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小林VS上杉 名誉毀損裁判ver5

1 :667 ◆jwzTa4PnO. :03/06/24 22:10 ID:MxCegn3p
小林VS上杉 名誉毀損裁判ver5

著作権裁判スレにて、なぜか盛り上がりを見せる名誉毀損裁判関係の話題。
まあ、2003年5月26日には高裁判決もあることだし、ちょうどいいので
名誉毀損スレの復活です。いい加減スレ違いの話題はやめましょう(自重含む)

著作権スレと同じく、事実と解釈を戦わせるスレです。いい加減な
知識で参戦しても叩かれるだけですので、予習復習は忘れずに。

952 :名無しかましてよかですか?:03/08/25 22:35 ID:jdcVscMG
こっちにわざわざ報告に来るのもどうかと思うぞ。

953 :名無しかましてよかですか?:03/08/25 23:30 ID:h98uAbsb
コヴァは、ファンサイトに引きこもって
こっちは盛り上がらないからねぇ。

954 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 00:20 ID:O7IsJ3zw
しっかし・・・

(トンデモとはいえ)裁判の内容に対して議論をして来る
−>言い返せなくなる
   −>売れている売れていない等の関係ない話に持って行く
      (たいてい上杉をこき下ろす内容)

なんで、全くといってよいほどこの流れなんだろうなぁ
関係ないだろ?

やっぱ個人的な人物の好き嫌いによって
法律の結論を導き出しているからだろうか?

955 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 06:12 ID:xTAPEjHV
>>950
もう、ほどほどにしておけよ。

論争で理があるのはキミの方で、相手がイタすぎるのは重々承知してるが、
同好の人間同士で書き込んでるBBSにまで、
わざわざ長期間に渡って挑発的な書き込みをするのは、問題があると思う。

956 :名無しさん:03/08/26 08:14 ID:YA5HCBaZ
信者BBSに管理人が帰ってくるといつ消されるかわからないからこちらに証拠を残してるです。
上杉氏をドロボーだと”心の中”で思っている分にはかまわない。
それをBBSに公言するのであれば、レスはつきます。
だから私からのレスが嫌なのであれば書き込みを消去してくださいとちゃんと言ったのに消さなかったお人が〜。

http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1343
レスを書き込もうと思っていたのは
>俗に『サヨク』とくくられる人々は、250万円+勝訴でそれなりに満足しているようである。
に対してですので。哲学的な”価値”を論ずる気はありません。以上。

わざわざこの書き込みをしたのに挑発してきたのは、あちらがわですけど・・・。


957 :名無しさん:03/08/26 08:19 ID:YA5HCBaZ
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1435

>本当に常識があるなら、簡単に「〜信者」なんて使いませんよ。

それでは小林よしのり氏は著作権に関して出鱈目を吹聴して、他人に対して証拠も無くドロボーと言い放ち。
間違いを認めず肯定も否定もしない信用のできない人だとお認めになってくれますか?

→これについてレスが無いのを見過ごしてました。なんとか話をそらそうとしても根幹に関わることは触らずじまいか。こうしてレスはまた延びていく・・・

958 :渇!:03/08/26 08:23 ID:WRRUiLmz
つまらん書き込みばっかりで尻から屁が出そうだわい!
最高裁で小林が勝訴すれば済む事!それ以外に無し!渇!

959 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 10:47 ID:z28JnmB1
>>渇
で、上告したの?
してなければ判決確定なんだけど。

960 : ◆ncKvmqq0Bs :03/08/26 10:52 ID:BWQ4Vrs2
うそだろ?

961 : ◆Upy4wcs9SI :03/08/26 10:53 ID:BWQ4Vrs2
bb

962 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 11:15 ID:Fn7ERsXZ
>>941
> 小林は裁判に負けて勝負には勝ったんだろう。

ホント不思議なんだけど、なんで一部の連中は「小林は○○という
点で見れば負けてない」とか言い張るのに必死なのか。
今回の件の本質は小林と上杉の「勝負」じゃないと思うんだよね。
「裁判に負け」を理解しているならば、小林の一連の「上杉ドロ
ボー」発言が嘘だったことを理解した、ということでしょ?
ということは、「昔信じて読んだゴー宣の章が間違いだった」っ
てこと、それをも理解した、ってことのはずだよね?

昔信じて読んでいたものが間違いだと気付いた時、普通は自らの
不勉強を恥じるなり、間違いだらけであったそのソースについて
怒るなり疑問を持つなりするってのが普通の反応だと思うんだが、
彼らはなんでそうならずに「それでも小林は強いのだッ!」とかに
なるんだろう?

