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生涯所得は文系>>理系です

1 :エリート街道さん:03/09/07 19:14 ID:RpXkmale
文系出身者と理系出身者の生涯所得の差は、最大で一戸建て1軒分に相当する5000万円になりうることが、
松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授(労働経済学)らの約1万5000人の大学卒業生を対象
にした調査で分かった。

分析の結果、22〜30歳の平均年収は理系529万円、文系451万円と理系が上回っていた。
しかし、31〜40歳になると、文系の平均年収が逆転し、理系を230万円上回る969万円になった。
この格差は定年まで続き、41〜50歳では理系が1112万円、文系が1325万円、51〜60歳では
理系が1462万円、文系が1615万円と、各年代で文系が200万円前後上回った。

大学卒業後の22歳から60歳まで働くと仮定して各年代の平均年収を合計してみると、
理系の総収入が3億8400万円、文系の総収入は4億3600万円で、5200万円の差が出た。

ソース
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

2 :帝京太郎:03/09/07 19:22 ID:5GKp+itd
2げっつ

3 :エリート街道さん:03/09/07 19:23 ID:N42W5HGn
金持ちになるなら文系、
安定を求めるなら理系。

4 :エリート街道さん:03/09/07 19:30 ID:gXXTQkNX
>>1
その調査は大阪大学OBに対して行ったものだからだろ。
レベルの高い大学になればなるほど、文系の方が理系よりも
生涯所得が多くなる。
しかも、OB数から考えて、
理系代表は大阪大学理学部。
文系代表は大阪大学法学部。
比較対象学部の選定自体無茶苦茶。

おそらく、全大学の文系、理系を調査したら理系の方が上だろ。
医者が理系平均を引き上げるだろうし、文系フリータが文系平均を
引き下げる。

5 :エリート街道さん:03/09/07 19:31 ID:N42W5HGn
これからは少しは理系の待遇もよくなるだろ。
俺の父は可哀想だ。
実力主義の時代でさえなかった。

6 :エリート街道さん:03/09/07 19:34 ID:dP7+vxtd
>>1
このネタ好きなんだね。

7 :エリート街道さん:03/09/08 21:17 ID:EdeFniWt
>>4
文系は文学部じゃない?
人数からみて

8 :エリート街道さん:03/09/08 21:29 ID:s1ioSj+x
>二つの学部は入学時の偏差値がほぼ同じ。
ここがミソだろ。


9 :エリート街道さん:03/09/08 21:34 ID:qVBCEZNQ
ともかく、月収100万も貰えるサンプルが文系の平均とはいえない。
実際には50万でもいい方。リストラオヤジに至っては20万も当たり前。

10 :エリート街道さん:03/09/08 21:35 ID:9erdSDXY
つまり理系は優秀になればなるほど同レベルの頭脳を持った文系との格差に苦しむことになるんだろ?
悲惨だな。

11 :エリート街道さん:03/09/08 23:44 ID:QR6zy5aS
文系の有効回答率が極端に低いところがミソ。

12 :エリート街道さん:03/09/09 23:17 ID:x8EGZdDY
>>5
そうなることを祈りたいです。

13 :エリート街道さん:03/09/10 15:24 ID:vJfzDXtt
理系白書読んだんだし、何も不思議に思わない
理系が貧乏人なのは確固たる事実

14 :エリート街道さん:03/09/12 03:01 ID:nJ4BXfvK
77 名前:エリート街道さん[] 投稿日:03/09/11 09:50 ID:YDSt4Zir
世界と比較してみたときの日本の研究レベルって文系は理系と比べても実に低い。
例えば、理系も分野別で言えばトップ5にはいる日本の大学もいくつかある。
http://www.isinet.com/japan/news/20020325b.html
「大学の世界ランク」(http://ed.sjtu.edu.cn/rank/rank-2003.mht)
も主に理系の研究を基にしているものであろう。(項目や一橋がランク外なことから)
このランキングで言うと、100位以内に5校入り、102-150にも3校入っている。

一方、文系はどうか?
世界の大学を含めたランキングは、http://www.le.ac.uk/economics/research/rankings/econ-rankings.html
程度しかないが、このランキングで言うと日本一位の阪大でさえ105位であり、
100-200にやっと5校入る程度である。
経済は1流、政治は3流とはよく言われた言説であるが、
戦後の経済の成長は技術力は支えられたものであり、バブル期以降企業モラルの低下が明るみに出るなど、
日本をだめにしてきたのは間違いなく文系である。

文系の学生にとって大学は次なる”入試”のための進学校でしかなく、
資格予備校に行かない時の暇つぶしであったり、単なるコネ作りの場であったりである。
田舎から出てきて「大学デビュー」をし、遊びほうけているのもたいてい文系であり、
これらが上記の研究レベルや社会貢献度の低下に結びついていることは言うまでもない。

15 :エリート街道さん:03/09/12 19:56 ID:YynI0Sy1
文系の職種はおもしろそうなものがない。
営業、経営企画、人事、総務、、、
それに理系でもこれら文系職種は十分こなせる。
だから、理系の方が選択肢が広いと思われる。
実際。文系の人はばかが多い。

16 :エリート街道さん:03/09/12 20:28 ID:YynI0Sy1
金持ち父さん(資本家)>>>理系、文系(ラットレースの鼠たち)



17 :エリート街道さん:03/09/12 20:28 ID:wre3rj5a
あ、>>1の元ネタって、
昨日のクイズ番組(石田純一とかMEGUMIとかが出てた)
でやってたね。

