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文系のバカ、理系の利口なやつ

1 :エリート街道さん:03/10/01 22:48 ID:I6UFjSZX
文系のバカ数学、物理、化学できない。

2 :エリート街道さん:03/10/01 22:53 ID:I6UFjSZX
age

3 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:00 ID:rP0QksSA
せつねー・・・自分で2ゲットだしageって・・・

#純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ!
人目につかないようにsageてあげるよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )  ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


4 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:00 ID:rP0QksSA
4げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )   ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


5 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:01 ID:rP0QksSA
5げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )   ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



6 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:02 ID:rP0QksSA
6げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J




7 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:05 ID:rP0QksSA
7げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



8 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:05 ID:rP0QksSA
8
げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



9 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:06 ID:rP0QksSA
9げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



10 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:06 ID:rP0QksSA
10げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



11 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:08 ID:rP0QksSA
11げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


12 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:09 ID:rP0QksSA
12げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・;)    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J





13 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:10 ID:rP0QksSA
13げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・;)    (・∀・;)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J





14 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:10 ID:rP0QksSA
11げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・)    (・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



15 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:11 ID:rP0QksSA
しくった
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



16 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:16 ID:rP0QksSA
16げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )     ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



17 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:16 ID:rP0QksSA
17げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )      ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


18 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:17 ID:rP0QksSA
18げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )      ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



19 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:17 ID:rP0QksSA
19げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )      ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



20 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:18 ID:rP0QksSA
20げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )      ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J



21 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/01 23:22 ID:rP0QksSA
任務完了
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )      ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


22 :エリート街道さん:03/10/02 00:04 ID:PBG7bM4H
 文系の人間、これが元々いい加減阿呆な存在であることは私自身を
引き合ひに出すまでもない。豫算委員会の小汚い官僚と政治家、テレ
ビで雁首揃へて法螺ばかり吹いてゐる白面の秀才風エコノミストどもを
想起すれば直ぐに納得が行くことだ。證據のない論ばかり立ててゐる
とああいふ顔、ではなかつたツラになる。
 學生時代、酔つ払つて新小岩の娼家に上がり、深夜フラフラになつて
帰寮すると煌々たる明かりが窓から漏れてゐる部屋があつた。工學部
の同級生が机に向かつてゐる。さういふことだ。樺山君は實驗結果相手
に數式を使つて誤魔化し樣のない答へを求めて日夜研鑽を積んでゐる
のだ。それに比べてこの俺は何だ、カフカがどうのサルトルがどうのと
酒食らって證據のない駄法螺の吹き比べ、嫌だ嫌だと、暗がりに呆然と
立ち盡くした春の夜を今も忘れかねてゐる。       
石堂淑朗(脚本家)

23 :エリート街道さん:03/10/02 00:24 ID:oUleOHwm
w整形かわしは理工だww

24 :エリート街道さん:03/10/02 00:35 ID:oUleOHwm
age

25 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/02 00:37 ID:AASEVh1O
このスレを2歳まで育てたのは>>1です

でも立派に成人させたのは彼等です!!

ワタシタチがママよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )      ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


26 :エリート街道さん:03/10/02 07:44 ID:JK216MPI
早稲田の政経はよほど理工にコンプがあるらしい。ww

27 :エリート街道さん:03/10/02 07:52 ID:IJixbiPV
w政経 ◆BTTij2DDJA は理系コンプ

28 :エリート街道さん:03/10/02 08:01 ID:IMf15vK2
私文て犯罪しか出来ないんだろ?

29 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/02 19:35 ID:oT5X8f1t
∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )      ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


30 :優秀男前:03/10/02 19:42 ID:mWj4lL3c
文型上位>>>>理系上位>>>理系中位>>>文型中位>>>理系下位
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文型のくず豚

31 :エリート街道さん:03/10/02 19:44 ID:3bXG57Gx
文系上位≧理系上位>理系中位≫文系中位>理系下位≫文系下位

32 :エリート街道さん:03/10/02 21:15 ID:AbQE8BWh
早稲田の政経はよほど理工にコンプがあるらしい。ww

33 :エリート街道さん:03/10/02 21:21 ID:8Ng2ZJ04
理系上位=医者、文系上位=弁護士・公認会計士のことだろ?

医者のほうが上じゃね?

34 :エリート街道さん:03/10/02 21:23 ID:I5JMlYJI
医者>弁護士≒横山弁護士

35 :エリート街道さん:03/10/02 21:26 ID:3bXG57Gx
この際上位は≒にしますか。
文系上位≒理系上位>理系中位≫文系中位>理系下位≫文系下位


36 :エリート街道さん:03/10/02 21:28 ID:I5JMlYJI
いつの時代も
理V>文T

37 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/03 04:55 ID:5bdMMh6j
数学ができない文系って生きていて辛くないの?

38 :エリート街道さん:03/10/03 04:57 ID:X5n8E3vU
数学のできない理系よりは辛くないと思うよ

39 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 09:41 ID:998UB5dh
数学のできない理系=文系

40 :エリート街道さん:03/10/05 09:43 ID:JmDqO30k
数学を使わない理系=生命系もだ
数式をある程度理解できればほとんど使わないんだよな
自然対数わかって関数電卓あれば十分

41 :エリート街道さん:03/10/05 10:04 ID:Rm1TzwW0
文系より数学ができない理系って生きていて辛くないの?


42 :エリート街道さん:03/10/05 10:21 ID:wWDjHzhF
個人がどう思おうが、2ちゃんで何と言われようが
会社は文系は数学できない。と考える。
会社では文系君に与える仕事は、数字を扱わない職場=営業or作文しかない。
仮に営業他以外だと地頭の低い文系はついて逝けない、、、
がんばって物売ってください。得意のコミニケーションで

43 :エリート街道さん:03/10/05 10:23 ID:soHpMHtr
>>41
辛いです。

44 :エリート街道さん:03/10/05 10:24 ID:Cit8kzCa
随分とレベルの低い職場ですね。

45 :エリート街道さん:03/10/05 11:25 ID:JSt28o+i
あなたは理系? それともバカ文系?

国公立なら旧官旧六、私立なら上智東京理科大以上の難度の大学である→No→アウト
Yes

学科は人文教育、社会科学系である→Yes→アウト
No

学科は地学、地球惑星科学、農学(バイオ系以外)、人間科学、体育学である→Yes→アウト
No

修士もしくは博士修了である→No→アウト
Yes

職種は研究職、開発職、教育職(限大学)である→No→アウト
Yes

おめでとう、キミは晴れて「理系」に認定されました!!


ぶっちゃけ、ここにいるような人たちって、日大理工修士卒や、地学専攻者、理系学科出身マスコミ就職者とかを「理系」と認めてないだろう。
特に、現実問題として地学はあからさまに蔑視されとる。電気・電子や応用化学の連中からは哀れみの情さえかけられる。「就職たいへんですね」と。
「ピクニックで単位がもらえるのか」と嫌味もたまに言われる。そんなに楽に、そんなにアホにみえるんか!?
了見狭すぎ。


46 :エリート街道さん:03/10/05 11:50 ID:2yeNTwtf
地学系の研究室や院生って暇そうでうらやましいよ

47 :◆RITS/vf4ZM :03/10/05 16:05 ID:kYGDR3XF
>>42
コミュニケーションすらまともにできない「文系」が多いんですが。
文系って理系から理数科目の才能をとったものなんですね。

48 :元祖狂育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:10 ID:KgKPG0d6
俺の時代の東大入試で理系と文系の受験科目の違いは数Vが含まれるか
否かだったのだが...


49 :エリート街道さん:03/10/05 16:11 ID:2SOEIUWN
私立文系、特に早計上は数学必修にしてくれ、数1のみでいいから
今のあほ文系が権力握ると日本の会社が傾く

2代目の味音痴が料理長になったら、板さんの腕が良くっても店傾くでしょ

50 :元祖凶逝大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:15 ID:KgKPG0d6
今でも数Ubってあるのかな...初歩の微積をやらなかったら、金利の計算
もできない文系がわんさか出てくる...実際そうなっているが...


51 :エリート街道さん:03/10/05 16:19 ID:x37D3jlK
当時も数Vと言ったのですか?


52 :◆RITS/vf4ZM :03/10/05 16:21 ID:kYGDR3XF
東大文系数学は遊びで解いたりするけど初歩の微積あるでしょ
逆に理系の二次って数III・Cばっかしね大抵。

53 :エリート街道さん:03/10/05 16:22 ID:2SOEIUWN
高校の数学も理解できない人が、会社の数字が読めるとは到底思えない。
そういう人たちが、経理など金を扱う部署にいるのってやばいと思う。

54 :元祖凶逝大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:29 ID:KgKPG0d6
数Vはあったが数III・Cは聞いたことない。

55 :◆RITS/vf4ZM :03/10/05 16:30 ID:kYGDR3XF
>>54
Cは線形代数の基礎

56 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:32 ID:KgKPG0d6
銀行員でも、式たてられなくて数表を使って計算する人が普通だが...


57 :エリート街道さん:03/10/05 16:32 ID:x37D3jlK
なんか、ねーちゃんの頃の教科書は、
数1、基礎解析、線形幾何、確率統計とか、そんな教科書だったな。。。

58 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:34 ID:KgKPG0d6
30年以上前のことだから記憶が危ないが...行列は数UBだったと思う。
数次にわたってカリキュラムが減らされているはずだから、俺の頃の方が
やることは多かったと思うが...

59 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 16:37 ID:M/LOuADH
理系の仕事は技術職(研究、開発)
文系の仕事は事務職(雑用、お茶くみ)

60 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:37 ID:KgKPG0d6
それはそうと...自慢をしておこう...ヒヒヒ

1000 :元祖凶逝大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:26 ID:KgKPG0d6

               __
       ,ヘ_ヘ    | ● |ヽ 
      ∠ @_@ヽ | ̄ ̄  ははは....1000
     ノ_ノ  o  ) |
     /_[]!!!!!!ノ」つ  
   ==∪(__)    _
      //|_(_)´⌒ヽ \_
      (_) ⊂(TДT⊂)) )つ


61 :エリート街道さん:03/10/05 16:38 ID:48ZTvebT
理系は文系の使い走りだろ。

62 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 16:38 ID:M/LOuADH
>>60
オメ
それはそうと、IDが神

63 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:42 ID:KgKPG0d6
会社の経営は...理系の仕事とはいえないな...

俺は優秀な文系の経営者と、優秀な文系の営業マンに感謝しているのだが...













その何倍もいる優秀じゃない文系は、そもそも1部上場の会社には余り
入ってこない。

64 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 16:43 ID:M/LOuADH
理系で事務職に就いている香具師は完全な負け組み。
頭を使わない仕事は文系にやってもらわないと。

65 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 16:49 ID:KgKPG0d6
事務職も頭使うよ、ちょっと頭が軽い派遣社員を使いこなして、山済みの
仕事をこなし、タイミングよく各部門長に連絡をとり...

このタイミングが結構難しいはず。研究室のカンファレンスでブレイン
ストーミングの最中に内線電話なんて俺にかけようもんならたちまち
雷だから...藁


66 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 16:55 ID:M/LOuADH
>>65
たしかにほんのちょっぴりは頭を使うかもしれませんね。
しかし、事務職は使い捨てだからね。
定年まで働くのはほぼ不可能の上に転職もほぼ不可能。
頭が悪い香具師のやる仕事だよ。

67 :エリート街道さん:03/10/05 16:58 ID:wxVK1O5B
まあ、概ね結論は出てるんだが、
一流大 文系>理系
三流大 理系>文系
だろ?このスレ立てた日大じゃあ理系の方がいいんじゃないの?

68 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 17:00 ID:M/LOuADH
>>67
つまり、一流大は東大文Tのみというのですか?

69 :エリート街道さん:03/10/05 17:01 ID:wxVK1O5B
慶應経済と慶應理工なら、慶應経済のような気がするなあ
よ〜知らんけど

70 :エリート街道さん:03/10/05 17:04 ID:Vy8L+nOD
国立 理系>文系  神戸市大など少数の例外アリ
私立 文系>理系  お金がかかる教育は私大向きではありません

理系
国立>>私立
文系
国立=私立

71 :エリート街道さん:03/10/05 17:08 ID:eYpqHmbG
一流大 文系>理系
って、どういう根拠なんだ?

72 :エリート街道さん:03/10/05 17:11 ID:rLyP2i+B
>>69
まだまだ三田会の恩恵を一番受けてる学部だからね。
偏差値は相対的に低くなってるけど、間違いなく慶應の顔。 

73 :エリート街道さん:03/10/05 17:22 ID:x37D3jlK
三田会に、いってみたかい?                  なんちゃって。

74 :エリート街道さん:03/10/05 17:23 ID:ASWjhuXw
先生!質問です
院まで行かない理系は何がしたかったのでしょうか?

75 :◆RITS/vf4ZM :03/10/05 17:32 ID:kYGDR3XF
理数科目が比較的得意だったから何となく理系って、
良くない選択?

76 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 17:54 ID:KgKPG0d6
マーチ理学部卒...研究補助員...

77 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 17:55 ID:KgKPG0d6

理学部卒じゃなくて
理系学部卒の間違い

78 :エリート街道さん:03/10/05 17:58 ID:rLyP2i+B
おい、じじい
2chばっかやってんじゃねー

79 :元祖凶悪大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 17:58 ID:KgKPG0d6
それでも研究所がある会社=一部上場企業

どこかのスレで就職を自慢してたな...


80 :エリート街道さん:03/10/05 18:24 ID:76VoQLo3
今日も理系の皆さん大暴れですね( ´,_ゝ`)プッ

81 :◆RITS/vf4ZM :03/10/05 18:26 ID:kYGDR3XF
>>77
はいはい、立教理学部ですね

82 :エリート街道さん:03/10/05 21:32 ID:TJSIbypY
ていうか、お前らハッキリ言ってレベル低すぎ。
事務職お茶くみばっかの文系下位をバカにすることしかできない理系。
たらたら非効率的に研究開発してる理系をあざ笑って満足してる文系。
文系上層部と理系上層部の対決はないのかよwww
それとも、上位では文系>理系は決定されてしまってるから
仕方なく理系が下に眼を向けてんのか?
それとも、お前らが社会の下層部で貧しくやってるから
上のほうなんて眩しくて見られないってか?(藁

83 :エリート街道さん:03/10/05 21:34 ID:TJSIbypY
ホントに、私文やらマーチやら程度の低いこと言ってんなよなw

84 :エリート街道さん:03/10/05 21:40 ID:SQnh9HOr
文系は理系なんぞ眼中にないわけだが、何故か理系連中は文系のことが気になるらしいw

85 :エリート街道さん:03/10/05 21:41 ID:SQnh9HOr
文系連中は正直言って理系連中には興味がないw

86 :エリート街道さん:03/10/05 21:41 ID:ThFbzKnf
会社でコキ使われてんだろうなwww

87 :エリート街道さん:03/10/05 21:47 ID:76VoQLo3
低レベルなレスが続いております。

88 :エリート街道さん:03/10/05 21:49 ID:ThFbzKnf
↑理系君登場www

89 :エリート街道さん:03/10/05 21:49 ID:TJSIbypY
文系は理系に対して優越感も劣等感も抱いてないが、理系はそうではないということだな。

90 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 21:51 ID:MW5nAk3I
日本だと理系の給与が不当に安いことが原因なのでしょうなあ。

91 :エリート街道さん:03/10/05 21:51 ID:ThFbzKnf
なんで不当なの?

92 :エリート街道さん:03/10/05 21:53 ID:SQnh9HOr
権力を握り、現場で華々しく活躍している文系に対して、おそらく理系は嫉妬
しているのだろうw

93 :エリート街道さん:03/10/05 21:53 ID:j1Obr2mE
理系は一部の天才以外はいらないよね。

94 :エリート街道さん:03/10/05 21:53 ID:TJSIbypY
不当に安い状態に不満を感じてても、それを自分たちで何とか変えていこうと
しない理系にも現状への責任はある。

95 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 21:54 ID:M/LOuADH
>>90
あまりにも相手がバカだと放置した方がいいと思う。
議論するだけ無駄だから。
馬の耳に念仏って奴ですw

96 :黒革普及委員会:03/10/05 21:55 ID:f0qgMkNX
高1から文系行くって決めてたら、理系志願者に人間扱いされなくなった。

97 :エリート街道さん:03/10/05 21:55 ID:SQnh9HOr
理系より文系のが売上げに影響を与えるから、文系の給料がいいのではないの?

98 :エリート街道さん:03/10/05 21:56 ID:ThFbzKnf
>>95
お前つまんない

99 :元祖凶育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 21:56 ID:KgKPG0d6
確かにヨーロッパは待遇いいね。アメリカはそうともいえないが...

俺も日本に帰ってこなかったら....

100 :エリート街道さん:03/10/05 21:56 ID:SQnh9HOr
>>95
議論するだけのオツムもないバカが何が言っておりますねw

101 :◆RITS/vf4ZM :03/10/05 21:57 ID:kYGDR3XF
>>93
たとえば俺みたいな、ぷ

102 :エリート街道さん:03/10/05 21:58 ID:TJSIbypY
>>95
お前どこにいっても叩かれてるねw

103 :元祖凶育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 21:58 ID:KgKPG0d6
理系の方が楽しい仕事が多いんだよ。つらい仕事は給料が高いの当たり前。


104 :エリート街道さん:03/10/05 21:58 ID:TJSIbypY
楽しいかは人それぞれ。

105 :エリート街道さん:03/10/05 21:59 ID:SQnh9HOr
何故か理系の連中は文系をバカだと見下す傾向があるようだが、それが根拠のない
偏見であることは、このスレを見ていてもよく理解できるw

106 :元祖凶育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 22:00 ID:KgKPG0d6
とんでもない。優秀な文系の皆さんには感謝してますよ。

107 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:00 ID:MW5nAk3I
>>99
うむ。日本は悪いところだけ米国の真似をしている感がある。

企業に限った話で言えば、一番良くないのは日本には技術管理・研究管理を
教える専攻が無いってことでしょうね。

最近ようやくそれに気づいて、MOT専攻を院に作っているけど、見ていると、
スタッフに問題ありだねw

108 :エリート街道さん:03/10/05 22:00 ID:SQnh9HOr
華々しくプレゼンをする文系の仕事も結構楽しいよw

109 :黒革普及委員会:03/10/05 22:02 ID:f0qgMkNX
>>105そんなこと言えるのこの板だけだよ。

110 :エリート街道さん:03/10/05 22:03 ID:Ad+uG0ZA
今後、研究・技術者の待遇が改善されることを願う。

111 :エリート街道さん:03/10/05 22:05 ID:TJSIbypY
理系の待遇は文系によって制御されているという現実。

112 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 22:05 ID:M/LOuADH
>>111
あんまり期待しなくていいんじゃない?
この国捨てればいいわけだしw

113 :エリート街道さん:03/10/05 22:06 ID:ufaKDK8a
>>107
社学にはそういう教授がいます。

114 :エリート街道さん:03/10/05 22:07 ID:Ad+uG0ZA
>>112
資源だとどの辺が有望ですかね?


115 :エリート街道さん:03/10/05 22:07 ID:5i/J4qDo
ヲヤヅたちの吹き溜まりスレか。
最近エロヲヤヅと親方、つるんでるね。

116 :エリート街道さん:03/10/05 22:07 ID:SQnh9HOr
ちなみに俺は文系の仕事をしている社会人だ。高校は理数科だったので、理数科目は
全て履修したが、途中から文系に興味がうつって文系の大学に進学した。
今の仕事には満足している。

そろそろ落ちる。。
おやすみー

117 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:08 ID:MW5nAk3I
>>113
今もあるのかどうか知らないけど、早稲田の理工には工業経営って専攻があったね。

118 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:09 ID:MW5nAk3I
>>115
俺はエロ親父じゃないぞゴルァ(^0^)

119 :エリート街道さん:03/10/05 22:10 ID:ThFbzKnf
変態ヲヤヅ発見

120 :エリート街道さん:03/10/05 22:10 ID:5i/J4qDo
ukeke

121 :エリート街道さん:03/10/05 22:12 ID:ThFbzKnf
BBBさんかな?w

122 :エリート街道さん:03/10/05 22:17 ID:5i/J4qDo
>>121
ぉ。当たり!

今夜は出先の窓マシンから書き込んでいますた。

123 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:19 ID:MW5nAk3I
教官生活はどうですかい?(^0^)

124 :エリート街道さん:03/10/05 22:20 ID:5i/J4qDo
うん。。。。。

まだ数日なので実感ないですな。
給料は激減しました。。。。欝
独立行政法人でどうなるか、ですね。

125 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:23 ID:MW5nAk3I
>>124
チョンマゲ遊びするお金が無いですか?w

126 :エリート街道さん:03/10/05 22:28 ID:5i/J4qDo
昔は一晩で5万10万遣い飛ばして笑っていましたが、
子供できてそういう機会もトンと減りましたねぇ。

ホステスを口説くために使う金も、
一人10万までで落ちない場合は身を引くようになりました。
こうなるともう、安物買いの銭失いそのものですね。
クラブ通いももはや付き合い程度です。
年取ったんだなぁ。

127 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:30 ID:MW5nAk3I
   ( ^@^) <お父さんがんがってだおー
   ┳⊂ )  
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ


128 :元祖凶育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 22:31 ID:KgKPG0d6
俺は浪人して大学に入っているが、ヨーロッパで生まれてたら、職業学校
に行かされて、ノンキャリアの事務職員とかだったかもしれないね。

学位もってヨーロッパ行ったからいい目にあったけど。...
理想的な制度なんてないさ...


129 :エリート街道さん:03/10/05 22:32 ID:5i/J4qDo
ッつか、護るべきものが多くなってきたんだろうな。
こうやってつまらない男になっていくヨカーン。。。。

130 :エリート街道さん:03/10/05 22:33 ID:ThFbzKnf
>>127 38歳
>>128 55歳
>>129 33歳


131 :◆RITS/vf4ZM :03/10/05 22:34 ID:kYGDR3XF
>>131 21歳

132 :エリート街道さん:03/10/05 22:35 ID:/g7/ClQo


133 :BBB@当直中:03/10/05 22:36 ID:5i/J4qDo
ハンドル復帰。

134 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:38 ID:MW5nAk3I
>>128
僕の出た学校だと受験資格として、1浪までしか駄目です。
あとは一般大学出てから編入するしかないですね。

>>129
ははは。
僕もまさか自分が後ろから押せるタイプの三輪車を子供乗せて
押すようになるとは思いませんでしたよ。ワラ

135 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/05 22:39 ID:MW5nAk3I
   ( ^@^)<今日はカバさんを見に行ったおー
   ┳⊂ )  
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ


136 :BBB@当直中:03/10/05 22:40 ID:5i/J4qDo
>>134
ふっふっ不。
あの、取っ手の長いヤシね。

137 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/05 22:45 ID:M/LOuADH
それにしても文系って発泡酒に似てるね。

麦酒っぽい香りをつけてごまかしているが、所詮は偽者、どことなく安っぽい。
(表面だけを取り繕うのは上手だが、教養が無く、中身も無くてスカスカ。)

発泡酒を飲む理由は、発泡酒が美味しいからではなく、麦酒が高いから。
(文系に進んだ理由は、文系学問が好きだからではなく、数学が出来ないから。)

少し前まで制度に優遇されていたが、最近は状況が厳しくなっている。
(理系の就職は不況に強いが、文系は不況だと真っ先に雇用数を削減される。)

日本国内をメインに流通し、海外に輸出されることはほとんど無い。
(日本国内でしか威張れず、海外に出れば通用しない。)

よし、これからは発泡酒を文系麦酒と呼ぶか。

138 :元祖凶育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/05 23:01 ID:KgKPG0d6
文系って数学強いやつもいるし、そうでなくても、優秀な調整役とか、
営業とか、必ずしも俺なんかが得意じゃない仕事をこなす文系はすごい
と思うね。

背に腹は代えられないから、一番基本的な衣食住と規制業種に関わる仕事が
一番不況に強いのは当たり前、製造業はそういった分野に関わる分野を大抵
持っているから、なくなりはしないが...どんな企業も理系だけじゃやれ
ない。不況だと研究者数も制限を受けるぞ...


139 :エリート街道さん:03/10/06 00:22 ID:1ZgiKFpX
社会人か就活経験者なら分かると思うが、、
事実として、文系の採用枠ずいぶん減ってるだろ?50人→5人とか
(四季報見てみ、減り方が違うから3〜5年単位で)
それをまず前提にして欲しい。理想論はいい、というか無意味。

あと、文系が理系をコントロールするってのも一部正しい。
が、それは非メーカー、サービス、一族経営の話。まっとうなメーカーの管理職は理系上がりも多い

140 :◆RITS/vf4ZM :03/10/06 00:29 ID:02eCrkdu
「文系の仕事」っていうの、違和感あるんだが。
大学で勉強したことが社会でどれだけ生きてる?

殆どが理系でもできるような内容じゃないのかと思うんだが。

141 :w政経 ◆BTTij2DDJA :03/10/06 00:30 ID:0VvvXag3


文系参上でつ!

142 :エリート街道さん:03/10/06 00:33 ID:mafCIKZM
いらっしゃい。

143 :エリート街道さん:03/10/06 09:07 ID:3eRd3+yn
平均的な理系の学生は卒業したらどういう仕事につくんでつか?



144 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 11:00 ID:BMyBvwdr
>>143

>>59

145 :エリート街道さん:03/10/06 11:04 ID:oKPL/eAy
>>140
はげどう

146 :エリート街道さん:03/10/06 11:05 ID:89seU+90
>>138
金融工学なんて、数学者の世界だろw
高校の数学は、学問の数学じゃないんだよw

147 :エリート街道さん:03/10/06 11:13 ID:U0frXjui
金融業界のクオンツは学者というより
営業にちかい

148 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 11:17 ID:BMyBvwdr
>>146
受験数学は基礎数学で、金融工学等で使うのが応用数学でしょう。
基礎数学のできない文系にはちょっと無理なお仕事でしょうね。

149 :エリート街道さん:03/10/06 11:24 ID:r6sb5RsK
基礎数学は出来ませんが、応用数学ができますけどw

150 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 11:29 ID:BMyBvwdr
>>149
基礎数学をブラックボックスとして扱って、応用数学の方だけを理解できていると言っても本当に理解できているか怪しい。
上辺だけをなんとなく理解して、完全に理解できているつもりになっているだけの可能性がある。

151 :エリート街道さん:03/10/06 11:33 ID:r6sb5RsK
無茶苦茶な解釈をしおるなー。
なにか誤解してません?

152 :エリート街道さん:03/10/06 11:34 ID:jzsVVz9/
>>151
バカだからしょうがないよ、そいつw

153 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 11:36 ID:BMyBvwdr
>>151
あの
別に煽りを入れたつもりは余り無いのですが
気を悪くしたならスマソ

ただ、数学に限っては基礎数学ができないのに応用数学ができるなんて場面が想像できなかったから。

154 :エリート街道さん:03/10/06 11:48 ID:r6sb5RsK
>152

うむ。
>153は脳内の妄想で、見ている文章を強引に解釈している恐れがあるな。
過去ログから>153は理系らしいが、あまり利口ではなかろう

155 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 11:51 ID:BMyBvwdr
>>154
情報量が少なすぎたので>>150のような解釈になったのですが。
しかし、余り利口じゃないってのは同意w

で、>>153に対するレスは?

156 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 12:06 ID:BMyBvwdr
長考ですか?
文章を読むと頭の中でその状況を構成するだろ?
>>149の情報から足りない情報を自分なりに補間すると>>150に書かれているのような状況になった。
>>150以外の状況は余り思い浮かばないのだが…
間違っていると分かっているなら指摘してくれればいいのに…

しかし、そこまでして知りたいわけでもないし、
あまりしつこく聞くと「必死だな」とか書かれてごまかされるのでそろそろ落ち。

157 :エリート街道さん:03/10/06 12:29 ID:U0frXjui
文系の学問なんて一ヶ月で楽勝とかいうやつは
せめて司法試験か会計士の択一にでも受かってから
言って欲しい
宅検すらうからんくせにえらそうにいうな

158 :エリート街道さん:03/10/06 12:31 ID:U0frXjui
あとクオンツやアクチュアリーは数学オタじゃ
無理だからね
コミュニケーション能力>>>>>数学力らしい

159 :エリート街道さん:03/10/06 12:41 ID:6+Ih3YiN
おまいら
数学の問題を解くことに快感を覚えたから理系を選んだだけだろ?

160 :エリート街道さん:03/10/06 12:44 ID:OF+suz10
>>159
俺の高校にもそういう変人がいたよ。

161 :元祖凶育大【総本山】 ◆HinOMALKyM :03/10/06 14:44 ID:aftNmFNo
...まぁそんなもんだ。...で、それを商売にして年収1000万以上
貰ってるんだから笑いが止まらないよ.....ワハハハハ

だから...心労で胃潰瘍になりながらガンガッテ仕事してる優秀な文系の
諸君には感謝感謝........















