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部落関係者の差別について

1 :志士改:02/10/28 14:00 ID:q4skQARd
テスト

2 : :02/10/28 14:03 ID:Ez5fWdiZ
2test

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 14:04 ID:NnXeECqe
ねぎだく

4 :志士改:02/10/28 14:53 ID:he4S5IgZ
引っ越ししてまいりました。
なぜこの板を立ち上げたのかについては、以下を参照のこと。
被差別部落の関係者は、差別された、差別されたという。しかし、
被差別部落出身と称する人は、差別をしている、ように思える。
私の経験からいえば、こういう人の差別はとてつもなく非道い。
在日外国人、障害者、その他社会的弱者に対する、あからさまな
嫌がらせ、弱い者イジメを行っている。これについての情報、意見
交換をしていきたい。マジレスです。
その一例を挙げよう。
外では、部落差別反対と主張してやまない。教育関係者が、ストレス
発散のために女性への暴力がなされている。そして、子どもに対しては
家の用事をしないといい、女性同様の暴行が行われている。用事をしない
といっても、自分の事を自分の気に入るようにしていないというだけ
なのである。そのために、子どもは神経症(ノイローゼ)となっている。
我が子を神経症に陥れても尚かつ、「親の気持ちが分かる子にな」っ
て欲しいというのである。本末転倒も甚だしい。
同和教育のテキストにも書いてあるこの精神は、
女性や子どもへの差別、人権抑圧ではないか。
連続投稿して、申し訳ない。補足説明をしておきます。
被差別部落の関係者=被差別部落出身と称する人、といっているのは、
被差別部落というのは、実際に被差別身分の系譜をひいている人
だけではないからなのです。諸事情によって地区に住んでいたり、
住んでいなくとも諸事情によって関係をもったら、出身者と、見な
されるからです。又、殆ど関係なくとも自分は「出身者」という人
もいるからです。



5 :名無しかましてよかですか?:02/10/28 15:17 ID:6NYf26SA
それって、本当にあった愉快な話の投書そっくりだな。もしかしたら、
村岡マサヒロの出身校ではないか?そういえば、そいつの先輩がアル中で
そういう人間になっちまうのも教育がもんだいだからなあ。もしかしたら
四国あたりとか・・・(以下略)

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 20:54 ID:v1PbrpV/
部落って補助金とか出るんでしょ。一般市民との区別はどうしてるわけ?
まさか戸籍に部落って書いてあるわけないだろうし。


8 :志士改:02/10/28 21:04 ID:wyq3I0k0
早速のご投稿有り難う御座います。
残念ながら、「本当にあった愉快な話の投書」、村岡氏も、知りません。
良かったら教えてくださいね。
自らが一番の差別主義者かもしれないにも関わらず、周囲に差別者とレッテルを
貼る。また、差別されているという。出来れば、
ここに来る方は、多くの事実をあげていってください。
基本的には、同和地区指定を調査の上行うのです。そこで、地区と判断
されれば、補助金がおりるはずです。詳細は私も知りません。

9 :志士改:02/10/29 00:03 ID:gSCbE4lQ
他の方が書かないので、私がもう一つ問題を出します。
朝から晩まで、遊びほうくれて、何一つ勉強もしない人間がいました。
彼は、どうやら出身者のようです。食事も困らず、奨学金も貰っていました。
かたや、出身者ではない、家庭の事情で極貧の人間がいました。体調を崩し
ろくにバイトもできないようでした。しかし、その間、食費、衣類、睡眠時間
全てを削って勉学に励みました。数年後その結果が出ました。続く


10 :志士改:02/10/29 00:13 ID:gSCbE4lQ
出身者と目された人物は、ごますり、口先だけであったことが分かったの
です。結果がでるまでの間、私に対してどういうことがいわれ続けてきたので
しょうか。「きたない」「べんきょうも出来ないくせに」「物を盗んでる
のではないか」等と言われてきたのです。一人で勉強をしていて、偶に
私の方ができると「どうせ誰かに教えて貰ったのだろう」「誰に教え
てもらったのか」等と妬みをいいます。さて、問題です。
更に、結果が出た後は、私にどういったのでしょう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 00:21 ID:sjpGHQvd
>>10
言っている意味がよく分かりません。すみませんが、もう少し説明の補足
をお願いします。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 00:35 ID:02DjEyDH
>>10
答えは「同類だな」では?

13 :志士改:02/10/29 00:55 ID:gSCbE4lQ
全く無能不勉強の出身者が、非出身者で極貧に耐えて勉学に勤しんでいた。
数年後結果が出た。しかし、その間に彼らから、「汚い」「勉強も出来ない
くせに」等罵詈雑言を浴びせられた。偶に、学習会などで非出身者の方
が出来たら「誰かに教えて貰ったのだろう」と妬まれた。果たして、
最終結果は、出身者の方がダメだったのだ。結果が出た後、出身者の方
が非出身者にいった言葉がこうだったようです。
「おまえ、出身者でないくせに、一体何じゃ」と大声出して、机を
バンバン叩いていたようです。一体どちらが差別主義者か?誰が差別
されているのか?しているのか?という問題提起です。

14 :志士改:02/10/29 00:57 ID:gSCbE4lQ
同類ですか?どこが同類で、なぜ、同類とおもわれますか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 01:04 ID:bLU5qrGg
あの、私はたまたま食肉関係の会社で働いてるんですけど
部落のBの字も言葉も何も聞いたことがないです。
自分も育った環境でも地域も両親も全く知らない世界です。
子供時代の学校でも社会人になっても全く知らないですね。
もういい大人ってゆうか中年なんですけどね。
全然聞いたことすらないんですよ。


16 :志士改:02/10/29 01:05 ID:gSCbE4lQ
出身者で、全くやる気無し、不勉強、口先誤魔化しだけ。
非出身者で、極貧、勉強熱心。
出身者の方から「きたない」等いわれ続けた。
数年後結果が出た。
出身者から「おまえ、出身者でないくせに、一体何じゃ」と大声出して、机を
バンバン叩いて嫌がらせをした。
これで、状況を分かっていただきたい。誰が差別しているのか?という
問題提起である。そして、同類というなら?なぜ、どこが同類か?

17 :志士改:02/10/29 01:11 ID:gSCbE4lQ
15さんへ。
お返事有り難うございます。確かに、地区によってはそんなことを全く
教えないとか、知らせない方針のところもあるようです。同和地区の問題
は地域によって認識の差があるというのも難しい問題のように思えます。

18 :韓国ガンガレ:02/10/29 01:19 ID:1/ZaXjgx
このあいだ、A試験の二次にいったんです。二次試験!
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、大量退職につき大量採用とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、大量採用如きで普段来てない採用試験受けにに来てんじゃねーよ、ボケが。
オマワリの試験だよ。オマワリの。
 なんか親子連れとかもいるし。採用試験で親子連れか? おめでてーな。
よーしパパ、オマワリさんに、なっちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。二次試験ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
面接担当する奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。親子連れは、すっこんでろ。
で、やっと自分の番がまわってきたと思ったら、面接の奴が、貴方にとって、職業倫理は何ですか、って聞くのよ。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、職業倫理なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが
得意げな顔して何が、職業倫理、だ。お前は本当、職業倫理について尋ねたいのか、問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、職業倫理って言葉を言いたいだけちゃうんかと。
面接試験通の俺から言わせてもらえば今、面接現場での最新流行はやっぱり、地域警察官5つの基本。これが通の答え方。
試験官だって本音を聞きたい訳。そんかわり、反感をかったらダメ。       
面接で、地域住民の目線で仕事する警察官になる様努力します。、これ最強。しかし、この意見は、横着者としてマークされ、警察学校で、いじめられるという危険も伴う諸刃の剣
素人にはお薦めできない。
まあ、あまり気の利いた事は言わないってことよ



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 01:33 ID:bLU5qrGg
うん、難しい問題なんでしょうね。
きっとね、私の周りにもいるのだとは思います。
Bの人もそうでない人も。
子供時代は北海道で仕事してからは関東なんですけどね。
北海道は江戸時代はアイヌしかいませんでしたしね。
食肉業界は歴史からその生い立ちが知られてて有名ですよね。
私も言葉としてのBくらいは知ってるんですがね。
だけどそれが何なのかなーって思うんですよ。
だって生活や仕事してて何の関係もないもの。
たまたま私の周りしそういう考えの人ばかりだったのかもしれない。
恵まれてたのかもしれない。

でもありましたよ。いじめや貧困は。
そして良い人も悪い人も。。。
尊敬出来る人と出来ない人、それは様々に。
けどそれは「自分」っていう個々がそうなだけで
体系づけることが差別なんじゃないかなって思うんですよ。

その差別を意識的にする人もいれば意識的にしない人もいる。
私みたく差別自体の理論すら気にもとめてない人もいる。

ただ私みたいな人間からみると差別を大声でする人も
又それを大声で批難する人も同じボリュームで聞こえるんですよ。
どちらが正しいことでどちらが間違ったことは一目瞭然でもね。

本当に差別がなくなる世界っていうのはそんな騒音が全く聞こえないこと
のような気がするんですけどね。
そういう安らかな環境で自分の子供は育てたいと思います。



20 :韓国ガンガレ:02/10/29 01:55 ID:pnteV3vg
  く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

 ______/\_______________
/ 
   ゴチャゴチャ言わずに、はよ寝れ


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 02:13 ID:aR3Si87I
>>19
同意します。

今の世の中、偏見や固定観念で、「アイツは×」とか、「アイツは、○」
などと、決め付けてしまうと、本当の「×」や「○」を見失う気がします。

自分の子供達には、そういった偏見を教えるのでは、無く、もっと大切な
ものを教えて行きたいです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 02:44 ID:bLU5qrGg
他のことも差別意識で考えるとね。
学歴とか職業も年収も自分の努力の結果の部分も多いかもしれないけど
それと人間性って関係ない気がしてならないんですよ。

価値観が違ってしまっているんでしょうね。
集団でいるのが好きな人、個人でいるのが好きな人。
お金重視の人、愛情重視の人、様々だから。





23 :志士改:02/10/29 02:44 ID:gSCbE4lQ
全然、私の問題提起から論点がずれていってる気がしますね。
私も、平穏な世界に住むことが一番と思っているけれど、
平穏でないのは、我々の責任だといっている集団がいるのです。
その人々がやってることは何ですかといってるのです。
被差別部落○、それ以外×=差別者集団といっているのです。
いってるだけではない、数々の理不尽な言動があると申し上げている。

24 :志士改:02/10/29 02:51 ID:gSCbE4lQ
差別、偏見に闘ってる、といってる人のやってることは、何か?
ともう仕上げている。どちらが差別、偏見をしているのか?
と申し上げている
論点はずしは良くない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 02:59 ID:bLU5qrGg
被差別部落○、それ以外×=差別者集団
これ自体が普通には非常識とか極端と判断出来ますよね。
そーゆーのは反論するより無視するのが一番良いのではないでしょうか。
自分にやましい所がないのなら、反省する必要すらないわけで。

大の大人として人格がある程度出来上がると普通は改心はしないものです。
成長期にほとんど出来上がってしまってますから。

あとは法律の範疇で日本人である限り個々の尊厳を守る以外にないでしょう。
発言するのも自由なら、そのことで相手にどんな気持ちをもたせるかは
その人の人間性で決まります。

生活が個々の集団の集まりである以上、他人に悪印象しか与えない人物は
いつしか自分で自分の首を締めていることに気付くでしょう。
寿命をまっとうして命を終える時にそれで幸せな人生だったか否か、
その時に初めて気付くのではないでしょうか。

26 :志士改:02/10/29 21:13 ID:DjgHnmT9
みな同じ「名無しさん@お腹いっぱい」というhnだから、同一人物と考えて
いいのだろうか?そうすると、この人は、プロと見ました。たくみに、論点を
すり替えていくテクニックを持っているように思えます。
どうして、はっきりと被差別部落出身者の差別があると、認めないのか。
私の問題提起は、被差別部落関係者の差別を許して良いのか?ということである。
そういう情報交換もしたい。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 22:00 ID:teMgY3dR
>>26
みな同じ「名無しさん@お腹いっぱい」というhnだから、同一人物と考えて
いいのだろうか?

ネタか?2ch総合案内読んだ?それに他のスレ目ぇ通した?
今さら言わんでもあなたと同じようなこと思てる人いっぱいやで。

私も京都市出身やから……以下自粛


28 :志士改:02/10/30 03:58 ID:/wVJCyjr
27さんへ
初心者なもので、ご指摘有り難う御座いました。
私は、hnをキチンといれないと、エラーがでる板にいたもので、同一人物
といったのです。
「今さら言わんでもあなたと同じようなこと思てる人いっぱい」
他のスレも見るにはみましたが、スレが多すぎて全てみてるわけではないです。
私が見た限りでは、会同批判、同和利権批判が多いようでした。
会同、利権抜きに、純粋に被差別部落出身者が、他の弱者を差別していないか
といってるのです。そういう事実を是非書いて欲しい。


29 :志士改:02/10/30 04:15 ID:/wVJCyjr
以前「部落の人が他の(社会的弱者)人を差別することに対して、
どう思うのか」と言った方がいました。すると、突然切れた関係者
がいた。大声で、今までの運動の話しを延々とし始めた。運動のお陰だ
というのだ。しかし、問題なのは、その関係者が、この至極当然の指摘
をされた方だけではなく、賛同された方へも何時までも、嫌み、嫌がら
せをする事です。出身者は、剥き出しの差別を行っている!。
しかし、実に陰険なやり方なので、指摘しにくい。この狡猾さ、陰険さ
が、出身者の特質だろう。差別がいけないと思うのであれば、こういう
事実を少しでも多く明るみにすべきではないか。

30 :志士改:02/10/30 04:34 ID:/wVJCyjr
何度も申し訳ない。
部落差別は、今も残っていて、被差別部落は、歴史的に権力的に作ら
れた、という。が、今でも残る差別(例えば、結婚差別)は、出身者
自身の差別によるのではないか。狡猾、陰険、自分の利権しか考えない
、自分より弱い人々を差別する、こういう人間を忌避するのは当然だ
ろう。こんな人間と結婚させたくないと思うのは、当然ではないか。
再度、お願いする。差別がいけないと思うなら、
「部落」出身者と称する人の差別を明らかにするべきではないか。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 10:08 ID:QL/Aftfq
>部落差別は、今も残っていて、被差別部落は、歴史的に権力的に作ら
れた、という。が、今でも残る差別(例えば、結婚差別)は、出身者
自身の差別によるのではないか。

あなた分かってないよ。
普通の生活してるけど同和地区に住んでるだけで結婚差別はあります。
(職業選択は以前より良くなったが)
ちなみに利権を利用してないし自分より弱い立場の人を差別してませんし。
田舎では昔からの(特に年寄り)偏見が激しいのです。
無条件で同和地区在住=×という構造が有るのが事実です。


32 :わお:02/10/30 13:58 ID:uquZYCDk
>>31
その通りですね。田舎に行くほど、そういった事言われますね。


33 :志士改:02/10/30 18:31 ID:tdu5p866
さっそくのご返答有り難うございます。
「自分より弱い立場の人を差別してませんし」と本当に思いますか?31さんが
個人的にそうしていない、ということだと思います。が、あのずるさ、妬み、
僻み、嫌がらせの数々を受けたことのある人間からすれば、空疎な響きに
聞こえます。出身者で、個人的にそういう振る舞いをしていない。だから、
非出身者が悪いという主張かな?どうしたって、そうなるよね。「田舎では
昔からの(特に年寄り)偏見が激しいのです。無条件で同和地区在住=×」
といってるのだから。つづく


34 :志士改:02/10/30 18:41 ID:tdu5p866
確かに、田舎で、老人ともなると、情報量は少ない、脳は老化しているので、
昔の事で判断せざるをえないでしょう。だから、田舎、老人を相手にするなら
昔はどうだったのか?ということが問題になるでしょう。旧来言われていたこ
とは、歴史的に権力から作り上げられた、というものでした。しかし、これは
間違いです。歴史的に出来たことは否定できない。しかし、これは、何でもそうなので
無意味である。権力が作ったというのが間違いなのだ。被差別部落の人々も
差別をしてきたのですよ。弱者を排除してきたのですよ。これを忘れないで
いただきたい。真実を明らかに出来ないのは、ここの他のスレを見てください。
こういう人がいるから31さんもとばっちりを受けているという面もあります。

35 :志士改:02/10/30 18:51 ID:tdu5p866
老人達は、誤解混じりに、部落の人々が差別や、狡猾な生き方を
してきたことを知っているでしょう。だから「同和地区在住=×」と
なるのです。整理すると、一、歴史的に差別、弱者虐めをしたことがあ
った、そのことを隠蔽している。二、今でも、非出身者に対する差別、
弱者虐めが陰湿に行われている。三、運動、利権の問題がある。これら
の問題が解決しない限り、31さんが個人的に差別してませんよ、といっ
ても、何も説得力は無いでしょう。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 23:51 ID:M+STEeKj
私は親の反対を押し切って、部落出身の夫と結婚しました。
問題だったのは、夫ではなく夫の両親でした。

結論は、部落どうこうではなく「いろんな人間がいる」という
ことにしていますが、事実、夫の両親は「弱者を差別する人」でした。
そうする事によってしか、自分の存在価値が確認出来ない人です。
とりあえず、弱者の存在があれば安心する様です。

そうしないと生きてこられなかったのだろうとも思いますが、
同じ環境で生きてきて、そうでない人もいる。
ましてや、70歳も越えて その様な人格であることは悲しいし、
恥ずかしい。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 23:53 ID:r8a1/X0o
一、歴史的に差別、弱者虐めをしたことがあった、そのことを隠蔽している。
二、今でも、非出身者に対する差別、弱者虐めが陰湿に行われている。
三、運動、利権の問題がある。

1)その反面、部落の人を強烈に差別していたのは事実である。
2)今でも地区内に住んでるだけで差別があるのが事実である。
3)しかし地区外の人でもこの利権を利用している人が居るのが事実である。
 (利権目当ての商売等が多い)
 また地区外の人達も同和利権を利用してる事がある。 

 これらも事実です。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:01 ID:K8+W6hd+
言い出したらキリが無いですね。
差別されて仕方がない人、差別されてはおかしい人・・・
見分けれる人間になって下さい。
時代は平成ですよ。(笑)


39 :志士改:02/10/31 00:19 ID:tYdKBBsW
その反面というのは何か?何を基準にして反面というのか?部落の人がされ
てきた、何倍も強烈な差別を非出身者の弱者に差別を歴史的行ってきている。
その最も典型的な例はライ・ハンセン病の人に対する差別である。近代以降
になれば、在日外国人に対する差別。女性、子どもに対する絶え間ない暴力
的支配。性欲の対象としかみないゆがんだ見方。その事実を隠蔽している。
部落内でもボス支配を強行し、これは現在も続いている。
その証拠に、被差別部落以外は、差別主義者として運動を進めてきたのではな
いか?地区外の人が同和利権を利用した?地区というのは、行政が決めた同和地区の
事をさしているのか?地区外の人というのはどういう人か?持ちつ持たれつの
ズルズルの関係であっただろうが。寺園氏の本に詳しく書いてあった。

40 :志士改:02/10/31 00:29 ID:tYdKBBsW
36さんへ。誰が弱者と思っていらっしゃるのか?
同和利権、マスコミへの介入を見てご覧なさい。
被差別部落出身と称する人が差別を行ってきた事を認めない限り
被差別部落出身と称する人への差別は無くならない、と思う。
権力がダメ、非出身者が差別しているという単純極まりない理屈は
差別に反対する立場の方の主張と思えない。憎しみと差別を増大させる
だけだ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:32 ID:3/0KOUnj
結局、これは部落民というよりは解同関係者への批判だな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:36 ID:jkH/z207
>>志士改
そんなに熱くなって何か嫌な事があったの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:43 ID:u6JC7uK2
>寺園氏の本に詳しく書いてあった。

知らんがな、そんな事。
本を読むのも良いけど自分で日本全国の同和地区と言われる所に
足を運んで現状を見てこいよ。
本ばかりの知識で頭でっかちになっとるだけやんけ!


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:46 ID:u6JC7uK2
その最も典型的な例はライ・ハンセン病の人に対する差別である。近代以降
になれば、在日外国人に対する差別。女性、子どもに対する絶え間ない暴力
的支配。性欲の対象としかみないゆがんだ見方。その事実を隠蔽している。
部落内でもボス支配を強行し、これは現在も続いている。

ハァ?
そんな事全然ないよ。いつの時代の話?

45 :志士改:02/10/31 00:49 ID:tYdKBBsW
37さんへ、ボス支配、被差別部落以外は差別主義という構造によって、
自らの利権を守り、自らの差別を隠蔽してきたのですよ。
田舎、老人、世間の人は、誤解も含めてそれを知っているといっている
のです。だから、被差別部落への差別は無くならない。差別に反対
するのであれば、被差別部落と称する人が行ってきた差別を明らかにし
なくすことだ。

46 :志士改:02/10/31 00:58 ID:tYdKBBsW
あたりまえだ。全国はいっていないが、見学会、学習会などは、行かされ
た。
ボス支配は今でもある。ライハンセン病については、表に出さないだけ。
女性や子どもに対するあまりに非道い人権感覚のなさもある。
在日外国人に対してもある。
いやというほどだ。極端な例を出したので、誤解されたが
会同だけではない。一般の方が弱者とも思えない。
私の主張は、変える必要がない。なぜなら、ここまでいっても、被差別
部落出身と称する人が行ってきた、現に行っている差別、弱者虐めを一切
認めようとしないからだ。嫌な目にあった事など、いくらでもある。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:00 ID:u6JC7uK2
>田舎、老人、世間の人は、誤解も含めてそれを知っているといっている
のです。だから、被差別部落への差別は無くならない。差別に反対
するのであれば、被差別部落と称する人が行ってきた差別を明らかにし
なくすことだ。

そんな事は解同に言って下さい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:07 ID:TWGIIOES
>>志士改

○ス・ジャックするなよ!!(WWW


49 :志士改:02/10/31 01:11 ID:tYdKBBsW
ここのスレの目的を理解して貰うためにどうしてもいわねばなりません。
情報をオープンにすべきです。
会同関係は別スレで議論してるでしょうから、そちらへどうぞ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:22 ID:xlXekxeW
学生の延長で、芸術家気取りながらプーやってた頃、家賃が安いという理由で
住んだことがある。
K国にかなり反感を抱く地域だった。
デカデカと垂れ幕まであったりして。
その垂れ幕が、「差別はやめよう」なんて言葉と一緒に並んでいたりして。
まあ理由は分かりやす過ぎるぐらい分かりやすいんだが。
K国から入ってくる安い皮革製品が自分たちのビジネスを危うくしている、と。
ただ、どうなのかな。
K国本国の皮革産業従事者と、在日のK国人はまた別だろうという気もする
んだが、反K国感情が、そのまま在日K国人差別につながっているとしたら
それはそれでまたいとをかしという気はする。

ただ。
全体としてはのんびりした町だった。
荒んだ人間関係、腐った利権構造といったものが、もしかしたら裏にはあった
かもしれないにせよ、表面の印象としては、俺の美学に抵触するようなものは
なかった。

くだらん思い出話になってしまうが、なかなか面白い体験だったなとはと思う。
たとえば隣町のデパートでメンバーズカードをつくったとき、
つまり「住所を書いたとき」だな。
おお、さすが老舗の百貨店、接客のプロだなと思わせる、洗練された態度。
とても好感が持てた。気持ちが良かった。

まだ人生やり直せる程度の年齢の方は、いちど住んでみることをおすすめする。


51 :志士改:02/10/31 01:25 ID:tYdKBBsW
48へ言いたいことがあれば、hnくらい名乗れ。それもできないから
「○ス・ジャックするなよ!!(WWW」などというスレと無関係な
事をはくのだろうな。今回は相手してやるが、次からお前のような奴は
相手をしない。
勉強も、フィールドワークも嫌と言うほどやらされた。歴史もしってるぞ
周囲に出身者もいる。しかし、私個人は、出身者でもなければ、外国人でも
でもない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:30 ID:A0gD6zvH
>全国はいっていないが、見学会、学習会などは、行かされた。

何処の見学会、学習会ですか?
詳しく言えないなら何地方ですか?

53 :志士改:02/10/31 01:37 ID:tYdKBBsW
言う必要はないと思う。地名、人名などを書いた場合は、スレごと
削除されるということになってるからだ。いったことは確かなんだ。
なぜ、それに、名も名乗らずにそういう質問をするのか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:41 ID:A0gD6zvH
あなたは部落に対して偏った考えがあるからです。
地方にもよると思いますが、あなたが言うような酷い所じゃない所もあります。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:44 ID:A0gD6zvH
>言う必要はないと思う。

今までのあなたの言動から言って、これは卑怯ですよ。

>名も名乗らずにそういう質問をするのか?

あなたは危険な臭いがするからです。



56 :志士改:02/10/31 01:49 ID:tYdKBBsW
50さん、ようこそ。実は、貴方のようなレスをまっている。もっと厳し
いのでもよい。こういう事をいうべし。私の知人は、出身者でないにも
関わらず、同和教育とやらでいわれてることが、正しいのかどうか、自分で
確かめるために、食肉業界へバイトにいった。すると、やはり嫌だという
こと。体がおかしくなったということであった。私はさすがにそこまで
できなかった。その彼は私に勧めてくれた本があった。それは、
横井清『光あるうちに─中世文化と部落問題を追って』阿吽社である。
この本を少し読んで、考え方が大きく変わった。


57 :志士改:02/10/31 01:56 ID:tYdKBBsW
卑怯と思わない。そのいえない理由も書いてあるはず。
ご理解していただきたい。54.55さんへあなたも是非今言った本を見て
ください会同批判にとどまらないことでしょう。
私はこの日本を代表する中世史研究者と
問題意識のあり方で親和性を感じている。



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 01:59 ID:1sITvOCl
食肉業界の辛さも分からんお前がいくら吠えても説得力がない。
畜生の皮でも一皮剥いてから偉そうな事を言え。
畜生を殺す現場に立ち会ってから偉そうな事を言え。
肉屋や焼肉屋でしか肉を見た事ない人間が偉そうな事を言う権利はない!



59 :志士改:02/10/31 02:15 ID:tYdKBBsW
この点も実に興味深いことを以前。横井先生がいっている。それは
お読みになってみればいい。それに対する関係者の非難レッテルが、
58さんと全く同様だったのは、偶然か?レスの論点からはずれそうな
ので、私の返答はそういことです。このスレでは、被差別部落の差別
について、情報交換、意見交換をすることであった。もちろん、それは
差別に反対するが為に立てたのである。そのことの補足説明だけで、
こんなにレスがくるなんて光栄だなあ。
55さんへ「あなたは危険な臭いがするからです」は正解なのか?どうなのか?
自分ではそう思っていませんがね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 02:17 ID:1sITvOCl
畜生の血まみれの中で肉を捌いてから偉そうな事を言え。
内臓や油を運搬し処理してから偉そうな事を言え。
このような仕事をして税金を払って利権も受けて無い人間を避難する事が出来るのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 02:25 ID:1sITvOCl
>>レスの論点からはずれそうなので、私の返答はそういことです。
このスレでは、被差別部落の差別について、情報交換、意見交換をすることであった。

お前何都合の良い事を言っとるんや!
何が論点からはずれそうなんや!
この様な職業を差別してるのが事実として有るやろうが!
私の返答って何なんや?
俺には分からん。ちゃんと答えてくれ。
ここまで偉そうに言ったお前は答える必要が有るんじゃないのか?

62 :志士改:02/10/31 02:25 ID:tYdKBBsW
そんなことをいってるのではないですよ。しかし、横井先生は、もっと
すごいことをいっている。あまりにも深い人間の闇を見抜こうとしている。
それをいうと60さんにあまりにむごいのだろうから、言わないです。
勇気があれば、横井先生の本を見てみることです。無理はいいません。
いえることは、ある。しかし、60さんが、私の言ったことを行っていな
ければ、なんら問題ないでしょう。しかし、私や横井先生がいってきたこ
とは事実なのです。

63 :志士改:02/10/31 02:34 ID:tYdKBBsW
もっと簡単に言えば、被差別部落出身と称する人は、非出身者の社会的弱者を
を差別してるのではないか。これだけ、ですよ。
すこし冷静になったらどうですか?61さん。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 02:35 ID:1sITvOCl
横井先生とかの事はどうでもいいよ。
何がむごいのや?言えよ!
本に書いてある事が全て事実なんかよ?
もっと事実を見て行動してから偉そうな事を言えよ!
所詮、お前もその程度って事やな!

65 :志士改:02/10/31 02:52 ID:tYdKBBsW
精一杯お答えしていますが、どうでもいいことはないのです。
歴史研究というのは、事実から始まる。
被差別者が非出身者に対する差別偏見をゆるしていいのか、ということに
ついては散々言った。それに対する関係者の対応も述べた。なぜ関係者
がそう述べねばならないのかも述べた。そうすることは、差別に反対する
主張と言えないということも述べた。すると、部落の仕事はもっと大変
でしんどい、差別を受けている。にもかかわらずそんなこと言われること
はないということでしょう。しかし、再度このスレの趣旨を簡単にいえば、
被差別者は差別しないと、言い切れない。むしろ積極的にしてること
もある。それについて黙認していいのか?情報と意見の提供を求める
ということ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 03:02 ID:1sITvOCl
何が説明や。
「あー言えば、こう言う」の繰返しばっかじゃないのか?
本当の差別の辛さを知る人間は、あんたみたいな事は言わんよ!

67 :志士改:02/10/31 03:09 ID:tYdKBBsW
そうですか。
私も同感です。本当の差別の辛さを知る人間は、そんなこと言うはずが
ありません。差別の辛さをしってる人間は、厳しい自己批判と
自己鍛錬を課すものと思っていましたので、それはいいことを
教えて貰いました。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 03:17 ID:1sITvOCl
何が同感や!
俺は20代だけど地区在住と言うだけで色々と嫌な経験してきたし今もしてる。
だから、あんたみたいな事を言われると無性に腹が立つ!
このての問題はあんたが言う程簡単じゃない事を俺は身をもって分かってるだけ。



69 :志士改:02/10/31 03:25 ID:tYdKBBsW
嫌みが理解できたら大したものです。
このスレの趣旨を理解し、横井先生の本でも読んでみてください。
それで、感想でも聞かせてください。もう今日は限界なので、
さようなら。



70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :志士改:02/10/31 03:31 ID:tYdKBBsW
もう眠いから、これで最後だ。70もうやめとけ。

72 :50:02/10/31 03:43 ID:xkcjDRxt
俺も、寝る前にひとこと。

差別反対を訴える地域内でも、身分の上下というのは間違いなくある。
それは差別ではないとする向きもあろうが、その過酷さは、人権などという
生ぬるい言葉をいともあっさり蹴散らすものだ。
当たり前といえば当たり前。
なぜならそこは今の日本ではまれな、きわめて純度の高い、ある意味高すぎる
職人の世界だから。

もちろん地区の成り立ちというのは全国さまざまだろうし、すべてが職人の
世界であるはずもないだろうが、地区内と地区外の人権感覚のズレは、
一部ここに起因するのではないかと俺は考えている。

この感覚のズレについて善悪を論じるのは難しい。
あの妥協を許さない職人の世界を目の当たりにすると、「人権擁護」だの
「差別云々」だのという言葉は、何かとてもそらぞらしく薄っぺらなものに
感じられる。そんなことを抜かしてやがるのは、外の世界のひまな道楽野郎か、
職人になりそこねたヘナチョコ野郎ではないかと思えてしまう。

任侠やくざの多くは、暴力団に「進化」してしまった。
あの高純度な職人の世界にも、たぶん同じような進化が起こってしまった。
人権感覚のズレだけを残したままの進化なら、そりゃいろんな悲劇を生むに
決まっている。

んじゃ、おやすみ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 06:03 ID:ka9IPE1P
確かに部落民は部落差別以外の差別には鈍感だね。
とはいえ、部落民全員が弱者に対して酷い差別をしているわけでもない。
こういう場合、解同関係者は団結しているから
連帯責任を負うべきだと思うけど、
出自で線を引いて、団結に加わっていない部落民にまで
連帯責任を負わせるのはやりすぎではないか?
愛媛出身のこの板での言動について士族や他の愛媛出身者に
連帯責任を負わせるようなものだよ。
無論、本人に問題がある場合は自業自得だ。
団結していようがしてなかろうが関係ない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 10:20 ID:pOkNfrj+
>>嫌みが理解できたら大したものです。
このスレの趣旨を理解し、横井先生の本でも読んでみてください。
それで、感想でも聞かせてください。

最後の最後まで見下げた発言やな。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 12:31 ID:l70QFRmx

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


76 :志士改:02/10/31 19:01 ID:iITguMkY
帰ってきてみると、レスがありました。レスされた方に感謝します。70さんのような
人がなぜ出てくるのか?70の言ってることはおかしい。しかし、心情的には
理解できるという方は多いだろう。それは、73さんの言ってることに関係が
あるのではないでしょうか。出自で線引きをしているのは、出身者ではないのか?
その代表が会同ではないか。関係ないですよといっても、自らが狡猾、非出身者
への差別を認めない人がいる限り、同類と思われるだろうな。だから70さんは
又でてくるだろう。

77 :志士改:02/10/31 19:13 ID:iITguMkY
75さんは、初めまして。他のスレでも良くお見かけしますね。頑張って
ください。自分たちが差別されてきたと思いこんでいるものだから、
良く似た境遇で、非出身者の方がいたら、今までの憎しみを込めて、
徹底的にいじめ抜く人がいたからね。すると70さんのように、絶対
に許さないという気分になるだろう。73さんの言ってることは分かる
しかし、被差別地区と称する人が行ってきた差別を認めない限り、
残念ながら、73さんのいうことは通らない、と思う。同じようなこと
書いてゴメン。73さんへ


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 19:13 ID:6TiWYmWH
>>76
ここがおすすめ
http://jbbs.shitaraba.com/study/304/


79 :http://fushianasan.2ch.net/:02/10/31 19:15 ID:Dp+Jz5+u
burakusearch大阪府

80 :志士改:02/10/31 19:23 ID:iITguMkY
74さんは、まだ名を名乗らないようですね。まあいいでしょう。あなたは
食肉業界だけが被差別部落と思ってるようですが違います。その他にも
いろいろな、少数の被差別民がいるのです。そういう人に対しては無頓着
でしょう。なぜなら、自分たちだけが差別されてきたと思ってるからです。
これは違います。貴方が差別をいけないと思っているなら、他の被差別集
団にも目を向けるべきでしょう。そして、歴史的にどんなことをしてきたか
しることになるのです。そういう微妙なことについて、極めて
遠回しに記述されてるのが、横井先生なのです。横井先生に対して、非道い
非難をする人がいますが、学問的には真剣な方です。なぜ『光あるうちに』
という題をつけたか、考えてご覧なさい。

81 :志士改:02/10/31 19:33 ID:iITguMkY
78.79は一体何のつもりか?罠か?私のip 探って、糾弾でもしたいのか?
堂々としなさい。匿名性の元で初めて、本音で議論できることもあるのだ
それは、立場があるから致し方ない。ネットの利点でもあると、私は思う。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 19:41 ID:6TiWYmWH
>>81
78です。
「不動産・郷土研究」という掲示板です。
http://invis.free.anonymizer.com/http://jbbs.shitaraba.com/study/304/


83 :志士改:02/10/31 19:47 ID:iITguMkY
50さんへなかなか鋭いことをいいますね。
高度な職人文化があり、それを残したまま「進化」したので暴力団
になったということですよね。でも、職人の町でもある京都は全部暴
力団というわけではないでしょう。そうなのです。これがいわゆるボス
支配というやつなのですよ。今まではこの問題ぬきに、非出身者が悪い
と言い続けてきたのですよ。少し認めたが、それでも何が変わったかという
のか・・・

84 :志士改:02/10/31 19:52 ID:iITguMkY
78さんへ
そんな掲示板は無いとでたぞ。信じてやったんだから、キチンと説明
してくれ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 19:57 ID:6TiWYmWH
>>84
78です。
「http・・・・・」の部分をダブルクリックすると
http://invis.free.anonymizer.com/jbbs.shitaraba.com/study/304/
という実在しないアドレスへ飛ぼうとします。

「http・・・・・」の部分をコピーしてアドレス欄に貼り付けないとみえないよ。

もしネットカフェからでしたら
http://jbbs.shitaraba.com/study/304/
でどうぞ。

おまちしております。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 20:00 ID:Q1qRg7Ak
解同の職員ってなぜ馬鹿が多いのかな?
誰か教えて。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 20:02 ID:jYDmquNJ
ニュー速から来ました
美術・芸能関係者も所謂部落民だった、と聞きましたが、
実状はどうだったのでしょうか?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 20:03 ID:6TiWYmWH
>>84
78です。
85の記載でご理解いただけましたでしょうか?
[anonymizer]経由のリンクは
「ダブルクリック」じゃあなくて「コピー&ペースト」でしくよろん!

89 :志士改:02/10/31 20:12 ID:iITguMkY
hn一応あるので「志士改」と申します。
ちらっと見てきたが、そこまでする必要あるのかな。もし、あれが本当
だとすると、会同さんは、末期的症状ですな。

90 :志士改:02/10/31 20:14 ID:iITguMkY
会同ネタは止めよう。他でしてほしい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 20:18 ID:6TiWYmWH
>>89
>>90
78です
別に「したらば」が「街道」っていうわけではないんで。
志士改さんならこちらがおすすめ!ってな感じでの紹介です。

92 : :02/10/31 20:21 ID:Toc5Evz8



    何 な ん だ、こ の 香 ば し い 香 具 師 は







93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 21:20 ID:18GpSu1P
>>78

やめとけ。志士改に「不○産・・・」は向いてない。
出目金と戦わせるつもりか?(笑)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 21:54 ID:6TiWYmWH
>>93
もちろん!