18 :エリート街道さん:03/09/12 20:38 ID:5AMww5W9
>>15
ププップ、貧乏人の戯言か

19 :エリート街道さん:03/09/13 00:16 ID:6iIWjs1N
>>11
統計のウソを見破る、みたいな本で、そういう例を引き合いに出していたな。
「卒業生の収入調査なんてものは、成功した人間しか答えないんだから無意味」
と。

> 調査対象には、ある国立大の理系学部と文系学部を一つずつ選んだ。
>二つの学部は入学時の偏差値がほぼ同じ。過去約50年間に、
>両学部を卒業したすべての人(理系約8500人、文系約6500人)に
>98年8月、調査用紙を郵送し、その時点での年収などをたずねた。
>約3400人(理系約2200人、文系約1200人)が回答した。

20 :エリート街道さん:03/09/13 07:14 ID:jSDGmKO9
慶應経済が劣勢です。みんなで応援してあげてください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
●● 駅弁卒勤務医 vs 慶應経卒リーマン ●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063326617/

21 :エリート街道さん:03/09/13 07:24 ID:m7cITJtx
>>15
そうだよね、文系って頭悪くて押し売りみたいな営業くらいしか
出来ないやつがほとんどだろうから目先の金がどうしても価値基準
になっちゃうんだろうな。

22 :エリート街道さん:03/09/13 09:24 ID:8KCweYO5
金融関係は、バブルの影響が甚大だから、
年齢別の賃金体系のゆがみもひどいんだよ。

23 :エリート街道さん:03/09/13 09:39 ID:8KCweYO5
法は公務員比率が高いから、経済ではなかろうか。
文は金融関係にはほとんどいかんだろ。

20年近く前のバブル最盛期では、都銀の支店長クラスで、
年収1800万程度はあった。
それに比べると今は落ちてる。
初任給も、昔は良かったが、
今は、みずほクラスでも、公務員(地方上級)のほうがいいんじゃないか?

24 :エリート街道さん:03/09/13 09:59 ID:fg0gCQiG
総合的に考えれば地方公務員が最強だよ。
東京や大阪の公務員は負け組だがな。

25 :エリート街道さん:03/09/13 15:49 ID:meRL1HEf
でも結局は、文系勝ち組=理系勝ち組だろ?
文系で飛びぬけてるのは本当に一握り、0.01%未満

26 :エリート街道さん:03/09/13 17:20 ID:Ucc+2d5m
阪大以上クラスだと理系では、東大京大東工阪大以外に医学部って選択肢が
大きい。進学校(特に西日本で)では大体医学部行くか東大行くかってまず
選択する。どんな進学校でも理Vは稀だから。

これ入れると結局理系が追いつくよ。
実態は医学部>>文系≧理工系位。
でも阪大クラスなら現在、文系で最も高給な投資銀行やコンサルに行く人増えて
てるし、外資戦コンなんて半分理系なんだから、合格者/受験者では理系のが上。
「文系最上位層の就く高給職には実は理系のがなりやすい。」




27 :エリート街道さん:03/09/13 17:35 ID:Fsgd/4UT
>>7
卒業生の数からみて
理系は
大阪大学理学部
文系は
大阪大学法学部
でしょう。

ソース
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/data/graduates.html
調査は1998年3月までの卒業生だから、今から5年前。
その時点での
阪大理学部の卒業生数は
新制で7500〜8000人+旧制卒約500人(戦後数年間)だろう。
阪大法学部の卒業生数は
過去50年で約6500人程度だからちょうど数字があう。



28 :エリート街道さん:03/09/13 18:02 ID:8KCweYO5
>>27
俺、法卒だけど、調査こなかったよ。

29 :エリート街道さん:03/09/13 18:06 ID:Fsgd/4UT
>>28
ちなみに俺理学部卒だが、調査票はこなかった。
住所変わったのに、大学に報告してないから。
ただ、大学の同期には調査票が届いた奴もいる。
胡散臭いから返信しなかったみたいだけど。

ちなみに調査は5年前に実施してるから、
6年以上前に大学を卒業した人にしか
調査票は来ていません。

30 :エリート街道さん:03/09/13 18:08 ID:Ucc+2d5m
阪大文学部と工学部で比べたら、ちょい変わったかも。

31 :エリート街道さん:03/09/13 18:14 ID:8KCweYO5
>>28
寄付金や同窓会の会費の請求はくるけどね。

「文理間の所得格差の理由として、理系の主な就職先がメーカーなのに対し、
文系は金融機関などで、就職した企業の賃金体系の違いが挙げられる。」

法は、バブルのときはともかく、昔から、結構公務員比率が高かったんだ。
金融機関なら、経済かと思ったが……
でも、偏差値なら法なのかな……

32 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/13 18:15 ID:9MERH3kE
金融屋を揶揄する言葉として、Windows2000ってのがあったなw

33 :エリート街道さん:03/09/13 18:18 ID:WW7y3MJ5
>>32
IDがMEですね 一応レスしておく

34 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/13 18:19 ID:9MERH3kE
ははは。2chへの書き込みはWindows98SEの腐れマシンでやっています。

35 :エリート街道さん:03/09/13 19:13 ID:PzyrA9t1
調査対象の国立大学が阪大ってのはなんでわかったの?