ワハハハハ


162 :黒革普及委員会:03/10/06 17:01 ID:YL2VMJS4
文系の大半なんて公務員の数的処理とか出来ないのが実情だからな。
公務員試験に理系が参入したら、また無職が増える。

163 :エリート街道さん:03/10/06 17:09 ID:U0frXjui
>>162
理系はそのぶん文章理解や知識ができないけどね
実際一般教養の点数はおおむね行政>>技術

164 :エリート街道さん:03/10/06 17:11 ID:GAbkGXgI
フロッピー

165 :エリート街道さん:03/10/06 17:48 ID:706xpzyi
>>163
自分は理系ですけど、文章理解が苦手と言う事も無いです。
現に、自分が理系を選択した理由も文章理解ができないわけではなく
(河合模試では国語の偏差値は55位ありました)
理系だから、文章理解や知識が無いとも言い切れない
ただ、筒抜けな分抜けてる所はありますけど


166 :エリート街道さん:03/10/06 17:51 ID:706xpzyi
行政事務などは楽そうでいい。郵便局員などは、結構楽そうだな

167 :エリート街道さん:03/10/06 17:54 ID:706xpzyi
行政は、企業との連帯感が無い分、楽なんじゃないか?
と、個人的な意見だけどな

168 :エリート街道さん:03/10/06 17:57 ID:MexhWTlD
数学できないからといって、全然困らん。
日本人の99.999999パーセントは数学全然わからんわけだが。

169 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 18:02 ID:fuGxmk3i
日常で数学の必要性を感じないような人ってどんな生活送っているんでしょうかね?

170 :エリート街道さん:03/10/06 18:06 ID:GAbkGXgI
>>169
2ch三昧ですが

171 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 18:12 ID:fuGxmk3i
>>170
それなら必要ないかもねw

172 :エリート街道さん:03/10/06 18:12 ID:9G+9CudP
>>169
いつ役に立ってんの?

173 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 18:23 ID:fuGxmk3i
>>172
いろんなことに役に立ってるぞ。
例えば制御とか。
一例を挙げると、財布の中の金を見て給料日までの予定と給料日に入ってくる金を元に、その一日に使う目標金額を設定するとか。

174 :エリート街道さん:03/10/06 18:31 ID:9G+9CudP
>>173
中学生でもできるだろ、ボケ

175 :◆RITS/vf4ZM :03/10/06 18:32 ID:02eCrkdu
うちの母さんも最近家計簿付けてるみたいだな

176 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 18:34 ID:fuGxmk3i
>>174
当たり前ジャン厨房でも余裕でできるよ。
簡単かどうかじゃなく役に立つかどうかって質問だっただろ?
だから思いっきり簡単な例で役に立ちそうな例を一個挙げたんだよ。

177 :エリート街道さん:03/10/06 18:35 ID:706xpzyi
>>173
金を日割りで使う設定をする方式だな

178 :エリート街道さん:03/10/06 18:36 ID:706xpzyi
重要なのは
文系=仕事上でのコミュニケーション
理系=仕事上でのコミュニケーション
だろ

179 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 18:38 ID:fuGxmk3i
>>177
単に均等に割るだけじゃなく曜日によって重みを変えたり、日ごとの使用金額の変動を統計解析してモデルを作ったりするとより高度になるかもね。
給料日直後は思いっきり金遣いが荒くなっていたりするからw

180 :エリート街道さん:03/10/06 18:41 ID:706xpzyi
>>179
確かに、統計解析は必要かもしれないね
日頃どのくらい使うかを予め計算に入れておく事と言うのが重要なんだろうねw

181 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 18:45 ID:fuGxmk3i
>>180
これまでのデータをサンプルとして月毎の自分の平均的なお金使い方のモデルを作っておいて日ごとに目標値とどれだけ差があるかをチェックしていくと給料日前に金が無くなって困るという事が起こりづらくなるかもね。

182 :◆RITS/vf4ZM :03/10/06 18:46 ID:02eCrkdu
まぁそーいう節約術は奥さんに任せておけばいいわけで
独身でそんなに家計切りつめなきゃいけないよーだと
所帯なんて持てませんって。

183 :エリート街道さん:03/10/06 18:48 ID:9G+9CudP
日ごとの目標値て・・。

184 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 18:49 ID:fuGxmk3i
>>182
あくまでも一例ね。
他にも、目的地までの距離と今の時間から予定到着時間までの差を元に車のアクセルをどれくらい踏み込むかとかでもいいしw












と釣られて見るw

185 :エリート街道さん:03/10/06 18:52 ID:eW4fEb1b
お前らのって普段必要ない数学か必要ない算数ばかりじゃないか
もっと有意義なのを求む

186 :◆RITS/vf4ZM :03/10/06 18:58 ID:02eCrkdu
>>184
日本車は4速で40km/hに最適化されてますよ

187 :エリート街道さん:03/10/06 20:22 ID:6AhOi+UZ
楕円関数とか言ってみるw

188 :よいこ@お外:03/10/06 20:35 ID:Dp90NjVE
おまいら30なるまでに500万円は貯めておけよ。

189 :エリート街道さん:03/10/06 20:43 ID:jcLaoNTc
>>184
>目的地までの距離と今の時間から予定到着時間までの
>差を元に車のアクセルをどれくらい踏み込むか

いちいちそんなこと考えてたら疲れるでしょw

190 : ◆GUDON7FUe. :03/10/06 20:45 ID:kVW1xEkQ
>>188
無理です。

191 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/06 20:52 ID:BMyBvwdr
実際、リアルタイムで逐一計算していると大変だろうねw
たとえば信号で止まるたびに時計を見るだけで大体の計算は終わってヤバイかどうかは分かるでしょう

マジレススマソ

192 :エリート街道さん:03/10/06 21:14 ID:Pv+YfIJu
このスレを見ると理系がいかに無駄で愚かな存在であるかがよく理解できるw

193 :黒革普及委員会:03/10/06 21:30 ID:YL2VMJS4
>>192が私文だったら・・・・・・・・

194 :エリート街道さん:03/10/06 21:34 ID:ghR7q76n
理系で実際にいかにも理系っぽい技術職につける人ってどのくらいいるの


195 :エリート街道さん:03/10/06 21:35 ID:Pv+YfIJu
理系が仕事以外では役に立たない存在であることがよく分かるスレですねw
ティッシュ配りの技術が仕事以外で役に立たないのと同様にねw

196 :エリート街道さん:03/10/06 21:36 ID:Pv+YfIJu
>>194
そんな人はいません。
理系でも専門外の職に就く人がほとんどですw

197 :エリート街道さん:03/10/06 21:37 ID:eW4fEb1b
>>196
マーチや日当駒船はそうなんだろうな

198 :エリート街道さん:03/10/06 21:38 ID:Pv+YfIJu
理系の技術は仕事以外では、土方より役に立ちませんw

199 :エリート街道さん:03/10/06 21:38 ID:Pv+YfIJu
>>197
東大の理系でも同じ様なものだw

200 :エリート街道さん:03/10/06 21:39 ID:Pv+YfIJu
数学、化学、物理など一般人には糞の役にも立たないどうでもいい学問ですw

201 :エリート街道さん:03/10/06 21:39 ID:eW4fEb1b
>>199
明らかに東大生じゃないよ君は
っていうか文系の匂いがするぞ

202 :エリート街道さん:03/10/06 21:40 ID:Pv+YfIJu
>>201
俺は文系
東大理系の友人もそう言っていたよw

203 :エリート街道さん:03/10/06 21:41 ID:GAbkGXgI
>>201
妙にそれっぽいんだがw

204 :エリート街道さん:03/10/06 21:42 ID:eW4fEb1b
>>202
ほらな
お前の友達だけだよ
東大理系は院進学率8割ぐらいで文系就職するのか?
DQN私文の発想だな

205 :エリート街道さん:03/10/06 21:42 ID:Pv+YfIJu
以上により、仕事以外に役に立たない理系が文系より頭がいいなどと言っている
こと自体、理系が文系より思考能力の劣る生き物であるということをよく表して
いますw

206 :エリート街道さん:03/10/06 21:44 ID:GAbkGXgI
>>205
文系のほうが深いもんな

207 :エリート街道さん:03/10/06 21:44 ID:706xpzyi
理系が文系よりも頭がいいなどとは申していないです。それは誤解です
ただ、理系の方が苦労して入学するものだろうというのは明らかではあ
ります

208 :エリート街道さん:03/10/06 21:44 ID:eW4fEb1b
>>205
>東大理系の友人もそう言っていたよw
こんなことかいちゃうような奴が言ってもな


209 :エリート街道さん:03/10/06 21:44 ID:Pv+YfIJu
>>204
友人はドクターを出ましたw
理系はこれからは、くれぐれも自分の分をわきまえて文系を敬うように接して
くださいw

210 :エリート街道さん:03/10/06 21:45 ID:9G+9CudP
「友達が友達が」って言う奴って、どうせ妄想なんだろうなぁ・・・。

211 :エリート街道さん:03/10/06 21:46 ID:eW4fEb1b
>>209
なんだ基地外か
つまらね

212 :エリート街道さん:03/10/06 21:46 ID:GAbkGXgI
>>209
文系のドクターだったら神なんだけどなw

213 :黒革普及委員会:03/10/06 21:46 ID:YL2VMJS4
>Pv+YfIJu
私文でこれだけほざけるのは天晴れだな。高卒並みの世界観だな。

214 :エリート街道さん:03/10/06 21:48 ID:Pv+YfIJu
理系が文系より優秀である根拠を理系側に述べる能力がないので、突っ込みよう
がありません
もう少し頭をつかって文系を煽れるよう、無い知恵を絞って少しは勉強してくださいw

それでは。。

215 :エリート街道さん:03/10/06 21:50 ID:GAbkGXgI
理系は頭が良ければ楽ができるから天才肌は多いかもな。

216 :エリート街道さん:03/10/06 21:58 ID:gG1Kjex3
ちょっとかわいそうなのがわいてたんだね。

217 :エリート街道さん:03/10/06 23:19 ID:LM4Ur9BL
ま文系は誰でも勉強できるという時点でドキュですが

218 :エリート街道さん:03/10/06 23:22 ID:1byXdbJO
四季報みると、年々、文系の就職枠せまいね
50人→3人とか。なんでだろう

219 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 01:14 ID:sAQfo/iy
また例のバカ(Pv+YfIJu)が来ていたみたいですね。
毎日少しの時間だけ現れて頭の悪そうな書き込みしてますね。
こういうバカを見ると「やっぱり文系って頭悪いですね。」と思ってしまう。
頭の悪い文系のフリをして祭にしようとしているのかも知れないが、キチガイ役に論理性のあるカキコができないと盛り上がらないと思う。
説得力ゼロだからなw

220 :( ´_ゝ`):03/10/07 01:52 ID:41JHGLj6
そんなアホにえさあげんでも。
踊るの見て楽しんでるんだから。

221 :エリート街道さん:03/10/07 04:48 ID:3ktOkuqf
やっぱり理系って頭悪いですね

222 :エリート街道さん:03/10/07 04:49 ID:Tys+5jTO
>>219は頭が悪い。是定説。

223 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 04:54 ID:DwC6wlt9
なんか俺に粘着に絡んできているこいつ(>>222)めちゃくちゃキモイ
二浪して関西学院に行ってるらしいけど低学歴に絡まれるとほんとウザイね

224 :エリート街道さん:03/10/07 05:08 ID:Tys+5jTO
(Pv+YfIJu)は二浪して間性学院にしか行けなかった低学歴か(ぷっ
低学歴ウザイなw
氏ねよお前

225 :エリート街道さん:03/10/07 05:38 ID:yibPz5rl
世の中、馬鹿しかいない

226 :エリート街道さん:03/10/07 13:58 ID:fYwDeJM6
>>221
やっぱり>>221っておつむ軽そうですね


227 :エリート街道さん:03/10/07 14:06 ID:Gtz9da2x
理系出身研究開発職の文系学科に対する蔑視度


政治学>法律学>>>>>>>社会学>>>>>>>経営学>>>>>>>経済学>哲学>>>>史学(日本史、西洋史)>文学(国文、英米文、露文等)>>>>>心理学


理系出身者の考え
政治学:存在意義なし 選挙の研究? バカ文系政治家の研究なんぞ意味ある? 
法律学:知的創造性のかけらもない バカ文系得意のクソ暗記科目 権威主義的で反吐が出る 国1(法律職)が日本を悪くした
社会学:科学ではない 厳密性を著しく欠くただの感想文 
経営学:こんなものを学んでも役に立たん もっと理系出身のの役員を増やすべき 経営工学は別
経済学:高等数学をツールと使いこなせる文系なんぞほとんどいない 経済大国日本における経済学の不甲斐なさよ
哲学:自然科学の術語、概念を曲解してまでむりやり哲学に取り入れようとするなよ


理系出身者はなぜか史学、文学にはそれなりに敬意をはらっているという人が多い。
とくに文学(国文、英米文、露文等)はあまりバカにしたりしないようだ。その創造性や精神性が理系の基礎研究等に通ずるものがあるからか?文学、理系の基礎分野ともにバカによって「役に立たない」と同じように断ぜられるから共感してしまうのか?

心理学は臨床心理などのエセ心理学を除いて、文系学科の中でめずらしく「理系の人間とも話が通じる」学科といえる。数学統計学実験測定検証手続きや海外の知見の積極摂取、交流、批判的態度など文系のなかでは珍しく「まとも」。
それゆえにバカにしにくい。


228 :エリート街道さん:03/10/07 14:22 ID:gj8UGhQI


229 :エリート街道さん:03/10/07 14:24 ID:rC4HoRR1
 非論理的な日本人には、哲学は無理な気がするw

230 :エリート街道さん:03/10/07 15:11 ID:VQtyVMn7
>>227
ぷっ、その馬鹿にしている学科出身の
人事の人間に君の人生は左右されているんだよ
営業やらせるも子会社に飛ばすも人事次第


231 :エリート街道さん:03/10/07 15:17 ID:dKNkpQJ2
女子大でオオツマ程度で自慢しているのはオメデタイDQN 中途半端な三流大 ゴウコンでも負け組

232 :エリート街道さん:03/10/07 15:30 ID:fYwDeJM6
>>230
プ、少なくとも君はその器ではないよね?w

233 :エリート街道さん:03/10/07 15:48 ID:cbSByEli
専門生は果たして文系2流大学に入れなかったのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065506443/l50


234 :エリート街道さん:03/10/07 16:09 ID:VQtyVMn7
>>232
おまえ自身立派な研究やっているのか?
おまえの所属大学でなくおまえ自身はどうなんだ?

235 :エリート街道さん:03/10/07 16:37 ID:fYwDeJM6
>>234
君は他人に問えるほど立派な研究してるの?w

つか面白いこというねw










自分に信念があれば>>230のような言葉は文系理系問わず

はかねぇんだよ。アホカ。

236 :黒革普及委員会:03/10/07 16:58 ID:qTdVkng+
>>230営業でドサ回りにするのは大抵ど文系なんですが。

237 :エリート街道さん:03/10/07 17:14 ID:VQtyVMn7
>>236
そうでもねーよ
MRなんか理系のほうが多いぞ
特に院卒や宮廷理系も最近急増
しているぞ

238 :エリート街道さん:03/10/07 17:40 ID:AtxsD14g
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003100721.html

殺人鬼は東大中退…八王子スーパー強盗
別の事件で実刑うけ拘置中、銃刀法違反で再逮捕へ


平成7年7月、東京都八王子市のスーパーで
アルバイトの女子高生ら3人が射殺された強盗殺人事件で、
現場に残された拳銃の弾丸の線条痕(ライフルマーク)が、
9年に大阪市内の信用金庫で起きた強盗殺人未遂事件で使われた銃弾と
ほぼ一致していることが7日、警察当局の調べで分かった。
警察当局は信金事件など4つの強盗事件への関与が濃厚な男(73)
=別の事件で一審実刑で拘置中=の関係先から拳銃15丁などを押収している。

男は東大理II中退の拳銃マニア。過去に警官を射殺した“殺人鬼”の身柄を警視庁に移送、
銃刀法違反容疑で再逮捕する方針で、八王子事件との関連も慎重に調べる。


239 :エリート街道さん:03/10/07 18:54 ID:o8X7AFeg
>>236
理系の皆が皆、研究職や技術職に就く訳でもなかろう。
同じように文系も営業ばかりやっている訳じゃない。


240 :エリート街道さん:03/10/07 19:07 ID:JOf1J9NC
(・3・) 経理も人事もいけるNE!

241 :エリート街道さん:03/10/07 20:12 ID:nwI+aZM/
>>227
ワラタ。全面的に賛成する訳じゃないけどね。

242 :優秀男前:03/10/07 20:17 ID:V40IKzxY
文型のエリートに
理系は使われる
だって視野が狭いもn

243 :訂正:03/10/07 20:19 ID:PFjVlvaO
文系のエリートに理系も残りの文系も使われる

244 :エリート街道さん:03/10/07 20:25 ID:B5s2LjGd
なぜ理系は視野が狭いと言い切れるんだ?

245 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 20:26 ID:e50i3MAh
女王蜂はメスだが、女王じゃないメス蜂は働き蜂なんだよ

246 :反応無いな:03/10/07 20:27 ID:PFjVlvaO
文系のエリートに理系は使われる。残りの文系は使いものにならない。

247 :エリート街道さん:03/10/07 20:28 ID:PFjVlvaO
>>245
名レス。すんばらしい。

248 :聞かん投資家:03/10/07 20:29 ID:TOO9FXHO
文科系の研究職っていうのもあるぞ。
少し商業的だがなw

@証券アナリスト
Aエコノミスト



249 :黒革普及委員会:03/10/07 20:30 ID:qTdVkng+
幹部候補の文系以外は土方と一緒

250 :エリート街道さん:03/10/07 20:41 ID:fYwDeJM6
>>244
>>242の視野が狭いからでしょ。

251 :エリート街道さん:03/10/07 20:44 ID:JOf1J9NC
少なくとも視野が広いとは言い切れないよな

252 :エリート街道さん:03/10/07 20:45 ID:PFjVlvaO
文系よりは広いかもw

253 :エリート街道さん:03/10/07 20:48 ID:fYwDeJM6
そもそも文系の言う文系エリートの仕事ってなんだろかね。

254 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 20:49 ID:sAQfo/iy
理系は視野が狭いという発想自体、視野の狭い発想だと思いますがw

255 :聞かん投資家:03/10/07 20:52 ID:TOO9FXHO
文系でも理系でもどっちでも良いよ。

結果的に、やりたい事やって幸福に生きられれば勝ち組だし、
やりたくない事やらされて奴隷みたいに生きれば、負け組み。

どっちになるかは、案外自分の気の持ちようかもしれないよw


256 :エリート街道さん:03/10/07 20:53 ID:PFjVlvaO
>>255
終了キボンヌですか?

257 :エリート街道さん:03/10/07 20:54 ID:XK6SfR/u
>>255
当たり前のこと言ってどうするんだ

258 :エリート街道さん:03/10/07 20:55 ID:fYwDeJM6
>>255
ここは・・・・・・あんま正論を言うスレじゃないですよ・・・・

そんなんいったらこのスレ終わるし・・・・

259 :エリート街道さん:03/10/07 20:57 ID:u620fZHr
このすれ
視野が狭いだのキモヲタだの文系の存在意味はないとかのエンドレス
もっと何か意見はないのか?

260 :エリート街道さん:03/10/07 20:59 ID:PFjVlvaO
>>259
この板割りと高学歴だからw
互いに必要なのはわかってんのよ。

261 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 20:59 ID:sAQfo/iy
>>259
学歴板で何か建設的な議論を求めようとしない方がいいかもねw
あくまでネタと割り切った方が楽しめるかもw

262 :エリート街道さん:03/10/07 21:01 ID:XK6SfR/u
>>261
お前のネタはつまんねーけどなブ

263 :けいり:03/10/07 21:01 ID:JqT4cQ9x
ここは酷いスパイラルですね

264 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:02 ID:e50i3MAh
つか

       打算的だから学歴板住人なんだろ?




265 :エリート街道さん:03/10/07 21:03 ID:u620fZHr
>>260
高学歴ならもっと違う意見もだしてくれ
エンドレスで飽きがきてるんだけど
誰か頭イイ奴いないの?

266 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 21:04 ID:sAQfo/iy
>>262
理系側の基地外役としてスレを盛り上げてやってるんだからもっと内容のあるレスをつけて欲しいね。
文系側の基地外のカキコが余りに的外れだとやる気がなくなるypw

267 :エリート街道さん:03/10/07 21:05 ID:PFjVlvaO
>>265


268 :エリート街道さん:03/10/07 21:06 ID:JOf1J9NC
しかし>>227のネタネタしさにはワロタ


269 :エリート街道さん:03/10/07 21:08 ID:Tys+5jTO
基地外役の割には論理的に内容のあるレスが見受けられないけど??
ご自身のどこかの意見にも反しているような・・。

270 :けいり:03/10/07 21:08 ID:JqT4cQ9x
まあとりあえず私立文系の浪人は
カスなことだけは確か

271 :エリート街道さん:03/10/07 21:09 ID:u620fZHr
>>227
俺理系だけど、政治は好きだよ


272 :エリート街道さん:03/10/07 21:09 ID:XK6SfR/u
>>270
お前のことじゃん

273 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:09 ID:e50i3MAh
>>269
論理性ないから基地害なんだろ

274 :エリート街道さん:03/10/07 21:11 ID:u620fZHr
文系に行くなら政治か歴史やりたいな
心理学なら認知心理学とかでもいいね

275 :けいり:03/10/07 21:11 ID:JqT4cQ9x
あと2浪以上はどこでもカス
これも間違いない

276 :エリート街道さん:03/10/07 21:11 ID:XK6SfR/u
>>269
関学二浪でぶ発見w

277 :エリート街道さん:03/10/07 21:11 ID:Tys+5jTO
>>273
>>219>>266
とりあえずこれを読んで考えてみてくれ。

278 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 21:12 ID:sAQfo/iy
>>269
だから本当はその辺をついて欲しかったんだけど文系側からは何の指摘も返ってこない。
だから基地外をやってて退屈なんだよw

279 :エリート街道さん:03/10/07 21:13 ID:Tys+5jTO
なるほどね。
了解したよ。これにて和解しよう

280 :けいり:03/10/07 21:13 ID:JqT4cQ9x
つーか◆JmAEESI2Pg いたい

281 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:14 ID:e50i3MAh
>>277
論理性無いから基地害
説得力無いから基地害

まっとうな意見が言えたら基地害が基地害でなくなる。

282 :エリート街道さん:03/10/07 21:14 ID:Tys+5jTO
>>280
>>275ほどじゃないと思うけどな(w

283 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:17 ID:e50i3MAh
>>282
自分が二浪だからって怒るなよ

284 :エリート街道さん:03/10/07 21:17 ID:fYwDeJM6
文系は理系に対して、コミュニケーション能力が優れていると

思っているみたいだが・・・・・・なにを根拠にほざいてるんだい?

まともな人間であればコミュニケーション能力なぞ誰でも持ってるんだが。

つかおおむね文系のよりどころってそれだけだよな。

285 :けいり:03/10/07 21:17 ID:JqT4cQ9x
たかが入試を人より2年も余分にかけてしかこなせないやつは
無能というほかない

286 :エリート街道さん:03/10/07 21:18 ID:n4vYLi9R
◆大学格付け〜本当に強い大学〜東洋経済◆2003

【東京主要大学】
【「財務力」「ブランド力」「教育体制」を測る全9指標で10段階評価】

全国主要国公立66大学中国立9:東京 東京外国語 東京学芸 東京農工 東京芸術 東京工業 お茶の水女子 電気通信 一橋

全国主要私立108大学中私立47:
A:慶應義塾 日本 早稲田
B+:学習院 成蹊 専修 中央 帝京 東京理科 法政 明治 立教
B:青山学院 亜細亜 大妻女子 桜美林 工学院 国学院 国際基督教 駒沢 芝浦工業 上智 成城 創価 大正 大東文化 拓殖 玉川 津田塾 東海 東京経済 東京工芸 東京女子 東京電機 東京農業 東洋 立正
C+:共立女子 国士舘 昭和女子 文化女子
C:

(あいうえお順)


287 :エリート街道さん:03/10/07 21:18 ID:Tys+5jTO
>>281
日本語くらい読んでよ。>>基地外ぷ、さん

288 :エリート街道さん:03/10/07 21:19 ID:u620fZHr
2年余計にかけたことよりどれだけランクアップしたかの方が大事だな
2浪東大なら許せる範囲内だろ

289 :エリート街道さん:03/10/07 21:20 ID:Tys+5jTO
>>285
その無能をマトモに相手にしているあなたもどうかと思いますよ(w

290 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:20 ID:e50i3MAh
>>285
よく言った!w

291 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:21 ID:e50i3MAh
>>289
同情で相手にしてもらってる自分の立場を理解してね

292 :エリート街道さん:03/10/07 21:21 ID:Tys+5jTO
仮想2浪を叩いて優越感に浸る無能理系学部の沸いているスレはここですか?(ワラ

293 :けいり:03/10/07 21:22 ID:JqT4cQ9x
なんでもかんでも東大に結びつけるなよ。
無能じゃなければ2年もかけてわざわざ東大に入らなくても
逃げ道はたくさんあることくらい気づく

294 :裏口→不登校→薬物・セックス中毒→退学:03/10/07 21:22 ID:YCKMIl1T
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200309/gt2003100103.html
現在5年生だが、卒業までに必要とされる124単位のうち、
まだ30単位ほどしか取得できていないとも伝えられている。
広末と同じ授業を取っていたという同大の学生は「授業では
ほとんど見かけなかった。今ごろ出すんですか」と、休学する
ことについては、特に驚いた様子は見られなかった。

435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。

●●広末涼子・裏口入学の真相●●
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008331/1-22

『週刊文春』(2003 10/9)
ついに休学 広末涼子
同級生が告発する呆れた授業態度
http://jp.msnusers.com/aqu68u9mtmnbgi6m9o3m5thvs3/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=3

『週刊新潮』(2003 5/1.8)
ワセダを4年で卒業できなかった「広末涼子」の成績
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008125/2
「現在までの取得単位数では3年、いや、あと4年かけないと卒業できません」

『週刊現代』(2001 7/28)
早大3年広末涼子「出席ゼロ」のふざけた行状!
ワセダ赤っ恥 こんな子をなぜ入学させたのか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008189/2-4

梨元勝氏
http://www.nifty.com/nashimoto/real/shabe030731.ram


295 :エリート街道さん:03/10/07 21:22 ID:XK6SfR/u
>>288
二浪して2chに入り浸ってるダメ人間もいるんですよw

このスレにもひとりww

296 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:22 ID:e50i3MAh
>>288
大学に入ってからのほうが重要でしょ。
入る前の段階で何年も留まってるべきではない。

297 :エリート街道さん:03/10/07 21:24 ID:Tys+5jTO
バカが移るからこの辺にして、Abrikosovでも毒習しますか。
あ、無能君は真似しないほうがいいよw

298 :エリート街道さん:03/10/07 21:25 ID:XK6SfR/u
>>297
ラプラス変換はもう終わったのか?w

299 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:25 ID:e50i3MAh
ん?ロシアっぽい人名だな

300 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 21:26 ID:sAQfo/iy
300??

