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朝鮮半島の賎民「白丁」の情報求む

1 :ベクチョン:02/01/15 14:40 ID:F3/qv4vC
朝鮮戦争で、韓国の階級差別は無くなったといわれているが、
信じがたい。日本のK社会と白丁とは、密接な関係があると聞いたことがある。
「白丁」について知ってる方、どんな情報でも教えてください。
それから、昔NHKの番組で、日本のヤクザが、朝鮮半島のヤクザに、
組長就任の挨拶にいくシーンを見た事がある。
日本と朝鮮の闇のつながりがひそんでいるようだ。
これについても情報求む。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:12 ID:BdtPYFs+
>>36
解同の工作員?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:16 ID:SnlDUL70
>>35
>>36
部落の起源スレを見なさい

41 :36:02/01/17 04:17 ID:oDayv4dI
いいえ
階級社会はもともと弱者を作らないと成立しないでしょ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:19 ID:SnlDUL70
話しにならんな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:23 ID:BdtPYFs+
部落って音竹とか宅間を集めて作ったんじゃないの?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:38 ID:SnlDUL70
部落の起源☆ ☆ ☆ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/992514418/l50
部落の起源 その2   http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1010706512/l50

関心があるならここを読みなさい
少なくてもあなた方より広い知識を元に語られてる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:47 ID:BdtPYFs+
まず江戸時代起源説を否定してやらんと
読んでも理解できないでしょ

46 :389@:02/01/17 10:01 ID:2JE6FZZb
>>37
そうそう(w。そうです。

ただ、そういうことを疑ってもいいかな、と思う節は個人的にはあります。
秀吉の個人的な私怨から、朝鮮出兵→陶工の捕獲 なども、考えようによってはあり得る
のではないか、とも思っていたり。
また、当時は中国も含め、通商は活発だったらしく、商家であったという利休の実家
(田中姓…といわれているそうですが)も、ともするとアヤシイ? でもあるいは、遭えて
朝鮮の卑賤の姓を名乗ったのかもしれないし…まあ、わからないですけど。

ま、このへんは便所の落書き程度と思ってご勘弁下さい。

47 :389@:02/01/17 10:04 ID:2JE6FZZb
あと、、「士農工商」の「農」って、私は庄屋さんなどと言われる地主階級かと
思ったのですが、違うんでしょうか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 14:09 ID:C5rtfzr+
>33  2chで自民族の勉強スカ? 祖先に祟られるYO!(藁
新説とかそーゆーのぢゃなくて、
「オラ達奴隷階級は大韓帝国だろうが大日本帝国だろうが、
ご主人サマが誰に代わろうが関係ネーダ。」
ってゆー人達が人口の4割もいたら、それだけで弱肉強食の帝国主義時代を
生き残れないっつーコト。
ご両親の実家は奴婢改め使用人に給料を払わなくてはいけなくなって、
貧乏になったんぢゃない? 

>33
奴隷に戸籍っすか? 奴婢の所有者が持ってる財産目録のコトでしょ?


49 :389@:02/01/17 18:04 ID:Ke1nV5Ps
>>48
なんすか?>自民族の勉強(w

>ご両親の実家は奴婢改め使用人に給料を払わなくてはいけなくなって、
>貧乏になったんぢゃない? 

父方なんかはそうだったのかもしれません(詳しくは聞いていないですが)。
母方は、保証人でやられたんだそうです。いずれも、急激な資本主義思想の導入?
そんなもんにやられた、っていうのはそうだと思います。
その恨みが、多くは日本(人)に向いたりもしたんでしょう。日本でいじめられた
経験などもあって。

しかしまた、日本の農村部にしたって、戦前は小作人などは酷い扱いだったそうじゃ
ないですか。また戦後は戦後で、農地改革で百姓に土地を取られたと、旦那の実家の
方では未だに言っています。「あの時の百姓の偉そうな態度は忘れられない」という
話も耳にしました(w。 ←私は普通に、農地改革=近代化 という良いイメージで
教わっていましたが、立場が違うとこうも違うのかと思ったものです。



50 : :02/01/17 20:44 ID:7qtOTA9F
>>49
江戸時代は自作農が多かった。
しかし明治に地租改正により現金で納税せねば
ならんようになったため小規模農家は現金が払えず
土地を売り小作人におちぶれていったのである。