小林の詐欺的表現における最大の被害者は自分たちなのに、その
被害者が加害者を一生懸命弁護している・・・不思議だ・・・・。


963 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 12:14 ID:UmL6ONsu
>>962
自分で考える事や、自分で資料を集めて調べる事を放棄して、小林に盲信する結果だろう。
また、敗北宣言さえしなけりゃ、負けてないと思っているんだろうな。
こんな奴の行き着く果てが、防衛医大の寮に立てこもったり、爆弾作ろうと思って普通に薬局に薬品買いに行って捕まっちゃうんだろうな。

ところで脱・ゴーマニズム宣言もその後の脱・戦争論も、普通に買ったよ、俺。
コヴァの連中で、これらを買って熟読し、それでも小林を信じられる馬鹿って何人ぐらいいるんだろう?

964 :正義の味方:03/08/26 12:22 ID:ZvQyIhwl
みんなで歌おう!

<仮面ライダー『レッツゴー!!ライダーキック』:怒りの替歌>

@.迫る〜、ハゲ  タカファンド。地獄の軍団。
 (迫る〜、ショッ カー。    地獄の軍団。)
  アジアの経済ぶち壊し、500年前から手口が同じ。
 (我らをねらう黒い影。 世界の 平和を守る 為。)
  ゴー、ゴー、レッツゴー。今こそ大和魂。
 (ゴー、ゴー、レッツゴー。輝く マシン。)
  ペリー来航 (屈辱   だぜ!) 東京裁判 (欺瞞  だぜ!)
 (ライ ダー、 ジャンプ!     ライダー、 キック!)
  日本民族、  アジアの民よ。  立ち直れ、リベンジだ。
 (仮面ライダー、仮面  ライダー。ライダー、ライ  ダー。)

965 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 15:05 ID:nRrbV1lH
>>964
替え歌ってのは、元歌と音数が合っている事が大切な条件だと思うがな。
歌い辛くてかなわんわ。

五音、七音、八音とかに注意して、もっぺん歌詞を作り直しな。

966 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 17:13 ID:GuVnKvCM
>最高裁で小林が勝訴すれば済む事!それ以外に無し!

とうとう現実逃避か? w
巨人ファンが言ってたよ。
残り試合、巨人が全て勝って、阪神が
全部負ければ済むこと!それ以外に無し!
世間でそげナ事を言う人は「アホ」と思われても
仕方ないですネ。

967 :名無しかましてよかですか?:03/08/26 21:06 ID:YA5HCBaZ
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1457

>論理的に事実と思ってますけど。

それでは小林よしのり氏は著作権に関して出鱈目を吹聴して、他人に対して証拠も無くドロボーと言い放ち。間違いを認めず肯定も否定もしない信用のできない人ですよね?
貴方が小林よしのり氏の考えに感動したとしても、それは嘘かもしれないし当然調べないといけなくなります。
そして小林氏の考えと反する書き込みがあたっとしても、それが真実かもしれないので頭から反発することはなさらぬように。
以上。

→これにレスがあるとツリーがまーた長くなることに。信者か単なるファンかの踏み絵ですのぉ

968 :.:03/08/27 10:13 ID:r4vGr8nN
結局上杉支持者って単に金せしめたいのと小林バッシングしたいだけなんだよな。
そんな輩に肩入れするお前ら、人生無駄にしてるよ。

969 :名無しさん:03/08/27 10:56 ID:I+4cBIoo
このスレの上杉支持者さーん。お呼びですよーレスくれとKOVAが言っておりますー。

970 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 10:59 ID:3leN5r3u
ええっ上杉支持者ってお金がもらえるの?
どこから?

971 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 15:21 ID:bEkpmx/I
>>969
言い返せなくなると、個人的ナ誹謗中傷に
走ってばかりのコヴァにレスするだけ無駄。

子供が仕掛けたような喧嘩は、大人は
適当にあしらいましょ。


972 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 15:28 ID:xWLpkRXP
というか、上杉支持者なんてこのスレにはいないと思われ。
あいかわらず、0か1でしかモノを考えられないのだな。

973 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 19:19 ID:DLS9IjwN
上杉って、あのヒステリーなヤギヒゲ男か?
ナチっぽいツラしやがって。

974 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 20:02 ID:9XbsnE7q
オクタン価の低そうな燃料↑