301 :エリート街道さん:03/10/07 21:26 ID:Tys+5jTO
>>298
無能君はカタカナかな?(pu

302 :エリート街道さん:03/10/07 21:27 ID:PFjVlvaO
文系はフロッピィ一枚

303 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:28 ID:e50i3MAh
覚え立てのアルファベットを自慢する奴は幼稚園児にもいるなw

304 : :03/10/07 21:28 ID:4avsXxJn
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065506443/l50

305 :けいり:03/10/07 21:28 ID:JqT4cQ9x
>302
最高w

306 :エリート街道さん:03/10/07 21:28 ID:XK6SfR/u
>>301
LaplaceTransform(ぷ

307 :エリート街道さん:03/10/07 21:29 ID:Tys+5jTO
重機ネットに侵入された事実は痛いな。
これを安全宣言していた中国地方の政治家痛すぎ。T大法学部ご卒業らしいが(w

308 :エリート街道さん:03/10/07 21:30 ID:Tys+5jTO
>>306
で、意味は?ww

309 :エリート街道さん:03/10/07 21:31 ID:JOf1J9NC
まるで子供のけんかだ

310 :エリート街道さん:03/10/07 21:31 ID:XK6SfR/u
>>308
知るかよ
お前みたいな数学ヲタじゃないし(プ

311 :エリート街道さん:03/10/07 21:32 ID:Tys+5jTO
覚えたてのコンドーム使用法を自慢してた神B大某固定もいたっけ??
あんなの生き恥以外の何者でもないが。

312 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:32 ID:e50i3MAh
MSKK社長は島根大のご出身だからなw
そのわけか島根県は島根大含めてWindowsサーバ使ってるのが多いw

313 :エリート街道さん:03/10/07 21:33 ID:XK6SfR/u
ウワベだけの知識をひけらかして悦に浸る二浪でぶwww
院生スレでは通用せずwwwwwwwwwwwwwwwwww

314 :エリート街道さん:03/10/07 21:33 ID:Tys+5jTO
○山県らしいがw
「ファイアーウォールがあるから安全」だってよ(pu

315 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:35 ID:e50i3MAh
>>314
8月に益田市でFW障害が起きてるぞ

316 :エリート街道さん:03/10/07 21:35 ID:Tys+5jTO
>>313
相手にもされないからって僻むなよ。
毎回院生スレをロムして書き込みしてるのは知ってるけど。
なんていうか、おまえの書き込みは痴すぎて読む気も起こらないっていうかね。
ニュー速であぼーんされるのもなんとなくわかる気がする。

317 :エリート街道さん:03/10/07 21:36 ID:XK6SfR/u
>>316
亜ぼーんされてたのはお前だろ(わら

318 :けいり:03/10/07 21:36 ID:JqT4cQ9x
ロムして書き込みしてる

319 :エリート街道さん:03/10/07 21:37 ID:Tys+5jTO
>>317
お前は管理人にあぼーんされてたじゃないかww
あぼーんリストに何も入れてないのに。

320 :エリート街道さん:03/10/07 21:38 ID:XK6SfR/u
デブの妄想が始まったな(トホホ・・・w

321 :エリート街道さん:03/10/07 21:38 ID:Tys+5jTO
>>318
評論家気取りでなんか書いてるみたいだよ。
全く面白くもなんともないのばっかりだけどw

322 :エリート街道さん:03/10/07 21:40 ID:r7qd+Sgw
このスレを見ていると、やはり理系はイタイと思う

323 :エリート街道さん:03/10/07 21:42 ID:PFjVlvaO
>>322
どんなところが?

324 :エリート街道さん:03/10/07 21:42 ID:Tys+5jTO
>>320の書き込み

370 名前:エリート街道さん:03/09/24 04:35 ID:TzoU5Nk4
ID:sbwoxCPq
こいつ、ただのリア厨でしょw

 346 名前:エリート街道さん :03/09/24 03:41 ID:sbwoxCPq
 鎮国際会議と蔓国際会議のどっちが好き?


371 名前:エリート街道さん:03/09/24 04:43 ID:sbwoxCPq
>>370
それはただのオヤジギャグと言われるものだ。

372 名前:エリート街道さん:03/09/24 04:48 ID:TzoU5Nk4
3年前に定年て、60歳以上かな・・・
暇なんだろ?
コテハンになれば?w

325 :エリート街道さん:03/10/07 21:43 ID:r7qd+Sgw
漫才みたいなやりとりがだよ

326 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 21:43 ID:sAQfo/iy
あんまりスレ違いな話題で盛り上がるのはやめような。
スレが廃れるから。

327 :エリート街道さん:03/10/07 21:43 ID:Tys+5jTO
372 名前:エリート街道さん:03/09/24 04:48 ID:TzoU5Nk4
3年前に定年て、60歳以上かな・・・
暇なんだろ?
コテハンになれば?w
372 名前:エリート街道さん:03/09/24 04:48 ID:TzoU5Nk4
3年前に定年て、60歳以上かな・・・
暇なんだろ?
コテハンになれば?w
372 名前:エリート街道さん:03/09/24 04:48 ID:TzoU5Nk4
3年前に定年て、60歳以上かな・・・
暇なんだろ?
コテハンになれば?w
372 名前:エリート街道さん:03/09/24 04:48 ID:TzoU5Nk4
3年前に定年て、60歳以上かな・・・
暇なんだろ?
コテハンになれば?w

328 :エリート街道さん:03/10/07 21:45 ID:fYwDeJM6
>>325
文系もそのからみにまざってるんだがな。文盲チャン。

329 :エリート街道さん:03/10/07 21:47 ID:Tys+5jTO
>>326
【高学歴】院生談話室【低レベル】 IF = 23.0
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1062697261/l50

を定期的に荒らすID:XK6SfR/uさんを晒しております。

330 :エリート街道さん:03/10/07 21:48 ID:XK6SfR/u
>>326
関西学院二浪デブがご迷惑をおかけしています

331 :けいり:03/10/07 21:48 ID:JqT4cQ9x






-----------------------------馬鹿ばっか終了-----------------------------------------









332 :エリート街道さん:03/10/07 21:48 ID:r7qd+Sgw
理系のすばらしさがよく分かるように、どうぞ漫才を続けてください

333 :エリート街道さん:03/10/07 21:48 ID:PFjVlvaO
=== 再開 ===

334 :エリート街道さん:03/10/07 21:50 ID:Tys+5jTO
狐を語り継ぐスレ〜SFCのためいき〜
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1057102587/l50

ID::XK6SfR/uさんはこのスレも定期的に荒らしている模様。


335 :エリート街道さん:03/10/07 21:52 ID:Tys+5jTO
ID::XK6SfR/uさんは開成か灘高校卒業生?
あまり荒らすなよ。

336 :けいり:03/10/07 21:52 ID:JqT4cQ9x
749 :エリート街道さん :03/10/07 21:34 ID:XK6SfR/u
>>746
白い巨塔みてるかや?
754 :エリート街道さん :03/10/07 21:47 ID:XK6SfR/u
あ、これ巨塔じゃねーのか
見て損したw


無能

337 :エリート街道さん:03/10/07 21:53 ID:Tys+5jTO
>>336
ww
可哀相だろ

338 :エリート街道さん:03/10/07 21:54 ID:XK6SfR/u
こいつ、なんでID書き換えてるんだろうw

339 :エリート街道さん:03/10/07 21:55 ID:Tys+5jTO
私立文系のジョークだろ
それくらいわかってやれよw

340 :エリート街道さん:03/10/07 21:57 ID:XK6SfR/u
二浪でぶはなんで俺のIDにコロン付け加えてるんだろw
しょっちゅう工作してるんだろうなw

341 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 21:57 ID:sAQfo/iy
なぁ?
俺のこと痛いとかツマランとか言ってる香具師。

今のこのレスの一連のやり取りを見て楽しいか?

342 :エリート街道さん:03/10/07 21:58 ID:Tys+5jTO
>>341
俺はこのスレは基本的に見てない。

343 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 21:59 ID:e50i3MAh
もうこんなガキの喧嘩なんて三田くない

344 :けいり:03/10/07 21:59 ID:JqT4cQ9x
だから痛いって。
勘弁してくれ

345 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 22:00 ID:e50i3MAh
>>342
既に今日の漏れのこのスレでのレス数越えてるよw

346 :エリート街道さん:03/10/07 22:00 ID:Tys+5jTO
>>343
おまえの書き込み、ガキっぽいから変えろ
女がどうとか・・・・・・・見ていて反吐が出る
大学生とは思えない。浪人か??

347 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 22:03 ID:sAQfo/iy
初めから諦めずに、>>323のように少し大人になって思い切って聞いてみることにする。
どんなところが?

348 :エリート街道さん:03/10/07 22:03 ID:Tys+5jTO
高卒の女って死んだほうがいいよね
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1064728265/l50

このスレなんて途中から>>345が占拠してるじゃないか!
いい加減消えろ。
神戸医学部名誉教授かなんかがノーベル医学賞なんて腹が痛いのを通り超えてるんだよ

349 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 22:03 ID:sAQfo/iy
>>347>>344へのレス

350 :エリート街道さん:03/10/07 22:05 ID:Tys+5jTO
↓ノーベル医学賞の反論どうぞw

351 :エリート街道さん:03/10/07 22:05 ID:XK6SfR/u
>>348
いろんなスレ見てるんだねw

352 :エリート街道さん:03/10/07 22:05 ID:XK6SfR/u
二浪ってw

353 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 22:07 ID:e50i3MAh
西塚先生マンセーとは書いたが受賞するとは言ってないが
毎年候補にあがってるけど、未だに音沙汰ナシ

話題性薄れてどんどん遠ざかってる気がするんだが。

354 :エリート街道さん:03/10/07 22:07 ID:Tys+5jTO
>>351
変なスレを覗いてみたら、途中から某神戸の書き込みばっかりになってたw
あまりにつまらなかったので、某神戸がどれくらい間抜けなのかレスを一通り読んでみた。

355 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 22:07 ID:e50i3MAh
>>352
他にやること無いんだろw

356 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 22:08 ID:e50i3MAh
立命@体育会ですが何か?

357 :エリート街道さん:03/10/07 22:09 ID:kSh/yU02
>>353
ISIのIFだけ目安にした予想だろw

358 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 22:15 ID:sAQfo/iy
結局突っ込んで聞くと答えられないんだよな。
まぁこういう役作りしているからアホ(けいり)に絡まれる率は高くなるわけで仕方ないわけだがw

359 :エリート街道さん:03/10/07 22:15 ID:Tys+5jTO
ぷえださまって暇じゃなくなったの?
前からゆかりんloveとかそんなようなこと言いまくってたけど。
神戸大学でここのことがバレて有名になり、暇じゃなくなったんですか?w
神戸大学理系生なんでしょう??

360 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 22:16 ID:e50i3MAh
けいりはアホでは無いがヲタ

361 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 22:17 ID:e50i3MAh
359 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん


362 :エリート街道さん:03/10/07 22:17 ID:Tys+5jTO
つい前まで、うえださまは24時間ずっと常駐してたって他の人に聞きましたけど、、

363 :エリート街道さん:03/10/07 22:17 ID:XK6SfR/u
>>358
役作りだってよ(ぷぷぷっ

364 :エリート街道さん:03/10/07 22:18 ID:Tys+5jTO
ぷえださまって暇じゃなくなったの?
前からゆか りんloveとかそんなようなこと言いまくってたけど。
神戸大学でここのことがバレて有名になり、暇じゃなくなったんですか?w
神戸大学理系生なんでしょう??

365 :◆RITS/vf4ZM :03/10/07 22:21 ID:e50i3MAh
364 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん

366 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 22:22 ID:sAQfo/iy
アホにレスをつける事の不毛さは十分承知していたつもりだったがまだまだ修行が足りなかったですね。
アホにレスをつけても中身のある面白いレスは帰ってこない。
アホは放置が一番だった。

367 :エリート街道さん:03/10/07 22:23 ID:XK6SfR/u
とアホが言っています(ワラ

368 :けいり:03/10/07 22:24 ID:JqT4cQ9x
痛くてツマランのは341→347→358の一連の流れ
お前自分で気づかないのか?10年後読み返したら分かるかもな。

369 :エリート街道さん:03/10/07 22:27 ID:XK6SfR/u
けいり君はいつもとキャラ違うな

370 :エリート街道さん:03/10/07 22:27 ID:jX7dJfrt
慶應
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/data/2002/3.xls

理科
http://www.sut.ac.jp/camp/syusyoku/shinrojokyo/shuyou.htm

その他募集


371 :エリート街道さん:03/10/07 22:27 ID:5VnMA1qa
盛り上がってますね( ´,_ゝ`)

372 :けいり:03/10/07 22:29 ID:JqT4cQ9x
>369


373 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/07 22:33 ID:sAQfo/iy
今の時間帯はアホしかいないみたいなので落ちるのが賢明みたいですねw

374 :エリート街道さん:03/10/07 22:34 ID:Tys+5jTO
>>366さんのレスは微笑ましいですね。
いかにも大学院生!というかんじが伝わってきます。

375 :エリート街道さん:03/10/07 22:34 ID:XK6SfR/u
毎度お決まりの捨て台詞吐いてくな、この筑波の馬鹿院生

376 :エリート街道さん:03/10/07 22:46 ID:Tys+5jTO
大学院生ってこんな感じの人がけっこう多いけどなー。

377 :エリート街道さん:03/10/07 22:52 ID:5VnMA1qa
>>376
へー(´・∀・`) 院生ってこういう人が多いのか・・・。

378 :エリート街道さん:03/10/07 22:55 ID:PFjVlvaO
>>376
言い得て妙w

379 :エリート街道さん:03/10/08 04:39 ID:Y4nUhn5J
激しく学部の香りがしますが

380 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/08 20:57 ID:3v0FMtmp
これだけ不毛だとさすがにもう飽きた。
もう、こちらから積極的にカキコするのは止める事にする。
なんか実りのありそうなカキコにのみレスを返す事にするよ。

カキコも無く、このままdat落ちするのも良し。。。

381 :エリート街道さん:03/10/09 01:57 ID:Uiyg8aGF
何回同じこと言ってんだ、この馬鹿は

382 :エリート街道さん:03/10/09 08:22 ID:7nN+4+n0
66 名前: Nanashi_et_al. [晒しage] 投稿日: 03/10/07 23:06

農学、すなわち「No学」

72 名前: 生物系 [sage] 投稿日: 03/10/08 12:25

農学も優秀なら仕事あるけど、その優秀な奴がいない。
いたとしても井の中の蛙程度。

73 名前: Nanashi_et_al. [sage] 投稿日: 03/10/08 12:53

優秀なら、そもそも農学に行かねえよ。

75 名前: 不能学 [sage] 投稿日: 03/10/08 13:44

>>74
甘いね。
すくなくともウチ(旧帝農学)のレポートなんてレポートと呼べる代物ではない。
実験なんて適当にやってりゃ直ぐ終わる。
大学なんて人生の休暇みたいなものだと割り切れば、農学は天国。



マジで農学って馬鹿にされてるのか・・・・・・
念のために聞くけど農学って「理系」ですよね?
あと、地学も「理系」扱いしてもらえますよね?
違うというなら、何を基準として「理系」認定しているのか、基準を教えていただきたい。
理論講義実験論文作成研究における数学の活用、実験の多寡を基準に文理を分けるとなると、医学部(大学院除く)は文系に、心理学は理系に分類されてしまうよ?


383 :エリート街道さん:03/10/09 08:34 ID:MTczmgsd
辞書より
りけい【理系】
理科の系統。また,その学科

りか【理科】
(1) 学校教育で,自然界の事物・現象を学ぶ教科。
(2) 自然科学の学問。また,それを専攻する大学の部門。理学部のほか,工学部・医学部・農学部などを含む語。

384 :エリート街道さん:03/10/09 20:07 ID:fpu+G8O6
文理のバカ、文理の利口な奴
  ↑>>1-383  ↑ここにはいない

385 :エリート街道さん:03/10/09 22:04 ID:UVf5xLiU
>>384
じゃ、君もここにいるからバカだな。


386 :エリート街道さん:03/10/09 23:33 ID:fpu+G8O6
ばれたw

387 :エリート街道さん:03/10/10 01:04 ID:MvJ/Heir
>>1


比較するなら、せめて文系の利口なやつと理系のバカにしてくれ





388 :エリート街道さん:03/10/12 15:55 ID:GZTajmtm
>>1
理系のバカ国語、地歴、公民できない。

389 :エリート街道さん:03/10/12 15:56 ID:CdRfFTkR
>>388
出来ますがなにかw?

390 :エリート街道さん:03/10/12 17:12 ID:GZTajmtm
>>1
出来ますがなにかw?

391 :エリート街道さん:03/10/12 17:13 ID:Cs6onLyT
evidenceなあ〜
日本史の有名人10人好きに挙げてみて、文系と理系どっちが多いか比べて
みれば?
野口英世に、平賀源内に、関孝和に、、、理系も無理すりゃ何人かいるじゃん
聖徳太子級はあんまり知らんが

392 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/12 17:13 ID:Nb9Lk1i/
聖徳太子は文系か?

393 :エリート街道さん:03/10/12 17:20 ID:LDHy+luB
>>392
憲法十七条を制定したから、法律関係だと思われ。

394 :エリート街道さん:03/10/12 17:29 ID:Ig9zYNz4
湯川秀樹、朝永振一郎、本多光太郎、小平邦彦、高木貞治、
野口英世、平賀源内、関孝和、佐久間象山、加藤清正、運慶、快慶
くらいかな。

395 :エリート街道さん:03/10/12 17:46 ID:aWvxyxDQ
理系ぽい:織田信長、豊臣秀吉、源義経、平賀源内、徳川慶喜
     森鴎外(医者)、夏目漱石(もと理系)
文系ぽい:菅原道真、源頼朝、明智光秀、


396 :エリート街道さん:03/10/12 17:52 ID:OgBG9hbn
>>393
あまり無知をさらさないでくれ


397 :393:03/10/12 17:59 ID:LDHy+luB
>>396
可笑しなことを言ってしまったのか・・スマソ。


398 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/12 18:02 ID:Nb9Lk1i/
故岡潔先生みたいなのも好きだなあ。

399 :エリート街道さん:03/10/12 23:38 ID:aDoenjDh
京大文系 ≧ 名大理系 > 阪大文系

といってみるテスト

400 :エリート街道さん:03/10/13 00:20 ID:uPqDFZDS
400

401 :エリート街道さん:03/10/13 00:31 ID:34HEfmnm
>>398
エルデッシュの方が好きだなw

402 :エリート街道さん:03/10/13 22:04 ID:J/8DYukL
>>391
著名人なら文系が多いに決まってんじゃん
理系ってのは地味なんだよ

403 :エリート街道さん:03/10/14 23:08 ID:XiikdUc1
まあ本当は全員文系なのだが、敢えてキャラ分けすると、

社会システムに興味のあった
聖徳太子、源頼朝、織田信長、石田佐吉、坂本竜馬、大久保利通が文系
戦争オタクの
日本武尊、源義経、豊臣秀吉、加藤清正、高杉晋作、西郷隆盛が理系
ってのが公平なところかな。

404 :エリート街道さん:03/10/14 23:10 ID:7F0wG0Hi
 織田信長は怖いよねw
部下は生きた気がしないと思うよ。

405 :エリート街道さん:03/10/15 00:00 ID:F0f6PwzG
>>1
勘違いしすぎw
文系だろうと大抵の奴は高校範囲の数学物理くらいフツーにできんだよ

406 :元祖狂育大【総本山】 ◆RqHINOmal. :03/10/15 01:16 ID:dfjWZ8VN
世の中に理系と文系しかないと思ってるやついるだろう...藁


407 :エリート街道さん:03/10/15 01:19 ID:uMNC4wM+
馬鹿すぎるこいつら
大学入ったあとまで文系だの理系だの
学問に垣根はないんだよ
もう少し勉強しろよ

408 :エリート街道さん:03/10/15 01:19 ID:jmPqv3ok
>>405
かなり無理のある意見だ。

409 :エリート街道さん:03/10/15 01:23 ID:/4QBuA0M
俺は文系だけど、
数I・II A・Bは習ったな。理系の人が言いたいのは
数III・Cの範囲のことじゃないか?I

410 :エリート街道さん:03/10/15 01:24 ID:/4QBuA0M
あ、>>405へのレスです。

411 :エリート街道さん:03/10/16 22:00 ID:GEKuaRAC


412 :エリート街道さん:03/10/16 23:17 ID:XCoCpJpd
よく、理系が数学ができることを自慢してる奴っている。
でも、それって当たり前のことだろ。理系が数学できなくてどうすんの?

413 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/16 23:23 ID:QM2qjK35
たしかに、数学ができる事は自慢できることではないな。
人として当たり前のことだからそんなこと自慢になんてならないね。
しかし、数学ができないのはとてつもなく恥ずかしいことだろうな。

414 :エリート街道さん:03/10/16 23:32 ID:6Lfn9rYR
大学生になっても分数の計算ができない人って本当にいるの?

415 :エリート街道さん:03/10/16 23:46 ID:XCoCpJpd
大学生になっても世界の国々が地図上のどこにあるか言えない人って本当にいるよ。

416 :エリート街道さん:03/10/17 00:03 ID:MPoolPfj
当たり前。すべての国の位置を知ってる奴なんてそうはいない。
すべての国の名前を言える奴も滅多にいない。
むしろ言える奴、知ってる奴は地図マニア。

417 :エリート街道さん:03/10/17 00:04 ID:yDv93oFR
>>416
ちげえねぇ

418 :エリート街道さん:03/10/17 00:14 ID:tPWO4eon
そういう意味じゃなくて世界の主要な国の位置が言えるかどうかってことだろ。

419 :エリート街道さん:03/10/17 00:17 ID:OBBnPF/G
 いや、旧共産圏の地域の国は、分裂したりしてるから、正確に把握してる香具師は稀有だろw

420 :エリート街道さん:03/10/17 22:54 ID:dBX/je6k
いや大して分裂してないっしょ。
チェコスロヴァキアもユーゴスラヴィアもソヴィエトも

421 :エリート街道さん:03/10/18 00:45 ID:1E2Y9Jhm
>>418
例えばオランダとかハンガリーとかの
位置や首都知らないなんて非常識だな

422 :エリート街道さん:03/10/18 00:48 ID:nTsNAksQ
>>421
そういや、インドの面積はヨーロッパとほぼ同じで、
人口は約倍。だから、オランダやハンガリーの首都を
知るならば、パンジャブ州の州都も知るべきなんだ☆

423 :エリート街道さん:03/10/18 00:49 ID:JcpQhcJP
大きさと重要度は一致しないだろ。
韓国よりバチカン知っとくほうが世間では得。

424 :エリート街道さん:03/10/18 00:55 ID:HtT9B3tY
>>423
両方知っとけよ。アフォw

425 :エリート街道さん:03/10/18 00:56 ID:nTsNAksQ
>>423
しかし、ハンガリーやオランダも大して重要とは思えんな

426 :エリート街道さん:03/10/18 01:04 ID:jPpPIp/7
>>パンジャブ州の州都
パキスタンにもあるけど。

とりあえず、最近50年間の全国家の領土および国名、首都の変遷を知っておくのは常識だろう。

427 :エリート街道さん:03/10/18 01:11 ID:JcpQhcJP
>>426
それはオタク。

428 :エリート街道さん:03/10/18 01:33 ID:cq9Rx++f
地図マニアのすくつはここですか?

429 :エリート街道さん:03/10/18 01:52 ID:vmfKyiPB
語学狂ですが何か?
いや〜好きな学問を学ぶのは最高ですね。

430 :エリート街道さん:03/10/18 02:03 ID:uBgHm+b7
理系が文系を馬鹿にするのってさ、大学生が専門学校生馬鹿にしたり
男が女を馬鹿にしたりするのと同じくらい空しいことなんだよね。
だからもうこんなことはやめようよ。



431 :エリート街道さん:03/10/18 02:04 ID:Nlc6sH+M
>大学生が専門学校生馬鹿にしたり
なんかひっかかるな

432 :エリート街道さん:03/10/18 02:10 ID:uBgHm+b7
>>431
だからベクトルが違うから比べられないって事

433 :エリート街道さん:03/10/18 02:11 ID:1E2Y9Jhm
>>425
やばい、あんた文理どうこう言う前に人間としての教養がゼロだね

434 :エリート街道さん:03/10/18 09:58 ID:h/v3Sbkd
ちょっと自分の知っていることを
「これくらい知らないなんて教養ないなー」みたいに言うアホはどこにでもいるな。

435 :エリート街道さん:03/10/18 09:58 ID:wOjL5D7R
>>429
地理&語学マニアです。
挨拶程度なら40言語はいけます。


436 :筑波@情報一年:03/10/18 10:02 ID:w+voebZF
ぶんけーにもイギリスが島国であることを知らない奴がいた。
他大だけど。


437 :エリート街道さん:03/10/18 10:24 ID:wOjL5D7R
>>ぶんけーにもイギリスが島国であることを知らない奴がいた

その人は英国の正式国名など絶対に言えないのでしょうね、きっと。

438 :狂逝く大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/18 11:19 ID:9zvRcRFW
>>435
じゃぁ夜の挨拶を津軽弁、新潟弁、和歌山弁、高知弁、熊本弁で述べよ...


439 :エリート街道さん:03/10/18 11:52 ID:wOjL5D7R
津軽弁:「んだばよろしくおねげすっぺ」
新潟弁:「今夜は離さないっちゃ」

すまん、ネタが尽きた。

440 :エリート街道さん:03/10/18 14:01 ID:845j1i4H
Gutten morgen.

441 :エリート街道さん:03/10/18 14:26 ID:DWhlTp9K
>>436
理系でもアフォが多い。
学歴板で有名なのは上田。

ソ連の最後の首都で現ロシアの首都はサンクトペテルブルグだとさ。
間違いを指摘されても信じられず、ネゲーのヨーロッパ戦争もののURLを出してきて
自分は間違っていないと主張。
大恥をかいたw

442 :エリート街道さん:03/10/18 14:29 ID:86AGnM8W
現ロシアの首都はモスクワだろ?

443 :エリート街道さん:03/10/18 14:34 ID:DWhlTp9K
>>442
いくら言われても信じられないのが上田商事。
モスクワというのが全く出てこないのが面白い。

ついでに言えば、何故、ロシアの首都の話が出てきたのかというと、
自分は 地理が得意で、例えば、ロシアの今の首都はサンクトペテルブルグとレス。
これほどの大恥は無かったなw


444 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/18 14:40 ID:9zvRcRFW
今だ!444げと〜ぉぉぉぉ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
    @_@   )      (´⌒(´
  ⊂( o ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザ〜〜〜


445 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/18 15:04 ID:9zvRcRFW
俺は上田の一生懸命いろんなことを勉強しようとする姿勢は好きだが...
最初から何でも知ってるやつなんていないわけだし、ひとつ間違えたくらい
で鬼の首を取ったようにいわなくても...藁


446 :エリート街道さん:03/10/18 15:16 ID:Xk8qCy7R
そうそう。頑張って学ぼうとする姿勢は大事だよな。

447 :エリート街道さん:03/10/18 15:20 ID:DWhlTp9K
>>445
出自を出目(デメ)と子供のときから思っていたのも有名な話だ。
これも間違いを指摘されても分からなかったほどひどい。
指摘してこなかった、出来なかった学歴板住人も酷いもんだがな。

新参キモ丸は知らないのだろうが、
上田商事は自分がどの程度かわかっておらず、
上記の間違いを指摘されても、根拠も無いのに必ず反論。
ただのヒッキー、粘着荒らしだったからね。

大学院進学する香具師は馬鹿、就職落ちこぼれが持論。
理由は、神戸大学理系の大学院は糞だから、その例を見ても、
一般的に大学院進学者は落ちこぼれという論理。

やっと、大学院志望になって 京大ロンダを目指すようになり、
神戸大への執着が消え、他スレ荒らし、粘着キチガイが収まってきた。
自分自身だけで成長できる人間は少ない。

叩かれて初めてまともになる人間のほうが遥かに多い。
上田もかなりまともになってきた。

そういったことは歴史を知らないと分からない。
歴史は人間の英知。日常生活、身の回りでも重要。



448 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/18 17:51 ID:9zvRcRFW
なるほど。...ご丁寧に...ところで俺をキモ丸と呼ぶのは、どこかの
粘着荒らしみたいでうれしくないのだが...


449 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/19 02:49 ID:lbDeWOQl
次スレ立ってないし、まだスレタイの話題で盛り上がっているのに1000ゲットしないでよw

450 :エリート街道さん:03/10/19 03:02 ID:A6rodWt2
ちなみに、初代スレの1000はわたしだ。
そのときはもっとスマートにとったぞ、といってみるテスト。

451 :エリート街道さん:03/10/19 03:12 ID:A6rodWt2
ああ、>>450の初代すれって「文理で難易度が違いすぎ」すれね。
では、「文理で難易度が違いすぎ2」の皆様
今夜は私の極論にお付き合いいただいてお疲れ様です。寝ます。

452 :げらげら:03/10/19 03:36 ID:m7J+BKzS
大阪府大工学部の後期日程もお笑いです。
MITと横国が近似してるってのも笑いました。
世界最大級の研究所をいくつも擁する研究大学と、学内措置の「研究センター」すら数えるほどしかない日本の二流校が近似してるなんてねぇ
まさか学部定員だけを見て近似してるなんて判断するなんて研究者としたら恥ずかし過ぎるし、
設置形態も学費も知名度も歩んできた歴史もぜんぜん違うじゃないですか。
あと掲示板で貼るの元ネタをソースというのをリファレンスだとしつこく主張してたのも知ってます。
これらはどこの誰とはいいませんが。
それでも、まだまだお笑いネタは尽きません。

俺は東洋史以外はあまり関心がないので高校で世界史とらなかったから疎いといったんだが。
聖ペテ略は帝政時代に首都だったことくらいは中学で習った気がするが。
出自→出目は前に使ってる奴みたんだが、少なくとも俺のオリジナルではないことも何度も言った。
既出→がいしゅつは今更咎める奴は居ないけど。
何ヶ月も粘着してそれくらいしか揚げ足取りのネタが見つからないってのは寂しいものがあります。

453 :エリート街道さん:03/10/19 04:12 ID:R7wDk4NC
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。


454 :中本:03/10/19 04:30 ID:m7J+BKzS
情報の出所をソースというのはWWWが普及する前のネットニュースの時代から既に
定着してたと聞きましたが、間違いでなければそうなんでしょうな。
そういえばかの有名なvoidこと日下部陽一先生もfjでよく見かけますたが
確実に2chに登場したといえるのはちょうどNNTPで読み書きができた時期だけで、
NNTPが使えなくなってからは2chにでるのはほとんど騙りだけになった感が。
まぁNNTPが止められたのはあの先生本人だけのせいじゃない気もするが、各板から「糞壁を追い出せ」
とか、いろいろ不満がでてたのも事実のようで。
まあメールヘッダは簡単に偽装できて荒らし対策もし辛いから、どのみち廃止するしかなかっただろうね。

つか、よ○こ氏が先生の真似やってるから同一人物とか言い出すネット初心者まで現れて、この板ももはや末期です。
2chに出てきたのは何年前の話だか ww

455 :エリート街道さん:03/10/19 06:24 ID:caYU9uTq
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する
敗北宣言でもあるからだ。

この部分の文章を推敲させてくれ・・・
君の文章の論点が矛盾しているせいか、言いたいことが相手には伝わらない
阿呆チャうか?

