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古い街並みを語ろう(首都圏版)

1 :   :02/07/23 11:02 ID:1Q2PJiLq
やがて再開発がかかり、
消え行く運命にある、
古い街並みを語ろう。

実際の町の名前は伏せるよう!
約束を守れないレスは削除依頼を出します!


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 11:06 ID:hQn7y/Dl
>>1
人権板は古い町並みについて語る場所ではないんですけどー?

3 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/23 11:22 ID:7EyRcSqX
違う板に行きましょう

4 :   :02/07/23 11:22 ID:b9HCtHMZ
392
大佐殿
みなさん
どこかに引っ越さないか?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 11:41 ID:UCgPOIuD
皆さんといっても一億3千万のうち10人にも満たない方たち自分のホームページを造れば.

6 :日本之下層社会:02/07/23 12:06 ID:q5xOQTC9
あっ削除されたんですか?

7 :おぽんち:02/07/23 12:11 ID:rMQNFx27
焼肉オフ会どうなっちゃうのでしょうか?

8 :つうくん ◆7j7.7.8s :02/07/23 12:31 ID:dgg+jzmY
オフ会はやろうー!

9 :ひまじん:02/07/23 12:43 ID:1OwjgfU4
このレスも長くないかも。
板違いとかで・・・

昨夜航空写真のURLをかきこして
寝てしまったんだけど、
その後何かありました?

10 :おぽんち:02/07/23 13:07 ID:rMQNFx27
>9
明け方、相撲地区の地名をいくつかぼかさずに書いた方がいて、
それであぼんされたと思います。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:33 ID:/+qKER8u
新スレおめでとう!!

12 :ひまじん:02/07/23 13:33 ID:VtljHluH
>>10
そうだったのか。
うーむ。

13 :ひまじん:02/07/23 13:50 ID:yxJLJOle
昨夜かきこした航空写真のURL,
パート1にあったものです。
あぼーんされ見られなかった人の為再掲。
東京の南の方をクリックし拡大すると、
TDが良く見えます。
しかも五年前は家屋が川ぎりぎりまでせり出し、
今とは違う事に気付かれると思います。

http://ime.nu/www.finalist.co.jp/f-line/guide/index.html


14 :夜の蝶:02/07/23 15:03 ID:oe7o55DZ
今日の朝方私がかきこんだ直後に”あてくし”がモロ地名入れてましたね。
っていうか、やはりこのスレよその板に引っ越した方が・・?

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :散歩愛好家:02/07/23 15:38 ID:cZyFJbeF
まじで引っ越し考えるか?地理学板とか・・・。
とにかくここはキ○ガイがいるんでせっかく育ったスレも
一発で逝かされちゃうからなぁ。

17 :おぽんち:02/07/23 15:48 ID:rMQNFx27
>15
わざととしか思えませんね。
駄目だと言っているのに、何故、地名をカキコするのか、
私にはよくわかりません。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:48 ID:hCSMcnvm
・・・というわけで。地理学板にスレ立てました。
「夏の夕暮れの似合う街」

暑さもなかなか引かない夏の夕暮れ、マターリと散歩してみたいレトロな
町並み・この板ではあぼーんされてしまう地理名などはあちらでどうぞ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:53 ID:llg1KGrb
>>18
アドレスは?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:56 ID:llg1KGrb
うーん、貼らないほうがいいかな・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:57 ID:3lPzoJWl
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1027406591

ですだ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:59 ID:3lPzoJWl
貼っちゃった・・・。問題ある?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:10 ID:llg1KGrb
>>22さん
いえいえ、いいでしょう。考えすぎでした。
このスレは終了、それとも最後に大暴れしますか?(ワラ

24 :百済:02/07/23 16:17 ID:J8O2DIGM
>15
念のため。当該小学校は合併されて名称も変更され、学区割りも
変わっていますよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:05 ID:hYUWjpds
>>15
おいおい、お前まで晒すなよ全くぅ(−−;

>>24
この前見に逝く機会があって見たけど、名称はそのままだったぞ。
どっかと勘違いしているのでわ…?

って、そーゆーことは↓でやってくれ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027043920/l50
V 世界に誇る・日本の皮革 V

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:30 ID:J8O2DIGM
>25
http://www.city.sumida.tokyo.jp/info/kuhou/backnum/010601/kuhou01.html

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:56 ID:mAj8REv1
俺が警告したすぐあとにもろに地名書きやがった「あてくし」許さねー。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:16 ID:hvszwL7R
http://216.239.33.100/search?q=cache:odAmsFTULhgC:tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/998470064/l50+%E3%81%82%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%81%97&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

あてくし晒しage

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 19:36 ID:P0xe25g6
貧民窟板があぼんぬされるしばらく前に書き込みした者です。
粗革区の三波戦呪と隊唐区の朝久佐のあいだにある、
居間℃・二本包み近辺の町並みについて誰か感想でもいいんで、
教えてください!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 19:43 ID:jMIpyyWS
>>29

何を知りたいのよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 20:15 ID:P0xe25g6
>>30
だから町並み。

32 :もっこす ◆08EeniEM :02/07/23 20:26 ID:2kIHok3+
>>31
自分の目で確かめてはいかがですか?
それができない理由でもあるんですか。


33 :おぽんち:02/07/23 20:51 ID:rMQNFx27
>>29
居間℃は、ごくごく普通の町並みですよ。
ちょっと本屋に用事があって行ったことがあるけど、零細の町工場
とか問屋が多かった気がします。昼間に行ったのですが、ほとんど
人通りが少なく、なんか寂しい感じがしました。
一度行って、散策してみてはいかがでしょうか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 21:19 ID:PGjdPoC2
>>29 参考になるかと思いますよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~ea8t-mcd/



35 :392:02/07/23 23:36 ID:wvtieOHJ
オフ会 参加希望者 申し訳ないけど
また コテハン 希望日 簡単な自己紹介を銘記して
おくんなまし!
まったくあぼーんなんて・・・。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:38 ID:uoBYiaWW
>>35
今度はちゃんと、保存しといた方が良いよ。それに、ここで点呼を取らずに
不動産板の方でやれば?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:42 ID:uoBYiaWW
「不動産板」ではなく「地理・人類学」の方か。
とにかく今後は、☆夏の夕暮れの似合う街☆ のスレで活動しなよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1027406591/

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 02:07 ID:M9ojSepW
>>33 >>34
ありがとう!かなりイメージがわきましたよ。
34さんの示してくれたとこ、かなりストライクですね。
今度ぜひ自分の足で歩いてみよう!って勇気が出ました。

39 :百済:02/07/24 04:20 ID:MfYUjHYl
>33あたりの風情;
是非、マッチャマに行って下さいよ。江戸時代は風流をたしなむ江戸っ子の
観光地だったんですよ。なんか、地方から観光バスでいっぱい来てますよ。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 12:45 ID:oLcWqpZR
>>24
確か八○にある某小学校と合併されたんだよね。

41 :どっこい:02/07/25 23:29 ID:cORJsMx0
どっこいです。
前のスレ、削除されてたんですね。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 02:04 ID:PglSbKpJ
保守

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 08:47 ID:v9acybiF
匂いをかがなかったの?

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 17:01 ID:IZgc7paz
車で奥まで入って行くのは
ちょっとためらうよね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 21:39 ID:yOnpbLRY
前だか前々スレでガールフレンドと
「社会見学」に行くと言った者です。
9月になったら浅草や墨田河のあたりを
ぼらぼらしてきます。
さっき彼女と飲んでいて
「何時つれていってくれるの?」
とせがまれた。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 21:49 ID:BIFS5jAa
変なカップル

50 :緊急・あぼーん警報:02/07/29 22:27 ID:OV9BQqfJ
89 : ◆9ywveiWQ :02/07/29 18:43 HOST:h12-190.tokyu-net.catv.ne.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027389722/l50

51 :緊急・あぼーん警報:02/07/29 22:45 ID:OV9BQqfJ
  

52 :  :02/07/30 00:27 ID:rs73IpCI
何が原因
なんであぼーんされるの。
教えてよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 01:57 ID:7N19xc0I
>>45
彼から窓開けるなよ!って言われてしまったので、
「にほい」は未体験です。
>>46
これで満足だろ?って言われるくらいかなりグルグル路地を
まわったんですが、小学校のあたりには行ってないかも。
う〜〜、悔いが残ってしまった。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 07:19 ID:FRzcmq1E
一方通行が多くて不安ですよね。
にほひ…嗅がなくて正解です。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:00 ID:NPa4AOiU
>>48
早く行かないと、
なくなるぞ!

俺は毎週行ってる。
おととい、練馬ナンバーのマークUを、
黒い人が運転しながら、携帯で喋ってた。
白い歯が印象的だった。

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :48:02/07/30 17:38 ID:D0yQ9fUh
無くなるって…あの一帯がどう変わるのでしょうか??。
(東**と言うよりも**川沿い一帯を訪問しようと思っています)

実は大学生の頃(もう20年近く前です)当時の彼女と
洒落で「はなやしき」にデートに逝って、その後ちょっと足を
伸ばして(検閲)とてもカルチャーショックを受けましたっけ。
最近×千×からちょろっと南下したあたりを車で走ったんですが
あんまり変わってないですね〜。

そそ、この週末は妻と「古(いにしえ)の都」に遊びに行きます。
スレ違いですんませんが、ぼらぼらしてこようと思ってます、はい。

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 04:54 ID:IVNlf6fk
>>59 ????

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 05:41 ID:IVNlf6fk
町並みと人権て関係あるの?

62 :ななし:02/07/31 11:55 ID:qG/31/Dd
>58
え?どういう事ですか・・・?あてくしって名前HNの人がいたのですか?
私はその人ではありませんよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 14:10 ID:iuWTOgMk
>>56=62
お前のやってることは「あてくし」と一緒。
>15を見ろ。
したがって58に非難されてもしかたなし。
「あてくし」のためにあぼーんされたスレあり。



64 :ななし:02/07/31 15:03 ID:qG/31/Dd
>63
そうだったのか。スレ全部読んでなかった。でも皮実習することの何がいけないの
ですか?アパレル関係の会社に勤めていてで皮について研修したのでカキコした
だけです。

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 16:49 ID:Cw3ivvcH
>>64
>でも皮実習することの何がいけないの
ですか?

皮実習することがいけないのではなくて
なんで学校の名を実名で出すんだ。
おかげであぼーんの嵐。あーあ。
なんて奴だ。


67 :ななし:02/07/31 17:39 ID:qG/31/Dd
>66
実習するなんていい授業だと思ったからです。何故学校名出しては
いけないの?学校側も授業風景UPしてるHPもありますよ。

68 :もっこす ◆08EeniEM :02/07/31 17:50 ID:nhAMt7TA
>>67
それならば、リンクしましょう。
リンクまで、削除はしないよ。


69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :ななし:02/07/31 20:39 ID:qG/31/Dd
↑リンクです
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/10/1024/51.htm


71 :もっこす ◆08EeniEM :02/07/31 20:43 ID:nhAMt7TA
>>70
そこですが、すでに部落の人は手を引いて、外国人の仕事になっているそうです。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 20:55 ID:A1wjo/RV
>>69-70
わざわざ学校名を転載する理由は何?
リンクを貼れば十分でしょ。
どうしても引用したいのなら伏せ字を使ってね。
でないと、スレッドごとあぼーんされるかもよ。

73 :ななし:02/07/31 21:54 ID:qG/31/Dd
>72
特に伏字使う必要性もないと思いますが。
学校側も誇りをもって授業やHPに掲載してるんでしょ。
伏字使ったりする方が差別意識があると思います。

74 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/31 22:17 ID:vhIQseVI
>73
頼むからバカはカキコしないでくれ。
1を読め。
差別意識云々の問題を言ってるのではない。
このスレのルールを言ってるのだよ。
それが守れないならカキコするな。


75 :ななし:02/07/31 22:35 ID:qG/31/Dd
>74
その前にお前が「バカ」っていうカキコするなよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/31 22:44 ID:vhIQseVI
>74
お前かなりしつこいバカだな。
バカこじらせないように早めに寝たほうがいいゾw.




77 :_____:02/07/31 22:46 ID:v4DCv6AY
バカっていうほうがバカなんだぞ!! バーカ!!

78 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/31 22:56 ID:NTwMapZS
程度低いなこのスレ・・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:13 ID:xXmAcEG6
>>74=76に禿同
だが76のレスの>74は>75と思われ。
さもなくば自作・・になってしまうもんね。
73=75=77?ル−ルを守れないならレススト。
みんなが迷惑だから。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:39 ID:CS5YXvzQ
73=75=77=78
やはり「ななし」=「あてくし」
という結論。
しかもやたら詳しいリンクを知っている事から、
関係者と認定。
ki−小学校とチョンの交流、
なかなか知り得ない事実。

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:45 ID:I9HbUQjQ
>76 むきになるなよ(藁 あんたこそ終了ーーーー。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/01 19:44 ID:QqrzXGUn
あげ

86 :もっこす ◆08EeniEM :02/08/01 19:47 ID:XvAeVk7g
皮革産業が部落という時代は東京ではとっくの昔に終わっているそうです。
革靴は輸入品に押されて、撤退して久しいとか。


87 :(^^)v:02/08/01 20:52 ID:By0BzHl7
それでは「ピッグレザー団」は産業ではないのですか? 太鼓職人なども外国人?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 11:55 ID:2r0k5TTe
>>86
今でも東京で皮革工場を営んでいる部落の人たちはいるよね。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 22:37 ID:01bmIxIQ
みやこぼらぼらに
負けてるぞ。
同じ日にスレ立ち上げ。
よってage!


