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低学歴のペナルティについて

1 :エリート街道さん:03/09/01 14:13 ID:zwhcoWV4
例えば工事現場の高卒労働者って勉強しなかった人が受ける社会的な罰みたいな職業だよね。
ペナルティというか。のび太が宿題忘れて先生に廊下に立たされてるのと同じ感じ。
学歴不問の社会って、言ってみれば真面目に生きている人間がバカを見る社会だろ。
学歴意味ないなら皆、勉強しなくなる→世界から置いていかれる。
だから高卒・三流大卒は差別されてないと(しないと)いけない。されないなら、何らかの明確な「罰」が必要だと思う。
現在の低学歴が受けるペナルティを考えてみよう。

2 :エリート街道さん:03/09/01 14:14 ID:tctxQpuV


3 :エリート街道さん:03/09/01 14:15 ID:Lor6+lh/
>>1
夜道きをつけろよw

4 :エリート街道さん:03/09/01 14:17 ID:NBaZwk9s
>>1じゃあ、お前が言う三流大の定義ってなに?
少なくとも>>1は二流以上ってことになるけど

5 :エリート街道さん:03/09/01 14:20 ID:zwhcoWV4
三流大は高卒と違ってまだ明確な定義は考えてないよ。それも考えよう。
社会的にに大卒でも低学歴扱いされうるボーダーは日東駒専あたりだと思うがどうか。
事に日大は評価と偏差値が矛盾している点があるからね。

6 :エリート街道さん:03/09/01 14:30 ID:NBaZwk9s
>>5なら普通に一流早慶、二流マーチってこと?
ちなみに低学歴にペナルティとか言えるくらいだから、東大とか最低
でも一橋あたりなの?

7 :エリート街道さん:03/09/01 14:32 ID:fmJLvPOD
まず>>1の大学を教えてくれ

8 :エリート街道さん:03/09/01 14:38 ID:DwS8ITzF
>>1 中卒はどうなるんだ?

9 :エリート街道さん:03/09/01 14:38 ID:yxRRJvW3
なんで学歴不問の社会が前提になってるの?

10 :ナルト:03/09/01 14:40 ID:9GnzfOBh
日本は学歴社会だす。
これまでも、これからも。
でもペナルティおもろいW
ワロタ

11 :エリート街道さん:03/09/01 15:16 ID:GpkkSnKq
>>1
一流大卒で有名企業に就職したけど激務に耐え切れず自律神経失調症に陥って退職
                  ↓
中途採用で就職活動に励むも学歴だけでスキルも資格も何もない一流大卒など何処の会社も採用しない
(派遣社員すらできない)。
                  ↓
仕方なくアルバイトで生計を立てようとするが年齢制限に引っかかりなかなか決まらない。
                  ↓
年齢不問の工事現場作業員のバイトで働く



12 :エリート街道さん:03/09/01 15:18 ID:3sj+1Zk8
汗水流して働く姿も、格好良いとは思うがな。
大工とかさ。

13 :エリート街道さん:03/09/01 15:28 ID:NBaZwk9s
結局>>1は学歴主義ってやつに酔ってみたくなってスレたてたけど、大学名
とか一番痛いところ突かれて閉じこもっちゃったわけね。

14 :エリート街道さん:03/09/01 15:34 ID:LDJXsYSj
実は1の言う工場労働者なんかのほとんどはドキュソが多いので
学歴という概念すらないしそれなりにかわいい彼女とかいてのびのび
やってるものだ。

低学歴のペナルティーを一番受けるのは進学校の落ちこぼれ。
学歴をしってしまったが故に苦しむことになる

15 :エリート街道さん:03/09/01 15:36 ID:joAd7TW3
国公立早慶など、高学歴は大学で学んだ事を生かして、研究開発・法務・経理などに就く。
中下位私立など、低学歴は高卒に混じって、セールスマン・店員・作業員になる。

16 :エリート街道さん:03/09/01 15:43 ID:LDJXsYSj
>>15
それは単純。国公立、早慶の上位2割もいないでしょ、研究とか法務なんて。
そもそも上の卒業者の半分がフリーターなんだから

17 :エリート街道さん:03/09/01 15:45 ID:3sj+1Zk8
>>15
国公立総計じゃなくて
旧帝総計だろ

18 :エリート街道さん:03/09/01 15:47 ID:LDJXsYSj
>>17
正直な話就職なら東大京大レベル以外の地底も信州大
みたいな駅弁もほとんど変わらん。

学歴は信州よりも名古屋大の方がかっこいいが


19 :エリート街道さん:03/09/01 15:52 ID:fmJLvPOD
>>18
その勘違いは何処から来るんですか?