456 :筑波@情報一年:03/10/19 06:27 ID:1oA5iMz4
釣れた!
っていうのは一種の開き直りにもなる、と。

457 :エリート街道さん:03/10/19 06:27 ID:caYU9uTq
ああ、わかったよ 釣られた負け犬が、釣り氏を名乗っているという事ね
はいはい

百済ね

458 :エリート街道さん:03/10/19 12:26 ID:acq/O9aR
>>452あたりからの展開がようわからんのだが。
「釣り氏を名乗っている負け犬」ってどのコテハンないしレスの事を指してるの?

459 :エリート街道さん:03/10/19 12:27 ID:fToEcdV1
あ、釣られた

460 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/19 12:30 ID:/2ROVo7U
>>454
あの芸風は日下部さんオリジナルではないよ。
fj語るならもう少し勉強しようw

461 :エリート街道さん:03/10/19 12:58 ID:VK7oO60Z
前スレ(?)を読んで◆JmAEESI2Pgを尊敬しますた!

462 :エリート街道さん:03/10/19 14:07 ID:bjdP6m1a
文系と理系では入学難易度が全く違う!part2のつづきは?

463 :エリート街道さん:03/10/19 14:24 ID:NswtbYmu
誰かスレ立てろ。おれは無理だ

464 :エリート街道さん:03/10/19 14:37 ID:VK7oO60Z
まずここ埋めてかまとめて「文系と理系の優劣を考えるスレ」とでも題うって立てればよいのではないかと

465 :エリート街道さん:03/10/19 14:38 ID:VK7oO60Z
ミス
まずここ埋めてからまとめて「文系と理系の優劣を考えるスレ」とでも題うって立てればよいのではないかと

逝ってきます・・・

466 :エリート街道さん:03/10/19 16:25 ID:bjdP6m1a
文系>>>>>>理系の理由をコンパクト(省略して)に並べておくと、
1.理系は公文
2.理系は大工左官屋と同じ
3.理系は文系の指示に従って、作業する人
4.理系は意味を疑うことを知らない
5.理系は価値(問題)を当然の前提として黙々と解く人
6.そもそも前提を疑わない時点で理系は頭が悪い
7.本を読まない読めない=馬鹿=理系
8.文章も書けない=理系
9.電卓があればソロバンはいらない。理系も同じ。
10.結局、文系=ホワイトカラー、理系=ブルーカラー
11.工場は中国、先進国は広告マーケティング、金融
12.文系は財務省外務省、理系は建設省、優劣は言わぬが花
13.14・・・・百ぐらいいきそ

467 :エリート街道さん:03/10/19 16:27 ID:gqX3bAEX
>>466
それを読むと何が理系で何が文系かわからなくなるな。

468 :エリート街道さん:03/10/19 16:33 ID:UkVu+5xV
>>466
それが正しいとすると、今現在文系と名乗ってる人の99%が
文系と名乗れなくなる。

469 :エリート街道さん:03/10/19 16:40 ID:caYU9uTq
で、文系は>>466を妄信する単純な人間だと

470 :エリート街道さん:03/10/19 16:47 ID:VK7oO60Z
理系>文系とする理由は・・・

1.大学入学時の学力は理系>文系
2.文系学問は社会に貢献していない不要なものばかり
3.文系学問は創造性がない
4.文系学問は論理性がない、文系の人間も同様
5.トップでは文系>理系だが文系でもトップになれるのは少数、ほとんどは理系以下

追加・修正キボンヌ

471 :エリート街道さん:03/10/19 16:50 ID:caYU9uTq
難易度的にこういう感じだろ?

理系  ***********
文系 *********************

472 :エリート街道さん:03/10/19 16:54 ID:caYU9uTq
文系平均>=底辺理系

理系平均>>>文系平均

473 :エリート街道さん:03/10/19 16:55 ID:caYU9uTq
マーチ文系=日大理系学部

474 :エリート街道さん:03/10/19 16:55 ID:caYU9uTq
凡そ間違いは無い

475 :エリート街道さん:03/10/19 16:58 ID:caYU9uTq
マーチ上位文系=芝浦工大
が妥当だな

476 :エリート街道さん:03/10/19 17:22 ID:Q7Ruyi9x
文系なめ杉

477 :エリート街道さん:03/10/19 17:37 ID:caYU9uTq
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/SI/monologue.html
ココの数学系と非数学系の分類を見ればわかる。
非数学系の論理性と言うのが、現時点で以下に曖昧な領域であるかが
わかる。
要するに、非数学系が論理的な考思を使うことはわかるが、数学系のように
確かでは無いような事が書かれている。

参照してみてくれ

478 :エリート街道さん:03/10/19 17:41 ID:Q7Ruyi9x
理系の単純なロジックはお子様向け。
文転者が多い本当の理由は、子供が大人になるというだけのことだ。

479 :エリート街道さん:03/10/19 17:42 ID:caYU9uTq
数学系が、独立した一つの論理的な領域に分けられるとするならば
非数学系の論理性の領域のあいまい性が明らかだろう
非と言う言葉に代用される論理性を伴う確定的な回答が得られていない
これから考えても、数学系と言うのは=論理的思考を伴う物である
と考えるのが現代の時点で、普通なのである。

480 :エリート街道さん:03/10/19 17:43 ID:caYU9uTq
俺が言いたいのはそういうこと 文系をどうのと言う訳じゃない
ただ、それ以上でもそれ以下でも無い

481 :エリート街道さん:03/10/19 17:47 ID:caYU9uTq
要は、不確定領域は今後心の問題に収束するんだろうと考えられるな

482 :エリート街道さん:03/10/19 17:59 ID:VK7oO60Z
理系に属する学問は、数学を用いて思考する割合が多い。数学なので、白黒や良し悪しが明確に説明しやすい。
数学で説明できないことは、不明なこととなる。もちろん、普通の言葉も用いるが、
あくまで数学的な内容を補足する役割でしかない。内容の中心となるのは、数学に属する部分だ。
 このような特徴を持つので、課題を検討した内容は、かなり論理的となる。
第三者が評価する場合も数学を用い、もし反論があれば、数学的な内容で示す。
課題の考察を、非常に明確に進められる分野である。
 こうなる理由は、“数学というのは、論理的思考方法を用いなくても、
論理的に思考を進められる、数少ない分野”だからだ。
ただし、この特徴は、純粋な数学の領域だけに限られ、他の要素が含むと当てはまらない。


483 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/19 18:02 ID:/2ROVo7U
数学で記述出来るかどうかというのはちょっと乱暴だな。

484 :エリート街道さん:03/10/19 18:05 ID:VK7oO60Z
各種支援技術を含めた論理的思考方法は、(文系の課題ではなく)文系の領域で、
検討の質を向上させる有効な道具だと分かる。
理系の領域では、数学が論理的思考の基盤を作っている。
それと照らし合わせるなら、“文系の領域にとっての論理的思考方法は、理系の領域での数学に相当する”といえる。
数学ほどの厳密な検討は無理だが、論理的な度合いが極度に低い現状と比べれば、かなり厳密に検討できる。
今後の改良によって、厳密さが少しずつ向上するだろう。

485 :エリート街道さん:03/10/19 18:09 ID:VK7oO60Z
>>482 と>>484http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/SI/monologue.html からのコピペです


486 :エリート街道さん:03/10/19 18:09 ID:rTDrfhgD
>>477に「知の革命」における進歩前後の議論の変化がかかれているね。
例えば、
・進歩前:論理的でない言い合いが多く、結論も出にくい
・進歩前:主張内容の構造が見えず、評価が困難
・進歩前:評価基準の存在さえ知らず、勝手な評価ばかり

・進歩後:全体が論理的に進められ、結論まで達する
・進歩後:途中も含めてレビュー可能なので、評価が容易
・進歩後:評価の目的や基準を設定し、質の高い評価が増加
進歩前を文系、進歩後を理系とみなせば
両者の違いが見事に示される。


487 :エリート街道さん:03/10/19 18:11 ID:caYU9uTq
>>482
逆説的に、数学と言うのは、本来論理的思考のいらない数少ない分野
と言えるな
何故ならば、数学自体が一つの独立した論理だからという理由で

488 :エリート街道さん:03/10/19 18:12 ID:VK7oO60Z
>進歩前を文系、進歩後を理系とみなせば

みなす理由がよく分かりませぬ

489 :エリート街道さん:03/10/19 18:14 ID:rTDrfhgD
>>488
進歩前として書かれている内容が文系の特徴をよくあらわしているから。
進歩後として書かれている内容が理系の特徴をよくあらわしているから。

490 :エリート街道さん:03/10/19 18:15 ID:Q7Ruyi9x
>>488
理系君のコンプです。

491 :エリート街道さん:03/10/19 18:17 ID:CezyC4eE
 数学の論文ってシンプルだよねw

492 :エリート街道さん:03/10/19 18:22 ID:VK7oO60Z
>>489
これの事か?
・進歩前:論理的でない言い合いが多く、結論も出にくい
・進歩前:主張内容の構造が見えず、評価が困難
・進歩前:評価基準の存在さえ知らず、勝手な評価ばかり

偏見じゃないか

493 :エリート街道さん:03/10/19 18:23 ID:caYU9uTq
ま、要するに非数学系の論理が不確定な為に数学系のように確たる
論議が出来ないから、未だに非数学系の論議が曖昧で終わる事が
多い
と、そう言う事だな

494 :エリート街道さん:03/10/19 18:24 ID:caYU9uTq
>>493これが正解

495 :エリート街道さん:03/10/19 18:24 ID:Q7Ruyi9x
数学系の議論は単純明快でイイですなw

496 :エリート街道さん:03/10/19 18:26 ID:CezyC4eE
 自然科学以外は、実証が難しいんでは。
哲学なんて、どの学説が正しいか証明不可能だと思う。

497 :エリート街道さん:03/10/19 18:28 ID:caYU9uTq
要するに、確かな回答が無いために本当の意味での論理的な思考の出来る人間
と言うのはいないに等しいのではないかと
この文章の筆者でさえ、非数学系の論理的思考の領域について議題を持ち出して
論説しているにも拘らず、その論理的思考についての解釈自体が出ない訳だ

498 :エリート街道さん:03/10/19 18:28 ID:VK7oO60Z
結局ネタスレなんだなw

499 :エリート街道さん:03/10/19 18:28 ID:Q7Ruyi9x
子供にも出来る事を大の大人が嬉々としてやるところに理系のキモさがある

500 :エリート街道さん:03/10/19 18:30 ID:dd7STJft
理系で使えない奴は文系の職種にまわされる
SEとかMRとか営業とかね
これでわかるだろ
理系>文系

501 :エリート街道さん:03/10/19 18:33 ID:Q7Ruyi9x
>>500
誰もがガキのままでいられるわけではないということだよ。

502 :エリート街道さん:03/10/19 18:36 ID:aQUPBIsy
ガキのままで居られないと無能になるしかないんだね

503 :エリート街道さん:03/10/19 18:44 ID:CezyC4eE
 数学は、高等な知的遊戯だと思う。

504 :エリート街道さん:03/10/19 18:45 ID:Q7Ruyi9x
>>503
パズルみたいなものだから息抜きにはいいね。

505 :エリート街道さん:03/10/19 18:48 ID:caYU9uTq
数学は「パズル」高等数学からが、「論理的思考を用いた本来の数学の形態に
近づく」
これが正解だろう

506 :エリート街道さん:03/10/19 18:50 ID:Q7Ruyi9x
というわけで、高校までの数学で威張っている理系はDQN以外の何者でもない。

507 :エリート街道さん:03/10/19 18:51 ID:CezyC4eE
>>505
論理志向能力だけでなく空間イメージの把握能力も必要だと思うよ。

508 :エリート街道さん:03/10/19 18:53 ID:caYU9uTq
>>507
ま、ここで高等数学をバカにしている奴の気が知れないけどね俺は

509 :エリート街道さん:03/10/19 18:54 ID:Q7Ruyi9x
507は三次元多様体が目に見えると言ってみるテスト。

510 :エリート街道さん:03/10/19 18:54 ID:OlZQ3r8d
威張られたくなければできるようになればいいのに・・・・・

511 :エリート街道さん:03/10/19 18:56 ID:CezyC4eE
>>509
高等数学は、n次元多様体を対象とするだろw

512 :エリート街道さん:03/10/19 19:17 ID:rTDrfhgD
>>506
数学の解法にいたる論理が理解できないと、
思いつきで解いてるように見えてしまう。
その結果パズルのように考えてしまうんだろうね。
高校数学は、基礎的な論理的思考を用いた、本来の数学の初歩。
これができないようでは、高等数学も糞もない。
そして文系はこれすらできない、でパズルと揶揄する。


513 :エリート街道さん:03/10/19 19:22 ID:Q7Ruyi9x
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./    マターリと良スレ。
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/          数ヲタがみんなロリコンでありますように・・・
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


514 :エリート街道さん:03/10/19 20:23 ID:bjdP6m1a
マーチの文系と理系のどっちがいい?とか尋ねられても、
床屋と大工のどっちがいいかみたいなもんで、よ〜分から
ん。
俺に分かるのはせいぜい、早稲田政経と早稲田理工、慶應
経済と慶應理工の比較ぐらい。
まあ、普通早稲田政経とか慶應経済とかの方がいいだろ。
三井物産とか東京海上とか電通とか普通の一流企業に多い
し、有名人も多いしね。早稲田理工は藤木直人しか知らな
いし、慶應理工は誰も知らない。

515 :エリート街道さん:03/10/19 20:26 ID:Fbr6ynMf
>>514
この就職難のご時世東京マリンなんて早から行くのどれくらいだと
思ってるんだ?
早稲田のキャリアセンターきてみ。はっきり言ってマブシスギルよ。


516 :エリート街道さん:03/10/19 20:30 ID:aQUPBIsy
【ノーベル賞受賞者】
        出身地 出身大学               受賞時の所属機関
湯川秀樹  東京都 京大  1949年物理学賞      コロンビア大学
朝永振一郎 京都府 京大  1965年物理学賞   東京教育大学(現筑波大学)
川端康成  大阪府 東大  1968年文学賞           ―
江崎玲於奈 大阪府 東大  1973年物理学賞         IBM
佐藤栄作  山口県 東大  1974年平和賞           ―
福井謙一  奈良県 京大  1981年化学賞        京都大学
利根川進  愛知県 京大  1987年医学・生理学賞 マサチューセッツ工科大学
大江健三郎 愛媛県 東大  1994年文学賞           ―
白川英樹  岐阜県 東工大 2000年化学賞         筑波大学
野依良治  兵庫県 京大  2001年化学賞        名古屋大学
小柴昌俊  愛知県 東大  2002年物理学賞        東京大学
田中耕一  富山県 東北大 2002年化学賞     島津製作所(本社・京都)

西日本11名、東日本1名
西日本人=有能、東日本人=無能 
湯川秀樹の父親小川琢治は和歌山県出身

517 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/19 20:31 ID:/2ROVo7U
>>514
俺は馬鹿ですと言っているようなものだなw

518 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/19 20:33 ID:/2ROVo7U
受賞時の所属機関など書いても何の意味も無いなw
受賞理由の研究をしていた頃の所属機関を書いて欲しい。

519 :エリート街道さん:03/10/19 20:37 ID:bjdP6m1a
社会科学系にはデタラメな平和賞しかないわけだが、
学歴板的に社会科学よりさらに格下の人文科学>自然科学だな。
ノーベル賞で計れるような物理だ化学だと違って、人文科学的な
発見、新しい哲学や新しい思想ってものは、「便利な冷蔵庫☆」
みたいな所帯じみたものと違って、人間の生き方、夢、希望なん
てものを変化させるからな☆

520 :エリート街道さん:03/10/19 20:40 ID:CxP33w/e
519
回りっくどいな、
人文科学は人間の生き方、夢、希望なんてものを変化させるってことか?
具体性に欠けるのが文系らしいな

521 :エリート街道さん:03/10/19 20:47 ID:bjdP6m1a
>>520
語るに落ちると言うか、次々と具体例示してくれるから、楽しいね。
抽象的な概念に弱くて、具体的な話しか理解できないのは理系らしい☆
「低学歴の連中の話題に愕然とした」スレを見てもらえば、分かるだろ
うが、高卒の話題って車と女と博打(金)関係の同じような話(具体的
・即物的な話)ばかりらしいが、理系にも「純粋感性」みたいな抽象概
念は難しいみたいね☆

522 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/19 20:49 ID:/2ROVo7U
ノーベル文学賞は人文科学じゃないのかね?(^0^)

523 :エリート街道さん:03/10/19 20:58 ID:Fb/4tdpk
ノーベル経済学賞は社会科学系じゃないのかね?

524 :エリート街道さん:03/10/19 21:06 ID:rTDrfhgD
>>522
>>523
学問自体を超越している人文科学は反論なんて一切受け付けませんw

525 :黒革普及委員会:03/10/19 21:16 ID:vfUSdA8u
ここで文系>理系って言ってるのがマーチ文系だったら笑えるな、
社会でたら血反吐くのに。

526 :エリート街道さん:03/10/19 21:27 ID:Fb/4tdpk
>>525
本当のことを言ってはいけませんw


527 :エリート街道さん:03/10/19 22:04 ID:bjdP6m1a
マーチ理系は血反吐吐かないの?(純粋に知らん)
別に大工でも左官屋でも楽しそうに生活してるように見えるけどね☆
ある意味、単純馬鹿の方が世の中楽しいだろ。

528 :エリート街道さん:03/10/19 22:20 ID:caYU9uTq
ならば、抽象的概念の不確定さに満足していれば、剃れこそが文系の考え方なんだな?
具体性の顕著な理数系はこと曖昧性が無いために、単純バカだと?

529 :エリート街道さん:03/10/19 22:28 ID:bjdP6m1a
>>528
相当な馬鹿でなければ、気づくと思うのだが、人間にとって本当に
大事な問題に取り組もうと思えば、必然的に抽象的な概念で考えな
ければならなくなる。とゆうか、頭がいいと必然的にそうゆう風に
抽象的な概念に思考が演繹される。

ところが(俺にとっては逆にこっちが不思議なのだが)DQNやペ
ンキ屋や理系の方々はなぜか思考がすべて即物化具体化されてしま
い、「輪廻」とかいうと貞子が出てきたり、三途の川って言う江戸
川みたいな川があると思ったりしちゃうんだね☆

530 :エリート街道さん:03/10/19 22:31 ID:bjdP6m1a
まあ、このスレが始まって長いが、その間、何人のお馬鹿な理系くんが
「冷蔵庫が作れるのは理系のお陰だぞ!すげえだろ!」とわめいたこと
か・・・いや、百姓や大工やペンキ屋や理系がおればこそ、便利な生活
があることは分かるんだが、そういう単純な世界で生きているDQNや
理系はある意味うらやましい☆

531 :エリート街道さん:03/10/19 22:38 ID:caYU9uTq
>>529
人間にとって本当に大切な問題って一体何?
大切な問題自体が不確定ならば、抽象的に考えるしか無いよな(笑
そんな事は文理問わずにわかりきっていると思うが・・・
即物化具体化されるのは、筋道が論理的に示されているから出来る事で
あり、あらかじめ示された地形図を筋道道理に論理立てる「根拠」
が必要なんだが・・・何処から三途の川や輪廻が導き出されるのか
さっぱり不明

532 :エリート街道さん:03/10/19 22:39 ID:1NlUI+bQ
ここで理系は偉いとか言って威張ってる奴が芝浦工大や東邦程度だったら笑えるな

533 :エリート街道さん:03/10/19 22:39 ID:caYU9uTq
ソレこそ抽象的な考え方から導き出されるのが貞子とか三途の川
だと思うが
如何かな?

534 :エリート街道さん:03/10/19 22:39 ID:pcGWpsPr
まともなやつなら安易に不等号つけて言い争いなんぞしないと思われ。
つまり>>525は正しい。

535 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/19 22:41 ID:/2ROVo7U
>>531
抽象的ってことと、ふわああんとしたことの区別つかない香具師には無駄な説明かとw

536 :エリート街道さん:03/10/19 22:44 ID:caYU9uTq
>>535
ああ、ソウ説明されれば納得がいきます

537 :エリート街道さん:03/10/19 23:33 ID:rTDrfhgD
文系によく見られる傾向として、
議論の対象の価値と議論内容の価値の区別がつけられないことである。
その結果、>>466の4,5,6のような妄想を持つようになる。
意味や価値といった「高尚な」議題は、低レベルな議論の格好のターゲットになる。
抽象化、体系化またはその評価の方法論もなく、なんの生産性もないことを
その高尚さゆえと偽り、延々と考えるポーズをとる自分の姿に満足し続けることができるからである。

もちろんそれで生まれるものは何もない。
他の学問の基礎付けや価値観の追求といいつつ
他の学問にインパクトを与えることも社会にその成果が還元されることも、はるか以前に遡らない限りほとんどない。
自己満足な分析だけに終わって有効なメッセージを発してないから社会に需要がない。
やってることは対象を難解に後講釈するか、かつての権威の仕事を焼きなおすか。

それもそのはず、彼らの議論には「威圧感を与える」以外何の目的もないのだから。

538 :エリート街道さん:03/10/19 23:50 ID:caYU9uTq
>>537
遥か以前に遡らない限り殆ど何も無いならば、それまでのものでしか無い罠
そこに生産性とか諸々の需要が求められる訳が無い
殴りこみの過去のチャンピオンベルトを掲げたボクサーが乱入して威圧している
哀しさ哀愁が漂うだけ

539 :エリート街道さん:03/10/19 23:59 ID:caYU9uTq
文系が高尚だから議論するべくも無いというのは、実際にその深層心理
が如何ほどの物だか知らない。
もしかしたら、理系自体の論議に圧倒された文系があのような形でしか
態度を示せないとなるなれば、話にならないと言う事



540 :エリート街道さん:03/10/20 00:23 ID:Xth5evff
------------------------------------------------------------------
129 :考える名無しさん :03/09/15 01:44
過去の哲学の成果は認めるよ
しかしそれを成した人は、今の屑連中のように
「ぼくちん哲学やってるんだもん」
とは思っていなかった
哲学学やっても哲学はできないの
もっと具体的な問い(科学に限るとは言わないが)から突き詰める過程を何回も経て
経験によって脳の回路を増やしてから取り組むべき問いに
赤子のような脳で無謀に挑戦した挙句に
用語厨知ったか厨になる
これが現在の哲学徒の姿
------------------------------------------------------------------
前提を置き対象を限定することは、ひとまず結論を得るための
当たり前のアプローチ。
それらを体系化することで、より深い対象に移っていける。
しかし、ブランドを保つため、そして自らの無能ぶりのためにそれを拒み、
むしろそうしないことを誇る。
そして上記のような哲学厨になる。

541 :エリート街道さん:03/10/20 01:14 ID:lWMzAJHz
 哲学はギリシャ哲学以来、進歩がないように思えるw

542 :エリート街道さん:03/10/20 01:34 ID:wuHbEJP8
哲学なんて特殊な学問で、
文系と呼べるかも微妙なんだからほっとけよ

543 :エリート街道さん:03/10/20 01:47 ID:UtEJzRrD
哲学に進歩はないだろ。歴史があるだけさ。


544 :エリート街道さん:03/10/20 20:52 ID:JSR/THWe
>>537,538
には笑えるな。「生産性を高めること」=いいことってな価値を盲目的
に信じてるんだから。中央線のホームに飛び込もうとしている男に
「飛び込み自殺は生産性が悪いぞ!」って説得してごらんよ☆

545 :エリート街道さん:03/10/20 22:01 ID:kvw2JmQM
普通の読解力があるならわかると思うけど、
生産性って即物的な意味で使ってるんじゃないのよ。
何れにせよ、哲学オタの講釈=飛び込み自殺、>>537,538がそれに対する説得
という構図か。
全然とめませんよ。勝手に飛び込んでください。社会に何の影響もございませんから。

546 :エリート街道さん:03/10/20 22:04 ID:G1Pd21ec
>>545
ほお〜ぉ、デカクでたね☆
じゃあさ、自然科学の信奉する価値観が即物的なプラグマティズム
でなくて、何なのさ☆

547 :エリート街道さん:03/10/20 22:05 ID:G1Pd21ec
まあ、このスレが始まって長いが、その間、何人のお馬鹿な理系くんが
「冷蔵庫が作れるのは理系のお陰だぞ!すげえだろ!」とわめいたこと
か・・・いや、百姓や大工やペンキ屋や理系がおればこそ、便利な生活
があることは分かるんだが、そういう単純な世界で生きているDQNや
理系はある意味うらやましい☆


548 :エリート街道さん:03/10/20 22:07 ID:HR1VMKhu
何が言いたいのか?具体的に言ってくれ

549 :エリート街道さん:03/10/20 22:11 ID:G1Pd21ec
例えばだねぇ〜

537は
>それもそのはず、彼ら(=文系)の議論には「威圧感を与える」以外何の目的もないのだから。
な〜んてなことをおっしゃっておりますが、
それは、「ゴータルシッタルダ(釈迦仏陀)についての議論」ってなもの
が含まれるわけで、お馬鹿な理系君にはそもそも難しすぎることは承知の
上だが、お馬鹿な理系君は「自分に理解できない」=「威圧感を与えるこ
とが目的」な〜んてことを言い始めているわけさ。

しか〜っし、中央線に飛び込もうとしている人に対して、
「飛び込みは生産性が悪いぞ!」とわめくのと、
「釈迦仏陀は人間の苦しみは執着から生まれる」と輪廻の教えを
説くのとどっちが意味があると思うか、だな。
つうか、お馬鹿な理系くんに人生の目的とか、そういう難しい話
をして悪かった☆

550 :エリート街道さん:03/10/20 22:13 ID:3aX8ZSA2
>>546
バーカバーカ
人間の「思考」なんて所詮は脳味噌の中で起こってる化学反応に過ぎないんだよ☆
何を信奉しようとしまいと、お前は動くタンパク質の塊に過ぎないんだよ☆

551 :よいこ:03/10/20 22:19 ID:KXvbCZqa
化学反応だけか?

552 :エリート街道さん:03/10/20 22:19 ID:HR1VMKhu
550
プラグマティズム、知らないらしい
自分の理解を超えるとすぐ馬鹿と言い出すのは女子供

553 :エリート街道さん:03/10/20 22:22 ID:kvw2JmQM
>>546
あのな、>>545での生産性って言うのは議論の就職語句として使っているんだが、
生産的な議論というのは、例えば上のほうのリンクにあるような、
  ・進歩後:途中も含めて論理的で、最良に近い解を得られる
  ・進歩後:全体が論理的に進められ、結論まで達する
  ・進歩後:途中も含めてレビュー可能なので、評価が容易
  ・進歩後:評価の目的や基準を設定し、質の高い評価が増加
ということ。
まあ、これを即物的と評するならそれはそれでいいけど。

それから、これもまともな読解能力があればわかることだけど、
「やってることは対象を難解に後講釈するか、
かつての権威の仕事を焼きなおすか。」

「威圧感を与えることが目的」
であって、
「理解できない」

「威圧感を与えることが目的」
ではないんだよ。

ところで、君にとって「議論」はなんのためにするものなんですか?

554 :エリート街道さん:03/10/20 22:28 ID:3aX8ZSA2
自然科学の法則を越えた人間の意識や思考なんてものは、ありやしないんだよ。
確かめてみたけりゃ、いっぺん死んで見な。
脳の活動が停止したら思考自体ができないから、まあお前本人は解らずじまいだろうな。

ちなみに、脳を別の人に移植すれば、そのまま記憶が引き継がれるようだな。
所詮はハードディスクなんだよ。

それを理解しようともせず、過去の人間の考えたことを覚えて悦に浸ってる
お前のことはとうてい理解できないよ☆

たとえて言うなら、お前はいまだにWindows3.1を積んだマシンw

555 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/20 22:36 ID:4Lj1QsS0
555ゲト

556 :エリート街道さん:03/10/20 22:41 ID:3aX8ZSA2
補足。
今は、脳の移植を受けた猿が2週間ほど生存したとかいうレベルらしいがな。
体全域への神経ネットワークを完全に繋ぎ直すのはきわめて困難だから
人への実用化にはまだまだ先だろうな。

557 :エリート街道さん:03/10/20 22:42 ID:kvw2JmQM
>>549
答えてくれないかなぁ。
君にとって「議論」はなんのためにするものなんですか?