90 :みやこぼらぼら:02/08/02 23:54 ID:m8uLYtzO
雨降ったけど、TDは無事かなぁ。。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 03:33 ID:mO05K+5T
南品川4丁目あたりは?
北品川も古い町並みあるし。
あとは京成亀戸線かなぁ。キラキラタチバナ商店街とかさ。
君らの期待とは違う路線では門前仲町なんかも古い。

92 :ひまじん:02/08/03 10:40 ID:YAhium4u
>>90
そーだね。心配・・・・・

拡大地図とか航空写真を見ると、
数年前まで住居が川ぎりぎりまであったのに、
今変わってしまったのは、
去年の台風のため?

今日か明日、TD行ってくる。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 10:47 ID:qdQEfJ5Q
古い町並みについて語るのはいいけれど、人権板にあるというのがどうもね。
結局、部落妄想スレになってしまうような気がするんだけど。

94 :もっこす ◆08EeniEM :02/08/03 13:58 ID:VfRtDFCt
心配ないぞ。
いまどきの「部落」は古くないもん。


95 :部落民:02/08/03 17:12 ID:mzG3yInG
俺今すっゲー落ち込んでる。
ごく普通にサラリーマン家庭で育ってきたが、
田舎に帰ると、なんか街並みが違うし、
そこから一歩街に出ると、なんかじろじろ
見られるし、何か変だなとは思っていたんだ。
部落問題なんて、全然知らなかったから。
法事で帰ったときのこと、ふとその話題になり、
実は部落だったという事実を聞かされました。
まさか自分が当事者になるとは。
すっげー複雑な気分。だって気分は部落民じゃ
なかったから、ずっと。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:26 ID:h/hg17Ko
83=84=Ohbaka=あてくし=ななし
またを実名かいてるよ。
しかも削除人の判断云々言ってるよ。
変なレスしなければ削除人も
来ないのに挑発して。
Ohbaka、二度と来るな。




97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 22:36 ID:eJbQFhaT
>>95
うぜー

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 23:52 ID:J5jzood0
>>95
いいじゃん。当人の認識の問題でしょ。
たとえば俺、自分や家族が部落民の血筋の人と
結婚するっていっても、全然イヤじゃないよ。
だけど、自分の家族が「われわれは差別されている」
「優遇しろ」「社会が悪い」などと、
周囲や社会に特別扱いを強いるような人だったらイヤ。
あなたの認識が普通である限り、
あなたの血筋がどうであってもそのことに興味はない。

ヘンな解放運動に没入していないあなたの家は、
昔部落だったかどうかはさておき、
俺はただの一般家庭だと思う。そして、
今の時代、そう思っている人も多いと思うよ。

100 :100:02/08/04 02:45 ID:LXYCxWBM
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 02:53 ID:+IfqVW5x

部落に生まれれば部落民、ただそれだけの話しだろ。気にしない。

102 :部落民:02/08/04 08:33 ID:x8EOQ7vu
>>99>>101
救われました(TT)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 09:11 ID:5ZxQQ1/+
>>91
未奈美四奈川4丁目マジすごいっす。
仕事で行ったんだけど、路地は幅1メートルぐらいしかなく
あのキコキコいう井戸がたくさんあって
全部袋小路で、入っていったらじろじろ見られるし。
先輩に電話して泣いてしまった。
スンゲエ訳わかんないオーラあったよ。
ここは戦前?って感じ。

104 :らぼら:02/08/04 11:23 ID:zWNcH0Q7
もうだめぼ。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 11:27 ID:aVz+SE4l
>>104
どうした。しっかりせい!
よかったら事情を
はなしてごらん。

106 :南品川:02/08/04 16:15 ID:2ldQrjV9
>>103 ってそんなにスゴイの?道せまいの?全部袋小路なの?
それって単に古いだけじゃんという気がする。東京の街の古いところが残ってる、
たまたまそれが地区だったというこでしょ、東京には本来の意味での地区の「香り」
は残ってないような気がする。

107 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/04 19:32 ID:4UD0yQMY
TDを世界の自然保護区に指定してもらおう!

108 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/04 21:49 ID:BpcX6mHq
TD大丈夫かな?

109 :v:02/08/04 21:51 ID:fU2k2lt1
http://js-web.cside.com/index.html

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 22:00 ID:7N5ZgITw
芝公園のちいさな公園のベンチに変な落書き発見!『森永盛夏ブラク!』
なんだろ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/04 22:13 ID:BpcX6mHq
もうだめぼ。

112 :あぼーん警報:02/08/05 00:06 ID:ROXu84iR
133 : ◆9ywveiWQ :02/08/04 09:28 HOST:h14-130.tokyu-net.catv.ne.jp
<地名>
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1016873759/
45
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1024120863/
437,439-444
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1025623162/
139
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1026053372/
44
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027389722/
65,69,81-83,
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027417358/
52
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027767538/
23,26
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1026105925/
600-615,630,
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027840094/
23,26,29,36,44,46,57-60,
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/989637218/
551
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/971868281/
191,192,259,262,264

<他板>
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1028178319/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1028277914/l10
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1028277619/l10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1028199479/l10
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028339297/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1028380925/l10

113 :ひまじん:02/08/05 11:49 ID:K5CvPGdL
レス98
伏字使ったのにあぼーんされた。
ホワイ?

114 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/05 23:17 ID:s61QWpw0
age

115 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/06 20:08 ID:Fpg3jh6A
age

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 21:52 ID:7PUIuPdc
Y浜市I子区S田は?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 22:44 ID:F5LdwX9a
過ぎたか?
横浜の人レスお願い。

118 :48:02/08/07 21:53 ID:/3bhs6q3
さっきまでまた彼女と飲んでました。
社会見学のルートを色々と相談してたんですが
具体的な地名はあぼんぬでしょうから書きません。
王子から都電に乗って途中のMでいったん下車
隣の駅までの間でちょっと見学して、また都電。
終点で散策してから地下鉄で南下して
Y地区を見学。時間があれば都営地下鉄で
SMD区を訪問する予定です。
ここは見ておけってところがあったらヒントを
いただけると嬉しいです。



119 :八百済:02/08/07 21:57 ID:z+i6Dh4R
>118
ま、そんなご大層な場所じゃないですよ。気持ち次第ってこともあるし。
SMDは空襲や震災で沢山の人が亡くなっています。幽霊には遭うかもし
れませんよ。隅田川は煮えたぎってきたそうですから、ニョッキリ、手が
出てくるかも。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 22:36 ID:AUx91aDi
地理板からのコピペです。
参考までにどうぞ。

横浜在住の方、教えてください。
先日境野峪へ行こうとして偶然窪山墓地に遭遇しました。
川崎TD,GD前,都内東SMD,台東今D、板端OH山、荒皮塩入、
科川eastOHI2、etcいろいろ訪れましたが、
はっきり言ってここの景観には言葉がありませんでした。
ここって横浜広しと言っても、西区ですよね。
横浜駅、桜木町、日の出町、黄金町からも
そんなに遠くないですよね。
しかも斜面に張り付くように密集する住宅、
急な斜面。
興味ある人は一見の価値大!!
もう癖になること保証。
あの地区はどういう歴史的意味合いがあるのでしょうか。
知っていらっしゃるかた教えて下さい。
お願いします。


121 :48:02/08/07 22:40 ID:yz60Qe6l
>>118
自己レスですがY地区では無くてS地区ですた。
間違えて訓読みのイニシャル書いちまった(;・∀・)

>>119
即レスありがとうございますです。
自分は仕事の関係で良くA区界隈に行くので
原爆スラムみたいな町並みが今もあるなどとは
思っていません。

彼女はO府のT市出身で、東京にも**があるのか
あるとしたらどんな感じなのか興味があるようです。
変ですかね〜?変かもなぁ〜ひょっとして…。
そりゃそうと・・・
シ兵木公田丁の禾火田屋(豚専門の焼きもつ屋)
でBだの「千歳 タタ」だのの話をしてるのって
ヤヴァかったでしょうかしら(汗)

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:23 ID:z+i6Dh4R
秋田屋で飲むって人、地元のリーマンしかいないと思っていた。

123 :48:02/08/07 23:41 ID:yz60Qe6l
どー見てもリーマソには見えないオヤヂとかもいらっしゃいますよ>秋田屋
結構OL二人連れとかも見かけますね。
あとWC開催中、はるばるメキシコからいらっしゃったサポーターを
お見かけしたときは結構驚きました。あのお店、メニューは勿論日本語
だけですし、店員さんが英語喋れるとも思えないし…どうやって注文を
したのかしら?って。
漏れも英語サパーリなんですが、彼女と筆談とかイラストでメニューの
内臓の部位を教えてあげたりしましたっけ。


124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 09:38 ID:8qBqga/h
age

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:30 ID:eV1+QHXC
都営住宅って全部Bなんですか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:38 ID:Pw32is3c
あぁ、具体的な地名が、、、

131 :あてくし:02/08/08 21:38 ID:0g81m8YI
そうよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:01 ID:0ymbUBpj
最近、30歳を過ぎてもヒマヒマアホ主婦がチャットで掲示板で、調子ぶっこいてるのが散見されますねぇ。
これってどう思いますか?吊るすべきですか?晒すべきですか?答えは二つに一つ。
まぁ、30過ぎた婆だから、真っ昼間から掲示板チェックやチャットできるんでしょうねぇ。30過ぎても男性の場合は仕事やら何やらでそんなことしてる余裕ないですもんね。
では、我こそ世直しと思う方はご協力くださいな☆

http://www.excite.co.jp/bbs/excite/chat/thread?t=78956



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:17 ID:FvAI7YyH
また
あてくしか
人権板をあちこち行って
このコピペ
>特殊部落、被差別部落でサーチしても地名まんまヒットする事はあまりないよ。
ただし盲点。
小集落改良事業関係をサーチしてみな。
キーワードは以下を適当にandかorで結合して検索してみそ。
・小集落
・改良(または改善)
・改良住宅
・不良住宅
地区名がバッチリでてくるよ。

これは初歩の初歩だが、キーワード=隣保館でサーチもね。

何の知識も無いくせに一丁前にレスすんじゃねー。
お前はレスストして晒してやる。

134 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/08 23:24 ID:Q16WCDHz
40過ぎてこんなデタラメをあちこち書き散らしてるあてくし
・・・悲しいな。侘びしい人生だよな。もう取り返しのつかない人生だから
ここで地名晒して鬱憤はらしてるのか。
あんたへたすりゃ孫がいるような歳だろ?
おばーちゃん何やってのー?って言われちゃうゾ。
可愛い孫によ(嗤嗤嗤 


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:32 ID:JCXA6AVT
あてくし
この人の言うことは信じてはいけません。
このスレにおいても前科者です。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:52 ID:lbP+FBJ/
>>129
都営住宅が全部Bなんて、
絶対無いから。

137 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 00:13 ID:ItWwfiiV
違うんだな。

出自がどうであれ
都民住宅に入居した途端、Bになるの。

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:21 ID:2C3MtR/g
>>137
珍説ですね。
はじめてうけたまわりました。
馬鹿馬鹿しい。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 08:44 ID:1+l+Aqeu
>>129
それは、関西人の発想だよ。
大阪では市営住宅と同和は密接な関係があるけど、
東京の場合は、解同からの要請に対し、
当時の都知事が「コンクリート部落を作るつもりはない!」と一喝した為、
都営住宅と同和は無関係でしょ。
都営住宅で問題なのは、同和よりもむしろ某宗教団体の方だ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 09:15 ID:Uh8W7hB5
>>141
せんべい教ですね?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 09:49 ID:1+l+Aqeu
>>142
そう、埼玉名物のやつね。
でも、ここ↓見たら何だか怪しくなってきた。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1025069132/
それから、この教団に関連して思い出したんだけど、
この教団の本部のあるところが昔からヤバイと言われていたので、
見に行ったことがあるんだけど、
都内でも珍しい「区営住宅」があったよ。

144 :みのる:02/08/09 14:27 ID:lCo3O+qW
実は部落なんて存在ない

145 :埼玉:02/08/09 14:35 ID:S1EsxDIg
埼玉と都内の部落が知りたい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:16 ID:H9J38v5p
tp://www.vill.kasukawa.gunma.jp/bunka.htm

147 ::(・ω・)ノ モキュ :02/08/09 15:54 ID:PtD88eSZ
:(・ω・)ノ モキュ

148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:26 ID:YmOky24d
んんん?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:29 ID:YmOky24d
部落には都営住宅があるけど、都営住宅は部落とは限らんということさね。

152 ::(・ω・)ノ モキュ:02/08/10 10:16 ID:oiC0/qdz
グットラック川まじやばいよ、特にセンター線と交差してるとことか

153 :夜の蝶:02/08/10 14:21 ID:zIbEbLNy
伏字にしたのに削除された・・・。j

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 14:54 ID:AAcp05aI
以前警官に古い地名を尋ねたら知らなかった。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:36 ID:NO1ObDn6
鶴見市場の海に向かっていったところ、いい町並みやったな

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:54 ID:lTqKYbvV
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckawh904/welcome.html

158 :ひまじん :02/08/10 21:51 ID:EPg86lyD
>>156
=ななし=あてくし

=ネカマ=氏ね!

