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部落ってことで結婚駄目になった方います?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 18:00 ID:vbyX8s8Y
東京にすんでいます。
こちらでは、「部落」などという単語を知らないものも
多く、それが何であるか全く分かってない人も多数います。
また、部落出身者の中でも、寝た子を起こすな的な考えの人が
圧倒的に多く、そのような教育をされたことも一回もありません。

私自身も、差別はいけないと徹底的にたたきこまれてきましたし、昔は
それで結婚は駄目になったりもあるとは知っていたけど、自分の相手
が部落だろうがなんだろうが気にしないし、気にする人なんていんのかいな
ってな認識でした。

しかし京都・大阪のあたりじゃ違うようで。なんでそんな差別をすんのか
と聞くと、「理由のある区別です」と言う。その理由とはなんだと聞くと、
B出身者は税金居住すべての面で優遇されている寄生虫だと。働きもせんと
生活保障されとんのだから差別は当然、京都に来たら駅より北には住むなと。

問題はこっからです。関西の、歴史ある歴史ある家(呉服とか蔵元みたい
なもんと思って下さい)の人と結婚を考えるようになり、(家目当てなんじゃ
もちろんありません)さあ結婚!の運びにあったのですが、向こうが
「家系図持って来い」と。関西じゃそれがあたりまえだとかで。
(そうなのか?)うちの身内にはB出身者、大勢います。親もB出身だったら
結婚相手なんかいないんだからね!と親族に言われて無理やり良縁とも
いえない縁を押し付けられた人です。私としてはただの過程不和で認識
してましたが、思えば親も差別の被害者だったのですね。

(続きます)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:09 ID:xaLVuB8Q
247です レスありがとうございます

261さん 
彼氏に将来どうするか近いうちに聞いてみようと思います。
それから 興信所なんですが ネットで検索してみると 差別調査等はお断り となってるところがほとんどです。
公衆電話から 3件ほど 問い合わせてみたのですが ×でした。中には説教されてしまった所もあります。
部落ということばをつかったのがまずかったのでしょうか?なにか違う調査を依頼してそれを確認できるとかあるのでしょうか?

262さん そうなんですよね 今はそれでよくても将来なにがあるかもわからないですから…
今回の結婚の話もそれが原因だとわかったら なにかあるかもしれませんしね…

264 :http:// ca9d63-146.tiki.ne.jp.2ch.net/:02/02/16 19:36 ID:Tj+/list
burakusearch 広島県

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 22:53 ID:4zFnZ2fY
>>247
実家は具体的にどういった職業なのですか?

部落と雖も一概に貧困な家柄ばかりじゃないし、
紳士的な人間も多いからね。
指定地区以外に住んでると、全く分からないもんね。
262さんの言うように、止した方がいいと思うね。
本人や両親はいい人でも、親戚とかどんなんいるか
計り知れないしね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:07 ID:2arzTgbl
247です
265さんレスありがとう

向こうの実家は 産廃業なんです…
この職業は かなりヤバイと聞きました…Bあるいは893だそうです
一般人のように生活するのは無理なのでしょうか?
親兄弟、親戚に迷惑はかけるのだけは 避けたいです…

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:27 ID:kLlS8M8m
ジサクジエン

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:22 ID:PNdo71kq
考えてる暇あったら、ご縁も出来ることだし相手の家に仕事の一部でも手伝いに行った
りしながら、向こうの人ともいろいろ話したりしてみーな。
絶対その方がいい結論出ると思うわ。

269 :240:02/02/25 22:30 ID:5crkODWx
247&266さん
レス遅くなってごめんなさい。しばらく遠ざかってました

私のそのときの彼、理由は知ってましたよ。
仕事もあなたの彼と同じ清掃業でしたし。
清掃車の助手席に乗って、彼の業界の社会見学もしました。

付き合う前から彼を取り巻く状況を知っていたから、
後々辛い思いをするのをわかっていたので、一度は「付き合えない」と断ったんだけど、
彼を失うのがとても辛くて、結局泣きながら彼を追いかけて付き合いだしました。