95 :志士改:02/10/31 22:03 ID:0Bd5gsaA
93へ
出目金とやらは、何ものか、やたら、レスが多くてとてもみることは不可能だ
けど。知らないな。こっちは、部落関係者が差別していることに
関しての情報と意見交換をしようということでスレを立てたのだから。その目的
に反して、いろんな方からの横車が入っただけです。
出目金は何ものかしらないけど、いろいろ解説してますね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 22:35 ID:ZHS12CdT
74です。
もうこれ以上、言いません。
地区内の人間が何を言おうと「逆差別がある」としか言わないし。
日本中の被差別部落が逆差別してると思ったら勘違いです。
ちなみに私は食肉産業以外の部落も知ってますので。
あと、あなたが言われた事の差別もしてません。少なくとも私の周りの人には
見受けられませんし。
こんな事を言うとまた「逆差別を認めろ」ですもんね。
さようなら。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 23:50 ID:AGMzAukA
>志士改
君が何をいいたいのかさっぱりわからないよ。
結局、志士改と、その職場の仲間の人間関係が悪いというお話なのね。
そしてその仲間がたまたま部落の人だから部落問題として取り上げて
ネットに流しているのね。
そんなご自分の人間関係のトラブルはご自分で解決して乗り越えてね。
貴方たちは同じ仕事をしている仲間でしょ?人間対部落じゃないでしょ?
人間対人間なんだから。

それから、誰だって自分の身内や自分を大事に育ててくれた両親のことは
悪く言われたくないものだよ。
部落は先祖が狡猾だからみたいな事が書いてあったけど、それ言いすぎだよ。
貴方のおばあさんと部落人の間に、過去に、どんなトラブルあったの?
そしてその話は、貴方の家では孫の代まで言い伝えなくちゃならないほどの、
話なの?
そして、どうして部落だからと言って、何百キロも離れている、
過去の貴方のおばあさんと、みた事もない人のトラブルの汚名を、
かぶらなくちゃならないの?
どうして部落問題って、こんなに訳がわからないことばかりなの?
貴方はこういうでしょう。
おばあさんの言ってたことに絶対のまちがいはないと。
皆だれでも自分の身内はよく思いたいし、そう思っているだろうけど、
だけど、孫の代になってまでも、会った事も見た事もない人のトラブルの汚名を
着せられるほうもかわいそうだし、着せるほうの貴方の頭の神経もどうかと思うね。
それから差別しているとか書いてあったけど、意味わからないよ。
だんだん書いてて腹たってきた!







98 :        :02/11/01 01:29 ID:WGg9uiXb
横レスですが・・質問です
横井センセというお方の関係者の方なのでしょうか?

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 03:19 ID:XgNFWjA/
方言から推定して山陽地方の人か。

101 :志士改:02/11/01 08:22 ID:SCzrGCem
98へ職場の人間関係だけではないでしょう。現に勇気を振り絞って「部落
以外の差別にどう思っているのか、女性や子ども、非出身者に対する
差別について許して良いのか」と発言された方がいるのだから。これは
会同だけが悪いという事をいっているのではない。事実そういう事がある
ので、その人はそういっているのである。この人に賛同した人に対して
も、嫌み、嫌がらせする人がいるのだから。
私は、身内だろうが、両親だろうが、悪い者は悪いと思いますがね。
先祖が狡猾云々は、最初のところをみてみよう。田舎で老人の判断基準
についていってますよね。狡猾な事例はいくらでもあるだろう。それを
表に出さない。某集団が変な理由を付けて表に出させない。その中には、
歴史的史料を「借りる」と称して、盗んでいく人もいるらしい。そして
決して都合の悪い事例はみせない。都合の悪い事例というのは、狡猾な
ことをしてきたとか、非出身者を差別してきたとか言う例である。
出身者には、こういう集団、人がいるということを知っておいてください。
だから、真実は闇の中。被差別部落○非出身者×という幻想を植え付けられる。
出身者も騙す某集団がいるという事です。あなたも幻想にひたってるんですよ。
それに、貴方がやましいことをしていなかったら、それでいいではないか
私は、被差別部落の関係者全てが差別をしているといっていないでしょ。
私は、被差別部落の関係者の差別を明らかにすることこそ、差別に反対する立場
だと思う。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 10:47 ID:WLgPsUHg
差別いじめを助長することは法律違反だと知っているか!?

※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年法律第147号)
( 国民の責務)
第 6条 国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
     れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。


103 :志士改:02/11/01 19:43 ID:CuGpFRRf
102さんへ
そういうことは、会同関係者、出身者で弱者虐め、差別をした人にいうべき
ことではないですか?
74さんへ
逆差別とはいっていないですよ。被差別部落出身者も差別をしている。その
ことを認めるべきであるといっているに過ぎません。


104 :志士改:02/11/01 22:13 ID:wqeQThek
98さんへ
横井センセというお方の関係者の方なのでしょうか?ということですが、違います。
前にも述べましたが重要なので、もう一度いいます。私の友人が、同和教育とやら
でいわれていることが正しいのか確認するために、食肉業界へバイトにいったので
す。すると、やはり、体の調子もおかしくなり嫌だったそうです。彼は、思うと
ころがあったようです。きっと、嫌と言うほどやってきた同和教育で述べられ
た被差別部落の問題に疑問を持ったと思います。その彼が勧めてくれた本が、
横井清『光あるうちに:中世文化と部落問題を追って』阿吽社なのです。つづく

105 :志士改:02/11/01 22:20 ID:wqeQThek
なぜ、これが重要なのかといえば、横井先生も部落問題に取り組んで
おられたのですが、止めたのです。なぜ、止めたのかについて、この本
に書かれてあります。会同批判だけではないことが書かれてあると思い
ます。このまっとうな主張に対して、出身者の方々は、誹謗中傷、
個人攻撃。それは、もう聞くに堪えないないようなことまで、意識的に
流していた。もちろん、全ての出身者がそうではない。しかし、このような
ことは、横井先生に対してのみなされたのか?考えていただきたい。

106 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/01 22:23 ID:ufH5PK2w
横井清先生の業績評価はこれですね。

http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/20011025.htm

107 :志士改:02/11/01 22:38 ID:wqeQThek
あちらこちらで叩かれている、もっこすさんでは、ないですか。
お初にお目に掛かります。もっこすさんは、意外にもキチンと
勉強はされているのですね。意外にもといえば、失礼か。
当方は、勉強不足なので、色々教えてください。
世の中には、自分の勉強不足を棚に上げて、非出身者への妬み、
弱い者虐めをする輩がいますので、その点についてもいろいろ
ご教示ねがえればと思います。


108 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/01 22:48 ID:ufH5PK2w
志士改さんは、匿名掲示板は初めてのようなので、しゃしゃりでました。
こういった掲示板では、具体的に、事例を挙げて書くのがいいでしょう。
今のままでは、皆さんの不信感を増大させるだけです。


109 :志士改:02/11/01 23:07 ID:wqeQThek
さっそくのご教示有り難う。ですが、自分では限界一杯にまで、具体的
に書いてあるつもりです。これでも、ひょっとして、特定されてしまう
かもしれない、恐れがある、と思ってます。他の方も、もっこすさんが
教えてくれた横井先生の業績のところは、是非みてほしい。
「時として崖ップチへ連れて行かれて,真っ暗な闇をのぞかされるような時もある。」

110 :志士改:02/11/01 23:14 ID:wqeQThek
前に、食肉業界の仕事の辛さについて、知らないのに何をいっているのか
という批判が私にあったが、この手の批判が、横井先生に向けられていた
のです。それは、横井先生が「時として崖ップチへ連れて行かれて,真っ
暗な闇をのぞかされるような時もある。」ことを書いたからです。某集団
は、陰に日向に非難レッテルを貼ったが、真実から目を背けていたのは、
どちらであったか。「従来の階級闘争理論に基づく綱領を改め、「人権」
「共生」などを柱とする新綱領に改定したことと連動している。従来の、
「部落差別=支配の道具論」の枠から脱して、もっと民衆の精神のあり
ように関心を向けていこうというわけである。」ここに答えがある。

111 :志士改:02/11/02 00:12 ID:Sq2TvrWe
横井先生ネタでいうと、あの人が「ケガレ」の問題を主張していたころ
今は無き超大物の研究者が、「そんなことは、関係がない」と本人に言
い放ったとききます。それが、今や某集団も「ケガレ」をいう始末である。
某集団や出身者の一部が、「ケガレ」のことを認めるまで、何を言って
きたのか。認めてからも何をしてきたのか?これは、出身者による
非出身者への嫌がらせや、差別の典型的な例ではないか?研究者において
こうなのだ。その他の場合は、実際はもっとひどく、下らないことが
行われているでしょう。

112 :志士改:02/11/02 06:18 ID:I+s7QzUT
具体的にあげているはずです。史料を盗むなどのことを行っているのは、
奈良地方の自称「研究者」が有名です。この人は、史料を盗んでいるのに、
自分に都合の悪い史料は絶対出さない。何を持っているのかも教えない。
出身者のなかには、史料を盗むのが当たり前であり、何も悪いことをして
いないと明言するひとがいる。その人がそういう理由は、被差別部落○、
非出身者×という構図を、幻想を、残したいからです。真実は明かにされ
たくないのです。
もっこすさん、ここまで具体的にあげている人はいるかな?
他の方も、被差別部落関係者の差別、嫌がらせを具体的にあげてほしい。
真実を明らかにすることが差別に反対する、という趣旨ですのでお間違いなく。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 09:55 ID:F/HtkZGo
私の彼氏は近辺では有名な童話地区出身。
でも戸籍移したらしい。彼氏が地区出身と知らない頃、やたらと「俺は○○町
(戸籍移した所)出身で父親はちゃんとした○○という職業や」と誰も聞いて
ないのにいろんな所で言っていた。地区出身者だと知った時、それで言ってた
のかと思ったのと、その生まれた場所にこだわる神経がまるでわからん。
私がニュータウン育ちのせいか??子供が出来たらどうする?と聞いた時は○
○(私の苗字)家に養子にしてもらってもぐりこむと言っていた。無差別主義
の私でもかなりゾッとする発言だった。あと、地区出身者の人で意味不明など
ーしてそこまで・・・、っていう弱いものいじめをやる根性の人が多いってのは日
常生活の中でめちゃ思う。最近童話の人が嫌いになってきている・・・。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 10:09 ID:F/HtkZGo
非童話の人と童話の人は価値観が違いすぎ。先祖がどうこうという以前
に育ってくる中で身につけてくる考え方がぜんぜん違ってくると思う。
童話問題があんまり意識されない東日本とかだと別なんだろうけど。
時代は21世紀なのに童話の人のほうが差別に固執しすぎ。

115 :志士改:02/11/02 23:45 ID:T9V2YqTy
113さんへ、その通りなのです。実は私は非出身者なのですが、私の周囲には、
同和教育に熱心な方や、実際に出身者の方もおられて、私までも出身者と思われ
れています。別にそれでもいいと思っていました。差別偏見をするのが悪いので
すから、しかし、出身者の陰湿な差別、嫌がらせを見るにつれて本当に嫌にな
りました。同和教育で差別するのが悪いと教え込まれてきましたが、それは
一体だれか?ということをその人たちも真剣に省みるべきではないでしょう



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:57 ID:DsHNcnOI
人権板を覗いたのは久々なので、いまここがどうなっているのか分からないけど、
双方にDQNがいる・・・というよりも被差別部落×、非出身者△という構図
がちょっと前の人権板での通説だったように記憶しているけど、
それでは物足りなくて被差別部落×、非出身者○という構図にしたいの?

117 :志士改:02/11/02 23:57 ID:T9V2YqTy
114さんへ
それも、同感です。やたら自らの出自を誇示して、名誉ある?部落民の子孫
であるという意味の事をいうひとがいましたが、差別に反対する以上
出自は関係ないはずだと思います。いかなる出自であるにせよ、どう
育ってくるか、どう生きるかがその人の価値を決めるはずではないでしょうか。
私は、被差別部落という用語そのものも考えた方がいいのではないかと思うく
らいです。

118 :志士改:02/11/03 00:01 ID:vRhz2zh6
初めまして116さん
そんな通説初めて知りましたね。出身者の方はそうではないですよ。
本心では、被差別部落×、非出身者○という構図がいきていますよ。
断言できます。もちろん、某集団やそれに近い人でしょうが。問題なのは
他の出身者は、関係がないから一緒にしないでくれという主張だと思う。

119 :志士改:02/11/03 00:07 ID:vRhz2zh6
前にもいったけど、それでは説得力はない。会同は、部落の代表という
ことになっている。少なくともそう見られている。その中の出身者の本心は
被差別部落×、非出身者○という構図の維持です。利権の問題もあるから
です。それに対してなんら批判をしない、非出身者に対する差別も告発
しないというのであれば、会同が部落の代表と見られてる以上は、同類
と見られても致し方ない。

120 :志士改:02/11/03 00:11 ID:vRhz2zh6
ついでにいっておくと、被差別部落○、それ以外=差別主義者という
主張を部落第一主義というのです。ここは、会同スレではないので、
触れるだけにしておきましょう。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:18 ID:+Yb5YNaw
要するに、2chでは差別もくそもないのです。
ただ、自分たちがネットで遊ぶために部落差別が道具になっているのです
自分のストレス解消に、部落差別を利用しているのです。
そして、113など、今もその彼氏の前では、いい子ぶりっ子で付合っています。
志士改などもその典型です。
横井先生なんて何も関係ないのです。たまたま本を読んだだけです。
ただ仕事上で、上司に言われへこんだので、ここで部落をだしにして
立派なことをいい発散しているだけです。
しかし中央大学もどうして博之の学籍を剥奪しないんでしょう。
慶応大学の事件なんて、新聞にのってたし退学にしたのに、同じようなことなのに
おかしな話だと思う。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:24 ID:dg3KDiL+
何というか・・・ヒッジョーに意味がとりにくくなっている。

>>116の書いた
「被差別部落×、非出身者○という構図」
というのは、「部落内が悪で部落外が善という構図」という意味に
とってよさそうだが

>>118 >>119
で書かれた同じ文章は、どうも意味が違うような気がする。
「部落内は生活環境が悪くて、部落外の生活環境は良好」
と取るのが妥当だろう。

まるっきり話がかみ合っていないではないか。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:28 ID:FZ0COsG5
仮面ライダー龍騎を見るべし。

124 :志士改:02/11/03 00:29 ID:vRhz2zh6
なかなか眠れない時にレスくれてありがとう。
121さん。できればhnをつけて発言してくれたら有り難いです。
113は付き合ってるとかどうして分かるのでしょうか?付き合っていても
疑問をもっているのではないでしょうか。関係ないというわけではない
ということを、読んでから。そして、横井先生が誹謗中傷、個人攻撃を
されてることを実際にしっているからこそいえるのです。そのことを某
集団が隠してきたこともしっているのです。
121さん。貴方こそ、言論を封ずるような態度がみられる。それは、
反人権的態度だろう

125 :志士改:02/11/03 00:33 ID:vRhz2zh6
122さん。その通り、私が間違って記入してしまってるようです。
ご訂正有り難う御座います。

126 :志士改:02/11/03 00:37 ID:vRhz2zh6
仮面ライダー龍騎となんの関係があるのであろうか。。教えてほしい

127 :志士改:02/11/03 01:03 ID:vRhz2zh6
121よ
いままで、どれだけいってきたのであろうか。横井先生の事に関しても
かなりきわどい事実まで提示したではないか。121の言動はレッテル貼り
としか言いようがない。少しは勉強してからレスをかいたらどうかい?
レッテル貼り、論点はずしは、某集団のお手の物だ。
ごめん、今日はもうダウン。またこんどね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 02:32 ID:FZ0COsG5
>>126
契約モンスターは解同で、(解同に近い)部落民=仮面ライダー王蛇といった感じかな。
ちなみに、あなたは登場人物で言えばオルタナティブ・ゼロに近いと思う。

いや、ミラーワールドが部落と考えるのも面白いかも。

ちなみに、仮面ライダー龍騎はNYテロ後の世界の秩序について描こうとしたもの。
アルカイダ・アフガニスタン国民・米国および米国国民の行動と、部落問題
はいろいろと共通点があり、そういう目で見れば面白いよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 02:33 ID:Tra4okID
1960年代や70年代の方がもっと研究の環境は厳しかったのではないですか。
そんな中で、独自の理論を深めてこられた横井先生には尊敬もするし、
深淵な視点には学ぶべきところも多いとは思っています・・・。


130 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/03 11:23 ID:vlVvww6y
>>志士改さん
発言者は、個別のIDが強制表示されます。
それで、どの名無しさんか判断してください。


131 :志士改:02/11/03 15:33 ID:8zg7LXHK
帰ってきてみるなり、レス有り難う。128さんへ
仮面ライダー龍騎は、殆ど見たことがないので、仮面ライダーが沢山でてきて
何が何か分からないと思っていたが、そうでしたか。ゼロは、疑似ライダー
と出てきていたがどういうことなのだろう。また物語の概略、背景など
教えてください。
もっこすさん。日によってidは変わるみたいですね。ややこしいidを参照
するのは、本当難しい。自分に主張があれば、もっこすさんのように、hn
つきで発言すればいいのにと思いました。

132 :志士改:02/11/03 15:41 ID:8zg7LXHK
129さんへ
横井先生への誹謗中傷は、60〜70年代だけではないのです。『光あるうちに』
の発行年を見てご覧なさい。90年代でしょう。横井先生への誹謗中傷は、
ずーと行われていたのです。今でもですよ。出身者の誹謗中傷は、横井先生
だけではない。一般の非出身者へも行われてる。そのことは、ずっと言い続
けていますね。人間対「部落」という関係で物事を見てはいけないだろう。
という批判があったが、それこそ、出身者に言っていただきたい。
二言目には「お前出身者で無いくせにな!」と言うだろう。こういう人が
いる限り、残念ながら、「私出身者だけど、差別してません」と主張し
ても説得力ないですよ、といってます。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 19:23 ID:QOPGq64z
ヽ( `Д´)ノ ヨコイ マンセー!(W

134 :志士改:02/11/03 21:55 ID:YMOcqdZF
133へ
何をそんなに怒ってるのですか。典型的な例を出したです。私など最悪ですよ。
部落差別は悪いと信じ込んでいて、出身者から、嫌み、嫌がらせをさせられた
あげく、非出身者からは、出身者ではないかと陰口をたたかれ。ずっとこらえ
てるのですよ。出身者から私には、「お前出身者で無いくせにな!」という
罵声がよく浴びせられます。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:58 ID:9F+we9+k
http://alink3.uic.to/user/hokori.html

136 :志士改:02/11/03 22:09 ID:YMOcqdZF
こんばんわ135さん。一言おありでしたらどうぞ、ご自由に


137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:52 ID:0PwzblPW
横井信者による部落叩きのスレはここですか?

139 :志士改:02/11/03 23:11 ID:YMOcqdZF
どうも。138さん。
部落たたきなどと、物騒な。はぁ〜っと深いため息だ。またかという
思いがするな。

140 :志士改:02/11/03 23:15 ID:YMOcqdZF
そういえば、会同関係者で、最近インターネットの人権というような事
をいわれ始めているから。2ちゃんねるもあぶないのかな・・・・
まあ。こちらは間違ったことを言っているわけではないので、脅迫めいた
議論にも屈してはいけない、と思う。

141 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/03 23:19 ID:vlVvww6y
>>140
解同関係者が、インターネットという場合は、ここ2ちゃんねる人権板のことです。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:31 ID:AVSx/BCf
もっこすさんのファンです。

143 :☆☆日本大和新思想乃会:02/11/03 23:45 ID:97uRxfmj
世界最悪最低の団体、水平社が発足した奈良県下において、奈良県民として
の責務を負うべくして設立する。実施内容は、一にも二にも部落撲滅!!!人
権のないものには生きる資格もない!!人権のない者に一般市民が苦しめられ
ているこの現実は余りにもおかしすぎる。奈良市役所に至っても、部落住民が
優先的に採用されている。そして、税金もロクに払わない!この現実をどう見
るのか?一般庶民よ立ち上がろう!今こそこの逆差別を壊滅させて、元通りの
平和な日本国家を取り戻そう!今は部落住民の法外な権力に踏みつけられてい
る!このような現実はおかしいと思う同士よ!各地にて日本大和新思想乃会の
活動を始めていただきたく存ずる!敬

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:51 ID:sRe7ZCmf
                   ζ
               / ̄ ̄ ̄ ̄\
              /         \
             /|||  ⌒   ⌒  ||||
             |||||  (・)  (・)  |||||
             6|----◯⌒○----|9 
             |/ _|||||||_\|
           /─ \  \_/ /─    わしゃ疲れたから寝るのだ。
           /    | \____/ |  \
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
         |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  |
         |  | ∴   ∴   ∴   |  |
        |  |               |  |
        |  |    ∵    ∵   ∵ |  |
       |  |                  |  |
       |  |  ∴   ∴   ∴   ∴  |  |
      ヾ  ヽ────────────/  ノ
       \______________/


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:52 ID:sRe7ZCmf
                   ζ
               / ̄ ̄ ̄ ̄\
              /         \
             /|||  ⌒   ⌒  ||||
             |||||  (-)  (-)  |||||
             6|----◯⌒○----|9 
             |/ _|||||||_\|
           /─ \  \_/ /─    後は若いもんに任せた。
           /    | \____/ |  \
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
         |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  |
         |  | ∴   ∴   ∴   |  |
        |  |               |  |
        |  |    ∵    ∵   ∵ |  |
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       |  |  ∴   ∴   ∴   ∴  |  |
      ヾ  ヽ────────────/  ノ
       \______________/

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:23 ID:tAdkU3jg
>>138
志士改は本当の意味で部落批判ができる人だよ。
彼の邪魔はしなさるな。
それから、
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/work/20010530.htm
を読め。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:24 ID:4sliJtQX
すごい会話…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:56 ID:Gdg1uw9y
部落批判という言い方が良くない
日本全国の被差別部落が全て悪く聞こえてしまうのは漏れだでは無い筈
一部の利権利用者を批判するべきじゃないのかな?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 01:20 ID:/gDkmrcB
>>414
この前、同和問題の講演会があったのですが、
やはり講師の方は、2ちゃんねるを目の仇にしてました。
(ちなみに講師のおじさんは「つーちゃんねる」って言ってました)

150 ::02/11/04 01:21 ID:/gDkmrcB
>>141 でした


151 :志士改:02/11/04 03:30 ID:AhuN83x2
148さんへ
>一部の利権利用者を批判するべきじゃないのかな?
とおっしゃいますが、出身者の方が、二言目には「お前出身者で無いくせにな
!」と言う限り、残念ながら、「私出身者だけど、差別してません」と主張し
ても説得力ないですよ、といってます。こんな事いう奴は、確率的に会同関係者
が多いでしょうが、被差別部落の関係者もよくいうのです。なぜかというと、
被差別部落○、それ以外=差別主義者という構図が残っているからです。

152 :志士改:02/11/04 03:39 ID:AhuN83x2
利権の利用に関係ない。こういう構図は、部落第一主義というが、それに
止まらない。被差別部落という文言がおかしいように思われる。自分たち
が常に差別を被ってきたから、被差別部落といっているのである。より
本質的には、果たしてそうかという問題である。148の「部落」というのは
「被差別部落」の事をいっているのだから「部落批判」という言い方は
妥当するかもしれない。
という言い方は妥当するかもしれない。

153 :志士改:02/11/04 04:12 ID:AhuN83x2
もっこす、149さんへ
昔言葉狩り、今ネット狩りと、ようするに、もうやることがないのですよ。
利権のための運動、批判のための批判を行ってきたからと思われる。
これでは、先が見えている。
おかしな事には、何を言われても相手にせず、屈しないことです。

154 :志士改:02/11/04 04:24 ID:AhuN83x2
大日本新思想乃会さんへ
確かにそうです。水平社は、戦争にも協力しているし、在日外国人差別
をしていることをも指摘されていますね。これも又、非出身者、差別主義者
が悪いということを主張するでしょうが、自分たちに誤りがあったことを
認めるべきです。このことは、単に謝ればいいという問題ではないでしょう。
そうです。このレスで展開しているように、被差別部落関係者が行ってきた
差別を一つ一つ明らかにしていくことです。そうすることにより普遍的
に差別とは何か、部落とは何かということが分かることになるのでは?
と思いますが。如何なものでしょうか?



155 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/04 06:30 ID:KvpRLVt/
>>153
彼らは法律によって、解同批判を防ぐように運動をしています。
メディア規制3法案のひとつ「人権擁護法案」は、審議会の過程から解同が積極的にかかわってきました。
そして、インターネットすなわち2ちゃんねるが彼らの標的になっています。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 09:41 ID:vp40GIl0
コピペにマジレス、カコワルーイ

157 :志士改:02/11/04 11:21 ID:bLXlG5wF
156よ、レッテル貼りは止めてくださいね。せめてhnぐらい入れたら
どうですか。
もっこすさんは、詳しいですね。おかしいですね。人権擁護法案で、2ちゃんねる
が標的にされるというのは。だいたい、悪徳政治家の証人喚問とかに人権擁護
のために静止画像しか送れいないとか、おかしな事が多いと思う。
誰のための人権か?会同、権力に近い者だけが人権擁護される。関係者は、是非
ここに来て意見表明してほしいものだ。もっこすさんは共産系だろうけど、キチンと
意見表明しているのに。
「言葉には言葉で殴り返せ」と、ある哲学者の言葉でした。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 12:01 ID:vp40GIl0
レッテル貼りはどちらかな?(ワラワラ

159 :小崎工事:02/11/04 13:09 ID:KUC39JeG
海道系の人、いいかげんにしてください。
私は共産党を支持していますが、いずれ、国民融合論によって、部落問題
は解消すると思ってます。この議論が間違っているという議論があります。
しかし、すくなくとも、利権のための運動、運動維持のための運動に対する
批判になってるはずです。利権は、差別されたためにあるというでしょうが、
これは、本末転倒です。自分たちの利権を守るために差別を強調している
のではないでしょうか。差別を強調しないかぎり利権を守れませんから。
利権か、被差別が先かという、ぎりぎりの接点こそ、部落の起源論争です。
近世政治起源説を唱えている人は、結局は利権擁護ではないのでしょうか。
その人も最近の著作では「被差別部落」という用語をあまり使ってません。
単に「部落」といってます。その人ですら海道系の議論には嫌気がさした
としか思いようがありません。それに、志士改さんが言うように、hnくらい
つけたらどうですか。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 13:10 ID:XN4ZO5RH
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pistols99

161 :志士改:02/11/04 17:28 ID:jJDEuCWN
どうも、私が余計なことをいってしまったがために、会同、狂産の対立を
持ち込んでしまったようです。私はどちらの立場からでも、どなたからの
発言も待っています。但し、hnくらい書いてくださいよ。
146さん。ありがとう。ありがとう・・・・

162 :ゆうくんのママ:02/11/04 17:31 ID:eN5slYN/
共産党は、ラチ被害者&家族に謝罪しるヾ( ̄ー ̄)

163 :志士改:02/11/04 18:57 ID:FxSYruVD
ゆうくんのママへ
「ラチ被害者&家族に謝罪しる」?というのは、方言ですか?
狂産党は謝罪しているということをいいたいのですか?社民党は、もう
崩壊だな。会同関係者もそれについてどう釈明するのか?

164 :志士改:02/11/04 19:06 ID:FxSYruVD
被差別者の闇を覗く勇気のないものは、差別問題を語る資格はないだろ
う、と私は思う。小崎さんの言うように、外から押しつけられた論が、
近世政治起源説であって。その現実的な意味は利権の確保であった。
そうとられても仕方ないよな気がします。これに対する出身者、
会同を支持するかたの意見を待ちます。


165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 21:47 ID:f1VIW9wa
164>
なんだか志士改 の言ってることもよくわからないな。
私にはやっぱり自分の周りの人間関係のもつれを、自分自身で解決できないから
その矛先を変えてるとしか思えないな。
確かに世の中一筋縄に行かない人もたくさんいるよ。
どうしてこんな性格なんだろうって思う人も確かにいるよ。
いろんな考え方やいろんな性格の人がいるからね。
自分に都合のよい人なんてそんなにいないよ。
学校が一番楽だったし、ネットの人間関係が一番楽だよね。
ストレス話し聞いてあげるよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 21:52 ID:PYXfwh0j
横井信者による1人突っ込みのスレはここですか?

168 :志士改:02/11/04 22:19 ID:TeACRc1k
狂産関係のスレを見てきたが、どうも専従、民せいの方は大変らしいで
すね。
しかし、会同系も同じようなものです。自分達の方がすぐれてると思っ
てるようですが。一歩外にでたら、同じです。いやもっと非道いでしょ
う。これは、唯物論、マルクス系の思想を信じる人の共通の特徴かもし
れません。人を人を思わない。極端にいえば血も涙もない。仲間内で
残虐なことが行われる風土がある。




169 :志士改:02/11/04 22:29 ID:TeACRc1k
166へ
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/20011025.htm
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/work/20010530.htm
せめて、ここを見てから発言してください。名前も出せないとは、相当自信が
無いのか?
167へ
そうです。しかし、横井信者だけではありません。真実、真理の信者でもあり
ます。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 22:40 ID:PYXfwh0j
>真実、真理の信者でもあります。
駄目だこりゃ。┐(´-`)┌

171 :志士改:02/11/04 23:01 ID:Pox9KdO+
170へ
ダメですか?どういった信者がいいのでしょうか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 23:07 ID:CSM+PXR/
一生言ってろ(ワラワラ

173 :志士改:02/11/04 23:35 ID:Pox9KdO+
一生は無理ですね。でも可能な限り言ってみます。もっこすさんは、
具体的にいえとおっしゃる。これも可能な限りいってるつもりですが、
単に、人間関係のまずさと断定されるから、困ったものです。
そもそもは、被差別部落の関係者と称する人がする差別の情報と意見交
換をするというのがレスの目的。でも、つい私の独り言が多くなってし
まいますね。苦笑
以前誰かが仮面ライダーの話をしていた。ミラーワールド=部落、私=
オルタナティブゼロといっていた。このゼロというのは、犠牲もいとわず
英雄主義によって、ミラーワールドを潰す役らしい。結構的確な指摘かも

174 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/04 23:36 ID:KvpRLVt/
他のスレに出て行って、あなたの個性をアピールするのも手ですよ。


175 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/04 23:38 ID:KvpRLVt/
私は、解同が解散までやるつもりですが。
それ以降は、歴史に解同の犯罪を記録するつもりです。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 00:26 ID:0OBVvAhk
シシカイさん 出張中
なんか最高

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :志士改:02/11/05 09:24 ID:3kdxIeCM
 部落問題の場合、どうしても会同批判になってしまうのでしょう。しかし、
それだけでは手ぬるい?ように思えますね。会同意外の出身者も非道い差別
ですから。強酸党関係のスレでも少ししてきされていたと思いますが、精神
障害者に対する差別が強い。障害者、在日外国人にもとても非道い差別をす
るからです。
もっこすさん、強酸党は、事実上、社民へ転換しているのではないでしょうか
なぜ、ああいった悲劇が繰り返されるのかといえば、もう言う必要ありません。
会同を支持する人がいるのは、強酸党の非民主的性格にもよる、と思うのです。
ですから会同を解散させるには、党内民主主義の確立が必要では?
 ちょっと出張しました。あっちのほうが色んな議論がでていますね。部落も
嫌で、おかしな所があるとかなり正確に指摘していると思いますよ。

179 :志士改:02/11/05 22:31 ID:efaUyKN4
本当に私しか書いていませんね。まあ、こんな時もあります。
今の会同は、強酸党と同様だろう。今の強酸党は、革命起こす来もなければ、
国民のための政治をする気もない。本気でそう考えるなら、精神障害者となった
同志を切って棄てることはない。組織内組織を作って、それ以外の奴らを
自然に排除するなんてことはないだろう。同志なのに。
会同も同様だ。本気で差別に反対する気もなければ、人権擁護も無い。

180 :志士改:02/11/05 22:37 ID:efaUyKN4
ソフィスト=詭弁家の存在があげられるだろう。影で個人情報を収集し
あいつは、出身者、あいつは在日外国人だという連中がいるのだ。
こういった、レッテル貼りもうんざりするぐらいにされた。ところが、
問題なのは、それとなく、あたかも出身者であるがごとく、流言を流す
連中がいるのが問題なのだ。人の偏見、差別心を知り尽くしている人々
こういうのが、差別反対、社会改良などいわないでほしいな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:10 ID:Oje4VVT7
今日、崇仁というところを歩いてみました。
なんかタイムスリップしたみたいでおもしろかったです。

182 :志士改:02/11/05 23:15 ID:efaUyKN4
181さん
京都でしょう?事後報告求む!

183 :志士改:02/11/05 23:25 ID:efaUyKN4
被差別部落出身者は、被差別部落出身者を優遇する。が、彼らは、
本当に仕事はしない、漫画に出てくるような、あくどい事をする。
犯罪、すくなくとも、道徳、倫理も何もない、と思われても仕方ない
ことをする。しかし、こういう奴がなぜか、会同系統から評価されるのである。
なぜ?影で、貴方の尻拭いをした人間がどれだけいるのか?そういう
人に対して、なぜ、差別主義者のレッテル貼られるのか?道徳、倫理も無い
というのは、例えば、人の手帳、財布の中をみる、言いふらす。自分の
仕事のミスを人の責任にする。セックスを利用して、権力にちかづいて
仕事は、その尻拭いを人にさせる。なぜ、こういう奴が出身者というだけで
評価されるのか?一体何を考えているのか?おかしいと言えば、差別主義者
なのであろうか?それに、そいつら奨学金ももらってたらしいじゃないか


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:30 ID:Oje4VVT7
なんかJRと車道の交差化工事をやってたよ。あと側溝の埋め立てもやってたなあ。
時間があまりなかったんでdeep zoneには行かなかったけど、
事実を目の当たりにして、いい勉強になったと思いますわ。

185 :志士改:02/11/05 23:32 ID:efaUyKN4
誰が、差別してるのか?自らが被差別者が、差別してるにきまってるじ
ゃないか。出身者の教員が「在日外国人を全員舟にしずめてやろうか」
などということは、差別ではないのか?誰が、誰を差別しているのか
なぜ、非出身者が我々が差別してきたことばかり教えられねばならないのか?
逆だろう。非出身者といえども、差別と闘ってきた。出身者が差別を
してきたことを明らかにすることだろう。


186 :志士改:02/11/05 23:42 ID:efaUyKN4
私は、高速道路でも、鉄橋工事等工事現場もいったことある。字も読めない
人も働いていた。さすがに原発はいかなかったが、184さんが少し勉強すれば
原発は差別で動いていることを知ることができるだろう。
しかし、本心では、そういう人を差別している被差別集団がいるという
のを知ってほしい。いや、大半はそうだろう。口だけ、被差別であれば
あるほど、権力、ウソトゴマカシ、楽することばかり考えるだろう。
人を物のように、虫けらのように、あとで顎でつかってやると言わんばかりに。
そういう、現実を認めて欲しい。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:52 ID:maqVpYml
差別する出身者は、たいてい同盟員なのではないでしょうか。

188 :187:02/11/05 23:55 ID:maqVpYml
同盟員がみんなと言っているわけではないです。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 00:07 ID:TVIoUA+S
>>187
同盟員であろうがなかろうが、連中を野放しにしている時点で同罪と言いたいのではないかな?

190 :187:02/11/06 00:14 ID:cQHrbY5Y
>>189
ほとんどの全解連の連中にも?

191 :志士改:02/11/06 00:15 ID:RlYfG2dN
残念だけど、大半はそうだろうな。そうとしか思えないよ。運動と組織
維持これが大半だろう。本当に差別されて、苦しんでる人と連帯しよう
といくそぶりもない。利用できないと思われたらゴミ扱いされる人も
いるらしい。アソコと関係した人の話によると、精神的にまいる人が
多いらしい。精神的にまいったら、精神障害者差別がまっている。
結局、会同批判になるのだけど、そのベースになってるのは、やはり
被差別者は差別しないという幻想だ。被差別者は、権力によって
差別させられてきたという幻想だと思う。

192 :志士改:02/11/06 00:24 ID:RlYfG2dN
189さん
その通りです。レスの時差があって返答が混乱していますが、191は
187さんの返答です。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 01:12 ID:IuE0pI+5
志士改さんへ
モッコス氏も過去に差別と言うか、ひどい嫌がらせを受けたのを他スレ、
過去ログ見て気づきましたか。

194 :志士改:02/11/06 08:51 ID:xMBC3uFK
193さんへ
それはきづきませんでした。なにしろ、他のスレは、
もっこす非難スレッドばかりなので、どういうことなのか、よくわかりません。
是非、ご教示を。

195 :志士改:02/11/07 03:59 ID:bca7K8Bv
もっこすさんの、大活躍には、目を見張るものがあります。
詳しい事情はまた、もっこすさんに語って貰いましょう。


196 :小崎工事:02/11/07 12:32 ID:BMW/RXt1
もっこす氏は、なかなかみこみがある。
きっと我々の仲間なのだろう。部落問題は解消!街道も解体!日本共産党万歳!
街道系の奴らよ、君たちは、同和地区と周辺の政治家だけが頼りだろう。北は、
国家破産だから、残念ですね。我々は、全国の国公立大学、教職員組合、官公庁
に同志がいるのだからな。おまえらなど、イチコロです。

197 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/07 19:39 ID:uSuiB+pP
>>196
ありがとうございます。
同志は全国の裁判所にも多数いるみたいですよ。
解同理論が裁判では通用しなかった理由はそこにあるみたいです。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 19:40 ID:v6g4KsKE
ギョフ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 19:42 ID:Kginmhbl
>>197もっこす◆ZM08EeniEMさん
実際、被害に遭っていそうですからね。家賃ゴロ訴訟とか、自称無罪のアレとか。

200 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/07 19:45 ID:uSuiB+pP
>>199
解同関係の裁判は、罵声と恫喝がつきものです。
あれで、裁判官の心証が良くなるわけはないですよ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 19:46 ID:Kginmhbl
いつぞやの78です
>>志士改さん
どうでした?「したらば」は。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 19:49 ID:Kginmhbl
>>200もっこす ◆ZM08EeniEMさん
人権PTSDには労災は適用されるのでしょうか?ちょっと心配。

203 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/07 19:52 ID:uSuiB+pP
>>202
こういった判決も出ていますので、労災は大丈夫でしょう。
なにかありましたか?
http://member.nifty.ne.jp/ZENKAIREN/04-15.html

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 19:57 ID:Kginmhbl
>>203もっこす◆ZM08EeniEMさん
ありがとうございます。いまのところは、大丈夫です。
「したらば」内で元気にやっています。
ただ、仕事が忙しすぎて「ヤマト二クコプーン食品協業組合」の裁判防諜に逝けそうにないのが残念です。

205 :志士改:02/11/07 21:45 ID:367zAB3a
こんばんわ、
「したらば」には、その後いってません。ちょっと、2ちゃんねるの他スレッド
に出張しております。非道いことを言われて、ちょっとショックです。
もっこすさんに聞きたいのですが、寺園氏の本によれば、旧ソ連派が、別れて
会同になったようなことが書かれています。強酸党でもソ連派がいて、確か
自他共に認めるスターリン主義者がいたように思いますが、その方はいったい
どうされているのでしょうか。自己批判、総括もないままでおられたら会同系
と同類と見なされても仕方ないのでは?