削除人さん、この人を除いて、
このスレにレスする人はまともです。
この人のみ地域、地名を実名で出します。
このスレの流れをもう一度確認してください。
おねがいします。

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :ひまじん:02/08/10 22:39 ID:6ecdwP3h
あてくし
悲しい人
被差別部落民
同和地区を自ら書き込み
削除
お決まりのパターン

こういう事をするから
童話の人間は否定されるのです。


161 :ひまじん:02/08/10 22:42 ID:6ecdwP3h
連続すまそ
156=159
ID
)w

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :ひまじん:02/08/10 22:57 ID:6ecdwP3h
>部落から守ろう

部落関係者の貴重な発言です。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:57 ID:IaG1xkKl
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/
↑あてくしはここへメールされたらまじで糾弾されるよ。

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :ひまじん:02/08/10 23:06 ID:6ecdwP3h
>>164
違うよ
このスレの流れを見てもらえれば分かると思うけど、
この人こそ街道関係者です。
地名、地域名を晒して削除を煽るのです。

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :48:02/08/10 23:38 ID:H3jbZ7mO
なんだかあぼんぬが続いてますね…
さて、彼女との「社会見学」に備えてちょっと下見をしてきました。

■荒川自然公園…公園と隅田川に挟まれて都営住宅があります。
 下水処理場や斎場が近いのでちょっと引いてしまう人も居るかも
 しれませんが、誰だってお世話になる施設ですからね。
 それに斎場はとても近代的な建物でした。
 …ただその側のガード下の住居にはちょっと…電車が五月蝿そう。

169 :48:02/08/10 23:46 ID:H3jbZ7mO
荒川自然公園を後にして、車で明治通りへ向かい亀井戸方面へ走ると
泪橋という交差点があります。左は南千住、右は浅草ですが、ここは
通りすぎて白髭橋まで向かいました。
橋の手前を右折すると、延々と浅草まで隅田川沿いを走る事ができます。
最初の見所はエレキテルで有名?な平賀源内のお墓でしょうか。
ここには清川清掃車庫もあって、皆さんが出す塵芥を集めてくれる車が
忙しそうに出入りしたりしています。
おっと勿論「清掃車」をオペレーティングしてくれる作業員の方々への
感謝を忘れないようにしましょうね。

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :48:02/08/11 00:14 ID:BxGQXM3H
隅田川沿いの道を南下していくと橋場、今戸といった町を通り過ぎて
浅草に辿り着きます。
皮革産業に興味のある方は「皮革産業資料館」を見学しましょう。
道に面して立っているのでゆっくりドライブすれば見落とさないでしょう。
すぐそばにある「人権啓発センター」や「「日本玩具資料館」と間違えない
ように注意してください。(研修センター前交差点が目印です)
またちょっと南の花川戸には「日本履物新聞社」と言う業界紙を発行
している会社もあります。伝統が息づく町並みですね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:54 ID:n8+vgL0F
>>170
なんだとおお!
俺は昭和30年代に寺島町で生まれて、
近所だからってんで七五三を白髭神社でやったんだ!
神主にお払いしてもらって、晴れ晴れした気持ちで、いい思い出なんだ。
あー、気分が悪い。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 04:01 ID:rWpodNk1
>>172
白髭神社って全国に幾つか有るみたいね。
私も172と同じく、寺島町の白髭神社で七五三やったけど、
例えそうだとしても、あまり気にならないけどね。



174 :ひまじん:02/08/11 09:38 ID:Sd/kZ8to
>>172,>>173
白髭神社は私が知っているだけで、
東向島=寺島?(すみません、地元でないので)、
木下川、立花の川沿いにありますよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:44 ID:25zSqh5B
>>170
あぼされちゃってる
気になるなー


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:11 ID:QlioEVvu
気になる、気になる

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:14 ID:n8+vgL0F
>>170に、あてくしとかいう奴が
なんの文脈もなく唐突に
白髭神社=エ●神社 と書いたんだよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:13 ID:LIIlbG4+
葛飾って安全なんですか。
マンション購入考えてるんですけど知識がありません。

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:03 ID:t1zCAflW
48の書きこみは何故かあぼんぬされんな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:54 ID:E8G5zbsr
東TOKIOの話題ばっかしだな。
たまには西TOKIOの話題きぼん。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:07 ID:R6DRk8hH
香取神社はどうなん?荒川沿い多くない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:21 ID:o9teRgh5
北Tokyoはどうよ?けっこう人口も多いはずだが

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:22 ID:ufNnJYmv
実際の町の名前は伏せるよう!
約束を守れないレスは削除依頼を出します!


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:27 ID:EFBOqJMd
あてくし
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/10

187 :48:02/08/11 23:03 ID:+TZ2tmH/
今日は妻と新宿に買い物に出かけました。
新宿高島屋の前、レトロな桂屋旅館のある辺りも
スタバとかできて随分と変わりましたね。


188 :ひまじん:02/08/11 23:29 ID:T0NXWr2e
>>185 >>186
ありがとう ありがとう 感謝します ありがとう

みんな あてくし!!
レス ストみたい!!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:35 ID:EFBOqJMd
>>188
あなたに感謝されてもね・・。
このスレまるごと削除きぼーん。

190 :ひまじん:02/08/11 23:48 ID:T0NXWr2e
>>178 >>179 >>180
おいおい

>>152
おまえさ、あんまり言うから昨日行ってきたよ。
川と電車。その真下で川を見つめながら、
何かと思ったが、見た目は何も無い。
住民ネットワーク不参加と絡んで、sgmn区の、童話地区か?
何かヒントくれ。
話し変わるけど埼玉の和項市氏らこ、
豚の断末魔を聞けるのどのあたり?
さっぱり分からんかった。


191 :ひまじん:02/08/11 23:59 ID:T0NXWr2e
>>189

>188
>あなたに感謝されてもね・・。
>このスレまるごと削除きぼーん。

あてくしさん、
何でこのスレ まるごと削除きぼーんなの。
何が気に入らない訳。
そうか、自分の出生ね、諦めな。
運命。




192 :三○浄水場から:02/08/12 00:05 ID:7FdVcxPg
川沿いに向かうと明治アグ○スがありますね。スタミナの源は夏バテ対策で元気モリモリです!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:41 ID:yN1PvM3w
「東京に部落はない」と美濃部元都知事が言ったので
地方出身者はないという認識でいます。
わたしもそんな話聞いたこともありません。

194 :48:02/08/12 00:49 ID:XfHLlW6B
>>193
ここは「古い街並みを語る」スレですよ^_^;

http://www.suzin.com/

のように『はっきりとしている所』は都内に無いですね。
(変な言い方ですが先週訪問した実感です)



195 :おいおい:02/08/12 01:23 ID:n3A3/2RJ
このスレは、近代化した都心の古い街について語るスレです。また、無くなりつつある伝統職業についても同様です。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:27 ID:a85JkaY3
>>195
その割にはすでに再開発が進んでる地域の話題もよく出てくるような
気がするのは気のせい。

なくなりつつある伝統職業も何か職業が偏っているような気がするのも
気のせい。

197 :>196:02/08/12 01:32 ID:h6QCqMO0
それをどうとらえるかは人それぞれです。

198 :179:02/08/12 01:56 ID:GaRyMmvt
>>180
隣町ではありませんか。
そりゃ全然だめです。
危険度中〜高の間くらい。


199 :180:02/08/12 06:11 ID:ZznKuSsL
>>198
マンション多いじゃないですか。
とくに白鳥って良くないイメージや
評判が一般にあるんですか。

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 13:24 ID:BiehTLhT
>200
狂牛病問題など食肉業界は大変ですが我々の生活には牛さん豚さんは
不可欠なのれすね。食肉卸業界の方に感謝するのれす!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 14:27 ID:txbECqYE
>>201
牛も豚も不可欠じゃねーよ!
食肉業界は同和産業だけあって腐りまくってるぜ!

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 14:59 ID:JgVJbXuA
>>204
地名がスワンといういやにきれいっぽい名前なのも臭い


205 :180:02/08/12 15:02 ID:5B7gWzX8
>>204
ふつうの町じゃないんですか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 15:31 ID:BiehTLhT
>203
今は看板もうないの??

207 :ひまじん:02/08/12 15:54 ID:NWNN6Jqu
>>203

>00年7月、東京都足立区小台2丁目の会社員春日百合子さん方の
>2階で、長女の明治大学文学部4年真由美さん(当時22)が殺害さ
>れた事件で、警視庁は14日、近所に住む皮革製造加工業片山利男容
>疑者(60)を強盗殺人の容疑で逮捕したと発表した。片山容疑者は
>容疑を否認しているという。

だそうです。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 17:48 ID:WqXECOxS
>>207

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/01/15 10:47 ID:uhMO/tVx
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020114ic53.htm

 別の近所の人によると、片山容疑者は20年ほど前に
引っ越してきて家族4人で住んでいたが、
息子2人は独立し、妻とは数年前に別れて1人暮らしだった。
家の中でベルトを作る仕事をしていたという。

「20年ほど前」に、どこから引っ越してきたんだろう? 岡山?
東京の皮革業はほとんどがこのような移住者であると思われ。


209 :ひまじん:02/08/12 18:17 ID:ChIZNL6j
>>208
いつの間にか
このスレなくなったね。

210 :180:02/08/12 19:38 ID:5B7gWzX8
>>179
若干安いし白鳥にしようかなと。
お花茶屋駅から通勤しようと
思っていますけど。

211 :180:02/08/12 19:41 ID:5B7gWzX8
だいいち葛飾区役所ってT石にあるし、
便利なんじゃないかな。

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :180:02/08/12 21:15 ID:3JdXt+pV
わかりました。近くの地名のことですね。

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :あーぼんしないで〜:02/08/12 21:45 ID:zUCGLBc4
>>217
だんだん地名リストが増えていくな〜。
増えるなら増えるでいいんだけど、それぞれの歴史や由来も
少しは書いて欲しいものですね。
そこに書いてある地域の一箇所でも訪問したり、歴史の本を読んだり
したことあるんでしょうか?。

あと、お岩さんをまつってあるお稲荷さんの辺り…は?
「コピペし忘れた」んですか?。

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :もっこす ◆08EeniEM :02/08/12 22:05 ID:uSxlI2zr
>あてくしさん
あなたは、部落の墓地にいったことはありますか?
あのたくさんの無縁墓をどう考えますか?


223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あてくし:02/08/12 22:13 ID:xv3HUvqr
部落に逝く訳ないでしょう?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 22:14 ID:SfSn+619
もっこすよ、もうあまり意味不明なことを書くのはよせよな。
墓地と部落地図にどういう関係があるんだ?


226 :もっこす ◆08EeniEM :02/08/12 22:14 ID:uSxlI2zr
>>223
そうじゃないよ。
無縁になったのは、墓を守るものが部落から出て行ったからだ。
彼らはどこにいったんでしょうね?


227 :ひまじん:02/08/12 22:21 ID:y2h97PT6
>あてくしさん
悲しい人ですね。

皆さん確信犯ですから、
無視。
レスストかかってリモホ晒されても、
この有様。
この粘着気質は、
神経、患ってるよ。

228 :どーせあぼんぬだろーな:02/08/12 22:21 ID:zUCGLBc4
思わせぶりな書き方では判らぬかも〜 ^_^;

要はБ地区からかっての住民はでていってしまったので
そこに現在住んでいる人は「封建時代の商人の下の身分」
の人々の子孫ではないんだよって言うことですか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 22:28 ID:GsW8i/+f
「あてくし」の書き込みについての抗議は、ocnへどうぞ。
>人権団体の方

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/10
10 名前:2ちゃんねる ★ 投稿日:02/08/11 07:52
あてくし : 02/08/10 22:26 [1027389722] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:27 [1026105925] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:29 [1027232001] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:32 [1019558447] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:33 [1021649472] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:36 [1020331674] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:37 [1024120863] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:53 [1027389722] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:55 [1026471453] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 22:58 [1023911586] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 23:00 [1027389722] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 23:00 [1019558447] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 23:04 [1018502040] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 23:10 [1027389722] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
あてくし : 02/08/10 23:53 [1027389722] p2133-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 22:31 ID:zUCGLBc4
みんな、スレタイ通り「古い街並み」をかたりましょうよ。
ちょっとヤヴァ目の風俗街とか、各地の「ハモニカ横丁」等など
Бに関係無く風情のある街並みってイパーイあるじゃないですか。

231 :あてくし:02/08/12 22:32 ID:xv3HUvqr
やめよう、部落差別。ほほほ。

232 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :ひまじん:02/08/12 22:51 ID:beuvAypT
>>215,>>218,>>220,>>221さん
この人のレスの内容は、
スレで見たものを羅列しているだけです。





235 :あてくし:02/08/12 23:01 ID:xv3HUvqr
haa?

236 :もつかす◇08EeniEM:02/08/12 23:02 ID:+xgRKaxd
こんにちは。もつかすです。

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:25 ID:v547RAy2
都内の一等地に、戸籍も持たない朝鮮半島由来らしい人々が
大して働きもせず、良い暮らししてる所があるの知ってるか?

239 ::02/08/12 23:26 ID:JvuMUrg7
あてくしよ、心を入れ替え、真っ当な道に戻ってきてくれ。そうしたら、
君に結婚を申し込むよ。僕は君の生まれた土地なんか気にしない。
誰にも君のことを差別させない。幸せにしてみせる。

240 :48:02/08/12 23:29 ID:v547RAy2
> 今、スマスマ見ていました。
> 伝統産業の町並み、見てみたいです。関西とは雰囲気違うかなぁ。
> 焼き肉行きたいです。楽しみにしています。わぁい!

漏れのガールフレンドったら…(苦笑)


241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:36 ID:Gtw47TJh
>>238
毎日、ハンコ押すのが仕事なんだろ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:39 ID:tDeaBqRs
>>182
東TOKIOの話題ばっかしだな。
たまには西TOKIOの話題きぼん。

亀レスでスマソ
西TOKIOでBは聞いたことありません。あるにはあるでしょうが、それよりKでしょう。
ネプの波羅陀の出身の古平には腸線大学校はあるし層化もあるし、住民のK率が特に高そうな予感。
でも萌える町並みはみかけませんね..

