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●● 駅弁卒勤務医 vs 慶應経卒リーマン ●●

1 :エリート街道さん:03/09/12 09:30 ID:K6WL5qs4
両者がすれ違いのバトルを延々と続けているので隔離します。
意外に良い勝負みたいです。
40歳時の収入はほぼ対等。となるとどちらを取るか?

駅弁勤務医>慶應経リーマンの点
1)医局の締め付けはあるものの転職が比較的簡単。
うまくいけば開業で成功できるかも。
2)バイトによる上乗せが一部で可能
3)医者は医者

駅弁勤務医<慶應経リーマンの点
1)東京や海外で勤務できる。仕事もDQN相手の
医者と違ってエリートが相手。
2)退職金、企業年金、住宅費など
フリンジベネフィットに恵まれている。
4)大企業という信頼は大きい

収入は両者激しいバトルがありましたが40歳時ではほぼ同等
(諸手当除いて1000万)なようです。

2 :エリート街道さん:03/09/12 09:32 ID:K6WL5qs4

駅弁医勤務医vs慶應経リーマン

このバトルは今や学歴板で一番盛り上がってるので、
ここで存分に戦ってください。


3 :エリート街道さん:03/09/12 09:37 ID:K6WL5qs4
元スレで争点は駅弁医と慶應経の比較が主要な争点になってたのでこちらの
スレで行きましょう。

元スレ 

駅弁(医) vs 東大文T
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1062302366/

4 :エリート街道さん:03/09/12 09:51 ID:KZ06+xrP
慶應経済と駅弁医学部ってあらゆる意味で対照的な感じがする。

だから比較は難しいが、慶應経済から外資とか商社・マスコミに
行ければ慶應経済の方が人生は楽しそう。その他は駅弁医学部かな。
駅弁医学部に勝てるのは慶應経済の上位だけだね。


5 :エリート街道さん:03/09/12 10:04 ID:KZqH/Ll+
エリート相手の仕事は自分が格負けしているとストレスが溜まる
特に海外勤務などした場合は彼我の圧倒的生活格差に打ちのめされるようだ

駅弁医の場合は患者の殺生与奪の権限を握り、開業した場合などは、周囲を
見回しても自分以上の経済力や学歴を持つものは余り見当たらないだろう
この板で良く見られる「駅弁の幸せな勘違」が生涯にわたって続く
一生覚めない夢は最早夢では無い

間違いなく駅弁医>>>>>>>>>>>>>>>慶應経リーマン



6 :エリート街道さん:03/09/12 10:39 ID:jtSIWrcS
スレ違いだが俺の友達で今年某一流企業に就職した友達の1人
はなんか最近精神状態が明らかに変になってきてる。




7 :エリート街道さん:03/09/12 10:41 ID:FLNkqnkj
聖マだって
セイマ卒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>慶應経リーマン

だろ・・・当然

8 :エリート街道さん:03/09/12 10:47 ID:jtSIWrcS
私大医歯に行けるやつって4000万を教育費に回しても
まだ生活していけるような層だから庶民と次元が違うし
私大医歯にいけるやつは開業医子弟も多い。しかも聖マリアンナ
に受かるのだったら慶應理工に受かるかもな。


9 :エリート街道さん:03/09/12 11:03 ID:jtSIWrcS
あと医者のやつって稼ごうと思ってないだけで
稼ごうと思ったら美容整形外科の勤務医で年俸5000万くらい
稼げるし医者に行ける家庭は金持ちだから庶民ほど金にがつがつ
してなさそう

10 :エリート街道さん:03/09/12 11:17 ID:fb5wEAv0
美容の勤務医だと2000マソ前後だよ
分院長とかになれば5000マソくらい行くけど

11 :エリート街道さん:03/09/12 11:25 ID:FLNkqnkj
じゃぁ愛知医大いってる僕は勝ち組みですね?w

12 :エリート街道さん:03/09/12 11:26 ID:jtSIWrcS
そうなの?前に資格板にリンクされてた美容外科医勤務医求人
は経験3年以上で年俸4000万以上ってあった。
歯科でも年俸2500万以上とかってあってびびったな。プロ野球選手並じゃん
とかって思った

13 :エリート街道さん:03/09/12 11:58 ID:z3No7/uG
医者は狭い世界で威張れるのがいい。
田舎だと最高学歴だしな。
東京だと高学歴ばっかで威張れない
商社の仕事ってひたすら頭下げるような仕事じゃん


14 :エリート街道さん:03/09/12 12:00 ID:2eDT2/9o
あからさまに前者なんだが

15 :エリート街道さん:03/09/12 12:02 ID:FLNkqnkj
日大卒市役所VS慶応経済卒一流リーマン
ならいい勝負なんじゃない???

16 :エリート街道さん:03/09/12 12:04 ID:7LiaSaVZ
>>10

>>9>>12は、いつもの粘着医師。出してくるデータとかみんな
デタラメなので注意。医者の年収が低いことに気づいて必死w。

17 :エリート街道さん:03/09/12 12:04 ID:7LiaSaVZ
このスレに常駐している粘着駅弁田舎医師

1)別名「いち研修医」
2)自作自演は得意なつもりだが、その粘着性と言ってることがいつも
同じことからバレバレ。
3)高給を夢見て駅弁医に入ったが、医者=薄給激務の現実を知って
必死になっている。学歴板に限らずいたる板で医者=高給を宣伝。
もう24時間2chに貼り付きまくり。出してくるデータは全く根拠のないものばかり。
4)データを出されると、細かな例外をうだうだ並べ立てる粘着攻撃が
得意。でも平均値が出ている以上、例外があったとしても、その例外以外の
人たちの給与が安いと証明してるだけなことに気づかない統計音痴。
5)自分に都合のよいアドホックな例から、全体の結論を導く非科学的な統計手法を
駆使するのが特徴。一部の病院(ワケアリが多い)の高給例を挙げて全体が
高いと主張するとか。
6)若手医者の集まる医療板では医者=激務薄給が定説。そこにこの粘着駅弁医と
似た文体の奴wが、このスレと同じデータを出して、医者=高給を示そうととするも、
事情を良く知っている若手医者にあえなく撃沈。で、そこで使った撃沈されたデータを
こっちでしれっと使う。
7)データを全て自分の都合のよいように解釈する。例外も全て医者=高給の方向のもの
ばかりピックアップする。ランダム・エラーとか、統計の基本的考え方が全くわかって
いないようだ。理系が誇りなのにw。
8)ついに勤務医=薄給激務、ということが証明され、最近は平均年齢60歳で
二世だらけの開業医を出してくる哀れさ。最初は、勤務医の平均給与が2000万だとか
言ってたのにねえ(遠い目。
9) 謝礼(税法違反)とかバイト(就業規則違反・国家公務員法違反)など違法行為も大好き。


18 :エリート街道さん:03/09/12 12:10 ID:7LiaSaVZ
まあ、こういうことじゃないの。

@ 自分に自信がなくて低能相手に一生勘違いしたければ
駅弁医→田舎医者、あるいは小学校教師。
A 社会の中心で他のエリート達と切磋琢磨したければ、
慶應卒一流企業リーマン。

能力がない奴にとっては、駅弁卒田舎医者で、井の中の蛙の
ままで一生終えるのが幸せかも。だって学歴板とかの
駅弁医師の勘違いぶりを見てると、こいつが東京で現実を知ったら
どうなるか、と心配してしまうからね。

19 :エリート街道さん:03/09/12 12:19 ID:M5/m1GvP
マジレスすればこんな感じでは。

慶応経最上位>>>>慶応経上位>駅弁医上位>駅弁医中位
>慶応経中位>>>慶応経下位

慶応経の方がはるかにばらつきがある。

20 :エリート街道さん:03/09/12 12:22 ID:M5/m1GvP
慶応経最上位>>>>慶応経上位>駅弁医上位>駅弁医中位
>慶応経中位>駅弁医下位>>慶応経下位>>>>>>>>慶応経最下位


21 :エリート街道さん:03/09/12 12:54 ID:FLNkqnkj
弁護士=医者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リーマン

年収も勝つが
社会に対する貢献度では比較にならない

22 :エリート街道さん:03/09/12 12:56 ID:3+KKPP4g
なだかんだいっても慶応の文系が医学部に敵うわけないでしょう。
川崎医科>>>>>慶応文系

23 :エリート街道さん:03/09/12 12:58 ID:FLNkqnkj
プロをなのれるのは、
法律家、医師、僧侶のみ
それいがいは論外

24 :エリート街道さん:03/09/12 13:12 ID:P8Pwj8u4
>>23
でも頂点に立つのはゼネラリスト。
アメリカだと、ゼネラリスト>スペシャリスト(プロフェショナル)>ゼネラリスト、
という階層がある。
MBAとかもハーバードを始め上位はみなゼネラリスト指向のところ。

慶応経済はゼネラリストの頂点に近いから、スペシャリストの中下位の駅弁医学部よりは上。

慶応経済>>>駅弁医学部

25 :エリート街道さん:03/09/12 13:14 ID:aG9WuE2R
>>24
( ´,_ゝ`)プッ

26 :エリート街道さん:03/09/12 13:17 ID:2SUoUQ31
東京人 慶応経リーマン(東京勤務)>駅弁勤務医(地方勤務)
駅弁地元民 駅弁勤務医>>>>>>>慶応経リーマン

駅弁医学部は定員が少ないから、駅弁地元民だけである程度の
偏差値を確保できるものと思われ。でも全国レベルでこの2つを
比べるとかなり微妙かも。

27 :エリート街道さん:03/09/12 13:21 ID:FLNkqnkj
>>24
はくち?

28 :エリート街道さん:03/09/12 13:28 ID:FLNkqnkj
哀れ、、、慶応経済

帝京医>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>慶応医以外

29 :エリート街道さん:03/09/12 13:33 ID:2SUoUQ31
まあ地方の奴には、一生>>26の感覚はわからないだろうけどね。

東京の人間が山形勤務とかいったらそりゃ悲惨なことなんだよ。

あと明らかに地方の方が医者の評価は東京より高いね。
地方じゃ医者と県庁役人と地銀以外にエリートがほとんどいないから。

30 ::03/09/12 13:41 ID:xjeVXSs3
慶應の経済から、医学部に受け直して医者になったのは、それこそ沢山いるけれど、医学部やめて慶應の経済行ったのは、小林亜星しか知らないぞ。

31 :エリート街道さん:03/09/12 13:53 ID:g6vsuoAh
駅弁ファック大好き豚。

32 :??:03/09/12 13:57 ID:xjeVXSs3
慶應の経済は受験に数学があるから、医学部の滑り止めにする人が多い。また塾高から慶應の医学部に行けなくて、とりあえず経済に行ったけど、やはり医学部という事で再受験する人もかなりいる。
まあどうでもいいけど、慶應の経済卒リーマンが国公立医学部卒勤務医よりいいと思う人がいるなら、いるでいいんじゃない。

33 :エリート街道さん:03/09/12 14:11 ID:69hVd9NM
>>30
常識で考えればなんでそうなるかはわかるだろ。
会社とかは2年遅れまでしか採用しないから、医学部を卒業してから
経済に行っても無意味。

>>32
そりゃ慶応医学部なら勝ちだけど、東京の人間でわざわざ駅弁医学部に
行くインセンティブあるか?千葉医くらいは例外だけどさ。

34 :エリート街道さん:03/09/12 14:17 ID:00kS1c6u
慶応卒リーマンなんて地底卒リーマンに負けるんじゃないか?

35 :エリート街道さん:03/09/12 16:22 ID:WJoYJvrf
この慶應経済卒リーマンと勤務医が同給ってのは、人事院のデータにボーナス
を含めない計算法をとった医師コンプの説が根拠。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/index_h14.htm
でもその計算だと、40歳にお公務員の年収が400万代になっちゃうわけ。
だからこれにボーナス4.7ヶ月分加算が年収だよ。
しかも時間外は抜かすとしっかり明示してあるし。

こう計算すると給与の安い公務員医師にさえ慶應経済卒リーマン平均では
どう考えてもかなわないんだが。
まずこの公務員の計算法の是非についてをハッキリしておこう。

36 :エリート街道さん:03/09/12 16:28 ID:jtSIWrcS
慶應出ても一回でも会社をやめたらただの無職だよ。
次に用意されてる就職先は塾講師くらいだしね

37 :エリート街道さん:03/09/12 16:40 ID:WJoYJvrf
フリーター医師の割合1%以下。
1日6〜7万の健診や時給1万〜1万5千のコンタクトバイトで食いつないだ
として、1ヶ月20日働くと、月給120万。

慶應卒フリーター(相当な割合らしいな・・)
月給20万・・・・もらえるか?(w

38 :エリート街道さん:03/09/12 16:56 ID:WJoYJvrf
@慶應経済卒でリーマンする方が、勤務医よりいい。この価値観は否定しない。
個人の自由だし、そういう選択肢も充分考えられる。
Aしかしその理由が、勤務医の給与は慶應経済卒平均と一緒だからと考えている人
がいるなら、それは間違い。年収なら公務員勤務医でさえ医師のがまだマシ。
ここは価値観云々ではなく、事実かどうかで判断できるから。

この事実の上で、リーマンのが良ければそれもまた良し。
しかしリーマンが田舎の転勤を拒否するより、駅弁医師が都会で就職先見つける
方が遥かに容易ということは指摘しておこう。(医局的価値観の名誉を割り切れば)

39 :いち研修医:03/09/12 19:23 ID:/TAxzVkQ
>38
確かに。「都内に住める」ということのみがメリットなら駅弁卒で都内に
就職してる医者なんてうじゃうじゃいるもんなあ。
他にないのかな、慶応経済にいくメリットは。

40 :エリート街道さん:03/09/12 19:29 ID:7NJBxo5v
慶大卒上場企業役員>>勤務医

41 :いち研修医:03/09/12 19:31 ID:/TAxzVkQ
>40
そりゃそうだ。
今日はここまで。飲みに行ってきます。
また明日はたくさんの俺が登場してる事を期待してます(w。

42 :エリート街道さん:03/09/12 19:35 ID:fNS19sZb
前者以外考えられないのですが。

43 :エリート街道さん:03/09/12 19:45 ID:WJoYJvrf
産業医ってどうかな。法で決められてるからリストラないし。
正社員だから福利厚生もあるし、9時5時だし。暇ならバイトできるし。
で、早慶がボリュームゾーンの会社で40歳で1500万超え。人事部所属
ってところも多くビジネスマン的な要素も多い。

給与が良くて資格に守られたビジネスマン。
これをとっても、並のリーマンより医師優位なのは明らか。

っていうか、慶應経済は公務員医師にとりあえずは勝ってからだね。

44 :エリート街道さん:03/09/12 19:53 ID:B+uroimE
都内に住みたいってだけなら大学なんて行く必要ないじゃん。

45 : ◆BBBBBByhGc :03/09/12 20:10 ID:PQ+HkapV
地方へ逝ってでも医師免許が欲しいというヤシが
駅弁へ逝くわけだからねぇ。

>>29
ヲマイの東京崇拝ぶりは大したものだねぇ。
両方、腰を据えて住んだことがあって、
そこまで主張しているのだろうね。

地方を知らない東京人間っつーのも、
東京を知らない地方人間っつーのも、
おれから見れば同じなのだが。
なんか違うのか?(ぷ

46 :エリート街道さん:03/09/12 20:23 ID:WJoYJvrf
っていうか、慶應経済は公務員医師にとりあえずは勝ってからだね。


47 :エリート街道さん:03/09/12 20:48 ID:/xz9HNPf
商社、外資、マスコミ大手、主要金融機関。

ここまでだったら慶応経済。仕事の刺激が大きそう。慶応の上位20%くらいかな。

それ以外だったら、地方で淡々と暮らす方が良さそうだから駅弁医学部。

だいたいこんなもんでは。

48 :エリート街道さん:03/09/12 20:50 ID:/xz9HNPf
あと慶応経済は公認会計士が多いね。

公認会計士は東大慶応とか出た都内の大病院の医者には負けるけど、
地方の病院よりは上かな。

49 :エリート街道さん:03/09/12 21:06 ID:POMAjat3
結局は地方が好きか東京が好きか。だから個人の趣味としか
言いようがない。

駅弁医学部出て東京の病院で働いてる奴はいるけど、駅弁出て
東京でいい定職を見つけるのはかなり困難ではある。
医局出たりしたらそれはそれでリスク高いし。
でも地元に残れば駅弁でも王国を築いてるし、実は地方の方が
収入が良かったりするから(これって医者だけでしょ)、
田舎が好きな奴には天職なんだな。

東京であくせく働いて六本木とかでOLやスッチーと合コンすることに
強い魅力を感じるなら慶応経済だろうけど。

50 :エリート街道さん:03/09/12 21:28 ID:WJoYJvrf
公認会計士は慶應全体で150人くらいか。
この中で経済は100〜120人位?(商学部もあるし)
まあ10%切る位の人が公認会計士か。
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/datasyu.html
でここで、就職をみると、上に挙がってた商社、外資、マスコミ大手、主要金融機関。
ってのいは120人、10%程度。公認会計士とトップ層リーマン合わせて2割だ。
平均的には1流メーカーリーマンってとこだろう。

でもさぁ、駅弁(っていうか医学部全般)の上2割の年収みたらやっぱ全然負けじゃん。
駅弁の勤務医平均にやっと慶應経済リーマン上位10%が並ぶ位。
しかも駅弁でも2割くらいは首都圏で働いてる。



51 :エリート街道さん:03/09/12 21:51 ID:POMAjat3
>>50
駅弁で東京で働いても虚しいだけだよ。
医局入り直しても結局は外様扱い。どう考えても精神的には
地元で働いた方がいい。

52 :エリート街道さん:03/09/12 21:56 ID:WJoYJvrf
よく勤務医との比較で出される大手マスコミと広告など。
リーマンの中で超高給のキー局と電博でみると80人程度。
6500人中ね。1.2%の確率だ。しかも最もコネ入社が高い業界だから、
一般入社確率はさらに下がる。
これって結構例外的では?
美容外科勤務医とか開業医継いでで大金持ちの確率のがよっぱど高いよ。

53 :エリート街道さん:03/09/12 21:57 ID:+AtrQ1i3
>>1
40歳医者の手取り1000万ていう前提がちがってんだろ


世間知らずのおばかさん

54 :エリート街道さん:03/09/12 22:03 ID:WJoYJvrf
>>51
だからさぁ、医局的な出世コースとただ都内でまったり暮らすっていう
条件を一緒にしてない?確かに両立は難しい。
でも本当に都内で快適に暮らしたかったら、保険医や産業医や健診医とか美容
とかいっぱいあるじゃん。
そりゃ都内大病院で出世なんていったら不利だけど。そういった激務とか薄給
が嫌な奴でも、医師でありさえすれば、マッタリ高給都心勤務も「可能」だということ。
上に挙げた職場は都内でも、割り切ってるおっとりした私大出身が比較的多く、精神的にも楽だし。

55 :エリート街道さん:03/09/12 22:15 ID:xvAWtnS4
このスレに粘着してる医学部コンプの正体はどこの大学の方ですか?

56 :エリート街道さん:03/09/12 22:17 ID:/XJUAmWs
慶應だな。
東大・京大・医学部の滑り止めにもなってないのに
よくもまあこんなスレを立てられるよ


57 :エリート街道さん:03/09/12 22:19 ID:xvAWtnS4
公衆衛生医って手もある。時給にしたら結構おいしい額だぞ。
趣味に没頭した生活もできる。

58 :エリート街道さん:03/09/12 22:21 ID:+AtrQ1i3
48は
高偏差値大学の関連病院で都内の有名病院なら給料も高いと信じてる
知ったかぶり一般人

59 :エリート街道さん:03/09/12 22:23 ID:RX59fYYS
あのさー究極の選択だよねー。

東京にまず住めないよ駅弁医者。
従兄弟たまたま東京の大学病院口があってしかも金持ちと一緒になったから
問題ないけど、普通地方で一生お終い。
青山でモデルをナンパして地方にもって帰るって99%無理だよ。。。

まあ慶應経済でても親に資産なけりゃしがないリーマン。
しかも地方勤務大あり。
おまえら慶應経済でると地方いかないとか妄想してるだろー(藁
幸せだよなーW


60 :エリート街道さん:03/09/12 22:23 ID:WJoYJvrf
東大京大はないね。一橋も違うと思う。
普通に慶應かもしれないが、阪大か早稲田かも。
まあ旧帝以下ならそもそも相手にする必要もないんだが。

でもこうしてみると、派手なイメージに反し、慶應位では1流企業に行く
割合は相当低いね。マスコミなんて例外じゃん。こんなもんなんだね。

61 :エリート街道さん:03/09/12 22:26 ID:RX59fYYS
慶應の派手さってさ。経営者の跡継ぎあたりが大きいんだよね。

みーんなリーマン子弟だったらそりゃー普通すぎ。看板倒れ。意味無い。


62 :エリート街道さん:03/09/12 22:33 ID:WJoYJvrf
>>59
都内ってことと有名病院ってことと一緒に考えてない。
医局的な出世目指すなら、旧帝含め自大学に残るのが一番近道。
都内(とりわけ都心)の有名病院はほとんど東大閥なのは俺も知ってる。

ただ出世には興味なしで都心に住んで、楽しい生活したいだけって人もいるでしょ。
このとき産業医や保険医や健診医や診療所勤務とか美容とか、定時に帰れて高給な
職にも医師であれば就くことが「可能」ということ。
最悪フリーター医師でも、コンタクトと健診バイトで月100万は稼げるし。
だから有名病院勤務と都心生活の両立は難しいけど、都心に住んでそこそこいい
生活することも可能だってこと。因みにここにやりがい云々は含めてない。
それは個人の問題だから。事実関係のみ。
俺個人では田舎の有名病院で激務より、都心でマッタリをとるが。
正直狭い医療業界の中での出世はどうでもいい。

63 :エリート街道さん:03/09/12 22:34 ID:xvAWtnS4
このスレ見てると、>>1はアンチ慶応としか考えられないな。
リアル慶応経済の発言だったらすごいが。

64 :エリート街道さん:03/09/12 22:42 ID:Bw00GWst
>>59
>青山でモデルをナンパして地方にもって帰るって99%無理だよ。。。
どこの大学を出たか、という問題とは何の関連性もない。

65 :エリート街道さん:03/09/12 22:43 ID:/XJUAmWs
慶應でもモデルナンパして成功する奴は稀


66 :エリート街道さん:03/09/12 22:44 ID:zJ1IrZ4d
静岡って地方?

67 :エリート街道さん:03/09/12 22:47 ID:WJoYJvrf
>>59
青山のモデル(学歴高くないし)や丸の内のOL程度なら、東大卒の
有名病院(三井記念病院とか)勤務より、旧設私大か国公立位なら、
もっと時間とお金がある方を選ぶと思う。
医師ってだけで、取り合えずステータスはクリアしてるわけだし。

68 :エリート街道さん:03/09/12 22:50 ID:RX59fYYS
>>67
せめて千葉 横浜市立大 東京医科歯科ぐらいの東京圏でしょう。
あと東京ならドキュン私立医でも全然OKというのが実情でしょう。


69 :エリート街道さん:03/09/12 22:54 ID:nrSCPMkx
青山のモデルや丸の内のOLは東大早慶以外は高学歴と
認めてくれないよ。


70 :エリート街道さん:03/09/12 22:54 ID:4MlCFmeO
弁護士=医者(どこの大学で手も)>>>>>>>>>>>>>>>>>慶応
でしょ結論は



71 :エリート街道さん:03/09/12 22:55 ID:xvAWtnS4
お前、ナンパなんかしたことない引きこもりのくせしてよく吠えるなw
ナンパで出身大学を言う医者がいるのか?
大学名言われたら女はホイホイついてくると思っているんだろwプクスクス

72 :エリート街道さん:03/09/12 22:56 ID:WJoYJvrf
>>68
そう。普通のOLにモテルなら、「医師」であればまずOK。
なんでモテルかといえば結局金とステータス。ステータスは細かくは知らない
がお金は数字でわかるからね。
結局東京に住んでれば、私大でも駅弁でもモテルよ。割り切れば給料高い仕事は
いくらでもあるし。

73 :エリート街道さん:03/09/12 23:04 ID:WJoYJvrf
私大は金持ち過ぎで話にならないけどさ、駅弁クラスでも1割以上は開業医の息子。
勤務医入れると2割くらい。
で、結局1割はリスクなしで開業医。開業医の平均が3千万だから、ローンなしのこの
人達の年収は4千万位。また昔に比べ大変と言っても、40歳過ぎて開業する医師もいる。
1割位だけど。その半分が3千万あれば、年収3千万以上が15%ってのが駅弁医。
これは旧帝だと研究医が多くもうちょい下がる。

でも慶應の1.2%が高給取りのキー局(40歳1500万)勤務でも、医学部に比べれば・・。
薄給の公務員医師の36歳平均年収が1150万だし。

74 :エリート街道さん:03/09/12 23:04 ID:/XJUAmWs
女受けはエリートリーマンと医師じゃ本人次第
キモブサならどっちでもダメ


75 :エリート街道さん:03/09/12 23:05 ID:nrSCPMkx
慶應経卒くらいだと医者と聞けばまず
「俺より学歴下なんだろうな」って考えるよ。
首都圏の医者はドキュン大ばかり。


76 :エリート街道さん:03/09/12 23:06 ID:QNllwT9U
東京の魅力って何?
俺も一応首都圏にいるんだけど地方がダメな理由がいまいちわからん。

77 :エリート街道さん:03/09/12 23:07 ID:4MlCFmeO
俺より学歴下なんだろうな
w

帝京医だって慶応理工より数段むずかしいぞ

78 :エリート街道さん:03/09/12 23:11 ID:nrSCPMkx
慶應経なら慈恵とか東京医大よりは難関だよ。


79 :エリート街道さん:03/09/12 23:14 ID:WJoYJvrf
>>75
でも年収で負けてるんだ、慶應でも上位2割レベルなのに・・。
まあ帝京は極端でも、国公立はもちろん私大だって日医、慈恵じゃ
慶應文系より学歴的に上でしょ。平均年収じゃさらに上だし。

80 :厳守 :03/09/12 23:15 ID:mPO250hl
丸の内OLは、早稲田が嫌い。

81 :エリート街道さん:03/09/12 23:17 ID:vwAY6dMl
笛吹雅子とエッチしてええ

82 :エリート街道さん:03/09/12 23:19 ID:/XJUAmWs
和田さんみたいな奴が一番持てる
医学部とか東大とかの真面目君はもてない


83 :エリート街道さん:03/09/12 23:19 ID:IWebAbhL
>>81
名前がエロいんだよな

84 :エリート街道さん:03/09/12 23:20 ID:WJoYJvrf
医師の30%位が私大でその内、比較的簡単と言われる新設私大で全医師
中15%位。
しかもこの15%は皆メチャクチャ金持ち。残りには学歴的に劣る。また
開業医との差ほどではないが、勤務医にさえ慶應卒リーマンでは劣る。
やっぱ医学部とは比較しない方がいいと思う。


85 :エリート街道さん:03/09/12 23:22 ID:RX59fYYS
和田さんは苦労人でお金なくてモテなかったからスーフリやったんだよ...

もててたらスーフリ普通はいるか?
ナンパサークルなんて、まともな神経してたら普通はいらないよ。。

はじけた田舎の女とか都会の地味な女
田舎出身の公立高校出身男 都会のオタク男 
こおいう連中がサークルとやらの中心なんだよ。




86 :エリート街道さん:03/09/12 23:23 ID:IWebAbhL
医者と政治家には魅力を感じないね。
ややこしい(←裏世界)お客さん多いし

87 :エリート街道さん:03/09/12 23:24 ID:4MlCFmeO
慶應経なら慈恵とか東京医大よりは難関だよ。
ゲラゲラゲラ

弁護士、医者になりたいか?

慶応経済よ

88 :エリート街道さん:03/09/12 23:24 ID:RX59fYYS
大体サークルでつるんでるヤツってキモイの多いしね。
高校時代友人いなかったの?みたいなさ。
まあノートかりるのにサークル仲間必要だけどさ。
屑多いよ。案外。つるむの好きなヤツって。


89 :エリート街道さん:03/09/12 23:25 ID:4MlCFmeO
慶應経なら慈恵とか東京医大よりは難関だよ。
ゲラゲラゲラ

弁護士、医者になりたいか?

慶応経済よ

90 :エリート街道さん:03/09/12 23:27 ID:WJoYJvrf
まあスレタイの
●● 駅弁卒勤務医 vs 慶應経卒リーマン ●●

ってのは勤務医平均40歳の年収1000万のウソが発覚した時点で、
年収:駅弁勤務医平均>慶應リーマン平均でいいわけね?

まあそれを認めた上で、それ以外の要素なら趣味の問題としていろいろ考え
られるね。


91 :エリート街道さん:03/09/12 23:28 ID:RX59fYYS
ていうか慶應経済で
「俺は慶應経済だー。」ってヤツ、いままでみたことないんだけど。
1は妄想。
そこまでアホいないよ、さすがに。

慶應が「大人」とか「世慣れてる」っていわれたりするのは
いわゆる、「本物の金持ちには到底勝てない」ということを
暗黙のうちに了解してるってことだよ。
いわば「すでに負けている」ことを理解しているんだけどね。


92 :エリート街道さん:03/09/12 23:28 ID:4MlCFmeO
勤務医平均40歳の年収っていくらぐらいなの?

93 :エリート街道さん:03/09/12 23:29 ID:/XJUAmWs
>>92
2000万くらい

94 :エリート街道さん:03/09/12 23:30 ID:RX59fYYS
早稲田が「あほ」っぽく見えるのは
「所詮きまってる階層」というのを、意識的にか無意識的に、
無視して「勝手なふるまい」をするから
「大人」じゃないとみられるんだよね。


95 :エリート街道さん:03/09/12 23:30 ID:4MlCFmeO
↑うそつけ
2chはいいかげんだよな

1千ちょいだよ
漏れ順店卒だけど

96 :エリート街道さん:03/09/12 23:31 ID:WJoYJvrf
38.5歳で1450万位。
http://www.e-doctor.ne.jp/
http://www.dp-net.co.jp/results/index.htmle-doctor/navi/navi01.html


97 :エリート街道さん:03/09/12 23:33 ID:/XJUAmWs
バイト代、及び各種副収入入れたら2000マンは余裕だ罠
順店みたいな3流大だと違うらしいがww


98 :エリート街道さん:03/09/12 23:33 ID:4MlCFmeO
国立の病院だと1000万いかねーぞ

99 :エリート街道さん:03/09/12 23:33 ID:WJoYJvrf
>>95
だから平均だって。
都内や国立病院は安いけど、全国平均なら卒後10年(35歳)
で1300〜1400万位が相場。
田舎にはいいところも多い。

100 :エリート街道さん:03/09/12 23:34 ID:NFHh04Zq
ポン卒公務員>>駅弁卒勤務医 、 慶應経卒リーマン 
が現実。

101 :エリート街道さん:03/09/12 23:35 ID:/XJUAmWs
http://health.nifty.com/byouin/byouin027.htm
>ある調査によると勤務医の平均年収では、医学部卒業後10年で1400〜1600万円が最も多く

卒後10とは35歳くらい


102 :厳守 :03/09/12 23:35 ID:mPO250hl
>>68千葉って、千葉って東京圏なの??
江戸川越えて市川・船橋・・・・・。

>>67 医者がモデルと結婚すると思う??


103 :エリート街道さん:03/09/12 23:35 ID:WJoYJvrf
>>98
国立病院とか大学病院勤務は確かに安い。(エリートとは言われるが)
だけど、町立や村立ではすごい高いところもあるから平均したら、
35歳1300〜1400位。

104 :エリート街道さん:03/09/12 23:36 ID:4MlCFmeO
弁護士ってどれくらい稼ぐの>?なぞだ

105 :エリート街道さん:03/09/12 23:37 ID:/XJUAmWs
>>104
平均年間所得1500万
年収はもっと高い(年収=所得+控除)


106 :エリート街道さん:03/09/12 23:38 ID:NFHh04Zq
そもそも慶應経出れば一流企業に入れるってのは幻想なのでは?
その点国立で医師免許持ってれば勤務医くらいはできるだろう。

107 :エリート街道さん:03/09/12 23:39 ID:WJoYJvrf
35歳時点では慶應卒リーマンで勤務医平均は7%くらいしかいない
だろうね。

108 :エリート街道さん:03/09/12 23:39 ID:/XJUAmWs
>>106
禿同
東大出てから噛みつけ
まあ東大生はこんなスレ見ないだろうが


109 :エリート街道さん:03/09/12 23:40 ID:/XJUAmWs
>>107
1%も居ないだろう


110 :エリート街道さん:03/09/12 23:40 ID:4MlCFmeO
弁護士もいいな
ローなら金ではいれそう、
私大の医とおなじになりそうだな
金あるやつはいろんな意味で勝ちだな

111 :エリート街道さん:03/09/12 23:47 ID:2iZVFKXa
仕事の割りに収入低い医者
明治卒リーマンの方がマシ。

楽しいぞ。

112 :エリート街道さん:03/09/12 23:48 ID:WJoYJvrf
>>111
仕事の割りに収入いい仕事も明治卒のリーマンよりたくさんあるが・・。

113 :エリート街道さん:03/09/12 23:49 ID:NFHh04Zq
>>111
そんなこと言ったら高卒公務員が最強だろ

114 :エリート街道さん:03/09/12 23:51 ID:WJoYJvrf
イタイ医師コンプがいなくなったみたいだな・・。

115 :エリート街道さん:03/09/12 23:59 ID:RX59fYYS
そんなこといいだしたら
佐川の高速トッラク1000万超すよ。軽く。すっげーしんどいけどな。
まぐろ漁船だって収入いいし。

土木の日雇いだってわるかねーよ。

でもやりたいか? 俺は嫌。


116 :エリート街道さん:03/09/13 00:10 ID:Ucc+2d5m
そんなこといいだしたら
医師の健診バイト一日6〜7万。コンタクトバイト時給1万5千円。
すげーラクだけどな。

土日の日当直なら13万でわるかねーよ。

でもやりたいか?  俺はやりたい。

117 :僻地医師:03/09/13 08:09 ID:UaGMwLRu
おめーら、まだこんな不毛な議論してんのか?いい加減にしろ!
俺が結論出してやるよ。

いいか?本当の勝ち組は医学部でも一流会社サラリーマンでもない。
中学高校の教師、それも邪魔くさい授業を持たない体育教師や司書教師だよ。
クラス担任も外れりゃ理想的だ。
なにしろ仕事はノルマやプレッシャーもなく楽。年間長期休暇も桁違い。
収入は年金退職金を考えりゃ実にお徳。民間会社と比べりゃリストラの危険性は低い。
何しろ養護学校の教師が障害生徒をいじめたって首にならない世界だ。
転勤だって狭い範囲に限られてんだろ?引越しの手間が省けらー。
確かに就職口は狭いかもしれんが、医学部入試や一流会社就職活動ほど厳しいとは到底思えん。
おめーらの出た学校の教師たちの顔を思い出してみろ。
それ程難易度の高い職場とは感じないだろ?
これほど割のいい仕事がほかにあったら、ぜひご教授願いたいってーもんだ。






と、書き込んでみる。

118 :エリート街道さん:03/09/13 10:58 ID:2fgIKxmY
>>117
禿堂。
ヒッキーでも給料もらえる教師たち。

119 :僻地医師:03/09/13 11:20 ID:vNpGES6I
保健の教師も忘れちゃなんねえな。
具合の悪い子供をただ寝かせときゃいいんだぜ。
ガラスで切ったら病院診療所へ連れて行くんだ。
んで、俺達が縫うんだよ。なぜか多忙な外来が終わり、ほっとして飯を喰ってる時間が多い。
できれば、保健教師にとらばーゆしたいよ。だけど医師免許じゃ通用しないんだ。
全くつぶしがきかねえな。

それからさらにおいしいのは、職場で嫁をgetだ。
当然男女で就労条件は同じだから、経験年数が同じ程度なら収入が2倍。
下手な医者なんかよりずーっとリッチファミリーで休みもとりまくり。
こりゃたまらんわ。

120 :エリート街道さん:03/09/13 11:52 ID:7bT04WUv
養護教員は医師免許があれば無問題だったのでは。
というかもったいない。

121 : ◆BBBBBByhGc :03/09/13 12:09 ID:eMjBMbPN
>>119
ぢゃあ、辞めて学校の先生になれよ。

122 :エリート街道さん:03/09/13 12:30 ID:6GybM7NG
もったいない
ただそれだけ


123 :エリート街道さん:03/09/13 12:55 ID:RL9W4mFT
慶応って3教科=駅弁非医学部レベルのくせに勘違いすごいよねww

124 :エリート街道さん:03/09/13 12:57 ID:RL9W4mFT
東大=駅弁医>他旧帝>>駅弁=慶応>早稲田くらいじゃない?

125 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/13 13:01 ID:9MERH3kE
   ( ^@^) <BBBおじちゃん久しぶりだおー
   ┳⊂ )  
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ

126 :エリート街道さん:03/09/14 04:00 ID:ieGM30az
このスレに常駐している粘着駅弁田舎医師

1)別名「いち研修医」
2)自作自演は得意なつもりだが、その粘着性と言ってることがいつも
同じことからバレバレ。
3)高給を夢見て駅弁医に入ったが、医者=薄給激務の現実を知って
必死になっている。学歴板に限らずいたる板で医者=高給を宣伝。
もう24時間2chに貼り付きまくり。出してくるデータは全く根拠のないものばかり。
4)データを出されると、細かな例外をうだうだ並べ立てる粘着攻撃が
得意。でも平均値が出ている以上、例外があったとしても、その例外以外の
人たちの給与が安いと証明してるだけなことに気づかない統計音痴。
5)自分に都合のよいアドホックな例から、全体の結論を導く非科学的な統計手法を
駆使するのが特徴。一部の病院(ワケアリが多い)の高給例を挙げて全体が
高いと主張するとか。
6)若手医者の集まる医療板では医者=激務薄給が定説。そこにこの粘着駅弁医と
似た文体の奴wが、このスレと同じデータを出して、医者=高給を示そうととするも、
事情を良く知っている若手医者にあえなく撃沈。で、そこで使った撃沈されたデータを
こっちでしれっと使う。
7)データを全て自分の都合のよいように解釈する。例外も全て医者=高給の方向のもの
ばかりピックアップする。ランダム・エラーとか、統計の基本的考え方が全くわかって
いないようだ。理系が誇りなのにw。
8)ついに勤務医=薄給激務、ということが証明され、最近は平均年齢60歳で
二世だらけの開業医を出してくる哀れさ。最初は、勤務医の平均給与が2000万だとか
言ってたのにねえ(遠い目。
9) 謝礼(税法違反)とかバイト(就業規則違反・国家公務員法違反)など違法行為も大好き。


127 :エリート街道さん:03/09/14 04:01 ID:ieGM30az
決着着いた論点蒸し返したり、論破されると新しい論点に逃げる
情けない粘着医師よ。あと一回だけ質問に答えてやるから、
考えられるベストのものを問うてみよ。それで敗れたら、また
新しい論点に逃げたり論点を蒸し返したりするだろうが、
その後は相手にしてやらない。コピペで全て回答してやる。

もちろんコピペはあらゆる板に貼っておく。これらのコピペは
かなり説得力あるから、みんな納得するだろうな。おまえがうだうだ
言い訳つけても誰も読んでくれないよ。学歴板でネタ出して
騙そうとしたら、とんだしっぺ返し受けたな。2ch中に勤務医=
薄給・激務という情報が流通するよ。


128 :エリート街道さん:03/09/14 04:01 ID:ieGM30az
民間医療機関の医師の平均月間給与(平成13年人事院実態調査)

医長  78万円(公務員@47.5歳) 104万円(民間@46.4歳)
医師  64万円(公務員@36.6歳)  76万円(民間@38.5歳)

年間収入に直すと民間勤務医=年収912万円@38.5歳。
民間病院は年俸制なのでボーナスなし。
なおこのデータは2001年度調査で民間医師給与は前年比−6.5%。
よって現時点ではさらに下がっているものと考えられる(公務員は確実に
下がっている)。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html


129 :エリート街道さん:03/09/14 04:02 ID:ieGM30az
これで決まったんだからうだうだ言い訳するなよ。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html


130 :エリート街道さん:03/09/14 04:02 ID:ieGM30az
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


131 :エリート街道さん:03/09/14 04:02 ID:ieGM30az

勤 務 医 の 薄 給 激 務 が ば れ て 悔 し く て 
夜 も 眠 れ な か っ た の w ?
そ り ゃ 田 舎 で D Q N 患 者 相 手 に 社 会 に
埋 も れ て 仕 事 し て り ゃ、も う 少 し 給 与 
く ら い 高 く て も ね え。

や っ ぱ 慶 應 経 と か に 行 け ば よ か っ た だ ろ。
給 与 も 実 は 高 い し 東 京 や N Y で 仕 事 だ し、
女 に も も て る。こ れ が 文 系。
田 舎 で 激 務。こ れ が 勤 務 医。


132 :エリート街道さん:03/09/14 04:13 ID:ikXt3Grc
なんで阪大法なんだよ。 ww

133 :僻地医師:03/09/14 09:45 ID:IO0k3nAQ
こいつまた出てきたのか。日曜朝4時にコピペの書き込みとはご苦労なことだ。一体何者なんだか。
いち研修医は自分のほうが良いと考え、こいつはこいつで医者は薄給だと主張。
お互い自分の立場に満足してるようだから、それでいいじゃねーか馬鹿。

教師の件は冗談半分本気半分だな。医師はやりがい十分だ。今朝も3件往診してきた。
皆さん急変無く一安心だ。しかし中年にさしかかり、呼び出しなどが続くと疲れも感じる。
教師を茶化してしまったが、本気でとりくみゃ大変かつ面白みもあるだろう。
もし自分が高校生にもどれたならナンバーワン候補だな。


134 :エリート街道さん:03/09/14 12:29 ID:3rT0C5YB
本人が満足ならどの職業でもOK.それはそう。
でも平均給与とかは参考にはなるし、定量的に判断できるから。

で、人事院のデータから公務員医師でも慶應経済平均リーマンより高給。
ボーナスを入れないと公務員の40歳の給与は年種う400万台になって計算
合わないから。
この公務員医師の給与について論理的に説明しない限り、 ID:ieGM30az
は粘着医師コンプ。

135 :エリート街道さん:03/09/14 12:32 ID:1K2nUb3F
駅弁医卒勤務医対慶應経済の上位2割とすべきだったな。

文系の下位8割はどこでも一緒。早稲田出ようが日大出ようが
中小企業リーマン送りだし

136 :エリート街道さん:03/09/14 12:38 ID:3rT0C5YB
公務員勤務医平均@36.6歳=年収1150万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円
慶應経済卒平均@40歳=1000万円

給与平均
開業医>>>民間勤務医>>公務員医師>>阪大卒平均>>慶應卒平均

主観的なやりがいは個々人で勝手に判断していい。これは給与の話のみ。


137 :エリート街道さん:03/09/14 12:41 ID:3rT0C5YB
慶應経済上位2割=全医師下位2割くらいか?

