
に金をだせる家庭かどうか、とか。ただ現実には、多くの人はいろいろ
理由を作ってサボったんじゃないかな?

最初で最後の公平で決定的な影響力のある選抜試験を放棄するのは、あ
る意味すごい挑戦だと思う。そこにいいとかわるいとかの基準はない。
単なる趣味の問題ですが。

454 :  :02/11/15 00:11 ID:JDLPxrM/
専門で学んだ奴がいけるのはショボイ中小企業。
まぐれでいい企業に入れてもすぐに追い越され、ぺこぺこする毎日。
これが現実。
これから逃げてちゃ大人としてやっていけないよ。


455 :エリート街道さん ◆jT87WnmgS6 :02/11/15 00:14 ID:g+B38wRF
学生、授業、教員、研究実績、教育、財政、図書館、評判、質の高さ、
革新性、将来性、国際性、独創性、創造性、専門性、学際性などを考慮し
総合的にランク付けした。特に教育の質や設備環境を重視。

A…最も優れた大学 B…非常に優れた大学 C…かなり優れた大学
D…やや優れた大学 E…普通の大学 F…あまり優れていない大学
G…全く優れていない価値の無い大学

A  京都大 東京大 大阪大
B  慶應義塾大 早稲田大 東北大 筑波大 北海道大 東京工業大
   名古屋大 立命館大 九州大 国際基督教大 一橋大 黎明大
C  中央大 日本大 明治大 神戸大 青山学院大 広島大
   東京医科歯科大 関西大 上智大 関西学院大 新潟大 国際大
   豊橋技術科学大 日本女子大 関西外国語大 名古屋市立大
   長崎大 法政大 黎明医科大学
D  大阪市立大 お茶の水女子大 金沢大学 近畿大 熊本大
   東京外国語大 立教大 奈良先端科学技術大学院大 愛知県立大
   岡山大 帝塚山大 東京国際大 同志社大 東洋大 京都府立医科大
E  愛知大 桜美林大 学習院大 北里大 共立女子大 昭和大 
   聖心女子大 玉川大 千葉大 鶴見大 長崎県立大 東海大 東邦大
   東京女子医科大 徳島大 長岡技術科学大 天理大 名古屋商科大
   奈良女子大 南山大 桃山学院大 横浜国立大 上越教育大
   東京都立大 名古屋学院大 明治学院大 龍谷大
F  獨協大 麗澤大 立正大 名城大 二松学舎大 奈良大 東京理科大
   東京女子大 電気通信大 津田塾大 大東文化大 大谷大 創価大
   大阪府立大 創価大 西南学院大 神田外語大 信州大 小樽商科大
   高野山大 皇學館大 熊本大 亜細亜大 神戸女学院大
G  上記以外の大学


456 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:20 ID:4/zwKgn0
まあ情報系に限っては専門>>>大学であることは間違いないね。
他の分野は知らんけどね。

457 :エリート街道さん:02/11/15 00:19 ID:aLTIDPCH
黎明医科大学なんて初めて聞いたな。

458 :  :02/11/15 00:22 ID:JDLPxrM/
>>1
今からでもいい。大学を受けなおせ。
それがどんな底辺大でもいい。
親が泣くぞ。

459 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:23 ID:4/zwKgn0
>>458
金、時間、労力の無駄w

460 :エリート街道さん:02/11/15 00:24 ID:5kym+uTI
1は分野を絞ってなんとか立場を保とうとしてるわけねw
俺は情報系じゃないからよくわからんが、
中卒とかじゃなくて、専門のほうがよく勉強してるとか
言い出すってことは要は大学同士で「〜大の方が実践的な勉強してる」
とか言ってるのと同じだな。くだらん。

461 :  :02/11/15 00:25 ID:JDLPxrM/
>>459
じゃあ別にいいや

462 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 00:26 ID:1A75K9Oc
>>460
同じ情報系同士でも専門学校生よりも大学生のほうがレベル高いと思うけどねw

463 :エリート街道さん:02/11/15 00:25 ID:MM5lp72L
>>1
死ね

464 :獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE :02/11/15 00:27 ID:WDcfHl0w
>>1
学生運動がしたかったから とか言ってみる。

465 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 00:27 ID:1A75K9Oc
>>1は初級システムアドミニストレータを取って浮かれてる厨房

466 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:31 ID:4/zwKgn0
>>465
悪いけど基本情報受けるよw

467 :獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE :02/11/15 00:33 ID:WDcfHl0w
>>466
ちょっとぉ、相手にしてよぉ 

468 :エリート街道さん:02/11/15 00:34 ID:W0EAPSXQ
>>456
じゃぁ、何で情報処理技術者試験、大学生に負けてるの???
結果出でないジャンw
何が勝ってるの?????????

469 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 00:35 ID:1A75K9Oc
つーか>>723は法学部のある大学からの合格者は、全て法学部の功績として扱ってるわけかな?

470 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:35 ID:4/zwKgn0
>>468
負けてないしw
就職率も勝ってるしw

471 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:37 ID:4/zwKgn0
>>468
負けてないしw
就職率も勝ってるしw


472 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 00:37 ID:WbshYPkr

>>469 上田・・・。先取りし過ぎ



473 :460:02/11/15 00:37 ID:5kym+uTI
ていうか俺は1を論破した気になってるんだがw
誰も1を論破出来てないってレスがあったが、
俺も出来てないのか!?

474 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 00:38 ID:WbshYPkr

お次は力説小僧かよ



475 :エリート街道さん:02/11/15 00:39 ID:O25hQIRG
1君現実を見ようね
俺が言いたいのはそれだけ。じゃあね

476 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 00:39 ID:1A75K9Oc
>>469は誤爆

477 :エリート街道さん:02/11/15 00:40 ID:/hCqJM/k
>>472
コンビニ店員への就職率?
それなら完敗です。

478 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 00:40 ID:1A75K9Oc
>>466
19歳までに取れなかったら俺の勝ちだなwww

479 :エリート街道さん:02/11/15 00:41 ID:/hCqJM/k
×>>472
>>471

480 :エリート街道さん:02/11/15 00:42 ID:W0EAPSXQ
>>471
負けてるよ
基本情報合格率
大学生:21.4%
センモン:17.3%
これのどこが勝ってるの?????????


481 :460:02/11/15 00:44 ID:5kym+uTI
な〜んだつまんね〜。
もうだんまりかよぅ。簡単に勝っちゃったなぁ。

482 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 00:45 ID:1A75K9Oc
>>480
他の区分も希望

483 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:45 ID:4/zwKgn0
学歴オタは妄想がはげしいな・・w

484 :エリート街道さん:02/11/15 00:46 ID:W0EAPSXQ
>>471
センモンって
CISCO SYSTEMS、オラクル、SAP、インテル、SUNあたりに就職出来るの???

485 :エリート街道さん:02/11/15 00:49 ID:yTDU7maP
高学歴なら専門を哀れんでやるってのが道理じゃないの?

486 :  :02/11/15 00:49 ID:JDLPxrM/
>>483
それしか言えないシマツ

487 :エリート街道さん:02/11/15 00:50 ID:W0EAPSXQ
>>483
妄想では無い。事実だ。

ソフ開
大学:30.7%
センモン:12.9%
システム管理
大学:4.2%
センモン:0%


488 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 00:51 ID:1A75K9Oc
漏れの基本情報の合格証書出てきた
FE-2001-04-XXXXX

489 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:52 ID:4/zwKgn0
>>487
大学生は実社会じゃ使えない。これも事実だよね?w

490 :エリート街道さん:02/11/15 00:54 ID:W0EAPSXQ
ちなみに今までのデータは14年春期
13年春期の基本情報は
大学:21.1%
センモン:13.6%
これで、よく勝ってると言い切れるなw

491 :エリート街道さん:02/11/15 00:55 ID:7rjF3XAb
>>483
妄想が激しいのはお前だろwww

492 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:56 ID:4/zwKgn0
>>490
いや、おれが見た資料では専門学校のほうが勝ってたし。
ってかそれどこのソースなんだよ。捏造だろ?w

493 :  :02/11/15 00:57 ID:JDLPxrM/
みんな、1はネタなんだからマジレスすることないって

494 :エリート街道さん:02/11/15 00:58 ID:W0EAPSXQ
>>489
そんな事実は知らない。どこに客観的データがあるの??
情報処理技術者試験の結果からセンモンが使えないのは事実だが。
それにセンモンじゃぁ
CISCO SYSTEMS、オラクル、SAP、インテル、SUNあたりに就職出来るの???
答えられないだろ。大卒しか採用していないからなw

495 :エリート街道さん:02/11/15 00:58 ID:w58kyiGC
1は一回大学卒業してんだろ?
んで、会社やめて専門に入ったって口じゃねえの?


496 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 00:59 ID:4/zwKgn0
>>493
都合悪くなるとすぐネタ扱いか。w

497 :エリート街道さん:02/11/15 01:00 ID:yTDU7maP
1は法政あたりだな

498 :エリート街道さん:02/11/15 01:00 ID:fhEx2ZE8
そんなことより聞いて下さいよ。
今朝いつもどおり御茶ノ水駅で降りたんです。
そしたら駅舎内で二人の男が胸倉つかみ合って声を荒げていたんです。
「てめ〜明治の分際で何偉そうにしてんだよ。邪魔だから道あけろよ。」
「なんだよ、天下の六大学の明治だぞ。順天堂なんてマイナーな大学は引っ込んでろ。」
「俺は医学部生だぞ。お前よりも偏差値が高いんだぞ。」
「金さえ積めば入れるんだろ。ったく、お前のような奴はろくな医者にならねえよ。」
順天堂の学生がこぶしを振り下ろそうとしたその瞬間でした。
「君達、止めたまえ。はしたないぞ。」一人の紳士が割って入りました。
「順天堂君。明治はとてもいい大学なんだよ。あまり酷いこと言っちゃいけないよ。
明治君も分かってくれ。私もそうだったけど医学部生というのは毎日多忙で気が立って
るんだ。まあそういうことなんで近隣の大学なんだから仲良くしようよ。」
「ひょっとしてあんたうちのOBなんですか?」
「いや、私が出たのは順天堂の隣の大学の医学部だよ。」
「い、医科歯科様ですか。やっこれはお目にかかれて光栄です。いや〜私としたことが、
つい冷静さを失ってしまって。明治君すまなかったね。」


499 :エリート街道さん:02/11/15 01:00 ID:SMUXfDC2
>>496
都合は別に悪くなってないが。
専門卒は日本語の使い方もろくに知らんらしい(w

500 :エリート街道さん:02/11/15 01:01 ID:W0EAPSXQ
>>492
おまえ、どこのデータ見たの?
俺は、情報処理技術者試験センターの統計データからもってきているんだぞ。
試験センターが何で捏造するんだヴァカ!

501 :エリート街道さん:02/11/15 01:01 ID:fhEx2ZE8
「いやいやこちらこそ。近隣同士仲良くしましょう。いや〜さすがに雰囲気が
違いますな、高学歴が三人も集まると。見てくださいよあの下品な茶髪野朗。
いかにも低学歴な中卒って感じじゃないですか。あんな風にはなりたくないですね。」
指差された俺は無視して通り過ぎようとしたが、明治と順天堂の二人に絡まれてしまった。医科歯科もにやけながら「止めなさい」とは言っているが本心はどうだか。
二人はすっかり意気投合して、俺のファッションチェックなど始めやがった。
「破けたジーパン、ってお前いつの時代の人間だよ。髪もぼさぼさだし、なんだよ
そのぼろっちいバッグは。」
「黄色の花?どこのブランド?だっせー。俺が新しいの恵んでやろうか?」
かまわず振り払って進もうとしたが、目の前に医科歯科がいた。しかし何やら顔色が悪い。
足もがくがく震えている。
「き、き、君達止めたまえ。そ、そ、そのお方は・・・」
急に頭を地面に打ち付け土下座をした医科歯科を見て残りの二人はあっけに取られている。
俺は何事もなかったかのように颯爽と大学を目指して歩き出した。
2002年11月14日の出来事です。



502 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:00 ID:1A75K9Oc
>>494
っていうか、そのあたりは情報処理技術者試験の結果何ぞで優遇なんぞしないでしょw
むしろ取れない奴は問題外であってもね。

503 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/15 01:02 ID:xZZFVA4R
>>456
情報系ってプログラミング能力のことですか?

C言語でうまくプログラムが書けるとか、メールサーバを管理できるとか。
そういう技術を指して「情報系」と呼ぶなら、専門学校で実践的な練習
をしていたほうが実務に入りやすいかも。

ただ、学部(大学)以上の課程で「情報系」と呼ぶ場合は多分、計算理論・
計算量理論、暗号理論、データ構造、並立計算、計算機アーキテクチャ
などの学問分野を指すと思う。どちらが上とか下とかではなくて、専門とは
やってる内容が微妙にずれているんですよ。

504 :エリート街道さん:02/11/15 01:03 ID:7rjF3XAb
平成14年春期 基本情報合格率
大学院:36.1%
大学 :21.4%
専門 :17.3%
http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_07toukei/ken_betsu_14h/zen_kinmu.pdf



505 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:03 ID:1A75K9Oc
>>494
つーか、情報処理技術者試験なんぞで簡単に就職時に優遇するような企業は
ブラックもいいところだけどなw

506 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:04 ID:1A75K9Oc
>>494
つーか、情報処理技術者資格なんぞだけで就職時に優遇するような企業は
ブラックもいいところだけどなw

507 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:05 ID:1A75K9Oc
二重投稿スマソ

508 :エリート街道さん:02/11/15 01:04 ID:W0EAPSXQ
平成12年度もセンモン負けてるねプッ

http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_07toukei/ken_betsu_12/kinmu.html

509 :504:02/11/15 01:04 ID:7rjF3XAb
>>500
これだろ。

510 :504:02/11/15 01:06 ID:7rjF3XAb
さぁ、>>1は次に何て反論するのかな?