51 :389@:02/01/17 20:52 ID:Ke1nV5Ps
ナルホドナ。

52 :ありさん:02/01/17 21:17 ID:iT6KkegS
>>50
 江戸時代は、自作農と小作農との分離というか区別が十分でない時代です。
 明治以降は、人口の急速な増加に農業生産が追いつかなかった時代で、また肥料や農機具等を現金で購入しなければならないようになってきた時代でもあります。
 租税を払えないために小作人になったというのは誤解です。なかにはそういう人もいたかも知れませんが。

53 :50:02/01/17 21:30 ID:UrVFZnl0
>>52
そうなの?
おれもあんまし詳しくないのでカッコつけて
シッタカしたけど・・・。ゴメン
有吉佐和子の小説でなんかそんなこと書いてたので・・・。

54 :389@勝手にまとめ:02/01/17 22:18 ID:YFqGb0Hg
いずれにせよ、貨幣経済の導入で農村に変化が起こった…と。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:25 ID:sj2G1U3E
>白丁は、数はすくなかったにしろ、日本の非人のような存在だったかもしれないですね
白丁=畜肉屋さんですよ。 さらに牛・馬・犬専門に細分化されていて、
  この順番で身分の上下がありました。
因みに韓国人が日本人をバカにするネタの定番のヒトツに、日本人=白丁の子孫説があります。(w



56 :訂正します:02/01/18 01:21 ID:b1Jdru0M
>55
「馬」ではなくて「豚」です。(メンゴ

57 :ありさん:02/01/18 05:04 ID:zdPAq5AE
>>55
 白丁は必ずしも蓄肉屋ではありません。「屠獣・編柳」がその職業とされています。
 現在は、自分が白丁だと名乗る人はほとんどいません。両班だと名乗る人ばかりです。
 白丁は相手を罵倒する時に使う差別語として使われており、身分差別用語としては使われません。
 日本では「穢多であることを誇りにする時が来た」と水平社宣言で高らかに謳われていますが、朝鮮半島においては白丁を誇りにすると言う人は絶対といってよいほどいません。
 その点が日本の部落差別とは違っています。


58 :389@:02/01/18 05:07 ID:JTgfAgVO
>>57
それは高らかに宣言するまでもなく、日本の統治によって消滅したはず
だからではないのですか? (煽りっぽいですけど)

それ以上に、日本人によって朝鮮人皆が皆「白丁」呼ばわり(あるいは扱い)
される結果になったのは、多少腹立たしく思います。

59 :389@:02/01/18 05:14 ID:JTgfAgVO
あ、ちなみに、うちは「両班」なんて甘っちょろいもんではなく(w、
「王族(ワンジョッ)」ザーマスのよ。(オホホホ

60 :ありさん:02/01/18 05:37 ID:zdPAq5AE
>>58
 日本の植民地時代では、白丁は残存し、日本の水平社に影響されて衡平社を結成しています。
>>59
 ということは、全州李氏ですか。おそらく日本名は「国本」さんではありませんか。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 11:11 ID:No8StBCf
倭奴=白丁は完全に定説みたいですね。(藁
白丁は日本人と同じで、茶碗を手に持って飯を箸で食べるからだとか…。
ホントかよっ??!!


62 :389@:02/01/19 03:04 ID:0MGGs5RI
>>60
そうなんですか? 私は日本の植民地化による功績の一つとして、被差別階級の撤廃、
というのがあって、それが最も評価できるもんだと思っていたのに……


あと、ありさんそれなんじゃらほい?>「国本」さん
ぢぇんぢぇんちがーぅ。

63 :ありさん:02/01/19 06:25 ID:gvRtM0MN
>>62
 李王室の宗族は「全州李氏」です。1940年の創氏改名施行時に、この宗族は李王家という国の根本となる一族を出すほど由緒があるので、「国本」と創氏しよう、なりました。
 ただし戦後は通名は自由に変更できましたので、全州李氏でも国本でない人は多いです。
 この宗族は、李王家を出したというだけで、中身は他の両班と自称する宗族と変わりません。そこらへんのおっちゃん、おばちゃんと同じです。
 たまに族譜を開きながら、わが一族は王様が出ているのだと自慢するぐらいでしょうか。

64 :ありさん:02/01/19 06:32 ID:gvRtM0MN
>>62
 白丁差別については、植民地時代に制度上は撤廃されています。これは明治維新直後に穢多・非人差別が撤廃された日本も同様です。
 法律上制度的に差別が撤廃されましたが、社会の慣習上において差別は厳存しました。これも日本と同様でした。

65 : :02/01/19 10:45 ID:yZO/Cdzp
北朝鮮でも同じなのかな?