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:47 ID:tDeaBqRs
>>238
戦後のドサクサで他人の土地乗っ取っちゃったってやつですね。
もともと土地持ってた人が大空襲で死んじゃったり登記書類が焼失したりしたのをいいことに。
死んだおばあちゃんからよく聞かされました。
渋谷の駅前なんてそんなのばかりなんだって。


245 :皇居の主人には戸籍ないよ:02/08/12 23:52 ID:iwW9rVeS
>>244
残念でした〜 ^_^;
>>242
そそ、あとパーティー出席したり植樹したりするのも仕事のようですね。

246 :ひまじん:02/08/12 23:54 ID:eEN1nrPF
>>239
もう少し冷静になって、
君の様な大人になりたい。
かっこよすぎる。
自分がちっちゃかった。
見習わせてもらい。
マジで。

247 :もっこす ◆08EeniEM :02/08/12 23:56 ID:uSxlI2zr
>>244
大阪もそうだったよ。
整理がすんだのは極最近だ。


248 : :02/08/12 23:57 ID:xmgCjI7g
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249 :244:02/08/13 00:04 ID:CSRQBWBD
>>245
やられますた!^^;
でもおばあちゃんの話はマジですよ。

>>247
そうでしたか。じゃあ萌える町並みは消えちゃったんですね..

250 :238:02/08/13 00:06 ID:hM7Y9XHf
>>247
うわぁ、すんません。ネタですったら (;・∀・)

251 :もっこす ◆08EeniEM :02/08/13 00:08 ID:ZD0X80uw
>>249
持ち主がわからない土地がなくなっただけで、古い家は残っています。
空襲がなかった地帯があるしね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:27 ID:hM7Y9XHf
姉妹スレに大佐殿の詳細なYahoo!レポートが載ってますね。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 11:52 ID:k3465IDi
その姉妹スレ、スレッドストッパーにやられますた…(T_T)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 11:53 ID:DESW9Kk+
避難先スレがスレスト・・・
また別のところを考えようよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/13 12:33 ID:sK7yLv8h
地理学板から出て逝け!ということでしょうか。
夏の夕暮れスレいきなりスレスト・・・

糞!!糞!!糞〜!!!!まったり進行してたのに〜〜
書いちゃいけないコトは書いてないぞ!大ヴォケ管理人め


というわけで戻ってまいりますたw。




256 :埼玉スレが消えたね:02/08/13 12:58 ID:NKbDrz8j
あてくしに、明日街道事務所に通報するって言ったから奴がびびって削除依頼出したんだよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 13:05 ID:H0uZIqEr
>>256

埼玉スレって
まちBBS?
それともこの板にあったの?

258 :あてくし出てこいよ:02/08/13 13:06 ID:gmXgRelG
また地名upしろよ 怖いのか?藁

259 :もっ○すって何:02/08/13 13:10 ID:CgLl9E9m
なあ、もっ○すってよく見かけるけど、こいつ何者なんだ?
中途半端なうけうりの知識をひけらかして自分を慰めてるカワイソーなおっさん?
こういうやつって恋愛とかしたことねーんだろうなぁ。

260 :埼玉スレは:02/08/13 13:15 ID:2QK/J3Y9
人権板であったけどあてくしが県北中心に地名を晒した為あぼーんされたよ。もっこすの言うことは正しいよ

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 ::02/08/13 14:04 ID:AMvAQk+Q
夏の〜 って何?報告きぼん

263 :ぴゅんぴゅん丸:02/08/13 14:23 ID:VC2Ni2x0
なんか俺たち虐げられた難民みたいだな・・・。

264 :ひまじん:02/08/13 14:24 ID:pj+aw7Dl
>>260thnks
競馬板でも埼玉の地名晒してるけど、
あてくしかな?

>>262
このスレッドの一番最初を見てください。
わかると思うYO

265 :っこすも:02/08/13 14:36 ID:SgwsxPY7
264、競馬板の何ていうスレ?

266 :ひまじん:02/08/13 14:57 ID:Xmhng/Iv
>>265

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023081735/
Res;623

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 15:16 ID:ga7KCxAj
まぁ、ぼちぼちやろうよ。

268 :48:02/08/13 16:40 ID:pDCsRwF7
大量あぼんぬや姉妹スレの停止にも
めげずに、彼女と社会見学してきますよ。
大佐殿の迫真のレポートには遠く及ばない
と思いますが・・・。
明日から夏休み、下見も兼ねてSMDでも
散策してきます。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 17:07 ID:W1kSh2X9
ところで241があぼんぬされて

> 241 名前: [] 投稿日:02/08/12 23:31 ID:/m48QO+x
> 町屋の旧名は三河島ではないかと思う

>>220があぼんぬされない理由は???

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 17:57 ID:cFvaWl3i
ふとPart1スレを読みなおしてきました。
当時から「あてくし」が地名晒しカキコしてました。

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/13 19:23 ID:7WRmSb1E
ま、夕暮れになると湧いてくる一種のヤブ蚊のようなものかなと。
これも夏の風物詩?

274 :しくてあ ←:02/08/13 19:35 ID:OhKgaZRE
キュープラのある街はないわね。
西川口は風俗が多いから、ドキュンですけれど。

275 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

276 ::02/08/13 20:46 ID:AMvAQk+Q
↑まじ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 20:49 ID:SqclCdQB
多分あぼーんされる、<275

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 20:57 ID:NO6VrPEg
age

279 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 21:11 ID:2Gf8KqxT
蔑視の意図がある地名は真偽に関わらず削除。

281 :ひまじん:02/08/13 22:57 ID:/SM+OArf
273
ぼうふら
と言う説も。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 23:38 ID:8+xEkNDG
地理板の「停止」って
どういうこと???

283 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/13 23:55 ID:Hyq3H6Cd
童話関係の話題に軽く触れたら途端にスレスト。
そういう話題は人権板でやりなさいってことだろうな。

話の流れには曲折や寄り道があって当たり前なのに。
いかに無能で度量の無い奴が板の管理やってるか良く
わかるよな。

くだらんよ。まったく。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 00:45 ID:8CvAS7jb
また立てればいいよ。
これまでもその繰り返しでやってきたんだし(w

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/14 01:19 ID:u6Q1RIwl
このスレで良く話題になる帯刀句の人間なのだが(転居して
1年ちょっとだが)、古い街並みなんてほとんどないよ。
俺は写真が趣味だから、あったら嬉しいんだがね。

今の浅草寺は、昭和33年建立。趣きがいまいち無いね。
吉原は、タキシード着た呼び込みがウザイ。冷やかしで歩く
なんて出来ない。「バッハ」のコーヒーが美味いぞ。
良く話題になる居間℃は、妙に静かで無機質な感じしかないな。


以前は北品川に住んでいたんだが、そっちの方がはるかに
廃れた感じが残ってたよ。いまだに井戸が使われてたし。
坂の真ん中に天理教の教会があったし。

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 02:05 ID:JEEUhRFb
スレストは少なくとも過去ログ倉庫保存されるし、
いいんじゃないの?

気にしないで次ぎ逝こうぜ

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 ::02/08/14 02:20 ID:zUwSc/kT
はっきりいってこのスレもいつ解散かわからないけどめげずに逝こう!

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 ::02/08/14 02:27 ID:309hCSmK
はっはぁ。しかし大佐、この前からTDがわかりません!Lをつけるとディズニーランドですが… 逝ってきます

297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 ::02/08/14 02:43 ID:qS0W8VyP
おつかれさまでした。ナイス報告でした。ゼンリンの地図などには載せてるのでしょうか

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 05:52 ID:tqDjOTfB
あ〜、せっかくの大佐のレポートが・・・。
それにしてもすごいあぼーんの嵐だな。

303 :夜の蝶:02/08/14 06:25 ID:3aAXTLvO
うう・・・。一晩の間にまたものすごいあぼーんが。


304 ::02/08/14 09:37 ID:oHA7FQiC
おはようございます。あぼーんされてびっくりしました。
なんで大佐のレポートが?!あてくしじゃあるまいし
地名UPなんてしてない。自分でさえ読んでも地名わか
らなかったのにさ

305 :大佐:02/08/14 10:26 ID:MHPX0ssl
起きたらこれですか、なかなかやってくれますね。

しかし、これではまるで言葉狩りですね。

306 ::02/08/14 10:46 ID:oHA7FQiC
ほんとですね〜 でもコピペしたので、(笑)今から地図で見てみます。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 11:01 ID:UrmmD9vS
大佐殿、あぼんぬされたレポートは「夕暮れ」と
同じ内容だったのですか?。

朝一番できたら大量のあぼんぬで驚きました。
「夕暮れ」は保存できているのでヤフーのレポート
なら読めるのですが、他地区のだとしたら…
残念だなー

308 :180:02/08/14 11:29 ID:KxO0PNlh
葛飾のお花茶屋近辺の不動産の相場というのは、
東京西部で言うとどのあたりに該当するんでしょうか。
足立区あたりになると、町田・八王子の中心部より
だいぶん安いですが。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 11:40 ID:UrmmD9vS
町田、八王子の「中心部」に賃貸物件ってありますか?。
あるとすれば、お花茶屋とは随分趣の違う環境ですね。
お花茶屋、実は都心(大手町とか)までそれほど遠くなく
田舎と都会の当落線上(失礼)って感じです。

なにはともあれ『現地を訪問する』ことをお勧めしますよ。
永く暮らされるのにふさわしいと判断できるかどうかを
スーパーやファミレスやパチンコ店の客、住宅地の公園で
見かけるヤンママと餓鬼んちょ達の様子、etcで雰囲気を
掴んでください。

310 :大佐:02/08/14 11:44 ID:MHPX0ssl
GDMです。

こちらには、7月中頃に彼女を連れ立って昼過ぎ辺りに訪問しました。
日頃深夜に本当の意味で潜入しているのですが、
今回はじかにその生活に触れてみようかと昼過ぎに決行しました。

311 :大佐:02/08/14 11:45 ID:MHPX0ssl
その日は高速下の産業道路を東京方からGDMに向かい、
コリアンタウンの門と、警察署が見えたので左折。
線路下を潜って町内に入りました。
車を線路横の道路端に止め外に出てみると、
こざっぱりとした少し昔の『日本』と、言った感じの街並みで、
ネットで騒がれるようなスラムなどは到底なく、
なにか落ち着くもの、懐かしさを感ずる街並みでした。
正直始めは聞く所の町内と、現実の余りの違いに一本路地を間違えたのかと思いましたが、
斜めに進む路地を入ると町内でHPも持っている総連の分会があり、
この場所が間違えなくGDMでした。


町内に入った最初の印象は街自体に活気があるなと言う事でした。
昼ですので、当然ではありますが、犬の散歩をされている方、
道端で談笑しているおばあさん達。
あちこちの家から聞こえる掃除・洗濯物を叩く音。路地裏で走り回る子供。
夏晴れの日の下、物干しに揺れる洗濯物を見ていると、
何か思い出させられるものがありました。


312 :大佐:02/08/14 11:47 ID:MHPX0ssl

そして町内ですが、さすがに昔から残る細い道が入り組んではいるのですが
腰の曲がった老人がきれいに掃き清められており、きれいなものでした。
しっかり町内に秩序が根付いて入るのが感じられ悪い印象はありませんでした。
また、建物は築年数30年ほどのものが多く見受けられ、
木造平屋の建物や、境界の入り組んだ住宅なども少数存在しましたが、
新築の住宅や事務所も目立ち、印象的には東京東部の下町と、言った感じでしたが、
どの家の軒先にもニンニクがミカンの赤い網に入れてぶら下げられ、
道の先で玄関前に椅子を出して歓談するおじいさん達の話す言葉はハングルで、
ここがコリアンタウンである。と言う事を教えられました。

また最近は韓国・朝鮮の方以外にも、南米系・東南アジア系の住人も多いようで、
町内の西の端の方でよく見かけました。
その子供達は同じ人種同士で町内の端で固まりながら遊んでおり、
それには何か複雑なものを覚えました。


そして、この町内は上下水道も完備されており、
奥の住宅はプロパンでしたが、多くの家庭には都市ガスも引かれているようで、
同じ市内の集落とは隔世の感があり、
町内には商店・コインランドリーなども置かれ、
個人経営の建築屋や左官屋などもあるようで、
運河の堤防沿いには釣り舟屋などもありました。
運河の堤防上では10代半ばのやんちゃしてそうな日に焼けた茶髪の少年が、
改造バイクを脇に止めて、幼い弟と釣りに興じているのが印象的でした。



313 :大佐:02/08/14 11:48 ID:MHPX0ssl
以上このような感じです。

ネットで、この町内は末恐ろしい所との認識が多かったと思いますが、
このような誤りを正す事実のみ書き込んでも削除対象とされるのでしょうか?
この様な問題を学校も、親も、誰も本当の所を教えてはくれません。
教える側の人間は事実などに興味は無く、面倒と面倒に関連する事柄には蓋をし、
今後も声高に空虚な平和だ、平等を叫ぶ続けて行く事でしょう。
そのような無能の世界で、自分はきっかけはどこであれ、何であれ、
それがの人々の見識を広める一助になれば、と考えています。

超マヂレスでした。

314 :大佐:02/08/14 11:56 ID:MHPX0ssl
>>307さん
他の板に書いたものを更にぼかしただけでは薄くなるので、
後日の再訪記などを書き込んだものです。
前回より自分の書き込みを保存するようにしましたので、
ご希望があれば放出します。



315 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/14 12:01 ID:HfWLAJ2S
大佐、レポート再掲どうも。現在のGDMの様子がよくわかるね。
誤った認識をされている地域に対する誤解を解く、現在ありのまま
の姿を報告するレポートなのになんでこれが削除なのかね。
削除人は文の内容をもっとちゃんと吟味しろ。頭の内容が知れるぞw。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 12:05 ID:ex3pv8nt
地理板の親戚スレ「昭和40年代保存地区」はまだ健在です。
ただあそこは生粋の地理板住民も多いので、配慮も必要ですが。
人権板からみてもなかなかの良スレですから、一緒に育てていきません?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 12:57 ID:5VYpv3H7
>>313
>このような誤りを正す事実のみ書き込んでも削除対象とされるのでしょうか?

