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古い街並みを語ろう(首都圏版)

1 :   :02/07/23 11:02 ID:1Q2PJiLq
やがて再開発がかかり、
消え行く運命にある、
古い街並みを語ろう。

実際の町の名前は伏せるよう!
約束を守れないレスは削除依頼を出します!


417 :あぼーん警報:02/08/16 16:28 ID:flq7JvEA

228 : ◆9ywveiWQ :02/08/16 13:45 HOST:h14-207.tokyu-net.catv.ne.jp
<地名>
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1027389722/l50


ここ

418 :大佐:02/08/16 18:29 ID:7YDcWABm
>>ひまじんさん
天満宮の敷地の甲種街道側の裏の敷地内にある広島の神社の周囲になります。
その広島の神社の前の通り沿いに小川を渡る橋があるのですが、
そのたもとの所に非常に古い墓石のような馬頭観音が祭られています。
その正面辺りに集会場があったと思います。

419 :ひまじん:02/08/16 18:40 ID:FAPBL87K
>>おぼんちさん
公衆に出たら、公衆は左折、
最初のミラーの付いた細い路地を左折、
そのまま直進するとファミマ、
途中の二またを左??かな。

嵐が来るYo



420 :48:02/08/16 20:20 ID:yUjgUoDf
★多分これは「被差別部落地区」とは関係ありません★

柏の友人宅に遊びに行く途中、馬橋から新松戸へ向かう
線路の脇に「超強力な萌え家屋群」を見かけました。

時間があったので、途中下車して傍まで言ってきたのですが
線路のすぐ脇に固まって立ち並ぶその家屋群は、線路沿いの
細い一方通行?の舗装道路から線路に向かって入り込む
細い未舗装の道の奥にあり、その外観は児童向けの名作絵本
「ちいさなおうち」の家を4096倍汚くしたような有様。
底辺がほぼ正方形で平屋建て、三角屋根で玄関は引き戸、
全体がスレートっていうんでしたっけ、波型になっていない
トタン板で出来ていて、それが相当朽ちていました。
そのような家が10軒ほどでしょうか、集まっていたのですが
何だか露骨に人目を避けて立てられているような風情でして
駐車してあった国産中古スポーツカー以外に、住人の気配は
全く感じられませんでした。
「改良住宅」と呼ばれる物なのかもしれませんが、「改良」される
以前はどう考えてもただの線路脇の荒地…ってくらい周囲に
何も無いところなので、恐らく被差別部落地区等では無いと
思います。

「見学」を終えて、新松戸から柏に向かう途中、南柏駅のちょっと
手前にも、やはり線路脇に似たような「ちいさなおうち」が固まって
建っている場所がありました。駅と住居群の位置関係は、新松戸
と良く似た感じで、かっての「開拓入植者」のための住居が今に
残っているものなのか…と思ったのですが如何でしょう。


421 :NDの…:02/08/16 20:32 ID:JpEdzGzN
ttp://www.city.noda.chiba.jp/shisetsu/12-06.html#15



422 :おぽんち:02/08/16 20:38 ID:2wLMC3B4
>>419
罵倒とは全く反対側にあります。そういうわけで、わたしも最初行った時は、
ひまじんさんがおっしゃるあたりにあるかと思ったのですが、現在のシロヤマ
は公衆を出たら、右折つまりガストのある方にありますよ。
私は、何度も本を読み直して、3回目に行った時にやっとわかりました。
Domap参照してみてください。
それでは。

423 :ひまじん:02/08/16 20:56 ID:tsBFG6Db
>>大佐殿
こちらの方は神社の位置が確認できたので、
大丈夫かとthks。

>>おぼんち殿
今あるかどうか不明ですが、YAHOOの白山神社を
探していたら偶然、公衆のガストの脇に出ました。
やはりあの辺り・・
何度もありがと。

424 :おぽんち:02/08/16 21:05 ID:2wLMC3B4
>>423
いいえ、どういたしまして。
ついでに近くにある墓地とかも見学してみては、いかがでしょうか?
もし、行かれたら、感想聞かせてください。
それでは。

425 :夜の蝶:02/08/16 21:38 ID:fLJLNrIo
>>ひまじんさん
飛べ本町の方ではなく、WEST飛べ2丁目あたりには行かれましたか?
車で通れない、「ちかんに注意」の看板がいっぱい出てるあたりとか・・・。
廃墟と化してるおうちも見受けられ、夜に女一人はちょっと怖い場所です。
 そういや、こないだ夜中にこのへん散歩してたら年配の女性に
「一人で歩いてたら危ないよ」って注意されました。でも女一人の方が
怪しまれないんですよね・・・。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:22 ID:L2vl2PEX
今戸の小学校が併合されて
校歌が変わるんだろ?
印刷所が多いな。

高田馬場、馬込は 馬と関係あるの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:25 ID:L2vl2PEX
岩波新書「ドキュメント屠場」を読むと

芝浦、横浜の大黒町、大阪の労働者の苦悩が分かる。

素晴らしい本だ。



高田馬場〜北新宿にも古い家屋があるが
歴史的にどうなのだろう?