66 :ありさん:02/01/19 13:18 ID:VsHK80Gk
>>65
 北朝鮮では大きく分けて、核心階層、動揺階層、敵対階層の三つの身分があることが制度化されています。
 この国の身分差別は、制度上も慣習上も極めて厳格です。
 明治以降の日本や植民地下の朝鮮とは、全く違います。むしろ李朝時代の朝鮮に似ているかも知れません。


67 : :02/01/19 15:27 ID:Gcfa/lTk
人権問題@美容板@
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1011405490/

68 :389@:02/01/20 02:30 ID:KDyKTM/D
>ありさん
ご丁寧なレス、ありがとうございます(恐縮です…w)。

うちは、李氏王朝時代はたぶんずっと片田舎の農民ですから、両班さまの如き華やか
な生活などなかったはずです(藁藁。(尤も、勉学などで身を立て、役人や学者になった
人を輩出した一門も当然あったでしょうけど)。
1000年以上前に、一族同士の血生臭い殺し合いなどを経て、とっくに滅びた、しかし
プライドだけは高い、困った一族です。

だからというか、今になっても李朝時代の階級に執着し、それを鼻にかけて日本人に
偉そうな顔をしている人たちを茶化したつもりなんです。
つまり同様に、かつての被差別階級をどうのこうの言うことも、ナンセンスだと思って
いるということなんです。

69 :これがすべて:02/01/20 11:36 ID:HytMdzIY
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009545929/93-101n

70 :本日はノースクランブル:02/01/20 15:23 ID:BQznD3az
>>>>4
今、スカパー331chで16:30まで大河史劇「女人天下」やっとるで。
番組説明では・・・奴隷の娘に生まれ貞敬婦人になった・・・と
表記されているが、この奴隷が白丁のことやで

71 :389@:02/01/21 01:26 ID:RLx2sYQl
>>69
そうそう(w。
朝鮮がどう逆立ちしたって、中国には勝てないの。
うちの先祖は、それだけはよく分かってたみたいなんだよね(藁。それは「属国」
ということに甘んじたということだけど、まあ正解だったと私は評価してる。

日本は…海があった。コレでしょうね、やはり。それはまたそれが故の国の
運命ってあるわけだし。

72 :389@:02/01/21 01:32 ID:RLx2sYQl

あ、あの一応「先祖」ってことになってるけど、もう末端だし真偽の程は
誰にもわかんないです(w。
ただ、うちでは「そうなってる」ってことで。思い込んだもの勝ちみたいな
もんだと思うので(ww。

朝鮮人の「両班」幻想というかも、そんな程度に捉えてお付き合いされれば
いいってもんです。「へー、そうですかぁ」って位に思っておけばいいんですよ。
けなす必要もないが、必要以上に畏れることもない、と。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 21:26 ID:Bejw14Sz
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74 :B作B演の糞スレにレスするべからず:02/02/01 11:08 ID:gbCxcNiU
人権板における以下のスレは全て同じ人物の自作自演である。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1012479812/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1010402143/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/998654412/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007893690/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1011073234/l50
いずれも本来人権板に立つわけが無い韓国の話題で、
一方的に巨大コピペやリンク、差別発言などで自分の主張を聞かせ、
レスが付かなくなればAAなどの駄スレでスレを保全するという手法を取っている。

ハングル板・極東ニュース板等から流出してきた厨房かも知れんし、
何か他の目的(同和問題から関心をそらす等)があるかもしれない。

どちらにしろ、このまま際限なくこいつの自作自演スレが板に増えつづければ、
人権板本来の議論が出来なくなっていくであろう。
過去にもいくつかの板が同様の自演行為で機能不全に陥ったことがある
ここは住人が団結して無視やsageレスで対抗していこう

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 11:30 ID:ULctXDXV
age

76 :↑これがB作B演屋の実態である:02/02/01 12:21 ID:gbCxcNiU
人権板における以下のスレは全て同じ人物の自作自演である。
「朝鮮ゴキブリを追放しよう」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1010402143/l50
「驚愕!!韓国の売春奴隷と人身売買の実体!!」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1012479812/l50
「●韓国の教科書に書かれている日本人●」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/998654412/l50
「韓国・朝鮮人は自分自身が嫌い? 」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007893690/l50
「朝鮮半島の賎民「白丁」の情報求む」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1011073234/l50
いずれも本来人権板に立つわけが無い韓国の話題で、
一方的に巨大コピペやリンク、差別発言などで自分の主張を聞かせ、
レスが付かなくなればAAなどの駄スレでスレを保全するという手法を取っている。