消されたレスを見たけど、いくら伏せ字を使っても、丁目まで絞り込んで
書いてありましたね。あれでは、消されて当然だと思いますよ。
自覚はないのかも知れないけど、蔑視と受け取れる表現もあったことだし。

318 :大佐:02/08/14 13:13 ID:MHPX0ssl
>>317さん
今回のような書き込みでも削除されるのか?と、言う意味です。

確かに丁目の件は軽率でした。
また、表現云々と言われる方が非常に多いのですが、
自分は表現一つに一々意味付けされる事に疑問を感じています。

319 :おぽんち:02/08/14 15:10 ID:y6hwY4RK
>>318
大佐殿のように実際にその現場に行って、誤った認識をされている地域
に対する誤解を解くのはとてもよいことかと思います。
私も東京やその近辺の地域は実際に行きましたが、その多くは混在化が
進んでいるため、周囲と比べてもほとんどわかりにくくなっているのが
実情かと思います。
書き込みするのは、勇気もいるし言葉にも気を使わなければならないか
ら、大変かと思いますが、人によって目で見た印象はそれぞれ違うので
、大佐殿の書き込みはとても楽しみにしています。
これからも書き込みしてください。
それでは。

320 :48:02/08/14 15:17 ID:ZKwDq53L
大佐殿のお考えに小生も同感です。
差別的表現を「嗅ぎつける」人々は、自分が「差別」している事に
気が付いていなのではないでしょうか。

ありのままに中立的?な表現でレポートしても「差別だ蔑視だ」と
レッテルを貼ると言う態度は、ひいてはレポートの「対象自体」を
(この場合は「歴史的な経緯による生活困窮世帯集住地区」)
見えなくしてしまう、存在を無視してしまう…という方向に進むと
思います。
マスコミの「差別的表現自主規制」などはその最たるものですよね。


321 :48:02/08/14 15:29 ID:ZKwDq53L
行幸予定地の「貧民窟」を官憲が焼き払って「藁を燃やしただけ」
って言い放った事件とか

ロシア皇帝が農村を訪れる際に、急遽豊かな農村をでっち上げて、
着飾らせた農民に感謝の言葉を語らせたとか
(でっちあげた貴族の名前から「ポチョムキン村」と呼ばれた)

組織的に精神病患者や浮浪者を収容して「断種」したナチスとか
(同様の政策は中華人民共和国がチベットに対して取った)

『臭い物に蓋』政策の究極の到達点は↑みたいなものでしょう。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 20:35 ID:pTpseHPu
大佐も不動産研究の方へ移動した方がいいと思います。
ここは削除人のレベルが低くてだめです。
せっかくのレポートが無駄になります。

323 :夜の蝶:02/08/14 21:15 ID:QEg7ki20
お盆休みなので、夕方散歩がてらぶらぶらしてきました。四個ハマレポートです。
地図がある方はお手元にご用意いただくといいと思います。

比良沼橋駅から大通りを越えてストーン崎川までの道はまだジャリ道も多く、
木造・トタン屋根のおうちが何件もあります。表通りはライオンズマンションや
クリオなど、大手不動産会社のマンションが連なっているのに、いつも不思議に
思う場所です。
 そのまま川沿いに歩き、さらに飛べ駅の線路沿いに歩くと”くらやみ坂”に
ぶち当たります。ここは昔処刑場で、坂の途中に生首が並んでるところを目撃した人
もいるとかいないとか・・・って噂がありますね。普通の民家が並んでる中に、
いきなりお寺があるのにもちょっと驚きました。



324 :夜の蝶:02/08/14 21:17 ID:QEg7ki20
 くらやみ坂の途中から、中学校を横に見ながら少し歩くと冨士だな〜団地です。
この辺は高台にあるせいか、風が涼しくてとても気持ち良かったです。
団地のそばには県の教育会館、銭湯があり、かなりレトロなアパートや
民家がびっしりと軒を連ねています。野良猫がいっぱいいて、夕涼みしていました。
 それにしても、二死飛べから冨士だな〜のあたりは、10m間隔ぐらいに
「ちかんに注意」「ひったくり・空き巣にご用心」といった看板がいっぱいあって、
ちょっと怖かったです。
 道がかなり入り組んでいて、迷いながら歩いているといつの間にか冨士だな〜商店街に
たどり着きました。夏祭りらしく、大変にぎやかですが少し裏に入るとこれまた萌え〜な
おうちがぎっしりです。で、しばらくぶらぶらしてたら勤め先のお店にときどき来てる
某指定B力団・k会の方にお会いしました。「よお、一人で何やってんの〜?」
「いや、お祭りに来たんだけど、友達とはぐれちゃって・・・」「そっか〜、一緒に
探してやろうか?」「大丈夫です、それよりYさんも何してるんですか?」
「あー俺んとこの事務所、この辺なんだよ。ひまつぶし。」相変わらず気さくな方です。
 Yさんと別れて裏通り、線路沿いを歩いて帰路に着きました。これからあの辺の土地の
歴史を調べてみたいと思います。無知なもので、情報お持ちの方はよろしくお願いします。





325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 21:50 ID:wyyj9wUV
夜の蝶さん、こちらにお引越しですか (^。^)



326 :ひまじん:02/08/14 22:03 ID:emPZJilD
>>夜の蝶さん

この前の日曜、YKHMのカイリョウ見てきました。
仮名沢やほど画屋は、ま、普通の住宅でしたが、
冨士だなは斎場を兼ねていましたね。
スレストのスレでも言いましたが、
あの窪山墓地はすごいです。
あの周囲を取り囲む地域が、
普通とは思えないのですが。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 22:15 ID:uJLuc69A
>322
DOKO?
HINTヨロシク

328 :夢の島:02/08/14 22:20 ID:wyyj9wUV
夢の島

329 :夜の蝶:02/08/14 22:20 ID:/xblRQ1S
引っ越してきたんですけど、ちょこっと書き込みするたびにすぐ消される・・・。

>>ひまじんさん 
西区のHPによると窪山の霊堂が完成したのは1958年ですが、墓地そのものは
いつごろからあったんですかね〜?堺の谷のあたりの坂がむちゃくちゃすごいあたりも
必見です。

330 :夜の蝶:02/08/14 22:30 ID:/xblRQ1S
窪山墓地について、横浜の歴史散歩というHPに下記のように紹介がありました。
 
 この墓地がつくられたのは1874(明治7)年のことである。
開港以来発展を続けた横浜であるが、その市中の中心部にある寺院の境内に
設けられた墓地が町の美観をそこなうとか、衛生上もよくないとかの考えが
多くなった。そこで人家から隔絶された場所としてまず久保山共葬墓地が設けられ、
同時に野毛にあった林光寺・大聖院や長者町にあった常清寺などの墓地が
ここに改葬されたのである。

衛生上良くない、美観を損なう・・といわれているモノが、どうしてあの土地に
できたのでしょう。

331 :ひまじん:02/08/14 22:54 ID:hvnFz2vE
夜の蝶 さん

もともとは同じスレだったんですよ。
引っ越してきたんじゃなくて、
取り合えず戻ってきたんだよね。
僕はこのスレ立ち上げたので、
両方カキコしてたけど。


332 :おぽんち:02/08/14 22:58 ID:y6hwY4RK
>>327
研削だよ。




333 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/14 22:59 ID:kAdpXEe6
横濱西区情報
暗闇坂っておどろおどろしくて良い地名だよねw。現在は普通の住宅地に
なってますが。江戸期には処刑場と牢獄、明治に入ってもしばらく監獄と
して残っていたようです。京急の線路の反対側になるけど、カマ〜ン山公
園の下のイワカメ商店街はもと遊郭街。カモン山を登りもみじヶ丘の県立
図書館の裏からはMM21地区の高層ビルがとても美しく眺められます。
ビル群がぎゅっとひとかたまりになってとてもカッコいいです。
飛べ本町の裏、富士ダナの隅っこのあたりはまだまだ車の通れない路地
があり、萌え物件も多々ありますね。あの辺を歩くとホント子供の頃に
タイムスリップしてしまって妙に切ないw。
それからWEST飛べも見逃せません。野ヶ山公園の脇、1本松小の裏
あたりにすごい急傾斜のすり鉢状になった土地があるんだけど、この
すり鉢の底の部分の地域はかなり興味惹かれる。空気が動いて無いよ
うな不思議な空間。車の通れない路地ばかりなので歩いて行くしかない。
ディープなディープな横ハメです。



334 ::02/08/14 23:02 ID:YTgpi+5n
大佐がおっしゃるTDってどこなのでしょうか?わかる方ヒントきぼんぬ

335 :もっこす ◆08EeniEM :02/08/14 23:04 ID:3JO8Ucid
子音の後に母音を入れて読んでみて。


336 :夜の蝶:02/08/14 23:10 ID:/xblRQ1S
>>334 川崎区のハッピー区役所の近くでしょ?

337 :ひまじん:02/08/14 23:23 ID:u7bEq7z9
>>334
to出で会おうyo。

多摩川の風が心地良いよ。
明日行く。
幸区て昔、御幸区=みゆき区だったんだよ。
知ってた?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 23:37 ID:HMKvJBvK
GDMって何処なんですか?
考えてもわかりません、、、誰かヒント下さい。
わたし、個人的にはTDにひかれます。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 23:38 ID:3cZT1VgU
http://www.sps-kogasha.co.jp/tabunka/
多文化たんけん隊

http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/tonne99/tonne-inf.htm
わがまち・ウリトンネ

340 :338:02/08/14 23:54 ID:HMKvJBvK
339
どうもありがとう!いろいろ訪ねてみます。
横浜に住んで5年になるけど、ぜんぜん知らなかった、、、。

341 :ひまじん:02/08/14 23:57 ID:CjSl5qqr
http://ime.nu/www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/tonne99/09-kawasaki.htm

342 :大佐:02/08/14 23:58 ID:MHPX0ssl
群馬電力株式会社は現在川崎には存在してないので、通称です。

343 :ひまじん:02/08/15 00:01 ID:WWHHbDR7
>>338
群電前です。
近くにコリアンタウンもあり、
焼肉を食べるには、
いい所かと思います。

344 :338:02/08/15 00:02 ID:2XO2RXEV
大佐、いつもありがとう!
それにしても、みんな早っ(笑
お盆にひとりでつまんないよぉ

345 :大佐:02/08/15 00:09 ID:AChQa/J/
>>343ひまじんさん
自分も近々高校時代の仲間と食いに行くつもりです。
この間土手の焼肉屋に仲間を連れ込もうとしたところ、逃げられました。
さすがに土手はなかなか難しいですね。

>>344 388さん
いえいえどういたしまして。
自分も最近大分暇人です。
来週長崎の某有名廃墟島に潜入予定なのですが、
その予算作りで全然動けず、
もっぱら金のかからない街&廃墟探検ばかりです。
ダメダメです。


346 :ぴゅんぴゅん丸:02/08/15 00:25 ID:lGvpNWMS
この板にもどってからまた活気がもどってきましたね。
では、お気に入りスポットをひとつ。
KQ線駅下車、K区個矢洲道理位置兆目、労損裏の一角は
タイムスリップできる絶好の場所です。人通りがなければまるで
打ち捨てられた小さな集落なのですが、夕方になると家々に明かりがともります。
すぐ脇の公園にはお地蔵様とともに、その公園のできた由来のかかれた案内板があったり
路地の奥にはいると井戸も発見できます。自分にはなぜか懐かしい風景です。

こんなカキコでも朝にはあぼーんですかね〜?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:28 ID:X2eBebEg
古い街並みはほとんど空襲でなくなっているだろ。


348 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/15 00:39 ID:K7LS8hIr
前のスレのときから何度も書きましたが、
固有名詞はさけましょう。
アルファベットで表記しようよ。
また削除されちゃうよ。

>大佐
土手の焼肉やさんはほんと気になる店ですよね。
あ〜ゆう店にこそ本当の味が堪能できたりして。

349 ::02/08/15 00:46 ID:/I3tU5m6
TDようやくわかりますた(^^;) みなさんありがとん

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 00:59 ID:cIHEvSVR
今日、TDに行ってきました。
川岸の家の前に土手みたいなのができてますね。航空写真だと無かったのに。
土をもったのかな?
ところで、夜だったからかもしれませんが、焼き肉屋見つけられませんでした。
メインロードの途中にあるんですか?
ビールあります、みたいな張り紙がある家をみつけたんですが、それですかね?