975 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 20:07 ID:0A5dxUOk
>>973
「違うよ」と返事する以外答えようがないな。

976 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 21:31 ID:Exwf1Jma
>973

971を地で逝く アホ ですね。

977 :某スレ497:03/08/27 23:20 ID:MRIznwLL
>>963
脱・ゴーマニズム宣言を読んだのなら、そこで引用されている『漢口慰安所』と『武漢兵站』を
読んでみることをお勧めするよ。上杉氏はこれらの書籍からの小林氏の引用の仕方を「歪曲」
と批判しているが、それを言うために上杉氏自身が上記書籍から歪曲した引用をしていることが
わかるよ。

978 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:25 ID:Gc5yAb7p
>>977
で、争点のほとんどで負けているにも関わらず、大勝利宣言をかましたことに
関してはおとがめナシなんですか、先生は。

979 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:26 ID:vTjd3RIh
小林と上杉のどちらの本の内容が正しいかいう話ではないと何度言えば(以下略

980 :某スレ497:03/08/27 23:38 ID:MRIznwLL
>>979
まあ、そうなんだけどさ、>>963さんが

>自分で考える事や、自分で資料を集めて調べる事を放棄して、小林に盲信する結果だろう。
...
>ところで脱・ゴーマニズム宣言もその後の脱・戦争論も、普通に買ったよ、俺。
>コヴァの連中で、これらを買って熟読し、それでも小林を信じられる馬鹿って何人ぐらいいるんだろう?

と書いてるでしょ。これは裁判の話じゃなくって、日本の現代史についての小林氏の主張を問題にしてる
わけ。でね、『脱・ゴーマニズム宣言」を読んで、「自分で考える事や、自分で資料を集めて調べる事」をし
たつもりになって小林氏の主張を間違いだと判断するんじゃなく、先にのべたような書籍も参考にしてほしいな、
と思ったわけだよ。



981 :某スレ497:03/08/27 23:40 ID:MRIznwLL
>>978
咎めはしないが、あきれてるよ。


982 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:43 ID:Gc5yAb7p
>>981
で、そういう事をしている人間を信じられるバカって何人ぐらいいると
思う?

983 :名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:45 ID:MRIznwLL
>>982
何人いるか知らないけど、あんなことやってたら、信じる人の数は減るだろうね。


984 :名無しさん:03/08/28 00:04 ID:IQwhDhQs
反論に対して再反論が無ければ、反論が正しいと解釈してしまいますが?
(正しいからこそ、間違いだと指摘できないんだなと考えます)
それどころか、その反論に対して肯定も否定もされておりません。
クソ本だとかドロボー本だとかは言ってますけどね

985 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 01:24 ID:J/e/DNy7
497は相変わらずこれだけあふれている小林擁護側理トンデモ論は放置なのね

986 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 08:34 ID:fo5JX/Pn
>>977
うろ覚えで悪いが、その議論、上杉も歪曲と言えるが、解釈の範疇とも言え、小林のように意味が
180度変わってしまうような悪質なものとは言えない、てな反論がされて終わってませんでしたっけ?

終わった話を思い出したように蒸し返すのは小林擁護派の特徴ですねえ。

987 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 09:44 ID:DxmUj4uv
>>980
> まあ、そうなんだけどさ、>>963さんが
(略)
> と書いてるでしょ。これは裁判の話じゃなくって、〜

スレ違いの話にレスするやつも荒らし。以上。
流れの中でスレ違いの話が「盛り上がって」しまって、
ついついレスが続く、ということは良くあることだし
目くじらをたてるべきではないが、今回の場合は「お、
上杉を批判できる話題がきたぞ」とばかり強引に流れに
無関係にレスを付けている。嫌らしい意図が見え見え。
しかも、内容ときたら、>>986さん指摘の通り。

一応表明しておくがオレは上杉の論を支持しているわけでは
ない。あまり興味がない。497のマナーの悪さ、論者とし
ての不適格さを指摘しているのみ。


988 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 09:53 ID:WbCNYfe9
さすがにあらし呼ばわりはどうかと。

989 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 09:55 ID:WE3FpImg
>>977を見て「ああ、やっぱり497って“おきなまろ”=“怪しい日本人”なんだなあ」と思いました。
ちょっと懐かスい。

990 :名無しさん:03/08/28 13:43 ID:rogSHmQi
>497のマナーの悪さ、論者としての不適格さを指摘しているのみ。

恐ろしいことに、KOVA板ではそれが”普通”らしい・・・。

991 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 16:22 ID:Ol/lMlde
そろそろ 埋める?