138 :エリート街道さん:03/09/14 12:42 ID:3rT0C5YB
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html
阪大法のこのデータは回答率や、こたえた人は成功者が多いことなどから、
阪大法の「平均」は表していないという指摘は各地でされている。

139 : ◆BBBBBByhGc :03/09/14 13:06 ID:FpFoVyJG
>>125
ども。ども。
この秋、大学助手に昇格(降格?)することになりますた。

140 : :03/09/14 13:09 ID:D6Y+1K0q
>>137
上位二割?上位二厘でしょ。

141 :エリート街道さん:03/09/14 13:14 ID:3rT0C5YB
>>140

オモロイ!

142 :エリート街道さん:03/09/14 20:43 ID:3rT0C5YB
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data/2002/3.xls
慶應でマスコミ、外資、金融、商社、業界トップ(東京海上、日本生命、三井不動産など)
含め6500人中700人程度。弁護士と会計士と官僚で約300人。
結局6500人いても1000人位がまあ標準よりいい生活ができるのは。

一橋と比べダイブ差があるな。

143 :エリート街道さん:03/09/14 20:51 ID:E2o4f1mq
ていうかさー
1並のリーマン
(定年まで勤めないと家のローンが払えない)と
2勝ち組リーマン
(人生の早い時期に一生分稼ぎだし安全圏に逃げ込める)
分けないとな。

1って今の時代困難極めるんだよね。定年まで同じ会社って今はむずいからね。




144 :エリート街道さん:03/09/14 21:02 ID:3rT0C5YB
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/todai.html
一橋では、マスコミ、外資、金融、商社、業界トップ(東京海上、日本生命、三井不動産など)
だと、1000人中280人程度。この最も高給層のすぐ下のラインで全体的に下げ止まりの傾向。
ここが慶應との違い。弁護士、会計士、官僚で100人ちょっと。

一橋で40%慶應で15%がいわゆるエリート層。


一橋だと、このレベルで全体の4割。下

145 :エリート街道さん:03/09/14 21:24 ID:3rT0C5YB
東大文系1160人(340人は進学。主に学者コース)
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/todai.html
150人が官僚。弁護士200人。会計士75人。
マスコミ、外資、金融、商社、業界トップで、310人程度。
よって63%がいわゆるエリート層。

東大65%
一橋40%
慶應15%

こう計算すると非常に妥当というか、思ってた以上にきれいなグラデーション
を描くな・・・。

146 :エリート街道さん:03/09/14 21:40 ID:RfhCAUsl
>145 慶應だけ文系理系いれているだろ。

147 :エリート街道さん:03/09/14 21:42 ID:3rT0C5YB
東北大文系就職者700人(内114人進学)民間就職518人。
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/todai.html
官僚49人、弁護士15人、会計士7人。
就職者516人中マスコミ、外資、金融、商社、業界トップで、56人程度。

よって21%がいわゆるエリート層。

そんなに良くはないが、慶應よりはマシといったところ。


148 :エリート街道さん:03/09/14 21:52 ID:3rT0C5YB
慶應は入学者7055人で理工900人、看護100人医学部100人引くと
5955人。これから進学者引くと5700人か。

確かに6500人は大雑把だった。すまん。
で、こう計算すると15%→17%と確かに少しアップ。

<エリート層の割合>
東大65%
一橋40%
東北21%
慶應17%
といったところ。東北は俺の中で地味な印象だったが、理系より文系が少なく、
一橋なんかよりも定員が少ない。だから東京で目立たないのも納得。
なんかやはり妥当な感じ。一橋と東北の間位が多分阪大だろう。


149 :エリート街道さん:03/09/14 22:07 ID:1K2nUb3F
終わったな。慶應は駅弁医に挑む前に私立医どころか私立歯をまず倒すことだな。
いや、下半分は薬剤師にも負けてるよ



150 :慶理@チョン:03/09/14 22:09 ID:GL5sdvWH
>149
その通り

151 :エリート街道さん:03/09/14 22:50 ID:BIQpvFxm
慶應は薬剤師にも負けてる

152 :ごめん、ここに書きこむべきだった:03/09/14 23:07 ID:xNrxLcRn
大学病院残って医者やれば
1000〜1500万どまりだな

開業に成功した奴を除くと市中病院で働く勤務医はピンキリ
大病院で一番もらってる奴は3000万くらい
30歳ぐらいで指定医と学位もってれば普通2000万はいく
出世を諦めた平の勤務医・公務員医でも1000万は保証されてるね
医者のクズ呼ばわりされてる保健所や診療所ですらちょうど1000万くらい

しかし文系は頑張れば1500〜2000万は可能なんだが
そこまで到達できるのは一流大学の学生の中のさらに上位数割
しかもリーマンゆえに倒産やリストラの不安がつきまとう
なんだかんだ言っても医者や弁護士は別格だよ


153 : :03/09/14 23:22 ID:xNrxLcRn
あと、最先端の大病院で3000万クラスの経験豊富な優秀な医者が
プライド捨てれば大手の美容整形の勤務医で4000〜5000万稼げるな
これが勤務医の限界かな

しかし早慶もバブルの頃は偏差値凄かったね
今じゃ見る影もないけど、あの頃は中位〜下位駅弁医学部入れる学力
あるのに早慶行って金融機関に進む優秀な奴とかたくさんいた
実際、給料も勤務医よりずっと多かったからな
あいつら今ごろ激しく後悔してるだろうな

154 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/14 23:27 ID:1Guss6/d
>>139
ほうほう。ご愁傷様です(^0^)ワラ

155 :エリート街道さん:03/09/15 00:09 ID:/ts2TGM7
>>153
たくさんっていう書き方は客観的ではないね。
例えば主観的に100人はたくさんにみえても、早慶文系の1万5千人の中では、
0.6%くらいだし。
割合的にみたら、現在0.3%が昔は1%いたとかそういうレベルじゃない?

あと勤務医の限界は5千万っていうのは大体賛成。
でも早慶でもの日本企業社長や外資支店長でも5千万位。

1億円以上だと、医師なら病院経営。文系なら外資金融などの1部(割合的には非常に稀)か
オーナー社長になる位。
「お金」のみなら医師のが金持ちになれる確率が高いのは客観的な事実。
やりがい、好みは人それぞれ。

156 :エリート街道さん:03/09/15 00:21 ID:/ts2TGM7
大阪大学定員700人(進学115人)で、585人中。
官僚40人、弁護士34人、会計士20人
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sunday-2003.html
就職者488人中金融、商社、業界トップで62人
因みに阪大では全部の就職先が分からず、外資経、マスコミの数字が不明。
マスコミ、外資(金融、コンサルなど)に20人進んだと仮定(一橋、東北、東大
のデータを参考にした、大幅にはずれていないはず)すると、
30%がいわゆるエリート層。

やはり妥当な数字に落ち着く。
<エリート層の割合>
東大65%
一橋40%
阪大30%
東北21%
慶應17%



157 : :03/09/15 00:48 ID:n05qbl+w
そもそも慶応は2〜3教科を半年やそこら勉強しただけの合格者を
大量に入学させている以上、クズが相当数紛れ込んでくるのは仕方ない
だから中小企業やブラック、フリーターも大量にいる
しかし慶応でも上位2割くらいは確かに優秀
東大・一橋落ち慶応とか高校受験の内部進学者の中の上位者とか
友達にも慶応生がいたけどやっぱり都会に住んでて洗練されて
頭の回転が速かったり判断力に優れてる奴とかいた
まあ、大部分はマーチとそれほど大差ないパンピーだけどな
このスレは駅弁医の平均 vs 慶応上位勝ち組み限定としてる時点で
医者側にかなりのハンデを背負わせてないか?
医者の上位3割の勝ち組みはたぶん物凄いことになってるよ

158 :エリート街道さん:03/09/15 01:14 ID:/ts2TGM7
私立は大半、駅弁でも開業医の子息の割合は10〜15%はいる。それ以外
でも開業する人もいるから2割以上は開業する。
彼等の平均年収3千万、1割は勤務医の出世組もしくは美容などの例で埋まる。
こう考えると、医師の上位3割の年収はキー局なんて比べものにならない。
もちろん慶應でもこのレベルの成功者はいるだろうが、10%単位の大きな集団
ではなく、むしろ例外的。

まあ賃金的にはこうなるが、医師の世界の名誉職はむしろ、下位3割の賃金の方に
多い。

159 :エリート街道さん:03/09/15 01:45 ID:/ts2TGM7
京都大学1070人(進学193人)
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/todai.html
官僚70人、弁護士110人、会計士37人。
就職者617人中マスコミ、金融、商社、業界トップで176人
因みに阪大では全部の就職先が分からず、外資経、マスコミの数字が不明。
よって64%がいわゆるエリート層。

外資(金融、コンサルなど)に30人進んだと仮定(一橋、東北、東大
のデータを参考にした、大幅にはずれていないはず)すると


160 :エリート街道さん:03/09/15 01:45 ID:/ts2TGM7
<エリート層の割合>
東大65%
京大64%
一橋40%
阪大30%
東北21%
慶應17%



161 :エリート街道さん:03/09/15 01:52 ID:ogG7fUFn
>>160
順当な結果になるものでつね。。。


162 :エリート街道さん:03/09/15 01:56 ID:/ts2TGM7
>>東大では進学者数を引くことを忘れていた。
また京大では外資を入れていなかった。あと計算間違いしてた。
<エリート層の割合>
東大89%
京大57%
一橋40%
阪大30%
東北21%
慶應17%
京大は業界第2位企業(住友系など)が多い。関西財閥系などの幹部候補である
ため、実際はもう少し東大に近い。





163 :エリート街道さん:03/09/15 02:00 ID:/ts2TGM7
因みに駅弁医師の平均給与は商社上位より上。(35歳で1400万程度)
これと上のデータより、医学部と収入的に勝負できるのは東大、京大のみ。
慶應経済っていくらなんでもちょいキツイだろ(w。

164 :いち研修医:03/09/15 02:16 ID:hZqh71Nz
また今日も飲みすぎたよ〜。
はあ。

165 :エリート街道さん:03/09/15 08:48 ID:yg3beaNr
>因みに駅弁医師の平均給与は商社上位より上。(35歳で1400万程度)

これは嘘だね。(商社の平均は知らないが。)
勤務医は若いうちは比較的高いが、その後はほとんど伸びない。
特に国立系はそう(若いうちは初任手当という奴がついて、
そのしめる割合が高いから民間より高いくらいだが、
その後は伸びないそうだ)。
俺の叔父は国立病院勤務医だが、50歳で1500万行かないと
言っていた。それでも結構出世しているそうだ。
馬鹿馬鹿しくてやってられないから医者になるくらいなら弁護士を
目指せと言われた。

そもそも常勤職を見つけるのが非常に難しくなっているし、
そんなにおいしい商売じゃないよ。
ただ非常勤でも年収800万くらいはバイト頑張れば行くけどね。


166 :高知大生:03/09/15 08:50 ID:ezRnhqLT
町医者の年収より高知大エリートOBの年収の方が上だ。

167 :エリート街道さん:03/09/15 08:56 ID:yg3beaNr
医者の年収についてなんか幻想持ってる奴が一人いるね。
意図的な工作かもしらんが。
金儲けしたかったら外資証券とか弁護士の方がずっと上限はでかい。
医者は金儲けにかんしては既得権が強い社会だから、金儲けしたい
人間には向いてない。もちろん優秀な奴は金儲けなんて眼中にないが。

168 :エリート街道さん:03/09/15 09:00 ID:QqHD9sZD
漏れの親類に医者(勤務医)がいるが
そんな稼げないみたいだぞ……。
仕事のワリには。

それにヨクヨク考えてみると、医者でも一流企業のリーマンでも
結婚すりゃカミさんに、財布は握られるんだよな…

169 :エリート街道さん:03/09/15 09:05 ID:/ts2TGM7
国立病院なんて最低給与じゃん。大病院って名誉的にはいいけど、給与的には
医師の最低ランク。
@国立<県立<市立<町立<村立 
A公務員<民間    
B大病院<診療所
まず給与的にはこの関係が基本。で、その下位でも上位リーマン位。


あと本気で都会に住みたければ、保健医療でないためこのランキングに入らない
保険医、産業医、健診医、美容関係などもあり。
これらの分野はむしろ都会に多く、現在のところ他科より転向歓迎状態だ。

外資金融なんて慶應経済の何%が行く?その中で野球選手並に稼ぐのは5%いないでしょ。
慶應で0.2%だろ。しかも高給取るの相当大変だし。
弁護士で稼いでるのも渉外弁護士の1部だ。これも割合考えたら相当少ない。

だから何でいつも医師は最底辺が引き合いにだされ、慶應に代表される文系は上位2割の例
ばかりなの?この時点ですでに勝負ついてるじゃん。




170 :高知大生:03/09/15 09:07 ID:ezRnhqLT
高知大マンせー

171 :エリート街道さん:03/09/15 09:10 ID:/ts2TGM7
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html

まず36歳公務員医師の平均が1150万程度からまず勝たなきゃ。
36で1150万稼げる慶應経済卒は何割いる?
公務員って医師の下位3割には入るよ。


172 :エリート街道さん:03/09/15 09:11 ID:wJ+gPN0p
個人の開業医の月の売上は大体500−600万程度。稼ぐ奴は1000万
いくけどね。
その後経費や税金を引くと大した事無い。

173 :エリート街道さん:03/09/15 09:29 ID:/ts2TGM7
>>172
その大したことない。っていうのは具体的に?
あと事業主は交際費や奥さんを従業員にした給与などで、様々な控除があるが、
これを含めた実態は見え難くない?今は医療法人化で税金対策も多いし。

174 :エリート街道さん:03/09/15 09:32 ID:/ts2TGM7
医師の話題は決まって国立病院の安月給話。
リーマンはトップ商社やマスコミの例が多い。
医師下位と文系上位を比べてうれしいか?
慶應なら松下とか東芝の総合職あたりを比べるのが平均的じゃない?

175 :エリート街道さん:03/09/15 09:55 ID:wJ+gPN0p
>>173 収入の半分以上・・5割強が手元に残る事になる



176 :日医君:03/09/15 09:55 ID:gh2AJAgc
まあ、日大卒の弁護士は東大卒のさえないリーマンより給料は高いだろうな。
KO卒と医学部卒の椰子の平均年収を比べた方が良いんじゃないの?

年収1千マソ越える椰子の比率が重要だろうよ。

177 :エリート街道さん:03/09/15 10:00 ID:/ts2TGM7
日医ならどんなもの?卒後10年(35歳)で1000万超えない人
って何%位?ほぼ100%かな。それとも5%位いるか。
まあほとんど1千は超えるでしょ。
35歳で慶應だとどんなもんだろうか?

178 :日医君:03/09/15 10:08 ID:gh2AJAgc
>>177
大学病院に残ると流石に給料は安いと思うよ。
まあ、日医は経営なんだから助手職といえども給料は他の大学病院と
比べると安いらしい(給料がもらえるのは助手以上)。

医者は職業柄どの大学卒というよりどこの病院に勤めるかの方が
給料を左右するからね。

179 :エリート街道さん:03/09/15 10:17 ID:/ts2TGM7
商社や銀行って出世コース外れると、子会社出向かリストラで給与減るよね?
で、役員までいっても3000万いかない場合が多いのが現状。
何割が2千万を突破する?(既に慶應の上位15%の中で・・。)

医師は大病院の出世コース外れると、開業かより規模の小さい病院にうつる。
この時給与は大抵上がってしまう。
リーマンのリストラにあたるセミリタイヤ組は老健や健診なんかでまったり余生。
これ仕事激楽で、医師の間であまり尊敬されないが、それでも最低1千万保証。
名誉がないといっても子会社、すなわち中小企業リーマンより医者のがまだマシ。
だから慶應卒リーマンと比べるのはちょっと無理あるよね?

180 :エリート街道さん:03/09/15 10:21 ID:/ts2TGM7
>>178
私大の大学病院って医師の中でも最低給だよね。
けど、バイトしてる人多くない?あと謝礼も割高ときくけど。
順天、慈恵なんかの噂はまあちらほら。

その最低給でどの程度?まあ大学病院でもバイトしやすい放射線や精神
謝礼多目の外科、産科。激務の救急(日医有名だよね?)とかいろいろあるけど。
例えば卒後10年モデルで。

181 :エリート街道さん:03/09/15 10:41 ID:wJ+gPN0p
私大の連中、バイトのダンピングするからな。
医師過剰で安い給料でもホイホイ行く。
おかげで夜間宿直が34000円にまで下がった。

雇う側の病院は経費減らしかもしれないが こんな患者にペコペコと
愛想振りまくるだけの獣医以下の当直医。
目に見えない医療事故いずれ大発生かも。

182 :日医君:03/09/15 10:48 ID:gh2AJAgc
>>180
割の悪い科で卒10年目だと800〜900マソ位じゃないかな?
謝礼・臨時外勤とかでようやく1000マソ超え位かな?
詳しくは分らんよ。
医局に籍を置きながらでも派遣に出ているドクターの方が高い。
派遣先のギャラは派遣先次第だけど。
>>181
都内だと3.5マソ〜4マソ位が寝〜楽な当直の相場じゃないか?

183 :165:03/09/15 10:50 ID:zelH5UcA
>>171
勤務医の中では公務員の平均収入の方が民間よりも上だよ。
そういう統計を見たことがある。民間には零細診療所とかあるから。
同規模の病院同士で比べたらおそらく民間の方が上だろうけどね。

あと国公立病院は若いうちはいいんだよ。新任の医師には
初任給調整手当というのがつくが、それが40歳を越えた頃から
毎年削減されていく。給与の上昇分と同じくらい削減されるから、
国公立の勤務医は40歳過ぎると医局長とかに出世しない限り
ほとんど収入が伸びない。


184 :エリート街道さん:03/09/15 10:52 ID:/ts2TGM7
>>182
大学病院(給与最低)の相場でそんなものだから卒後10年で1000万
いかない医師の割合は限りなく0%に近い。

因みに33歳平均官僚で690万(weeklyYomiuri)。
35歳慶應平均で、750万〜850万位か?
全医師平均では1400万位だ(35歳)
http://www.dp-net.co.jp/results/index.html

185 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 10:54 ID:TIAiF/oW
当直医はサービス業だから頭下げるのは当然だろ。アフォかw

186 :エリート街道さん:03/09/15 10:56 ID:/ts2TGM7
>>183
でもその国公立病院で医部長になれなかった医師は近所の民間病院に
いって給料上がるか、開業する(田舎に多い)。
セミリタイアでマッタリ療養施設でも、45歳なら最低1200万。
この下げ止まりが資格職のいいところ。
リーマンは下げ止まらないからな・・。

187 :エリート街道さん:03/09/15 10:58 ID:/ts2TGM7
とりあえず慶應経済卒リーマン平均より勤務医平均の給与が下
っていう奴はもういないってことでいいの?

188 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 10:59 ID:TIAiF/oW
慶應経済卒リーマンという平均の取り方にそもそも無理があるな。
分散がでかすぎる。

189 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 11:01 ID:TIAiF/oW
こういう場合は、最尤値で比較しないと意味は無いし、最尤値なら医者の勝ちだな。

190 :エリート街道さん:03/09/15 11:05 ID:/ts2TGM7
>>188
慶應卒リーマンの給与は裾野は広くても結構綺麗な分布を描くと思うが。
文系のみで5900人位いるから、年収1億なんていう上位0.1%、無職
下位1%除いたら、大体ボリュームゾーンが平均位でしょ。

で、まあその平均でも、最多層でもいいけど、どちらにせよ、勤務医には及ばない
でいい?これに反論あればどうぞ!

191 :エリート街道さん:03/09/15 11:07 ID:d3alNOdh
慶応卒の無職は1%どころじゃねーぞ。
とりあえず慶応新卒のプー率調べてみろw

192 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 11:08 ID:TIAiF/oW
>>190
年収一億の奴が一人居て、あと九人が年収一千万の時平均値はいくらになりますか?w

193 :エリート街道さん:03/09/15 11:11 ID:/ts2TGM7
>>191
いや新卒でも資格とったりして働きだす人がいるかと思って・・。
まあ卒後10年で1%と計算したが、もっと多い?
まあ彼等含めると収入0とかでおかしくなるから、まあ%はともかく抜かして
考える。医師はほぼ100%職に就いてる。で、卒後10年で1000万にほぼ
皆届く。この下げ止まりが大きい。

194 :エリート街道さん:03/09/15 11:16 ID:/ts2TGM7
>>192
いやだから定員100人の医学部で美容で大儲けした年収5億がいたら、
そりゃ計算おかしくなるけど、年収1億以上なんてそういないし、慶應は6000人
いるんだよ。上0.1%と、無職除外しておけば、ほとんどデータに影響なくない?


195 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 11:21 ID:TIAiF/oW
>>194
全然駄目ですね。上の例で分からないかなあ。
あと九人って書いたけど、あと九十九人にして考えると分かりやすいかもしれない。

どうしても平均値を使っての比較したいのであれば、オリンピックのスケートの採点みたいに、
上下2割を取っ払って残り6割で平均とると結構正確な値になるが、そんなことやるくらいなら
最尤値とるのが遥かに楽だし、正確。

196 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 11:23 ID:TIAiF/oW
それと、今、慶應経済卒リーマンと駅弁医の比較だと言うことを忘れないようにw


197 :エリート街道さん:03/09/15 11:24 ID:/ts2TGM7
>>195
まあどちらにしろ駅弁医のほうが上。
これは間違いない?

198 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 11:25 ID:TIAiF/oW
そりゃそうだろ。

ただ、どちらにしろで済ませていい話じゃないなw

199 :エリート街道さん:03/09/15 11:27 ID:UA1UZx2D
こりゃまた頭の悪いやつがいたもんだな >ID:/ts2TGM7


200 :エリート街道さん:03/09/15 11:29 ID:/ts2TGM7
じゃあこのスレの真意は平均でずっときたが、最尤値の方がその意図を正確
に伝えている。
で、あるから最尤値をみると、
****駅弁医師>>慶應経済卒リーマン*****
これは確実。
取り合えずこれさえわかればいいや。
これに反論する人はいなくなったみたいだし。


201 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 11:29 ID:TIAiF/oW
>>199
僕に対して、「何で学歴板に来るの?」という質問をする人が時々いるけど、
そういう人に釘刺しておきたいってのがちょっとある。

教育的配慮って奴だなw

202 :エリート街道さん:03/09/15 11:29 ID:UA1UZx2D
医学部志望のリア工か?

203 :エリート街道さん:03/09/15 11:30 ID:/ts2TGM7
>>201
いろいろ教えてくれてアリガトウ!

204 :エリート街道さん:03/09/15 11:31 ID:UA1UZx2D
>>200
学歴板的には強引に平均でくくって序列付けするのが正しいw

205 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 11:32 ID:TIAiF/oW
>>204
ははは。飯男みたいに言い張るのも学歴板的にはアリだけどなw

206 :エリート街道さん:03/09/15 11:46 ID:CqlZVPup
勤務医(常勤)の平均収入は1200万弱だよ。
平均年齢は42歳くらい。(開業医は60歳くらい。)

慶応経済の上位20%くらいかね。

207 :エリート街道さん:03/09/15 11:50 ID:CqlZVPup
退職金とかがほとんどないことを考えると待遇的には
そんな変わらないだろう。

208 :エリート街道さん:03/09/15 11:55 ID:XVG4Knok
慶應卒の上位一割ライン=医者
慶應卒の上位二割ライン=歯科医師
---------一般的に言うエリート層の壁------
慶應卒の上位三割ライン=薬剤師
慶應卒の上位六割ライン=放射線技師とか
慶應卒の残り四割=無職・フリーターだから比較できず

医療系を引き合いに比較するとこうなりそうだな。
しかも一地点での地位年収だから社会的安定性は国家資格所持者の方が
数段上になりそう。



209 :エリート街道さん:03/09/15 11:57 ID:XVG4Knok
とりあえず医者に対抗するには慶應卒の上位一割に
入れば問題はない。

210 :エリート街道さん:03/09/15 11:58 ID:d3alNOdh
つか、薬剤師なんかそこらへんの低能私大薬出ればなれるだろ。


211 :エリート街道さん:03/09/15 11:58 ID:CqlZVPup
>>208
慶應経済って4割もフリーターなのか?
あと収入だったら医者と歯科医ってそんなに変わらんだろ。
ステータスはだいぶ違うと思うが。

212 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 12:00 ID:TIAiF/oW
歯医者は数でこなせるからねえ。

213 :エリート街道さん:03/09/15 12:01 ID:XVG4Knok
>>210
ここでは入試学力は関係ない。社会的地位なんか裏口でもコネでもなんでも
なったもの勝ち



214 :エリート街道さん:03/09/15 12:03 ID:CqlZVPup
就職板だと損保や都銀が40歳で年収1200万くらいだから、
平均で損保・都銀行けるとこだったら勤務医を収入で上回れる。
一橋経済くらいか。慶應経済じゃ無理。

215 :エリート街道さん:03/09/15 12:04 ID:CqlZVPup
>>213
学歴板のルールとして裏口とコネは抜きだね。
そういう奴のケースで比べても他の人間の参考にはならない。

216 :エリート街道さん:03/09/15 12:06 ID:wJ+gPN0p
慶應卒の上位0割ライン=医者
慶應卒の上位一割ライン=歯科医師
---------一般的に言うエリート層の壁------
慶應卒の上位二割ライン=薬剤師
慶應卒の上位六割ライン=放射線技師とか
慶應卒の残り四割=無職・フリーターだから比較できず

217 :エリート街道さん:03/09/15 12:07 ID:XVG4Knok
>>215
学歴板のルール=一番難しい方式で入ったやつがえらい。
        洗顔とか前期、後期などで序列が分かれる。

一般世間のルール=なったもの勝ち、前期や後期など関係ないし
         洗顔か否かも関係ない。免許とった者勝ち

ここが違いだろうね

218 :エリート街道さん:03/09/15 12:09 ID:CqlZVPup
>>217
裏口とかコネを入れたら、慶應経済は小泉、小沢一郎、塩爺とか
出してくるからやめた方がいい。慶應はコネだけ。

コネのある奴とない奴は対等には比較できないから、コネの
ない奴だけが比較対象。

219 : :03/09/15 12:25 ID:n05qbl+w
医者はもう開業するの難しくなってるし
弁護士はロースクールできて合格者激増でアメリカみたくなるし昔ほどの甘みはない
けどサラリーマンの置かれている状況はもっと酷いだろ


220 :日医君:03/09/15 12:30 ID:gh2AJAgc
俺はKO経に入ってサラリーマンになりたかったw

221 :エリート街道さん:03/09/15 13:03 ID:XVG4Knok
とにかくも慶應文系卒の大半は駅弁医どころか私立歯にも及ばないことが
証明されてしまったな

222 :エリート街道さん:03/09/15 15:08 ID:ulzgZyPf
駅弁卒勤務医は結局、医者の中じゃ頭悪い部類に入る。


223 :エリート街道さん:03/09/15 15:09 ID:CqlZVPup
慶應経でもマスコミや商社ならけっこう憧れるが。

224 :高知大生:03/09/15 15:35 ID:H65KNbtH
高知大人文学部のエリートたちの主な就職先=電通21人、三井物産20人、日本銀行18人

225 :エリート街道さん:03/09/15 15:37 ID:CqlZVPup
>>224
虚しくならないか?
そこら辺だったら、慶應経済よりも駅弁卒医者よりも上だけどな。

226 :エリート街道さん:03/09/15 16:25 ID:qGpKGH0G
駅弁卒地方勤務医40歳でも年収2000万弱はいく。
しかし同年代のKO卒のエリートの生活の質はどうだ?
満員電車に毎日詰め込まれて楽しいか?
会社で専用車に乗っているのは何人いる?
まあ、田舎なら後部座席に乗ってるより、
自分で好きな車運転して通勤した方が快適ではあるが。
やはり勤務医だとセルシオ、シーマ止まりです。
これをポルシェ、ベンツSクラスにすべく、マターリと開業でもするかな。

227 :エリート街道さん:03/09/15 16:32 ID:9C3K8Wel
>駅弁卒地方勤務医40歳でも年収2000万弱はいく。

ネタ。

206 :エリート街道さん :03/09/15 11:46 ID:CqlZVPup
勤務医(常勤)の平均収入は1200万弱だよ。
平均年齢は42歳くらい。(開業医は60歳くらい。)


228 :エリート街道さん:03/09/15 16:36 ID:9C3K8Wel
>>226
日本人全体の平均意識として、満員電車に詰め込まれて通勤しても、
地方よりは東京で勤務したいと思うだろう。


229 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/09/15 16:38 ID:3/uYfV5E
>>228
最近の企業はフレックスのところも多いから、通勤ラッシュに揉まれなくても会社までいけると思われ。

230 :226:03/09/15 16:57 ID:ZYmYAtI7
>>227
ネタとか決め付けるなよ。
医療職は基本給は安くてもいろいろ手当てが加算されて、
2000万弱になる場合はある。(自分がそう)
>>228
>日本人全体の平均意識として、満員電車に詰め込まれて通勤しても、
>地方よりは東京で勤務したいと思うだろう。
evidenceは?





231 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/09/15 17:00 ID:3/uYfV5E
>>230
勤務医の求人は1200万プラスマイナス200くらいで出てるよ。

それと、田舎って、臭いから暮らしたくない。苦笑

232 :エリート街道さん:03/09/15 17:26 ID:1NGSwHd3
>>230

>evidenceは?
当たり前すぎるが、たとえば東京一極集中。大学などの都心回帰。

>医療職は基本給は安くてもいろいろ手当てが加算されて、
そういう手当は間違いなく大企業の方が多いわな。

233 :高知大生:03/09/15 17:27 ID:H65KNbtH
高知大生に優る天才なし。

234 :エリート街道さん:03/09/15 17:37 ID:R9jVqvjE
なんだかんだ言っても
NTTの漏れが最強の勝ち組み
あとは消しゴムのカスみたいなものだ


235 :(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :03/09/15 17:38 ID:3/uYfV5E
>>234
みかか東西は風前の灯火でしょ。

236 :エリート街道さん:03/09/15 17:39 ID:R9jVqvjE
東西なんて初めから捨て駒だよ


237 :エリート街道さん:03/09/15 17:40 ID:IVCO40f0
勤務医が40歳で2000万ってネタもいい加減にしておけ(w。
旧労働省が毎年やってる調査とか調べればすぐに平均は出るよ。

238 :エリート街道さん:03/09/15 19:00 ID:OAh90GSN
>>237
それは平均だろ!!
慶応経卒の平均をいいかげんにだせよ。
議論はそれからでしょ。

239 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 19:06 ID:TIAiF/oW
平均値で議論しても意味無いってあれほど言っているのにw

240 :すけさぶろう:03/09/15 19:11 ID:fo4JLgWJ
田舎臭いのか、田舎が臭いのか。
北に行く程に路上生活者は路上生活できなくなるので、
上野公園的臭さは減少します。

241 :エリート街道さん:03/09/15 19:48 ID:/ts2TGM7
まずリーマンは必ず商社、金融などの勝ち組で、リストラされないということから
始まる前提がおかしくないか?安定性はだいぶ低いぞ。
リーマンの平均年収や安定性も下がってないか?医師は少なくともフリーターになっても
年収1000万超える今時珍しい職だ。
それに求人みると、35歳で、1400万位がボリュームゾーンだ。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
http://www.dp-net.co.jp/results/jisseki_d.html#05
人事院が出してる公務員勤務医の給与でも36歳で年収1150万程度。
42歳で1200万は明らかに勤務医でも低い部類に入る。

慶應リーマン上位1割=勤務医最尤値だろ。
ただ医師はこれに更に私立で6割、国立で2割の開業医を抱えるが。


242 :エリート街道さん:03/09/15 19:52 ID:/ts2TGM7
まず医師の大半はバイトや謝礼(不定期だが)があることは常識として皆知ってる?
研究好きならあまりバイトはしないが。
まあ40歳2000万平均はないな。
でも40歳1500万位が最尤値では?

243 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 19:52 ID:TIAiF/oW
>>241
大筋は正しいけど、35→42歳になる間での給与の伸びを
サラリーマンの給与の伸び率を基準に考えるのはちょっと拙いですよ。
そうでないのならばいいけど、老婆心w

244 :エリート街道さん:03/09/15 20:05 ID:/ts2TGM7
>>243
まあ、これはリーマン勝ち組の伸び率ね。
あとこの間の医師の負け組み、小規模病院や療養所や診療所勤務も年収
UPしてしまう。
大体500床以上の特定機能病院なんてまれで、若いうちは皆勤務するけど、
途中でどんどん抜けてく。で、医部長として旧帝卒の先生が残る場合が多い
わけ。しかしこの出世コースって、「出世はしてるが給与は低い」。
この医師の世界の常識をまず確認しよう。
商社なんかでは子会社出向したら給与下がるのと対照的。

245 :エリート街道さん:03/09/15 20:27 ID:GJtOwJ3Y
脳みそは遥かに国公立医学部が上ではあるがね。
リーマンも何か資格があればいいけど、そもそも
強烈な資格があれば多分リーマンをしていないだろうしな。

246 :エリート街道さん:03/09/15 20:33 ID:UFCy0KVo
おやの会社継いで副業で医者ってありですか?

247 :エリート街道さん:03/09/15 21:50 ID:4rOfN1WO
>>241

お前、ほんとに医学部か?
国公立病院の医師は、若いうちは収入はいいが40歳頃から収入が
全く伸びなくなることくらい常識だろ?医者以外だと公務員は
歳食ってから伸びるが医者は全く正反対。

国公立病院の医師の給与は、基本給(医療職一)+初任調整手当という
もので決まる。僻地の病院とかだと、たとえば28歳の初任給は、
基本給=380万+初任調整手当=500万=総計880万、とか
そんな感じだ。これは民間の多くの病院より高い。

勤務の年数を経るにつれ、基本給は直線的に上がっていく。ここは
非医者と同じ。初任調整手当は、地域によるが、だいたい10〜15年は
据え置きになる(その分、全体の伸び率は低い)。だから勤務して
12年目=40歳頃には、基本給=650万、初任調整手当=500万、
総計=1150万とかになる病院も多い(僻地だと特にね)。
しかし、10〜15年を過ぎた頃から、初任調整手当は毎年減額され始め、
長くても30年後にはゼロになる。そうすると残るのは基本給だけだから、
50歳過ぎると公務員のノンキャリアに毛が生えた程度しかもらえない。
(50歳で1100〜1200万とか)。要するに10〜15年目以降は、
初任調整手当の削減分が、基本給の上昇分をうち消してしまう(むしろ
マイナスになる)。医局長とかまで出世すれば少しは伸びるけどね。

50歳になれば、よっぽど出世でもしない限り、民間病院の方が
収入は上。でも40歳だと国公立病院の方が上。


248 :エリート街道さん:03/09/15 22:06 ID:4rOfN1WO
>>244
あと診療所になると一部を除けば給与安いよ。
大規模病院が安いことは同意。でもちょっとした収入の差じゃ
埋めきれないやりがいやステータスがある。(先端的な医療に
携われるし、周りは優秀だし、あと医師同士の格みたいなものも
でかい。)

249 :エリート街道さん:03/09/15 22:06 ID:/ts2TGM7
>>247
だから、誰も国公立(特に国立)病院勤務の45歳以上の話はしてないじゃん。
最も安い国立病院の50歳勤務なんて医師の何%いる?
だいたい部長クラス以上じゃないと、民間とかの中小病院に移籍したり開業するでしょ。
出世競争に負けたり、疲れたりと理由はそれぞれだけど、大半の勤務医は50歳
で国立病院に残っていないことは事実。
で、国公立病院の40過ぎの給与の伸びが悪くても、それは医師のボリュームゾーン
を表していない。出世あきらめたら、皆↓にあるような普通の病院にいくのが普通。
http://www.dp-net.co.jp/results/index.html

250 :エリート街道さん:03/09/15 22:15 ID:/ts2TGM7
結局国公立病院のような設備の整った病院は、出世できない限り、ある
程度の年齢になったら出ていった方がいい制度になってるというわけね。
これはこれで理に適ってるね。
要するにリーマンは大企業やトップ企業になるほど、給与が上がるが、
医師は大病院や有名病院になるほど、給与が下がる。
だから逆説的にいうと「稼ぎたいなら医師」。皆が稼ぐの目指してないから
高給な職は人気がなくなりやすいから。
あと最低給と確率的(これ重要)な問題。まあ3千万レベル以上は別だが。

251 :エリート街道さん:03/09/15 23:04 ID:1NdFob3l
サラリーマンが都会に住んでるって自慢しても説得力ないよ
役人もリーマンも定年なるまで朝から晩まで休む間もなく働き通し
で家とオフィスを往復するのみ。
都会生活をenjoyできるどころか、むしろ何十年も満員電車の通勤地獄
本当に都会生活をenjoyできるのってリーマン以外で成功した人間のみ
医者とか弁護士で開業成功した勝ち組みとかは、あくまでイメージだけど
働くときはがむしゃらに働いて荒稼ぎするが、
一つの大仕事が終われば、いい女連れて高級車のって朝晩関係なく
気の済むまで派手に楽しんでそう。あくまでイメージだけどな

だけどサラリーマンみたいな組織に属する人間は都会で遊ぼうとしても
週末の夜にホステスのいるクラブで飲んだり、きれいな夜景の
見えるホテルで愛人とセクースするくらいか?
日曜が終われば次の日からはまた仕事。そもそも週に1回しかない貴重な
休みだからわざわざ人ゴミでごったがえす街中なんかに出かけずに部屋で
寝てすごしたいと思うだろうな


252 :エリート街道さん:03/09/15 23:06 ID:uD/VX2sD
医者はドキュン患者の相手が大変そう。

253 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/09/15 23:09 ID:TIAiF/oW
>>252
確かにそうだねえ。
自分がどういう風に具合が悪いのかを説明出来ない奴も多いからねえ。


254 :エリート街道さん:03/09/15 23:22 ID:XVG4Knok
いずれにしても結論が出る年齢の頃には人生の秋で老後の心配を
しなくてはいけない年齢だし他人のことなんか考えてる暇はなさそうだな。
あと健康面でガタが来る頃だと思うけど。早い奴は生涯年収がどうとか
言う前に死んでるかもな。結構中年で死ぬ奴多いよ

255 :エリート街道さん:03/09/16 02:08 ID:gRP3TvfU
>>251
開業医こそ休めないよ。弁護士も一人事務所は休めない。
だいたい開業医なんて平均年齢60歳で女と遊んで何が楽しい?

勤務医はたしかに朝から晩までだが、それを他のリーマンに当てはめるな。
東京にいれば若いうちは毎週のように合コンが入るし、土日も繰り出せるし、
いい女も東京に集まってくる。
医者みたいなちっぽけな世界じゃナース以外、なかなか知り合うきっかけも
ないだろうしな。

256 :エリート街道さん:03/09/16 02:09 ID:gRP3TvfU
>>251
勤務医=リーマン(それも徹夜勤務あり)ってことをお忘れなく。
本当の自由業なんて小説家くらいだろ。あと学者がけっこう近いが。

257 :エリート街道さん:03/09/16 02:20 ID:Oc1CFOKX
駅弁ってなんで慶應経済に
そんなにコンプ感じるんだ?