36 :エリート街道さん:03/09/13 19:26 ID:Fsgd/4UT
>>35
まぁ、俺の同期に調査票がきたことからもわかるのだが、
そう言っても説得力がないんで客観的に説明しようか。

大学という公的機関が、別の大学の卒業生名簿を
入手して、調査票を送ると言うことを普通やって
よいと思うかね。名簿という個人情報を使用する場合には
名簿の記載者全員に「調査票を送ります」云々の意思確認
が必要なわけだが、そんな大変なことを他大学の卒業生に
やるくらいなら、この調査を行った大阪大学の卒業生に
対してやるほうが遥かに簡単なんだよね。


37 :エリート街道さん:03/09/13 19:29 ID:Fsgd/4UT
ちなみにこの調査はある大学(つまり1校)の
文理それぞれ1学部ずつに対して行ったもの。
文系はどこかは分からないが(卒業生の数から
みて法学部以外考えられないが)、理系は
理学部ね。

38 :エリート街道さん:03/09/13 19:30 ID:PzyrA9t1
>調査対象には、ある国立大の理系学部と文系学部を一つずつ選んだ。
阪大って公表しなかった理由は?

39 :エリート街道さん:03/09/13 19:36 ID:PzyrA9t1
あと、一般的に役員になりやすいのはどんな順番になるのかな?

経済学部>工学部>法学部>理学部>文学部>農学部>教育学部
こんなもんかな


40 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/13 19:38 ID:9MERH3kE
>>37
結論として、このレポート出した教授は馬鹿だってことですねw

41 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/13 19:39 ID:9MERH3kE
>>38
公表する必要がないから。

42 :エリート街道さん:03/09/13 19:39 ID:0eM6PjJ7
偏差値は

農>>>>理>>>>>>>理工>>>>>>>>>>>>>工

43 :エリート街道さん:03/09/13 19:41 ID:PzyrA9t1
>>40
やっぱり阪大の教授は馬鹿だってことですかね


44 :エリート街道さん:03/09/13 20:01 ID:8KCweYO5
阪大の文系と理系の調査としては、妥当なところではないだろうか。
それを敷衍し、一般の理系、文系の場合に置き換えるというのが、
無理のあるところ。

45 :エリート街道さん:03/09/13 20:15 ID:8KCweYO5
ま、どちらにしても、郊外に一戸建て建てて、マイカーを買い、
子供2人を、中高一貫の進学校に通わせ、
退職後は、関連企業に再就職し、
退職金と年金で生活できる程度の所得じゃないかなあ。

46 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/14 00:37 ID:idKEIom7
何度この調査の信憑性について説明してもオツムの出来が悪いのか、理解してくれないんだよな。
もう真面目にレスをつける気にもなれない。
もう少し勉強してから書き込みするべきだったね。

>>41
公表したら、自分の主張を危うくするからじゃないの?

>>1のリンク先を見たら教授は頭の悪い文系の給料を下げてもっと理系の給料を上げろって主張している。
主張している内容自体は妥当だと思いますが、このアンケート調査ではちょっと説得力に欠ける気がしますね。

47 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/14 00:39 ID:idKEIom7
>>46の上の三行は>>1とアホ文系に対するレスね。

48 :エリート街道さん:03/09/15 01:43 ID:6oqiV1VK
かりに文系が法だとして、
文系でもメーカーへ行く人間もいるから、
公務員とメーカーはほぼ同程度の所得水準。理系とあまり変わらない。
所得格差が大きいのは、銀行、保険、商社、証券といった金融関係。
このあたりは、役員になれば、いっそう格差が広がる。

「22〜30歳の平均年収は理系529万円、文系451万円と理系が上回っていた。」
これも、文系は大学院にほとんど進まないのに比べ、理系は院卒が多く、就職年齢が遅いため、理系が高いのではないだろうか?

いずれにせよ、理系の所得を上げるというのに反対はしない。
特許料収入も、もっと個人に還元すべき。




49 :エリート街道さん:03/09/15 01:57 ID:6oqiV1VK
>>46
>教授は頭の悪い文系の給料を下げて

こんなこと言ってるかな?
むしろ、
「二つの学部は入学時の偏差値がほぼ同じ。」
じゃないの?

50 :エリート街道さん:03/09/15 02:04 ID:BPsrR2Rl
ねえ、文学部と医学部で比較するべきでしょ

51 :エリート街道さん:03/09/15 02:10 ID:6oqiV1VK
>>50
医学部とほぼ同じ偏差値の文学部があればね。

52 :エリート街道さん:03/09/15 02:41 ID:6oqiV1VK
医学部も開業医ならともかく、勤務医は最近厳しいよ。
今は、へたすると、高給のサラリーマンに負けてしまいかねない。


53 :エリート街道さん:03/09/15 02:42 ID:N61lk+e0
時給換算では昔からリーマンに負けてるでしょ>医者

54 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/15 02:50 ID:AbB2YVii
それじゃあ医者の給料をもっとあげる必要がありそうだな。

55 :エリート街道さん:03/09/15 04:12 ID:81i3aeT5
文系の方が金はいいよ。あたりまえ。
君が経営者でもそうするでしょ。一流の技術者がいたら
そいつをわざわざ現場から引き抜いて経営に参加させる?
もったいなでしょ? じゃあ技術者に高給払えってなるけど
技術がものになるには多大な設備投資がいる。理系や医学部の
学費が高いのと同じ。いつ結果がでるかわからんのに
全員の高給なんか払えない。よっぽどの業績上げてくれればともかく。