428 :Bなんてない、首都圏には:02/08/16 22:28 ID:yF/yV0ok
>>425
今日、行ってみたけど、その辺り。
ふつーじゃん?
不治だなも戸辺も。
ただ、お墓付近の急坂、歩く気おきんかったで、実際。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:46 ID:87x5pJqR
「Bなんてない、首都圏には」さん
>>421のリンク先を見てみなよ。
ちゃんと(…かどうか知らんが)行政が対応しているよ。
ま、ND市は首都圏では無いとも言えるが。

430 :ひまじん:02/08/16 22:48 ID:unx/+e2T
>>夜の蝶さん

くらやみ坂、西中から願成寺、県営富士田奈団地経由
境の峪、窪山コースでした。
NGYMa近くの一本末は行ってません。
ゆっくり車を走らせきょろきょろしてると、
看板の人になったりして。(w



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:51 ID:L2vl2PEX
さかいのたに。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 22:55 ID:bdU5GsPI
実は俺も逝ったよ。富士多名、窪、二死飛べ。確かに寂れた雰囲気は
あったけど、この程度なら横濱中どこでもあるよ。

433 :ひまじん:02/08/16 23:04 ID:unx/+e2T
>>Bなんてない、首都圏には
今日、行ってみたけど、その辺り。
ふつーじゃん?

退場!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 23:23 ID:E9ZBRv4F
ひまじんさんってホントニひまじんだね、東京の基本k市のY界隈はいったことあるの?

435 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/16 23:41 ID:iRIsfGAG
>428.432

別に飛べが横濱の中で特別な地域だなんて言ってないじゃん。
ひとにとってはその地域を歩くと懐かしさを感じたり、ちょっと
古い建物があって興ををそそられるよってことを紹介してくれてる
だけだろ。
他人の散歩報告を過剰に受け取ってのこのこ出かけていって失望
してるお前らこそ

逝 っ て よ し !

ってとこだろ。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:02 ID:L88Q84xq
カイドウが「東京にも被差別部落がある」と公表する必要が
あるのかなあ?
「s田区」とも書いてるやろ?
特定できてしまうやんけ。
別に革皮産業なんてどこでもあるやん?
HS田だけじゃなく。






















国立市の谷保天満宮は祭りが有名だよね。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:06 ID:xmehNFIW
夕焼けはスレスト喰らってたぞ。

438 :Bなんてない、首都圏には:02/08/17 00:15 ID:yf1BElR9
B/K関係なく、S区H町の口臭会同と閉口した商店街は、
三丁目の夕日、見れる。

439 :夜の蝶:02/08/17 00:34 ID:giqmm+8P
普通の町並みだ・・・と思う方もいる場所について。
スレ通り古い町並みのようすだけを語るなら、よその板でもいいのです。
なぜあえてこの板で語るのか。
元処刑場であったり、墓地を移転してきたり、川の氾濫の被害を受けやすい土地に
ある町にはどんな歴史背景があるのか・・・ということを私は知りたいんです。
墨田区のHPにあるように、一般的に”ケ”の土地と言われている場所には
さまざまな偏見があります。そういう土地を自分で実際に歩いて何を感じ取るかに
意味があるように思えるんですが。地元の年配の方にそれとなくそういった土地の話を
振ると、嫌な顔をされたりします。それはなぜか。そういうことを私は知りたいんです。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:35 ID:L88Q84xq
八広に住んでる方います?

高層マンションの家賃はいくらかな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:39 ID:L88Q84xq
やはり
仏教思想の
肉食禁止

牛馬の死体処理・・・穢れから

来ていると思われます。

東墨田2〜3丁目は佐川急便がありますよね。
これも鍵です。

薬品工場もありますね。

442 : :02/08/17 00:50 ID:jRmshNAJ
四谷の伊賀町と谷町の話はもう終わりなの?