駅弁医学部と慶應経済なんてほとんど
接点ないと思うが。

東京で派手に暮らしたければ慶應経済。
地方でマターリ楽しく暮らしたければ駅弁医。

終了。

258 :エリート街道さん:03/09/16 02:20 ID:5yr/e0B3
>一つの大仕事が終われば、いい女連れて高級車のって朝晩関係なく
>気の済むまで派手に楽しんでそう

禿藁


259 :エリート街道さん:03/09/16 02:29 ID:Oc1CFOKX
>>256
弁護士も実質はリーマンだからね。
一人で事務所なんて開いていたら、顧問やってる会社との関係が
あるからほとんど休めない。リーマン弁護士(大事務所のイソ弁)の
方がまだ休める。
開業医だって好き勝手に休み取って旅行とかしてたらたちまち倒産だろ。
まだ大病院のリーマン医者の方が休みが取れそうだ(仕事を分担できるから)。

260 :エリート街道さん:03/09/16 02:51 ID:CVW9ZXUC
うーん、人それぞれだろ。これは。

俺はそもそも楽しい大学時代(下手するとそれに
研修医時代なども含めて)に6年〜10年も地方で
暮らすのはごめんだから慶應経済だな。
人生で遊んで一番楽しいのは大学時代だよ。

あと医者になった後も駅弁卒じゃなかなか東京じゃ
職は見つからないと言うし。
千葉医や横市医だったらまだいいが。

261 :エリート街道さん:03/09/16 03:52 ID:ei2oM9mg
うーん、人それぞれだろ。これは。

俺はそもそも楽しい大学時代(下手するとそれに
研修医時代なども含めて)に6年〜10年も地方で
暮らすのはごめんだから慶應医だな。
人生で遊んで一番楽しいのは大学時代だよ。

あと医者になった後も駅弁卒じゃなかなか東京じゃ
職は見つからないと言うし。
千葉医や横市医だったらまだいいが。

262 :エリート街道さん:03/09/16 03:52 ID:5yr/e0B3
うーん、人それぞれだろ。これは。

俺はそもそも楽しい大学時代(下手するとそれに
研修医時代なども含めて)に6年〜10年も地方で
暮らすのはごめんだから慶應医だな。
人生で遊んで一番楽しいのは大学時代だよ。

あと医者になった後も駅弁卒じゃなかなか東京じゃ
職は見つからないと言うし。
千葉医や横市医だったらまだいいが

263 :エリート街道さん:03/09/16 04:04 ID:jfZzQAki
私立歯学部歯科医vs慶應経済リーマン
の方が盛り上がるんじゃねえの。

264 :エリート街道さん:03/09/16 04:07 ID:d8cVJZL3
東大医学科卒の医者で通産の行政官ってのがいた。
補佐クラスで辞めたらしいけど。

265 :エリート街道さん:03/09/16 04:08 ID:Yl6FzFKj
駅弁卒勤務医 vs 慶應経卒リーマン

いいとこどりで

慶応医学部

ってのはどうだ?



266 :エリート街道さん:03/09/16 04:09 ID:xe/1YZMe
だから主観的な話は客観的な話のあとに。
まず給与的に駅弁勤務医最尤値=慶應経済上位1割なのはもう確定ね。

皆慶應を例に出すと必ずこの上位層リーマンとイコールになるから不思議だ。
でも医師だと悲惨な例に目がいきがち。
慶應卒の悲惨な例のがひどいだろ(w。
しかも悲惨な大学病院勤務医って大体実家が金持ちか研究好き。
その気になれば給与はいつでも上がるの。給与が上がるのは医師において降格
を表す場合がほとんどだから。
美容外科や産業医は給与とキャリアが医師には珍しく比例する。
将来的にはこの健全な比例関係が主流になったほうがいいと思う。

267 :エリート街道さん:03/09/16 04:33 ID:ei2oM9mg
<エリート層の割合>
東大89%
京大57%
一橋40%
阪大30%
東北21%
慶應17%
京大は業界第2位企業(住友系など)が多い。関西財閥系などの幹部候補である
ため、実際はもう少し東大に近い。

268 :エリート街道さん:03/09/16 04:42 ID:xe/1YZMe
このエリート層は官僚、弁護士、会計士、マスコミ、都銀、商社上位、
外資、業界トップ(マリン、ニッセイなど)の割合だね。

結論
「慶應全然ダメじゃん!」

269 :エリート街道さん:03/09/16 05:32 ID:Y9iWud+q
>>267
アホ?
学生就職先の回答率が100%なわけないだろ。せいぜい50%行けば
良い方。
慶應経済だったらおそらくエリート率は40%は行くよ。
まあ地方のボロ病院の医者だったら、大手メーカーのリーマンの方が
はるかに上だと思うのが東京人の見解だと思うけどね。

270 :エリート街道さん:03/09/16 05:36 ID:Y9iWud+q

とにかく地方にいたら東京のかわいい系には全くもてないよ。
遊ぼうとしても駅前のコンコースじゃね。
慶應経済なら六本木ヒルズで聖心の女の子とデート。商社とか
一流企業に就職すれば、スッチーやOLにもてもて。
地方の医者じゃ地元の貧乏ナース以外に出会うきっかけが全くないもんな。
可哀想に。


271 :エリート街道さん:03/09/16 05:45 ID:jfZzQAki
東京にいればいいっていうなら
やっぱ
Fランク歯科大卒歯科医と慶應経済卒リーマンがいい勝負だな。

東京にFランク歯科大があるかどうかは知らないがねw

272 :エリート街道さん:03/09/16 07:29 ID:xe/1YZMe
>>269
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/datasyu.html
7000人中6300人の進路はこのデータには入っている。未申告は670人
らしいよ。そのデータをもとに計算したらこうなるんだから仕方なくない?
だって、就職者4000人中3名以上就職した会社は会社名載ってるし、官僚や資格関連は
公式データより抜粋してるわけだしな。会社名載ってるだけで、約3000人が就職してる。
どうがんばれば17%から40%になるんだ?
キッコーマンとかキャノン販売とかもエリートに含めたらできるかも(w
アホ?


273 :エリート街道さん:03/09/16 07:36 ID:xe/1YZMe
官僚、弁護士、会計士、マスコミ、都銀、商社上位、
外資(金融、コンサル)、業界トップ(マリン、ニッセイなど都銀並の給与のいくつかの会社)
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/datasyu.html

オレにはどう考えても4割いるように思えないが計算ミスか?(w
因みに「東京人の見解」大得意みたいだが、なぜいつも「地方のボロ病院医師」と
そこまで感情的に罵倒する?ちょっとイタクないか。
給料で負けたっていいじゃん。慶應ボーイってカッコイイんだし(WW。


274 :エリート街道さん:03/09/16 08:06 ID:xe/1YZMe
<エリート層の割合>
東大89%
京大57%
一橋40%
阪大30%
東北21%
慶應17%
京大は業界第2位企業(住友系など)が多い。関西財閥系などの幹部候補である
ため、実際はもう少し東大に近い。このエリート層は官僚、弁護士、会計士、マスコミ、都銀、商社上位、
外資(金融、コンサル)、業界トップ(マリン、ニッセイなど)の割合。
同じ条件で計算しても慶應の低さが際立つな・・。





275 :エリート街道さん:03/09/16 08:13 ID:Y3ENwjbV

医者なんて42歳で年収1200万行かないんだろ。
メーカーだって40歳で1000万は行くよ。
福利厚生を足したらメーカーリーマンの方が医者より収入は上だな。
さらに駅弁だと地方の病院。

なんか哀れだな。同情するよ。

276 :エリート街道さん:03/09/16 08:14 ID:Y3ENwjbV
>>274
お前さあ、業界1位と2位とで給料が違うとでも思ってんの?

277 :エリート街道さん:03/09/16 08:17 ID:Y3ENwjbV
<エリート層の割合>
東大医 100%
慶應医  90%
駅弁医  10%

医者のエリート層は首都圏・関西圏の大病院で
先端的な医療を扱っている病院で常勤として
働く者たちである。
それ以外は、民間企業でいえば地方の中小企業だから
エリートとはとうてい言えない。

278 :エリート街道さん:03/09/16 08:18 ID:xe/1YZMe
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
http://www.dp-net.co.jp/results/index.html
医師の平均1400万から1600万。
謝礼とバイト合わせなくても医師の方が収入は上だな。
医師の下位しかみれないリーマンって悲惨だな。
転勤、リストラ、低学歴。

なんか哀れだな。同情するよ。

279 :エリート街道さん:03/09/16 08:19 ID:Y3ENwjbV
このスレに常駐している粘着駅弁田舎医師

1)別名「いち研修医」、その他、2つのIDを使い回す自作自演が得意なつもり。
2)自作自演は得意なつもりだが、その粘着性と言ってることがいつも
同じことからバレバレ。
3)高給を夢見て駅弁医に入ったが、医者=薄給激務の現実を知って
必死になっている。学歴板に限らずいたる板で医者=高給を宣伝。
もう24時間2chに貼り付きまくり。出してくるデータは全く根拠のないものばかり。
4)データを出されると、細かな例外をうだうだ並べ立てる粘着攻撃が
得意。でも平均値が出ている以上、例外があったとしても、その例外以外の
人たちの給与が安いと証明してるだけなことに気づかない統計音痴。
5)自分に都合のよいアドホックな例から、全体の結論を導く非科学的な統計手法を
駆使するのが特徴。一部の病院(ワケアリが多い)の高給例を挙げて全体が
高いと主張するとか。
6)若手医者の集まる医療板では医者=激務薄給が定説。そこにこの粘着駅弁医と
似た文体の奴wが、このスレと同じデータを出して、医者=高給を示そうととするも、
事情を良く知っている若手医者にあえなく撃沈。で、そこで使った撃沈されたデータを
こっちでしれっと使う。
7)データを全て自分の都合のよいように解釈する。例外も全て医者=高給の方向のもの
ばかりピックアップする。ランダム・エラーとか、統計の基本的考え方が全くわかって
いないようだ。理系が誇りなのにw。
8)ついに勤務医=薄給激務、ということが証明され、最近は平均年齢60歳で
二世だらけの開業医を出してくる哀れさ。最初は、勤務医の平均給与が2000万だとか
言ってたのにねえ(遠い目。
9) 謝礼(税法違反)とかバイト(就業規則違反・国家公務員法違反)など違法行為も大好き。


280 :エリート街道さん:03/09/16 08:20 ID:Y3ENwjbV
>>278

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
>ちなみにここ、大学の医局も多数求人出す日本最大の求人サイトだよ。

この粘着駅弁医が出してくるこのサイトのインチキさは、医師が集まる医療板の
下記スレの625あたりで示されている。ちなみにそのスレでこのサイトを持ち出して
必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうw

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


281 :あれ、医者の給料安いよw:03/09/16 08:22 ID:Y3ENwjbV
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


282 :エリート街道さん:03/09/16 08:23 ID:xe/1YZMe
>>277
その中小企業にもかなわないリーマンがほとんどなんだ・・。
それにあのデータ。少なくとも同条件で統計してるんだから、阪大や一橋
にはダイブ負けてるね。慶應。
だから、M&A担当でも離婚訴訟でも弁護士は弁護士。
財務省でも農水省でも官僚は官僚。
ラジオ波使おうが、CTしかなくても医師は医師。

そもそも大半のリーマンより上なんだからさぁ。


283 :あれ、医者の給料安いよw:03/09/16 08:25 ID:rKrA+rch
民間医療機関の医師の平均月間給与(平成13年人事院実態調査)

医長  78万円(公務員@47.5歳) 104万円(民間@46.4歳)
医師  64万円(公務員@36.6歳)  76万円(民間@38.5歳)

年間収入に直すと民間勤務医=年収912万円@38.5歳。
なおこのデータは2001年度調査で民間医師給与は前年比−6.5%。
よって現時点ではさらに下がっているものと考えられる(公務員は確実に
下がっている)。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html


284 :あれ、医者の給料安いよw:03/09/16 08:26 ID:rKrA+rch
民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

285 :エリート街道さん:03/09/16 08:28 ID:xe/1YZMe
人事院のHP
http://www.jinji.go.jp/kankoku/index_h14.htm
によると、例えば国立大学、国立病院勤務の公務員の平均月給は
373253円(42.5歳)
あなたが用いる人事院のデータによる給与計算だと、年収448万
となる。42歳の公務員の給与がこれでは計算が合わないことは誰でも
わかる。ここは常識的に月給×16.5で計算しよう。
すると年収616万と公務員として妥当な数字となる。
以上より人事院のデータには公務員のボーナスは含まれないということがわかる。
ではこの計算を人事院が出している医師の月給にも当てはめて計算しよう。
638,758×16.5=10539507
これに月に7万×12=84万を加えると1138万。
時間外を含めそれでも、36.6歳で1138万だ。
公務員より民間のが高いのはどこでも再三指摘されている通り。
だから、38.5歳の医師が912万は明らかに計算方法のミス。
君の論拠にしているマクロデータのみでこういう結論になったが、反論ある?(w

公務員でも36歳でこれだけいくが、42歳で1200万いかない勤務医が何%いる
と思ってるの?具体的に答えてみ。


286 :エリート街道さん:03/09/16 08:29 ID:rKrA+rch
駅弁卒医師の5重苦

1)激務・薄給
2)DQN患者相手に狭い社会で一生過ごす。
3)一生、田舎者。慶應とか都会的なものに対して激しいコンプ。
4)医局の階層社会は普通のリーマン以上に厳しい締め付け。
5)貧乏田舎ナース以外には女と知り合えない。

287 :エリート街道さん:03/09/16 08:30 ID:xe/1YZMe
公務員勤務医>>>慶應経済リーマン

まずこれに反論あればよろしく。
あくまで根拠にもとづいてね。

288 :エリート街道さん:03/09/16 08:31 ID:rKrA+rch
>>285 公務員医者の給与が高いのは最初だけw

247 :エリート街道さん :03/09/15 21:50 ID:4rOfN1WO
>>241

お前、ほんとに医学部か?
国公立病院の医師は、若いうちは収入はいいが40歳頃から収入が
全く伸びなくなることくらい常識だろ?医者以外だと公務員は
歳食ってから伸びるが医者は全く正反対。

国公立病院の医師の給与は、基本給(医療職一)+初任調整手当という
もので決まる。僻地の病院とかだと、たとえば28歳の初任給は、
基本給=380万+初任調整手当=500万=総計880万、とか
そんな感じだ。これは民間の多くの病院より高い。

勤務の年数を経るにつれ、基本給は直線的に上がっていく。ここは
非医者と同じ。初任調整手当は、地域によるが、だいたい10〜15年は
据え置きになる(その分、全体の伸び率は低い)。だから勤務して
12年目=40歳頃には、基本給=650万、初任調整手当=500万、
総計=1150万とかになる病院も多い(僻地だと特にね)。
しかし、10〜15年を過ぎた頃から、初任調整手当は毎年減額され始め、
長くても30年後にはゼロになる。そうすると残るのは基本給だけだから、
50歳過ぎると公務員のノンキャリアに毛が生えた程度しかもらえない。
(50歳で1100〜1200万とか)。要するに10〜15年目以降は、
初任調整手当の削減分が、基本給の上昇分をうち消してしまう(むしろ
マイナスになる)。医局長とかまで出世すれば少しは伸びるけどね。

50歳になれば、よっぽど出世でもしない限り、民間病院の方が
収入は上。でも40歳だと国公立病院の方が上。



289 :エリート街道さん:03/09/16 08:31 ID:rKrA+rch
>公務員より民間のが高いのはどこでも再三指摘されている通り。

どこにも指摘されていないw。

290 :エリート街道さん:03/09/16 08:33 ID:hEI7E7DW
>>274

京大は、もう阪大未満の現実。知っておけww

<エリート層の割合>

東大90%
阪大70% ← 少ない文系OBだが、率にすればこんなもん?
一橋40%
京大30%
慶應10%

291 :エリート街道さん:03/09/16 08:33 ID:rKrA+rch
公務員医師の給与は伸びない。47.5歳で医長まで出世してもこんなもんw
民間医師は年俸制だからボーナス無し

民間医療機関の医師の平均月間給与(平成13年人事院実態調査)

医長  78万円(公務員@47.5歳) 104万円(民間@46.4歳)
医師  64万円(公務員@36.6歳)  76万円(民間@38.5歳)

年間収入に直すと民間勤務医=年収912万円@38.5歳。
なおこのデータは2001年度調査で民間医師給与は前年比−6.5%。
よって現時点ではさらに下がっているものと考えられる(公務員は確実に
下がっている)。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html


292 :エリート街道さん:03/09/16 08:36 ID:xe/1YZMe
36歳時にはほとんどの慶應リーマンはかなわないのは認めてくれたね。
でも40過ぎたら国公立より民間のが給与上がるけど、その頃には国公立
に残る医師も減ってく。開業するか、中小病院の医部長あたりのポストにね。
そうすると、若いころは多かった大病院勤務より、中小病院勤務に勤務医の
ボリュームゾーンは移っていく。これは知ってるよね?

まあそれ以前に三井物産40歳で36歳の公務員勤務医とほぼ一緒じゃん、

293 :エリート街道さん:03/09/16 08:36 ID:k5Zidx+q
>医長  78万円(公務員@47.5歳)

これが公務員医師(それも出世頭)のなれの果てw 


294 :エリート街道さん:03/09/16 08:38 ID:k5Zidx+q
>>292
そりゃ給与が上がらない職業(=公務員医師)が若いうちは
高いのは当たり前。36歳で○○万というときには、歳とともに
上がるという前提がある。
もし歳とともに上がらないなら45歳での給与と比較しても別にいい。

295 :エリート街道さん:03/09/16 08:39 ID:k5Zidx+q
>まあそれ以前に三井物産40歳で36歳の公務員勤務医とほぼ一緒じゃん、

でも、45歳の公務員勤務医と三井物産40歳で一緒じゃんw。

296 :エリート街道さん:03/09/16 08:40 ID:xe/1YZMe
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
まず公務員医師に慶應リーマンの大半は負ける。
民間にボーナスなしの根拠は人事院のデータにはない。
これで計算すると32歳薬剤師の年収は360万になるがおかしくないか?


297 :エリート街道さん:03/09/16 08:42 ID:k5Zidx+q
慶應経済の推定年収@40歳=1000万円

駅弁医卒勤務医の平均年収@42歳=1150万円

退職金、企業年金、フリンジベネフィット、などを
考えれば慶應経済の方が上。
どっちにしろ東京で暮らしたい人間にとって駅弁医は
マーチ卒リーマン以下w

298 :エリート街道さん:03/09/16 08:43 ID:k5Zidx+q
>>296
人事院調査は4月の給与。民間病院医師は年俸制だから
ボーナスは関係なし。そんなの医療板で言い尽くされていること。
薬剤師は年俸制じゃないんだろう。

299 :エリート街道さん:03/09/16 08:45 ID:k5Zidx+q
馬鹿につきあって計算してやれば、

退職金 5000万円 勤続年数40年で割れば、年125万円
企業年金 年300万円 65歳から80まで支給されるとすれば4500万円
勤続年数40年で割れば113万円。
FBは住居・養育手当だけに限定してみよう。最低でも月7万円はもらっている。
社宅とか借りてる人間は15万円もいるだろう。平均で月10万と仮定。
総計120万円。
他にローン優遇とか、各種施設利用費とかFBは日本企業では莫大。
あと時間外手当を比較の対象に入れるのは適当じゃない。激務な仕事が有利になる
だけだから。

退職金+企業年金+FB+海外赴任手当=年428万円

なお医者の時間外手当平均は月7万6000円が平均と出ている。
バイトは常勤医(特に公務員)は原則禁止。就業規則違反覚悟でやる行為を
比較の対象に入れるのはナンセンス。入れたとしてもどうせキミの水増しが
あるから(時間外手当で証明済み)、せいぜい15万×12ヶ月×50%くらいだろう。

その他諸手当を含めた収入平均

慶應経卒リーマン=1428万円
駅弁医卒勤務医=1090万円

差がひらいちゃったね。時間外手当を勤務医だけに入れてあげても、
駅弁医勤務医=1185万円。可哀想w  


300 :あれ、医者って薄給じゃんw:03/09/16 08:45 ID:k5Zidx+q
民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

301 :エリート街道さん:03/09/16 08:47 ID:xe/1YZMe
>>298
すごい推理力だね!
なんで人事院のデータに何の断り書きもないのにそこまで言い切れる?
医師の給与がリーマン平均より上なのが本当にウソだと思ってるの?
あと45歳以上の医師は出世した1部を除き、開業するか、給与のいい
中小病院に移っていくのは知ってる?


302 :エリート街道さん:03/09/16 08:52 ID:xe/1YZMe
待遇について。

正直何%の慶應卒リーマンが勤務医を上回ると思う?
2,3,4,50歳台別に。

303 :エリート街道さん:03/09/16 18:12 ID:muHeJAlh
リーマンという時点で負け。
定年なし、リストラなし、社会的地位の高さなどで医者の勝ち。
社会で重要なのは学歴より職業や収入じゃ。

304 :エリート街道さん:03/09/16 18:14 ID:TL1T/R2x
一流金融系に行けば、勤務医以上なんじゃないのか。

305 :エリート街道さん:03/09/16 18:43 ID:rY8OqoD9
リーマンの場合の上手くいったっていうのは慶應卒で上位1割に入り
40年間一度も休むことなくサービス残業に耐えて働き更には倒産なしリストラなし子会社への出向なし
で走り抜けた場合だろ?

医者や歯科医の場合は途中で休めるし途中で6ヶ月ほど休んでも次があるから
これはでかいよ

306 :エリート街道さん:03/09/16 19:58 ID:tp092eXZ

なんか勘違いしてないか?

勤務医=リーマン、だろw。

普通の会社以上の階層社会。
医局のボスに嫌われたら一生終わり。




307 :エリート街道さん:03/09/16 20:00 ID:tp092eXZ
>40年間一度も休むことなく

6ヶ月間も休む医者も落ちこぼれw。
そんなのほとんどいないし、いたとしたら落ちこぼれ。
だいたいあんな薄給で6ヶ月も休んでどう暮らす?

あと勤務中の余暇の少なさから言ったら医者は最低レベルだな。


308 :エリート街道さん:03/09/16 20:11 ID:sM0wGJVg
5時間仮眠、2時間マンガ、1時間巡回、で6万2千円のお小遣い (゚д゚)ウマー


309 :エリート街道さん:03/09/16 20:22 ID:sM0wGJVg
盆暮れ付け届け転売して臨時収入ン十万円 (゚д゚)ウマー
オペのたびに何故か袖が重くなって     (゚д゚)ウマママー
いざとなれば美容整形転向で高収入   (゚д゚)ウマママズー


310 :エリート街道さん:03/09/16 20:29 ID:sM0wGJVg
リーマン同様、医師のおかれる職場もさまざまとかね。

       ←高収入                    低収入→
リーマン ▲▲▲▲▲△△△○○○◎◎◎◎◎◎◎○○○○○
医師   ××▲△○◎◎◎○○△▲×××××××××××


311 :エリート街道さん:03/09/16 20:32 ID:JVvTtVCq
地方といっても大都市勤務が多いのだが<医師
一方、僻地は超高給取り。

ところで、慶應経卒リーマンは定年までずっと東京勤務なんだろうか?


312 :エリート街道さん:03/09/16 20:32 ID:sM0wGJVg
一橋VS総計の学力分布そのものだなw

313 :エリート街道さん:03/09/16 20:35 ID:sM0wGJVg
高位安定の医師、一発逆転ギャンブラー志向の京王ってか。

314 :エリート街道さん:03/09/16 20:37 ID:tp092eXZ
慶應経済卒商社マンの1日

出社と同時に、夜のうちに海外から届いたファックスやメールに
目を通す。そのうち一件のディールのためシカゴ出張をすることを
決め、アシスタントの女性に航空券の手配を頼む。最低でも
数億円の案件のため緊張感を早くも感じる。
昼は、イギリスから出張中のクライアントとパワーランチ。これは
再来週にロンドン主張も入りそうだ。
午後は経済産業省に行き、担当の課長補佐と輸出入の認可について
打ち合わせ。その足でクライアントの日本企業に行き、プロジェクトの
簡単なプレゼンテーションを行う。
帰社した後は、シカゴ案件をどうファイナンスするかについて、
金融機関の担当者と打ち合わせ。
9時に退社し、そのまま六本木ヒルズへ。フライトから戻ってきたばかりの
JAL国際線客室乗務員と遅めの夕食を済ませ、そのままパークハイアットで泊。
翌朝は8時からビジネスブレックファーストだ。忙しい!



315 :商社マン:03/09/16 20:39 ID:sM0wGJVg
>>314
わらかしてもらいましたw

316 :エリート街道さん:03/09/16 20:47 ID:tp092eXZ
駅弁卒田舎医者の1日

午前中は詰めかけた老人たちの診察に追われる。
毎日来院する爺さん婆さんたちの話し相手につき合わされる。
昼は院内の食堂で350円の定食。
午後は院内で担当患者の見回り。そこでも爺さんやガキの
話し相手をさせられる。最近はめっきり方言がうまくなった。
ちょっと変わった症状を見つけるが、大学やその後の大学病院で
学んだ知識はすっかり錆び付いてるので、知り合いに頼み込んで
大学病院に移送してもらう。
7時に病院を抜け出し、真っ暗な田舎道を隣の町へ。そこのまずい
イタ飯屋で地元出身のナースと食事。同じ町だと人目について
しまうからだ。そのままラブホにベッドイン。しかし夜中、当直の
馬鹿なナースからの電話が鳴り響き、いちいちつまらない指示をさせ
られる。それでも対応しきれない件が出て、仕方なくラブホをチェック
アウトし、病院に戻る。
テレビに映る東京の光景を見て、ああ何年間東京に行ってないだろう、
とため息をつきながら寝る。


317 :エリート街道さん:03/09/16 20:56 ID:sM0wGJVg
個人病院じゃあるまいし…という突っ込みはさておき、2chの前に宿題終わらせようね?

318 :エリート街道さん:03/09/16 20:57 ID:sM0wGJVg
あれ? こうだっけ?&herats;

319 :エリート街道さん:03/09/16 20:57 ID:sM0wGJVg
こうか。♥

320 : ◆BBBBBByhGc :03/09/16 21:11 ID:K27niGuw
>>316
藁かしてもらいますたw

当たらずも遠からず、かなー。
でも、駅弁医者のおいらとしては、
コンプレックスは旧帝様と慶応様の医学部くらいかな。
慶応経済は蹴ったけど、後悔はないね。

医者以外でやってみたい職業はパイロット。
雲をスコーンと突き抜けて、青空からまぶしい太陽を仰いでみたい。
ウケケケ

321 :エリート街道さん:03/09/16 21:12 ID:E9tvhdcN
2集団の比較をトップとアベレージの比較にすり替える手法か。
3年前の学歴板ならそれなりに釣られる奴もいたかもね。
てゆーかブレック ファ ー スト はかなりドキュソだな。


322 :エリート街道さん:03/09/16 21:16 ID:R+ofXzLx
>>316
おまえ、なんで俺の生活をそんなに詳しく知ってるんだ!?

323 :エリート街道さん:03/09/16 21:54 ID:JVvTtVCq
東京はたまに遊びに行く方がいいかもしれんな。
田舎でまったりと仕事をしながら、趣味の勉強でもしていた方がよい。
海外旅行(一人旅)は語学力を試すいいチャンスだ。

324 :エリート街道さん:03/09/16 22:29 ID:xe/1YZMe
ID:tp092eXZは取り合えず、勤務医には待遇ではかんわないのは認めたみたいだね。

だから田舎ってのが最後のキーワードになる。
そもそも学歴的に国公立医学部には確実に負けてる慶應文系なんだが、慈恵医大あたり
だとどうなるかな?やはり学歴的には国公立医学部≧慈恵だが、慈恵>慶應経済も成り立つ
よね?

325 :エリート街道さん:03/09/16 22:58 ID:xe/1YZMe
慶應文系大手商社(物産、商事、住友、伊藤忠)就職86人。
1.45%。
大手マスコミ勤務1.2%(コネ多し)。
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data/2002/3.xls

326 :エリート街道さん:03/09/16 23:49 ID:ei2oM9mg
結論
「慶應全然ダメじゃん!」

結論が出たところで、敗者復活戦会場にどうぞ。

●● 駅弁卒薬剤師 vs 慶應経卒リーマン ●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063552806/


327 :エリート街道さん:03/09/16 23:59 ID:rY8OqoD9
年収、学歴、地位が叶わなくなると住んでる場所で優劣をつけたがる
のは人間の本能。

328 :エリート街道さん:03/09/17 00:30 ID:KAXTzjDw
医療財政の破綻の根拠
国立大学医師(35歳)月額70万
(70×1.12+6+70÷160×80)×12+70×4.5=1750万





329 :エリート街道さん:03/09/17 02:14 ID:WFANQB7D
しかし、毎年医学部の偏差値は上がり続けているのであった

330 :エリート街道さん:03/09/17 02:16 ID:7BUMaNbe
まず医師の労働形態は大企業リーマンとかなり違うのを理解しないと。

・若いうちは大病院勤務が多く、40歳過ぎくらいから、医部長などにならない(なれない)
 人は開業または中小病院勤務(大病院より給与は高い)に移る。
・バイトの相場は昔に比べれば低いか、横ばいだが、最悪フリーターになっても年収1000万
 は稼げる。

慶應君は割合とか確率でものを考えるのが下手だね。
やっぱ割合でいうと慶應なんて全然ダメだから?



331 :エリート街道さん:03/09/17 02:18 ID:KAXTzjDw
すげーな、医学部。
10年前まで慶応理工よりやや劣るぐらいの駅弁医学部がね、
不況の影響はすごいね。
ホームレスを見てると医学部でもいっとけばよかったと思うよ。

332 :エリート街道さん:03/09/17 02:25 ID:7BUMaNbe
慶應理工の10年前(1994年)は早稲田理工>慶應理工が常識の時代。
理工の格でいうと、東工>早稲田はまあ常識。
駅弁医で、最下位位が東工と被り、平均で京大工位。
慶應理工よりやや劣った時代はないよ。東北工、名古屋工より劣ってるってこと
になるし、それなら横国工=駅弁医下位ってこと?w

333 :エリート街道さん:03/09/17 02:29 ID:WFANQB7D
【金】医師免許を利用して金儲け【セックス】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057259351/

おまえら↑みてみ
まじで医師免許欲しくなる

334 :エリート街道さん:03/09/17 02:57 ID:I+IN5Zk1
ももももまいら


335 :エリート街道さん:03/09/17 03:15 ID:7BUMaNbe
慶應経済卒の8割の人の一般的な1日

その1 中堅企業社員Aさんの場合

出社と同時に、夜のうちに取引先から届いた伝言電話
に耳を傾ける。そのうち一件のクレームのため岩手出張をするはめになり
自分で航空券を手配するがもちろん座席はエコノミーだ。
最低でも数億円の損失のためリストラの緊張感を早くも感じる。
昼は、鹿児島から出張中のクライアントとロッテリアで打ち合わせ。
(領収書を頼むのがちょっとめんどくさいし恥ずかしい)
これは 再来週に鹿児島出張も入りそうだ。
午後は市役所に行き、担当の課長補佐に営業の認可について
頭を下げる。その足でクライアント契約を解約した町工場に行き、
執拗な説得を行うが相手にしてもらえない。
帰社した後は、相次ぐ会社不祥事をどうもみ消すかの会議中、
早くもリークしてしまいマスコミ関係者の押しかに苦慮する
11時に退社し、そのまま独身寮へ。チェンジして戻ってきたばかりの
宅配ヘルス嬢と遅めの夕食を済ませ、そのままベッドイン
翌朝は7時から朝礼唱和だ。死にたい!





336 ::03/09/17 03:16 ID:WFANQB7D
慶應経済卒の8割の人の一般的な1日

その1 中堅企業社員Aさんの場合

出社と同時に、夜のうちに取引先から届いた伝言電話
に耳を傾ける。そのうち一件のクレームのため岩手出張をするはめになり
自分で航空券を手配するがもちろん座席はエコノミーだ。
最低でも数億円の損失のためリストラの緊張感を早くも感じる。
昼は、鹿児島から出張中のクライアントとロッテリアで打ち合わせ。
(領収書を頼むのがちょっとめんどくさいし恥ずかしい)
これは 再来週に鹿児島出張も入りそうだ。
午後は市役所に行き、担当の課長補佐に営業の認可について
頭を下げる。その足でクライアント契約を解約した町工場に行き、
執拗な説得を行うが相手にしてもらえない。
帰社した後は、相次ぐ会社不祥事をどうもみ消すかの会議中、
早くもリークしてしまいマスコミ関係者の押しかに苦慮する
11時に退社し、そのまま独身寮へ。チェンジして戻ってきたばかりの
宅配ヘルス嬢と遅めの夕食を済ませ、そのままベッドイン
翌朝は7時から朝礼唱和だ。死にたい!

337 :エリート街道さん:03/09/17 03:47 ID:aCm2H1kN
その2はまだか?

338 ::03/09/17 04:11 ID:WFANQB7D
その2はブラック企業の予定。現在作成中。↓はその資料

・9:00〜23:00までの業務
・朝から喉を痛めるくらい社訓とか叫ぶ
・社歌がド根性ガエルの替え歌
・終電に間に合わない時もある
 (その際はタクシーで帰ることになるが自腹)
・土曜に出社があたりまえ
・ボーナスは0に等しい
・合宿は大声出す、走る(40km)。研修はひたすらテレアポ一ヶ月
・体育会系的な罰があるらしい
・上司の激励の文末は必ず「死ね」
・「売る」を「ぶち込む」という
・宗教っぽいところがある
・辞める奴は負け犬と言われる
・社宅に入ったら全国にたらいまわし
・営業に行く交通費はオーダーとれなかったら自腹
・数字しか興味ない会社。
 大卒も高卒も中卒も学歴全く興味なし
・普通の会社の常識なんてものはここでは通じない
・世間からも業界からも嫌われているのは確か
・休憩とらずにテレアポ
・10月くらいから残業代でなくなった。
 カラ残業にカラ出勤
・通勤交通費2万
・会社内規定変更で給料下がった


339 ::03/09/17 04:12 ID:WFANQB7D
追加

・事務所になぜか竹刀がおいてある

340 :エリート街道さん:03/09/17 04:12 ID:1D6D2sc4
でも>>314>>316は名作だよ。誇張はあるがそれなりに合ってるしね。

煽り合いにしろ、みんなもっと笑わせてくれるものを求む。

341 :エリート街道さん:03/09/17 04:13 ID:1D6D2sc4
>>338
30年前の松下だね。そりゃ。今どきそんな会社ないよ。

342 :エリート街道さん:03/09/17 04:23 ID:7BUMaNbe
年齢、年収、同窓生の中でのポジションも付け加えてくれると、わかりやすい。

343 ::03/09/17 04:24 ID:WFANQB7D
>>341
バブルが弾けて激増した。俺も最初は信じられなかったが
ブラックという内情を知らないorまともなとこから内定貰えない
早慶マーチが大量に入社しては大量に辞めていってるらしい(マジで)
参考までに光通信板みてみな

■■■2004年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員DQN度加味
黄泉  有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、パナウエーブ研究所、アーレフ
75  モンテ
73  オンテックス、先物全般(カネツ、スターF証券他) 、IEグループ 佐川
72  サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版(大成社等)、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
71  NOVA、大塚商会、ロプロ(日栄)、SEL、SFCG(商工ファンド)、アビバ、MIT、光通信、パチンコ業界、ベンチャーセーフネット
70  富士ソフトABC、トランスコスモス、アイリス、ベンチャーリンク、トステム、再春館製薬所、DTC、アルファシステムズ、クリスタルグループ
      アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
69  日本システムディベロップメント 塾講師 丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
68  OA系販売会社、家電小売全般(ヤマダ等)、リゾートトラスト、タクシー、
67  外食全般(モンテ別格)、大王製紙、オービック、テレウエイブ、
66  引越し全般(サカイ等)、スーパー&コンビニ、ヤマト運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他)、旅行代理店全般、伊藤園、ベンディング会社全般 、 MR全部
64  ローム、日本電産、新興産業、有線、東京コンピュータサービス、人材派遣、日本食研、フジッコ
63  証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック


344 :エリート街道さん:03/09/17 04:30 ID:1D6D2sc4
>>343
大塚商会はひどいらしいね。

>>314
誰でも気づく間違いは、経済産業省で課長補佐が出てくるわけ
ないというとこ。官庁の課長補佐は、商社だと常務や本部長クラスじゃ
ないと相手にしてくれないよ。あとパークハイアットじゃなくて
グランドハイアットだろ。

345 :エリート街道さん:03/09/17 04:34 ID:7BUMaNbe
>>344
オレもそう思った。
1泊5万のグランドハイアットに泊まるのは、少なくとも商社マンの日常
ではないな。
これみると医師は激務が多いが、マッタリ高給はできる。
しかしリーマンはマッタリ高給は難しそうだ。

346 :エリート街道さん:03/09/17 04:52 ID:tP/Zuw13
慶應経済→三菱地所の友人の親
年収1600万くらい
今は四十半ば、娘は白百合に幼稚園から入学。
息子は中等部から慶應大学法学部法律学科入学。
息子が生まれたと同時に文京区に一戸建てを購入。
ゴールデンレトリバー一匹。
帰宅時間は六時、だから娘の門限も六時。
妻は大学のテニサーの後輩(元住友銀行レディー)
年一回の家族旅行

347 :エリート街道さん:03/09/17 05:07 ID:tP/Zuw13
どこ大かわすれた→開業内科医の親をもつある女
年収3000万
世田谷区に一戸建てと病院あり。
娘二人、昭和女子大付属と学習院女子。
犬は今流行のチワワ。
親父はマジなパソマニアで家はもちろん光通信。
テレビの画面はビックカメラとかでたまにみかける特大サイズ
DVDの保有本数かなりある=金使い荒い。
門限はゆるくて九時だった。


348 :すけさぶろう:03/09/17 05:30 ID:OyYlxvKe
大塚商会ってよく出てくるけど、何屋なの?

349 :エリート街道さん:03/09/17 05:39 ID:wx0N31jv
>348
ポカリスエットを無許可で転売しる会社

350 :JK医:03/09/17 05:39 ID:SXt8Re4D
平均値をとれば、金、地位全て駅弁医の勝ちでしょ。 慶應経済だって成功すれば医者なんかかなわんが、 ごくごく一部の人間に限られてる。 受験の時だって駅弁医難しいゾ。 日医もハイレベル。慶應経済じゃ相手にならん。 うちは簡単だけど後悔してない。

351 :エリート街道さん:03/09/17 05:41 ID:aCm2H1kN
「2ちゃんねらーは眠らない」ってのは、本当らしいな。

352 :エリート街道さん:03/09/17 05:43 ID:wx0N31jv
>351
今起きているヤシは昼に寝ている
逆もまた真なり

353 :すけさぶろう:03/09/17 05:48 ID:OyYlxvKe
知らなかったよ、ポカリ売るのに許可がいるとは。w

354 :エリート街道さん:03/09/17 05:49 ID:c28ZQmje
慶應経済を蹴って駅弁医に入学する椰子はいるだろうが
駅弁医を蹴って慶應経済に入学する椰子はいるまい。


355 :すけさぶろう:03/09/17 05:51 ID:OyYlxvKe
中庭いる神しれない。

356 :エリート街道さん:03/09/17 06:01 ID:TJcjVOLr
このスレよく見るが、深夜は必ず駅弁医が一方的になるな。
当直お疲れ。w

357 :エリート街道さん:03/09/17 06:02 ID:KAXTzjDw
月曜日〜金曜日  8:30  〜  17:00  
土曜日   8:30  〜  12:00  
夕診・夜診等  ○有 ●無  〜   

夜 間 当 直 ●有 ○無    回  役職によります
  夜間当直料 1回当たり   60,000〜 円
  夜間当直料は年俸に 含まない
給与等(税込)
金額は目安です 医師免許取得後  5年目標準 年俸  1,200 万円   〜1,400万円
医師免許取得後 10年目標準 年俸  1,400 万円  〜
その他( )     ※金額は目安です
宿舎の提供 ●有 ○無    ○無償 ●有償  【  一部支給  (   円まで)】
 
休 日 ●日曜日 ●祝祭日 ●土曜日 (○休み ●半日休み)

休 暇 ●年末年始   4 日    3〜5 日  ●年次有給休暇  


358 :エリート街道さん:03/09/17 06:03 ID:KAXTzjDw
医師免許取得後  5年目標準 年俸  1,400 万円   〜
医師免許取得後 10年目標準 年俸  万円 
その他( ※経験に応じ、考慮いたします )     ※金額は目安です
宿舎の提供 ●有 ○無    ○無償 ●有償  【  一部支給  (  50,000  円まで)】
 
休 日 ●日曜日 ●祝祭日 ○土曜日

休 暇 ●年末年始   4 日  ●夏季休暇   1 日  ●年次有給休暇   法定休 日

研究日(研修) ●有 ○無    (週   1 日)
  


359 :エリート街道さん:03/09/17 06:05 ID:KAXTzjDw
医師免許取得後  5年目標準 年俸  万円  
医師免許取得後 10年目標準 年俸  万円 
その他( 1,500〜2,000万円) )     ※金額は目安です
宿舎の提供 ○有 ●無    ○無償 ○有償  【   (   円まで)】
 
休 日 ●日曜日 ●祝祭日 ●土曜日 (○休み ●半日休み)
●その他 ( 日曜日半日勤務1〜 2回/月あり)
休 暇 ●年末年始   5 日  ●夏季休暇   3 日  ●年次有給休暇   日



360 :すけさぶろう:03/09/17 06:06 ID:OyYlxvKe
学生の内から楽して稼ごうなどという考えが気に食わん。

361 :エリート街道さん:03/09/17 06:06 ID:KAXTzjDw
●有 ○無    週 1 回                程度
  夜間当直料 1回当たり   円
  夜間当直料は年俸に 含まない
給与等(税込)
金額は目安です 医師免許取得後  5年目標準 年俸  万円  
医師免許取得後 10年目標準 年俸  万円 
その他( 経験により年俸1,300万円〜1,800万円で相談) )    ※金額は目安です
宿舎の提供 ○有 ○無    ○無償 ○有償  【  半額  (   円まで)】
                   *但し、月額の上限あり。  
休 日 ●日曜日 ●祝祭日 ●土曜日
土曜日は勤務表により勤務する場合がある。)
休 暇 ●年末年始   5 日  ●夏季休暇   5 日  ●年次有給休暇   10 日
                                    (入職後6ヶ月)


362 :エリート街道さん:03/09/17 06:09 ID:KAXTzjDw
給与等(税込)
金額は目安です 医師免許取得後  5年目標準 年俸  900 万円   以上
医師免許取得後 10年目標準 年俸  1,600〜1,700 万円  以上
その他( 研究費支給制度有。 ※応相談。 ) )     ※金額は目安です
宿舎の提供 ○有 ●無    ○無償 ○有償  【   (   円まで)】
 


363 :エリート街道さん:03/09/17 06:10 ID:KAXTzjDw
夜 間 当 直 ●有 ○無    週 1 回  産婦人科のみ
  夜間当直料 1回当たり   50,000 円
  夜間当直料は年俸に 含まない
給与等(税込)
金額は目安です 医師免許取得後  5年目標準 年俸  1,300〜1,500 万円  
医師免許取得後 10年目標準 年俸  1,600〜1,800 万円 
その他( 小児科医師は、1,300万円〜1,600万円 )     ※金額は目安です
宿舎の提供 ●有 ○無    ○無償 ●有償  【  半額  (   円まで)】
 
休 日 ●日曜日 ●祝祭日 ●土曜日 (○休み ●半日休み)



364 :JK医:03/09/17 06:13 ID:SXt8Re4D
今年の慶應経済の合格者平均は64.2。 64前後の偏差値では慈恵前で受験者64人中3人合格。 楽と言われる後期でさえも4人に1人 (38人中10人)しか合格してない。 駅弁医とは比べ物にならん‥ 代ゼミ2003分布表より。

365 :すけさぶろう:03/09/17 06:17 ID:OyYlxvKe
すごいですねぇ。

366 :エリート街道さん:03/09/17 07:39 ID:7bzDXUgK

まあなにをどうやっても駅弁医者ごときじゃ慶應経済卒の
一流企業リーマンには勝てないよ。

367 :エリート街道さん:03/09/17 08:05 ID:dIbDvld1
このスレちょくちょく見るけど、昼間は無職引きこもりの圧勝だな。

368 :エリート街道さん:03/09/17 08:21 ID:uAP6jJKk
収入的には駅弁医≒旧帝医じゃないの?
それほど違いはないと思うけど?