下位レベルでは理系の方が文系よりいいけどそういう文系って
文系科目ですらロクな成績じゃないいわゆるほんとの文系じゃ
ないからなあ。理系は下位でも一応英語あるし文系科目こなしてるけどね



56 :エリート街道さん:03/09/15 09:22 ID:6oqiV1VK
>>54
勤務医の給料が下がってきているのは、医者の数が増えていることと、
健保法改正などで、高すぎる給料では病院経営が成り立たなくなってきているだけ。
今でも、もちろん、平均的サラリーマンよりずっと高い。
一方、民間の給与体系が、年功序列から成果主義に変わってきているから、
高給をとるサラリーマンの中には、医者を上回る者が出てきている。

>時給換算では昔からリーマンに負けてるでしょ
これは、勤務医の給料が、一こま3万、5万、10万といったように歩合制になっている(応援の場合)から、
稼ぐためには時間数をこなさなければならず、激務のわりに、割に合わないことを言ってるんだろうけど、
サラリーマンでも高給をとっている奴は死ぬほど働いているから比較は難しい。
まあ、まだ医者のほうが上だとは思う。

57 :エリート街道さん:03/09/15 09:32 ID:6oqiV1VK
いずれにせよ、友人の弁護士が言ってたけど、
本当の金持ちは、表に出てこないようにしているから一般には分からないけど、
学歴なんか関係ないし、サラリーマンとはけたが違う。

サラリーマンである限り、文系でも理系でも、医者でも弁護士でも大差はない。
家や車を買い、子供の教育費を払えば、後は年金で生活していけるかどうかという程度。
サラリーマンになって金を儲けようとは考えないほうが良い。

58 :エリート街道さん:03/09/15 09:39 ID:/ts2TGM7
民間給与平均も下がっている現実はまず基本。
弁護士、官僚でほとんどを占める文Tを例外として、慶應クラスに下がる
と平均的にはちょっとだけ給与のいいリーマン。大手マスコミ、電博で1.2%。
金融、商社辺りまでで1割程度。これに弁護士、会計士、官僚含めても、
文系全体の17%だ。
医師の上17%は凄いよ。下15%とってもメーカー勤務位のリーマンより
絶対にいい。

59 :エリート街道さん:03/09/15 12:25 ID:6oqiV1VK
今の時代、理系の貢献を正当に評価しようとすれば、
やはり、特許等の技術的貢献に対する評価を改めるべきだな。
そうすると、やはり、事務系の給与は下げざるをえないか。
それと貢献できない理系の給与も下がるな。

60 :エリート街道さん:03/09/15 21:06 ID:9+ZA4teR
結局、理系で儲けるのは不可能なんだね。

61 :エリート街道さん:03/09/15 21:13 ID:JckLsse3
サラリーマンは似たり寄ったり

62 :エリート街道さん:03/09/15 23:39 ID:ckNBDHNx
<<60
エジソンやノーベルのように事業化に成功すれば、大儲けできる。

63 :エリート街道さん:03/09/15 23:47 ID:ckNBDHNx
理系が文系より所得が多いか少ないかは、同じメーカーの中で考えていてはだめで、
なぜ、銀行、保険、証券、商社、マスコミ等の業種の給与水準とメーカーの給与水準に差があるのか、
を考えなければならない。

64 :俺は東工大:03/09/15 23:48 ID:HnXPCXof
バカ文系とバカ理系はどっちも低所得
家も買えないくらい低所得
30歳までしか生きないなら、フリーターの方がいい。


65 :ゝ’ワ’ノ :03/09/15 23:49 ID:V5FRIKrB
規制業種は総じて高いはなんでだろう?

66 :俺は東工大:03/09/15 23:50 ID:HnXPCXof
文系が儲かってるって?
そんなの一部だろ。
みんなリストラで大変だよ。

まあ、ここは学歴板だけどさ、学歴なんて意味ないぞ。
東大でてても能無しは即切り捨てだよ。
最近の社会は無能に厳しい。

67 :      :03/09/15 23:51 ID:uUjmeNi/
>>66
ならさっさと大学中退して、就職しな。

68 :俺は東工大:03/09/15 23:52 ID:HnXPCXof
儲からない職種ってのはオンリーワン具合が低い
要するに誰でもできる仕事ってのは低賃金。

逆に、オンリーワン具合が高いものは高級である。
例えば、殺し屋。
殺し屋は嘘でも、誰もやらない汚い仕事は
高給であったりする。
犯罪スレスレのとか。

69 :阪神ファン@東大:03/09/15 23:52 ID:4NLPrcib
>>66
それはいいえる。

ある意味いい傾向だがな。
昔は東大出ればエリート確定という時代、完全学歴社会になってたけど
今は能力主義の社会。学が高くてもダメなやつはダメ…

70 :俺は東工大:03/09/15 23:54 ID:HnXPCXof
生涯所得だけ考えたとき
さっさと中退して就職した方がいい奴は
東工大だと9割くらいいるかな。

71 :俺は東工大:03/09/15 23:56 ID:HnXPCXof
いや、確かに東大に入るだけ学力ってすごいんだよ。
でもな、それを使わないと意味ないし、
使う場がないと価値がない。
供給過多で使う場所がないわけだ。

日本が個性的ならいいんだけどさ、
日本は均一化社会だから、みんな同じ事をしてる。
だから、オンリーワン度合いが低くて
みんな給料低いんだよ。

72 :ゝ’ワ’ノ :03/09/15 23:57 ID:V5FRIKrB
頑張って付加価値を創造してください!

