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いじめ?やられる方が悪いんじゃぼけぇ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 23:03 ID:3SBDxcFZ
デブ ブス きちがい 身障 

これに当てはまるやついじめられて当然
キショイ、うせろ

2 :wise:02/09/29 23:04 ID:XmyDBTpB
>>1
おまえがな。

新鮮なネタをだせ。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 23:10 ID:YorcBVOi
↓このコピペ貼りまくっているのも苛められっこだそうだ。

130 名前:人権派 ◆PB6Jh5g2 投稿日:02/09/27 15:52 ID:M9NnnfOo
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

確かに、こんなキチガイは苛められるわな。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 23:10 ID:3SBDxcFZ
書き込むあなたは相当ヒマですね

5 :名無し権発動中:02/09/29 23:11 ID:9omVjU7L
みんな暇なんだよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 23:12 ID:i5ZPTTtg
いじめや差別がコピペでなくなるんなら誰も苦労しません。

7 : f177235.mctv.ne.jp :02/09/29 23:17 ID:3SBDxcFZ
やるか?

8 :ふい f177235.mctv.ne.jp:02/09/29 23:17 ID:3SBDxcFZ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 00:07 ID:qPDntNxw
>>1
少なくとも1は虐められたら、正反対のことを書きこむタイプだな。

10 :hoyd:02/09/30 01:24 ID:TISpBQKK
1が実は苛められてる。に3000ウォン


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 01:27 ID:uWIUNoMo
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 23:10 ID:3SBDxcFZ
書き込むあなたは相当ヒマですね


4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 23:10 ID:3SBDxcFZ
書き込むあなたは相当ヒマですね


4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 23:10 ID:3SBDxcFZ
書き込むあなたは相当ヒマですね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 09:22 ID:6PxzyJ4O
いじめられてるおいらがわるいだったです…

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 09:52 ID:aHn7aZcs
最近では、苛めの問題の専門家の間では、
問題は苛められる側ではなく苛める側にあるというのが「定説」なようだけど、
これは、一体どんな根拠があって言っているのでしょうか?
自分が、学校に行っていた頃は、
苛められる人は、それなりの原因を持った人が殆どでした。
上記のような「定説」は、かつて苛められた人が、
苛めの問題の専門家になって、でっち上げた「珍説」と思えるほど奇妙です。
若しかして、苛められる側の人を擁護するために、
苛める側に問題のあった少数のケースを根拠にして、
「定説」であると主張しているのでしょうか?
私は、苛めと一口に言っても、その原因はケースバイケースであり、
「定説」等といったものは存在しないと思うのです。
こういった「定説」は、苛める側の人間に対し偏見を生み、
新たな苛めに繋がると思うのですが、如何なものでしょうか?
詳しい方の解説を希望します。


14 :wise:02/09/30 10:19 ID:orAaRI7F
>>13
世の中がべぐまれ過ぎてるんじゃない?
いじめを行う馬鹿。
宗教に狂う馬鹿。
金に狂う馬鹿。
博打に狂う馬鹿。
どれも、明日の食料に困るような環境では生まれにくいと思う。


15 :wise:02/09/30 10:24 ID:orAaRI7F
いじめ?
暇つぶしとストレス解消でしょ。
戦前くらいだと、誰もが貧困や愛情不足のストレスを持ってても
生活するに当たり、役割があるから、今ほどいじめはなかったのでは?
今は子供に役割がなく、勉強やスポーツに高く価値観を持たせ
そこから脱落したものや、余裕のあるものは時間を余らせ
暇つぶしやストレス解消に「いじめ」してる気がする。
(俺の仮説の中の一つ。)


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 10:38 ID:Sh9m7dIu
一対一の場合は、いじめって言うと思うか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 10:38 ID:aHn7aZcs
>>14
きっと、あなたは優しい人で、
「明日の食料に困るような環境では」お互いに助け合いの精神が働いて、
苛めなど発生しないとお考えなのでしょう。
しかし、実際には「明日の食料に困るような環境で」生活しているホームレスの間でも、
苛めは存在しますので、その説は如何なものかと思います。
苛めの対象になるホームレスは、ホームレス間のルールを守らない人のようです。
傍から見たら、つまらんこと言わずにホームレス同士仲良くやれと思うのですが、
彼等にしてみれば死活問題なのでしょう。
学校内の苛めもこれと同様に、
第三者である教師や苛めに参加しない人から見たら、
些細な問題で苛めを行っているように見えても、
苛める側の人間にとっては、大きな問題なのかも知れませんね。


18 :人権屋:02/09/30 10:41 ID:wxjZEB5H
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、ウリナラの場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思うニダ。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるニダ
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまうニダ。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうニダ」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めているニダ。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づくニダ。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとするニダ。
ウリナラまんせー、差別マンセー!


19 :wise:02/09/30 11:00 ID:orAaRI7F
>>17
そういう些細な「いじめ」のことはどうでもよい。
殺人に発展する現代のよく学生に見る「いじめ」について書いた。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 11:04 ID:aHn7aZcs
>>19
ホームレスの苛めも殺人に発展しています。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 11:22 ID:jzUue25R
wiseさんに同意。
アフガンやアフリカの手足すっ飛ばされて、敵軍の兵士にレイプされた子供たちは、
「えーん、いじめられたよう」なんて言わない。今の日本みたいに甘ったればかりだと、
ああいう後進国のシビアな環境で育った連中に追い越される。(ってもう3流国か)
昨日乙武の番組でタイの少年ボクサーやってたけど、幼い頃から自制心や克己心持ってて
頭が下がった。大体日本なんていい大人が会社で苛めや派閥争いやってるような国だから
な・・・。落ちぶれて当然だ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 11:35 ID:Sh9m7dIu
>>21
悲惨な国や地域を見て圧倒されるようじゃあ、まだ青いね。

23 :名無しかましてよかですか?:02/09/30 11:46 ID:NanZGLCK
>>17まあ「はだしのゲン」の終戦直後の話を
読め。まさに殺し合いだよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 11:46 ID:B5aPQSQ3
>>19
14-15を読む限り、
>殺人に発展する現代のよく学生に見る「いじめ」について書いた。
とは、とても読み取れない。
若しそのように限定したのなら、予めその旨を明言すべきである。
また、話題を限定するのなら、それなりの理由が必要なので、
何故、「些細な「いじめ」のことはどうでもよい。」のか理由も示すべき。

若しかして、反論出来ないから苦し紛れに書いたとか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 11:53 ID:vvMaV6N6
>>23
>>17ではなく、>>14に言ってあげたら?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 13:00 ID:6WZaGkSn
いじめをするのは、愚かな行為だと思う。
でも、実際それが、発生してしまった場合、
愚かなヤツが、愚かな行為をしているのだから、どうにもならないのでは....

あとは、いじめられた方が、それを踏み台にして、強くなるしかないのでは....

泣きをいれても、その場に足踏みしても前には、進まない。
苛めを受けている人は、時に自分が、真っ暗闇の中に居るような
孤独感を味わうこともあるかもしれない。
でも、かならず抜け道は、ある。自分で探さないと.....



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 13:13 ID:LYGLWoIk
>>1
そうかそうかMだからそういうこといっていじめてほしいのか

28 :名無しですか?:02/09/30 13:21 ID:NanZGLCK
>>14まあ「はだしのゲン」でも読め。もう
殺し合いだぞ、そのぐらい分かれよ、ヴォケェ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 14:23 ID:I/hAS4Si
>>26
俺はいじめに対する報復として加害者側に数年越しの嫌がらせを続け、一家全員ノイローゼに追い込んでやったことがあるよ。

しまいには加害者側の中心人物が入院騒ぎを起こす始末。それでも、俺からいじめ返された経験を踏み台にして、強くなってくれたようだ。喜ばしいことである。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 14:32 ID:+EpG9DZE
★★★★どういうウチの子がいじめられる?★★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025800341/
【中学】クラスに居たウザイ奴【高校】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032357599/

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 14:37 ID:vvMaV6N6
>>29
どんな嫌がらせをしたのですか?
被害の程度を考えると刑法が適用されてもおかしくない気がします。
もしかして、苛められっ子の妄想ですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 14:52 ID:I/hAS4Si
>>31
お前はポリか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 15:24 ID:1D3/qcBT
中学生になっても、いじめやってるのはどうかと思うね。
高校でもたまにあるらしいけど。
いじめトップは小6と中1。あとは段々減ってくる。
頭が発達するからかな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 15:27 ID:Efydfrun
一番激しいのは厨2では?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 15:57 ID:mmm77oVj
厨3〜工房ともなると体格をもってすれば単純には苛られないでしょ。喧嘩を決意するメンタリティがないと宝の持ち腐れだ。高校程度ならキック系の空手やるだけで相手の全身を折るくらいできる

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 16:19 ID:wKPCgECS
男のバヤイ、いじめが発覚したら極真習わせるのが一番はやいと思ふ。相手を再起不能にしちまえば終わり。精神も強くなって一石二鳥。生物は強い個体が偉いんだしさ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 16:29 ID:oClktHYs
スタンド並みのラッシュでいじめっ子を沈めたれや!無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァ!!! URYYYYYYYYYYYYYYY(ウリャーーーーーーーーー)!!!!!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 16:47 ID:vvMaV6N6
>>35-37
ネット上でのみ威勢が良いというのが、苛められっ子の特徴みたいだな。
自分ではやる度胸のない格闘オタみたいだ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 16:52 ID:mKe8Xme8

例え相手がイジメっ子でも、やっつけてしまえば傷害罪だど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 16:56 ID:HYfuPpDT
いじめなんて社会に出てからだってフツーにあるよ。会社では
45のしょぼくれたオヤジが20そこそこの小娘やクソガキどもに
よってたかっていじめられてる。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 17:08 ID:yeLu5XIX
オジサンはなかなかキレないから、いつまでもイジメられるんだよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 17:47 ID:nK0evl+y
まったく しょうがねぇな イジメ差別などを肯定して喜んでるチミ達は精神構造に問題ありありや ・・死ね あはは

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:23 ID:8/369r07
いつかやられるよ。そんなレベルの低いレスはやめなさい
死ぬとき命乞いしないこった>1

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 18:39 ID:IoNqSM1C
苛めに弱点は無い。

やられっ放し→精神が歪む(まぁ色々と)
チクる→ショボい処置、もしくは放置される(大人は頼りない)
やり返す→「お互い様」にされる(つまり糞と同等にされる)
苛められる原因を改善する→苛められっ子に、そんな努力は出来ない(しかも過去の事柄が原因の場合、直しようが無い)

45 :     :02/09/30 18:59 ID:tpCqc0WI
>>1
いじめられっこ


46 :もっこす ◆08EeniEM :02/09/30 21:03 ID:A6D2uyGy
>>36
極真?
やめたほうがいいな。
空手では、破壊力がありすぎて、過剰防衛になる。
傷害罪でつかまるぞ。
それに、まともな技をならうまでに時間がかかりすぎる。
実用的ではないな。
相手に怪我もさせず、恐怖感だけを植え付けるのなら、大抵の古武道場で教えている八光流を習うのが早い。
合気道の元になった大東流合気柔術から別れた武術で、関節技が多いのが特徴だな。
最初に一万円の教授料で、初段技のすべてを教えてくれる。
大体半年か三ヵ月くらいで技は身につくから、いじめの対策には速効で役に立つ。
見た目には太極拳のように無害に見えるが、技の体系は戦国時代の殺人術が元なので、少し動作を変えるだけで怪我をさせてしまう。
八光流は、その危ない要素を変えて、日常的に使えるように改善したもの。
体験者は語る、と言うやつだから、試しに習ってごらん。
型の練習は健康にもよろしい。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 21:22 ID:Qr1Rl0bN
↑営業。

48 :名無しさん@腹八分目。:02/09/30 21:25 ID:MDvoItZv
>>44
「転校」を追加しる。
オチは「また苛められる」

49 :wise:02/09/30 21:35 ID:c0TCMnl0
>>46
あなたは格闘技知らなすぎ。
簡単に破壊力が手に入るわけがないでしょう。

弱いやつは、必死になって爪を立てて引っかき
耳を引きちぎり、目をえぐる。
弱いからこそ正当防衛が成り立つ。


50 :在日工作員による 日本分裂工作に注意!!!:02/09/30 21:46 ID:Hr10Y0Xk


すべての、日本人のみなさん!!!

北海道人(アイヌ系・移住系)も、東北人も、北陸人も、甲信人も、関東人も、
東海人も、関西人も、中国地方人も、四国人も、九州人も、沖縄人も、
それぞれ、 日本国内に 自分の故郷を持ち、 素晴らしい個性を持った 正統な日本人です。
これらの 善良な日本人は、 あらゆる地域対立・あらゆる差別に 反対しています。

在日チョソ人が、 日本人のフリをして、
日本人同士の仲を悪くし、対立を煽るのは、よくやる手口です。
日本における すべての地方・地域、あらゆる職業・身分・立場の みなさん、 冷静になって、
在日チョソ人による 日本分裂工作を、 見破りましょう!!!

日本人同士が 対立し分裂することは、 日本にとって 何の利益もありません。
日本人同士が 対立し分裂して、トクをするのは、 在日チョソ人だけです。

もしも、 日本国内の対立・分裂を煽る者の正体が、 たとえ日本人であったとしても、
そういう日本人は、 北朝鮮と韓国が対立・分裂しているように 対立・分裂が好きな「 朝鮮風 日本人 」
とでも言うべき 「 プチ・チョソ 」なのである。
そのような「 朝鮮風 日本人 」は、 在日チョソ人と一緒に 半島へ行って、
分裂ごっこ、差別ごっこ をして、 自分のミジメな人生の 憂さ晴らしでもしてろ!!!



51 :もっこす ◆08EeniEM :02/09/30 21:49 ID:A6D2uyGy
>>49
お久しぶりね。
多分、そういう意見はあると思ったよ。
それならわかりやすく解説するが、古武道の技は針とか灸と同じ理論に元付いている。
つぼとかけいらくというやつだな。
そこを攻められたら、どんな男でも泣くという場所を一瞬にして決めるのが大東流を祖とする武術の特徴だよ。
よく時代劇なんかで、暴漢を侍が鮮やかに片手だけで取り押さえるという場面があるが、あれは基本中の基本の技だな。
理解できなければ、試しに合気道
の道場でも見学させてもらえば?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 21:53 ID:I/hAS4Si
>そこを攻められたら、どんな男でも泣くという場所

そんなのキンタマに決まってるだろ。キンタマ。

53 :名無し権発動中:02/09/30 21:58 ID:PGIJU9ZL
泣くというより凄い勢いでキンタマが引きあがるのが辛いですね。
キンタマ蹴られたのに「なんで息ができないの?」みたいな状態になって。
背中叩くと落ちるんでしたよね?


54 :もっこす ◆08EeniEM :02/09/30 22:08 ID:A6D2uyGy
金玉じゃねーぞ。
武道をやったやつなら常識みたいな基本だから、あえて説明はしない。


55 :wise:02/09/30 22:11 ID:c0TCMnl0
>>51
ド素人。
俺はマイナーだが少林寺憲法の二段。
少年部に指導などしてたこともある。
>そこを攻められたら、どんな男でも泣くという場所を
>一瞬にして決めるのが大東流を祖とする武術の特徴
そういう技はどんな武門にもある。
ただ、護身のために簡単に習った人が使える技ではない。
実戦でそれが使える人は、それを使わなくても恐ろしく強い。
実力に差がないと使えない技の類です。
ちなみに俺は、抵抗しない相手にはその類の技を使えるが、
実戦で使って見せることは無理。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 22:14 ID:I/hAS4Si
小学校時代、同級生と遊び半分で取っ組み合いをしていたときに相手のキンタマをうっかり蹴り上げてしまったことがあって、あのときの効果は凄かった。
股間をおさえて倒れ、涙を流してうーうー唸り続けるばかり。救急車を呼ぼうかと思ったほどだ。

取っ組み合いの現場はその同級生の自宅だったが、たまたま家にはそいつ一人しかいなかった。小一時間ほど回復を待ったものの、物も言わずに泣きながら唸るばかりなので、
しまいにはそいつを放っておいたまま帰ってしまったのを憶えている。下手すればそいつが死んでいた可能性もなかったとは言えない。いま思うとずいぶん乱暴なことをしたものだ。

57 :人権派 ◆PB6Jh5g2 :02/09/30 22:18 ID:sYbRK39U

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


58 :もっこす ◆08EeniEM :02/09/30 22:25 ID:A6D2uyGy
>>55
二段ですか。それは立派ですね。
最初の技を習うまでに何ヵ月かかりましたか?
八光流では、最初の段階ですべての基本技を手とリ足とり教えて、後はその技を習熟させます。
それらの技が、師範技にいたるまでの基礎ですからね。
だから、初心者でも技が使えますよ。
この流派に女子供が多いのは、そんな理由があります。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 22:28 ID:ZjHJB1me
でもさ、武道は結果でるの遅くないかな。キックジムなんかだといきなりサンド蹴りから始めるらしいけど。

60 :もっこす ◆08EeniEM :02/09/30 22:37 ID:A6D2uyGy
>>59
三ヵ月で実践に使えるくらいになるけど、それでも遅い?
八光流の指導システム自体が無駄がないんだけどね。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 22:39 ID:oClktHYs
金的けって唸らせてもしょうがないだろ。相手は負けたと思わないもん。いじめを解決するなら護身術的に勝つんじゃなくて相手より強いパンチやキックで圧倒しないと。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 22:41 ID:I/hAS4Si
いくら武術を習っても、もっこすが2ちゃんねるでいじめられるのは避けられないようだな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 22:46 ID:3myXstBN
60   否定しないがそれは目的が違くない?いじめっ子は暴漢じゃないんだから。

64 :wise:02/09/30 22:51 ID:PJnT1Epr
>>60
3ヶ月間の間、毎日しごくなら可能かも。
しかし、武術の中でも柔術は使えるようになるのに時間がかかる。
すぐ使えるようになる護身術とは門下生を増やす売り込み。

俺の部門は少林寺を破門になんた武門で
試合で勝たないと黒帯はもらえない。
演舞はおまけ。
それに、正しい理性を持つ者が人に怪我を負わせるためには
覚悟が必要。


65 :wise:02/09/30 22:52 ID:PJnT1Epr
もっこすよ。
少ない知識で武術を語るな。
武術を馬鹿にされたようで気分が悪い。


66 :もっこす ◆08EeniEM :02/09/30 23:32 ID:A6D2uyGy
マジになられても困ります。
八光流は護身術として特化した流派で、武術としては業界最弱だと二代目宗家も言っております。
だから、動作には止めを刺す動きはありません。
師範技にはあるけどね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 23:43 ID:ImIZjhaw
要するに受け専門で自発的なケンカに使えん、で良いですか? なぜ紹介したのかと小一時間

68 :wise:02/09/30 23:49 ID:PJnT1Epr
>>67
たんに知ったかぶりがしたかったのでは?
いじめられてて仕返しがしたい人にアドバイス。
当たり前だが、今のスポーツ武術で禁じられてる行為こそ
実戦で有効。
目突き、金的、噛み付き、耳ちぎり、鼻の穴に指を入れて引き裂く
など、体格がなくても相手を倒す方法はいくらでもある。
いじめは実力で克服しろ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 23:59 ID:I/hAS4Si
でも実際は、肉体的ないじめより精神的ないじめのほうが対処が難しかったりもする。

物理的な暴力には物理的な暴力で対抗すればいいが、言葉による暴力に対抗するには頭脳が必要だな。

70 :もっこす ◆08EeniEM :02/10/01 00:04 ID:hD3XvsfE
>>67
護身術だからといって受け専門とは限りませんよ。
技は解釈次第で殺人術にもかわります。
師範技を習うくらいになると裏の意味もおそわるみたい。
大東流には動きが美しい表の技と、真剣勝負に撤した裏の技があることはよくしられています

ここは武道板ではないんで、これくらいにしますが、いじめを撃退するには小暴力も時には有効だということです。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 00:06 ID:aD8Jk/Dk
>>68
武道を齧っているのなら、
相手に外傷を与えずに肉体的苦痛のみを与える技くらい教えてやれよ。
知ったか君。
警察送りになった方が結果的に負けだろうが。

72 :wise:02/10/01 00:08 ID:z6kiseMb
>>70
だから、ない知識で武術を語るな。
太極拳だって元は派手で過激な武術だよ。
それがどうした?
素人さん。
人が殺せるかどうかは、武術の腕でなく、その人の心だ。
女性でも覚悟が決まればナイフで男を間単に殺せるぞ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 00:11 ID:xS5sTDYk
>外傷を与えずに肉体的苦痛のみを与える

外傷を与えなくても警察沙汰にはなりうるよ。
外傷を与えれば傷害罪だが、与えなくても暴行罪になるからね。たとえば胸倉を掴むのも暴行罪にあたる。

74 :もっこす ◆08EeniEM :02/10/01 00:19 ID:hD3XvsfE
私の流派は、弾みで相手を殺してしまうこともなければ、怪我をさせる心配もありません。
目一杯技をかけても、相手の動きが完全にとまるのが関の山です。
なにしろ業界最弱ですから。


75 :wise:02/10/01 00:31 ID:z6kiseMb
>>74
ただの襟締めでも、殺せるんだよ。
「私の流派は安全です。」とか思ってるのか?
どんなに力があっても、やさしい人は他人を傷つけられない。
ひどい奴は簡単に傷つける。
護身術は、その暴力から身を守る。
しかし、実力以上の相手にはかなわない。
流派が問題でなく、個人の実力が問題だ。


76 :もっこす ◆08EeniEM :02/10/01 00:39 ID:hD3XvsfE
>>75
あなた、危ないよ。
そんな精神状態で喧嘩したら、相手を殺しかねない。
自分でもわかってるんじゃないの?


77 :wise:02/10/01 00:47 ID:z6kiseMb
>>76
痛みを知らずに武術を語るお前のほうが危ない。
というより、お前の発言はどこでも危ない。


78 :これまでのまとめ:02/10/01 01:23 ID:jeusfb1j
男はヤる時は頃すまでヤれ。氏体は濃硫酸で完全に証拠隠滅。

79 :在日工作員による 日本分裂工作に注意!!!:02/10/01 02:01 ID:jK98Ge0T


すべての、 日 本 人 のみなさん !!!

北海道人(アイヌ系・移住系)も、東北人も、北陸人も、甲信人も、関東人も、
東海人も、関西人も、中国地方人も、四国人も、九州人も、沖縄人も、
それぞれ、 日本国内に 自分の故郷を持ち、 すばらしい個性を持った 正統な日本人 です。
これらの 善良な日本人は、 あらゆる地域対立・あらゆる差別に 反対しています。

在日チョソ人が、 日本人のフリをして、
日本人同士の仲を悪くし、対立を煽るのは、よくやる手口です。
日本における すべての地方・地域、あらゆる職業・身分・立場・信条の みなさん、 冷静になって、
在日チョソ人による 日 本 分 裂 工 作 を、 見破りましょう!!!

日本人同士が 対立し分裂することは、 日本にとって 何の利益もありません。
日本人同士が 対立し分裂して、トクをするのは、 在日チョソ人だけです。

もしも、 日本国内の 対立・分裂を煽る者の正体が、 たとえ日本人であったとしても、
そういう日本人は、 北朝鮮と韓国が対立・分裂しているように 対立・分裂が好きな「 朝鮮風 日本人 」
とでも言うべき 「 プチ・チョソ 」なのである。
そのような「 朝鮮風 日本人 」は、 在日チョソ人と一緒に 半島へ行って、
分裂ごっこ、差別ごっこ をして、 自分のミジメな人生の 憂さ晴らしでもしてろっ!!!




80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 02:22 ID:jx0k6oFl
>>78
人間一人溶かすだけの硫酸を買った時点で=×
もし、買えたとしても溶かしている最中にでるガスで、
下手すれば、お前も死ぬぞ。
まして、それだけの硫酸買う金あるんだったら、
参考書でも買って勉強でもした方が、よっぽどまし!
勉強嫌いだったら、ゲーセンでも行ったら?
バカ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 02:54 ID:JqLGBJj5
>>80
さっきから、そこんとこずぅーっと悩んでいたのだ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 02:57 ID:jx0k6oFl
だいたい苛められたからといって、武術を習う?
頭悪すぎ!そんな武道家聞いたことがない。
段を取ったときに「この武道をはじめたのは、
苛めが、原因でした」と胸を張って言うんかい?
ばかじゃないの?子供達が、苛められて、
そんなアドバイスしかできない大人。
情けネーヨな!お前らみたいのが、いるから苛めって
後を絶たないんでナイ!もっと健康的に行こうよ。
(その点については、武道を習得することは賛同するけどネ)
頭を使うんだよ。合法的にネ。相手を弱める策略より己を強める
努力の方が、大事なんじゃないの?(アタリマエかもしれないけど)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 05:29 ID:xS5sTDYk
>だいたい苛められたからといって、武術を習う?
>そんな武道家聞いたことがない

K-1ファイターの角田信朗はそのように公言しているようだ。

http://www.ctv.co.jp/romihi/2000/profile/1219135/profile.html

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 05:58 ID:x0A+yrTg
別にいじめが理由で習ってもいいんじゃないかな〜人の勝手だし・・ただ被害者から加害者に
変わるかもしれない状況と自分自身どう向き合うかじゃないかな・・まあいろんなパターンが
あるので一概にはいえんが・・

85 :wise:02/10/01 11:28 ID:/tv++zci
>>82
俺は、気が弱く、時々いじめにあったけど、一度思い切って
殴り合ってみたら、圧勝してすごく爽快だった。
その後、味を覚えて武術をはじめて二段までいった。
しかし、その後、道場以外で人を殴ることはめったにない。
武術を習ったから乱暴者になる人は、もう駄目です。


86 :2チャンネルで超有名:02/10/01 11:29 ID:/ivSkTfw
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 12:50 ID:KK/Vn6g1

どうもこのスレには、イジメを武力(特に暴力)で解決しようとしてる奴等が

多いなァ。駄目だよそんなんは。逆におまいらが、刑事告訴されてまうどぉ!

88 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 13:54 ID:rZmJDkpc
>>88
群馬の地名をマルチポストしている馬鹿。
その前は、名字の羅列だったよな。
そういう性格だから、クラスのみんなに虐められるんじゃないか?

いい加減にしないとそのうち晒されるぞ。
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/l50

90 :名無し募集中。。。:02/10/01 14:32 ID:32pkdIDc
大体いじめる奴はたいてい集団でしかできない
それは層化の様な仲間意識があるからこそ
はじめる奴のほとんどが層化だって事に気付かず
関係の無い奴までも巻き込んで行くのが関の山
これ、マジだぜ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 14:49 ID:aD8Jk/Dk
>>85
>今のスポーツ武術で禁じられてる行為こそ実戦で有効。
>目突き、金的、噛み付き、耳ちぎり、鼻の穴に指を入れて引き裂く
>など、体格がなくても相手を倒す方法はいくらでもある。
>いじめは実力で克服しろ。
多少武術を習っていて、
>>68で上記のように述べておきながら、
>武術を習ったから乱暴者になる人は、もう駄目です。
と言うのは、矛盾していないか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 15:05 ID:fAkwgAFC
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、ウリナラの場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思うニダ。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるニダ
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまうニダ。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうニダ」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めているニダ。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づくニダ。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとするニダ。
ウリナラまんせー、差別マンセー!




93 :名無し募集中。。。:02/10/01 15:09 ID:32pkdIDc
>>92
世間に浸透している層化などはこれに当てはまるよな、まさに

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 15:28 ID:yyN0tfiW
武術を語るスレはここですか?

95 :wise:02/10/01 16:01 ID:Y8Ga2K+U
>>91
君は誤解をしている。
その方法は、武術の経験がなく体力もない者の最終手段。
話し合いなどで、処理するのが一番だが、それで処理できるなら
いじめや、差別は世の中にない。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 16:06 ID:IJN/OhiL
http://yahooo.s2.x-beat.com/

97 : :02/10/01 16:40 ID:aJpyhI/H
いじめるやつらって、一人だと弱虫で、
人間としても卑劣なやつが多いね。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 16:58 ID:peGtnPMe
>>95
暴力で解決できるのなら、
それこそ「それで処理できるならいじめや、差別は世の中にない。」
暴力に走る人間の単なる口実だな。



99 :wise:02/10/01 17:42 ID:aDPjabV/
>>98
ひねた理解のしかただな。
暴力で解決するのではなく
護身術で身を守るのみ。
俺は、この世から「いじめ・暴力」はなくならないと考える。


100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:43 ID:SlLsZNWS
1対1では、イジメは発生しないだろ。普通はね。
1人の人間を、よってたかるから、イジメになるわけだ。
だからいくら武術やらを身に付けていても、取り囲まれてあぼーんされてしまう。
それに、非暴力によるイジメってのもあるわけだし。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:46 ID:xonJ46NB
>>99
>暴力で解決するのではなく
>護身術で身を守るのみ。
>>68
>今のスポーツ武術で禁じられてる行為こそ実戦で有効。
>目突き、金的、噛み付き、耳ちぎり、鼻の穴に指を入れて引き裂く
>など、体格がなくても相手を倒す方法はいくらでもある。
>いじめは実力で克服しろ。

はぁ?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:55 ID:mCBc0/Jp
スタンガンで感電死させる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 19:13 ID:je8Kmskf
こんなの見つけたんですけど。
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 20:34 ID:xS5sTDYk
>>97
解同も、一人一人ではおとなしい。
しかし集団になると…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 00:24 ID:6VIVPmyG
みんなよーく考えてみろ!
いじめる奴がいるから問題になるんだろ?
変な奴がいたら、そいつをいじめる前に周りで更正すればイイだけの話じゃねーか
それができねーからって奴当たりしていじめる方のがどうかしてるぜ!
いじめる事しかできねー奴は完全な精神病に思えるけどな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 00:47 ID:zdz/6DX3
>>106
殴るぜbabyか??