369 :エリート街道さん:03/09/17 09:03 ID:b7ndAA/a
実は駅弁医と慶應経済っていい勝負だと思うよ。

たぶん日本人1000人に慶應経と鳥取医どっちが行きたいか
訊いたら、東京の奴はたいてい慶應経を選ぶだろうから、
たぶん800人が慶應経、200人が鳥取医だろうね。

それでも定員差があるから難易度は鳥取医の方が上になるのが、
定員のマジックだが。

370 :エリート街道さん:03/09/17 09:04 ID:b7ndAA/a
>>368

仕事の格、学歴の格が違いすぎる。
ちょっとやそっとの収入差でカバーできるもんじゃないよ。

371 :エリート街道さん:03/09/17 09:11 ID:uAP6jJKk
>>370
それはどういう意味ですか?勿論難易度に差がカナリあるのは分かりますが・・・


372 :エリート街道さん:03/09/17 09:26 ID:TDlAtRzF
ここにいるやつらの出現時間帯

昼間・・・早慶卒を始めとした無職、早慶引きこもり学生、そのほか文系
夜・・・医学部、医学部志望浪人

373 :エリート街道さん:03/09/17 09:30 ID:GGtD+YQc
収入:駅弁卒勤務医>>>>>慶應経卒リーマン
慶應経卒の平均就職先は証券会社のリテールを中心とした金融。
この業界は30過ぎたあたりから給与がぐんと上がるが(勿論それでも医者未満)、
大半はそれまでに生き残っていない。

仕事の格:駅弁卒勤務医>>>>>>>>>>>>>>>>慶應経卒リーマン
平均が金融の営業である以上、人間らしい仕事ができるわけがない。
医者も医者で激務だが、医者には職業的ブランドがある。営業には勿論ない。

以上、駅弁医卒勤務医の圧勝。

374 :エリート街道さん:03/09/17 09:32 ID:TDlAtRzF
ここで比較されてるのは医者の中では下位(ヒラ勤務医)と
慶應経済卒の上位一割という時点で医者の圧勝だろう。



375 :エリート街道さん:03/09/17 09:33 ID:TDlAtRzF
ちょうど医者歯医者のケツと早慶の上位一割リーマンが
かぶるんだろうな

376 :エリート街道さん:03/09/17 09:36 ID:rpVfDNwn
>>372

いや、俺の見るところ駅弁医は昼も夜もずっと常駐してる。
言ってることやコピペの内容が同じ。
早慶は昼から夜の普通の時間が中心。

377 :エリート街道さん:03/09/17 10:18 ID:uAP6jJKk
>>376
俺は
ここに書いてある医者擁護は殆どが医学生や医者とは関係ない人間がやってる
と思ってる。
医歯薬看護板や病院・医者板に行ってみると分かるが
医者の待遇に対して悲鳴しか聞こえない
少なくとも事情をよく知る医学生の間では医者の未来は明るいなどと思ってる人間はいない
将来を考えると胃が痛くなるのに、普通の人は相変わらず医者は儲けているなんて考えてると
余計欝になるわ
慶応経卒リーマンがどの程度かは知らないが、絶対に働きに見合った報酬を受け取ってるのはこっち



378 :エリート街道さん:03/09/17 10:19 ID:TJ8IMhoZ

       ←高      収入      低→
リーマン ▲▲▲▲▲△△△○○○◎◎◎◎◎◎◎○○○○○
医師   ××▲△○◎◎◎○○△▲×××××××××××

       ←高     社会的地位    低→
リーマン ××××××▲▲▲▲▲△△△△△○○○○○○◎
医師   ▲△△○○◎◎○△▲×××××××××××××

       ←高     総合満足度    低→
リーマン ××××▲▲▲▲▲▲▲▲▲△△△△△△△○○○
医師   ▲▲▲△△○○◎◎◎◎○△△▲▲×××××××


379 :377:03/09/17 10:20 ID:uAP6jJKk
こっちってのはリーマン側のほうね
じゃあ大学行ってきます・・・何で皆が夏休みの時に
俺らだけシコシコべんきょ(ry

380 :エリート街道さん:03/09/17 10:23 ID:URMLJppH
>>377
てかモマイ無職だろw

381 :エリート街道さん:03/09/17 10:27 ID:uAP6jJKk
>>380
医学生

382 :エリート街道さん:03/09/17 10:39 ID:7BUMaNbe
駅弁医下位(下位2割程度)と慶應経済上位(上位1割程度)を
比べてることの滑稽さに気づかない?

客観的な指標では負けてるんだよ。駅弁医に。
「割合」とか「確率」とかで計算できる?
1流商社マンが会社辞めて、前給以上を確保し続けられる確率は?
医師が転職し給与アップする確率は?
どちらもヤクザや風俗といった屁理屈以外でまともに議論すると医師の圧勝
なのはわかるだろ。これが市場価値だ。

もちろん非常に優秀で高給慶應経済卒リーマンもいることは認める。
ただここで言ってるのは割合だ。
あくまで「割合」。
わかる?「割合」。


383 :エリート街道さん:03/09/17 11:07 ID:ig4FeSMF
慶應経済上位1割と駅弁医だったら間違いなく慶應経済の勝ちだよ。
駅弁医出た勤務医なんて人生地味すぎる。意外に忙しくてマターリもできないしね。

あと駅弁医は上位も下位もほとんど差はないだろ。

まあ>>377にあるように実際は慶應経の方が良かったんじゃないかと思ってるから
これだけ執拗かつ必死に医者を擁護してる奴がいるわけだが。


384 :エリート街道さん:03/09/17 11:10 ID:ig4FeSMF
>>382
労働市場の構造が違う職業を転職可能性で比べるのがいかに頭が
悪いかわかる?
医者の場合は、勤務先の病院よりも大学の医局に縛られてるわけだろ。

385 :エリート街道さん:03/09/17 11:12 ID:GGtD+YQc
慶應経済上位1割が何を表しているのか曖昧。
しかもお互いの平均同志で争おうとしていない時点で駅弁医の勝利。

386 :エリート街道さん:03/09/17 11:16 ID:ig4FeSMF
平均でも慶應経済でしょ。一流メーカーくらいには入れそうだから。

はっきり言って地方でDQN患者相手に医者を一生やりたいなんて
首都圏や関西圏の奴は誰も思わないね。


387 :エリート街道さん:03/09/17 11:18 ID:R+plVD60
しかし、医歯薬板での医者や医学部生の荒んだレスと、
このスレの医者マンセー駅弁医くんのバラ色レスと、
あまりに違って面白いな。
真実はどっちかは誰が見ても明らかなんだが。

388 :エリート街道さん:03/09/17 11:18 ID:7BUMaNbe
まず収入なら慶應の上位1割は高給リーマンか、監査法人勤務の会計士
位だろ。(オーナー社長の跡継ぎなんて1%もいない)
駅弁医の上位2割は開業医だよ。
>>384
ようするに有資格者とリーマン比べるなと・・。

389 :エリート街道さん:03/09/17 11:19 ID:GGtD+YQc
一流メーカーどころか、証券会社が平均なんだが。
しかも慶應閥で有名な大和証券には山ほどいる。
しかも90%は低学歴も多数存在するリテール。
慶應経済ではIBは無理。東大や一橋に独占されてる。
まあ、証券リテの悲惨さは言わずもがなだが。

390 :鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :03/09/17 11:19 ID:cgsu2XRy
関西圏の人間ですが、地方でゆっくり仕事したいと思ってます。

医師の所得に関しては勤務医も開業医も低すぎるので
せめて倍増あたりにはして欲しいところです。。。

391 :エリート街道さん:03/09/17 11:20 ID:R+plVD60
>>386
平均はどうかねえ。慶應経は慶應の中じゃまともな方だが、
下の2割は悲惨だよ。

イメージ的には、

慶應経上位>駅弁医上位>駅弁医中位>慶應経中位=駅弁医下位>>>慶應経下位

だな。

392 :エリート街道さん:03/09/17 11:20 ID:7BUMaNbe
1流メーカー社員は転勤、リストラ、サービス残業。
どれをとっても医師にはかなわないと思う。
あといつも田舎を例に出すが、では慈恵医大には負けなの?

393 :エリート街道さん:03/09/17 11:22 ID:R+plVD60
>>389
大和証券がそんなに良くないか?
今だとかなり難関だと思うが。

394 :エリート街道さん:03/09/17 11:24 ID:R+plVD60
>>392
お前のリーマン像もあまりに戯画的過ぎる。
メーカーだったらそんな残業はないよ。7時には帰れる。
あと東京の人間から見たら慈恵の方が駅弁医より上だろうな。

395 :エリート街道さん:03/09/17 11:27 ID:R+plVD60
>>388
開業医なんて今どきなりたがる奴いるのか?大病院の御曹司とか除いて。
俺の知り合いの医学部生は開業医はなり手も後継者もいなくて
どんどん廃れていってると言っていたが。極度の高齢化が進んでるんだろ。

396 :エリート街道さん:03/09/17 11:27 ID:GGtD+YQc
>>393
大和SMBC(IB)なら評価される。
しかし単なる大和証券だと、慶應でヒキヲタじゃなけりゃ誰でも入れる。
なぜなら営業要員なんて使い捨てだし、一応慶應閥だから。
だから一番多いんじゃないかと思う。
ちなみに俺(非慶應)も大和の内定取ったから言えるんだけど、
IBにも慶應はまったくいないことはない。ただいたとしても理工系の院。
経済は皆無だったと思う。あとは東大、兄弟、一橋、他旧帝を見かけた。
証券リテは最悪らしいぞ。面接でも面接官に「耐えられるか?」など言われまくったし、
金融板にいけば分かる。それがおそらく慶應経済の平均就職先。

397 :エリート街道さん:03/09/17 11:29 ID:7BUMaNbe
大和證券 【平均年齢】37.3歳 【平均年収】7,690千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8601.html

勤務医求人 病院平均1400万 診療所平均1500万
http://www.dp-net.co.jp/results/jisseki_d.html#05
以前指摘されていたが、ここにある病院は大学や国立のような1流病院
はまれだが、就業人数はピラミッドの中堅であるこの辺りが多い。
大病院勤務が多いのは若いときのみ。しかも国公立病院は若いうちは手当て
があり給与は高い。

398 :エリート街道さん:03/09/17 11:29 ID:R+plVD60
>>397
OL含んだ数字出してくんなよ(ry。

399 :エリート街道さん:03/09/17 11:33 ID:7BUMaNbe
>>398
OLの契約社員化が進んでいる。
では実際値はどの程度?

400 :エリート街道さん:03/09/17 11:33 ID:GGtD+YQc
OL含んだとしても、確か野村の平均は軽く1000万超えてる。
しかも、あくまで平均が769万。
入社3〜5年でほとんどが辞めるため、大和で769万ももらえるやつはむしろ勝ち組。

401 :エリート街道さん:03/09/17 11:34 ID:7BUMaNbe
>>398
OL除いたら1500万位になるかもね(w

402 :エリート街道さん:03/09/17 11:34 ID:R+plVD60
都銀とかだってみんな平均は700万くらいだよ。
男は40才で1000万〜1200万くらいだけどね。

403 :エリート街道さん:03/09/17 11:35 ID:GGtD+YQc
>>402
みずほや糖蜜だったらね。

404 :エリート街道さん:03/09/17 11:39 ID:7BUMaNbe
野村ホールディングス
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8604.html
【平均年齢】45.8歳 【平均年収】11,940千円

野村クラスは勝ち組かな。まあ平均年齢の高さからOLは契約社員化
が進んでると考えられる。しかし生き残れたらリーマンとしては結構な
高給取り。退職者のほとんどは給与ダウンだろうが。
勤務医の場合、出世できない退職者の給与は小規模病院にいきUP。
この最低1千万の保険はでかい。


405 :エリート街道さん:03/09/17 11:40 ID:7BUMaNbe
医療業界は斜陽だといわれているが、都銀の悲惨さに比べればマシ
かもな。最低医師だし。

406 :エリート街道さん:03/09/17 11:40 ID:R+plVD60
>>404
契約社員の問題じゃないんだよ。ホールディングスだから。
試しにみずほホールディングスも探してみれば。


407 :エリート街道さん:03/09/17 11:43 ID:R+plVD60
>>404
医者で東京だったら最低1000万の保証なんてない。俺の知り合いは
かなり悲惨な状況だ。

>>405
価値観の問題だろうね。
俺だったら都銀だな。東京の先端的な病院で年収1500万もらえれば
医者だけどそんなの東大医学部とか出てなきゃ無理だろ。

408 :エリート街道さん:03/09/17 11:48 ID:7BUMaNbe
>>407
君の東京好きな価値観は分かった。
ただ客観指標としての待遇に関して。

「慶應経済卒リーマンと駅弁卒勤務医を比べた場合最尤値では勤務医
の給与が上回る」

これには反対しないよね?

409 :エリート街道さん:03/09/17 11:48 ID:R+plVD60
まあ医者も悲惨だからこんな必死に学歴板なんかで
宣伝してんだろうね。もっと自信持って生きた方が
いいよ。


410 :エリート街道さん:03/09/17 11:51 ID:R+plVD60
>>408
それはわからないね。データって何がある?
都合の良い求人だけ持ってきても意味がないから医者の平均収入は
あるのかな?たしか厚労省とかで毎年取ってると思うが。
慶應経済の平均になるともっと難しいけどね。
一流メーカーだったら1000万程度、都銀だったら1000〜
1200万だけど。



411 :エリート街道さん:03/09/17 11:59 ID:AcCsm3hv
フリーターなら・・・

412 :エリート街道さん:03/09/17 12:03 ID:7BUMaNbe
>>410
だから統計学的に平均とるとおかしくなるんでしょ。こういうデータは。
むしろ最尤値。ようするにボリュームゾーン。

まず30代公務員。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/index_h14.htm
36.6歳で勤務医1150万。
40代以降は出世できなくて中小規模の病院に移る割合が激増するので公務員
はあまり参考にならない。大学病院が典型だが、大病院は施設の整った修行の場
であり1部の有能な指導医やリーダーを除き、スタッフのほとんどは若手だから。

「30台において公務員医師の給与は慶應経済卒リーマンの給与最尤値を上回る」
まずここまではOK?

413 :エリート街道さん:03/09/17 12:06 ID:R+plVD60
>>412
医者は年功序列のカーブが弱いから、特定年齢で年功序列の
サラリーマンと比較するのは不適当でしょ。
弁護士の35歳とサラリーマンの35歳を比べれば弁護士が勝つに
決まってるけど、50歳同士を比べると微妙なのと同じ。
だから年齢に拘わらず、公務員の医者の最尤値はなに?

414 :エリート街道さん:03/09/17 12:08 ID:R+plVD60
最尤値は計算が難しいだろうから中央値でもいいよ。

415 :エリート街道さん:03/09/17 12:09 ID:R+plVD60
それからどうでもいいんだけど、アナタっていったいなにやってる人?
この学歴板にずーっといるでしょ。同じようなレスをよく見るけど。
医学部行かなくて大丈夫?

416 :エリート街道さん:03/09/17 12:16 ID:7BUMaNbe
だから医師は40代や50代だとサンプル数が激減するんだって。
だから40代からは公務員は医師の中で典型例でなくなるの。
大体9000ある病院のうち1流とされる大病院や有名病院なんて
500もない。若い時はそういう病院に修行のために集中する。
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data/2002/3.xls
その後は2流3流の病院に移籍するか開業するわけ。
むしろ40代では若いうちにはあまりいかない
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
ここに載ってるような病院が主な勤務地となる。
ここには卒後15年以降のデータはないが、10年でこんなものだから
その時点で40代リーマンの大半を上回る。




417 :エリート街道さん:03/09/17 12:16 ID:7BUMaNbe
>>415
本当にどうでもいいね(w

418 :エリート街道さん:03/09/17 12:19 ID:R+plVD60
>>416
ふーん。なんか>>412見ると都合の良いことばっか言ってるように
見えるけどね。
頑張ってね。学歴板でいくら宣伝しようと、どういう意味があるのか
わからないけどさ。

419 :エリート街道さん:03/09/17 12:24 ID:7BUMaNbe
>>弁護士の35歳とサラリーマンの35歳を比べれば弁護士が勝つに
>>決まってるけど、50歳同士を比べると微妙なのと同じ。

じゃあ逆にいうと50歳まではずっと弁護士に負け続けてるわけね。
別に先行き不透明な時代に生涯賃金云々は大げさだが、医師もこれに準ずる
ならば、
20代は医師優勢
30代も医師優勢
40代でもやや医師優勢
50歳でリーマン医師に追いつく
55歳で8割のリーマン給与下がりまた医師に逆転
65歳で医師療養所勤務でマッタリ1千万をあと5年。


420 :エリート街道さん:03/09/17 12:26 ID:R+plVD60
>>419
例示的な説明に飛びつくアナタの頭はどうかしてるね。
そんなに医者に自信ないの?慶應経済がそんなに羨ましい?

421 :エリート街道さん:03/09/17 12:28 ID:7BUMaNbe
医師求人サイト
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
確かに若いうちはこういう中小病院で働く医師は少ない。
しかしその後はほとんどこういうゆう所に落ち着く。
だって2,3流病院がほとんどで就業人口考えてもそっちのが多いに
決まってるし。で、そういう病院は大抵リーマンより給与上。


422 :エリート街道さん:03/09/17 12:29 ID:7BUMaNbe
>>420
ではどういう意味?
30代でもリーマン優勢?
あの例変更あればどうぞ。

423 :エリート街道さん:03/09/17 12:34 ID:7BUMaNbe
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data/2002/3.xls
慶應大学就職先。見届けが7000人中600人くらいなんでほぼ正確なデータ。
この中で都銀並かそれ以上の給与をもらえる会社への慶應経済卒の就職割合。
大手マスコミ、広告、外資(金融、コンサル)、都銀、商社、業界上位の1部
(マリン、三井不動産、ニッセイなど)でも18%程度。
平均値、最尤値もこのラインよりある程度下がるのは確かみたいだね。

424 :エリート街道さん:03/09/17 12:37 ID:vVF1p6g7
と思ったらまだいたわけね・・・もう少し後にしよう。




425 :エリート街道さん:03/09/17 13:12 ID:TDlAtRzF
一回やめた時に復帰可能かとかそういう収入以外の面は考えないの?
収入面は医師の最底辺(やとわれ)≧慶應卒の上位一割
っていうのはわかったけど

426 :エリート街道さん:03/09/17 13:27 ID:7BUMaNbe
例えば女医さん。
33歳で結婚出産を機に勤務していた病院を退社。
その2年後は健診機関でマッタリ勤務。今更先端医療に復帰するのは無理
だが、それより楽な職場の方が給与はいい。
健診機関は9時5時定時で帰れるし、年収は1千万は超えるがその後の上昇
カーブは少ない。しかし責任もなくラクなので割のイイパートと考えている。
みたいなことは医師であれば可能。出産以外の激務に嫌気がさした人でも。

リーマンだと激務に嫌気がさしたという後ろ向きな転職で1000万以上もらえる
人はむしろ稀では?世代を問わず。
まあ割合的には非常に稀だが、ヘッドハンティングを繰り返し40代で年俸5千万
っていうような転職もあるだろうし、それは素直にスゴイと思うけどね。
あくまで割合の話だけど。


427 :エリート街道さん:03/09/17 13:44 ID:Z7SxYWSi
外資金融の花形トレーダーとか、オーナー社長(病院長)とか
以外は、収入なんて日本じゃそんな変わらないよ。
特に税金を考慮すればね。
それより自分に向いている職業かどうか。

勤務医と慶應経のリーマンもほとんど同じだろ。
どっちの方が仕事として向いてるか考えろよ。

428 :エリート街道さん:03/09/17 13:53 ID:I+IN5Zk1
漏れの夢は官僚になって日本を滅ぼすことだ
とりあえず公共事業は30倍にアップだな
給料は1000倍欲しい


429 :エリート街道さん:03/09/17 14:12 ID:6EbPEqTn

とりあえず収入・地位で、慶應経済上位20%>>>駅弁卒勤務医上位10%

というのはわかったから、その他にそれぞれどういうメリットがあるのを
考えようよ。

430 :エリート街道さん:03/09/17 14:14 ID:6EbPEqTn
参考資料
ここで24時間常駐している粘着駅弁医は都合の良いデータをアドホックに
出してくるので、政府機関・学者が行ったマクロな調査のデータのみを
参照するようにしましょう。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

431 :エリート街道さん:03/09/17 14:15 ID:6EbPEqTn
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

なおジャミックとは医歯薬関係の雑誌です。

432 :エリート街道さん:03/09/17 14:22 ID:7BUMaNbe
ID:6EbPEqTn
の破綻ぶりはすごいな・・。
論理的な展開ではかなわないからコピペに走るか・・。
この反復ぶりミニマルテクノの持つ前衛性っとパンクの持つアナーキー
さを合わせたようなスゴイ人物だな。

433 :エリート街道さん:03/09/17 14:22 ID:6EbPEqTn
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

激務・薄給の勤務医が実は高給だとネタをばらまいて言い張る
粘着駅弁医に残されたほぼ唯一の論拠は↑のネット求人です。
でも、医療板の住人によると、勤務医の求職はふつう医局を通じて
行うため、ネットなどでわざわざ募集する病院のほとんどは
よっぽどの僻地にあるか、ワケアリ病院だということ。
ワケアリとは、過去に事故を起こしたとか、24時間こき使われるとか、
専門外の診察もさせられるとか、毎年給与を下げられるとか。
まともな医者は、わざわざ医局を出てまでそんなリスクの高い
ワケアリ病院には行かないとのこと。だからネット求人する病院は
ふつうの勤務医よりずっと高い給与で釣ろうとする(でも、翌年から
毎年下げられても、医局の援護がなければ従うしかない)。

ここら辺の事情は↓の医療板のスレで、医者や医学部生が詳しく
書いています(625以下参照)。ちなみにそのスレでこのサイトを
持ち出して必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうw

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


434 :エリート街道さん:03/09/17 14:25 ID:6EbPEqTn
このスレに常駐している粘着駅弁田舎医師

1)別名「いち研修医」、その他、2つのIDを使い回す自作自演が得意なつもり。
2)自作自演は得意なつもりだが、その粘着性と言ってることがいつも
同じことからバレバレ。
3)高給を夢見て駅弁医に入ったが、医者=薄給激務の現実を知って
必死になっている。学歴板に限らずいたる板で医者=高給を宣伝。
もう24時間2chに貼り付きまくり。出してくるデータは全く根拠のないものばかり。
4)データを出されると、細かな例外をうだうだ並べ立てる粘着攻撃が
得意。でも平均値が出ている以上、例外があったとしても、その例外以外の
人たちの給与が安いと証明してるだけなことに気づかない統計音痴。
5)自分に都合のよいアドホックな例から、全体の結論を導く非科学的な統計手法を
駆使するのが特徴。一部の病院(ワケアリが多い)の高給例を挙げて全体が
高いと主張するとか。
6)若手医者の集まる医療板では医者=激務薄給が定説。そこにこの粘着駅弁医と
似た文体の奴wが、このスレと同じデータを出して、医者=高給を示そうととするも、
事情を良く知っている若手医者にあえなく撃沈。で、そこで使った撃沈されたデータを
こっちでしれっと使う。
7)データを全て自分の都合のよいように解釈する。例外も全て医者=高給の方向のもの
ばかりピックアップする。ランダム・エラーとか、統計の基本的考え方が全くわかって
いないようだ。理系が誇りなのにw。
8)ついに勤務医=薄給激務、ということが証明され、最近は平均年齢60歳で
二世だらけの開業医を出してくる哀れさ。最初は、勤務医の平均給与が2000万だとか
言ってたのにねえ(遠い目。
9) 謝礼(税法違反)とかバイト(就業規則違反・国家公務員法違反)など違法行為も大好き。


435 :勤務医って薄給激務なんだね:03/09/17 14:28 ID:6EbPEqTn
民間医療機関の医師の平均月間給与(平成13年人事院実態調査)

医長  78万円(公務員@47.5歳) 104万円(民間@46.4歳)
医師  64万円(公務員@36.6歳)  76万円(民間@38.5歳)

年間収入に直すと民間勤務医=年収912万円@38.5歳。
なおこのデータは2001年度調査で民間医師給与は前年比−6.5%。
よって現時点ではさらに下がっているものと考えられる(公務員は確実に
下がっている)。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html


436 :エリート街道さん:03/09/17 14:29 ID:7BUMaNbe
*参考*
役員報酬:日経より
トヨタ58人:2117万円/人
日産9人:1,4661万円/人
日立製作所16人:2,075万円/人
NEC19人:1,684万円/人
ソニー13人:5,669万円/人
コマツ9人:2,966万円/人
新日本製鉄41人:2,760万円/人
帝人12人:1,783万円/人
電通17人:3,494万円/人
大和証券グループ本社10人:2,050万円/人
東京電力34人:1,305万円/人



437 :勤務医って薄給激務なんだね:03/09/17 14:31 ID:6EbPEqTn
↓が医療板の医者・医学部生の本音。みんな薄給激務に不満たらたら。
しかしその中で、このスレと全く同じ論拠で必死に医者=高給を
主張する奴が約1名。リンク先まで同じ。もちろんそれはこのスレに
常駐している駅弁医でしょう。

24時間頑張れ、粘着駅弁医くん! データで勤務医=薄給激務が
証明されてしまっても、ネタと粘着度でそのデータを覆せ! 

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


438 :エリート街道さん:03/09/17 14:32 ID:6EbPEqTn
阪大法卒には余裕で負けるんだね>勤務医って

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

439 :エリート街道さん:03/09/17 14:33 ID:7BUMaNbe
医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/

821 :医師3年目(大学院1年) :03/09/12 01:53 ID:r0uaN6Zl
大学(月2回の当直代のみ)      6万円
関連病院外勤1(当直、日勤 月2回) 16万円
関連病院外勤2(当直、日勤 月2回) 14万円
関連病院外勤3(当直、日勤 月4回) 30万円
関連病院外勤4(日勤のみ)      8万円
                 月74万円 (税金徴収済み金額)
各関連病院で雀の涙ほどのボーナス  

こんな生活しとります。。大学から給料出れば1000万超えるのに、、
スレが荒れ気味なのでお口直しに書いてみました。





440 :エリート街道さん:03/09/17 14:34 ID:6EbPEqTn
公務員医師は、若いうちは給料がいいが歳取るとノンキャリア公務員並w。

247 :エリート街道さん :03/09/15 21:50 ID:4rOfN1WO
>>241

お前、ほんとに医学部か?
国公立病院の医師は、若いうちは収入はいいが40歳頃から収入が
全く伸びなくなることくらい常識だろ?医者以外だと公務員は
歳食ってから伸びるが医者は全く正反対。

国公立病院の医師の給与は、基本給(医療職一)+初任調整手当という
もので決まる。僻地の病院とかだと、たとえば28歳の初任給は、
基本給=380万+初任調整手当=500万=総計880万、とか
そんな感じだ。これは民間の多くの病院より高い。

勤務の年数を経るにつれ、基本給は直線的に上がっていく。ここは
非医者と同じ。初任調整手当は、地域によるが、だいたい10〜15年は
据え置きになる(その分、全体の伸び率は低い)。だから勤務して
12年目=40歳頃には、基本給=650万、初任調整手当=500万、
総計=1150万とかになる病院も多い(僻地だと特にね)。
しかし、10〜15年を過ぎた頃から、初任調整手当は毎年減額され始め、
長くても30年後にはゼロになる。そうすると残るのは基本給だけだから、
50歳過ぎると公務員のノンキャリアに毛が生えた程度しかもらえない。
(50歳で1100〜1200万とか)。要するに10〜15年目以降は、
初任調整手当の削減分が、基本給の上昇分をうち消してしまう(むしろ
マイナスになる)。医局長とかまで出世すれば少しは伸びるけどね。

50歳になれば、よっぽど出世でもしない限り、民間病院の方が
収入は上。でも40歳だと国公立病院の方が上。


441 :エリート街道さん:03/09/17 14:36 ID:6EbPEqTn
↓にも粘着駅弁医くんが常駐しているのでご注意。ただあまりに
ネタを並べると(医療ネットの話とか)さすがに馬鹿にされてます。

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


442 :エリート街道さん:03/09/17 14:38 ID:6EbPEqTn
>>439
自分でねつ造したレスをコピペしないでよw
こういうのはどう?

657 :卵の名無しさん :03/08/27 06:37 ID:0wnaxPcf
ある東大出身内科医師の給与水準
1ー2年目 東大病院  月給18万円
3ー4年目 都内研修病院 月給34万円
5ー9年目 大学院入学   学費 ー60万円年間 アルバイト 月給45万円
10ー14年目 無給医局員 月給0円アルバイト月給40万円

アパート家賃15万円(妻と子供一人)

ボーナスもちろんなし。健康保険 国保月3.5万円

都内の「エリート医師」はこういう悲惨な生活をしています。
サラリーマン家庭の子弟はみな脱落、ソルジャーとして
関連病院に出される仕組みです。


443 :エリート街道さん:03/09/17 14:45 ID:6EbPEqTn

勤務医ごときで慶應経済出た一流企業エリートに勝てる要素ってあんの?

田舎で爺や婆の相手して一生暮らしてればいいの。
慶應卒は大学でも社会でももてもて。うまく出世すれば、上は青天井。


444 :エリート街道さん:03/09/17 14:47 ID:6EbPEqTn
馬鹿につきあって計算してやれば、

退職金 5000万円 勤続年数40年で割れば、年125万円
企業年金 年300万円 65歳から80まで支給されるとすれば4500万円
勤続年数40年で割れば113万円。
FBは住居・養育手当だけに限定してみよう。最低でも月7万円はもらっている。
社宅とか借りてる人間は15万円もいるだろう。平均で月10万と仮定。
総計120万円。
他にローン優遇とか、各種施設利用費とかFBは日本企業では莫大。
あと時間外手当を比較の対象に入れるのは適当じゃない。激務な仕事が有利になる
だけだから。

退職金+企業年金+FB+海外赴任手当=年428万円

なお医者の時間外手当平均は月7万6000円が平均と出ている。
バイトは常勤医(特に公務員)は原則禁止。就業規則違反覚悟でやる行為を
比較の対象に入れるのはナンセンス。入れたとしてもどうせキミの水増しが
あるから(時間外手当で証明済み)、せいぜい15万×12ヶ月×50%くらいだろう。

その他諸手当を含めた収入平均

慶應経卒リーマン=1428万円

駅弁医卒勤務医=1090万円


445 :エリート街道さん:03/09/17 14:47 ID:7BUMaNbe
>>442
東大の研究医だよ。
医師の何%いる?
都会、研究、大学などしかも医師の低給与のキーワードが全て揃っている。
しかも卒後14年で助手にもなれてないし。東大で研究医で毎年20人この中
で助手にもなれない人って5人もいない。しかもこの人でさえ行こうと思えば
年収1000万以上の職場はいくらでもあるでしょ。
リーマンで年収600万の人が1000万の職場にありつけるのって大変じゃない?

446 :エリート街道さん:03/09/17 14:49 ID:6EbPEqTn
>>445
助手の給料なんてせいぜい300万/年。
さらに東大医卒ならまだしも駅弁医で東京の病院の定職を得るのは
至難の業。
年収1000万なんて勤務医平均より高い仕事が東京にごろごろ
転がってるわけはない(東大医卒など一部を除けば)。

447 :エリート街道さん:03/09/17 14:50 ID:7BUMaNbe
慶應経済卒みんなを否定しているわけじゃないよ。
ただ勤務医の待遇に勝る人の割合が少ないって言ってるだけで。
1度も計算してくれてないけど、慶應卒下位2割の実情を教えて下さい。
ID:6EbPEqTnさん。
書けませんか?(w


448 :エリート街道さん:03/09/17 14:51 ID:6EbPEqTn
まず現実をきちんと認識しよう。そこから道は開ける。
あまりに高校時代に想像していたのと違うからといって
現実に立ち向かわなきゃダメだよ。医者=薄給激務。
さらに今後も医師過剰は進み悲惨。これが現実。

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


449 :エリート街道さん:03/09/17 14:52 ID:6EbPEqTn
慶應経や阪大法が羨ましいのはわかるけど、その歳で行っても採用して
くれないから駅弁医で頑張ろうよ。薄給激務、一生田舎でも、なにか
いいことがあるかもしれないよ。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

450 :エリート街道さん:03/09/17 14:53 ID:7BUMaNbe
>>446
健診、産業医、保険医など何科からでも転向できる都内勤務はいっぱいあるけど・・。
特に健診は全国どこでもあるからいつでも行ける。
公益法人勤務になるから定職でしょ?
病院だって有名病院以外の中小病院それこそ求人出してる病院なら、そこそこスキルさえ
あれば駅弁だろうと、私立だろうと勤務できるよ。

451 :エリート街道さん:03/09/17 14:54 ID:6EbPEqTn
可哀想に。全てが論破されてこれしか論拠がないんだね。これも論破されたけど。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

激務・薄給の勤務医が実は高給だとネタをばらまいて言い張る
粘着駅弁医に残されたほぼ唯一の論拠は↑のネット求人です。
でも、医療板の住人によると、勤務医の求職はふつう医局を通じて
行うため、ネットなどでわざわざ募集する病院のほとんどは
よっぽどの僻地にあるか、ワケアリ病院だということ。
ワケアリとは、過去に事故を起こしたとか、24時間こき使われるとか、
専門外の診察もさせられるとか、毎年給与を下げられるとか。
まともな医者は、わざわざ医局を出てまでそんなリスクの高い
ワケアリ病院には行かないとのこと。だからネット求人する病院は
ふつうの勤務医よりずっと高い給与で釣ろうとする(でも、翌年から
毎年下げられても、医局の援護がなければ従うしかない)。

ここら辺の事情は↓の医療板のスレで、医者や医学部生が詳しく
書いています(625以下参照)。ちなみにそのスレでこのサイトを
持ち出して必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうw

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


452 :エリート街道さん:03/09/17 14:56 ID:6EbPEqTn
>>450
それが行けないんだよ。もし万が一入れたとしても、
一生冷や飯食い。

現実に向き合おう。駅弁医は一生田舎で薄給激務。
相手は毎日爺と婆。

453 :エリート街道さん:03/09/17 14:57 ID:6EbPEqTn

医局の教授に嫌われたら一生終わり。
会社以上の封建社会。

454 :エリート街道さん:03/09/17 14:57 ID:6EbPEqTn

医療過誤訴訟で負けたら一文無しで失職。


455 :エリート街道さん:03/09/17 14:58 ID:6EbPEqTn

なのに薄給。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

456 :エリート街道さん:03/09/17 14:59 ID:7BUMaNbe
健診求人(これはバイトだけど)
http://www.taihogroup.co.jp/lsc/kyujin/kyuujin.html

どうみても誰でもいいからウェルカムって感じでしょ?
ここでも勤めればリーマンの上位クラスには余裕で届く。社会的影響とか
そういった因子は別としてね。純粋に収入のみならば。
医師は誰でも稼ごうと思えば、そこそこ稼げるよ。これ事実じゃん。
なんで認めないの?

457 :エリート街道さん:03/09/17 15:03 ID:7BUMaNbe
>>452
本当に医局のこと知ってるの?
35歳くらい過ぎたら医局辞めてくじゃん、ちらほらと。
で、なんで健診や産業医になれないか、論理的に説明できる?
保険きかないし、ほとんどの所が医局関係なしかあっても薄いぞ。
これが説明できなければ、君の意見は論拠なしとみなされてもしょうがないよ。

458 :エリート街道さん:03/09/17 15:13 ID:HaIMhdR3
>>456,>>457

医 者 = 薄 給 激 務 が ば れ て、 必 死 な 駅 弁 医 く ん。


個 別 の 事 例 は も う い い か ら 全 体 平 均 を 見 よ う。

ア ド ホ ッ ク な サ ン プ ル で 全 体 を 推 測 し ち ゃ

い け な い っ て 習 わ な か っ た ?


459 :エリート街道さん:03/09/17 15:14 ID:HaIMhdR3
駅弁医田舎医者=統計がわからない馬鹿。

いくらワケアリ病院の一部が給与が高いことをアドホックな例で
示しても、全体平均が人事院調査などで示されている以上、
その一部の例外以外の病院の平均給与が、全体平均以下であることを
示しているに過ぎない。

都合のいい例だけ持ってきて全体が高いと主張するのが理系の頭脳なのかいw
アドホックなサンプリングで結論を出す危険について医者って学ばないの?

まっきちんとした論拠でやろうとすると医者=激務薄給がどうしても
証明されるから、苦しくて必死なのはわかるけど。


460 :エリート街道さん:03/09/17 15:15 ID:HaIMhdR3
結論はこれ。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

461 :エリート街道さん:03/09/17 15:15 ID:HaIMhdR3
民間医療機関の医師の平均月間給与(平成13年人事院実態調査)

医長  78万円(公務員@47.5歳) 104万円(民間@46.4歳)
医師  64万円(公務員@36.6歳)  76万円(民間@38.5歳)

年間収入に直すと民間勤務医=年収912万円@38.5歳。
なおこのデータは2001年度調査で民間医師給与は前年比−6.5%。
よって現時点ではさらに下がっているものと考えられる(公務員は確実に
下がっている)。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html


462 :エリート街道さん:03/09/17 15:15 ID:HaIMhdR3
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


463 :エリート街道さん:03/09/17 15:21 ID:7BUMaNbe
やっぱり医局って言葉は良く知らずに使ったみたいだね。
論理的に破綻するとコピペで紛らわす。
正面からの反論はできないんだね。
医局の力が健診、産業医、保険医に関与?(wwwwww
中にはあるが、ほとんど関係ないよ。

464 :エリート街道さん:03/09/17 15:27 ID:7BUMaNbe
>>450
それが行けないんだよ。もし万が一入れたとしても、
一生冷や飯食い。

お願いだ。自分の書いた文章の論拠を明らかにしてくれ!


465 :エリート街道さん:03/09/17 15:34 ID:7BUMaNbe
この後のID:HaIMhdR3の出方に注目。
@コピペで紛らわす
A結論は出てるといってごまかす。
B関係ない話題を振る
C逃げる
さあどの手を使うか?彼の人間性や如何に!?