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:17 ID:fWB9LLvo
削除はきつい。

352 :大佐:02/08/15 01:18 ID:AChQa/J/
忘れてました。
先週都内中心部の旧シャークブリッジ(現・WB)に行って参りました。
まず結論から言いますと、
その昔東京市内で一番貧しい地区だったとの事ですが、
現在でも趣のある建物が多く残ってはいますが、
それは昭和20〜30年代の古きよき時代の東京が残っている。
と言う事で、否定的な意味ではありません。

その日はR20を皇居方面から車を走らせ、
上智大、中央線を越えて少し進んだ辺りで信号を左折。
殆ど片側交互通行状態の左右に寺社・墓場に挟まれた道を道なりに
すり鉢状の地形の下へ下へと降りて進むと、ほどなく商店街に出たので、
その中心部の少々道幅の広くなった所に車を止めて探索したのですが、
WBの場合その場所が東京のど真ん中と言う事で、
やたら大きなマンションが目立ち、
始めはあまり期待していなかったのですが、
商店街から道を一本は入るとあちらこちらに
木造モルタル造りのアパート。と言うより文化住宅と言った方がしっくりくる集合住宅。
黒い墨のような色をした壁を持つ木造の平屋、蔵の残る邸宅、木造の工場。
そして、それらを区切る壁も昔ながらの黒い木製のモノで、
所々未舗装の路地に木造の電信柱も残っていたりして
いかにも東京的な近代『古典』建造物が多く残っており、
それらは下町のもの程猥雑な感じではなく、
小奇麗にまとまっていた分やたら新鮮な印象を受けました。

またWBの場合地形が大分低くなっている為、路地を進むと大抵数10M程で行き止まり、
切り立った地層が壁のようになっているのですが、
そのずん止まりに立つマンションは、
基礎がWBに立つ建物の2〜3階辺りに位置し、底が嵩上げされている分、
なおさら建物が大きく見え、すり鉢の上と下のコントラストがひどく浮き立ち、
なかなか感慨深い風景を作り出していました。


353 :大佐:02/08/15 01:19 ID:AChQa/J/
そして、町全体を一回りしてみたのですが、
一戸建ての住宅の密集する地帯は同じ都区内のZMSと共通しており、
間口の狭い住宅と住宅の軒先が重なるような感じで密集し、
車の入り込めない路地はあちこちに蛇行しながら引かれ、
そこには洗濯物が干され、いかにも生活通路と言った感で、
昭和の匂いが色濃く漂っていました。
また建物は経年の若いものも目立ったのですが、
基本的に昭和の30年代後半から40年代中頃までに建てられ、
改増築されたものが多いようでした。
また住宅地の産業には土建屋・石屋などが目に付きました。

また、他の地区と共通するお約束の、共産党・公明党のポスターはやはり目立ち
この町の場合、すぐ隣りに公明党の本部や、聖教新聞社が置かれている、
いわば学会の総本山の地区の為、他の地区より共産党のポスターの影は薄く、
学会の掲示板などがひどく目立ちました。

ただ一つ腹が立ったのが、商店街の外れの細い道で八百屋が露天を出し、
そこで住人達がしゃがみ込んで世間話をしながら買い物をしていたのですが、
その細い道路を黒塗りの高級車が乱暴な運転で走り抜け、
そのままスーツ姿のお出迎えの人間が頭を下げる中、
学会の建物の中に車が入って行くのを見て、
この団体の全てが収斂されているように感じました。




354 :ぴゅんぴゅん丸:02/08/15 01:31 ID:lGvpNWMS
大佐のレポートは即保存だ(W

>>350
『EAST屋』は青い瓦屋根の2階建てで
2階部分に白い看板のあるお店です。

355 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/15 01:32 ID:K7LS8hIr
GDMに行こうと思い、
SG道路をYH方面に向かって左折しました。
ちょうどKタウンの近辺です。
そしてすぐ右折、SG道路YH方面沿いに平行に少し走ると
数人の若人に睨まれたような気になり、
途中で引き返してきました。
焼肉やか居酒屋がありましたね。
なかなか冒険心を掻き立てられました

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 01:33 ID:0vzTrdFV
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgiid=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish

357 ::02/08/15 01:40 ID:6k/EDW4f
板端九ですが赤津科から荒川方面も気になります。

358 ::02/08/15 01:45 ID:/I3tU5m6
成M団地を抜けて荒川方面へ、新河氏川沿いには斎場で使う花輪を作っている場所などもあります

359 :大佐:02/08/15 01:50 ID:AChQa/J/
B地区ですが、
千葉県内のものが大量に判ったので、
近々突撃してきます。

360 ::02/08/15 01:54 ID:mviwJzlV
大佐、それは南放送の辺りでしょうか?以前知り合いから聞いたのですが

361 :大佐:02/08/15 01:59 ID:AChQa/J/
あいにく房総方面はわからないのですが、
今回発見したのは現在の東葛飾郡ではなく、
戦前の東葛飾郡内だった場所です。
大分マイナーな地区です。

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :あたくし:02/08/15 02:11 ID:16QBKdZ9
若葉町は面白いわね。

364 : :02/08/15 02:12 ID:dKF2bwg1
千葉県は陰部郡が有名ですな
戦前の東葛飾郡北部よりも戦前の南葛飾郡(>>180)はどうなった?


365 :あたくし:02/08/15 02:12 ID:16QBKdZ9
横浜の久保山墓地は
横浜人でも近づかないわ。

不便だもの。

わざと不便にしてるのね。

366 :あたくし:02/08/15 02:17 ID:16QBKdZ9
京浜急行で横浜駅に着く直前で

駅のホームがあるわよ。

平沼駅だったんですって。。。

367 :あたくし:02/08/15 02:17 ID:16QBKdZ9
ゼームス坂のそばのラーメン屋「のりや」は有名よ。

368 :あたくし:02/08/15 03:05 ID:16QBKdZ9
桶川市 川田谷に住んでる人いる?

369 :あたくし:02/08/15 03:11 ID:16QBKdZ9
若葉町は行ったわ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 04:17 ID:pbvy6p+P
うひゃ!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 04:51 ID:W0Cs6O/e
2000年7月23日、墨田区内の墓地建設をめぐって悪質な差別発言事件が発生しました。
事件は、墓地建設に反対している住民Bさん・Cさんが、墓地建設を計画している
建設業者のA社長に「墓地ができると雰囲気が暗くなる」と言ったところ、
同社長が「この地域はもともとエタで暗いところだから何ができても同じなんだ。
知らないの」と差別発言したものです。
 

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 04:52 ID:W0Cs6O/e
報を受けた部落解放同盟墨田支部は取り組みを開始し、A社長に事実確認会に
出席することを求めました。
事実確認会は9月19日におこなわれました。この席でA社長は差別発言の
事実を認めました。事件についての糾弾会は11月1日にひらかれました。
糾弾会で部落解放同盟墨田支部は、A社長に対し自身の差別意識を掘り下げ
反省することをを求めました。同社長は「自分は大田区の生まれで中学の時、
『士農工商えた・ひにん』と授業で習った。その時のことは『えた・ひにん』
の言葉しかおぼえていない」また「20代の頃、友人の故郷である岡山に行った時、
部落を通るとき朝鮮部落と同和部落は関西では一緒だ、部落では犬の肉を食っている
などと聞いた」と述べた。さらに「三重や名古屋に居た頃、部落はヤクザも入らない
ほど恐いところ」などの噂話を聞いて差別意識をもったことを述べた。



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 04:54 ID:pbvy6p+P
ふーん

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 04:57 ID:W0Cs6O/e
371.372は、都の部落開放連盟のホームページより抜粋。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/sumida_hatugen.html

375 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 05:31 ID:W0Cs6O/e
”あたくし”がイチゴちゃんねるでガンガン地名晒してるよ!!


377 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/15 10:12 ID:kQx2Njiy
んん?昨晩は削除なしか。
消されるだろと思ってイヤラシいコト書いたんだけど
朝まで残ってるとチト恥ずかしいなw。

378 :百済:02/08/15 10:22 ID:ijwuSopD
>>375
歩けるよ。というか、人があまりいないもん。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 12:16 ID:v39jLSE8
>>376
見てきたけど向こうは閑古鳥鳴いてるね。
他の板もそうだけど、スレも伸びてないし。



380 :九段下の喫茶店にて:02/08/15 14:13 ID:q64Oa4QQ
神保町の社会科学系書籍が充実している古書店で
大量に部落問題を扱った本を立ち読みしますた。

※みんなの期待している?「総監」は無かったよ(w

三一書房から出ているずばり「БРАКУ」という
タイトルの写真集、昭和30年代の「1000年の都」の
該当地区を写したものでしたが、そりゃもうほんとに
凄いのなんのって。
(勿論40年ほど前って状況をさっぴいても衝撃的)

これから「文化放送」界隈に行ってみようと思います。
「服部半蔵のお墓」でもお参りしてみようかなと。


381 :48:02/08/15 14:19 ID:q64Oa4QQ
>>362
お前さんしつこいね〜。ただの工場街+αだってば。
今度行ってくるから待ってろよな。
つーか前スレ前々スレで散々外出だろ?。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 14:23 ID:q64Oa4QQ
失礼しました「БРАКУ」じゃなくて「БУРАКУ」ね ^_^;

良くもっこす氏がかっての状態として例を挙げるような
「崩れそうな住居の間の路地を走り回る上半身裸の子供」
ってのが本当に存在したのだと言うことが判りました・・・。

383 :48:02/08/15 18:41 ID:Eh1w9mnt
「服部半蔵のお墓」とか「お岩稲荷」とかのそばに逝ってきますた。
地図ではしばしば眺めていたのですが、現地に行って地形について
大きく思い違いをしていた事に気が付きました。

1万分の1くらいの地図でも判読できる半円状の道路と「GEH通り」に
挟まれた半円状の地域、漏れはその部分が窪地に成っているのだと
思っていたのですが、実際は「弧状の窪地」が存在して居るのですね。


========SJ通り==============



|____
|      \
G 寺とか  \
E お墓の   \
H ある     |←この線が窪地に成っている
通 台地状   |
り 地形     |
|        /
|____ /




384 :48:02/08/15 18:47 ID:Eh1w9mnt
SJに向かってSJ通りを進み、B放送に向かって左折すると、
B放送を通りすぎたところで谷底に向かうように下り坂になり
その更に先を眺めると突き当たりは上り坂(階段)に成っています。
今から向かう地域が谷底だと言うのが良くわかるポイントです。
下りきった所が半円形の道路、この道路に沿って小規模な商店と
住居が密集しています。そして道の両方(=谷の上側)に向かって
細い路地が何本も走っています。全て行き止まりです。


385 :48:02/08/15 19:04 ID:Eh1w9mnt
その路地の幅は狭いところでは凡そ1m、でも全て舗装されていて
両側に密集する住宅も大佐殿のレポートにあった通り、築20年程度
前後の普通の住宅が占めているように思いました。
1軒だけ路地の最も奥に「崩壊系木造住居」の存在を確認しましたが
既に廃屋のようでした。概して中産階級のちょっと古い住居群って感じ。
ただ、地形の関係かメインストリートに面してない住宅(路地からしか
アクセスできない住宅)も多く、どこかしら先日遊びに行った京都の
街並みを思わせるものがありました(全く似てないとも言えますが)

386 :48:02/08/15 19:13 ID:Eh1w9mnt
ちなみに大佐殿がご覧に成ったと言う「未舗装の路地」や
「木造の電柱」は小生は見つけられませんでした。
かなりの時間歩き回ったのですが、先日妻と訪問した
1000年の都の「川沿いの某地区」などに比べると、もう
全くもって普通の街です。

#あの街は人権標語とか○×会館とか■△センターとか
#街自体がカミングアウトしてますよね。

写真も何枚か撮ってきましたが、住民の方に不快感を
与えないよう(誰だって自分の家の周りを見知らぬヤシが
写真撮ってたら不審に思いますよね)PDAに装着した
オプションのデジカメを使いました。


387 : :02/08/15 19:29 ID:jIEbI+6V
四谷怪談で伊衛門があんまの死体を捨てた沼のある窪地で
後に釣りをしていて戸板返しが出てくるところですね。


388 :48:02/08/15 19:30 ID:Eh1w9mnt
あと、時間があったのでH井からバスに乗って■■■にも
逝ってきました。
お盆休みなのでしょう、工場はみんな締まっていましたが
今日は「モハメディ ハラール フード センター」と言う施設の
存在を発見しました。
イスラム教徒の方達のために、戒律にのっとって屠殺した
食肉を流通させるための施設だと思います。
建物の中で中東?系の方々が談笑しているのが見えましたが
浅黒い顔にきらりと光る白い歯が印象的でした。
その手の食材はアメ横の専門店でも売られて、イスラム教徒
の方々に利用されているようですが、■■■にも存在するのは
恐らく労働力の国際化を如実に表しているのでしょうね。

389 :48:02/08/15 19:40 ID:Eh1w9mnt
>>387
水源が思いつきませんが、昔は水が溜まっていたのでしょうか?。
センターラインを挟んで対照的な位置には「溜池」がありますが
あれも何処から水が集まっているのかな?涌き水か?。

#今日は神保町の古い地図を大量に扱っている古書店「秦川堂書店」
#がお休みでがっかりしました。上京した目的の大半は秦川堂書店での
#古地図漁りだったんですが…。


390 :48:02/08/15 20:25 ID:Q2R2BZ0F
なお今日訪れた中で最も「感動」した訪門地は、
京成荒川から2駅目のT駅の駅前商店街です。
地理人類学板の兄弟スレの冒頭に登場しますが、
本当にタイムスリップした気分でした。
械会があったら是非いってみて下さい。

391 :48:02/08/15 20:50 ID:cGfEKb7+
>>362
小学校、ちゃんとあったぞ。ずばりの名前でバス停もある。
どーして「改名した」とか「合併した」とか思いついた?