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:58 ID:L88Q84xq
15ちゃんねるでどうぞ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/17 01:10 ID:aiDNeKGU
>439

「ヶ」がつく土地に対する様々な偏見なんて今は無いだろ。
もし過去に偏見があった事実を知ってる上で書いてるのなら
「さまざまな偏見がありました」と書くべきじゃないの?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:20 ID:rJ6F1WCR
>>444 ケとは穢れって意味だよ、このバカが。恥ずかしいなオマエ。

446 ::02/08/17 01:25 ID:2fMK/lsG
様々な議論が交わされていますが、これこそ意味があると思います。歴史について振り返る事は大切な事ですね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:26 ID:L66Oqgm+
いいスレだったんだけど徐々にデムパっぽくなってしまった。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:28 ID:lRZ+XR6K
>>439
語るに落ちる。偽装「地名スレ」か。

そんなことより、あなたが何故、場末のお水をやるようになったのか、
その背景を知りたいです。

やっぱり家庭環境ですか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/17 01:29 ID:aiDNeKGU
だからその「ヶ」が穢れってコトを
現在でも一般常識として誰でもが知ってるのか?
「ヶ」が原因で様々な偏見を今でも受けてるのかって
言ってんだよ。

ばかめ。 あ、445のことね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:36 ID:5plD9oii
>>449
そームキになるなって。ムキになれば夜の蝶と同じレベルだ。

451 : :02/08/17 01:38 ID:Ocp06Sne
八広のマンションなんて坪5000から6000円くらい?


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:39 ID:rJ6F1WCR
>>449 あのさー、ここに書き込むんならそれ相応の知識も多少は仕入れてから
来るべきじゃない?”一般常識で知られてないから、自分は知らないんだよ!”って
開き直ってるの?アホか。インターネットできる環境があるなら、わざわざ図書館とか
行かなくても調べられるでしょ?”ハレ””ケガレ”が被差別部落にとってどういう
意味合いを持ってるかとか、そういうことを439の人は言いたいんだろ。”ケガレ”
って言葉は墓守やと殺を生業にせざるをえなかった昔の被差別部落の生活と深い
関わりがあるんだよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:45 ID:yf1BElR9
ネット開通以前から、
分科包装界隈、
居窓から羽司馬、
杵側方面、
歩いたことあるよ。

東京生れだと、B問題って、成人してから知るケースが多い。
漏れの場合、バイト先の上司が、W大出なのに、零細建設業で運転手していて、
漏れは、建材運ぶバイトだったのだけれど、
工場で荷受して、現場に運ぶまで、2tトラックの車中、色々話すうち、
その先輩が、もと学生運動の闘士で、
そんな話のなかで、部落差別、というものを知った。
「へー、ほんとかよ?」
というのが、当時の正直なリアクションだったが、
気になったので、図書館で資料を探したが、
どの資料にも
「××地区での実態」
とか、そんなのばっかりで、
こっちは××が知りたいのに、と思った。
以来、塩見、本田、旧い菊地、等の資料を探し、あそこがそうか、
と特定できるようになり、もうこの問題は追いかけるのをやめよう、
と思った矢先に、ネット開通/2ちゃん洗礼だったわけで、
スイッチをオフにした扇風機の扇が、暫らくは回っているようなものかと、
この板をチェックしていたのだけれど、
扇は、一年たっても、止まらないのでした。

長レス、スマソ。
漏れは、そのとき、ショックだった罠。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:47 ID:19heSZf/
>>448
「語るに落ちる」という言葉の意味わかってる?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:47 ID:UuvkImkz
もっこすさーん、どう思う?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:47 ID:lRZ+XR6K
>>452
首都圏ではもう関係ないね。
駅まで何分。家賃がいくら。これが全て。

457 :452:02/08/17 01:51 ID:aiDNeKGU
>452
だからそういうことを言いたいんじゃ無いって。
「ヶ」がつく地名の地域はそれが為に様々な偏見を
受けていますと439が書いたから、現在では「ヶ」と言う
言葉が地名に入っているからといって、それだけじゃ
一般的には偏見は受けてないでしょう?だから「偏見が
ありました」と書いたほうがいいのではと言いたかったん
だよ。

わかんね〜かな。

458 ::02/08/17 01:54 ID:2fMK/lsG
親戚が某ゼネコン営業でしたが、そのての地区だと家建てても実際売れない為土地に対する地元人からの情報を集めるらしいです

459 :449:02/08/17 01:55 ID:aiDNeKGU
訂正  457は449が書きました。 

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:55 ID:8IvoMLZi
>>452
その調子でこの板仕切って暮れ。もう寝る。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:56 ID:UuvkImkz
>>457 えーと。君は例えば松ケ丘、鶴ケ峰・・・といった”ケ”って文字が入ってる
地名について言ってるんだよね(汗


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 01:56 ID:oI/vg/j2
burakusearch
180-0006
千葉県


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 02:04 ID:dfWIrGz/
457は誤読の名人!
恐れ入りますわ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 02:07 ID:+BuLi8Km
457は452を三回読み直すべし。 それから439を三回読んでから感想をどうぞ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 02:12 ID:lRZ+XR6K
>>464
ケの意味を誤解してない?あなたも。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%A4%B1&ID=a4b1/06021200.txt&sw=2

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