206 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/07 22:14 ID:uSuiB+pP
それは、64年に日本共産党の方針に反して、ソ連の支持で部分核実験条約締結に賛成して除名された志賀義雄さんのことだと思います。
解同内の志賀グループが大量に旧社会党に入党して、旧社会党を牛耳ったのはそのころですね。
その志賀グループと利権グループが結びついたのが解同分裂の原因だと思います。
仕掛け人は、自民党内超保守派の素心会ですが。
解同の上田卓三氏とか、沢山の人が旧ソ連の工作員だったことは今ではよく知られています。
彼らは反省なんかしてませんね。

207 :志士改:02/11/07 22:20 ID:367zAB3a
要するに。会同系の人もスターリン主義者の問題があると思うのです。異なる
研究者の情報を裏で掴んでいて、悪口を流す。実に下らない個人攻撃を繰り返す。
若しくは、先に本、論文にして書いてしまうという、犯罪的行為をするのも
いるときく。
それで、異なる研究者の研究を潰し、やはりソ連は正しい、社会主義じゃない
と差別の問題は解決しないなどと、いう。はっきりいうが、そういうあなた方
の脳味噌は腐敗しているとしかいいようがない。こういった点も、強酸党と同じ
なんだよ。もっこすさんが会同批判をするのなら、なぜ、スターリン主義批判
をしないのか不思議でならない。

208 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/07 22:30 ID:uSuiB+pP
解同の問題は金の問題で、思想の問題ではありません。
分裂当時からですが、彼らには何らかの思想の片鱗もにおいませんでした。
スターリン主義でも何でも、主義というからには、他の人の思想も認めなくては成立しません。
それが、部落民以外は差別者という主張をしているんですからお笑いです。
かれらが何らかの思想を信奉しているとは考えないほうがいいですよ。


209 :志士改:02/11/07 22:48 ID:367zAB3a
もっこすさんへ
多分そうでしょう。思想の問題よりも、利権が大半でしょう。しかし、
そのような事を言う人が本当にいたのです。私は、強酸党系、会同系ど
ちらも知人がいますが、共通している点がスターリン主義に対する無批
判、無反省なのです。スターリン主義=ソ連=社会主義=差別の解消
という図式は、共通しているといっていいでしょう。こういう人の陰謀
史観というか、なんともいいようがないのですが。
もっこすさん自身はスターリン主義について、どうなのでしょうか?

210 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/07 22:59 ID:uSuiB+pP
スターリン主義ですか?
大学で習ったスターリン主義とは、マルクスやエンゲルスからの借り物で、彼自身は目新しいものは生み出していません。
彼が評価された民族問題にしても、マルクスの重要な民族問題の論文をマルエン全集から削除するのですから、知れたものです。
私が学んだ70年代というのは、いわゆる社会主義国の胡散臭さが日本の学者にもわかり始めていた時代でした。
社会主義国の公表したとおりの経済データなら、とっくに共産主義社会が実現していても不思議ではなかったそうです。
数量的に共産主義段階は計算されていますが、それが逆に社会主義国の嘘を暴きだしていました。
それが現実になったのが、ソ連崩壊でしたね。
元経済系学生としては覚めた目で見ていました。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 23:12 ID:mz2F0o+p
旧帝国大学の経済学部か(w

212 :志士改:02/11/08 00:29 ID:84YheSEs
スターリンの民族問題に関するテーゼは、カウツキーの剽窃と私は聞きました。
それに、スターリン主義の原型は、レーニン主義に胚胎しているという指摘も
重要です。トロツキーもこのレーニン主義を継承しています。
211さんへ
今でも、国公立大学には、スターリン主義者が公然といる事を
ご存じですか?旧帝大系統の文学部がどういう状況になっているのか?
「ちくり事情」のスレッドを見てみよう。
旧帝大系でもマルクス系の講座の人気はがた落ち。就職も
ありません。教員も定年退官となったら、大抵マルクス系の人は、取らないで
しょう。こういう連中の残滓がいろんな所にいる。百害あって一利無し。
会同系の人が、階級の視点がない。経済の視点がないと連呼しているのを聞いた
強酸系も同じことをいっていた。こういう人を相手にする、してきたことには、
我ながら、馬鹿だったと反省している。

213 :志士改:02/11/08 18:14 ID:j1JP5RUt
会同批判から部落批判へという展望がないと、本当の批判にならないだろうな。
しかし、それができないのは、強酸党の非民主的、反人権的体質があるので、
会同は嫌いだけれど、やむを得ず支持せざるを得ない。会同の弱い者虐め、
利権体質。これらの問題をクリアにしていくこと。クリアにすれば、被差別部落
といったものの実体が見えるだろう。やはり、利権、弱い者虐めしか残らない
のではないか?陰湿なエゴイズムが見え隠れする。利権なければ部落として団結
する理由はないからな。「ケガレ」というのは、伝統、習俗だけではなく、
実際にやることが陰険姑息だからではないのだろうか。こういう問題は、在日
2世と3世との間でも言われる。2世辺りまでだとなんでも日帝支配が悪いというが
実際は、障害者差別、女性、子どもに対する暴行虐待を行ってるんだ。
だから3世の人の本心は2世とは違う。日帝が悪いのかどうかについては、客観的
調査がなされないのも問題だ。すぐに、日帝が悪いという証拠ばかりでてくる。
一体なぜなのか?客観的にみれば、わかる。会同方式をとったからだ。
会同いるかぎり歴史の真実は明らかにならない。差別はずっと残る。残らないと
利権無くなるから。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 18:14 ID:nCeIfX5q
期待age

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 18:19 ID:+9/lhNEV
>>214
何をいまさら期待するんだよ?自称・全解連公認の熊襲の説教か?w

216 :志士改:02/11/10 22:18 ID:wRHs02k1
このスレのファンの皆様。あちこち出張し、ちと疲れました。
私は、もっこす氏と同じ意見のところもある。
横井先生に対する評価、会同のやり方のおかしさなどは同じだけど、よく
分からないところがあるな。
もっこす氏の部落差別に対するスタンスがよく分からないのだな。会同潰れれ
ばそれでよしとするのか?

217 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/10 22:55 ID:lC/aEGue
スタンスですか?
今に残る部落差別は、解同の横暴に起因するものと考えています。
あなたの部落民による部落民の差別があるのは、解同が強い地区なんです。
解同の指導のたまものですね。
滋賀で面白いことが進行中です。
全解連は解散を目指し、解同は開店休業、しかし、同和教育は続いている。
これからも目が離せない県です。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 23:34 ID:Pi11DJI3
>あなたの部落民による部落民の差別があるのは、解同が強い地区なんです。
たまにはマトモな事を言うじゃん!(W

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 00:57 ID:VB84o5bG
解同は差別させないことばかり考えて、差別されないようにすることを
あまり考えてなかったのが問題だな。
解同の勢力の強い地域では、朝田のアフォの非出身者版が出てくるのも不思議ではないよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 01:15 ID:45jnaO1U
街道の勢力の強い地域って何処なんよ?関西なん?
漏れ倒壊やけど倒壊はどうよ?街道の事なんか聞いた事無いんやけど。

221 :志士改:02/11/11 12:09 ID:y65B/ZKE
全海連自体も解消、会同は開店休業、同和教育は行われている。どうなるんだ
ろう面白いといえば、面白い。運動引きずり回しではない、部落問題に対する
新しいアプローチかもしれない。当たり前といえば、当たり前だな。
今までがおかしすぎたのだから。虚栄中とか、週刊誌に載っている問題とか
アンダーグランドな奴らを肥え太らせることだけだったからな。
ソ連崩壊、某国の国家破産、アンダーグランドの解体→街道解体へ
という事か・・・こう考えると、日本の暗部を集約していたのが街道だとなるな。
なぜ、こんな奴らから差別主義者のレッテルを貼られねばならなかったのか。
今もって不思議だ。
質問!「こぺる」のグループは、朝だ理論信奉者なのでしょうか?情報求む

222 :もっこすって:02/11/11 18:31 ID:0SZpzOON
どう考えても共産党員だよな

223 :志士改:02/11/11 21:02 ID:agpP0w2g
222へ
まあ、可能性としては高いな。まあ、いいじゃないか。街道、日共でも私は
拒まない。このスレに関していいたい奴は、拒まない!

224 :志士改:02/11/11 21:05 ID:agpP0w2g
それよりか、今日のテレビをみていたら、経済難の某独裁政権国への
援助物資が、日本の暴力団にわたって、外貨に換金されてるらしいぞ。
覚醒剤の密輸出といい、やってることがあまりにも非道すぎないか?
このことに関して、街道系を支持するひとのコメントを求む!

225 :人間:02/11/11 21:07 ID:e169cQtj
そんなに人種の違う人や国籍の違う人や被差別部落の人が悪いんかな?同じ人間なのにどこが違う?教えて!

226 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/11 21:36 ID:/kZXh0xD
ネット辞令なんか、もう何枚もいただきました。
共産党員に始まって、プロの反原理活動家、朝日新聞記者、東京第二弁護士会員等等。
これからも増え続けるんだろうなぁ。


227 :志士改:02/11/11 22:00 ID:agpP0w2g
もっこすさんへ
まあ、それならそれで、いいじゃないですか。して「こぺる」グループは、
朝だ理論集団だったのですか?

228 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/11 22:07 ID:/kZXh0xD
こぺると括ると分析を誤ります。
いろんな傾向の人がいますからね。
ただ、解同中央とは理論的に離れています。
中央の方は、血統論ですからね。


229 :志士改:02/11/11 23:20 ID:MY+9vvHb
「こぺる」は全海連ともちがうのだろう?どうも、由来が分からない。
横井先生も「こぺる」には良く書かれていたし。街道中央には、「こぺる」
は嫌という人がいるし。どういう位置なのだろうか、と思いまして。

230 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/11 23:26 ID:/kZXh0xD
研究者の世界をご存知ですか?
非常にあいまいな交流があります。
情報交換というか、それなしでは研究は進みませんからね。


231 :志士改:02/11/12 00:35 ID:/pISbMfz
研究者の世界を多少しってるつもりではいますが。
それにしても、「こぺる」の位置はよく分からないのです。こぺるって、部落問題研究所
でもないでしょう。完全に街道系の研究機関でもないでしょう?不思議だ。
本屋でも滅多に見かけないしな。ベラベラの「こぺる」。言ってる中味は、
結構、深いとおもうのだけどな。

232 :ぼぼ:02/11/12 16:57 ID:lYF0cqUd
ここすごいよ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1743/

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 17:06 ID:V2Yc3i4N
差別問題、今のままでは100年経っても続くな。
今の同和研修会は、
発言者、好き放題話す。
聴衆、 反対意見を言うと怖いので聞いたふりをする。
同和関係者の居ない所で馬鹿にする。

本島に同和を求めるならば、同和団体の意識改革が必要。

其れよりも、金目当てで差別を維持するのもお得な話ですな。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 17:17 ID:qYUE4OOC
>>233
>其れよりも、金目当てで差別を維持するのもお得な話ですな。

奴らの目的はただそれだけだろ。
差別が無くなって一番困るのは差別差別と騒いでいるやつらだもんな。


235 :もっこすって:02/11/12 18:26 ID:uYrmhwKW
いつか正体おしえてくれるの
そのまえに消されないでね

236 :■ラウンジ的2ch国勢調査■:02/11/12 18:31 ID:YSM0Z//6
ラウンジから来ましたが何か?

237 :おいもっこす:02/11/12 22:35 ID:qTPE0hma
野中は好きか?

238 :志士改:02/11/13 08:05 ID:ZFJtHfeu
「研究者」方々へ
自己愛人格障害とは?(抜粋)
 なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。
内容的には、自分の万能感を満たすようなものになります。
すべて自分にとって都合のいいように事が運んで、
最後には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。
 他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。
他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。優越感に浸るために他人
を利用します。他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた存在なのです。
 もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、
本人には嘘をついているという意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、
どこまで本当なのか分からなくなります。
 有名人に近付くことで自分を特別な存在だと思い込んだりします。政治的な大物に近付いて自分の誇大感を膨らませることもあります。
自分も同じ世界の人間になったように錯覚して、裏付けのない空想的な野心にのめり込んだりすることもあります。
 自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が見えまず、他人の優秀さを無視します。そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。
 誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。


239 :志士改:02/11/13 08:08 ID:ZFJtHfeu
「研究者」の方々へパート2
たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
 なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、
幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
 妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。
ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、
頭が悪いくせに……。実際にどうであるかということよりも、
とにかく見下すことができればそれでいいのです。
 こういったことは様々な不都合を生みますが、利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。
もし、妄想が崩れたら一気に鬱状態になったり、あるいはパニックになったりしますが、
少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような悲惨な状態にはなりません。
 しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。
砂の城は波によって崩されていきます。妄想という砂の城を維持するためには、
現実の脅威に対して妄想を補強し続けなければなりません。
やがて、妄想が維持できなくなったとき、悲惨な現実にうちのめされてしまうのです。

240 :志士改:02/11/14 00:58 ID:rezq0/OY
ついにこんな事を書いてしまった。いいのだろうか。無反応であることが回答
であろうか?自称研究者の胸中や如何に

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 01:59 ID:28DsLR1X
町内で「地域の活動についての研修」に出席した時。
実は同和の研修会にはマイッタ。
そんな研修だったら家で家族サービスでもやっていたのに・・・・。
無駄な時間を返せ。

お蔭で同和の奴らのネタができました。
総連の方おもろいですな。

242 :志士改:02/11/14 08:00 ID:58zL2x2b
出ると思っていたが、拉致問題に対する、ソウ連、一部マスコミの報道
「朝鮮人だといって石投げられた」「嫌がらせされるのではないかと心配」
明らかに意図的に流してる。そのさ中で、よかったと思える報道は、石原知事
の話しを流した番組。石原知事は、実体を素直に話してくれるからいいのだ。
街道系の人間は悪事の実体から目を逸らすな。もう一つ、昨日のns23北朝鮮支持のテコンドウ
家が、北朝鮮支持を止めて、日本人国籍を取得する話しであった。

243 :志士改:02/11/15 00:06 ID:+z7NbiKy
しかし、
その話しと拉致された被害者の話が結びつけられていた。ナレーションではなく
映像で。これはおかしい。彼らは、拉致されたのだから。在日北朝鮮人の差別
問題と関係がない。在日北朝鮮人の話と結びつけることによって、日本側の
外交施政が北と国交がなく、韓国だけであったのが問題だと言わんばかりで
ある。しかし、違うのである。彼らは、拉致されたのだ。マスコミも批判精神を
失っているな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 11:00 ID:nLMv2ILb
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐´ `'''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 '}
         ヽ_」     ____  !
          ゝ i、   ´ ニ `丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子さまは国民に助けをお求めになられてます。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/dtoawar.htm
 
韓国が「日本の文化は韓国発祥」と世界に主張してます
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034877356/
「日本海」が消える
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
竹島を韓国が武力制圧・郵便番号までつける
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037252378/
★【在日暗躍】北朝鮮スパイ、日本で活躍中★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032880371/
【露】 狙われる?日本領海の危機【中】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035816115/
【援軍】お前ら、マジで助けてください【求む】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1037066502/
チョソから我が国護りたい。マジで
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035439222/243-247

245 :志士改:02/11/15 20:15 ID:gEqzTg+x
本当のナショナリズムや、人権という権利意識のない、情けない国なのです。
あるのは、剥き出しのエゴ、利権、強い者にべたりとひっつく、ズルい
こんな奴ばかりだよ。その集合体こそ、街道。だから、差別反対であるはず
はないじゃないか。北、ソれん、暴力団との関係があるのに、無視黙殺だな。
マスコミもこんな連中に動かされてはならん。s学界にも動かされるな!!
批判精神を堅持せよ!街道に人権意識なしである。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 22:56 ID:/UTD+tZ9
もっこす ◆ZM08EeniEMさん
http://jbbs.shitaraba.com/study/304/
で、呼ばれていますよ。

247 :日出づる処の名無:02/11/15 23:01 ID:iCqZYtTU
自国の差別問題くらいは自国で解決すべきだ。
その意味では十分に日本は誇るべき国だと思う。
オーストラリア、イスラエル、アメリカ、
差別を他国に転化して解決してきた国が如何に多いことか。
差別されたものが逆恨みして原住民を虐げてきた国が如何に多いことか。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 23:31 ID:oQ/gpooo
                  ______,,,,,,,,,,,,,,,,______
             ,,,,:::::::゙゙゙゙、-‐‐-、::::::::-‐‐-、゙゙゙゙::::::,,,,
           ,,::"::::::::::::::/    ヽ/    ヽ:::::::::::::"::,,
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       /::::::::::/  ー-、,,,_   ̄´l::::::::::::l` ̄  _,,,、-‐ \:::::::::ヽ
       i':::::,、-‐-、.     `'''‐- `‐-‐' -‐'''´    ,.-‐-、::::::::i,
       i'::::/      ──-----  |  -----──     ヽ:::::::i,
      i':::::{.     -----‐‐‐‐‐  │  ‐‐‐‐‐-----    }::::::::i
     .|:::::i ヽ.,         _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____         ,ノ i:::::::|    え゛〜〜!?
     .|::::|   `'t‐----‐''''''´         `''''''‐---‐t''´  |::::::i     関西人って生きてて
      i::::i    i                      i    i:::::i'     恥ずかしくないの〜?
      .'i:::i    i                      i    i::::i'      早く死ねば?
  , -‐‐- 、::i,    ヽ.                     /   /::i'       あはははははっ!
 /     ヽi,    ヽ   /゙゙゙゙゙゙゙"'‐--‐'"゙゙゙゙゙\  /    /:i'
 {      } ヽ     \ /             i/    ./'´


249 :変身:02/11/16 01:13 ID:2MIREGoG
>245 解同にも2つある。まったく意見が違う。それぞれの主張を勉強するべし。
そもそも部落も差別をするということを認めても差別の解決にはならない。
人間は誰でも差別をするからだ。
問題はなぜこんなに部落問題が大きく取りだたされてきたのかということだろう。
そして今は従来とは違った別の手法で取り組まれている。
他の人権問題に先駆けてすべき同和事業はもうない。
機会均等が保障された今、残るは他の人権問題と同様内心の差別のみである。
1を持って10を言うのは危険である。あくまでも悪者は一部。そうじゃない人も
多数いるということをわかってほしい。


250 :志士:02/11/16 21:34 ID:XYrx0Fm3
>解同にも2つある。まったく意見が違う。>これは初耳ですね。全海連、街道
全国連のどれのことを指しているのか?全海連と街道は確かに全く意見が違うけど
全国連とは、共通項も多いぞ。どこの団体とどこが違うのか教えたし。
>部落も差別をするということを認めても差別の解決にはならない。
人間は誰でも差別をするからだ。>こんなことをいうのであれば、最初から差別の
解決は無いといってるのと同じだ。
>あくまでも悪者は一部>これも初耳だな。逆に、良者は一部ということは、良く聞くな。
。是非、そうでない例を挙げて欲しい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 05:31 ID:+LmJqI2W
今までの志士改さんのスレッドを読んで共感しています。
またいつも、もっこすさんのスレッドも読ませていただいてます。

私は同特法は政府と解同の司法取引ではないかと考えています。
あまりにも不自然に続いた同特法は国民を管理する手段であり、解同はその情報を集めたり、
不穏な因子を摘むための実行部隊ではないかと考えています。

スレの腰を折るような意見で申し訳ありません。それとHNを入れないのは、
やはり書いてる内容が危険な為、あえて匿名にさせて下さい。重ね重ねもし訳ありません。


252 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/17 11:31 ID:RqqTC/4Z
>>251
それは、当たってます。
詳しくは、次の部落研ブックレットを読んでください。

〔13〕戦後政治支配と部落問題 ―― 「解同路線」はどう形成されたか
佐々木隆爾著 A5・75頁・1995年 777円 部落問題研究所刊
日本の近現代史は、国家(行政)が上からの開発政治を通じて地域住民の生活様式を左右するだけでなく、思想・信条など心のうちまでも支配していた。



253 :志士改:02/11/17 12:07 ID:ifyXk7ec
もっこす氏は、いったい何ものなのだい?
言える範囲で教えて欲しいな。私はどうも、一部の集団から馬鹿、阿呆、
無教養、無学力と批判されるので、もっこす氏のように多少「学」のある
人間になりたいたいもので。どういう人で、なぜこんな事言ってるのか知
りたいのです。今までの経緯をみて分かるとおり悪意は無いと思います。

254 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/17 12:26 ID:RqqTC/4Z
>>235
このスレッドは膨大ですが、今の人権板の原型です。
ここをお読みになれば、だいたいお分かりいただけると思います。
レスが2600をはるかに超えています。

部落出身者との結婚
http://mentai.2ch.net/rights/kako/942/942552054.html

255 :志士:02/11/17 19:18 ID:MlmHJYqI
折角もっこす氏から紹介されたが、多すぎて今はとても見る余裕がない。
要点だけいってくれれば有り難い。
>>249
の変身氏からの返答をまっているのだが、見る暇もないのか?あくまでも私
の感想、印象では、街道に集う人というのは、精神病の次元に達してる人が
多数いると思うぞよ。差別的事象を、社会が悪いということで一元的に捉え
てしまうと、自分を省みなくなってしまう。実際そうだ。だから、自分の状態を
と冷静に判断できないのではないか?或いは仲間を病気に追いやっても、
無批判、無反省なのではないのか?部落問題は、やはり闇に包まれているとおもうぞ。
そうしているのは、非出身者だけではないということだ。



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 19:33 ID:dJz5tGfE
このスレッド、男性からの意見が多いように思うけど…。
男性から女性への見方と、女性から男性への見方はずいぶん違いますね。

257 :茨城総和A子:02/11/17 20:25 ID:/Da1fiLz
もっこすさん
みたいな人は少ないのが現状
総和は昔のまま
変わらない
もっこすさん
総和に講演会に
来て下さい
Bの勘違い行動をやめさせて
平和で避けなくて済む総和に
協力して欲しい

258 :志士改:02/11/17 21:50 ID:OjZwWbE1
真実は、妬み、僻みの固まり連中から、完全に嵌められたということ。
街道など所詮、嘘つきなのだ。その元にいた、出身者も悪魔だ。
人じゃない。底知れぬ闇。これこそ、街道の正体。あなた方のような人間がいる限り、
人の世に光りはない。

259 :志士:02/11/17 21:56 ID:OjZwWbE1
非出身者も、血も涙もある人間なんだぞ。物扱いしやがって。ボロ雑巾
のように使いや勝手、全部責任は弱い者、偏見のある人間に押しつけや勝手
人をあごで使えてると思えるのは今の内だ。人権団体に人権無し。
だって、人じゃないものな。人ならば、血も涙もあるというものだ。
血も涙もない!非出身者とみれば、人はボロ雑巾、偏見を助長させて、責任転嫁
するための道具だものな。よく差別反対など。お前らも大うそつきだ。


260 :志士:02/11/18 08:22 ID:M/xbv81O
街道の人間に人権なし、

261 :toもっこす:02/11/18 08:33 ID:t69iXieO
過去スレ見たよ。3年前はみんなマジレスしとって、今は昔のと比べたら、ほとんどが荒らしみたいなモンやね。

262 :志士改:02/11/18 17:32 ID:s3TO5rkE
やはり、私は自分の経験が骨身にしみついているので、何を言われようが
部落出身者というのは、嫌だな。同和教育なるものを信じていた私が馬鹿だ
ったということを嫌というほど思い知らされたから。真実はそうではない。
同和利権=部落内でのボス支配→アンダーグランドな世界を支配+街道という
いうことだ。各構成員も妬み僻みの固まり。こういう連中が、どれだけの人を
病苦に追いやったのであろうか。街道は、街道自身に向けての運動、自己点検
がなさ過ぎる。普通の世界より更に非道い差別意識の持ち主がうようよいると
いうのに。もっこす氏が街道解体をいうのもうなずける。こころのそこから思うな。
部落第一主義者は失せろ。部落といってもエタが中心だからな。それを指摘すれば
直ぐに逆上して、巧妙な嫌がらせをするからな。しかも、しつこいしな。
あああ、自分の勉強不足を嘆くのであれば分かるが、嫌がらせをして
弱い人を差別して、踏みにじり、いい気分に浸る人がいるというのが、許し難いな。
街道系の人間こそ極悪非道の差別主義者である。

263 :志士改:02/11/18 19:52 ID:15yz6dn7
今更ながらという感はあるが、
朝治武ほか編『脱常識の部落問題』かもがわ出版、1998でいわれていることなど
極常識的なことなのに、なぜ?それが乗り越えられていないのかという思いがあるな
。その理由は、この単なる常識的な部落問題に関する本が、脱常識と言わざるを得ない
事情があるのだろう。

264 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/18 20:14 ID:oZFwxn4V
>>255
部落出身者との結婚スレの#2130から読んでください。


265 :志士改:02/11/18 22:08 ID:5nCRY4EA
ひどい、とばっちりを受けてきましたね。
そういう意味では、私も似てるな。私も党員だと思われて、嫌な思いをしてきた
からね。監禁こそなかったけれど、全ての行事から排除されたこともあったな。
一人で必至だったよ。しかし、私の成功を妬む出身者が、影で悪口流言を流している
ことを知った時は、愕然としたよ。もっこす氏と違うのは、私には、一人で頑張って
きた中で、助けてくれた人もいた。もっこす氏と年代も違うし、その違いがでたかな。
街道と日凶は、同根だから、近親憎悪の渦に巻き込まれてしまったね。
私は、オルタナティブゼロとなり、日凶と街道両者の否定を目指すつもりです。
「脱常識の部落問題」でその芽はもう出てきているはずだと思われる。

266 :変身:02/11/18 22:33 ID:xOkjWuwT
>255 解同=街道です。2つあるというのは県連の分裂です。
差別の解決などない。なくならない。しかし少なくすることはできる。
ここで「精神病」と出しているが、この比喩は精神病患者に対する差別にもなる。
結局、気づかないうちに差別をすることもあるのだ。
おそらく志士さんの書かれていること自体、一部なのです。
利権は下まで回って来ず、力のある一部の者が得ているのみである。
そしてそういった構造は一部の運動体だけのせいであるとは言えないし、もちろん部
落者全員が悪いということにもならない。
部落出身者で今も部落内に住む人よりも外に出て行っている人の方がはるかに多い。
ということは、身近にいるということで、それなのに、そこに住んでいる人ばかりが
取り上げられる。
262を読んで、一体過去に何があったのか知りたい。


267 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/18 22:37 ID:oZFwxn4V
あっちこっちの解同県連が分裂していますが、その原因は利害の対立です。
金の問題です。
違いますか?


268 :志士改:02/11/18 23:06 ID:5nCRY4EA
>>266
2ちゃんねるをチェックしているやつもいるらしいので、敢えて当て字を
使ってるのです。あしからず。「精神病」というのは比喩ではない!
人をボロ雑巾のように使って、身も心もボロボロにする関係者が実際にいるのだ。
それに、変身氏がいってることは、言葉狩りだろう。文脈で判断しない
で勝手な解釈をしてもらっては困る。『破戒』の改作問題と同レベルの
事をいってるように思いますね。精神障害者と呼んでくれということは
聞いたことがあるが、どちらにせよ、文脈を無視したら差別だろう。
「全員」「全て」「必ず」という言葉に逃げてはならない。ボス支配の
問題は前から言われているだろう。朝だ理論については、どうなのか?
どう考えても、一時的にせよ街道の主理論になっていたと思われるがな。
。街道に人権意識をもってる
人が少なすぎる。例外といってもいいくらいだ。差別に反対する=反対のための
反対であって、基本的人権に背くから差別に反対するというなら筋が通るが
人権意識もなにもないのに、差別反対をいうのがおかしい。しかも、利権に
絡む一部の人だけのように思える。だから、もっこす氏の指摘は恐らく正しいと思われる

269 :志士かい:02/11/18 23:23 ID:5nCRY4EA
もっと、断定的にいえば、他者を独自の人格ある存在と認めていない。
物のように思っている。
繰り言のようにいうが、妬み、僻み精神は、止めていただきたい。よく
非出身者が出身者に対して地区改良事業によって妬み、僻みをするというが、
そうではあるまい。改良事業という事を抜きにしたら、すざまじい、
妬み、僻みをもっている。それは、より弱い立場の人間への差別となっている。
あるいは、苦労して努力した人を追い落とす勢力として暗躍する。こういう事例は
枚挙に暇がない、と思います。


270 :志士改:02/11/19 01:01 ID:JmMXMEKT
同和教育関係者、街道関係者の差別、弱い者虐めを決して許すことは出来ない。
部落全てがそうだとはいわないが、同じようなものだったな。地区に住もうが
そうでなかろうが、より弱い者への差別、虐め、狡猾さこれだけはずば抜けている。
恨み骨髄である!

271 :真実を見極める:02/11/19 01:48 ID:WQO558Y2

■全ての質問への回答■

皇族が旧華族ではなくB地区出身・・・(以下省略)。

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :獅子改:02/11/19 06:42 ID:ok4pHWw1
すみませんね。頼みます。などと、口先だけでなーにも悪いとも思っていない。
ゴロツキ街道

274 :変身:02/11/19 20:13 ID:qF0hKWYq
>267 それは違う。一部の力のある者が差別をなくすという当初の目的から逸脱し、
利権に走ってしまったがために、分裂に至った。思想の問題であろう。
>268 身も心もぼろぼろになることが精神病ではない。あくまでも病気であり、
諸種の症状がある。志士改氏が街道に集う人をマイナスイメージで捉えていること
に対する比喩として、精神病をもってくることは明らかに精神病がマイナスイメー
ジとして捉えられているということである。だからふさわしくないのだ。
270を見るとかなり恨みがあるように思われるが?
まるで人間でないかのように思える。





275 :変身:02/11/19 20:14 ID:qF0hKWYq
もっと個としてみなければ!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 20:18 ID:Esmh41fe
>>275
ここの人には通じないよ。
今までのレス見れば分かるじゃん!
あなたの言ってる事を理解できる能力は無いと思うね。
気付かずに死んでいく奴さ。(W


277 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/19 20:26 ID:uM3Vh6O6
解同的考え方は、相手を集団としか見ないね。
集団が何かをしたら、その責任はその集団に属すると思われる個人もとらなければならない、とね。
だから、解同に対しては、解同的思考で相手するのが言いと思う。
解同は利権集団だから、その構成員も利権屋と見るのが解同的思考だね。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 20:31 ID:Esmh41fe
>解同的考え方は、相手を集団としか見ないね。

ここの誰かと同じやん。(W

279 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/19 20:37 ID:uM3Vh6O6
解同なんかは、どう転んでも犯罪者だよ。
追い込んで官憲に逮捕させるのが上策。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 21:47 ID:Esmh41fe
じゃ、ここの誰かはどうなるの?

281 :志士改:02/11/19 21:56 ID:Hw8So9w3
比喩ではない。現に病苦に至らしめた人間がいて、組織内にいるだからこそ
声を大にして言うのだ。病んでいると気づいている人はまだましで、端から見たら
どう考えても、専門的見知からしても、病んでる人が「自分は健全だ」と言い放って
周囲に迷惑をかけている人物がごろごろしている。
思想の問題?!前から言ってる朝だ理論についてはどうか?部落第一主義については
どうか?何一つ答えていない。しかも「部落」といっても、エタ第一主義であった
ことには間違いないのだ。それが利権と関係しているからに決まってるではないか!
集団としてみても、利権の分配を巡っての烏合の衆。個とみたら、更に最悪、
妬み、僻みの固まり。私は、もっこす氏ほど非道い目にあったことはないが
嫌な目には何度もあってる。275の言ってることが理解できるかどうかの「能力」
の問題ではない。事実の問題だ。それも単なる事実ではなく、骨身にしみこんだ
体験の問題だ。わたしは、もっこす氏の言ってることがよく分かるのだ。
街道の中でも例外的に、もっこす氏の言ってることを理解している人もいるが、
声に出せないのだ。利権が中心命題であったということを。
もっこすがんばれ!!

282 :志士改:02/11/19 22:07 ID:Hw8So9w3
利権無くして人は動かない。事実なんだよ。「人」ではないんだよ。
「人でなし」とかよくいうでしょう。あれを地でいく人は沢山いる。
U田たくみ氏が街道の委員長に一旦なって直ぐに降ろされたのはなぜか
ということだ。利権体質が骨身に染みついている。アンダーグランドな世界
とも密着していることを露呈しているではないか。U氏に関しては
質量ともに凄い逸話がある。思想なんかあるか!

283 :志士かい:02/11/19 22:13 ID:Hw8So9w3
>>274
もう一度いう。比喩でいってるのではない。病苦にいたらしめた人がいる。
その連中は、病苦に陥れて何も悪いとも思っていない。
中には、現になってる人もいる。現に病になってるのに「自分は健全だ」
といってる人もいるということだ。比喩として「精神病」といってるのではない
この現実を見ろ!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 22:13 ID:vARY1D6x
こんな所で書き殴りしてなくて街頭で言えよ。
その方がアピールできるぞ!

285 :獅子かい:02/11/19 22:21 ID:Hw8So9w3
好都合なことに、近年街道では、インターネットの人権について取り組んでいる
らしく、この2ちゃんねるがターゲットになってるらしい。従って、
よく見ているだろう。
街道関係者自身は、自分たちが差別を行ってきたことを認めない。都合の悪いことは
無視、無かったことにして闇に葬るというのは、お得意なのだ。この手
の話しは街道に限ったことではないが。個人ではこういう抵抗くらいだ。
それに、ここは元々部落関係者の差別についてだから、街道批判に限定
していないんだよ。でも諸問題の核心だからどうしてもそうなるよね。



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 22:24 ID:ycuICVI8
私は部落抹殺同盟ですが?