73 :俺は東工大:03/09/15 23:58 ID:HnXPCXof
努力して均一化するよりは
努力して個性を出したほうがいいんじゃねーか?
受験なんて努力しても無駄だぜ。
俺みたいに、受験勉強をちょこっとやっただけで
東工大や東大に入っちまうやつなんてけっこういるよ。

アカデミックな世界で活躍するのは、その中でも
一握りの天才だけ。
もちろん、アカデミックな世界はバカだらけだから
天才じゃなくても研究者にはなれるけどな。

74 :俺は東工大:03/09/15 23:59 ID:HnXPCXof
付加価値ね。
もうその言葉は古いよ。
付加価値じゃ、意味なし。
中国にも韓国にも勝てないよ。

75 :ゝ’ワ’ノ :03/09/16 00:12 ID:xln0OXdT
釣りバカ日誌14だってすごいね

76 :エリート街道さん:03/09/16 01:00 ID:H9P8dmW2
商業や金融業が生み出す富の源泉は何か、
製造業の生み出す富の源泉は何かから考えるべき。

77 :エリート街道さん:03/09/16 08:05 ID:H9P8dmW2
>>65
国家がなぜ規制せざるをえなかったを考えるべき。

78 :ゝ’ワ’ノ :03/09/17 00:44 ID:KhZqPON2
べきべき べっきー

79 :エリート街道さん:03/09/18 08:50 ID:plNYh7xy
無能でも細々と暮らすなら将来を約束してくれるのが学歴なわけ
有能なヤシは学歴に関係なしにがっぽり金稼ぐよ
親が自営業だからわかるんだが実収入を表に出さない方法なんていっぱいある
日本が不況といってもなんとかもってるのも表に出ない小金持ちが結構いるからなんだろう
ぶっちゃけただの東大卒なんてそこらのフリータとたいして変わらん
金持ち層の子弟の学歴が高いから一見高学歴=金持ちに見えるだけ
学歴なんて一般庶民に金持ちの子しか金持ちになれないということを隠すフィルターにすぎんわけだ

80 :エリート街道さん:03/09/18 13:49 ID:EdxH/eWQ
金かけりゃ。秀才にはなれるわな。天才は難しいが。
資本導入社会主義の中国がいい例。
共産党幹部のお偉いさんの子女達はアメリカの有名大で
成績優秀でした。。。チャイナグループ恐るべし。
日本人は引きこもり多いよ。英語話せるようになってから
いかないとね。
あぁグリーンカードが欲しい。

81 :エリート街道さん:03/09/18 14:04 ID:lC9yH8J3
お前ら金の話ばっかりだな
そうとう金に飢えてるんだなw

82 :エリート街道さん:03/09/18 20:05 ID:UWeqAqeH
理系でも、ぼろ儲けが厳しいとしても
それなりに有能で学歴もあれば、結構裕福に暮らせるか?
それなら、生きがいが感じられて休暇もとりやすい理系もいいな

83 :ゝ’ワ’ノ :03/09/19 01:32 ID:xPcj21aJ
理系というか、研究・開発部門にあらぬ期待お持ちの方
文系というか、営業・間接部門に杞憂をお持ちの方
悲喜交々ですね

84 :エリート街道さん:03/09/19 14:14 ID:vDynLmuj
金持ちになりたかったら、資産家の娘と結婚するのが手っ取り早い。
その時、学歴はないよりまし、程度。
しかし、資産家は普段から資産をいかに保持するかに腐心しているから、
少々不便でも古くからの家に住んでいるし、車や服も上質だが目立たないものを使っている。

85 :エリート街道さん:03/09/19 14:38 ID:DT7RpMc/
戦後成金みたいな資産家ならともかく、古くからの由緒正しき資産家とは
まず結婚できないよ。
変な血が入ってこないように徹底して相手を調べあげるから。
普通の家から出た東大卒でもまず無理。
資産家は資産家同士で結婚する。

86 :エリート街道さん:03/09/19 15:04 ID:c8F1Ekck
>>85
そんなに上でなくてもイイ

87 :エリート街道さん:03/09/20 11:16 ID:DerBviKh
結局、理系の皆さんは、生涯所得アップにより、何を望んでいるのですか?
1.良い家に住みたい。
2.良い車に乗りたい。
3.良い服を着たい。
4.良い女と結婚したい。
5.たまには、のんびり海外旅行でもしたい。
6.軽井沢に別荘がほしい。
7.クルーザーのオーナーになりたい。
8.スーパーコンピュータを個人で所有したい。
………

88 :エリート街道さん:03/09/20 11:59 ID:1H7+VUEG
理系は生産性を上げれば上げるほど
自分の給料が下がっていくのを知らないらしい。

89 :w政経:03/09/20 12:00 ID:cHSWBSFo
黄金の花は…いつか散る♪

90 :エリート街道さん:03/09/20 22:02 ID:13EJUJdj
東大理1くらいいっとけば
いやでも稼げるんじゃないの?