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 00:47 ID:OsfKpWAl
>>77-85-95-99
カッコつけるのは、やめろ!お前の書いていることと、書いてることが、
あってないんだよ!自分の書いたレスを良〜く見てみな。
夢でも見てんじゃないかぁ?
バカ





109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 01:16 ID:yg0gzGDT
いいか?
例えば、これは良くある話なんだが創価の連中が信者じゃねー人間の悪口を言う
それも自分の子供にあいつは変人だから言う事聞かなければ潰してしまえと…
そうすると翌日から今まで仲良かった奴が突然手のひら返して集団でリンチする
これがいじめのそもそもの原因なんだよ!
それを面白がって関係ねー奴まで加担させる様にある事ない事言い包める
そして後から加担した奴が調子に乗ったところで最初に言い出した創価の奴が手を引いて
素知らぬ顔で逃げる

これが実際に学校で行われている現実なんだよ
俺も、高校時代にこれで散々な目にあったんだ
もし疑問に思うなら自分が過去に見てきたいじめに加担した奴や仕切ってる連中を見てみろ
たいがいこれに当てはまるぜ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 03:10 ID:hZpP1ZaH
ま、確かに、子供のイジメの原因は大人のせいだったりする罠。

111 :fushianasan:02/10/02 04:51 ID:oAK/GHgR
>>111
111got111.
111=111>>111

112 :wise:02/10/02 12:56 ID:Ss+8wu7o
>>108
なんかコンプレックスでもあるのか?
俺はいじめはなくならないから、十分の身は自分で守れと言いたい。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 12:57 ID:DXlc/RuE
好きになれなきゃほっときゃいいんだよ。それをわざわざ嫌がらせに神経使うほうに問題あるんだよ。誰だって合わない奴はいるんだが全員イジメやってるわけじゃないだろが。

114 :wise:02/10/02 13:01 ID:Ss+8wu7o
いじめられる人は、どんなに社会から保護を受けたとしても
最後は自分で何とかするしかないんだよ。
何の努力もしない奴は、助けようがないからね。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:01 ID:DXlc/RuE
自分の価値観が世の中の基準と勘違いして合わない奴をセイバイ面してるの奴こそ客観的判断のできないナル バカ の思い上がりなんだよ。何様のつもりかっつうの。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:05 ID:gwL7sMCn
大勢の人と器用に付き合えない人に責任転嫁する前に少し合わないだけでイジメテしまうテメエの解決能力のなさとガキさ加減を認識しろ。 成  長  し ろ

117 :wise:02/10/02 13:06 ID:Ss+8wu7o
>>115
いじめられてるの?


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:14 ID:DXlc/RuE
高校のクラスの男子がまじガキでそいつに嫌われてた奴が精神科行き たまに出てきても奇怪行動 その後フリーターらしい いじめた本人は推薦進学 今は知らんが自分のやったことは気付かないで善人と思いこんで生きてんだろうよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:15 ID:DR3K5/Dt
いじめ被害を甘く見ない方が良いよ。本物のイジメを味わいたい奴は、このス
レに書き込め。おってイジメに伺う。体験料は税別。

120 :wise:02/10/02 13:17 ID:Ss+8wu7o
>>118
その話のどちらが君?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:23 ID:DXlc/RuE
118続き そいつは彼の他にも嫌がらせしていて自分も合ったがそのときは気付かなかった。卒業してから自分の事も彼の事もいじめたそいつのかなりの鈍感さも初めて知った。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:25 ID:DXlc/RuE
いじめる奴には自分の情けなさに気付く神経を 被害者にはバカに振り回されない余裕を と望む。 で 120は被害者なの?

123 :wise:02/10/02 13:27 ID:Ss+8wu7o
>>121
精神科に出入りし始めたら、人生は半分おしまい。
良かったね、君はそこまでならなくて。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:30 ID:n4jeeqg9
>>118
どこの高校ですか?もしかして俺そいつ知っているかもしれない。なに県
かだけでも、教えてください。そいつ一様高校出ていますよね?

125 :wise:02/10/02 13:31 ID:Ss+8wu7o
一応高校だったら、奇面組か?


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:32 ID:gwL7sMCn
123まあね イジメに合う奴はどこでも合うとかいうけど実際それらしき物に合ったのは高校のその時だけ 大学では将来ビジネスやろうと約束する親友までいたし。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:36 ID:DXlc/RuE
だからイジメられる奴は普遍的にイジメられるということはない。時間とともにイジメやる方が問題あるって 大人になるうちにわかっていくから さ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:40 ID:DXlc/RuE
124へ とりあえず答えは福岡県 しかしこういうイジメはどこにでもあると思われる。イジメ イコール 精神的に未熟になる傾向はもうどこの県でも深刻だろう

129 :wise:02/10/02 13:48 ID:Ss+8wu7o
>>128
かわいそうとか言われたくはないでしょ。
誰かに保護してもらうのも根本的な解決にはならないし。
・・・・まじめに言うけど
いじめは自分で乗り越えるのが一番良いと思う。

精神を病んでしまうのは特例では?
もともと精神の欠陥があったとかは?
人にもよるだろうけどね。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:54 ID:DXlc/RuE
知られたくない という気持ちは被害者にはつきもの。それが加害者摘発を難しくして いじめる奴は悪の自覚すらできないことにもなる。まるで蟻地獄。しかし精神的にもともと弱い所があったからというのは納得できない

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 13:58 ID:gwL7sMCn
実際彼がどこまで繊細かなんて知らないが たとえデリケにできてたとしても健全だとしてもまずイジメ自体が普通の人間関係を逸脱したもの 以前に対人行為では無い。だから結果はどうであれイジメ行為をしたこと自体がすでにおかしい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:01 ID:gwL7sMCn
精神的弱点はその人の運や家族遺伝が原因かもしれないが イジメは単なる誘発のきっかけというような軽いものとみなすことは間違いであり言い訳である。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:03 ID:DXlc/RuE
単なる偶発的きっかけとは悪意はないが イジメは悪意そのものたから 精神的弱点を被害者本人の責任にすることはあまりにも強引ないいわけだ と

134 :wise:02/10/02 14:17 ID:Ss+8wu7o
ごめんごめん。
いじめられたからといって精神的におかしくなるのは、
珍しいって言いたかっただけ。
ただ、いじめる側の考えを想像してみたら
優れた能力を持ち体力もあり、強い精神を持っている人を
いじめる?
やっぱり、周りよりどこか劣る人をいじめるよね。
だから、いじめられる人は、劣る部分の克服も大切なのでは?
って言いたかったの。
いじめる人が悪いってのは当たり前。


135 :wise:02/10/02 14:18 ID:Ss+8wu7o
あと、世の中のシステムが悪いってのも、
言っても仕方ないよ。
今のニュース見たら、日本を動かしてるらしい、政治家自体が
集団でいじめの見本を見せてるからねー。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:22 ID:gwL7sMCn
昔のことだからはっきりではないが精神科に行った彼はどうみても劣るところはなかった だから劣るとは個人的にかたよった考えであり一人のわがままな好みに他人が合わせるのもどうかと ちなみに私は髪が長いだけできたないと言われていたらしい。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:24 ID:Id5Zoh2O
っつーか、苛められるのが可哀相とか、苛めるのが悪いかなんか議論する暇
あったら、いかに人を苛めて自分がのしあがるか考えるべきだよね。馬鹿か。
お前らは。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:27 ID:gwL7sMCn
しかし他方では髪の短い女子からは結ばせてほしいともててた。このことからもイジメは客観性に欠ける判断を個人に下している。たとえ十人が一人を嫌だと思ってもその人と距離を置けばいいことで何度も言うがイジメることではない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:30 ID:DXlc/RuE
WISEさんを無神経とか否定はしてないです。むしろ聞いてくれてありがとう。実際イジメられてる人はそうなりやすいとか思うのが今の世論でしょう。だからその間違いに気ついてほしい と

140 :wise:02/10/02 14:30 ID:Ss+8wu7o
>>136
じゃぁなぜいじめられたんだろうね?
君から見て普通でも、いじめっこからは変だったのでは?
それに、劣るところがなかったら抵抗してたのでは?
精神科にお世話になるようでは
やっぱありどこかがおかしかったと考えられるけどね。
悪口じゃないからね。
何でだろうね。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:37 ID:DXlc/RuE
だからおかしくないと思ってる人もいる半面そうじゃないと思う人だったと それに奴は暇つぶしにイジメる人だったので だから私も嫌がらせされたと思うよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:42 ID:gwL7sMCn
誰だって万人から認められる事は不可能じゃない?加害者の奴と一緒にイジメる賛同者もいれば私は奴こそオカシイと思うし 他の人も嫌ってる人いたし その点では奴も彼も私も つうか世の中の人誰でも同じ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:46 ID:DXlc/RuE
ではナゼ彼が被害者になったのか?それは自分に合わない奴をほっとけずいじめてしまうような人間にたまたま出会った事。だから真のイジメ原因はかたよった価値観でイジメをしてしまう加害者にあり あと137は無視した方がいいのかな

144 :wise:02/10/02 14:47 ID:Ss+8wu7o
いじめの、度合いにもよるね。
たいしたことない、いじめだったのでは?
でも、それだと精神的におかしくはならないしね。
現状を見てないとわからんね。

とりあえず、殴っとけば?


145 :wise:02/10/02 14:50 ID:Ss+8wu7o
>>143
それは、正論で正しいと思う。
俺が気になるのは、その精神的に駄目になった人で
君ではなくその人は、そこまでなるようないじめを受けたの?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:50 ID:gwL7sMCn
137へ 他人をいじめてのし上がっても自分はいじめられないとしてもいじめはなくなってないじゃん どころか自分まで加害者になるっしょ。それも一つの世渡方法と思われてるようだが方法自体が間違ってる よ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 14:56 ID:gwL7sMCn
144 いやいや二年間いじめで当番忘れただけで鼻折られてたんだよ。進路報告のクラスでも あいつは精神病院とか言われてたし つまりはただ合わないからと言って想像をぜっする行為をやる奴がいた ということですよ だってただ合わないだけでそこまでやられるなんて あり?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 15:01 ID:gwL7sMCn
要は何度も言うが向き不向きを善悪と勘違いしイジメ、それとそれを当たり前 反論をキレイ事 137のように非現実とするような精神的怠堕こそがイジメの原因だ と

149 :wise:02/10/02 15:07 ID:Ss+8wu7o
>>148
まぁ世の中かからいじめを無くすのは無理だと思うよ。
その人だってそのときに仕返しができてればそこまでならなかった
と思えるし、殴られて鼻が折れたくらいで
精神異常ににはならないしね。
他にも陰湿ないじめがあったんだろうけどね。
その部分にこだわってごめんね。
俺、精神科に勤務してたから。
友達には、入院してるんだろ!って言われる。
もしかして、いじめか???


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 15:11 ID:gwL7sMCn
精神科に勤務してたなら分かるかもしれないが いじめられて言い返したり出来る方が少ないだろうしカウンセリンク被経験者はいじめ経験を持つ人が多いよ。言い返したり行動で見えなくても心の中は悲惨なんですよね。

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 15:17 ID:gwL7sMCn
それだってイジメ 傷 精神的苦痛 精神科 を精神科 傷 イジメ =しかたない と始点を見失いがち うちらは目に見えるものしか分かり辛いからイジメの痛みが他の人に理解されない だからイジメは発覚 糾弾 根絶されにくい

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 15:20 ID:gwL7sMCn
まずは自分も含めて自分は今何をしてるのか の自覚が必要と思う。見つからないからイジメてないという見ため判断じゃなくて やってるからイジメという中身判断 そしていじめは見つからないものという認識が指導者には必要 と

154 :名無しかまして:02/10/02 16:57 ID:KaGsYqjW
>>151 朝鮮人の部落民か、阪神大震災のとき、筑紫哲也に苛められた
者ですか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 18:28 ID:sPROpow3
きっかけはいじめられる側に原因が有ることが多いだろ
そして一度始まったら、もう当事者で解決することは不可能。
第三者が入るか、どちらかが消えるまで終わらない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 20:02 ID:5vlvzli4
いじめは嫌いだ。ダサいよな。

157 :wise:02/10/02 20:15 ID:9KlNj+Oi
まぁ一度派手に行った「いじめ」は
どんな解決方法で解決しても、しがらみができるよね。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 00:01 ID:UvSaqNzr
いじめなんて痛みを教えるのは筋違い
それよりもいじめた結果双方にどれくらいのダメージが何年か後に訪れるか
それを子供達に道徳教育でカウンセリングする方が先決だな
いじめが当たり前と思って成長していけばいずれどっかで壁にぶつかるのは必至だしな


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 18:04 ID:Kacaajji
しかし、いじめの再現VTRなんかにでてくる教師にはムカつかないか?あいつら同罪かそれ以上だよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 18:31 ID:xDmmrSa2
あれは、脚色してあるんじゃないの?

俺は、いじめっこを泣かすのが好きだった(w。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 18:44 ID:9Cb8Z6ij
 でも深刻ないじめっていうのは解決しなきゃならないが、俺が見ている範囲
で「これがいじめ?」って思えるようなものも今の過保護親は騒ぎ立てるな。
 もっと逞しく育てた方が良いのになって思うよ。(現役教師)

162 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/03 18:57 ID:vfB617ny
ブルース・リーはいじめっ子だったそうだ。
いじめるためにカンフーを習ったそうだ。
地元のやくざともめた挙げ句アメリカに逃げて成功したってさ。



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 19:51 ID:j8qcdOAw
161 自分の基準でいじめ いじめじゃないを決めてはいけないよ ただでさえ周りにばれないようにやられてんだから 被害者の主観第一でしょう 一人で何十人は大変だが全てにまず神経使いなよ できなきゃ仕事してないよ一緒

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 20:10 ID:zEfTHDUd
他人をイジメる奴は、そのうち自分がイジメられるよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 20:25 ID:j8qcdOAw
はげどぅい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 20:53 ID:+GUWllLK
653 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/10/03 16:43 ID:MCEiNorT
うちは小さい頃からやられてやり返すのは一番弱い人間が
すること。誰かが辞めないと、
やり返し合ってたら終わりがないそう教えています。
素晴らしい考え方だが
それは さらにいじめられないか?
物事の善悪がつくなら その考え方でいいが
よくわかってない年頃だと 殴られたら殴り返しそうですが。
どうでしょうか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 21:13 ID:+HJnrsUj
よく分からない年齢なら親が教えるべきでしょう。自分だけが痛い思いをするなんて と疑問がある子供の不信をどう納得させるかはご自身の人生経験の厚みにかかってます

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 21:19 ID:+HJnrsUj
わたしなら暴力でやりかえすことは加害者と同じ情けないこととさとします。そして仕返しではなく正当な意思表示の仕方を一緒に考えます。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 22:43 ID:BqZOsFsf
俺は高校生の時、同級生をイジメたおしてた。
彼は対人恐怖症になって学校を辞めて行った。
弱虫は嫌いだ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:03 ID:OFB2sTU5
>>169
こいつ創価BOY 決定!
さっさと消えなさい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 23:44 ID:QYNdEosO
今、日本国内の国際結婚率って5%くらいらしいな。
首都圏だとこれが10%くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の5%前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 07:49 ID:bqh4g3C4
>>169
おまえ馬鹿か?
おまえも、そのうち病院行きだなw。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 19:24 ID:OKB2QXCu
「いじめられる方が悪い」に一票

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 22:47 ID:WLwMuHKH
いじめてる方が悪いに決まってんだろゴルァ!1000000000000票

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 01:18 ID:yfEcn85B
↓これこそDQNであり厨房でもある「気違いLala」
≪RailwayWonderland≫http://www1.kcn.ne.jp/~yamato-s/railway.html
どんどん荒らそう!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 01:25 ID:lpzRWNmQ
>>175
おまえそいつにいじめられたの?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 02:58 ID:xOea0w1f
>>1
デブ ブス きちがい 身障 

これに当てはまるやついじめられて当然
キショイ、うせろ

あなたの来世はこのように
いじめられる人生が待っています。
夢のようですよ。
楽しみに待ちましょう。

こうすると貴方をいじめているみたいで・・・
いやはや本当に楽しいです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 03:46 ID:g8oJg7us
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/-100

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 03:56 ID:17hvAJhK
デブ ブス きちがい 身障 
これに当てはまるやついじめられて当然
キショイ、うせろ

少なくとも1番さんはきちがい、きしょいに該当する可能性が残されています!

>>177さん
この様なタイプの方に”こうすると貴方をいじめているみたいで・・いやはや本当に楽しいです。”
などと書いても殆ど効果はないのでは・・もうちょっと違う視点でこういう方達と議論すると結構
いい暇潰しになるのではと・・



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 04:02 ID:Xz1cg465
>>179
同意。
>>177のように中途半端な奴は、苛められっ子予備軍だな。

181 : :02/10/06 04:24 ID:HL9SLSau
>>1の言うように虐められる側が問題があることもあるだろうけど
問題は現在の社会全体が持つ
虐められる→格好悪いって意識なんじゃないの

もしかしていじめられっこですか(w
みたいな煽りにみられるやつ


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 05:38 ID:qstoVrq2
人の痛みを知らないからいじめるんだろ
いじめる奴は喧嘩すら出来ねーし
親に甘えてる結果だろうな
いじめに走る奴やいじめたがる奴は北朝鮮の思想と一緒
自分に協調性がないから弱い者に責めたがる
いじめを楽しむ奴は隠れチョンだろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 06:47 ID:jHd8T9SW
いじめは関西の文化。軽々しく「やめよう」なんて言うなや。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 09:15 ID:zCchluTr
>>82
お前なんにも知らないんだな。いじめやコンプレックスを克服しようと武道、格闘技を
習う香具師は多いぞ。武道板の香具師でも、武道を始めた切っ掛けはいじめを克服する
為っていうの少なくないし。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 20:49 ID:xppo6rH2
やられたらやりかえす。
これが鉄則か?

ツッパリでもいじめはしないって奴はいるよな。
ま、男の仁義かな。
女でも、頭のある子はいじめはしないわな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:02 ID:HPZedJea
やられたらやり返す
これはDQNの法則です

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:03 ID:xppo6rH2
俺ならやりかえすがな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:23 ID:U3L6c6I8
いじめられる方にも多くの問題があることを認識すべき

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:27 ID:ek3+3non

いじめをやってた奴が、後にいじめられたって話しはよく聞くよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:36 ID:U3L6c6I8
俺はいじめしてたけど いじめられたことないな

いじめられてた奴が根性みせたらいじめなくなったけど
根性ない奴はずっといじめてた
当然、根性の定義は俺が決めてたから勝手なもんなんだけど

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:10 ID:uDok0PiA
いじめられる奴の責任て 何?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:21 ID:JDCfkxlz
>>190
お前ナニ様のつもり?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:27 ID:Rd4OJjb0
いじめられる側の責任というものがあるとすれば
抵抗しない、ということかな。
いじめる側は大抵自分がやり返される事を前提に考えてないから
思いも寄らぬ抵抗、反抗があると標的が変わったりする。
結局は、集団の力に頼らなければ何もできない無能者ってこと。
何にせよ、いじめる側の人品の卑しさはいかんともしがたい。
自分の無能を自覚していないから、
他人のせいにして自己の向上がない。
スレのタイトルを見れば一目瞭然。
世の中下を見れば限りないので、そう言うのを見つけて
自分の無能を感じずに入れればいいですね、いじめる人々は。

いじめられる人は、その状況さえ抜け出せれば
経験と自信を手に入れることができる。
相手のせいにしないで思考停止せず、自分を向上させていければ、ね
お綺麗かもしれないが、少なくとも俺はそう。
同意してくれなくても良いけど、1つの見方と言うことで。

194 :       :02/10/06 22:28 ID:x7z87cMA
>>192
全くだ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:30 ID:obQH3PbY
192 に禿同 190はたまたま自分がむかつかれなかっただけで他人より優れてると思ってるみたいだが、      いじめがバカなことも分からないような奴が何いい気になってんの? お  の  れ  を  知  れ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:39 ID:obQH3PbY
>193 でもいじめらたら殆の人が内にこもったり噫ょうになったりして当然だよ それを被害者の責任にしちゃうのは痛みを知らないからだよ

197 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/06 22:42 ID:3H+7tGDL
>>193は、ナイス・ガイだね!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:44 ID:obQH3PbY
全くだ 嫁にもらてくれ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:44 ID:U3L6c6I8
>>190だけど
俺は気にいらない奴らを一人でいじめてた
集団の力云々という>>193は俺には当てはまらない




200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:47 ID:j+mRp0zW
>>190
ここでおまえをいじめてやる。
やい!この「○○○」
くやしいか!
ざまあみろ


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:47 ID:obQH3PbY
>190 でもいじめてたんだろ?だったら集団でやろうが個人でやろうが同じだよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:48 ID:17hvAJhK
面白い人がいるので(190さん)参加!!
俺はいじめしてたけど いじめられたことないな
>俺はいじめられたことはあるが いじめたことはないな
 と読んだ方が正確では・・実に奥深い文章だ!作者の懐の深さが感じられる!
いじめられてた奴が根性みせたらいじめなくなったけど
根性ない奴はずっといじめてた
>根性?貴方様は何時代の生まれかな?分った!お年寄りの方だね!
 早く寝られたほうがいいですよ!お体に悪いので・・
当然、根性の定義は俺が決めてたから勝手なもんなんだけど
>根性の定義?爆笑だね!マジで笑えたよ!
 定義とは、ある概念の内容や言葉の意味を他の概念や言葉と明確に
      区別できるように限定すること
さあ笑わせてくれ”自称いじめっこさん”

203 :193:02/10/06 22:49 ID:Rd4OJjb0
>>196
うんうん。
確かにそうだけど、他人をどうのするよりは
自分を何とかした方が早い、と俺は思う。
これは責任云々ではなく実際の手段でのこと。
俺の場合は誰も助けてくれないので
自分で何とかしようとした。

責任の所在で言えば、いじめた側に多くの非があるのは俺も同意する。
でもそれで状況は改善されないよ。
やつらは確実に想像力が欠如しているからね。
周りが無能なら自分で何とかするしかないと思うのだが?

>>190
1人でいじめるのは古き良き(語弊があるかな)いじめだね。
結局は個人間の喧嘩になっちゃうんで
今一般的にイメージされるいじめとは違うんじゃないかな?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:50 ID:obQH3PbY
>200 そんなことしちゃ同るいになっちゃうよ あわれんでやれはいいんだよん か  わ  い  そ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 22:55 ID:obQH3PbY
>203 それはその通りですな。結局やるほうはバカでしょうがないから。被害者みんながそうできればいいのにね。 詳しい説明ありがつ。 後イジメル奴に関しての意見はあなたにはげど

206 :wise:02/10/07 00:41 ID:fVae2e5d
いじめは無くならないでしょう。
そして、現代よりもさらに、嫌ないじめが増えていくでしょう。
と思う。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:44 ID:INbInF2Y
>>206
いやに冷めてるな。
分析してどうするんだ?
まわりで傍観している一番性質の悪いやつ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:46 ID:QReQdcdc
↑それ言えてるね!これから大変・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:53 ID:awsIJ84i
206は本物のWISEさんなの?そーいうありきたりな意見しかできんのならカキコすんなや。 い  く  じ  な   し

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 01:05 ID:QReQdcdc
まあそれは人の勝手だが・・
けどいじめはやっぱ良くないね!けどそのいじめっていうのも本人の
受け止め方次第で、どこまでがいじめかそうじゃないか人によって変わってくるの
では・・実際腹立つならやり返すなりすればいいんじゃ、で勇気がなければいろ
いろ形はあるにしても身を引くのもありかと、まあどちらにしても簡単な事ではないけど
殴りかかるだけがいいとも言えんし、かといって学校行かんのがダメやとも言えんね!
本人さんの勝手やから!けど傍観タイプの人も多々いるんじゃないかな実際!悲しいけどね
結局んとこみな我が身が可愛いのかな!まあ当然といえば当然だが・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 01:30 ID:IIvZn5/w
日本の犯罪はどんどんアメリカナイズされてきているので、今後は多分トレンチコートマフィア事件のような、いじめへの報復による大量殺人事件が頻発するものと予測される。

いじめは加害者と被害者双方に多大な損害をもたらすのみならず、時として第三者へのとばっちりも大きい。やはり学校側が積極的にいじめ防止策を行うことが重要である。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 02:47 ID:OZzJKOhd
>>211
確かに。同意。法でも作らないと無くなんないんじゃないの

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 04:44 ID:08FU3eiR
大体アメリカに感化され過ぎなんだよな、何もかも
最近の若い連中では以前に比べだいぶアメリカ離れが進んでるんだけどね
今でもアメリカ離れが進まない若い奴は時代遅れそのものだろうよ
CDも今はヨーロッパの音楽が断然売れてるし、10代からの評価も高い
アメリカ人って精神的におかしな奴が多いだろ?
時代に乗り遅れた考えの奴がいじめに走ってしまうんだ、結果的に


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 08:00 ID:I/Rb+hO+
なくならないとゆーのが大前提で規制や社会モラルを強化してもますます陰湿に地下にもぐるでしょうね、結局やられたらやりかえすしかないんですよね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 08:51 ID:fFAY3Hs3
法を作れと言うが暴行、恐喝については現行法で対処できるのでは?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 09:28 ID:v9X9zwlx
職員室をなくして教師が常に教室にいるようにすれば少しはいじめもなくなると思うのだが・・・


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 10:03 ID:ylQ9hANv
もちろん苛めるほうが一番悪いんだけど…
あえて言わせてもらえば、苛められるほうにも何らかの
原因があるわけで、それでもその原因を解消する努力を
しない苛められ側の人が不思議でしかたがない。
例えば見た目。
デブは痩せればいい。
顔の場合は、肌をきれいにする、アイプチなどを使う、眉
を整える、メイクの技術を上げる。
挙動が変な人は、街を歩くときボーッとしてないで他人の
行動を観察して自分と比較する。
学力が劣っているのなら勉強すればいい。
他、たくさん改善点があるはず。
何もしていないのに苛められてると言って、めそめそして
ばかりいる人たちは本当に努力しているのだろうか。
大勢人がいる中の数人に苛められる場合は当人同士の相性が
悪いという単純な理由かもしれない。
でも大勢vs一人の場合必ず何か原因があるんだから、とにかく
自分で努力しようよ。


218 :193:02/10/07 10:58 ID:lfZ0tC1/
>>217
ノンノン。
いじめられる原因なんて何でもあり。
それを解消しても、運が悪けりゃまたいじめの対象になる。
交通事故みたいなモンだ。

結局は他人を貶めることでしか優越感を得られない人格破綻者が
モノを考えない奴を巻き込んで集団でいじめをする。
多分、こういう構図になってるんじゃないかと俺は思う。
いじめられる側の努力も必要だが
それはあくまで自衛のための努力であって、
本人の欠点がどうとか言う問題じゃない。
それとも無個性になれ、もしくは完璧になれとでも言うつもりですか?
冗談じゃない。そこまで人間を無視した事は俺には言えません。

いじめの解決方法として本人の努力という点では同意しますが、
いじめ問題に対する解決という点では、同意できません。
いじめをする側が大体において悪い、この事実は変わりません。
俺はそう思います。
ただ、それを声高に言ったところでいじめから脱することはできない。
相手に改善を期待できないなら自分で何とかする。
そい言った意味で個人の努力で乗り切るべきだ、と俺は主張します。

何となく傍観者的な意見に少し引っかかりを感じたので
少し質問させていただきますが、
あなたの言ういじめられる側の原因、
見た目や学力が劣っている人は、
果たしていじめる側の周りにどれだけいたのでしょう?
なぜ、いじめられる人はその人でなければならなかったのでしょう?
他に同程度のデブや学力の低い人間はいなかったのですか?
俺は、そうは思わないんですが。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 11:06 ID:mUiAc7T0
結局やる奴は創価のキチガイ野郎どもか部落出の人格がない奴
あいつら捨てるもん何もないからな
いい身分だぜ、まったく

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 11:09 ID:fFAY3Hs3
教室に先生がおるだけやったらほとんど変わらんのんちゃう?それに先生も息つく暇もないしな、本気でやろおもたら学校中に監視カメラと盗聴機とりつけて、がっちり管理しなできんやろ?嫌な学校やけどな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 12:01 ID:I/Rb+hO+
小学生の段階からDNAレベルで適正を分別して行くと言うのが主流になって行くと言われてますが、完璧とはいかないまでも、現段階のいじめも含めていろんな教育問題が大幅に是正されるらしいですよ。これについて意見はないでしょうか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 12:36 ID:8WmRn7D2
どうやんの?
DNA別クラスわけ?
そりゃ無理でしょ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 12:53 ID:I/Rb+hO+
まあ結局占い見たいなもんでこーゆう遺伝子もってる奴はこーゆう性格とこーゆう可能性の傾向があるから、こーゆう奴とあーゆう奴と組あわせたら相性がいーやろ、まあ簡単に言ったらこーゆ事だと思いますがね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 13:11 ID:8WmRn7D2
ふーん。なるほどね。
相性の組み合わせは、もうやってるらしいけどね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 13:16 ID:caUOXj0j
その基準がどれくらい権威があるが問題なんですよね。後学校の完全民営化とか

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 13:19 ID:8WmRn7D2
遺伝子基準の権威のこと?学校には流せないんじゃないの?
個人情報の最たるものだからねぇ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 13:20 ID:1UOkHAi/
【エースよ】長瀬愛の動画10【謝罪しれ】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1033644299/
これまでのあらすじ(まとめサイト)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3248/


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 16:53 ID:awsIJ84i
クラスで遺伝子の相性関係して学校内は管理できても、卒業後は合わない奴がたくさんの社会で生きていくんだから、逆に学校で嫌いな奴との関係を修行してないぶんやばいって。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 17:52 ID:UJHJ8Uxf
それも言えるな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 18:02 ID:awsIJ84i
道徳教育が気持ち程度にしかやんないから問題あるよ。 ブッダの思想を週一時間程度でペーパーテストで満足してんだから。もっと実生活に食い込んだことやんないと。

231 :wise:02/10/07 19:18 ID:Iz99+CFn
人間も社会のルールで保護されているように見えて
実際は、しっかりと弱肉強食の仕組みが出来てる。
ていうより、保たれてる。
社会のルールを作ったのも強者だからね。


232 :wise:02/10/07 19:22 ID:Iz99+CFn
どんな社会になっても弱者と強者は現れる。
その社会でどこからが「いじめ」と判断されるかが問題。
ここで、論議されてる、言われ無き差別みたいな、
いじめも、無い事が望ましいが、社会があるところには
なぜかそれも必ず現れる。
原因は、恐ろしくさまざまだけどね。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 19:39 ID:x7MhMXvo
ワイズさんて現実諭すようで結局イジメ認めてるよな。精神系勤めてたとは思えない。人救えないぜそんなんぢゃ

234 :wise:02/10/07 19:46 ID:Iz99+CFn
>>233
いやいや、現実をよく見ろって言いたいだけです。
普段の生活では、看護師間のトラブル頻発してます。
俺は、男だから比較的、それに関わらずにすむ。
女性の職場ならではの、いじめが、見られます。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 19:52 ID:x7MhMXvo
だからって何にもしないんぢゃいじめしていいよって言ってるのと一緒に聞こえるよ。 いじめ推進板にいったほうが話あうんじゃない? てここもともといじめ推薦スレだったか。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 19:55 ID:awsIJ84i
いじめは駄目とかいう姿勢のわりにはかなりギゼン的に見えます。 介護職なら心理面専門じゃないからしょうがないか。 心が弱ってる人は敏感だから他人の偽善に一番きづつくて習わなかったの?