511 :エリート街道さん:02/11/15 01:08 ID:iiLk26QU
1じゃないけどどっこいどっこいじゃねぇの?合格率

512 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:10 ID:1A75K9Oc
>>503
プログラミング言語なら、大学新卒に対しては、企業が丁寧に研修してくれる筈だけどね。
だから別に大学で勉強して無くとも、研修期間にきちんとマスターできれば問題ない。

その点、専門学校生は最初から使えることが前提だからな。

513 :エリート街道さん:02/11/15 01:09 ID:W0EAPSXQ
>>506
確かにそうだね。
外資のオラクル、SAP、インテル、SUNあたりじゃ資格は関係ないし。
センモンは相手にされないね。結局センモンって使い捨てのPGなんだよねw

514 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:12 ID:1A75K9Oc
>>511
資格取るための専門学校逝って取るのと、大学生活の片手間に取るのとでは
全然ワケが違うだろw

515 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:18 ID:WbshYPkr

そもそも、似非教育機関である専門学校は、ガッツが強く推すアビバと同じです。もちろん、交通機関などで学割も使えません。



516 :エリート街道さん:02/11/15 01:17 ID:W0EAPSXQ
都合が悪くなると1は逃げるな。
やはりセンモン逝く奴は負け犬だなw

517 :エリート街道さん:02/11/15 01:19 ID:7rjF3XAb
>>515
えっ、似非でも教育機関だったの?

518 :エリート街道さん:02/11/15 01:18 ID:/hCqJM/k
>>1は愚かってことでガッテンしていただけましたか?

519 :エリート街道さん:02/11/15 01:21 ID:/hCqJM/k
>>1は愚かってことでガッテンしていただけましたでしょうか?

520 :エリート街道さん:02/11/15 01:22 ID:/hCqJM/k
2重カキコすまん

521 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:25 ID:WbshYPkr

社会の下支え時間給労働者として大卒者にこき使われるだけの人生が、下々のあなた方を待っていることでしょう。使い捨てプログラマー?旋盤工?自動車整備士?



522 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:28 ID:WbshYPkr

夢は広がる一方ですね。それに、ウンコの汲み取りしているオジサンを見てふと思ったのですが、汗を流して働く縁の下の力持ちである専門生って、漠然とした印象ですけど何かかっこいいですもんね。頑張れ専門学校生たちっ!アハハ



523 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:29 ID:1A75K9Oc
フツーに情報処理の専門学校出ただけじゃ、プログラマじゃなくて
コーダー(設計書に従ってプログラミングするだけの人)
にしかなれないだろ

524 :エリート街道さん:02/11/15 01:31 ID:W0EAPSXQ
これも1が立てたスレ?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1037278412/l50

525 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/15 01:34 ID:xZZFVA4R
>>1
あと、情報系の修士を出たやつが言ってたんだけど、専門卒の書くプログラム
は読みにくくてしょうがないらしい。基礎的な方法論に沿って書く余裕がない
のは事実でしょうが。やはりある程度の系統だった教育は必要なんです。

526 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:34 ID:WbshYPkr

>>524 おやおや・・・。早速、高学歴にして美形であるこの私が冷やかしに行きましょうかね。



527 :1 ◆qNZFGy9PLs :02/11/15 01:39 ID:4/zwKgn0
確かに大学生って不細工が多いな。モテなさそw
まあ勉強ばっかしてて外出てないひきこもりなんだろうけどな・・w

528 :( ´_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 01:39 ID:1A75K9Oc
>>525
Cプログラマーはポインタが扱えないとクズだからな。
情報系ならハードウェアやOSの概念を詳しく学んでるはずだから理解度も違う。
かつ、様々な言語に対応できるだろうね。

やはり基礎学問無くして応用はあり得ない

529 :トンペイ(工-機械:02/11/15 01:40 ID:Ms5fGKVn
もともとBASICプログラマだったからポインタいまいちわからん。
まだまだヤネ。

530 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:42 ID:WbshYPkr

ま、確かにこれからの大学はITの進展という時代の流れを無視して進むことはできないでしょうね。



531 :( ´,_ゝ`)Ueda Company☆President(´<_,` ):02/11/15 01:44 ID:1A75K9Oc
>>530
あと数年後には冷え込むことは間違いないけどね

532 :エリート街道さん:02/11/15 01:44 ID:xncPT1xC
なんでかんでん

533 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:43 ID:WbshYPkr

教育機関としての大学のみならず、研究機関としての大学の位置付けを明確化して行かなければ、大学の存在そのものが無くなりかねない状態にあると言えるでしょう。



534 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:45 ID:WbshYPkr

だからといって、不景気で最近持ち上げられてお調子に乗っている資格予備校や専門学校が、そもそも土俵が違う、教育という重要な国策として取り仕切られている上級教育機関である大学を超えるという本末転倒な事態はありえませんけどね。



535 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:50 ID:WbshYPkr

専門学校生は、その入り易さと、「専門」というフレーズと、見せかけの就職率に目が眩んだ哀れな低能なのです。



536 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/15 01:51 ID:xZZFVA4R
>>528
専門学校でちゃんと講義してくれれば問題ないとは思うけど。
ちゃんとした専任講師を雇えないでしょうね。

>>533
教育機関としての大学と研究機関としての大学を分離すべきです。
アメリカではリベラル・アートを教える学部だけの小規模大学と
MITなどの研究大学に2分化されている。

どちらがいい、というわけではなく好きなほうを選べるのがいい。
ちなみにノーベル経済学賞を受賞したスティグリッツは前者の
大学出身です。

537 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:53 ID:WbshYPkr

楽あれば苦あり。残念ですが、世の中、怠け者で頭が悪い低学歴どもの都合のいいようにはできていないということです。



538 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 01:58 ID:WbshYPkr

ちなみに、当方の早稲田大学さえも、代アニの就職率には敵いません。まいったなこりゃ。アハハ



539 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 02:02 ID:WbshYPkr

>>536 所詮、後進国のジャップは何やっても白人には勝てないということでしょう。もちろん、これからも。



540 :エリート街道さん:02/11/15 02:24 ID:lmwr48jp
あのー...1さん。
あなたが使ってるPCを構成しているCPUやメモリはどうやって生まれていると思いますか?

541 :エリート街道さん:02/11/15 02:30 ID:/hCqJM/k
>>537
おまえはひとのこと低学歴とかいう資格ないけどなw
だってシャガクだしなw

542 :社学1年 ◆WASEDAwWkI :02/11/15 02:32 ID:WbshYPkr

>>541 専門以下の小学生の論理ですね。馬鹿丸出し。



543 :都会人:02/11/15 02:37 ID:DZSc0euG
 日本は専門は大学にいけなかった人がモラトリアムのために
いくっていう印象が強い。最近は底辺私立が入りやすくなったせいで
そんなでもないかもしれんが、私の受験期、数年前は、
Fランカー落ち→専門という印象が強かった。
もっと優秀な人が専門に行かなくては、ならんのだが、
やはりまだ日本は学歴が尊ばれる社会だから、
専門の地位向上は、難しいだろうねえ。。

544 :社学生:02/11/15 02:43 ID:2/UyTf5n
>>539
ますますチョンらしくなってきたな。
2chでジャップと言ってるのは、チョンばかり。

545 :エリート街道さん:02/11/15 02:44 ID:TbZi7ASg
社学1年死んでくれ

546 :エリート街道さん:02/11/15 02:45 ID:/hCqJM/k
シャガクって専門ですよね?w

547 :エリート街道さん:02/11/15 02:48 ID:TbZi7ASg
>>546

大学はおろか社学生は人間でもありませんねw
我が中央を煽る権利もないんですよ(愉快愉快


548 :エリート街道さん:02/11/15 02:54 ID:/hCqJM/k
>>544
シャガク同士の仲間割れかw

549 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/15 17:12 ID:Hcxh4y3W
age,pu

550 :エリート街道さん:02/11/15 17:27 ID:8e69gV75
>>1
おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。
頭おかしいんじゃないの?字読める?
マンガばっかよんでるの?遊んでばっかり?
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、
給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの?心まで寒くなるよね。
そんなんで幸せかい?劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か?
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢?何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい?何を知ってるの?
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる?
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。
書くのが恥ずかしいか。笑われるとでも思われるのか?恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背負っていきてくんだね。
高卒で海外留学(バカ大学)のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って3Kの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの?こうそつ





551 :エリート街道さん:02/11/15 19:50 ID:/tHVcaue
>>535
それ思いっきり早稲田の事じゃん。
「専門」を「早稲田大学」に変えると全然違和感ない。

552 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/15 19:51 ID:PUQpc3Bh
東京専門学校がよく言うよ。

553 :エリート街道さん:02/11/15 20:18 ID:AYGrXp8m
そういう静岡大学は単なる寄せ集め学校じゃん(w

554 : :02/11/15 21:15 ID:aI7AMdZG
>1
社会に通用しなくても、研究者になれれば漏れは幸せですが何か?

555 :エリート街道さん:02/11/15 21:52 ID:zVyiRB5s
大学行っていみあるの、というより今では大学は義務教育化しているから
意味あるかどうかも考えたことがない。なんせみんな行ってるから。

556 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 21:54 ID:w9fyvPal
そしてそのような価値観の元では大学に行かないことこそ道を踏み外してるのだと思うだろう

557 :451:02/11/15 22:18 ID:tLj451NK
1が言ってるのは、
専門学校卒はその専門での実践的な技術が身につくから、即戦力になるので、
(ほとんどの学生がそうであるが)実践的でない知識を習得するために大学へ
4年間行くのは、戦力にもならないので金と時間の無駄である。
と言いたいのではないかな。
大学で修得した知識を生かした分野に就職できる奴は、ごく一部なんじゃないの?
特に文系で法学部や経済部を卒業した奴は、そんな知識をほとんど必要としない
ところに就職してるんじゃないの(知識も習得していないがw)?



558 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 22:21 ID:w9fyvPal
>>557
それは、就職するだけに特化してるからだろw
その後の出世などは?

大学卒は、即戦力にならない人材でも採用して、丁寧に新人研修をしてもらえる。
その点において大卒と専門卒では、全然将来の見込みが違うんだよw

559 :学歴板の自作自演荒らしです。他スレに回覧してください。:02/11/15 22:24 ID:0RlKqizD
こんな回覧板が回ってきてるけど。

学歴板は石ロリ=自作自演荒らしに支配されています。
気を付けましょう。一日中、2ちゃんねるにへばりついています。


560 :451:02/11/15 22:34 ID:tLj451NK
>>558
同じ会社に就職してしまえば、その後の出世は仕事の出来次第で評価される
のではないかな。
大卒のがはるかに頭が良ければ、就職してから勉強して専門学校卒を追い越す
事ができるかもしれないけど、大差なければ、その分野ではかなわないと思う。
ただでさえ仕事が大変なのに、仕事しながら合間を見て勉強していても、集中
して勉強してきた専門学校卒のが圧倒的に有利なんじゃないの?
大体、毎晩遅くまで残業していて勉強なんてできないと思うんだが。。

561 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 22:43 ID:w9fyvPal
>>560
じゃ、専門学校で出世に必要な知識でも仕込まれるの?
集中して勉強してきて、例えば情報処理の資格取得率で大卒に負けてたりする。
その現実をどう受け止める?

専門学校生は大学生が自分たちよりも大して頭が良くないことを期待したいみたいだがw

562 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 22:45 ID:w9fyvPal
大学生ってどの程度の層を期待してるの?金さえ払えば入れるような層?
まさか大学全部一括りにしてるわけじゃないよな?