91 :エリート街道さん:03/09/20 22:09 ID:6LHm1/uD
>>90
東大理1なんて奨学金まみれで院に逝って、民間技術屋になる香具師が
ほとんどなわけだが。年下のマーチに怒鳴られ惨めにブルーカラーな仕事
してるわけだが。給料なんて初任給300マン、最高で1000というと
ころ。

92 :エリート街道さん:03/09/21 00:32 ID:U58Ahgp6
理系の仕事って、サンプル集めたり、実験してデータをとって、
統計的処理をするのが大半だから、大して頭はいらない。

93 :エリート街道さん:03/09/21 01:07 ID:qkw4N9kt
>>1
その調査は大阪大学OBに対して行ったものだからだろ。
レベルの高い大学になればなるほど、文系の方が理系よりも
生涯所得が多くなる。
しかも、OB数から考えて、
理系代表は大阪大学理学部。
文系代表は大阪大学法学部。
比較対象学部の選定自体無茶苦茶。

94 :エリート街道さん:03/09/21 01:50 ID:jPn+kXlE
いや調査対象は東大らしい
官僚・法曹・超一流企業幹部候補
VS
技術者・研究者
では勝てる訳ない


95 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/21 04:34 ID:8rSYzi8z
文系って自分とは全く無縁な人たちの給料しか自慢できる事はないみたいだね?
このスレの文系のレスを見ていると、頭が悪いって時に幸せだとつくづく感じる。

96 :ゝ’ワ’ノ :03/09/21 04:39 ID:i3QDr4NT
他人のフンドシ大相撲が学歴板

97 :エリート街道さん:03/09/21 05:25 ID:qPFfmUp0
>文系って自分とは全く無縁な人たちの給料しか
この板の住人は、都銀なんて誰でも入れる、日生・・・微妙って感じの学校通ってるから無縁でもなんでもないよ。

98 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/21 08:31 ID:8rSYzi8z
>>97
なるほど、この板に居る文系のアホはそういう妄想を持っているのか?

プッ

99 :エリート街道さん:03/09/21 08:47 ID:FtxomiUG
東北大学医学部の学生なんてこんなモンだよw

http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2003/gakuyukai2003/gakuyukai200307.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2003/gakuyukai2003/gakuyukai200306.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2000/16.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/toui/toui34.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/toui/toui07.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/toui/toui06.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/toui/toui08.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/toui/toui29.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/oikon/oikon32.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/oikon/oikon34.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/oikon/oikon35.jpg
http://stc.med.tohoku.ac.jp/~suiei/photos/2002/oikon/oikon38.jpg
http://ikebukuro.cool.ne.jp/wasshoi/index.files/photo.files/011223/Dscf1020.jpg


100 :[sage]:03/09/21 09:31 ID:/4dYVx24
sage実験、
あと、100。

101 :エリート街道さん:03/09/21 14:41 ID:QrPZPtr8
age

102 :エリート街道さん:03/09/22 22:29 ID:4JwTIiKu
理系は自分の専門分野に飽きたらどうしようもない
野球選手が野球を嫌いになったらどうしようもない
文系は、できることが広い。飽きてもやっていける

103 :エリート街道さん:03/09/22 22:34 ID:FKC/3BbE
文系は、できることが広い。飽きてもやっていける

→本当?できることがないから難でもやらされてるんじゃないのか?

104 :エリート街道さん:03/09/22 22:37 ID:QLJtNjQC
科学技術の振興に関する年次報告(科学技術白書)が6日、
閣議で決定された。日本初のノーベル賞ダブル受賞を受けて、
科学技術畑の人材の育成、確保に焦点を合わせ「科学者が広
く国民から評価され、尊重される社会を」と訴えている。

 白書によると、専門技能や知識が必要な職種の賃金を日米
で比べると、米国では技術職は一般職の1.65倍、研究職
は2.13倍なのに、日本では技術職が1.11倍、研究職
が1.18倍と、一般職との差がほとんどない。

 アンケートによると、研究者自身は、給与・昇進について
「満足」と答えたのはほぼ半数で、研究成果への特別な報酬
や、研究費の額については6割近くが不満を感じている。
 白書は、こうした経済的処遇の不十分さを指摘するととも
に、若手研究者が創造的な研究に取り組めるような支援や、
女性、高齢者、外国人の研究者の置かれた研究環境の改善な
どにより、優秀な人材を科学技術の世界にひきつけることが
必要としている。 (06/06 11:10)

http://www.asahi.com/science/update/0606/002.html

105 :エリート街道さん:03/09/22 22:39 ID:QLJtNjQC
>>104
平均取ると理系の方が賃金高いって事かな?

106 :エリート街道さん:03/09/22 22:42 ID:I0ITdLM7
>>1
よーくわかるぞ。
俺は理転してめちゃめちゃ後悔してる。

107 :エリート街道さん:03/09/22 22:48 ID:CaXFo31w
勝手な学部別平均生涯賃金予想、(ここでうわさになっている阪大の場合)
医≧法>歯薬>経済≧工、基礎工>理>文、人科

108 :エリート街道さん:03/09/22 23:56 ID:VVBLBfA4
>>106
俺塾高から医学部無理そうだったんで法推薦。
みんな親戚にもサラリーマンいるだろ?
親族なら親身になっていろいろ相談してくれるから聞いてみな?
一流企業でも理系の処遇についての扱いは確立はなかなかされて
ない。改革派のソニーでさえ技術者より同期入社の文系企画の方が
出世率高かったりするのが実態だとさ。
まぁその分文系は頭下げたりもまれたりするんだろうけどね。
かといって理系が好きに研究だけできるとも思わないほうがいいよ。
ごくごくトップの1部の優秀な人材だけだよ。そういう人は。

109 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/23 02:02 ID:68KckaCO
>>107
それはフリーターの賃金は除かれているみたいだな
フリーターを入れたら大体こんな感じになるか
医>歯薬≧工、基礎工>理≧法>経済>文、人科



110 :エリート街道さん:03/09/23 09:18 ID:47bs7Vif
>>109
フリーターをどう解釈してるのかな?