287 :ししかい:02/11/19 22:37 ID:Hw8So9w3
じゃあ、hnくらいいれたら、どうか?「部落抹殺同盟員」とか。
でなきゃ、だれがだれか分からない。

288 :志士改:02/11/19 22:39 ID:Hw8So9w3
抹殺とかいうと、直ぐに、ねっと糾弾闘争とかされそうだから、
抹殺同盟は、やめといた方がぶなんだな。改名することをおすすめする。

289 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/19 22:40 ID:uM3Vh6O6
>>281
ここの住人もあなたの体験が良くわかるよ。
みんな解同からいじめられてきた人ばかりだよ。


290 :変身:02/11/19 22:49 ID:5HGfWpo0
>281-283
街道を責める前にまず障害者差別を勉強した方がいい。
部落第一主義は愚かな発想である。
今はそういったことを言っている人はいないだろう。
当時、部落出身者が人として扱われていなかったという事実に起因して言われた
発想である。
同和問題がエタ部落中心であるのは、彼らの住民運動が起こりであるからだ。また、
ヒニンと言われた人たちは確かに階級上、エタよりも下位に位置づけられたが、平民
に復帰することができた。しかし、エタと言われる人たちはそれができなかった、
遠ざけられたという経緯もある。
さらにエタ部落の中でも同和地区指定を受けていないところもあるし、それら以外でも
未だに差別されている人たちもいる。
志士改氏が酷い目にあったということの何倍も彼らは酷い目にあってきた。
しかし、今は改善され、結婚問題や不動産問題を残し、機会の平等は保障されている。
利権を否定しない。確かにあるのも事実。
しかし、それは個人の問題であり、その人を非難すべき。
仮にその人が要求しても、今や無謀な要求ならば誰も耳を貸さない。
そういう時代である。
もし言いなりになるとしたら、言いなりになる方にも同様の責任があるのだ。
そうした矛盾した行為や人を否定・非難する人間は部落の中にも多くいる。
彼らをも一括りに差別するのは明らかに失礼であり、間違いである。
言い方一つで、議論になるか、差別になるか大きく違ってくるのだ。
志士改氏がそうでないことを望むが、志士改氏の意見を利用しようとする人間が
いることも事実。
差別を解決しようとするやり方はそれぞれであっていい。
もっこす氏のやり方も一つの方法であろう。
ただ道に逸れている者がいればやはり修正していかないと、彼らと同様になってしまう。




291 :変身:02/11/19 22:51 ID:5HGfWpo0
そうであってはならないのだが、部落とそうでない者という構図があるとすれ
ば、どうすれば異文化交流のごとき共有できるのかということが重要ではないか。


292 :toもっこす:02/11/19 22:52 ID:1J2wA/Wh
幸いにも、オレは未だ、解同とか団体にイジメられた事は無いッス…
部落の人って定義なら三回程ある…
金銭絡みは2回…


293 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/19 22:56 ID:uM3Vh6O6
>>290
解同関係者が一対一の関係で話し合いを持ったことがあるだろうか?
糾弾会という多人数で個人を攻めるやり方で、言いなりにならないという強固な意志の人はいない。
言いなりになる人間の責任にするのは詭弁でしかない。
まず、糾弾会をやめること。すべてはそれからだな。
さもなくば、実力で排除されるしかない。


294 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/19 22:59 ID:uM3Vh6O6
>>291
最近の解同系の流行語は「共生」だそうだが、同じ日本人同士で異文化などあろうはずはない。
改めるは解同だ。
謝罪し解散すれば、みんな喜んで受け入れるだろう。


295 :志士改:02/11/19 23:13 ID:Hw8So9w3
変身氏へ
言ってることが滅裂に思えるが、一度、これを読んでみて欲しい。
朝治武ほか編『脱常識の部落問題』かもがわ出版、1998
部落第一主義を言う人はいないのだろうが、思ってる人はいるということを
指摘しておきましょう。「エタ」の方が中心なのは、利権だと思います。皮革
食肉産業などの利権が関係するからです。その結果運動も起こりやすかったという
ことになります。水平社は林業だったかもしれませんが、いづれにせよ、利権
の問題抜きに運動は語れないと思われます。
蛇足ですが、
以前、障害者の人から「非道さ比べ」はよくないと指摘されたことがありました。


296 :志士改:02/11/19 23:42 ID:Hw8So9w3
参考のために>
部落解放同盟の関連出版社、解放出版社(大阪市)が00年10
月に発行した写真誌「Hunet(ヒューネット)」について、大
阪精神障害者連絡会(同)が「精神障害者への差別や偏見を助長す
る記述がある」と指摘し、解放出版社が在庫約1万3700部を廃
棄していたことが22日、分かった。同社は、同連絡会に謝罪し、
同誌を休刊にしている。
[毎日新聞6月22日] ( 2002-06-22-20:18 )
(続き)
 問題の記事は同誌創刊号(約1万5000部印刷)に掲載された特集
「差別社会と少年」の一部。神戸市須磨区の小学生連続殺傷事件、西鉄
バスジャック事件などを取り上げた。
 同社は今年2月、記事の中で事件の容疑者、被害者の実名を記載した
ことや、事件と精神疾患の関係が不明なのに、容疑者の精神科への入通
院歴を記載したことなどを問題点としてまとめ、同連絡会に謝罪した。
 同社の社内調査委の小橋一司委員長は「人権問題を扱う出版社なのに、
認識が足りなかった。今後は全職員があらゆる人権問題への深い認識を
持てるよう、議論を深めたい」と話している。<詳しくは
差別表現:解放出版社が在庫約1万3700部を廃棄 スレッドを見てください。 

297 :to志士改:02/11/20 07:59 ID:URaJibMC
>>251-252
政府と街道の「司法取引」について明らかにする事が大切。
なにゆえ国民を虐げる組織に利権を与えつづけるのか?
NPO法人にしても、正体不明の部分が多いと思ってる。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 08:26 ID:sUgrApEc
|
|⌒彡
|冫、) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <   糞 ス レ ・・・
| /   \_________________
|/
|


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|  サッ
|)彡
|
|
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299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 08:48 ID:MNtZZ2c2

※ 週刊アスキー
 「泣ける2ちゃんねる」、という記事を読む。もう記事だけで泣けてしまった。・゚・(>_<)・゚・。 ↓
http://hiroshu29.tripod.co.jp/

 ここの「泣けるFLASH」なんて、まじで泣けるよ。
 2ちゃんねらー、意外と全うじゃねぇか!? 中年@オヂ、見直したぞ。
 進化は道を探す。文化も、道を探すんだよね(^O^)/。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 15:54 ID:vZrgv2kS
>>297
横レスでスマソ。
なんか難しい話のスレだけど、部落とかどうこう以前に
人間って甘えというかぬるま湯に浸かり過ぎると
堕落していくということか・・・。
部落関連の政策もそれに当てはまるということですか・・・。

301 :変身:02/11/20 19:23 ID:T1Qekwve
>293-294
私は解同に仲のいい人がいる。理解のある人たちだ。
確かに全体を見ればそうでない人もいるし、全部が全部、真に差別をなくしたいと
考え集まっているとは言い難いのも事実。
最近ここ数年は糾弾会もなくなってきたのでは?
特に個人を糾弾するやり方は改めようとしている。
過去の判例では糾弾権自体はないものの、そういうやり方もある程度認められ得ると
いうものもある。
糾弾のあった時代はその方法でしか、差別という間違いを正すことがなかったからであろう。
しかし、解同もいつまでも昔のやり方に固執しているわけではない。
時代にそぐわないものや今受け入れられないものは反省しながら見つめ直している。
共生というのは本来、それぞれの文化を受け入れて共有しあうという意味であり、
外国との関係で使われるものであろう。あるいは人間と自然との共生というように。
しかし、部落の文化を異質なものだとし、排除する傾向にあることから、異文化交流
という概念で、共生という言葉を使っているのである。
志士改氏、皮革、食肉産業は部落の中でも一部で、地域性による。
全体的に見れば少地域だけだろう。
さらに今では自営業、サラリーマン、農業、サービス業など多岐に渡っている。
くれぐれも誤った方向に行かぬよう!


302 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/20 19:29 ID:lPc4aExw
>>301
残念ながら糾弾会は続いています。
ここの住民総出で監視しています。
埼玉、三重、兵庫、最近のとこは行政糾弾ですが言いがかりに近いね。
それに、糾弾を認めた判決は最高裁で否定されている。
今や、糾弾会は犯罪ですよ。
企画者は逮捕すべきです。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 19:45 ID:m+5TlcV2
部落(black)差別は止めよう! ユタ(judea)差別も止めよう!

304 :志士改:02/11/20 20:06 ID:dpVnFbBY
>>301変身氏へ
変身氏は、何をいってるのであろうか。部落差別といっても、従来は「エタ
」差別中心であった。部落第一主義とは、「エタ」第一主義と同じようなもの
と捉えうる。なぜかというと、皮革、食肉業など「エタ」の利権に関係していたからた。
当然、運動もその方達中心に展開するのである。地域性というのは、確かにそうだが、
部落差別反対といっても「エタ」中心であった事は否めない。利権確保とも切り離せない。
よって、地域性を主張しても無意味であろう。それから、変身氏のいう「エタ」「ひにん」との関係について
認識がおかしい、と思っている。だから、朝治武ほか編『脱常識の部落問題』かもがわ出版、1998
を参考文献にあげたです?一読してから言って欲しいものだ。本当に部落差別反対
というのであれば、人権という普遍的な概念を理解し、体現しせねばならないのではないか?
水平社宣言なるものを直ぐに持ち出すが、水平社も戦争協力し、差別にも荷担していた
のではないか?道を誤ってるのは街道系の方々ではないのか?

305 :志士塊:02/11/20 20:47 ID:dpVnFbBY
街道理論は、運動論と密接に関係しているのだ。運動の実体では、
利権が中心であったことはいなめない、といっているのだ。
利権が中心なのは、「エタ」中心に解放理論が組み立てられていたからで、
それは部落第一主義、朝だ理論であったといえるのではないか?「部落」
といっても地域も身分も様々である。そういう人に対して、解放理論が組み立て
られていたのか?疑問である。「部落」外の人に対してもそうであろう。
なぜなのか?部落関係者の差別を見ていく中でより明らかにできるだろう。
共生などという言葉で解決するのであろうか?違うと思うのである。
部落、非出身者を貫く、人権という普遍的な概念をどう体現するかではないか?
だからこそ、部落出身者も差別をするということを認めるべきではないか?
部落の文化だから、それでよしと出来るのか?より普遍的な尺度に照らしたら
部落の文化もダメなのもあるのではないのか?それを言えば差別なのか?つづく


306 :志士塊:02/11/20 21:11 ID:dpVnFbBY
部落差別について、話していると、とある人が、「ずるさ」「汚さ」「タブー」を認めないといけないと
いった。確かに部落差別とやらに反対する姿勢ならば、認めねばならない。
かもしれない。しかし、「ずるさ」「汚さ」「タブー」を安易に認める
訳にはいかない。世界には、どういう形であれ、そういうものに反対する概念が
存在する。「ずるさ」「汚さ」「タブー」が認められるのは、限定されている。
もし、部落の文化が日本の「ずるさ」「汚さ」「タブー」を担ってきたとすれば、
恐らく「ケガレ」意識というのはそいうものを集約してるではないのか?そういうのは、
嫌だというのは、分かりやすい論理である。異文化交流論なるものはこういう
限界がある。水平社宣言にあるように、差別された人間だからこそ、人類解放の
先頭に立つというのであれば、わかる。しかし、現実の街道系の人は如何なものか・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 22:14 ID:ksnVxDcl
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| | | |メ組| | |

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 23:19 ID:VBHIJwKX
>>307



在日決定






309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 23:49 ID:fIJG9d2X
変身がんばれ!


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 00:44 ID:qQ+V9fJ0
>>302
でも糾弾会は犯罪なのに、誰も取り締まらない。
やっぱ司法取引かな?
会同に都合のいい人権ばかりが通用してるし。
Bの嫌がらせ、エセ同和行為は大目に見てるんでしょ!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 02:15 ID:Lg5vXaBB
たぶんその辺りだと思うが、志士改さんは関西ですか。
変身さんは関東なのでは。

312 :志士塊:02/11/21 22:09 ID:j3REfZ32
変身氏からの返答がない。忙しいのだろう。

313 :変身:02/11/21 22:31 ID:vdn90Ib2
>302 行政という個人ではない公な機関ならば許容されるんじゃないか。何も彼らだけ
が要望しているわけではない。他の住民団体も集団で要望している。住民サービスを追
求する公的機関であるが故に住民が納得するよう公正・透明でなければならないし、
その意味で、要望に回答する義務もあるのではないか。
>304 解同の利権と部落住民の差別とは無関係だ。
とにかく本を読んでから答えるようにしよう。
大概、その手の本は事実よりも主観がかなり入っているが・・・。
>310 犯罪ではない。糾弾権という権利はないが、手段としてはある程度認められ得る
という見解だ。エセ同和行為は部落というイメージを悪用した法律に反する犯罪行為だが。


314 :志士改:02/11/21 22:45 ID:j3REfZ32
>解同の利権と部落住民の差別とは無関係だ。
とんでもないことをいいますね。なぜ無関係なのか聞いてみたいものです。
寺園ほか『同和利権の真相』を見てください。ちょっと共産党ひいき
に書きすぎてると思いますが、それを考慮しても無関係とは言い切れない
ことが分かるでしょう。

315 :志士改:02/11/21 23:21 ID:j3REfZ32
補足説明
私が、『脱常識の〜』を読めといったのは、「えた」「ひにん」との
認識がおかしいと思うからですよ。誤解無きように。
街道の強い地域が部落関係者の差別が多いと、もっこす氏が言っていた
ではないか。
部落住民への差別と関係が無いということに関しては、寺園しの本
があるといった、

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 00:35 ID:nAWD/0WH
志士改とかいう僕ちゃんへ

僕ちゃんは何かと本ばかりだね。
もっと広い視野で世間を見なけりゃいかんよ!
分かったかい?僕ちゃん!(WWW


317 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/22 00:40 ID:3TjQEzyN
>>316
あんた、体験者の文章と、書籍の感想文の違いがわからないでしょう?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 00:54 ID:nAWD/0WH
>>317のもっこすとかいう僕ちゃんへ

余りおもろくないなー。
もう少し笑いのセンスを身に付けてから発言しなさい!
分かったかい?僕ちゃん!(WWW

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 00:58 ID:7xnpDELF
318の僕ちゃんのレスのどこから笑いのセンスを感じ取ればいいのだろうか。

320 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/22 00:59 ID:3TjQEzyN
もぐりか。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 01:08 ID:nAWD/0WH
>>319の僕ちゃん

318のレスに笑いを求めてるなら君の頭は痛いって事よ!
志士改とかいう僕ちゃんや、もっこすとかいう僕ちゃん達と
一緒の程度になっちゃうよ!(WWW


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 01:21 ID:7xnpDELF
連中と一緒の程度で全然構わないが。
僅か2つか3つのレスで自己矛盾に嵌ってるあんたより視野も広いよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 01:33 ID:nAWD/0WH
>>322の僕ちゃんへ

>僅か2つか3つのレスで自己矛盾に嵌ってるあんたより視野も広いよ。

は?何言ってるの?言ってる事分かる?
僕ちゃんこそまだ視野が狭いよー!
お兄さんの言いたい事がわからんやろうーな!(WWW


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 02:09 ID:7xnpDELF
>は?何言ってるの?

これって相手の言ってることがわからない奴の吐く台詞だって、わかってる?
まあ、もうどうでもいいよ。スレとまるっきり関係ないしさ。
何言ったってヘラヘラ話題逸らして誤魔化していくであろうことは
318のレスの時点でわかってるから。
確信してやってるんなら確かに人を笑わせるセンスはあるのかもな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 02:23 ID:nAWD/0WH
>>324の僕ちゃんへ

あたりまえだよ。
2ちゃんでマジレス書く程、お兄さんは馬鹿じゃないよ!
少しだけ話すとしればIDなんて接続する度に変わるのよ。
IPは残るらしいけどね。人権板は得に。
お兄さんはこれ以上、発言しないから心配しないでね。
言ってる事わかったでしょ?
僕ちゃんが本当に頭の痛いコじゃなかったらね。
じゃあね。(WWW


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 02:45 ID:ePg2pI6a
>IDなんて接続する度に変わるのよ

今どきダイアルアップ接続とは、よほどの田舎モンかビンボー人に違いない(w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 04:58 ID:KEI34lB3
週刊新潮の広告に「同和」が!
時代も変わりましたね

328 :志士塊:02/11/22 06:40 ID:McSy6F38
>>316
IPが残るなど、言っているが、一体どこに残るというのであろうか?
IDは確かに残る。2ちゃんねるは、削除依頼にも基準があり、IPも教える
必要の無いときは、教えないであろう。他のスレを見ても分かるように、2ちゃんねる
を愛用している人は、各方面の相当の専門家がいる。貴方がIPばれますよ、と
脅しをかけているなら、そういう人全てを敵にまわすことになりますよ。
万が一IPが暴露されても、私はやましいことを言っているつもりはないので、
堂々としておく。

329 :志士塊:02/11/22 08:14 ID:McSy6F38
本当にやましいのはな、自分が差別されたからといって、より弱い奴を
見つけて、更に非道い差別、弱い者虐めをする者をやましいというのだ。
それを隠蔽するための謀略はいくらでもやってきただろう。
あなた方の掲げる「水平社宣言」を読んで空しくならないのか?
恥ずかしくないの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 12:25 ID:1G1zBIJL
>>326

君もネットやってるならダイアルアップ接続じゃなくても
ID変える方法くらい知ってるでしょ?
知らないならもっと勉強しなさい!
ここの人達みたいに本ばかりの知識でさ。(WWW

>>328

もっと2ちゃんの知識を得てから発言しなさい。
本でも読んで知識をつけてさ。(WWW
世の中は本ばかりが全てじゃ無い事くらい分かってるでしょ?
ちなみに漏れは串刺しをしてないし無論、生IPだよ。
別に疾しい事してないしね。

何か君達、勘違いしてるなー。嫌だなー。(WWW

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 13:37 ID:q+UgVsOM
フレッシシリーズを使っているとIPアドレスのケツはころころ変わる。
リンク?が切れなくてもPPPOE接続とやらを切ればな。昇進者の
中にはハックラッキングを恐れてブチブチ切りまくっているものも
いると聞き及んでいる。ここのIDがどうのとかいう問題ではなくな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 13:40 ID:9oIvuFpM
>>331
途中で一回は回線切らないと、2重カキコですか??とか言われて書き
込めなくなる。だから回線を切る。文句あんのかてめぇ!!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 18:05 ID:prtdB0SW
寝言は寝て言え、馬鹿
>>332

334 :志士塊:02/11/22 19:53 ID:TSqm9pDG
>>330
本だけ、本ばかりの知識と思ってるのか?もっこす氏や他の人の発言が
本ばかりの知識と思ってるのか?本当にそう思ってるなら、貴方は、
愚かな人だ。
知識という意味すら分かっていないだろう。物を知り、認識し、判断可能なことを
知識というのだ。貴方の話から知識のかけらすらあると思えない。
陰謀と詐術こそ本当の知識と思っているのであれば、言葉の誤用である
と指摘しておきたい。

335 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/22 20:02 ID:3TjQEzyN
>>334
相手は高校生ですよ。
抑えて、おさえて。


336 :志士改:02/11/22 20:28 ID:TSqm9pDG
最近ふと考える。
唯物論、元唯物論者も含めて、社会が全て悪いという議論を展開する。
近年だと、複雑系の科学を応用した経済学、社会学に乗り換える人もいる。
しかし、どうも、違うと思うのだ。歴史に根ざした、経験に裏打ちされた
人の存在は、物なのだろうか?記号として現されるのであろうか?計算によって
予測可能な行動しか起こさないのであろうか?人は生命体である限り、自分自身で
有り続けようとするのではないか。人は個体だけでは存在し得ないので、
集団を作り、社会を作る。自分自身であり続ける集団、社会を追究せねばならない。

337 :志士塊:02/11/22 20:39 ID:TSqm9pDG
そういう社会、集団は、自分であり他者である関係が望ましいだろう。
すると、部落第一主義のような、出自で線引きすることに、いかなる意味
があるのであろうか。絶えず非出身者から差別されてきましたということは、
差別を固定するだけでは?やはり、横井節ではないが、互酬性を考えざるを得ない。
単なる贈与ではなく、存在そのものの互酬性を。

338 :志士塊:02/11/22 22:47 ID:gfw14NJJ
今日は疲れた。果たして本当に疎外されて差別されてる人はだれか?
差別している人は誰かということ、
高校生なみの陰謀術策しか頭にないひとが考えられるはずもないが

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 23:27 ID:2yFzU0zZ
>君もネットやってるならダイアルアップ接続じゃなくても
>ID変える方法くらい知ってるでしょ

一般的には串を刺したり複数のパソコンを使ったりすればいいだけの話だが、ここでは

>IDなんて接続する度に変わるのよ

というオマエ個人のネット環境について話している。

常時接続だったら普通はわざわざ「IDなんて接続する度に変わる」とは言わないからな。分るかい低学歴の地方在住ビンボー人くん?(ワラ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 23:39 ID:2VL4FPlr
>常時接続だったら普通はわざわざ「IDなんて接続する度に変わる」とは言わないからな。
分るかい低学歴の地方在住ビンボー人くん?(ワラ

プププ
まだ寝言を言う時間ではないよ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 08:08 ID:wzF2glFs
>>340
おまえみたいのをネット・キチガイって言うんだ。
さっさと首釣れ!

342 :志士改:02/11/23 08:14 ID:4nluRBD6
変身氏からの返答をまっている。もっこすしも言いたいことがあれば是非
。では

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 11:48 ID:lnxmNd1Z
>>341
ここではその様な発言は辞めて頂きたい。


344 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/23 11:51 ID:PETekqpe
連休になると、子供さんたちが悪戯にくるので大目に見ましょう。


345 :志士貝:02/11/23 20:55 ID:ign6xE/e
もっこす氏は、慣れてるのか?あっさりと流してしまうな。
強者ですな、流石、肥後もっこす!

346 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/23 21:00 ID:PETekqpe
批判とおちょくりはまったくの別物ですから、対応は違いますよ。
おちょくり、煽りには無視か倍返しが相場です。
今日は気分が乗らないから、倍返しはやめただけです。


347 :志士改:02/11/24 17:53 ID:1ckjWmF6
以前、誰かが教えてくれた、仮面ライダー龍騎というのをみたけど、
オルタナティブゼロが倒されてしまった。泣!なんと、弟子の仮面ライダータイガー
というにやられてしまったのである。師のゼロは、タイガーに人の命を大事に
するように諭していた。その最中であった。惜しい。あまりにも惜しい。
ゼロの死を無駄にするな。

348 :志士改:02/11/24 18:07 ID:riIPJeWG
今後も同和行政は未来永劫、続けられるであろう。全国の教職員は、墨田区教職
員組合に習えである。不平不満を持つ者は、リーダー格を部落に引っ越さして同
和利権を握らせ黙らせる。年金が停滞してる今となれば、例えモッコスといえど
も金に目がくらむであろう。そう、これからの日本には、謙虚で大人しいウツケ
モノは不要なのである、らっしゃい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 18:14 ID:2B47hwvG
>>348
俺にも同和利権を分けて(・∀・)クレクレ!!

350 :志士改:02/11/24 18:20 ID:1ckjWmF6
誰か、私の名前をかたって、勝手なこと言うな。日共でも街道でも、
意見のある物はここにきて、書いても良いといっているのに。オープンに
したら、直ぐに悪用するのがでてくるのだ。
こんな手段を取るのは、日共だろう。日共シンパのもっこす氏は、
どう思ってるんだ。

351 :志士改:02/11/24 18:23 ID:riIPJeWG
>>349
特に黙らせる必要のある者から順に与えている。今は共産党や全解連の幹部など
で埋まっているため、あなたの様な初心者には差別落書き・差別発言・就職(雇
用)差別・結婚差別等の自作自演を行って、同和行政存続の意義を確かなものに
する役割をお勧めする。ただしこの役目につく者たちは、往々にして罪悪感や解
同への不審感により、途中棄権してしまうことが多いのでお忘れなく。

352 :志士塊:02/11/24 18:39 ID:1ckjWmF6
>>348-351勝手なことをいうな。ニセものめ!
日凶、街道支持の両方に道を開けてるはずだ。
私の名前をかたって、このスレを混乱と、廃止に導こうとういうのか?
偽物が出ていくべきである。日共の全ての人がそうではないと、信じたいが、
日凶、日狂シンパは、恥を知りなさい。


353 :志士改:02/11/24 18:45 ID:8ERScyH5
>>352
その程度の暴言では、まだまだ同和利権の甘い汁を吸わせるワケにはいかない
な。もっともっと厄介者でなければ。世の中、上には上がいるからね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 18:50 ID:xPbsbS71
モット、ヤレヤレ!ゲラゲラ

355 :志士塊:02/11/24 18:51 ID:1ckjWmF6
何が暴言だ。核心をつかれたら、嫌がらせばかりするくせに。
勝手にいっておいてくれ。しかし、私の名前をかたらないように。
貴方方と同類ではないのでな。

356 :志士改:02/11/24 19:11 ID:VOuOZ1aD
>>355
惜しい事をしたな、偽者君よ。君には23区内で坪18万の所有権付き物件を、
さらに割り引いて紹介してやろうかとも思っていたのだが。すぐに投げ槍に
なるようでは、同和利権を教授するに値しないというものだ。一回出直して
来なさい、何度でも挑戦はみてあげるから。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 20:20 ID:qxOyub3o
モット、ヤレヤレ!ゲラゲラ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 22:06 ID:eFlxyTyZ
馬鹿ばっかしだな
自作自演というか成りすましのオンパレードというか 2chらしいスレの終わり方だ

359 :志士かい:02/11/25 05:16 ID:YHvsXOOn
「なりすまし」に決まってるじゃないか、荒らしの一種だろう。こっちは、変身氏からの
返答をまっているのに、

360 :変身:02/11/25 20:28 ID:7YKSIJCN
>314 「同和利権」は既に読んだ。7割事実、3割嘘。事実に主観を入れるのが間違
っている。そうすると第3者に正しく理解してもらえない。さらに誇張しすぎという
のもあるだろう。一見読んだだけでは、「部落はどこもこうか!」というような発想
なりかねないし、また、K党の票獲得作戦の一つにも思える節がある。
具体的見解を言うと、部落採用枠問題。これは要求する方、採用する方、共に間違っ
ている。
特に公務員という性質上、採用に際し、公正な判断が要求されることは当然で、採用枠
を設けたから差別がなくなるというものではない。
逆にきちんと試験を受けて難関をクリアしている者に失礼である。
採用自体に差別があれば、アファーマティブアクションも効果があるが、そうではない。
むしろ公務員にはない。外国でとられているのとは性質を異にするものである。
あくまでも機会均等の保障以上のことを要求できないし、それを認めるということは
行政自体の主体性がないからである。
ただ、今特別法期限から8カ月が経とうとしている。今はどうなのか?
解同の利権と部落住民の差別とが無関係と言ったのは、現状を見た場合、利権というのは
内面的差別の表面を覆うものに過ぎない。
利権でつくられたねたみ等の逆差別は法の失効とともにいずれはなくなる。
いつまでも利権など続かないし、今すでにそうであろう。
そう考えると、中心的な内面的、観念的差別は目に見えにくく、表れにくい。
これが差別の根元で、なかなかそこまで浸透しないという現実があるからだ。
街道の多い地域が差別が多いというのではなく、同和教育の熱心な地域が差別が
多いという現象があるということである。
それは、皮肉なことに教師が熱心でありすぎた結果なのか、それとも逆に浸透
していなかったのか疑問である。
ただ、同和教育の熱心な地域は他地域と比べ、もともと同和問題が多く発生して
いるから特に熱心にしているのであって、同和教育をすることで差別が増えた訳
ではない。観念上の差別であるが故に、それほど解消されにくかったというのが事実であろう。

361 :志士改:02/11/25 20:40 ID:d+6C8XXk
変身氏へ
貴方が来ない間にK党の関係者と思われる集団から、ひどくアラされてしまいました。
今後は、早く書き込みに来てください。まともな人が来なくなってしまう。
本論ですが、どうも変身氏は、どういうお立場なのか、分かっておられない。
「内面的差別」論なんて、運動が煮詰まってきて、後から適当に作ったにきまってるじゃないか。
もっこす氏が指摘してるではないですか。県連が分裂し始めていると。
そういうことです。行政の主体性も発揮できにくかったが、部落問題も
改善されたことは間違いなく。今後は発揮されていくことでしょう。これは、
旧来の運動崩壊ということになります。さて「脱常識の部落問題」はお読みになりましたか?
あっちの方が読みやすくて面白いですよ。街道系、問題研究所系の両方の
人が執筆しているから、本音がでています。是非そちらからお読みになって下さい。


362 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/25 20:47 ID:f9x7AQyQ
>>361
あれは共産党のやり方じゃないよ。
初心者いじめだね。
あなたも偽者防止のキャップをつける時期ですね。
名前の後に「#」をつけて、適当な数字か半角英数字で出来上がりです。
試してみて。


363 :志士改:02/11/25 20:49 ID:d+6C8XXk
私が街道一派だと決めつけて、だから、そんな奴には何をしてもかまわない
のだ。という奴は、差別主義の最たるものだよ。止めてくださいよ。

364 :モソーリ:02/11/25 21:03 ID:d+vvbaE5
>>363
だから偽者が出てきたらトリップ付けなっての。

365 :志士改 ◆MirxUOMMno :02/11/25 21:36 ID:qFILXOhm
>>364
これで良いか?

366 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/25 21:38 ID:f9x7AQyQ
>>365
偽者じゃん。
やめてくんない?


367 :志士改 ◆MirxUOMMno :02/11/25 21:54 ID:qFILXOhm
ニセモノのせいで、どれが本物の私か、もっこす氏まで見分けてもらえなく
なったのか。困ったものだな。私は非常に残念に思うよ。

368 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/25 21:56 ID:f9x7AQyQ
しばらく、書いてみてください。
本物かどうか、文体分析、傾向分析が必要です。
常時接続ではなく、回線接続ですか?


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 23:15 ID:faKoV6cv
解同加島支部HPに出てる「解放新聞加島版臨時号第218号」によると
大阪の同和向け公営住宅は、「ふれあい人権住宅」に名前を替え、
制度を若干替え継続する模様。
共産党は議会でちゃんと追及してくれているか気になるところである。


370 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/25 23:17 ID:f9x7AQyQ
>>369
この前、追求してたよ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 23:26 ID:wW/J3PNJ
>>370
共産党=全解連は、公明党=創価学会とガキの喧嘩を展開中で手一杯ですが、何か?

372 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/25 23:30 ID:f9x7AQyQ
公明党を相手にしているのは共産党だろう?
同和行政の追求もしてるぞ。ホームページに書いてある。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 23:32 ID:s0nqkRjk
早々のお答えありがとう。
いつも追求してて、改められないのはなぜ?いつも騙されてる感じ。
法期限も過ぎたというのにこんなことでいいのだろうか。

374 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/25 23:34 ID:f9x7AQyQ
訴訟も多用してるね。
奈良とか、高知の例だけど。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 23:41 ID:s0nqkRjk
>>374
明らかな犯罪でないとやっぱり改めさせるのは難しいんだね。

376 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/25 23:44 ID:f9x7AQyQ
>>375
同和行政は、国はやることはないと言っているんだから、行政には続ける理由を県民に説明する義務があるんだ。
だから、議会闘争は重要ですよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 23:46 ID:3Sc9Lyrz
無駄だ。共産党がもっと議席を増やさない限りはな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 01:25 ID:cZ5Z5MpM
トリップつけたからってジサクジエンはできるんだよね。
なんかマッチポンプ的な議論で馬鹿らしくなってきたね。一旦終了すれば。あんたのためだよ。

379 :志士塊 ◆urcgtLXWGA :02/11/26 02:40 ID:uME78NA+
偽「志士改」対策にキャップをつけたが、別スレで、間違ってパスワード公開して
しまったので、こっちに変更する。偽「志士改」を相手にしないよう
お願いします。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 02:41 ID:Srt0MBkX
【芸能】中澤裕子がヘソ出しルック&ビキニ姿 写真集発売★2【ゆゆたん】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1037942239/
【音楽】ソニンはEE女に「JUMP」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1038097687/
【芸能】歌手鈴木あみが、個人鈴木亜美として公式サイト開設 part3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1037726295/
【セクース】(;´Д`)ハァハァ…ルーマニア元女子体操選手がポルノビデオ出演
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1037511434/

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 03:19 ID:Z2W4ZYGT
志士改さん、どれが「本物」でどれが「ニセ志士改」なのか教えてくださ〜い。
例えば345、347はニセモノとか表示してくれるとわかりやすい。

382 :志士改 ◆MirxUOMMno :02/11/26 08:26 ID:zzd+ZQov
>>381
そうだな>>379もニセモノです。トリップがかなりデタラメだしね。

しかし有意義な議論の為に、私は寛大にニセモノも許すことにするよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 22:13 ID:XIFgpUbo
>>382
おまえが本物と言う証拠はなにもない罠

384 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/11/26 22:17 ID:Fwk+xaUm
本物はわかります。がんばって書いてください。


385 :志士塊 ◆urcgtLXWGA :02/11/26 22:38 ID:+I/oklH1
さて、このスレの偽物君一覧をここに掲げておく。名前、キャップNO、IDに
注意して下さい。
348 :志士改 :02/11/24 18:07 ID:riIPJeWG
351 :志士改 :02/11/24 18:23 ID:riIPJeWG
353 :志士改 :02/11/24 18:45 ID:8ERScyH5
356 :志士改 :02/11/24 19:11 ID:VOuOZ1aD
365 :志士改 ◆MirxUOMMno :02/11/25 21:36 ID:qFILXOhm
367 :志士改 ◆MirxUOMMno :02/11/25 21:54 ID:qFILXOhm
382 :志士改 ◆MirxUOMMno :02/11/26 08:26 ID:zzd+ZQov


386 :志士塊 ◆urcgtLXWGA :02/11/26 22:43 ID:+I/oklH1
本物でもIDは変わる時があります。キャップNOは変わらないでしょうが。
本当に、偽物は、なんのためにそんなことをするのか。折角オープン
にしているのに。それを悪用して、踏みにじることの無いように、
お願いする。

387 :志士塊 ◆urcgtLXWGA :02/11/27 00:55 ID:NvNHVint
間違えて、パスワード表示されたので再度変更します。

388 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/11/27 01:00 ID:NvNHVint
テスト

389 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/11/27 01:01 ID:NvNHVint
今後はこれでお願いします。

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/11/27 22:32 ID:WT++2HkG
変身氏からの返答が遅い。『脱常識の〜』面白いがあんな一般書で、時間が掛かるわけがない
と思うのだが。
以前問題提起した、より普遍的な尺度からみれば、部落の文化でも悪い部分がある
という点に関しては、他の人は意見がないのであろうか。

392 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/11/28 20:41 ID:qS3IQ7AQ
どこかで、誰かが、私のことを街道派と断定していたが、そのような,断定には
なんら根拠がない。むしろ、ここでの議論を見ていれば分かるように、街道には
恨み骨髄という面がある。あの人たちは、人に対して人権や差別反対をとくよりも
まず、自らこそ、差別主義者であったことを、人権とは何も関係のないことを
宣言すべきである。弱者虐めの街道を恨む人は多かろう。即座に、私を日狂だと
断定して、嫌がらせをするのもよしていただきたい。私の主張は、彼奴らの根は同じ
ということである。この点はもっこす氏と明らかに違う点である。

393 :変身:02/11/28 22:48 ID:i5gtmy6a
>361
県連の分裂は既に今に始まったことではない。もう何年も前から意見の食い違いにより
起こっている。
言われるように部落問題は結婚差別や不動産関係の内面的差別を除いて、解決された。
内面上の差別は表面化されにくい。
それは制度や法で解決されうるものではない。
互いに理解し合える共生と多様化を受け入れなければならない。
いつまでも旧来の思想・運動は今や通用しないのは当然である。
それが通用するのであれば、特別法は延長されているはずであり、また完全に解決
されているはずだからである。
運動体も行政も共に反省していくべきだ。
運動体は過去の運動方針の見直しと時代にあった方向転換を、そして行政はこれま
でを振り返り、主体性の確立が必要であろう。
本はもう少し待ってほしい。
なかなか時間がない。申し訳ない。
ちなみにK党は対策自体に反対している。
過去は運動体と同思想であったが、今や選挙を重視するあまり、意見が対立している。


394 :変身:02/11/28 23:00 ID:NOZbiy4P
相手を知ろうとしない者は自分自身を知らないものだ。
いろんな意見を受け容れる多様性が求められる時代である。
日本で正しかったというものの見方は世界では通用しないことがある。
もう一度、日常生活を振り返るときに来ているのではないか。
差別をなくそうとする志士改氏の思惑とは異なり、ここのスレが一人歩きしないこ
とを望む。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 23:13 ID:ZLRlGa2M
変身がイイ事言った!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 23:31 ID:7hK7lZEK
志士改はジサクジエンの繰り返し。
キャップまで間違えたと言って変える手の込みよう。
2ch歴は長いと見た。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 00:16 ID:yIyjap4X
しかし偽者の荒らしが出て来るというのは、志士改さんの指摘は街道にとって脅威という訳です。
変身氏のいう「日本の常識は世界の非常識」の代表例は「同特法が35年も継続したこと」ではないですか?
政府と街道との司法取引は民衆からのつぶさな情報収集を可能にします。
よく「Bに覗かれてる」「Bに根掘り葉掘り聞かれる」と書かれていることからも想像はつきます。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 01:20 ID:lABOq2bc
>>397
考えすぎだろw
偽者はただの荒らしだと思うぞ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 01:26 ID:BQkUmKx5
>>398
考え過ぎだろ。偽物も志士改の自作自演だと思われw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 01:43 ID:oqTVwf+a
自分が立てたスレが思う様に伸びないので、わざと1のニセモノを出現させた
り、露骨な1の人格否定をして見せたりする。自作自演でね。俺も駆け出しの
頃は、よくやったりしたもんだよw

401 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/11/29 18:36 ID:3h8JkAbR
本人です。このスレで自作自演をする必要は全くないと申し上げることが出来る。
私は、街道、日狂、その他の人に議論に参加して欲しい。オープンにしている
と申し上げている。自作自演など、する気も、余力もないですね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 18:43 ID:DNnsl30u
【対決】ちんこ対キンタマどっちが強いか?【対決】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1038552575/l50

403 :to:02/11/29 19:39 ID:ZN9lQchn
↑402のスレあんまし面白く無いッス

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 19:56 ID:rJgwEi9l
スレタイが嫌だな。
部落関係者・・・なんかにしなくて、素直に
「街道、日狂・・・による差別について」
にすれば良かったんじゃない?


405 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/11/29 20:30 ID:3h8JkAbR
街道、日狂に限定したくないのです。その効果は、変身氏とのやりとりで
現れています。変身氏は、部落との共生をとなえておりますが、
私は、人権や、その他の普遍的な価値尺度をもちだせば、部落の文化
でも差別的なものは、あるのではないかといっています。こういったやりとりは、
街道、日狂に限定するとできなかったでしょう。もっこす氏によれば、
街道理論こそ部落による差別を引き起こしているといいます。これもありうる議論です。
しかし、日狂に限定するとそういった議論も出来なかったでしょう。


406 :ぎこ:02/11/29 20:35 ID:9L65wCPv
社団法人日本外交協会(外務省の外郭団体、会長/綿貫民輔衆議院議長)が10月に東京都払い下げの期限切れ間近の非常用備蓄食35万食を、都や政府に無断で北朝鮮に援助していたことが石原都知事のインタビューで暴露された。
この非常用備蓄食は保存性に優れたアルファ米を使っており、自衛隊も戦闘糧食として使用していることから軍事用に転用される恐れもある。
石原都知事はこの件に関して政府と国会に徹底的な調査を要求すると述べた。

「ニュース速報+」【国際】東京都の非常食が北朝鮮に、石原知事激怒2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038560374/

ソース:石原都知事・11/29日記者会見─2:00あたりから
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
MXTVで22:30から再放送

社団法人日本外交協会
〒106-0041東京都港区麻布台3-1-2飯倉セントラルビル4F

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 00:30 ID:+Ln1o+3I
>>401
自ら「本人です」って言うレスは一番あやしいというのが2chのお約束でつよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 00:53 ID:1dg6NTT1
>>1
被差別者の差別意識の強さを言ってるんですね?
心理学の本で、そういう心理があると言うのは昔から言われてますよ。
障害者同士が喧嘩すると、激しい罵り合いになるのを見たことないですか?
お前は俺よりもっと障害が重い奴だ、みたいに言ってエスカレートするんです。
差別的な健常者でも口にしないような、辛辣なこと言い合う。
推測だけど、被差別部落内にも同じ心理が働くのは想像できます。

普通の住宅地でもそうじゃないですか。よく似た家が立ち並ぶ新興住宅で
一軒の家がピアノ買うと、みんな真似しちゃう。一軒が突出していい目見ちゃったり
すると、妬まれるなんて話し聞くでしょ。
似たもの同士は、仲がいい時はいいけど、けんかする時は激しくなるんだよね。
シシカイさんは、たまたま中に入ってそれを目撃しちゃったってことでしょ。
まあ、見たくないもの見ちゃったですね。
貧しくて差別されてるが、境遇に負けず健気に頑張る人が部落には大勢いるって
幻想を持っちゃったから、裏切られ感が強く出たんでしょ。
本当はどこ探したって、けなげに逆境にめげず頑張れる人は少ないんだよね。
現実派に負ける人は多いの。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 01:03 ID:1dg6NTT1
被差別問題に首突っ込むって、どっかに自分にも同じような根っこ
がないと、理解できないんじゃないかとも思います。
それは、被差別者は敏感に見抜いてしまう。
「部落民じゃないくせに俺らの気持ちがお前なんかにわかってたまるか」
の言葉には、関係ない奴はどっか行けよみたいな気持ちが入ってるんで
しょう。そこを、踏み込めるかどうかなんだけど、努力すれば出来るもん
でもないし、難しいね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 05:15 ID:OrgMUdtW
馬鹿医者がここで部落差別をしてます。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1036225917/l50

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 14:56 ID:k/dkczXZ
             立
         初  て
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      ス   か
      レ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ・∀・)
 (    )





412 :  :02/11/30 15:24 ID:Cx3PgnWr
 

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 15:50 ID:vnXzAFm5
>>409
そうだねー

414 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/11/30 19:55 ID:dszt8Z48
駄スレでも、私の日記スレでもいいのですよ。出来れば、皆さんから来てくれた
ことにこしたことはないのだけれど。地道に、やっていきますよ。

415 :もっこす@お腹いっぱい ◆ZM08EeniEM :02/11/30 19:58 ID:KxJLekgZ
志士塊がされたよりもひどいことを八鹿高校の先生方はされたんですよ。
まだ、監禁されたり殴られたりしたことはないでしょう?