付き合いを進めるうちに、そんな差別とかのシガラミがどうでも良くなるくらい
お互い思いあえたら嫁いでもいい、と思って、未来に希望をもって始めましたが
様子をしばらく見ていたものの、結局、彼は
私より血の繋がった肉親を大事にするであろうと気付き、
カラダ一つでこちらの肉親全てを捨てて嫁ぐのは、リスクが大きすぎると悟ったので
そのときは彼を愛していて、身を切られるような思いをしましたが、結局別れを選びました。

今となっても、この決断は仕方が無かった、と私は思っています。
保身のためと言われても仕方が無いけれど、自分ひとりのことじゃない。
結婚すると、自分の両親や親戚はおろか、子供が出来たら、その子供も血を受け継いで
年頃になったら今の自分と同じような事で悩むだろうと、容易に推測できるから。
私はそんな大きな問題に、たった1人で立ち向かっていけるほど、強くない。
その子を正しい方法で護ってやれる自信はない。自分さえも護りきれないで
人知れず涙を流す弱弱しい体たらくなのに。

それでもいい、その相手と一緒に生きていけさえすればいい。
ただそう思えさえすれば、幸せだろうなと思います。

270 :240:02/02/25 22:40 ID:5crkODWx
ちなみに余談ですが。知りたい方もいるかと思うので・・・
やっぱり清掃業の彼はお金持ちでしたよ。
若くしてゴールドカードも持っていましたし。海外留学もしていました。
高級車の新車に乗り、高級ブランドのものをさりげなく持っていたり。

単純にお金持ちの奥さんになりたい、と思うだけの自分だったら
玉の輿ともいえる、幸せなお話だったんですけどね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:05 ID:DyDWjHow
>263
やっぱり興信所って駄目なんですか?
建前上、差別につながる調査をしないって言ってるだけかと思ったけど。
興信所自体がBまたはKってパターンもあると思うな。
結局皆さんどうやって調べるんだろうなぁ?

272 : :02/02/26 23:22 ID:3fGi8j3v
kってなんですか?厨房ですいません…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:54 ID:NITA5vtF
駄目になりそうです・・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:16 ID:isfS4j3E
>256
「子供が出来ない」というのはBと関係のあること?
特有の病気などあるのでしょか?

275 :https://mokorikomo.2ch.net/:02/02/27 22:35 ID:tJfF5cbK
奈良県大和高田市片塩町 13 女 K.I.


276 :名無しさん@お腹いっぱく。 :02/02/28 00:57 ID:wZUNTNJc
>271
俺の両親は、兄が結婚する際、今の義姉さん(兄の奥さん)を
「今、興信所を使って身元を調べてもらってるんや」と言った。
まだガキだった俺は「あんないい人なのに、何でそんな失礼なことすんだ!」と
キレたけど、逆に「だって親戚に基地蛾胃とか、犯罪者とかいたら困るやろ!」と
逆上されて言い返された。ちなみに俺の両親は二人とも京都出身。
今思えば、あれはBかどうかを調べさせたんだろうと思う。
もちろん、Bじゃなかったけど。で、何がいいたいかと言うとつまり、
逆上したセリフの中でも「B」と言う言葉を使わなかったってことは、
興信所に対しても「Bかどうか調べて」とは言ってないと思う。
うまく濁して調べさせないといけないんだと思う。
長くてゴメソ


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:13 ID:IL5F703T
276さん
そうですか…
うまく濁す言い方って どういえばいいのかな…
興信所も察してくれるといいんだけど…

278 : :02/02/28 02:18 ID:fwROpGS1
部落ブラブラ
チンポもブラブラ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:16 ID:njGQMF9I
はるばる彼女の実家に逝ったらトイレが水洗じゃないんです。
聞いてはいたけど・・・これってB地区なのかな?不安。九州の田舎です