これじゃ答えようがないか。
といっても君に対して失礼だから、具体的に何の「議論」なのか限定したりといった
低レベルなことはしないよ。

このままの問いにぜひ答えてほしいなぁ。

558 :エリート街道さん:03/10/20 22:43 ID:3aX8ZSA2
二週間じゃなくて一週間だ。訂正。

559 :けいり:03/10/20 22:52 ID:4LOvpFlZ
文系の理系コンプはよく見るけど、
理系の文系コンプはあまり見ません。

560 :エリート街道さん:03/10/20 22:55 ID:3aX8ZSA2
般若心経によれば黄泉の国とは、あらゆる煩悩のない、自分という感覚すらない
世界というが、これもある意味正しい。
肉体が死んでしまえば脳の生理活動(思考や感覚認識)自体ができるわけもないからな。

死ねば、「動くタンパク質の塊」が、大地に還っていくだけだ。
大地から植物が生え、動物がそれを食し、・・・というサイクルこそあれど
輪廻転生なんてものは全く根拠のない思想に過ぎない。


霊とか信じる奴にはつまらん話だろうが。

561 :エリート街道さん:03/10/20 22:56 ID:kvw2JmQM
>>549
ん、ずいぶん反応が鈍くなったね。
>545以降4,5分で反応していたのに、
>553で私が問いを発してからもう30分になる。

まあ、あまり時間にこだわるのも即物的でよくないかな。
「質問側に立つときはイキがいいのに、解答側に立つととたんに鈍くなる、
これも評論家でしかない文系ぶりをよくあらわしている」
なんて思わずに気長に待つよ。

あわてずゆっくり上記の問いに答えた過去の権威を検索してください。

562 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/20 23:32 ID:UiGwdUIJ
輪廻転生は物質レベルでは正しいのだが...

563 :エリート街道さん:03/10/20 23:46 ID:igT+dLZa
ここにいる理系は低脳だから好きなようにあしらってくれていいよ
ただ理系はこんな奴ばかりじゃないとだけ言いたい

564 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/20 23:49 ID:Jn6/Q7PS
自分の理解を超えると低脳ということにしたがる人も多いですねw

565 :エリート街道さん:03/10/20 23:57 ID:3aX8ZSA2
昔の哲学者は数学や天文学の知識もあったんだけどねぇ

566 :エリート街道さん:03/10/20 23:58 ID:r/1mc1zf
何か分からない物があったとき
理系の人間の場合 分かるところを分析し、既知のものとの類推からなんとなくでも
分かろうとする

文型の人間の場合 それに難しい名前をつけてもっともらしい関連事項を挙げてさも分かったかのような
         議論らしきものを弄してごまかす


567 :エリート街道さん:03/10/21 00:04 ID:k7TQG2BV
566がまたまた「自分に理解できないこと」=「もっともらしい
関連事項」というような、お馬鹿な理系くん的発言をして笑かし
てくれるが、
562がいいことを言っているので、550くんのいかにもお馬鹿な理
系くんが信じていそうな決定論(こういう言葉も理系くんには難
しいか・・・)とからめて、解説しよう。

568 :エリート街道さん:03/10/21 00:05 ID:GCwRmh+K
そもそものものの根源とか、豊かな人生とか、
物の価値とか、専門用語は全然知らないけど、理系も考えてはいる。
文系と違うのは、それをたかだか名前つけたり世界史暗記したりしただけで
分かるなんて思ってない事

569 :エリート街道さん:03/10/21 00:09 ID:k7TQG2BV
>>568
「学びて思わざれば則ち罔(くら)し。
思いて学ばざれば則ち殆(あやう)し(論語)」

理系くんも考えているかもしらんが、思いて学ばざれば
則ちあやうしと孔先生がおっしゃっておられる☆

570 :エリート街道さん:03/10/21 00:10 ID:fKAddhWn
>>567

> 輪廻転生は物質レベルでは正しい

これが「いいこと」なのか?
「物質」レベルだと死と生の概念はもともと無いと思うんだが。
まあいいことだと思った君の解釈を聞かせてもらおうか。

それと、君は自分に都合の悪い主張をする人間を馬鹿といいたがる癖があるようだが
もっと素直になったほうがいいよ。

571 :エリート街道さん:03/10/21 00:14 ID:k7TQG2BV
>>570
まあ焦りなさんな☆
550くんみたいな決定論がお馬鹿な理系くんが信奉してそうな
「人間なんてしょせん物質なんだよ。自然科学的現象ですべて
説明できんだよ!」という主張で、DQNのように親や学校の
先生に迷惑をかけていそうでR。
さて、それでわ、人間の行動はすべて自然科学的現象で決定づ
けられていて、思考や意思などは関係ないのであろうか?

572 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/21 00:18 ID:ck+AIN62
詭弁を使って議論を進めようとしているヲタ文系がいますねw

573 :エリート街道さん:03/10/21 00:18 ID:GCwRmh+K
>>569
自分でもくだらないと思うけど突っ込んでいいか?
だからさ、過去の偉い(と文系がいっている)人(この場合孔子)のいう
ことを覚えればそれが真理と思ってしまうことを批判してるわけなんだが。
つまりだな、偉い人の言う事が怪しいと言う人にそんな事無いってえらい人が言ってたもん
見たいな反論なわけだ
孔子は文系だから文系擁護の発言しても理系による理系擁護の発言で相殺される…
客観的な立場から考えんと分からんと思うが。
でさ、あなたって561で詰問された人だよね?答えなくていいの?

574 :エリート街道さん:03/10/21 00:19 ID:fKAddhWn
ちなみに「輪廻転生」は「魂」というものの存在が前提になっているが、
そんなものの存在証明は一切なされていない。

君の大好きな古代の哲学者が居た時代には人の感覚認識や思考が
魂などというものではなく脳で行われてることが知られてなかった。

脳は血液を冷やすラジエイターではないかとすら考えられたこともある。

人の思考内容について考える以前に、その根元となる脳について
考えてみるのもいいんじゃないかな?

575 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 00:20 ID:oXhLF+6a
>>572
見苦しいですねえw

576 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/21 00:20 ID:ck+AIN62
つーか文系VS理系という議題でなんで孔子の話になるんだよ。
必要ない引用は控えてくれないかなー
あとちょっとした用語も議論では極力控えるように。
単に詭弁を使って煙に巻くのが目的ならそれでもいいですが不毛ですよw

577 :エリート街道さん:03/10/21 00:22 ID:k7TQG2BV
まあ、決定論vs自由意思論なんてのも古典的な議論で、謎解きを
するのもつまんないんだが、決定論は即ボツ。
550くんが本当に決定論が正しくて、自分の意思なんか関係ないと
思うなら、その本能だか、遺伝子だかが決めてくれる方法で、彼女
にコクるかどうか決めてもらいなよ☆
要するに、言葉を覚える前の人間や動物であれば、自分の行動に因
果関係だの、理由など求めなかったから、決定論で、思想だの価値
だの七面倒くさいことを考えなくてもよかったのだが、幸か不幸か
人間は言葉という物を覚えてしまったので、ハムレットのように、
何かを決めるときにいちいちトゥビーオアナットトゥビーザットイ
ズザアクエスチオン☆と考えなくっちゃいけなくなってしまったん
だねえ☆

578 :エリート街道さん:03/10/21 00:22 ID:GHHs4x94
>>576
激しくワロタw

579 :エリート街道さん:03/10/21 00:22 ID:fKAddhWn
>>571
思考や意志自体が脳の生理活動によって導き出されるものだ。

なんなら明日にでも病院で脳味噌摘出してみたら?

580 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/21 00:25 ID:ck+AIN62
議論とは言えないくらい低レベルですね。
文系のアホはまともに議論すると勝てないから自分の専門分野に引き込んで煙に巻こうとしているみたいですが結局それでは相手を納得させることはできません。
時間の無駄だからこれ以上はレスをつかませんが、早く時間の無駄って事に気づいてね(ハァト

581 :エリート街道さん:03/10/21 00:26 ID:k7TQG2BV
>>579
おっひょっひょ
だ・か・ら、脳の生理反応がどうかと言うことは、彼女との
関係に何ら関係ないぞ☆

582 :エリート街道さん:03/10/21 00:28 ID:GHHs4x94
>>580
激しくワロタ(ww

583 :エリート街道さん:03/10/21 00:28 ID:fKAddhWn
>>581
おい、君は俺には「彼女との関係」についてレスを返してないぞ!☆
興奮して物事の整理がつけられなくなったのかな?

584 :エリート街道さん:03/10/21 00:29 ID:k7TQG2BV
>>583
いや、そもそもの論点は文系>>理系だろ?

585 :エリート街道さん:03/10/21 00:30 ID:fKAddhWn
そもそも決定論と自由意志論なんて眼中にすらないんだが。
物質の動きは一意に定まるものではないからな。

586 :エリート街道さん:03/10/21 00:31 ID:fKAddhWn
>>584
いや、文系の馬鹿(=君)に利口な理系が教えを説くスレですが何か?

587 :エリート街道さん:03/10/21 00:31 ID:k7TQG2BV
>>585
おやおや、理系くんたちの中で仲間割れですか?

588 :エリート街道さん:03/10/21 00:32 ID:GHHs4x94
 お  .|  \\ \/     /      /  /| ll | /// /   / ̄/ //\/ //| 笑
     |\     |    /        /           // ̄        | /|  い
  ま  .|\      |   /   /   /          |\//             |   | 
      |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|   殺
  え  .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ| 
     |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
  た  |\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  す
     |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ち  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  気
     \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  か
   | |        | |  丶     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /  /     |
  / |         | |`ー丶    ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"'''   ヽ  ''"゙゛゛゛゛゙゛゛     /一'′      |  ?
/   \//     | |   丶            ヾノ              /        /
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     <_\    _  /l `丶、       ̄ ̄ ̄┃      , '′l\   /  \__/|
        \\ /:::::|/  l   `丶、     ""゛゙゙'┃   ,. '′  l  \//\_   /

589 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 00:32 ID:oXhLF+6a
物質の動きw

590 :エリート街道さん:03/10/21 00:33 ID:GHHs4x94
>589
ww

591 :エリート街道さん:03/10/21 00:34 ID:fKAddhWn


550くんのいかにもお馬鹿な理系くんが信じていそうな決定論




決定論云々言い出したのはお前じゃないかと、小一時間

592 :エリート街道さん:03/10/21 00:35 ID:fKAddhWn
>>589
うん、もっと賢くて明瞭な言葉あったかなぁ?

593 :エリート街道さん:03/10/21 00:36 ID:k7TQG2BV
>>591
へぇへぇ、そんじゃあ、人間がたんぱく質の塊であると言う主張に
決定論以外の意味があるのか??

594 :エリート街道さん:03/10/21 00:36 ID:GHHs4x94
物質の動きなんて日本語あったかなぁ?(ww

595 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 00:39 ID:oXhLF+6a
じゃあ、物質の静止ってなあんだ?w

596 :エリート街道さん:03/10/21 00:39 ID:GHHs4x94
>>591-593
 お  .|  \\ \/     /      /  /| ll | /// /   / ̄/ //\/ //| 笑
     |\     |    /        /           // ̄        | /|  い
  ま  .|\      |   /   /   /          |\//             |   | 
      |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|   殺
  え  .|  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ| 
     |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
  た  |\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  す
     |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
  ち  |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  気
     \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  か
   | |        | |  丶     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /  /     |
  / |         | |`ー丶    ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"'''   ヽ  ''"゙゛゛゛゛゙゛゛     /一'′      |  ?
/   \//     | |   丶            ヾノ              /        /
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     <_\    _  /l `丶、       ̄ ̄ ̄┃      , '′l\   /  \__/|
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597 :エリート街道さん:03/10/21 00:40 ID:fKAddhWn
>>593
無知で知的障害のある君にはただの「主張」にしか見えないかもしれないが
自明の理じゃないの?

あえて人間の体を構成してる化学物質で一番多いものは「水」
次にタンパク質。

君は何で出来てると思ってるの?


598 :エリート街道さん:03/10/21 00:41 ID:GHHs4x94
>>595
そんなものあるのかね?w

599 :エリート街道さん:03/10/21 00:42 ID:GHHs4x94
そもそもあるのか?

その前に、物質とは何か?
ww

600 :エリート街道さん:03/10/21 00:42 ID:pOBSG1lX
>>585
>そもそも決定論と自由意志論なんて眼中にすらないんだが。

( ´,_ゝ`)プッ
決定論と自由意志論の意味も理解していないのに、よく言うよw
まぁ、理系でもこれほどのバカはさすがに少ないだろうとは思うが・・

601 :エリート街道さん:03/10/21 00:42 ID:fKAddhWn
「あえて」は別の文を書こうとして辞めた名残だから気にしないで

602 :エリート街道さん:03/10/21 00:43 ID:k7TQG2BV
>>597
いや、別に水とたんぱく質でできていても構わないんだが、
逆にわら人形にまじないがかけられていても構わないんだよ。
人間の生き方や思想にあんま関係ないから☆

603 :エリート街道さん:03/10/21 00:44 ID:GCwRmh+K
593は馬鹿である
理由 質問に全く答えられていない
煙に巻くか無視するかしかできない
理由 自分がどのレスを書いたのか分かられていないと思っている
IDで一発だし☆多用すれば馬鹿でも分かる
理由 理系は全員同じ考えだと思っている
理由 自分がレスするたびに文系が馬鹿だと思われるということにきずいていない
理由 てゆうか自分が文系だと勘違いしている

604 :エリート街道さん:03/10/21 00:44 ID:PCb7EQ+y
>>571
まあ、「主観」や「観測者」や「脳」といった問題に
どこまでアプローチできるかは定かじゃないな。
ただ、その難解さに溺れ自己満足の道具にするのではなく
新しいアプローチを常に模索し、それにできるだけ接近していこうと構えるのが理系なんだよ。
例えば、絶対主義や決定論をある面で放棄し、新たな物理を作り上げたように。

現在の知識で解明できるできないではなく、その姿勢の問題。

605 :エリート街道さん:03/10/21 00:45 ID:fKAddhWn
>>602
君は生き方や思想は体のどこで考えてるの?脳味噌じゃないの?
それとも別次元の何か?

606 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 00:45 ID:oXhLF+6a
>>598
意地悪を書いているつもりは無くて、理系と文系の思想の違いを出せば面白いと
思って、ベースとなることを定義させてみようと思っただけだよ(^0^)。

量子力学派と、哲学派がどう議論をするかは結構面白い。

607 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 00:53 ID:oXhLF+6a
止まったなw

608 :エリート街道さん:03/10/21 00:53 ID:k7TQG2BV
まあ、DQNの言いあいに混じっても仕方ないので、今日もお馬鹿な
理系くんたちに宿題を出しておく。
きみたちは、人間が利己的な遺伝子に操られている乗り物か何かだと
思っているようだが、そもそも自他の区別とは何なのかね☆
たまには即物的な理系くんたちも、眼を閉じて、自分の鼓動と宇宙の
鼓動が一体化するのを感じて欲しい。他人と思っているのが自分で、
自分と思っているのが他人で、宇宙の営みはすべてつながっているん
だ☆大脳や小脳から伸びたニューロン組織の先端までが自分なのでは
なく、指先の空間も、空中の雑菌も、アメンボもミジンコもアメーバ
もすべて一体なんだ☆こういう風に考えられんかねえ〜
ま、こういう風に抽象概念で書いても、また、お馬鹿な理系くんが即
物的な次元で言い返してくることは分かっているが、一度、自分のお
馬鹿ぶりを素直に振り返ってもらいたい☆

609 :エリート街道さん:03/10/21 00:54 ID:fKAddhWn
肉体が消滅しても意識は残ると思いたいの?
死への恐れがそうさせるの?

君らには生まれ変わる前の記憶ってある?
俺にはないw

610 :エリート街道さん:03/10/21 00:56 ID:fKAddhWn
>>608
すべて一体だと考えられるんなら、文系と理系の区別をしてるお前はなんなんだ

611 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 00:57 ID:oXhLF+6a
またこれを貼らないといけないようだなw
ループするのは嫌いなんだけど。。。

抽象的ってことと、ふわああんとしたことの区別つかない香具師には無駄な説明かとw


612 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 00:58 ID:oXhLF+6a
>>610
ウケケ。なかなか面白い突っ込みですなw

613 :エリート街道さん:03/10/21 01:00 ID:9mNa+Cy0
ていうか、理系は学問はわかるかもしれないけど、それじゃ利口とはいえない。
社会に溶け込めない暗い奴ばっか。しかもそれを必要ないことだと言い張る。マジできもい。
そういう面で、人格的なところも踏まえるとやはり文系>>>理系だな。「頭のよさ」でね。

614 :エリート街道さん:03/10/21 01:01 ID:k7TQG2BV
>>610,612
アホか☆お馬鹿な理系くんたちに更正の機会を与えようという俺の
アガペー愛が分からんのか☆

615 :エリート街道さん:03/10/21 01:01 ID:fKAddhWn

論理の整合性を考えない馬鹿

過去の偉人さんの言葉を振りかざすことだけは知っている



616 :エリート街道さん:03/10/21 01:01 ID:pOBSG1lX
理系の人間にとって他人は、「水とタンパク質の塊」としてしか理解することが
できないらしいw
自分の目の前にいる人は、水たまりの水やレストランで出される焼き肉と何ら変
わるところがないと、そして、そう考えている自分も同様であると・・

617 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 01:02 ID:oXhLF+6a
>>614
610の突っ込みに何も答えていないなw

618 :エリート街道さん:03/10/21 01:02 ID:fKAddhWn
アガペーっていうより無駄に自己愛の強い奴だな

619 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/21 01:04 ID:oXhLF+6a
オナンだなw

620 :エリート街道さん:03/10/21 01:06 ID:GCwRmh+K
貴様は電波か そもそも自他の区別とは何なのかね☆
俺が動こうとすれば動けるがアメーバは動かない。以上。
☆こういう風に考えられんのかねえ〜
考えられるに決まってんじゃん。俺ら少なくても君よりは優秀だぜ
ただ考えることはできるがそれは聖プリンキスジュリア様が直接私に
導いてくださったと大差ないため言わないだけ。客観的に認められなければ
(別に即物的とかそういう事じゃないぞ)理系だろうと文系だろうと学問ではない。
妄想でしかない。


621 :エリート街道さん:03/10/21 01:10 ID:PCb7EQ+y
>>616
君が言ってるのは、個人の信念の問題であって、
学問として議論される話じゃないんだよ。
研究対象の外の問題に対してどういった世界観を持つかは、学問の内容と無関係。
物理学の学者でありかつ熱心なキリスト教徒であるなんて例はいくらでもあろう。

622 :エリート街道さん:03/10/21 01:11 ID:fKAddhWn
>>616
コンピュータで喩えるなら、データは0と1の集合で表されるが、
あるルールに従って並べられてるから機能するのであって、
ただデタラメに並べられた0と1の集合に価値はない。

人間も、分子が精巧に配列されてるから、云々。

そんなこともわからないのか。

623 :エリート街道さん:03/10/21 01:12 ID:fKAddhWn
>>620
アメーバは単細胞だが動くぞ

624 :エリート街道さん:03/10/21 01:20 ID:fKAddhWn
理系の学問が妄想?
建築物や機械はその設計に多くの自然科学の知識が集約されているが
文系の知識の集約でなにかこれらに匹敵する精巧なモノが作られたか?

ああ、百人一首だとか言わないでね☆

625 :エリート街道さん:03/10/21 01:22 ID:GCwRmh+K
生物には生気論と機械論があるからコンピュータ云々はあんまどうかと思う。
生物を機械にモデル化してみたときどうなのかそれが生物学だと思う。
当然ながら616は馬鹿だということには賛成する

俺が言いたかったのは、608へのれすで、
おれが動こうと思ってもアメーバは動かないということ
俺が飯食ってもお前からうんこが出ないと同じ


626 :エリート街道さん:03/10/21 01:23 ID:Uc/W/LkC
早大出身のエリート仁志のバッティングは人間工学を研究し尽くして作られているから
打撃力は群を抜いているよ。特に相手投手のなめらかなカーブに
対する適応性は秀逸だろう。仁志タイプのバッティングの打撃力は
もはやアベレージヒッターというレベルを超越している。長距離ヒッターに近い、
というか長距離ヒッターの大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
阪神のクリーンアップより明らかに上と断言できる。
他のチームのクリーンアップの大多数は、仁志の打撃力の前には大きく見劣り
してしまう。打者で仁志に勝っているのは、二岡、高橋、ペタジー二、清原、江藤
など近年の巨人のクリーンアップくらいだろう。しかしこれらの打者は他チームで
言えば中村ノリはおろか、メジャーのイチロークラスをも遙かに凌駕する、圧倒的
な打撃力を誇る珠玉の打者群であるから、これと比較するのは少し酷だ。しかし、
それ以外の打者と比べれば、仁志の打撃は、長打の少なさという点をのぞけば、
巨人のクリーンアップと同等の破壊力を備えていることに誰も異論はないだろう。

627 :優秀男前:03/10/21 01:25 ID:rk4lGFP3


628 :( ´々`):03/10/21 01:31 ID:YosreaCx
ケツに星をつける人は2人位知ってるんだが。

629 :エリート街道さん:03/10/21 01:32 ID:PCb7EQ+y
別に理系が唯物論者や無神論者でならない必然性はないんだよ。
議論するためには、参加する人間に共通の枠組みがないと成立しない。
そのために客観性や論理性は必須なんだよ。
むしろ、理系が唯物論者ではないからこそ、その議論の対象は常に限定されたものとなり、
外に向かって少しずつ模索を続ける。
最初からあらゆるものを論理的に解釈しようとして無限退行を繰り返したり、
言葉遊びに陥ったりしない。

630 :エリート街道さん:03/10/21 01:35 ID:PCb7EQ+y
別に理系が唯物論者や無神論者でならない必然性はないんだよ。

別に理系が唯物論者や無神論者でなくてはならない必然性はないんだよ。


631 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/21 01:38 ID:ck+AIN62
>>623のレスが最高に面白い。
そしてそれに律儀に答える>>625を見てさらに藁侘。

632 :( ´々`):03/10/21 01:48 ID:YosreaCx
つか、誰が文系理系なんて分けたんだ?
理系とはとどのつまりなんなのさ?自然科学の事を言ってるのか?
文系とはとどのつまりなんなのさ?人文科学の事を言ってるのか?

633 :エリート街道さん:03/10/21 02:07 ID:TOEu6ZV4
おまえらみんな
「二つの文化」C.P.スノウ
を読め。

634 :エリート街道さん:03/10/21 02:13 ID:hM/P1ddp
【日本シリーズ本塁打10傑】
−−−−−−−−−−−−−−−−
  選手(所属)     本  試合

1 王 貞治(巨人)  29  77
2 長島茂雄(巨人)  25  68
3 秋山幸二(ダイエー) 15  61
4 清原和博(巨人)  15  60
5 柴田 勲(巨人)  11  73
7 長池徳ニ(阪急)   9  39
7 原 辰徳(巨人)   9  36
9 黒江透修(巨人)   7  43
9 山本浩二(広島)   7  35
9 デストラーデ(西武) 7  18
9 城島健司(ダイエー)  7  13
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄※所属はシリーズ出場最終チーム

金澤を登板させた時点で「試合を捨てた」ことは阪神ファンなら感じたはず。
しかし、敗戦処理投手からきっちりと点を取るダイエーは流石だな。

635 :エリート街道さん:03/10/21 04:23 ID:9mEdIBwV
河村文科相ら激怒!ダイエー球団に苦言呈す

9月18・19日にプロ野球日本シリーズが、福岡ダイエーホークスの本拠地福岡ドーム(
福岡市)で行われた。ダイエーの2連勝に終わったが、特に昨日の第2戦でのダイエー
の品のない勝ち方に、各J界から厳しい意見が出ているようだ。
19日の一戦をテレビ観戦していたという河村建夫文部科学大臣(61)は、
「あれではね、イジメですよ。レイプみたいだ、と笑っている若者たちもいると聞きます。
まったく嘆かわしいことですよ。
スポーツというのはね、もっと爽やかにやらなければいけない。阪神のべンチを見ましたか
?もう怯えてましたよかわいそうに。とにかく、あんなものを公共の電波で流されたのでは
青少年の教育に非常に悪い影響があることが懸念されます。とりあえず、週明けにダイエ
ー球団に通達を出す予定です。状況が変わらないようだったら、強制力を発動する可能性
もあります。」
と、ダイエーを強く非難した。

また、同じプロ野球界からも厳しい意見が。
「これはちょっと酷いな。ここまでチーム力の差が出ているということは、過去数十年の
選手獲得のルールというものが全く無意味だったということだよ。すぐにドラフトだの
FAだのの制度は撤廃してだね、完全自由市場にすべきなんだよ。選手はいつでも、
入退団移籍の自由を持つべきなんだ、憲法違反だよ今の状況は。
だいたい城島君や杉内君なんてのはウチに来るべきだよ。」
そう語ったのはセリーグの某球団のオーナー。彼もシリーズ中からでも機構改革のプロ
ジェクトを立ち上げる!と意気軒昂である。

636 :闘志燃やし 担え巨人を 仁志敏久!:03/10/21 06:22 ID:UocoxeLR
松井、松井って
白人社会に対抗できる人が活躍しているから見てるだけだろう。
日本人って凄い、って思いたいだけ。
メジャーのゲーム内容なんてどっちでもいいんだよ。

637 :エリート街道さん:03/10/21 06:33 ID:L/2Pemvv
【怪物たちの記録】

1927 ベーブ・ルース        60本
1961 ロジャー・マリス     61本
1998 マーク・マグワイア    70本
1998 サミー・ソーサ      66本
1999 マーク・マグワイア    65本
1999 サミー・ソーサ      63本
2001 バリー・ボンズ        73本
2001 サミー・ソーサ      64本
----------------------------
2003 松井秀喜         16本

638 :( ´々`):03/10/21 06:35 ID:YosreaCx
二つの文化、か。
この「二つの文化」とは何を指しているのか。最も適切なものを選べ。
1.自然科学と人文・社会科学
2.科学(理学)と技術(工学)
3.応用志向の学問と基礎研究志向の学問
4.資本主義諸国と社会主義諸国
5.マスメディアと科学者・技術者

639 :エリート街道さん:03/10/21 07:14 ID:hb0Nemp2
法律の体系と数学は似ている。



640 :エリート街道さん:03/10/21 07:24 ID:hb0Nemp2
keizaigaku to buturi mo niteiru

641 :エリート街道さん:03/10/21 09:54 ID:TOEu6ZV4
>>638
1だろ。

参考
http://202.250.123.44/buturi/Quotation/Snow.html

642 :質問ありけり:03/10/21 10:01 ID:OpIG8cxE
文系の大学生ってホントにこんなに↓遊びまくってるってホント??
http://profile.www.infoseek.co.jp/PDiary?pg=prf_diary_top.html&uid=zephyr0777&sv=CP

643 :エリート街道さん:03/10/21 10:05 ID:OpIG8cxE
あれっ
っていうかスレの内容変わってきちゃってたのかな・・・ごめん、話折っちゃってたら;

644 :西野 絵里 ◆FeelingXPg :03/10/21 10:09 ID:mFcvCZjc
>642
学生なのか?

645 :エリート街道さん:03/10/21 10:09 ID:eMABtjHv
いい加減にしろよ、
文系、理系と分けるのは。
見ていて恥ずかしいよ!!

646 :エリート街道さん:03/10/21 10:12 ID:OpIG8cxE
うん。慶應の大学生らしいよ>644

647 :西野 絵里 ◆FeelingXPg :03/10/21 10:16 ID:mFcvCZjc
短大生とコンパで
5つ下って書いてたけど・・・。
オサーンじゃないの?