563 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :02/11/15 22:45 ID:vAdgXUC/
問題は「高学歴」が上司・管理職をやっている企業において、
その彼らが専門卒の人をどう見てどう扱うかだね…

564 :↑ 石 ロ リ 必 死 だ な 。:02/11/15 22:47 ID:OE9PgMFy
石 ロ リ 必 死 だ な 。

ど こ で で も 嫌 わ れ 者。

自 作 自 演 ば っ か り し て 荒 ら し て る か ら

仕 方 な い な 。  


565 :エリート街道さん:02/11/15 22:48 ID:MCID0/Tw
ある上場企業の情報システム部の新人5人が
「基本情報処理技術者試験」にトライ

結果

日大文理:合格
帝京大経済:合格
芝浦工業:合格
日本工学院:不合格
岩崎情報:不合格

専門学校で何やってたの?(ハゲワラ

566 :451:02/11/15 22:56 ID:tLj451NK
>>561
大学で出世に必要な知識なんて学ぶのかな?
大学で修得した専門知識を生かせる所に就職できた奴は、その分野では、
専門学校卒の奴より優秀な奴が多いような気がする。
しかし、ほとんどの大学卒が自分の専門とあまり関係のない所に就職する
わけだから、一般的にはその分野に精通した専門学校卒のが有利なんじゃ
ないの?
1はそういうことを言ってるんじゃないのかな?
>>563
上司は高学歴かどうかにかかわらず、実力で評価します。
実力がないのに自分が高学歴だから、高学歴だからという理由だけで
評価をすると、その上司の評価が下がります。
というか、企業は実力主義です。でなければ、他社との競争に勝てません。

567 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :02/11/15 23:00 ID:vAdgXUC/
なるほど。
では、いわゆる大企業では「高学歴」が優遇されているから
管理職に「高学歴」が多いのではなく、
実力で評価されて出世して管理職になった人の肩書きがたまたま「高学歴」であるのか…

結局「高学歴」のほうが優秀ということになるような気がする…

568 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :02/11/15 23:02 ID:vAdgXUC/
企業間の競合に打ち勝っている企業がそうだもんな…ヤレヤレ

569 :451:02/11/15 23:04 ID:tLj451NK
>>567
結果としてはそうだと思います。
しかし、実力のある人は高学歴でなくても優遇されますね。

570 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:05 ID:w9fyvPal
>>569
でも実力がある人の多くは専門学校よりも大学に進学しますが?w

571 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:09 ID:w9fyvPal
>>565
むしろ専門学校在学中に取れて当たり前だと思うんだけどねw
持たずに就職してきてる時点で才能無しだなw

572 :451:02/11/15 23:09 ID:tLj451NK
>>570
実力があっても、自分が大学で学んだ知識と畑違いのところに就職
したら、その分野を専門とする専門学校生に勝つのは難しいのでは?
と言っているのです。

573 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :02/11/15 23:11 ID:vAdgXUC/
専門学校って、どのくらい専門的なことを学べるの?

574 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:12 ID:w9fyvPal
>>572
専門学校生の居る職場ってそもそも職種が限られてないか?

575 :451:02/11/15 23:15 ID:tLj451NK
>>574
専門学校生を採用しない職場ってどんなところですか?
そういう職場があるのであれば、そもそもどちらが有利かなんて
判断できませんねw

576 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:18 ID:w9fyvPal
>>575
513 名前:エリート街道さん 投稿日:02/11/15 01:09 ID:W0EAPSXQ
>>506
確かにそうだね。
外資のオラクル、SAP、インテル、SUNあたりじゃ資格は関係ないし。
センモンは相手にされないね。結局センモンって使い捨てのPGなんだよねw


このへんの企業なんかそうらしいが

577 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:20 ID:w9fyvPal
>>575
そう言う職場がある時点で大卒が有利に決まってるだろw
逆に専門卒だけ取って大卒を採用しない企業なんてまず無いだろ?

578 :エリート街道さん:02/11/15 23:20 ID:QPpypbWU
「高学歴」の方が「高卒」よりも当たりの可能性が高い。

579 :451:02/11/15 23:22 ID:vkKJKzW2
>>576
本当のエリートはそうかもしれないが、一般の大学卒の場合は、やはり専門学校卒に
かなわないんじゃないの?

580 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :02/11/15 23:22 ID:vAdgXUC/
>>579
一般の大卒って、どのへんを想定しての言葉?

581 :451:02/11/15 23:23 ID:vkKJKzW2
>>577
>>579で述べたとおりです。

582 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/15 23:23 ID:PUQpc3Bh
大東亜帝國と専門学校ならどちらがいいのだろう。

583 :451:02/11/15 23:25 ID:vkKJKzW2
>>580
自分の専攻した分野に就職できなかった人のことです。

584 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:26 ID:w9fyvPal
>>582
でも世間の大学の平均ってその辺にあるんだろうなw

585 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:27 ID:w9fyvPal
>>583
自分の専攻した分野に就職できないのが一般的なのか?

586 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :02/11/15 23:27 ID:vAdgXUC/
>>583
…文系のことは良く知らないけど、
理系の世界なら大学卒と専門卒の差は大きいと思うんだけどどうかな?

587 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/15 23:31 ID:PUQpc3Bh
ちと言葉足らずだった。W
そりゃ、何かと社会的には、例え大東亜でも「大卒」のほうが有利なのは当然だが、
学生の「質」はどっちのほうがいいのかな?って思っただけ。
今時、大学なんて選ばなきゃドコだって入れるのだから、専門生=知障というわけでもないんじゃあ。

588 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:30 ID:w9fyvPal
たしかに文系卒でSEとかって専門卒と大して変わらない気が・・・

589 :451:02/11/15 23:33 ID:vkKJKzW2
>>586
理系でも自分の専門と関係のない所に就職しているのが現状だと聞いていますが。。

590 :エリート街道さん:02/11/15 23:34 ID:N9pTITGG
高卒=知障
中卒=珍走
専門=糞人間
定額歴大卒=下働き

591 :エリート街道さん:02/11/15 23:37 ID:Cur8sztx
以前の採用では
総合職:大卒
一般職:(短)大卒女子
技能職:専門卒 が一般的であったが

最近は
総合職:大卒
一般職:大卒(男女)
技能職:大卒(男)、専門
というような企業もある

592 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :02/11/15 23:37 ID:vAdgXUC/
>>589
専攻の言葉の幅にもよるけど、
就職先で自分の卒論修論通りの分野を
やってる人なんてほとんどいないと思うよ。





どうも専門卒の人というと、看護師さん技師さんあたりを想像してしまうから、、、

593 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:38 ID:w9fyvPal
>>589
工学部ならともかく理学部や農学部に直結した職業ってのはそもそも少ないからな。
大学の専門と別の就職先だと不都合が生じるわけでもないだろw

逆に専門卒じゃ自分の専門分野しか就職無かったりする。

594 :451:02/11/15 23:42 ID:vkKJKzW2
>>593
>大学の専門と別の就職先だと不都合が生じるわけでもないだろw
専門でないところに就職したら、それを専門とする専門学校卒のが
有利ではないかと思うのですが。。。





595 :エリート街道さん:02/11/15 23:42 ID:hGHQpXLU
ここでいってる専門って大体コンピュータ学校限定だろ。
英会話とか服飾、芸能専門で、大学にはむかってくる奴、
さすがにいないからな。
つまり、コンピュータだけやってきた奴と大卒という観点で
きっちりつめてこうよ。
そのほうが面白いよ。


596 :451:02/11/15 23:47 ID:vkKJKzW2
>>595
専門学校卒はその専門の分野にしか就職しないが、大卒はそうとも限らないので、
専門学校卒のが有利な気がするんだけれども。。

597 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:47 ID:w9fyvPal
今の大学でも大抵、コンピュータリテラシはカリキュラムとして組まれてるしなー。

598 :451:02/11/15 23:49 ID:vkKJKzW2
>>597
それでも、専門学校卒のがその分野では有利なんじゃないの?

599 :サイタマボンバー:02/11/15 23:49 ID:IrCyoaeX
>>598
まぁそう思ってろw

600 :ウルフ ◆yg7fJi9TRA :02/11/15 23:50 ID:XfL7r8pD
600

601 :451:02/11/15 23:50 ID:vkKJKzW2
>>599
根拠のないレスですねw

602 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:50 ID:w9fyvPal
>>596
っていうかそれ以外に選ぶ余地がないだろw
大学生の意識の中では、メイテックなんかは負け組なんだけど、専門学校の中では
勝ち組の部類だったりする?

603 :回覧板:学歴板の自作自演荒らしです。他スレに回覧してください。:02/11/15 23:51 ID:4meygMYl
学歴板の住人の皆様、こんばんは。
石ロリ=自作自演荒らしが、この学歴板を破壊しているという
連絡を受けてやってきました。この自演荒らしは一日中2ch
で嘘の自演行為を繰り返し、素朴な住民を騙して楽しんでいます。

噂では★《憑依されている》★らしいので、なかなか病気が治り
ません。今後も石ロリによる下らない自作自演が続いていくでし
ょうが、それらしい人物が書き込みをしていましたら、無視して
ください。



604 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/15 23:51 ID:e8mTQi4k
専門学校の教育内容だけでOS書いたり、コンパイラ作ったりはきついねえ。

605 :サイタマボンバー:02/11/15 23:51 ID:IrCyoaeX
>>601
1も根拠がないよ。

606 :エリート街道さん:02/11/15 23:52 ID:n5B29/GR
今、大卒が就職厳しいから、

専門学校は、ここぞとばかりに「手に職を」と宣伝してるよね(w


607 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:53 ID:w9fyvPal
ちなみに、大学で情報科学を専攻した奴なんかには負けを認めてるわけだね?

608 :451:02/11/15 23:54 ID:vkKJKzW2
>>602
先ほども述べたように、専門学校卒を採用しない企業では、そもそも
どちらが優秀なのか判断のしようがないと思うのですが。。

609 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/15 23:55 ID:PUQpc3Bh
コンピュータやりたいなら、大学でやりなさい。
ズバリ、静岡大学情報学部。これ最強。
くされゲーム評論家が、偉そうに教鞭とってる。
http://www.akaokoichi.net/a-news.cgi?date=2002.10.24

610 :サイタマボンバー:02/11/15 23:55 ID:IrCyoaeX
専門のレベルがわからんからなぁ。
大学でもみんなが情報処理が必修なわけじゃないし
内容もわかんなーい!とか言いつつAが来るレベル
だし。

611 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:56 ID:w9fyvPal
>>608
専門学校卒を採用しない企業のほうが一般的に給料はイイな

612 :エリート街道さん:02/11/15 23:56 ID:hGHQpXLU
きついこというと、専門卒はくえりゃいいという志なのが嫌。
視野の狭さって誰でも認めると思う。
結局職人なんだよな。こうなると研究とは何かとか、学問とは
何か。大学はどうあるべきかという点をきっちり、だれかが
論じて、専門を打破する必要がある。


613 :サイタマボンバー:02/11/15 23:57 ID:IrCyoaeX
>>608
採用されない時点で終わってんのw
採用されない大学だって山ほどあるんだから
わがまま言うなw

614 :451:02/11/15 23:57 ID:vkKJKzW2
>>607
そうですね。
ただ、ほとんどの人が専攻と関係ない所に就職するわけですから、その分野で
は、専門学校卒にかなわないのでは?
と言っているだけです。

615 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:58 ID:w9fyvPal
>>614
つまり大学の学問の中では情報科学が最強とwww

616 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/15 23:59 ID:w9fyvPal
あと数年で氷河期なの目に見えてるからなー

617 :451:02/11/16 00:01 ID:bPGhqNVx
>>615
それは認めていいんじゃないですか。
ただし、それは、例外的で一般的には専門学校卒のが有利なんじゃないですか?

618 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:02 ID:/tz1mc9g
>>617
んなわけないと言ってるんだが

619 :サイタマボンバー:02/11/16 00:02 ID:coC8wLyE
>>617
マジでいってるの?

620 :451:02/11/16 00:03 ID:bPGhqNVx
大学で得た知識が実践では役に立たないので、専門学校のが職場においては
有益だと1は言いたいのではないですか?

621 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:03 ID:/tz1mc9g
ところで慶理は弁理士志望だよな?

622 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:04 ID:6UfRXMyb
情報処理技術者の資格なんか無くても仕事出来るしねえ。
少なくとも専門卒が有利って事は無いなあ。

623 :サイタマボンバー:02/11/16 00:04 ID:coC8wLyE
>>621
電通志望w

624 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:05 ID:/tz1mc9g
>>620
そりゃ給料の格差があるからね。
その手の企業にとっては安くそれなりに使える専門卒のほうが使いやすい。
あんま頭悪いとどうしようもないけど

625 :もうもう ◆I1TJG2HVUo :02/11/16 00:05 ID:mNICwLcr
たしかに電気通信大学>>慶應理工は自明だが。

626 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:06 ID:6UfRXMyb
>>620
CASL教えたり、COBOL教えているような学校なら何の役にも立ちませんけどね。

627 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:06 ID:/tz1mc9g
>>622
むしろ業務独占資格になったりすると難易度が下がり、価値が無くなるという罠

628 :451:02/11/16 00:07 ID:bPGhqNVx
>>618
大学で得た知識を駆使できない職場に就職する人が大多数なのに、その就職
した分野で専門である専門学校卒に対して不利な状況であることはは否めな
いと思うのですが。。

629 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:08 ID:/tz1mc9g
>>626
CASLは知っててもイイでしょ。でもその辺の領域になると大学レベルの知識が
必要になるからねぇ

630 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:09 ID:/tz1mc9g
>>628
おい、世の中の労働者はほとんどIT関係ばっかしだとでも思ってねーか?