237 :193:02/10/07 20:07 ID:lfZ0tC1/
>>232
現実をそのまま捕らえるのは大事ですが、
それよりもその現実から、どうしたらよりよい未来へ
我々が何をすべきか、それも大事でしょう。

俺の意見としては
人間としての品性、というかモラルの底上げ、これが大事かと。
少し考えれば、いじめというのがいかに
卑しい行為かは分かりそうなモンだが、
易きに流れるのは人の性。
それをこらえるのも人なのだけど。
でも、しばらくは本人の努力いがいに無いんだろうな。

238 :wise:02/10/07 20:20 ID:TI3v5UJK
>>236
看護職です。人間を全体でとらえます。
素人ではないので・・・。
あと、いじめは駄目と言う人はまず、偽善です。
純粋な善であったとしても、何か行動を起こしている人は
一部です。
>>237
俺も本人の努力が一番大切と思います。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:23 ID:iHSR9DDW
済々黌黌歌

山形 元治 作詞
猪瀬 久三 作曲

   

碧落仰げば偉なる哉 渦巻く煙幾百丈
世界一てふ大火山 我等の意気を示さずや
銀杏城東龍山の 翠を占むる済々黌
滾々尽きぬ白川に 宏壮偉大の影うつす
 
 

往昔懐へば遠き哉 同心の友集りて
道を講ずる一茅舎 金石透す赤誠の
心筑紫の杜鵑 声は雲井に聞えてや
恩命一下我黌の 無比の光栄銘せよや
 
 

終始一貫渝らざる 教は知れよ三綱領
「清明」「仁愛」「剛健」の三徳之れがもとゝなる
ふりさけ見れば碧万里 朝暾出でんず大海原
宇宙の偉観清新の 景趣はやがて我理想
 
 

あゝ藤肥州の領せし地 あゝ感公の治めし土
無限の恩沢に民浴し 流風余韻尚存す
歴代菊池の忠烈は 栄を桜花と競ふなり


240 :wise:02/10/07 20:23 ID:TI3v5UJK
いじめを仲裁に入る行為は、そのいじめを跳ね返すことの
できる、恵まれた環境を持つものにしか出来ません。
優れた体格や身体能力、力強い仲間や後ろ盾など、
自分が、巻き込まれない状況にないと難しいです。
仲裁に入り、一緒にいじめられてる馬鹿をまれに見ます。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:26 ID:x7MhMXvo
職種まちがいは失礼しました。 いじめは駄目だということが偽善なら世界はこのまま人を踏み台にしてよしといってるもんじゃん。 イジメがなくなりにくい現実位誰でもしってるから無くすためにはまず第一声でしょ。何かつかれた

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:29 ID:edj+n2Vj
いじめはダメだからダメなんだよ。
ストレスの多い社会ではいじめが弱者に向く。
ストレスの多い職場ではいじめが弱者に向く。
目標のない学級では、いじめが起こりやすい。
目標に向かって集団の成員の意識がはっきりしている集団では
いじめは発生しにくい。
いじめは社会科学だよ。

労働運動が破れ、ストレスが社員個人に押し付けられ、
校内暴力→いじめ→登校拒否→家庭内暴力へとより弱者へと向かっていく。

社会的ストレス、社会的不正の度合いがいじめ発生の度合いでないの。
いじめ屋をミクロ分析すると、家庭や能力や性格に問題がありの人が多い。
自分で認識できずに、自己不満を他者で解消してるわけだな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:35 ID:awsIJ84i
242にハケド いじめる奴はいじめられる奴がオカシイて思ってるみたいやが、 まじで問題あるのは他人を傷つけるほうなんだよ。 スクールカウンセラーも被害者ケアと同時に加害者の過程背景もみるべきじゃ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:38 ID:edj+n2Vj
(ついでに)
問題はそのいじめ屋の周囲に居る普通の人たちだ。
その人たちがいじめに加わる、または傍観者で居るといじめ事件となる。
いじめを起こすバカに集団内での権力を与えないことだ。
欲求不満を自己解決できないでいるいじめ屋を少数派に転落させることだ。
あとは、上司や教師の毅然たる態度だな。
それに、同僚にも面と向かって「止めてやれよ」といえる正義派の
数を増やすことだ。

245 :wise:02/10/07 20:39 ID:TI3v5UJK
話が、それるけど、いじめってなぜ悪い?って考えたことない?
さらに、犯罪はなぜ悪い?も考えたことない?
単純に生まれたときから「悪いことは駄目」って教えられるが、
悪い基準はどうして出来たの?
一人殺せば殺人犯、1000に殺せば英雄って言葉を聴いたことあるけど
どうも、社会は「強者のための社会」になってる気がする。
見事に一部の強者にコントロールされてるような・・・。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:40 ID:N191NA6D
<<243
そらそやろ世の中おかしい奴だらけやからな。
おまえもおかしなりゃあええんちゃう?


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:46 ID:edj+n2Vj
(もういっちょう)
だから、ここら辺の認識ができる高校生や中学生後半のいじめは
解決しやすい。
小学生や中学前半は、クライアント(加害者・被害者)が未成熟だから
解決には技術を要する。
愛情だけじゃダメだよ。スキルが必要だ。
いじめが泥沼化した学級が、球技大会に向けて団結し解決したという
金八先生のような話は事実良くある。
いじめをバカらしく認識させられれば成功したも同然だ。

ちなみに大人のいじめは、刑法・民法使って損害賠償さしていいと思う。
俺は、個人的には10歳からいじめは刑法・民法適用が望ましいと思う。
それが本物の愛情と思うがな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:47 ID:x7MhMXvo
>246 だあからそうやって悪いほうへ流されていくのがいじめ容認になるんだってば 世の中全てに真剣にしてたら疲れるけど押さえるとこは押さえて主張しないとだめだよう

249 :193:02/10/07 20:50 ID:lfZ0tC1/
>>245
それを考えることはある程度大事だが、
悪いことは悪い、と無条件に認識させることも大事。

例えば、殺人は悪いことだよね。
なぜ?
自分がいきなり殺されても良いのか、みたいな
多分相互保障の一種だと俺は思うのだが
それ故悪い、とすれば
いつ殺されてもかまわない、と覚悟すれば
他人を殺してもいいと言うことになる。
でもそうじゃないでしょ。
行動の基準となるところに無条件に刷り込むのも大事だと思う。
世の中自制心が発達した奴ばかりじゃない。

wise氏はかなり理論派の方のようだが
俺も例に漏れず、世の中バカばかり、
というのを認識しようよ。
頭いいのは一握り。
役割分担、という意味では
wise氏の発言にも十分意味はあると思うんだが
感情的に、ねえ。そこまで頭よくないし。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:52 ID:awsIJ84i
いじめはナゼ悪いか →自分の都合を押し通して他人の心身に傷をのこすから。 自己中の心を持つから 悪はなぜわるいか →悪は人を傷つけるから 他者を踏みにじるから悪は悪でありいじめはいじめ

251 :wise:02/10/07 20:53 ID:TI3v5UJK
>>247
いじめを、くだらないものと認識させる。
よく考えると、悪いことって認識自体が不思議だ。
人は生まれたときは善悪の感情などなく、生きるための
能力が先に発達する。
いじめって、強者によって弱者が排除される、
優生学的にはいいシステムなのではとかんが得たりもする。

あんまり、劣るものを庇うと社会の負担が増えるとか・・・。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:54 ID:M9zmZEUw
ガイシュツだけどもう一度

★★★★どういうウチの子がいじめられる?★★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025800341/

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:55 ID:edj+n2Vj
>>245
いじめは、

甲もしくは甲集団の乙に対する「力の差を前提とした一方通行」の、
「継続的」な、
「心身へ」の、
「肉体的もしくは精神的暴力」。

だから、だめなんだよ。
近代法の原則だよ。

言い分を聞いてやって、共感を示しながら解決するが、
基本は「ダメ」だ。
屁理屈じゃない、違法行為は違法行為だ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:55 ID:kyyfTJ72
法的な手段でいじられっこを擁護するのはあまりいい結果が得られないような気がするね。
いじめは反対だが唱えるだけでは解決できないし。

255 :wise:02/10/07 20:56 ID:TI3v5UJK
>>249
言ってること、よく分かります。
あと、自分で頭いい!とか思ったら成長が止まると考えます。
一応確認ですが、俺もいじめ反対派です。
ただ、そのシステムを不可解に思うだけです。


256 :wise:02/10/07 20:59 ID:TI3v5UJK
>>254
極端な例だが、いじめられっこを違う環境に移す。
それでもいじめられる様なら、その人に原因や
劣るところがあると考えられるのかな?


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:01 ID:x7MhMXvo
まず中高生は人生経験が薄いから他人の気持ちが分からないんだよ。 実際やられたらイジメのむごさを体感できるけど。 だから大人が イジメは悪だと教えるが、ナゼ悪かという理由を教えないと理解しにくいんだよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:03 ID:kyyfTJ72
>>254
わからない。けど法的に弱者として守り弱者としてのスタンスを保護する
 よりもいじめられたら何れ打ち勝てることを願いたい。
 法的な保護は一見たしかかもしれないけど、結局のところいい結果はうみだせないと思う。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:04 ID:edj+n2Vj
>>256
発想が逆だって。

いじめるバカを隔離するのが本筋でしょう。

いじめられる方にも原因がある論は、もうここ十年は使われてないよ。
いじめる方に問題があるんだよ。
だから、いじめが発生したら、いじめた本人もしくは親に責任を
きちんと取らせるシステムが必要な訳。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:05 ID:kyyfTJ72
>>254>>256へ訂正


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:05 ID:x7MhMXvo
>256 確かによくいじめにあう子は他人の吐け口になりやすい個所がある。しかし吐け口を他人に向ける行為が原因だから 被害者のいじめられやすい個所でなく加害者のいじめに陥りやすい個所を正すべきだ

262 :wise:02/10/07 21:11 ID:TI3v5UJK
>>259
でも、いじめられる人は、見た目が不細工か、
能力的に劣るか、変な個性がある人に多いと思うぞ。
それは原因にならないの?
>>257
それお教える大人がいじめの見本を見せてるから・・・。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:12 ID:urAiMRPy
<<246
容認なんかしとらんねん。規制しても根はたてんやろ?俺がゆーてるんは
あくまで実践の話やねん。ここを理解しとかな殺されるかもしれんで。
社会通念や規制を強化したらより陰湿で込み入ったいじめになるで地下に潜る
ちゅー話やな、社会的に許したらあかんのはたしかやけどな。
通年が強化されてそれがあたり前になったら、この前兵庫であったやろ?
やくざにはむかっかってころされた大学院生ちゅうの。
あのにいちゃんは通念や規制を信じこんどったばかりにころされよった。
よーするに実践では社会通念も規制も自分のみを守ってくれんゆう証拠や
ほんでな規制強化して民事にドンドンポリがはいってきてそれが極端に
なったら社会主義やろ、そのへんも実践的に考えなあかんのんちゃう?
自由を優先させたらアメリカみたいな訴訟社会になるけどな。
とにかくしんだら終わりやで。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:17 ID:x7MhMXvo
>256 ガイシュツでサンザン書いたが 超個性的だろうがそれが気に食わないだろうが合わないやつはほっときゃいいんであって それをわざわざイジメるその神経が変なの きっかけ(超個性)と原因(加害者)をはきちがえるなかれ

265 :193:02/10/07 21:22 ID:lfZ0tC1/
>>262
おいおい、いじめるという行為は
人間に備わった反射行動かい?
それなら仕方ないが、そうじゃないでしょ。
原因があっても、能動的行動を起こさない限りいじめはない。
因果関係が逆転してませんか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:25 ID:x7MhMXvo
265にはげどぃい

267 :wise:02/10/07 21:30 ID:TI3v5UJK
>>265
でも、その原因がなければ、いじめられない。
これは、どちらが先かは、誰にも分からない。
鶏は「鶏が先か卵が先か?」の話になります。

あと、反射的は行動って言うより、本能に近いような・・・。
劣るものを嫌い、優れたものに憧れることは
自然に備わっている優れた子孫を残そうとする本能的優生学!
かな?


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:35 ID:x7MhMXvo
>267 そうかい?世の中優劣やむかつきなんて全員感じるよ。しかし下とみなす他人をいじめない奴もいるだろ?←ここで個性がいじめの原因でないことが分かるはず。 そもそも原因事態をみまちがってないでしゅか 

269 :193:02/10/07 21:36 ID:lfZ0tC1/
>>267
では認識の違いですね。
>>218でも書いたとおり、
他人を貶めることでしか優越感の得られない人間が
いじめを行うと考えています。
だから、原因はあってもそれに我慢できている人間が
大多数であるならば(一般的ならば)
それはいじめる側に問題があると思います。

なお、揚げ足取りのようで何ですが
「鶏が先か卵が先か?」を生物学的に言えば
卵が先だそうで。

270 :wise:02/10/07 21:41 ID:TI3v5UJK
>>268
あさはかな。いじめる人に理由を聞けば「不細工だから」とか
「馬鹿だから」とか「弱いから」って理由は良く出てくる。
これは、いじめる側から見れば間違いなく原因の一つ。
いじめる本人にも原因があるのも当たり前。
両方の立場と第三者の目で冷静に考えてね。
>>269
環境に恵まれ才能にも恵まれていても、いじめする人はする。
原因はどちらにもあります。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:49 ID:UWJGMwkz
>>262 :wise :02/10/07 21:11 ID:TI3v5UJK
>でも、いじめられる人は、見た目が不細工か、
>能力的に劣るか、変な個性がある人に多いと思うぞ。
>それは原因にならないの?

じゃ、俺が貴方より顔が良くて、能力が優れ、個性が優れていたら、
俺は貴方をいじめていいのか?

違うだろ。
どんな理屈もいじめの正当化にはできないよ。
ちなみに、小学校では優等生とバカにいじめっ子が多いな。
言ってわかんなきゃ、親子に謝罪と賠償させるべし。
最近の親は自分の子がいじめっ子だって認識するのに時間がかかるがな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:51 ID:x7MhMXvo
いやいやだからそれは被害者に関しては 原因 ぢゃないんだてばさ 。 加害者→他人をむかつくといじめる性質持つ→被害者にむかつく→いじめる なんだから どうもワイズさんとはかみあわないな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:56 ID:awsIJ84i
ワイズさんはいじめを正当化してんぢゃなくてそういう現実があるっていってんだろうが、一つ原因を被害者に持って行くのが納得いかんのです。 因果関係と共変関係て心理学にあったよな

274 :wise:02/10/07 21:58 ID:TI3v5UJK
>>271
いじめるかどうかは、いじめる人しだい。
そしてそれを俺がおとなしく受けるかどうかが問題。
いじめる人がいて、いじめをおとなしく受ける人がいて
「いじめ」が完成する。
>>272
そのムカつきにも原因がある。


275 :wise:02/10/07 21:59 ID:TI3v5UJK
>>273
両方とさらに環境全てに原因があるって考え方は間違ってる?
正しいと思うけどな。


276 :wise:02/10/07 22:03 ID:TI3v5UJK
では、いじめられる原因の言い方を変えて・・・
いじめられる人は、無数にいる人の中でなぜか選ばれてしまった
気の毒な人?なの?
そして、いつも選ばれる、すごく気の毒な人?
やっぱり、いじめ対象として選ばれる原因があると
考えるのが普通では?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:03 ID:UWJGMwkz
でも、ほとんどの子どもは、相手が実はとても悲しがってるって言うと
謝ってくれるな。
もってき方をうまくやれば、いじめっ子は正義派に変身するよ。
エネルギーが多い子が多いからね。

ごく一部言ってもわからんやつがいる。
かわいそうだが強権発動で、親子で相手方の家まで生かせて
恥かかせる。
陰でやったり、繰り返したら百倍返しだって、
小便ちびる寸前まで心身ともに親子を追い詰めるね。
そのほうがいじめっ子のためだよ。
高校ぐらいで殺人者になっちゃかえってかわいそうだ。

それが真の愛情だと信じてる。
いじめっ子を愛さないと本気でガチンコ勝負できないよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:04 ID:Q2w3uK0p
俺の知っているいじめっ子は全員激しく不細工&馬鹿だったよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:09 ID:UWJGMwkz
>>276
では、君をいじめぬいてやろう。
理由はむかつくからだ。
君は反撃できないな。多分。
それでいいなら、納得しな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:09 ID:awsIJ84i
むかつく奴をいじめる奴がいたらそれだけでいじめのスタート=原因になる むかつかれる奴はそれだけではいじめはスタートしない。受動的行為は原因にはならず能動的行為こそ原因 むかつきの原因は被害者でなくむかつきやすい本人にあり

281 :193:02/10/07 22:11 ID:lfZ0tC1/
>>270
ノンノン。
環境、才能に恵まれようと、優越感を感じるのが
他人を貶める行為に起因するのです。
単純な能力比較によって優越感を得られないのよ。

それに、いじめられる側に原因がある、これが正しければ
いじめられる人間は原因を無くさない限りいじめ続けられることになる。
また、誰からもいじめられなければならない。
ところが、学校が変わっていじめが無くなったとか
そう言った話を聞くとそれは前提が間違ってるんじゃないかな、と思うのだが。
俺はいじめの対象になるのは交通事故みたいなモノだと思っている。
誰に身にも起こりうるのだ。


282 :wise:02/10/07 22:16 ID:TI3v5UJK
>>279
愚かな考え。自分でいじめ駄目って言ってるくせに。
>>281
転校して、またいじめられるケースも多々あるが・・・。
それは無視?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:17 ID:awsIJ84i
被害者→いじめられやすい性質→どこでもいじめられる ∴被害者に原因あり ではない。 加害者→いじめやすい性質→被害者をいじめる そういう加害者がどこでもいるから被害者は多くの場で被害に合うというのが正

284 :wise:02/10/07 22:18 ID:TI3v5UJK
あまり都合のいい論ばかり出さずに、両方を
冷静に見てください。
受動的な原因も、十分原因と考えないと、
いじめられる人は努力が必要なくなるでしょう。
それは、いじめられる人のためになりません。


285 :wise:02/10/07 22:20 ID:TI3v5UJK
>>283
>被害者→いじめられやすい性質→どこでもいじめられる
>∴被害者に原因あり
頑固だねー。
それが、原因のすべてとは言ってないでしょ。
原因の一つだって。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:23 ID:x7MhMXvo
だあからいじめられたら立ち向かう勇気は いじめられる義務もない理不尽な行為に立ち向かう為であって 加害者のいじめられる原因(んなものはない)を直すことじゃないよ。

287 :wise:02/10/07 22:23 ID:TI3v5UJK
>加害者→いじめやすい性質→被害者をいじめる
これも正しい。
ただ、これが絶対の理由って言い張るのは
かなり愚かでは?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:23 ID:U+PUPwAz
いじめられる子は何か原因があるでしょ?
自分でそこを改善する努力をしないで
「いじめるほうが悪い」
だけでは良い方向にはいかないのでは?

289 :193:02/10/07 22:26 ID:lfZ0tC1/
>>282
ノンノンノン。
いじめられる側に原因があると断定できないケースとして
紹介してるのよ。
いじめられる側に原因があると断定するなら
それを持つ人はいつでも、誰からでも、どこでも
いじめられる対象にならないと成り立たないのではないかね。
そうでないなら、単にいじめる側の勝手な価値基準によって
いじめる相手を決めていることになる。
どだ?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:26 ID:awsIJ84i
285< それが原因の全てではなく一つってとこがすでにオカシイトいいたいんですよ。 原因の一つではなく原因自体ではありません。 加害者のみが持つ原因があらわれるきっかけにすぎない

291 :wise:02/10/07 22:27 ID:TI3v5UJK
>>286
そりゃそうだ。
「お前はぶさいくだー」って言われて整形してたら面白いけどね。
本当に汚い人が、「汚い奴だ」って言われたときは
清潔にする必要ありです。
いや、立ち向かう必要があるのか?
「俺は不潔がすきだー!」って?
矛盾が分かるでしょ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:30 ID:U+PUPwAz
じゃあいじめられる子は、
いじめられてしまった後は
どうすればいいの?
原因を追求して排除していくか
戦うしかないわけでしょ?
それを出来ない弱い子(体も頭も)がいじめられ続けるんじゃないかな

293 :wise:02/10/07 22:30 ID:TI3v5UJK
>はいつでも、誰からでも、どこでも いじめられる対象に
>ならないと成り立たないのではないかね。
>そうでないなら、単にいじめる側の勝手な価値基準によって
>いじめる相手を決めていることになる。 どだ?
おいおい、いつでもどこでもって世の中そんなにいじめが好きか?
横暴な決め付け。
「せめて、いじめる人のいる環境では」が正しい。


294 :wise:02/10/07 22:33 ID:TI3v5UJK
>>289
汚さが原因でいじめられた人が転校して
汚さをいじめるほど嫌う人がいなかった場合もあるしね。
>>292
そこからがいじめの難しいところになると思う。
弱者が妨げられ自然淘汰されていくのは、自然の中では
当たり前のことなのかなとか思ってしまう。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:34 ID:x7MhMXvo
>291 フケツな人が キレイにしてくださいといわれたらそれはフケツな人の原因 しかしフケツな人に注意を超えて暴力を振るう これは原因はフケツ本人ぢゃないだろ 明らかに過剰反応する奴の神経が原因 被害者はきっかけ

296 :wise:02/10/07 22:38 ID:TI3v5UJK
>>295
強引だなー。
それ、どう見ても両方に原因があるよ。
なんか、意地になることでもあったのかい?

いじめ問題は、いじめる側に大きく問題があるが
それだけではなく、両方と環境とが重なった微妙な問題だって
言ってるだけなのに。
その先の、>>292 のように発展して考えなくては。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:39 ID:U+PUPwAz
>>295
いきなり「おめー不潔なんだよ」って殴んないでしょ。
いじめられる子は例えば‘常に不潔だった!という原因を持ってる訳じゃない?

298 :wise:02/10/07 22:43 ID:TI3v5UJK
>>295
そうそう。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:49 ID:x7MhMXvo
原因て意味しってる?原因には必ず結果があるんよ。被害者は必ず結果としていじめらるる訳しゃない だから原因ぢゃないよ。加害者は過剰反応する気持ちがあるかぎりいじめるよ これが原因

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:53 ID:awsIJ84i
297< 常にふけつなら常に距離をおけばいいでしょ それを過剰反応する正確に問題あるんだってば

301 :wise:02/10/07 22:53 ID:TI3v5UJK
>>299
おいおい、加害者は、自分のいじめのストライクゾーンは
必ずいじめるのか?
すごい発想だな。
いじめられる人は、いじめられない人よりもいじめられやすい。
それは、いじめられやすい原因があり、結果は
たまにいじめられても「たまにいじめられる」と言う結果が出る。
なぜ、そこまで、いじめられる人に原因を作りたくないの?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:56 ID:U+PUPwAz
>>300
不潔な子には皆寄り付かない
その子はいつも一人ぼっち
それがいじめなんじゃない?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 22:58 ID:awsIJ84i
作りたくないんじゃなくて原因じゃないんだってば ワイさんは加害者の過剰反応×被害者の超個性=いじめ でどちらも原因扱いしてるが 後者はあくまできっかけといってんのさ。まぢでその考えやばいよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:02 ID:awsIJ84i
302< はあ?一人ぼっちにさせようとしたり連帯して孤立させるならいじめだが 単に距離をおくのはいじめじゃないだろ あんたも合わない人にはあえて積極的には付き合わんだろが

305 :wise:02/10/07 23:04 ID:TI3v5UJK
>>303
わかった。どこの感覚がずれてるか。
言い方の問題だ。
いじめられる人は、他の人より、いじめられるきっかけを持ってる。
原因ではない。
この言い方で俺はOKだけど、これもだめ?


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:05 ID:awsIJ84i
いじめる奴はやろうと思えばいつでもいじめやれるよ=原因 ただそれが集中的にいゆゆる弱者に向かってるだけだよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:07 ID:U+PUPwAz
>>304
はあ?じゃあ、あなたは不潔な子と友達になる?誰もなんねえでしょ?
自然とその子は一人じゃん。
「●●はキタネエからイヤ」
これはそう思う方が悪いの?
本人に非は全くないかい?
いじめの種類にもよるけどいじめられる側にも問題はあるはず

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:10 ID:x7MhMXvo
その言い方の違いも単に記号の置き換えじゃなくて認識から同一視してるようだから危険だといってんの。言い方変えても中身の見方を変えんといみないよ。きっかけは原因を大きくする場合あるがそれ自体ではいじめは起こらない

309 :wise:02/10/07 23:11 ID:TI3v5UJK
>>304
「不潔な人」から、全員が単に距離をおいた場合は
いじめなのかな?
微妙だね。
もしそれが、いじめになるなら
「不潔な人」は、大いにいじめられるきっかけ(原因)を
持ってることになるよね。
ほんと、微妙な問題だ。悪気ないしね。


310 :wise:02/10/07 23:13 ID:TI3v5UJK
>>308
なぜ、両方と環境とそれぞれに問題が重なる微妙な問題だって
考えに危険な香りがするのかが不思議だ。
なぜ?
どこらへんが危険?


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:13 ID:awsIJ84i
307< きたないから距離おくだけならいじめにはならんでしょうが。いじめは合わない人に消極的付き合いをすることではなくて合わない人に積極的いやがらせをすることだべ いじめの定義はかなり前に話してます

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:17 ID:U+PUPwAz
wiseさん>>悪気ないしね
そこだと思うよ
いじめられる方は皆がイヤだと思うこと、ムカツクことを
そう感じないんじゃないかな? ちょっと無神経なところをもってる奴。
そういう奴をいじめていいかは別にして
そこを直さないかぎり、少なくとも嫌われるのでは?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:18 ID:x7MhMXvo
310> 加害者と被害者の相性関係でいじめになることに関して危険と言ってるのではなくて 被害者の個性が加害者の過剰反応を引き出す きっかけ を 加害者の原因と同等視することが納得いかんです

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:19 ID:U+PUPwAz
>>311
あんたのいじめの定義でしょ?
村八分になった子はいじめられっこじゃない?


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:21 ID:awsIJ84i
村八分は積極的行為ですよ。もう疲れた

316 :wise:02/10/07 23:22 ID:TI3v5UJK
>>312
そういうケースは、いじめられる原因(きっかけ)が
いじめられるほうに、多めにあるような気がするが、
それでも、いじめる側にも環境にも問題があると思う。
>>309のようなケースが難しい。
全員が消極的なお付き合いをすることは、悪気の有無で
いじめか、いじめでないか・・・
でも状況的には間違いなく、無視のいじめに近い状態だし・・・。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:23 ID:U+PUPwAz
正直、俺いじめっ子だったから
>>315とかの気持ちわかんないよ
おつかれさまでした

318 :wise:02/10/07 23:27 ID:TI3v5UJK
>>313
被害者の個性が加害者の過剰反応を引き出す きっかけを
加害者の原因と同等視って
してないでしょ。
両方の問題って繰り返してるのにー。
いじめられっこなの?
いじめられっこの親?
なんか、必要以上に庇いすぎてるよ。



319 :wise:02/10/07 23:32 ID:TI3v5UJK
>>317
俺はどちらも経験がある。
考えも偏りなくどちらの立場も考えたい。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:32 ID:awsIJ84i
318< どちらも 原因 と書いてるとこが危険といってるんですよ。内容的にはどちらも同じとはしてません。来年教育実習いくからカキコしただけですよ。 今夜はかなり白熱しましたね あいのりみましょ

321 :wise:02/10/07 23:37 ID:TI3v5UJK
>>318
なるほど、教育者を目指してるんですね。
それなら、弱者の保護は義務。
そういった考えの方のほうが向いてるかも知れませんね。
がんばってください。
でも、弱者が強くなるきっかけも作ってあげてくださいね。
過剰な保護は人間を腐らせます。才能もつぶします。
ゆっくり、あいのり見てください。


322 :暇厨 ◆zJs5IRHIMA :02/10/07 23:41 ID:oVcVuiM3
とりあえず言えることは
>>1は暇人ですね

323 :マルディロ:02/10/07 23:45 ID:5gkwG4mi
小学校の時T君はよくいじめられてたんだけど(原因は顔と性格)
それを知った母親が家の子は悪くない、悪いのはいじめてる子たち
と決め付けPTA、学校を巻き込んで問題になったことがある。
結局T君は転校したんだけど転校先でも更に激しくいじめられてたらしい
それから十数年後、俺はT君と偶然再会もうおたがい立派な社会人
一杯飲みに行ったんだけど、その時にほろ酔いの彼の一言
「俺転校したあと爆弾の勉強したんだ」 「んーなんで?」
「おまえんちに仕掛けたんだけど失敗しちゃった」     バカ?
それ聞いてなんかみょーにムカついた俺は一発ぶっ飛ばして
あとは、いじめモード全開 彼はあのころの顔をしてました。

324 :wise:02/10/07 23:50 ID:TI3v5UJK
>>323
作り話はやめましょう。
>>322
それはお前。


325 :思いで:02/10/08 01:01 ID:8h+8rC4I
高校の時の話(女子高)
クラスにものすごい腋臭の子がいた、周りからは影でひそひそ声が聞こえる。
私の友人(体育会系)が、周りの子に影でひそひそ言うのは止めな!!と一喝
さらに腋臭の子に、あんた脇に制汗剤つけているの?今日一緒に買いに行くよ!!
次の日からは何も無かったかのように、学校生活が始まった。
同姓ながら惚れてしまいそうになったなぁ・・・
やられる奴、やる奴をも解決させる正義感のある奴がいればもっといれば良いのにね。

326 :マルディロ:02/10/08 01:10 ID:HdJYzPA+
どう受け取るかは個人の自由だけど実話
俺の人生のおもしろエピソードのひとつ

両方経験するのは数年のスパンで見ればよくあること。
しかしいじめられるだけの奴は自分に問題がある場合が多い。




327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 01:25 ID:Bhq3jDDW
マルディロさんはネタ用意しないと参加できない程度のかたなので放置しましょう

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 01:27 ID:KbI6BPSe
現実生活でいじめられてきた人間が、「強くなりたい」との願望から自分をいじめっ子に擬して発言する。
妄想と願望が渦巻く匿名掲示板ではありがちなことです。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 01:34 ID:SoJrZ9R8
そうか かわいそうに ここでいじめっこになりきってもほんとのじぶんはなんにもかわらないよ

330 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/08 01:43 ID:+ZZ+14va
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 02:23 ID:MHUhhE+O
私は自分が先頭きっていじめをやったことはないけど、
みんなと一緒になってからかったことは多々あります。
今までいろいろいじめを目撃してきて思うのは、いじめられ
る要素の一つである『容姿』というのは大きなウェイトを
占めているということ。
容姿の醜い人をいじめる人間を責めるのは簡単だけど、ある程度
しかたないんじゃないのかな。
このスレで正論語ってる人たちだって、容姿が美しい人と醜い人
どちらを恋人にしたいかと聞かれたら、美しい人と答えませんか?
人間はそういうものなんだと思います。
人と違った容姿や行動の人を排斥するのはいかにも日本的という
説もありますが、外国でも同じじゃないでしょうか?
だからなんだと言われそうですが、ふと頭に浮かんだことを書きました。


それから、女性のいじめは陰湿とか陰険と言われてますが、それはどう
でしょうか。
少なくても社会人になってからのいじめは男性のほうが陰険です。
なぜなら男性のほうが権力があり、味方も多いからです。
ですから、男性からのいじめはかなりのダメージを被ります。
女性のいじめはたかが知れています。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 02:39 ID:KbI6BPSe
>>331
フランスの女優のイザベル・アジャーニは子供の頃、美しすぎていじめの対象になったそうだ。

要は、美しかろうと醜かろうと少数派はいじめの対象になりやすいのだよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 03:46 ID:cfQErpj1
>>331
あんた現実を知らなさすぎ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 04:52 ID:hbmaXayz
いじめに走る奴は大抵精神的に以上があるよ
子を持つ親として言えば親の躾そのものだろうと思うね

335 :FMT:02/10/08 07:24 ID:jeVjknfv
いじめは小コミュニティーの規範と個人の普遍との差異の程度により生じる問題で、いじめ問題を相対化させないと言う理念には賛成であるが、教師としての実践では勧善懲悪では完結できない諸問題が生じる。
極端に思考が傾くと悪しき逆差別を生むのである。逆差別とはいじめられた個人が自己肯定するのには有効であるが
ジャッジである教師になると単なるえこひいきになりますます問題が複雑化するのである。教師は裁く人間でも宗教家でもなく育てる人間なのである。
教師は最低限度の道徳を教えれば良いのだ。不必要な介入は悲劇を招くだけなのである

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 07:32 ID:pks0Q792
DNAの基準が一般化したら必然的に一般社会の格コミュニティーには同じような人たちが必然的に集まって極端なマイナーは減少するのでは?と言う事らしいんですが。どうでしょう?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 07:49 ID:/5ZowpUm
kにB昔いじめられて不必要にあまやかした結果どうなった?弱い犬ほどあまやかしたらDQNになる。ほんとの強さは与えられるもんじゃない。勝ち取るものだ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 07:58 ID:jeVjknfv
マイノリティー運動を極端に進めて日本はDQN社会になったんじゃないか。もういじめられてる奴は宗教にでもはしりゃいーんだ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 08:51 ID:0iEeYJNk
ノンノン。いじめてる奴が矯正施設に入ればいいんだよ。
加害と被害の原則だろ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 09:13 ID:KbI6BPSe
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──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐/ | | ─────―
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─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
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───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
      また詰まらぬものを斬ってしまった…

341 :wise:02/10/08 09:40 ID:06is/dOe
>>331
たしかに、人間が醜い姿を好み、交配してきたならば
人の今の容姿ははく、もっとサルみたいな姿だったろうね。

みんなに問うが、
いじめられる方は何が問題と思いますか?
問題ないと言い張りますか?
いじめの対象となる、ポイントが必ずあると俺は思います。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 09:56 ID:KbI6BPSe
「性格的に問題があるからいじめられる」という意見もあるが、性格に問題があってもいじめられない奴だっているしね。

要は、適確に反撃できないトロい奴がいじめのターゲットにされる、というのが俺の見解だ。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 09:57 ID:SoJrZ9R8
W I S E氏はいじめられてた時自分のどこがポイントだと思った?