466 :エリート街道さん:03/09/17 15:34 ID:HaIMhdR3
結論はこれ。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

467 :エリート街道さん:03/09/17 15:37 ID:HaIMhdR3
>>465

このスレに常駐している粘着駅弁田舎医師

1)別名「いち研修医」、その他、2つのIDを使い回す自作自演が得意なつもり。
2)自作自演は得意なつもりだが、その粘着性と言ってることがいつも
同じことからバレバレ。
3)高給を夢見て駅弁医に入ったが、医者=薄給激務の現実を知って
必死になっている。学歴板に限らずいたる板で医者=高給を宣伝。
もう24時間2chに貼り付きまくり。出してくるデータは全く根拠のないものばかり。
4)データを出されると、細かな例外をうだうだ並べ立てる粘着攻撃が
得意。でも平均値が出ている以上、例外があったとしても、その例外以外の
人たちの給与が安いと証明してるだけなことに気づかない統計音痴。
5)自分に都合のよいアドホックな例から、全体の結論を導く非科学的な統計手法を
駆使するのが特徴。一部の病院(ワケアリが多い)の高給例を挙げて全体が
高いと主張するとか。
6)若手医者の集まる医療板では医者=激務薄給が定説。そこにこの粘着駅弁医と
似た文体の奴wが、このスレと同じデータを出して、医者=高給を示そうととするも、
事情を良く知っている若手医者にあえなく撃沈。で、そこで使った撃沈されたデータを
こっちでしれっと使う。
7)データを全て自分の都合のよいように解釈する。例外も全て医者=高給の方向のもの
ばかりピックアップする。ランダム・エラーとか、統計の基本的考え方が全くわかって
いないようだ。理系が誇りなのにw。
8)ついに勤務医=薄給激務、ということが証明され、最近は平均年齢60歳で
二世だらけの開業医を出してくる哀れさ。最初は、勤務医の平均給与が2000万だとか
言ってたのにねえ(遠い目。
9) 謝礼(税法違反)とかバイト(就業規則違反・国家公務員法違反)など違法行為も大好き。


468 :エリート街道さん:03/09/17 15:37 ID:66vcEnlI
月給の12倍と年収は別物ですよ。

469 :エリート街道さん:03/09/17 15:38 ID:HaIMhdR3
何回も論破された論点を蒸し返すだけの粘着駅弁医には
コピペが最適。

470 :エリート街道さん:03/09/17 15:39 ID:HaIMhdR3
>>468
すでに決着済み。ID別の使わなくていいよ>粘着駅弁医くん。

471 :377=駅弁医学生:03/09/17 15:39 ID:uAP6jJKk
凄いね、帰ってみればこんなに伸びてる
日本では医者は正当な報酬が得られず
報われてないのは事実だし、激務、薄給だとも思う
これからも収入は減り続けるだろうしね・・・

でも何でこんなに医者が叩かれてるんだ?w


472 :エリート街道さん:03/09/17 15:40 ID:HaIMhdR3
馬鹿につきあって計算してやれば、

退職金 5000万円 勤続年数40年で割れば、年125万円
企業年金 年300万円 65歳から80まで支給されるとすれば4500万円
勤続年数40年で割れば113万円。
FBは住居・養育手当だけに限定してみよう。最低でも月7万円はもらっている。
社宅とか借りてる人間は15万円もいるだろう。平均で月10万と仮定。
総計120万円。
他にローン優遇とか、各種施設利用費とかFBは日本企業では莫大。
あと時間外手当を比較の対象に入れるのは適当じゃない。激務な仕事が有利になる
だけだから。

退職金+企業年金+FB+海外赴任手当=年428万円

なお医者の時間外手当平均は月7万6000円が平均と出ている。
バイトは常勤医(特に公務員)は原則禁止。就業規則違反覚悟でやる行為を
比較の対象に入れるのはナンセンス。入れたとしてもどうせキミの水増しが
あるから(時間外手当で証明済み)、せいぜい15万×12ヶ月×50%くらいだろう。

その他諸手当を含めた収入平均

慶應経卒リーマン=1428万円

駅弁医卒勤務医=1090万円

差がひらいちゃったね。時間外手当を勤務医だけに入れてあげても、
駅弁医勤務医=1185万円。可哀想w  


473 :エリート街道さん:03/09/17 15:42 ID:HaIMhdR3
>>471
ここに常駐している粘着駅弁医をからかうのが面白いから。
これだけ釣れるヴァカも珍しい。

474 :エリート街道さん:03/09/17 15:43 ID:66vcEnlI
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h14/pdf/minkan_kyuyo.pdf

医長 49歳 月給 105万8千円

475 :エリート街道さん:03/09/17 15:45 ID:HaIMhdR3

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)


476 :エリート街道さん:03/09/17 15:45 ID:7BUMaNbe
やっぱコピペ作戦かぁ(ww
まだこの件について根拠あるこたえがないよ。
知らなかったなら別にそれでいいんだよ。医局のことなんてさ。

>>450
それが行けないんだよ。もし万が一入れたとしても、
一生冷や飯食い。

お願いだ。自分の書いた文章の論拠を明らかにしてくれ!



477 :エリート街道さん:03/09/17 15:46 ID:HaIMhdR3
何回も論破された論点を蒸し返すだけの粘着駅弁医には
コピペが最適。


478 :377=駅弁医学生:03/09/17 15:46 ID:uAP6jJKk
でも駅弁医生が医者擁護するのは変だな・・・
だって普通、もっと現状を知って欲しいと思うもんじゃない?
医者擁護=駅弁医って見方は止めてくれない?



479 :エリート街道さん:03/09/17 15:48 ID:HaIMhdR3

論破される度にくだらない屁理屈を考えてきて
また論破される。
ネタに尽きると一度論破された論点を蒸し返す。

これが駅弁医くん。

どうやったって慶應経済卒一流企業リーマンには
かなわないよ。田舎医者じゃw。

480 :自治医大神 ◆GODPKolRG2 :03/09/17 15:49 ID:nyLdXJr+
ま、田舎医者は哀れだな。特に一生やるかと思うと・・・。

481 :エリート街道さん:03/09/17 15:49 ID:7BUMaNbe
「健診医には都会であろうと医師であればなれる」

これをあなたは否定したわけ。
この根拠は1度たりとも説明してない。
説明できないんだろ論理的にさ。
説明してくれ。

482 :エリート街道さん:03/09/17 15:51 ID:HaIMhdR3
>>478
駅弁医vs東大文Tっていうこの粘着駅弁医が立てたスレ探してごらん。

この駅弁医者が24時間貼り付いて、デタラメなデータを羅列して、
必死に医者=高給だってことを主張している。
最初の頃は勤務医の平均が2000万超えるとか言う
一方でリーマンを叩きまくっていた。

きちんとしたデータ出して反論したら発狂したってわけ。

483 :377=駅弁医学生:03/09/17 15:52 ID:uAP6jJKk
>>481
健診医ってのは学校とかの健診ですか?
あれは大体地元の開業医がやるものだと聞きました


484 :エリート街道さん:03/09/17 15:52 ID:HaIMhdR3
>>481
なれなかった例を知っているから。
じゃあなれるという論拠はなに?
そういう例を知ってるからw?

485 :エリート街道さん:03/09/17 15:53 ID:66vcEnlI
>>483
健診センターは研修医がバイトで行くところだと思ってました。
というか、ウチの大学はそうだし。

486 :エリート街道さん:03/09/17 15:53 ID:HaIMhdR3
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

激務・薄給の勤務医が実は高給だとネタをばらまいて言い張る
粘着駅弁医に残されたほぼ唯一の論拠は↑のネット求人です。
でも、医療板の住人によると、勤務医の求職はふつう医局を通じて
行うため、ネットなどでわざわざ募集する病院のほとんどは
よっぽどの僻地にあるか、ワケアリ病院だということ。
ワケアリとは、過去に事故を起こしたとか、24時間こき使われるとか、
専門外の診察もさせられるとか、毎年給与を下げられるとか。
まともな医者は、わざわざ医局を出てまでそんなリスクの高い
ワケアリ病院には行かないとのこと。だからネット求人する病院は
ふつうの勤務医よりずっと高い給与で釣ろうとする(でも、翌年から
毎年下げられても、医局の援護がなければ従うしかない)。

ここら辺の事情は↓の医療板のスレで、医者や医学部生が詳しく
書いています(625以下参照)。ちなみにそのスレでこのサイトを
持ち出して必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうw

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


487 :377=駅弁医学生:03/09/17 15:56 ID:uAP6jJKk
>>485
あれれ?俺が間違ってるのかな?
ちょっと不確実な聞きかじった知識だから
貴方が正しいかもw

488 :エリート街道さん:03/09/17 15:57 ID:66vcEnlI
>>487
学校の集団健診は、地元の開業医がやってる場合と
バイトがやってる場合があります。

489 :エリート街道さん:03/09/17 15:57 ID:uAP6jJKk
>>482
文一か・・・いいなあ
都会で暮らせてゆくゆくは・・・


490 :エリート街道さん:03/09/17 15:58 ID:HaIMhdR3
結婚情報サービスにまで馬鹿にされてる勤務医

それでは、多くの女性達の望む「高収入」の職業には、どのようなものが
あるのでしょうか?結婚情報サービスに在籍している職業の方に限りますと、
以下のような勤務先および職業があるかと思います。

3.開業医師
あえて「開業医」とつけましたのは、公立の大規模病院等に関しては
普通の会社員なみの給料もしくはそれ以下しかもらっていないからです。

http://www.omiai-web.com/mondai/syokugyou.htm


491 :エリート街道さん:03/09/17 16:01 ID:7BUMaNbe
健診機関は大手はたいてい公益法人で、多いところでは15人少なくとも5人
位の常勤医がいて、4月などの忙しい時期にバイトで研修医などが行くわけです。

こういった健診機関の多くは学閥とは無縁で求人も口コミ以外の公募も多く見かけ
ます。しかも年中。要するに医局とはあまり関係ないということです。
まず「医局に通じてないと無理」という説は間違い。

それに「なれなかった例を知っている」という自分周囲の一般性のない例
を持ち出して論拠にすることの脆弱さは再三自分で指摘していませんでしたか?(W
やはり根拠のある説明はできないようですね。(w

492 :エリート街道さん:03/09/17 16:02 ID:66vcEnlI
というわけで、医者の給料は低すぎるから
せめて相場を倍程度にして。

493 ::03/09/17 16:20 ID:WFANQB7D
いや、やはり医者の給料は高すぎる
プライド捨ててその気になればいくらでも稼げる
しかし俺は金は必要以上はいらん
必死こいて働いても1500〜2500万ぐらいしかもらえないんだったら
マターリ年収1000万の方がいいに決まってる
死ぬ気でやって1億ぐらい貰えるんだったら30代半ばまでに10億ためて
後は引退して遊んで暮らせるから話は別だけどな

産業医とか老健とかお気楽バイトとか名義貸しとか
その他もろもろの方法でマターリ生活で1000万あれば別にいいや


494 :エリート街道さん:03/09/17 16:24 ID:IckReXnN
>必死こいて働いても1500〜2500万ぐらいしかもらえないんだったら

そんな職今どきありませんよ。

495 ::03/09/17 16:28 ID:WFANQB7D
医学部志願者は年々増加しているにもかかわらず
医学部定員は年々減少しており、単科医大の統廃合も進んでいる
税理士みたく資格保持者乱発させてたら医師免許はこんなウマーな
免許じゃなかっただろうな
弁護士は逆にロースクール導入し、合格者500→3000で
アメリカみたくなるから免許だけじゃ食えなくなるらしいな

496 :エリート街道さん:03/09/17 16:45 ID:7BUMaNbe
しかしこの板は学歴板には珍しく、大学レベルについて触れないな。
さすがに国立医と私立文系をマジに比べる奴はそういないみたいだ。
でもその自明の理のあとにも、慶應食い下がる食い下がる(w。

497 :すけさぶろう:03/09/17 16:49 ID:OyYlxvKe
統制かける都合で乱発させるわけには行かなかっただろうに。
また、養成に馬鹿にならない金が掛かるって事もあっただろうし。

弁護士は一連の司法改革でパイも大きくなって弁護士も増やす
ってのを狙ったんだと思うけれども、なんだか。
ロースクールだの裁判人制度だの含めて関係者以外には印象が薄いこと薄いこと。
これじゃぁパイは増えません。w

498 :エリート街道さん:03/09/17 17:16 ID:KAXTzjDw
月のベースが100万だと年収1800万は余裕で越えるね。
やっぱ医者ウマ−。
社会人枠2000人ほど増やせ。

499 ::03/09/17 17:38 ID:WFANQB7D
その2 慶應卒ブラック企業Bさんの一日

6時30分起床。支度して満員電車で1時間30分の拷問。
9:00の業務開始30分前までに出社。朝から喉を痛めるくらい社訓とか叫ば
された後、さっそく営業に向かう。交通費はオーダーとれなかったので自腹だ。
必死に頭を下げて頼み込むがあっさり契約を断られる。
事務所に「ダメでした」と電話で報告すると、上司に「自分で
顧客探して『ぶち込む(業界用語で「売る」と言う意味)』
までかえってくるな、死ね!」と言われる
しょうがないので夕方までクソ暑い中スーツを着て駈けずり回るが
結局一件も契約なし。報告して会社に帰るとなぜか竹刀をもっと上司が
お出迎え。今週のノルマを達成できなかったバツとしてみんなの前で
社歌を歌わされる。ちなみに社歌はド根性ガエルの替え歌。
歌ってる間、上司に命令された同僚達が「この給料泥棒!」だの
「辞めちまえ」だの「ウジ虫!」だの「負け犬!」だの罵詈雑言
のヤジを次々とばす。ついに泣き出してしまうが、額縁に
『辞める奴は負け犬』と書かれた社訓を目にして奮起し、泣きながら歌い続ける。
9時を過ぎてるが誰も帰る者はない。夕食もとらずにひたすらテレアポ
を続ける。11時ようやく数人が帰り始める。こちらも午前0時30分、
なんとか仕事を片付け、帰ろうとするが今日は掃除当番だったのを思い出す。
黙々と一人で事務所の清掃を終え、時計を見ると1時40分だ。
当然終電はない。仕方なくタクシーで帰るがもちろん自腹
今日は金曜だが明日、土曜も普通に仕事なので気が抜けない。
そんなことよりも心配なのは来月の地獄の合宿だ。
去年の合宿で社則をひたすら大声で唱和し、ひたすら走らされた(40km)
悪夢がよみがえる・・・         
死にたい・・・


500 ::03/09/17 17:50 ID:WFANQB7D
↑実話なのでシャレになってない
「中〇出版」とか「光〇信」とかのブラック企業の実態は
チクリ裏情報板や光通信板で参照してくれ
マジな話で早慶マーチが毎年大量に入社しては大量に辞めていく
そして第2新卒ではなおさら大手が採用するはずもなく
フリーターを続ける者も多い

501 :すけさぶろう:03/09/17 17:51 ID:OyYlxvKe
中○出版って一時期
「就職したいランキング」にランクインしてたよな。。。

502 ::03/09/17 17:59 ID:WFANQB7D
>>501
「光〇信」も当初、会社の業務内容を知らない投資家が
ITバブルに踊らされて株を買いまくったが、ふたを開けてみれば
ただの携帯電話販売代理業者。今じゃ財務状況は火の車らしい


503 :いち研修医:03/09/17 19:06 ID:iLmn9Auz
凄い伸びたな。また俺がたくさん登場してるみたいだね。
慶応経済くんの頭の中は。
2つのIDを使いまわしてる、だって。
でも499みたいな将来が待ってるんだったらかわいそうだな。頑張れよ。

504 :俺駅弁はいいや!:03/09/17 21:15 ID:GCD3mBv/
おれが慶應大学の名簿だしてやるかあ!!

505 :エリート街道さん:03/09/17 22:48 ID:G24K9TbK
>>499
ひねりが利いてないからつまらんのだよ。お前のそれは。
>>314>>316の方がはるかに面白い。
ここにいる駅弁ってなんでそんなに必死なんだ。

506 :エリート街道さん:03/09/17 23:00 ID:TigALR0D
リーマンブラザースならいいけどね。


マジレスするけど
サラリーマンに過剰な思い入れするのってあほだよ。
東京マリンや東京三菱だっていろいろあるのに、そこいらの企業にはいる
そこいらの連中に輝かしい毎日まってるわけないじゃん。

本当にみんな何考えてんだろうと、馬鹿馬鹿しくなること多いよ、この板。
もっと現実みなよ。
先輩は弱み隠すから本当のことなんて絶対いわないよ。
(辛くてもしがみついてるしか、どうせないしね。)


507 ::03/09/17 23:01 ID:WFANQB7D
ひねりうんぬんじゃなく実際の資料を集めて忠実に再現したのだから仕方ない

508 :エリート街道さん:03/09/17 23:02 ID:TigALR0D
所詮ね。幸せなんてね。ブルジョワの占有物なんだよ。

509 :駅弁医:03/09/17 23:04 ID:uAP6jJKk
皆が皆自分の身分を書いたら面白いのにね
このスレ・・・

510 :エリート街道さん:03/09/17 23:28 ID:G24K9TbK
>>506

それは勤務医も同じ。外に対しては見栄張りたがる。
だってこのスレに書かれてることと、医者の愚痴の場になってる
医歯薬板のレスの中身とあまりに違いすぎるだろ。
医歯薬板見れば誰もが医者の将来に暗澹とした気分になるはずだ。

そんな理想的な職場なんてどこにもないんだよ。

511 :エリート街道さん:03/09/17 23:30 ID:G24K9TbK
>実際の資料を集めて



512 :エリート街道さん:03/09/18 00:19 ID:/B6HwGhW
病院・医者板に、こんな馬鹿スレ立てたの誰?(w

★★勤務医は慶應経済卒平均リーマン並か?★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063222704/

まるで相手にされていないね。ミジメ〜


513 :粘着医師コンプ君への燃料投下(w:03/09/18 00:24 ID:/B6HwGhW
医師の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/785-788

785 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:03/09/08 22:22 ID:sG513OE+
今でも十分高いのに
これ以上高額を要求するとは・・唖然
どこまでも欲深いやつら・・・ゴホンゴホン
キムジョンも真っ青だな。



786 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:03/09/08 22:39 ID:Ege46WcP
>>785 あなたの給料はどのくらいですか?


787 名前:785[sage] 投稿日:03/09/09 00:10 ID:0r8sKMki
一部上場電気メーカ勤務
勤務11年
年550マン
残業多し


788 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 11:03 ID:d7haS+FX
なんだ、社会の下積みか。一生他人を羨んで呪ってイヤミ書いてろ。

514 :エリート街道さん:03/09/18 00:40 ID:4kfIk3Uk
何で医者と慶応経済絡みのスレが乱立してるの?w
何処の医学部卒だろうと収入はそれほど大差がないんだから
医者の出身大学変えたりしてもアンマリ意味がないような・・・

515 :エリート街道さん:03/09/18 00:50 ID:yotmR0p3
慶應経済の大半は医師に待遇で勝ってるらしいから(w。

516 :エリート街道さん:03/09/18 01:33 ID:RT96IZO+
>>512=粘着駅弁医くん

自分で立てておきながらリンク貼るなよ。
お前の言ってることはずーーっと同じだし、医者=高給というネタを
サポートするものはワケアリ病院の求職票しかないから、
お前ってことはすぐにばればれ。

24時間工作しても、結局、慶應経のエリートサラリーマンに勝てないんだね。
そりゃ田舎医者なんて誰もなりたくないわ。


517 :エリート街道さん:03/09/18 01:34 ID:RT96IZO+
このスレに常駐している粘着駅弁田舎医師

1)別名「いち研修医」、その他、2つのIDを使い回す自作自演が得意なつもり。
2)自作自演は得意なつもりだが、その粘着性と言ってることがいつも
同じことからバレバレ。
3)高給を夢見て駅弁医に入ったが、医者=薄給激務の現実を知って
必死になっている。学歴板に限らずいたる板で医者=高給を宣伝。
もう24時間2chに貼り付きまくり。出してくるデータは全く根拠のないものばかり。
4)データを出されると、細かな例外をうだうだ並べ立てる粘着攻撃が
得意。でも平均値が出ている以上、例外があったとしても、その例外以外の
人たちの給与が安いと証明してるだけなことに気づかない統計音痴。
5)自分に都合のよいアドホックな例から、全体の結論を導く非科学的な統計手法を
駆使するのが特徴。一部の病院(ワケアリが多い)の高給例を挙げて全体が
高いと主張するとか。
6)若手医者の集まる医療板では医者=激務薄給が定説。そこにこの粘着駅弁医と
似た文体の奴wが、このスレと同じデータを出して、医者=高給を示そうととするも、
事情を良く知っている若手医者にあえなく撃沈。で、そこで使った撃沈されたデータを
こっちでしれっと使う。
7)データを全て自分の都合のよいように解釈する。例外も全て医者=高給の方向のもの
ばかりピックアップする。ランダム・エラーとか、統計の基本的考え方が全くわかって
いないようだ。理系が誇りなのにw。
8)ついに勤務医=薄給激務、ということが証明され、最近は平均年齢60歳で
二世だらけの開業医を出してくる哀れさ。最初は、勤務医の平均給与が2000万だとか
言ってたのにねえ(遠い目。
9) 謝礼(税法違反)とかバイト(就業規則違反・国家公務員法違反)など違法行為も大好き。


518 :エリート街道さん:03/09/18 01:35 ID:RT96IZO+
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

激務・薄給の勤務医が実は高給だとネタをばらまいて言い張る
粘着駅弁医に残されたほぼ唯一の論拠は↑のネット求人です。
でも、医療板の住人によると、勤務医の求職はふつう医局を通じて
行うため、ネットなどでわざわざ募集する病院のほとんどは
よっぽどの僻地にあるか、ワケアリ病院だということ。
ワケアリとは、過去に事故を起こしたとか、24時間こき使われるとか、
専門外の診察もさせられるとか、毎年給与を下げられるとか。
まともな医者は、わざわざ医局を出てまでそんなリスクの高い
ワケアリ病院には行かないとのこと。だからネット求人する病院は
ふつうの勤務医よりずっと高い給与で釣ろうとする(でも、翌年から
毎年下げられても、医局の援護がなければ従うしかない)。

ここら辺の事情は↓の医療板のスレで、医者や医学部生が詳しく
書いています(625以下参照)。ちなみにそのスレでこのサイトを
持ち出して必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうw

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/



519 :エリート街道さん:03/09/18 01:37 ID:RT96IZO+
こっちはデータもソースも出揃ってるの。医者=激務薄給。
ワケアリ病院の求人票だけじゃねえw。もっときちんとした統計の平均を
見ようよ。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

520 :エリート街道さん:03/09/18 01:37 ID:RT96IZO+
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


521 :エリート街道さん:03/09/18 01:40 ID:xGyLmrHD
物産商事に入れればいいね。入っても40歳までいれればいいね。
いれても、海外の辺鄙なところに飛ばされてないといいね。
ハードル多すぎ。
医者のほうがいいね

522 :エリート街道さん:03/09/18 01:42 ID:RT96IZO+
民間医療機関の医師の平均月間給与(平成13年人事院実態調査)

医長  78万円(公務員@47.5歳) 104万円(民間@46.4歳)
医師  64万円(公務員@36.6歳)  76万円(民間@38.5歳)

年間収入に直すと民間勤務医=年収912万円@38.5歳。
なおこのデータは2001年度調査で民間医師給与は前年比−6.5%。
よって現時点ではさらに下がっているものと考えられる(公務員は確実に
下がっている)。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html


523 :エリート街道さん:03/09/18 01:45 ID:RT96IZO+
>>521=粘着駅弁医

相変わらず反応が速いなあw。24時間常駐お疲れ。
商社のことをなにもわかってないくせにそうやって決めつけるのが
キミのパターンね。物産商事で40歳までに転籍なんてないよ。

駅弁医で東京のまともな病院に就職できる可能性より、慶應経で
東京の一流企業に就職できる可能性の方がはるかに高い。

よって田舎医者=マーチ卒上場企業リーマン相当。っていったら
マーチに怒られるか。

524 :どっちがいい?:03/09/18 01:47 ID:RT96IZO+
314 :エリート街道さん :03/09/16 20:37 ID:tp092eXZ
慶應経済卒商社マンの1日

出社と同時に、夜のうちに海外から届いたファックスやメールに
目を通す。そのうち一件のディールのためシカゴ出張をすることを
決め、アシスタントの女性に航空券の手配を頼む。最低でも
数億円の案件のため緊張感を早くも感じる。
昼は、イギリスから出張中のクライアントとパワーランチ。これは
再来週にロンドン主張も入りそうだ。
午後は経済産業省に行き、担当の課長補佐と輸出入の認可について
打ち合わせ。その足でクライアントの日本企業に行き、プロジェクトの
簡単なプレゼンテーションを行う。
帰社した後は、シカゴ案件をどうファイナンスするかについて、
金融機関の担当者と打ち合わせ。
9時に退社し、そのまま六本木ヒルズへ。フライトから戻ってきたばかりの
JAL国際線客室乗務員と遅めの夕食を済ませ、そのままパークハイアットで泊。
翌朝は8時からビジネスブレックファーストだ。忙しい!



525 :どっちがいい?:03/09/18 01:47 ID:RT96IZO+

316 :エリート街道さん :03/09/16 20:47 ID:tp092eXZ
駅弁卒田舎医者の1日

午前中は詰めかけた老人たちの診察に追われる。
毎日来院する爺さん婆さんたちの話し相手につき合わされる。
昼は院内の食堂で350円の定食。
午後は院内で担当患者の見回り。そこでも爺さんやガキの
話し相手をさせられる。最近はめっきり方言がうまくなった。
ちょっと変わった症状を見つけるが、大学やその後の大学病院で
学んだ知識はすっかり錆び付いてるので、知り合いに頼み込んで
大学病院に移送してもらう。
7時に病院を抜け出し、真っ暗な田舎道を隣の町へ。そこのまずい
イタ飯屋で地元出身のナースと食事。同じ町だと人目について
しまうからだ。そのままラブホにベッドイン。しかし夜中、当直の
馬鹿なナースからの電話が鳴り響き、いちいちつまらない指示をさせ
られる。それでも対応しきれない件が出て、仕方なくラブホをチェック
アウトし、病院に戻る。
テレビに映る東京の光景を見て、ああ何年間東京に行ってないだろう、
とため息をつきながら寝る。

526 :エリート街道さん:03/09/18 01:52 ID:xGyLmrHD
>523
バブルに洗脳されたジジイですか?物産商事で冴えないヤシは知ってますよ
物産商事はいいとしても、他の会社じゃ悲惨ですよね
夜中まで残業して、給料削られて、上司に怒られて・・まるで奴隷ですね

医者は奴隷ではありません。専門職ですから。

527 :エリート街道さん:03/09/18 01:57 ID:+6gnGTUq
>526
昭和30年代生まれのジジイですか?勤務医で冴えないヤシは知ってますよ
東大医出た研究医とかはやりがいがあっていいとしても、駅弁医じゃ悲惨ですよね
夜中まで残業して、給料削られて、DQN患者や教授に怒られて・・まるで奴隷ですね

商社は奴隷じゃありません。都会的で国際的な仕事でリベラルな人が集まってますから。

528 :エリート街道さん:03/09/18 02:00 ID:xGyLmrHD
>527

商社マンはクビになったら粗大ゴミですよね。処理費もかかりそうですねw
専門職と企業の看板だけで食ってる人間の違いは大きいです。
かわいそうに

529 :エリート街道さん:03/09/18 02:05 ID:+6gnGTUq
>>528
クビにしないという暗黙の了解があるから優秀な人材が集まるわけ。
定年で退職すれば、莫大な退職金と、関連会社への天下りと、
さらに企業年金までつくし。
医者じゃ老後暮らしてけないよね。退職金もないわ、年金は国民年金だわ、
まるで専業主婦だww。

530 :エリート街道さん:03/09/18 02:07 ID:+6gnGTUq
勤務医なんて大して面倒見る気もないから気楽に中途でも採用できるんだよ。
商社とか大企業だと、採用するということは年金や退職金も含めて
一生面倒を見るということだから、入るのは難しいが、いったん入れば
あとは非常に居心地が良い。

531 :エリート街道さん:03/09/18 02:08 ID:WMRfRhk7
個人的には525の方が好きだな。
でも実際のところ、私は学会出張などで東京なんて時々行くが、人混みが嫌いなのですぐ帰ってくる。
夜は薬品説明会の弁当で週1〜2回くらいはうまい物を食っている。
(あとの日は家で妻と食っている)
基本的にうまい物は人の金で食うものと思っているんだが。
若い頃は女も製薬会社の金で抱いたが、結婚してからおとなしくなった。
ところで慶応卒ってそんなにロンドンばっかり出張しているのか?
大変そうだが、マイルが貯まってちょっとうらやましい。
でも早稲田、慶応を蹴って医学部に行ったことは後悔していないけど。
医者は資本主義という台座に載った社会主義社会で生きているから、まったりと
していても食いっぱぐれがない。
生涯年収が同じなら、今でも医者を選んで正解だったと思うが・・・。

532 :エリート街道さん:03/09/18 02:09 ID:xGyLmrHD
大企業が面倒見るのは昔の話では?今はできないヤシは出向・転籍でしょ。
逆にそれができない企業は、合理化できない会社で腐ってるということですね。

533 :エリート街道さん:03/09/18 02:11 ID:+6gnGTUq
>夜は薬品説明会の弁当で

わびしいなw

まあ田舎医者にとってのご馳走なんてそんなもんか。
商社だったら西麻布界隈の有名レストランは軒並み制覇してるけどね。

534 :エリート街道さん:03/09/18 02:12 ID:+6gnGTUq
>>532
今でもほとんどクビは切ってない。リストラもよっぽで経営難で
なければ採用抑制で進める。
そもそも退職金がなんであんな高いか知ってる?
なるべく途中で辞めてほしくないからだよ。

535 :エリート街道さん:03/09/18 02:14 ID:+6gnGTUq
>>533

もちろん交際費でね。

536 :エリート街道さん:03/09/18 02:14 ID:xGyLmrHD
>533
ババババ・バブルおやじー

537 :エリート街道さん:03/09/18 02:15 ID:4kfIk3Uk
ここは何で慶応経済卒のリーマン限定なんです?


538 :エリート街道さん:03/09/18 02:17 ID:WMRfRhk7
>>533
有名レストランか、うらやましいね。
私が連れて行ってもらう店は一元様お断りだから有名じゃないところが多いんだ。
ところで商社の人は接待してもらう側?



539 :エリート街道さん:03/09/18 02:18 ID:WMRfRhk7
538です。
漢字の変換ミスであげあしをとるのはやめてね

540 :エリート街道さん:03/09/18 02:18 ID:xGyLmrHD
>534
商社でも物産商事だけがいいということですか
私の知ってる大手生損保銀行とメーカーとitochu以下の商社は
そんなにいい思いしてないと思いますけど
商社に入社したのに、メーカーに転籍になったアフォもいますが

541 :エリート街道さん:03/09/18 02:20 ID:xGyLmrHD
>537
東大卒リーマンなら旧帝医が相手なため?wかね

542 :エリート街道さん:03/09/18 02:23 ID:+6gnGTUq
>>538
接待したり、接待されたり。あと自分の交際費で彼女と遊んだり。
一見様お断りとかのところと一番強いネットを持ってるのは商社と電通。
でも、そういうとこは大抵たいしておいしくないけどね。
サッカー・ジャーナリストの金子達哉(だっけ?)が本で書いてる
日本代表御用達の焼鳥屋から、築地の料亭とかまでね。

>>540
伊藤忠と物産商事の給与はほとんど同じ。損保の給料はマジで高い。
都銀もなんのかんのいって高い。やばめの生保とニチメン日商岩井は
安い。

543 :エリート街道さん:03/09/18 02:24 ID:+6gnGTUq
>>541
阪大法には勤務医の唯一の取り柄の収入でも負けてるんだから、
勤務医に勝ち目はないってこと。慶應経にも実質じゃ負けだけどさ。

544 :すけさぶろう:03/09/18 02:25 ID:rd2nioKV
一元様お断りか。
一元って人は何をやらかしたんだろうか。

545 :エリート街道さん:03/09/18 02:25 ID:+6gnGTUq
これ参考にしてね。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

546 :エリート街道さん:03/09/18 02:27 ID:WMRfRhk7
>>542
たぶん君と私とは同じくらいうまい物を人の金で食っている。
ただ私は一度も接待する側にまわることがないから、店の情報に疎いだけだ。
接待する側の製薬会社の人は本当に詳しいから・・・。

547 :すけさぶろう:03/09/18 02:28 ID:rd2nioKV
折角連れまわしてもらえるなら、
飯そのものだけじゃなくて
店も覚えておけよ。
勿体ねぇ。

548 :エリート街道さん:03/09/18 02:30 ID:U0Hbr4Q1
当直の先生は仮眠シナサイw


549 :エリート街道さん:03/09/18 02:31 ID:+6gnGTUq
>>546
ふーん、そんなにおいしいもの食ってる人が、
弁当でご満足とはねw
吉兆の弁当とかたまに頼むけど、それでもごめんなさい、
って感じだよ。田舎と東京じゃレベルが違うわけ。

550 :エリート街道さん:03/09/18 02:32 ID:xGyLmrHD
>542
つまりは、一握りの人たちだけが成功するという感じですね
結局は、東大でそういうところにいくのがベストですか
都銀は給与格差がつき始めてるようです。いいのは、物産商事電通。
そこにいけるのは、本当に一握り。

医者の勝ち

551 :すけさぶろう:03/09/18 02:32 ID:rd2nioKV
>>549
まつたけはてんぷらにするのが一番うまいよなぁ。

552 :エリート街道さん:03/09/18 02:32 ID:+6gnGTUq
田舎の病院じゃテレビもろくに映らないのかw?
方言丸出し貧乏ナースを抱きにでもいけば?

553 :すけさぶろう:03/09/18 02:33 ID:rd2nioKV
>吉兆の弁当とかたまに頼むけど、それでもごめんなさい、 って感じだよ。

こんな横柄な人間にはなりたくないです。

554 :すけさぶろう:03/09/18 02:34 ID:rd2nioKV
>吉兆の弁当とかたまに頼むけど、それでもごめんなさい、 って感じだよ。

自分で頼んでおいて「ごめんなさい」ですか。
もうアフォかバカかと。

555 :エリート街道さん:03/09/18 02:35 ID:+6gnGTUq
>>550
地方病院の医者ならマーチ卒の上場企業リーマンをふつうは選ぶって。

慶應経の勝ち。


556 :エリート街道さん:03/09/18 02:36 ID:YHC3wC66
物産商事電通に入社するのと駅弁医に合格するのとどちらが難しいと聞かれれば
やっぱり前者じゃなかろうか。
そう考えると、給料の面で負けてるのは仕方ないことだと思うけど。

557 :すけさぶろう:03/09/18 02:36 ID:rd2nioKV
>吉兆の弁当とかたまに頼むけど、それでもごめんなさい、 って感じだよ。

出された物は残さず食べる、ちうのは基本だろうが。
その上で不味いだのなんだの御託ならべればいいわけで。

558 :エリート街道さん:03/09/18 02:37 ID:xGyLmrHD
>555
慶應法ならまだしも低能経済ではねえ

559 :エリート街道さん:03/09/18 02:37 ID:+6gnGTUq
六本木ヒルズクラブの貸し切りパーティにモデルや
スッチーの彼女を呼んでくる。これが慶應スタイル。

田舎の冴えない料亭で薬品会社の営業と酒呑んで、
女を手配してもらうようおねだりする。これが駅弁医スタイル。

560 :すけさぶろう:03/09/18 02:38 ID:rd2nioKV
>吉兆の弁当とかたまに頼むけど、それでもごめんなさい、 って感じだよ。

大体、吉兆の弁当にケチつけられるのは、
毎度毎度吉兆に弁当発注していてだ、日々その違いの解かる奴だけじゃねぇのか?
たまに頼んで「ごめんなさい」だと?もう見てらんない。

561 :エリート街道さん:03/09/18 02:38 ID:+6gnGTUq
>>558
就職は慶應経済の方が上。

562 :エリート街道さん:03/09/18 02:40 ID:+6gnGTUq
>>560
弁当ってだけでごめんなさい、なんだよ。
築地だと10万はするから(西洋銀座でもコースで10万のが
ある)弁当なんてカス。

563 :エリート街道さん:03/09/18 02:40 ID:xGyLmrHD
>559
それは慶應スタイルでなくて私立医大スタイルだと思うけどね
慶應は、ブサイク・貧乏も多いよ
都内の医者のほうが、派手

564 :エリート街道さん:03/09/18 02:41 ID:+6gnGTUq
嵐山の吉兆も行ったことあるよ。正面がなぜか電動で開くとこね。
薬品会社に連れてってもらった?

565 :エリート街道さん:03/09/18 02:41 ID:WMRfRhk7
>>545
患者さんがなにがしか包んでくれると、1250万円+@となる。
まあ生涯年収ではあまり大きな差は出ないと思う。
あと、阪大法卒の中小企業社長も平均してこの年収?
だとしたら開業医も含めたデータと比較するのが公平と思うが。



566 :エリート街道さん:03/09/18 02:42 ID:+Lui0w7A
東京のみなさん、備えは万全ですか?

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063812531/


567 :エリート街道さん:03/09/18 02:43 ID:+6gnGTUq
>>565
違法行為を自慢するのはやめましょう。それだけ生活苦しいのは
わかるが。
開業医は平均年齢が60歳の上、投資資金が多額にかかるため
年収だけで比べるのは不適当。
阪大法の中小企業社長は無視できるくらい数が少ないだろう。

568 :すけさぶろう:03/09/18 02:43 ID:rd2nioKV
>弁当ってだけでごめんなさい、なんだよ。
>築地だと10万はするから(西洋銀座でもコースで10万のがある)弁当なんてカス。

じゃぁ毎日毎日三度三度10万のコース喰ってりゃいいじゃねぇか。
慶應経済出て物産商事で稼いでる奴ならその位の余裕はあんだろうが?ワラ

569 :エリート街道さん:03/09/18 02:44 ID:+6gnGTUq
>>563
医者はネットワークがないから、スッチーやモデルとなかなか
知り合えない。田舎医者は論外。商社はネットワークが売り。

570 :エリート街道さん:03/09/18 02:44 ID:WMRfRhk7
商社の人、皆さん必死だね。
どうしても医者を見下したくてたまらないという感じ。
よほど、日常で鬱憤がたまっていると見た。
私はノーストレス。別に商社の人を見下す必要もないのでもう寝ます。


571 :エリート街道さん:03/09/18 02:45 ID:xGyLmrHD
東大か医学部かということ
慶應行っても就職失敗したらアウト
2世でコネがある場合のみ慶應も悪くない

こんな結論でよろしか

572 :エリート街道さん:03/09/18 02:45 ID:+6gnGTUq
>>568
製薬会社が出してくる弁当ごときで大満足してる田舎医者が
哀れで、東京の現実を教えてやっただけ。夢を見れてよかっただろ。
田舎医者じゃ一生近づけない世界だがw。

573 :エリート街道さん:03/09/18 02:46 ID:+6gnGTUq
>>570
それでID変えてまた再登場ね。どうあがいても田舎医者じゃ
商社はおろかマーチ卒の上場企業リーマンに勝てないよ。

574 :エリート街道さん:03/09/18 02:48 ID:xGyLmrHD
というかバブルに未だに幸せを感じてる慶應経済君に
感動しました
あなた本当に幸せですか?あ、自慢が趣味ですか。それはよかった。

575 :エリート街道さん:03/09/18 02:48 ID:IcPjyJuu
スッチー(ぷ
ナース(ぷ
レースクィーン(なんだかな・・・
女子大生(いーねえ
女子中高生(おお!
モデル(おおおお!



576 :エリート街道さん:03/09/18 02:48 ID:+6gnGTUq
>>571
駅弁医じゃ奇跡が起きない限り田舎の病院で一生だから(その上薄給激務)、
駅弁医はどんな場合でも負け。
慶應経は就職先によっては勝ち。東大でも文Tと文Uは勝ち。理Vは、
先端的な病院で収入もそこそこ確保できれば勝ち。あとは就職先次第。

577 :すけさぶろう:03/09/18 02:48 ID:rd2nioKV
なんで出てくるのが全部「吉兆」なんだろうかねぇ。

578 :エリート街道さん:03/09/18 02:49 ID:IcPjyJuu
>慶應経は就職先によっては勝ち。

奇跡が起きればね

579 :エリート街道さん:03/09/18 02:50 ID:xGyLmrHD
医者・・アカデミック・社会的地位
慶應リーマン・・ただの軽薄なリーマン

圧倒的に違うよな



580 :すけさぶろう:03/09/18 03:04 ID:rd2nioKV
なんだ、寝たのか。

>駅弁医はどんな場合でも負け。

これだけを訴えるための凄まじい執念ちうかねぇ。
哀れというか、アホというか、勘違い激しいというか。
んで聞いてみれば
西麻布のレストランは食べ尽くしただの、築地の料亭は行き尽くしただの、
吉兆の弁当はごめんなさい、だの、
んで、だから「駅弁医は負け」だと。
ハァ?って感じだよなぁ。

581 :すけさぶろう:03/09/18 03:05 ID:rd2nioKV
+6gnGTUq
こやつはとことん人間が卑しい。

582 :すけさぶろう:03/09/18 03:10 ID:rd2nioKV
いや、自分の交際費で、会社の金で
彼女とうまいもん喰おうが何しようが知ったこっちゃない。
好きにやったらいいじゃねぇか。
しかし、「だから偉い」風に言う。

会社の金使い込んでうまい飯食い歩いてる奴のどこが偉いと言うのかよ?