631 :サイタマボンバー:02/11/16 00:09 ID:coC8wLyE
>>628
専門と同じ職場になる大卒はDQNだから勝てる
かもしれない。ちなみに高卒もいるだろ?その職場。

632 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:10 ID:/tz1mc9g
つまり、専門学校生って、大卒の負け組にやっと並べるくらいなんだ・・・

633 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:12 ID:6UfRXMyb
>>627
まあ、エンジニアリングの実担当者レベル考えれば、資格とは馴染まないからねえ。
技術革新が早すぎて、試験問題作る奴が対応出来ない。ワラ

634 :サイタマボンバー:02/11/16 00:12 ID:coC8wLyE
高卒の友達が職場に大卒がいるって喜んでたから
専門もいるだろうね。そういう職場なら専門は
うんちく知ってそうだから優秀っぽくは見える
かもね。

635 :エリート街道さん:02/11/16 00:13 ID:Bzn6q4C1
安い給料で文句いわないで使えるという意味で専門のが上って。なあー。
そういう人と一緒に働きたくないな。なんか安っぽくて嫌。
そういう人生観そのものが凄く嫌。
結局悪徳ブラック企業の使い捨てで企業環境全体を結局悪くしてるだけじゃないか。
そういうのばっかりになったら日本滅んじゃうよ。


636 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:13 ID:6UfRXMyb
>>629
勿論、知っていて無駄って訳ではないですよ(^0^)。
ただ、企業に勤務して直接的に有利になるわけではないですなあ。

あと、専門学校はフローチャートみたいな諸悪の根源を試験対策に教えるし。ワラ

637 :451:02/11/16 00:15 ID:bPGhqNVx
>>630
ITに限らず当てはまることだと思うのですが。。
>>631
高卒を採用しない職場なんてあまりないでしょ。
さっきも言いましたが、専門学校卒を採用しない企業ではそもそも
どちらが優秀か判定できません。
私は高卒を一切採用しないような、特殊な企業のことをいっているの
ではなくて、一般的な企業のことを言っているのです



638 :サイタマボンバー:02/11/16 00:16 ID:coC8wLyE
>>637
俺は社会を知らないからな・・。
一般的な企業って言われても。。

639 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:18 ID:6UfRXMyb
高卒は採るけど、専門卒は高専しか採らないところはイパーイあるね。

640 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:18 ID:/tz1mc9g
そもそ卒業してから専門学校卒と同じ待遇しか受けないような大学は、潰してもいいと思ってるんだがwww

641 :サイタマボンバー:02/11/16 00:18 ID:coC8wLyE
神戸とか・・。

642 :立命@体育会 ◆xwsDPzHo2Y :02/11/16 00:19 ID:QF6WAL5X
立命館は素晴らしい

643 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:19 ID:/tz1mc9g
>>639
高専は準学士だし一応高等教育機関でもありますからね。

644 :451:02/11/16 00:21 ID:bPGhqNVx
>>640
そんなこと言ったら、ほとんどの企業が当てはまるのではないですか?
企業はそれほど学歴にこだわってませんよ。実力主義です。

645 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:22 ID:/tz1mc9g
>>644
で、君はどこの企業なの???

646 :エリート街道さん:02/11/16 00:22 ID:BuNyop/N
専門学校行った方が実戦的な技術見につく?そもそも「見につく」なんて言ってるお前にゃ大学なんぞ入れんだろう。高校の数学と理科もわからんやつに何が技術だ W
受験産業に踊らされて?メディアが「最近の大卒は…」みたいな話題を取り上げてるのを見て真に受けて専門行って、踊らされてるのはお前だろ?
社会じゃ君ら通用しないから…??お前の言う社会って何だよ?お前まだ専門在学中か?頭ん中幸せだなあ、専門卒じゃ大手企業のエントリーさえ出来ないの知ってるか?技術持ってるのは大学や院出た奴の事だよ。1よ、今すぐ回線切って首つれ。

647 :エリート街道さん:02/11/16 00:22 ID:fWjv6x20
専門学校行った方が実戦的な技術見につく?そもそも「見につく」なんて言ってるお前にゃ大学なんぞ入れんだろう。高校の数学と理科もわからんやつに何が技術だ W
受験産業に踊らされて?メディアが「最近の大卒は…」みたいな話題を取り上げてるのを見て真に受けて専門行って、踊らされてるのはお前だろ?
社会じゃ君ら通用しないから…??お前の言う社会って何だよ?お前まだ専門在学中か?頭ん中幸せだなあ、専門卒じゃ大手企業のエントリーさえ出来ないの知ってるか?技術持ってるのは大学や院出た奴の事だよ。1よ、今すぐ回線切って首つれ。

648 :451:02/11/16 00:22 ID:bPGhqNVx
それは内緒w

649 :サイタマボンバー:02/11/16 00:22 ID:coC8wLyE
1はソニーを受けるらしい。


650 :甲山学院帝国 ◆LawKGUhn16 :02/11/16 00:23 ID:MXIep3i2
>>642


651 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:23 ID:/tz1mc9g
>>646-647
そうムキになって二重投稿まですんなよ

652 :サイタマボンバー:02/11/16 00:23 ID:coC8wLyE
451がソニーやキャノンだったらどうしよう。。

653 :立命@体育会 ◆xwsDPzHo2Y :02/11/16 00:24 ID:QF6WAL5X
>>650
天才立命

654 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:24 ID:/tz1mc9g
>>648
たぶんそんな企業誰も憧れないでしょうwww

655 :サイタマボンバー:02/11/16 00:24 ID:coC8wLyE
サイタマやめて代アニに行こうかな。。。

656 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:25 ID:6UfRXMyb
>>652
だとしても、それは現場の大将でしかないですね。ワラ

657 :451:02/11/16 00:26 ID:bPGhqNVx
>>646、647
あなたが私のことを1だと思っているのなら、それは間違いですよw
専門卒でも大手企業の就職はありますが何か?

658 :サイタマボンバー:02/11/16 00:27 ID:coC8wLyE
俺の友達も慶應やめてHALに行ったし
そういう時代なのかな。。。

659 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:28 ID:/tz1mc9g
>>658
SFCは良くも悪くも専門学校的

660 :エリート街道さん:02/11/16 00:28 ID:d9N7BI/I
1「さいようしけんうけにきました!」
受け付け「名前と大学名を書いて下さい」
1が大学の欄に自分の母校(専門学校)を記入する
受け付け「うちは大卒しかダメなんですよ、ごめんなさいねー」
1「っ…おれはだいそつよりゆうしゆうなんだぞ!」

661 :サイタマボンバー:02/11/16 00:28 ID:coC8wLyE
親戚も駿台市ヶ谷から本気になった!
とかいって大原いくし。。。

662 :451:02/11/16 00:29 ID:bPGhqNVx
>>654
私の就職先は、多分日本人なら知らない人はいない所です。

663 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/16 00:29 ID:+jvW3O6F
>>649
あのう…。
ソニー系の学閥はものすごいんですが。

664 :エリート街道さん:02/11/16 00:29 ID:Bzn6q4C1
つまりいままで専門がいく職場と大卒がいく職場ってべつだったわけ。
料理学校いったひとはレストラン、料亭。
服飾いった人はお針子かデザイナー。
ところがIT産業とかでてきてお手軽にシステム会社つくりだすから
混乱しょうじてるのよ。しかも派遣中心のブラック。
好景気ならだれもいかないところへ専門と大卒が混在して、
1のような発言なんだよな。


665 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:30 ID:/tz1mc9g
>>661
大学やめて専門学校逝くようなご時世でもなかろう

666 :エリート街道さん:02/11/16 00:31 ID:EdOPwir6
>662
なんかお菓子のメーカーか。ロッテだな

667 :サイタマボンバー:02/11/16 00:31 ID:coC8wLyE
>>662
有名なのが良いか悪いかわかりません。

668 :エリート街道さん:02/11/16 00:32 ID:Bzn6q4C1
IBM SONY は専門を除外は常識。
キャノンも案外そう。なんか横文字系は全部学歴差別と思って
間違いない。

669 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:33 ID:6UfRXMyb
>>662
社長が飯大卒のヤクザ顔で「V字回復」なんて叫んでいるところですか?

670 :451:02/11/16 00:34 ID:bPGhqNVx
>>666、667
しかし、なかなか人気のある所だと思いますよw

671 :エリート街道さん:02/11/16 00:35 ID:Bzn6q4C1
松下、富士通とか邦人的なところ専門多そう。


672 :サイタマボンバー:02/11/16 00:35 ID:coC8wLyE
富士通はダメらしい。
なんかに載ってたw

673 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:35 ID:/tz1mc9g
>>670
ゲーム業界はいやづら

674 :451:02/11/16 00:36 ID:bPGhqNVx
ちなみに、競争率は30倍以上の所です。

675 :サイタマボンバー:02/11/16 00:36 ID:coC8wLyE
どこか教えろよ。特定されねーよ。

676 :エリート街道さん:02/11/16 00:37 ID:EdOPwir6
専門多いと喫煙率高いらしいよ。女もそんなの多いらしい。

677 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:37 ID:/tz1mc9g
富士通は地方の関連企業でも大卒以上しか取らないでしょ。
主にその地元の駅弁以上が対象になる

678 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/16 00:38 ID:+jvW3O6F
>>674
すごいね。
難易度は競争率の増加関数なんですよね?
大学とちがって。

679 :451:02/11/16 00:38 ID:bPGhqNVx
あのー皆さん誤解なさってる方がいるかもしれませんが、私は大卒ですよw

680 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/16 00:39 ID:+jvW3O6F
>>679
学部卒ということ?

681 :エリート街道さん:02/11/16 00:39 ID:Bzn6q4C1
IT系専門の女嫌いです。人生観、偏りすぎ。
はっきりいってかたわ。


682 :エリート街道さん:02/11/16 00:40 ID:kmPuS5Qm
ねぇねぇ、大学受験板のスレを開こうとしたら「まいど3」というのが開くんだけど
どうすればいいのかな?

683 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:40 ID:6UfRXMyb
>>677
最近は知らないけど、僕と同世代だと、高専と、事務職採用の
ビジネス専門学校出のお姉ちゃんぐらいだね。

684 :451:02/11/16 00:41 ID:bPGhqNVx
>>680
そうです。

685 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:42 ID:6UfRXMyb
>>679
最悪につまんねえなあ。

686 :サイタマボンバー:02/11/16 00:42 ID:coC8wLyE
で、どこの大学なの?

687 :エリート街道さん:02/11/16 00:43 ID:fKMQx83V
こんなところに書き込むのはなんだけど
今母校の高校の人数みたら俺の時の半分なんだよ。
東大って合格者数減らしてるの?

おまえら高校生だったらこんないい時期のがさず大学ぐらいいけよ。

688 :451:02/11/16 00:44 ID:bPGhqNVx
>>686
みなさんが知っている大学とだけ言っておきましょうw

689 :サイタマボンバー:02/11/16 00:45 ID:coC8wLyE
>>488
知ってる企業の次は知ってる大学か・・・。

690 :451:02/11/16 00:45 ID:bPGhqNVx
>>685
すみません。書かない方が良かったですか?

691 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:45 ID:/tz1mc9g
>>687
単にその地方が過疎化してるだけとも考えられるがwww
でも18歳人口は年々減ってるね。

692 :トロピカ〜ル恋して〜る:02/11/16 00:46 ID:+jvW3O6F
>>688
いろいろありますけど。

693 :エリート街道さん:02/11/16 00:46 ID:fKMQx83V
>>689
超有名大学 日本大学。

694 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:46 ID:/tz1mc9g
>>689
レス番の誤爆は俺への悪意か

695 :サイタマボンバー:02/11/16 00:47 ID:coC8wLyE
>>694
愛。

696 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:47 ID:6UfRXMyb
>>690
てか、スレからずれますよね。

697 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 00:47 ID:/tz1mc9g
東大とかだったら、確かにある意味で世の「大卒」を専門卒同等にしか思ってないかもなwww

698 :サイタマボンバー:02/11/16 00:48 ID:coC8wLyE
>>697
イメージで語るのはよしましょうw

699 :エリート街道さん:02/11/16 00:49 ID:fKMQx83V
>>691
確かに町全体でも少なくなってるけどまさか400人切ってるとは・・・・。
俺の時代の13クラスはもう二度と無理だな・・・。

ところで大学の合格枠は狭くなってるの?
もしや・・・昔と一緒?!

700 :エリート街道さん:02/11/16 00:49 ID:kGIyYbEb
http://www.neta-net.tv/tokumei/upbbs/img-box/img20021109175537.jpg

701 :サイタマボンバー:02/11/16 00:50 ID:coC8wLyE
>>699
一緒だよ。バカでも早計w

702 :(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :02/11/16 00:51 ID:6UfRXMyb
僕は大卒ではありません(^0^)。

703 :451:02/11/16 00:51 ID:bPGhqNVx
>>696
そうですね。
では、専門学校卒が大学で実践的でない知識を習得した者よりも、
職場では優秀であるか。
という本題にもどりましょうかw

704 :エリート街道さん:02/11/16 00:51 ID:Htg3xfX0
年々枠は狭まってますよ


705 :エリート街道さん:02/11/16 00:53 ID:fKMQx83V
>>701
そうなのか・・・じゃ今は倍の京大生をだしてるのか・・・・母校

706 :サイタマボンバー:02/11/16 00:56 ID:coC8wLyE
で、なんで大学行ってるの?

707 :エリート街道さん:02/11/16 00:59 ID:fKMQx83V
就職するのもいやだし
遊びたいし
就職先も転職だとほとんどないから

708 :451:02/11/16 01:00 ID:bPGhqNVx
>>706
私のことを言っているのだとしたら、私は大学の専門を生かした
所に採用されています。
私はもともと1つの学部しか受験していません。
高校時代に就職のことは考えていました。

709 :( ´_ゝ`)上田商事☆代表取締役(´<_` ) ◆KOBE68V11E :02/11/16 01:04 ID:/tz1mc9g
確かに偏差値や得意科目云々だけで行く大学や学部を絞っちゃう香具師って多いよな。
そういう香具師って大学入ってから、あるいは就職の時に後悔するんだろうか

東大みたいに進振導入すれば、大学入ってから選ぶ余地も多少できるし、みんな勉強する
だろうにねぇ

710 :エリート街道さん:02/11/16 01:11 ID:fKMQx83V
>>709
ICUもわすれるな!