648 :エリート街道さん:03/10/21 10:20 ID:OpIG8cxE
ダブリでしょ?w

649 :エリート街道さん:03/10/21 22:17 ID:k7TQG2BV
ま、あれだ。
ここ数日間で、ここにいる理系くんもだいぶ文系的になってきた☆
すなわち、これまで何の疑いも持たずに前提としていた唯物論的考え
方に疑いを持ち始めたのは、いい傾向だ。
その調子で精進して、早く人間(=文系)になってね☆

650 :エリート街道さん:03/10/21 22:23 ID:TBpOQg+u
>>649
君の啓蒙の賜物だね

651 :エリート街道さん:03/10/21 22:24 ID:KOSU6tD/
 というか、宇宙はクオークで構成されてるわけだから・・・
まあ、文系には理解できないでしょうがw

652 :エリート街道さん:03/10/21 22:25 ID:TBpOQg+u
>>651
では解説願おうか

653 :エリート街道さん:03/10/21 22:28 ID:k7TQG2BV
>>650
そうそう。蒙き(=理系馬鹿)を啓くのも文系聖人の使命だからね☆

654 :エリート街道さん:03/10/21 22:30 ID:KOSU6tD/
>>652
量子力学を理解してることが前提となるよw

655 :エリート街道さん:03/10/21 22:32 ID:TBpOQg+u
>>654
言い訳はいいから、さぁ。

656 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/21 22:38 ID:7Z7SrGKZ
> 輪廻転生は物質レベルでは正しい
>>570
死と生の概念を科学的に説明せよ。

>>574
「魂」とは何だろう?...君にも魂があるだろう。科学的に魂を説明せよ。

で、唯物論では説明できないと思っていることが実はすべて可能であると
信じることが科学教信者の進むべき道なのである。人文科学も法律学も
社会学も自然の法則を大前提としており、自然の法則に抵触する考えや
法律文書は、あえて自然の法則に則して解釈しなければならない。
未知の事実、人の心の働きのメカニズムが解明されるにしたがって、文系
の学問自体がそれに合わせて変わってゆくのであって、いずれにせよ
人類の学問の目的は万物の理解なのだ。


...ヒヒヒ


657 :エリート街道さん:03/10/21 22:40 ID:TBpOQg+u
>>656
自然の法則とは何ですか?

658 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/21 22:41 ID:7Z7SrGKZ
質量が正の実数である時空においてという前提で、そのように考えると
都合のよいことが多いだけだ。負の質量を想定すると崩れる。


659 :エリート街道さん:03/10/21 22:43 ID:TBpOQg+u
負の質量が存在しないという前提は自然の法則ですか?

660 :エリート街道さん:03/10/21 22:44 ID:E0iZEwo4
大学入試では偏差値60以下では同じような偏差値の大学なら明らかに理系>>>文系。マーチ以下の大学はほとんど勉強しないでも受かる。
俺は国語、政経、地理勉強しないで今年のセンター前1週間勉強しただけで138、76、88点とれた。
模試でも国語と政経は偏差値60近くはある。漢文・古典は一週間に月曜だけ1時間くらい勉強してるけど。
ほとんど勉強しなくてもこれだけとれる文系が理系を見下せることがすごい。それとも物理・化学・数学1週間で全部7割とれるのか?

以上はマーチ以下の話であって早慶上位難関国公立は文系でも大変。

661 :エリート街道さん:03/10/21 22:45 ID:KOSU6tD/
>>657
時空間での4つの力の相互作用。
M理論が完成すれば、宇宙の法則がわかるでしょw

662 :エリート街道さん:03/10/21 22:46 ID:TBpOQg+u
>>661
物理ですか。人間は機械と同じなんでしょうか。

663 :エリート街道さん:03/10/21 22:47 ID:k7TQG2BV
>>で、唯物論では説明できないと思っていることが実はすべて可能であると
>>信じることが科学教信者の進むべき道なのである。

こういうことだ☆さあ、理系諸君がむばって☆

664 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/21 22:48 ID:7Z7SrGKZ


道路交通法二条
二十  徐行 車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

ある質量を持つ物体がある速度で運動しているときに、直ちに停止するというのは
運動の法則に則して無理を生じないように、その位置でという意味ではなく、非常
に短距離でという用に解釈される。


665 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/21 22:50 ID:7Z7SrGKZ
>>659
証明されていない仮説


666 :エリート街道さん:03/10/21 22:52 ID:TBpOQg+u
>>665
物理は仮説に基づいた憶測であると言う事でよろしいか?

664はわかりやすい例ですね。直ちに、という言葉は時間的に見えるけど。

667 :エリート街道さん:03/10/21 22:53 ID:KOSU6tD/
>>662
人間は生命体だから有機物でしょw
感情の仕組みは解明されてないし、意識もそうでしょ。
 機械には感情は無いとみなすんでしょ、今はね。
あと、生命は生殖作用で子孫を残して

668 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/21 22:53 ID:7Z7SrGKZ
>>662
きわめて精密だし、巨大な分子機械だが...いつか生物学者がすべてを
明らかにしてくれる日が来ると信じよう。それが我等科学教信者の心の
よりどころなのだ...ヒヒヒ


669 :エリート街道さん:03/10/21 22:54 ID:GHHs4x94
アフォが説法垂れてるスレ...

670 :エリート街道さん:03/10/21 22:55 ID:TBpOQg+u
>>667
宇宙の法則といっても∀を包含する訳ではないのですね。

671 :エリート街道さん:03/10/21 22:56 ID:k7TQG2BV
信じる者は救われる☆
唯物論者=理系に福音あれ☆
アーメン☆

672 :エリート街道さん:03/10/21 22:59 ID:W7id1uym
なにこのスレ・・・・・・・

673 ::03/10/21 23:00 ID:4LMBTb+/
ログ読んでないけど少なくとも文学部卒の人たちは偉いと思うな。
就職もしないで親に養われながら哲学の追究に勤しんでるんだから。
なかなかできることじゃない。

674 :エリート街道さん:03/10/21 23:00 ID:GHHs4x94
理系はバカ!

675 :エリート街道さん:03/10/21 23:01 ID:TBpOQg+u
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::| 何このスレ・・・
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


676 :エリート街道さん:03/10/21 23:02 ID:7a40+46v
669 名前:エリート街道さん :03/10/21 22:54 ID:GHHs4x94
アフォが説法垂れてるスレ...
674 名前:エリート街道さん :03/10/21 23:00 ID:GHHs4x94
理系はバカ!


677 :エリート街道さん:03/10/21 23:04 ID:GHHs4x94
>676
理系はアフォって意味だよ。解れよ!

678 :エリート街道さん:03/10/21 23:04 ID:KOSU6tD/
>>668
シュレジンガーは生命の本質を理解してたんじゃないかなとか
言ってみたりしてw

679 :エリート街道さん:03/10/21 23:05 ID:k7TQG2BV
>>673
こりゃ、理系の大半にも当てはまるぞ☆

680 :エリート街道さん:03/10/21 23:07 ID:TBpOQg+u
>>678
Schlesinger?

681 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/21 23:08 ID:7Z7SrGKZ
わかっていると思うが、ビッグバンの折に生じたはずの反物質の世界に
人類が到達できるとは思えない。そこで科学はすべてを解明するという
前提は、人類の存在が永遠ならばという前提を必要とすることがわかる。

人類を迷信と「お告げ」による支配から解き放った自然科学者に感謝しながら
も、科学的に心の働きが解明されていないにもかかわらず、多くの心の
問題を解決可能にしてきた人文科学に対しても同様の感謝の念を持つべきだ
といいたいのだが...


682 :エリート街道さん:03/10/21 23:08 ID:KOSU6tD/
>>680
波動方程式のシュレジンガーです。
分子生物学を予見してたでしょ。

683 :エリート街道さん:03/10/21 23:10 ID:g61Eo1/I
理系の人って気持ち悪い人多いよね。
見た目もそうだけど性格が最悪。
ホントに捻じ曲がってるよ。見てて可愛そうになるくらい

684 :エリート街道さん:03/10/21 23:10 ID:TBpOQg+u
>>682
Schroedingerね。

685 :エリート街道さん:03/10/21 23:11 ID:cEuy5I/7
>>683
2chでそんなこと書き込んでる貴方もなかなかのものですよ

686 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/21 23:11 ID:7Z7SrGKZ
ウムラウトが入るのだが...シュレディンガー:Schrodinger
英語ではシュレディンジャーと言う人もいる。


687 :エリート街道さん:03/10/21 23:13 ID:W7id1uym
ドイツ人か

688 :エリート街道さん:03/10/21 23:13 ID:TBpOQg+u
ö
書けるじゃんw

689 :エリート街道さん:03/10/21 23:14 ID:GHHs4x94
なんかわけのわからないことを言ってるような・・
可逆と非可逆とあると思いますがね。

690 :エリート街道さん:03/10/21 23:16 ID:GHHs4x94
例1.
可逆と非可逆があると思いますがね
例2.
可逆と非可逆とがあると思いますがね

691 :エリート街道さん:03/10/21 23:16 ID:KOSU6tD/
>>687
オーストリアじゃなかったな。

692 :エリート街道さん:03/10/21 23:17 ID:0mJWOuKX
>>683
確かに理系はキモイなw
理って言葉だけで、オタクを連想させる魔性の一文字。
まぁ人生金稼ぐだけじゃないってことよ。
笑って楽しく、性欲を満たす人生もありでしょ。
知らない方が幸せなことだってある!
知らない方が幸せだったかもしれないことを
わざわざ知ろうとする必要もなかろう。
さぁ皆、文明など捨てて服など脱いじまいな!!
脱げばわかるさ・・・・・・



自分が変態だってことをw

693 :エリート街道さん:03/10/21 23:18 ID:GHHs4x94
ドイツ語を話すからドイツ人って・・
スペイン語を話すからスペイン人?アメリカ人の半数もスペイン語を話すらしいけど...

694 :エリート街道さん:03/10/21 23:18 ID:TBpOQg+u
>>691
そうみたいね
http://www.nobel.se/physics/laureates/1933/schrodinger-bio.html

695 :エリート街道さん:03/10/21 23:24 ID:GHHs4x94
>知らない方が幸せだったかもしれないことをわざわざ知ろうとする必要もなかろう。

こんなことをしている理系の人なんてほとんどいないでしょう(w


696 :エリート街道さん:03/10/21 23:27 ID:k7TQG2BV
ってことで、理系派と文系派の勢力図はどうなったんざんしょ☆

697 :エリート街道さん:03/10/22 00:20 ID:HW0D8RSs
別に、唯物論者批判をしたところで理系文系とは何の関係もないのだが。
理系文系の違いは単に研究対象とアプローチの差だろう。
思想の違いではなく。

相手の主張をわざと極論にミスリードする、ディベートでよく見る手法。
口八丁の文系にとってはお得意のようで。
妙にわかりやすすぎる理系唯物論者は文系の自演じゃないんかね。

698 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/22 00:23 ID:pbjeXC5N
妙にわかりやすすぎる理系唯物論者って?


699 :エリート街道さん:03/10/22 00:30 ID:l6cvLqwo
>>696
だからお前は文系ではない 唯の馬鹿だ
お前みたいのに文系と名乗って欲しくは無い
文系と名乗るにはすくなくても自然科学の何たるかを知り
論理的な考えを用いて結論を出す能力が必要

700 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/22 00:31 ID:pbjeXC5N

:::::::::::::::::)      ザザ〜〜
::::::::::::::::::::) ≡≡  ≡≡ ≡( ̄~) ̄)
:::::::::::::::;;⌒`) ≡;;⌒`) ≡≡   \ \ \
;;;⌒`)≡≡::::;;⌒`);;⌒`) ≡    \  @_@   700げとーーーー!!
≡≡;;⌒`)≡≡;;⌒`);;⌒`)≡    ⊂(li| o )⊃ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


701 :( ´々`):03/10/22 00:31 ID:ZcQ6W8su
>>700
今日は大漁ですね。

702 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/22 00:38 ID:pbjeXC5N
ヒヒヒ...


703 :エリート街道さん:03/10/22 01:30 ID:HW0D8RSs
>>698
荒れる元なのでレス番あげてどうこうではないけど、
例えば、
「「人間とはなに?」→「たんぱく質(その他)の塊」と答える理系像」という
>>696が理系をたたくために必要な構図にあまりに簡単に乗っかりすぎな感じがする。
ということ。

704 :エリート街道さん:03/10/22 01:57 ID:skfzEHP7
どうやら理系が遊ばれてるみたいだな。

705 :エリート街道さん:03/10/22 02:33 ID:b0hHOer/
文系=ビザンチン帝国パラエオログス朝
理系=イスラム帝国アッバース朝


706 :エリート街道さん:03/10/22 02:38 ID:PJYV5U/2
人間的な感情や感覚を論理によって排除するのが理系像
逆が文型像。どちらもバランスが取れた人生は送れない。

707 :エリート街道さん:03/10/22 10:38 ID:v52uHGbf
妄想に基づいた論理によって文系を排除するのが理系像

708 :( ´々`):03/10/22 10:51 ID:ZcQ6W8su
自分が理解できないと妄想扱いですか。
此頃の厄妄想を入れ置きし 鉄鉢袋今破るなり


709 :エリート街道さん:03/10/22 11:11 ID:zE/jWDF2
立花隆
『脳を鍛える』

710 :エリート街道さん:03/10/22 13:23 ID:2MsRSDpv
立花隆なんてすでに終わってる
こいつ、発言がにちゃんねらーっぽいよな

711 :エリート街道さん:03/10/22 14:45 ID:b1+UqoY3
論理的判断に頼りすぎると(論理実証主義的アプローチ)、
「論理を用いることの正当性を論理的に説明できない」という
パラドックスに陥る。論理も根本では、古典的理系の嫌う感情や
感覚、直感といったものを用いているのだよ。
つまり古典的理系は根本では古典的文系的要素を持っているのだ。

712 :エリート街道さん:03/10/22 14:49 ID:b1+UqoY3
訂正

判断の際に論理に頼りすぎると(論理実証主義的なアプローチをとると)、
「論理を用いることの正当性を論理的に説明できない」というパラドックスに陥る。
そういう意味では、論理的思考も古典的理系の嫌う感情や感覚を根本では用いているといえる。
つまり古典的理系人間は根本では古典的文系的要素を持っているのだ。

713 :エリート街道さん:03/10/22 15:08 ID:b1+UqoY3
成熟した人間は、感情と論理のバランスが取れている。
古典的理系像と古典的文系像のどちらでもない、
両方のよい点を合わせ持った人格を持っているのであり、
両者のデメリットを補完しっつメリットを活かしているという意味で、
両者に勝る。

この点を考えると、われわれが目指すべきは文理統合型の人間像であり、
文理間で争っている時点でレベルの低いことを証明しているような
ものであるともいえる。

714 :エリート街道さん:03/10/22 15:11 ID:b1+UqoY3
ところで、私が時折見る文章の末尾に☆がついているものが
あるのだが、あれはキモくはないだろうか。

715 :けいり:03/10/22 20:55 ID:M6T+uveH
>712−714
これ以上〜的やら〜性やら使ったらもう読んであげないからねっ☆


716 :エリート街道さん:03/10/22 20:56 ID:bMgGI8P2
はあ☆
論理面で文系>理系って話をしてるんだぞ☆
理系は論理を無視して、科学真理教という宗教を信仰してるの☆

717 :エリート街道さん:03/10/22 22:52 ID:AuQW4L41
きもいな

718 :( ´々`):03/10/22 22:53 ID:ZcQ6W8su
あぁ、キモイね。

719 :エリート街道さん:03/10/22 23:10 ID:ZMXJVe06
まさしくキモイ。

720 :エリート街道さん:03/10/22 23:12 ID:WriS+t27
>>718の顔文字が。

721 :エリート街道さん:03/10/22 23:14 ID:7TU7wvlJ
俺が文系の人間と言われる奴らがキモイと感じるのは、感受性とやらが論理に
存在するから、感受性から導き出される答えがあるんだよという
自信満々な発想が、逆に阿呆としか言いようが無い。
そんなに観察してどうするわけでも無いと思うのだが
何故観察するのかが皆目不明 自分を観察した方がいいんじゃないの?俺個人的には言いたい
理系文系以前に、論理が感受性を含んでいるという事を言いたいのだろうが
論理を論理で説明する事に限界があるんだから、そう考えるんだろうという事
だから、俺のこの回答に対して何が感受されるかと言うのは曖昧なんだろう

722 :エリート街道さん:03/10/22 23:15 ID:7TU7wvlJ
バカ相手にしたく無いだけだ 散ってくれ

723 :エリート街道さん:03/10/22 23:17 ID:7TU7wvlJ
どうとでも論理討論できるから、どう捉えられるかと言うのは
個人の感覚が必要不可欠らしい。
自分の感覚による論理が正当だと思えば正当なんだろう


724 :エリート街道さん:03/10/22 23:18 ID:7TU7wvlJ
証拠に、俺の本音が嘘になっている
それは、相手の曲解以外の何物でもないが


725 :エリート街道さん:03/10/22 23:19 ID:7TU7wvlJ
俺は嘘ついていない。しかし、感受性から委ねられる所では
少なくとも「嘘つき」らしい

726 :エリート街道さん:03/10/22 23:20 ID:bMgGI8P2
>>721
つうかさ、四の五の言ってるきみの使っている日本語だとかさ、きみの
日々の生活の中に、仏教思想だとか、そこから生まれた国風文化だとか、
東山文化だとか、そういう源流があるわけさ☆
文系であれば、「宗男ガン」とかニュースを聞くと「祇園精舎の鐘の声〜」
っつう平家物語の一節が思い出されたり、そういう教養ある発想が出て
来るんだが、そういう文化ってものを知らない理系DQNを見ると、まさ
しく猿並みだな☆という感想を持っちゃうわけ☆

727 :( ´々`):03/10/22 23:21 ID:ZcQ6W8su
>俺が文系の人間と言われる奴らがキモイと感じるのは
  キモイと感じるのは俺なのか、文系の人間と言われる奴らなのか?

>>720 しね。

728 :エリート街道さん:03/10/22 23:23 ID:bMgGI8P2
>>721など

それからだね☆
物事を把握するフレームワークとして、論理の元となる因果律だとか、
そういう人間の感性を定義づけたのはまさしくカントであって、そう
いう人間の認識主観の構造ってもの自体、な〜んも知らんのが理系で
あるな☆

729 :エリート街道さん:03/10/22 23:25 ID:7TU7wvlJ
>>726
それは、日本人だからあるだろうが、互いに今日共備しあえない
感受性って
存在すると思うんだがな 人によって
ソレをワザワザ事によって仏教思想とか、釈迦の教えを説くという儒教の様な発想にまで機嫌を
遡る事も無いと思うが?
そこまでしなければ、説明さえつかないとでも言うのかね?
ソレこそバカらしい発想にしか感じられない。
日々そんな事を無意識の内に考えて暮しているのが大半の日本人ですといった所で
どんな説得力があるのか?
不明


730 :エリート街道さん:03/10/22 23:27 ID:7TU7wvlJ
もういいけど 下らない

731 :( ´々`):03/10/22 23:29 ID:ZcQ6W8su
カントってのは、列車が曲線で転覆するのを防ぐ為に付けられた片勾配の事を言うんだが。

732 :エリート街道さん:03/10/22 23:32 ID:ZMXJVe06
>>728
「因果律」は「人間の感性」なのか?

733 :エリート街道さん:03/10/22 23:40 ID:bMgGI8P2
http://www.geocities.jp/enten_eller1120/modern/ikant.html
カントや因果律について、説明してある。
アプリオリなものとアポステリオリなものが何かということ

734 :エリート街道さん:03/10/23 00:04 ID:ZU8foF+n
>>733
「感性」というより「認識」の問題だな。
ちょっと引っかかったもので。

ところで君は、熱力学の第2法則って知ってる?
具体的にどういうものか言える?

735 :エリート街道さん:03/10/23 00:06 ID:VURV9rCh
>>734
エントロピーの法則だったけ?
横スレすまん。

736 :エリート街道さん:03/10/23 00:07 ID:uTopKPc2
エッ?
そうだったかな・・自信無くなって来た(w

737 :エリート街道さん:03/10/23 00:09 ID:ZU8foF+n
>>735
エントロピー「増大」の法則。
文系文化を力説するID:bMgGI8P2に
理系文化のごく基本的なことを知ってるか聞きたかったのに、、、

738 :エリート街道さん:03/10/23 00:11 ID:N3R030s+
大学受験に於いて一番難しいのは、物理だと俺個人的には思う。


739 :エリート街道さん:03/10/23 00:11 ID:3ayKaeVh
誰がなんと言おうと、この命題だけは真である。

理系は文系より頭がいい。

理系が持っていて文系が持っていないものそれは理系的知識、教養それから
論理的思考能力である。文系は論理的に考える事ができないので
そもそもディベートとかでもすでに論破された事を蒸し返したりする

文系がもっていて理系が持っていないものそれは文系的知識、教養
これらは理系でも知識を詰め込めば簡単に手に入れることができる


740 :エリート街道さん:03/10/23 00:11 ID:VURV9rCh
>>737
ごめんw
エントロピーの矢というのもあるよね。
 ホーキング博士の量子宇宙論か。

741 :エリート街道さん:03/10/23 00:11 ID:uTopKPc2
大学受験に於いて、俺は数学だと思う。

742 :エリート街道さん:03/10/23 00:13 ID:Rs/hADUz
>>741
そう?
オレは古典だとおもうが・・・

743 :エリート街道さん:03/10/23 00:13 ID:BRcbS93C
>>739
> 文系は論理的に考える事ができないので

739の文じたいが論理的じゃないってのに・・・

744 :エリート街道さん:03/10/23 00:14 ID:uTopKPc2
エントロピーをSとおき一階微分可能な関数とすると、常に

dS/dt≧0

な気がしてきた。(t:time)

745 :エリート街道さん:03/10/23 00:15 ID:3ayKaeVh
ここで一番むかつくのは理系が感受性に乏しいとか文章がかけないとか
社交的でないとか根も葉もない罵詈雑言を弄する
自称、文系どもである。何を根拠にそんなこというこか小一時間問い詰めたい
明らかに知的に劣っているやつが東大生をキモいとか言って
難癖つけて自己満足を計るのを髣髴とさせる

746 :エリート街道さん:03/10/23 00:15 ID:d4MDmj3g
ID:bMgGI8P2にこちらから何か問うても返答しないからね。
昨日か一昨日もそうだったけど。会話にならない。
スルーでいいんじゃない。いい加減。

なんか、別の文系派の人いないのかな。

747 :エリート街道さん:03/10/23 00:16 ID:KMyF3Dtp
これをいろんな板のスレに貼りまくろう!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1062122433/l50
ここに痛いやつらが集まりました!最初はまたいつもの糞スレかと思ったのもつかの間
医学部多浪の浪人達がだんだん本気になってきて痛いレスを付けつづけています!
医学部多浪のやつらは律儀にレスを返しますので皆さんもぜひ医学部多浪の痛さをご覧ください!


748 :エリート街道さん:03/10/23 00:16 ID:uTopKPc2
おっと、>>744はエントロピー増大の法則と言われているものとは関係ないですよw

749 :???街道さん:03/10/23 00:16 ID:PaoxKQuZ
>>741
自分も数学でした。
奇術モシモシ(真剣モシ除く)
で編茶値65↑でも超えられない壁があった
気がする。

750 :エリート街道さん:03/10/23 00:19 ID:3ayKaeVh
本当の文系とは理系の良いところを認めつつ、
でも俺は法律の膨大な知識があるもんお前には無いだろ
というプロ意識に固められた矜持を持つ事だと思う
俺は理系だが文系はすごいと思う
俺にはあんなたくさんのもの丸暗記なんてとてもできん

751 :エリート街道さん:03/10/23 00:19 ID:uTopKPc2
>749
なぜか普通街道さんとは気が合うなぁ。
??

752 :エリート街道さん:03/10/23 00:21 ID:ofSGkfGh
文系は「論理的」という言葉自体が好きらしい。
中身は論理的でないのに。

753 :エリート街道さん:03/10/23 00:22 ID:VURV9rCh
 エントロピーいう概念は、情報量も表すよね。

754 :???街道さん:03/10/23 00:24 ID:PaoxKQuZ
>>751
あ。。古参の方ですねm(_ _)m
数学好きでしたが
難関大の2次になるとキツかったです。
整数論とか。。。数V・Cより
ずっと頭を使うというか。。。
奥が深い科目ですよね。


755 :エリート街道さん:03/10/23 00:25 ID:ZU8foF+n
>>740
いえいえw

これは、文系の人に
「あなたはシェイクスピアの著作を何か読んだことがありますか?」
と聞くのと同等な科学上の質問、っていうこと。

このことはC.P.スノウが著作「二つの文化と科学革命」で
もう半世紀も前に提起したことで、彼は西欧近代社会においても
同時代の指導的文化人がおよそお粗末な科学的知識しか


756 :エリート街道さん:03/10/23 00:26 ID:uTopKPc2
もう古参に入っちゃったのか・・。
数学Cにも時々苦しられることもありました。
今ではいい思い出です!

757 :755:03/10/23 00:27 ID:ZU8foF+n
げ、途中で送信しちまった、、、

続き

持たないことを指摘したのですよ。

758 :エリート街道さん:03/10/23 00:27 ID:DjwI6zre
シャノンの情報理論か

759 :エリート街道さん:03/10/23 00:28 ID:3ayKaeVh
文系の読むもの
三島由紀夫大江健三郎芥川龍之介  合計してもせいぜい50万部

理系の読むもの
赤川次郎宮部みゆき西村京太郎   一人1000万部

理系の圧勝です

760 :???街道さん:03/10/23 00:33 ID:PaoxKQuZ
>>756
自分も気づけば。。。です(笑)
前期の2次数学にCの2次曲線の
問題丸ごと公式(謎)忘れて
沈没しました。
Cはケーリー・ハミルトン+帰納法
絡みは自分も苦労しました。

受験なんてホントに懐かしいですよね。
雑談スレになっちゃいそうなので。
この辺で失礼します。

761 :エリート街道さん:03/10/23 00:35 ID:VURV9rCh
>>759
理系だけど、哲学とか好きだよ。
ドストエフスキーもね。

762 :エリート街道さん:03/10/23 00:35 ID:uTopKPc2
…ですね。
いつも、場を雑談の場にしてしまう普通街道さんでした。(笑

763 :エリート街道さん:03/10/23 00:37 ID:UjKhdG1D
>>759
そりゃあんんたの趣味だろ
私は理系ですけど
安部公房、司馬遼太郎、フランツカフカなんかがお勧め
理系でもソフィーの世界程度は読んで欲しいものです
無教養な奴多すぎ

764 :エリート街道さん:03/10/23 00:39 ID:UjKhdG1D
ドストエフスキーの新潮の文庫読んでるとめがしょぼしょぼする・・・

765 :エリート街道さん:03/10/23 00:41 ID:VURV9rCh
 論理哲学論考を読みこなせる文系がどれほいることかw

766 :エリート街道さん:03/10/23 00:41 ID:w/RA+gFR
>>763
理系の多くは無教養、例外もあり、か。

767 :エリート街道さん:03/10/23 00:44 ID:DjwI6zre
文系でも瀬名秀明くらいは読め


768 :エリート街道さん:03/10/23 00:46 ID:UjKhdG1D
瀬名秀明とは、また微妙な・・・

769 :エリート街道さん:03/10/23 00:46 ID:d4MDmj3g
教養って何だろう。
「自分の専門以外の様々な分野の基礎となる知識」だろうか。
それとも「なにか雑学のようなもの」 だろうか。

770 :エリート街道さん:03/10/23 00:48 ID:VURV9rCh
>>766
そりゃ、君の交友関係がDQNなだけだろw

771 :エリート街道さん:03/10/23 00:48 ID:ZU8foF+n
>>765
それは哲学科の奴か、よほどの哲学好きでないと読まないだろ。

俺は理系だが、10ページぐらいで疲れたやめた。

772 :エリート街道さん:03/10/23 00:49 ID:UjKhdG1D
体系だって整理され活用できるのが知識
例えば、
カエルは胃袋吐き出せるなんていうのだけ知っているのは雑学
生理的にかえるを理解してカエルが胃袋吐き出す理由まで理解していれば知識だよ


773 :エリート街道さん:03/10/23 00:55 ID:pw+QaTtR
>>765
>  論理哲学論考
最近岩波文庫版が出てまつね。
漏れは縦書きの文庫本に、なぜか数式が書かれていることに惹かれて
買ってしまったもののまだ読んでいないドキュソ理系だが(w


774 :エリート街道さん:03/10/23 01:01 ID:N3R030s+
空間の4点P(3、2、1)Q(0、1、2)R(2、0、2)S(8、4、2)
について    
(1)ベクトルPQとベクトルPRとのなす角をαとすると、COSα=?
(2)三点P、Q、Rを通る平面の法線ベクトルとベクトルPSとの
なす角をβとすると、COSβ=?
(3)四面体PQRSの体積は?

出典 <日本大学生産工学部>

775 :エリート街道さん:03/10/23 01:03 ID:N3R030s+
最低限この程度の問題を普通に解けなければ、ムリだよ

776 :エリート街道さん:03/10/23 01:09 ID:ZU8foF+n
>>775
何がムリなの?

777 :エリート街道さん:03/10/23 01:12 ID:w/RA+gFR
>>776
日大合格が無理ということでしょう

778 :エリート街道さん:03/10/23 01:15 ID:07/22yKW
ポンを馬鹿にしている文系の何割が解けるのやら

779 :エリート街道さん:03/10/23 01:15 ID:pw+QaTtR
>>776
> >>775
> 何がムリなの?
まさか、論理哲学論考を読むのがムリ、って意味じゃないだろうな(w


780 :エリート街道さん:03/10/23 01:16 ID:w/RA+gFR
>>778
さすがに簡単杉だろう

781 :エリート街道さん:03/10/23 01:17 ID:pw+QaTtR
>>775

東大法学部 vs 東大医学部 part3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1066311235/

で暴れている、ID:eIWAc2GFには、この程度の問題も解けないと見た!