20 :エリート街道さん:03/09/01 16:09 ID:LDJXsYSj
>>19
マジな話名古屋大も信州大も公務員ならば国2か市役所で
キャリア官僚になれるやつなんかほぼいない。もちろん信州大は
ゼロに近いと思うが企業にしても同じ。
エリートになりたかったら頑張って東大行っとくべきだね

21 :エリート街道さん:03/09/01 16:19 ID:9+3mNQAO
世の中は実力社会。
学歴なんて飾りです。

22 :エリート街道さん:03/09/01 17:41 ID:zwhcoWV4
>>21
それがおかしいんだよ。

23 :エリート街道さん:03/09/01 17:42 ID:9+3mNQAO
え?なんでおかしいの?

24 :エリート街道さん:03/09/01 17:44 ID:9+3mNQAO
「学歴」ってお勉強ができる証明に過ぎないじゃん。
ビジネスにも恋愛にもお勉強は通用しないよ。

25 :エリート街道さん:03/09/01 17:46 ID:zwhcoWV4
低学歴が差別されて高学歴がいい思いしないとみんな勉強しなくなるから。

26 :エリート街道さん:03/09/01 17:48 ID:9+3mNQAO
いやな、だから勉強なんて大して意味無いんだって。
もちろん四速演算できないとか字が読めないようじゃ困るけど。

27 :エリート街道さん:03/09/01 17:49 ID:zwhcoWV4
高卒肉体労働には意味が無いだろうな。

28 :エリート街道さん:03/09/01 17:51 ID:w8SgEe47
世の中実力でしょ?

29 :エリート街道さん:03/09/01 17:51 ID:9+3mNQAO
コンサルだの営業だのなんて皆肉体労働だぞ

30 :エリート街道さん:03/09/01 17:53 ID:zwhcoWV4
学歴が実力だろ。営業も学歴がないと門前払いだし。

31 :エリート街道さん:03/09/01 17:53 ID:Qk2SujD0
必死だな

32 :エリート街道さん:03/09/01 17:55 ID:9+3mNQAO
あんた営業マンにいちいち学歴聞いてんの?ww

33 :エリート街道さん:03/09/01 17:56 ID:zwhcoWV4
そもそも実力勝負とは低学歴の常套句。
具体的にどう実力があるのかを示せない実質無能者の戯言。

34 :エリート街道さん:03/09/01 17:58 ID:9+3mNQAO
学歴が何の実力を示すことになるのよ。

35 :エリート街道さん:03/09/01 18:01 ID:zwhcoWV4
読んで字の如く、「学歴」だよ。
日本では人生のフリーパスにもなり得る。
さて、お前は本当に今は実力の世界だから学歴なんて必要ないと思ってるのかな中卒かな?

36 :エリート街道さん:03/09/01 18:03 ID:zwhcoWV4
「学歴なんて今の世の中必要ない」なんて漫画の中だけの話。
少年マガジンのようなDQNマンガのな。

37 :エリート街道さん:03/09/01 18:03 ID:9+3mNQAO
学歴が役に立つ場面を具体的に教えて欲しいね。
新卒時に大企業のフィルタを通ることができるとか、
ミーハーなバカ女に効果があるくらいしか思いつかないんだけど。
実際会社に入ってからの成績や出世は学歴とは関係無いし。

38 :エリート街道さん:03/09/01 18:04 ID:zwhcoWV4
バカ女が惹かれるのはむしろ低学歴だろ。

39 :エリート街道さん:03/09/01 18:04 ID:zwhcoWV4
お前は学閥をしらないのか?

40 :エリート街道さん:03/09/01 18:06 ID:ZSEEPf2h
実力があれば学歴つけるくらい大したことじゃないだろ

41 :エリート街道さん:03/09/01 18:06 ID:9+3mNQAO
バカ女が低学歴に惹かれるわけないだろw
高学歴でも理屈っぽいとだめだが。

学閥なんて官庁にしかネーヨw

42 :エリート街道さん:03/09/01 18:07 ID:NBaZwk9s
>>36だからさっきから聞いんじゃん。>>1の大学はどこ?「学歴」連呼するくらい
だから東大もしくは一橋クラスなんだよね?