711 :エリート街道さん:02/11/16 15:24 ID:ge6kF5cr
>>450
暇じゃないんだよ。君みたいに。
夜のお勉強はやらなかったのか?
もともとするつもりもなかったのだろうけどね。

712 :エリート街道さん:02/11/16 15:50 ID:9irNdScM
>>1
おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。
頭おかしいんじゃないの?字読める?
マンガばっかよんでるの?遊んでばっかり?
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、
給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの?心まで寒くなるよね。
そんなんで幸せかい?劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か?
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢?何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい?何を知ってるの?
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる?
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。
書くのが恥ずかしいか。笑われるとでも思われるのか?恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背負っていきてくんだね。
高卒で海外留学(バカ大学)のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って3Kの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの?こうそつ

713 :エリート街道さん:02/11/16 16:07 ID:tPBWeMw6
>>712
良いこと言った!

714 :エリート街道さん:02/11/16 22:30 ID:ge6kF5cr
>>712
>自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。
それはアメリカ人も一緒。はき違えてる。

>英語もできないし勉強もしないで
おまえこそ欧米コンプレックスなんじゃないのか?
高学歴ってものの中で劣ってるやつは、コンプレックスの固まりになっちゃうのかな〜。

英語、白人、海外留学、アメリカ、自由の国、どこの国に逃げても〜、
何があったか知らないけどそんなにやけになるなよ。

715 :エリート街道さん:02/11/16 22:44 ID:UxWKq05K
>>711
ずいぶんと昔のレスに返答するなあ


716 :エリート街道さん:02/11/17 11:54 ID:/ox54XTq
なんか、一匹基地外がいるな(藁

717 :エリート街道さん:02/11/17 11:56 ID:297YcXvr
学歴とは、金、出世、のためであるこを多くの人は否定しないだろう。
しかし、

「学歴社会」なんていったって、しょせん、学歴で手に入るものなんて
たかがしれている。最高の学歴を持っても、親からすべてを継承
してくる奴等とは全然勝負にならない。
しかも相手は、能力、努力で勝ち取ったわけでも何でもない・・・。

おいしいところは「コネ」や「二世」が持ってってしまい、学歴によって
それを掴もうというのは、「何も継承できなかった人間の、敗者復活戦」
と同じである。

だから、「受験戦争」なんて言ったって、それは継承するものがなかった
連中に与えられる、ささやかな「敗者復活戦」程度のものでしかない。


718 :エリート街道さん:02/11/17 11:57 ID:297YcXvr
まあ、自分が優秀だと自負してるんなら賃金労働者(サラリーマン・公務員等)
に成らずに、会社でも起して新たな付加価値を生む人間にでもなってみろ!
そうでないなら、人生なんて中卒だろうが東大卒だろうが大して変わらんよ。

かたや自転車で、かたや自家用ジェットくらい違うのならまだしも、
所詮賃金労働者なんて、バイトも官僚も、
似たような物を毎日食って、似た様な車に乗って、似たような家に住み、
似たような顔の奥さんだろ・・・、一緒だな。

719 :エリート街道さん:02/11/17 12:09 ID:ITQ30Jir
ばかもん!!専門卒がどういう人生を送っているのか知っているのか?
つらいぞ・・・つらくてしょうがないぞ・・・それに比べて法政以上の大学卒は・・・
うう・・・

720 :エリート街道さん:02/11/17 12:44 ID:pPiBvFbT
はっきり言わせてもらうが、東大卒⇒現在リストラされ無職っつー人間なんざ周りに大量にいるぞ。


721 :エリート街道さん:02/11/17 12:52 ID:ppZczEB/
>>720
本当に身近にいるんかよ(藁
おれはしらねー。


722 :エリート街道さん:02/11/17 21:37 ID:9rra36XI
>>720
専門・F大卒「プ、富士通がまたリストラだって。一流大学出て一流企業なんて言っても
リストラされるんじゃしょうがないよね。

数日後・・・

社長「社員の皆さん、申し訳ない。親会社から注文が来なくなってしまいウチは倒産です」

専門・F大卒「ああ、富士通のリストラ社員はたんまりと退職金貰えるのに自分はそんなもの
すらなく寒空に放り出されるのか・・・」


723 :リスク=神々に背きて:02/11/17 22:09 ID:3BqALN7r
勉強して良い学校を出て良い会社に入る。
すると、バラ色の人生が待っている。

本当かな?
親父たちの世代はそうだったかも知れないけれど、今は違うよね。

見えない未来を追いかけながら、自分の足で走る。
それが出来ない奴には、院修だろうが中卒だろうが未来なんて何も無い。

大卒=大丈夫は、一流大卒=幸せな人生と同様に既に終わった幻想だよ。

ちなみに俺は大卒だけど、あんまり安心してません(笑)




724 :特別区@メトロポリタソ:02/11/17 22:11 ID:fPeGfI0C
今さら、大学出ないヤツって何なの???

725 :特別区@メトロポリタソ:02/11/17 22:13 ID:fPeGfI0C
戦争中なら分かるけど、この平和な時代に・・・   ヴァカ?

726 :リスク=神々に背きて:02/11/17 22:14 ID:3BqALN7r
>>724
自分の意志で選択するならそれも良かろう。
人生は自己責任だからね。

727 :特別区@メトロポリタソ:02/11/17 22:16 ID:fPeGfI0C
就職どうこうの話以前に、大学出る価値観ってないのか?  このスレ立てたアフォは?

728 :エリート街道さん:02/11/17 22:38 ID:pPiBvFbT
出る大学によるような気がするがな。
3流亜穂大でて金と時間の浪費するよりゃ高卒 就職のほうがいいだろ。

729 :エリート街道さん:02/11/17 23:07 ID:TzV/8tLe
自分の専門と関係のない会社に就職すると、同年齢の高卒に勝つのは厳しいよ。
彼らには4年間も遅れをとっているからねw

730 :エリート街道さん:02/11/17 23:10 ID:XWiqu7PT
>>729
そんな会社には就職しませんw

731 :エリート街道さん:02/11/17 23:13 ID:pPiBvFbT
>>730
 しかし最近は会社を選んでなんかいられないのが現状だろ。
  

732 :エリート街道さん:02/11/17 23:36 ID:ccus1UvI
ほんと、宮廷+総計+一工以外の卒業は意味ないね。
少子化だし、はっきりいって東大以外はあまり出ても意味ない時代が来るね。

733 :エリート街道さん:02/11/17 23:41 ID:m3EJOH7s
>>732
東大だって専門外の企業に就職する奴が多いだろ?

734 :エリート街道さん:02/11/17 23:51 ID:pPiBvFbT
>>732 
だから、東大出ても意味ないんだって。
就職だけでいうなら、京大の方が企業からの人気高いしな。


735 :エリート街道さん:02/11/17 23:53 ID:4Q57eO6S
なんで>>1は、そこまで専門にこだわるの?


736 :エリート街道さん:02/11/17 23:55 ID:A0qfHRZT
東大京大地帝一工上位駅弁
早慶上智MARCH関関同立


737 :リスク=神々に背きて:02/11/18 00:14 ID:8i8NKSLG
アンパンマンマーチって知ってる?
この歌詞が凄い!
人には言えませんが、
俺は、時々この歌に元気を貰ってます。

「なにが君の しあわせ
 なにをして よろこぶ
 わからないまま おわる
 そんなのは いやだ!

 忘れないで 夢を
 こぼさないで 涙
 だから 君は とぶんだ
 どこまでも

 そうだ おそれないで
 みんなのために
 愛と 勇気だけが ともだちさ

 ああ アンパンマン
 やさしい 君は
 いけ! みんなの夢 まもるため」

他人の評価なんじゃどうでも良いじゃないか!
恐れないで、自分の夢を追いかけよう!

738 :エリート街道さん:02/11/18 00:20 ID:l40V1J87
>>1
学歴版で偉そうな講釈たれたいからです。

739 :エリート街道さん:02/11/18 00:34 ID:ew44YuSz
学歴は必然性は人それぞれだけど学問の習得は必ず必要と思う今日この頃。
高卒の弟はワイドショウで知った知識程度で日本の政治を語っている。
聞いているとちょっと寒い。


740 :エリート街道さん:02/11/18 00:37 ID:C9PusMMe
>739
高卒が家族にいると、ヤヴァイな

741 :エリート街道さん:02/11/18 00:42 ID:ew44YuSz
変な宗教に金貢ぎまくり、母親もはまってもはや家にほとんどいない。


742 :エリート街道さん:02/11/18 00:46 ID:D/Poo6P5
うちの学校は進学校で就職する人なんて皆無だった。
A君はとてもバカで大学行けないので、専門に行くことにしました。
教師が後で言ってたことは「専門は願書書くだけでいけるところばかりだ」
A君の進路は「代々木アニメーション学院」。



743 :エリート街道さん:02/11/18 00:48 ID:h7IHqXGU
総合商社、大手銀行、マスコミなどは大卒、しかも有名大学じゃないと採らないだろが!大卒の良いところは、物を考える上での基本的な教養が学べる点。将来の幅広い選択肢があるし

744 :エリート街道さん:02/11/18 00:59 ID:ew44YuSz
高卒家族が映画プライドのチケットをもらってきて、台湾は日本だよといったのは
腰を抜かした。


745 :エリート街道さん:02/11/18 08:32 ID:tz+4sPas
親戚に中卒がいます。
でも阪大もいます。
そんな漏れは参勤交流

746 :エリート街道さん:02/11/18 10:19 ID:tz+4sPas
      彡川川川三三三ミ〜
         川|川\  /|〜
        ‖|‖ ◎---◎|〜
        川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        川川   ∴)〆(∴)〜 < 俺、専門卒無職だけど
        川川      〜 /〜 | 実力があれば学歴なんて要らないね!
 ビシッ   川川‖    〜 /‖〜 \________
       川川川川   (⌒)川‖〜
      //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
     / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
     | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
     レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐


747 :エリート街道さん:02/11/18 11:37 ID:4+03+2cX
>>743
>総合商社、大手銀行、マスコミなどは大卒、しかも有名大学じゃないと
>採らないだろが!
逆に言うと、一流大以外は大卒の価値無しってことだな。

つーか、底辺大学は限りなく高卒化している。
「どこの大学出ても、大卒>>>高卒」て時代は終わってる

748 :エリート街道さん:02/11/18 11:38 ID:4+03+2cX
>>733
特に文系。特に文学部相当。

「文学部出たのなら文学者になれば?」は相当な煽りだね。

749 :エリート街道さん:02/11/18 11:41 ID:pztqVRUD
マーチ以下は高卒扱いで良いよ別に。        

750 :エリート街道さん:02/11/18 11:41 ID:HuVzYbDG

大卒という枠で区切るなら、

  高専(就職率9割台) >> 大卒(就職率6割台)


751 :エリート街道さん:02/11/18 11:42 ID:4+03+2cX
>>723
5〜10年前の大学卒業者が一番受難の時と思われる。

大学入ればパラダイス、就職もいいとこで将来安泰・・・・と信じて必死こいて多大な犠牲を払って勉強したが
いざ入ると・・・・何か違う。しかも就職状況は散々・・・・

752 :エリート街道:02/11/18 12:42 ID:ChcP68iC
くだらんこと議論してないで、人より努力しろ!

753 :エリート街道さん:02/11/18 12:52 ID:uUpptL6i
マーひとつだけ確かなのは
>>1は知的障害者で何をやってもダメだということだな。

754 :エリート街道さん:02/11/18 13:02 ID:3NF2swP4
>>1はぐだぐだ言わず死ねばいいのに。

755 :エリート街道さん:02/11/18 13:03 ID:uUpptL6i
専門行ってる俺の高校時代の友達には、>>1みたいなこと言う低脳はいないんだけどなぁ・・・。
そういえば受験生の頃に、バイト先のDQN水産高校卒フリーター28歳彼女いない暦28年の人に
>>1が言っているようなことをよく言われたなぁ。

756 :エリート街道さん:02/11/19 00:16 ID:ajHqZqJ/
>>1は、言い逃げする事しかできない知障専門。

757 :エリート街道さん:02/11/19 06:25 ID:1+WAI+/E
文系は確かに手に職もってた方がいいと思うけど。

758 :エリート街道さん:02/11/19 08:33 ID:MM21uDOf
人間結局何ができて、何をしてるかなんだよね。
最近は学歴偏重社会も変化してきて実力本位社会になってきた。
まあ学歴が高い奴はそれなりの実力を伴うことが多いけれど・・・

ここに居るお前らは何をしているのですか?

759 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/19 11:00 ID:3u8+n6Zn


あげまん、ぷ

760 :京大理落ち ◆Zm./le6Nqc :02/11/19 11:06 ID:HYi3cTMa
サイタマの慶理君に負けないように大学行ってます

761 :エリート街道さん:02/11/19 12:06 ID:MM21uDOf
ていうか「いい会社に入社・・・」だとか言ってる人居るけど・・アホだな。
会社建てるくらいのことは言えないのか?

762 :エリート街道さん:02/11/19 12:09 ID:G3Bjw3oF
やりたいことによるだろ>起業

志望が重工業とかだとなかなか起業はできまい。

763 :エリート街道さん:02/11/19 12:13 ID:myxdh9X0
ところで目標持って生きてる奴ってどれだけ居るんだろか?