344 :389@ ◆AzNGuo389. :02/10/08 09:59 ID:6TzukWg5
「弱いものいじめ」と「僻まれていじめられる」って違うんじゃないですか。
がり勉くんとか、かわいい子とかがいじめられるのって、そういうやつ。
「なんか鼻につくのよね〜〜」とか言われてさ。それはまさに多様性を認め
られない社会の縮図とも思いますが。

345 :名無し@人権板:02/10/08 10:01 ID:ZEnNhcED
>>1
http://ime.nu/dmp100.org/woksucks/

346 :wise:02/10/08 10:10 ID:06is/dOe
>>343
学生時代運悪く荒れてる時期に当たってしまい。
かつ上げが横行してました。
俺は、弱いくせに、まったく無視してた。
「今日、放課後体育館に来い!」「わかった。」って言って
そのまま帰ったり、呼び止められても無視。
それで、気に食わない奴となってしまった。


347 :wise:02/10/08 10:14 ID:06is/dOe
もともと、武術をやってたんだけど、気が弱くどうしても
手が出せなかったが、ちょっと親が変わってて、
「自分に理があるなら怪我させても気にするな」
「買ったら、こずかいをやる。」って言われて、
次に因縁つけられ突き飛ばされたときに反撃した。
相手が目の下を切って病院にいってスゴーク驚いたが気持ちよかった。
でもケンカは二度としたくないと思った。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 10:18 ID:KbI6BPSe
カツアゲが横行するような高校(中学?)ってよっぽどのDQN校だな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 10:19 ID:SoJrZ9R8
何かうそっぽい

350 :wise:02/10/08 10:20 ID:06is/dOe
でも、今考えたらもったいないことをしたと思う。
緊張でガチガチだったから、右の軽いストレート3発しか打ってなかったんだよね。
人を殴るとどのくらいダメージになり、どのくらいで倒れるのか分からなかったから、
相手は1発目でのけぞって、2発目で倒れて起き上がり、3発目は起き上がってこなくなった。
今だったら3発が連続で最後は蹴り技になってるはず。
今は、道場でしか人は殴れないが、あんなガードが下手な人はいない。
もったいない。



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 10:22 ID:SoJrZ9R8
自慢なら他でどうぞ

352 :wise:02/10/08 10:22 ID:06is/dOe
>>349
嘘みたいだけどマジなのよ。
そいつ卒業アルバムで眼帯してるし。
一生、負けた記念が残る。
笑える。
かわいそうでもある。



353 :wise:02/10/08 10:24 ID:06is/dOe
>>351
いじめられっこには分かりにくい自慢です。いや嫌味に聞こえる自慢か・・・。

いじめの話にもどるが、「かわいそう」って思う気持ちも
見下してることになるのかな?


354 :389@ ◆AzNGuo389. :02/10/08 10:29 ID:6TzukWg5
>>353
なると思いますよ。

でも、人にいじめられながら、涙目で「あいつはかわいそうな奴なんだよ」って
言ってた男がいたけど。私はそいつがかわいそうでならなかった。色々ですね。


355 :wise:02/10/08 10:38 ID:06is/dOe
>>354
それは・・・。
自分でいじめておいて、「かわいそうなやつ・・」って
かなりの、ツワモノですね。
とことん追い詰めてるような気がする。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 10:38 ID:Bhq3jDDW
心からほっとけない 心配 な意味でのかわいそうもあると思うが、それは見下してないと思われる。かわいそうと思うことで自分の優位性を感じるようなら、それは見下し

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 10:42 ID:SoJrZ9R8
いや、いじめの被害者が加害者をかわいそうと思ったってことじゃない?きっと彼はいじめられる自分の性格よりいじめてしまう加害者の性格のほうがあわれだと感じたんだよ。哲人だなあ

358 :wise:02/10/08 10:49 ID:06is/dOe
>>357
いじめられながら、いじめる人を「かわいそう」とは
確かに哲人いや鉄人かも。


359 :389@ ◆AzNGuo389. :02/10/08 10:49 ID:6TzukWg5
>>357
そうそう。そうなんです。そうやって、心のバランスを取っているようでした。


360 :wise:02/10/08 10:52 ID:06is/dOe
でも、結局は弱者は強者に食われるんだよねー。
もう、自然の摂理では?
また自分の例を出すわけではないが
恐ろしい反撃にでる人をいじめる人は少ないだろうし、
反撃の来ない弱者がストレスの吐け口になるのは
そういう役割が存在するのかなとも思ってしまう。

あと、誰もが平等で差のない世界って「面白くない」よね。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 10:54 ID:pks0Q792
そうだ!そうだ逆差別するKやBなど強制収容してガス室送りにしろ!

362 :ゆぃゆぃ:02/10/08 10:56 ID:n5PieIbL
このレスみてたらみんながみんな、他人事だねえ心理学者がいうにはね
いじめられっこ的存在、がいるほうが
他のひとたちが仲良くできるらしい
そうゆう自然摂理でなりたってるらしい
悲しい話だねえ
ってゆうかこのレスたてたひとさ

身障とかかいてるけど、あなたもいつかなるかもしんないよ?
いつなにがおこるか、わかんないからねえ
事故で顔けがしてすっげ〜不細工になるかもしんないしさ
ひとにそうゆうこといえるひとって 十分
きちがいだとおもう(笑)
やっぱ、こんなレスたてたひとは
敗者だよ
っておもうんだよね
思いやりもちたいよね


363 :wise:02/10/08 10:57 ID:06is/dOe
たとえば、今いじめられてる人や差別されてる
最下層の人がいなくなっても、次の最下層が
いじめられるだけの繰り返しになるのではって思うんだけど。
どうかな?
人間の能力や身分、環境が平等にはしてくれないと思う。
優れたもの、劣るものが幅広く混在して、世の中なんだから。
近くの町に頭が足りなくて、ゴミ収集を行い鉄くず売って
生活してる嫌われ者がいるけど、実際そういう人も必要では?


364 :ゆぃゆぃ:02/10/08 11:00 ID:n5PieIbL
そうだってかいてるのに(笑)
自己主張がつよい板ですね
けど、この板にかきこんでるひとって
いじめられっこ多そうなのは、気のせいかな

365 :wise:02/10/08 11:04 ID:06is/dOe
>>364
間違いなく多いと思う。
>>362で言ってることのほとんどに同感。


366 :ゆぃゆぃ:02/10/08 11:06 ID:n5PieIbL
∩(´∀`∩) ワッショーイ ワッシ ∩( ´∀` )∩ ョーイ ワッショーイ (∩´∀`)∩


367 :wise:02/10/08 11:07 ID:06is/dOe
もう、弱肉強食でよい!ってことかな。
弱者を庇う趣味を持ってる人はそれを楽しめば良いと・・・。
まぁ現代の社会を冷静に見るとそういう仕組みに見えるけどね。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:08 ID:Bhq3jDDW
まあとにかく 1は軽い気持ちでたてたんだとおもうよ。そして暇な時に理論も何もない軽い悪口を言いたかっただけだよ。この人こそ人の気持ちが分かってないからたたかれるんだよ。多分もうこのスレきてないよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:11 ID:Bhq3jDDW
それか自分はいじめは駄目だ とか言うだけで何もしない偽善者じゃなく現実をきちんと見てるぜ みたいに勘違いの把握力を認めて欲しかったのでは?とにかく予想外の展開にびびってるだろうよ

370 :ゆぃゆぃ:02/10/08 11:17 ID:n5PieIbL
すっごいつづいてるもんねええ
このレスたち・・(*/∇\*)

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:17 ID:+Vu+n43Y
1<<  因果応報。君の将来の子供が君が書いてる条件に必ず当てはまる。
その時自分の書いてる意味の重さを悟るが遅すぎる。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:22 ID:SoJrZ9R8
とりあえず 1は低レベルだ と。 それから何だかいじめはしょうがない みたいな結論になってるようだけど、弱肉強食と個人尊重の間で苦しむのは本能と理性の相対性を持つ人間には切り離せない悩みだ と

373 :wise:02/10/08 11:23 ID:06is/dOe
人間の進歩だけを考えるなら、明らかに劣りマイナスになる存在は、
抹殺するか実験材料にするのが正しいが、
それが出来ないで、そこそこ保護してあげるのが良いところでもある。


374 :2チャンネルで超有名:02/10/08 11:25 ID:XGhmMat9
http://wqll.jpn.ch
http://my.post-pe.to/tthujk/


女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:26 ID:SoJrZ9R8
まあ死後の世界があるかどうかは分からんが、現実でうまくやってるつもりでも内面は被害者のほうがまだましだ つぅことで裁かれるのは 1みたいな奴だな

376 :wise:02/10/08 11:34 ID:06is/dOe
>>375
そうとは限らない。
被害者の性格に歪みがでるケースもあれば
加害者が普段はまともな生活で暇つぶしのこともある。
加害者の大半は普段はまともで暇つぶしにいじめてることが
多々あるから、いじめ問題はさらに難しくなる。
いろいろ、あるわな。


377 :ゆぃゆぃ:02/10/08 11:36 ID:n5PieIbL
中学いじめられそうになったけど高校だと全然よゆうだった
そのいじめよーとしてた子がいじめられてて
ちょっといい気味なんだけど
そんなこと思う自分がいやなので
やっぱ、助けようかな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:37 ID:SoJrZ9R8
自分が言いたいのは いじめる側といじめられる側の いじめ だけに焦点をあてた場合に関していったのですよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:41 ID:SoJrZ9R8
377さん 助けることもヨロシイが その人に自分のしたことを分からせないと治らないかも。 いじめられてもいじめない てすごく正しいけど 今までの流れからすると 夢見がち てことになるのかな

380 :ゆぃゆぃ:02/10/08 11:52 ID:n5PieIbL
そですねえ
けど、やっぱしたひとはされる側になるんですねえ
神様っているのかもしんないとかおもったwww


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:18 ID:/5ZowpUm
俺はいじめるのもいじめられるのも嫌だったから小学校の時からいじめる奴には吠えまくっていじめられてる奴には関わらない事にしてきたよそのおかげで今も友達は少ない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:25 ID:/jLnR8hQ
じゃあ、レイプされるのもスキをみせた女性が悪いのですか?

例* http://www.sanspo.com/geino/g_top/fr_g_top02.html

30年前、水沢アキは森本レオに“レイプ”された

 女優、水沢アキ(47)が処女だった17歳の時、ドラマで共演していた俳優、
森本レオ(59)に“レイプ”されたことを衝撃告白した。8日発売の女性週刊誌
「女性自身」が報じているもので、水沢本人も7日、サンケイスポーツの取材に対して
「同意していません」と訴えた。一方、森本の所属事務所は
「本人は『レイプしたつもりはない』と否定している」とした。

中略

 昭和47年当時の森本は、結婚した翌年にあたる。モデルだった夫人と名古屋で入籍後、
1人で上京し、以後別居生活を続けている。森本は同誌で、
「ありえないでしょう。そんなこと。絶対にない。
たしかに家には来ました。でもレイプなんて全然、違うんだけどなぁ」と話している。

 しかし、森本の所属事務所はこの日、「本人は『レイプしたつもりはない』と否定していますが、
『相手(水沢)がそう思ってらっしゃるなら、きっちり謝罪したい』と話していました」と、
真摯に受け止めていた。







383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:26 ID:pks0Q792
はいあがるしかないで。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:31 ID:6CHWEh0H
実際ひどいイジメが行われてる様に見えてもなんらかの絆で結ばれていると思い込みうけいれる事ができるコミュニティーもあるからなカーストなんちゅーのはその典型やろ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:36 ID:6CHWEh0H
レイプちゅーのも受けての感覚ちゅーのもあるしなあ昔タイソンがモーテルまでついていった女とやって捕まったやろ?ありゃかわいそうやと思うけどな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:41 ID:pks0Q792
昔はおしたおしたもん勝ちゆーのもあったけど
今の女性の感覚はどやねんやろなあ。あんまり多様やから男もわからん様なって積極性がなくなって逆ナンなんかがでてきよったんやろか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:46 ID:3sCA1Sqn
結論としてはいじめられる椰子は悪いんじゃなく、何の手もこうじない国が悪いと言う事でよろしいですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:49 ID:pks0Q792
いじめられたみなさんは即座に国の責任を追求し謝罪と保証を要求するタメに立ち上がりましょう!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:56 ID:Bhq3jDDW
関西トークの奴は女からみたらまぢで無神経で失礼キワマリナイな。一生本気の恋愛はできないな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 12:59 ID:SoJrZ9R8
387< 他人をいじめないとストレスを解消できない あるいは他の感性を受け入れる余裕を持てない そういう人間に追い込む社会体制が悪いのレス

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 13:58 ID:jeVjknfv
<<389 ほんまの恋愛なあ。おっちゃんも青春時代はほんまの恋愛しとったで!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 14:04 ID:Bhq3jDDW
そう思い込んでるだけだろが。ぷ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 15:31 ID:aCT8uSA7
そーやねんそー思いこんでるだけやねん。ところでキミのほんまの恋愛てどんなかんじなん?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 17:02 ID:w0cvW1S8
亀レスだが、確かにいじめの加害者が、その後被害者になるってのは、まま聞く。
逆に、小学校でいじめられてた奴が中学でいじめっ子になるのも良く聞く。

中学でいじめを背後で操っていた尻尾を出さないある生徒会の女子が、
高校で総スカンをくらい、登校出来なくなり退学した。
因果応報ってあるのかな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 18:01 ID:keGPLYOG
因果応報は必ずある。今はない様に思えても子孫(子供.孫)で必ず同じ報いを受ける。
みんなその時まで分からない。人を差別しない人が,本当の穏やかな平和な人生を送れる。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 18:07 ID:Pmo11JR2
>>1とか相当いじめられたりしたのかな?
情けない奴だな引きこもりは死ね


397 :wise:02/10/08 18:10 ID:Tu1tiPws
>>395
それも、必ずではない。世の中に「必ず」は少ない。
悪いことしていい思いしてそのままご臨終になる人はいくらでもいる。
いじめを知ってて何もしない人も同罪とよく言うが
それだと世の中のほとんどは悪人。
善人はすごく奇特な人だけになってしまう。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 18:14 ID:Bhq3jDDW
W I S E さんは頭いいて言われてるからかなんかしらんが いちいち人の意見にちゃちゃいれなくても 新しい意見とかじゃなくてただもりさがる。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 18:16 ID:0rOU5inP
そうだなぁ、イジメに関わるってことは、心のどっかに“隙”があるんだと思
う。だからその隙を、他の誰かに突かれやすい、ってことじゃないの?もちろ
ん、そうでない人も中にはいるだろうけど。

400 :wise:02/10/08 18:28 ID:Tu1tiPws
>>398
では、話す事柄は、正確に語って下さい。
395はありえないことなので、突っ込みました。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 18:32 ID:SoJrZ9R8
あんたの言うことがこの世の基準かっつうの。まぢで考えまげんよねー。自分信じるつぅより意地になってない?もう何いっても無駄ですな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 18:34 ID:LrDbjPNK
いじめの傍観者は同罪ではないけど、やや罪だよ。
笑ってたりするのは「加担」というのだよ。

403 :wise:02/10/08 18:45 ID:Tu1tiPws
>>402
俺もそう思う。
いじめをとめる実力がないのに止めに入り、いじめられるのは馬鹿。
仕方なく傍観するのは寂しいけど利口な判断と思う。
笑うというよりも、苦笑いが出るけどね。
>>401
「それとは決め付けられないよ。他のケースもあるよ。」が
「あんたの言うことがこの世の基準かっつうの。」に
結びつく思考が面白かったです。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 20:40 ID:N70oD5Ip
大人の世界のいじめ

【うざい】井戸端会議【家でやれ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1028276579/

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 20:47 ID:N70oD5Ip
関連スレ

昔いじめっこだった人
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1031979521/

406 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/08 21:20 ID:+ZZ+14va

具体的に村八分などの人権侵害にあった場合は、最寄の法務局へ。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 21:49 ID:pks0Q792
本来好きや嫌いなどの恣意的な感性と言うのは矯正できない、
個々の普遍的審級美と言うものは個に置いて100%真である。
しかし公に置いてある一般規範すなわち歴史的に培われた多数が認める範囲と言うもの、いわゆる社会通念を著しく逸脱する場合、
共同体による排除と言う装置が機能するのである。排除されたものは消滅するか新たなる共同体を生成した。
歴史的に格マイナー運動が多様な価値観を認めてきたが今に至って新なる個人を訴求する事により個人主義を押し進める事は地球資源問題から不可能視されるのである。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:06 ID:SoJrZ9R8
ここにいる人っていろいろ理論とかこ難しい引用とかやってるけど 結局うんちくばっかで何にもできないんだよね。誰だって無力だろうが えらそうなこといってる分だけわらえる

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:16 ID:6CHWEh0H
オマエモナー

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:18 ID:3sCA1Sqn
んなとこで何かできると思う事自体がクソ。

411 :wise:02/10/08 22:24 ID:0V4LFD2e
そうだねー。
難しいような簡単なような問題だからね。
弱肉強食って現し方が一番簡単かな?
いじめられっ子よ、頑張れ。
なーんも良いことない人生になるか、変わるか自分しだいだよ。
いくら加害者に責任があっても社会や周りの人は
全部は面倒みきれません。
自分の身は自分で守れるようになることが解決の早道です。


412 :マルディロ:02/10/08 22:27 ID:HdJYzPA+
みんな、まーだオナニーしてんの?
特にwiseのオナニーに付き合ってる奴、ヒマだねー


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:27 ID:Bhq3jDDW
わいずはもういい

414 :wise:02/10/08 22:35 ID:0V4LFD2e
>>412
ここで語ってる人はいじめられっこで、示威行為として
加害者が悪いと、一方的に言ってるって事?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:39 ID:SoJrZ9R8
実際は何にもできない とか現実論振りかざしてる割には何にもわかってないってこと。 いじめられっこ本人しか乗り越えれない主張してんならここでごちゃごちゃいわなくてよし。つうか君はもういい

416 :wise:02/10/08 22:51 ID:0V4LFD2e
だ・か・ら
両方と環境のどれもに問題があるっていってるの?
日本語理解できる?
あと、いじめられてる弱虫には、のーんびりいじめられて
助けが来るのをまってたら、
なーんもいいことないうちにご臨終になるよって言ってる。
どこか変?


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:55 ID:Bhq3jDDW
だ か ら 君の言いたい内容はどうでもいいの。 何にもできないっていっときながら安全地帯でうだうだ長い主張して何か意味あんの?ていってんの。いじめを使ってこむずかしいこと言って自分ってすごい てか?

418 :マルディロ:02/10/08 22:58 ID:HdJYzPA+
>>414  答えないよ。
君のオナニーに付き合う気はないから。

419 :wise:02/10/08 22:59 ID:0V4LFD2e
>>417
だ・か・ら、
あなたの言い分を、き・か・せ・て。
いじめは好き?


420 :wise:02/10/08 23:00 ID:0V4LFD2e
>>418
そういえば、彼女に4日も会ってない。
そろそろ、オ・ナ・ニー!  かな。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:02 ID:SoJrZ9R8
そうやって他人と議論する自分が好きなだけでしょ。 あんたの自己満武勇伝に付き合うきはありますえん。 偽善者はきみやー

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:07 ID:UC6sWelm
彼女いるんだ!wise様!いいね!
何か叩かれてるみたいですけど貴方は空想の世界では
”いじめっ子””いじめられっ子”どっち?
全部読むの時間掛かるんで端的にお願いします!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:11 ID:IxtBsUtB
wise氏の話を聞いていて思ったのだが、
いじめ問題の捉え方がぴんとこないんだな。
個々のケースについて話しているのか、
それとも、社会現象としてのいじめ問題を話しているのか。
ミクロの視点か、マクロの視点か、ということやね。

ミクロの視点において、解決方法は
いじめられる側の個人の努力、忍耐、
これしか即時的な対応はできないと思う。
これがマクロ的な視点から考えると、
いじめの構造を考えて、それを無くすための
方法を模索し時間をかけて実施することができるのでは?
以上が俺の意見ね。

さて、一時wise氏はいじめる側の原因について話しておられたが
果たして、どういった視点で話していたのだろうか?
個々のケースにおいていじめる側の原因を言っているのであれば
はぁ?と思ってしまうのだが。

とりあえず釣られてみました。


424 :wise:02/10/08 23:13 ID:0V4LFD2e
いじめられっ子になりかけて脱出した普通の人。
>>421
あなたは、しっかり付き合ってくれている奇特な人です。


425 :マルディロ:02/10/08 23:15 ID:HdJYzPA+
wiseかわいそうだな 中途半端なバカだと思ってたけど
ギャグのセンスなさすぎ・・・420
自分のキャラを知らずに暴走(珍走)しちゃうとイジメの的になることを
身をもって証明してくれたんだね。  最後に役にたった。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:18 ID:Bhq3jDDW
たたかれてもたたかれてもほほえみかえす ワイズ氏は冷静を保ことで優位性を示しているようだが ち ょ っ と エ ホ 〇 っ ぽ い よ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:22 ID:Bhq3jDDW
皆様これでいじめは何か が分かっていただけたと思います。原因はW氏のワンマン主義が目だったこと きっかけはわたくしが彼の主張を受け付けなかった事 この時点ではいじめではありません

428 :wise:02/10/08 23:23 ID:0V4LFD2e
>>423
俺が嫌いな人、読むなよ。

どの立場の人にも「いじめ」の原因はあると考え、
いじめを無くすためにはどうすればいいのかを考えてます。
物事は全体で見てその上、色んな角度から見ないと
真実の姿は分からないからです。
しかーし、いじめ問題は、ずーと昔から考えられてるのに
解決策が誰も見出せない。
だから、弱肉強食も仕方ないのではと思ってしまうこともあります。
全体を一度に語るのは難しいので、焦点を絞って質問してください。



















よんだろ。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:25 ID:SoJrZ9R8
もしもこの一連を見て、あなたが純粋に意見の相違に不快を示すなら それはいじめではないです 一連のやりとりを見て他人のたたかるる様を見て気分がよかったら それはいじめです。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:26 ID:Bhq3jDDW
以上口だけのワイズ氏に変わり わたくしが実践的にいじめに関してみなさまに理解していただきました かしこ

431 :wise:02/10/08 23:38 ID:0V4LFD2e
>>430
そうだね。的を得てるね。
見る側も感じ方はさまざまだから、いじめの発覚は
周りの人の感性にも関係してくるね。
まぁ、本人がいじめられてると感じたらいじめだって
考え方が良く聞くけど、それも、全てではないし、難しいね。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:58 ID:BvaUZFTY
ここのタイトルで言ってることがまかりとおれば世の中すさんだものになるだろうな
最初に立ち上げた輩は他人を信用できない言わばはじかれモノなんだよね
だって、考え方がナチスや金正日と一緒だろ?
ある意味悪に認め見とめようとしているだけに過ぎない
多分古い気質の共産党員だろ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 06:49 ID:G73kZtik
じゅうぶんすさんどるがな。みんなはじかれ大きくなった。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 07:32 ID:ocoeqsCC
いわゆる日本人の祖である弥生人もチョンにはじかれ日本に逃げて
きてネイテブな縄紋人(ポリネシアン系やアイヌ)を追いやったし、米もヨーロッパのはじかれ組がネイティブを
ぶち殺した訳だしな。アラブにはじかれたユダは世界中でいじめられてアメリカで大きくなって今アラブに復習皆殺し作戦を展開してる訳だし。
みんなはじかれて大きくなったんだね。
でおまえ等はどこ逃げるの?日本にいても一生負け犬なんだろ?
ラディンまねして自爆テロでもしたら?、おまえ等ほんとの事言われて気分が悪いんだったらアングラ2chなんかくるなよ。このうすらバカどもが。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 07:34 ID:m8U7Dyns
<<431 的は射るもの
当は得るもの

436 :wise:02/10/09 10:12 ID:i2msN12M
>>434
寂しいね、いじめにでもあったの?
まぁ、いじめはなくなって欲しいけど、今のところは
まだ、弱肉強食の色が強いから、弱い人は大変だ。
差別やいじめは、本能的な面もあると思うから
自分自身がしっかりすることが一番の解決になるよ。
誰がなんと言おうと、跳ね返す力をつけてね。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 11:12 ID:0F15Aymp
ワイズは気にいらない奴がいたらすぐ「いじめられたの?」でしか言い返せないアフォです。 皆さん 放置でよろしく

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 11:25 ID:MQwA+7ye
いやいやワイズ君の相対的な見方はえーんやけど意味づけがネガティブなんやわ。
こうなんちゅーの前向きちゃうゆーかなんちゅーか。もうサトリの境地やねんなあ。
そーゆう人は家で盆栽でもしながら余生を楽しんで隠居しといてくれたらえーんやわ。表の社会には口出したらあかんねや。一応ネットも表とつながっとるさかいな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 11:35 ID:0F15Aymp
関西野郎も放置でいきましょうか。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 12:09 ID:MQwA+7ye
せやせや気にイラン椰子は放置にかぎりまっせ。 ではお話続けてください。もっと熱い意見たのみまっせ暇つぶしにもなりまへんから。ほな!

441 :http:/ pc2.k-world-nissei-unet.ocn.ne.jp.2ch.net/:02/10/09 15:44 ID:chzsnqge
burakusearch 

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 19:58 ID:O5eizyKj
>>439
438に激しく同意だが?
ちなみに俺は、東京人。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 20:05 ID:equEmSdV
きみらほーげんで差別したらあかんで。わしは生まれも育ちも東京や。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 20:39 ID:O5eizyKj
>>439
「う」をとれ。

と言って話の腰を「もむ」(w



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 21:03 ID:QcMeJsrf
苛めをするやつって・・・











障害者?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 22:41 ID:pr1mcC6M
>>445
される弱虫も・・・・


ある意味障害者じゃないかい?

447 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/09 23:56 ID:hGpL6Q7E
村八分等、具体的に人権侵害にあった場合は、最寄の法務局へ。


448 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 07:34 ID:qGRaE/6v
普段は意識しないかもしれないが、どんなに対等に見える交友関係も、ある種の
力関係的階級構造をもち人が2人集まれば必ず主従関係が成立している。
小コミュニティーに置いては互いの場を把握しつつ常に高階級者に意識如何に関わらず抑圧されている。
コミュニティーに置いて個々の意識がある強固な目標を持ち同価値を共有するならある種の暴力的関係も肯定しうる事もある。
例えば体育会系に見られる関係構造など。目標設定が希薄で向上心がない集団に置いては階級的抑圧つまり高階級者への嫉妬がそのあきらめの果てに反転しより弱者へ向かう。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 07:37 ID:qGRaE/6v
つまり君等は単に集団的にやつあたりされとるだけの訳やな。気の毒な話やがな

451 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/10 09:41 ID:S9BDXVSr
 http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

452 :wise:02/10/10 13:00 ID:v5B+wCQY
もう、差別、いじめは無くならないから、
弱者はあきらめよう。
そして、社会も救いようのない、自ら努力する気のない弱者の保護は
無駄が多いから、もうやめよう。
保護して解決したところで、また違ういじめを受けてたら
ほんと空しい。
本当に残念だけど、弱者が不幸になるのは自然な姿のようだから
自然に任せて、いじめられていてください。

寂しい世の中でです。


453 :名無し@人権屋 :02/10/10 13:05 ID:0Fg5nhRM
当たり前だろうよ。やられるヤツは仕方ないんだよ、いちいち
言うんじゃねえ、こういうななんだ、この国を憂いているんだ、
バカヤロオと言いてえよ。

454 :しえけんそう:02/10/10 13:11 ID:biGldsXV
まー、でもいじめするってことがいじめするひとの弱さなんやろうけど、
ども、仲よーやりたいねー、やっぱり。
でもやっぱとめるべきときもあるよー、な?
笑顔ないとかなしぃ、な。な、な、そやろ。
かえられんしてもそれなりしたいっちゅーわけっすわ。

455 :名無し@人権屋 :02/10/10 13:19 ID:0Fg5nhRM
いや、こういうことなんだ、だったよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 13:21 ID:QOTy97dw
いじめや差別の形態は、社会の変化とともに変化する。
絶対的なものではない。
都会のいじめと田舎のいじめが違うように、
いじめは社会現象だからね。
社会が変われば、集団の人間関係も変わると思われ。

457 :しえけんそう:02/10/10 13:29 ID:biGldsXV
>>456 絶対的なものではない
かぁー、そっすね!!!
なんかおきそうな予感っすわ!!!