43 :エリート街道さん:03/09/01 18:08 ID:3sj+1Zk8
>>37
業界によっては出世等にも響く。
メガバンクはいまだに配属先であからさまに差別してるし。
山手線内側=高学歴出世組 山手線外側=低学歴兵隊 というふうにね。

もっとも、実力社会に移行しつつあるのは確かなことではあるが。

44 :エリート街道さん:03/09/01 18:09 ID:zwhcoWV4
1.5流国公立、と言って置くよ。
二流と謙遜すれば他の学徒に失礼な気がするからな。

45 :エリート街道さん:03/09/01 18:09 ID:Qk2SujD0
>>41
普通の企業でもあるが?

46 :鳴教生1号 ◆NARUTOBMUw :03/09/01 18:10 ID:6BDgd2Jq
低能の1がいるスレはここですか?

47 :エリート街道さん:03/09/01 18:10 ID:ZSEEPf2h
ID:zwhcoWV4=大阪市大

48 :エリート街道さん:03/09/01 18:11 ID:zwhcoWV4
それと、「高学歴だから美味しい思いさせろ!」が俺の最も言いたい主張ではない。
低学歴に対する世間の甘さに不満を感じているだけだ。

49 :エリート街道さん:03/09/01 18:12 ID:ZSEEPf2h
根拠
1  国立大学の学生なら国公立とは言わない。
2  1.5流の公立大学など都立と阪市くらいしかない。
3  都大生は学歴にそんなに執着しない。

50 :エリート街道さん:03/09/01 18:14 ID:3sj+1Zk8
>>48
甘くはないだろう
言辞が甘いだけであって
実際上は厳しい立場におかれているわけだが

51 :ωΛ§∈凵:03/09/01 18:15 ID:lzH7af54
兵役があってもいいよな

52 :エリート街道さん:03/09/01 18:15 ID:9+3mNQAO
銀行、電鉄、官庁、ガス電力、NTT、郵船
まあ挙げればキリはないけど、でも基本的に学歴効果なんて
業界最大手2社くらいしか無い。それに効果があっても東一早慶くらいなもん。
出世にはその時々の要因が沢山あって、学歴なんてたった一つの要因。

53 :エリート街道さん:03/09/01 18:16 ID:NBaZwk9s
でも都立あたりに行ってる奴らが低学歴を相手するか?
なんか私立くさい

54 :エリート街道さん:03/09/01 18:16 ID:ZSEEPf2h
補足
学歴板において市大生の主張は偏ったものが多い。

55 :エリート街道さん:03/09/01 18:17 ID:ZSEEPf2h
>>53
学歴コンプが激しい奴ほど低学歴にも高学歴にも絡む。

56 :エリート街道さん:03/09/01 18:18 ID:ZSEEPf2h
都立大生と大阪市大生ではどちらが他大に絡んでいるか?

57 :エリート街道さん:03/09/01 18:20 ID:3sj+1Zk8
>>52
たしかにたった一つの要因には違いないが
大きな要因ではある。
もっとも、学歴を重視する香具師が目指すのって
業界最大手2番手3番手くらいまでではあるんだが。


58 :エリート街道さん:03/09/01 18:24 ID:BXWYnNaV
まあ、学歴がなければ入れない世界があるのは確かだ


59 :エリート街道さん:03/09/01 18:35 ID:JjX2moVT
アメリカと違って日本の場合、学歴が通用するのは新卒のときだけだからな。
この国自体がそもそも二流だからそんなシステムなのは仕方ないのかもしれないけど。
ちなみに他の先進国は日本以上の徹底した学歴主義。
アメリカだと高卒と有名大卒では初任給が十倍以上違う。
ちなみにハーバードを出てベンチャー企業に入ると初任給はおおよそ4万ドル。

60 :エリート街道さん:03/09/01 18:49 ID:+dx02AVC
>>59
よくそのレスは目にするね。
でもそれは少し違うよ。アメリカの一流大(人気大)の場合、
年間の授業料が500万もするんだよ。4年行ったら2000万円だよね。
しかも、授業・講義がものすごいハードで、
もう、これを会得して社会にでたら、どこにいってもきわめて有益な人材だと、
会社利益にかなりの貢献をすると、保証するような内容の授業なんだよ。
日本はどうかな?入試選抜で人物は確かに優秀かもしれないが、
大学自体がそこまでの内容のものを提供してるのかな?
大学合格時が能力のピークで、あとは落ちる一方じゃないの?