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:24 ID:1V/Irnmw
秋篠宮と紀子さんが駄目になりそうになった。
秋篠宮の強い意志で、めでたく結婚に至ったが、皇族と宮内庁では大変な
騒ぎになったらしい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 04:12 ID:ZR6IpL70
>>277
ややこしい親戚(厄介な親戚)がいないかどうか調べろ
と言えばいいよ。相手はそれで飯喰ってるわけだからね。
それで十分通じる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 09:38 ID:Q0r5JTMO
>>277
>>281
なるほど〜 どうもありがとう〜

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 09:40 ID:Q0r5JTMO
>>279
おれの実家も田舎やし水洗じゃないぞ。
てか、下水道がないんです。
部落だからって訳じゃないよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 10:55 ID:gM24BqDy
そーだね、彼氏に問題なくても宅間みたいなのいたら・・
結婚しても、対策は練れる。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:39 ID:Nfygg2t/
>>283そうだよね。 なんとかしてほしいものだ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:31 ID:sbQ7PLGg
逆差別された人々は部落民との結婚はまず拒絶する。
裏側で連絡を取りあって集団で脅し、たかり、などなど。
そんな人間達とつながりのある人と結婚させるでしょうか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 23:51 ID:sO8wnI16
一般的に部落の家庭では、「普通」の家庭(こういう表現をつかわさせていただく)との結婚は歓迎されるの?反対されるの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 08:24 ID:cer0+nNI
>>287
あっ。それ知りたいなぁ

289 :191:02/03/06 02:31 ID:3GsXDC6A
その家庭と地域によると思います。
実家は歓迎するわけでも気にするわけでもなく、別に…。
まあ、後から聞けば、母方の親戚に縁を切られたのは、何とかしたいなという感じだったみたいですが。
僕の地域では、隣接地域の非部落民と普通に結婚していると言うケースも有りますから、気にならなかったんでしょう。
両親も、僕は、多分部落外の人と結婚する事になると考えているようです。
普通に恋愛をすれば、確率から言ってそうなる公算が強い、と。まあ、そんな事に拘るのも馬鹿らしい、と言う感じです。

ただ、僕の地域には、普段言われる部落とは相違点がって、それは、自力での生活改善に命をかけたと言う事です。
実際、地域で一人、生活改善の為の活動の過程で死んでいます。
命がけで他人を糾弾したわけじゃないですよ、誤解の無いように言っておくと。
周辺の人は、その支援をしてくれました。
行政は、70−80年代の街道としっかり闘ってくれました。政治勢力の力を借りず、独力で。
全て、僕の産まれる前の話で、もうそんな記憶も薄れていますが。そんな時期を経ています。
結果、地域の同和離れは進んでいます。また、混在化も進み、境界部分では住所で判別するのが難しいほどです。
名残は有りますけど。色々と。まあ、僕の代になると、部落と言う「背景」はあらかた消えましたから。内部的には。
僕もその流れを引き継ぐつもりでいますし。他の人は…意識している人は僕の世代では殆どいませんね。
それで良いと思います。部落にに拘らず、当たり前のように生活する事が、結局は解放活動なんだと思いますから。
そんな地域ですから、僕の地域では、と言えても、部落地区一般となると…人権団体とも付き合いが絶えて久しいですし。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 15:29 ID:0bvJwk1i
結婚しようと考えている相手が部落出身者なのか分からず、進展できません。

291 :偽善者?:02/03/09 16:19 ID:iHLEuEk1
本当に難しい問題だと思います。部落出身の彼、彼女だと分かって
しまったら、結婚まで考える事ができるのか?僕自身、悩んでいます。
本当に、色々差別してはいけません!と取り組んでいる方々の気持ち
を聞かせてもらいたい。それと、どんな精神をお持ちなのか聞かせて
もらいたいです。

292 :ちばこ:02/03/09 16:45 ID:TDjwIyzw
私は千葉に住んでて24歳です。同和教育はされたことないよう記憶してますが、
小学校の時差別の映画を見せられた気も・・・。同和教育があったとしても、記憶
に残らないほどの程度という感じです。詳しくは父から教えられました。
どこかのスレで、千葉の佐倉とか関宿は部落だけど、千葉県は全国で同和率32位
だという資料を見ました。でも、産廃業も職業的にBだと聞いて気になることが。
仲良しの友達の彼氏が千葉の四街道に住んでます。あそこって住所も変わってる
とこが多いし狭い道とか多いですよね。その上実家が産廃業で、かなり金持ち
です。苗字は今までのスレでBに多いのには該当しないのですが。
会社名は○○商事鰍ンたいなじかんじなのですが、どうですか?