ハングル板・極東ニュース板等から流出してきた厨房かも知れんし、
何か他の目的(同和問題から関心をそらす等)があるかもしれない。

どちらにしろ、このまま際限なくこいつの自作自演スレが板に増えつづければ、
人権板本来の議論が出来なくなっていくであろう。
過去にもいくつかの板が同様の自演行為で機能不全に陥ったことがある
ここは住人が団結して無視やsageレスで対抗していこう


77 : :02/02/01 12:34 ID:orY5JQbp
白白白白白白白白白白白白白
白白白白白白白白白白白白白
白丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白白丁白白白白白白
白白白白白丁丁白白白白白白
白白白白白白白白白白白白白

78 :↑ついに本性を表した白丁ヲタク:02/02/01 12:40 ID:gbCxcNiU
これで、これらのスレが同一人物によるものだと証明されたな。
強制連行がどーのこーの、という巨大コピペを貼りまくってたのもこいつだな

人権板における以下のスレは全て同じ人物の自作自演である。
「朝鮮ゴキブリを追放しよう」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1010402143/l50
「驚愕!!韓国の売春奴隷と人身売買の実体!!」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1012479812/l50
「●韓国の教科書に書かれている日本人●」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/998654412/l50
「韓国・朝鮮人は自分自身が嫌い? 」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007893690/l50
「朝鮮半島の賎民「白丁」の情報求む」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1011073234/l50
いずれも本来人権板に立つわけが無い韓国の話題で、
一方的に巨大コピペやリンク、差別発言などで自分の主張を聞かせ、
レスが付かなくなればAAなどの駄スレでスレを保全するという手法を取っている。

ハングル板・極東ニュース板等から流出してきた厨房かも知れんし、
何か他の目的(同和問題から関心をそらす等)があるかもしれない。

どちらにしろ、このまま際限なくこいつの自作自演スレが板に増えつづければ、
人権板本来の議論が出来なくなっていくであろう。
過去にもいくつかの板が同様の自演行為で機能不全に陥ったことがある
ここは住人が団結して無視やsageレスで対抗していこう


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:51 ID:xT5HClUP
>>>>ザイニチを考える<<<<
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1009942792/l50
朝高で学習班に入ってたよ2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1005464143/l50
●韓国の教科書に書かれている日本人●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/998654412/l50
靖国神社参拝ってする必要あるの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/995985532/l50
天皇家ってどんどんブサイクになってませんか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1011834205/l50
天皇って今の時代にあってないと思う人
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1012215749/l50
生まれてすぐに愛子”さま”
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007744885/l50

80 :389@:02/02/01 20:40 ID:FX3nepOu
>>79
私が主に書き込んでいるスレのようだけど…何か?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:03 ID:ciQbQJky
>>80
このスレの1はそれらのスレッドが気に入らないので、
自分も嫌韓スレッドを立てているらしいです。
どうも彼は精神病で、朝鮮半島の白丁とかいう賎民が2ちゃんねるに書き込んで
天皇批判スレッドを立てている、という妄想に陥ってるようです。
精神病の彼にレスをしてもレスが返ってくることは無いので無視して下さい。
貴方のようなインテリが、精神病の犯罪予備軍と会話する必要はありません


82 :チョッパリ:02/02/04 15:39 ID:jIzTFydh

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ・∀・) < ジサクジエンもつかれるニダ。
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅ〜。
  <ヽ`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・)
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  <  何見てるニダ!
  < `∀´メ>   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・)
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ

83 :↑自分のスレを自分で荒らしてどうする?(藁:02/02/04 15:43 ID:ciQbQJky

       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧  ふ〜自作自演は疲れるニダ
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
    /             .  :::::\
   / ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′::::∧/           ∧
   ヽ     \___/   :::::::/ ヽ         / ヽ
    ヽ    \/    ::::::::/   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /
   |       |    ~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   |       |      |
  /         \      \
 |           |      |
  \______/____/


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:40 ID:3dMR4GjT

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  上げてやるニダ!!!
 (    )  │ シッパル!!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

85 :もっこす(元看板男候補) ◆08EeniEM :02/02/11 01:43 ID:w8RIhWTx
ゆうくんのママ系は障害者差別だが、朝鮮ネタは誰だろう?



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 00:44 ID:HHBX+Aun
もっこす系?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 00:29 ID:tllMW0a+
保全ニダ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:50 ID:g08tHFLM
age

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