583 :すけさぶろう:03/09/18 03:21 ID:rd2nioKV
んで、怪しいのは、
西麻布のレストランだの、築地の料亭だの、
日本代表御用達の焼鳥屋だの言う割には、
「店名」で出てきたのは「吉兆」のみなのねぇ。
吉兆、おいらは行った事も見たことも無いが、名前だけは知ってる吉兆。
金田中でも福田家でもなく、吉兆。
高級料亭の代名詞の、吉兆。
んまぁ、いいとこの出じゃないんでしょうねぇ。

584 :エリート街道さん:03/09/18 03:22 ID:OaJX0t2v
スッチ−と知り合う機会なんて腐るほどあるだろ。 某航空会社の検診100ぱい以上見たあげく 電話番号聞かれた。ウマ−(゚∀゚)!! むしろひいたよ‥俺。。あ、ちなみに医ね。

585 :すけさぶろう:03/09/18 03:26 ID:rd2nioKV
+6gnGTUqに言わせれば
スッチーだけじゃないそうな。モデルもなんだそうな。
スッチー呼んでモデル呼んで会社の金で遊び歩いてるんだそうな。
それでネットワークが広がるんだそうな。
どっかで聞いたせりふだよね。

586 :エリート街道さん:03/09/18 03:27 ID:OaJX0t2v
自分が満足できればその時点で勝ち。 慶應‥‥いんじゃないですか?満足してるなら。 全くもって羨ましいとは思いませんが‥爆。あ、ちなみに医ね。

587 :すけさぶろう:03/09/18 03:33 ID:rd2nioKV
俺には解からない。
なぜ、自ら弁当を頼んでおいて、自らごめんなさい、なのか。
論理が破綻している。
ここに、稼ぎが無いのにパチンコに行く人と同じ位の卑しさが凝縮されて見える。

588 :エリート街道さん:03/09/18 03:45 ID:OaJX0t2v
言っとくが 医>リ−マン>>>>‥∞‥>>>厨房≧うんこ>> 穴のしわに挟まった干からびたうんこ >>>>>‥∞‥>>>慶應経済リ−マン これ日本のコモンセンスだぞ。

589 :エリート街道さん:03/09/18 03:52 ID:yotmR0p3
慶應経済と駅弁医
@難易度:駅弁医圧勝
A収入:若いときは勤務医圧勝。50歳でリーマン追いつく。(上位2割)

とりあえず1流商社マンのような上位2割以内を出してくるなら、駅弁医も上位
2割を出せば間違いなく圧勝。勤務医は下位2割ばかりが気になるようだが・・。


590 :すけさぶろう:03/09/18 03:53 ID:rd2nioKV
+6gnGTUqよ、これでも読んでおけ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/996665614/

591 :エリート街道さん:03/09/18 03:55 ID:yotmR0p3
慶應経済卒メーカー勤務、40歳係長。
年収1000万
駅弁医卒県立○○病院勤務神経内科病棟医長 40歳。
年収1400万



592 :エリート街道さん:03/09/18 03:58 ID:yotmR0p3
このスレは
★★自称慶應経済+6gnGTUq君の今の身分を考えよう!★★
に変更になりました。

593 :エリート街道さん:03/09/18 05:15 ID:0wepWtGr
でも最近の医学部の上昇はすごいね。
高校の恩師によると今は地元医がずっと難しくなってるんだって。
早稲田か地元旧帝か地元駅弁医か、という時代ではないそうだよ。

594 :すけさぶろう:03/09/18 05:23 ID:rd2nioKV
え、でも地元駅弁なんか行ったら
「吉兆」で飯食えなくなるよ。
西麻布のレストラン制覇できなくなるよ。

595 :すけさぶろう:03/09/18 05:24 ID:rd2nioKV
スッチーだのモデルだの呼んで
会社の金で合コン開いたりもできなくなるよ。

596 :エリート街道さん:03/09/18 05:26 ID:WxFvhWFj
駅弁医の負け犬どもが吠えてるな。

しょせん田舎は田舎。都会では慶應ボーイに勝てません。
いいじゃん、田舎の病院で先生って呼ばれて井の中の蛙として
生きれば。

井の中の蛙って最後まで井の中から出なければけっこう幸せだぞ。

597 ::03/09/18 06:10 ID:knsZE+Hm
田舎も東京も両方過ごせばよくわかる
田舎でマターリは最高。東京はどこいくにも人ごみだら
人口過密の東京の生活環境は劣悪
劣悪な東京でも医者や官僚や弁護士ならまだpayするけど
大半の慶應ボーイは悲惨な末路の末の墓場でしかない

598 :すけさぶろう:03/09/18 06:10 ID:rd2nioKV
あの荒俣宏も慶應ボーイらしいね。

599 ::03/09/18 06:11 ID:knsZE+Hm
スッちーももでるもリーマンよりは医者や弁護士を選ぶよ

600 :すけさぶろう:03/09/18 06:12 ID:rd2nioKV
荒俣さんは日魯漁業に就職してプログラマーしてたらしいけど、
十年間でスーツ二着だったらしいよ。
さすが慶應ボーイだね。

601 ::03/09/18 06:12 ID:knsZE+Hm
>>598
あいつは慶應だけど認める
ヲタクっぽくておもしろいから

602 :エリート街道さん:03/09/18 06:13 ID:Lk7NWxNu
あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏
あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏
あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏
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603 :すけさぶろう:03/09/18 06:13 ID:rd2nioKV
普通に勝負したら医者弁護士パイロットに流れるから、
会社の金使い込んで吉兆に連れてくんだろ?w

604 :エリート街道さん:03/09/18 06:14 ID:EMi5W7IY
再犯性の高い性犯罪者の情報の公示を求めるため、署名運動を行っております。

【ミーガン法 署名WEB】 
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/

-受刑者の住居周辺住民への通達。
-インターネットでの受刑者情報の閲覧。
-公示される性犯罪者情報の頻繁な更新。
-受刑者への定期的なカウンセリングの実施。

2ちゃんねらーも手伝って。

605 :エリート街道さん:03/09/18 06:14 ID:Lk7NWxNu
あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏
あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏
あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏
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あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏
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あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏あの荒俣宏


606 :すけさぶろう:03/09/18 06:17 ID:rd2nioKV
いやぁ、荒俣さん自体は面白い人ですよ。
あの方は大学在学中からサラリーマン時代にかけて
翻訳家の仕事をしてみたり、雑誌を発行したりと、
その辺の慶應ボーイには為し得ない仕事をしてます。

が、会社の金使ってモデルと10万のフルコースつつくような人間とは対極にあるような人ですね。
それもこれも全部含めて慶應ボーイですから。
通信のスクーリングの時は真夏でも冷房止める、それでも慶應ボーイですから。

607 ::03/09/18 06:17 ID:knsZE+Hm
>>600
しかし君もこんな時間によくやるな。
俺もそうだけど昼夜逆転してない?
お互い学生は夏休みがあって気楽でいいよな
つーか、実際に社会人がこの板にいるのか?

608 :すけさぶろう:03/09/18 06:19 ID:rd2nioKV
見事に逆転してます。
おいらが社会人と認識してる方々はこの時間にはまず出てきませんね。
朝起きて出てくる人は居ますけど。

609 :エリート街道さん:03/09/18 06:32 ID:yotmR0p3
都会にいるということ以外に、自慢することはないのか・・。
じゃあ日本医大と慈恵医大には余裕で負けるね。
学歴、待遇、ステータス、どれをとっても。

610 :エリート街道さん:03/09/18 06:41 ID:WxFvhWFj

駅弁医者に勝てる要素なんてあんの?

薄給激務、田舎勤務、女には相手にされない、仕事はDQN患者相手のDQN仕事。

慶應経出たエリートサラリーマンに勝てないことがわかってるから
こんなムキになるわけでしょ。

うらやましいんだね。

611 :エリート街道さん:03/09/18 06:44 ID:WxFvhWFj
>>603
田舎医者なんかより商社マンの方が100倍もてるに決まってるだろ。
東京の女は東京に住みたがるし、海外にも一度は住んでみたい。
田舎医者がもてるのは地元の貧乏ナースだけ。それで勘違いするんだね。
東京じゃ全くもてないよ。マーチ卒のリーマン以下。

612 :エリート街道さん:03/09/18 06:45 ID:WxFvhWFj
>>609
学歴は対等。誰も日医が難しいなんて思ってない。
待遇は慶應経卒リーマンの方が上なくらい。特に日医や慈恵の
学費を収入から差し引くとね。
ステータスは、そいつがどこまで頑張るか。ちっぽけな病院の
勤務医だったらマーチ卒の上場企業課長の方が上だよ。

613 :エリート街道さん:03/09/18 06:47 ID:WxFvhWFj
>>607
キミは24時間常駐じゃん。粘着駅弁医くんw。

614 :すけさぶろう:03/09/18 06:48 ID:rd2nioKV
そりゃ、吉兆につれてったらバカ女は靡くんじゃないですか?w

615 ::03/09/18 06:52 ID:knsZE+Hm
いや、俺は主に深夜
昼は寝てる

616 ::03/09/18 06:53 ID:knsZE+Hm
リーマンのストレス発散が始まりました

617 :すけさぶろう:03/09/18 06:54 ID:rd2nioKV
まぁ、都会に居る事しか自慢できない、とまで言われれば、
「薄給激務」だの「女に相手にされない」などと、
ウソでもなんでもとって附けて言わねば、気が治まらんのでしょうなぁ。
特に「薄給」の部分は上の方で片が附いてるはずなんですが。ワラ

618 :すけさぶろう:03/09/18 06:56 ID:rd2nioKV
立て続けに4レスつけるとは相当溜まり溜まってるご様子で。ゲラゲラ

619 :エリート街道さん:03/09/18 06:56 ID:yotmR0p3
日本医大:6年制、MDホルダー。
慶應経済:学卒、大半がリーマン。

学歴対等らしいよー。

620 :すけさぶろう:03/09/18 06:58 ID:rd2nioKV
ええ、対等なんでしょうねぇ。
「だれも日医が難しいなんて思ってもいない」んだそうですから。ワラワラ

621 :エリート街道さん:03/09/18 06:59 ID:yotmR0p3
>>618
オレこの医師コンプってヒッキーとかじゃなくて、普通に本当に普通
の慶應の学生だとみた。
だって痛すぎるもん。
東京では「誰も」思ってない。なんていう断定とか論理的思考ができない
人間の典型でしょ。

622 :すけさぶろう:03/09/18 07:03 ID:rd2nioKV
願望なんでしょ。断定形で述べたがるのは。
そういうタイプの人格障害なんじゃないの?

623 :エリート街道さん:03/09/18 07:06 ID:WxFvhWFj
君たちって、妙に気が合うんだね。
現れるときもいつも一緒だしw。


624 :エリート街道さん:03/09/18 07:06 ID:yotmR0p3
>>620
ねえ知ってた?慶應経済って「数学、英語」または「小論、英語」のみで受かるんだよ。
さすが高学歴。
オレの周りの理工や医学部いった人達は皆慶應経済数学選択で受かってたけど、
多分まぐれだよね?だって「数学楽すぎ、理系なら誰でも受かる」とか言ってたもん。
多分あんまりレベル高いからおかしくなって、こういうこと口走ってしまったんだろうね。

625 :エリート街道さん:03/09/18 07:07 ID:WxFvhWFj
このスレに常駐している粘着駅弁田舎医師

1)別名「いち研修医」、「すけさぶろう」他、2つのIDを使い回す自作自演が得意なつもり。
2)自作自演は得意なつもりだが、その粘着性と言ってることがいつも
同じことからバレバレ。
3)高給を夢見て駅弁医に入ったが、医者=薄給激務の現実を知って
必死になっている。学歴板に限らずいたる板で医者=高給を宣伝。
もう24時間2chに貼り付きまくり。出してくるデータは全く根拠のないものばかり。
4)データを出されると、細かな例外をうだうだ並べ立てる粘着攻撃が
得意。でも平均値が出ている以上、例外があったとしても、その例外以外の
人たちの給与が安いと証明してるだけなことに気づかない統計音痴。
5)自分に都合のよいアドホックな例から、全体の結論を導く非科学的な統計手法を
駆使するのが特徴。一部の病院(ワケアリが多い)の高給例を挙げて全体が
高いと主張するとか。
6)若手医者の集まる医療板では医者=激務薄給が定説。そこにこの粘着駅弁医と
似た文体の奴wが、このスレと同じデータを出して、医者=高給を示そうととするも、
事情を良く知っている若手医者にあえなく撃沈。で、そこで使った撃沈されたデータを
こっちでしれっと使う。
7)データを全て自分の都合のよいように解釈する。例外も全て医者=高給の方向のもの
ばかりピックアップする。ランダム・エラーとか、統計の基本的考え方が全くわかって
いないようだ。理系が誇りなのにw。
8)ついに勤務医=薄給激務、ということが証明され、最近は平均年齢60歳で
二世だらけの開業医を出してくる哀れさ。最初は、勤務医の平均給与が2000万だとか
言ってたのにねえ(遠い目。
9) 謝礼(税法違反)とかバイト(就業規則違反・国家公務員法違反)など違法行為も大好き。


626 ::03/09/18 07:07 ID:knsZE+Hm
@バブル期にちょっと苦労して偏差値高い慶應合格
→バブル期に一流企業に楽勝入社
→同期が大量にいるのでリストラに怯えながら現在を過ごす

Aバブル期ちょっと苦労して慶應合格
→バブル崩壊後卒業
→就職決まらずフリーター

Bバブル崩壊後偏差値急落の慶應に楽勝入学
→卒業→フリーター


いつの時代も慶應の末路はdangerousものがあるが
Aが一番悲惨だな

627 :エリート街道さん:03/09/18 07:08 ID:WxFvhWFj
はいはい、いまさら慶應経済を妬んでも後の祭り。
医者なんてイメージと違って激務薄給。田舎暮らし。そりゃ
慶應経済が羨ましいだろう。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

628 ::03/09/18 07:10 ID:knsZE+Hm
自作自演とか言ってるよw
わざわざそんなめんどくせーことしねーよ

629 :エリート街道さん:03/09/18 07:10 ID:WxFvhWFj
ねえ知ってた?駅弁医学部ってセンター試験でほとんど決まるんだよ。
さすが高学歴。
オレの周りの地帝いった人達は皆センターなんて手抜いても駅弁医以上だったけど、
多分まぐれだよね?だってセンターと駅弁試験だけでお医者様になれるなんてね。
多分あんまりレベル高いからおかしくなって、こういうこと口走ってしまったんだろうね。




630 :エリート街道さん:03/09/18 07:11 ID:yotmR0p3
>>622
東京方面でプシコ関係のいい医者知らない?
ただPersonal disorderだと完治が難しく、皆敬遠するし・・。
困ったね。
でももしかしたら統合失調の線もありうるかも。
だってコピペの嵐。
「常同行為!」(wwww。

631 :エリート街道さん:03/09/18 07:11 ID:WxFvhWFj
>>628

>わざわざそんなめんどくせーことしねーよ

ププププ。このスレで同じことをずーーーっと言い続けてる人は
約1名=キミ、ね。

632 :げらげら:03/09/18 07:12 ID:2n9AWqQC
合格者最低偏差値

阪大法 61>>>|偏差値20の壁|>>>>慶応文・慶応法 41> 慶応経済 40未満(素晴らしいww極地)

ソース:http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/kinki/osaka1.html
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/kanto/keiogijuku1.html


633 :エリート街道さん:03/09/18 07:12 ID:WxFvhWFj
はいはい。そりゃ慶應行きたかったよね。医者なんて現実は悲惨だよね。
同情するよ。でも頑張って。

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


634 :エリート街道さん:03/09/18 07:14 ID:WxFvhWFj
>>632
阪大法なんて駅弁医から見たら雲の上でしょ。そりゃ待遇悪すぎるもん。駅弁医。

田舎で激務でこの悲惨さ。医者って可哀想。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

635 :エリート街道さん:03/09/18 07:14 ID:yotmR0p3
医師コンプ珠玉の名言集
その1
日医と慶應経済を比べて
「学歴は対等。誰も日医が難しいなんて思ってない。」

もうすごいところまできてるね。
興味深い。

636 :エリート街道さん:03/09/18 07:16 ID:WxFvhWFj

粘着駅弁医師のネタ名言集

医者でちょっと頑張れば5000万でヘッドハント来るよ。
医者の平均給与は2000万だよ。

学歴板でネタばらまいて医者の宣伝に必死w。
そりゃ慶應行かなかったこと後悔して、慶應コンプの塊になってるのは
わかるけど、嘘ついちゃいかんよ。ちゃんとデータ出して勝負しようね。

637 :エリート街道さん:03/09/18 07:18 ID:WxFvhWFj
医者の給料もう少し上げてやろうよ>厚労省。退職金も年金もないし、
一生田舎でDQN患者相手でこの薄給じゃ哀れすぎるよ。

馬鹿につきあって計算してやれば、

退職金 5000万円 勤続年数40年で割れば、年125万円
企業年金 年300万円 65歳から80まで支給されるとすれば4500万円
勤続年数40年で割れば113万円。
FBは住居・養育手当だけに限定してみよう。最低でも月7万円はもらっている。
社宅とか借りてる人間は15万円もいるだろう。平均で月10万と仮定。
総計120万円。
他にローン優遇とか、各種施設利用費とかFBは日本企業では莫大。
あと時間外手当を比較の対象に入れるのは適当じゃない。激務な仕事が有利になる
だけだから。

退職金+企業年金+FB+海外赴任手当=年428万円

なお医者の時間外手当平均は月7万6000円が平均と出ている。
バイトは常勤医(特に公務員)は原則禁止。就業規則違反覚悟でやる行為を
比較の対象に入れるのはナンセンス。入れたとしてもどうせキミの水増しが
あるから(時間外手当で証明済み)、せいぜい15万×12ヶ月×50%くらいだろう。

その他諸手当を含めた収入平均

慶應経卒リーマン=1428万円

駅弁医卒勤務医=1090万円

差がひらいちゃったね。時間外手当を勤務医だけに入れてあげても、
駅弁医勤務医=1185万円。可哀想w  


638 :エリート街道さん:03/09/18 07:18 ID:yotmR0p3
阪大法6500人中1200人の回答率。
回答率が低すぎる。
回答する人は社会的に成功している人が多い。

などの理由からこのネタの信憑性は否定されているが・・。
典型的でない例を持ち出すことを否定してたのはあなたでしょ?

639 :エリート街道さん:03/09/18 07:19 ID:+Lui0w7A
慶應経済って、こんなに痛いヤツばっかりなの?
高校の同期でそこに行ったヤツは、会社が消滅して、今行方不明。

640 :すけさぶろう:03/09/18 07:19 ID:rd2nioKV
なんだ、人格障害が朝から頑張ってますね。

641 :エリート街道さん:03/09/18 07:20 ID:yotmR0p3
日医に学歴で負けてるのは撤回?
それでもまだ意地張る?(www

予想)逃げてコピペで紛らわすに1票!

642 :これが現実:03/09/18 07:20 ID:WxFvhWFj
慶應経済卒商社マンの1日

出社と同時に、夜のうちに海外から届いたファックスやメールに
目を通す。そのうち一件のディールのためシカゴ出張をすることを
決め、アシスタントの女性に航空券の手配を頼む。最低でも
数億円の案件のため緊張感を早くも感じる。
昼は、イギリスから出張中のクライアントとパワーランチ。これは
再来週にロンドン主張も入りそうだ。
午後は経済産業省に行き、担当の課長補佐と輸出入の認可について
打ち合わせ。その足でクライアントの日本企業に行き、プロジェクトの
簡単なプレゼンテーションを行う。
帰社した後は、シカゴ案件をどうファイナンスするかについて、
金融機関の担当者と打ち合わせ。
9時に退社し、そのまま六本木ヒルズへ。フライトから戻ってきたばかりの
JAL国際線客室乗務員と遅めの夕食を済ませ、そのままパークハイアットで泊。
翌朝は8時からビジネスブレックファーストだ。忙しい!


643 :これが現実:03/09/18 07:20 ID:WxFvhWFj
駅弁卒田舎医者の1日

午前中は詰めかけた老人たちの診察に追われる。
毎日来院する爺さん婆さんたちの話し相手につき合わされる。
昼は院内の食堂で350円の定食。
午後は院内で担当患者の見回り。そこでも爺さんやガキの
話し相手をさせられる。最近はめっきり方言がうまくなった。
ちょっと変わった症状を見つけるが、大学やその後の大学病院で
学んだ知識はすっかり錆び付いてるので、知り合いに頼み込んで
大学病院に移送してもらう。
7時に病院を抜け出し、真っ暗な田舎道を隣の町へ。そこのまずい
イタ飯屋で地元出身のナースと食事。同じ町だと人目について
しまうからだ。そのままラブホにベッドイン。しかし夜中、当直の
馬鹿なナースからの電話が鳴り響き、いちいちつまらない指示をさせ
られる。それでも対応しきれない件が出て、仕方なくラブホをチェック
アウトし、病院に戻る。
テレビに映る東京の光景を見て、ああ何年間東京に行ってないだろう、
とため息をつきながら寝る。


644 :エリート街道さん:03/09/18 07:21 ID:yotmR0p3
コピペ頑張れ!

日医に学歴は対等!(ww

645 :すけさぶろう:03/09/18 07:21 ID:rd2nioKV
人格障害がコピペで逃げまくってます。

646 :エリート街道さん:03/09/18 07:22 ID:WxFvhWFj

駅弁医者への金言

井の中の蛙は井の中から出なければ幸せ。

ずっと田舎で勘違いしてなw。東京来るとショック受けるからやめとけ。

647 ::03/09/18 07:22 ID:knsZE+Hm
寝ようと思ってたのに7時ぐらいから基地外が約1名登場しておもしろくなってきた

648 ::03/09/18 07:23 ID:knsZE+Hm
またそのコピペかよw

649 :エリート街道さん:03/09/18 07:23 ID:WxFvhWFj
>>645
全ての論点でこの粘着駅弁医は負けてるんでね。過去レス読んでみ。
で、負けを認めないで論点を蒸し返してくるからコピペ対応で十分。

650 :エリート街道さん:03/09/18 07:24 ID:yotmR0p3
>>645
コピペは「常同行為」に含まれますかね?
ちょっと学術的に興味あります。
ネット社会が生み出した、新しい人格障害者のあり方について(ww

651 :すけさぶろう:03/09/18 07:24 ID:rd2nioKV
ふ。人格障害がまたなんか言ってます。

652 :エリート街道さん:03/09/18 07:24 ID:WxFvhWFj

駅弁医者くん。

ネタばっか適当に言って慶應コンプを晴らそうとせずに、
ちゃんとデータとソースを出そうよ。ワケアリ病院の求職ネットは
ダメだよw

653 :サンプル数1200。理系も調査済み。:03/09/18 07:25 ID:WxFvhWFj
民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

654 :エリート街道さん:03/09/18 07:25 ID:yotmR0p3
論点1
日医と慶應経済を比べて
「学歴は対等。誰も日医が難しいなんて思ってない。」

まだ根拠ある回答がないが。
さあどうでる?




655 ::03/09/18 07:26 ID:knsZE+Hm
ま、まるで飯男だ

656 :あらかじめ貼っておこう:03/09/18 07:26 ID:WxFvhWFj
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

激務・薄給の勤務医が実は高給だとネタをばらまいて言い張る
粘着駅弁医に残されたほぼ唯一の論拠は↑のネット求人です。
でも、医療板の住人によると、勤務医の求職はふつう医局を通じて
行うため、ネットなどでわざわざ募集する病院のほとんどは
よっぽどの僻地にあるか、ワケアリ病院だということ。
ワケアリとは、過去に事故を起こしたとか、24時間こき使われるとか、
専門外の診察もさせられるとか、毎年給与を下げられるとか。
まともな医者は、わざわざ医局を出てまでそんなリスクの高い
ワケアリ病院には行かないとのこと。だからネット求人する病院は
ふつうの勤務医よりずっと高い給与で釣ろうとする(でも、翌年から
毎年下げられても、医局の援護がなければ従うしかない)。

ここら辺の事情は↓の医療板のスレで、医者や医学部生が詳しく
書いています(625以下参照)。ちなみにそのスレでこのサイトを
持ち出して必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうw

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


657 :エリート街道さん:03/09/18 07:27 ID:WxFvhWFj
>>655
まともなデータがないからコピペもできないねw。

データとソースを出そうよ。口でつべこべ言ってないでさw。

658 :エリート街道さん:03/09/18 07:29 ID:yotmR0p3
    
「現代の病理コピペ」

私の博士論文のタイトルが決定しました!

659 :エリート街道さん:03/09/18 07:29 ID:yotmR0p3
論点1
日医と慶應経済を比べて
「学歴は対等。誰も日医が難しいなんて思ってない。」

まだ根拠ある回答がないが。
さあどうでる?


660 :エリート街道さん:03/09/18 07:29 ID:WxFvhWFj

粘着駅弁医の主張は過去レスで全て否定されています。
こちらはデータとソースつき。粘着駅弁医の主張はそういうものは
全くなし(唯一あるのはワケアリ病院の求職票のいくつかw)。

もうコピペで十分なんだよ、勝負は決まったんだから。

医者=激務薄給。駅弁医者=それにさらに田舎がつきマーチ卒
上場企業リーマン以下。

661 ::03/09/18 07:32 ID:knsZE+Hm
疲れないか?

662 :エリート街道さん:03/09/18 07:33 ID:yotmR0p3
論点1
日医と慶應経済を比べて
「学歴は対等。誰も日医が難しいなんて思ってない。」

まだ根拠ある回答がないが。
さあどうでる?



663 :エリート街道さん:03/09/18 07:33 ID:WxFvhWFj
>>659
いいよ別に日医は。慶應経より上でもけっこう。
待遇とステータスは悲惨だけどさ。

とりあえず、駅弁医は終わってる。それは確定。
東京来ると車が怖い田舎者にはいいかもね。


664 :すけさぶろう:03/09/18 07:33 ID:rd2nioKV
根拠?
根拠なんてあるわけねぇだろうが。
WxFvhWFjの脳内根拠なんだから。
脳内根拠で断定するんだから凄いよなぁ。

665 :エリート街道さん:03/09/18 07:34 ID:WxFvhWFj
民間医療機関の医師の平均月間給与(平成13年人事院実態調査)

医長  78万円(公務員@47.5歳) 104万円(民間@46.4歳)
医師  64万円(公務員@36.6歳)  76万円(民間@38.5歳)

年間収入に直すと民間勤務医=年収912万円@38.5歳。
なおこのデータは2001年度調査で民間医師給与は前年比−6.5%。
よって現時点ではさらに下がっているものと考えられる(公務員は確実に
下がっている)。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html


666 :エリート街道さん:03/09/18 07:35 ID:yotmR0p3
>>661
彼はエンターテナーなんだよ!
論理的に破綻しても機関銃のようにコピペする。
往年のダウンタウンのコントのような破壊力と不条理感!
しばらく味わってなかった感触だね!

667 :エリート街道さん:03/09/18 07:35 ID:WxFvhWFj
>>664
どっちが脳内根拠か、データと過去レス見て判断しようね。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html




668 ::03/09/18 07:37 ID:knsZE+Hm
まさに不条理の世界だ

669 :エリート街道さん:03/09/18 07:37 ID:WxFvhWFj
>>666
論理的に破綻してるのはどっちかなw?
駅弁医くん、なんのデータもソースも示さないで
ネタばっか言ってても勝負にならないよ。
「俺の知ってるかぎりでは〜だ」じゃねえ。
駅弁医工作員にそう言われて信じる奴がいるとでも
思ってるの?

670 :エリート街道さん:03/09/18 07:38 ID:WxFvhWFj
3人もいるならw、一緒にかかってきなよ。
それも連続して。なんでそうやって断続的なのかなあw
なんで早朝に3人もこんなスレにいるのかなあw

671 :すけさぶろう:03/09/18 07:38 ID:rd2nioKV
こういう人格障害の人にはどういう風に接したらいいのかな?


672 :エリート街道さん:03/09/18 07:38 ID:yotmR0p3
>>663
オオ!認めたね!やればできるじゃん!
ところでさぁ、医師の学歴的には
国公立下位医学部≧日医なんだが、君の結論でいうと、
駅弁医>慶應経済になるね。

あくまで学歴的に。まずこれは認めた?

673 :エリート街道さん:03/09/18 07:39 ID:WxFvhWFj
>>672
学歴的には慶應>>>>駅弁。
いくら医学部でも駅弁は駅弁。
大学の格というのは大事。
はい結論。

674 :エリート街道さん:03/09/18 07:40 ID:WxFvhWFj

慶應>>駅弁

これ認める?

675 :エリート街道さん:03/09/18 07:41 ID:WxFvhWFj

東京>>田舎

これ認める?

676 :エリート街道さん:03/09/18 07:43 ID:WxFvhWFj

阪大法平均収入>>勤務医平均収入

これ認める?


677 :エリート街道さん:03/09/18 07:43 ID:yotmR0p3
医師コンプ珠玉の名言集
その2
〜健診医や産業医なら、医局や大学関係なく東京でもなれるという
発言に対し、万が一にもないとこたえ、その根拠をきかれると。

「なれなかった例を知っているから。
じゃあなれるという論拠はなに?
そういう例を知ってるからw?」

なんじゃこりゃあああ!!!
無根拠はどっちだ?(www





678 :エリート街道さん:03/09/18 07:44 ID:WxFvhWFj
>>677
それさあ、キミは恥かくから指摘しないでおいてあげたんだけど、
キミが最初に言ったことを正確になぞろうね。

キミは最初になんて言ったのかな?


679 :エリート街道さん:03/09/18 07:46 ID:yotmR0p3
>>673
すごい論理展開になったねぇ。
じゃあ難易度で聞こう。ここからはユニークな答えが期待できそう。

難易度は駅弁医>>慶應経済
これは認めた?

因みに東京>>田舎って記号の使い方おかしくないか?
人口:東京>>田舎とかならわかるけど。

680 :エリート街道さん:03/09/18 07:46 ID:WxFvhWFj
450 :エリート街道さん :03/09/17 14:53 ID:7BUMaNbe
>>446
健診、産業医、保険医など何科からでも転向できる都内勤務はいっぱいあるけど・・。
特に健診は全国どこでもあるからいつでも行ける。


681 :エリート街道さん:03/09/18 07:47 ID:yotmR0p3
>>677
恥ずかしくないんでどんどん指摘してください!

682 :エリート街道さん:03/09/18 07:49 ID:yotmR0p3
>>680
この意見に対し、絶対無理といった根拠は?
何科でも臨床経験3〜5年あればいけるところが多い。
おれは特に健診を強調して書いてるが。

683 :エリート街道さん:03/09/18 07:54 ID:yotmR0p3
健診、産業医、保険医、びっくりするほどではないが、どれも高給
しかも17時に帰れる非常に時給の高い職種だ。
都内勤務が多いのも特徴。
なぜ駅弁からではなれないんだ?根拠は?
本当に実態を知ってるんだろうか?

684 :エリート街道さん:03/09/18 07:58 ID:yotmR0p3
さぁ出るか?「コピペの病理作戦!!」。
難易度負けは意地でも認めないかな?(w
おもしろそうな説が期待できそう。(はぁと

685 :エリート街道さん:03/09/18 08:02 ID:WxFvhWFj
>>683
恥かかせないためにもう一度確認させてあげるね。
>>680のキミの主張をよーく読んでごらん。これを否定するために
必要な論拠と肯定するために必要な論拠をよーく考えてごらん。
駅弁医ごときの頭じゃ無理か。w

686 :エリート街道さん:03/09/18 08:02 ID:WxFvhWFj
>>679
じゃあ難易度で聞こう。

慶應>>駅弁  

これは認めた?

687 :すけさぶろう:03/09/18 08:05 ID:rd2nioKV
格が上下って話に持っていきたいんでしょうなぁ。

688 :エリート街道さん:03/09/18 08:05 ID:WxFvhWFj
とりあえずこれで決まってるからあとは単なる余興ね。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

689 :すけさぶろう:03/09/18 08:06 ID:rd2nioKV
>>686
学生は学校行かなくていいのか?

690 :エリート街道さん:03/09/18 08:06 ID:WxFvhWFj
馬鹿につきあって計算してやれば、

退職金 5000万円 勤続年数40年で割れば、年125万円
企業年金 年300万円 65歳から80まで支給されるとすれば4500万円
勤続年数40年で割れば113万円。
FBは住居・養育手当だけに限定してみよう。最低でも月7万円はもらっている。
社宅とか借りてる人間は15万円もいるだろう。平均で月10万と仮定。
総計120万円。
他にローン優遇とか、各種施設利用費とかFBは日本企業では莫大。
あと時間外手当を比較の対象に入れるのは適当じゃない。激務な仕事が有利になる
だけだから。

退職金+企業年金+FB+海外赴任手当=年428万円

なお医者の時間外手当平均は月7万6000円が平均と出ている。
バイトは常勤医(特に公務員)は原則禁止。就業規則違反覚悟でやる行為を
比較の対象に入れるのはナンセンス。入れたとしてもどうせキミの水増しが
あるから(時間外手当で証明済み)、せいぜい15万×12ヶ月×50%くらいだろう。

その他諸手当を含めた収入平均

慶應経卒リーマン=1428万円

駅弁医卒勤務医=1090万円

差がひらいちゃったね。時間外手当を勤務医だけに入れてあげても、
駅弁医勤務医=1185万円。可哀想w  


691 :エリート街道さん:03/09/18 08:06 ID:WxFvhWFj
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


692 :エリート街道さん:03/09/18 08:07 ID:WxFvhWFj
>>689
こいつは24時間常駐のヒッキーだから大丈夫。過去レス読んでみな。

693 :すけさぶろう:03/09/18 08:11 ID:rd2nioKV
あぁ、そうなの。
まぁ幾ら慶應でもヒッキーには三菱商事も三井物産も縁のない話だよね。

694 :エリート街道さん:03/09/18 08:13 ID:yotmR0p3
>>686
難易度
慶應経済>>駅弁経済
これはいいと思う。
慶應医>>駅弁医もいいと思う。
ただオレが聞いてるのは
駅弁医>>慶應経済
これは常識ってこと。

695 :エリート街道さん:03/09/18 08:18 ID:yotmR0p3
まず難易度でも国立医学部に慶應経済が勝ってると思ってる奴なんだ
からもう正常じゃないのはよくわかった。
もう一度きく。
ごまかさないでこたえて。
難易度
国公立医学部>>慶應経済
これは認める?

696 :エリート街道さん:03/09/18 08:21 ID:oTik89WN
慶応経済卒東京海上会長は年収5000万ぐらいだから
勤務医よりかなり多い

697 :エリート街道さん:03/09/18 08:29 ID:flDuqYmI
>>694
慶應各学部>駅弁各学部なら、
学部の選択は人の好き好きでは。
理3行けるのに理1に行く奴もいる。
でも理3行けるのに慶應医行く奴はいない。

専門が違いすぎる2つを比べる意味はない。
偏差値だけじゃなくて仕事の中身も。

698 :エリート街道さん:03/09/18 08:41 ID:yotmR0p3
>>697
学部とかは人それぞれなのはわかるんだが、ただ不思議なことに国立医
であれば、数学、英語で慶應経済は受かってしまう人が多いのに対し、
逆で受かる人はまずいないってこと。

あなたの意見はわかったけど、あえて比較させてもらう。
で、質問したいが、あなたも
難易度:慶應経済>>国公立医
とか思っている人?

699 :すけさぶろう:03/09/18 08:42 ID:rd2nioKV
>>696
みんな東京海上の社長になれるのか?

700 :エリート街道さん:03/09/18 11:04 ID:KCFsmclo
もういい加減にこてはんにしろ。
「陸の王者」ってのはどうだ?

701 :エリート街道さん:03/09/18 11:06 ID:KCFsmclo
そうか、8時から書き込みなしか。
とりあえず社会生活を送ってるのかなあ。

702 :エリート街道さん:03/09/18 11:54 ID:zlZFjn35
裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗
裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗
裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗
裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗裏天狗
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703 :エリート街道さん:03/09/18 14:23 ID:sPVqaS1S
難易度でも
慶応経>>>駅弁医
じゃないの。

もて度でも
慶応ボーイ>>>>>田舎めがねおたく

お金度
慶応卒だと部長クラスが平均だろ
駅弁医だとせいぜい医長か

総合的に
慶応経>>>>>>>>>>>>>>>>>>駅弁医

704 :エリート街道さん:03/09/18 18:25 ID:qGGvzq+B
703は低脳

705 :エリート街道さん:03/09/18 18:45 ID:pgSnhyoC
医学生はもてるだろ

706 :エリート街道さん:03/09/18 19:00 ID:YCOQJ63p
いずれにせよ幸せな人はここには来ないだろう

707 :エリート街道さん:03/09/18 19:08 ID:M+TABiwi
>>703
atamaokasii?


708 :いち研修医:03/09/18 19:54 ID:1NYdJRhN
すっげ〜!!俺、どれくらい自作自演したことになってんの?
慶応経済はココを読む限り破瓜型の統合失調症だな。
マジで相手にしない方がいいよ。こわ。

709 :エリート街道さん:03/09/18 20:18 ID:xm9UuL6R
慶應経済の圧勝だな。
俺が地方が嫌いなせいかもしらんが。

710 :エリート街道さん:03/09/18 20:20 ID:Jlgu87Rw
駅弁のほうがいかにも淫靡だね。


711 :エリート街道さん:03/09/18 20:24 ID:nDz9BbiQ
なぜか駅弁医の方が必死になってるのが面白いね。
ふつうに考えれば駅弁医の方が勝つと思うが。

712 :JK医:03/09/18 21:21 ID:OaJX0t2v
国立医>日医>慈恵医‥泣。でもこれ事実。 慶應経済合格者平均64.2。これも事実。 偏差値64前後での合格者数 慈恵前64人中3人。 慈恵後4人に1人(38人中10人)。2003年代ゼミ追跡調査。

713 :JK医:03/09/18 21:23 ID:OaJX0t2v
しかも慶應経済には内部進学というDQNがわんさか。 勝敗は明らか。

714 :いち研修医:03/09/18 21:30 ID:1NYdJRhN
今日は当直。慈恵は臨床レベルが高いそうですね。

715 :JK医:03/09/18 21:47 ID:OaJX0t2v
慶應経済に張り合われても困りますよね。 当直がんがれ−‥って寝当直?ご苦労様でつ。。

716 :日医君:03/09/18 21:56 ID:KZcTyF58
俺もKO経済に行きたかった物だ(ゲラゲラ
>>715
俺は昔、野暮用でJK医大の大学の方へ行った事があるよ。

717 :日医君:03/09/18 21:58 ID:KZcTyF58
>>712
こらこら・・・駅弁だったら日医の方が上のところもあるぞい。

718 :いち研修医:03/09/18 21:58 ID:1NYdJRhN
慶応経済からみれば俺たちは同一人物なんでしょうね。
今日は呼ばれない。うーん、平和だなあ。

719 :日医君:03/09/18 21:59 ID:KZcTyF58
>>718
大直?外?

720 :エリート街道さん:03/09/18 22:03 ID:9SRZ6R64
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721 :いち研修医:03/09/18 22:04 ID:1NYdJRhN
今は2年目で大学から離れてるんで。外ですよ。

722 :東北大医受験生:03/09/18 22:05 ID:p9yCSOEC
乳がん検診ってどれくらい触れるんですか?

723 :いち研修医:03/09/18 22:07 ID:1NYdJRhN
>722
乳触りたくて医学部行くのか。それもまた人生。

724 :日医君:03/09/18 22:11 ID:KZcTyF58
>>721
ごくろうさまです。科はどこ?

725 :東北大医受験生:03/09/18 22:15 ID:p9yCSOEC
どれくらいって聞いてるじゃないですか!ちゃんと答えてくださいよ。



726 :日医君:03/09/18 22:16 ID:KZcTyF58
寝よ

727 :東北大医受験生:03/09/18 22:18 ID:p9yCSOEC
あと健康診断するとどれくらい見れるんですか?
校医とかやると見放題ですか?それとも男じゃなかなか女子高
いかせてもらえないんですか?X線検査のときみれますか?

728 :いち研修医:03/09/18 22:18 ID:1NYdJRhN
外科系とだけ言っておきます。おやすみ。

729 :いち研修医:03/09/18 22:22 ID:1NYdJRhN
そんなに乳触りたけりゃ慶応経済に行きなさい。

730 :エリート街道さん:03/09/18 22:31 ID:p9yCSOEC
いや、合法的に触りたいんです。
ご指導願う。

731 :駅弁医学生:03/09/18 22:43 ID:4kfIk3Uk
医者の皆さんにお尋ねしたいことがあります
現在医歯薬看護板で言われている悲観論は現実なのでしょうか?
最近マジで胃が痛いです

732 :いち研修医:03/09/18 22:46 ID:1NYdJRhN
少なくとも俺の周囲はそんなに悲惨じゃないよ。まあ、科や地域によるんだろうけど。そろそろ寝ます。おやすみ。

733 :駅弁医学生:03/09/18 22:49 ID:4kfIk3Uk
>>732
少し気分が楽になりました。有難うございました
体にお気をつけて頑張ってください


734 :エリート街道さん:03/09/18 22:52 ID:DrlRkMe0
慶應経済の学生証もってましたが、東大よりずっと大きさが小さいです。
寂しかったですね。そんときは。


735 :JK医:03/09/18 22:53 ID:OaJX0t2v
慶應経済だが、医学部に逝きたい 偽東北大医学部受験生にヘキサゴン。

736 :エリート街道さん:03/09/18 23:40 ID:P/phz3aV
コンパにて
女子大生:「ねえ、A君はどこの大学?」
A:「おれ、たいしたことないけど、、、KOかな」
女子大生:「わー、すごい。すごい。頭いい〜。KOってかっこいいよね。」
女子大生:「Bくんは?」
B:「ぼくは、山梨大」
女子大生:「ぶどう、おいしいよね。」
女子大生:「Cくんは?」         (B:「でも、医学部だよ」→もう誰も聞いていない)
C:「おれ、おれもKO。きみもKOされる?」
女子大生:「きゃー、やだー」

737 :エリート街道さん:03/09/18 23:45 ID:p9yCSOEC
それ面白いけど、健康診断どうよ?