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 19:39 ID:X5oBoCPR
>>279
こういう馬鹿っているんだね。
水洗普及率は日本ではまだ低いぞ。
特に田舎は下水道が引けないから汲み取りが多いし。


294 :こういう馬鹿:02/03/10 00:50 ID:pkcG+IEk
光ケーブルより水洗化の方を優先してほしい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 18:41 ID:sJQ9LfEe
私の元彼はBでした。
私の親の反対もあり3年付き合ってましたが結局別れてしまいました。
「好き」だけでは何ともなりませんでした。
毎日家族中で喧嘩で疲れてしまって・・・
別れて1年以上経ちますが未だに後悔しています。
しかし彼と結婚していたとしても私の親兄弟から縁を切られていて後悔はしていたと思います。
彼はとても優しく良い人で人間的には何も問題無かったと思いますが、
彼の親族のお葬式の時の親族の対応や態度、市からの特別待遇などを
彼が全く疑問も持たずにいた事を目の当たりにしてとても悲しく寂しくなりました。
最終的には彼は「家」を取るのだなぁっとぼんやり思いました。
結婚は当人同士の問題で済まない時がありますね。
私はどちらかと言えば結婚は「家族の結婚」と考える方だからかもしれません。
何だかんだ言ってやっぱり私が弱かったんですけど・・・
私の友人はBに嫁ぎましたが「後悔はしてない」と言ってます。
でも「結婚というのは勧めない」とも言います。
彼女なりにいろいろあるんでしょうが言えないんでしょうね。
何が正しいのかは全くわかりません。

296 : :02/03/10 22:32 ID:OA3g201x
私の場合は・・・同じ職場の女性が「結婚を考えた交際をしたい」
と、言ってきた。その後、その女性の父親から手紙が送られてきました。
内容は「結婚は○○家の未来がかかっております。そこであなたの祖父母
の本籍地を期日までに知らせてください。調べさせてもらいます。」
本当はもう少し強く色々と書かれていましたが省略。
なんでこんなことするのか女性に聞いてみると・・・Bとか孤児院育ち
、外国人では困る。良家との縁談でないと衰退する。ということらしい。

私は「そういった家」ではないけど本籍地は知らせなかった。
それに家が良くてもDQNはいます。
良家+良家=繁栄 とは言い切れないと思ったからです。
その世代ががんばっていく。その積み重ねが繁栄とか良家に
なるのではないでしょうか?
Bとか孤児なんて関係ないのでは?

しかも、女性の両親はそれまで猛烈に反対していたくせに
参考までに女性に送信したメールに添付した私の実家の家紋で
態度を180度かえて、私との結婚を推し進めるようになったらしい

断りました。
あなたの方が意地汚いと思います。
と返事しました。

過去の人間(先祖)の栄光にすがってどうするの?
今の君は何か偉業でも達成したのかい?
400年の伝統ある武家だからって何?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 11:15 ID:RqWD1pYu
>>296
相手の方が400年の伝統ある武家って知ってました?
相手がどんな人か分からないと気になると思うんですが・・・


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 11:26 ID:EfRkEiSL
伝統があるから
Bは嫌、っていうのも伝統なんでしょ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:30 ID:Ha350Xym
意地汚いね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 17:34 ID:xoBhLPyA
>>292
産廃屋は全部が全部とは言いませんが部落と朝鮮系が多いですね。
元・現ヤクザが多いのも事実です。少なくても私の周り(京都)では多いです。
仕事柄付き合いがあるのですが、基地外が多く疲れます。不法投棄の意味も
わからないし、環境規制なんて守るはずありません。ただ自分たちが儲けれれば
良いだけのエタばかりです。野中がいるから威張っているけど早く滅んで欲しい。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:25 ID:apDEpJt/
>>300
それは昔の話。今は脱サラ(リストラ組)や脱農者も
参入しています。