416 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/01 02:56 ID:685wRYuJ
もっこす氏と同一人物?それとも、ファンなのでしょうか?お答えしましょう。
私は、同和教育実践者から、何度も殴られたことありますよ。だから、彼奴らの
差別意識というのをよくしっている。差別反対といいつつも、それ以外は差別主義者
というレッテルを貼ることによって、差別をしている。

417 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/01 03:12 ID:685wRYuJ
八鹿高校事件に関する私の感想は、日狂の挑発、過ぎた街道の介入じゃあない
でしょうか。詳細はしりません。
運動のための運動、利権のための運動という時期は済んだ。
自らを省みるときに来ているでしょう。横井先生の政治的立場がどうなのか
は、知らないけれども、横井史学が正当に評価されはじめたこの時代状況を
考える時ではないでしょうか。


418 :もっこす@元美少年 ◆ZM08EeniEM :02/12/01 06:16 ID:JIc14ZPo
八鹿高校事件の判決では、先生方に落ち度は一切なかったとして、相手側に割り増しの賠償金まで払わせました。
判決文くらいは読んでください。
全国の図書館に寄贈してありますから。


419 :モソーリ:02/12/01 06:18 ID:3bjiiPqm
>>417
詳細は知りませんで、日共の暴走というのはいけないと思いますよ。

420 :もっこす@元美少年 ◆ZM08EeniEM :02/12/01 06:23 ID:JIc14ZPo
>>419
暴走なんて一切なかったんだよ。
そんなもんがあったら「落ち度はなかった」と判決文に記載されないぞ。

421 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/01 11:39 ID:Ng6gJLbw
日狂の引っかけ、罠なんかは、幾らでもありますよ。法的に引っかからないように
組織的に行うというのが、ポイントなんです。あるいは、証拠隠滅とか朝飯前
ですよ。もっこす氏は、私の街道と日狂が同根であるという発言が、気に入らない。
のですか?私は両方しってるから、核心をもっていえますよ。
もちろん、街道は、もっこす氏がいうように、一枚板ではありません。ですから
街道の一部?といったほうがいいのかもしれません。


422 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/01 11:55 ID:Ng6gJLbw
八鹿事件に対しては、街道系の人も行きすぎがあった、と思ってるよ。
法的に、日狂系の方々には、落ち度なしとなった。が、街道系の人はいろいろ、
未公開史料とか、それまでの実体を知ってる。それで、一方的な判決に、納得で
きないのです。単にそれだけのことです。もっこす氏も、運動のための
運動のとばっちりを受けてきたんですよ。街道を恨むのも当然だし、その
おかしさを追求するのも当然でしょう。私も、同和教育をしたといって、運動に
参加したといって、社会的地位を得るというのも納得できないのです。
子ども達への暴力と恫喝が行われてきたことには、間違いない。私は、こんな奴らを
八つ裂きにして、百万回殺しても足りないくらい、強い憤りと憎しみを
もっている。人間のクズが人を指導する地位にいて、いいはずがない。

423 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/02 19:45 ID:eH9VSkYR
街道系の人の反論もないので、きっと私と同じような目に合った人は
多数いると思います。せめてここぐらいで声を挙げよう。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 21:08 ID:QJpJrABB
利権とは具体的にどんなもの?
多額のお金が動くことですか。
聞いたことがない話なので説明してください。

被差別部落民は全員、日本人ですか。
在日部落とはここでいう部落とは別ですか。

1さんは、なぜ嫌な活動に専心する必要があったの。

425 :モソーリ:02/12/02 22:42 ID:/RfxeZZ9
>>422
あの当時の北但馬地方の教育情勢を考えるのなら、「部落」研究会がすでに存在してた八鹿高校内に、
新たに部落「解放」研究会を作ることは、その会を通じて解放同盟北但青年行動隊が介入してきて、
それこそ行き過ぎた糾弾のために、まちがいなく通常の教育活動は出来なかったであろう。
しかも、当時の北但馬地方は、解放同盟の専制政治が行われていたと言っても過言ではない。
その点で、八鹿高校の校長教頭以外の教師が1974年11/22に学校を離れたことは正しい。
仮に、共産党系の教師が多かったとしても、それを学校から排除する権利は解放同盟には絶対ない筈である。

>>志士塊氏
あなたは、八鹿高校事件について詳しく知らないといっておられるが、一度自分で調べてみてはどうか。
>街道系の人はいろいろ、未公開史料とか、それまでの実体を知ってる、あなたはと言っておられる。
なら、それらをぜひ見せて下さるよう解同の人に頼んで見せてもらえないだろうか。
こちらも未公開資料の類は持っているしね(『資料八鹿高校事件」など)。
それから、もっこす氏にも言ってきたいのだが、おれが他スレで書きこんだやつに
キレていたようだが、おれが言いたかったのは、八鹿高校事件は日共にも責任があるんじゃないか
みたいなことをししかい氏が書きこんでたから、『詳しくを知らないで、日共に責任ありと決め付けるのは
よくないよ』と言う意味で書きこんだだけだ。桑森さんがもっこす氏から離れていったのが分かったような気がしたよ。

426 :モソーリ:02/12/02 22:52 ID:/RfxeZZ9
もっこす氏が怒ってたのはこのスレの>>419-420だったな。

427 :四国人:02/12/02 23:18 ID:x9Y6kTrv
自分は、田舎の地区のある学校通ってましたが
障害者差別はしないようにって勉強してましたが・・・
ただ、障害者差別する人は個人単位でDQNな人だと思うんですが・・・
地方で違うんですかね・・

428 :to427:02/12/02 23:22 ID:HGpgbVZW
四国?
(/-\)ホンマに?
オレ以外に四国?


まさか愛媛人やないやろね…

429 :四国人:02/12/02 23:23 ID:x9Y6kTrv
>>428
ちがう。

430 :to四国:02/12/02 23:39 ID:9zszTpyt
どこ?四国の東西南北
オレ南…

431 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/03 00:18 ID:gz5UnHB8
425>>
それは、兵庫の部落解放研究所などに、ご自分で頼んでみてください。
解放運動分裂までの関係も知っておかねば、街道系の人がなぜ、あんなにも
八鹿事件で怒ったのか、理解できないでしょう。
八鹿事件に関わらず、日凶の意地汚い挑発、引っかけは、嫌と言うほど、ある
らしいですよ。
私は、街道系の人も行きすぎがあったと認めているといってるのだけど。これは
大変重要な事をいってると思いますよ。肝心なことを直ぐ見落とされるので、
困りますね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:12 ID:S7j69QFM
>>426
勘違いして当然、怒るのも無理ない。
表現が悪い。

433 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/03 05:17 ID:LvEeIhpt
>>425 改めて、私の感想は、
<「部落」研究会>なるものは、一体どういう団体かといえば、日凶に
対する民青と同じようなものでしょう。街道分裂までの経緯がある。
当然、街道は日凶のやり方を知っている。辛酸をなめている。法に触れないで、
組織的に嫌がらせをする事を嫌と言うほどしっている。
<仮に、共産党系の教師が多かったとしても、それを学校から排除する
権利は解放同盟には絶対ない>のだが、街道側とすれば、どんなことが
あっても許しは、しないということだったと思います。
史料については、モソーリ氏が、兵庫の街道や、研究所に直接問い合わせてください。




434 :モソーリ:02/12/03 06:13 ID:ejKdzzXW
いやいや、私だって、共産党の人が自分で自分の体に傷をつけた、とか
共産党系の病院で嘘の診断書を書いてもらったという例があるのは知ってるよ。
しかし、八鹿高校事件に限ってはそれらが行われたことは99%ないし、八鹿高校事件に至るまで
北但馬地方ではかなりの糾弾事件がたくさん起きており、八鹿高校事件は一連の事件の
クライマックスなんだよね。解同は共産党の先生が気に入らなければその人だけをやればいいのに、
教師全員に暴行を働いている。もちろん一番やられたのは共産党の先生だけど。
(資料八鹿高校事件に全員分の写真、診断書も載ってる)
日教組にも兵教組本部にも見捨てられた被害者の先生はかわいそうだと思うよ。
一応自分からの反論としては、
八鹿高校にそれまであった「部落」研究会は休眠状態で誰も活動してなかった。(そのことに難癖をつけて、
解放研を作らせろと言う声が上がった)そして新しく出来た「解放研究会」だって、地区出資の生徒は確か一人か二人(うろ覚え)
そして恐らく解同側が持ってる資料は、当時の解放新聞や三一書房から出てる「糾弾の論理」とかいう本だけでしょう。
あとはひょうご部落解放なんてのにもあるかな。まあ、裏資料に関しては絶対に解同側が不利だと思うよ。
当時の生徒たちの手記、学校新聞、診断書、ビラ、電報など全部、本になってるからね.


435 :モソーリ:02/12/03 06:32 ID:ejKdzzXW
そして、これはもっこす氏に聞きたいのだが、八鹿高校では共産党寄りの先生がいたのは事実。
しかし、日高有志連のビラを配ってたのもすべて共産党なのかな?
これはもっこす氏の師匠である北原先生のとこの統一刷新有志連でしょう?
北原氏も当地で講演をやってるわけだし。
当時、八鹿や朝来で解同にNOと言った人は共産党だけではないんじゃないかな?
八鹿高校事件が起こってからは、共産党系でない市民運動も生まれてるし、
選挙では、事件にかかわった町会議員は最下位落選、町長も解同に批判的な人が当選している。
さらに言えば、元津事件の被害者のHさんは最近まで町長やってたんだし。

436 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/03 18:22 ID:HFUkMpTC
モソーリ氏へ
噂できいたことのある、事件前後にあったとされる日凶と警察とのやりとりに
関する史料希望します。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 19:17 ID:zg1ZzdKJ
解同ごときに、おめおめヤラれるクズどもの自己責任<八鹿高校事件

教職員ならば、拳銃の一丁や二丁、常備しとけよ!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 00:43 ID:1vlODqvE
>>424 に返事を願います!
ここの1は、もっこすと同じで、質問をはぐらかす。

439 :シリコンバレー@豊胸娘:02/12/04 00:45 ID:guXyRdSl
>>438
人に聞かないで自分で少しは調べたらどうなんだ、暮れ呉君


440 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/04 00:57 ID:M/newchB
>>435
八鹿高校事件については、裁判や書籍で書かれた以外のことも多少は知っています。
結論だけ書けば、当時の現場に宮崎学がいたら、事件はおきなかっただろうと言うことです。
気迫の差ですね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 01:49 ID:G6BlH5oY
(もちろん、この時期の北但馬地方にも数は少ないものの機動隊が解同を排除した例はあるにはある。)
八鹿高校事件でも、高校の前の道で先生方が引きづられていくのを警察は何もせずに見ていた。生徒たちが先生を助けてほしいと言っても
動かなかった。そのため八鹿警察署長は、後に刑事告発されている。
そして、あまり知られていないことだが、八鹿高校襲撃の日には赤旗の支局も襲われている。
しかし、八鹿警察署長と赤旗支局の件に関しては、なぜか嫌疑不十分などで不起訴になっている。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 03:05 ID:HXcA4xit
生徒も共産党の影響を受けた生徒ではないのでしょうか。
共産党は警察を利用して、解同を罠に陥れてきた経歴があります。
解同は、そのことについても、こころえていたのでしょう。


443 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/04 06:02 ID:M/newchB
>>441
八鹿警察署長というよりも、兵庫県警を告発して、金銭和解になっています。


444 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/04 21:36 ID:trvklGl2
もっこす氏の発言は、最近おかしい。民主集中制を評価するような、さえない、
コメントが多い。それに、北原泰作?の弟子だという。うーん、うなる。なんとも
言いようがない。社会主義経済すらなりたたないといっていた、もっこす氏。
なぜ、北原、民主集中制を評価する?差別主義者の街道を批判することは、
共感するのだけど・・・・

445 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/04 22:07 ID:M/newchB
あたしらから見れば、志士塊氏の方が最初からおかしいよ。
そこに、荒らしの連中は付け込んだんだよ。
気づかなかったでしょう?


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 22:10 ID:8VMHbJVT
>>444
もっこす氏なら、もともとおかしいと思われ

447 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/04 23:27 ID:zwA6+ax1
>>445
勉強家のもっこす氏は、尊敬もしているのだけれど、
一体何がおかしいのか?私は、まるで気がつきませんね。
できたら、教えてほしいです。
荒らしの人間は、一体なにものなのか?中角派の全国連
なのか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 00:01 ID:jb+3TI3L
2人共おかしくなってる。冷静になりなさい。

449 :ところで:02/12/05 00:16 ID:3b1n5mVI
何気に疑問
火葬場の職員ってどんなヤシがやってるの?

誰か教えて


450 :じょにー ◆4XiVSxGs0w :02/12/05 00:28 ID:IhwuSZaZ
自力救済が有効だと、思い違いをしている人がなんと多い事か>同和関係者

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 00:32 ID:UEWKY54P
俺もおばかな質問くんしちゃおっかな。
「八鹿」てのはこの板でよく出てくる名前だけど、なんて読むの?
やしか、はっか、やか、ようか、はしか・・・・


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 00:37 ID:o/OSwM+H


   ハハハ                            イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 00:41 ID:krVrKz0U
二日野「校長室の窓より」
... 人権ポスターは3年生が作りましたね。人権標語は各学年書きましたね。 この「しながわ・人権のひろば2002」のプリントもらいましたね。こ こに12月7日、8日9日に荏原文化センターで人権のひろばを開きます と ...
ttp://www1.cts.ne.jp/~hino2/mado19.htm

平成13年度人権週間イベント情報
... 実施日時, 内容, 実施場所, 問い合わせ先. 12月1日〜3日, しなが わ人権のひろば2001 人権啓発標語・ポスター展, 品川区荏原文化セン ター (品川区中延1-9-15), 品川区総務部人権啓発課 同和対策担当 03-3763-5391. ...
ttp://www.tokyo-jinken.or.jp/jyoho/jyoho12_tokushu2.htm

454 :to449:02/12/05 00:44 ID:uF8jsdcg
焼き場のある市町村の公務員(労務系)やね。
同和出身かどうかは確定できん。なぜかと言うと初級事務の採用の上限の年齢を超した為に労務(30位まで受験できる)で公務員を受けるヤツがイッパイ居るから…

455 :449:02/12/05 00:47 ID:3b1n5mVI
>>454
更に詳しくきぼんぬ

456 :449:02/12/05 00:52 ID:3b1n5mVI
誰もしたがらない仕事するヤシ=B=チョソ?
コレもまた詳しくきぼんぬ
スレ違い覚悟です…

457 :to:02/12/05 01:06 ID:26ZiX2qm
うちの県内の県庁所在地なら市の初級公務員は21才まで
上級なら28才まで
やけど、
労務なら30才(ゴメンよ32やったかも)
やから、高卒で年食ってから
『やっぱ公務員が景気に左右されんし』
って受けるヤツおるやん。
で、受かって、ゴミ取りや、焼き場なんかに配属されるワケよ。(他に何の職種があったか忘れたけど)ひと昔前なら、みんな嫌がる仕事でも景気悪いしね。今は部落民優先ではないよ。(他県は知らんよ)
まあ、確かに、ある程度以上の年のモンは出身者が多いと思うケドね。それと、好き好んでヤル仕事じゃないケド…

458 :to456@オレもスレ違い:02/12/05 01:16 ID:Df8qgXjY
そもそも2ちゃんは何でスグに、部落以外みんな在日って話になるんかが、いまいち分からんが、地方公務員もつい最近まで国籍条項に基づいて採用してたんで、みんな日本人やで…

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 01:35 ID:IvtTQ/T6
>>451
ようか

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 03:06 ID:Xdw+rZOt
>>459
レス感謝
俺としてはマジな質問だったんだが、ネタ扱いされたんだか何だか、
放置されて、寂しい思いをしてたのよん

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 19:45 ID:Q0euZ8Vw
アンチ日共で反解同の志士塊こそ、全国連と同じだと言ってみる。

462 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/05 21:32 ID:xFSZadFE
私は、日共、街道に限定されない、部落関係者の差別について考えようとスレをたてた。
当初、日共、街道の話しを殆どしなかった、スレ違いとして避けていた。
しかし、どうしても、関係せざるを得ないから、日共、街道については触れて
るが、限定しているのではない。もっと広い見知から議論できないかと常々いっている。
私に対する、荒らしは、このスレをたてた目的をよくしるべき。

463 :449:02/12/05 23:35 ID:3b1n5mVI
レスった人
どうも

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 23:41 ID:aEv8kK5r
部落差別を訴え続ける人たちってマゾじゃないんですか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 23:54 ID:4/tgdknL
>>464
ちがいます。趣味なんですw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 00:28 ID:sVKrJ132
>>449
私は故郷が裏日本です。
数年前に祖父の葬儀で帰郷し火葬場で骨を拾いました。
焼き上がった遺骨の処置について係員さんが丁寧に説明して下さったが、
その時に「東京から派遣されてきた者です…」と自己紹介をされた。
細かい名称は失念したが何か組合のような組織の方らしい。

仕事柄、地元だと何かと差し障りがあるので、
居住地以外に派遣されているのだ、とそのとき理解しましたが…。
実際ところ、どうなのでしょう?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 01:10 ID:zIdLcLCQ
>>464
泣き寝入る方がマゾだよ。
志士塊だって泣き寝入りしたくないからこのスレを立てたんだし。

でも俺なら泣き寝入りを選ぶがな。

468 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/06 06:54 ID:4rqndJ6a
>>467一体何の泣き寝入りの事をいってるの?
私は、出身者でもなく、在日外国人でもない。しかし、運動のとばっち
りを受けて、嫌な思いをさせていただいた。にもかかわらず同和教育とやら
で、部落差別はいけない。近世政治起源説こそ正しい、と信じてきた。
しかし、出身者の(おそらく、一部)実体をみて、話してみて、段々おかしい
ように思えてきた。部落第一主義というのを肌身で知った。被差別部落
などといっているが、他の社会的弱者を見つけだしては、差別し、いじめ抜く
その姿はすざまじいものがある。妬み、僻みも尋常ではない。常軌を逸してる。
自己愛の固まり、ナルシスティックな人格。虚言と狡猾さを肌身で感じた。
何が差別なのか?誰が差別されてるのか?差別は誰がしているのか?
考えざるを得なくなった。

469 :464:02/12/06 09:37 ID:8PY5JG4Z
知らなくていい教育ってあるよね。
部落って知らなかったら、20代中頃の世代以下は知らない。
知らなければ差別も起こらない。
知れば、部落地域はどこだとか興味わく。

部落差別の教育をしろという香具師はやはり、マゾか趣味だよ。
または病院にいる年寄りの病気自慢。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 12:21 ID:UXnfQLHW
>>468
だから部落民から差別されて泣き寝入りしたくなくてこのスレを立てたんだろ?

>>469
いや、奴等は同和教育することによって、一般人と同じように
真面目に暮らす部落民を差別させるように仕向けて、差別の存在を訴えて
利権を得ようとしている。
マゾと言うよりはサドだよ。

471 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

472 :hihihi:02/12/06 18:21 ID:Dmh6cr5P
人権問題に詳しい北口教授ってどうよ?

473 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/06 19:57 ID:v+Bf/ZOD
>>470
仰るとおりです。私は、一部の集団は、人格異常者の懸念をもっている。
ヤクザのように、すごんでみたり、大声出して人を恐怖に陥らせる。
中小零細企業のお払い箱の「オバサン」が新人いびりをするような、
下らない虐めを行ってる。他人の仕事をどうやって横取りするか。
どうやってさぼろうか、こればかり考えてる。「先生」と呼ばせて
いい気分に浸っている。そう呼ばせないと気が済まない。などなど
こういう人々は、変身氏がいったように、「まるで人間ではない」
というのが、最も的確な表現だと思います。
この指摘は、差別を考える時に、注視せねばなりません。
どういった社会(観)ではなく、社会が、どういう人間観を懐いているのか?
これこそ、追究すべきでしょう。一部の集団では、人の研究
や情報を影でまわして、新しい研究をこき下ろしているようです。
自分たちが既に、時代遅れになってるとも知らずに・・・。
反省しない、学ぼうとしない、差別に反対しない、部落(エタ)第一主義
である。これでは、もっこす氏のいうように解散はやむえ無い。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 20:03 ID:DOIbj+9c
私は、一部の集団は、人格異常者の懸念をもっている。
ヤクザのように、すごんでみたり、大声出して人を恐怖に陥らせる。
中小零細企業のお払い箱の「オバサン」が新人いびりをするような、
下らない虐めを行ってる。他人の仕事をどうやって横取りするか。
どうやってさぼろうか、こればかり考えてる。「先生」と呼ばせて
いい気分に浸っている。そう呼ばせないと気が済まない。などなど
こういう人々は、変身氏がいったように、「まるで人間ではない」
というのが、最も的確な表現だと思います。

じゃ一部の集団の名をここで上げれば?あなたは言える立場の人なんでしょ?

475 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/06 23:37 ID:62BdUlXa
>>474
貴方こそ、本名と、所属をここで堂々と告白すればどうかな?
私はしません。なぜなら、匿名性あればこそ、本当の事が言えるからじゃないかな。
分かる人が分かれば良いことでしょう。おかしな事をしていなければ、何も思う
必要もないではないかな。
おかしければ、反論すればよろしい。そして、私は、反論を封じるようなこと
もしていないよな。
差別や弱い者虐めをする人間こそ憎むべき人間ではないか!変えるべき社会ではないか!
糾弾権を支持する発言をしていない以上は、私が中角の人間ではないということ
も付け加えておこうな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 23:40 ID:N7t8qDoN
同和教育受けて、自分が部落の子供だったと知ったとき、
ガ━━━━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━━━ン!
どころではないだろうな。
知らなくていい教育ってあるだろうよ。

477 :志士塊 ◇4DySgwkSc2 へ:02/12/07 00:12 ID:zV/tBU/G
なんか変なやっちゃな?

478 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/07 02:19 ID:wvqsOrXc
>>477
もっこす氏からも言われたが何が変なのかがわからないのだよな。

479 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/07 02:28 ID:wvqsOrXc
部落の人でもそうでない人も稀にいるのです。どうも私の会った限り
部落の人は、普通の人より、差別心が強いと思います。この事を抜きにして
自らは、差別を被ってきたなどといっていいのか?だから、他の弱者を
差別して、弱い者虐めをしていいのですか?人を陥れていっていいのですか?
人権という普遍的尺度があるので、差別されたということがいえるのではないですか?
それが無いということです。日本にあるのは「世間」なのです。これについては
また、ここで記載する人もいるでしょう。ですから今は、書きません。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 03:46 ID:8uCUS/+w
>>479
ただの被害妄想だったらどうするんだ??

481 : :02/12/07 04:23 ID:wp061SoN
>>479
部落民はけっこう厳しい世界に生きていると思う。
それでゆがまずに生きれるのは一部の人だけ。
大部分はフツーの人。

彼らからすると、あなたはいわば、ヌクヌクとお育ちな
甘ちゃんなわけで、そんな奴に言われたかァねえよ、
ってことにならないだろうか。

もちろん部落民の弱いものいじめや差別を許容するわけで
はないが、相手の立場も考えないと現実的な解決策は
見えてこないと思う。


482 :481:02/12/07 04:33 ID:wp061SoN
そりゃ、いい環境に生まれればいい性格でいることも
簡単だ。経済的にも豊かで、教養・社会的地位のある
両親がいれば他人から馬鹿にされることもめったと
ない。芸術・学術的な家庭の雰囲気、親切で上品な
隣人とトラブルもなく・・・

部落民はどうだろうか。貧乏だし、近隣の人に白い目で
見られることもあるだろうし、親にはたとえ金があっても
教養なし。社会的評価が低けりゃ、投げやりになる人もいて、
パチンコ三昧etc.

こんな親のもと真面目に育つのも簡単ではないだろう。

本人が真面目にやろうと奮起しても、まわりの不良友達は
足を引っ張る・・・

483 :481:02/12/07 04:43 ID:wp061SoN
私の実感からすると、「差別するな」と言ってる人は
まだ見こみがある。大部分はただ悪くなっていくだけ。

「差別反対」と声をあげている人が他を差別すると、
「だったらなんでオマエが差別するんだ」と言えるが、
ほとんどの人は、自分が差別されてもはっきり「それは差別」
と言えない。そしてそういう忸怩たる思いが内にこもって
不良化する・他を差別する。



484 :481:02/12/07 04:47 ID:wp061SoN
だから、部落民による差別をやめさせるには、
なんらかの糾弾行動をさせるしかない。
それは彼らにとって差別を言語化させる教育の
機会になり得る。

また、差別する側にとっても部落民の心情を理解する
よい機会になると思う。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 04:59 ID:7tTwN/Ki
10年位前、名古屋かどっかの市営アパートに住む女が
生活保護受けながら、小学生の二人の娘を
学校にも行かせずに売春させたりAVに出させたりして、
それで稼いだ金でそいつは昼間から酒を飲んだり
パチンコしたり男を買ったりして、こどもにはろくに飯も与えなかった。
っていう事件があった。
あれもやっぱりそういう人たちなんですか。
子供は「お母さんに捨てられるのが怖かった」
といって従っていたらしいが、誰か覚えてませんか。

486 :はら減った:02/12/07 07:06 ID:aM17FfP2
おはようございます。初めて、カキコします。
私が育った群馬県では同和教育ありました。
確か、「のりこ(どんな字か忘れた)のハードル」ってビデオ鑑賞しました。
内容は中学校が舞台で、部落の子がお店でみたCDウォークマンを欲しがっている。
それを裕福な家庭の子が見てて、ある日学校でその子の机に自分のウォークマンをいれるなんてありがちなパターンでした。
あとは、個人的にカムイ伝読んだくらいで、2ちゃんに出会うまでは同和問題について考えるなんて事まずなかったと思います。
私にこの問題を考えるきっかけを与えてくれたこの板に感謝します。

同和の人との結婚を考える板なんかは、私と同じ境遇の人ばかりで結構為になりました。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 19:35 ID:y9s1Pyxd
今の子供たちに「部落」ってわからなければ、差別の根も元からない。
「部落」って事を教えたときには差別の根が生まれる。
面白がって差別する香具師も絶対にいる。
知らなくていいんだよ。
知れば知るほど、絶対に悪い意味で興味持ち出す香具師等が現れる。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 19:55 ID:TxtDUvgO
>>475
474だ。
お前の本名なんか聞いてない。お前の憎き集団を曝せ!
まずそこからや。
ちなみに俺はここのギャラリーなだけ。
某団体と勘違されたら困る。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 22:16 ID:cHdW1NYi
いまさら同和教育を辞めてもどうにもならないよ。ネットがあるからね。
もちろん、同和教育を続けてもどうにもならない。税金の無駄だ。
解同は部落民の民度を向上することに専心すべし。

490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/07 22:24 ID:81GRmoqJ
解同ではだめだよ。
なにしろ、大人が中学生に「勉強しなくても公務員になれる」と教え込んでるんだから。
おかげで、解同の強いムラは低学力、低進学率の見本になっているぞ。


492 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/07 23:19 ID:anbakv9f
もっこす氏の言ってることは極論だとおもうけどな。
出身者でそうでない人もいるし。まあ、たしかに彼奴らは、勉強しないな。
ごますりとか、ズルをすることばっかりだったな。
もちろん、私の知る範囲ですよ。街道系でも、進学はしているが、
不勉強である。虚言、誤魔化し、ごますりに日々精進されてますな。
差別はいけないと思っているような人を陥れて、利用したり、楽しんでおられたな。
そういうことをしていて、そんな人間は、無批判、無反省。
それどころか、評価されてるのだからな!一部の集団は差別反対といっているが、
誰が何を差別しているのか?



493 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/07 23:21 ID:81GRmoqJ
>>492
極論じゃないよ。
証言者もいて、福岡の同和教育廃止訴訟でも証拠として提出されています。


494 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/07 23:40 ID:anbakv9f
・481氏のいうことは、全く納得できない。納得されないでしょうな。糾弾を
しないので、差別が言語化できないので、部落の人間が差別をする。
こんなことありうるでしょうか?糾弾が自己目的化しているだけでしょう。
・金もあって教養もない、金もなく教養もないこういうのもどこでもいますよ。
部落に限らず。社会が崩壊しているからな。
・なぜ、差別反対教育、人権教育といわずに同和教育というのかが、ポイント
だと思いますな。差別反対教育だと481さんのいうように、すぐに反論される。
人権教育だと、部落第一主義が守られない。部落の人も他の人々を差別してきた
それも強烈に差別してきたということも言わねばならなくなるな。同和利権の
関係も恐らくあるだろうしな。同和教育が一番無難な名称ということになるな。
・問題なのは、そこまで知っていて「おい、お前部落出身でないくせに」
「非道さ比べはいけません」「ガキだなー」と子ども達を愚弄する
発言を連呼する。差別者は誰かな?誰が差別主義者か!誰がガキか!
同和教育実践者は、女性や子どもを踏みにじって良いのかな。
同和地区の人間は、在日外国人、障害者を差別して良いのか?部落民に糾弾権
がないからそうなのか?よーく考えるべきだな。

495 :チンポクン:02/12/07 23:44 ID:JG+MmDx8
同和でくくること自体おかしなこった。なぜなら、いろんな人間が生活しているんだからさ。

496 :もっこすを信じるな:02/12/07 23:47 ID:hkB6XX52
>>491
>おかげで、解同の強いムラは低学力、低進学率の見本になっているぞ。

低学力でない部落なんてあるのか?

全解連が地域の学力向上に力を入れてるという話しは
聞かないが。

497 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/07 23:51 ID:81GRmoqJ
>>496
その話は、ここに出てくる。日野町からのレポートを読んでね。
http://www.burakken.jp/kankou/kankou03-1.html

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 23:51 ID:xMFG+n8g
>低学力でない部落なんてあるのか?
>>496
ないだろうね。
高学歴で就職差別を受けにくい公務員になれ!っていうのが部落の教え。
それを受け継いだカスが、教育委員会とかに同和教育を押し付ける。

499 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/07 23:52 ID:anbakv9f
もっこす氏はそういうが、やはり、無理な裁判闘争をしかける日凶の
提出しそうな、証拠だと思いますね。もっと大きな、私がこのレスを
立てたときのように、人権といったような普遍的な概念からみて、どうなのか、
という観点から差別の問題をみないと、差別だけを残してしまう。差別はある。
これによって苦しんでいる人々がいるよな。そういう人すらも差別する集団
がいるといっているよな。だから、おかしいの。泣き寝入りしたくないの。
もっこす氏は、反対のための反対をしているように思える。
もっこす氏は、冷静になってほしい。


500 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/07 23:54 ID:81GRmoqJ
元々、同和教育というのは、学力向上運動だったんだ。
いかにおちこぼれをなくすか、基礎学力を身につけさせるかは同和教育から出てきた。
数学で言えば、遠山先生の水道方式とか有名だな。


501 :もっこすを信じるな:02/12/07 23:54 ID:hkB6XX52
たしかに部落には「勉強するな」という風潮はある。
勉強する奴はエリート意識に凝り固まって他人を
見下す、とか、学力ヒエラルキーとか、労働者を
搾取する資本家の犬、みたいな。

こういうのはどうも、サヨの人が吹き込んだのでは
ないかと思う。

サヨって労働者に変な幻想抱いてるから。

そしてそのサヨとは、全解連=共産党だったりする。

(ちなみにもっこすも、共産党)

502 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/07 23:57 ID:81GRmoqJ
>>499
解同のやり方は部落の人を結果的に不幸にしている。
だから、反対しているだけです。
回り道のようだが、自力更生しか差別を跳ね返す道はない。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 23:57 ID:xMFG+n8g
>いかにおちこぼれをなくすか、基礎学力を身につけさせるかは同和教育から出てきた。
部落じゃなくても、落ちこぼれはいるし、勉強できない香具師等はたくさんいる。

>こういうのはどうも、サヨの人が吹き込んだのでは
ソースキボンヌ。

504 :もっこすを信じるな:02/12/07 23:58 ID:hkB6XX52
>>498
>高学歴で就職差別を受けにくい公務員になれ!っていうのが部落の教え。

これがカスだったら、大部分の大抵の日本人が(以下略

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 00:00 ID:WqXXYcjz
>>504
スマソ、言葉足りなかった。
就職差別少ない公務員になって、部落開放のための同和教育推進をするカスの事。


506 :もっこすを信じるな:02/12/08 00:01 ID:AxFP0TUS
>>503

サヨの奴と話をしてみれば分ります。
サヨの好きな「労働者」「労働者階級」という言葉自体
ブルーカラーっぽいしね。

507 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 00:03 ID:FlTlWEC5
>>503
ここらあたりの本を片っ端から読んで下さい。
歴史的なものも分かるとおもいます。
http://www.burakken.jp/kankou/kankou05-1.html

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 00:04 ID:VHwWovnJ
市町村レベルだと、同和採用枠があったりするからね。
「勉強しなくても公務員になれる」というのはこのことでしょう。
皆さんもご存知のとおり、京都市なんかは最たるもので、その歪
も露呈しているね。

509 :もっこすを信じるな:02/12/08 00:06 ID:AxFP0TUS
>>505
それでもカスっぽく聞こえないが。

そういう奴はまだマシだと言うか、実際に見ると
一般人と変わらない。
本当に困るのは、見るからに低学力DQNで
常識を知らない奴じゃないか?

510 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 00:10 ID:b/0tksyK
国民融合論にたつ同和教育の本などめまいがしそうだ。
こんな本を読めと本気で言ってるのか?もっこす氏

511 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 00:13 ID:FlTlWEC5
本来の同和教育は、国民融合論の遥か以前から行われていました。
現在の狭山養育に代表される「同和教育」は解同が持ち込んだものです。


512 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 00:20 ID:FlTlWEC5
>>510
昔からの同和教育の内容には、思想的なものはまったく出てきませんよ。



513 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 00:23 ID:b/0tksyK
全く答えになってないとおもうけどな。
融和教育から同和教育という一連のながれがあるのだよな。そして、同和教育
というのも、どうもいけないといってるよな。私のいわんとすることは、
人権という普遍的観点からすると駄目ということだよな。ところが、
国民融合論にたつ同和教育というのは、どうも融和教育に近いのではないのかな?
国民融合論というのが、もっこす氏のいう部落の自立と関係ないと思うな。
融合しようとしまいと、部落も自立更正せねばならないのは、分かってるのだから。
その時に、部落の連中がしてきた差別を見過ごしていいのか、といってるではないかな
街道だけが悪いということならば、横井先生のいってることも、理解していない
と言わざるを得ないな。もっこす氏ほどの人物であれば、
街道も悪いというべきではないのかな

514 :481:02/12/08 00:59 ID:00VA4JI4
>>494
遅レスですが。

私は全解連の強い地域のすぐ近くに住んでいて、
トラブルに巻き込まれたりしながら、自分で見聞きした
ことに基づく実感を述べているのです。

私は在日ですが、子どもが学校で差別される事件が
後を絶ちません。部落の子は全校の1/4くらいで
しょうか。しかし差別している子どもは今まで
ほぼ100%部落在住でした。

そういう子どもの親は、かえって「差別」に
触れられることを徹底的に避けようとします。
避けようとしてムチャクチャな言い訳してたりして。


515 :481:02/12/08 01:17 ID:00VA4JI4
>>494
>金もあって教養もない、金もなく教養もないこういうのもどこでもいますよ

それが層として、あるいは塊として存在しているならば、
「部落差別」として捉えるべきではないでしょうか。

近隣に住む者としては実際問題として何とかしてほしい
事柄です。自助努力を待つなど悠長な話です。
考えられるのは奨学金など、教育にもっと金を注ぎ込むことです。
100%ではありませんが、他にないでしょう?

>なぜ、差別反対教育、人権教育といわずに同和教育というのかが、ポイント
だと思いますな

解同系の人権研究会に行って見たのですが、在日・琉球・アイヌの
人とか出演してましたよ。

解同はオールロマンス事件とかあったようですが、
少しは他の被差別者と共闘する潮流もあるのでは。

「糾弾が自己目的化」とか「女性・他の被差別者を差別する」
こういうことは現実にあると思います。それは大いに問題ですが、
志士塊 さんは部落民を美化しすぎてませんか?部落民は心が
きれいでなければならない、とか。

516 :481:02/12/08 01:25 ID:00VA4JI4
515の続き。

部落民もやはり普通の人間なので、理想通りには行きません。
いや、差別を受けつづけると、そっちの方が当たり前みたいに
思えてくるのではないでしょうか。

これを何とかするには、やはり「人権教育」「糾弾」
みたいなことが必要になってくると思います。
少なくとも手がかりにはなると思います。
(実際、今のままでは話が通じません)

でなければどうすればいいとおっしゃるのでしょうか。
生まれながらの聖人でない者は即、処刑ってことに
なりませんか?