764 :特別区@メトロポリタソ:02/11/19 12:33 ID:+I7RmiQG
「学歴は見ない、関係ない。」
なんて言い出したソニーの最高相談役・大賀典雄も
芸大卒という芸術分野の最高峰の学歴を持ってるんだよな。

彼がこんな事言うと、皮肉っぽく聞こえるなw

765 :サイババマン:02/11/19 12:35 ID:kNJdKgrE
>>760
詐称だし・・・w

766 :エリート街道さん:02/11/19 12:42 ID:ROZrujLy
>>758
いや、学歴偏重社会は健在。

昔と違うのは、学歴偏重の企業が求めている大学の最低ラインが底上げされてて
昔なら何とか相手してくれた二流三流以下の大卒が全然相手にされなくなってるって事だ。

学歴偏重の壁に弾かれたヤシはソルジャーとなり、学歴関係無しの実力主義となる。
つまり、学歴→実力への変遷ではなく、学歴が通用しなかったヤシが下部で実力勝負という状態になってるんだよ。

ちなみに、実力成果主義が多くの企業に取り入れられてるけど、これはソルジャーの話であり
幹部に求められる事は少ない。


767 :エリート街道さん:02/11/19 12:44 ID:ROZrujLy
>>761
高学歴ほどリスクを嫌う、安全志向、マニュアル主義。
お役所や一流企業の殆どが当てはまるな。

768 :エリート街道さん:02/11/19 12:47 ID:ffQzZer1
ソニーも学校名記入してもしなくても採用に関係ないから学校名記入再開したからな。

769 :サイババマン:02/11/19 13:00 ID:kNJdKgrE
>>768
じゃあ関係あるんじゃんw

770 :エリート街道さん:02/11/19 13:03 ID:myxdh9X0
>>766
日本企業って駄目だね。

771 :エリート街道さん:02/11/19 13:05 ID:kVhq+Kzs
>>769
三田祭でる?ちなみに今日3限まででうれしかたーよ。

772 :サイババマン:02/11/19 13:05 ID:kNJdKgrE
>>771
実家帰ります。

773 :エリート街道さん:02/11/19 13:06 ID:kVhq+Kzs
>>771
俺も帰ろうかな・・・。実家からもカキコするんかな?w慶理君。

774 :サイババマン:02/11/19 13:07 ID:kNJdKgrE
>>773
しませんよw
1週間くらい、ここ共々休みですw

775 :エリート街道さん:02/11/19 13:08 ID:ffQzZer1
>>769
結局採用した人が今まで通りの大学の人たちだったから記入するらしい。


776 :エリート街道さん:02/11/19 13:09 ID:kVhq+Kzs
>>774
そっかw十分休養してね。

777 :サイババマン:02/11/19 13:09 ID:kNJdKgrE
>>775
それは聞いたことあります。


778 :エリート街道さん:02/11/19 13:31 ID:2jNzIwEQ
みなさん聞いてくれ
今漏れ受験生でさぁ、勉強に疲れたんだ。
励ましてくれ

779 :サイババマン:02/11/19 13:31 ID:kNJdKgrE
>>778
逝ってよし

780 :エリート街道さん:02/11/19 13:35 ID:myxdh9X0
>>778
専門行けば?

781 :エリート街道さん:02/11/19 13:37 ID:2jNzIwEQ
なんで?

782 :エリート街道さん:02/11/19 13:48 ID:myxdh9X0
>>781
頭悪そうだから

783 :エリート街道さん:02/11/19 14:43 ID:O9Af+LiT
ここでききわけない専門学校生=日光が勘違いしています。
どなたか教育してあげてくれませんか?
http://school.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=1025342059
このレスをコピペしてください。

784 :>>783から転載:02/11/19 14:55 ID:O9Af+LiT
専門生は大学なんかよか遥かに遊ぶ暇がないので平日学校終わってからは
基本的に家帰って漫画読んで勉強とか、放課後直でバイトとか色々いると
思うが基本スタイルは似たようなもの。池袋って意外と遊ぶ場所があるけど
どの道放課後遊ぶって気力はないんだよね〜(苦笑
俺は放課後の時間を無駄にしたくないので放課後〜最終電車ギリギリまで
遊んだり、飯食ったりして(勿論池袋じゃないよw)ヤリタイ事してます!(週1,2回)
コレは現実逃避かな?俺は違うと思う、歳取ってからヤリタイ事と今ヤリタイ事の
メリハリを付けて現実(未来)を見ている、それが例えクダラナイ事でも、
将来設計が自分なりにあって、それを保とうとすれば金(職)に有りつける筈だし、


785 :スレタイが変わりました:02/11/19 16:53 ID:myxdh9X0

 ■(情報系のソルジャーになりたい人間が)なんで大学なんか行ってんの?w■



786 :エリート街道さん:02/11/19 16:55 ID:myxdh9X0
>>1は何でも画一視しようとするアホです。

よって、
■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★  糸冬  了  ■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★

■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★  糸冬  了  ■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★

■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★  糸冬  了  ■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★

■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★  糸冬  了  ■■▲▲●●★★■■▲▲●●★★

787 :エリート街道さん:02/11/19 22:27 ID:L+/M/lQ4
専門卒にかなわない大学の連中

必死だなw

788 :エリート街道さん:02/11/20 00:30 ID:hoyyEQH5
>>787
どこがどうかなわないのか具体的に教えてください。
就職率とかですか?
確かに、専門の就職率400%にはかないませんw

789 :エリート街道さん:02/11/20 00:32 ID:17heCDHB
今の世の中実力第一。学歴なんて無意味。
帝京卒でノーベル賞≫ただの東大卒

790 :エリート街道さん:02/11/20 00:34 ID:g8uByj+S
ノ、ノーベル賞と比較すんなよw
極端な例を出して勝ち誇るのはバカの証拠。

791 : ◆Hzh76pUaUA :02/11/20 00:38 ID:hB124j0W
>>789
帝京からノーベル賞いたっけ? 実力がないから帝京なんだろ?

792 :エリート街道さん:02/11/20 00:42 ID:g8uByj+S
まぁこんなネタスレにマジレスしちまった俺もまだまだ甘いなw
しかしいつも思うが、学歴ないやつに限って
「これからは実力主義だ」とか言うけど、
学歴も獲得出来なかった実力のやつが獲得出来たやつに
実力で勝てると思いこむ根拠ってなんなんだろう??

793 :エリート街道さん:02/11/20 00:43 ID:jCmAKvR8
大学?金があるから暇つぶしで逝けと親から言われたので、そのとおりに
暇つぶししてるけど。何か?

794 :エリート街道さん:02/11/20 02:03 ID:pBv1E1e1
age

795 :エリート街道さん:02/11/20 02:06 ID:lx9r548Y
勉強しか取柄がないんだよ

796 :エリート街道さん:02/11/20 02:10 ID:fwvy/WwC
まだまだ日本は学歴社会。
学歴社会が始まってから一貫して学歴の価値は下がり続けているが
それでもまだまだ学歴社会。
ろくな学歴のない人間は社会での競争のスタートラインにも立てない。

797 :エリート街道さん:02/11/20 02:12 ID:5lX0Hu9+
理系は永久に学歴社会

798 :エリート街道さん:02/11/20 02:17 ID:psU/plet
まあ、物にもよるけどね。
専門卒の技術が役立つのは社会の歯車としての範囲でしょう。
国力発展のダイナモとなるような研究職の育成は国立トップレベルの大学にしか不可能。

799 :wolf:02/11/20 02:18 ID:37zOPpO3
ダイナマイ

800 :wolf:02/11/20 02:18 ID:37zOPpO3
800下とする価値もない

801 :エリート街道さん:02/11/20 02:21 ID:N4Gomycf
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
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ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!




802 :エリート街道さん:02/11/20 23:55 ID:30GcHK2C
>>798
センモンじゃ社会の歯車にもならないよ。
職人系の技能はアフォでは修得出来ない。
センモン卒の技能士なんてほとんどいないし。
職業訓練大学校の学生と比べても見劣りするし。
センモンって、何の役にも立たないクズの集まりだよ。

803 :2流学歴:02/11/21 01:18 ID:ympvQOI7
私は、8年前関西の偏差値55位の私大文学部に入学した。
しかし、就職先がコネ無しの連中には、外食産業などしかなく、
何か創造的な仕事がしたくて、建築の専門学校に大卒後行きました。
それが、業界が傾いて、またしもコネなしのリーマンの子息の私は、
就職できませんでした。建築学校には、国立大学をでた連中もいて、
はっきりいって、専門学校の成績は大卒者が上位を占めてました。
しかし、就職は学校の成績は関係無く、高卒の連中の方がよかった。

大学で就職をした連中=コネ農協・コネ信金
専門で就職をした連中=工務店の倅
はっきりいって日本は口利き社会です。
現在、会社員を辞めたので無職です。高卒のJR職員が一番いいと思います。
2流以下の私大をでた人間が一番悲惨だといえます。
専門だけ行った人は有名大学のエリートの実物を見たこと無いから劣等感も
無いでしょう。Fランク大の連中も同様でしょう。

804 :2流学歴:02/11/21 01:27 ID:ympvQOI7
それでも大学にいって良かったと思います。2流とはいえ、
付属上がりや2科目入試など無く、普通の3科目入試だったので、
余り質の悪い連中はいませんでした。
大学の勉強は、文学部なので直接、技能や資格と関係有りませんでしたが、
個人で資格試験を受けたりしてました。
大学にいくとやはり教養がつきます。まあ、帝京などは崩壊してるようですが。。。
疲れたのでこのへんで・・・。

805 :( ´,_ゝ`)プッ:02/11/21 01:28 ID:+N2L4NRQ
よかったね、ぷ

806 :2流学歴:02/11/21 01:32 ID:ympvQOI7
一流大学====ロシア革命やフランス革命の内実を知っている。
二流大学====レーニンとスターリンの違いがわかる。
Fランク====ロシアという国の存在は知っている。
専門  ====モスクワがどこだかわからない。

807 :エリート街道さん:02/11/21 01:35 ID:gY4Ic5Bi

専門学校は教育法で「学校」と認められておりません。

専門学校卒などは存在しません。最終学歴は「高卒」になります。

専門学校に通っている大半の人って、この事実を確認して進路を決めたのかな?

おそらく、最終学歴が「専門学校卒」になると思っていますよね?

でなきゃさ・・・

808 :2流学歴:02/11/21 01:38 ID:ympvQOI7
>>807 んか「専門士」と賞状に書いてあった。

大学==自発的に図書館などに通い、研究し、論文を仕上げる。
専門==受動的に与えられたカリキュラムをこなす。

809 :エリート街道さん:02/11/21 01:39 ID:gY4Ic5Bi
2流学歴、調子に乗るな。>>806



810 :( ´,_ゝ`)プッ:02/11/21 01:40 ID:+N2L4NRQ
3流学歴、調子に乗るな。>>809、ぷ

811 :エリート街道さん:02/11/21 01:41 ID:9++skFv/
モスクワって札幌より北にあるんだっけ?

812 :エリート街道さん:02/11/21 10:16 ID:we7IDfx1
>>811
ちなみに、ロンドンも札幌よりずっと北にあります。
>>807
大学校(学士授与がある防衛大除く)モナー

813 :エリート街道さん:02/11/21 22:45 ID:t0e9EFwi
千日手

814 :エリート街道さん:02/11/21 23:32 ID:bPyUxQXl
学歴オタ必死だなw

815 :エリート街道さん:02/11/22 00:06 ID:0UMTuTRH
知障専門必死だなw

816 :エリート街道さん:02/11/22 00:12 ID:ecb22tEp
>>1

 別に専門が悪いとは言わないが、明治維新の時や戦後復興が
アレだけうまく逝ったのはそれまでの学問の蓄積があったからだ。
故に学問の必要性は言うまでもない訳だ。

 ただ、ひとつ気に食わないのが、専門の奴が、大学の学問は役に立たないと言う所である。
専門学校だって学ぶのは学問の1つだろ。大学とは方向性が違うだけさ。
なのにも関わらず、自分たちの学問の優位性ばかり誇張し、他を蔑む辺りは
人格形成の時点で問題があったとしか思えない。こんな輩は初等教育のやり直しである。



817 :エリート街道さん:02/11/22 00:17 ID:wp+tbAxI
>>816
専門が学んだ学問は実務で役立つが、大学卒で専門外に就職した奴は
(かなり多い)役に立たない学問をしていたと言われても仕方ないん
じゃないの?

818 :エリート街道さん:02/11/22 09:41 ID:zH7eQwve
なんで大卒って生きてんの?

819 :エリート街道さん:02/11/22 09:57 ID:GeVtJF16
まあここでどれだけ論議しようとも、専門卒が大卒よりも低く見られるのは事実だし、
専門卒(高卒)が出世できないのも変わりようの無い事実でしょ。

一部の専門卒が一部の大卒よりも技能に長けていることは認めるが、所詮はソルジャーであって
かなり使い捨てし易い要員であることは間違いない。

よって専門卒は・・・

820 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/22 09:57 ID:vme0uWsV
モラトリアム、ぷ

821 :ロリロリ大魔神 ◆PyNAZ12NbM :02/11/22 09:58 ID:vme0uWsV
高学歴にのみ許された特権、ぷ

822 :エリート街道さん:02/11/22 09:59 ID:GeVtJF16
大学間で学歴論争を展開している人間を学歴オタと呼ぶのならまだ議論のしようもあるが、
専門卒ごときでは議論にもならない。


823 :エリート街道さん:02/11/22 11:26 ID:YTu1uAMO
>>714
劣ってる高学歴〜中学歴ほど「日本の学歴信仰はクソだな」と海外留学する傾向がある。

で、滑稽な事に留学経験後はその留学を盾にとって学歴ヲタになってしまうのである。
もうね、アホかと、バカかと。

824 :エリート街道さん:02/11/22 11:59 ID:GeVtJF16
>「日本の学歴信仰はクソだな」と海外留学する傾向がある
そんな話聞いたこともないですけど・・・?