302 :じょにー(犬が西向きゃ尾は東) ◆iVSxGs0w :02/03/11 19:06 ID:ijphhJvo
>>301 広大な土地も(車両置場、最終処分待ちの塵芥置場)必要ですから
脱農者の参入も頷けますね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:24 ID:Bjh8Yh3F
がいしゅつかもしれませんが、熊本は市バスにのっていると
「結婚前の身元調査は差別です。やめましょう」というアナウンスが流れます。


304 :もっこす(映画狂モード) ◆08EeniEM :02/03/11 21:28 ID:6lRFBIAG
熊本も福岡や大阪並に解同がのさばっている町ですから。


305 :303:02/03/11 21:39 ID:Bjh8Yh3F
>>304
26まですんでましたが、全くそういう事に出くわしたことがなかったので
気づかなかったんだけど、親はあるB地区に転勤になって、ひどい目に
あったそうです。
スーパーだったんだけど、B地区の人達が自分たちに値下げをしなかった
ということで店長である父の所に大挙してきたそうです。
家に身重の母がいたんですが、毎日B地区の人達がやってきて
父の悪口をどなって帰っていったそうです。
同和教育はあったんだけど、本当にあるとは知らなかった


306 :もっこす(映画狂モード) ◆08EeniEM :02/03/11 21:45 ID:6lRFBIAG
H地区ですね。
隣町に従兄弟の家がありました。
表通りには映画館なんかもあって都会の雰囲気があったんですけどね。
その体験は70年代の話しでしょう?


307 :303:02/03/11 21:51 ID:Bjh8Yh3F
>>306
そうです。70年代の話です。
H地区とかもあるんですねぇ。
うちの両親にどこか、と尋ねたんですが「今からの時代には必要ないから」
といって言いませんでした。
今は地元を離れているし、知らないなら知らないでもいいかなーと
今では思ってます。

308 :もっこす(映画狂モード) ◆08EeniEM :02/03/11 21:57 ID:6lRFBIAG
>>307
市内には一カ所しかありませんからね。
子供の頃に、あそこにある橋の上からは、川に突き出すようにして立てられたバラックがたくさん見えました。
昭和30年代の思い出です。

309 :ちばこ:02/03/12 09:17 ID:Arudm4E+
>>300>>301>>302
レスどうもありがとうございました。
親友のことなのでとても心配だったのですが、絶対と断言もできない
という事で少しほっとしました。彼女も詳しくは聞いたことがない・・・と
いうか、やはり聞くにも聞きづらいお話なのでということでした。
Bの人特有の性質のようなものを彼にみたこともないようなので、
とりあえずはこのまま前向きにいこうと思うとのことです。
私としては、Bのことを知ってから結婚が少し怖くなりましたが・・・。
今回はいろいろとありがとうございました。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 09:54 ID:yv0iN7XR
>>309
じょにーは無視していいよ、
人格障害だから。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 23:17 ID:FTpAzG5a
BとHの違いを簡単に教えてください

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:26 ID:Rr/2V9HQ
ショック!
熊本にもBがあったのか!
自分は18まで熊本にいましたが、まったく知りませんでした。
同和教育も消防の時、そういえばあったかなあという程度です。
今は関西にいますが、2,3年前会社で同和教育がありました。
結婚差別で自殺した人の話などを聞き、大変衝撃を受けそれから
ここも時々ロムするようになりました。

そっかー、なんか知らないほうが良かったかなあ。
帰省したときなんか意識しそうで。
ちなみにうちの親は「カタワ」、「チョン」、「シナ」とか平気で言いますからね。
古い人間なんで差別しているという意識はないようです。
無知ってのも怖いですね。結局どっちがいいんだ!?>ぢぶん(ワラ
支離滅裂、スレ違いスマソ。

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