392 :大佐:02/08/15 20:51 ID:AChQa/J/
>>380に出ている写真集『ブラック』。
現在幽霊サークル化している大学のB研で2冊拾って持っているのですが、
なかなか凄いですよね。必見です。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 21:03 ID:VJxmyigs
大佐も不動産研究に移動した方が良さそうです。
2ちゃんだとあぼーんされて、せっかくのルポがむだになります。

394 :48:02/08/15 21:06 ID:cGfEKb7+
大佐殿は大学生さんでしたっけ?。
軍艦島は立ち入り禁止だと思いますよ。気をつけてくださいね。

神保町で見かけたのは、シリーズの他の書籍とセット売りで
8000円くらいでした〜。単体ウリナラ(w ←なんて変換だよっ)
買ったんだけどなぁ。
歴史編(上下刊)、教育編、現状編、って感じで全部で7冊だったかな?。
発行自体が昭和30年代だし、「1000年の都」の事ばかり書いてあるし
かなーり迷ったのですが買いませんでした。
その書店には凡そ100種類くらいの同和問題関連書籍が置いてあり
M県M市の市長が巻頭言を寄せている「都会の部落」「農村の部落」
とか、八切止夫の部落問題資料?(復刻版)とか色々ありました。


395 :48:02/08/15 21:10 ID:cGfEKb7+
>>393
あちらは艦載方面は充実(?)してますが、東京・首都圏は
伸びが遅いですよね。
ここでのレポートも表現を考慮すれば削除されないようですし
そもそも、人目にに付かないところで書くという行為自体が
大佐殿の本意とはかけ離れた物のような気がします。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 21:21 ID:MuHty2Sr
>>393
不動産研究はヤバすぎるよ。
奈良スレなんて行政が介入して裁判所に助け求めてる有様。
もう掲示板としての限界点を越えてると思う。

397 :48:02/08/15 21:49 ID:cGfEKb7+
明日も夏休み、大佐殿に負けぬよう(藁)C県NY市方面をぼらぼらしてきます。
FBからND線に乗ってずんずん行くとTN Canalのそばに存在するそうです。
またNY電鉄とJB線の交差する某地点から、ちょっと都心へ向かう途中にも
結構古い街並みが現存ずるとか。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 23:21 ID:QqOAim81
永霊山・仮死輪・末奴の市境辺りは面白いですよ。
キーワードは「飛び地地番」です。
首塚・処刑場跡もあちこちに存在します。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 23:33 ID:/80SA2yD
当て字でも「ずばりな地名」だとあぼんぬされるから気をつけようYO

400 :大佐:02/08/16 01:23 ID:7YDcWABm
48さん
最近の自分の探索予定地もそこと、その近辺です。
しかし、KSW周辺をマピオン等で検索するとエラーがひどく多いですよね。

また一つ疑問に思ったのですが、
CB県のJB線・ND線沿線は地区の存在を耳にしますが、
JB線と並行するSB線沿線のIK・FB市など、
この地域も歴史もあり、街道沿いの町で馬頭観音なども存在する町ですが、
地区が存在するなどの噂は聞いた事がありません。
CB県の湾側に地区は存在していないのでしょうか?



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 02:41 ID:C95jU4Ab
解放研究所編『部落問題事典』解放出版社1986年

千葉県

現状

千葉県は全国でも部落の少ないところである。
1981年(昭和56)の千葉県同和地区調査では,県内13市町村に19地区777世帯,
3269人となっている。
160世帯以上の部落は4地区で,あとはすべて100世帯以下の小部落である。
就業者数は363人で人口に比べ就業率が低い。
そのうち,農業281人で77%を占め,他に建設,サービス,卸小売がそれぞれ5%,
その他6%となっている。
商工業者は99企業で,従業員数1〜4人が90企業,5〜9人が5企業,20〜29人が3企業,
と圧倒的に零細である。
農業経営でも,平均耕作面積0.4haで非常に零細である。
生活保護率は,この厳しい生活実態を反映して,13市町村平均6.3‰(パーミル)に比べ,
部落は19.6‰と高い。
しかし,これは,あくまでも同和対策対象指定地区だけの実態で,
未指定20地区は同和対策が行なわれていないため,さらに劣悪な状態に放置されている。
深刻な差別事件も後を絶たず,部落解放同盟県連が76年から把握しただけで37件の差別事件が起こっている。
千葉県はまだ,同和対策が端緒についたばかりである。

x

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 02:44 ID:C95jU4Ab
前近代

千葉県の部落問題についての歴史的文献資料は皆無にひとしく,正確に記すことは難しい。
江戸時代,千葉県は,下総,上総,安房の3国に分かれていた。
強力な藩はなく,下総に,関宿,佐倉,上総に,久留里,大多喜の各藩があり,県全体に幕府の天領が多かった。
部落は,県内約40ヵ所に点在しているが,それぞれの経緯は明らかでない。
SJ町,ND市,KSW市,SSI町に,比較的戸数の大きな部落があり,県南部には少数点在部落が多い。
SJ町,ND市は,ED川,TN川の合流地点にある。
この産業・軍事の要所を押さえ,TN川改修工事に動員するという必要から,大きな部落が配置されている。
また,ND・SJを貫いて旧NK街道裏往還という,幕府にとって重要な街道があり,
その警備の役割もあったようである。
SSI町を含むSKR藩が,当時県内最大の藩であったことが,SSIの部落世帯数の大きさに関連している。
県南部には政治産業の要所はなく,部落の世帯数も少ない。

融和運動

県内の融和政策は,1922年(大正11)の地方改善予算の執行から始められ,
井戸・便所・公会堂・作業所の新改築等が取り組まれた。
全県的融和団体は存在せず,県社会課の主導で行われていたが,
SSI町,SWR市では,融和団体がつくられ,中央融和事業協会との連絡があった。
その他,融和団体のなかった部落でも,同様の事業が取り組まれたり,
県主催の会議に部落の代表が参加することもあったが,全般的にみて,大きな運動とはならなかった。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 02:46 ID:C95jU4Ab
解放運動

県内の水平社運動は,ほとんど組織されなかった。
1924年(大正13)には,SJ町に千葉県水平社本部がおかれ,差別糾弾闘争が展開されたが,
28年(昭和3)頃までには自然消滅していった。
それ以降も,全国水平社委員長松本治一郎,埼玉県水平社委員野本武一のオルグが続くが,
組織の確立をみることはできなかった。
戦後も運動の空白が続くが,1960年代後半に,解放同盟埼玉県連と連絡をとって,SJ町で運動が始まった。
一方,74年には東京都連と連絡をとって,SSI町,SKR市で解放同盟の支部が結成された。
両者が合流して76年11月28日に部落解放同盟千葉県連合会が結成された。
以降,37件の差別糾弾闘争を闘いながら,76年に千葉県同和対策総合計画をかちとり,
県内の部落の改善に取り組んできた。
共同闘争は前進せず,わずかに,80年11月22日に千葉県同和教育研究協議会の結成をみたのみである。
84年現在,11部落に支部があり,県連婦人部も結成された。

戦後の行政・教育

県の同和行政が本格化するのは,解放同盟県連の結成以降で,
1976年(昭和51)に,千葉県同和対策総合計画,78年に千葉県同和教育基本方針が制定された。
県庁には同和対策室,教育庁には同和教育対策室が設置され,
13市町村中,5市町村に同和対策課・室がおかれている。
法・政令で定められた事業のほかに,県単独で,少数部落向けに,環境改善,農業対策事業が行なわれたり,
高校生向け自動車運転訓練等が取り組まれている。
千葉県の同和教育は,78年に起きたCBM高差別教育事件の糾弾を契機に始まった。
78年に,同和教育対策室が設置され千葉県同和教育基本方針が策定された。
80年には,官民合同で千葉県同和教育推進協議会が結成され,81年に答申を出している。
民間団体では,80年に千葉県同和教育研究協議会が結成されている。


404 :48:02/08/16 02:52 ID:C95jU4Ab
>>401-403
どこかのサイトで見つけた記述です。
元の資料も出版物としてあるのでしょうね。
一応県南部に少ない理由が判る…かな?。

#webで公開されているもののコピペではありますが
#具体的な地名は伏せておきました。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 03:14 ID:H0aKsBDx
(5) 隣保館 

施 設 名        郵便番号 所  在  地

野田市立谷吉会館   278-0046 野田市谷津1145-3
野田市立七光台会館 278-0051 野田市七光台242-1
野田市立島会館    278-0022 野田市山崎2549
佐原市隣保館      287-0061 佐原市谷中936-1
関宿町隣保館      270-0222 関宿町木間ヶ瀬619-2
酒々井町隣保館    285-0926 酒々井町本佐倉696-21


406 : :02/08/16 03:48 ID:px3G7tBK
1926年東京市内一坪地価表
區    最高          最低
麹町區  有楽町一丁目  600円  一番町    15円
神田區  通新石町    600円  裏猿樂町   9.20円
日本橋區 室町二丁目  1000円  亀島町一丁目 13円
京橋區  尾張町二丁目 1756円  越前堀三丁目 11.03円
芝區   芝口一丁目   500円  白金三光町  1.64円
麻布區  六本木     171円  廣尾町    1.64円
赤坂區  田町五丁目   250円  表町三丁目  1.78円
四谷區  忍町      349円  谷町     2.00円
牛込區  肴町      330円  早稲田鶴巻町 1.87円
小石川區 白山龍町    160円  大塚坂下町  1.00円
本郷區  春木町三丁目  250円  駒込神明町  2.00円
浅草區  並木町     800円  玉姫町    2.27円
下谷區  上野三崎町   900円  谷中三崎町  7.50円
本所區  中ノ郷竹町   177円  清水町    8.50円
深川區  黒江町     280円  本村町    1.88円


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 04:03 ID:bCkRa19v
>>402
SJ町 → SY町
わざとでしょうか?


408 :48:02/08/16 10:22 ID:Czk00+KU
>>407
( ゚Д゚)<ポカーン。
寝ぼけてました。当然SYです〜

409 :ひまじん:02/08/16 10:49 ID:NE0pkZHx
>>348
レスの内容に蔑視の意図がなければ、
実名でもあぼんぬされない様に思えるのですが、
どうなんでしょうね。

>>350
がいしゅつですが、
あの写真は四年くらい前のもので、
川に沿ってギリギリせり出した住居は、
台風で・・・。

>>夜蝶さん
地元にも暗闇坂がありますが、
TBEは昼に行ったせいか、
普通の住宅街でした。
何の歴史的認識がなければ。
対照的に窪山は一目見てビックリする所ですね。
狭く曲がりくねった急な坂。
「この先いけねーぞ。何しに行くんだ。」
って地元の人に怒られた。
何しに行くと言われても、
正確な答えがうかばなかった。



410 :ひまじん:02/08/16 10:50 ID:NE0pkZHx
>>48
KNGWAshouは建物自体は確かにあるよね。
以前、KOUSEIshouと統合されたって話があったし、
KNGWAshouと朝鮮学校との交流というHPもあったし、
真実はどうなんでしょうか。
真の情報きぼんぬ。

>>大佐
昨日YAHOOへ行ったけれど場所の特定は出来ませんでした。
インターに通じる道のファミリィーマートに駐車して、
天満宮方向へアイス食べながら、
小川に沿ってあぜ道をかなり進んだのですが、
カサクのような建物の集まりはあったのですが、
高級車の姿はなく、
残念ながら特定不可でした。

411 :おぽんち:02/08/16 11:39 ID:2wLMC3B4
>>410
ひまじんさんこんにちは。
KNGの件は確か真実はSMDのHPに書いてあったかと思います。
かなり前に見た記憶があるので、違っていたら、すいません。
それと、ヤフーの件はファミマ(吉牛の隣のだとしたら)から口臭の方に
向かって右手に現在は住宅地の中にひっそりと「シロヤマ」様があります。
高級車の件はひまじん殿が行った方で間違いないかと思われます。


412 ::02/08/16 11:59 ID:VV0E6yZE
ずっと前からの疑問ですが、都内の大津化駅からすぐの都営住宅の1階に
(山手線上野方面への電車内から見える)街道の機関と思われる事務所
があるのですが知っている方はいませんか??

413 :コギャルとHな出会い:02/08/16 12:06 ID:4TcfjFTn
http://kado7.ug.to/net/


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414 :ひまじん:02/08/16 13:40 ID:4jxNAoy3
>>おぼんちさん
レスthks。
ファミマから公衆に向かう広い道の、
右手に「シロヤマ」様があり、
左手に大佐が言った地区があるということですね。
悔しいのでもう一度チャレンジします。

昨日 とde へ行ってきました。
17日の花火に備えてすでに
ビニールシートによる席取合戦が
始まってました。
明日、雨でなければ、
花火の後に、さも花火の余韻に浸ったまま,
焼肉で一杯を装って、またま、ほんと偶然よを装って
east屋さんにおじゃまする
と言う絶好の、めったにないチャンスかもYo(w)

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/16 15:20 ID:LN+ICOVF
ひまじんさん。
成功の暁には詳細なレポートきぼんぬ。
明日晴れますように〜!