992 :名無しさん:03/08/28 17:19 ID:dnS7Akz8
千取り合戦の前に次スレ立ててくれたらうれしいです。
名誉毀損・著作権共通スレということでおながいしまつ。ぺこり。

993 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 18:35 ID:WVXeygjG
分けたほうが良くないか?
結果も違うし。
今まででも散々カン違いで、
(名誉毀損では敗訴したのに)
勝った勝った嘘つくな と騒ぐコヴァがきてたし。


994 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 22:19 ID:R058ngo6
>>988
>さすがにあらし呼ばわりはどうかと。
某スレ497の行動が『あらし』でないというのは、かなりユニークな
解釈だと思うが?

995 :名無しかましてよかですか?:03/08/28 22:51 ID:qwhZYOP+
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(見せかけ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちはない、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、視野が狭い、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)。
●友人関係は、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


996 :名無しさん:03/08/28 22:56 ID:oo7+sXkr
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1501

A。断って置きますが、私「A」は小林よしのり氏を「ドロボー」と罵倒した発言をしたことはありません。

B。”A”ではなくて”我々”が言ってます。

A。しかしながら、このゴー宣でC氏・出版社・小林氏の「個の事例についての判決」であり、C氏敗訴の結論が出たとしても、その結果によって我々の考え方まで「ゴー宣により束縛」されるものではないとの理解ですけれど。

名無しさん。この”我々”です
Cさんとの論争での結論が出ておりますので小林氏はドロボーではありません。結論が不完全だと思われる理由を公言なさるのはかまいませんが小林氏がドロボーなどと言われぬように、きちんと「ゴー宣により束縛」されます。」

→あの、これ。どなたか理解できますか?冗談抜きに本当にわからないのですが・・・。

997 :名無しかましてよかですか?:03/08/29 00:10 ID:sWqYUbYn
<血液型O型の一般的な特徴>(見せかけのきっちりさ(偽整)に騙されるな!!)
●とにかくズボラで気がでかい、掃除が嫌い(おおらかだが、二言目には「掃除」(「掃除」と言っても、自分がする訳ではなく他人に強要するだけ))
●流行に異常に敏感で自分たちの古いシキタリをすぐ捨て、少しでも周りと違う格好になると好戦的でファイト満々なファッション、かなりスゴい(付和雷同、個性がない)
●妙に社交性があり、自分が世渡り下手になるとカッと怒るくせに平気でゴマをする(ただし、相手を表面的・形式的にみてゴマすり(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、全然違うところをホメている)
●気分屋だが、弱者に対しては大喜び等していじくる(強い者にはいじられ、弱い者に対してはいじくる(人が見ていない場合特に))
●ホラ拭きだけは名人級ですごく、とにかく大げさ(例え10の本当があっても真実を言わず、たった1つのウソを使っては大げさに表現する)
●基本的に楽観主義でプラス思考に支配されているので性格が晴れ晴れしい(根明・陽気)
●何でも「右へ回れ」で、単独ではラジオ体操しかできない(朝6:00でしか行動できないおじさん)
●多数派の政党・政権を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、暴動する(フーリガン、米騒動、農民一揆、おこめ=激ウマ と信じて疑わない)
●集団によるいじりのリーダーとなり皆を先導する(変態かつ大変で陽気)
●自分の悪口・陰口を好むと同時に、他人を自分からどういじるか、神様の目を異常に気にする(神様がそうだから容易に天使を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえマブダチが多くいても、たいていは変な友達でしかなく、一緒に変なことをして補導(端子の感度が低く、電磁力がなく、直流だから)
●頭が強く石頭名ため頭突きで攻撃しやすく、また裏拳で、ボコ殴りが多い(ジャイアニズム宣言)
●たとえ後で自分の本性に気づいても、陽気なため朗らかにスルー、強引に人を笑わせようとし、こじつけのギャグばかり言う(もうケツを出すしかないだろう!)
●男は、けなげであるいは山下清みたいな体格のやつが多い(例:「俺のほうがオッサンやのに、なんでやねん!(あの野郎の自転車をコカしてやる!!)」)




998 :名無しかましてよかですか?:03/08/29 14:22 ID:iKu9MeJQ
そろそろ?
そろそろ!


999 :名無しかましてよかですか?:03/08/29 14:22 ID:iKu9MeJQ
999


1000 :名無しかましてよかですか?:03/08/29 14:23 ID:iKu9MeJQ
1000げと!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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