458 :名無し@人権屋 :02/10/10 14:18 ID:NoMDE0D7
このままでは国が駄目になるような気が
するよ。いや、もうなってるか(w

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 16:58 ID:sXzUcKfD
>458
ああ、451みたいなヤシがいるからな(w


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 19:30 ID:D1qSE5zc
いじめられています。ここに来れば勇気つけられると思ったのに俺は悪くないて認めてもらえると思ったのに いじめはしょうがないんですね ワイスさん もう死にます

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 20:20 ID:sA2IqGy6
弱い者は結局強い奴の食い物になる向上心もないくせにひっこまないワイズも結局弱い者をくいものにしなくては生きていけないだろう。
心配しなくても好い。上には上がいるが下には下がいるよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 21:19 ID:5MZXvB8U
>>460
元気出せよ。友人か先生か職場の上司に相談したら。
人を選んで。相談しろよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 21:30 ID:0S03tcXz
462さん ありがとう 死ぬとか言ったくせに 勇気がなくて。だけど相談したところでちゃんと真剣に聞いてくれる人はいるのかな 心の中では迷惑て思われないかな いじめられてるなんて恥ずかしくて言えない。そういう人間なんなって思われそうだ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 21:43 ID:D1qSE5zc
  

465 :wise:02/10/10 22:30 ID:X1JV4nRT
>>461
努力しろ。
腕力でいじめられるなら、さらに上の腕力を身に付けろ。
頭脳で劣るなら、さらに上の知能を身に付けろ。
死ぬ気になって能力を鍛えろ。
それでも死にたいなら、まず相手を殺せ。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 22:40 ID:fJk0irS/
いじめられている弱虫は
「なぜ自分がいじめられているか?」を考えろ
多分答えはでないだろ・・・・・・だからいじめられんだよ
世渡り上手になる努力をしろ
「僕は被害者だ〜」と言ってるだけでは
なんの解決にもならねーぞ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 22:53 ID:LcJL/IVW
おっワイズはんが燃えてきてまっせーうぉー!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 22:58 ID:0S03tcXz
結局みんないじめてるやつとかわらない 分かった もう死にます ワイスさん あんた何にもわかっちゃいない

469 :wise:02/10/10 23:08 ID:X1JV4nRT
>>468
その通り!
わ・か・ら・ん・!

死ぬ前に、いじめた奴を成敗するなりしろよ。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 23:12 ID:fJk0irS/
>>468
他人に自分の気持ちをわかって欲しいの?
甘えるなよ、ぼーや
「わかってほしい」じゃなく「わからせてやる」ぐらいの気合を持て!


471 :前園in韓国:02/10/10 23:58 ID:HI0K2I4U
イジメ カッコワルイ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 00:08 ID:XAkmu2Nq
>>465
カコイイ!

473 : :02/10/11 00:18 ID:gtJVh7Vt
死にたい人は死ねばいいじゃん?
別にお前が死んでも世の中回るし。誰も困らないし。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 00:47 ID:IRLBLLKf
WISE最悪だな。あれだけ偉そうにカキコしてたわりに「気持ち分からん」かよ。開き直るくらいなら最初からイジメについて語るなよ。まあこれで奴が口だけつうことは確定だな。能がき野郎

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 00:57 ID:HjwTjSKk
>>474
そうだねー。
いじめが何故悪か考える、とか言いながら
自分の考えを垂れ流しにしかしてないモンね。
人の話も聞かないし。
決めつけだし。
自分で答えを持っていて、
その答えを変えるつもりが無いなら
変な格好つけてないではじめから
いじめマンセ−と言ってれば良いんだよ。>wise
やれやれ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 01:06 ID:IRLBLLKf
てか まじで自殺してないよないじめられっこくん。WISEのカッコつけナルシスティック自己満足の犠牲で死ぬのだけは勘弁だ

477 :wise:02/10/11 01:53 ID:7ZNzIg4X
まぁ今まで色々言いたい放題だったけど、結論として、

いじめは無い方がいい。が、無くすことは不可能。
色んな助けを考えているが、確実な助かる道は
己が強くなることのみ!
ということでよろしいでしょうか?


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 02:11 ID:ZWzQ1/8f
>>477
結局お前主観的なだけじゃねーか、頭悪いな


479 :wise:02/10/11 02:17 ID:7ZNzIg4X
>>478
俺が話してるんだから俺の主観で正しい。
うらやましいか?


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 02:21 ID:ZWzQ1/8f
>>wise
勝手にしろ!精神異常が

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 02:26 ID:NqhoHMeN
世の中うまくできているもので、
いじめるやつは、いずれいじめられる場合もあり、
いじめられているやつは、いずれいじめる立場に回ることもある。
いじめを肯定するのは、その人のコンプレックスをある対象にぶつけたい
が為に行う行為であって、何の有意性も無く、心の狭い人間である。
大局観で人生を捉えようよ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 02:35 ID:ZWzQ1/8f
>>481
もっともだよ
だいたい、いじめの中心人物やそれに加担して楽しんでる奴って
どっかで誰かに押さえられてるケースが多いもんな
そこでターゲット見つけて弱い者にフラストレーションぶつけるからよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 05:09 ID:g0tpIwta
>>481
かっかっか!くだらね〜!
まともな意見だと思ったら大間違いだぞ!
お前ベッドでいじめるぞ!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 07:33 ID:hvXcagrS
ワイズ君、君はほんまあほやなあ。無くならんゆう前提が公のものになったら性悪説で対処しやなあかん様になるやないか。今日、
動物愛護法なんちゅーくだらんもんもあるんやで。これ以上くだらん法的介入求める事を示唆する様なネガティブ押しつけてどないすんのん?
無くなる無くならんはアクまでも個人的なこっちゃ。強固な信が前提にないとあかんねや。だからそんなくだらん事しかいえんねやったらもうおとなしゅう家で盆栽でもしときーな。
君は完成体やねんもう不必要やねん。ワイズムはよそでやり

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 07:52 ID:HnCYIEyS
学校環境そのものが,イジメの発生装置的役割を果たしてると思う。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 08:46 ID:hvXcagrS
<<485
そやな学校自体を構造改革していかなあかん。今民営化(私立やないで)なんちゅー事いわれてますけどこのへんはどないやろ?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 08:49 ID:IRLBLLKf
ワイズは救いようないし救う気もないから放置だが、もしも自殺ぼーやが本当にいってしまったら・・・当然昨日のやりとりも遺書にかかれてるだろな。ワイズ 人の気持ちを知っていると錯覚して人の命を絶やした奴

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 09:13 ID:VRr10PNa
http://isweb41.infoseek.co.jp/art/hien3/
いじめてみろボケ

489 :wise:02/10/11 09:18 ID:ASkhh9s5
そうか?
俺には、皆がネガティブに見えてるんだが・・・。
助け合いましょういじめっ子を取り締まりましょうって
がんばって見た所で、いじめがなくなるか?
弱肉強食を認め、自分自身が強くなる努力をしろと言うのは
難しいことだが、力いっぱいポジティブだと思うぞ。
現実に俺がそれを成功してるし。

それと俺は世の中の弱肉強食は永遠と信じているが、
いじめは肯定して無いぞ。無ければ無いほうがいいと言ってる。
よく読め。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 09:38 ID:6FnEnRKw
いじめ以前にお子様の犯罪に甘いからダメなんだろ。
お子様は自分達は何やっても許されると思ってるし、
実際、それがまかり通ってるんだから。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 11:51 ID:ZVquMirc
あほやなワイズ、君は強者の理論の罠にはまってるだけや。
何回もゆうけどそれはワイズムなんや。
社会からかけ離れた話なんや。社会が性善説にも性悪説にも依拠できんなら構造そのものを見直しましょうゆう視線があって初めて社会性をもった実践になるんや。
だから理念は予想不可能やけど強固な信があってはじめて実践可能なんやわ。そのへんを見落とすとナチスやオウムになる訳やな俺も個人的にはあんたの意見賛成やけどな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 12:36 ID:X1ttL6cX
ワイズムってコヴァの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 12:50 ID:hvXcagrS
<<490
甘いと言うが戦後いっかんして少年犯罪が減ってきている事を考えると社民的なやり方自体に間違いはなかったと思う。
多様な価値観を認める先進国家において刑罰の強化は犯罪を抑制し得ない
刑罰強化の効果が最大限いかされるのは社会主義体制においてのみである。つまり異常なまでに国民を抑圧している国家のみに可能なのだ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 13:02 ID:zul8b6ho
>1
オマエ氏ね。
オマエの実名と住所と電話番号当てたら誉めてくれるかい?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 13:33 ID:6FnEnRKw
>>493
いじめで行われる諸々を犯罪と考えないのが
「先進国家」の考え方なのか・・・。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 14:00 ID:JZwuJn02
<<495
実際にどーゆう被害をうけたか解らんけど暴行、恐喝の類なら現行法で十分対応化。 被害届け出したの?
最低でもそれぐらいの知恵はないと。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 15:50 ID:d2nkEcXZ
お前らいじめられてみろ!奇麗事も言えなくなるぞ!


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:47 ID:JZwuJn02
だれかキレイ事いった?誰?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:57 ID:IRLBLLKf
勇気出せ とかいうのがすでにキレイ事と思われ。結局周りは何にも出来ないから というくせに批判はうだうだいってる奴は何言っても口だけのキレイごとなんだよ。特にワイズ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 17:04 ID:fiyiunXI
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 18:39 ID:FDDKWhor
いじめと日夜戦っている先生は大変だ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 19:56 ID:Qtwh5nub
<<495
そやねんで先進国ちゅーか資本主義ちゅうーのはそーゆもんやねん。
だから社会主義はみんなの希望の星やったんやで。 でももーあかんからなあ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 21:00 ID:Qtwh5nub
俺はワイズに言いたい。
社会問題化されたら
社会はてっとりばやく、すぐ規制に走るんや。
そーやって社会問題化するたびに規制しとったら規制でがんじがらめになるんや。
規制社会は自由の放棄や。 お前の無責任な発言で己の自由まで束縛されるんやぞもっとまじめに考えろ。

504 :wise:02/10/11 21:37 ID:XXqbce+f
>>503
ちゃんと読んだ?
俺、規制したところで、全てのいじめに目が届くわけではなく
いじめは無くならないと、言ったはずだが・・・。
大阪弁さん、日本語わかる?
俺は自分が強くなる方法が良いよって言ったよ。
キックボクシングとかどう?
ケンカしなくても自身になるよ。
いい運動だよ。
腹筋が割れて大胸筋が目立つとHの時、「スゴーイ」とか言われて
気分良いよ。
そういえば、SEXは腹筋鍛えるのに良いらしいよ。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 21:46 ID:KCdeXhI5
宣戦布告!!!
イジメには暴力あるのみ!!!
イジメがイジメを生む。
しかし、それは増えすぎた人類の淘汰の一シーンに過ぎない。
戦争もまたしかりである。
21世紀初頭はまさに淘汰の最中である。
>>1はこのスレが伸びたことに喜びを感じているだろう。
2ちゃんねるでスレを立てるとは、こういう事だ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 21:48 ID:Fcnc5MtJ
ワイズはもうだめだ。いくら本とのこと言われても認められない必死な言い訳やろう。きっと現実社会で誰からも認められないんだろうな。必死だな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 21:56 ID:Fy6+mwuo
しつこいが、
いじめはダメだからダメ。
でも、いじめは無くならないよ。
いじめが発生したら、個人と集団の力量で早めに解決することが大切。
学校なら教員やガキ大将、会社なら同僚や上司がナビすることだ。

いじめはなくならない。
しかし、必ず解決できる。
業界では、「集団の力に依拠し、自治の力を呼び覚ます」と言う。

508 :wise:02/10/11 21:59 ID:XXqbce+f
>>505
アホな考えだが一部は正論。
動物社会なら切り捨てられた弱者を保護しすぎ、無駄を
背負いすぎてる面も今の社会にはあるね。とくに日本。
>>506
俺、必死に見える?暇には見えるけど。
俺を怒らせようとして楽しんでるんでしょう。
いじめられてるんだったら、自分で努力してね。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:03 ID:KCdeXhI5
>>508
wiseだか何だか判らないが、
宣戦布告!と言ったはず。
あなた私のターゲットになりたいのか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:04 ID:HjwTjSKk
>>505
ほんと、頭悪いね。
逆に聞きたい。過去自分が何を書いてきたか理解している?
途中からはどう読んでもいじめマンセーだよ。
いじめに対して個人の努力が現状でもっともいい対処法だが
wiseはそれがベストと言っているように聞こえるのは俺だけか?
現状で満足しているなら、それ以上何の進歩もないから
wiseは退場してくれて結構。
もうちょっと頭を使った発言してくれ。

それと質問。
wiseって童貞?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:05 ID:HjwTjSKk
失礼。>>504でした。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:06 ID:8Kt590Rl
>>そういえば、SEXは腹筋鍛えるのに良いらしいよ
体位によるだろ
WISEはさ無難で当ったり前のことを僕賢い?てかんじで
もっともらしく書いて皆のひんしゅくをかう
それ以上でもそれ以下でもなく、ただそれだけのキャラなんだから
つまらないギャグ書いたり、背伸びするのは止めな
余計なことすると又やられるよ。


513 :銀朗 ◆tr.t4dJfuU :02/10/11 22:08 ID:eC2CMGPr
結局いじめは無くならないだろうな・・・。

人間は自分よりしたの身分を作らないと安心できない動物だからな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:11 ID:Fy6+mwuo
いじめは、なくならない。
しかし、必ず解決できる。

いじめ件数
1位ー小6と中1
2位ー中2と小5
3位ー高1
つまり、お脳の発達とともに減っていく。
悪化させないためには、中1の先生の腕の見せ所だね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:12 ID:8Kt590Rl
WISEは根っからのいじめられっこだな  精神的マゾ?


516 :wise:02/10/11 22:12 ID:XXqbce+f
>>512
なにをやられるの?興味津々。
>>510
無難で当たり前のことを言われると怒って言い返してくる人が
いて、楽しいのに俺の楽しみを取らないで!

2ちゃんでよく使われる「マンセー」ってなに?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:14 ID:KCdeXhI5
どうしたwise???
これがイジメの現実なんだ。
あなたは今、イジメにあっているんだ。
わかっているよね?

518 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 22:14 ID:eC2CMGPr
>>514
でも今の教師は見て見ぬ振りだからね〜・・・。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:15 ID:HjwTjSKk
とうとうwiseが壊れた。
自説を振り回しておいてこの体たらく。
哀れだねぇ。
これ以上恥をまき散らす前に名無しさんになった方がいいぞ。
マジで忠告。

520 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 22:17 ID:eC2CMGPr
このスレでいじめられるヤシが悪いって言ってるけど
いじめたヤシ=いじめられてもいいヤシって理論も成り立つわけだから
エンドレスな予感がするな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:18 ID:IRLBLLKf
みなさま ワイズは放置でよろしいでしょうか?

522 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 22:18 ID:eC2CMGPr
>>wise

わからない単語があったら、下記の辞書から調べよう!

2 典:http://freezone.kakiko.com/jiten/
大辞林:http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

523 :wise:02/10/11 22:21 ID:6I9fVdEp
>>515
自慢じゃないが両方ある。
ケンカは危険で嫌いだが、試合は殴られても殴っても楽しい。
>>513
そういうもんだね。
身分制度もそうだしね。


524 :wise:02/10/11 22:26 ID:6I9fVdEp
普段、いじめられてる人。
俺をいじめてるらしいが、この状態をいじめていると思うの?
ネット上で?
言葉で傷つけるのは、面と向かってじゃないと難しいよ。
っていうか、俺もいつまでもからかうのは人が悪いけどね。
>>520
そんとうり。
俺が道化になってると、誰も話が発展していかない。
どう言おうと皆さんもその程度。
ここで、いじめを実行しながらいじめは駄目とか理にかなってない。
面白いからね。人間は。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:26 ID:KCdeXhI5
○○に当てはまるやついじめられて当然
キショイ、うせろ

これが今のwiseの姿だ。
このスレもいよいよ終焉だ。


526 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 22:29 ID:eC2CMGPr
いじめてるヤシはいじめられて当然
これが繰り返されるから人間は進歩しない気がしる

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:30 ID:Fcnc5MtJ
みなさま 自分のバカさ加減を指摘されてるにも関わらずいじめられてると思っているやつは 放置しましょう

528 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 22:31 ID:eC2CMGPr
>>527
おまえが一番馬鹿な事に早く気づけよ

529 :wise:02/10/11 22:36 ID:6I9fVdEp
>>527
それも同じこと。
放置しきれずに反応してるのは、あ・な・た
>>526
いじめは、社会が作られたころからある。
でも、しっかり進歩してるよ。
>>525
○○ってなに?弱者?
弱者は努力しろ。その他はいじめるな!で良いでしょうか?


530 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 22:37 ID:eC2CMGPr
>>529
これだからマゾは・・・・。

531 :wise:02/10/11 22:38 ID:6I9fVdEp
銀八さん、名前を出して語る人は信用できます。
あなたの考えが聞きたい。
まじめに。


532 :wise:02/10/11 22:41 ID:6I9fVdEp
今から遊びに言ってくるのであと一言。
wiseは俺が元祖だけで、時々暴走してくれてる。

固定はどうするの?


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:48 ID:8Kt590Rl
>>524
この状態がいじめの始まりのひとつのパターンだな。
比較的簡単に見分けができるはずだけど? 一対多数は二回目だろ
これをイジメと認識できないのは、いじめられっこがよくやる虚勢を
張っている姿にそっくりだがどうなんだ?WISE



534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:50 ID:qJ480hJZ
wiseさんってようは昔いじめられっ子で、自分鍛えて強くなった人でしょ?
で、それまでの過程やいきさつやいじめの対処法みたいの言ってるんでしょ?
全部読んでないしよく分かんないだけど・・
ケンカは危険で嫌いだが、試合は殴られても殴っても楽しい。
>なんか格闘技でもやってんの?まあ本人さん面白かったらそんでいいけど・・
 試合は〜?こんなとこで言ってどうなるん?何してるんかしらんが
 争う場所間違えてるん違う?ネットの上で自論かましてる時間あったら練習でもしたら?
 それも人の勝手だが!なんかしょうもなすぎ、自分で分らん?どんだけやるんかしらんが・・
 もっと骨あるの身近におらんの?ちょっと見てて悲しいわ・・
 ネット上で?>これそのまま返すね

 

535 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 22:50 ID:eC2CMGPr
マヂレスするけど
なんだかんだ言ってもいじめをする人が一番世の中強いように見えるんだよ。

でもそれが本当の強さかと言えばそうじゃないだろ
だって漏れらは人間だぞ。犬みたいに上or下しか考えられない知能ではないんだよ。

たとえばここにブスでいじめられてる人がいるとするだろ。
でもその人にも必ずいいところがあるんだよ。
それを見つけられないいじめてる人一見強く見えても人間的はどうだろうか。

はっきり言うけど漏れはいじめにもあったしいじめもしたよ
でもいじめをして気持ちよくはなかったし逆はもちろんつらかったよ。

最後に相手の気持ちも分からないような人間は本当の人生の楽しさはわからないよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 22:57 ID:8Kt590Rl
WISEが二人になった。

537 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/11 22:59 ID:4fGSgji6
肉体は一人で、精神だけ二人では?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 23:00 ID:IRLBLLKf
たじゅうじんかく

539 :銀八 ◆6KGiN8ikiI :02/10/11 23:00 ID:eC2CMGPr
>>536>>537
漏れのこと?
漏れは文の構成能力がないですな・・・・。

鬱だ死のう

540 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

541 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

542 :マルディロ:02/10/12 00:12 ID:+0IjdZCS
>>532
今から遊びに言ってくるのであと一言
 なんだこれ?普通に黙って消えろよWISE
ようするに今からしばらくの間黙って参加するってことだろ?
典型的ないじめられっこの虚勢だな。




543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 00:17 ID:UT8eoduF
まぁまぁ、虐めと賄賂と盛者必衰は世の常なんだから。
2chが盛り上がるのもみんなの煽りのおかげなんだから。
もっとおおらかにいこうじゃないの。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 00:21 ID:DosqEXIP
そうかも ワイズ自殺したらやばいし

545 :たこやきまん:02/10/12 07:14 ID:5i7uoTO+
>>514
そら金八見たいな話を全部否定せんけどやな、
価値観が多様やから道徳教育でどーのこーのゆうんも限界があると思うで!
それにセンセに期待したって、んなやる気ある奴ばっかやないしな。抜本的に構造からみなおさんとな
だいたい金八否定が教育改革のミソな訳やし。
いじめはなくならんが個人的にも社会的にも克服は可能やちゅー事やね同じ強者の理論持ち出すんやったら腹筋自慢ばかりしてんとこれぐらいの事言えよワイズ君も。お前はもうちょいやねんからもっとしっかりせー。

546 :たこやきまん:02/10/12 07:57 ID:5i7uoTO+
<<543
あかんあかんそんなんゆうな。
国会議員の賄賂や汚職も抜本的に構造を見直す事によって是正されるんや。
長期政権が汚職を生みやすいなら長期にならん相互入れ替えが定期的におこなわれるような構造を考えるべきや。
おまえ見たいな事ゆー奴増えたら社会がわやになってまうわ。

547 :wise:02/10/12 10:12 ID:D6lHYlkN
みなさん。普段、抑圧されてるんだね。
まぁいじめられ続けてください。
その状況がいやな人は強くなってください。
この、スレッドの中にはいじめられる者もいじめる者も居るでしょうが
姿が見えないから言いたい放題でいいね。お互い。
>>545
いやいや、目的が違うから。
燃えつきかけたこのスレッドを活性化することに楽しさを覚えただけ、
色んなスレッドをみて回ってる人なら気が付くだろうけど、
俺は、あちこちで同じことしてる。
ネット異常者を気取ってるので、反発や中傷が増えるのは
良い、評価だといえる。
ちょっと、飽きてきたけどね。
でも、今までやってきたけど、このいじめのスレッドはちょっと
反発すごいな。やっぱりいじめられる者は切実なのかな?


548 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 10:33 ID:9BPczg3c
みなさん。普段、抑圧されてるんだね。
 >お宅も十分過ぎるほど含まれていますね
姿が見えないから言いたい放題でいいね。お互い。
 >今更言わんでもよろしいかと・・
俺は、あちこちで同じことしてる。
 >自己主張もここまでいくと・・
ネット異常者を気取ってるので
 >ご心配なく!”気取ってる”じゃなく十分そのまんまです
  自覚症状が無いだけ
ちょっと、飽きてきたけどね。
 >最高の締めくくりだね!自称”格闘家”さん
  お宅多分なんかしてるんやろ?前の文でお宅が言ったことそのまま返すね。
  姿が見えないから言いたい放題でいいね
反発すごいな。やっぱりいじめられる者は切実なのかな?
 >貴方も相当切実です。まあ自覚があるから書き込んでるんだろうけど
  やっぱお宅は凄いよ!!

550 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

551 :wise:02/10/12 10:42 ID:D6lHYlkN
>>549
お!
見事に乗ってくれてる。
それも、文章一つ一つに。
その上、ありきたりの反応で!
ありがとう。
でも、やめてくれないと、面白くて引っ込めない・・・。

あと、俺は格闘家ではない。
自己中で自分にやさしーーー看護師だよ。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 10:43 ID:v0hqdHzg
Hi everyone!
Please let "wise" be free to the dream world.
Do not urge him.
Otherwise, he will not be...
In fact, he is a typical paranoia!
Does anyone know the suitable doctor to care him?

553 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

554 :wise:02/10/12 11:00 ID:D6lHYlkN
>>552
また、釣られてくれたね。
治療の必要は無いよ。治療に協力する立場だからね。
英語は分からないからどう書いてるのか知らないけど。
でも、退屈しのぎになってくれて、ありがとう。
君も暇だね。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:05 ID:v0hqdHzg
>>554
また、釣られてくれたね。
治療の必要は無いよ。治療に協力する立場だからね。
英語は分からないからどう書いてるのか知らないけど。
でも、退屈しのぎになってくれて、ありがとう。
君も暇だね。

556 :wise:02/10/12 11:09 ID:D6lHYlkN
ヴぁぃ絵shrblは;オyw、c;rたおうせyんrtヴましyね
v沿いえる;btヴィうsmおい巣いぇ;理ny;vsh、オl背4亜


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:11 ID:v0hqdHzg
>>556
また、釣られてくれたね。
治療の必要は無いよ。治療に協力する立場だからね。
英語は分からないからどう書いてるのか知らないけど。
でも、退屈しのぎになってくれて、ありがとう。
君も暇だね。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:16 ID:vz68D/yZ
ヴぁぃ絵shrblは;オyw、c;rたおうせyんrtヴましyね
v沿いえる;btヴィうsmおい巣いぇ;理ny;vsh、オl背4亜

何言ってんの、こいつ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:30 ID:9BPczg3c
>最高だね”自称看護士さん”面白いねお宅見たいの!で結構熱くなってきた?
お!
見事に乗ってくれてる。
それも、文章一つ一つに。
その上、ありきたりの反応で!
ありがとう。
でも、やめてくれないと、面白くて引っ込めない・・・。
>引っ込まんでいいよ!だって面白いからお宅見たいの!
 素直な反応有難う!次回期待!もっとこっちが逆上する
 ようなの頼みます!(これ本心よ)熱いねお宅!
 
 

560 :wise:02/10/12 11:31 ID:D6lHYlkN
さぁ?


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:33 ID:9BPczg3c
いいよお宅!最高の返しだ!(真剣褒めてます)
もっともっと頼みますよWiseさん
お宅見たいのほんと面白い!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:34 ID:9BPczg3c
wiseさん頑張れ〜!!負けるな〜!!
貴方なら絶対勝てる!俺はそんな気がする
何故なら?それはwiseさんだから

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:37 ID:9BPczg3c
wiseさん頼みますよ!むかつくやつか面白いのか
訳分んないのか何でもいいから何か書いてよ!
無視もいいけど面白くないじゃんwiseさん!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:44 ID:1hI9/G1n
虐めのなにが悪いかと言ったら、
関係ないヤツまでつられて虐めに参加して、
白痴な大衆ぶりが露出するからだろう。
そういう連中が一番たちが悪いし、カスだ。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:45 ID:vz68D/yZ
行かないでぇ〜ん
wiseぅ〜ん

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:53 ID:9BPczg3c
褒めてくれて有難う!
なんか照れるね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:57 ID:vz68D/yZ
go go wise!
行け、行けwise!
頑張れ、頑張れwise!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 12:00 ID:9BPczg3c
567さんに先越されちゃった〜けど一応俺も
go go wise!
行け、行けwise!
頑張れ、頑張れwise!
すいません!借りちゃいました567さん
ところでwiseさんご飯かな?
さっきはすぐ返ってきたのに〜

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 12:14 ID:DosqEXIP
もし過去にいやがらせを受けていた方がいましたら、教えて下さい。どうやって仕返しをして、どうやって立ち直りましたか?

570 :wise:02/10/12 13:05 ID:7vr6YSms
>>568
飯でした。
>>562
誰に勝てばいいのか・・・???

面接が25日になってしまて、後12日も退屈な日を
過ごさないといけない。
退屈だ。


571 :wise:02/10/12 13:11 ID:7vr6YSms
>>564
じゃぁ、世の中のほとんどの者は「カス」だな。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 13:12 ID:9BPczg3c
おいしかったですか?wiseさん!
面接なんですか25日?頑張って下さい。
もうちゃかしたりしないんで、で結局いじめに対して
何が言いたいの?多分前に言ってると思うんだけど
読むのきついんで・・簡潔にまとめてよ、時間あったら・・

573 :マルディロ:02/10/12 13:19 ID:+0IjdZCS
リアル多重人格者か?WISE

そうでないならその落ち着きはなんだ人格破綻してるぞ。
悪い事は言わない、面接までに病院行って来い。

574 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/12 13:52 ID:xTeGjgqK
>>570
面接がんばってください。
それまでに、2,3枚は履歴書を書いておくほうが無難ですね。
先のことを考えたら、貴重な空白期だと思います。
本でも読んでください。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 16:23 ID:lNliCqc+
wiseさん、
面接前は変なことばかり頭に浮かぶよね。
まあ2ちゃんねるなんて所詮暇つぶしにか過ぎないんだから、
気休めには丁度いいと思うよ。
マジレスかどうかは各自が見極めて判断すれば良いんじゃない。

576 :wise:02/10/12 16:32 ID:QAvveYNM
>>573
「多重人格」は精神科に長年勤務しても一度も来ませんでした。
なんとなく、憧れますね。
あと、この掲示板見ながら本気で怒ったり喜んだりしてる人が居ます?
本気で自殺しちゃった人とか居ますか?
落ち着いてることが、人格破綻につながりますか?
>>574
すでに書いてます。
狙いの職安を通した病院以外にも、面接を受けて実際に
病院を見て、一番条件の良いところに就職です。
うまくやれば、それぞれの病院で東京までの旅費をくれそうなので、
「面接で、臨時収入!大作戦」です。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 16:44 ID:wEDXaiPU
なんだ、wiseって看護士は自称でしたか。
で、今は無職、と。
どおりで一日中2chに出没できるわけだ。
でも、2chに浸かりすぎは精神衛生上よろしくないよ。
特に引き出しの少ない君みたいなのは。
主張に対する裏付けが薄いからすぐネタ切れを起こして
感情的なレスしかつけれなくなる。
>>574にもあるように本でも読んだ方がいいと思うぞ。

まあ、面接頑張ってください。
仮に決まっても2chで暴れる内弁慶は長続きするとは思えませんが。
作戦成功するといいね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 16:49 ID:DosqEXIP
自覚がないのが精神病の特徴。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 17:14 ID:9BPczg3c
偉大なる伝道師 wise様
あと、この掲示板見ながら本気で怒ったり喜んだりしてる人が居ます?
本気で自殺しちゃった人とか居ますか?
落ち着いてることが、人格破綻につながりますか?
>中にはいるでしょう、自殺はわかりませんが・・
 落ち着いてることは人格破綻にはつながらないと思います。
 貴方の場合は前置きがあるからそう思われると考えられます。
なんとなく、憧れますね。
 >恐らくこの辺が人格破綻と思われているのでは?
  これって技とか、面白がってかそれとも結構熱くなって書いてんの?
  多分面白がってだろうけど、にしてもわかりやすいねお宅!嫌いじゃないけど
  そういう人って・・
 
 578さんが上手にまとめてくれたねwiseさん
 面接頑張って下さい!良かったじゃんみんな応援してくれて!!
 