782 :エリート街道さん:03/10/23 01:17 ID:d4MDmj3g
>>772
雑学と知識の区別はそうなるだろうね。

教養としての知識、それ以外の知識、どのように分かれるのか。
文化的要素を含むということ?
それ以上に、「格調高さ」というラベルが重要なのかもしれない。
「体系だって整理され活用できる」知識とか
知識の自分なりの整理とか解釈の仕方というより看板となる単語。
無教養という攻撃から身を守るための商標。

これは文系の得意分野だね。
だんだんと昔の権威の固有名詞の羅列と化してくる。

783 :エリート街道さん:03/10/23 01:23 ID:ZU8foF+n
>>782
俺のイメージでは、教養とは
「どんな専門家相手でも、平易に話してもらえれば
その専門について話ができる」
といった程度の知識のことかな?

784 :エリート街道さん:03/10/23 01:44 ID:d4MDmj3g
>>783
教養をそう解釈すると、
特定分野によらない普遍性という点で妥当かもしれないね。
「どんな専門家相手でも、平易に話してもらえればその専門について話ができる」
という知識に関しては、特に文系が長けている感じはしなくなるなぁ。

「教養に長けた文系」というイメージは、
文系特有の格調高く仕立て上げられた知識は教養としての存在感が強くみえる、
というトリックからきてるのかもしれない。

785 :エリート街道さん:03/10/23 01:45 ID:pw+QaTtR
>>782
> 無教養という攻撃から身を守るための商標。
↓のスレ
★オマエらに教養の無い理由★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1065626492/
で取り上げられている
竹内洋『教養主義の没落』(中公新書)によると、
いわゆる教養には、旧来の文化を保持していた江戸の町人による「野暮」という攻撃から、
農村からの上京者が自分の立場を守り、新組織で成り上がるための武器という側面もあった模様。


786 :エリート街道さん:03/10/23 01:45 ID:N3R030s+
>>772
知識を自分なりに解釈すると言うのではなく、無教養に対する防備として
単語を羅列させる結果になると
教養に対して雑学があり、格調高い教養の方を身に纏う事による文系の紋切り型ともいえる
知識武装が出来ると 雑学的な体系の中でも活用できるものは知識として身に纏うと
ある意味ソレは、文系の排他的考思に他ならない

787 :エリート街道さん:03/10/23 01:47 ID:w/RA+gFR
>>786
とても読みにくい文章です

788 :エリート街道さん:03/10/23 01:49 ID:N3R030s+
>>784
ならば、「文系で教養に長けた人間」が解りやすいように
物事を纏め上げる事が出来るとは限らないと言う事だな?

789 :エリート街道さん:03/10/23 01:52 ID:pw+QaTtR
>>786
無教養、という揶揄から身を守るべく
格調の高さを装ってみた単語の羅列の実例ですか?(w

790 :エリート街道さん:03/10/23 01:53 ID:N3R030s+
「教養にたけた文系」と言うのは、名ばかりで専門的にソレを説明してみてくれよとか言われりゃ
説明できないかもしれないと?

791 :エリート街道さん:03/10/23 01:54 ID:N3R030s+
>>789
敢えて突っ込んでおこう。>>784の答えを敢えて俺は>>786で実践したまでさ

792 :エリート街道さん:03/10/23 01:54 ID:pw+QaTtR
>>788
いわゆる「文系で教養に長けた人間」にとっては解りやすい方法で、
物事をまとめ上げている(つもりになっている)のかもしれませんぜ?

793 :エリート街道さん:03/10/23 01:57 ID:ZU8foF+n
>>784
一般に「教養」とは、哲学、文学、美術、歴史といった文系人の
専門とする分野についての素養とイメージされている(と俺は思う)から、
「教養に長けた文系」というイメージがあるんじゃないかな?

さらに、日本では社会的なTOP層が文系人で
占められているという事情もあると思う。

個人的には自然科学についての基本的な素養も
教養としてしかるべきだと思うのだが。

794 :エリート街道さん:03/10/23 01:59 ID:N3R030s+
>>792
つもりが思わぬ落とし穴に成り果てた場合、それを実感できるのは
「文系で教養に長けた人間」
がわかっていたらと言う前提条件が必要最低限の条件だと思うが


795 :エリート街道さん:03/10/23 02:01 ID:HzP/PM7M
日本人の科学素養は先進14ヶ国中13位だったりする

796 :エリート街道さん:03/10/23 02:02 ID:d4MDmj3g
>>790
個人的には教養は、>>783のような意味で良さげに思うんで、
それほど専門的に説明できなくてもいいと思う。

名ばかりではないんだろうけど、
格調高さを伴いやすい文系の知識には
実像以上により教養豊かに見せる効果があるんじゃないかな。

797 :エリート街道さん:03/10/23 02:04 ID:N3R030s+
>>793
ならば、哲学、文学、美術、歴史と言う専門に長けた文系が社会的なTOP
層を占めるからこそその分野での教養が一般的にメジャー視されていると



798 :エリート街道さん:03/10/23 02:05 ID:VeEiWtox
職務発明の対価について訴訟が相次いで20年後には理系の地位も向上しそうだな
キャノンの元社員が起こした訴訟の請求額は600億だっけ?

799 :エリート街道さん:03/10/23 02:09 ID:N3R030s+
>>783に即して言うならば、どのような専門家でさえ教養について簡単に
述べられることが出来るくらいに普遍的なものでソレは教養が俗世間的に
常識と言われているからこそ短絡的でもまかり通るのでわ?
文系の知識が格調高いといわれるのは、日本人の本来の要素が文系の知識に
詰まっていてソレが日常だからなんじゃないのか?

800 :エリート街道さん:03/10/23 02:11 ID:N3R030s+
理数系の分野よりも教養として格調高きものならば
文系系統の学問が優先されるのは、日常生活において当たり前だといえば当たり前だよな

801 :エリート街道さん:03/10/23 02:11 ID:b3z1j/oj
今の大学生は本を読まないって
さんざんいわれてるからな。
一般常識や教養がないのかもな。

802 :エリート街道さん:03/10/23 02:16 ID:ZU8foF+n
>>797
論理のつながりがおかしかったね。ごめん。

(1)
「哲学、文学、美術、歴史といった分野についての素養が
教養であると考えられている」

「それらを専門とする文系は教養が高いと考えられている」

(2)
「社会的TOP層を形成しているのは大部分文系である」

「文系は教養が高いと考えられている」

(1)プラス(2)で文系は教養が高いと考えられている、ということ。
決して哲学、文学、美術、歴史の専門化が社会のTOP層を形成しているということではない。
実際、社会のTOP層(閣僚や各省庁の次官クラスなど)はほとんど文系で、
理系は数えるほどしかいない。

803 :エリート街道さん:03/10/23 02:17 ID:HzP/PM7M
日本(アジア)だけなんだけどね サイエンスを宗教、哲学、芸術と同義に捉えないのは

804 :エリート街道さん:03/10/23 02:22 ID:N3R030s+
>>802
それらの要素が教養とされるのは日本に限るのではないのか?
社会的トップ層がその大半を文系で占めていれば自ずとその教養とされて
然りの日本の教育水準が未だに頑ななまでに閉鎖的なままだと俺は思う。
トップ層が、理系系ならば、外国の様な発展も考えられて然りだろう
いずれにしても、日本が遅れをとっているというのはこの部分に問題があるんじゃないの?

805 :エリート街道さん:03/10/23 02:25 ID:N3R030s+
様は、サイエンスとそれらの分野を両立させる官直人の様な
類の逸材が増えれば閉鎖的な考え方物の見方もなくなるだろうね

806 :エリート街道さん:03/10/23 02:25 ID:b3z1j/oj
現在の教養には理系分野は不可欠だろ。
文系だけじゃだめだろ。

807 :エリート街道さん:03/10/23 02:26 ID:N3R030s+
総裁選では、官直人の様な逸材が当選してそれらを統一してくれれば
頑ななまでの今まで支配されてきた日本のそう言う古臭い
考え方と言うものがなくなると俺的には思うが
如何かな?

808 :エリート街道さん:03/10/23 02:27 ID:N3R030s+
まあ、いいや俺もうねる

809 :文系大学生:03/10/23 02:33 ID:iVp0sK/x
どっちでもいいんじゃない
理系が好きなら理系、嫌いなら文系でさ。
ちゃんと生きれてるし。
何か問題でも?

810 :エリート街道さん:03/10/23 02:34 ID:d4MDmj3g
>>808
おつかれ。
そういや、官は理系出身だったな。
理系出身の政治家ってどんくらいいるんだろう。

大手経営者ではむしろ理系のほうが優秀だったりすることも多い。
政治家もまたそうかもしれない。
まあ、官自体の評価は、どうなんだろうね。
野党にいるから、与党と同じ基準で評価できないかな。よくもわるくも。

811 :エリート街道さん:03/10/23 02:34 ID:w/RA+gFR
>>809
理系も嫌いじゃないけど文系がもっと好きだから文系、だろ。

812 :エリート街道さん:03/10/23 02:37 ID:ZU8foF+n
>>804
>それらの要素が教養とされるのは日本に限るのではないのか?
っていうのは、事実です。
アメリカや西欧では政治家、官僚、企業トップなどは大体文理半々。

日本が遅れているかそうでないかは、分野によるだろうね。
不況が長く続き、国際競争力の低下が叫ばれているといっても、
いまだ世界第2位の経済大国なんだから。

ただ、文化の面ではまだまだ遅れているところがあると思う。
自然科学や技術が文化とイメージされにくいことも含めて。

管直人は個人的に・・・なのでなんともいえないが、
理系出身の政治家や技術畑出身の官僚TOPがもっと出てきて欲しいね。

813 :( ´々`):03/10/23 02:41 ID:lYpWFt5r
>>803
だからこんなに経済が伸びたんじゃないの?
般教の講義で、産業革命発祥のイギリス、
アジアで特異な成長を見せた日本、
この経済の成長の裏には宗教があって、世俗的で禁欲的でとかって話があったんだが、忘れた。


814 :( ´々`):03/10/23 02:44 ID:lYpWFt5r
今話題のフジイさんは技術畑の官僚トップだったらしいですね。
経済産業省とか、厚生労働省とか、あの辺は技官も採ってるんだよねぇ。
この辺が技官をトップに据えはじめたら、何か変わるかも知れないと、今、思った。

815 :エリート街道さん:03/10/23 02:45 ID:HzP/PM7M
官がサイエンスの話するのまだ聞いた事ない

816 :エリート街道さん:03/10/23 02:46 ID:w/RA+gFR
だけど理系から技官になろうというのはあまり優秀な奴ではないからな。

817 :エリート街道さん:03/10/23 02:56 ID:HzP/PM7M
>>813
>この経済の成長の裏には宗教があって、世俗的で禁欲的で 意味わからんw
後、高度経済成長の理由はあなたの言う通り

818 :エリート街道さん:03/10/23 02:59 ID:b3z1j/oj
民主の鳩山も東大工だな。
共産党は文理を問わず東大が主流だわな。


819 :エリート街道さん:03/10/23 03:00 ID:HzP/PM7M
技官はうんこ 少なくとも俺の周りで技官になった奴は俺よりうんこ
AVのダビングも終わったし俺もねよ

820 :エリート街道さん:03/10/23 03:01 ID:07/22yKW
何で理系と言えば官なんだ?
鳩山や志位の方が高学歴なのに

821 :エリート街道さん:03/10/23 03:07 ID:b3z1j/oj
>>820
官僚国家が望みか?

822 :エリート街道さん:03/10/23 04:21 ID:XAjNvYNn
物理や化学の知識がなければ開発はできないというくらい明確な
因果関係は、教養と出世には見出せない。
よって、教養は一種の偶像であると考えられる。

823 :エリート街道さん:03/10/23 07:48 ID:/g2YT2rw
物理や化学の知識の有無と出世の因果関係もない罠

824 :エリート街道さん:03/10/23 07:59 ID:nwRbsbkt
数学、物理、化学できるバカを数多く知ってる。

825 :エリート街道さん:03/10/23 08:09 ID:hnTsLACY
823は822を読解出来ていないおー

826 :黒革普及委員会:03/10/23 18:15 ID:1XFj+Kja
>>824その場合のバカって精々一般常識が無いとかでしょ。文型が持っているそんな
程度の一般常識なんてその気になればいつでもいくらでも詰め込める。

827 :エリート街道さん:03/10/23 21:22 ID:3ADanIAt
(;´∀`)・・・いたいなぁ・・・

828 :エリート街道さん:03/10/23 22:05 ID:zafB9dPX
高レベル理系は選択肢が広いよ。
転職も一番有利だし、人生の華ともいえる20代、30代で大活躍できる。

でも文系は若いうちは単純作業や上司のご機嫌取りばっか……
出世できてもすでにご老体。人生を楽しむとか言ってらんない。

829 :エリート街道さん:03/10/23 22:53 ID:UDCFtslo
教養がいわゆる文系的知識についてのみ言われてるのは、
理系的な知識が教養という「余分についてればうれしいもの」って感じではなくて、
「必要なもの」として捉えられてるからじゃないの。

理系は文系を本当に身につけるべき知識をつけずに付加価値的な教養を追うものとして見てるんじゃない?
文系人が理系に教養が無いと言うのが理系人にとって可笑しく見えてしまうのはこういうわけではないのかな。
文系が過剰に反応するのも痛いところを突かれてるからで…。


830 :エリート街道さん:03/10/23 23:13 ID:HzP/PM7M
>>829
文系か プッ

831 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/23 23:21 ID:/IvT0+ug
>>829
教養って結局のところ知識だからね。
一般的に文系は知識重視で、理系は思考重視とすると、文系と理系が話をしているとその価値観の違いから文系が勘違いしてしまうのかもね。
単に自分の専門のマニアックな話になったときにそれに気づかずに話についていけなくなった時に、相手に対して教養がないと感じるのが文系、自分のプレゼン能力の無さを反省するのが理系。

832 :エリート街道さん:03/10/23 23:23 ID:w/RA+gFR
マニアックな話を嬉しそうにして相手をうんざりさせるのは理系の専売特許だろう

833 :エリート街道さん:03/10/23 23:24 ID:LBFQ0Tsy
聞き手の能力がないだけ

834 :エリート街道さん:03/10/23 23:27 ID:w/RA+gFR
阪大生「俺は学校で機械工学やってる」
女性陣「難しそう。何それ?」
阪大生「え?一口に機械工学って言ってもね・・・(滅茶苦茶嬉しそうに早口で話しだす)」
〜〜〜〜〜10分経過・阪大生は1人で機械工学についてまだ話している〜〜〜〜〜
女性陣「・・・・・・・・・・・・・・(かなりダルそうに相づちを打ちながら聞いている)」

835 :エリート街道さん:03/10/23 23:27 ID:uTopKPc2
主な対象が言語なのか、非言語なのかの違いだけだと思うが。
文系でも哲学系の有名人の名前を引っ張ってきて「常識だろ!」と言い放つマニアックなヤツらは
ウザいし、理系なら〜とか言い放つ理系も大概マニアックでウザい

836 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/23 23:34 ID:uFIryplm
理文問わず、優秀な方は難しいことでも聞き手を退屈させず
楽しく理解させてくれます。
そうでない方は、簡単なことをさも難しいことの様に
話を複雑にするため、聞き手を困惑させます。

837 :エリート街道さん:03/10/23 23:34 ID:uTopKPc2
理系に必要とされているのは、高度な説明能力だろうな。
これが足りないヤツが多すぎる。もっと修行しろ

838 :エリート街道さん:03/10/23 23:36 ID:uTopKPc2
マニフェストを使い出した文系は消えれば?
選挙公約とどう違うんですか?
大差あるんですかね・・

839 :エリート街道さん:03/10/23 23:37 ID:LBFQ0Tsy
聞き手の能力にもよる。
もっと修養せよ!

836そのとおりだね

840 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/23 23:37 ID:/IvT0+ug
>>832
マニアックな話をして満足しているのは低学歴だけだから。
専門分野のことをいかに畑違いな専攻の相手に伝えるかという能力も高学歴に必須な能力だと思うが。

841 :エリート街道さん:03/10/23 23:38 ID:N3R030s+
とにかく俺は「ここにいるお前を認めていないそれだけの事さ」
簡単に言わせて貰うとするならば

842 :エリート街道さん:03/10/23 23:39 ID:uTopKPc2
>>840
それが無い人が多すぎるからこうなるんだよ。
元々、こういう発想は文系様から生まれたものなんだが。
文系様は自分達の知っている難しい言葉を常識とし、知らない者は排除する傾向が強かった。
(今はどうか知らんが)

843 :エリート街道さん:03/10/23 23:41 ID:uTopKPc2
ちょっと指示語が多すぎて、駄目な文になってしまったな。反省

844 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/23 23:42 ID:uFIryplm
従来の日本の選挙公約とは異なり、何を(具体的施策あるいは目標)、
いつまでに(期限)、どれくらい(数値)やるかということを明示することによって、
選挙民と立候補者の委任関係を明確化したもの。

とのことでした。ちなみにドイツ語


845 :エリート街道さん:03/10/23 23:42 ID:ZU8foF+n
コミュニケーション能力が高いか低いかも
教養の指標とされやすい気がする。

846 :エリート街道さん:03/10/23 23:43 ID:rLZZoBNO
文系の仕事は理系でもできる。
理系の仕事は文系ではまず無理。

理系 ⊃ 文系 (>じゃないよ)

847 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/23 23:43 ID:/IvT0+ug
大学で学ぶ般教程度の知識は最低知っておいたほうがいいがそれ以上の専門知識については相手を見て話するようにしないとね。

848 :エリート街道さん:03/10/23 23:44 ID:uTopKPc2
>>844
どうも。
形骸化しなけりゃいいけど・・

>>845
それは実際に指標にされてるみたいですね。

849 :エリート街道さん:03/10/23 23:46 ID:uTopKPc2
(マニフェストはある場所でイタリア語と聞いたんだが・・
あまり興味無いからまぁいいか)

850 :エリート街道さん:03/10/23 23:51 ID:w/RA+gFR
>>849
そだね

851 :エリート街道さん:03/10/23 23:52 ID:fwfBz6/n
>>849
違う

スワヒリ語

852 :エリート街道さん:03/10/23 23:55 ID:UDCFtslo
>>849
ヘキサゴン見たんだね。

853 :エリート街道さん:03/10/23 23:56 ID:uTopKPc2
>>846は重大な勘違いをしている。
文系の仕事などあまりない。文系の仕事に従事している人は少ない。
…と思うが。
文系が大学で学んだことが直接役に立つのなら、私が上記部分で言っていることは間違っているかも。

854 :エリート街道さん:03/10/23 23:57 ID:uTopKPc2
>>852
そんなの見てないよ。

855 :エリート街道さん:03/10/24 00:00 ID:lP4GB821
聞き手がもともと興味のない分野をわかりやすく説明しても無駄

856 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/24 00:00 ID:EyMar8Ir
現実的にいえば、大学の講義を小学生にしても全く理解されないように
複雑な概念を相手に理解させるのは難しい。
何故ならば、リテイルを端折ると誤解が多く危険性が高いためである。
法律や会計が専門家にのみ使用を許されるのに対して理系分野には
それがないため、理系は小難しい話をすると煙たがられるのかもしれない。
弁護士先生なら話が難しくても仕方がない(寧ろ有難い?)
と思われることも多いと思われる。



857 :エリート街道さん:03/10/24 00:02 ID:63OsiBBk
>>856
こんどはリテイルですか・・・

858 :エリート街道さん:03/10/24 00:04 ID:U6mcrSM7
リテイルがクリアーにわからん・・・・

859 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/24 00:05 ID:EyMar8Ir
詳細

860 :エリート街道さん:03/10/24 00:05 ID:63OsiBBk
>>859
マジボケ?

861 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/24 00:08 ID:EyMar8Ir
煽りちゃん?

862 :エリート街道さん:03/10/24 00:09 ID:DWypiqRe
愛嬌の無い小手だ

863 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/24 00:10 ID:LhioxxJy
自分の専門に長く身を置くといろんな専門用語が頭に入ってくるわけだが、
素人と話すときにできる限り使わないようにしようと思っていても微妙なニュアンスを表現しようと思うとどうしても用語が出てしまうんだよなw

864 :なるほど・・・:03/10/24 00:11 ID:EMDNDHLk
「理なくして文なし」、か・・・。






ど理系です。

865 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/24 00:13 ID:EyMar8Ir
           ∧_∧ くたばれID:DWypiqRe
      ペッ  (∀・  )
         。´(    )
  (、、,,.,、 ,.,._,.,゚  |  |  |
 と´ ;;@(*T;;o゙) (_(_)

866 :エリート街道さん:03/10/24 00:15 ID:U6mcrSM7
理系のはしくれとして恥ずかしいから、そのAAは控えてくれ>>865の東工院(?)

867 :エリート街道さん:03/10/24 00:15 ID:DWypiqRe
うひーししょーこわーい

868 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/24 00:19 ID:EyMar8Ir
私の愛嬌です♥

869 :エリート街道さん:03/10/24 00:20 ID:DWypiqRe
愛嬌だけで世間は渡って行けません

870 :エリート街道さん:03/10/24 00:21 ID:U6mcrSM7
(東工を見る目が変わりそうだ・・)
さて、と寝るか

871 :エリート街道さん:03/10/24 00:22 ID:63OsiBBk
>>870
東工は理科と数学のスペシャリストだからいいのwおやすみ。

872 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/24 00:22 ID:EyMar8Ir
>>866
理系は大変だね!ついでに日本語も変
>>869
渡れぬなら渡って見せようホトトギス

873 :エリート街道さん:03/10/24 00:26 ID:DWypiqRe
おやおや、屁理屈だけはお達者で

874 :エリート街道さん:03/10/24 00:26 ID:U6mcrSM7
スペシャリストか。
まぁそういうことにしておきましょう。

875 :エリート街道さん:03/10/24 01:04 ID:KaXsUyYu
 スレタイが可笑しいわりには、このスレ人気あるねw

876 :エリート街道さん:03/10/24 01:44 ID:QS1YGGNG
これから一生ブルーカラーとして生きていくことを考えると
死にたくなる。。。
周りの連中は酒、麻雀、パチンコ、、セックス、
車の話しか興味ないし、話し合わないし、
大卒というだけで、苛められるし。
大学の連中とは(といっても友人と呼べる奴は一人もいなかったが)
誰とも連絡とってない。今の俺の姿は見られたくないね。
仮に街中で出くわしたとしたら、
俺に向けられるのは侮蔑の入り混じった同情だけだろ。そんなのごめんだ。
もう俺が想像していた未来は来ないんだよな。
信じられん。ホンとに。夢なら覚めてくれよ。


877 :エリート街道さん:03/10/24 06:09 ID:A4N9MrF+
一言で言って、理系は使い捨ての将棋の駒。

878 :エリート街道さん:03/10/24 06:11 ID:A4N9MrF+
欧米でも、エリートって言えば、オックスブリッジ、ENA、ハーバード、
エールと文系。名前聞いたことある理系大学はせいぜいMITでカルテック
って言えば、大学よりもカーステレオのメーカーの方が有名。

879 :( ´々`):03/10/24 06:43 ID:OPye29qy
欧米でも。ここは欧米ではない。

880 :エリート街道さん:03/10/24 07:24 ID:fGncHVp3
ハーバードは理系も・・・・・・・まぁいいや

881 :( ´々`):03/10/24 07:35 ID:OPye29qy
ハーバーライトが〜 朝日に変わる〜♪

882 :( ´々`):03/10/24 08:52 ID:OPye29qy

なぜ「技術畑出身社長」は減っているのか

http://www.president.co.jp/pre/20010319/02.html


883 :エリート街道さん:03/10/24 12:12 ID:pjz/Cgm4
>>878
DQNらしい文章だなw
思いつきで書いた感じ。

884 :エリート街道さん:03/10/24 12:38 ID:MJiKByci
文系にもバカがいる、
理系の利口なやつもいる

885 :エリート街道さん:03/10/24 14:53 ID:UdJq+gsW
理系にもバカがいる、
文系にも利口なやつもいる

886 :エリート街道さん:03/10/24 14:53 ID:cNaCJytb













887 :エリート街道さん:03/10/24 16:04 ID:lP4GB821
>>878
頭悪そうだな

888 :エリート街道さん:03/10/24 16:55 ID:sKzBEjkL
888get

889 :エリート街道さん:03/10/24 19:52 ID:XIgB0W7y
確かに本当に優秀な理系ってのは本当の本質まで深く理解しているから
内容を知らない人にもわかりやすく言う事ができる
あくまで聞く気がある奴にだが
無能な奴は文理問わず固有名詞を羅列して相手に分かってもらうor
煙にまく
困った奴は文系に多いのだが固有名詞の羅列を趣味としている奴
☆を多用していた馬鹿とか


890 :エリート街道さん:03/10/24 19:56 ID:XIgB0W7y
理系職は理系の大学を卒業していないと太刀打ちできない
いわゆる文系職(フツーのサラリーマン)
は文系卒が圧倒的に多いが文系で学んだ事は何一つ生かされていない
その辺が文系無能説の大きな根拠になっている
いよっ社長日本一なんて別に理系でも中卒でもできるし

891 : :03/10/24 20:45 ID:ZXN1Cyo6
アジアでエンジニアの年収が最も多いのは韓国、平均25,237ドル

アジアのIT情報誌「Electronic Engineering Times-Asia(EE Times-Asia)」
が毎年実施しているエンジニア実態調査の本年度版によると、
アジア10カ国(日本は含まれない)のエンジニアのうち、
最も年収が多かったのは韓国で平均25,237ドル、逆に最も少なかったのは中国で同7,389ドルだった。

労働時間が最も長かったのも韓国で、同国のエンジニアは週平均54時間働いている。
これに対し、台湾では51時間。中国では47時間で最も短かった。
アジア地域全体の労働時間は短縮傾向にあり、韓国の場合で前年から2時間減っているという。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2003/10/24/345.html


日本じゃ理系は高待遇望めない('A`)やっぱ海外行くか

892 :エリート街道さん:03/10/24 23:47 ID:IIlP3cCE
文系職ってなに?
文系科目で受験して大学に入った人が卒業後に就く職業のこと?

893 :エリート街道さん:03/10/25 00:16 ID:KF+jTMFc
うん。

894 :エリート街道さん:03/10/25 00:31 ID:LFPHGa7N
昔の受験生は受験科目に差が無かったから、
文系職も理系職もなかった?

895 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/25 00:51 ID:BehjGE+w
アメリカのエンジニアも給料よくないぞ...ヨーロッパはいい。


896 :エリート街道さん:03/10/25 01:03 ID:uJmbRovL
 ゴーンさんみたいに、ポリテクから高等鉱業専門学校、そして、日産社長、
ルノー社長。
 日本でも、このような経歴の人が、今後、増えるんでしょうね。

897 :エリート街道さん:03/10/25 01:06 ID:bWu7lcUF
社長になるってことはある意味落ちぶれるって事だな。

898 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/25 01:17 ID:BehjGE+w
日本の社長は、ハラキリ役...と言ってみるテスト

899 :エリート街道さん:03/10/25 01:33 ID:N6TlYksa
文系職って、思いつきであげていくと、
業界では
銀行、マスコミ、商社、旅行、広告、デパートとかか。
職種では
営業、事務、人事、秘書とか。
あと、資格とか公務員で、
教師、市役所、県庁、官僚、弁護士、会計士、税理士。
こんな感じかな?

900 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/25 01:34 ID:BehjGE+w
:::::::::::::::::)      ザザ〜〜
::::::::::::::::::::) ≡≡  ≡≡ ≡( ̄~) ̄)
:::::::::::::::;;⌒`) ≡;;⌒`) ≡≡   \ \ \
;;;⌒`)≡≡::::;;⌒`);;⌒`) ≡    \  @_@   900げとーーーー!!
≡≡;;⌒`)≡≡;;⌒`);;⌒`)≡    ⊂(li| o )⊃ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


901 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/25 01:35 ID:BehjGE+w
教師には文系も理系もどちらでもない体育、芸術系もいるわけだが...

902 :エリート街道さん:03/10/25 01:38 ID:8uqzeNzT
芸術系は文系じゃないのか!
体育は体育会系(w

903 :エリート街道さん:03/10/25 01:40 ID:N6TlYksa
まあ、例外はいくらでもあるな。
技官系の官僚とかもあるし。
>>899はイメージ的なもんだわな。

904 :エリート街道さん:03/10/25 01:42 ID:DL0WQ48/
>>877
逆だろ

905 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/25 01:45 ID:BehjGE+w
理系も文系もペーパーテストが重要だが、芸術系はペーパーテストで満点を
とっても合格できない。あくまでも実技が重要..これは体育も同じだが...