111 :エリート街道さん:03/09/23 12:52 ID:1r3nRn0z
法経済よりあきらかに理のほうがフリーター多いだろ。

112 :エリート街道さん:03/09/23 12:53 ID:NvY/0qG7
できれば農学系統も交えて話をしておくれ。

113 :エリート街道さん:03/09/23 12:53 ID:qPQlqoAs
>>111
理でフリータなんて聞かないけど。
あんた勘違いしていないか?

114 :エリート街道さん:03/09/23 12:55 ID:1r3nRn0z
>>113
ドクター行って行方知れずなんてイパーイいる。

115 :エリート街道さん:03/09/23 15:29 ID:sbam1fJe
>>109
法経もフリーターなんか聞かない。

116 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/23 22:45 ID:QCj+eA2z
>>110
無職

117 :エリート街道さん:03/09/24 23:02 ID:8n8pgJcV
法は司法浪人は多いが、適当なところに落ち着く。

118 :元祖狂育大【本家】 ◆HinOMALKyM :03/09/25 02:10 ID:o5lcsFJT
>>108
概ね同意じゃ。


119 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/25 19:26 ID:VM4lOhRF
ヴン系は頭を使う仕事には就かせてもらえない。
一方理系は頭を使う仕事も使わない仕事もどちらもこなせる。
つまり、理系⊃ヴン系

120 :エリート街道さん:03/09/26 01:49 ID:uNhZYXgx
理系は、頭を使わない仕事=儲かる仕事
にはつかせてもらえない。
そしたら文系の仕事がなくなるから。
理系=世渡りが下手=頭が悪い

121 :エリート街道さん:03/09/26 01:57 ID:6A980pfH
文系職種の頭の使い方=相手の出方を先読みしてシナリオを描く
理系職種の頭の使い方=目の前に与えられた課題を一生懸命考える

122 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/26 01:57 ID:7Yh9+lEe
頭を使わないで儲かる仕事のか?
そんなのあるのなら紹介してくれ。

あっ、でも文系の得意な肉体重労働だけはかんべんな。
高卒じゃないしそこまでして金儲けしたくねーから。

123 :エリート街道さん:03/09/26 01:58 ID:KfG5rmQr
>文系職種の頭の使い方=相手の出方を先読みしてシナリオを描く
これができないから経済逝ってるんだろうが

124 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/26 01:59 ID:7Yh9+lEe
日本の文系は無能だから外国の香具師になめられるんだよ
無い知恵振り絞って、もっとがんばってくれよ

125 :エリート街道さん:03/09/26 02:02 ID:6A980pfH
>>122
>文系の得意な肉体重労働
文系では、誰かがやらなきゃならない肉体重労働をいかに他人にやらせるかというのか優秀さのバロメーターです。

126 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/26 02:06 ID:7Yh9+lEe
>>125
優秀な文系って企業にあんまり必要なさそうな気がしますね。

127 :エリート街道さん:03/09/26 02:14 ID:6A980pfH
>>126
一番待遇がいいのは企業に必要であると思わすことのできる人です。文系の優秀な人が該当します。
外資コンサルなどはこれを本業としています。
次に待遇がいいのは企業に必要でない人です。なぜなら仕事を振られることがなくて暇なのに一人前の給料を貰えるからです。
ちなみに大企業のヒラにはリストラの心配はありません。
一番貧乏くじを引くのが企業に必要な人です。仕事のできない人と大差ない給料なのに仕事がどんどん集中するからです。
忙しいので自分のスキルアップやゴマ擦りをする時間がないので出世は遅れます。
これは理系気質な人(真面目に着実に結果を出す人)が該当します。

128 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/26 02:19 ID:7Yh9+lEe
>>127
かいつまんで言うと、つまり文系は実は必要ないって事か?

129 :エリート街道さん:03/09/26 02:26 ID:6A980pfH
>>128
世の中必要でない仕事ほど待遇がいいものです。
金融、コンサル、マスコミ、公務員、企画部・・・・・
始末の悪いことにこうした仕事はステータスも高いのです。
世の中に本当に必要な土方や食肉解体や汚水処理や製造や
生産技術や開発なんかは卑しい仕事とされてしまいます

130 : ◆JmAEESI2Pg :03/09/26 02:31 ID:7Yh9+lEe
えーっと俺の質問は2度にわたって無視されたわけだが。
結局、文系は必要ないってことでいいみたいなので、今日はこの辺で終了。

131 :エリート街道さん:03/09/26 02:34 ID:uNhZYXgx
>>129
とても悲しい事だな

132 :エリート街道さん:03/09/26 02:44 ID:6A980pfH
>>130
二度にわたって回答したわけだが。
文系は必要ない。だから文系>理系ということ。
考えてもみればテレビ局が明日一斉に消滅したとして、一体何人の日本人が困るだろうか。
むしろテレビで浪費できない時間を有効に活用するように頭を使うようになって日本が豊かになるかもしれない。
一方農業が消滅したら日本人は飢えに苦しむことになる。
だから在京キー局社員は神であり、百姓や牧畜、食肉解体は差別の対象なのだ。

133 :エリート街道さん:03/09/26 02:46 ID:KfG5rmQr
>>132
バラエティしかみたことないんだな

134 :エリート街道さん:03/09/26 02:52 ID:9Wr9SylD
俺約2週間に渡って禁オナしてたんだけどさー
久々に抜いてみたら射精時の快楽度がヤバイのなんのって
もうホントチンポが射精した後だっていうのにまだビクビクしてんのよ
「ビュッ!!ビュッ!!」てな感じでもう止まんねーんだ
で、俺が何言いたいのかっていうと
生涯所得は文型>>理系っつーこった
まあ、お前らも一度禁オナしてみれば?きっと新たな道が開けるぜ
んじゃ!