580 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/12 17:19 ID:MG8V3O42
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm


581 :wise:02/10/12 17:30 ID:bBKJE8M6
おお!応援ありがとう!
まぁ東京で遊ぶのは5年いないと決めてるが、極力いろんなことに
挑戦したいと思ってる。
まずはフリークライミングに挑戦!
>>577
看護師とは、所属と関係なく資格を有する者を言います。
病院に勤務していなくとも、その資格を有する限り「看護師」です。
資格とはそういったものです。
一応説明です。



582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 17:38 ID:DosqEXIP
文部省ないし各機関がもうけた資格試験に合格した者は、肩書としての資格はいただけるが、内容を伴わない者までもが実務者と同等視されるのが問題である。

583 :マルディロ:02/10/12 17:47 ID:+0IjdZCS
みんなWISEのこと保護動物みたいに接してるけど
普通にしてても大丈夫みたい。

踏まれるほどに強くなる雑草みたいなモンだな。

584 :wise:02/10/12 17:48 ID:bBKJE8M6
>>582
そう、そこが問題なんだ。
いじめが、無くならないのと同じでね。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 17:52 ID:yZ7aYRlX
584 お前のことだYO

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:01 ID:lNliCqc+
wiseスレになってしまった。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:04 ID:yZ7aYRlX
1=WISE

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:50 ID:Dpqb9bOu
天はワイズの上にワイズを作らず。
ワイズの下にワイズを作らず。 記号の羅列の世界にワイズを超えるもの無し。記号の外にワイズに負けるもの無し。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 20:20 ID:dcVLBeYU
弱虫、へたれだからいじめられる
肉体的にも精神的にも強くナりゃいじめられない
いじめる方にも問題があるが
いじめられる方ががんばんねーと仕方ないぞ

と、wise氏がらみでないレスを一発

590 :wise:02/10/12 21:00 ID:Dmdtgxum
>>589
俺は、ずーっとそれを言ってるのだが・・・。
その考えはなぜ認められないのか?不思議だ。
同じ事を考えてる人がいて良かったよ。



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:18 ID:yZ7aYRlX
それしか言えない の間違いじゃ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:22 ID:0Xykxfv/
がんばるー!で話終わる。解れという前にひねれ。
そんな当たり前の話は誰でも知ってる。そんなうすうすみんなが気付いてる事えらそーに言うな。もっとひねれバカ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:23 ID:9BPczg3c
さあ真打wiseさんの反撃開始だ!!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:29 ID:Dpqb9bOu
自然から逸脱し規定された人間は自然からみれば不適応。故に自然の論理を人間の世界に持ち込むのは不可。つまりワイズの論理は一般的にはまったく通用しない。

595 :wise:02/10/12 21:34 ID:CHiEPd3P
>>594
弱肉強食や、優生学が人間に当てはまらないの?
その理由は?


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:41 ID:UnpEVlYI
基本的には当てはまる。
しかし人間は理性を取得したが為に
理性が野生そのものを覆い隠す場合もある。
いじめは野生の一部と解釈しているが。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:42 ID:WZN00JKY
ワイズと似てるんだろうか?↓

いじめがどうこうと言うのは、はじめは気力の問題だろうと思う.
まず、ずるい人間は何かことを構えた時に自分より先に気力の尽きる人間と言うのを
正確に見分けることができる.
自分の方が多数派だとか、相手はちょっとしたことで凹みそう・・・嗅覚と言ってよい.

また一方で本当に価値ある人間は我慢強い人間、気力のある人間、と言う価値観がある.
一理も二理もあるのだけど、いじめられる側はこう言う価値観の存在そのものに無自覚のケースも多くて.
これが話をややこしくしてる原因のように思える.
いじめる側はと言うと、相手が先に気力を消耗するから自分の方が人として価値がある・・・・と言う同じようで、
微妙に、と言うか全然違う価値観を持ってる.
相手の気力を削ぐのが上手いから人間として価値がある・・・・と言う感性を持つに至っているようだ.

いじめる人間と言うのはいじめられる人間より気力にしろ我慢強さにしろ、勝っている・・・・と言うこともあるんだろう.
が、例え勝っているにしろほとんど差は無くて、無いが故に実力以上にその差を広げようとしていじめが起こるんじゃ・・・
いじめる側の心性は推して知るべし.
ほんとに力のある人はいじめなんかしないし、いじめたって少しも強くならないのはちょっと頭の働く人間ならわかるはず.
つーか、そんな暇もない.

いじめの真の問題は劣等意識だろうと思う.
これはいじめた側にはつかない.
これが無いなら、あるいはケアして消せるならば、事はそれほど深刻にはならないと思うのだがね.

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:42 ID:dcVLBeYU
>>592>>そんなうすうすみんなが気付いてる

うすうすしか気づいてないのか?バカ
だからお前は過去いじめられてきたんだよ

と、煽ってみる


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:49 ID:DosqEXIP
気づいてても口に出したって何の解決にもならないことだからみんなだまってるんだよ。それをわざわざ口に出したって誰からも認められないよ。

600 :wise:02/10/12 21:49 ID:CHiEPd3P
>>597
これは、何の本に載ってた文章?
良い論だね。
いじめる人もいじめられる人も実はたいした差は無いと
言ってるところが面白い。
確かに、いじめる人は自分の嫌いな部分、コンプレックスを
相手に映し出すとも言われてるからね。
また、当たり前のことかな?


601 :wise:02/10/12 21:51 ID:CHiEPd3P
>>599
「築いてる〜〜〜認めない〜〜」
面白いね。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:54 ID:Dpqb9bOu
私が言う人間は普遍ではなく社会性を帯びたと言う意味だ
一般的に後者の解釈がマジョリティーである。
弱肉強食もフィジカルだけど共存共栄というのも実はフィジカルよって社会枠を逸脱する。この2つのフィジカルが交差する地点に社会がすなわちメタフィジカルな領域が存在する。つまりカントが言う統覚 Xとはこの領域の話である。我々は形式の枠にいかされ形式に置いて自由を獲得するのだ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:55 ID:dcVLBeYU
>>599>>誰からも認められないよ
お前、認めて欲しくてカキコミしてんの?へー・・・
そんなだから いじめられてきたんだよ

と、また煽ってみる

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:57 ID:DosqEXIP
たいしたこといってると思い込んでるようだか、そんな誰でも[きづいて]いることいっても、お前が大した奴だなんて、お前が思うほど[認めてないぞ] 本とにうぬぼれだな。文章理解も無い。おもしろいね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:58 ID:5i7uoTO+
てゆーかサルが人間と勘違いしてる時点でアウトやろ?つまりワイズはサルやねん。 まともになったサルやねんでもサルと人間は違うねん

606 :マルディロ:02/10/12 22:00 ID:+0IjdZCS
WISE、597読んだの? すごいですねーーー
で、ズリネタになりそう?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:04 ID:JN5A5o4R
自然に目覚めてまともになったワイズはサルで悪ないけど人間の世界ではマイノリティーやねんあきらかに。だから通用せんねん残念ながら

608 :wise:02/10/12 22:05 ID:CHiEPd3P
>>605
おお!俺は猿だったのか!ごめん今日まで兎と思ってた。
一応相手しとくね。
>>602
こっちは真面目に・・・。
言ってることは、おおむね筋が通ってる。
社会は共存するためにルールを作ってる。
でも、ルールを作ってるのは強者であり、弱者は従うのみ。
結局、利回りは強者にコントロールされ、弱者は保護されてるようで
適当に扱われている。
全てに当てはまるわけではないけど、かなりに当てはまると思う。
これも、当たり前かな?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:08 ID:k2l4if8n
通用せんからこんなとこで吠えてる訳やろ?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:14 ID:yZ7aYRlX
609氏 そのトオリダナ。きっと奴は 君たちの真剣な姿がおもろいから とかいうだろうが

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:15 ID:5i7uoTO+
身体的なマジョリティーを獲得するのは何か?よく考えた方が良い。それが大人。

612 :wise:02/10/12 22:18 ID:CHiEPd3P
こんなこと、確かにここで言っても仕方ないけどね。
どこでも似たようなことが言われる。
なんかむなしいけど面白い。
どこからいじめは始まったのかな?
なにをしていじめられたか
誰か事実をすべて隠さず話して欲しいな。
いい話の議題となるかも。
あおりは「完全無視」してね。無理かな。
恥ずかしい事 が ある?
しかし誰か「俺の負け」ですって言いたくなるような
説得力のあることを言ってくれ。


613 :たこやきまん:02/10/12 22:18 ID:JN5A5o4R
そやそやおっちゃんもそー思う。ワイズはきちゃない大人になりなないだけやろ?弱き助け強きをくじく。これがやっぱりいっちゃんわかりやすい訳やな。

614 :wise:02/10/12 22:22 ID:CHiEPd3P
でも、俺に痛い所を疲れるから、えらくいい反応を
見せてくれてるんでしょ。

俺を負かしてみて。


615 :wise:02/10/12 22:24 ID:CHiEPd3P
2ちゃんねるって、当たり前の正論を突きつけられると
怒り出す人が多いような気がする。
なぜだ?


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:25 ID:Dpqb9bOu
ビックでキレイな夢があれば汚い大人にも進んでなれると思う。 見つからないのではなく作るべき

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:28 ID:0Xykxfv/
受け身の人間は倒せない。倒せないところに立ってうすら笑いをうかべてる椰子はこの世で一番醜い。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:28 ID:yZ7aYRlX
誰か自分のいじめ体験を語れ て、語るやつがいてもどうせ 周りは何にも出来ない で終わりだろ?お前のあさはかな自己満足に本気の被害者を付き合わせるなよ。本気で相手もしないくせに。   あっまた あなたもいじめられた?て言われるかな?分かりやす

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:32 ID:qcl8AXvP
職場の一番えばってるあほおやじしめたれ。
他の人間モノ申さなくなるで。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:36 ID:Dpqb9bOu
つまりワイズは中身が無い機械。機械は、むかつかない。中身のある椰子は怒る。おまえひょっとしてロボ?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:40 ID:DosqEXIP
無気力症候群で通院中に看護婦さんにあこがれて、自称してるのでわ

622 :wise:02/10/12 22:40 ID:CHiEPd3P
>>620
良いほめ方だと思う。
直接会ってみんなで語れると面白いのにね。


623 :wise:02/10/12 22:41 ID:CHiEPd3P
>>621
いい煽り方だと思う。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:48 ID:W+00pYGh
漏れはパシリに行かせる時、必ず虐められっ子のプライドを傷つけないように、
教室で一番強い奴から順番に「ジュース買って来て」と御願いして、最終的に
彼に行かせた。釣りは必ず彼にあげた。
ここまで気を遣ってパシリをさせたのに、彼の親に学校へ密告された。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:48 ID:UnpEVlYI
「多重人格」は精神科に長年通院しても一度も直りませんでした。
なんとなく、慣れますね。
あと、この掲示板見ながら本気で感じたり喘いだりしてる人が居ます?
本気でオナっちゃった人とか居ますか?
落ち着いていることが、人格破綻につながりますか?
>>622
すでに陥ってます。
狙いの先生を通した病院以外にも、カウンセリングを受けて実際に
病院を見て、一番条件の良いところに入院です。
うまくすれば、それぞれの病院で東京までの旅費をくれそうなので、
「入院で、臨時休暇!大作戦」です。

どこの田舎者?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:50 ID:9BPczg3c
なんかむなしいけど面白い。
おお!俺は猿だったのか!ごめん今日まで兎と思ってた。
一応相手しとくね。
 >こういう事書いてる時点で説得力がどうこういってもねえ・・
  なんか文章の勝ち負けにかなり執着してるみたいだねこの人・・
  ”一応相手しとくね”って書いてるけど、この文一つみても勝気丸出しだねお宅!
  はっきりいってお宅みたいな書き込み誰でもできるんよ。ある程度
  屁理屈こければ・・負けん気強いのは悪い事じゃないが・・
しかし誰か「俺の負け」ですって言いたくなるような
説得力のあることを言ってくれ。
 >言う気起こるお宅なら?勝ち負けねえ?
  屁理屈なら結構勝てんじゃないお宅!?まあ頑張って下さい! 
  


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:50 ID:S1OJKA3O
620やけどそーゆ時はナイス突っ込みとゆーてくれ。こーゆテイストは大阪人ならでわやで。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:00 ID:a06JeXy1
偶々通りがかったけど、変なやつがいるな。
俺はもう来ないけど、
こんなところでディベートの勝ち負けを競ってどうするんだ。
俺は実社会で成功している部類に入るので、ただ楽しませてもらっている。
それにしても、煮ても焼いても食えないやつとは
wise、おまえのことだな。
まあ就職活動頑張れや。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:03 ID:a06JeXy1
おおっと言い忘れた。
ホームレスにはなるなよ。
wise君。

630 :wise:02/10/12 23:03 ID:CHiEPd3P
>>625
コピーしてると思って通り過ぎるところでした。
笑えます。
多重人格に慣れる?「結構、成れます。」と書いたほうが面白い気がする。
後半も、よくまとまってて楽しんで読めました。
退屈しない文章のお手本にします。
>>626
俺はこうなったら負けだなーってテーマを持って書き込んでますよ。
分からない?


631 :wise:02/10/12 23:06 ID:CHiEPd3P
>>630
五年間東京へ行く予定で、その間、お金も貯めたいから
寮に入る予定です。
あっ間違えた、病室に入る予定です。



632 :RX7@MAZDA:02/10/12 23:22 ID:aYjfULbO
なんかマターリしてきてない?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:25 ID:yZ7aYRlX
結局ワイズがきたらみんな来る いなくなたらカキコへるんだよね。まあいじめなんてここであれこれ言ってもしょうがないってみんなわかったんかな?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:26 ID:9BPczg3c
wiseさん、分らない?って言われてもねえ〜・・
だからお宅は屁理屈ならある程度勝てるって認めてあげてるじゃん!
けど実際いるよお宅見たいの私生活にも、嫌いじゃないけど実際一緒にいるとねえ〜・・
まあ誰でも屁理屈位言うだろうけど、なんかあっさりしてそうでどういったら
分らないが・・?(相手してる俺も含まれるだろうけど)
掲示板の雰囲気読んだら分るでしょ?
まあ好きなだけ開き直って屁理屈やお宅流の正論こねて下さい。こうやってネットの上
で俺も含め皆さんとやりとりできる内がお互い花だね・・。気が済むまで屁理屈書いて
お宅が楽しけりゃそんでOKでしょ!
別にお宅の書いてる事、全部が屁理屈とも思わんし否定する気もないから気悪くしないでね。
もうコメントいらないから・・ここで書きあってもらちあかんし・・では




635 :wise:02/10/12 23:37 ID:CHiEPd3P
人権版の人で集まって飲み会でもしたら、
えらく険悪なムードになるだろうねー。
もしかしたら、誰も本心を話さずニコニコしてるかもね。笑


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 00:40 ID:dhOZNwba
<お前が大した奴だなんて、お前が思うほど[認めてないぞ] 本とにうぬぼれだな。文章理解も無い。おもしろいね
ぶり返す様でなんですが認めてないけど認めざる得ない。と言う事で
つまり「認める」と「認めない」と言うアンチノミーの狭間で思考していると言う事は結局、フィジカルな意味付けに傾斜する事も偽善と言わざる得ず突き詰めると1番しか意味が無い事になる。
つまり現状の日本に置いて強者の論理を持ち出す事自体が限りなく弱者への暴力とかす事はいなめない。つまり目標設定が無い現状肯定ならそれもまた非現実的なのだ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 00:55 ID:wft3BuDw
で?何がしたいの?ああ、自分にウトーリしたいのね

638 :wise:02/10/13 01:19 ID:42NcIVVe
>>636
難しい言葉を使いすぎ。
優生学的に弱者は淘汰されることが多いけど、
努力で何とかなるぞ!がんばれ!
は、立派な目標と思うけどね。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:56 ID:g8ggqyNZ
wiseへ
俺はお前が心配だ!
難しい言葉ばかり使ってかっこいいとでも思ってるのか?
頭が良くなったつもりか?
整形しろ!ボケ!

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 05:58 ID:XKnXVAFI
なんのつもりにもなれない哀れなやつら。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 06:11 ID:dhOZNwba
努力したら報われる?なんだかんだゆーても結局金八で終わるんが席の山。難しい事いわんと素直に金八に迎合しとけや。 もう金八でえーやろと言う事やねワイズ君も?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 06:22 ID:3KMRpe9a
>>641
いい加減アゲるなよ!
見苦しいからよ
E-mailにsage入れる事ぐらい判ってんだろうに

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 06:44 ID:X4zS9jK4
人間は見苦しいもんです

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 06:47 ID:3KMRpe9a
643=641
IDかえるなよアホ

645 :すっぺっぽー:02/10/13 07:07 ID:37pl6qYA
禁オナニーマラソン3日目突入。
大尉めざしてがんばるぞ。

646 :wise:02/10/13 11:40 ID:52H7B4PD
>>641
いやいや、どうしても努力しても駄目な人はいる。
そういう人は、強者に食われてもしかたないねって考えてる。
そこが少し違うね。(金八とは)
なるようにしかならない。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 12:32 ID:3kMberG0
2chって正論がキライで通俗論が好きなんだよね.
あまりにも大衆だな.

648 :wise:02/10/13 12:53 ID:nuXEZIPl
647
つくづくそう思うよ。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 12:54 ID:PiPeSETs
ほほぉ。じゃ、「正論」と「通俗論」の違いを決めるのは誰ですかね。お前か?(ワラ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 12:59 ID:3kMberG0
何でも同じに見えるのがバカって事.
わかる奴は赤と青の違いくらいわかる.
バカってのは色盲みたいなもんだ.

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:03 ID:PiPeSETs
「俺の意見は正論」「俺のと違う意見は俗論」というジャイアン的な発想こそバカまるだしに見えるが(w

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:09 ID:3kMberG0
一言もそんなこと言ってないと思うがな.
全然違うものが同じに読めるんだろうな.
とりあえずさすがと言っておこう.

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:15 ID:PiPeSETs
正論と俗論の区別を色にたとえるところが知能の低さを如実にあらわしているな。
議論の正邪曲直に色彩のような客観的区別があるわけはなかろう(w

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:56 ID:3kMberG0
なかろうって・・・・.
あるに決まってるだろう.

確かに色盲同士は客観的な色の区別はなかろうが.
まぁお前がバカなのは良くわかった.

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:59 ID:3nBPkD77
最近wise応援ageが多いのでたまには変わったレスを。
ちょっと質問いい?>wise
弱肉強食や優生学が世の道理みたいに言ってるやね。
それ自体は否定しないけど、
今の社会において、どんな基準において弱で強なの?どれが優生なの?
格闘がどうの、って言ってるけど、まさか
フィジカルな面の弱肉強食が道理って言ってるんじゃないよね。
頭のいい振りをするのが見え見えなwiseに具体的な説明を希望。
いじめを単純な構図でしか捕らえられないwiseが
そこまで考えているのか甚だ疑問。

まあ、黙殺するか、煽りとか言ってまともに答えないと思うが
一応聞いておこうかな、と。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 14:10 ID:ZIl2bHZA
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ここの1最悪〜.|l 1は氏ね!.|l キモイですね.| ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 \______/ \____/ \____/ 」」」」」」」」」
      V           V        V   |(6 B-B|
               / ̄ ̄ ̄\  ____  l::::lヽ  J イ   / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.T´  (=)/ < 逝ってよし!l
   (  人____) lミ/ _=_l 「ノノノノノノノノノリ \;;;;;;;;;;/\  \____/
   |./  ー◎-◎-)_.(6ー[¬]-[¬]ノ ー□-□ lリ      |.\__∩__
   (6     (_ _) )/|  ̄、」 ̄l\. ∴)`_´(∴)  EVA /\____lEl ̄´
  _| ∴ ノ  3\):::::\ (ー /::::::l、___イヽ     /
 (__/\______ノ::|::::::::\_/:::l_l:::l___l::::l_l    /
 / (  ‖      ll)|ZUNTATA||ヒカ碁命:l |三[]ミ]
[]__| | どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::l |::::::ll:::l  オマエガシンデモ
|] |_l ______)l 三[□]三(__):::::::::::::::::::l__):::::::::l  ダレモカナシマナイヲタ
 \_.(__)===[□]=)l:::::::::‖::::/  \::::::Y::::::::l  \:::::l  _/)_/)_
  //__ll \::::::::::::::ll:::::::l |:::::::::「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l:l:::::::::l ̄ ̄ ̄ll  (∴)◎∀◎(∴)
 |Sofmap.|:::::::::/:::::::/..|:::::::| さくらや |:::::::::lアニメイト.ll.⊂) ̄ 葉鍵命 ̄(つ
 (_____):::::::/::::::/.. |:::::::|..      | ̄ ̄l.   ‖ (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___[)_[)  (___(l______l二二二)__l⊃.(____)___)

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 14:27 ID:PiPeSETs
>あるに決まってるだろう

お前の脳内ではあるんだろうな。白痴の脳の中で何が起きているかはよく知らないが(w

ちなみに色彩の区別は、色盲同士で「主観的に」できなくても「客観的に」は可能です。何故なら、色が違えば光の屈折率が違うから。
色盲は網膜の細胞の一部が機能しないから「主観的に」それを区別できないわけね。

これでお前が光学のイロハも色盲のメカニズムも知らず、まともに議論する力もないのは良くわかった。本当にバカだね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 14:35 ID:1UQItI0P
まぁワイズはどうしようもないとして、ワイズ賛成者はあえて話の流を変えて周りに流されない自分ってすごいってか?

659 :佐古:02/10/13 14:39 ID:TII3NDXR
名無しさん、徳島市応神町東貞方は部落じゃないよ。間違ったこと書かない方がいいと思う。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 14:51 ID:wft3BuDw
部落だろうがそうじゃなかろうが 部落と自分を区別するしせいが差別に繋がる

661 :佐古:02/10/13 15:04 ID:TII3NDXR
それ以前に間違った地名書いたあんたが差別につなっがているんじゃないか?


662 :佐古:02/10/13 15:06 ID:TII3NDXR
間違ったこと書いたあんたが差別しているんだよ。

663 :佐古:02/10/13 15:12 ID:TII3NDXR
俺は佐古出身だけど区別しようとして区別しているわけじゃないぞ。ただ間違ったことは書くなっていいたいんだよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:13 ID:3kMberG0
色盲は物の例えで言ったんだが、
それでもお前が科学技術がないことを想像してみればすむことだ.
バカに区別がつかなくても、優秀な人には区別がつくことがある.
このことが、本当にわからないんだ.
スゲーもん見た気分だよ.

665 :佐古:02/10/13 15:24 ID:TII3NDXR
話をそらすな!間違った地名を書くなっていっている意味がわからないお前がバカなんだよ。
地名書くこと自体、差別なんだよ。

666 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 15:27 ID:k8RU97yl
地名自体は、学校の同和教育で教えていますけどね。
そこらあたりはどうお考えですか?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:31 ID:wft3BuDw
あらら ダマっちゃったよ。自分とこが部落視されるのにわめいてる自分を指摘されてさらにわめいてる。いじめられっこはネットでは威勢がいいからね

668 :佐古:02/10/13 15:33 ID:TII3NDXR
部落じゃない地名を部落と書くことがいけないんだよ。それは昔のことだろ。
学校ではどこが部落だとか教えていなかったが、だいたい教えなくてもみんな知っている。
だから教えていなかったと思う。

669 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:36 ID:wft3BuDw
部落じゃない地域を部落と書くのがいけないって、それは部落への差別視が前提になってんじゃん。あんた 自分がわめくたびに自分で自分の首しめてるよ。

671 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 15:38 ID:k8RU97yl
立場宣言っていうんですか?
部落出身の子供に、自分は差別と戦います、とか言わせるやる。
どうお考えでしょうか?


672 :佐古:02/10/13 15:41 ID:TII3NDXR
まーバカにつける薬はないからね。佐古は部落なんてないよ。部落視なんてされてないよ。
同じ県に住んでいる人間としてたとえ面白半分で書いたとしても地名を上げること自体、許される
ものではない。まして部落でない地区を部落と書くのは言語道断。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:42 ID:1UQItI0P
佐古はただ自分とこが部落あつかいされたことにわめいてるだけで、同和教育なんて語れないよ。部落の社会的問題にじゃなくて自分が部落視されたことに怒ってるだけだから

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:43 ID:PiPeSETs
>それでもお前が科学技術がないことを想像してみればすむことだ

やれやれ、お前は無知なだけじゃなくて文章力にもだいぶ問題があるようだな。
「お前が科学技術がないことを想像してみれば」って何の話だ? 意味不明。

675 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 15:45 ID:k8RU97yl
地名を書くと、大人が右往左往するでしょ?
それが面白いから、子供たちは書くんです。
中には、糾弾会に発展して、先生たちが自殺したりしていますけどね。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:46 ID:1UQItI0P
話の内容を指摘しないで文章のあげあししかとらないやつって意味ないよな。まあレベルについていけないならそのくらいしかできないか。

677 :佐古:02/10/13 15:47 ID:TII3NDXR
俺の住んでいるところ(佐古)が部落視されたわけじゃない。

678 :ろくろくび:02/10/13 15:48 ID:vxFqujqW
今日 1サン の 家に お邪魔します。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:50 ID:1UQItI0P
そうおもってんならまたーりしてればいいだろ。いちいち うちは部落ではありません てわめくほうが部落に失礼なんだよ

680 :佐古:02/10/13 15:53 ID:TII3NDXR
直接的には自分には関係ないかもしれないが、誤った地名を部落と書くことに
大きな問題がある。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:55 ID:PiPeSETs

>文章のあげあししかとらないやつって

あげあしとりという言葉の意味も知らないらしいな(w
意味不明な発言に対して「意味不明だ」と指摘することは「あげあしとり」とは言わない。低学歴はこれだから困るね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:58 ID:3kMberG0
「お前が科学技術がないことを想像してみれば」・・・が意味不明なんだ.
お前本当にスゲーな.
これ以上平易に書くのは俺には難しい.

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:58 ID:1UQItI0P
だからね、部落 = 悪 → 地域 = 悪 てね。最初から部落を悪だと考えてるから間違いで部落と書かれることにわめくんだろ? 自分とこがアメリカ地域だと言われてたらそんなにくってかからないだろうが。

684 :佐古:02/10/13 16:00 ID:TII3NDXR
低学歴とは失礼な。お前の言っていることは矛盾してる

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:01 ID:wft3BuDw
681 おまえにいってんぢゃねーつの。自意識過剰だな。いや、被害妄想か。低学年以下だな

686 :もこもそ:02/10/13 16:03 ID:vxFqujqW
 部落の人ってソレを売りにして、脅しにしてるよね。
 そして、脅しが効かない相手には、差別の一言を掲げあげ、
 普段は加害者なのに、一気に被害者に・・・・・
 たくましいですね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:03 ID:PiPeSETs
「科学技術がないことをお前が想像してみれば」と言いたかったのか? それでもやっぱり意味不明だな。

科学技術があろうがなかろうが

1.「色が違えば光の屈折率が違う」という事実
2.「色盲は網膜の細胞の一部が機能しないために上述の屈折率を区別できない現象である」という事実

この2つの事実には一切変化がない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:05 ID:wft3BuDw
佐古!あんたが低学年ていわれたんぢゃないんだって。今二つのテーマのスレが同時進行してんの。少し冷静になれば区別できるだろ?あんまり異常に部落だの低学歴に反応すると、そうだとおもわるるよ

689 :佐古:02/10/13 16:05 ID:TII3NDXR
別に部落=悪とは思っていない。

690 :佐古:02/10/13 16:11 ID:TII3NDXR
冷静に考えたほうがよさそうだな。 

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:11 ID:wft3BuDw
だったらわざわざ部落ではないとかそこまで熱くなることないだろうが。何回同じこといわすんだよ理解力ないなあ。自分の行動振り返ってみろよ。誰がみても部落視されるのを恐れてる小心者にしか見えないよ。

692 :佐古:02/10/13 16:14 ID:TII3NDXR
たしかにあんたの言うとおり。

693 :毛利新助2:02/10/13 16:15 ID:9JvJ2gTN
年上を苛めるのってどう思います?

694 :佐古:02/10/13 16:15 ID:TII3NDXR
少し大人にならなくては、いけないね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:18 ID:wft3BuDw
きも...無気力になっちったよ佐古。お前は部落じゃない部落じゃないって自分の主張ばっかしてるが部落側からみたら十分差別発言なんだよ。もっと周りのことも考えろよ。じゃないとお前に差別を語る資格はないゎ

696 :毛利新助2:02/10/13 16:18 ID:9JvJ2gTN
>>1
anatahakitigaidesu

697 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 16:19 ID:k8RU97yl
おいくつの方ですか?>佐古さん


698 :佐古:02/10/13 16:20 ID:TII3NDXR
すいません周りのことを考えてなかったです。


699 :佐古:02/10/13 16:21 ID:TII3NDXR
高校生です。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:22 ID:PiPeSETs
700

701 :佐古:02/10/13 16:22 ID:TII3NDXR
なにがしたいの?

702 :佐古:02/10/13 16:24 ID:TII3NDXR
もっこすさんはおいくつ?>もっこすさん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:25 ID:3kMberG0
いやーすげーすげー.はっきり言って俺の想像越えたよ.


バカが理解できようができまいが、

1.バカの耳にやわらかい通俗論と正論の間はまるで違うと言う事実

この事実には一切変化がない.


事実があればいいならこれでよいはずなんだが、納得できないから文句いってるんじゃないの?

なんにしろもっと見せてくれよ、その無残な頭の中を.
へたなギャグマンガよりずっとおもしろい.

704 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 16:25 ID:k8RU97yl
八鹿高校事件当時は大学生でした。


705 :佐古:02/10/13 16:28 ID:TII3NDXR
人をバカにするやつはカバに食われろーーーーー!!!!!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:29 ID:wft3BuDw
高校生なら周りの口が達者になる分矛盾に食ってかかる、自己アピールにあこがれる時期だろうが、知識と経験と判断力が追いつかないのがみえみえ。にちゃんを後一ヵ月静聴しな

707 :佐古:02/10/13 16:31 ID:TII3NDXR
すいません

708 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 16:32 ID:k8RU97yl
まぁまぁ。
人には優しくが、この板のモットーですから。


709 :佐古:02/10/13 16:34 ID:TII3NDXR
高校生ってそんなに未熟ですか?

710 :元ママふぁん吉岡:02/10/13 16:34 ID:U78Q4lqQ
もっこす氏と同世代なんだ、ちょっとびっくり

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:35 ID:1UQItI0P
ワイズも佐古くらい素直になれば奴のためなのにな。まあ大人のデメリットはプライドが実力より高くなって引き返せなくなるとこかな。ワイズがいい例だ

712 :毛利新助2:02/10/13 17:08 ID:4b1cXUy7
>>1は明らかに基地外

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:17 ID:wft3BuDw
1 はへたれ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:36 ID:mBUjam8q
予想外の展開!一つ分ったのはもっこすさんは結構筋道通す人!?
書いてる事当たってる!!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:05 ID:KRATwFDU
どっちがいじめているのかわからんな。このスレは。

716 :無神論者:02/10/13 18:17 ID:ezYMFssZ
>>709
少なくとも自分が成熟している、大人であると考える人は例外無く未熟であると言えます。

717 :wise:02/10/13 19:18 ID:aMbVyWN8
いつの間にか、部落差別問題大好きグループに占拠されてる。
>>655
遅いレスです。
何が強者で何が弱者は、今のそれぞれの立場で変わってくると思う。
会社では上司。学生では中心的存在の者など、その人の世界の
範囲で強者も弱者も変わってくる。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:54 ID:XJKPGu6t
1がいじめにあっているスレってここですか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:58 ID:mBUjam8q
wiseさん的えてるやん!!