906 :エリート街道さん:03/10/25 01:45 ID:uJmbRovL
 文系の90%は営業だろw

907 :エリート街道さん:03/10/25 01:46 ID:N6TlYksa
>>902
芸術と文型は違うよ。
文系は悪い意味で芸術的だけど、
理系と芸術の共通してる要素の方がむしろ多い。

908 :狂逝大【総本山】 ◆HIN0MaRBak :03/10/25 01:47 ID:BehjGE+w
メーカの営業だと最近は理系の方が多くなっているかもしれないぞ。


909 :エリート街道さん:03/10/25 01:54 ID:N6TlYksa
就職とかで文系の誇れる能力って、文系で学んだからとかじゃなくて、
単なる社会勉強の範疇だろ。
理系文系どうこうじゃなくて
アルバイトを多くしたとかボランティアに参加したとか、
学園祭でなんか企画したとか、そういう部分。
べつに、文系が上回ってるもんじゃないね。

910 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/25 01:57 ID:0fVp5tbZ
>>904
文系は使うことができないから、使い捨てられない。
つまり、文系は捨てるだけ。

911 :エリート街道さん:03/10/25 02:46 ID:UgddDFlV
文系理系の分かれ目は受験科目だけかー。
せめて旧帝大は受験科目を文理でそろえればいいのに。
クソ私立文系のアホさが際立つ&無意味な文理論争がなくなるでいいことだらけじゃん。

912 :エリート街道さん:03/10/25 03:24 ID:s//8im1E
ここ実際に現場で働いてる社会人いるの?


913 :エリート街道さん:03/10/25 12:10 ID:3EFf1jaA
文系・理系にこだわる社会人って・・・・・・・・・いるの??

914 :エリート街道さん:03/10/25 12:51 ID:d1XpDTEZ

教養=人生を豊かにする

実学=生活を豊かにする


人によってはひとつの学問を勉強するだけで
人生も生活も豊かになることもあるが、
司法浪人などは法律を勉強すればするほど、
人生も生活も貧しくなることもある。

すなわち、「教養」とは学問の内容についての区別ではなく
勉強する目的についての区別である。

915 :エリート街道さん:03/10/25 13:28 ID:3EFf1jaA
受験生の理系は理系に非ず

916 :エリート街道さん:03/10/25 13:51 ID:z1oQLdJw
なぜ「技術畑出身社長」は減っているのか
http://www.president.co.jp/pre/20010319/02.html

たとえば、役員への登用。
事務系も技術系も共にいるメーカーで、入社の時点では技術系の比率が高くて人数が多いのに、役員に絞り込まれる段階になると、かえって事務系出身者の比率のほうが高い。
あるいは、仮に役員の中の技術系のほうの比率が高くても、入社時の比率と役員比率を比較すれば、役員の中の技術系比率は入社時技術系比率よりもかなり低い。
つまり、入社した新人が役員になる確率は、技術系のほうがかなり低いのである。

日本を代表する製造業である自動車とエレクトロニクスの両分野で、大手企業の社長の出身分野を見ても、たしかに昔より技術系トップの数が減っている。
ここ四代の社長の経歴を考えてみると、トヨタのトップは技術系が2人続いた(豊田英二、豊田章一郎)あと、事務系が2人続いている(奥田碩、張富士夫)。
日産は昔から事務系ばかりである。
自動車の大手では、ホンダだけが技術系社長オンリーで、異色である。
松下は、トヨタと同じで技術系2人のあとは事務系社長が2人続いている。
ソニーも技術系2人のあと、事務系2人。
東芝もまったく同じパターン。
電機大手では日立だけが技術系の社長が四代続いている。
NECは技術系が3人続いたあとで、現在は事務系出身者。

つまり、ここに挙げた代表的な8社で、ホンダと日立以外の5社で事務系へのシフトという傾向があるのである。
そして、8社の現在の社長は、技術系2、事務系6となる。
日本の製造業華やかなりし80年代半ばには、逆に技術系7、事務系1であった。

917 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 14:12 ID:olEMqNok
>日産は昔から事務系ばかりである。
この一橋の馬鹿教授何血迷ったこと言っているんだろう。

918 :エリート街道さん:03/10/25 16:59 ID:Yo02shcq
技術の日産w

919 :エリート街道さん:03/10/25 17:14 ID:KqBT1kMj
安泰志向の理工系ばかりが入社すると
企業はダメになるね。ソニーは典型だろ。
偏差値しか誇るものがない理系はクズ同然。

920 :エリート街道さん:03/10/25 18:06 ID:3EFf1jaA
安泰志向というより勘違い気味

921 :エリート街道さん:03/10/25 18:16 ID:y5NfQgJu
ソニーは文系社長になって以降ものの見事に糞化したね。
偶然じゃないよ。文型らしい結果だね。
物作りから離れて、茶番じみた宣伝と規格ネタに走った結果。
逆に最近成長してるシャープはもちろん理系社長。
山洋も前社長が不正売買かなんかで捕まってその後に理系社長(太陽光発電の権威)

日産は一回あぼーんになってゴーン(理系)に救われた形。
「事務系ばかり」だったからかな?

ようするに、文系社長は
「理系によってつくられた有力企業は、彼ら創始者の亡きあと
文系人間なサラリーマン社長によって、ことごとく衰退している。」
「これらの企業は文系がトップになったから衰退したのではなく、
衰退したから文系にトップのお鉢がまわってきたのではないだろうか。
(補足しておくと、10年くらい前は、電機メーカーのトップは
殆ど理系出身だった。)」
ということ。

以上を要約すると、
理系社長→(創生、成長)→文系社長→(停滞、衰退)→理系社長→(回復)

922 :エリート街道さん:03/10/25 18:45 ID:y5NfQgJu
理系分野の学問→世界の先端を走る分野が少なくない
文系分野の学問→いまだに輸入学問、世界から相手にされず

製造業など→大手から町工場まで、幅広く世界から注目を集める例数知れず
銀行、マスコミなど→競争力なし世界最低レベル。悪い意味で注目されること数多し。

戦後経済
製造業(理系社長)→経済復興時の日本の武器。
↓(バブル化←銀行、不動産の不正、煽動。バブルあぼーん←失政。)
製造業(文系社長)→技術の安直な海外流出、空洞化、競争力低下。

結論。
日本の文型は、
理系によって作られたものの上で踊り、食いつぶすのみの無能。

923 :エリート街道さん:03/10/25 20:02 ID:3EFf1jaA
知ったかぶりもいいところだな

924 :エリート街道さん:03/10/25 21:24 ID:d1XpDTEZ
日本では、文系・理系という区別で最も犠牲にされたのが経済学部だ。
経済学は応用数学の一分野と言っても良いほど
理系の才能が必要になるのに、文系にカテゴライズされたため
数学が理解できないDQNのソクツになってしまった。

日本の理系学部が世界トップクラスなのに対し
経済は全く相手にされないレベル。
この文理のレベルのギャップが、
最先端技術を持ちながらアメリカに経済戦争で負けた大きな原因だな。

925 :エリート街道さん:03/10/25 21:26 ID:qI2tLk8F
>>924
まあ、日本では理系は国際的に比較してレベルが高く、文系が低いというのは
事実だろうが、したがって、必要なことは文系にもっと優秀な人材が集まるよ
うに文系を優遇すべきということだろう。

926 :エリート街道さん:03/10/25 21:29 ID:Z5AZlQOZ
>>924
そのA級戦犯は早稲田だな。





927 :エリート街道さん:03/10/25 21:35 ID:Z5AZlQOZ
>>925
一瞬論理的に思えちゃったが、少し考えると全く謝ってる
主張だなw

私大経済学部(慶應・上智除く)は数学不要で受験できて
それが当たり前だと思われてる風潮が最大の誤りなんだと
思う。


928 :エリート街道さん:03/10/25 21:40 ID:qI2tLk8F
>>927
んなこと知るか。何なら、文系学部も数学を試験科目にすることを
義務付けりゃあいいんじゃないか?

929 :エリート街道さん:03/10/25 21:42 ID:z/UGu9T3
分数のできない大学生とか言う本の著者の一人は、
常日頃から慶応経済学部生の数学のできなさぶりを嘆いておった。
あの本を書くきっかけのひとつになったのかも知れんな。

まあそれでも数学不要じゃないらしいし、文型の中ではましなほうなのかな。
(慶応経済が数学必要になったのって最近??)

930 :エリート街道さん:03/10/25 21:46 ID:d1XpDTEZ
解決法は経済学部の入試に理系の数学を課すこと。

東大経済学部は理1のみ進級可能にし、文2は廃止する。
東工大に経済学部を作り、日本のMITを目指す。

慶応経済はB方式を廃止、A方式では理系の数学を課す。
早稲田政経は正直どうでもいい。

その他、休廷、上位国立、マーチ感官同立においても
理系数学と英語メインの入試にする。

こうすると当然法学部に比べ偏差値はさらに落ちるが、
上位大学の経済学部が一斉にそれをすれば、
「経済は理系数学を課されているので当然」
と言い訳が出来るメリットがある。

まあ、こんな感じでどお?

931 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 21:49 ID:olEMqNok
日本の高校までの数学が出来たからってw

932 :エリート街道さん:03/10/25 21:50 ID:z/UGu9T3
それにしても、研究に関して私立次第になるのはいかがか。
国立だけで引っ張って行けんのかね。
科目に数学を含めても文型の無能ぶりは補えないということか。

理系だと、ほとんど国立だけで研究に関しては十分まかなえる。
というか国際的に通用する研究のほとんどは国立だし。

933 :エリート街道さん:03/10/25 21:50 ID:d1XpDTEZ
>>931
日本の理系クラスの高校数学=アメリカの大学教養レベルの数学

ですがなにか?

934 :エリート街道さん:03/10/25 21:52 ID:qI2tLk8F
ここでお馬鹿な理系くんたちが騒いでたのは、単に文系学部の入試にも
数学入れろってだけのことか????
入れたらいいんじゃないの☆
終わり

935 :エリート街道さん:03/10/25 21:54 ID:d1XpDTEZ
>>934
正確には、経済や経営出身の奴が数学DQNだと
日本全体が不幸になる、ということが言いたいのだが。

936 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 21:54 ID:olEMqNok
>>934
その程度の数学を身に付けたからって、経済学の理解には何の役にも
立ちませんが何か?w

937 :エリート街道さん:03/10/25 21:56 ID:d1XpDTEZ
>>936
何を争点にしたいのか理解できないが、
少なくとも経済学を学ぶ下地としては十分だろ?

逆に聞きたいが大学入学時に日本の理系以上に数学のレベルの
高い国なんてあるのか?

938 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/25 21:56 ID:Bj0cvfE6
煽りにしても下等過ぎてナエナエ

939 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/25 21:56 ID:0fVp5tbZ
>>936
しかし、高校の数学できない香具師が現状ではイパーイ経済学を学んでいるわけで、
それを少しでも改善しようという話じゃないのか?

940 :エリート街道さん:03/10/25 21:56 ID:lwk3rM9N
東工大って経営工学なかったっけ?

941 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:00 ID:olEMqNok
>>938
インド。

>>939
その観点が間違っていると言っているんだけどね。

経済学部に関しては、学部の教養課程相当の前期2年で数学をきちんと
必須にしていないことの方が問題。

日本の高校までの数学の教え方は、微積分学をごまかしで教えるから、
害を与える以外の何者でもない。これは理系に対しても言える事だけどな。

942 :エリート街道さん:03/10/25 22:02 ID:d1XpDTEZ
>>940
あるよ。
経営工学に限らず、いまや数理系の大学院では
経済やっているところは多い。

でもね、彼らが就職しても企業の上が変わらない限り
その才能は十分に活かされないという話だね。
上司に説明しても、コテコテの文系おやじにとって
数学は全く未知の世界らしく、てんで理解されない。
数学DQNは早く死ねって感じだと。

943 :エリート街道さん:03/10/25 22:02 ID:lwk3rM9N
数学科やそれに近い学科以外大学でも誤魔化していると思うが

944 :エリート街道さん:03/10/25 22:04 ID:qI2tLk8F
あ〜これこれ☆
お馬鹿な理系諸君の文系学部入試に数学義務付けろという陳情は受け入れる
としても、思想や哲学を知らない理系がお馬鹿だという事実には何ら変わり
はないぞ☆
まあ、理系学部に古典や歴史の受験科目を入れるというなら妥協してやって
もいいが☆

945 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/25 22:05 ID:0fVp5tbZ
>>941
そーか?
俺はあんたと違ってまだガキだから世の中のこと見えてないからあまりデカイこと言えないが、
少なくとも大学入試の段階で高校数学があまりにもできない香具師をふるいにかけるのは経済部のレベルを上げるのに有効だと思うが。
たとえば、学部の教養課程相当の前期二年で数学を教えるにしても高校数学もできない香具師に教えても無駄だと思う。

946 :エリート街道さん:03/10/25 22:06 ID:d1XpDTEZ
>>941
きみは論点がずれている。

大学の教養課程で数学を十分にやらないのは、
やりたくても、それが出来ないから。
ようするに、学生が数学DQNすぎてついてこれないから。

一方理系学部はきみのいう「ごまかしの微積分」を勉強した
学生を鍛えて世界レベルの研究成果を上げている。

「ごまかしの微積分」といったって、高校生にεーδを教えるわけには
いかないと思うがね。

947 :エリート街道さん:03/10/25 22:08 ID:lwk3rM9N
世界的な経済学者の多くはほとんど数学科出身なわけだが

948 :エリート街道さん:03/10/25 22:09 ID:qI2tLk8F
>>947
ナッシュぐらいだろう。
ヘルプマンがいつ数学科出たよ?

949 :エリート街道さん:03/10/25 22:09 ID:z/UGu9T3
結局、頭の使うことは理系の人間にやらせとくべきということだな。

950 :エリート街道さん:03/10/25 22:10 ID:d1XpDTEZ
>>944
日本の人文科学を世界レベルにしてから言え。
正直、低レベルの教授の「哲学」を聞くくらいなら
自分で勝手にその手の本を読んだほうがマシ。

日本の大学で哲学やら古典を勉強するほど不毛なものはない。

951 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:11 ID:olEMqNok
>>945
うん。
和田秀樹が「大学入試の数学は暗記科目」と豪語して、一部から顰蹙を買っていたようだけど、
俺みたいな数学で飯食っている人間から言わせてもらっても、その通りなんだよ。

高校の数学教育が悪いとは言わないが、大学入試問題がパターン化してしまっているのは
問題です。
自分は何をしているのかが分からないで、解法パターンで覚えてしまっているから、
数学を現実に適用してモデル作る能力を著しく欠いている。

952 :エリート街道さん:03/10/25 22:12 ID:d1XpDTEZ
基本的なことだが、経済学が文系の学問なのは
実は日本の特殊事情。

アメリカでは普通に理系の学問らしい。

953 :ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら:03/10/25 22:13 ID:/G/235Rs
>>950

そのときチミの心で起きているのが「授業」なのだヨ



954 :エリート街道さん:03/10/25 22:16 ID:Z5AZlQOZ
>>936
うむ。俺も良い子さんのような博学に意見などしたくないが、
一流の経済学者を輩出するための数学力とかそういうス
ノッブ過ぎる?目標(だから下位レベルはどうでもよい)じゃ
なくて、将来普通のサラリーマンであっても数学アレルギー
がない学生をつくるためにも、折角の受験の機会に苦手だ
からって逃げずに数学を勉強する、っていうのは悪くないと
思う。まあ、私文専門型入試が日本経済を弱くしてるってい
うのは確かに論理の飛躍がありすぎたとは思いますがw

まあそれはそうと、外国の経済系大学入試はどんな感じな
のか、全然しらないので良い子さんがいつか簡単に説明し
てくれたらいいな(純粋な好奇心)と思っているのであった…

955 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:17 ID:olEMqNok
>>946
ん? ごまかしだから、俺は高校で微積分教える必要ないという立場なんだけどね。
あんなん教えるくらいだったら、線形代数を高校の科目に落として教育した方が
よっぽど役に立つ。

あと、理系でまともに数学を必要とする学科は実は少ないな。
化学生物学系の奴は、道具として計算出来れば良いレベルだから、
ε-δ知らなくたって通用するし、物理や工学系ではどうせ解析的には
解けない微分方程式になってしまうから、実際モデルに適用して計算する場合は
差分方程式だからな。これは、経済学部と比較した場合の話だけど。

956 :エリート街道さん:03/10/25 22:19 ID:O8FT3gJp
理系かしこい。


957 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:19 ID:olEMqNok
>>954
その意見は十分僕も分かるよ。
経済学部の目標は何も数理経済学で飯食う人作るだけじゃないからね。
そういう人だけ別枠(=理系扱い)にするというのも一案としてあるだろう。

958 :エリート街道さん:03/10/25 22:22 ID:d1XpDTEZ
>>955
高校の微積分はいわば理系の九九。
あんなの理屈抜きで体で覚えればいいんだよ。
なるべく若い時期にそれを叩き込めばいい。

ちなみにあなたが大好きなインドの小学校では
九九ではなく十九十九らしい。
つまり1×1から19×19まで体で覚えている。

これが何を意味するか分かる?

959 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/25 22:22 ID:0fVp5tbZ
>>951
それは禿同
入試で極限までいい点を取ろうと思ったらどれだけいろんな問題を解くパターンを暗記したかというのがものを言うw
試験の最中に考えるようだったら時間が無くなるっていうのが今の入試ですね。

しかし、数学を全くできない香具師が経済学を学んでいる現状を打開するには大学入試に数学を取り入れるのはやらないよりはやったほうがいいと思います。
もちろん、それだけではダメで学部の教養課程相当の前期二年で数学を教えないといけないってのもありますが。
自分の考えとしては経済学を学ぶのに高校数学の知識を持っていることは十分条件ではないが必要条件だと思います。

960 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:24 ID:olEMqNok
>>958
九九とは違うな。少なくともあれは間違ったことは教えていないからw

もっと言えば、日本の高校(の文科省の指導要綱に準拠した)物理教育も問題だな。
何で、数学使わないで授業するの?w

961 :明日 ◆blue/bFJ3Q :03/10/25 22:27 ID:Bj0cvfE6
近似をごまかしというのは容易かろうが、それをいったら
経済学そのものがなりたちません。


962 :エリート街道さん:03/10/25 22:27 ID:d1XpDTEZ
>>960
また、論点がずれてる。

いま問題にしたのは高校数学において本質的な理解まで必要か
表層的な公式&解法の丸暗記で十分かという話だろ?

963 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:28 ID:olEMqNok
>>959
理想論かもしれないが、僕は経済学部も工学部と同様に、修士までで
基礎教育がようやく完了するようにするべきではないかと思うんですよ。

数理経済学を4年間(数学の基礎力つける時間を除けば実質2年無い)で学ばせるには、
基礎として身に付けなければならない道具が多すぎ。


964 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:30 ID:olEMqNok
>>962
ちゃんと>>955と合わせて嫁w

965 :エリート街道さん:03/10/25 22:31 ID:d1XpDTEZ
>>964
議論下手ですね。

966 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:32 ID:olEMqNok
>>961
高校で教えている数学を、近似とは思っていない。
あれは間違った教育です。

967 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:32 ID:olEMqNok
>>965
読解力無いですねw

968 :エリート街道さん:03/10/25 22:34 ID:PvGgtK2K
よいこが極度のアダルトチルドレンに見える15の夜

969 :エリート街道さん:03/10/25 22:34 ID:d1XpDTEZ
>>967
すまん、ポイントがずれまくったレスを我慢して読むほど
俺は優しくない。

970 :エリート街道さん:03/10/25 22:34 ID:lWAZsdj6
旧帝某医学部は平成18年度から理科3科目必修。
脳みその箱が小さなバカは受験さえできない。


971 :エリート街道さん:03/10/25 22:35 ID:z/UGu9T3
>>966
具体的にどう間違ってるの?
ちゃんと、公理系から出発しろとか、
現代数学の体系としての初歩からやれってこと?


972 :エリート街道さん:03/10/25 22:39 ID:z/UGu9T3
確かに数学だと、アバウト=間違っている
ということなんだろうけど、
勉強方法しては、
全体的にアバウトに見渡す→改めて個々を深く掘り下げる
というのも一理あると思う。

まあ、あと大部分は厳密な数学は使わないし、
高校では最大公約数的なカリキュラムになるからなぁ。

973 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:42 ID:olEMqNok
>>971
いや。基本的に高校では微積分やらなくていいという立場です。

もしやるならば、折角教育にコンピュータ使える環境にあるのだから、
具体的事実に合わせて教育すればいいと思います。

積分ならば、面積や自動車の移動とか、微分ならば、加速度のお話とか。

要は具体例と遊離して、数学としてだけ教えるのが宜しくない。

974 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:46 ID:olEMqNok
>>972
973にも書いているけど、アバウトでやるならば具体例に基づかない教育は
良くないということです。

積分を面積と関連付けて教えるって例で言えば、微小な短冊に分割してという
近似理論の話から始めた方が(数学を専門にしない人にも一応教えるという意味で)
むしろ万人向きだと思います。

975 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/25 22:48 ID:0fVp5tbZ
>>973
確かに、以前に「微積分って何ですか?」っていうスレがたったのだがまともに答えられている香具師はほとんどいなかったね。
高校で教えても意味も分からないままに公式を暗記して式を変形する作業でしかないのかもしれないですね。
高校で教えている微積分の大部分は現実に応用できないものが多かったりするからね。

976 :エリート街道さん:03/10/25 22:51 ID:z/UGu9T3
>>973
確かに、もうすこし応用的な面を教えたほうがいいかもね。
将来も応用に使う人のほうが多いからね。
微積分だと歴史的にも物理が最大の応用分野だろうけど、
物理で微積はタブーになってるね。

微積分は高校数学の結構な部分を占めてるけど、
その代わりに教えるべきことって何がある?

977 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:52 ID:olEMqNok
>>975
俺は、情報・数学・物理の教育を互いに協調してやらないのが我慢出来ないんですよw

昔、妹が受験勉強している時に、物理教えようとしたら、数学使わない教育を
受けていたから、そんなんじゃ駄目ってことで、夏休み中物理数学を教えたこと
あります。

978 :エリート街道さん:03/10/25 22:53 ID:PvGgtK2K
>>974をはじめから書こうよ そう思った22の塾の先生

979 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 22:57 ID:olEMqNok
>>976
物理は、教育指導要領に数学使っちゃいけないことになっていますね。

高校の数学で、微積分を中途半端にでたらめ教えるくらいならば、
僕は線形代数(高校流に簡単に言えば、ベクトルと行列と数列)を
きちんとn次元で教えた方がよっぽど良いと思います。

行列なんて、2×2でしか教えないから、ありがたみが実感出来ないと
思うんですよ。

980 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/25 23:03 ID:0fVp5tbZ
>>979
今思ったが、高校で微積分を完全に廃止してしまうと文系で数学を使わない香具師は微積分の概念すらも学ばなくなるのか?
それはそれで問題ありそうだがw

981 :エリート街道さん:03/10/25 23:09 ID:z/UGu9T3
>>979
線形代数だと、どんな応用があるかな。
とりあえず連立方程式とか行列で書くとわかりやすくなるパターンは
結構あるな。
プログラム書くときでもそうかな。
あとは、ベクトルの回転とか平行移動とかの変換についてか。

微積というと、そういえば大学で読んだ本に
「微分はとかく面倒で、積分は一般に簡単である」
と、高校でやったイメージとは逆のことが書いてあって面白かったな。

982 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 23:22 ID:olEMqNok
>>981
うん。連立方程式の例がまず顕著ですね。

で、何でこれが大事かっていうと、理論で微分方程式学んでも、
実際のモデルを考える場合は解析的には解けないから、近似するしかないんですよ。
そうすると、結局は、微分方程式=>差分方程式に直して近似となり、
本質的に漸化式型の連立方程式解く話に帰着するんですよ。
だから、プログラム組む場合でもとっても大事。

983 : ◆JmAEESI2Pg :03/10/25 23:23 ID:0fVp5tbZ
>>981
線形代数はめちゃくちゃ役に立つね。
そこに挙げた以外にも、多変量解析にもつかうね。
主成分分析とか。

984 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/25 23:25 ID:olEMqNok
あと、一次変換の問題に落とし込めるモデルだと、きちんと計算しないで、
定性的な性質だけ知りたい場合とかも多いと思う。

そうした時には、固有値とか固有ベクトルについての知識あれば、ちょっと
計算してすぐモデルをイメージ出来る。

要は、きちんと理論的に学んで、あとは道具として気楽に使うって立場が
僕は良いと思うんですよ。

985 :エリート街道さん:03/10/25 23:38 ID:Z5AZlQOZ
>積分ならば、面積や自動車の移動とか、微分ならば、加速度の>お話とか。

>要は具体例と遊離して、数学としてだけ教えるのが宜しくない。

うーむ。やはり良い子さんはすばらしいな。先程はレスして頂きあ
りがとうございました(俺何番だったかな?)。

俺が、経済学の本(入門書)を初めて読んだ時、微分積分の概念
ってこういうものだったんだ、と高校時の詰め込み受験勉強の内
容?を初めて(帰納的に?)理解できた気がした。生産関数(行列
使用)等は、高校時も全く理解できなかったせいか歯が立たなか
ったが…

高校時代に、大学での勉強(というか実社会の営み)を射程にお
いて、数学を教えてくれたら、特に俺のような低レベル文系もイメ
ージが沸き易く理解が進むかもしれないなあに思う。ただ、現実
の教育の場でそれだけの力量のある教員、そして時間的余裕が
ないのもしかたがないとは思うが…

それでも、本質的な理解に至らなくても、受験勉強として取り組ん
だ成果は、それなりにあると思うので、良い子さんがいってた上級
向け理系の経済学部でなくても、受験勉強で数学をやらす文系
学部が普通の存在であってほしいなとやはり思う(まあ、俺も苦手
だがやったんだからお前らも苦労しろ的な感情がある事は否定で
きないがw)。

986 :エリート街道さん:03/10/25 23:42 ID:/89ARYq9
漸化式と線型代数は、経済学部生に必須のツールでしょうね。


987 :985:03/10/25 23:46 ID:Z5AZlQOZ
>>986
ふむふむ。

ちなみに、俺は経済学部ではなかったので、低レベルの話だった
だろうけど許してちょ。

988 :エリート街道さん:03/10/26 01:04 ID:cP6VMVpY
 よいこさんて、数学者じゃないでしょw

989 :エリート街道さん:03/10/26 02:52 ID:4B1204bd
よいこは偽善者だな。
そんな理想論は誰でも言える。

でも、数学を本質的に理解できる高校生など
ごくごく僅か。
カリキュラムを理解できるのがごく僅かでは
問題なので、門仮称はいまの要領にしている。

990 :エリート街道さん:03/10/26 04:11 ID:8T2ay/PL
そのごくごく僅かの学生が東京一工阪になるわけだ

991 :エリート街道さん:03/10/26 05:54 ID:4B1204bd
>>990
違うな。
東京工阪の理系になるが正解。

992 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/26 09:37 ID:xp+LL6mG
>>989
一貫して、「分かる奴がいねえようなもの無理して教えなけりゃ良いじゃん」と主張してますが、
斜め読み君は分からないんでしょうねw

993 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/26 09:39 ID:xp+LL6mG
それと、偽善者って言葉は使い方間違ってるよw
俺に日本語のことで指摘されるなよw

994 :エリート街道さん:03/10/26 09:46 ID:4B1204bd
>()

偽善者

現実性の乏しい主張であることを知りながら
所謂「正論」を言う人のこと。

まあ、お前が本気で言っているなら確かに偽善者ではなく
ただの馬鹿というべきだったな。

995 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/26 09:49 ID:xp+LL6mG
現実性が乏しい?

教育に投資出来る金が日本より遥かに少ない国で、
実際に僕が主張していることをやれている国がありますが何か?

996 :エリート街道さん:03/10/26 09:50 ID:4B1204bd
金の問題ではなく、能力の問題。
数学を理解できるやつは、数学を理解できないやつの
気持ちが理解できない。
これもひとつの馬鹿の壁。

997 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/26 09:51 ID:xp+LL6mG
理解出来ない奴が、大学に行く必要は無いですなw

998 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/26 09:53 ID:xp+LL6mG
おまいは、世間体ってことで馬鹿でも大学に入れて卒業させて
やらなければならないと思っているだろ。
そんな甘ちゃん国家は日本だけw

999 :エリート街道さん:03/10/26 09:53 ID:4B1204bd
たぶん誤解するから補足しておく。

日本の大学教育は少数エリート主義ではなく、
大衆化している。
国民の3−4割に現代数学の本質的理解を
求めるのは無謀。

大学教育の考え方の根幹が違うわけ。


1000 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :03/10/26 09:53 ID:xp+LL6mG
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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