517 :481:02/12/08 01:45 ID:00VA4JI4
本当は、「自助努力」は必要です。
生まれながらに部落出身というハンデがあるのだから
子どもに高等教育を受けさせることが望ましいのでしょうが、

「自助努力」を説いて回る人も部落にはいなかったりします。
(志士塊さん、どうですか?)

一般の人が「自助努力」と言うときは、同和対策に
反対する口実か、利権へのやっかみがほとんどで
説得力がありません。

518 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 02:14 ID:1/8HaMEE
残念ながら、481さんの言ってることが、よくわかりません。
<差別している子どもは今までほぼ100%部落在住でした> あなたも部落民による
差別という被害にあってるじゃないですか。「被差別部落」という名称は、
権力によって差別を被る部落が作られたという意味ですよ。自らが差別をしてきた
ことには、(殆ど)触れません。極端にいえば、タブーといっても良いくらいです。
なぜなら、部落(エタ)第一主義だったからです。部落以外全員差別主義者という
考え方です。同和教育で、被差別部落の人々が差別をしてきたことをいってましたか?
殆どいわないでしょう。良心的な人でも触れる程度ですよ。自分たちだけが
差別されてきた。悪いのは権力であり、社会が悪い。自分たちは一切悪くないと、思いこみたいのです。
これが、間違いのもとです。つづく

519 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 02:48 ID:1/8HaMEE
奨学金については、解放奨学金があるはずです。学校によっては同推校も
(同和教育推進校)もあるはずです。
在日、アイヌ、琉球というのも又問題です。いろいろ問題がありますが
たとえばアイヌ問題にしても、アイヌ人でもなんでもないのに、自分がアイヌ
運動をしてきて、似た境遇だとアイヌ人だといってる人がいます。こういうのを
交流というのかな?部落の人の心が美しいかどうか問題ではないな。しかし
そう思う時もある。本当に苦しい人の気持ちを分かってる人に接した時
。そういうことがあったのよ。踏みにじられてきた人の気持ちが分かる、共感するような人に。
その時は、涙がでたよ。そういう人を増やせばいいとおもいますね。
その人は「糾弾」など一切肯定していないよ。一般の人は「触らぬものにたたりなし」
これですよ。糾弾は違法らしいし、合法にしても、最終的な手段にすべ
きでしょう。糾弾で差別を言語化するなど、馬鹿げてる。
高等教育を受けさせることが幸せかどうかわかりませんよ。元々勉強したくない
人だっているから。その点は。別に部落に関係したことではないけどな。

520 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 02:58 ID:1/8HaMEE
いいですか、部落民も差別をしてきた。これを許しては行けない。
どうして差別はいけないのですか?
それは、人には、生まれながらにして人権が備わってるという考え方
からです。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:35 ID:UfvUuj69
>>509
1番サヨっぽいよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 15:54 ID:v2FCUM9W
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|` / <   4DySgwkSc2 馬の耳に念仏
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523 :481:02/12/08 23:18 ID:aEcHUmnY
>志士塊さん

このスレの最初のほうを読みましたが、
おそらくあなたと私では相手にしている部落民の種類が少し違うと思う。
あなたはまがりなににも解同関係者で、私のほうは未組織な
普通のおばさん・おじさんたちです。

どう違うかと言えば(強引にひとくくりにしますが)、
解同関係者・・・差別するな、と言っている
普通の部落民・・・自分も差別するが、差別反対を
        あまり主張しない、人権感覚が希薄

それから、「糾弾」という言葉は、一般的な意味で
使ってます。
>部落民も差別をしてきた。これを許しては行けない
こういうのも糾弾と言うのではないですか?



524 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 23:20 ID:hQyZ+jQx
>>522
ご指摘、有り難う御座います。馬耳東風にならぬように、したいと思うよな。


525 :481:02/12/08 23:23 ID:aEcHUmnY
>自らが差別をしてきたことには、(殆ど)触れません

私ももっととりあげてもいい問題だと思います。
被差別者同士差別し合い、暴力と因習的な人間関係
でグチャグチャ、それが部落を生きるということなのでは
ないでしょうか。

ただ、決して「お前らも差別してるんだから、部落差別を
されてもしかたないんだよ」になってはいけないと思います。

「差別をしない、されない」という人権教育の徹底が
必要だと思います。

526 :481:02/12/08 23:28 ID:aEcHUmnY
私の目にする普通の部落民の人は、自分も差別するが、
差別されても文句言わない(言えない)って感じです。
それはそれで一応首尾一貫しているとも言えますが、
(やっぱりそれでいいわけではないんですが)

解同の関係者に差別されたのなら、あなたはそれを
糾弾してよいのではないでしょうか。
その方が相手のためにもなると思います。


527 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 23:33 ID:hQyZ+jQx
481さんへ
「あなたは、まがりなににも解同関係者」と決めつけないでください!。
街道関係者と差別については、過去のスレを見てくださいな。
一般的な意味での「糾弾」というのを知りませんのでな。糾弾については、
もっこす氏がよく知っているでしょうからきたときに聞いてくださいな。
糾弾というのは、実際にしていることは、部落外の人に対して、行ってる
ことですよ。言葉の意味通りではないのですな。
変身氏からの返答はまだか・・・

528 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 23:47 ID:hQyZ+jQx
481さんへ
言ってることが、おかしいですよ。
<被差別者同士差別し合い、暴力と因習的な人間関係
でグチャグチャ、それが部落を生きるということなのでは
ないでしょうか。>と部落に生きることを肯定しておきながら、
<ただ、決して「お前らも差別してるんだから、部落差別を
されてもしかたないんだよ」になってはいけないと思います。>と否定
されてますよな。言ってることが、おかしいと思うでしょう。
首尾一貫していたら、自らの差別を許していいはずがないでしょう。
人権教育にしても、「差別をしない」というのは、正しいが「されない」というのは、
正しいの?被差別部落を考える場合、これがタブーではないのかな。



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 23:52 ID:v2FCUM9W
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530 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 00:00 ID:Xpz4F/5D
481さんへ
「差別をしない、させない」から始めるのでは、何が差別で、
なぜ差別がいけないのか説明できませんよな。
各人に人権があるという人類普遍の原理によって、
差別はいけないといえるのですよね。
もし、部落を生きることが、人類普遍の原理に抵触するのであれば
それは、部落の存在自体が、おかしいことですね。

531 :to:02/12/09 00:03 ID:3qb3ZfxK
携帯からなんで過去レス時間かかりすぎて見えないんやケド、かいつまむと志士塊って、

@部落出身では無い

A部落民か解同に痛い目にあわされた経験がある

B差別の根絶を願っている

C部落差別の解消はまず、部落民からの意識改革から

って事?

532 :481:02/12/09 00:11 ID:T586D4rS
>>528
もう一度お読みになって下さい。肯定してますか?
現実はこうだ、と言ってるだけなんですが。

結局、志士塊さんはどうしたいんですか?
スレの最初から目を通したのですが、
わかりません。

あなたが差別されたのなら、その人を、あるいは
所属する団体なりを糾弾、というか抗議をすれば
よいと思うのですが、それはされましたか?

部落関係者も差別をする、という主張以外見えてこないのですが。
(それはそれでショッキングなことだと言うのはわかります)

533 :481:02/12/09 00:13 ID:T586D4rS
>人権教育にしても、「差別をしない」というのは、正しいが「されない」というのは、
>正しいの?被差別部落を考える場合、これがタブーではないのかな

じゃ、差別されたままでいなさい、ということですか?
だったらあなたも文句言えませんね。


534 :481:02/12/09 00:28 ID:T586D4rS
>もし、部落を生きることが、人類普遍の原理に抵触するのであれば
>それは、部落の存在自体が、おかしいことですね。

そうです、おかしいのです。だから部落差別反対とか
何とか言われてるわけです。
(これはあげ足取りかもしれませんが)

実際、部落の置かれてる現状は、外的にも内的にもおかしいです。

現在、部落内部はハード面で整ってきていると言うものの、
ソフト面ではまだまだグチャグチャです。

これも部落差別の結果、および同和行政・同和団体の
施策の失敗、というように私は考えてます。
(でなければ、血筋とかの話になってしまうでしょう?)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 00:33 ID:06yXQO29
わたしもこのスレのはじめの方で志士改に対し531Cと同様の質問をしたいと思ったがやめた。
志士改の「部落民は差別者」とのレッテル張り以外の意図がまったくわからない。
他に意図はないのかも知れない。関係者の差別がはなはだしいということを言いたいだけなのか。
悪気はないのだろうが。でも多少のうしろめたさはあると思う。
分かりにくいスレになったかなスマソ。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 00:36 ID:qFot9vy5
志士塊より481の方が説得力あるわな。
て言うか志士塊は何を言いたいのか分からない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 00:37 ID:Z/MoHAII
まあ、「ガス抜き」をしたいのも事実でしょう。
もちろんそれだけではないのでしょうが。

538 :535:02/12/09 00:38 ID:oLOsZUiu
分かりにくい「レス」の間違いです。重ね重ねスマソ。

539 :535:02/12/09 00:43 ID:phnsgrKl
しかし、志士改氏は直接部落に絡んでいるようなので、このスレは興味深く拝見しています。
by志士改

540 :ギャラリー:02/12/09 00:52 ID:qFot9vy5
だから
    『部 落 関 係 の 差 別 者』
て誰の事なの?

志士塊はこの差別者が誰なのか言わないから議論が出来んわな・・・
もしかして「分かる人だけ分かれば良い」と言う都合の良い返答じゃないよね?

541 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 00:55 ID:Xpz4F/5D
部落差別の結果<同和行政・同和団体の施策の失敗
この不等式こそ正しいといってるのですよってに。
被差別部落といっているでしょう。その呼称そのものが怪しいと思って
ますよって。
481さんは、順序が逆なんですよ。差別に反対するので、人類普遍の原理を
持ち出す×→正しくは、人類普遍の原理に反するので、差別に反対する ○
ということですよって。

542 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 01:07 ID:Xpz4F/5D
私ともっこす氏の話を見てましたか?半分はもっこす氏と意見が、一緒なんです。
一部の集団は、利権、差別の再生産なので、今のままならば、無いほうがよいかな。
運動の問題を抜きにしても「被差別部落」なる呼称は正しいのか?ということ。
差別を被ってきただけですか?自らも差別してきたのではないですかな?
レッテル貼りだけですか?そういった事実を隠蔽してきたのではないですかな?
金があり無教養、金もなく無教養である層ならば「部落」であるというのは
おかしいのではないですかな?


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:13 ID:O2GzoRqX
よってに
志士改氏は河内の人間か。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:19 ID:op4HK3c2
部落差別は、関東、関西、中部あたりがひどいのですか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:19 ID:0K+JXfra
金があり無教養、金もなく無教養である層ならばというのは
志士改が言うたんじゃないの。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:19 ID:PFRHP4Ol
>>523
>このスレの最初のほうを読みましたが、
おそらくあなたと私では相手にしている部落民の種類が少し違うと思う。
あなたはまがりなににも解同関係者で、私のほうは未組織な
普通のおばさん・おじさんたちです。

禿げどう。


547 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 01:20 ID:Xpz4F/5D
国民融合論に基づかない、部落の解体。
部落を生きること自体を肯定することはない。部落を生きたことが誇り
でなければならないということはない。誇りにしたい人はしてください。
「被差別部落」(=権力によって差別を被る部落が強制的に作られた)
などといっていると、自らを省みない人間を再生産させ、人類普遍の原理に抵触すると思います。
部落差別とは何ですか?という点を考えてみる必要がありますよって。


548 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 01:26 ID:Xpz4F/5D
>>545違います。481の「部落」の規定よってに。
前のレスで、抜けてる部分は、
国民融合論に基づかない、部落の解体というのが、行政的に考えて正しい答えだと思いますよって。
私が、なぜ、横井先生の事を支持するのか、考えてみてください。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:26 ID:qz3FSwg2
だから
    『部 落 関 係 の 差 別 者』
て誰の事なの?


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:32 ID:PFRHP4Ol
>>542
やっとシシカイがいいたい事が判ってきた。
ここに来て部落差別を知って一ヶ月の初心者の私としては、
私がもしですね、突然親からお前は部落で生まれたとか言われたら
ずっと黙っていて欲しかったと親を恨みますね。
シシカイだったらどうですか?  部落差別のひどさを
内側に入ってよく知ってるから、もっと絶望的になるだろうな。
部落差別を叫ぶ運動家にも腹立てると思います。
そして部落を出て知らない土地に行って、生まれ変わった気持ち
で、生き直します。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:42 ID:qz3FSwg2
志士塊は自分に対して都合の悪い質問には答えてくれないのですか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 01:45 ID:nv63G2T8
>>509信じる信じないてより、此処ではBを知る人
知らない人それぞれの意見があって、Bがいかに社会に溶け込んでいけたらいいかとか
意見を出し合える場だと思うから
信じる、信じない、支持する、しないとは違う気がする。ただ、間違った知識や観念でBについて考えるなら、それもまた
違うよね。
1、それ見た事かと言われないようにする為に努力
2、どうせBと差別されるなら、何をやってもムダ
1か2に別れるのかもしれない。
Bの気質に
1、常に熱情的
2、大人しい
どちらかに別れるみたいにね。
1も2も突然
発狂は勘弁。。

553 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 01:48 ID:Xpz4F/5D
>>549なぜそこまでして、知りたいのですかな。
>>550すこし違いますよって。
・今の部落差別というのは、部落差別の結果<同和行政・同和団体の施策の失敗かな?
・行政的には、国民融合論に基づかない、部落の解体というのが、正しい答えかな?
・部落差別とは何ですか?という点を考えてみる必要がある。その手がかりは糾弾闘
争にあるのではなく、横井史学と、それを評価する時代背景にあるのかな?。
ということですよってに。



554 :552茨城総和A子:02/12/09 02:00 ID:nv63G2T8
レスが話題からズレてスマソ。でも552に レスした事は、話題の流れの中にも繋げて考えて欲しいとしたら、低能ですか?難しい
話題も必要だけど平民とBが庶民として思う
Bについての考え方とすれば、皆が普段思ってる事だと思う内容をレスしてみた。
だって総和の
白山神社と新田集落所は庶民として、平民がどうして中に入れないようになっているのかも、分からない。Bが閉ざしてるからこそ、B地区だけが浮いてる
そういう壁を作るなら、平民が余計B地区に近寄れない殺気まで感じる。ハッキリ言って恐怖

555 :ギャラリー:02/12/09 02:01 ID:qz3FSwg2
>なぜそこまでして、知りたいのですかな。

ここはネットで有る以上、多くの人が見てるのですよ。
前、あなたが言った「分かる人だけ分かればいい」の発言はネット上では通用しません。
これが本心なら他のクソスレ同様、陰湿な差別オタと変わりないですよね。
私は前から見てますが、あなたの言いたい事が分かりません。
もっと具体的な事を言って頂けないと理解ができません。
私みたいな馬鹿も見てるのです。
あなたが自分で間違った事を言ってないと言えるのなら誰の事か言っても良いのではないのでしょうか?
言えない程の危ない組織なのですか?




556 :481:02/12/09 02:07 ID:T586D4rS
>>542
おっしゃりたいことがよくわからないのでうすが、

>金があり無教養、金もなく無教養である層ならば「部落」であるというのは
>おかしいのではないですかな?

「部落」の定義をそのようにしているわけではなく、
部落の学力水準が低いと言うのが部落差別の存在を
物語っています(こういう見方はわりと一般的だと
思いますが)

>>547
>部落を生きること自体を肯定することはない。部落を生きたことが誇り
>でなければならないということはない。誇りにしたい人はしてください

これは個人個人の考え方ですが、あの環境でまっとうに生きて
来れた人は、たいへんだったろうし、えらいと思います。




557 :481:02/12/09 02:10 ID:T586D4rS
>>547
>「被差別部落」(=権力によって差別を被る部落が強制的に作られた)
>などといっていると、自らを省みない人間を再生産させ、人類普遍の原理に抵触すると思います。

では、部落民は自ら望んで被差別者になったのでしょうか?




558 :481:02/12/09 02:20 ID:T586D4rS
部落民による差別がなぜ解消しないのか、その理由は
1. 人権教育・学校教育の不足
2. 部落第一主義
にあると思います。

しかし、「人権?差別はいけない?ハア?」
(ちょっと大げさですが)という感じの人にあたってしまうと、
解同の人の方がはるかにマシだと思えて来ます。
少なくともそういう人のほうが人権や差別に関する
言葉だけはありますので。

559 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 02:26 ID:Xpz4F/5D
481さんへ
<「部落」の定義をそのようにしているわけではなく、 部落の学力水準が低いと言うのが部落差別の存在を
物語っています>こんなことがいいたいなんて、夢にもおもいませんでした。
読み違いをしまして、スミマセンでしたよ。
481さんの本当に言いたいことを前提にしても、学力水準が低いとは言い切れないですよ。
最初から勉強する気もないのをカウントすると、統計的にみて、学力水準が低いとなるか
もしれないよって。前にも言うたけれど、高い進学率だけが、学力水準を決定するのではない
と思いますよって。進学するかどうかは、本人がどう生きるかの問題です。
そういう問題は現場の教師がよくしってるはずですよって。
「あの環境」といっても、ピンからキリまでありますよ。まっとうに育ったら
偉いでしょう。以前言いましたが、本当に抑圧された人に共感し、差別を
憎む人もいるのです。そういう人を利用する人々がいるのかもね。
私の言いたいことは、言い尽くしているけれど、553が比較的まとまってる
かもしれませんよって。私は、体調よくないのだけれど、精一杯答えてるつもりですよって。


560 :481:02/12/09 02:28 ID:T586D4rS
私も、自分や子どもが差別されたりすると内心、
志士塊 さん同様、「やっぱり部落の人は・・」という方向に
傾いてしまいがちなのですが、そうすると被差別者同士
差別し合うという悪循環に陥ってしまうだけなので別な
方向で考えるようにしています。

志士塊さんも、あまり「部落民が悪い」みたいなことばかり言ってると
「アラ、貧民出身の方が部落の方を差別してらっしゃるわ、ホホホ」
などと言われかねませんよ。

「部落民悪い」だけでなく、建設的に考えて見ませんか。

私の意見は「人権教育と高等教育の普及」です。
100%ではないですが、少しはマシになると思います。


561 :シリコンバレー@豊胸娘:02/12/09 02:28 ID:BtPLlAEE
>>558
街道は水平社創設時の崇高な理念はどこへやらで
今はただの利権保持装置だからね
差別がないと解体に向かってしまうから
差別がないと困るんだよ


562 :粘着:02/12/09 02:32 ID:qz3FSwg2
だ・か・ら
    『部 落 関 係 の 差 別 者』
て誰の事なの?

もしかして「分かる人だけ分かれば良い」と言う都合の良い返答じゃないよね?


563 :481:02/12/09 02:41 ID:T586D4rS
>>559
>最初から勉強する気もないのをカウントすると、統計的にみて、学力水準が低いとなるか
>もしれないよって

最初から勉強する気がない子どもが多いのではないでしょうか。
元々そういう性質の子どももいますが、まわりの環境によって、
「どうせやってもダメ」と思いこんでるような。

以前、何かの統計で見ましたが、親が高学歴なら子も高学歴
という傾向があるそうです。

親や祖父母の世代までは部落差別によって必然的に
低学歴になっていると言えると思いますが、
それが今まで持ち越されているのです。


564 :シリコンバレー@豊胸娘:02/12/09 02:42 ID:BtPLlAEE
>>563
能力の問題ではなく環境の問題ですな


565 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 02:44 ID:Xpz4F/5D
>>561を支持します!
私の言いたいことは、比較的に>>553にまとまってますので、一読をお願いしますよって。


566 :481:02/12/09 02:53 ID:T586D4rS
>>561
>差別がないと解体に向かってしまうから
>差別がないと困るんだよ

私はよく耳にしますよ。
私は部落に非常に近いところに住んでいるので、
「百万円の犬みたいなことあるんじゃない?」
とかよく聞かれます。あと、「血が濃い」関係の話とか。
みなさん(ごく普通の善良な日本人)が全く平気で
そういうことを口にされてるんですが。

部落差別がないなどと、とても思えません。


567 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 02:58 ID:Xpz4F/5D
481さん
極論をいってはいけませんよな。そして、私の言ったことを冷静に見てください。
高い進学率、高学歴が、その人の望む幸せな人生であるとは、限らないのです。
部落であるとか、無いとか関係ないですよな。それをすぐに、安易に部落差別の
問題に、結びつける思考。それが何であるのか?ご自身で考えられたら
いいじゃないのでっしゃろか。

568 :シリコンバレー@豊胸娘:02/12/09 03:03 ID:BtPLlAEE
>>566
言い換えます
街道の飯の種になるような
マスコミ栄えする
差別がないと
行政から金をむしりとれなくなる、ですね


569 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 03:06 ID:Xpz4F/5D
481さん
561に対する発言や私に対する発言をみていいたいのだけんど、
私の自戒を込めて言いますが、人のいうことを良く聞くべきではないでしゃろか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 09:42 ID:YaGImsK4
志士塊は自分に対して都合の悪い質問には答えてくれないのですか?


571 : :02/12/09 11:24 ID:lFBmrniG
私の経験談を一つ。1の差別教育に熱心な教育関係者うんぬんのくだり。
全く同じような教師とかかわっている。そりゃもう大変。
私は大学生。ボランティアでとある子供サークルに所属している。
その教師は保護者で言葉尻をとらえては「差別、差別」とはしゃぐ。
旧帝国大生が一人いて恰好のターゲットにされて何言っても反対してくる。
で、そいつの子供はというとスイミングスクールや英会話教室、
塾はもちろん家庭教師。その結果、他の子供をバカにする。
あまりにうるさいので定例保護者会をソイツの都合にあわすこともあった。
で、案の定、日を間違えて一人待ちぼうけ。そればかりかテメエの勘違いを棚に上げて
保護者全員に電話しまくって「何故こないんだ!」と切れる。
切れるついでに自説を長々を説明し、いかに俺らが間違いだらけで、
いかに自分が正しいかを電話で説きまくったそうな。
聞けばもともとソイツが今の俺の立場につくはずだったとか。
でも活動そのものがアマチュアリズムなのでプロの出番はほとんどない。
職人をはじめ各種専門職以外ははっきりいって不要。
ただ「教育」っぽいというだけでしゃしゃり出てくる。
つか、ヤツにまかせるぐらいなら俺に、のムードがある。
親としては教育者のほうが安心できるだろうが、ヤツの狼藉を目にした今、
誰も信用していない。他の保護者に向かって「思考レベルの違い」と平気でほざく。
結局言葉に行動が伴っていない。落ち着きのない口調といい発言内容といい、
その姿は差別主義者というかただのバカ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 12:28 ID:oHBarh4R
東日本に行かない限りは、高学歴でも部落差別からは逃れられないよ。
むしろ学歴逆差別と融合して、もっと酷いことになる。

573 :to:02/12/09 12:39 ID:n2829CzP
たとえ東大出た弁護士辺りでも地区に住んでる限りは差別の対象にはなるやろね…
少しの妬みを含んで…

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 13:05 ID:R3xNBNjw
>>562
昔、エタ、ヒニソとか言われていた江戸時代最も身分が低かった香具師。
明治政府になってから強制的に平民に格上げされたのはいいが、エタ、ヒニソとして生きてく為にやっていた仕事がなくなって、悲惨な運命に。

>>560
>私の意見は「人権教育と高等教育の普及」です。
同和教育は明らかに不要。

575 :根性ブス:02/12/09 13:52 ID:12JXoAma
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通(応用)が利かず、頑固
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い



576 :粘着:02/12/09 13:52 ID:SnhWqQiC
だ・か・ら
    『部 落 関 係 の 差 別 者』
て誰の事なの?

志士塊は自分に対して都合の悪い質問には答えてくれないのですか?


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 15:47 ID:zvualzTD
↑粘着もっこすか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 18:59 ID:erWxGJym
学校で人権作文が宿題として出されたので
全国水平社が分裂したところからはじまる
さまざまな同和施策に巣食うタカリの構造を書いたら

軽く糾弾されました。
いつも冬なら5時30分に帰れるところを7時10分まで会議室で
先生3人に囲まれていろいろと聞かれました。

捨て台詞:「まぁまた話があったら呼ぶでな。」

ガクガクブルブル(((((゚д゚)))))ガクガクブルブル

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 19:30 ID:HZ0mt3FJ
姿月あさと はどこのどういう出身なの? 凄く知りたい!!

今日、上沼恵美子に父親の職業聞かれた時目が泳いでいて反応が凄く変でした



580 :to粘着:02/12/09 19:50 ID:h7KfIeah
>>576
Bに組する集団のことだろ。会堂とその息のかかったB達のこと。
あいつらの集団嫌がらせはマジでえげつない。志士改さんの証言は共感できる!

Bがいると安心して暮らせね〜!!!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 20:00 ID:HZ0mt3FJ
姿月あさと はどこのどういう出身なの? 凄く知りたい!!

今日、上沼恵美子に父親の職業聞かれた時目が泳いでいて反応が凄く変でした




582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 21:25 ID:mDllbxxx
誰だって、差別って
しちゃうんじゃないの。
要は、運動してる人が
するのが許せないって
ことだろ。シシ会は。

583 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 22:19 ID:1qyk/Lhl
481さんと話しをしていると、本当に「高等教育の普及」というのは、
大事なんだ、と感じるさー。
人類普遍の原理があるという考え方の存在によって「差別」といえるのさー。
それぬきに「差別」があるってどうしていえるのさー。
貧民の部落民への差別といってるようでは、「人権」という考え方
が定着していないかもさー。481さんの「差別をしない、させない」
という「人権教育」は、とてもできそうにないかもさー。
高学歴者への逆差別は、尋常ではない「妬み、僻み」となって噴出してるかもさー。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 22:26 ID:G7gNhq20
姿月あさと はどこのどういう出身なの? 凄く知りたい!!

今日、上沼恵美子に父親の職業聞かれた時目が泳いでいて反応が凄く変でした

父の職業しってる人教えてーー



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 22:30 ID:9H4ffRU8
どうも志士塊自身も自己愛性人格障害の可能性があるな。

586 :  :02/12/09 22:37 ID:R1WfUJ+W
コテハンでこれだけ頑張ってるのに
読む気しないのも珍しい

587 :粘着:02/12/09 22:43 ID:SnhWqQiC
だ・か・ら
    『部 落 関 係 の 差 別 者』
て誰の事なんや?

早く、答えろや、ゴルァ!!! 
荒らしやと勘違いされとるやんけ!

588 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 23:11 ID:+zp8VZzR
>>585
どなたか存じませんが、わざわざ、診断していただいて有り難う御座います。
>>586
コテハンとは何?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:13 ID:jlNeiXUm
http://digikei.kir.jp/

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:17 ID:NZ/P00Tc
>コテハンとは何?

ハ?何言ってるの?

591 :フェラチ王 ◆VyPPeGSEXY :02/12/09 23:19 ID:sAD1kDYf
ちょっと除きに着てやったぜヴォケドモ!!

592 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/09 23:32 ID:+zp8VZzR
コテハンという言葉、よく知らないのです。
>>591「除きに着て」下さいましてありがとうございます。
体調も、pcの調子がよくないので、レス出来ないことがありますんで
御勘弁さねがいます


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:34 ID:SBIz9Li+
>志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/08 23:20 ID:hQyZ+jQx

>ご指摘、有り難う御座います。馬耳東風にならぬように、したいと思うよな。

|
|⌒彡
|冫、) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <  4DySgwkSc2  馬耳東風
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|



594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:36 ID:AfleKgzQ
シシカイって頭悪くてドン臭そう、でも憎めない。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:43 ID:pPsIZQk2
>>594
だったら教えてあげろよ。

固定ハンドルネームだよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:48 ID:QME7ngAt
>>595
教えても無駄。
理解する能力が無いから。
シシカイは最近、口調が「もっこす」ぽくなってきたな。
洗脳されたか?

597 :to:02/12/09 23:56 ID:JwbE/Ho7
『もっこす』は理路整然とした感があるぞ。
時々突然音沙汰無くなる様やけど…

598 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 00:02 ID:KxmdHEo8
固定ハンドルネームとは、ずっと「志士塊」にhnを固定して使ってる
ということさー。
下層民についてだけどさー。経済的困窮というのではなくってさ。
そこに根付いている因習がさ、何ともいいようがないのさ。

599 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 00:06 ID:KxmdHEo8
もっこす氏が理路整然としているのは、きっと、もっこす氏の立場を
示してるのさ。
私は、言いにくいことを、言いにくいように表現しているので、分かる人は、
分かるかもさ。それでも、分かりやすく、はっきりいってるつもりさ。


600 :to志士塊:02/12/10 00:16 ID:gs7HZz+2
ネットで自分の主張を通すのに遠慮は要らんよ。『もっこす』は自分なりの立場(ガチガチの…)でカキコしてるやん。アンタも自分の立場にコダワって通せば?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 00:24 ID:az8NzoXf
結局、志士塊はヘコタレの根性無しだけなんでしょ?


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 00:32 ID:az8NzoXf
て言うかここでズーッとオナってろ。
もっこす以外の誰かがお前のオナニーを手伝ってくれるよ!


603 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 06:39 ID:JVR8AzBx
オナニーを手伝ってくれるなんて、有り難いことでさー。
>>600のいうとおり、もっこす氏の立場が明瞭なので、途中で音信不通になるのです。
あの集団は、相互監視、管理主義の社会さー。
世の中は、単純でもあり、複雑でもあるのさー。わたしは、それに、忠実なのさー。


604 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 07:07 ID:JVR8AzBx
文法講座
601 :名無しさん@お腹いっぱいさんの場合
<結局、志士塊はヘコタレの根性無しだけなんでしょ?
相手に決めつけとも、疑問ともとれる発言で、マイナス
のレッテルを受容させるのさ。
<て言うかここでズーッとオナってろ。
受容させることに成功したので、更に、命令するのさ。
<もっこす以外の誰かがお前のオナニーを手伝ってくれるよ!
最後に、根拠らしき文言を吐いてさっていくのさ。
これを、複数の人間に囲まれて、毎日されたらどうなるのさー。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 12:27 ID:2VeE+iL2
         _
       ==':。::::ヽ
         ヽ::::.. \ みてごらん>>604を あれが厨房だよ
         /:  ::::::::ヽ
        /     ::::::::|
        |     ::::::::|
      __,.―、|     /:::/::|
     ヽi´ )|    /::::/::::|
      人;;;::|     |:::::|:::::/ ふーん、なんだか
      /γ :|    |:::/:::/  生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
     | .| 〈 ::|   l:/:::/
     ヽ.ヽ.):::ト .    ::|
      ヽ,、;、l _l`iーl ,、:::ヽ、
       '―'-'zノz_リ `ー゙-'


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 13:21 ID:kOWbJ6pZ
自分に都合の悪い質問に答えない人が何を言っても説得力無し


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 16:49 ID:tW8y8qHU
↑じゃ、もっこすもだね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 16:57 ID:rrORUGHj
シシ会って、わざとしゃべりかた変えてるじゃない?
あれって、本人に直接会ったら、
たぶん、ネットと違ってしゃべらない、
暗い人なんだろうな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 17:08 ID:BG4TSrY4
なぜかマネーの虎に出てきた「パン、パン、サラダ、パン!」って言ってたパン屋を連想してしまうよ。

610 :  :02/12/10 17:41 ID:Hn0SHy4W
>>608

はぐらかして自分のペースに持ち込んでるつもりでも
実はバカにしか見えないという罠。
なぜシシはこんなに必死なのかねえ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 18:03 ID:kOWbJ6pZ
シシは今頃 ((( ((;゚Д゚)) ))) 状態か?(w

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 19:25 ID:AR1gfjpm
>>611
それはないでしょうね。
むしろ優越感を抱えながらあなたのレスを読むでしょう。
自分を特別な存在と思っている内向的な方によくあるパターンです。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 19:34 ID:kOWbJ6pZ
>>612
>自分を特別な存在と思っている内向的な方によくあるパターンです。
なるほど!(・∀・)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 20:12 ID:gEEPiEjp
>オナニーを手伝ってくれるなんて、有り難いことでさー。
シシはホモ?...誰かシシのオナニー手伝ってあげて!レポもキボーン!

615 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 22:31 ID:11IYpP6Z
>>608
いえいえ、そんな、暗いなんてさ。ことは、ないさね。根はラテン系でさー♪。
志士塊ファンの皆様。タイトルは「部落関係者の差別について」さー。
「部落関係の差別者」じゃないのさー。同じ様でも全然ちがうのさー。
「部落関係の差別者」だと、個人攻撃で終わってしまうのさー。
「部落関係者の差別について」だと、差別そのものについて、より広く考える
スレになるのさー。








616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 22:40 ID:rrORUGHj
シシ会、開き直り?
粘着の言う通り、相手を公開しようよ。
なんだか、最初のシシ会と違くない?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 22:42 ID:gEEPiEjp
シシカイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 22:48 ID:gEEPiEjp
だ・か・ら
    『部 落 関 係 の 差 別 者』
て誰の事なんや?
早く、答えろや、ゴルァ!!! 
荒らしやと勘違いされとるやんけ!

シシカイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


619 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 23:05 ID:11IYpP6Z
>>618の系統は荒らしでさー。荒らしは、来ないでください。
>>616は、最初からこのスレに参加してくれてるの?いいさね。このスレの
趣旨を理解してくれて書き込んでくれる常連がいるなんて、志士塊は、幸せ者でさー。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:09 ID:gEEPiEjp
シシカイコワレタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:13 ID:Cg4+rUi8
最初から見てるよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:21 ID:GvbaK/Wz
私も最初から見てるけど荒されるのは志士塊にも原因があると思う。
粘着の言うとおり相手を公開するべきだとも思う。
肝心な事からあなたは逃げてるとしか思えない。


623 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 23:35 ID:11IYpP6Z
肝に銘じて、荒らされないように、荒らしの方お断りという言葉を
書いておこさー。この板の趣旨を理解されたら、618の系統は来れない
はずなのにさ。

624 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/10 23:36 ID:YiodX55v
志士塊氏は荒らし返しのスキルがない。
論争とか口げんかの経験は皆無と見たが、いかが?


625 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/10 23:45 ID:11IYpP6Z
もっこす氏ひさしぶり。
論争というのは、議論があって、論点があるさ。議論好きな人っていうのは、
誘導するさー。そういうのに辟易としたのさ。
口げんかは、皆無さ。
荒らし返しというのは、初めて知ったさー。

626 :_:02/12/10 23:46 ID:8EyHXf1g






       http://genie.gaiax.com/home/matuda111






627 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/11 00:03 ID:HFe1XDpW
>>626
は一体なにさ?ローン会社の宣伝?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 00:07 ID:NAGBUAVs
>>627
なんでID変えるの?

629 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/11 00:21 ID:HFe1XDpW
2ちゃんねるも、pcもよく知らないので、ID変えるの?
といわれてもわかんねさ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 00:36 ID:NAGBUAVs
>>629
おい、おい...\(__ )
マジかよ?
皆、なんとか言ってやってくれ...
ハァ〜...

631 :フェラチ王 ◆VyPPeGSEXY :02/12/11 00:46 ID:NelM1ztU
age

632 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/11 08:21 ID:K4B6drE2
重要なので再掲さ。
志士塊ファンの皆様。タイトルは「部落関係者の差別について」さー。
「部落関係の差別者」じゃないのさー。同じ様でも全然ちがうのさー。
「部落関係の差別者」だと、個人攻撃で終わってしまうのさー。
「部落関係者の差別について」だと、差別そのものについて、より広く考える
スレになるのさー。


633 :  :02/12/11 09:23 ID:pnafLosW
てか、シシつまんねーよ。ネタにしても実話にしても。
わかる人にはわかるなんて言い逃れしてるけど
具体的な人名挙げろなんて言ってねーよ。
何針縫ったとか、何言われたとか、脅迫まがいの圧力にどう対応したとか、
そういうことを知りたいの(書いてるかも知んないが探す気おきない)。
一部のマニアにしか受けないカキコは往々にしてそのマニアにも理解されない。
コテハン名乗れとムキになってるのもどうかね。
テメエも匿名性利用してるじゃねーか。名無しが卑怯だなんて初めて知った。
まともなレス望むならまずテメエを改めろや。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 09:49 ID:T3Jfeejr
ま、誰に何されたかを書くにしても、スレたてるまでもないわさ。
それすら明らかにしないんだから目的がいよいよもって不明。
えらく伸びてるスレだなと思ってのぞいてみたけど
クソの足しにもなりゃしない。
しかもあーしろこーしろとうるさいったらありゃしない。
ざっと読んでみて途中で飽きた俺は変かな。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 10:37 ID:n2YFtlZj
>>632

そういうスレになるかはお前次第。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 11:38 ID:a26WeVpg
志士塊 ◆4DySgwkSc2さんは、自分に起こった被害を公表することを恐れているのでは?
その心理はよくわかる。具体的に表現するほど、個人特定が可能になるから。
たぶん自分の周囲にBが多数いて、すぐに個人特定されてしまう状況なのでしょう。
相手を公表すれば必ず報復される状況なら、粘着氏は公表出来るだろうか?

Bは必ず報復してくると思う。しかし無記名板では相手が特定できない(コテハンをつけただけでは無理です)。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 12:04 ID:WLaoHVwy
部落関係者って何よ。
部落に住んでいるのならシシも部落関係者じゃん?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/11 15:36 ID:/3ipVipF
67 :名無し野電車区 :02/12/11 03:58 ID:???
今宮(大阪環状線・大和路線)
元々は新今宮駅の新設と共に廃止の予定が、地域住民&団体の反対運動により存続
(大和路線=当時の関西本線部分のみにホームありで、大阪環状線は通過)。
その後、高架化にともない、大阪環状線部分にもホーム設置。

68 :名無し権兵衛 :02/12/11 14:57 ID:Nyc+i8bf
>>67
某団体の圧力もあると思われ。

スレ違いで申し訳ないけど鉄道版のコピペですけど、
某団体ってやっぱりここに出てくる街道のことなのかな?