61 :エリート街道さん:03/09/01 18:59 ID:JjX2moVT
マジで卒業しても学歴のみで通用する大学って言ったら
東大、京大だけだろうな。早計とマーチなんて卒業してしまったら
目糞鼻糞ぐらいの差しかないだろ。

62 :鳴教生1号 ◆NARUTOBMUw :03/09/01 19:00 ID:6BDgd2Jq
私立は低能♪ 

63 :エリート街道さん:03/09/01 20:30 ID:BXWYnNaV
高学歴は同窓生がさまざまな分野で活躍しているから役に立つんじゃないか?例えば灯台なら民間入っても友人に官僚がいるから何かのツテを提供できるだろうし。

64 :エリート街道さん:03/09/01 20:47 ID:bu2v9Pyo
実力社会おおいに結構。
今まで以上に高学歴と低学歴の差が広がるだけだから。
高学歴=実力がある、ではないが、
学歴と実力は相関関係があると思う。

65 :エリート街道さん:03/09/01 20:54 ID:q4Vn6YZo
受験勉強程度のこともできないで何が実力社会なんだよ?
高学歴だから対人関係に問題あるとでも思ってるのか
実力なんて物事を理解できて最低限の教養があった上での話なんだよ
低学歴のいう実力なんて営業かなんかだろ?

66 :エリート街道さん:03/09/01 20:58 ID:JjX2moVT
学歴が前提での実力主義。これがアメリカを始めとする
先進国の常識。低学歴の馬鹿ほど自分は勉強は出来ないけど
何か特別な才能があると勘違いしてるんだよな(w

67 :エリート街道さん:03/09/02 07:14 ID:G0P45f+8
だってそうでも思わないと
生きてるの辛いだろw

68 :エリート街道さん:03/09/02 07:29 ID:e4Q1Kasn
>>64-67が核心を突きまくってるから、もう終了だよー。
そもそも学歴板に、低学歴だけど能力は有ります!なんて奴いないってw

69 : ◆rjldOlqzrE :03/09/02 07:33 ID:1lovfADi
(ゎ・_・ぉ)<現実は>>66のように厳しいよなー。

70 :エリート街道さん:03/09/02 15:11 ID:4nvFPObP
低学歴を弾劾する為にage

71 :エリート街道さん:03/09/02 15:15 ID:1zzTjGuH
1さんに激同です。        

72 :エリート街道さん:03/09/02 15:22 ID:yFCwsluR
大学なんかでてもたいしたことないぞ。
なんか一つのことを極めろ。
そこそこできるやつなんて、いくらでもいるからな。
ほんと、はいて捨てるほどいる。

73 :エリート街道さん:03/09/02 15:47 ID:mz5phpr+
結局、このスレで低学歴にペナルティとか言ってるやつのほとんど
が日東駒専レベルだと思う。学歴板では早慶は馬鹿とか無理やり叩
いてるけどだんだん自分が惨めになってきて高卒や無名大学引きず
だして少しでも悦に入いろうとしてるだけだろ。そもそも使えない
人間は低学歴だろうが何だろうが淘汰されていくから相手にするだ
け時間の無駄。

74 :エリート街道さん:03/09/02 15:48 ID:nGG0wRUD
ペナルティ化しても意味ないと思うよ。
低学歴から淘汰されるんだしさ。

75 :エリート街道さん:03/09/02 15:51 ID:8FDPMT3K
何か一つのことを極める場所として大学を使うんだろ。
て言うか、何か一つって何だよ

しかも、学歴関係ない派っぽいのに日東駒船レベルとか言ったら説得力が薄れるだろう

76 :エリート街道さん:03/09/02 15:57 ID:2oRdd6n1
学歴関係ない派は中卒であるべきだ

77 :エリート街道さん:03/09/02 16:01 ID:8FDPMT3K
むしろ学歴関係ない派は東大卒であるべきだろ
否定するならやってから否定しろ
じゃないかな

見てない映画を駄目だと言ってもねぇ

78 :エリート街道さん:03/09/02 16:09 ID:2oRdd6n1
中卒で大企業を創ってから学歴を否定するか
東大卒で学歴社会の頂点を極めてから学歴を否定するか

どっちが説得力あるんだろうな

79 :エリート街道さん:03/09/02 16:12 ID:pnjnLtpF
>>78
そんなあたまの人にはどういっても理解はされません。

80 :エリート街道さん:03/09/02 16:24 ID:BcS4xl1f
別に求めるものが大学にないなら大学逝く必要はないよな
金をどれだけ稼げるかにすべての価値が集約されるとも思わないので
普通にDQNにペナルティを与える社会でいいよ

81 :エリート街道さん:03/09/02 16:31 ID:2oRdd6n1
>>79
え、俺の言ってる事DQNだった?