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:01 ID:wft3BuDw
WISEが自作自演で自己陶酔しているスレです

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:11 ID:XKnXVAFI
2chは大衆。当たり前の事ゆうな。資本主義はコンシューマが
上部を規定するんや成功したかったら形式だけでも迎合せいちゅーねん。
あほかお前等。お客様は神様やで。
神様にさかろうて生きていけるおもとんか!
このクソガキどもめが。
どーせやったら神様から金ちょろまかす事でも考えろ。それが生産的な大人ちゅーもんですわ。ワイズさんあんたもまだまだ子供ですな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:29 ID:rzkBL5Y5
おまえらだいたい資本主義マンセーの時代に何時代遅れなフィジックスかたっとんねん。もうそんな時代は終わったんや。あきらめろ。ニーチェ見たいな梅毒おやじは一般社会に通用せんねん。えーかげん目さませ。
この戦後民主主義の汚物どもが。
とわしも煽っとくわ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:39 ID:1UQItI0P
どうしてそんなに必死なんだろう。よっぽど満たされてないんだな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:03 ID:rzkBL5Y5
満たされてる奴がこんなとこ書き込むか?家で盆栽しといたらえー話やないか?
だいたい2chに書き込むと言う行為自体満たされてない証拠やがな。
オマエモナーゆう話やな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:05 ID:mBUjam8q
724さんの書いてる通り!


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:09 ID:wft3BuDw
はいはい、ミンナガ自分と同じだとおもってんのね。あさはかだにゃあ。何かあったらすぐに 盆栽 か?あさはかだ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:09 ID:rzkBL5Y5
満たされてる奴はもう隠居して順番待ってる椰子に譲るちゅーのがええ訳ですな。書き込みしてる時点でアウトやで君も。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:12 ID:X4zS9jK4
てゆーか生きてる時点でアウトかもしれんな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:17 ID:wj75P638
<<726
こーゆう人ほど結構依存症やな。 とりつかれとる。いわゆる悟ったつもりの人やな
やっぱり生きてる時点では仏になれん訳やね。
ロボにもなれんやろ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:18 ID:wft3BuDw
すごいなあ。ちょっとあおっただけで。読むのめんどいからバイバイ。くすっ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:23 ID:dhOZNwba
話の流れ読みすぎやで自分。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:25 ID:X4zS9jK4
話の流れ読みすぎやねん自分。
そーゆのはなんかガキ臭いで

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:26 ID:mBUjam8q
>くすっ 
だってよ!カッコいい
>読むのめんどいから
十分読んでんじゃん!面白いね君
あおられてんのお宅だよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:28 ID:wiLyWq7H
虐めはなくならないが、解決はできる。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:29 ID:dhOZNwba
個人的にロボでがんばっとるのは宅間とかやしなあ。自分でおりたい為につるむちゅーのもありちゃうかなあ?いじめなくならん思うんやったら別にえー思うんやけど

736 :マルディロ:02/10/13 21:29 ID:deVORyhy
>>730
一人で優越感にひたれるお買い得な性格。  イタイよ君

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:32 ID:mBUjam8q
736さんいいね!俺もあやかりたいよ730のおめでたい性格に・・

738 :wise:02/10/13 21:35 ID:JGGeOZfg
>>735
大阪弁、嫌いじゃないけど、読みにくい。風通にして。


739 :真紀子:02/10/13 21:37 ID:4kEeDn71
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1033991193/l50
このスレに裸で書き込みしてる女たちが居ます。変人のキティーです。
このスレアラシテください。もうすぐ1000です。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:38 ID:dhOZNwba
<<734
解決ちゅーのは俺的にはやっぱりちょっとちゃうねん
例えば問題部分を物理的に消すちゅーのは東北あたりのBの隠ぺい的な うさんくささがあるから。俺的にはやっぱり克服の方が前向きのような気がする。
俺は俺で認められたいちゅーのがやっぱあるしな。

741 :マルディロ:02/10/13 21:39 ID:deVORyhy
WISEがいじめっ子になろうとしてる!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:39 ID:mBUjam8q
wiseさん!それは仕方ないよ

743 :wise:02/10/13 21:43 ID:JGGeOZfg
>>740
全て認めよう。
だから、他も否定するな。
そういう考えもあるねって反応に統一しなさい。
>>741
いや、本当に読みにくくない?


744 :真紀子:02/10/13 21:44 ID:4kEeDn71
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1033991193/l50
なんとこのスレでは藤原のりかが裸で書き込みしています。荒らして!
もうすぐ1000だよ!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:54 ID:dhOZNwba
だからねワイズ、あるねってゆーかそりゃ解ってるがな。
ただ社会は無視できのんちゃう?ってお前にきいとんねん。
ほんでなネットは少なからず社会とつながっとんねん。わからんかな?ワイズムは自分の箱庭でえーんちゃうん?って俺がお前にきいとんねん。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:57 ID:mBUjam8q
wiseさん!ここで関西弁がどうとかって突っ込まないでね・・
面白くないから

747 :wise:02/10/13 22:00 ID:JGGeOZfg
>>745
大阪弁だと微妙なニュアンスが理解しにくい。
煽りじゃない。
俺に質問するときは、標準語で頼む。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:02 ID:1UQItI0P
どこまでも自分中心だな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:05 ID:mBUjam8q
wiseさんってわがままね
まっ、はっきりしてて分りやすいけど

750 :マルディロ:02/10/13 22:08 ID:deVORyhy
まだ壊れない

今はちがう人格が出てるのか?

751 :wise:02/10/13 22:10 ID:JGGeOZfg
標準語で言ってもらうのはわがままかなー。
マルディロは何重人格?


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:13 ID:mBUjam8q
マルディロさん、多分この人そんな悪い人じゃないような気がするよ!
ちょっと屁理屈多いんで叩かれるけど・・

753 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/13 22:14 ID:x7JbDVXv
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:14 ID:YdNyyqiJ
いやいや、めっちゃわかりやすいがな。でお前の意見は今の日本社会で通用するのか?声を大にして言って世間様が納得するんか?簡単な話やがな。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:16 ID:mBUjam8q
wiseさん、あなたもそうやって突っ込まなかったら
いいんじゃん?せっかくの議論がもったいないよ!
質問にも答えてないし!あなたの意見を見てる人もいる訳よ!
ここには

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:20 ID:1UQItI0P
752 755 なんなんだこの【えせ】正義感は ぶりぶりだな

757 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/13 22:21 ID:x7JbDVXv
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:23 ID:mBUjam8q
別にいいじゃん!ダメかな756さん?
後、別に自己満足なんかしてないんで俺アホだから
けど議論も必要じゃない?違う756さん!気悪くしたらゴメンね

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:26 ID:1UQItI0P
≫別に自己満足なんかしてないんで 誰もそんなこといってないのに。 自爆だなあ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:29 ID:mBUjam8q
ごめんなさいね自爆でもなんでもいいんで・・全く貴方と争う気無いから


761 :wise:02/10/13 22:29 ID:JGGeOZfg
>>758
どの人も、煽りやさんになったり意見言ったりと楽しんでるから、
それでいいのでは?
「弱肉強食で優生学的な動きが世の中には多々ある!」は
どこで、言っても恥ずかしくない考えです。
その上、わざわざ言わなくとも、冷静な人は少なからず
感じていることです。
だからこそ、あえて声に出して考える必要があると思います。

つぎ、大阪弁でどうぞ。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:34 ID:XKnXVAFI
<<758
ワイズは悪い奴や思わんで、悪知恵は働かんタイプやろな。
ベジータ見たいな純粋悪やろ。でもなんぼがんばってもスーパーになられへんベジータやな。せいぜい宅間どまり。それも無理かな、猫殺しが席の山。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:35 ID:mBUjam8q
話わかるじゃんwiseさん!
そうだね、あなたの言うとおりだね!
別に煽りやさんもいたらいいし、別にどうでもいいね!
ただwiseさんとか他の方の意見がどうかなって興味あって
それだけだったんで・・


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:37 ID:wj75P638
あかんあかんワイズそんなこっちゃ儲からん。

765 :wise:02/10/13 22:38 ID:JGGeOZfg
>>762
どうでも良いが、べジータに似ていると言われた時期がある。
あと、猫殺しは、どう考えても「純粋悪」ではないような・・・。


766 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/13 22:40 ID:x7JbDVXv

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:46 ID:mBUjam8q
>>762
そうそう、ほんとに興味無かったら実際こんだけ相手しないでしょ!
暇つぶしにしても書いてる事的えてるとこあるし、参考になる部分も
あるよ実際!思うんだけど、実際世の中ここに書いてる事も分んない様な
頭固い人一杯いるよ!このサイト見てない人でも・・
まあどの人が悪いとか一概に言えないけど、合わん人はいるね実際!!
このwiseって人は全然まともじゃないんかなあ〜知らんぷりよりな人より・・


768 :マルディロ:02/10/13 22:54 ID:deVORyhy
WISE、この関西のおっさんは強烈だぞー
俺は過去に牙抜かれたことがあるけどおまえの多重人格以上のキャラだな
強いて例えるなら攻撃を吸収しちゃうDrゲロの人造人間

769 :wise:02/10/13 23:03 ID:JGGeOZfg
では試しに。
おい、大阪弁野郎、お前の考えも書いてみろ。
人に意見にけち付けるだけしかできないのか?

と、言ったら反応するかな?


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:08 ID:XKnXVAFI
例えばこんなんはどや?儲からんでえー業界はバラサイト(奴隷)かホームレスの業界やなお前の意見はどの世界で通用する?パラサイトかホームレスくらいやな。まあ別にえーけど。社会的には負け組やな。関係ないか。

771 :wise:02/10/13 23:14 ID:JGGeOZfg
>>770
いい反応しないね。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:26 ID:YdNyyqiJ
あほやなえー突っ込みをお前がいれるんや。君こそスターやねんから。スターがひっぱらなどないすんねん。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:33 ID:dhOZNwba
おっちゃんは明日早いからもう寝るけどちゃんとネタくっとけよ。それからワイズほんまお前はそんなこっちゃから女とえーとこまでいってもティンコもたたんかいしょ無しやねん。

774 :wise:02/10/13 23:33 ID:JGGeOZfg
そういえば、2ちゃんの中って完全な平等だね。
中には、ここでの会話で傷つく、か弱い人もいるかもしれないけど。
これだけ、身分も年齢も出生も関係なく意見が言える場所は
少ないだろうね。


775 :wise:02/10/13 23:37 ID:JGGeOZfg
>>773
あら、俺はそのネタ、ここで書いたかな。
本当に困るんだよねー、立たない時。
相手に失礼だなーって思いながらも、気に入った相手じゃないと
なぜか立たない。
気に入った相手でなくても、チャンスがあるとすぐ
Hに持ち込むのが悲しい本能・・・。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:38 ID:1UQItI0P
>774 傷ついたり図星つかれたことを 冷静を装って必死にかわしたりね。 おまえだよ

777 :wise:02/10/13 23:40 ID:JGGeOZfg
>>768
その通りだね。
何をいっても、しらーっと次の話題へ持っていく。
会話のテクニックとも言えるし、
現実逃避のいじめられっ子のようにも見える。
面白い人だ。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:40 ID:YdNyyqiJ
あっそれからもういっこ。儲かる儲からんゆー話がつまらんねやったらお前が絵かかなあかんねんぞ。
もちろん儲かる話も考えてや。貨幣もしょせん統覚Xや便宜や。ゆーてもこれだけは曲げられまへん。

779 :wise:02/10/13 23:41 ID:JGGeOZfg
>>776
書き込みのタイミングがずれたね。


780 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 23:41 ID:k8RU97yl
wiseさんはシャイすぎるよ。
せっかく武道の二段持ってても、精神科の病院は勤まらないよ。
もったいないな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:43 ID:wft3BuDw
彼は勤務じゃなく入院ですよ

782 :wise:02/10/13 23:43 ID:JGGeOZfg
儲かる話を独りでしてるよ・・・。

おやすみ。



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:44 ID:KRATwFDU
もっこす対ワイズの論、好きです。


784 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/13 23:44 ID:k8RU97yl
>>781
そこまではないだろうけど、何かあったんじゃないかな?
すこし、過敏すぎる。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:45 ID:wft3BuDw
精神病棟は今頃就寝か

786 :wise:02/10/13 23:46 ID:JGGeOZfg
>>780
そうです。
ここでは入院ということで話を進めるのでよろしく。

ちなみに、精神科では武道はかなり役立ちました。
興奮した相手を傷つけずに取り押さえる。
俺は小柄なので本当に役立ちました。
中には殴ってる看護士もいるが・・・困ったものです。
>>781
(妄想です。)


787 :もう寝るでほんま:02/10/13 23:47 ID:XKnXVAFI
<<777
それぐっときたわ。それはお前もやけどな。でもお前はコテハンの分重傷やで

788 :wise:02/10/13 23:48 ID:JGGeOZfg
>>785
消灯は9時です。
現代の生活で9時に就寝は早すぎます。
悩める人に、悩む時間を過剰に与えてしまうことに
なっているケースもあります。
ここには、関係ない話ですけどね。


789 :wise:02/10/13 23:51 ID:JGGeOZfg
>>787
大阪弁にダメージを与えることができたかな?
それでも、無傷に近いだろうけどね。
>>784
部落差別に、死ぬまで拘ってて下さい。
お願いします。
本当に。


790 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 00:02 ID:/LKSmktY
>>789
解同がつぶれたら、部落問題の99%は解決するよ。
残りは、本当にメンタルなケースが残るだけだろう。


791 :wise:02/10/14 00:06 ID:rNcN5Iqt
>>790
消えてください。
同和問題と共に・・。


792 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 00:08 ID:/LKSmktY
>>791
マジで、今回の再登場は、なにか悩みがあったんじゃないのか?


793 :wise:02/10/14 00:11 ID:rNcN5Iqt
>>792
ひ・ま・つ・ぶ・し・!

もっこす・・・・苦手です。
部落差別に拘るのがとくに怖いです。
部落出身の人でしたっけ?
部落差別が好きな人でしたっけ?


794 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 00:15 ID:/LKSmktY
>>793
長いネット生活で、文章からある程度書いた人の心理状態がわかるけど、暇にしては、余裕がない書き方なんだよ。
ほかの人もそれがわかるから、からんでくるんだけどね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:17 ID:YMwqdYPN
wiseさんもうやめたら?
勝手だって書かれたらそれまでだけど・・なんか格好悪いよ!
プライベートでもっこすさんに
>何かあったんじゃないかな?
>すこし、過敏すぎる。
って書かれても仕方無いような・・なんか余裕の裏に
鬼気迫るみたいな書き込みになってるよ



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:18 ID:mxVUWG4s
確かに自分がひまつぶされてるよな。精神病で職無しでは 精一杯虚勢はらんとやりきれんだろな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:20 ID:YMwqdYPN
wiseさんもなかなかだけど、このもっこすさんって人もよく見てんね文章!
たかだかネットの話だけどいいとこ突いてる

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:27 ID:mxVUWG4s
だからあんたはなにがしたいの?他人をほめたりけなしたりするだけ?意見はないのね。何かかっこわるいよ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:31 ID:RHWf7fmp
統計を取りたい。
wiseのこれまでの意見に賛成するか否かを
各自のコメントに付け加えて頂きたい。
因みに私はバツ。


800 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 00:33 ID:/LKSmktY
暇つぶしなら酒でも飲めばいいが、おそらくwiseさんは、酒が飲めないんじゃなかろうか?
だから、2ちゃんねるに、しかも人権板に舞い戻ったと考えるんだけどね。
素直に悩みを書いたら?


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:39 ID:jAQ0c0xU
言えないくらいの悩みなんじゃないの?悲惨過ぎて忘却したんだよきっと。回避の忘却が原因で現在の多重じんかくになったんだよ。よくあるパターンだ

802 :wise:02/10/14 00:48 ID:lsx9F9Cl
>>800
医療、格闘技、オカルト、社会、ニュース、宗教、恋愛、
えっち、ゴルフ、デジカメなどに出てます。
気が付いてる人も多いよね。
それとも、人権版の人は、ここに執着ですか?
暇つぶしに酒が飲めないのは半分当たりです。
友達に誘われたときしか飲みません。
独りは、酒飲んでもむなしいでしょ。
もっこす・・793の質問に答えなさい。


803 :wise:02/10/14 00:51 ID:lsx9F9Cl
>>796
虚勢はるのって疲れますよね。
>>799
俺の、様々なケースがありますよって考え方に
賛否を問うのは難しいと思うよ。
誰の考えにも、そういうことも、ありえるね。ってスタンスだから。
>>801
そうなんです。
悩みを思い出そうとしてるんですけどねー。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:53 ID:jAQ0c0xU
ワイズはもっこすにはくってかかったり避けたりするね。もっこすのいうことにかなーり動揺してるね。

805 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 00:56 ID:/LKSmktY
>>802
ここの過去ログに「部落出身者との結婚」という2500レスを超えるお化けログがあるから、読んでみて。
そこに詳しく書いてある。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:56 ID:YMwqdYPN
wiseさん、そういうとこ突かれてるんだよ、もっこすさんに・・
798さん、意見がないと格好わるいのかな?俺別にお宅とも争う気ないし、
他人をほめたりけなしたりか・・別にいいでしょネットの上だしね!
気悪くしなでね798さん!もしネットの上で文章の勝ち負けにこだわって
るんだったら798さんの勝ちでいいから・・こだわってなかったら別にいいけど


807 :wise:02/10/14 00:56 ID:lsx9F9Cl
>>804
苦手です。弱点です。今、俺は弱者です。

部落差別ネタでの、もっこすは怖かったです。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:02 ID:jAQ0c0xU
いやいや。自分も暇つぶしにここの過去レスみたが、二番からカキコしてるあんたも相当危機迫るものがあるし、あんたのほうが必死だよ。

809 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 01:04 ID:/LKSmktY
>>807
そうかぁ?
本当に怖い話は、あたし自身も怖くて書いてないんだけどね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:05 ID:YMwqdYPN
wiseさん807の文章余裕ないよ。
なんか落ち着くのはいいんだけどちょっと苦しいんだよね・・
どこがと言われると辛いんだけど、何となく・・
wiseさん俺にはもしなんかむかついてもコメントいいからね
俺お宅には勝てないんで勘弁してね!


811 :wise:02/10/14 01:11 ID:lsx9F9Cl
>>810
今、落ち着いてない。
もっこすに、嫌悪感でまいってる。
勝てる勝てないじゃなくて、嫌悪感。
俺は、さっぱりと弱肉強食。
あっちは、ねっとりと差別執着。

どうしても、かみ合わない。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:16 ID:YMwqdYPN
そうなんだ、落ち着いてないんだ!
ごめんなさいね〜俺が深読みしすぎたかな?
おっとコメントに答えてしまった!
wiseさん、俺の文章まであら探ししないでね!お願いします


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:18 ID:mxVUWG4s
どこがさっぱりしてるんだろう?己を知らないやつだなー

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:23 ID:4EUKR2G/
>>811
いやぁ、これだけ出席率が高いと
wiseの方が粘着だと思うけどね、俺は。
少なくともさっぱりではない。
見た感じもっこすの方がまださっぱりかな?

815 :wise:02/10/14 01:27 ID:lsx9F9Cl
俺が、弱肉強食のねっとりで、
もっこすが、差別にこだわるサッパリ
なので、かみ合いません。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:32 ID:jAQ0c0xU
文章の上げ足しかとらない奴って意味ないよな ほんと。内容についてごまかす必死の手段なんだな

817 :wise:02/10/14 01:35 ID:lsx9F9Cl
>>816
その通り!


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:37 ID:mxVUWG4s
いや、お前のことなんだけど。つくづく己をしらねーな。

819 :wise:02/10/14 01:39 ID:lsx9F9Cl
>>818
だから、その通り!


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:39 ID:4EUKR2G/
>>818
wiseはそれに気づかないんですよ。
弱肉強食なんて的外れなこと言ってるくらいだし。
だから未だにここで頑張っている。
まあ、生暖かく見守ってやりましょう。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:42 ID:jAQ0c0xU
文章どころか会話までキテレツになってるよ、精神系患者に夜ふかしは禁物だな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:50 ID:YMwqdYPN
さっきのもっこすさんの書いてた”本当に怖い話”ってなんだろう?正直気になる。
それと、wiseさんありがとね!面白かったよ
あ〜後816さんが書いてた”文章の上げ足しかとらない”
それそれ!そういう風に見えるんだねwiseさんの文章、
819の返事でもそうなんだけど何か飽きてきた!
キャラ変えるともっと面白いんじゃないかなあ〜wiseさんって、
それなりに自論持ってるみたいだし
失礼します。



823 :wise:02/10/14 02:01 ID:lsx9F9Cl
>>822
その通り!


824 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 02:05 ID:/LKSmktY
>>821
病気とまでは言い切れないが、かなり参ってるみたい。
男の看護士は引っ張りだこだから、就職はすぐに決まるよ。
規則正しい生活が精神の安定にはいいみたいだよ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:07 ID:YMwqdYPN
ありがとうwiseさん分ってくれて嬉しいよ俺!


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:09 ID:YMwqdYPN
もっこすさん!お言葉ですが看護士は多分規則正しくないと思うけど・・
wiseさんがその辺詳しいんじゃ・・

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:10 ID:4EUKR2G/
>>826
ムリムリ。詳しくないよ。
どうせ騙りだから。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:11 ID:YMwqdYPN
そうかなあ〜マジっぽいんだけど
ねえwiseさん?

829 :wise:02/10/14 02:16 ID:lsx9F9Cl
>>828
なんかここまで来ると、まじめに答えるのが悔しいが、
かなり不規則。
今まで3交代だったが、
次の病院は2交代。
どちらが体に響くのかは働いてみないと分からない。
ちょっと、心配。


830 : :02/10/14 02:37 ID:8CVFWGe4
もうどうでもいいじゃねえか。
人間だって所詮、犬や猿と同じ生き物なんだからさ。
まあ、人間は他の生き物に比べて格段に知能が高いけど、所詮生物の一つに過ぎない。
いじめられる奴なんて、自然摂理にのっとって自然淘汰される立場なんだから。
先祖代々が優秀な遺伝子(強者)のみを受け継いできたから今の自分達があるだけのことで
弱者は進化においては邪魔者なんだよ。
生物学的、いわば真理的にもいじめられる奴(弱者)は周りから、自分が自然淘汰の対象になる事を
教えてくれるんだからむしろ感謝したほうがいいんじゃないの?
自然淘汰される運命なんだから、ガリ勉して、経済や科学技術、公僕として社会の役に立つ人間になるんだよ。
そして、強者達の生活を豊かにして幸せにする事が自然淘汰されるいじめられる奴(弱者)の運命だよ。
ま、俺もいじめられっ子でさ、上記の事を悟ったから弱い遺伝子を受け継ぎたくない(むしろ女が受け継いでくれる事を嫌がる)
から、科学技術の分野で強者達の為になる人間になる。
だから今、大学院に行ってる。勉強は嫌いだけど、俺みたいな弱者の運命だから我慢してるけどね。
考えが違う奴は社会運動やサヨク運動するかもしれないけど、俺はやる気なし。むしろ意味がないと思う。
弟は事故で死んだから、俺の代で絶滅なんだろうな。
弟は俺と違ってカッコよくって、性格よくて、完璧人間だったもんな。
何で俺が生き残ってるんだろう。俺が弟の代わりに死ねばよかったのに・・・。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:43 ID:YMwqdYPN
でしょ当たった!
ありがとうwiseさん真面目に答えてくれて。
きついだろうけど頑張ってね


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:56 ID:YMwqdYPN
ごめん830さん、長すぎて読むの忘れた!
で何、弱者は淘汰されるの?淘汰ねえ、何訳わかんない事書いてんの
強者達の生活を豊かに?はぁ?相当はいってんね自分!
言いたいことわかんだけどもうちょい短めにまとめてよ大学院生さん!
わがままでごめんね。
絶滅?ちょっと笑えた、恐竜じゃないんだからさあ、けど弟の事は気の毒だね
これからも強者に淘汰されるよう頑張ってね


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:57 ID:MPiFqNMO
wise逝け
散々弱者を蔑ろにしおって
誤って変な所にメス入れるなよ(笑)

834 :wise:02/10/14 03:07 ID:lsx9F9Cl
>>830
どういうつもりか分からんが、その勉強の努力で
君が、強者になれる可能性もある。
己しだい。
強者の為になるってポイントは愚か者。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 03:13 ID:4EUKR2G/
ねえねえ、男女板で電波発するくらいなら
こっちでたのしもーよ。>wise
こっちならスターなんだしさ。

ところで、wiseっていわゆる「強者」なの?


836 : :02/10/14 03:20 ID:TNNsdjKR
医学が発達するにつれて自然淘汰が働かなくなる(病人・ブサイクでも結婚して子作りできてしまう)ので、
生物学的には退化がはじまる。

平等・人権教育が蔓延するにつれて自然淘汰されるはずのイジメラレ子が学校社会で生き残る
(嫌われ者でも学歴が持てる)ので社会文化的には退化が始まる。



837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 03:21 ID:YMwqdYPN
830さんにとっての強者って言うのは何者かな?
見当つくんだけど、具体的に書いてくれるともう少し分りやすいね
wiseさんあの文章だけで分んの?凄い!さすがだね、俺は今いち絞りきれん。
けどwiseさんの見解いらんしね、人によってこの強者っていうのも違ってくると思うし
あえて830さん御本人に聞きたいんだけど、過去を含めていじめてる奴を指すのかな?
大学院生さんまた時間あったらお願いします・・

838 : :02/10/14 03:28 ID:TNNsdjKR
>>837
俺の考えでは、
強者:学校社会でのいじめっ子→人気者、DQN、要領いい奴etc
弱者:学校社会でのいじめられっ子→不細工、オタ、デブ、チビ、内向的etc

だと思う。
要は、強者は種の保存が許されて人間的で文化的な生涯が送れることが許される。
弱者は、強者のそれらが許されずに、惨めでつらい人生を送る

839 :wise:02/10/14 03:32 ID:lsx9F9Cl
>>835
弱者いじめより、女性非難のほうが本気で腹立つ。
つい、いたずらしてきた。
よく見てるね。
俺は、まだまだ弱者と思う。
武術で体鍛えても、まだまだそれだけ。
いつも何か物足りない。
強者と自身もって言える日は、来ないほうがいいと思うけどね。



840 :wise:02/10/14 03:34 ID:lsx9F9Cl
>>838
自分の人生から、負けを宣言して逃げる奴は
淘汰されるのが良いと思う。
冷たいけどね。



841 :もっこす発見:02/10/14 03:47 ID:S3tplRiD
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1024653977/l50

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 03:48 ID:YMwqdYPN
838さんどうも有難う。
>弱者は、強者のそれらが許されずに、惨めでつらい人生を送る
これって個人の思考としては通るだろうけど、必ずしもそうだとは限らないと思うね
>弱者:学校社会でのいじめられっ子→不細工、オタ、デブ、チビ、内向的etc
 は惨めでつらい人生を送るって事でしょ?
けど上に当てはまる人でも834でwiseさんが書かれてた通り、生きていく過程で十分強者に
なる可能性はあると思うよ。人生のどこの時間で強者とか弱者とか決めてしまうのかな?
もし仮に貴方の言う学校社会という時間帯だけだったらちょっと範囲が狭すぎないかな?
是非830さんに聞きたい。強者とは何か?

843 :なんばー2大好き:02/10/14 04:32 ID:CMMVA4tv
強者?
なーに言ってんのよ。
そんなのも解んないのー?
そりゃぁ、精神・肉体共に鍛え上げられた人の事よ〜ん。
あ・ち・し・みたいな。
でも更にそれに付け加えるなら、「愛」を一杯持っている人よ〜ん。

844 :おはよう:02/10/14 07:23 ID:tQHtWkhR
世間様に通用するかせんかの話しのお前の答えな、完全に物語と現実の境なくしとるで。
あくまでも学上認められるちゅー話しで社会はあらゆる体系があるさかいな。それを優性学云々でまとめる事ができるとほんまに思うんか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 08:28 ID:cKanatXG
<<830
まず君は共存共栄もフィジカルやゆー事理解せなあかん。
<<840
のワイズは共存と弱肉強食の間の社会に置いては負け犬やゆー事を自覚せん敗者やゆう事にきづかなあかん。
まずこれを自覚せんままに、他人に解ってくれゆーのは無理や。
なんやかんやゆうてもここは公やから。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 08:40 ID:jAQ0c0xU
女性に対する非難にむかついて、いたずらしてる、かあ。あんたの方が同性からも異性からも見ててきもいよ。ワイーズ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 08:56 ID:tQHtWkhR
いじめの善悪を相対化させとんのに女は別ちゅーのはワイズのこだわりどころやねんなあ。
おっちゃんのこだわり所は子供と年寄りやな。
その方が儲かりそやさかい。ほんだら君の大好きな女に言うようにやさしいゆうたってみ。まさかお前は女にも弱肉強食ゆうフィジカル押しつけてる訳やないやろ?
わしたまに嫁にはめんどいから、おしつけとるけどな。子供はあかんやろいくらなんでも後年寄りとか。

848 :人権派 ◆KYPB6Jh5g2 :02/10/14 09:49 ID:OS93ybY1
差別・村八分など、人権被害にあった場合は、即、最寄の法務局へ。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 09:57 ID:mxVUWG4s
人権派は自分の意見を出していけば相手にしてもらえるのににゃ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 11:03 ID:4EUKR2G/
>>839
自分を弱者だと自覚しているなら
君の発言はかなり矛盾しているというか、無責任というか。
自分が何て言ってきたか覚えている?
まえ、フィジカルな面だけでの弱肉強食ではない、といっていた気がするが、
君の自信の根拠としてあげられるのが、武術で云々と言うところを聞くと
フィジカルなところを最も重視しているように聞こえるんだよね。
つまり、社会における様々な価値基準を考慮していないと言うか。
それに、>>840淘汰された結果がどうなるか聞きたいモノだ。
マクロ的視点とミクロ的視点がごっちゃになってる気がする。
そこまで気にしている俺が悪いのかもしれないが。

とにかく、wise論は穴だらけなのに絶大な自信を持っているところに疑問を感じるのだが。
実際、穴に見えるところは、説明が足りないだけなのかもしれないが、
それを省いて強固に主張するだけなら宗教に近いぞ。
就職前の暇なうちに、ぜひしっかり説明して欲しいね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 11:25 ID:YMwqdYPN
wiseさんは早朝までの書き込みが応えて只今就寝中です
昼過ぎから夕方位には出現されるかと思われますが・・?
いい夢見てねwiseさん!