639 :粘着:02/12/11 15:57 ID:sARb38vW
だ・か・ら
    『部 落 関 係 の 差 別 者』
て誰の事なんや?
早く、答えろや、ゴルァ!!! 
荒らしと勘違いされとるやんけ!


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 16:43 ID:A/vPcFAG
ここまで読んでみて思ったこと。

>>12
禿同

641 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/11 17:46 ID:sV0v0E7y
>>640同類ということに激同されていますが、同いった点かきいてみたいのさ。
そのときも、どうして、同類なのか、聞いたのだけれど、答えは返ってこなかったさ。
>>637同和地区にも住んでいないのさ。勝手に決めつけないでさー。
趣旨をもう一度理解して欲しいのさ。>>632に記載しているさー。
481さん、シリコンバレー豊胸娘さん、もっこす氏、変身氏。他ぐらいなのさー。
粘着氏は、荒らし行為ですよ。もう来るな!。



642 :粘着:02/12/11 18:45 ID:308bYTS/
志士塊は自分に対して都合の悪い質問には答えてくれないのさー。
どうして漏れが荒らし行為になるのさー。
>>632では答えになって無いと思うのさー。
初めから見てるけど訳が分からないから聞いてるだけなのにさー。
答えれないのには何か訳があるのでも...と思う訳でさー。
これからも覗かせてもらうからさー。


643 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

644 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/11 22:28 ID:uSfqpIX3
粘着、その関係者は、もうこなくていいでさ。
掃除屋の方へ「あぼーん」有り難う御座います。
変身氏からの返答を待っているが。まだ来ない。

645 :rez.:02/12/11 22:48 ID:SgBzhSkr
今日も道徳で人権学習だ。当然取り上げるのは被差別部落問題。
三重県というところが関係しているのかは知らないが。
前の糾弾で少々ひるんだものの、
「うそは言っていない」という確固たる自信の元に持論を展開する。
しかし、教師一歩上手か。
私と考え方は同じやつが、あることないこと言い出し、指摘されてしまった。
そして、そのあとそいつと自分を同等に扱い、強引にねじ伏せてしまった。

非常に悔しい。あげくのはてに「自分も差別を受けたことがある」といって、
教員免許を取る際に学歴を聞かれたことをあげた。
あたりまえだろう、経歴ぐらい聞くに決まっているではないか。
まったくわからん。自分も被害者だといいたいのだろうか。
論旨をずらすにもあまりにも下手、唐突過ぎる。

しかし、私の味方は非常に少ない。私の両親、担任、ほとんど敵である。
高校受験も控えているものの、どうせ受けて落ちるかどうかわからないもの、
そんなものに集中するぐらいなら、自分の主張をし、そういった非理知的、非論理的な
主張は退けなければならないし、なくさなければならない。
あの言葉は、もう二度と聞きたくない。
自分は差別をしない。とは、一言も言っていない。
私は正直に差別をしていると述べた。権力を持つ人間には、従うかもしれないと言葉を吐いた。

646 :rez.:02/12/11 22:49 ID:SgBzhSkr


そのことについていまだに否定をしたがる人間が、嫌いなのだ。
実際、触れられたくない生徒のことについて、その教師は触れているではないか。
親戚に身体障害者がいること、その生徒が吃音障害であることなどだ。
自分は差別をしてはいけないという道徳がある理由を、
「人がの心が傷つくから」という至極簡単なことを論拠にしていると思っている。
差別をしてはいけない理由が、頭からすっ飛んでいるまま話をしているとすれば、
おかしな話だ。
そして、「人がの心が傷つくこと」がしてはいけないことなら、
この教師の行った行為など、これに当てはまらない訳がない。

来週、もう1時間ある。
しかし、明日にでも朝、その教師が出勤したときから勝負は始まっている。
なんとしても、この主張を降ろさせ、理知的な授業をせねばならないのだ。

解放同盟にも、全解連にもすりよらない授業など、所詮幻想なのだろうか。

647 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/11 23:17 ID:uSfqpIX3
がんばれよ。rez。
昔、同和教育をしていた人は、告発主義というのを取っていたのさ。どういうものか
というと、同和地区出身である事を隠している人に対して、わざわざ教師が
みんなの見てる前で「お前は、出身者だ」と告発していくという運動さ。
これで、差別に反対してると思う?本当に地区出身の子を尊重してるの?
この告発主義によって、傷つけられた人々は多いらしいよ。rezのところでは、
同じようなことをしているように思えるさ。
481の話しに戻そう。「差別をしない、させない」人権教育がなぜだめか、分かってほしいのさ。
差別に反対するためには、子ども達を踏みにじってきたのさ。そういうことをしてきたのさ。
だから、人権という人類普遍の原理の確立こそ先決さー。でないとrezの教師みたいに、
人権という事を理解していないために、人を踏みにじっていくことになるのさ。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:55 ID:nXweC05X
つまり、シシ会は融和主義って事?

649 :12:02/12/12 02:29 ID:rmJlb6kC
12で同類とレスした者です。マジ
なんで同類と思ったかと言うと、9では、第3者で非出身者の勉強家だったのが、
10では、優秀な人それは私です、と自慢しているように思ったからです。
無視したのは、志士改氏が何を言いたいのかわからなかったからです。
でも、その後のカキコは少ないが毎日このスレは覗いていました。
アギトを見るのを促されて、はまっていった志士改氏、大笑いしたけど
そういうとここが気に入った。


650 :12:02/12/12 02:38 ID:igg7hDTW
>>641
激同ってどういう意味、激しく同意という意味?
640はカイドウだよ。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 07:22 ID:jAAjBEDf
ワキマニア必見(ワキアセも含)
http://www.dms100.org/worksucks


652 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/12 07:36 ID:yRjyNNC9
正当な努力をみとめるべきでさー。誰かが言っていたが、同和地区だと努力しても
周囲の人間が足をひっぱる。これは妬み、僻みだと思うのさ。同和地区、貧民
地区の妬み、僻みの構造を直視せず、「社会が悪い、権力が悪い、我々は悪くない」
といえないでしょうさ。「アホ、馬鹿、弱い奴」と散々愚弄したあげく、自分より
すこしでも努力して、成功したら直ぐに嫌がらせ。某集団によれば、妬み、僻みは
同和地区以外の人がしているというが、実際は、同和地区>貧民>普通>裕福
という順序さ。
640が「禿同」と書いてあるが、それはおかしいよ、といいたいのさ。640が街道
とは、そこまで見抜けないさー。
仮面ライだ龍騎だったきがしますが?オルタナティブゼロが気に入ってます。
弟子のタイガーは、精神錯乱によって暴走中・・・

653 :粘着:02/12/12 08:26 ID:wiuuXo0V
>粘着、その関係者は、もうこなくていいでさ。

志士塊は勘違いしているのさー。
ここは志士塊とその仲間達だけの場所じゃないのさー。
質問に答えれないから「もうこなくていいでさ。」しか言えないのさー。
答えれない裏に何が有るかも知りたいのさー。
志士塊が何を言おうとここを覗くのさー。
ここは志士塊だけの場所じゃないからさー。
「某集団」をただ知りたいだけなのさー。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 09:44 ID:WmmKVQkQ
シシ会、あんた、幸せ者だね。ホントにそうだったら、簡単なのにね。

655 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/12 18:30 ID:ZmcujQmK
私は、幸せ者でさ。部落、下層民の陥る罠に気づいたのさ。
融和主義とか、いろんなレッテルばかりはって、反対のための反対、運動のための
運動なんかに縛られませんでさー。この世の天国と称される某国についても
冷めた目で見られたのも幸せでした。今でも信じている人は、いるでしょうが、
拉致問題以降どうするのかみものでさー。社会主義でないと、人権は保障されないのか
いうまでもなかろうさ。最大最悪の人権抑圧国こそ、あなた方のいう「楽園」
だったのさー。

656 ::02/12/12 18:45 ID:AeP6LlVg
が一大事を犯す前に誰か良い病院を紹介してあげてください。


657 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/12 19:01 ID:ZmcujQmK
労働者の天国、社会主義の祖国なるものを信ぜずに、これたことこそ
幸せであったといってるのさー。
未だに、こういうのを信じてる人もいるのさー。皆さんどう思いますか?


658 ::02/12/12 19:26 ID:AeP6LlVg
が一大事を犯す前に誰か良い病院を紹介してあげてください。


659 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/12 19:59 ID:RVQ3HYq7
>>656-658
は粘着関係者?。来るなと言ってるだろう。某集団について知りたければ
もっとぴったりのスレがあるのでご自分で探してさー。
粘着、その関係者は、荒らしなさ。荒らしは厳禁。粘着がきたら
掃除屋に「あぼーん」してもらいたいでさ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 20:53 ID:WmmKVQkQ
シシ会、なんか変だよ

661 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/12 21:58 ID:65leUUkP
何が変かな?元々変だと思ってるけどさ。


662 ::02/12/12 22:01 ID:AeP6LlVg
が一大事を犯す前に誰か良い病院を紹介してあげてください。


663 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/12 22:03 ID:ReXiQwpn
病院よりも、自分の目と耳で、真実を確認することが大事だな。
八鹿高校事件について解同の言い分を鵜呑みにしていては、横井先生もお嘆きになる。


664 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/12 22:26 ID:65leUUkP
もっこす氏へ
鵜呑みにはしていません。私は、街道にも行きすぎがあったといって
ますさね。街道はそんなことを認めていますか?逆に聞きたいが、
横井先生が国民融合論を支持したということは、聞いたことがないでさー。
もっこす氏は、八鹿事件にこだわる理由あるのでしょう。が、私は
どちらでもないでさー。告発主義のほうが、余程重大だと思いまーさ。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 22:41 ID:vsrMH9ke
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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666 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/13 23:49 ID:KK0yBEHx
y先生が国民融合論を支持していますか?


667 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/13 23:59 ID:KK0yBEHx
私は、こんな集団を許しては行けない。
口先だけで許して思ってる。
嘘ばかりついて陰に日向にマイナスのレッテルを貼る。
女性、子どもへの虐待を認めない。
親の気持ちが分かる子どもになれと強要する。反人権的態度。
ヤクザのように、すごんで見せて、恐喝する。
相手の錯覚を利用して自分の責任を逃れ、第三者に責任転嫁する。
絶えず、影で人を決めつけて、陰湿なイジメをする。
個人攻撃と自己宣伝のみ行う。他人は情報蒐集の道具。
ある一部の集団、女性運動家に多いように思える。こんな連中が
人権擁護などといえない。毎日はらわた煮えくりかえる思いだっさ。

668 :to志士塊:02/12/14 00:08 ID:HOhVUSN2
誰の意見であろうと間違えて無いと思えば言い通す様に…
自分が間違いやと思えば正す様に…
がんばれよ!

669 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

670 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

671 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/14 23:01 ID:oZvT9Oqn
水平社宣言の抜粋
兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。
(綱領)
一、吾等は人間性の原理に覚醒し人類最高の完成に向って突進す
世界人権宣言を大いに参考にしていることがわかるはずさ。
今の差別反対を唱える人々は、水平社宣言の理念すらも失ったの
であろうか。


672 :to:02/12/14 23:15 ID:8C4O9MP2
理想より、まず目先の利益を優先するのも、スグには無理なモンでも今スグ手に入れたがるのも人間の性やろ。

673 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/15 06:03 ID:YK3AEOXb
・それならば、利権団体と非難されても致し方ないでしょうさ。
許えいちゅう被告みたいに、総会屋、兼、某団体員ということもさけられないさ。
それでいいですか?某政治集団から、自浄作用のない暴力団とレッテル貼られる
続けるさー。それでもいいの?
・ここに来る人にボタンの掛け違いをされてる方がいたので、水平社宣言、世界人権宣言
の抜粋を敢えて掲載したのさ。反対のための反対こそ人権教育と思ってる人が
おられたからさー。

674 :オルトロス:02/12/15 16:09 ID:6IbLYhEH
>>673
481氏との論争にしてもそうだけど、どのレスのどの主張に対して言ってるのか
非常に分かりにくい。
(最初の部分は>>672への反論であることは推察できるが)

それと、国民融合論を否定しているようだけど、結局国民融合論とどう違うの?

どっちにしろ部落の持っている「人権という人類普遍の原理に反する要素」を排除しようってことなんだから
一緒と思うんだけど。
(戦前の「融和教育」は単なるナショナリズムなんで論外だが)

675 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/15 22:41 ID:/6oWaYjM
ようこそ、オルトロスさん。
どのレスに答えているのか、わかりにくくて申し訳ありゃんさ。
オルトロスさんや、もっこす氏、481氏、変身、シリコンバレー豊胸娘氏の
ようにhnをいれてくれれば、こちらも答えやすいのですが、誰が誰か
分からないので、一括して推測して答えていまさーね。
国民融合論の話しをすると、更にややこしくなりますが、国民融合論の要点は、
寝た子をおこすな論であること。近代化、民主化がすすめば、部落問題が自然に解消する。
この2点さー。一体何が何を融合するのか不明だわさー。私のいってることと、
どこが一緒か?聞かせて欲しいのさ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 23:22 ID:wWKZwXDJ
あのさ、僕の周りにはいなかったんだけど、
確かに、シシ会や他の人の発言見てると、ずるい事してる部落の人って
いると思うんだよね。
それで、シシ会が怒ってる理由も分かるんだよ。
もし、逆の立場なら、僕も怒るだろうし。
だから、そういう人には文句言ったっていいと思うのよ。
だけどね、481の言ってる事って、的を得てると思うのね。

677 :to:02/12/15 23:25 ID:1TeSoMMP
??志士塊は部落の出なんか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 23:27 ID:OjwCmirR
その上で、聞きたいんだけど、シシ会もだけど、
同和地区民があらゆる差別を行う事だけに怒ってるのか、
全ての人が差別をする事に怒ってるのか、どっちなの?

679 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/15 23:33 ID:/6oWaYjM
的を得ていますか?順序が逆だと思うさー。反対のための反対をしても
しかたないでしょうさ。なぜ、反対できるのですかという原理的な部分を
いわなきゃさー。
我が身のことだけさー。ズルさえすればいい、人を人とも思わない言動。
481のいってることで批判できますか?できないさー。
なぜそれがいけないかといえないからさー。なぜ、差別してはいけないのさ。
481は、これに答えられないからさー。

680 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/15 23:40 ID:/6oWaYjM
出身者ではないと、何度かいってるはずさー。在日外国人でもない。
このスレでは、部落関係者の差別が話しの中心さ。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 23:44 ID:1TeSoMMP
なんで、差別はいけないか。簡単だよ。
されたら、気分悪いから。違う?

682 :to志士塊:02/12/15 23:50 ID:Z+Qe2Y9A
利益を優先する姿勢に部落、非部落の違いが無いのは十分理解してるんやろ?

683 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/15 23:59 ID:/6oWaYjM
>>681
481との話し合いで、いってきたじゃん。人権に反するので、差別はいけない
といえるのさー。
>>682
人権は保護すべきだが、悪用はいけないときちんと書かれているさーね。
利権団体と非難されるのは、利益優先となってしまったからでは?
どうも、体調悪いし、pcの調子も悪いので、この辺にてきりあげます。
できれば、hnをいれて、記入してほしい。誰に話してるのかわからなくなる
からでさー。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 00:00 ID:A1Cmyfyy
部落関係者の差別。許してはならない。
もちろん、他の人の差別も。
これでいいかな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 00:10 ID:EDfz6CA5
ラブマスター、17歳、高Bです♥
よかったらカキコしていってね〜(☆∀☆)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1039699352/l50

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 01:33 ID:JtgnCoS5
>>684
許してはならないのはわかるけど
生き物が存在してる以上 差別をなくすというのは無理

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 09:42 ID:oXVA7XmT
>>686
確かにそうだろうね。差別ってある意味本能だから。
だけどね、無理だから無くそうと努力しないんじゃ動物と同じじゃないのかな。
ゼロには出来なくっても、みんなが理性をもてば、少なくはできると思うよ。

688 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/17 04:38 ID:/tAR0exO
動物と同じというのも、正しくないさー。チンパンジーなんかみてみると
面白いよ。猿学という学問があるのでさー。日本が世界に誇れる研究の
一つでサー。理性は、人間と動物をわけるものとされてきた。とろがどっこい、
チンパンジーにもあることが、わかったのさ。人間には、猿にも劣るのがいる
ようです。我が子を殺して、どぶ川に棄てるetc。同和教育を支持する人は、
親の気持ちが分かる子どもにならねばならないらしいけどさー。事実は逆さー。

689 :481:02/12/17 06:39 ID:lYoroCFP
ひさびさにレスします。(このスレがまだあって良かった)

志士塊さんの言う「部落関係者の差別」って、結局
解同・全解連関係者っていう意味でなく、単に「部落民の
差別」ってことなのね。

部落関係団体内部の差別ってのもあるかもしれないし、
それはそれで問題だけど、

単に「被差別者による差別」ということなら、「そりゃ
あるでしょう」と言うしかないのでは。

大学の教養の社会学で「社会の下層に行けば行くほど
ルサンチマンが鬱積し・・・」ってなことを習いました
(随分むかし)

690 :481:02/12/17 06:46 ID:lYoroCFP
結局、志士塊さんは自分が部落民を差別するのを
正当化したいだけなのね。

事情があってそういう気持ちになってしまうのは
わかりますが、それはあなたにとって良くないことなのでは
ありませんか?

私も自分の子どもが差別されたりいじめられたりすると、
その憤懣で差別的な考えに傾きがちですが、やはり、
「差別するくらいならそのことについて考えないほうがマシ」
です。

同じ被差別者として彼らに同情するところもあり、
部落の改善をて助けしたい気持ちもありますが、
私は部落民ではありません。外部のものです。

私は黙って離れる道を選ぼうと思います。
(引っ越すか子どもを私学等に入れる)

691 :481:02/12/17 06:53 ID:lYoroCFP
同和教育については、やっぱりあったほうがいいと思います。

自分の経験からも言えますが、被差別者には常に
「社会の下層で割を食っている」感覚が付きまとって
いるものです。

そういういや〜な感じが何に起因するのか知ることは
大切です。でないとはけ口もなくただルサンチマンを鬱積させるだけ
ではないでしょうか。

知って初めて前向きになれると思います。
(人権映画の主人公みたいに)

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 11:15 ID:Bf2AVzaI
てっきり部落内差別のことかと思ったよ
部落の中にも序順ってのがあるらしいからな
上もものがより下のものを差別するって
昔聞いたことがあるが。

693 :687:02/12/17 15:17 ID:FVvB2LE0
僕も481と同意見
シシ会は全ての意見に否定的だ。それも、真っ向からの否定はせず、揚げ足を取るような事ばかり。
シシ会の言いたい事が見えてこないと思ってた。
481の言うとうりシシ会は結局、部落差別をする事を理屈を付けて
正当化してるだけだ!

694 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/17 19:49 ID:NILekEGZ
481さんは、本当に人の話をききませんね。あれだけ言ったのだから、少しは
理解されたのかしらーと思ったのにさー。
人権啓発映画についての評価についても過去スレでなされてるさー。灘本さんが
適切に評価してるさー。あんなもの見ても前向きにはならないさ。人権啓発映画は、
嘘臭いということさー。
少しは、もっこす氏、シリコンバレー豊胸娘氏などとのやりとりを見直してみたら
どうさー。私は、全ての意見に否定的ではないでさー。過去スレをみれば、分かる
のさー。つづく

695 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/17 20:36 ID:NILekEGZ
サーバーが重いので書き込めませんとでまさー。
手短にいえば、運動論の立場は、もうだめさー。
もういちど、部落差別とは原点を考える時さー。
私も、もっこす氏もその他大勢の人も、同和教育、運動関係者
と聞いただけで、いい気分はしないでしょうからさー。
立場の如何をとわず、なぜ、そう思うのでしょうかさー。
在日外国人問題も同じようなものですよ。
481さん考えてみてください。差別があるから、されてるから、というの
では答えになりませんさー。なぜ、差別があるの?されるの?
何が差別です?理性なんか一部の猿でもありますよ。

696 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/17 20:41 ID:NILekEGZ
481さんの
<私は黙って離れる道を選ぼうと思います>この点は正しい選択
のような気がしまさー。消極的抵抗さー。
これ以降は、また、後日。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 21:27 ID:zWZe4q5P
結局、シシ会は何が言いたいの?
人の言葉や問いかけだけで内容がないのよ。
だから理解してもらえない。そうすると、また人のせい。
変な言い回しをしたりせずに、自分の言葉でしゃべりなよ。
悪いんだけど、本当に何が言いたいのか、わかんないのよ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 21:54 ID:n1hDnOIK
頼む、sageてやってくれよ。
口調が気持ち悪くて我慢できない。

699 :481:02/12/17 23:16 ID:kbLxx0IY
同和教育がなかったら、「血筋」「血が濃い」云々の
話を食い止められるのでしょうか?

部落の人自身、結構信じてると言うか気にしている
ようなところはあります。

そういう未解放な雰囲気が差別を横行させちゃってる
気がします。

ちなみに子どもの学校では同和教育やってないのですが、
在日に対する古典的な差別がきついです。
近所の部落は海道系でもありませんし。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 23:40 ID:OJSNR/jL
いつまでもあほをあいてにしているのがわるい
あほはかってにしゃべらせておきましょう
ほうちがいちばん
さげ

701 :481:02/12/17 23:51 ID:kbLxx0IY
昔から「下女根性」と言われるように、社会の下層の
者が、妬み・僻み・弱いものいじめ等のよくない性質を
持つことは珍しくない。

(一方で「艱難汝を珠にす」を地で行く人物も同様)

現代社会でも良く見られる現象で、「女の世界は怖い」
とも言われるが、同性に対する妬み・やっかみ・陰湿ないじめ
は男性よりもひどかったりする。
これは女性の地位が相対的に低いことのあらわれでもある。

702 :481:02/12/17 23:59 ID:kbLxx0IY
ならば、部落民に良くない性質が見られるのも
彼らが社会の下層に位置するからだと考えられる。

だから、「部落民による差別」を無くすためには
(志士カイさんは本気でなくそうと思ってるのだろうか?)
部落民の地位を引き上げれば良い。
それにはまず、教育である。

部落の教育水準はまだまだ低い。
一世代では無理である。
部落には毎朝のように「重役出勤」する小学生がいる。
学校へ行ってない子もいるという。
親が普通に学歴社会を生きてきていたら、こんなことが
起こるだろうか?


703 :481:02/12/18 00:02 ID:6zZnXWe8
私は同和教育もまた教育だと考える。
部落外の人間にとっても益になると思う。

例えば、
人権集会などで前で喋ってる人と、
いかにもDQNで暴力的な茶髪の人
どっちが隣人として安心できるだろうか?

704 :○つ:02/12/18 00:43 ID:knQ6OSLC
私は部落在住の部落民です。
学歴は有りませんが人間としての最低限の「品位」は無くなさないよう生きてるつもりです。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 05:46 ID:RM6haEso
>>1が言いたいことを一言で表現すれば「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ということだろうな。

706 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/18 06:58 ID:gWS5tkFC
私の言いたいことは>>553に、比較的まとまっているのさ。481は、今までの
やりとりを読んでみて、そういってるのですか。高等教育の普及だけが差別を
無くすとは、信じがたくなりまさー。
<部落には毎朝のように「重役出勤」する小学生がいる。学校へ行ってない子もいるという。>
部落の人間に限りませんさ。
遠回りでも>>704のような方が増えないとだめさ。
>>705{坊主にくけりゃ〜}というが、全部<坊主>だといってるのさ。<袈裟>
の方は例外さ。


707 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/18 07:11 ID:gWS5tkFC
>>705<坊主>とは何かということを原点に立ち返って考える時にきている
ということさ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 07:13 ID:lqTh5uZM
>703
率直に言えばどちらも隣人としては遠慮してもらいたい。
ただ茶髪云々は外見だけの問題だから人柄によっては問題ない。
>人権集会などで前で喋ってる人
こんな奴は絶対嫌だね。頭がおかしい。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 07:14 ID:lqTh5uZM
>部落民の地位を引き上げれば良い。
自己努力の姿勢のない奴に何をしても無駄。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 07:21 ID:lqTh5uZM
>部落外の人間にとっても益になると思う。
ならんと思うが

益になる理由は何?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 08:32 ID:Oxl7h2jP
どうせ部落の奴らは日本を
チョンやシナに売り渡そうとする
売国奴。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 09:03 ID:ovocyYTy
シシ会は分かってないよ。僕は部落出身者なんだけど、同和教育は必要だと考えている。
今現在、いろんな差別があるけど、全てをさらけ出さないとダメじゃないかな。
ただ、今、学校でしている物はダメだね。ただの知識の押し売りだし。
本当に必要なことは、考えること。その時代によって、一般常識はかわるだろうけど、人権とは何か、自分にとって必要な物なのかを考える時間としてとらえて欲しい。
そのためなら、自己啓発の意味も込めて
自分の出身を明らかにする事は有益だと思う。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 09:08 ID:PWQsuD66
それに、逃げていたって差別を見たり、されたりする事は残念ながら、この先かならずあるんだから。
シシ会は自分じゃ気付いてないかもしれないけど、
部落出身というだけで偏見を持っていると思うよ。
だって、題名がそうだもん。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 11:42 ID:nTlbgZbD
隠すから迷信も
増える。そこから偏見が生まれる。でもBの悪態は
まぢ勘弁。自分達が悪い事して
立場悪くなると
差別するなとか
被害妄想

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 12:15 ID:jhAlo66y
>>714
悪い事してるんなら、処罰されるべき。部落内外関係ないです。
ただ、その時に「だから部落は〜」っていうのは差別になる。
だって、それは関係ないでしょ?

716 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

717 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 13:36 ID:V/OaQR1U
何も知らずに部落地区に引っ越してしまったらどうなりますか?

前のアパートは越してきたとたん イスラム及びアジア圏の宛名の郵便物がしばらくきてました

719 :       :02/12/18 16:25 ID:R8CyTa6c
部落なんてまだ残ってるの、少なくとも関東では知らん。
東京、埼玉、千葉、埼玉、にありますかね。
気にしたことさえないですよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 17:03 ID:jhAlo66y
>>718
何もないでしょう。変な郵便物も、面白いけど残念ながらこないです。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 21:52 ID:76DLL7/S
>>719
たしか千葉、埼玉、群馬は関東の部落のメッカです。

722 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/18 23:11 ID:5ICEE6sJ
失礼ながら、はっきり言わせて貰うさ。481とその支持者は、この長いスレで
一体何も読みとっていなだろうさ。高等教育、同和教育は、まさにあなた方のため
にある。しかし、その過程で、非出身者の人間がどういう目に会わされてきたかということを
思い知れ!!もっこす氏がなぜ、そこまで執念に燃えて八鹿事件を追及しつづけるのか?
もっこす氏だけではないぞ!。もっこす氏のような屈従の思いを懐いている人々
が多数いるぞ!。そのように思う理由は、もっこす氏の政治的立場と、一切関係ないのさ。
481とその支持者には、これ以上いうことはないさ。変身氏からの返答がまだ来ぬ
のが気がかりだわさー。


723 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/18 23:16 ID:5ICEE6sJ
今、私の思いは、天台宗を追われた秀才法然上人と、それについていった
親鸞達の思いと同じであると、独白しておこうさー。いいたい奴は、何と
でも言え。



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 23:22 ID:/548R9qw
たとえ話をする時には秀才とかの文句はハズしといた方が良いのでは?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 23:25 ID:aMRr3AIl
Bに関わった多くの人がBに偏見を持つ。

726 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/18 23:47 ID:5ICEE6sJ
法然は、本当にそうなのさ。法然いなければ、親鸞も当然でることがなかった。
法然が、修行は、念仏を唱えればいいという、結論にいたるまで、60年も
掛かったのさ。実際、秀才の誉れは高かった、その人が何度も仏典にあたり
思索し、弾圧され、初めて切り開いた。親鸞も偉いが、それを継承したのさ。
思想、思索の徹底性。旧仏教から弾圧されて棄てられていく過程。その感覚
が痛いほどにわかる。棄てられていく中で、自分の身と心が消えて無くなる
まで、徹底的に詰めていくことこそ。新しい思想の息吹を感じ取ることが
できないか。変身氏は、行政も団体も再考せねばならないといっていた。
481と周辺の人間よりも、かすかな可能性を信じられるではないかさー。
変身氏よ、早く、目を覚ませ!。貴方からの返事をまってる。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 00:21 ID:/G0nfve0
それでも自分自身を表現するために、たとえ話として出すときは外すべきだろうな。
やはり自己愛性人格障害の可能性があるようだ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 00:40 ID:0CFj3vOL
何回も言わせてもらうけど、何が言いたいか分からない。
それに、八鹿事件にしても、最初に書いてた体験談?にしても
シシ会が体験した事じゃないんだろ。
それから、親鸞上人を例えには使わないでくれないか。
浄度真宗はあんたみたいな考えしてないから。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 02:01 ID:BhFOMRDn
じゃあ、シシには100年かかっても無理だな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 17:20 ID:6BxPG+En
いつまでもせいしんいじょうしゃをあいてにしとるな
あいてになるならびょういんをしょうかいしたれ


731 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/19 19:06 ID:2+Rh29JD
>>730
の言っていることが、まさに差別以外のなにものでもないのでさー。
「正常だ」「僕は大丈夫」といってる人の言動を一つ一つ検討してみんさい。
「精神異常」とは何か、誰か考えることになるだろうさー。
730さんは、人権問題を取り扱ってるその関係者の方ですか?。その書店で精神
障害者に対する差別事件があったことをご存じですか?ある集団がいかに、
差別的であったか。私は、怒りを禁じ得ないのさー。
>>728
私は、親鸞よりも法然の方が重要だといってるはずでさー。「浄土真宗」だからな
自分の支持する宗派の字を違えるな。
近年の研究では、悪人正機説は、法然がもういってることが判明してまさー。
親鸞の完全独自の思想では、ないでさー。法然なくして、親鸞なしでさー。
>>727
自己表現をするときに、たとえ話をするのは、自己愛人格障害ではありませんさー。
ここに取り上げた人が、万が一、部落関係者、運動関係者であったとすれば、
本当に悲しい。しかし、いかに彼らが差別主義者であるか。同和教育などという
運動がマイナスでしかないのか、赤裸々に現しているだろうさー。部落第一主義
を自己弁護してるだけさーね。481さんと話して分かったが、在日外国人でも
あんまり変わらないのかーと残念に思うのさー。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 19:17 ID:6BxPG+En
  
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 lO|o―o|O゜.|二二 国|.|立 キチガイ病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'=3=3=3 ゴォォォォォ



733 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/19 19:57 ID:2+Rh29JD
┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
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 lO|o―o|O゜.|二二 国|.|立 キチガイ病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'=3=3=3 ゴォォォォォ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:21 ID:6BxPG+En
  
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 lO|o―o|O゜.|二二 国|.|立 キチガイ病院 ||
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   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'=3=3=3 ゴォォォォォ


こぴぺくらいうまくやれへたくそ
うえのほうがずれとるぞあほ
いいかげんはやくびょういんへいけたこ
とつられたったわ
さげ


735 :名無しさん:02/12/19 21:51 ID:d/HoiIg9
関東ではあまり気にする人はいないでしょう

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 23:33 ID:41kFGg7i
在日差別の存在を知ると共に部落差別の現存を知るようになりました。
昔、教科書には載ってたんですが今でも残っているとは知りませんでした。
仮にも同じ民族を差別するのは理解に苦しむと共に日本社会の暗の部分を見せつけられた感があるのですが、
皆さんにお聞きしたい事があります。
元部落民だった家系の人はその多くが肉屋や靴・鞄屋になっているという事を知ったんですが、
それでは魚屋というのはそれらと関係があるのでしょうか?
後他に彼等はどのような職についたのでしょうか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 00:00 ID:6aT+V4Ba
岩手 大分 徳島は二部落ち
島根 佐賀 栃木 福島 石川は一部昇格
サッカーかな

738 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 00:01 ID:6aT+V4Ba
岩手 大分 徳島は三部落ちかも

739 :名無しさん:02/12/20 00:07 ID:7LX1hSEz
736
私もここに来るまでは こんなに差別する人が
いるとは思いませんでした。
やってるのは年寄りだけだと思ってました。

740 :名無しさん:02/12/20 00:14 ID:duhVd5DB
>>736
今だと医者とか法曹界とかいわゆるエリート的な
職業につく人も多数いるようですが

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:46 ID:+gHThAK6
>>739 >>740
レス感謝します。
エリート層にもつける人たちがどうして差別されないといけないのか理解できません。
きっと一般人の自己満足の犠牲にされたんでしょうね。
申し訳ないのですがもう一度、さっきの質問にも言った「魚屋」というのは被差別民の仕事かどうかお聞きしたいのですが。
ちょっと気になりまして。

742 :名無しさん:02/12/20 01:15 ID:H87UzIYQ
まさに自己満足でしょうね。
申し訳ないのですがご質問については よく知らないです。
どなたかレスしてくれるかもしれませんが・・・

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:21 ID:unzouE2b
魚屋は被差別民の仕事ではないよ。
漁民も被差別民ではない。
私は子供の頃に漁民の子からいじめられたりお金を取られたりした
経験があるせいか、あまり関わらないようにはしてますが。

744 :名無しさん:02/12/20 01:41 ID:VHi6NHb/
まあ 誰も自分が社会的に下のほうにいるとは思いたくないでしょうから

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:53 ID:+gHThAK6
>>743
教えていただき感謝します。実家が魚屋なもので・・・。運送業から転業したらしいんですけど。
こんな事聞いたのも結局は自分も>>744さんのおっしゃる通りの理由からでしょうね。
でもやっぱり部落差別ってのは許せませんね。
そういう差別が脈々と続けられてるというのも駄目な親が子供に教えつづけているからでしょう。
幸運な事に自分の家族にそんな事を言う人はいませんでした。
地域差もあるのかもしれませんね。大阪とか多そう。
兎に角、同じ民族を差別しつづける日本社会というのに失望しました。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:13 ID:unzouE2b
飛脚やってた河原者ならいましたよ。

747 :名無しさん:02/12/20 02:14 ID:VHi6NHb/
差別する人間なんて一握りなんでしょうけど
なかなかなくなりませんね。


748 :名無しさん:02/12/20 02:18 ID:VHi6NHb/
なんか人権派みたいなこと書きましたが・・・


749 :名無しさん:02/12/20 03:44 ID:QJqu8Cmd
私自身差別心がまったくないとは言い切れないです

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:25 ID:gQI0tgl9
>>1は705の言うまさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だろう。
ひとまとめにして差別しようとしてる


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:50 ID:TFViSrhc
地区の同級生もいるが いい奴 いやな奴が
地区外と変わらないくらいの比率でいたがな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:08 ID:WKZMOG1f
職業に貴賎なしだ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:09 ID:WKZMOG1f
なんでこんな差別が現代まで残ったんでしょう?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:40 ID:1ms5+vxy
みのほどしらずがおおいから

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:55 ID:qrbWD58m
みのほどしらずがおおいからとは どういう意味?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:56 ID:qrbWD58m
意味不明

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:56 ID:1ms5+vxy
あなたみたいなひとがおおいということ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:07 ID:3eVUyGYE
あんたみたいなひと とは?
ちゃんと答えてくれ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:10 ID:3eVUyGYE
残った理由が知りたいんだ。
マジレスしてくれ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:17 ID:1ms5+vxy
さべつがなくったらこまるひとたちがいるんだよ


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:19 ID:0Cpfug2p
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://finito-web.com/kanemou/index.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
  (●^o^●)(●^o^●)(●^o^●)

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:22 ID:z+Pb9ghb
そんな人ごく少数だろう

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:28 ID:QYK7I1qf
私自身地区の人間ではないし がちがちの
人権派というわけではないんだがな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:30 ID:QYK7I1qf
どうもここの書き込み見てると嫌悪感をおぼえる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:37 ID:1ms5+vxy
ちょくせつかかわるやつたちはにほんきぼでいえばすくないよ
でもそのやつたちにかかわってかねもうけしてるやつもおおい
きみのしってるやつのなかにもあんがいいるかも
あとかずおおいさべつしゅぎしゃたち
さべつすることによってこころをみたしてるかすども
またそれをりようしてかねもうけしてるかすどももおおい
そのひとりがここのすれぬし

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:48 ID:Ea+0Azua
景気悪いからなぁ。
差別主義者が増えるのはわかる。

767 :名無し:02/12/20 19:51 ID:R+pOun6b
差別はよくない
http://cutie.milkcafe.to/yybbs/yybbs.cgi

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:18 ID:TJhEuGaW
確かに優遇されてるとこもあるが それをしないと
昔のままの低所得者が多くいる状況のままだ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:21 ID:TJhEuGaW
それ自体問題だろう。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:34 ID:laJiN+G2
誰も底辺にいることは認めたくないだろう

771 :ななし:02/12/20 20:57 ID:2qNAgHzh
私の妻はいわゆる地区出身だが 結婚に障害はなかった。
いまではなくてはならないパートナー

772 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 21:28 ID:PsUGCv2S
結婚についての差別はいまだに根強いんでしょうか?
地区外と地区内の結婚は70パーセントをこえているようですが

773 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 21:34 ID:bK3SMwI+
やっぱり壊れた経験持つ人のほうが多いんでしょうか?

774 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/20 21:42 ID:rovBFPew
昔の体験を繰り返し話してる70歳以上の人が多いんじゃないの?