825 :エリート街道さん:02/11/22 12:04 ID:GeVtJF16
しかし皇族って学歴社会の象徴的存在だな。
いや正確には確かでは無いが・・・

826 :エリート街道さん:02/11/22 21:02 ID:co5UqelF
専門に釣られた人々哀れ

827 :エリート街道さん:02/11/23 11:33 ID:l2svgIm8
>>819
>一部の専門卒が一部の大卒よりも技能に長けていることは認めるが、所詮はソルジャーであって
>かなり使い捨てし易い要員であることは間違いない。
お前が就職したら、そのソルジャーにはかなわないだろうなw
高学歴で低学歴よりも仕事が出来ない、しかもプライドだけは高く「俺は高学歴、低学歴などに
負けるわけがない」と思っている奴が職場のみんなからどう思われるか想像できるか?
>>822
>大学間で学歴論争を展開している人間を学歴オタと呼ぶのならまだ議論のしようもあるが、
>専門卒ごときでは議論にもならない。
1はそんなことを議論しているのではないだろ、専門学校でて実践的な技術を身につけた方が
大学で役に立たない知識をつめこむよりは、社会で役立つと言ってるんだよ。
お前には文章の読解能力がないのか?
議論できないのはお前の方だろw





828 :エリート街道さん:02/11/23 18:30 ID:bFG3MH0j
>>827

知 障 専 門 必 死 だ な w


829 :WA_SA_BI_ZU_KI:02/11/24 00:59 ID:fvGANKXH

東大が専門に勝てるという証明は出来ますか?

830 :エリート街道さん:02/11/24 01:04 ID:Z+OeiqR1
>>828
お前は大学生か大卒なんだろうけど、もっと理論的に批判できんのかね?
お前が>>827以下であることは間違いないw

831 :エリート街道さん:02/11/24 01:16 ID:xnnnlyZu
>>829
就職先イチランをみたら、一目両全。
大企業幹部の学歴をみたら、一目瞭然。

832 :エリート街道さん:02/11/24 01:19 ID:1Je1JNfU
いい立場で過ごしながらもう4年(専門から比べたらもう2年)遊びたいから。
以上。

仮に専門が仕事できたとしても大差ないし、
お給料も大抵の場合は大卒がいいでしょ。どこに勤めるとか抜きにしても。
18〜22の4年間くらいは遊んで過ごす。

833 :エリート街道さん:02/11/24 01:23 ID:Z+OeiqR1
>>832
その2年間でついた差はなかなか埋まらないと思うがねw

834 :エリート街道さん:02/11/24 01:25 ID:xnnnlyZu
>>833
うまるね。その証拠に、
就職先イチランをみたら、一目瞭然。
大企業幹部の学歴をみたら、一目瞭然。




835 :エリート街道さん:02/11/24 01:28 ID:JBOj4ZXg
>>833
確かに。2年学校に逝ったか逝かなかったかで
生涯所得でも近い将来得られるステータスでも天と地ほどの差が(w

836 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 01:29 ID:ifN2x+O5
土日は大盛況だな、ウシシ

837 :エリート街道さん:02/11/24 01:31 ID:Z+OeiqR1
>>834
>就職先イチランをみたら、一目瞭然。
埋まる埋まらないの問題ではないのでは?
>大企業幹部の学歴をみたら、一目瞭然。
大企業幹部なんて、なれもしない例をだすなよw






838 :エリート街道さん:02/11/24 01:35 ID:1Je1JNfU
あのね、今は大学も人集めにやっきだから、
実学主義で専門以上のことを教えてる学校がほとんど。
上位大学では就職云々以前に、より高い地位につける資格講座のオンパレード。
中位大学以下だともはや専門学校と変わらない。

それでいて「学位」のあるないはやはり違います。
専門なんて出ても「準」学士。これだけでも全然違う。
そこから扱いが変わってくる。

839 :エリート街道さん:02/11/24 01:41 ID:Z+OeiqR1
>>838
>実学主義で専門以上のことを教えてる学校がほとんど。
>上位大学では就職云々以前に、より高い地位につける資格講座のオンパレード。
しかし、多くの学生がそんなのと関係のない会社に就職するんだろ?
だったら職場では専門の方が戦力になるんじゃないの?



840 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 01:41 ID:ifN2x+O5
単一技術の優劣を評価ばかりしていたら外国には勝てない、ウシシ
工業立国日本が国際競争に勝つには、
他分野を融合した総合的な能力が必要、ウシシ
大学にいた方が広い知見を得やすい、ウシシ


841 :エリート街道さん:02/11/24 01:44 ID:Z+OeiqR1
大学卒で来る奴なんか事務職でもバランスシートやキャッシュフローの
読み方も知らない連中がほとんどだよw
商業高校卒や専門卒のが実務では強いってw

842 :エリート街道さん:02/11/24 01:46 ID:Z+OeiqR1
>>840
>他分野を融合した総合的な能力が必要、ウシシ
本当にそうなのか?
今後はより専門性が特化するんじゃないの?


843 :エリート街道さん:02/11/24 01:48 ID:1Je1JNfU
てか、次元低すぎ・・・。

バランスシートだのキャッシュフローだので出世できるか?

最初から出世とか考えてないだろ。
上位大の人間はそういうとこまで考えて大学いきますが。

844 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 01:48 ID:ifN2x+O5
それは既存の方法論の話、ウシシ
ちょっと勉強すれば出来る話だろ、ウシシ
特殊なノウハウをのぞけばな、ウシシ


845 :エリート街道さん:02/11/24 01:49 ID:s275gKx7
>>838
違います。
専門士です。

846 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 01:50 ID:ifN2x+O5
>>842
もう専門性は特化されているよ、ウシシ
その専門性を生かし利益をあげる土壌が育ってなないだけ、ウシシ
だから、国際訴訟に負けるんだよ、ウシシ

847 :エリート街道さん:02/11/24 01:52 ID:JBOj4ZXg
ま、一般則として日本の社会で成功するには大学出ないと話は始まらんわけだ。
実業家になったやつとか芸能界に生きるやつとか例外はいるが。

848 :エリート街道さん:02/11/24 01:53 ID:1Je1JNfU
とりあえず、ジャナ専出てジャーナリストになってる奴を見た事がない。
観光専門学校出て大手で働いてる奴も知らない。2年制枠はみんな
名門短大に持っていかれる(と、友人がいっていた)
法科専門学校出て弁護士になった奴なんて宝くじ当たるより確率少ない。
公務員専門出てもなれるのは初級ばかり。

これが現実。

849 :エリート街道さん:02/11/24 01:54 ID:Z+OeiqR1
>>843
>バランスシートだのキャッシュフローだので出世できるか?
バランスシートだのキャッシュフローも分からない人に会社が
経営できると思うのかね。基本中の基本だよw
その基本もできていない大卒が多いのだよw
>>844
>それは既存の方法論の話、ウシシ
>ちょっと勉強すれば出来る話だろ、ウシシ
今後はもっと特化していくというのが常識じゃないのか?
君のレスは言いたいことがよく分からないな?





850 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 02:00 ID:ifN2x+O5
先日、日経に輸出入業務のIT化に関する
ビジネスモデル特許をアメリカの企業が取得したとあった、ウシシ
日本も金持っていかれちまうぞ、ウシシ
これは、特化、実学レベルの話でなく、
開発技術、経済、法律等の融合したモデル構築の話、ウシシ

ちなみに俺が考える「特化」とは、
利益を上げた技術者(予備軍)に相応の報酬を与えること、ウシシ


851 :エリート街道さん:02/11/24 02:01 ID:Z+OeiqR1
>>847
>ま、一般則として日本の社会で成功するには大学出ないと話は始まらんわけだ。
それは就職するまでだろ。就職したら学歴なんて関係ないよ。ダメな奴はダメ。
使える奴は使える。それだけだ。
まぁ、それが嫌なら大卒以上しか採用しない会社に就職することだな。
それでも、自分より偏差値の低い大卒で自分より優秀な奴に遭遇して落ち込む訳
だがw


852 :エリート街道さん:02/11/24 02:01 ID:1Je1JNfU
あのね、同じだけできる人がいたら
大卒を優先する。

これが 決定的な違い。

今時不況で実力持ってる奴が溢れてるから
中途入社の大卒辺りにころっと抜かれておしまい。

853 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 02:04 ID:ifN2x+O5
今日は、みんな熱いぜ!
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) ボロが出るからやめとけよ、兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
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  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃



854 :エリート街道さん:02/11/24 02:04 ID:1Je1JNfU
とりあえず契約以外大卒しかいない有名企業にいますが何か?

855 :エリート街道さん:02/11/24 02:08 ID:Z+OeiqR1
>>850
一流企業のトップクラスの連中が高学歴なのは、誰もが認めていることだよ。
>開発技術、経済、法律等の融合したモデル構築の話
というが、法律だけで対処できるんじゃないの?
>ちなみに俺が考える「特化」とは、
>利益を上げた技術者(予備軍)に相応の報酬を与えること
そんなことを通常特化とは言わないでしょw


856 :エリート街道さん:02/11/24 02:08 ID:JBOj4ZXg
>>851
まあ確かに自分より優秀かつ低偏差値の大学出のやつも
いるだろうな。会社入ったらどこの大学出たかは関係ないし。
まあ出世競争は事実上大卒だけの競争だから
専門卒ごときには雲の上の存在だか(w

857 :エリート街道さん:02/11/24 02:12 ID:JBOj4ZXg
例えるなら
昼飯のとき何を食うかとかいくらのものを食うかとか決めるのが大卒で
飯を買いに逝かされるのが専門卒って感じか。

858 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 02:15 ID:ifN2x+O5
>>855
開発技術をベースとした収益予測、それを支える法律がなければ
モデルは構築できないんじゃないの、ウシシ

>>855
実際は、COEとかで実績を挙げそうな
予備軍に金を投資しているだけ、ウシシ
これを特化なるものとしているから特化、ウシシ

859 :エリート街道さん:02/11/24 02:17 ID:Z+OeiqR1
>>852
>今時不況で実力持ってる奴が溢れてるから
>中途入社の大卒辺りにころっと抜かれておしまい
んなこたぁない!
就職したら勉強なんて思うようにできないよ。専門学校で2年間、実務で
2年間やった奴に後から入社して追い越すことなんて無理だってw
だいたい、高卒、専門卒の連中には別に頭が悪かったのでは無く、勉強し
なかったから大学行かなかった奴も多いから、専門学校行って真面目に勉
強した奴とか就職して真面目に仕事している奴(職場は学校と違って本気
で仕事やらないとこなせないから、強制的に真面目になる)に4年もハン
ディを負って追い越すなんて夢物語だってw


860 :エリート街道さん:02/11/24 02:21 ID:B3zo+mkL
>>859
中途入社の意味もわからんようじゃ話にならんな・・・。

一回他社で実務積んできた奴の方が強いに決まってるだろ。
専門卒のペーペーより・・・。

861 :エリート街道さん:02/11/24 02:23 ID:Z+OeiqR1
>>858
>開発技術をベースとした収益予測、それを支える法律がなければ
>モデルは構築できないんじゃないの
そんなの法律や経済をやってる連中が指示をだせばよいこと。
技術者に法律や経済の知識を身につけさせるより、その時間を専門
に生かした方が能率的だろ?

862 :エリート街道さん:02/11/24 02:26 ID:Z+OeiqR1
>>860
中途入社できる奴は、もともと実力のある奴だろ。
そんな少数派の例を持ち出して大卒のが有利なんて言うなよw

863 :エリート街道さん:02/11/24 02:26 ID:pypYUjU4
不都合なことには答えないのはさすが専門学校生。

ちゃんと「働ける土俵」に立たせてもらえる奴すらほとんどいねーじゃんw

864 :エリート街道さん:02/11/24 02:28 ID:pypYUjU4
まあいくら専門卒が騒いでも無理無理。

中高時代努力しない奴が現場でやれるかよ。
人事はそう見ます。以上。

865 :エリート街道さん:02/11/24 02:32 ID:Z+OeiqR1
>>864
>中高時代努力しない奴が現場でやれるかよ。
>人事はそう見ます
んなわきゃないってw
人事は実績でみるんだよw
どれだけ会社に貢献できるかだ。

866 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 02:33 ID:ifN2x+O5
>>861
それは、現行システム、
理想的に行えればうまくいくでしょう、ウシシ
しかし、うまくいってないでしょ、ウシシ

ロースクール設立等は、異分野知識(理系)の法律家の養成機関でもあるわけでしょ、ウシシ
徳島のナントカ化学の特許騒動みると、優秀な技術者であろうとも
自己利益を考えるなら、法律知識はいるんでないの、ウシシ



867 :エリート街道さん:02/11/24 02:34 ID:pypYUjU4
Z+OeiqR1

お前実際に会社で働いてるの見た事あるか?