738 :エリート街道さん:03/09/18 23:46 ID:DrlRkMe0
ていうか医学部ならXXX大医学部ってつけるとおもふ。

ところで慶應生諸君。学部いう?経済も随分ブランド価値おちてるからなあ。
慶應法っていうかな。いわないよな。やぱ。

739 :駅弁医学生:03/09/19 00:00 ID:o1BB+m67
>>738
>医学部ならXXX大医学部ってつけるとおもふ

そうかな?
医学部だからって目の色変えるような人は大体医者を勘違いしてる気がする
コンパ行ったことないから分かんないけど学校でモテルとかはないでしょ?
駅弁は色々と遊ぶチャンスがなくて辛いのう・・・


740 :エリート街道さん:03/09/19 02:00 ID:Bp/Cd6Vk
これで決まったんだからうだうだ言い訳するなよ。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html


741 :エリート街道さん:03/09/19 02:04 ID:qTcLvrY7
かわいそうだが、リーマンがいくら頑張っても、医師という
職業自体がエリートな人種に勝てるわけがない
本当に哀れだな。何が麻布だ。笑うわ

742 :エリート街道さん:03/09/19 02:19 ID:Bp/Cd6Vk
>>741
そうやって意味不明なプライドを持っているから長時間労働に耐えられるんですね。
馬車馬のように働いて過労死しろw

743 :エリート街道さん:03/09/19 02:23 ID:7BtmeM75
当直のドクターは電源切ってネロw

744 :エリート街道さん:03/09/19 02:25 ID:qTcLvrY7
上司にペコペコで薄給、リストラ、残業地獄
こんな人生じゃ病気にもなるよね。かわいそう

745 :エリート街道さん:03/09/19 04:31 ID:aorOnNdm
ここで言い争って過労死しろと罵倒されるが、 お前らが本当に死にそうになったら過労死してでも 助けてやる。これが医師のプライド

746 :エリート街道さん:03/09/19 05:04 ID:WmimzYMt
医師のネット求人は拡大傾向
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sanpo19/news_paper/part/pa0008.htm

747 :エリート街道さん:03/09/19 05:08 ID:lMaWLSNS
>>744
勤務医のことか?ご愁傷様。

748 :エリート街道さん:03/09/19 05:25 ID:WmimzYMt
日経メディカルの読者層 平均年収2446万
http://adweb.nikkeibp.co.jp/adweb/prf/nm__prf_main.html


749 :エリート街道さん:03/09/19 05:45 ID:KnsuDFYq
メーカなんか辞めて、医学部でもいこっと。

750 :エリート街道さん:03/09/19 06:31 ID:89IW+pmy
>>749
いいなあ。医者は辞めても潰しが利かないから辛いよ。
医局の教授に睨まれて生きてるのが辛い。

751 :エリート街道さん:03/09/19 07:58 ID:WmimzYMt
>>750
全然違う地域に行って、コンタクトでも健診でもすればいいじゃん?
それでもメーカーリーマンよりは稼げるよ。

752 :エリート街道さん:03/09/19 08:21 ID:Bp/Cd6Vk
>>751
そうそう。ヘンなプライド持つからいけねーんだよな。

753 :エリート街道さん:03/09/19 08:57 ID:SVhyuSB6
しかし、盛り上がってんね。

754 :エリート街道さん:03/09/19 09:40 ID:3B57qVnw
ブラック病院にいけぱ稼げるが・・・・
そこまでプライド捨てるか?

やっぱり大学病院のような最先端医療の現場で働きたいワナ。

755 :エリート街道さん:03/09/19 10:16 ID:SpLE3q4e
良い勝負だな。ある意味対極にあるけど。

756 :エリート街道さん:03/09/19 10:35 ID:3P5B7ejn
こっちは激戦だなw

757 :エリート街道さん:03/09/19 14:37 ID:RGvhdFMz
正直、医者はマジで恵まれてると思う
この不況でフリーターやってても1日7万とか半日5万とか
その辺のリーマンよりずっと給料いいのはやっぱおかしい
しかも医師免許乱発しないように医学部定員毎年減らしてる
これじゃあ医学部の偏差値があんだけ上がるの妥当か

医者板の悲観論は開業できないだの常勤が長時間労働だの
はっきり言って甘えてる。むしろ今までおいしすぎたのが異常。
民間のリーマンの大半は独立するすべもなく
労働基準法に違反するくらいコキ使われてる。しかも安月給で。
そんでいつリストラされるか会社が倒産するかもわからない。
医者の連中は、いつもつらいつらいって言ってるけど、それじゃあ
医者辞めて他の仕事やってみろといいたい。
もっとつらくなるから誰もそんなことはしないだろうが


758 :エリート街道さん:03/09/19 15:55 ID:bYQHycFR
>>757
そりゃそこら辺の中小企業のリーマンに比べれば医者は恵まれてると
思うが、医者と同等の学歴の奴が行くような大企業リーマンと比べて
恵まれてるとは思えない。
大企業で本当に大卒ホワイトカラーのクビを切った会社はほとんどないし、
倒産したのだってほとんどゼロ(倒産しても新生銀行みたいに全員再雇用
されるし)。病気になったときや老後の安心感とか見れば、医者はむしろ
恵まれてないと思うよ。

759 :エリート街道さん:03/09/19 16:10 ID:WmimzYMt
>>758
まあ慶應経済クラスだと、恵まれた1流企業に就職できるのは17%位だが、
一橋や東大になるとグッと上がるからね。
ただ医師は理系なんで、比べやすいのはむしろ東工大や東大の工学部あたり。
彼等の就職先ってほとんどが大手メーカーの研究や開発。
これ医師に比べても文系に比べても決して恵まれているとは言い難いんだよね。
アメリカに比べても医師の平均年収は日本は低いが、エンジニアも低い。
それに比べホワイトカラーは高い。アメリカで文系エリート職だとTOP20に入る
MBAホルダー位だから、慶應経済の学卒くらいじゃ大したことないしね。

760 :エリート街道さん:03/09/19 16:14 ID:qwCZpNYh
757から3人、もっと簡潔に書け。

761 :エリート街道さん:03/09/19 16:16 ID:qwCZpNYh
俺が手本を見せてやる。

隣の芝は青い。

762 :エリート街道さん:03/09/19 16:25 ID:TObcbTeK
医者の最下位である田舎の勤務医と慶應の看板学部卒のしかも上位一割
のエリートリーマンを比較するっていうのは平等な比較方法じゃない気
がするが

763 :エリート街道さん:03/09/19 16:32 ID:rIOvjKYB
>>762
医者は大病院の御曹司を除けば最上位もしょぼい。

764 :エリート街道さん:03/09/19 19:43 ID:WmimzYMt
上位の年収で言うと、45歳時で医師の上位10%なら私立はもちろん国立でも
2500万以上だな。(開業医や美容など高給勤務医)
慶應経済1200人の上位10%だと120人。
医師上位10%と慶應上位2%が同じ位か?上位0.7%とかで比べると上限がない分
慶應かもしれないが、それはもはや学歴ではなく個人の能力だから例外。
やはり上位層(2割以内)なら医師だろ。開業医と1流企業リーマンだもん。
2500万は超えないなぁ。55歳過ぎで運良く役員でもその位だし、2%いない
位では?

765 :エリート街道さん:03/09/19 20:00 ID:1INcEEci
開業医のほとんどは世襲。さらに平均年齢も高い。
あと収入から開業投資資金のローンとか払わなければならないから、
開業医の場合、年収を収入とイコールに仮定するのは不適切。
たとえば10億円投資した案件で年収5000万だったら投資的には失敗。

766 :エリート街道さん:03/09/19 20:56 ID:mYSUNgQQ
病人相手にしてるというだけで医者の負け。
そんな狭い世間で生きていて何が楽しいんだ?

767 :エリート街道さん:03/09/19 21:14 ID:WmimzYMt


医師の平均年齢47歳で開業医の平均年齢60歳。
20年前は40代医師の大半は開業したが、現在では同年齢層においても
勤務医のほうが多く(00.12の開業率26.3%)、また開業医の平均年齢は60歳を超
えている。
http://www.jahc.or.jp/kinki/b/hyougo/topics/kokoroiki62-1b.html

確かに減っているが、例外と呼ぶには多すぎるな。医学部の昔と比べれば減ってはいるが、
一般学部と比較するとダントツに多い。今でも1つの職業層として考える必要があるよ。





768 :すけさぶろう:03/09/19 21:17 ID:qm523hnb
重箱の隅つつくのって楽しいですね。

769 :エリート街道さん:03/09/19 21:19 ID:WmimzYMt
>>766
開業医の成功率と、リーマンが起業し成功する。または1流企業の役員
まで登りつめる確率はともにどのくらいだと思う?
今時10億借金なんていないよ。多くて1億。精神科なんかは貯金で開業。
クリニック建設では財産でもある程度残るし(土地、建物)、都会のビル診では
貯金がある程度あれば借金3、4千万位で開業か可能。
またこの頃借金なしで雇われ開業医が増加中なのはご存知?

770 :エリート街道さん:03/09/19 22:21 ID:ctzQQeot
医者って、最初は少しつらいけど、それはどんな職業でも一緒だろ?
金さえほしいんなら、1年目で月80万なんてとこ、希望すれば全然あるし。
まぁ、安定もしてるしな。

771 :エリート街道さん:03/09/19 23:42 ID:aorOnNdm
俺は医師の仕事が好きだ。 人の真剣に生きる一時の人生を共有し、 俺もそいつと真剣に向き合う。 その肌で感じる現実感や、 そこにある真実が好きなだけ。 誰かと比べて勝った負けたはどうでもいい。 そんな人生つまらん‥

772 :エリート街道さん:03/09/20 04:38 ID:9EsvayQq
結論
「慶應経済全然ダメじゃん!」

結論が出たところで、敗者復活戦会場にどうぞ。

★★勤務医は慶應経済卒平均リーマン並か?★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063222704/
慶應義塾大学なんて眼中になし、蹴るための大学!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063608291/
●● 駅弁卒薬剤師 vs 慶應経卒リーマン ●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063552806/
■■ 慶應経出、目下フリーター ■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063903330/

773 :エリート街道さん:03/09/20 06:00 ID:mzhekA7v

難易度:慶應経済>>>駅弁医
とか書く医師嫌い(コンプじゃないよね?ww)君がいないと普通に駅弁医
の圧勝になっちゃってちょい盛り下がるね。

ガンバレ、私立文系!



774 :エリート街道さん:03/09/20 07:40 ID:qs51HRd/
          ハイソ              並           浮浪者
慶応経済    *  ** *** ************** ** ****
駅弁医勤務医      * ** ******          *


ま、グラフ化すればこんなもんでしょ。


775 :エリート街道さん:03/09/20 07:49 ID:qs51HRd/
ところで、田舎の勤務医=最底辺の医者、なんて下記子あったけど。
そりゃ間違いだよ。都会だの田舎だのよりも、その病院の地域での
格の方がより重要。さらには、例え教授でも関連病院の先輩医師には
全く頭が上がらないのが普通。同門会なんかで各関連病院の古株医師
たちから教授が吊し上げられるのはよくある光景。素人さんが思い
浮かべるような「教授らしい教授」ってのは、本当に少ないよ。

776 :エリート街道さん:03/09/20 18:31 ID:Xfdrk0aT
(*´д`)ハァハァ


777 :エリート街道さん:03/09/21 05:40 ID:29Cjh7hQ
結論
「慶應経済全然ダメじゃん!」

結論が出たところで、敗者復活戦会場にどうぞ。

★★勤務医は慶應経済卒平均リーマン並か?★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063222704/
慶應義塾大学なんて眼中になし、蹴るための大学!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063608291/
●● 駅弁卒薬剤師 vs 慶應経卒リーマン ●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063552806/
■■ 慶應経出、目下フリーター ■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063903330/

778 :エリート街道さん:03/09/21 11:35 ID:SOb6leck
慶應経済>>>駅弁医


779 :エリート街道さん:03/09/21 11:36 ID:SOb6leck
わらた。

736 名前:エリート街道さん 投稿日:03/09/18 23:40 ID:P/phz3aV
コンパにて
女子大生:「ねえ、A君はどこの大学?」
A:「おれ、たいしたことないけど、、、KOかな」
女子大生:「わー、すごい。すごい。頭いい〜。KOってかっこいいよね。」
女子大生:「Bくんは?」
B:「ぼくは、山梨大」
女子大生:「ぶどう、おいしいよね。」
女子大生:「Cくんは?」         (B:「でも、医学部だよ」→もう誰も聞いていない)
C:「おれ、おれもKO。きみもKOされる?」
女子大生:「きゃー、やだー」



780 :エリート街道さん:03/09/21 13:06 ID:IjQvtbNw
慶応と駅弁医を同時に煽っているコピペなわけだ

781 :エリート街道さん:03/09/21 21:20 ID:29Cjh7hQ
738 名前:エリート街道さん[] 投稿日:03/09/21 04:08 ID:VhV3BWB0
「止めてくれるなおっかさん、背中のイチョウが泣いている」
の時代の東大経済卒の者ですが、
私の人生体験も含めて総合的に考察すると
東大文U=慶応経済 ということでしょう。
強いて言うならば慶応経済≧東大文U
ということに落ち着くのでしょうか・・・
私は慶応経済には「やられた。まいった」
という感想を持っています。


782 :エリート街道さん:03/09/22 08:29 ID:6MConmbf

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


783 :エリート街道さん:03/09/22 11:30 ID:KjhCUQIf
中堅旧帝と慶応って同じ程度と思っていいですかね?
自分は中堅旧帝(阪大)、蹴って慶応行ったんですけど。
人によって認識が違うようで。

784 :エリート街道さん:03/09/22 12:02 ID:Vpi8clTu
阪大法>駅弁医≧慶応経

だと思う。卒業後の待遇は。
阪大法は人数が少ないから就職とか有利。

785 :エリート街道さん:03/09/22 14:25 ID:MEjZlCuZ
慶應卒のやつ全員が一流商社レベルに入れれば医学部と甲乙
付けがたいのだろうがさすがに1割じゃな。帝京医でも慶應蹴って
正解だと思う

786 :エリート街道さん:03/09/22 14:26 ID:Qrpl6tHr
高等文官司法科合格者数(昭和9年〜15年)
@東京帝国大学:683 A中央大学:324
B日本大学:162 C京都帝国大学:158
D関西大学:74 E東北帝国大学:72
F明治大学:63 G早稲田大学:59
以下省略
村川一郎「日本の官僚」

行政官(高等文官行政科)合格者の学歴内訳(明治27年〜昭和22年)
1位  東京帝国大学 5,969名 2位  京都帝国大学   795名
3位  中央大学     444名 4位  日本大学     306名
5位  東京商大(高商) 211名 6位  東北帝国大学   188名
7位  早稲田大学    182名 8位  逓信官吏練習所  173名
9位  明治大学     144名 10位 九州帝国大学   137名
11位 京城帝国大学    85名 12位 東京文理大(高師) 56名
12位 鉄道省教習所    56名 14位 法政大学      49名
15位 関西大学      48名 16位 東京外語      45名
17位 立命館大学     26名 18位 広島文理大(高師) 21名
19位 慶応大学      18名 20位 神戸商大(高商)  15名
21位 専修大学      13名 22位 大阪商大(高商)  12名
23位 台北帝国大学    10名 24位 北海道帝国大学    3名
秦郁彦「官僚の研究」講談社



787 :エリート街道さん:03/09/23 06:20 ID:/7JYAONV

785 名前:エリート街道さん[] 投稿日:03/09/22 20:16 ID:NHkSLv5/
昨日の東大卒ですが、こんばんわ。
いきなりヤブから棒で失礼しますが、
慶応経済は独立自尊というか、城南健児というかですね、
福沢諭吉がとにかく一万円札になっているのが、とにかく素晴らしい。
大学といえばやはり慶応経済・・この慶応経済の明るい屈託のない響きが
いいですよね。ハイ

788 :エリート街道さん:03/09/23 06:26 ID:imCozRcK
KO閥は日本のがん細胞
早稲□閥は日本の不良債権

789 :エリート街道さん:03/09/23 09:10 ID:/7JYAONV

おはようございます。駅弁医卒です。
実は私、つい先日病院で針刺し事故に遇って
劇症肝炎から奇跡的に快復したばかりなんです。ハイ。
目下、院内感染でも苦しんでいるんです。ハイ。
いつも思うにつけ、慶応経済は素晴らしい。
慶応経済を卒業しておけば、こんな人生送らずに
すむんです。ハイ。
慶応経済≫駅弁医です。これは紛れも無い事実です。ハイ。

790 :エリート街道さん:03/09/23 10:11 ID:aMsgprUX
おはようございます。慶應経済卒です。
実は私、つい先日会社でリストラに遇って
ハローワークで奇跡的に再就職探してきたばかりなんです。ハイ。
目下、同級生も苦しんでいるみたいです。ハイ。
いつも思うにつけ、駅弁医は素晴らしい。
駅弁医を卒業しておけば、こんな人生送らずに
すむんです。ハイ。(まあ勉強できないから入れないですけど)
駅弁医>>慶応経です。これは紛れも無い事実です。ハイ。




791 :エリート街道さん:03/09/23 10:24 ID:/7JYAONV
さっきの駅弁医卒です。
念のため申し上げておきます。ハイ。
なんというか私としたことが、なんと大学入学時に仲間に
ひと芝居うたれましてね、そいつらは慶応経済にいったんですよ。
私としたことが、仲間の奨めるままに駅弁医に入学しましてね。
これが、私の人生最大の誤算といいますか・・・その後も
誤算続きの人生でして、とにかく慶応経済は人柄がいいために
私としたことが、勝負どきに勝負にでれんのですわ。
ひそかに心を寄せていた女も慶応経済にとられるし・・・
もうすっかり慶応経済には「やられた、まいった、ひと芝居うたれた・・・」
しかし、慶応経済は人柄がいいんです。ハイ。
こんな感じですね。ハイ。

792 :エリート街道さん:03/09/23 10:54 ID:VH/kkxCy
もはや粉飾すらできない真正ネタスレ。

793 :エリート街道さん:03/09/23 12:10 ID:imCozRcK
商社なんて高卒でも勤まると思うのだピカ〜


    /)  /)       _
   /  ⌒  ヽ       | /
  | ●_ ●   ̄▼▼\>>
  (〇 ▽  〇      |>
    ヽ    ___  |
    |_/ ̄|_/  |_/ |_/ 

794 :エリート街道さん:03/09/23 20:55 ID:h5OnGP6x
医大生にとって東大だろうが京大だろうが相手にしないだろう。

慶應なんか医以外は存在すら知らないだろうな。意識としては慶應=タレント、野球選手

その他の存在としては文学部とかあるらしい程の程度でしょうか。

795 :エリート街道さん:03/09/23 21:40 ID:HnJc9dk6
>>794 は真実だな。 将棋界や角界の人間が大学ランキングに興味もってたりするか?


796 :エリート街道さん:03/09/23 21:41 ID:992tzRCy
自民党国会議員の数で考えれば
東大90名>>>慶応37名なのに対し

国会議員の国務大臣では
慶応6名>東大5名

小泉内閣では東大法卒より3倍の確率で慶応卒が国務大臣になれるんだね。

加護ちゃんの体重が3倍発言で芸能速報スレでは祭りになっている。

自民党国会議員では

慶応卒が東大卒の3倍の確率で国務大臣になっているね。

慶応大学が東大の3倍だマンセー 
偉大なる指導者 小泉純一郎 将軍同志マンセー

学歴板的には 小泉純一郎将軍同志 は神だ。みなマンセーせよ

小泉純一郎将軍同志 マンセー マンセー マンセー 
小泉純一郎将軍同志 マンセー マンセー マンセー
小泉純一郎将軍同志 マンセー マンセー マンセー
小泉純一郎将軍同志 マンセー マンセー マンセー
小泉純一郎将軍同志 マンセー マンセー マンセー


797 :エリート街道さん:03/09/24 00:18 ID:/eKboKGJ
>>795
ポイントは業界人と呼べる業界がどこかってことだね☆
政界、官界、広告、テレビ、活字、・・・、普通っぽくなってきて、
渉外弁護士、普通の弁護士、医師、金融、商社、、、、、セメント、
外食、小売、、、、、、風俗、清掃、、、、
このランクで行くと?

798 :エリート街道さん:03/09/24 20:23 ID:324BxbsI
慶応経の方がもてるとは思うが。

799 :エリート街道さん:03/09/25 09:47 ID:3Jq2BSRw
慶応経済の方が人生は楽しそうだ。

800 :エリート街道さん:03/09/26 13:24 ID:LieKinj7

身の程知らずの駅弁医は慶応経済の方がいい勝負だな。

801 :エリート街道さん:03/09/27 01:06 ID:MRjDKFmQ
ここで問題です。

「身の程知らずの駅弁医は慶応経済の方がいい勝負だな。」

この文章の主語を述べなさい。
この文章の動詞を述べなさい。
この文章を正しい日本語に翻訳しなさい。




802 :エリート街道さん:03/09/28 07:19 ID:oNWWBhIM
>>801
> ここで問題です。
> 「身の程知らずの駅弁医は慶応経済の方がいい勝負だな。」
> この文章の主語を述べなさい。
ウリ
> この文章の動詞を述べなさい。
ない
> この文章を正しい日本語に翻訳しなさい。
ウリナラマンセー。

803 :エリート街道さん:03/09/28 08:38 ID:ULlTOXcS
>>「身の程知らずの駅弁医は慶応経済の方がいい勝負だな。」

推量だけど、翻訳すると
>俺の行ってる慶應医は駅弁医とは勝負にならないから
経済とでも勝負しろ。

こういうことかな、しかし慶應医がこんな変な文章書くとは思えんのだが
 


804 :801:03/09/28 09:54 ID:AgTsLr2H
正解は、「回答不能」です。
なぜなら、この文章自体に意味が無いからです。

それでは次の問題です。
この文章を書いた作者の学歴を推定しなさい。


805 :エリート街道さん:03/09/28 10:28 ID:SskwF1PN
駅弁医じゃ慶應商にもかなわないよ。

たぶん日本全体の認識はそう。
駅弁の地元民の認識は違うだろうけど。

806 :エリート街道さん:03/09/28 10:57 ID:97w5V0OT
高学歴の皆様、記念にカキコしてやってください!

1 名前:ゴルゴ記者 ★[sage] 投稿日:03/09/28 01:25 ID:???
【皇太子】皇族は殺人、略奪なんでもok【は殺人犯】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1064189422/l50

依頼
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064285725/730


807 :エリート街道さん:03/09/28 11:51 ID:ULlTOXcS
早稲田,慶應と名がつくと国民は平伏するからな。
そりゃ早慶は凄い威力だぜ

地方へ行くと神様扱いだからな。
幼稚舎から大卒でない大学入試の学生はそのネイムバリュウにひれ伏す。
慶應 マンセ− マンセ−マンセ−


808 :エリート街道さん:03/09/28 12:16 ID:7YxcsRhm
>>805
駅弁の偏差値は地元民の勘違いによって支えられてるんだから
それ言っちゃおしまい。
東京じゃいくら駅弁医でもバカにされまくるのにね。

809 :エリート街道さん:03/09/28 12:28 ID:ULlTOXcS
医院に行ってその医者がどこの大学卒業か。分からない
聖マリアンヌとか東邦、日大、寒気がしてきた。全部ニセモノ

地方なら医者の経歴は口コミですぐに伝わる。
ある意味都会はバカ医者でも生きていける。


810 :エリート街道さん:03/09/28 13:09 ID:nHC0CisF
@弁護士>>>>>>>>>慶応卒リーマン
A医師=弁護士

@Aより
医師>>>>>>>>>>慶応卒リーマン

811 :エリート街道さん:03/09/29 00:26 ID:CeZkHMST
>>808
駅弁医の出身高校とかみたことある?
まず、難関中高進学校が多い。また首都圏や近畿圏などの都市部から、医学部
に行くために地方に出てきた人が多い。
都市部の国立(旧帝とか)に行けなかったから負け組みっていうのもある程度わかる。
でもあくまで医師間の話ね。官僚内で経産省が農水省を馬鹿にするならわかるって話。
でも普通のリーマンと比べられてもねぇ(w。

大体都心の駿台やら河合の国公立医系コースってのは東大クラスと並んで最難関でしょ。
国公立医は最底辺でも東工や阪大工の上位クラス。
駅弁医より上なら慶應経済は東工や一橋や阪大より上なんだ?
勘違いというか、なんというか・・。

812 :エリート街道さん:03/09/29 23:57 ID:oiVfGrD3
慶応卒リーマンのほうがコストパフォーマンスはやや上

813 :エリート街道さん:03/09/30 00:14 ID:OcmPKyP/
まあ慶應リーマンになるには、就活という余計なハードルがあって、
クリアし損ねると外食という悲惨な将来が待ってるからな。
国試に落ちない限り医者になれる駅弁医の方が安全だろ。

814 :w政経:03/09/30 02:02 ID:H6K9sWa5
医者は研修終わって2−3年もしないうちに
いきなり1000万近く貰えるからな
それ以降、給与がどれだけ伸びるかは個人の頑張り次第
しかし若いうちから最低でも1000万保証されてるってのは大きい
商社とか銀行とか特殊なの除くと一流企業でも
40代でようやく1000万に手が届くぐらいだからな



815 :エリート街道さん:03/09/30 03:31 ID:gmVeU4aF
若い内に高給ってのは結構ポイントだと思う。
大体10年後20年後と不確定因子の関係からもらえなくなるリスクも含まれる
からね。官僚だって25年後には天下りがどうなるか分からないし、リーマンも
医師もそう。
だから価値としては同じ1千万でも先に貰える1千万のが価値がある。(物価は除いて考える)

50過ぎて高給貰ってもローンや教育費に消えたりして、それで若い頃の貧乏な思い出が帳消しに
なるわけじゃないし。

816 :エリート街道さん:03/09/30 10:02 ID:dyvT80fJ
>医者は研修終わって2−3年もしないうちに
>いきなり1000万近く貰えるからな

もらえねえよw
大学病院に残ってる香具師なんて赤貧状態。脱落して就職しようとしても、
都内の病院じゃなかなか就職できない。都落ちするのがいやでバイト生活で
年収500マンっていうのが30歳くらいの医学部卒の平均像だろ。


817 :エリート街道さん:03/09/30 15:37 ID:hPzud4lz
↑それは、医学部教授になりたいヤツの年収だよ。

818 :エリート街道さん:03/09/30 23:12 ID:0op0yrP1
ネタにマジレスカコワル(ry

819 : :03/10/01 01:02 ID:5Aidzkt3
>>818
何が?

820 :九州帝王( ゚д゚)エゥーゴ ◆5163324162 :03/10/01 01:12 ID:8RbUND9H
勤務医の方がよさそう

821 :エリート街道さん:03/10/01 02:08 ID:3OFXiJPl
>>816
>>年収500マンっていうのが30歳くらいの医学部卒の平均像だろ。

医学部卒の平均は教授目指してないよ。
教授目指すのは官僚が若いとき給与が悪いのと一緒。
ただ医学部でも教授になればそこそこおいしいが、官僚の天下りが次官になれなく
てもそこそこおいしいのとは違うね。大学の教授の枠は少なくなってるから今時
権力欲だけで教授になりたい人は若手では稀。むしろ学問が好きってだけ。

医学部卒の平均は卒後4、5年で1000万位でしょう。
30歳で500万は慶應経済の間違いでは?





822 :エリート街道さん:03/10/01 04:40 ID:A1wgnQ6+
駅弁医の給料を勘違いして、慶應経済で満足しようとしてた816は痛いな。
慶應リーマンの給料は半分なのよ。現実を直視せよ!

823 :エリート街道さん:03/10/01 10:03 ID:jGIMV4OG
816は、医学部にコンプもってるな

824 :旧六医:03/10/01 10:07 ID:oEWWKZF9
受験生の希望を踏みにじりたくないが、医者は収入的には
恵まれないよ。
勤務医全体の平均給与が1000万〜1200万程度という
統計が出ている。同程度の学歴のサラリーマンと変わりないだろ。
年金とか考えたら負けるくらい。
ちなみに研修明けですぐ常勤のポストを得るのは、首都圏じゃ
ほぼ不可能だよ。だから常勤が空くまでバイトで生活するのが普通。

>>821
駅弁の世界を一般化しないように。医者としてのやりがいはやはり
大学病院とかにある。町医者なんかやってたら頭が腐るからね。
少なくとも旧帝・旧六クラスだったら上位はたいてい院に行って
博士を取ろうとする。

825 :エリート街道さん:03/10/01 11:47 ID:k0jXcQd9
>ちなみに研修明けですぐ常勤のポストを得るのは、首都圏じゃ
ほぼ不可能だよ。だから常勤が空くまでバイトで生活するのが普通。
首都圏じゃなくても無理。特に、公立病院は絶対無理です。毎年、常勤一人も採用
してない所多すぎ。バイトや転職ばっかりしてたら、年金受給で壊滅的被害を受ける。
>勤務医全体の平均給与が1000万〜1200万程度という
大学病院だと30代で激務というのに月給10万だったりする。なお、診療報酬が更に
下げられること必至なので、給料はさらに低くなると思われる。また、医療訴訟激増
で、一生安泰というわけにはいかない。実際、現在訴訟中の医師が、前の病院解雇され
たものの、新しい勤務先が見つからず、あぼーんした事例を知っている。



826 :エリート街道さん:03/10/01 12:24 ID:6jZ8vjJF
>>816
医学界知らずめ。
マジレスしよう。
1年め。5月から12月まで  420万
2年め。以降まるまる一年計。890万
3年め。1050万
5年め。1150万。
7年め。1380万。
8年め。1410万。

最近は、増えない。
大学病院にいて、1000万切る奴はほとんどいない。
研究ひとすじ、バイトしないポリシーの奴は500万はありえるだろうが
バイトの依頼はとかく断りにくくやってしまうがなあ。


827 :エリート街道さん:03/10/01 12:29 ID:6jZ8vjJF
>>824 旧六医ってあたりにコンプレックス男を感じるな。
まだ、卒業していないか、入学していないか、これから受験しようか
そんなあたりだろう。みぐるしいぞ。MD+PhDとっても何の意味も感じないがな。

828 :エリート街道さん:03/10/01 13:31 ID:3OFXiJPl
医師は「稼ごうと思えば」稼げるでしょ。
まずこれは事実。
ただ大学病院に残りたいのは条件悪いよね。でも文系でも学者になるために
大学に残ったら東大文Vとかじゃなきゃそんなにいいポストもないし待遇はよく
ないでしょ。
あと「医師としてのやりがい」ってのは人それぞれ個人の問題。
給料に関しては事実関係として語ることはできるが。

弁護士は給与の良い、国際渉外弁護士なんかは東大法で2回以内に司法試験
合格っていうのが事実上の就職条件になってるけど、医師は給与のいい職場は人気
がなく、稼ぐためならいい資格とも言える。まあ皮肉な話だけど。

829 : :03/10/01 15:02 ID:UXu6RGaZ
医師免許ありゃ、マッタリ楽して1000-1500万稼ぐ方法がいくらでもあるのに
医局で奴隷を続ける奴多すぎ。バカじゃないの。
10年ぐらいは医局にいて学位と専門医とったらさっさとドロップアウトすりゃいいんだよ
このバカちんがっ!


830 :エリート街道さん:03/10/01 15:06 ID:L7wt735e
株式会社化すれば給与激減間違いなし。

831 : :03/10/01 15:12 ID:UXu6RGaZ
医療ミス激増もな

832 :エリート街道さん:03/10/01 16:12 ID:z2HL3ClS
>>831
株式会社病院は医療事故を起こしません。起こさないことになっております。
起こさないんだってば。

833 :エリート街道さん:03/10/01 17:36 ID:3OFXiJPl
株式会社化すれば医師の給与は上がるよ、むしろ。
病院で最も削れないのって医師でしょ。いないと始まらないし。
株式会社になれば、経営効率化で人件費以外の無駄なところからカットになる。

アメリカの医師の平均給与がやたら高いのは知ってる?

834 :エリート街道さん:03/10/01 18:28 ID:k0jXcQd9
>病院で最も削れないのって医師でしょ。いないと始まらないし
医者なんて世の中に何人いると思ってるの?おまい馬鹿?

835 :エリート街道さん:03/10/01 18:39 ID:jGIMV4OG
↑使える医者は、すくない

836 :エリート街道さん:03/10/01 20:28 ID:3OFXiJPl
即戦力ですぐに働ける医師はそんなに多くないよ。
医師が未だに足りない地域もあるし。
株式会社になればサービス合戦になるわけで、そうすればいい医師を高給で
引く抜くってことが日常化するだろう。

837 :エリート街道さん:03/10/01 20:37 ID:k0jXcQd9
「東大経済学部VS東大医学部」のスレ 立ててくれ。




838 :エリート街道さん:03/10/01 20:58 ID:3OFXiJPl
東大医学部って医師っていうより研究者になる人が多いから、文Uより実は
文Vとかのが近いかもね。

839 :エリート街道さん:03/10/01 21:01 ID:42cdf5gz
うちの兄貴は防衛医大卒。

840 :エリート街道さん:03/10/01 21:08 ID:3OFXiJPl
防衛医大って学生の頃からすごい給料もらえるよね?

841 :エリート街道さん:03/10/01 21:21 ID:E2enm6ze
>>840
10万円の給料を高いと見るか安いと見るか。
ちなみに気象大学は15万円です。

842 :エリート街道さん:03/10/01 21:33 ID:3OFXiJPl
>>841
でも家賃、学費タダで給与出て医者になれるんでしょ。
確か給料って1年から段々上がって6年だと結構もらえなかった?
今は変わったのかな。

843 :エリート街道さん:03/10/01 21:35 ID:Hk30/apx
東京じゃ給料600万円の医者なんかごろごろしてるぞ。

844 :エリート街道さん:03/10/01 21:42 ID:Hk30/apx
年収ねもちろん↑

845 :エリート街道さん:03/10/01 21:42 ID:93sMR5S1
受験校別掲示板設立しました!是非閲覧を!

受験版だといつのまにか落ちちゃったり、嵐がきたりしますよね。
そこで受験校別掲示板つくりました。センター対策なども活用してください。
これから、学校別(学部別)の話が多くなるとおもいますので
是非活用してくださいね。


センター受験対策総合スレッドhttp://jbbs.shitaraba.com/study/3396/
科目別勉強法版http://jbbs.shitaraba.com/school/1539/
受験生日記版http://jbbs.shitaraba.com/school/1538/


東大・京大・一橋・東工大受験版http://jbbs.shitaraba.com/school/1530/
国私医学部・薬学・看護・獣医学部受験版http://jbbs.shitaraba.com/school/1532/
国公立大学受験版http://jbbs.shitaraba.com/school/1531/

早大・慶大受験版http://jbbs.shitaraba.com/school/1340/
上智・ICU・学習院・関関同立受験版http://jbbs.shitaraba.com/school/1533/
マーチ(明治青学立教中央法政)受験版http://jbbs.shitaraba.com/school/1534/
私立大学・短大受験版http://jbbs.shitaraba.com/school/1535/

高校生活版http://jbbs.shitaraba.com/school/1537/
大学生活版http://jbbs.shitaraba.com/school/1536/





846 :エリート街道さん:03/10/01 21:43 ID:y7EuPLq0
医者は税金かからないんだよ。
みんな経費。

847 :エリート街道さん:03/10/01 21:43 ID:E2enm6ze
>>842
公務員だからな〜(笑)

お金にこだわるんだったら、国公立にいっとけ。
そっちの方が得だから。

848 :エリート街道さん:03/10/01 23:57 ID:w+wn1njR
リーマンの話題が出なくなったね(w


849 :エリート街道さん:03/10/02 09:52 ID:aquTRntX
駅弁医学部出ても田舎の公立病院で45歳で年収1100万円。
おまけに年金も退職金もろくにない。住居手当でさえ2万円出るか出ないか。

メーカーで40歳で1000万円のリーマンの方がはるかに上じゃん。
ちなみに大企業のフリンジベネフィットはその給与分出てると言われてるしね。
さらに田舎で一生終えたいとは思わないよな。少なくとも田舎医者じゃ女には
絶対にもてない。マーチ卒の食品メーカーリーマンの方が東京の女にはもてる。

慶応経済卒リーマン>駅弁卒医者

だよ。これは間違いない。


850 :エリート街道さん:03/10/02 15:00 ID:h+Gr25Pb
まあ世間的にはただのリーマンと医者は差があるなぁ。
いろんなところでメーカーリーマンのオレのが医者のが上だ。って言ってみ。
ちょっと勘違いのイタイ人だから。

公立病院で45歳1100万なんて医師の最下級じゃん。リーマンの最下級と
比べないと変だぞ。
医師は最下級じゃないと比べられないのがもうすでに勝負あり。
慶應経済の最下級はどうのへんかなぁ(w。

851 :エリート街道さん:03/10/02 15:03 ID:h+Gr25Pb
>>850
医者のが→医者より
間違い

852 :エリート街道さん:03/10/02 15:15 ID:aquTRntX
>>850
医者の平均収入は1100万だよ。厚労省の調査をリンクしてやろうか?
あと地方公立病院の医者にステータスも何もないと思うが。
ただの地方の中級公務員だろ。
そんなのにステータスがあるとか言ってる方が勘違い。東京じゃ
地方勤務はそれだけで馬鹿にされる。

853 :( ´々`):03/10/02 15:30 ID:GMMXNxJq
まぁ、そういいはるんですから、
そうでいいんじゃないですか?ゲラゲラ

854 :エリート街道さん:03/10/02 15:38 ID:h+Gr25Pb
公務員の医師は何%?バイトをしない医師は何%?
これを明らかにしないと厚生省の調査でも数字は明らかにならない.
根拠を示すならそこまでしなくちゃ。

まあどちらにせよ若い内は医師のがいいし、「稼ごうと思えば」医師のが
恵まれてる。
1つ分かったのは慶應経済は慈恵や日医には負けるわけだ。

855 :エリート街道さん:03/10/02 15:55 ID:h+Gr25Pb

医師の求人サイトについて
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063777355/l50

前に誰かこれは破格なんでおかしいと書いていたが、病院・医者板によると
そうでもないらしい。

856 :( ´々`):03/10/02 16:01 ID:GMMXNxJq
「破格だ!」って言うんだから、
破格でいいじゃんじゃないですか?クスクス

857 :( ´々`):03/10/02 16:03 ID:GMMXNxJq
医者は只の中級公務員らしいですよ。
ほいで、「医者の」平均年収が1100萬らしいですよ。
東京じゃ地方勤務はそれだけで馬鹿にされるそうですよ。

858 :エリート街道さん:03/10/02 16:17 ID:h+Gr25Pb
地方勤務は馬鹿にされるか・・。
まあ教養のない人はこう考えるのも無理はないね。
理系のエリート職は研究所など地方が多いし、医師なんかはその社会的な
性格上、人口比と同じだけいなければならない。こういった社会的な価値
を認めずに自分の価値観を押し付けるのはちょっと思慮が足りないというか。
まあいいんだけど。

859 :エリート街道さん:03/10/02 16:27 ID:aquTRntX
>>854
医者みたいな世間知らずは知らないのかもしれないが、
旧労働省時代から、職業別に平均収入を調べたデータがあるわけ。
全医師平均で1100万くらいだったと思う。
まあこのスレで大騒ぎしてる駅弁医者が言ってるほど平均収入は
高くないね。
地方で年収1100万(年金・退職金なし)で暮らすなら、東京で
年収1000万で暮らしたいと思う奴は多いだろうね。
価値観の違いだよ。

860 :エリート街道さん:03/10/02 16:33 ID:aquTRntX
少なくとも俺(慶応じゃなくて東大だよ)の価値観じゃ、
慶応経済卒一流企業リーマン>駅弁医卒地方病院医師。

東大医卒の東大病院の心臓外科医とかだったら、収入が多少安くても
慶応経済卒一流企業リーマンよりはずっとステータスは高いと思うけどね。

861 :エリート街道さん:03/10/02 16:45 ID:h+Gr25Pb
>>859
医師は開業医も含む?
地方は開業医が多く、開業成功率も都心よりずっと高いが。
高額納税者の20%は医師。秋田では60%。
はっきりいって地方で医師は儲かる。

まあ実はオレも都会のがいいと思ってるので、保険か産業医あたりを
狙っているんだが。
産業医は卒後5年で1000万でリーマンの福利厚生が全てつく。(正社員だから)
あと9時5時残業なし。会社によってはバイトもオッケー。
例えば産業医と慶應リーマンならどっちがいい?
参考までにききたい。ちょっと考えてるから。

862 :エリート街道さん:03/10/02 16:49 ID:aquTRntX
>>861
どの組織でも主流の方が主体的に生きられるから、会社に入るならその会社の
総合職だよ。よって慶応卒総合職の方がその会社の産業医よりはいい。
医者なら病院、特に最先端の病院で医学を極めるのがかっこいいしステータスも
ある。収入なんてそんなに大差ないしステータスとはあまり関係ない。

863 :エリート街道さん:03/10/02 16:59 ID:h+Gr25Pb
>>862
じゃあ会社じゃ顧問弁護士なんかもやっぱステータス低い?
産業医とか保険医とかって外資なんかだと、リスクマネジメントやHRを
中心とする企業戦略の一環なんだよ。収入もスゴクいいし。

まあ産業医の待遇はリーマンよりいいことは事実でしょ。
おれとりあえずこれがあればいいや。若いうちからそこそこ時間と金が
欲しいから。リーマンだとこれ両方手にするの大変じゃん。
よかった医師になって。

864 :( ´々`):03/10/02 17:03 ID:GMMXNxJq
>>863
でもチュチェ的に生きられないらしいですよ。

865 : ◆BBBBBByhGc :03/10/02 17:10 ID:D3N+vN4L
ここで東京マンセーしているヤシは、
当然東京と地方、両方知っててそこまで言い切っているのだろうな。

こういうヤシに限って、地方出身で東京ライフでのぼせ上がっているという罠。


866 :エリート街道さん:03/10/02 17:11 ID:h+Gr25Pb
オレ医学部進んだのって、楽で高給だからなんだよね。
駅弁医だけど、慶應理工は受かってた。家はいわゆる1流企業のリーマン
なんだけど、結局郊外にまあまあの家建てられた位。(横浜)
結構激務だし。
世の中の職業って高給ほど激務なんだけど、医師って激務だと薄給じゃん。
だから逆に医師で高給目指すと楽。これって結構盲点。
オレステータスって医師であるくらいでもう充分なんだ。
それより若い時からある程度収入と時間の両方ある方がいい。
実際こういうこと言うとそれこそ早慶卒リーマンの友達にあきれられつつも
羨ましがられるんだけどね。

867 :エリート街道さん:03/10/02 17:25 ID:JQ0eLqot
駅医出身者で、慶応経済へ本気で行きたかった医師はここに書き込んでください。
また、
慶応経済出身者で、医師になりたかったサラリーマンも、ここに書き込んでください。


868 :エリート街道さん:03/10/02 17:29 ID:+PSE3QmD
>>866
美容外科医かなんかだね。

869 :エリート街道さん:03/10/02 18:28 ID:aquTRntX
>>863
お前やっぱ馬鹿だね。
顧問弁護士は弁護士事務所に所属してるわけ。わかる?
社内弁護士だと外資のインハウスとかあるけど、あれは
渉外でパートナーになり損ねた奴が行くところで格が低い。
あと外資はフロントも収入が高いから比較しても無意味。
ちっぽけな社内の診療所の産業医なんかよりはその会社の総合職の
方が仕事はやりがいがあるよ。

>>866
医者で高給目指すと楽って初耳だな。美容外科医なんて当たればいいが
外れると悲惨だろ。数百万の差だったら先端の医療を目指すだろうね。ふつうは。
地方の公立病院の医者だの社内の医者だのステータスなんて全くないよ。


870 :エリート街道さん:03/10/02 18:32 ID:aquTRntX
>>865
地方で細々と医者やってるのが耐えられないって奴は多いと思うよ。
あと会社の隅っこの診療所で医者やってるのもね。
大企業だからこそ大きな仕事ができるし経済の中心で働いていられる。
福利厚生も医者とは比べものにならないし。
医者も東大病院の医者とかだったらそれこそ科学や世界の中心って
感じはするが、地方病院の医者はしみったれ過ぎていて嫌だ。

871 :( ´々`):03/10/02 18:36 ID:GMMXNxJq
ありゃありゃ、随分のぼせ上がった奴だなぁ。

872 :( ´々`):03/10/02 18:41 ID:GMMXNxJq
経済の中心とか科学の中心とか言う辺り、>>865
地方出身ってのは図星だったりしてなぁ。

873 :エリート街道さん:03/10/02 18:50 ID:aquTRntX
>>872
いいんじゃない。地方で働きたい人は地方で働けば。
でもまあ時代の趨勢、世間のマジョリティの志向がどっちかはわかるよね。


874 :( ´±`):03/10/02 19:30 ID:GMMXNxJq
会話が噛み合ってなくて面白いです。

875 :エリート街道さん:03/10/02 21:24 ID:h+Gr25Pb
>>870
でも大企業はその隅っこの診療所での医者になんで若い内からリーマンより高給
を払うんだろう。やっぱ医者だからじゃない?
やりがいは個人の価値観だけど、待遇いいのは少なくとも産業医でしょ。
役員以上になれば逆転するが、それも1部だし、オレはそれ以前の20年も大事だから。
俺の条件は@若い内から高給なこと。A労働時間が短いこと。Bリストラの危険などの
緊張感が少ないこと。
別に高給って美容の年収5千万みたいな高給じゃなくてもいいんだが、産業医や保険医は少なくとも
現状ではこの条件に合致している。リーマンでこれを満たす仕事があれば紹介して欲しい。
マジで。つまんなそうでも結局高給な企業なら就職人気が上がる。リーマンなんてそんなもんじゃない。
まあ医師もオレみたいな俗っぽい考えしてる奴も結構いて、そんなもんなんだけどね。

876 :エリート街道さん:03/10/02 21:26 ID:AbQE8BWh
やっぱ2ちゃんは糞餓鬼集団

877 :エリート街道さん:03/10/03 01:18 ID:aFVwNYf4
医学部のことを本で読んだことしかない知ったかぶりさんや
人から聞いたほんの一部の話を一般化しようとするお馬鹿さんの吹き溜まりだなw


878 :エリート街道さん:03/10/03 05:45 ID:S2eAJ3kd
まあどんなに駅弁医が騒いでも医者の平均年収1100万円って
いうのは数字で出てるんだから、一流企業リーマン並だね。
退職金や年金、それに各種手当てを含めれば一流企業リーマンに
金銭的な待遇は劣る。
さらに地方勤務は大半の人間にとってマイナス評価だろう。
慶應経済で一流企業に就職できれば慶應経済の勝ちだね。駅弁医者に
かなう要素は見いだせない。平均的な医者はリーマンよりずっと激務だし。

879 :エリート街道さん:03/10/03 06:31 ID:hRf9sDq/
医者は探そうと思えば高給な職でも都心勤務でも探せるからな。
慶應だと上位2割でやっと1流企業「リーマン」。
40で1500万の職にサクっと転職できる人って何%いる?
医師なら薄給の人程そういう転職が可能だね。薄給な人って大抵医師の
中ではエリートコースだからさ。
慶應の下位2割は何してるの?ここも言及しないとフェアじゃないね。
大体入学偏差値でかなり負けてんのに。オレ友達と遊びで受けた早稲田政経
数学で受かったよ。オレの時代は早稲田政経が私文で1番と言われてたが、まさか
こんなに簡単だとは知らなかった。理系なら横国工位でも受かるんじゃない?