775 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 21:52 ID:YkApdNhS
昔は多かったでしょうが 今はどうなんでしょう?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:53 ID:1ms5+vxy
>>772
むかしほどではない
しかしけっこんまでのみちのりがながくなるのはよくある
せけんていをきにするけいこうがおおいとおもふ


777 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 21:57 ID:YkApdNhS
私は両親もそんな差別心持っていませんでした。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:04 ID:KQYPtFfG
私の場合(女)地区内に住んでる男性は結婚対象外です。
自分まで部落になってしまうのは絶対嫌だし、どうしても
って場合には地区から出てもらいます。
子供が生まれたら子供も部落の子だし、やはり抵抗あります。
それがかなわなければ結婚はしないです。
都会ではそういうのはないんでしょうけど。

779 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/20 22:06 ID:rovBFPew
昔から、若者を中心に部落から出て行って結婚していました。
そのまま帰ってこなかったそうですが。
うちのじいちゃんも、その口です。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:07 ID:UMRdgxDF
うちの村で、地区内同士の結婚率は親の代で9割以上だった。
つまり、血はつながってないが、縁戚関係になっているという事だ。
この結果を、どう思う?
さすがに、今は地区外の結婚も増えてはいるが。
別に離島とか、山間部と言う訳じゃないし、美男美女が揃っているわけでもない。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:08 ID:1hO/l5Vh


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:35 ID:1ms5+vxy
>>778
あなたのかんがえはひていしませんがこどもをつくるのはやめてくれ
にほんのみらいのためにも

783 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 22:48 ID:zZxDqV1l
>>778
気持ちは分かる気もしますが 782に賛同

784 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/20 22:56 ID:xBf1a4yu
>>765
またそれをりようしてかねもうけしてるかすどももおおい
そのひとりがここのすれぬし
何も知らないのに、こんな断言するんじゃないよ。お前なんかに、負けはしないさー。

785 :お腹いっぱい:02/12/20 23:01 ID:NBnQKhls
親戚で結婚したが反対されて大変だったらしい。
けど今では幸せにやってるよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:03 ID:1ms5+vxy
またびょうにんがあらわれた
みんなだまされるなよ
いままでのこいつのれすをみればわかるとおもふがまともなへんとうなんかない


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:08 ID:1ms5+vxy
>>785
ほんとうのことがわかればしあわせにやれるよべつにとくべつなことではないよ
ふつうのことだよ
ここのすれぬしみたいなやつがいるからみんなだまされてるだけ
じだいはへいせいだよ


788 :お腹いっぱい:02/12/20 23:21 ID:DjWlfd4t
787
まったくだな。
たしかに時代は平成だ。

789 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/20 23:23 ID:rovBFPew
それをいうなら、21世紀といってね♡


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:25 ID:1ms5+vxy
>>789もっこす
それではかっこよすぎるでな

791 :お腹いっぱい:02/12/20 23:31 ID:0wv6pmIM
では
まったくだな。
たしかに時代は21世紀だ。





792 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/21 00:01 ID:bo3pEnJJ
会社に部落出身の女の子がいたが 器量良し 性格良しだった。
その子が結婚するとき 独身連中はみんな残念がった。

793 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/21 00:05 ID:bo3pEnJJ
付け加えると「俺が嫁さんにしたかった」とね。
こんなの見てるといまだに部落差別あるんだろうか と思うが。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:14 ID:jeVRpSP5
>>792-793
在日で同様の経験あります。
でも俺は、それだからこそ彼女を煩わせている他の在日に対して
差別的な面がありますよ。

795 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/21 00:28 ID:GA8IHErm
>>786
の言ってることは、差別発言なので、削除依頼をだす。

796 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/21 00:31 ID:lgbB5fT5
>>795
こういったケースでは「お前モナー」とお返しするのが定石。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:32 ID:uQcesWvL
つごうがわるいことはさくじょいらいかよみんなだまされるなよな
これがししかいのほんしょうだよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:35 ID:uQcesWvL
>>796もっこす
しゅぎょうがたらんでなおしてこいたこ

799 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/21 00:37 ID:4of3hzpd
>>794
俺も学生の時 在日の人間にいやな目にあわされたことは
ありますが 部落外の人 部落の人同様 いい人悪い人がいますよ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/21 00:39 ID:4of3hzpd
>>794
ひとまとめにするのはどうかと・・・
してなかったら お詫びしますが

801 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/21 00:41 ID:lgbB5fT5
>>798
あたしなら「あらん〜知らなかったの♡」となるけど?


802 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/21 00:41 ID:GA8IHErm
なるほど。さすが、もっこす氏。
立場は違うが、執念を持っている気持ちはわかる気がするのさー。
私は、もっこす氏や、他の人とのやりとりをみてわかるように、
全否定は、殆どしていないさー。よくよく読めば。全否定している
相手は、限定されてるさ。
人権を否定してる、利権に走ってる、部落第一主義等、こういう人には、
怒りをもってるので、全否定といわれてもしかたないさ。
私は、それを間違ってると思わないからさー。
体調よくないので寝るのさー。変身氏の返答を待っているのだがまだこない。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:42 ID:1PCSHhaA

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ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:48 ID:uQcesWvL
>>801
わかったよほもやろう

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:06 ID:b/Lc+E5U
同和運動に批判的な本があれば教えてください

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:55 ID:j4CYxHs/
>>780
血が濃いと美男美女ばかりというわけではないだろう。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:57 ID:BLI8a5JA

私の好きな みつるさんが
おじいさんから お店をもらい
二人いっしょに 暮らすんだと
うれしそうに 話してたけど
私といっしょに なるのだったら
お店をゆずらないと 言われたの
お店をゆずらないと 言われたの

私は彼の 幸せのため
身を引こうと 思ってます
二人はいっしょに なれないのなら
死のうとまで 彼は言った
だからすべて 彼にあげたこと
くやんではいない 別れても
くやんではいない 別れても

だけどお父さん お母さん
私は二度と 恋はしない
部落に生まれた そのことの
どこが悪い どこがちがう
暗い手紙に なりました
だけど私は 書きたかった
だけど私は 書きたかった

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 02:03 ID:j4CYxHs/
なんか暗く つらい手紙

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 02:16 ID:j4CYxHs/
徳島宮城は二部落ち
岩手福島は一部昇格


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 02:18 ID:j4CYxHs/
徳島宮城は三部落ち
サッカーが


811 :お腹いっぱい。:02/12/21 02:22 ID:pIMbMhpq
結婚問題はほんとにむずかしい。
最後に残ったのがこれ という感じだな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 02:35 ID:m56q5ijn
>>806
いや、そういう事が言いたいんじゃないよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 02:53 ID:WRj6Yy/S
>>812
それは読みが浅くて失礼した。
50歳以上の年齢だとそんなとこも 多いでしょうね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 04:18 ID:LtUHDUup
>>802
どこからどう見ても全否定してるよ。
というよりも数百q離れたDQNの行動に対して連帯責任を求めた時点で全否定してるのと同じだよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:08 ID:+7bdH8uC
俺の住んでる近くに被差別部落があるんだが
15年ほど前までは結婚の聞き合わせがよくあったけど
ここ10年全くなくなった。
今でも結婚差別残ってるの?

816 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/21 23:35 ID:NNo9bJ/F
変身氏からの返答を待っているというのに・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:35 ID:4sM5tD88
どうもこの板見てるとなくなったとは言いがたい

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:42 ID:nEoWLnZG
いちばんちょくせつてきなさべつがけっこんでしょ?
かかわりもちたくないとおもふのがふつう
さべつはいけないといってるやつでもけっこんもんだいはべつらしい
「ち」のもんだいとせけんていがおおきいとおもふのだが
ちいきせいやねんれいてきなものもあるはずだが

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:52 ID:YRqMOUnZ
結婚差別ではないが私の勤めていた会社 部落の人に
就職差別していたようです。
20年近く前に大手から総務部長を引き抜いたが
その人曰く「今時こんなことやってたら笑われまっせ」

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:58 ID:nEoWLnZG
ぎんこうなんかはどうなのよ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:04 ID:SJXG2U6u
地銀しかしらないが 少なくとも私の地元ではやってないよ。

822 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 00:07 ID:bdrp9R2X
818,820と同一人物とみたが、差別発言や、誘導するような発言は、止めてください。
ここの板そのものの規定に反しますよ。出ていってください。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:13 ID:bi42Yu2L
818,820です
>差別発言や、誘導するような発言は、止めてください。
ここの板そのものの規定に反しますよ。出ていってください。
は?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:16 ID:bi42Yu2L
ちかくのかいしゃがじゅうねんくらいまえまでしゅうしょくさべつしてた
いまはそれなりにさいようしてるみたい
ちなみにだれもがしるだいきぎょうだ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:25 ID:PUcC8QTC
住所なんかで見分けられない時代にどうやって
部落の人をどうやって見分けてるんだろう。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:27 ID:PUcC8QTC
それを仕事にしてる人もいるんだろうが
正確に見分けられるのか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:27 ID:ap/9KjH+
たぶん同和枠だと思うけど、銀行員にも結構いるよ。
阪神大震災ネタのコピペのも銀行員じゃん。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:30 ID:bi42Yu2L
ぶらくみんをきらってるぎんこういんによるこぴぺなの?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:42 ID:ap/9KjH+
いや、ただの引きこもりだと思う。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:45 ID:4BcrwaU2
引きこもりの銀行員?

831 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:46 ID:ap/9KjH+
銀行員は板東だよ。

833 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:49 ID:bi42Yu2L
なんかたいみんぐよすぎ
だれかこぴぺしたやろ?(わらわら

835 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/22 00:50 ID:WW3NhWYP
しかし、この「坂東」さんも最初のものから見たら、かなり書き換えてるね。
概念はでたらめだけど、オリジナルのコピペに挑戦するその心意気を買う。


836 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:52 ID:bi42Yu2L
もっとつったろ(わらわら

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:54 ID:4BcrwaU2
コピペ 誘発したかな^^;


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:55 ID:ap/9KjH+
本人から昨年秋頃の金融板でのことを語って欲しいな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:14 ID:sERxSjcv
>>827
民間企業で同和枠なんてある?
半官半民みたいなとこでは聞いたことあるけど

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:21 ID:bi42Yu2L
ぎょうせいしどうくらいじゃないの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:29 ID:ap/9KjH+
>>840
俺もよく分からない。以前にこの板で「銀行でも就職差別はない。何人か
部落出身の銀行員を知ってる。」と書いたら、
それは同和枠だと自称元銀行員から言われたことがある。

ただ、うちの地元有力企業には同和枠あるよ。
地名総監事件で挙げられた企業にもあるんじゃない?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:33 ID:bi42Yu2L
ちほうじちのどうわわくとみんかんきぎょうのどうわわくはいみがちがうやろ?


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:39 ID:O4Md7Iwf
841 被差別部落の人を就職差別するな とは言っても同和枠
作れとは言わんだろう。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:42 ID:O4Md7Iwf
>>842
この板の自称は あまりあてには・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:44 ID:bi42Yu2L
おおいいかたがちがったなあんたのいってることとおなじやわ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:11 ID:YzHobnCG
>>842
就職差別してないことの 広告塔としているのかな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:12 ID:YzHobnCG
ただ民間企業の同和枠なんて あまり聞かないけど

849 :お腹いっぱい。:02/12/22 02:44 ID:u6l6TQsF
>>818
俺自身 部落の人に差別心は持ってないつもりだけど
確かに結婚となると う〜んなんだよね。

850 :お腹いっぱい。:02/12/22 02:58 ID:u6l6TQsF
これはやっぱり部落差別してるということなのだろうけど。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 03:54 ID:uXqyF8bX
同級生で結婚の部落差別で泣いている女の子が
いると聞いてショックだった。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 03:57 ID:uXqyF8bX
その子は自殺まで考えたらしい・・・

853 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 09:58 ID:HDcyDOkO
どうも、同一人物による書き込みが多いようだわさ。
結婚差別はあるらしいよって、別に部落に限定されないでしょうさ。
それを延々とくりかえしているのは、某集団系の主張さ。
そういえば、広島なんかに、人を自殺に追い込んだ集団もいたらしいな・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 11:50 ID:9KKJt0Du
そうだよ。部落だけでなく、在日や色々あるだろ。
だけどな、シシ会よ。
あんたは何で部落問題になるとそういう風になるんだ?

855 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 12:25 ID:1RTuuSzM
在日(の一部)も嫌だなぁ。ボクシングの徳山も「あの国にだまされた」
といっていたが、在日でも本当のことを言う人もいるんでさ。私は、
そういう人とは、普通の関係でさー。
しかし、本当のことをいえば、直ぐに、右翼、差別主義とレッテル貼ら
れるのさ。社会的に抹殺されるのさ。
本当のことは、表にでないさ。拉致事件が一番良い例さ。前々から証拠
あったのにさ、事件は無かったことになってたのさ。「将軍様」が認め
たからあったという具合になった。それまでは、真実は伏せられていたのさ。
こういった、闇勢力はいったいどこに集約されているのさー。
もっこす氏は某集団だけに嫌がらせされただけらしいが、
私は、いろんな方々から、いろんな「貴重」な経験をさせてもらったの
でさ。もっこす氏よりも、もっと複雑で、もっと徹底してるのさ。ある
一部の集団がおかしいのではない「自らを省みない連中」は皆同じさー。
社会、国家だけが悪いのではない。嘘と誤魔化しによって、自己弁明の
集団は、許されないのさー。



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:49 ID:ILlUhG0H
ときどきおかしなやつがでてきますほうちでおねがいします

857 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 12:54 ID:1RTuuSzM
>>856
<ときどきおかしなやつがでてきますほうちでおねがいします>
ソレハ、オメーダヨ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:56 ID:ILlUhG0H
>>849
けっこんあいてになにかもんだい(いっぱんじょうしきとがつうようしないとかはんざいれきとかがある)
とかがあるならさべつやへんけんがあってもしかたがないかもしれないね
けどしゅっしんちやすんでるばしょだけできめつけるのならりっぱなさべつだよね


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:32 ID:I4oeIXFa
部落地域がどこにあるか地名・人名をUPしたHPができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、burakusearchと入力する。(パスワード)
3.本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「地域情報(極秘データ館)」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
  補足:どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
     と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス:honbu@bll.gr.jp


860 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 16:00 ID:qYErQLZt
>>859
また、中各派のネット糾弾作戦か?お前らそうやって、人を騙して、ip
や住所を把握して糾弾するつもりか?
間違ってボタン押した人間も皆差別主義者として、登録され糾弾の対象に
なるのかな?もっと、別にすることがあるはずさ。もっこすの支持する
連中についてどう思っているのか?聞いてみたいでさー
中各派の諸君。このままだと、いきていけないさー。反革命集団について
どう思ってるのか?社共に代わる勢力になるといっていたのにさー。
一体全体こんなところでシロウト相手にネット糾弾かー。落ちぶれましたさー。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:31 ID:8hYtNCK4
差別について議論して何が悪い

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:44 ID:b36iIKUh
相変わらずやりあっとるね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:54 ID:ILlUhG0H
ていうか>>859にまじれすしとるんだぜまともじゃないやろ?(わらわら

864 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 18:27 ID:aEZglq9i
中各の全国連も落ちぶれた、といってるのさー。
かつては、「新左翼」の中核だったのにさー。見る影もないでさー。
日凶に代わる勢力になるとって、はや数十年。勢力はどんどん縮小し、
適当な理屈をつけて全国連をたちあげたが、やってることは「ねっと糾弾」
とはさー。噂にはきいていたが、情けない限りでさー。
全海連すらも解体できずにさー。革命勢力かー?本部派解体の主張はい
いからさー。せめて、日凶くらい先に解体してくれないかな。
教育界、学界、官庁を牛耳って、日本を壊滅させようとしてるのにさー。
それくらいしたら、少しは話しくらいきいてあげましょうか。全国連の
部落に対する認識と研究とやらをさー。

865 :http:// pd118013.ko.FreeBit.NE.JP.2ch.net/:02/12/22 19:09 ID:g4341COK
abcdefgi osaka

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:54 ID:PUcC8QTC
>>859
もうあきた。

867 :中卒土木作業員:02/12/22 20:12 ID:4bGpt1B7
もう少し巨視的な立場から世界を眺めることが
できないものかね〜。宇宙の片隅にある銀河系
の、そのまた片隅にある太陽系の1惑星の
住民が差別だのなんだのぬかすなよ〜!
人間なんて無から来て無に帰るはかない夢物語
です。酒でも飲もうぜ(^^)


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:21 ID:nKtFzHQP
いいこと言うね。
気に入った。一杯いこ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:35 ID:B8cXLmwj
859に書いてあるのマジ?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/22 20:58 ID:tczHCMWi
うそにきまってんじゃない

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 21:32 ID:Li5zeyB2
近くに被差別部落があるせいか 就職の時いろいろ聞かれた。
頭にきたので採用されたが こちらからけってやった。

872 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 21:38 ID:6BKJfum2
859は、罠です。引っかからないようにしてくださいさー。

873 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 21:54 ID:6BKJfum2
自称、人権派には、心の底から腐ってるのがいるのさ。
そういう連中を信用して、騙されて、いいように使われて、
影で、自分のミスを人になすりつけていく。クズみたいなのがいたら
どうするさー。うまくやってるつもりでいるのだろうさー。
だまって、人の話を盗み聞きするような連中もいるしさ。
そんな連中を高く評価する「賢人」の方々に税金を投入してるのさー。
妬み、僻み、弱い者いじめしか、できないくせにさー。
屈従の思いを懐いているのは、一人ではないだろうさー。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 21:59 ID:ILlUhG0H
>>859にまじれすしたたこのいうことをしんようしますか?(わらわら

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:02 ID:ILlUhG0H
>>871ほんとうだったらあなたはえらいそんけいするよまじで

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:08 ID:kC7OLWHT
>>875
事実だ。ただしそこは第一志望でなかったせいもある。
第一志望だったらけれたかどうかわからん。

877 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 22:12 ID:6BKJfum2
口先三寸の下層貧農も「差別」だなんだといってるが、
一番、人を差別しているのは、あなたなのですさー。
こんな奴でも自称「教師」をしていたらしいからさー。
お前らの顔など二度とみたくないさー。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:29 ID:cbuPzoUW
スレ主さん あなたよっぽどのことあったんだろね。

879 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/22 22:43 ID:6BKJfum2
本当は、固有名詞も、団体名もなにもかも、さらけ出したいでさー。
日本に暗黒社会はなくならないのさー。
暗黒社会は、元々悪い。その上に寄生虫がいるからさー。
暗黒社会の方々は、元々悪いという具合に思っていないのさー。
寄生虫が麻薬を与えているのさー。気がつかないのか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:45 ID:ILlUhG0H
>>876すこしがっかりだけどえらいとおもふよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:29 ID:e4GRzFUI
>>880
遠まわしにネチネチ聞いて来るんだ。
いっそストレートに「被差別部落出身ですか?」
と聞けばいいものを。
ほんと頭にきたよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:32 ID:3ReC7WeJ
>>881どうせけったところやろ?どこかいっちゃえいっちゃえ(わら
そんなくそかいしゃせけんにさらされればいいんだよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:15 ID:1U8MvKEq
>>882
10年ほど前の話ではあるんだが 最近新聞で
その会社 大手に買収された。ざまあみろ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:21 ID:3ReC7WeJ
>>883どこかわからんよまぁそのていどのかいしゃはなさけないけっかになるわけだ
いっそうのことつぶれちまったらもっとおもしろいのにね



885 :883:02/12/23 02:16 ID:CTarbQDj
高知愛媛香川徳島では部落差別いやらしい。
四国のとある会社だよ。
おれは四国外からいったんだが

886 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/23 02:19 ID:CTarbQDj
関西でもやってるとこは やってるんだろうがね

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:38 ID:3ReC7WeJ
かんさいしこくきゅうしゅうあたり(にしにほんあたり)がさべつはげしそうやな

888 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/23 02:46 ID:dKo5CcRV
関東 東海あたりは就職差別どうなんだろうね?
大手ではあまりないんだろけど

889 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/23 02:53 ID:JziRF92k
転職を考えている今日この頃

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:00 ID:DzWwiz3R
やっぱりアレか?
経営者が部落民の場合は、従業員も部落民ばかりが集まるのか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/23 03:04 ID:JwU/fNDw
会社の調査はしても 経営者個人の出自まで調べる人いる?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 10:38 ID:yAFmVQbx
>>891ふつうはそこまでしないでしょ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:05 ID:OaAA53nd
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

「えせ同和行為」を排除するために
http://www.moj.go.jp/PRESS/011021-1/011021-1.html

えせ同和行為の横行は,国民に同和問題に関する誤った差別意識を植え
つけ,政府,地方公共団体,民間運動団体等が永年にわたって努力して
きた同和問題解決のための啓発活動及び教育の効果を覆すものです。
えせ同和行為を排除して,一日も早く同和問題を解決しましょう。

えせ同和行為についてのご相談は,お近くの法務局,地方法務局または
その支局へ http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 17:34 ID:/OZp+mge
>>890 被差別部落出身の人でも大手の経営者までいってる人は多いだろう


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 17:43 ID:u2neua7x
890 数十年前なら そんなこともあったかもね。

896 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/23 17:50 ID:MffjFUIF
経営者が部落出身の大会社で、就職差別事件が起きたことがあったな。
30年位前だが。

897 :金のなる木:02/12/23 17:55 ID:TaAo6MwZ

 [同和]が「差別を無くせ!」と言うが、[差別]が無くなって困るのは
 同和ではないか。
 [同和対策事業]は明らかな[逆差別事業]である。
 「差別を無くせ!」というならば[同対事業]も[優遇処置]も
 一般事業と同化して、同和事業を全て無くすべきである。
  さらに、[同和(生活改善)資金]の債務不履行(貸し倒れ)が
 膨大な不良債権を生み出している。
 [借りた金は責任を持って全額返す]
 当然の社会常識を守れない者は、人間以下である。
 



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 18:07 ID:2D56LHsj
>>896 経営者が自分の出身を意識しすぎたということ?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 18:31 ID:idOepR0i
>897
激しく、激しく同意!!

本で読んだのだが、現在では〇以外の中間?身分は、溶け込んでしまい
分らなくなってしまっている。
いつまでも、〇差別が残っているのは、カイホウドウメイが、原因。
差別がなくなれば一番困るのは、優遇されている〇だから、差別を
無くす訳にはいかないのだろう。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 18:39 ID:Mah4UtVB
どうわがあるとじちたいもおいしいおもいができるんじゃないの?
じちたいのよさんのめりっととかがあるようなかんじがする
じちたいとしてもどうわはなくしたくないのじゃ・・・
かいどうだけのもんだいか?
なんかきなくさいにおいをかんじるところがあるな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 18:42 ID:wOLRgk+Q
今までの同和事業がすべてまちがってたとも思わん。
見直す時期にきてるのだろうが。

902 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/23 18:45 ID:MffjFUIF
見直すも糞も、国はやることがないといって事業を辞めたぞ。
続ける根拠と理由を具体的に述べよ。


903 :http:// pd117027.ko.FreeBit.NE.JP.2ch.net/:02/12/23 18:45 ID:smCKyV8N
abcdefgi 兵庫県 大阪府

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 18:54 ID:Mah4UtVB
>>902じゃなんでいまだに「どうわたいさくか」なるものがやくしょにあるのよ?


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 19:16 ID:nm44zFPA
902 この板の書き込み見れば やることないとは思わない。

906 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/23 19:17 ID:MffjFUIF
>>904
国は、事業を続けるからには説明責任があるといっている。
そこの役所を追求しなさい。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 19:18 ID:nm44zFPA
いまのまま 続ける必要はないだろうがな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 19:47 ID:KYpa1GE+
役所の同和対策課閉鎖されてるとこもあるよ

909 :to:02/12/23 19:51 ID:FsWm8+23
タウンページには出てたな…

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 20:38 ID:j+NlCnhF
閉鎖されつつあるのかな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 21:05 ID:0Iqz7/u+
あのねー。差別はあるよ。実際に。
国が止めると言ってるのはハード面の方。
ソフト面に関しては止めることはできないね。
根拠?2ch見たら十分じゃない。

912 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/23 21:07 ID:MffjFUIF
解同のせいだぞ。解同は解散しる。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 21:18 ID:dWPdxRgc
もっこすは都合悪くなると解同のせいにするね。
じゃあ、全解連は?
部落問題研究所は?
共産党は?
責任は無いのかい?

914 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/23 21:21 ID:MffjFUIF
この板のみんなに聞いてごらん。
ここの常連の支持の上にあたしは乗っかってる。


915 :中卒土木作業員:02/12/23 21:22 ID:BnOgRXMr
便所の落書きしてたせいで部落に興味が湧いてきたよ。
便所の落書き=人権板

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 21:23 ID:9JDteSyE
911 社会的に底辺に落ちる人はいるからね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 21:24 ID:/r/9B8or
もっこすの支持者?いたっけ?そんなの。

918 :to:02/12/23 21:25 ID:dWPdxRgc
新聞沙汰になるホドの落書きには自作自演のが結構あるみたいよ…

919 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/23 21:27 ID:MffjFUIF
高知では、解同関係者がやった差別手紙事件があったね。


920 :to:02/12/23 21:35 ID:NgpdbOJH
憶えてない…最近?
市役所職員の自作自演は新聞に出とった様な記憶がある…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 21:43 ID:IH8q4gOX
中核派全国連が一番悪い!

922 :to:02/12/23 21:46 ID:sZgnIp5e
解同、全解連のHP見たが歴史の勉強になった。全国連のHPもあるんかな…

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 22:13 ID:5iJ4Qhov
徳島こうち部落差別残ってそうだね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 22:14 ID:5iJ4Qhov
愛媛香川も含めて四国四県ともだが。
いなかのせいかな。

925 :中卒土木作業員:02/12/23 22:15 ID:BnOgRXMr
うんこしていい?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 22:16 ID:5iJ4Qhov
919はいつの話?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 22:17 ID:5iJ4Qhov
925 トイレで落書きしてこないように

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:10 ID:hFUlE8A8
Yahooにしては良トピ発見
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000574&tid=9adega4n8xna99b9bba4nffebbn&sid=2000574&mid=1&type=date&first=1

929 :いいね〜:02/12/23 23:11 ID:IH8q4gOX
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000574&tid=9adega4n8xna99b9bba4nffebbn&sid=2000574&mid=33

930 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/23 23:22 ID:DLI0P1vt
929地域差あるんだろうか?
おれの田舎被差別部落結構多いが関係者が教育に
介入なんてなかった。同和教育なんて数えるほどだったけど。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:38 ID:IH8q4gOX
広島の東部でも解同の排除が始まってると言う話は確かに聞くな。

932 :930:02/12/23 23:43 ID:DLI0P1vt
20年も前からの話なんだけど

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:44 ID:IH8q4gOX
共産党が強かったからだろ

934 :930:02/12/23 23:50 ID:DLI0P1vt
いやバリバリ自民党の地盤

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:53 ID:IH8q4gOX
先生の職場内で共産党が頑張っていれば同和教育には消極的になるだろう

936 :930:02/12/23 23:57 ID:DLI0P1vt
どうだろう。ただ昔から日の丸 君が代反対なんて聞いたことない。

937 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/24 00:00 ID:TO72NPkv
何時の間にやら、このスレも、900を超えて、常連さんも発言してくれるように
なってきまたのさー。有り難いことでさー。TOさん。全国連もHPあるんでさー。
全国連は、会同よりも糾弾闘争と運動維持の側面がつよいさー。研究の側面は
弱いのさー。研究面で強いのは、部落問題研究所さー。でも、国民融合論によって、
研究の質は低下してるのさー。全海連は、会同批判中心の運動団体さー。個人的には、
横井先生もよく投稿されていた「こぺる」グループが好きなんだけどさー。
全部ひらがなで書きこむ方は、そうとう屈折してるさー。もう来なくて良いです。
もっこす氏も、もう少し素直になればいいのにさー。立場を維持するために都合の悪い質問には、答えられない
のさー。強要はできないけどさー。
そろそろ、クリスマスでさー。楽しくすごしてくださいさ。

938 :to志士塊:02/12/24 00:22 ID:yNg9HXoc
〜さー←読みづらいぞー…

ってかHPあるならURL位書いといてくれよ…

939 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/24 00:52 ID:TO72NPkv
全国連のHPは、ここじゃん。
http://www.zenkokuren.org/


940 :to起きてたんかい…:02/12/24 00:57 ID:7bta1m1Q
ありがと

941 :to@あらかた読んでみた…:02/12/24 01:07 ID:ezx+Gsmg
『もっこす』の言う解同的な運動を続けてるんは解同って言うより、ココやん…

942 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/24 01:21 ID:TO72NPkv
よく読んだらいいじゃん。創立宣言の中で「裏取引」とかなんとかいう
文言がでてくるじゃん。そういう微妙なところが、会同(本部派)を理解する
大変重要な点なのじゃん。
全国連はそういうのを(一応)批判し、糾弾闘争を維持するといってるじゃん。
どっちも同じようなものじゃん。といえば怒られるか?



943 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

944 :デリカ:02/12/24 06:25 ID:mbYlIRFo
茨城なんて寒いのに珍走も大変だねえ...
でも千葉、茨城は珍走の本場だからねえ
チバラギ仕様なんて言葉もあるから。
ある意味、伝統文化だと思うふよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 08:29 ID:XvSvgyQ/
ときどきろれつがまわらないひとがはつげんしますがほうちでおねがいします


946 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/24 17:55 ID:Rc1gDSfk
>>945
>ときどきろれつがまわらないひとがはつげんしますがほうちでおねがいします
もう来るな。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:22 ID:6oRl4Lfh
相変わらずやりあっとるんね

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:37 ID:yopmrBFM
徳島こうちでは部落を単に集落の意味でも使われとる

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:39 ID:pPMyMXEH
暴走族は相変わらず全国盛んですね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:40 ID:pPMyMXEH
この寒空に元気だね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:48 ID:ZhlQ2g1W
珍走団の名称 普及しないな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:54 ID:HeAsL2W0
いまいち

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 20:39 ID:B87bZmPc
部落差別するより暴走族差別しろ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 20:44 ID:r0Dj9AUN
>>953
はげしくさんどう

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 20:51 ID:e5d5ep2y
以前 暴走族差別スレなる良スレもあったが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 20:57 ID:9i2VKI8W
ネット暴走族も多数いる

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:11 ID:mAU34EPH
956 こいつら自覚あるんだろうか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:45 ID:8rgF0ZPy
ないない

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 23:06 ID:TN2Im51K
あのスレ あんまりレスつかず

960 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/24 23:17 ID:b22lkc7T
妙な常連さんがきてるじゃんか。暴走族ですか。元気があって羨ましい
じゃん。風邪で、ろくに体も動かないじゃん。
クリスマスなんて大嫌いだー

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 23:28 ID:0S83lnnb
俺クリスマス好き

962 :to:02/12/24 23:33 ID:KVEc5/BA
クリスマスって退屈やね…

963 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/24 23:38 ID:b22lkc7T
風邪でも一人寂しく、pcの前。なのに、クリスマスなんてのは、
わびしい気分になってくるじゃんかー。
焼き鳥、鶏肉の大セールしていたじゃん。それだけは、いいことじゃん。

964 :to志士塊:02/12/25 00:00 ID:6iwEuada
やっぱし今日クリスマスやからか、ドコもカキコ少ないぞ…
志士塊は20代か?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:23 ID:VEmZQ/uL
徳島、愛媛は二部落ち

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:24 ID:VEmZQ/uL
高知香川は一部昇格
徳島、愛媛は三部落ちか




967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:26 ID:w7BIghnn
ほんと書き込みどこもすくないね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:37 ID:w7BIghnn
クリスマスなんて きらいだーーー

969 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

970 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 11:38 ID:FyYTHTyE
最近はもっこすのジサクジエンも手がこんできたなぁ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 18:18 ID:illrpZB9
根拠は?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 20:54 ID:/1WfLcpB
<馬鹿が群れる県 群馬>

男:口だけ達者な欲深サボリ癖見栄っ張りが多杉。
(女にとっては最悪)
女:基地外染みた法螺を撒き散らし男を尻に敷く、ヒスリスベタ我が侭女ばかり。
(男にとっては最悪)

圧倒的に基地外の存在感を感じる地、それが群馬。
人が集う所、そこには必ず奇声をあげる穢多の影が・・・
当に関東の恥部、それが群馬。
最近までは、何故か埼玉が馬鹿にされていたが、
真の巨大コロニーは 群馬。
まともな人が圧倒的に多い筈なのに、基地外の存在のみが目立つ地、
それが群馬。

まさに「馬鹿が群れる地」である。

974 :茨城総和A子:02/12/25 22:26 ID:yE3AFImD
レスしたら、あぼーん←て削除されたって事?
何でBは保護されて、Bから受ける威嚇や悪態からは、平民は保護されないの?差別しない社会なら、削除しないで欲しいなぁ。次、Bに悪態されたら、我慢しないで絶対表沙汰にする!!頭に乗るな!

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 23:13 ID:mrgky1ZR
創価学会の人ってBが多いっていうのは本当ですか?

976 :to:02/12/25 23:25 ID:8k9O321E
イメージでは共産と自民って感覚があるケド…

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 23:29 ID:0RulbaoL
松本龍は民主党所属

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 23:37 ID:yLymjZe7
最近気付いたんだが、Bの話に疎い奴は貧しい家が多いな。
そして極端に差別の激しい奴は、いわゆる上流階級育ちが多いな。

979 :975:02/12/25 23:43 ID:mrgky1ZR
>>976
ありがとうです。
共産党は確かに・・・。
いや、実は身近な人間に公明党の人がいて、ちょっと気になったもんで。
差別はほんまはあかんのですがね・・・。

980 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/26 01:38 ID:UdXmCpLV
s学会もいるだろうさ。多いと思う。
<そして極端に差別の激しい奴は、いわゆる上流階級育ちが多いな
これは、間違いじゃん。極端に差別の激しいのは、下層民、被差別民じゃん。
そんなこと周知の事実じゃん。ある集団は、そういう非道い差別をしていることを
知っているのに、いわない。社会、権力が悪いだけというだけじゃん。
自らを省みない集団こそ、差別者集団じゃん。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 01:46 ID:Ure4fezu
>980
>極端に差別の激しいのは、下層民、被差別民じゃん。

なんとなくわかる気がする。

982 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/26 02:00 ID:UdXmCpLV
例えば、被差別民は、障害者とされる人に対する差別が本当に非道いじゃん。
非出身者へも、立場の弱そうな人間だったら、イジメるしね。
イジメ方が普通でない、陰湿、狡猾じゃん。某集団の関係者は、本当に
差別反対と思えないじゃん。
私は、怒り心頭で眠れないことが時々あるのさー。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 08:12 ID:kpX9s8nr
びょうにんのはつげんはむしでおねがいします

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 11:11 ID:4QD+rxi5
>>974
目印になる建物や公立校の学区を使うことによって、地区を特定しようとする
書き込みがあったからじゃないの?
そのハンドルネームにも問題ありそうだし。<一万数千世帯の町

書き込み内容も個人的すぎて、何を言っているのか理解できないし。
威嚇?悪態?喧嘩なら面と向かってやった方が気持ちがいいと思うし、誰か
から脅されたのなら法務局の相談窓口に電話すればいいと思う。

この手の書き込みを見ているとイライラするんだよね。
入院したのかと思ってたよ。>>973

985 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/26 21:10 ID:neLPRmD9
死して屍ひろうものなし

986 :もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/26 22:14 ID:9umZ1V25
死んでしまえば、ハイそれまでよ。

987 :志士塊 ◆4DySgwkSc2 :02/12/27 02:55 ID:nXJLd5z2
私は、もっこす氏と立場が違うのだけれど、本当にあの集団は、無くなった方が
いいさ。消えた方がまし。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 13:17 ID:ISlEMF8X
鹿飼>>>>>もっこす
鹿飼は漢!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 01:26 ID:uY7ZSBPb
死後の世界は?

990 :ウメッシュのむ菅野:02/12/28 10:47 ID:2B30H4SL
つみがあるからしないだけで,みていなければわるいことしてもへいきよ。きけけ

991 :てんいち先生:02/12/28 11:17 ID:uvB4vEWw
2220 名前: B 投稿日: 2002/12/10(火) 19:52
148 名前: B 投稿日: 2002/10/25(金) 20:41
2002.10.25.大和タイムス
*市有地に無断建物
*警告無視の組長 奈良署が逮捕
市有地に無断で建物を建設したとして、奈良署は24日、不動産侵
奪、器物損壊、建築基準法違反の疑いで、奈良市油阪1ノ98、指
定暴力団山口組系橋本総業組長のスナック経営橋本幸広容疑者(4
2)と母親の同所、無職タケ子容疑者(71)を逮捕した。
調べでは、橋本容疑者の父親(82)が今年7月16日、奈良市西
之阪町の西之阪地区改良住宅店舗作業場の使用を市に申し込み、8
月9日から月額2,400円で同店舗作業場の使用を始めたが、橋
本容疑者らはこの後、店舗作業場に隣接する市所有地に設置された
フェンスを壊し、鉄骨平屋約75平方メートルの建物を建築確認申
請などを行わずに建築した疑い。
市職員が9月10日、違法建築物の基礎工事が行われているのに気
づき、建築中止の警告を再三行っていたが、橋本容疑者はこれを無
視して建築を続けたため、市は今月18日、不動産侵奪と器物損壊
容疑で父親を奈良署に刑事告訴していた。
2221 名前: B 投稿日: 2002/12/10(火) 20:04
「原告」

「奈良市」
で、
「被告」

「同和住宅家賃値上げ反対全国連絡協議会事務局長大橋昌広」

「指定暴力団山口組系橋本総業組長のスナック経営橋本幸廣」
をはじめとするBraqの民でしたっけ?家賃払えば?


992 :to:02/12/28 12:49 ID:sZQ8Q+pO
8!

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 12:55 ID:oVg5d/Bk
ここを

994 :to:02/12/28 13:11 ID:g02Y4y8T
E!

995 :中卒土木作業員:02/12/28 13:20 ID:y13Qa5Wp
age


996 :中卒土木作業員:02/12/28 13:21 ID:y13Qa5Wp


997 :中卒土木作業員:02/12/28 13:23 ID:y13Qa5Wp
997

998 :中卒土木作業員:02/12/28 13:25 ID:y13Qa5Wp
ニヤニヤ〜(^^)

999 :中卒土木作業員:02/12/28 13:25 ID:y13Qa5Wp
挙げ

1000 :中卒土木作業員:02/12/28 13:26 ID:y13Qa5Wp
age

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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