852 :wise:02/10/14 11:51 ID:OWhCUJZI
>>851
みんな、今日は夜中までがんばるなーって思ったら
今日はお休みの人が多いのね。
>>850
「色んな考え方がありますね。」といった考え方に穴は無し。
>>845
同じように返すと、大阪弁の基準もみんなに示さないと
何を基準に強者と弱者を分けているのか分からない。


853 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 12:07 ID:/LKSmktY
>>852
もう昼だぞ。飯食ってから書きなさい。
あたしは、水割り飲んで朝からがんばってる。


854 :wise:02/10/14 12:12 ID:OWhCUJZI
>>853
もっこす自身は何の差別を受けたことも無いのか?



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:29 ID:YMwqdYPN
朝から水割りかあ〜何かいいね!

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/14 12:31 ID:0DAQAChH
http://www2.azaq.net/free/bn/bn.cgi?4575

857 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 12:35 ID:/LKSmktY
>>854
てんかん持ちが差別されないとお考えでしょうか?


858 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 12:36 ID:/LKSmktY
>>855
和イスキー、膳だ。
金があったら、余市12年を飲みたい。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:45 ID:YMwqdYPN
膳ですか!俺ウイスキーってOPとかへネシー位しか分んない
ちなみに余市12年って幾ら位かな?なんかきつそうだね・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:53 ID:4EUKR2G/
>>852
おお!
確かにいろんな考え方がありますね、というモノに穴はない。

って、バカか!
だったら自分の意見なんて言わずROMってろ。
いろいろな考え方があるのを肯定するなら
君がレスをつけること自体矛盾している。
なぜなら、多様な考え方の存在をすべて肯定しているからだ。
(つまり、否定される考え方は無いとも言い換えられる)
そんなんじゃ話にならんだろ。
ここまでレスを書き散らしてきたんなら、
自分の主張に責任もたんかい!

……無理か。
もともと自分の主張は裏付けのない思いつき程度だもんね。
悪い、そこまで気を配れなかった。
とりあえず、昼飯食ってくれ。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:55 ID:4EUKR2G/
>>858
俺はマッカランの12年を薦める。
これ旨い、マジで。
できれば16年以上の方がいいんだが
水割りなら12年で十分すぎるほど。
量販店で3000円しないから今度お試しあれ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:57 ID:YMwqdYPN
多々書き込むとそれなりに穴も出てくる・・(それぞれ解釈も違うし)
仕方無い様に思えるけどねえ〜wiseさん!
反論どうぞ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:59 ID:YMwqdYPN
858さん有難う御座いますね
マッカランの12年ですか?分りました。
3000円なら手が出るなあ〜 一回試してみます!

864 :↑お前は?:02/10/14 13:03 ID:B9+D9k3p
場所的に
東大離散=東京歯科医(医)>慶応(医)>=筑波(医)>東北(医)>=京大(医)=大阪(医)>=北大(医)=
福井医科大(医)(地方)
=金沢(医)   
     
西低東高ですけど なにか?  東京以外は田舎ですから遅れてるんです

よって
東京歯科医か>>>>>>京都大  きっぱり

東大=東京歯科医か   だよねー


完璧な推理だった

865 :↑お前は?:02/10/14 13:04 ID:B9+D9k3p
1は福丼の北陸高校のヤシ

866 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 13:10 ID:/LKSmktY
>>859
「余市」シリーズは、ニッカのフラッグシップだから高いよ。

http://www.interq.or.jp/sun/wadamasa/whiskey/n-whiskey.htm

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:24 ID:YMwqdYPN
>>866
余市15年、20年はさすがに高いですね・・貧乏人の俺にはなかなか手が出ない
合う合わないは別にしてこちらも一回頂きたいですね。
ご丁寧に有難う御座います。





868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:25 ID:4EUKR2G/
>>866
やっぱ日本のウィスキーは高いわ。
このクラスだとさすがに旨いんだけどね。
そうそう、やっぱニッカだよねー、サントリーよりも。
でも、金銭的理由から輸入酒派です、俺は。
今はスコッチオンリーかな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:32 ID:YMwqdYPN
やっぱ旨いのかなあ〜?ますます飲みたくなってきた
俺の場合は金が無いので自然と輸入酒になりましたね
それも安いのばっか!けど慣れるとこれがなかなかいける
一回頑張ってみるかな

870 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 13:36 ID:/LKSmktY
安い輸入酒といえば、ティチャーズも中々いけます。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:39 ID:YMwqdYPN
ティチャーズ、はて?
いつも同じのばかり飲んでる俺にはお初の名前
チェックしとこ!安いのは魅力だね、おいしければ尚の事良し

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:41 ID:nrO/5zEE
個人的にワイルドターキーが好きです
コーンウィスキーが好みなので・・・8年モノしか買えませんが。

873 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/14 13:43 ID:/LKSmktY
>>871
ダイエーとかライフとかで扱ってるやつです。
安いもので、ついふらふらと。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:49 ID:ccJ+X1D8
>>1
あのな〜
仮に腹の立つ奴がいても、
いじめる=そいつの相手をするということ自体が
自分の馬鹿さ加減を主張してる、
と俺は思う。
馬鹿は相手にするな。
お前には人をいじめる前にすべきことがある。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:50 ID:YMwqdYPN
>>873
今チェックしてきました
千円ちょいでしたね、いい感じです
もし合わなくても許せる額だ

876 :wise:02/10/14 14:01 ID:lrBdG8S/
>>860
無理です。
前に何を言ったか、いちいち覚えてないから・・・。
適当です。
スンマセン。
その場で思ったことを書き込むだけ。

もっこす、てんかんの苦労はわかるぞ。
この毒だ。まじめに。
ついでに、和イスキーは俺も好きだ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 14:03 ID:4EUKR2G/
すげえ!
ここまで素直に非を認めて謝る人は初めてだ。
wiseやるなぁ。

878 :wise:02/10/14 14:08 ID:lrBdG8S/
>>876
言ってるときは、その時の本当の思いを書いてるんだけどね。
ころころと、考えが変わってしまう。
考えの中心は、「世の中、なるようにしかならない。」で、
だから、楽しく生きよう!
座右の銘は、高杉晋作の
「おもしろき、こともなき世を、おもしろく」です。

がんばって俺に非難や、怒りや、からかいや、諦めや、
愚痴や、悪口や、慰めを書いてくれる人。
ありがとね。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 14:23 ID:YMwqdYPN
やるじゃんwiseさん
>がんばって俺に非難や、怒りや、からかいや、諦めや、
>愚痴や、悪口や、慰めを書いてくれる人。
>ありがとね。
しめ方が謙虚なwiseさんらしいね・・いい感じ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 19:08 ID:4/6vSwmJ
あほやなワイズわしの立場は銭やがな。
よんでたらだいたい解るやろ。
まあお前と一緒で夢の無い話しやけどな。
ただ銭も統覚Xやねんけどなそれ理解してる仲間が集まったららええ話しできんかなとおもとんねん。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 19:13 ID:4/6vSwmJ
でもわし的にはブランデーとウィスキーの区別ぐらいつけやと思う訳やな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 19:14 ID:++zYMB6D
でもわし的にはブランデーとウィスキーの区別ぐらいつく奴やないと話しならんとおもとんねんけどな

883 :大阪人:02/10/14 23:00 ID:rkgQhFx+
やる方もやられる方も悪い

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 23:44 ID:jAQ0c0xU
二重カキコが悪い

885 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/15 06:32 ID:Z2gneF+1
うーむ。
なんにしろ,wiseさんが元気になったみたいでよかった。
ちと、引っかかるが。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 08:51 ID:/Sms7tgG
いじめは大阪文化

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 11:04 ID:QnT6jQKk
私は暴力団に差別民だという噂を立てられたらしい。人扱いされてないようです。

特に興行師系の地主一族が恐い。(警察の人も地元民。)
店子の部屋に勝手に入ったりしていたようだ。認め印が無くなっている。物の場所も動いている。

地域の医者までそんな風だった。
某医大の救急入院患者用個室は 殺人用仕様に見えた。
換気扇の目張り跡 窓の外にドライフルーツ 屋上の小窓に鳥が出入りした跡
室内のシンクに消毒液と混ざると有毒ガスを発生する磨き粉 が有り、
知り合いは謎の病気で倒れたのに肺炎で死にかけた。
四肢に麻痺が残るかもと言われていたが
そりゃ、へたな骨髄検査を意味もなく何度もやったからだろう!!
新聞に投書した。その後その病院で薬の出し方に問題があり、死人も出たとニュースに出た。

地域風習に慣れ親しんだ地元民は
払う金が無いときに身体で払う人もいるらしく
引っ越さない人は風習に従うと思ってるようだ。
県警が私をフリーの売春婦扱していて変なので検察に言ったら受付に誰もいなくて
地元民らしい人に洗脳されそうになった。
検察無防備。コンビニ程度は監視カメラ付けた方が良いぞ!!

近所に宗教施設がいっぱい有って 不思議な悩みを持つ人も多いようだが、
原因が私と似たものなら 麻酔避けに多少のアルコールを摂取し
一部のガス等を無効化するために香でも焚いた方が良いぞ。と思っている。

やられる方が悪いとか言って、いじめじゃなくて犯罪やってる人は
そのうち 犯罪者として社会に出歩けないようになると良いな。




888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 11:11 ID:NfnUSoIU
ポカーン

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 15:33 ID:jF2K0QxH
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4037/

890 :wise:02/10/15 18:31 ID:BWWJj7CT
テレビが気になって書き込み少ないね。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 23:15 ID:JuabXucy
皆、あなたみたいに暇じゃないので・・・


892 : :02/10/15 23:47 ID:Y8LzsDY0
米調査会社のマルコ・インサイト・データ社は、世界各国の
インターネット利用者等を対象に、各国の民族の顔に関する
意識調査の結果を発表した。調査では、顔の不細工度部門で
過半数のユーザーたちが日本人を挙げていた。「目が細い」
(45%)、「全体的にのっぺらとしている」(31%)、「歯並びが
悪い」(13%)等が理由として挙げられており、また髪の毛の
色に関しても「なぜあんな茶色や黄色に染めるんだ?顔に
似合わないからすぐにでもやめてもらいたい」といった
意見が付け加えられたりされていた。この調査の担当者である
イアン・サイモン氏は「これは決して日本人を差別するような
ものでないことをご理解いただきたい。ただ調査したらこういう
結果になってしまったんだ。日本人が1位になったのはおそらく
旅行する日本人の印象があるんじゃないかな。もっと日本人が国
際的になればそういう顔だけでなく他の面も見られて印象が変わ
るだろう。」と述べている。因みに2位は中国人、3位は韓国人
でみな同系統の民族であった。

ラスベガスのマンダレイベイっていうホテルにかっこいいプールがあって、
(なんかのドラマで使ったとか、マイアミバイスかな?)
で、気温が40度近かったし、せっかく泊まってるんだからと思い入ったら、
こっちに気づいた瞬間、先に入ってた白人が全員出た。ショックだったよ。
確かにプールの中には白人しかいなくて嫌な感じはしたけどね、入る前から。

893 :wise:02/10/16 00:07 ID:EHk3EAyW
>>892
こういった貼り付けは誰がどこから持ってくるの?

なにが言いたいの?


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 02:23 ID:V9zVcKUu
ワイズ完全放置により□■□糸冬 了□■□ アキチャッタ

895 :マルディロ:02/10/17 22:37 ID:g7R24pI4
イジメのルーツはやっぱココだよねー。
 数人が集まれば必ずイジメがおきる
 いじめられる側に問題がある
 いじめは繰り返される       など
身をもってシミュレートできる唯一人の漢がいたんだけどなー
最近はどっかに引き篭もってるみたいだけど。




896 :13:02/10/18 09:29 ID:TXq56GmQ
このスレを久々に覗いてみたら、
wise氏の初期の頃とは同一人物とは思えない変貌ぶりに驚きました。

897 :名無し@お腹いっぱい:02/10/18 16:28 ID:flMrcU6G
   ∧_∧     ____________
  ( ・∀・) < 君達さあ、こんな所へ来ると不幸をネタにする
  (    )  \やつと偽善者にいいようにされるよ。ニヤニヤ
   | | |
   (__)_)

898 :名無しさん@精子いっぱい。:02/10/18 18:34 ID:6Glu8zVc
wise氏ね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 19:46 ID:iYyG2b1E
>>1
あんた、生きる化石だね。
凄いよ!

900 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/18 19:50 ID:azocuetG
>>896
元気になった原因は、あたしにあるらしい。
なぞだ。


901 :wise:02/10/18 22:06 ID:MDS+q5Lc

>>898
しばらくここに来てないのに、こういう「氏ね」とかを書いてもらうと
自分がメジャーになったような気がする。



902 :サードマン:02/10/18 22:13 ID:vc7Z4Ius
このスレ自体が荒しでは?
こちらに移して語り合いましょう。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1110&KEY=1033060581

ガンガンこいや!

903 :エノキ:02/10/21 18:26 ID:hX46MfMd
『所詮、この世は弱肉強食の世界。いじめは自然な事だ』と言っている者に告ぐ。

生物の本能は『繁栄』だ。弱者の存在が『繁栄』を妨げるのなら、強者は弱者の存在を恐れている事になる。
弱者=脅威 となるわけだ。
しかし、それはおかしい。実際には、いじめっ子が弱者の脅威になっている。
つまり、いじめは自然な事では無い。他人の痛みを理解できない糞が、勝手にやってるだけ。

結論:『いじめっ子に非がある』

904 :エノキ:02/10/21 19:02 ID:hX46MfMd
────────────────終了────────────────

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 21:05 ID:TaOZG/H9
差別いじめを助長することは法律違反だと知っているか!?

※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年法律第147号)
( 国民の責務)
第 6条 国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
     れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。


906 :wise:02/10/21 21:14 ID:Jy1KHVNd

エノキヘ
無駄なことや無能なものが淘汰され
優れたものが生き残り、進化してきたことを否定するのか?
いじめは当然、悪事である。
しかし、今の人間社会は、弱者も淘汰されることなく
共存できるいい環境だと思う。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 21:20 ID:UUVkwYHZ
いじめられる弱い奴らは淘汰されるべきだろ

お前らがいじめられてきたからといって
いじめられる方ばかり保護してんなよ



908 :wise:02/10/21 21:45 ID:Jy1KHVNd

>>907
その言い方はひどすぎる。
俺は、保護も大切だが、本人の努力が何よりも大切と言ってる。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 21:49 ID:l/Qz8w8u

いじめられっ子と身体障害者は一緒。


身体障害者:交通事故や病気などに遭ったら、誰だってなる可能性あり。

いじめられっこ:ふとしたキッカケで、誰だっていじめられる可能性あり。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 21:53 ID:l/Qz8w8u

例えば、今ここで>>907をみんなでイジメてみるとする。

主なイジメ方は、907に成り済まし、あちこちのスレ・板で下記のコピペ荒ら
しを断行することだ。

*************************************************************

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/21 21:20 ID:UUVkwYHZ
いじめられる弱い奴らは淘汰されるべきだろ

お前らがいじめられてきたからといって
いじめられる方ばかり保護してんなよ

文句があるならかかってこいや!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1033308221/907

911 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 00:47 ID:SzveUMwx
>>906,907
なあ、今の世の中これだけ強弱の基準がたくさんあるのに
1つの基準における弱者は淘汰されるべき、とか言ってもナンセンスだろ?
ガッコでいじめてるやつは、学校という環境の中でしか強者でないし、
ホーキングが肉体的に弱者でも、物理学(だっけ?)の分野では
第一人者(強者としておこうか?)な訳だろ?
あーくだらねぇ。
そんな単純化した強弱だけで話したいなら1000年くらい昔に出直してこい。

913 :@@@@@@@@@@@@@@@@@:02/10/22 11:02 ID:gw5521JB
>>1は学校でいじめにあっています。
自殺しないように皆さん気を使ってあげてください。

914 :エノキ:02/10/22 14:46 ID:HTSQFtYS
『足手まとい』は必要だ。普段から『負担』となる物に関わる事で、精神を鍛える。
ムカついても我慢。それが出来ないならダメ人間。
『無能』の存在=真人間になるための試練である。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 14:56 ID:RTo2wmha
強弱関係に敏感なヤシってたいてい弱者でしょ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:48 ID:d5lLDbwv
オマエモナ

917 :エノキ:02/10/23 13:23 ID:fxrhQoFm
( ´,_ゝ`)

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 16:04 ID:nzJIUwYz
別にいじめが原因で引篭もってるわけじゃないけど
虐められた事はあるよ。特に印象的なのは小6の頃、ある女子に威張られたり
いいように利用されたりしていたことだね。
最近では小6の頃の夢を月5回は見るね。いつもその女に虐められてるんだけどさ
今日の夢はちょっと違ったね。逆に私が威張っててその女を泣かして、謝らせたんだよね。
ここ数年虐められる夢を見続けて、今日、やっと奴に勝ったよ。夢の中でもカナリうれしいね。爽快だよ。
今度同窓会に行ったら夢の通り泣かしてやろうと思う。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 00:19 ID:qp9uugOF
>>903
偽善。
イジメは人間の本能だし、他人の痛みを分かる奴なんか居る訳が無い。
それを否定する奴が真っ先に食われるだけで、食われる奴が結局弱者。

そんな言葉を吐ける辺り、自分自身が弱者を食ってきたことに
全く気付いていない一番性質の悪い香具師じゃないのか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 00:53 ID:0dez2yCu
>919
イジメは人間の本能だし、
↑なに勝手に決めてんの?本能じゃないよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:00 ID:2Q0LvLJa
いやぁぁっ!マルチポスト人権派、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 11:40 ID:Eujo8Nne
種族保存の本能、自己防衛本能.....
確かに、本能的なものが、苛めに起因するものもある。
しかし、本能だからといて、思い付きを履行されれば
それは、単なるバカ。

結局、いじめる側も弱いんだよ。弱肉強食だのと言い訳を言ったところで、
所詮、弱いやつを踏み台にしかできない、結局弱者。

「られる側」「る側」も弱者なんでは?

そんなことに、関心も持たずに、己のなすべきことだけを
遂行できる奴だけが、本当の強者なのでは?


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 11:59 ID:qW8SArm/
いじめに関心を持つこと自体が弱者の証だろ?

924 :マルディロ:02/10/24 13:54 ID:cax3f7dg
>>922
そんなことに、関心も持たずに、己のなすべきことだけを
遂行できる奴だけが、本当の強者なのでは?

喜怒哀楽を捨て打算的に生きる奴が、究極の強者か。
つまり、人間社会に居ても居なくてもいい奴だ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 18:43 ID:qp9uugOF
>>920
今ここで仮に、あくまで仮にだが、
・誰かを弱者に仕立て上げ、その人間を踏みにじる行為を差別と一まとめにする。
 イジメや部落、在日、あるいは特定の趣向者に対するそれもここに含めるする。

・本能と言っても性欲と同じレベルの物。
 つまり個人差が激しいし、何かに打ち込む事で昇華させることも出来る。

そう言う前提を立てて、その前提の元に聞きたい。

少なくとも戦後以降公的には差別が認められなくなったにも関わらず、
何故様々な形で様々な場所に差別が残り、
また、新しい形態の差別も次々と生まれるんだ?

本能じゃないとすると何が一体そうさせているんだ?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 18:55 ID:r6/cB1M2
僕も小学校のころいじめられたけど小5から自己流で体鍛えて中一のときには腕立て(普通のやつ)120回くらいできるようになって体育の時間の腕立てで先生に言われてみんなの前で見本に20回くらい軽くやったらあまりいじめられなくなったなあ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 20:06 ID:F6LjmF1u
漏れもどっちかっていうとバリバリイジメられる側だけど、
そんなのは小、中学校の間だけだよ。高校になれば、たとえイジメ
られても教師に密告するだけでイジメっこは厳しい処分を受ける。
はじめは注意だけだと思うが、回数を重ねるにつれ停学、最悪の場合
退学にまで追い込める(その教師や学校にもよるが)。
たとえ自分をイジメたヤツでも傷つけたくないという平和主義者は、大人しく
自分から学校やめるといい。親がさせてくれない?そんな親はクソ喰らえだ。
小中学校もさ、行くのイヤならサボるしかない。イヤな思いしてまで学校行く
義務なんて、ないだろ?
漏れも高校じゃ結構いびられるタイプだが、いざとなりゃいくらでも対処できるしな。
前向きにいこう。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 03:37 ID:p5jRROjv
 

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 17:45 ID:PMsXWu4h
>いじめ?やられる方が悪いんじゃぼけぇ

↑1さんは「選ばれし民」だから、無作為いじめのヒョーテキにさえ
選ばれないんでしょうね。 性善説でしょうか? 羨ましい気もしました。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 01:00 ID:3YTtgXwL
いじめられるほうが悪いというなら、そういう奴をいじめてもいいということだな?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 02:25 ID:IdNBEnVb
虐めを正当化するやつって究極のクズ野郎だな。


932 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

933 :現役教師:02/10/29 04:25 ID:fqASsT0J
>>932
いじめ?やられる方も悪いんじゃぼけぇ
じゃねぇか?とにかくやる方もやられる方も教師に迷惑かけんな。


934 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/10/29 20:09 ID:nfsAn6wg
>>933
今、問題になっているだめ教師さんですか?


935 :真・現役教員:02/10/29 20:59 ID:Yxl9kS2f
いじめは、いじめるほうに責任があります。
当然です。

次に周囲の集団にも責任があります。
加担ないし傍観者としてです。

いじめを行った子及び親は、
謝罪と賠償責任が生じます。

いじめには、断固たる態度と処置で臨みます。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:05 ID:B0Yb5Fhg
>>935
教師の口出しは逆にいじめの陰湿化や激化を招くだけ。
教師自体にイジメを解決する能力は無い。

>>933はやればできるが面倒臭いからやりたくない
と言わんばかりだがそこの辺りが全く分かって無いように見える。

937 :ななしさん:02/11/06 03:22 ID:ivf9kQ+F
学校では教師が解決しないで誰がする。
やられる方にも責任があるというのは あまりに酷。
中学のときいじめられてる子がいたが 教師がちと
荒っぽい手段ではあるが いじめられてる子が学校に
来られる程度には解決した。

938 :名無しさん@お腹いっぱい:02/11/08 02:35 ID:EaOI/anJ
最近の教師は体罰ができないから いじめの解決が
やりにくくなってるのかな。
いじめる奴には体罰をくわえてもかまわんと思う。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 23:48 ID:9dI0sDK9
俺の中学のとき いじめやってた奴を教壇に並ばせて
殴った先生がいた。
それはすごい光景だった。
体罰のよし悪しは別にしてそれでいじめは収まった。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 15:11 ID:NmB9YhUn
   

941 : :02/11/13 20:32 ID:757E8XMj
俺学校とかでかなり不良ぶってるけど
小学5年の時なんか2回ぐらい上履き
なくなったりしてた時はつらかったなー。。。
いじめは陰湿な奴が一番うざい!やるなら堂々とやれ。
けど、いじめはよくねーですな、うん。

942 :現役ダメ教師:02/11/13 23:16 ID:1l7DWv3H
俺の経験や体験談が通用するほど、いじめ問題は単純じゃない。
さわらぬ神にたんば哲朗。 先生が駄目でも子は育つ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:21 ID:W3+NzR55
最近は先生もスポーツ監督も首相も放任主義が流行です。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:24 ID:1l7DWv3H
良し悪しを通りこえた体罰のできるDQN教師の出現が望まれるが望まれないのが現状。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:28 ID:1l7DWv3H
今や巷でも2chでも一切のDQNは否定されとるさかい手詰まりやねんな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:32 ID:Gpn41aIt
いじめするヤツは丸一年学校へ来れん様にして、留年させるのが一番!クサってグレても、いじめた本人の責任やからほっとく…一生一年遅れにしてやったら?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:59 ID:eZguw1Y8
体罰はあくまでも罰。制裁。必要だよね。
人を殴った奴は殴られたらいいんじゃないかな。
一度痛い目に遭ったら、止めるやつもいると思われ。
どうしても聞かない奴は、留年、停学、退学。

948 :   警告   :02/11/14 00:07 ID:cQBlBXL/
http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg



949 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/14 00:08 ID:dukV1osT
>>948
グォラァ!
腐乱死体の写真なんか貼るな。


950 :   警告   :02/11/14 00:10 ID:cQBlBXL/
警告   

951 :wise:02/11/14 00:30 ID:MWqNf9kh

まだやってたのか・・・。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 01:46 ID:v7BfjzKD
Q8  学校でいじめられたときに、お巡りさんは助けてくれるのですか。
A  目の前で「けんか」や「いじめ」があれば、それをやめさせ、けがをした人がいれば助けることが警察官の仕事です。

 警察では、みなさんの学校での「いじめ」などの相談にのり、学校の先生やお父さん、お母さんと話し合って解決していく活動もしています。

http://www.pref.aichi.jp/police/comm-m/qa-m/qa02.html

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 10:21 ID:OQTIMRBO
傷害罪に制裁を与えるのは先生の権限を逸脱しています。警察を介入させましょう

954 :神経質:02/11/19 13:36 ID:Cjy2x2ST
 
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす
●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●DV夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
●頑固で融通が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中はバラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●要するに女々しい

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 18:17 ID:m2OPUoHN
いじめっ子は真性のDQNだからね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 19:38 ID:m+5TlcV2
集団で虐められたときは 集団の中の指図している奴か 誰か一人でも
正当防衛と称して反撃するべきだと言います。

ランダムで構わないから防衛しまくろう。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 11:12 ID:lFHLN2rR
>956
居合わせた人をランダムで誰か一人再起不能になるまで正当防衛しまくるより、
真っ先に手を出した奴に正当防衛しまくったほうが正当っぽくて良いんじゃないかな?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 10:51 ID:zcxidbNm
珍走団の兄弟はいじめられて当然でe

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 15:26 ID:kHd0nkS5
 いじめがはびこるのは、それを許す環境があるからだ。
 いじめの加害者は家庭で、いじめを受けているのかも知れず、他のグループから攻撃されているのかもしれない。
 熊谷でまたしても中学2年生三人によるホームレス襲撃事件が発生した。
 この調子だと、今後も似たようなことは続くだろう。
 東村山第一中学校生徒、東京都立高校に通うに2人合わせて10人ぐらいによって、ホームレス殺された事件も起きた。
 千葉中央公園では、2人のホームレスが、未成年に殺された。
 この他にも発生している。
 いつものことだが、少年法が改正されたとはいえ、今回も加害者の住所氏名は、公表されない。
 事件の詳細な内容は、隠されたままだ。
 こんなことでいいのか?


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 15:28 ID:kHd0nkS5
いじめをする奴への制裁は簡単だ。
住所氏名を公表するだけでいい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:07 ID:HZLKRZlX
>>960
教えてやろうか。
こういうとこでいじめる奴の住所氏名電話番号を書くことだ。

原田浩基=いじめっ子

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:17 ID:ConOa86u
いじめっこもいじめられっこも同じだロ
どっちも現実相手にはなにもできねー。
現実相手に何らかのリアクションを得るにはものすごい根気がいるからな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 21:22 ID:oNkUKY1a
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 21:26 ID:o88psbLO
1はいじめられて当然
キショイ、うせろ



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 07:22 ID:3iiu3/sg
(・∀・)イメジ!

966 : :02/12/19 14:55 ID:fephxqFk
WISE,就職決まったかえ?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 15:57 ID:6fujZdvs
集団いじめの起源は忠臣蔵です

一人相手に集団で討ち入り大石内蔵助は卑怯者です



968 :kani:02/12/22 16:52 ID:huOBCYRO
いじめですか、イジマハヨクアリマセン!
なぜならいじめられた相手がキレてカッターで刺してくるからです!!

969 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/22 16:53 ID:WW3NhWYP
カッター?
そんなものは使わなかったな。
手に持っていたボールペンで刺したが。


970 :世直し一揆:02/12/22 22:16 ID:EJbFeD7Z
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

971 :kani:02/12/24 17:48 ID:t+EDv56h
そこ!
いいかげんやめろや。
つ〜か面白くないんですけど?>970

972 :to:02/12/24 17:52 ID:BPaN/MAw
1000取り明日辺りか…

973 :kani:02/12/24 18:05 ID:t+EDv56h
いじめ。ぜったいダメ。

いじめられるがわいじめるがわになっても下手すると死ぬから。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 15:59 ID:YTKe919p
>>1
名前と連絡先を教えろ。


お前をたっぷりいじめてやるからよ!!!

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 16:01 ID:o40SwZe+

61 名前:219-106-229-97.cust.bit-drive.ne.jp[] 投稿日:02/12/27 15:23
【懲りずに2chから逮捕者ー逮捕祭り開催中】
冬厨、東京ディズニーランドに核爆投下の予告
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040890168/

これを見た人は、他の板にも貼ってください。
テロによる被害者が出るのを未然に防ぎましょう。


976 :男山mIS.C.N/hM:02/12/27 17:10 ID:klYs4mZb
はん? おまえらクズか?おまいらCtrl+Fで「S.C.N」とか「永久追放」とか検索してくださいよ。俺様のように必死になっ!(ぷ

はきゅ〜ん(゚ー゚*) ◆qAXOXO.WU.だのスタアマンだのとネタ師天国か?はん?
なんとも豪華な第3段開幕デナイノ。
おまけにらぶらぶSAYAりん登場で俺様朝っぱらから昇天モード全開でありマッスル。

そこの冬休み限定生産厨房諸君も傍観ばかりしてないでこの糞コテ叩きに興じてくださいですよ。
すっきり爽やかな年の瀬の風が、ポッカリ空いたおまいのハートに注ぎ込み
「俺って生きてるんだなぁ」とかホロリつぶやいてみたりしたくなる事ウケアイです。
おまけに無料。コタツに篭ってミカン片手に必死になって俺様の脳ミソついて来いよっ。したっけ!


977 :桜井史人:02/12/27 17:31 ID:ncsY3TXK
部落民の主張

私ら昔に散々ひどい目やられてんからこれぐらいしても当然。

平和主義者の解説

部落民のこの発想は やられたらやり返す と同じ発想でとても幼稚である。



978 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/27 22:16 ID:Wuy2sHWn
一度追い掛けてカッターナイフで背中を袈裟がけに斬ったものの
しとめ損なった2学年上のF先輩。傍にあったバットで二度とグラウンド
立てなくしたけど、そんなもんじゃ済まねーんだよ!!
中1で格闘経験もなかった僕から1万もせびろーとすっからだ。
一生許さねーからなゴルァ( ゜Д゜)!!!

まー、斬ったのが学ランだけじゃなかったらこっちの人生まで
あんなヤツのためにフイにするとこで、怒りはこんなもんじゃ
済まんがな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 22:26 ID:KTBVlark
>>969 

>手に持っていたボールペンで刺したが。
京都オフでのことですか?(w

980 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/28 00:48 ID:MJ3AuNp1
>>979
名無しさんで絡まないでね♡


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:55 ID:nTfycKUD
馬鹿の一つ覚えか?そのハート
キモイからやめれ。

982 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/28 00:57 ID:MJ3AuNp1
や〜よ、いじわるぅ♡


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 01:01 ID:nTfycKUD
とうとう色ボケジジイになったか(w

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