82 :エリート街道さん:03/09/02 16:36 ID:yFCwsluR
こんなところで学歴の無力さの憂さ晴らしをしている奴は
十分すぎるペナルティーを受けているのだろう。

83 :エリート街道さん:03/09/03 19:28 ID:T3JTVDed
うちの姉が結婚したいと言ってつれてきた男が高卒だった。
親もひっくるめて親族一同大反対。そんなはブルーカラー
を親戚にするわけにはいかないそうだ。親世代では普通に
低学歴は差別されてるようだね……。

84 :エリート街道さん:03/09/04 14:09 ID:WN/KgHXJ
差別というより
家族が、生活習慣の違いを気にしてるのかもしれん。
ハマータウンの野郎ども っていう本の概略を見たことがある。

85 :エリート街道さん:03/09/04 14:39 ID:wxpIu5eh
学歴なんて関係ないよ。
これからは実力社会だから。
大学名より、大学で何を学んだかが大事なんだよ。

86 :エリート街道さん:03/09/04 14:40 ID:/+I6YYBm
>※最速1000スレなどは厳禁!!!
>そんなスレは立てない。見てもレスをつけないようにおながいします。
>完全放置で。

にも関わらず、03/09/04 21:05 にガイドライン板で【最速1000スレのガイドライン】なる
スレッドが立てられようとしている。
阻止しようじゃないか!


87 :エリート街道さん:03/09/04 14:45 ID:XMr46XFK
>>85
アメリカマンセーもどうかと思うが
最近のアメリカでは学歴社会へと移行しているらしい
建前の奇麗事にだまされず勉強しる!!

88 :エリート街道さん:03/09/04 14:46 ID:DlA9QvmB
>※最速1000スレなどは厳禁!!!
>そんなスレは立てない。見てもレスをつけないようにおながいします。
>完全放置で。

にも関わらず、03/09/04 21:05 にガイドライン板で【最速1000スレのガイドライン】なる
スレッドが立てられようとしている。
阻止しようじゃないか!


89 :エリート街道さん:03/09/05 14:14 ID:LBzXm1Ht
法曹界の低学歴中央大卒を
有名法律事務所ではほとんどお断りなんだって。

90 :エリート街道さん:03/09/06 01:29 ID:2xZB0hap
会社ではどこでもモノたくさん売ったやつが偉いので学歴は関係ないのですが
学歴がないとその会社にエントリーできなかったりする不幸があります
競争は平等でも機会は不平等(チャンスすら与えられない)のが
一番の重たいペナルティーっすね

91 :エリート街道さん:03/09/06 15:20 ID:1X8V9mDo
>>89
そうかもね

92 :エリート街道さん:03/09/06 15:36 ID:36OAjQym
偏差値50未満は年1回、男女問わず、公衆の面前で50回の
むち打ち刑。



93 :エリート街道さん:03/09/07 19:39 ID:E4zvP/Rv
確かに1の言ってることは間違ってない気がする。
確かに日本は学歴社会。でも、その学歴が使えるのは新卒時に大企業の
フィルタを通ることができる事くらいじゃないかな?入社してしまえば
そこからまた、ヨーイドンじゃないか?学閥ってのもたしかにあるが、
それは灯台、鏡台くらいのほんの一握り。これに限り、高学歴っていう
表現を用いるならわかる。
しかし、どっかの板の超1流、1流、2流云々という区分けは入社してからは
無いと思う。超一流とその他という区分されるんじゃないか?会社にもよるが・・・
やはり、何年も前に通っていた大学名にしがみついてるよりも、仕事できるほ
うが評価たかいんじゃないかな?
いかがでしょうか?


94 :エリート街道さん:03/09/07 20:13 ID:KsbuCRQT
>>93
ネタにマジレス(・∀・)カコイイ!!

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