416 :おぽんち:02/08/16 15:48 ID:2wLMC3B4
>>414
それと、シロヤマはファミマから行くとすると、口臭に出て、口臭沿いに
ある一番最初の路地から入らないと地元以外の人だとわからないかも。。。
それ以外にも行く方法はありますが、わかりにくいのでその方法が一番
いいと思います。
ひまじんさんの場合は、吐けの場所がわかっているいみたいなので、
ゆっくり探せばわかるかと思います。
頑張ってください。
それでは。



417 :あぼーん警報:02/08/16 16:28 ID:flq7JvEA

228 : ◆9ywveiWQ :02/08/16 13:45 HOST:h14-207.tokyu-net.catv.ne.jp
<地名>
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027389722/l50


ここ

418 :大佐:02/08/16 18:29 ID:7YDcWABm
>>ひまじんさん
天満宮の敷地の甲種街道側の裏の敷地内にある広島の神社の周囲になります。
その広島の神社の前の通り沿いに小川を渡る橋があるのですが、
そのたもとの所に非常に古い墓石のような馬頭観音が祭られています。
その正面辺りに集会場があったと思います。

419 :ひまじん:02/08/16 18:40 ID:FAPBL87K
>>おぼんちさん
公衆に出たら、公衆は左折、
最初のミラーの付いた細い路地を左折、
そのまま直進するとファミマ、
途中の二またを左??かな。

嵐が来るYo



420 :48:02/08/16 20:20 ID:yUjgUoDf
★多分これは「被差別部落地区」とは関係ありません★

柏の友人宅に遊びに行く途中、馬橋から新松戸へ向かう
線路の脇に「超強力な萌え家屋群」を見かけました。

時間があったので、途中下車して傍まで言ってきたのですが
線路のすぐ脇に固まって立ち並ぶその家屋群は、線路沿いの
細い一方通行?の舗装道路から線路に向かって入り込む
細い未舗装の道の奥にあり、その外観は児童向けの名作絵本
「ちいさなおうち」の家を4096倍汚くしたような有様。
底辺がほぼ正方形で平屋建て、三角屋根で玄関は引き戸、
全体がスレートっていうんでしたっけ、波型になっていない
トタン板で出来ていて、それが相当朽ちていました。
そのような家が10軒ほどでしょうか、集まっていたのですが
何だか露骨に人目を避けて立てられているような風情でして
駐車してあった国産中古スポーツカー以外に、住人の気配は
全く感じられませんでした。
「改良住宅」と呼ばれる物なのかもしれませんが、「改良」される
以前はどう考えてもただの線路脇の荒地…ってくらい周囲に
何も無いところなので、恐らく被差別部落地区等では無いと
思います。

「見学」を終えて、新松戸から柏に向かう途中、南柏駅のちょっと
手前にも、やはり線路脇に似たような「ちいさなおうち」が固まって
建っている場所がありました。駅と住居群の位置関係は、新松戸
と良く似た感じで、かっての「開拓入植者」のための住居が今に
残っているものなのか…と思ったのですが如何でしょう。


421 :NDの…:02/08/16 20:32 ID:JpEdzGzN
ttp://www.city.noda.chiba.jp/shisetsu/12-06.html#15



422 :おぽんち:02/08/16 20:38 ID:2wLMC3B4
>>419
罵倒とは全く反対側にあります。そういうわけで、わたしも最初行った時は、
ひまじんさんがおっしゃるあたりにあるかと思ったのですが、現在のシロヤマ
は公衆を出たら、右折つまりガストのある方にありますよ。
私は、何度も本を読み直して、3回目に行った時にやっとわかりました。
Domap参照してみてください。
それでは。

423 :ひまじん:02/08/16 20:56 ID:tsBFG6Db
>>大佐殿
こちらの方は神社の位置が確認できたので、
大丈夫かとthks。

>>おぼんち殿
今あるかどうか不明ですが、YAHOOの白山神社を
探していたら偶然、公衆のガストの脇に出ました。
やはりあの辺り・・
何度もありがと。

424 :おぽんち:02/08/16 21:05 ID:2wLMC3B4
>>423
いいえ、どういたしまして。
ついでに近くにある墓地とかも見学してみては、いかがでしょうか?
もし、行かれたら、感想聞かせてください。
それでは。

425 :夜の蝶:02/08/16 21:38 ID:fLJLNrIo
>>ひまじんさん
飛べ本町の方ではなく、WEST飛べ2丁目あたりには行かれましたか?
車で通れない、「ちかんに注意」の看板がいっぱい出てるあたりとか・・・。
廃墟と化してるおうちも見受けられ、夜に女一人はちょっと怖い場所です。
 そういや、こないだ夜中にこのへん散歩してたら年配の女性に
「一人で歩いてたら危ないよ」って注意されました。でも女一人の方が
怪しまれないんですよね・・・。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:22 ID:L2vl2PEX
今戸の小学校が併合されて
校歌が変わるんだろ?
印刷所が多いな。

高田馬場、馬込は 馬と関係あるの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:25 ID:L2vl2PEX
岩波新書「ドキュメント屠場」を読むと

芝浦、横浜の大黒町、大阪の労働者の苦悩が分かる。

素晴らしい本だ。



高田馬場〜北新宿にも古い家屋があるが
歴史的にどうなのだろう?

428 :Bなんてない、首都圏には:02/08/16 22:28 ID:yF/yV0ok
>>425
今日、行ってみたけど、その辺り。
ふつーじゃん?
不治だなも戸辺も。
ただ、お墓付近の急坂、歩く気おきんかったで、実際。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:46 ID:87x5pJqR
「Bなんてない、首都圏には」さん
>>421のリンク先を見てみなよ。
ちゃんと(…かどうか知らんが)行政が対応しているよ。
ま、ND市は首都圏では無いとも言えるが。

430 :ひまじん:02/08/16 22:48 ID:unx/+e2T
>>夜の蝶さん

くらやみ坂、西中から願成寺、県営富士田奈団地経由
境の峪、窪山コースでした。
NGYMa近くの一本末は行ってません。
ゆっくり車を走らせきょろきょろしてると、
看板の人になったりして。(w



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:51 ID:L2vl2PEX
さかいのたに。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:55 ID:bdU5GsPI
実は俺も逝ったよ。富士多名、窪、二死飛べ。確かに寂れた雰囲気は
あったけど、この程度なら横濱中どこでもあるよ。

433 :ひまじん:02/08/16 23:04 ID:unx/+e2T
>>Bなんてない、首都圏には
今日、行ってみたけど、その辺り。
ふつーじゃん?

退場!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 23:23 ID:E9ZBRv4F
ひまじんさんってホントニひまじんだね、東京の基本k市のY界隈はいったことあるの?

435 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/16 23:41 ID:iRIsfGAG
>428.432

別に飛べが横濱の中で特別な地域だなんて言ってないじゃん。
ひとにとってはその地域を歩くと懐かしさを感じたり、ちょっと
古い建物があって興ををそそられるよってことを紹介してくれてる
だけだろ。
他人の散歩報告を過剰に受け取ってのこのこ出かけていって失望
してるお前らこそ

逝 っ て よ し !

ってとこだろ。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:02 ID:L88Q84xq
カイドウが「東京にも被差別部落がある」と公表する必要が
あるのかなあ?
「s田区」とも書いてるやろ?
特定できてしまうやんけ。
別に革皮産業なんてどこでもあるやん?
HS田だけじゃなく。






















国立市の谷保天満宮は祭りが有名だよね。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:06 ID:xmehNFIW
夕焼けはスレスト喰らってたぞ。

438 :Bなんてない、首都圏には:02/08/17 00:15 ID:yf1BElR9
B/K関係なく、S区H町の口臭会同と閉口した商店街は、
三丁目の夕日、見れる。

439 :夜の蝶:02/08/17 00:34 ID:giqmm+8P
普通の町並みだ・・・と思う方もいる場所について。
スレ通り古い町並みのようすだけを語るなら、よその板でもいいのです。
なぜあえてこの板で語るのか。
元処刑場であったり、墓地を移転してきたり、川の氾濫の被害を受けやすい土地に
ある町にはどんな歴史背景があるのか・・・ということを私は知りたいんです。
墨田区のHPにあるように、一般的に”ケ”の土地と言われている場所には
さまざまな偏見があります。そういう土地を自分で実際に歩いて何を感じ取るかに
意味があるように思えるんですが。地元の年配の方にそれとなくそういった土地の話を
振ると、嫌な顔をされたりします。それはなぜか。そういうことを私は知りたいんです。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:35 ID:L88Q84xq
八広に住んでる方います?

高層マンションの家賃はいくらかな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:39 ID:L88Q84xq
やはり
仏教思想の
肉食禁止

牛馬の死体処理・・・穢れから

来ていると思われます。

東墨田2〜3丁目は佐川急便がありますよね。
これも鍵です。

薬品工場もありますね。

442 : :02/08/17 00:50 ID:jRmshNAJ
四谷の伊賀町と谷町の話はもう終わりなの?


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:58 ID:L88Q84xq
15ちゃんねるでどうぞ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/17 01:10 ID:aiDNeKGU
>439

「ヶ」がつく土地に対する様々な偏見なんて今は無いだろ。
もし過去に偏見があった事実を知ってる上で書いてるのなら
「さまざまな偏見がありました」と書くべきじゃないの?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:20 ID:rJ6F1WCR
>>444 ケとは穢れって意味だよ、このバカが。恥ずかしいなオマエ。

446 ::02/08/17 01:25 ID:2fMK/lsG
様々な議論が交わされていますが、これこそ意味があると思います。歴史について振り返る事は大切な事ですね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:26 ID:L66Oqgm+
いいスレだったんだけど徐々にデムパっぽくなってしまった。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:28 ID:lRZ+XR6K
>>439
語るに落ちる。偽装「地名スレ」か。

そんなことより、あなたが何故、場末のお水をやるようになったのか、
その背景を知りたいです。

やっぱり家庭環境ですか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/17 01:29 ID:aiDNeKGU
だからその「ヶ」が穢れってコトを
現在でも一般常識として誰でもが知ってるのか?
「ヶ」が原因で様々な偏見を今でも受けてるのかって
言ってんだよ。

ばかめ。 あ、445のことね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:36 ID:5plD9oii
>>449
そームキになるなって。ムキになれば夜の蝶と同じレベルだ。

451 : :02/08/17 01:38 ID:Ocp06Sne
八広のマンションなんて坪5000から6000円くらい?


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:39 ID:rJ6F1WCR
>>449 あのさー、ここに書き込むんならそれ相応の知識も多少は仕入れてから
来るべきじゃない?”一般常識で知られてないから、自分は知らないんだよ!”って
開き直ってるの?アホか。インターネットできる環境があるなら、わざわざ図書館とか
行かなくても調べられるでしょ?”ハレ””ケガレ”が被差別部落にとってどういう
意味合いを持ってるかとか、そういうことを439の人は言いたいんだろ。”ケガレ”
って言葉は墓守やと殺を生業にせざるをえなかった昔の被差別部落の生活と深い
関わりがあるんだよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:45 ID:yf1BElR9
ネット開通以前から、
分科包装界隈、
居窓から羽司馬、
杵側方面、
歩いたことあるよ。

東京生れだと、B問題って、成人してから知るケースが多い。
漏れの場合、バイト先の上司が、W大出なのに、零細建設業で運転手していて、
漏れは、建材運ぶバイトだったのだけれど、
工場で荷受して、現場に運ぶまで、2tトラックの車中、色々話すうち、
その先輩が、もと学生運動の闘士で、
そんな話のなかで、部落差別、というものを知った。
「へー、ほんとかよ?」
というのが、当時の正直なリアクションだったが、
気になったので、図書館で資料を探したが、
どの資料にも
「××地区での実態」
とか、そんなのばっかりで、
こっちは××が知りたいのに、と思った。
以来、塩見、本田、旧い菊地、等の資料を探し、あそこがそうか、
と特定できるようになり、もうこの問題は追いかけるのをやめよう、
と思った矢先に、ネット開通/2ちゃん洗礼だったわけで、
スイッチをオフにした扇風機の扇が、暫らくは回っているようなものかと、
この板をチェックしていたのだけれど、
扇は、一年たっても、止まらないのでした。

長レス、スマソ。
漏れは、そのとき、ショックだった罠。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:47 ID:19heSZf/
>>448
「語るに落ちる」という言葉の意味わかってる?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:47 ID:UuvkImkz
もっこすさーん、どう思う?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:47 ID:lRZ+XR6K
>>452
首都圏ではもう関係ないね。
駅まで何分。家賃がいくら。これが全て。

457 :452:02/08/17 01:51 ID:aiDNeKGU
>452
だからそういうことを言いたいんじゃ無いって。
「ヶ」がつく地名の地域はそれが為に様々な偏見を
受けていますと439が書いたから、現在では「ヶ」と言う
言葉が地名に入っているからといって、それだけじゃ
一般的には偏見は受けてないでしょう?だから「偏見が
ありました」と書いたほうがいいのではと言いたかったん
だよ。

わかんね〜かな。

458 ::02/08/17 01:54 ID:2fMK/lsG
親戚が某ゼネコン営業でしたが、そのての地区だと家建てても実際売れない為土地に対する地元人からの情報を集めるらしいです

459 :449:02/08/17 01:55 ID:aiDNeKGU
訂正  457は449が書きました。 

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:55 ID:8IvoMLZi
>>452
その調子でこの板仕切って暮れ。もう寝る。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:56 ID:UuvkImkz
>>457 えーと。君は例えば松ケ丘、鶴ケ峰・・・といった”ケ”って文字が入ってる
地名について言ってるんだよね(汗


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:56 ID:oI/vg/j2
burakusearch
180-0006
千葉県


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 02:04 ID:dfWIrGz/
457は誤読の名人!
恐れ入りますわ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 02:07 ID:+BuLi8Km
457は452を三回読み直すべし。 それから439を三回読んでから感想をどうぞ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 02:12 ID:lRZ+XR6K
>>464
ケの意味を誤解してない?あなたも。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%A4%B1&ID=a4b1/06021200.txt&sw=2

466 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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