135 :エリート街道さん:03/09/26 03:03 ID:KfG5rmQr
2週間もか
彼女が我慢できたの?

136 :エリート街道さん:03/09/26 16:22 ID:9Wr9SylD
>>135
童貞なので無問題さ

137 :エリート街道さん:03/09/28 00:45 ID:uPH1d/k1
バブル前のことだけど、
大学の就職説明会で民間企業の人が来て、
企業にとっては、3億円の買い物だっていってたなあ。
結局、民間いかなかったけど、今にして実感する。

138 :ドナ ◆AtCivilV32 :03/09/28 00:48 ID:CnJsWmZy
無駄が一番多い業界は建設!なのでつ!!
訳の解らない何をしているのか分からない部署が多過ぎっ!なのでつ!!

139 :エリート街道さん:03/09/28 00:49 ID:uPH1d/k1
あれから時代も変わったが、普通に就職して、
退職金もいれたら、生涯所得4億円くらいにはなってるだろう。

140 :ドナ ◆AtCivilV32 :03/09/28 00:51 ID:CnJsWmZy
そう言えば、所得の割に貯蓄がないのはナ〜ゼ?なのでつ!!
賃金的には結構イイはずなのに、残ってないのでつ!!

141 :元祖狂育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/09/28 00:51 ID:aq2Na+2Q
>>139
むしろ下がっていると思うのだが...


142 :エリート街道さん:03/09/28 00:55 ID:uPH1d/k1
>>141
最近はそうでしょうね。
バブル以前に就職した場合を言ったまでです。

143 :エリート街道さん:03/09/28 01:01 ID:G9vmAWQ+
>>140
日本は物価が高いから・・。

144 :元祖狂育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/09/28 01:04 ID:aq2Na+2Q
>>143
ナントカしないと、金が海外に逃げていく...


145 :ドナ ◆AtCivilV32 :03/09/28 01:06 ID:CnJsWmZy
>>143
そんなに遊んではないのでつ!!
それなのに手元に残ってないのでつ!!
フシ〜ギ!なのでつ!!

146 :エリート街道さん:03/09/28 01:06 ID:uPH1d/k1
>>141
補足すると、バブル前の1980年ころは、金融・商社系で、学生1人採用するのに3億円の買い物と言われた。
しかしその後、バブルで一気に所得がアップしており、最近は厳しいとはいえ(また、今後のことも分からないが)、
生涯所得にすると4億円くらいになるのではないか、ということ。

147 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/09/28 01:07 ID:UHpyyXFU
>>145
そういう金の使い方が一番いけませんね。ww

148 :ドナ ◆AtCivilV32 :03/09/28 01:08 ID:CnJsWmZy
ドナたんの世代だと、証券が一番高くて、5億円を超えていますた!!
都銀や商社がそれに続いていたのでつ!!

149 :ドナ ◆AtCivilV32 :03/09/28 01:09 ID:CnJsWmZy
>>147
車と釣りに使うお金は、年200万前後!なのでつ!!
パソコンに50万くらいなのでつ!!
あとは記憶にないのでつ!!ww

150 :すけさぶろう:03/09/28 01:10 ID:a2E+C/o1
>>149
新しいパソコンをお恵みください。

151 :エリート街道さん:03/09/28 01:10 ID:uPH1d/k1
>>148
バブル最盛期ですか?
しかし、証券は怖い……

152 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/09/28 01:12 ID:UHpyyXFU
>>149
それだと、食費とか交際費で使ってるんでしょうね。
あるいは、タクシー代とかww

153 :ドナ ◆AtCivilV32 :03/09/28 01:15 ID:CnJsWmZy
釣りと言っても道具の他に、釣行費が100万以上掛かっているのでつ!!
と言う事は釣りだけに300万も掛けていると言う事になるのでつ!!
今頃趣味の恐ろしさに気付いたのでつ!!

>>150
うむ、ドナたんのところに春頃来れば、飽きがあると思いまつ!!

>>151
ピンポ〜ン!なのでつ!!
チョ〜ット後位かな?なのでつ!!

154 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/09/28 01:17 ID:UHpyyXFU
>>153
高い趣味ですね。ww
禿の趣味は月に3000〜5000円程度。ww

155 :ドナ ◆AtCivilV32 :03/09/28 01:17 ID:CnJsWmZy
>>152
経費の精算をし忘れている事はないと思いまつ!!
後は何に使っているのか分からないのでつ!!
???なのでつ!!

156 :元祖狂育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/01 02:18 ID:gVje1Evm
俺も釣りは好きだが、自作のルアーの性能を試すのが醍醐味...

金はそんなにかけないよ。そんな金持ちでもないし、すねかじりが
二人もいるし...


157 :エリート街道さん:03/10/01 02:22 ID:Y8NXFkgc
マスコミと金融商社が引き上げてるだけ。

ボリュームゾーンは文系の場合500万前後。
貧富の差が激しい。

理系は天井低いが、中小でも700万前後。

技術もってるから。

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