中高時代にまじめにやってなくて、すぐに社会に出るのがやだからって
2年無試験で遠回りしてきたような奴ばかりだぞ。
勤務態度最悪。中位以上の大卒の方がずっと常識ある。

実力以前の問題。まあ、それ以前の奴は人事が足切してるからな。

868 :エリート街道さん:02/11/24 02:35 ID:Z+OeiqR1
まぁ、高学歴=専門卒より絶対的に有利
と思ってる奴が多いようだが、現実はそんなんじゃないんだから
社会にでて経験してくれとしか言いようがないなw
君たちの活躍を期待しているよw

869 :エリート街道さん:02/11/24 02:35 ID:pypYUjU4
逃げたか・・・。

870 :柳沢教授 ◆Z/H4naRGRU :02/11/24 02:36 ID:ovf8VNBo
>>867
あなたは絶対的学歴至上主義の盲目論者ですか?

871 :柳沢教授 ◆Z/H4naRGRU :02/11/24 02:39 ID:ovf8VNBo
わたくし思うに、忍者の世界では、け っ し て 学歴関係ありませんね。

872 :エリート街道さん:02/11/24 02:39 ID:Z+OeiqR1
>>866
>徳島のナントカ化学の特許騒動みると、優秀な技術者であろうとも
>自己利益を考えるなら、法律知識はいるんでないの
お前あの判決の内容知ってて言ってるのか?
知ってたってしょうがないだろ

873 :エリート街道さん:02/11/24 02:40 ID:VsKSkhgt
>>866
こいつは陶工のキチガイ院生
氏ね

874 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 02:42 ID:ifN2x+O5
>>872
知っているよ
中間判決、会社側の勝ち(特許帰属)
あとは、報奨金に関する話し合い

875 :( ´,_ゝ`)プッ:02/11/24 02:44 ID:ifN2x+O5
>>873
いつもの慶應粘着君か、ぷ
おまえの言うことはいつも同じだな、ぷ

しまった、874にウシシつけるの忘れた、ぷ

876 :エリート街道さん:02/11/24 02:45 ID:Z+OeiqR1
>>867
>中高時代にまじめにやってなくて、すぐに社会に出るのがやだからって
>2年無試験で遠回りしてきたような奴ばかりだぞ。
>勤務態度最悪。中位以上の大卒の方がずっと常識ある。
そういった実情があるのは、知ってるよ。
ただ、俺が言いたいのは、真面目に専門学校で勉強してきた連中には、
大卒で専門外の会社に就職した連中はかなわないだろうということな
んだよ。



877 :エリート街道さん:02/11/24 02:47 ID:EEkECvl5
>>875
うるせー馬鹿
逝け

878 :エリート街道さん:02/11/24 02:49 ID:Z+OeiqR1
>>874
お前思った程バカではないようだなw
ここの住人にしてはまともなようだ。
失礼したw

879 :エリート街道さん:02/11/24 02:53 ID:iUmNFEZf
■専門学校>>大学■

1 :1 ◆t0OD42fqHw :02/11/12 01:00
ここに煽りに来てる大学生ども!
役にも立たない知識4年間も勉強してどーすんの?
微分積分?役たたねー!!何に使うわけそんなもん。
専門学校のほうが100倍実践的な技術だし!!
大学行くやつってただのガリ勉君なんだろ?
教育ママに厳しくしつけられた勉強しか脳のない
アホ大学生ども!!答えてみろや!!
Can you answer the my question??




880 :エリート街道さん:02/11/24 02:54 ID:dyHCuMBX
専門卒=専門ヴァカ(w

881 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 02:54 ID:ifN2x+O5
>>878
俺は、利益を上げた人に相応の収入をあげたら
産業が活性化すると思っているだけ、ウシシ
実績主義者、ウシシ

>>877
さっきとIDが変わっているな、ウシシ

882 :( ´,_ゝ`)プッ:02/11/24 02:57 ID:ifN2x+O5
また、粘着君>>877がいるぞ!
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 人気者だな、兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
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883 :( ´,_ゝ`)ウシシ:02/11/24 02:58 ID:ifN2x+O5
違うスレに移動するぞ、ウシシ
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 早く寝ろよ、兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
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  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
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884 :エリート街道さん:02/11/24 02:59 ID:Z+OeiqR1
>>881
>実績主義者
だったら俺と意見は同じだなw


885 :エリート街道さん:02/11/24 03:01 ID:Z+OeiqR1
では、結局、学歴では無く実績主義ということで、みなさんよろしいですか?

886 :エリート街道さん:02/11/24 03:02 ID:U7VUBg9f
>885
ま、学歴も入社までの立派な実績だけどね

887 :エリート街道さん:02/11/24 03:05 ID:Z+OeiqR1
>>886
ここでは、就職してからの実績の話をしているの!
役に立たない知識の実績のことをいっているのではないの!

888 :エリート街道さん:02/11/24 03:09 ID:pypYUjU4
まじめにやってる専門卒なんて、それこそ少数を取り出して語るようなもの。

889 :エリート街道さん:02/11/24 03:11 ID:EEkECvl5
>>882
なにが兄者だ、ぷ
いつかボコボコにしてやるぜ
首洗ってまっとれや

890 :エリート街道さん:02/11/24 03:11 ID:Z+OeiqR1
>>888
大学よりは勉強してるってw
資格試験とかあるし。。。

891 :エリート街道さん:02/11/24 03:11 ID:U7VUBg9f
>887
いや、大学の知識でなく、目的を達成する根性と知的なポテンシャル
の証拠としての人間的な実績だ。

892 :社学生:02/11/24 03:15 ID:bxsb456N
文系の専門学校はうんこでしょ

893 :エリート街道さん:02/11/24 03:17 ID:MdMHGJB/
>>891
あんたの目的って何?
それが会社で役に立つの?

894 :エリート街道さん:02/11/24 03:18 ID:MdMHGJB/
ID:MdMHGJB/=ID:Z+OeiqR1です。


895 :エリート街道さん:02/11/24 03:19 ID:uDy9N4ON
>1
文系は大学に行ってない、けどな。

896 :エリート街道さん:02/11/24 03:22 ID:U7VUBg9f
>893
くだらん2年程度の専門知識なんて数ヶ月でこなす根性はある。これが
学歴のプライドによるパワーだ。

897 :エリート街道さん:02/11/24 03:23 ID:MdMHGJB/
>>892
社学って何やってるの?
何か役に立つことやってるの?


898 :エリート街道さん:02/11/24 03:25 ID:MdMHGJB/
>>896
みんながそうとは思えないんだけど
実際就職したら勉強なんてする時間ないよw

899 :エリート街道さん:02/11/24 03:25 ID:uDy9N4ON
>896
>学歴のプライド
これはあるかもしれない。
早計は洗顔でも専門卒にはないこんなの1日でやってやるよ的
気合みたいなのがそなわってる。

900 :エリート街道さん:02/11/24 03:29 ID:MdMHGJB/
>>899
気持ちは分からないでもないけど、専門卒もバカばかりじゃないんだから、
4年も差が付いてることをそう簡単にはひっくり返せないってw


901 :エリート街道さん:02/11/24 03:30 ID:MdMHGJB/
>>899
ただやる気があるのはよいことだと思う。

902 :エリート街道さん:02/11/24 03:34 ID:3flQ97XC
>>1
君は正しい。
世の中学歴じゃない。
社会に出て初めて入った会社での業績が一番大切。
しかし,初めて入る会社がまともであるためには学歴が必要。
さらに,女性,宗教関係者,政党関係者は高学歴でもダメ。
それほど世の中ってのは厳しいもんだ。


903 :エリート街道さん:02/11/24 03:35 ID:MdMHGJB/
では、ようは実力、実績ということで結論はでましたねw
もう寝ますzzz


904 :エリート街道さん:02/11/24 03:36 ID:uDy9N4ON
>900
それもいえるね。結局いざ勉強となるとそう体が動かないってのはありそう。
ただ社会や英単語の暗記地獄を勝ち抜いてきたか避けてきたかの差ってのはあると思う。


905 :エリート街道さん:02/11/24 03:38 ID:U7VUBg9f
官庁に入ると、その省庁の業界の関連の勉強を3ヶ月でプロ並に知識だけ
はつけていないと、各企業トップとの話もできないから猛勉強のようだ。
仕事忙しいから勉強できないなんて、甘いこというのは専門卒高卒。
大学卒は寝る時間削って猛追してくる。これで、結果学歴どおりの扱いに
なるということよ。

906 :エリート街道さん:02/11/24 04:19 ID:9U65Kmsi
近大ぐらいなら高卒の法がマシじゃないの?


907 :r:02/11/24 05:06 ID:RQYboUEO
t

908 :エリート街道さん:02/11/24 12:32 ID:bjVjzrXf
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす専門生が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「専門生ははたして社会の負け犬か」という議論をしている場合
   あなたが「専門生は社会の負け犬としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「専門生は負け犬かもしれないが、もし優秀な負け犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、専門生が大企業に採用されることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、専門生が大企業で活躍しない保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「専門学校の就職が悪いわけない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世間では、専門学校は就職に有利という見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、底辺私大生はフリーターばかりなのを知っているか?」
 7:デタラメであると力説する
     「それは、専門生を妬む底辺私大生が言っているデタラメだ」
 8:知能障害を起こす
     「何、専門生を煽って楽しいの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「専門が負け犬なんて言う奴は、どっかおかしいんだ」
 10:ありえない解決策を図る
     「専門でも難関資格を取得すればいいって事でしょ」


909 :エリート街道さん:02/11/24 12:57 ID:blcImYfB
>>908
1 事実だが>>1はその「優秀な負け犬」に該当しない。
2 同上。
3 何年か後、専門生が大企業で活躍できる保証は誰にもできない。
4 就職するだけなら案外できる。それと、専門学校の就職率は 内定の数 ÷ 卒業生 よって多く出る。
5 底辺文系の就職率の低さが騒がれる中で、専門卒は話題にさえ上らないだけで事実はよくわからない。
6 知っているが専門卒の就職とは関係ない。
7 8 9 なんてかきゃいいんだよ。
10 どうぞ。大学生ももちろん難関資格を狙っているのは言うまでもない。

910 :エリート街道さん:02/11/24 13:48 ID:ahFEC3dS
>>908
一般的にこのような詭弁を弄しているのは、学歴板の連中のほうだろうw
全体の大卒>>>全体の高卒、専門卒という主観的な決めつけ
一流企業の社長やノーベル賞受賞者等の学歴とかの特殊な事例の持ち出し
高学歴は将来的に出世コースが約束されているなどという夢のような将来像を語る
基礎学問は実務でも役立つとか妄想を語る
「専門卒は、ばーか、負け犬だよな」という知的障害を起こす
「高学歴に対する妬み、コンプだな」と自説を述べずに相手の人格批判をしたりする。
学歴板の連中でしょ?こういった詭弁をいつも語っているのは!

それにしても、ここの住人でも哲学板とかいく奴いるんだねw


911 :エリート街道さん:02/11/25 00:30 ID:8+xKtZen
>全体の大卒>>>全体の高卒、専門卒という主観的な決めつけ
主幹じゃないだろ、これは
>高学歴は将来的に出世コースが約束されているなどという夢のような将来像を語る
専門よりは現実味があるぞ。
>「専門卒は、ばーか、負け犬だよな」という知的障害を起こす
事実だろ、これは



912 :エリート街道さん:02/11/25 01:38 ID:3s86PO1l
【祭り】この娘をモーニング娘。に!!【祭り】

2ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう!!
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ!!

関連リンク
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東HP
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi 候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg
皆様の一票がモー娘。に新たな風を吹かせます。   

913 :エリート街道さん:02/11/25 03:41 ID:/8ca5oOu
>>911
>全体の大卒>>>全体の高卒、専門卒という主観的な決めつけ
>主幹じゃないだろ、これは
「全体の」に注目しる!
>高学歴は将来的に出世コースが約束されているなどという夢のような将来像を語る
>専門よりは現実味があるぞ。
約束なんてされてないだろw
>「専門卒は、ばーか、負け犬だよな」という知的障害を起こす
>事実だろ、これは
理由も示さずに罵詈雑言を浴びせているだけ

だから詭弁だってゆーのw






914 :エリート街道さん:02/11/25 13:44 ID:CKZMlehA
つーか 具体的データがあるもんなあ

高卒・専門卒の今年の就職内定率30%台で過去最悪だってさ。
三人に一人しか職がない。これは各新聞に掲載されたデータ

あと離職率
通称七・五・三。就職して3年以内に中卒で7割、高卒で5割、大卒で3割が仕事を
辞めるのを例

これも公共職安の現場からでた言葉    

915 :エリート街道さん:02/11/26 01:11 ID:P3GX3B07
センモンって哀れな生き物だなw

916 :カッチャン:02/11/26 01:14 ID:awzsh6fr
専門には生きる資格がない。Fランクにすら引っかからなかった
本当の意味での馬鹿。それが専門。

917 :エリート街道さん:02/11/26 10:19 ID:gADOnxHi
>>916
まだいたのか

918 :125:02/11/26 20:25 ID:FdBqXsC9
1,000問って馬鹿だしダサいし伝統ないとこばっかで、
狭いキャンパスで大学級かそれ以上に高い学費払わされてると
思うと親がかわいそう。

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