下位2割で比べると医師圧勝でしょ。
上位2割でもやっぱ医師。新規開業組や美容など特殊業界で成功する人や
2代目ドクター合わせたら2割越えるから。あと2代目を含めるのもありね。
慶應自慢のマスコミなんかはコネが大半なんだし。上位1%だったら慶應かもね。


880 :エリート街道さん:03/10/03 06:37 ID:hRf9sDq/
@若い内から稼げて、そこそこ高給。(30歳1千万、40歳1500万は確保)
A9時17時か基本。
Bマッタリ、リストラなんかの心配も相対的に少なく精神的に楽。

オレはこんな職場を探してた。文系で慶應程度の学歴でこれが手に入るならオレも
慶應行ったかも。2教科でこの待遇ならオレもこっち行けば良かったと後悔するかも。
不勉強なオレに、慶應経済位でもこの待遇が簡単に手に入る術があれば教えてくれ。

881 :エリート街道さん:03/10/03 06:57 ID:hRf9sDq/
@若い内から稼げて、そこそこ高給。(30歳1千万、40歳1500万は確保)
A9時17時か基本。
Bマッタリ、リストラなんかの心配も相対的に少なく精神的に楽。

慶應リーマンの皆さんは日本のために仕事頑張って下さいね。
オレは上の3つの条件を満たすのは文系では弁護士になる位かなとは思うが、
弁護士は渉外など高給取りは激務だからな。
オレコンタクトでも人間ドックでも健診でも産業医でも保険医でもいいから、訴訟無し
残業なし、高給っていうなぜか医師間で人気のない職場はかなりおいしいと思ってる。

882 :エリート街道さん:03/10/03 09:56 ID:6GCGaWSU
>>879
うだうだ言い訳言っても平均が1100万@42歳って出てるんだから、
なんの意味もないよ。
個別の事情なんてねつ造し放題だからね。医者は平均じゃ一流企業リーマン以下。
例外はあっても平均はそうなの。

慶応経済に負けだよ。必死に早朝から反論する努力は買うけど。

883 :エリート街道さん:03/10/03 09:58 ID:6GCGaWSU
民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w <<医長まで出世してもこの程度w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円 << あれ? 医者って薄給だったのw
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html


884 :エリート街道さん:03/10/03 10:02 ID:pJzCop1p
田舎でマイナス評価というのがわからん
おれはずっと東京の北区に住んでるんだがまじで田舎のが、人少なくていいと思うんだが。
田舎といえども人口10万人程度なら、ある程度便利だろ

885 :エリート街道さん:03/10/03 10:05 ID:pJzCop1p
っていうか自分は東北大の工学部志望だが、それでも慶応経済より格上でしょ
なんで医学部と比べてんの?理系なら横国工学部ぐらいと比べるべきだろ

886 :エリート街道さん:03/10/03 10:45 ID:6GCGaWSU
>>885
卒業後は慶応経済>>東北大工に決まってるだろ。

887 :エリート街道さん:03/10/03 10:48 ID:pJzCop1p
>886
だが東北大の工学部出たら一流企業にいけるだろ
今リストラにあってるのって、なんの技術もない事務業の文系の連中だろ


888 :エリート街道さん:03/10/03 11:23 ID:SXFi6sQv
>>887
学歴板初心者ですか?
かなりイタいこといってるのに気づかないの?

889 :エリート街道さん:03/10/03 11:28 ID:pJzCop1p
>888
いやおれの知り合いの慶応経済のやつもリストラされたよ
しかも文系って営業とかだろ。替えなんていくらでもいるじゃん。
私立文系は、捨て駒ってことじゃないの?


890 :エリート街道さん:03/10/03 11:28 ID:6GCGaWSU
>>887

>>883のリンク先をよく読んでごらん。卒業後は、文系>理系。これが日本の現実。
特に医学部はコストパフォーマンスが最悪。

891 :エリート街道さん:03/10/03 11:32 ID:pJzCop1p
>>883
そりゃあ一橋とか京都いきゃあいいけど、慶応経済って一流企業就職できないだろ

892 :エリート街道さん:03/10/03 11:34 ID:eKlG+kLS
>>891
ここは慶応経済卒で運良く一流企業に就職できた奴と駅弁卒の勤務医を比較するスレです

893 :エリート街道さん:03/10/03 11:35 ID:eKlG+kLS
慶応経済の下位80%(w)ははなっから相手にしてません

894 :エリート街道さん:03/10/03 11:37 ID:pJzCop1p
>892
慶応経済と東北大工学部対等に比べたら、東北大のが圧倒的に一流企業にいくのでは?

895 :エリート街道さん:03/10/03 11:40 ID:eKlG+kLS
>894
だーかーらー、
ここは慶応経済卒で運良く一流企業に就職できた奴と駅弁卒の勤務医を比較するスレです。
慶応経済の下位95%(w)ははなっから相手にしてません。



896 :エリート街道さん:03/10/03 11:48 ID:pJzCop1p
>895
その時点で勝負になってないじゃん
ネタとしか思われていないのでは?
医学部で年収最初から1000万いって夜勤で働きまくったら最初から2000万も可能じゃないの?


897 :エリート街道さん:03/10/03 11:59 ID:6GCGaWSU
駅弁医者、必死だなww

898 :エリート街道さん:03/10/03 12:02 ID:pJzCop1p
リーマンって給料上がれば将来は、確実にクビになるのでは
そりゃあ有能ならまだしも無能な、慶応経済ってほざいてるようなやつより
若いの入れたほうがはるかに会社としてもプラスだろ


899 :エリート街道さん:03/10/03 12:15 ID:6GCGaWSU
>>898
サラリーマンで本当にクビ切った会社なんてほとんどないだろ。
リストラっていっても日本の場合は採用抑制の自然減がほとんど。
あとはせいぜい早期退職→退職金割増。

とにかく会社よりも病院(ほとんど赤字)の方が経営状況が悪いんだから、
医者のリストラを気にした方がいいだろうな。特に医局から出たらね。

900 :エリート街道さん:03/10/03 12:16 ID:6GCGaWSU
そういえば公立病院クビになって無職になった医者が訴えてたな。
医局の教授に嫌われたかららしい。医局の閉鎖性・階層性の強さは
会社の比じゃないね。

901 :エリート街道さん:03/10/03 12:19 ID:pJzCop1p
>899
出てもまた1000万以上で再就職すぐあるじゃん
実際慶応の経済でリストラって結構聞くよ
なんでそんなリストラないと言い切れる?
上に行くほどすごい極端なピラミッド構造になってるジャン
しかも一度きられたら人生終わりだろ

902 :エリート街道さん:03/10/03 12:28 ID:PmHJALTC
どっち行っても実力のないヤツは、ダメか・・・

903 :エリート街道さん:03/10/03 12:32 ID:pJzCop1p
>902
医学部は実力なくても1500万はコンスタントにいくだろ
慶応経済や一橋も含めリーマンは、これからはリストラは避けられないだろ
日産も上の高給取り大量に切って、業績回復させてその手法がすごい評価されてるし
これからは日産みたいなのが主流になるでしょ。
普通懸命な経営者なら、高給取りの学歴しかないやつより若いやつたくさん入れたほうが会社としてはるかに
効率がいいだろう

904 :エリート街道さん:03/10/03 12:57 ID:6GCGaWSU
>実際慶応の経済でリストラって結構聞くよ

プププ。そんなに中年リーマンに知り合いがいるのかよw
慶応経済にコンプ持つ気持ちはよくわかるけど、少しは信憑性があること
レスしな。

>学部は実力なくても1500万はコンスタントにいくだろ

いかねえよ。平均が1100万なんだからね。妄想からはやくさめた方が
いいよ。高校の時に医者が薄給激務なことに気づいていれば文転できたのにねえ。

あと同一人物がレスし続けてるのは誰が見てもわかるんだから、わざわざID変えなくて
いいよ。二つのIDを使うのが得意みたいだけどさあ。

それにしても、俺がいない間も延々と駅弁医の宣伝やってたわけねw。

905 :エリート街道さん:03/10/03 12:59 ID:6GCGaWSU
>>903
民間病院で医長まで出世しても年収1200万円w。これが医者の実態。

民間勤務医(医長)@46.4歳=年収1250万円w <<医長まで出世してもこの程度w
阪大法卒平均@45歳=1325万円

民間勤務医平均@38.5歳=年収912万円 << あれ? 医者って薄給だったのw
阪大法卒平均@40歳=1147万円。

阪大法平均>>民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html


906 :エリート街道さん:03/10/03 13:01 ID:6GCGaWSU
あと旧労働省のデータも現在調査中。それが出たらもう諦めろよ。
個別のくだらん例示はどうでもいいからさ。
 

907 :エリート街道さん:03/10/03 13:05 ID:pJzCop1p
>905
だから夜勤入れれば余裕で1500万は超えるっての
まじでリーマン正当化してるだけジャン
人に頭下げ続けて挙句に、リストラだろ。おれからみても哀れに感じるんだが

908 :エリート街道さん:03/10/03 13:21 ID:6GCGaWSU
>>907
はいはい、そうやってすぐ個別事情を持ち出すのはやめようね。
そんなこといったらリーマンには退職金、企業年金、住居手当、交際費、
社宅などがある。リーマンの給与とほぼ同額という推計もあるくらいだ。
年収1000万が2000万になるよ。
医者は退職金も企業年金もなくて悲惨。若いうちに必死に貯金して
老後に備えないと生きてけないよ。


909 :エリート街道さん:03/10/03 13:23 ID:6GCGaWSU
>>907

>人に頭下げ続けて挙句に、リストラだろ。おれからみても哀れに感じるんだが

医者は田舎の爺と婆の診察とかして、馬鹿な患者の相手してなきゃならないんだろ。
おれからみても哀れに感じるんだが。
一流企業のリーマンはほとんど仕事じゃマーチ卒より下の学歴の奴と会話しないだろうけどね。

910 :エリート街道さん:03/10/03 13:25 ID:xfx6FlFv
金より
「あの人医者なんですって、すごーい」
を選びます。

911 :エリート街道さん:03/10/03 13:29 ID:pJzCop1p
>908
それは運良くリストラ免れて、運良く昇進した場合だけだろ
奇跡続いてやっと医者の最底辺と同ランクということだ
でもこれからは、リストラは日常茶飯事。
事実今、社会はそういう方向になってきてるだろ
実際代えはいくらでもいるんだから

912 :エリート街道さん:03/10/03 13:34 ID:6GCGaWSU
>>910
そんなこと言う奴ってよっぽどの田舎者か中卒くらいだろ。
田舎じゃ医者は県庁役人と並ぶエリートだからね。

>>911
医者の最低ランクってなんだよ。平均で1100万なんだから
現実をよく見ようね。いくら出世して医長になっても46歳で1300万
行かないよw。
医者も医局から出たら首切られまくり。医局にいると教授に嫌われたら
生きていけない。だいたい経営状態から言ったら上場企業平均より
病院平均の方が悪いんだから、これからリストラ心配するのは医者の方。

913 :エリート街道さん:03/10/03 13:35 ID:pJzCop1p
>909
そうやってリーマン正当化するのはやめておけ
人に感謝される仕事って医者ぐらいじゃねえ
営業なんてうらみ買われて、必死に謝ってそれでやっと給料ましになったころに
お前もう入らないとか言われるんだろ。正当化はよせって

914 :エリート街道さん:03/10/03 13:36 ID:6GCGaWSU
>人に感謝される仕事って医者ぐらいじゃねえ

訴えられまくってますがw
マスコミで叩かれまくってますがw

新聞読んでないの?


915 :エリート街道さん:03/10/03 13:38 ID:6GCGaWSU
>>913

>人に感謝される仕事って医者ぐらいじゃねえ

東北大工学部志望なのに妙に医者の肩持ちますねえw
馬脚顕したか? このスレに24時間貼り付いてる駅弁医って
ことは明々白々なんだからくだらん自作自演しなくていいよ。

個人的には、技術者の方が田舎医者より上だと思うけど。


916 :( ´々`):03/10/03 13:39 ID:OudlfO4i
だから、コストパフォーマンスってビーバーシーの事だろ?
人が生活する上でビーバーシーなんか関係あんのすか?
ビーマイナスシーのほうが意味があるんだとはおもわんですか?
ビーバーシー大きく出したかったら中卒で一発当てれば大きく出ますよ。

917 :エリート街道さん:03/10/03 13:40 ID:6GCGaWSU
>田舎じゃ医者は県庁役人と並ぶエリートだからね。

これは逆に、高学歴のくせに田舎なんかで働く酔狂な人間は医者と
県庁役人くらいだということでもある。
まあ東大医学部卒で国立がんセンターの外科医とかだったらすごいとは
思うけど、村立病院の内科医で田舎の爺さん婆さん相手の仕事じゃねえw

918 :エリート街道さん:03/10/03 13:40 ID:pJzCop1p
>914
馬鹿だなあ
それは極々少数。
おまえらリーマンは全員嫌われまくって、一生頭を下げ続けるのです。
ずっと満員電車に乗ってね。
おまえリーマンの地位向上にまじで必死だな。リーマンって中卒でもなれるだろ

919 :( ´々`):03/10/03 13:42 ID:OudlfO4i
つか、こんな猿に構うの止めませんか?
スレずーっと読んできて御覧よ。
全然内容が進歩してないよね。
「私の主観」「私の感覚」を延々述べて来てるだけ。
釣り師なんですよ。
タイプが楽しくて仕方がないんですよ。
大体一流企業のサラリーマンがこの時間にレスつけられるわけが無い。

920 :エリート街道さん:03/10/03 13:44 ID:6GCGaWSU
>ずっと満員電車に乗ってね。

そりゃ田舎道走って臭い病院に通うよりはマシだよ。
仕事帰りに六本木ヒルズか汐留で合コンとかね。

>リーマンって中卒でもなれるだろ

一流企業リーマンは中卒は採らないね。医者なんて帝京医出ても
なれるし底辺は医者の方が下だね。


921 :エリート街道さん:03/10/03 13:46 ID:6GCGaWSU
>>919
そんなことレスして負け惜しみしてないで、とっとと負けを認めて
逃げたらどうかなw?
駅弁医者=薄給激務、田舎者。東京の一流企業とは比べものには
ならない地味で臭くて、ちっぽけな人生。

922 :エリート街道さん:03/10/03 13:48 ID:6GCGaWSU
>>919
主観とか言ってるが、
このスレに出てる客観的データは全てこちらが出したもの。
そのデータで医者=薄給激務、が証明されて必死になってるのが
駅弁医者。

923 :( ´々`):03/10/03 13:49 ID:OudlfO4i
もうイインジャネ?
こいつの脳内には鉄門とがんセンターと村立病院しかないのよ。
医者とサラリーマン、
或いは上級経済学部と普通医学部という対立軸を、
地方中央の対立軸に持ってきたほうが、人はレスをよく附けますよね。

924 :エリート街道さん:03/10/03 13:50 ID:hRf9sDq/
勉強できない慶應経済は国立医学部なら誰でも受かる。
慶應経済で国立医に受かる人はまずいない。

入学難易度でも慶應経済のが難しいとか言い出す馬鹿なんだからもう相手にしなく
てもいいんじゃない?
六本木ヒルズとかイタイこと言い出すし(w。

925 :( ´々`):03/10/03 13:50 ID:OudlfO4i
>>921
うん、でイインジャネ?
慶應経済で一流サラリーマン、凄いじゃないですか。羨ましいですね。

926 :( ´々`):03/10/03 13:53 ID:OudlfO4i
>>922
あなたも必死ですよね。

927 :エリート街道さん:03/10/03 13:55 ID:hRf9sDq/
大体大学の難易度がダイブ違うのを比べるのがもう既にネタ。
東北工辺りでもほとんどが1流企業就職で院卒。
ほとんどが学卒かつ低学歴な慶應経済はこの辺にも劣ると思う。

世界的には院卒じゃないと高学歴とは言わない趨勢だし。


928 :エリート街道さん:03/10/03 13:56 ID:6GCGaWSU
駅弁医者へ訊く

新聞やテレビで報道される政治や経済の動向をリアルタイムで追うような
刺激的な仕事はしたくないのか?
科学技術の最先端を極めたくないのか?
都心の高層ビルの美しいオフィスで美人OLたちと共に働き、そして
遊びたくないのか?
海外出張や海外勤務を通じてグローバルな動きについて行きたくないのか?

田舎のボロ病院で爺と婆とガキ相手に仕事をして歳取って幸せなのか?
焦りはないのか?


929 :エリート街道さん:03/10/03 13:58 ID:6GCGaWSU
慶応経済と島根大医学部だったら、東京人の9割は慶応経済を取るよ。
島根人によって偏差値が維持されてるのを、日本全体の価値観だと勘違い
しないように。

930 :エリート街道さん:03/10/03 13:59 ID:hRf9sDq/
>>928
だからあんたイタイんだって(w。
都会ってこと以外に勝ち目ないの?
医師はマジでその気になればリーマンより高給だし、勤務地も選べる。
メジャー系で医局所属なんてもの辞めればね。



931 :エリート街道さん:03/10/03 14:03 ID:hRf9sDq/
>>929
医師は特殊な職業だからなりたくない人はなりたくない。
しかし東京でもどうしてもなりたい人はたくさんいる。
田舎の駅弁でも関東出身は2割。東北方面にいたっては3〜4割。
関東でも1流進学校ばかり。山梨医大の出身高校見てみ。開成、桜蔭あたり
は慶応より割合的に多いぞ。偏差値の高さは地元というより、「医学部だったら
どこでも行く」って奴らに支えられてる。

932 :エリート街道さん:03/10/03 14:03 ID:6GCGaWSU
内容:
>医師はマジでその気になればリーマンより高給だし、

言い訳はよそうよ。医者の平均収入は一流企業リーマン以下(各種手当て
含めればね)。統計がそう出てる。個別の事情を言い出したらきりがない。

さらに都会だとろくな仕事がない。 駅弁医卒の地元定着率の高さを見ればそれは明白

田舎で薄給激務(田舎の水準から見れば高給だが)。一流企業リーマンの方が上。

933 :エリート街道さん:03/10/03 14:04 ID:eKlG+kLS
俺東京の人間だけど何度生まれ変わっても島根大医学部を選ぶよw>929
まぁ選べたらの話だけどね

934 :エリート街道さん:03/10/03 14:06 ID:6GCGaWSU
>>933
俺は何度生まれ変わっても慶応経済だね。ていうか、青学でも島根大よりは
マシ。

935 :エリート街道さん:03/10/03 14:07 ID:hRf9sDq/
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
田舎は総じて高給だが。
医師はそんなにいない職なのに1000件も求人がある。
リーマンでこのレベルの求人ってそうないだろ。

ちなみにこういうのは訳あり物件っていう説を主張していた奴がいたが、医者・病院
板で、若干高いだけと判明。
医師の求人サイトについてhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063777355/l50


936 :( ´々`):03/10/03 14:10 ID:OudlfO4i
この人は口ゲンカのコツを解かってるよ。
口ゲンカのコツは、相手の話を聞かずに自分の主張を述べまくる事。
常識と若干ずれた主張をする事で、場は盛り上がる。

937 :エリート街道さん:03/10/03 14:11 ID:6GCGaWSU
>>935
結局、それしか根拠がないわけねw。なんでそんなバイアスかかった小サンプルを
信じて、政府や学者がきちんと調べたデータを信じないのかな(答:信じると医者=
薄給激務ってことが証明されてしまうから。)
で、医療板にそのスレ立てたのもお前だって看破されてるじゃんw。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

激務・薄給の勤務医が実は高給だとネタをばらまいて言い張る
粘着駅弁医に残されたほぼ唯一の論拠は↑のネット求人です。
でも、医療板の住人によると、勤務医の求職はふつう医局を通じて
行うため、ネットなどでわざわざ募集する病院のほとんどは
よっぽどの僻地にあるか、ワケアリ病院だということ。
ワケアリとは、過去に事故を起こしたとか、24時間こき使われるとか、
専門外の診察もさせられるとか、毎年給与を下げられるとか。
まともな医者は、わざわざ医局を出てまでそんなリスクの高い
ワケアリ病院には行かないとのこと。だからネット求人する病院は
ふつうの勤務医よりずっと高い給与で釣ろうとする(でも、翌年から
毎年下げられても、医局の援護がなければ従うしかない)。

ここら辺の事情は↓の医療板のスレで、医者や医学部生が詳しく
書いています(625以下参照)。ちなみにそのスレでこのサイトを
持ち出して必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうw

医者の給与は安すぎないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/


938 :エリート街道さん:03/10/03 14:12 ID:eKlG+kLS
俺が何度生まれ変わっても慶応経済なら小中高遊び呆けても蹴る事ができるだろうが
島根大医学部に合格する自信はありません。
慶応経済から一流企業に入ってリストラされないことより難しいと思いますw


939 :( ´々`):03/10/03 14:12 ID:OudlfO4i
みんな釣られてるんだよ。
具体的データ持ってきたって今度は
慶應の上位には敵わない、だの、
幾ら高給でも田舎じゃ働きたくない、だの、
言うに違いない。

940 :エリート街道さん:03/10/03 14:13 ID:6GCGaWSU
>>936
こっちはデータにサポートされた主張をしてるわけだが。ほれ。

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)


941 :( ´々`):03/10/03 14:14 ID:OudlfO4i
挙句の果てには
商社マンは会社の金使って
スッチーだのモデルだの呼んでよろしくやれるよ。
田舎医者はせいぜい不細工看護婦だろ?

とか、もう、お決まりのパターン。
ここ一ヶ月こんな馬鹿な事をずーっとやっている。

942 :( ´々`):03/10/03 14:15 ID:OudlfO4i
>>940
凄いですねー、さすが物産商事。

943 :エリート街道さん:03/10/03 14:15 ID:6GCGaWSU
>>938
俺は島根大医学部なんて余裕で受かる偏差値あったけどあんな田舎で地味な
仕事するくらいだったら青学の方がマシだと思ってたね。
東大理Vや慶応医学部は尊敬するけどね。あそこだったら入れるものなら入りたかった。

944 :( ´々`):03/10/03 14:16 ID:OudlfO4i
その物産商事に慶應経済から何人入ってるんですかね?

945 :エリート街道さん:03/10/03 14:16 ID:6GCGaWSU
駅弁卒医師の5重苦

1)激務・薄給
2)DQN患者相手に狭い社会で一生過ごす。
3)一生、田舎者。慶應とか都会的なものに対して激しいコンプ。
4)医局の階層社会は普通のリーマン以上に厳しい締め付け。
5)貧乏田舎ナース以外には女と知り合えない。


946 :( ´々`):03/10/03 14:17 ID:OudlfO4i
口ゲンカのコツ

 核心を衝かれたら無視する。

947 :( ´々`):03/10/03 14:17 ID:OudlfO4i
その物産商事に慶應経済から何人入ってるんですかね?

948 :( ´々`):03/10/03 14:20 ID:OudlfO4i
収束しましたか。
御気は済みましたか。
現実はどうだっていいんですよね。
慶應経済は田舎駅弁よりすばらしい。ですよね。
ええ。すばらしいです。

949 :( ´々`):03/10/03 14:21 ID:OudlfO4i
こんな厄介な奴に出会ったなら、是非、メンツに拘らずに、
褒めちぎって差し上げましょう。
慶應経済は東大経済に勝るとも劣らない、日本の経済学界の看板です、
とか、言ってあげましょう。

950 :エリート街道さん:03/10/03 14:22 ID:eKlG+kLS
案の定、慶応経済卒リーマンの圧勝に終りましたね。

951 :( ´々`):03/10/03 14:23 ID:OudlfO4i
ええ、圧勝ですよ。
田舎駅弁が慶応様様に戦いを挑むなんて百年早いと言うものですね。

952 :エリート街道さん:03/10/03 14:30 ID:eKlG+kLS
・馬鹿となんとかは高いところが好き
・馬鹿となんとかは使いよう
・馬鹿とな んとかは死ななきゃ治らない
・馬鹿となんとかは紙一重




953 : ◆BBBBBByhGc :03/10/03 15:26 ID:CXt3GsAT
東京出身、慶応経済蹴り駅弁、田舎在住ですがなにか?

954 : ◆BBBBBByhGc :03/10/03 15:28 ID:CXt3GsAT
合コン?そんなのもう飽きたわ。

955 : ◆BBBBBByhGc :03/10/03 15:29 ID:CXt3GsAT
東京に帰るなんていつでもできますよん♪
仕事内容選ばなければ2千万なんて職場、イパーイありまんがな。

956 :エリート街道さん:03/10/03 15:36 ID:6GCGaWSU
>>955

「仕事内容選ばなければ」とか言い訳はよそうよw。
たら、れば、は学歴板では禁物。
平均は1100万円なんだから現実を見つめようね。

957 : ◆BBBBBByhGc :03/10/03 15:37 ID:CXt3GsAT
ま。

きみはどうも「東京」「都心の高層ビル」「美人OL」「科学技術の最先端」
「9時5時」「カネ」ってなことが好きみたいだけど。
おいらは自分の知識と技を極められればイイわけで。
極められるのであれば、東京でも田舎でもイイんですわ。カカカ

958 : ◆BBBBBByhGc :03/10/03 15:39 ID:CXt3GsAT
>>956
943 :エリート街道さん :03/10/03 14:15 ID:6GCGaWSU
>>938
俺は島根大医学部なんて余裕で受かる偏差値あったけど

禁忌を犯していますが(アヒャー

ちなみに、おいらの去年の年収は1500でしたが?
まだ33の若造ですがね。イヒヒ

959 :エリート街道さん:03/10/03 15:59 ID:VemdeJMf
いや駅弁医学生だけど、そこまで悲観することはなかったんですね〜
やっぱ進路選びは重要だということですかね

960 :( ´々`):03/10/03 16:00 ID:OudlfO4i
平均に拘る辺りがアホそのものなんだよなぁ。。
経済やってる人ならその辺解かりそうなもんですけどねぇ。
この人は慶應経済を陥れたい人なんじゃないかと思ったり。

961 :( ´々`):03/10/03 16:05 ID:OudlfO4i
1999年で慶應経から
アンダーセンに14人、物産に10人、商事に8人ですか。
結構凄いですよね。

962 :( ´々`):03/10/03 16:06 ID:OudlfO4i
あぁ、出典はこちらですが。
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data993.htm

963 :エリート街道さん:03/10/03 18:12 ID:PmHJALTC
あげ

964 :エリート街道さん:03/10/03 18:14 ID:8JnLDzBh
>>1
大学に頼りすぎ。
こんなモヤシじゃあ、社会では強い男にこき使われるだけ。


●学歴中毒者を救済する会 Part12●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1056854261/1

965 :エリート街道さん:03/10/03 18:17 ID:PmHJALTC
@慶應経済卒でリーマンする方が、勤務医よりいい。この価値観は否定しない。
個人の自由だし、そういう選択肢も充分考えられる。
Aしかしその理由が、勤務医の給与は慶應経済卒平均と一緒だからと考えている人
がいるなら、それは間違い。年収なら公務員勤務医でさえ医師のがまだマシ。
ここは価値観云々ではなく、事実かどうかで判断できるから。

この事実の上で、リーマンのが良ければそれもまた良し。
しかしリーマンが田舎の転勤を拒否するより、駅弁医師が都会で就職先見つける
方が遥かに容易ということは指摘しておこう。(医局的価値観の名誉を割り切れば)


966 : ◆BBBBBByhGc :03/10/03 18:52 ID:jHiLDeuz
猿クンいないと祭りにもならないねぇ。

967 :エリート街道さん:03/10/03 18:59 ID:Ntq/gJt+
そろそろpart2が必要になってまいりました。


968 :エリート街道さん:03/10/03 20:40 ID:EbLC+MO7
一流企業に入社して、一度も地方転勤を経験しない人ってどのくらいいるんだろうね。
東大出の一部の超エリートくらいじゃないの?

969 :エリート街道さん:03/10/03 21:26 ID:hRf9sDq/
都銀では田舎も含め引越し10回なんてことはざら。
商社なんか下手すりゃインド、パキスタン。
新聞は入社後4〜5年は僻地だろ。(朝日とか特に)。
メーカーも地方勤務多いな。
結局高給で東京勤務のみって、キー局、広告位じゃない?

慶應経済で何人だ?

970 :エリート街道さん:03/10/03 21:45 ID:hRf9sDq/
電通12名
博報堂4名
フジテレビ4名
TBS1名
日本テレビ2名
テレビ朝日2名

慶應経済学部1200名(w
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data/2002/3.xls

971 :( ´々`):03/10/03 21:47 ID:OudlfO4i
100人に1人電通か。悪くないね。

972 :エリート街道さん:03/10/03 21:50 ID:1f+Yv19f
ん〜。勤務医も経済卒リーマンもどっちも負け。

973 :エリート街道さん:03/10/03 21:54 ID:GfAKZ7d8
へぇー、慶応の経済からも、
電通にたくさん入るようになったな。
以前は早稲商ばかりだったのに。
でも、その12人は、
結局、クライアントの息子というだけだろ。

974 :エリート街道さん:03/10/03 21:57 ID:hRf9sDq/
大体経済で高給っていったら都銀がボリュームゾーン。
(これ上位2割の話ね。)

この都銀ってすっごく転勤多いじゃん。しかも東大には絶対勝てないし。
支店長まで行けるのが何%で、役員になれるのが何%か考えたことある?
支店長でも最盛期に1800万。今は16〜700万。
40過ぎてやっと東京に戻ってきたなんて話はザラ。そういう親は息子に
「いいか、リーマンだけにはなるな」っていうパターンも結構ある。

医者か弁護士。あと会計士とか専門職のがやっぱ都銀よりマシ。

975 :エリート街道さん:03/10/03 22:01 ID:hRf9sDq/
>>973
キー局や広告は大半がコネ。
コネを少なく半分と見積もっても、テレビ、広告に慶應経済からコネ抜きで
いける確率は1%。
医者の開業率は現在27%。これを特殊な人と言って含めない割りに、高給リーマン
の話ばかりの慶應経済はちょっと足りない人なのかな?
お願いだから慶應下位2割の話もしましょうよ。
上位5%の話ばかりでなくさ。

976 :エリート街道さん:03/10/03 22:12 ID:hRf9sDq/
2002年度慶應経済
三井物産7名、三菱商事4名

定員1200名(w
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data/2002/3.xls






977 :エリート街道さん:03/10/03 22:19 ID:aKOrO8oE
そろそろ慶應は投了したら?

978 :( ´々`):03/10/03 22:25 ID:OudlfO4i
多分、彼は慶應じゃないよ。

979 :エリート街道さん:03/10/03 22:26 ID:aKOrO8oE
アメリカでわ医大はメディカルスクールと言ってロースクールや
ビジネススクールと同じ大学院格。
大学学部レベルに過ぎない他学部との格違いは明らか。

980 :エリート街道さん:03/10/03 22:27 ID:hRf9sDq/
>>978
彼はどこかな?
オレこんなベタなこと言いたくないんだが、やっぱ医師コンプかなって
思う。

981 :( ´々`):03/10/03 22:28 ID:OudlfO4i
なんか、誰かに言いたい事をここにぶつけてる感じがするよね。

982 :エリート街道さん:03/10/03 22:29 ID:hRf9sDq/
>>979
しかもメディカルスクールって4年だから、MDって相当価値あるよね。
MBAは2年だし。
慶應って大半は学卒だろ?アメリカのエリート層なら高卒みたいに見える
だろうね。

983 :( ´々`):03/10/03 22:30 ID:OudlfO4i
まぁ、お医者さんもお医者さんだから偉いんじゃなくて、
仕事して偉いわけなんで、精進してください。w

984 :西野絵里 ◆7lmNa9LcE2 :03/10/03 22:33 ID:Wm0jTlY9
大学医学部6年間>メディカルスクール4年間

985 :エリート街道さん:03/10/03 22:34 ID:hRf9sDq/
>>981
六本木ヒルズが云々とか逆に都会人の感性なら恥ずかしくて言えない
じゃない?
こういうところに彼の心の闇が垣間見れるんだが、どうだろう?
「彼」の学歴または経歴予想。してみない?(w

986 :( ´々`):03/10/03 22:37 ID:OudlfO4i
>>985 残り15しかないんですが。w

ベタなのは高校生か入りたてかなぁとおもったり。
周囲は駅弁医学部を薦める、或いは駅弁他学部を薦めるが、
「慶應経済」の看板に誘われ受けたら合格。
が、入ってみたらそれ程甘くない、とか。

987 :エリート街道さん:03/10/03 22:38 ID:hRf9sDq/
>>984
アメリカは大学でてからだから医者になるのが8年かかる。
でも学生のうちに研修医みたいなこともする。日本も研修義務化だから
実質8年。
まあどちらにせよ、医者になるのは手間がかかる。
それだけの社会的責任を負ってるわけだから、精進しないとね。

988 :エリート街道さん:03/10/03 22:39 ID:GfAKZ7d8
MDは適性を見られるので、
結構落ちるよ。
日本からの留学生はそれが怖いから、
アメリカを避ける傾向が強い。
アメリカの中でも投資効果が低いので、
最近は黒人が多い。

989 :エリート街道さん:03/10/03 22:42 ID:aKOrO8oE
>>986
まあ、都会の表面的な派手さに躍らされている業界人のカモ
って感じだね☆

990 :西野絵里 ◆7lmNa9LcE2 :03/10/03 22:44 ID:Wm0jTlY9
>学生のうちに研修医みたいなこともする。
(´ゝ)ナンデヤネン

991 :エリート街道さん:03/10/03 22:46 ID:hRf9sDq/
>>988
アメリカでメディカルスクールに入学は難関だし。
でもアメリカは医師は実力があれば年収いいからね。
心臓血管外科の平均年収は4500万。


992 :( ´々`):03/10/03 22:47 ID:OudlfO4i
インターンとかいうやつですか?

993 :エリート街道さん:03/10/03 22:48 ID:aKOrO8oE
まあ、一言で言って、慶應ごときでスレタイで名前並べるの
おこがましいんじゃない?
慶應で駅弁医と勝負になりうるって医学部ぐらいじゃないw

994 :エリート街道さん:03/10/03 22:48 ID:hRf9sDq/
>>991
日本のポリクリに比べ、相当医療行為に近い部分を学生の内からする
ってこと。日本のBSLって見学が中心だから。

995 :次スレのテンプレート:03/10/03 23:09 ID:Ntq/gJt+
慶應経済擁護者が、粘着性のバトルを延々吹っ掛けているようなので隔離します。
40歳時の収入は、医師下位1割と慶應経済上位1割がほぼ対等?

駅弁勤務医>慶應経リーマンの点
1)医局の締め付けはあるものの転職が比較的簡単。
うまくいけば開業で成功できるかも。
2)バイトによる収入上乗せが可能。と言うか義務となっている医局が多い。
3)医者は医者。

駅弁勤務医<慶應経リーマンの点
1)就職先嫌や時期によっては東京や海外で勤務できる。
仕事もDQN相手の医者と違ってエリートが相手。
2)退職金、企業年金、住宅費など
フリンジベネフィットに恵まれている。
4)大企業という信頼は大きい

前スレ
●● 駅弁卒勤務医 vs 慶應経卒リーマン ●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063326617/

996 :エリート街道さん:03/10/03 23:24 ID:dCew+Ha7
1000取りが始まりませんね。

997 :エリート街道さん:03/10/03 23:25 ID:tY+6KrDz
1000



998 :エリート街道さん:03/10/03 23:26 ID:bWCe25Hn
1000?

999 :エリート街道さん:03/10/03 23:26 ID:dCew+Ha7
998

1000 :エリート街道さん:03/10/03 23:26 ID:GfAKZ7d8
>>991
金で入れてくれる予備校は日本に結構あるけど。
それでも開業医の息子はいかない。
米国の医科は魅力ないんだよ。
とにかく黒人が多い。
行ってみろよ、分かるから。
米国のインテリはウォール街にしか関心がない。
医学なんてやるのは、米国では二流だよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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