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トレカメ写真教室

1 :とれかめ:03/02/06 04:11 ID:ewjMNM3i
ルール違反の常習者、俺様ルール全開の、超迷惑カメコと語る写真教室。

問題発言はこちら
【カメコの機材・撮影法、6台め】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041016465/l50


2 :とれかめ:03/02/06 04:17 ID:ewjMNM3i
>ボクの写真はどうですか。
>
>今度こそは、被写体のレイヤさんに最低限失礼の無い写真は撮れたかと思ってますです。
>魚眼で近接に加え、太陽のキャッチも上手く入って3つのキャッチがうまく入ったと思ってますです。
>あ、あの二灯は、研究所でも書いてますが、外すとそれぞれ30cm以下の物体となるので、
>カメラ何台も持ち込んでいる方と同じで、問題無いです。
>また、以前別スレでスターフの方が指摘されてたような、急激な混雑で倒れこむような事が
>起こっても、カメラ全体を体全体で包み隠せる大きさですので、他の方に危険を及ぼす事も
>ありませんです。
>
>あの魚眼は、コミケ前日に新規購入したもので、使ったのもコミケが初めてです。。
>中野のFカメラで通常38800¥のところ、恰幅のいい店員さんに、特別に33800¥で
>売って貰えましたア!


3 :とれかめ:03/02/06 04:19 ID:ewjMNM3i
>>>392
>え?禁止なのは望遠だけじゃないの?
>いちおう、登録時には35mmF2を付けてましたけど。
>別に盗撮なんかしてないし問題無いでしょう。
>バックボーンとは、背景、撮影時の雰囲気、時間的空気感、といった所でしょうか。



4 :とれかめ:03/02/06 04:47 ID:ewjMNM3i
>>397
背景に他の方が写ってしまうから広角は駄目って理論はどうも
分かりませんね〜。
普通のレンズだって絞り込めば背景の人物もくっきりうつってしまうわけだし。
常に日の丸構図で撮る訳じゃなし、背景を考えて絵作りしようと思えば、
他の周りの人物は意図的にバックボーンとして取り入れさせて貰ったりも
するし。
とにかくこういった焦点距離規制概念は、写真表現を否定する良く無い考え
だと思うのです。
魚眼についてはボクも、コミケでいっぱい失敗写真作りましたね。
流石にストラップは無いけど、自分の足やら下のストロボやら写ってしまいます。
もっと視野率の高いカメラが欲しい。。
ちょっとレンズ傾ける描写が変わるこのレンズはまだまだ不思議いっぱいなので
これからも積極的に使い続けたいと思いますです。


5 :切り裂きジャック:03/02/06 04:48 ID:???

             /ヽ       /ヽ       
            /  ヽ      /  ヽ                 人       
  ______ /     ヽ__/     ヽ                     
  | ____ /           :::::::::::::::\            類        
  | |       //       \  :::::::::::::::|          み
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| ・・・・・・・  な     
  | |      .|             :::::::::::::|          大   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/         根
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|




6 :とれかめ:03/02/06 04:50 ID:ewjMNM3i
>>>405
>ボクも昔は、ちゃんと全機材机の上に出して登録してたのです。
>でも、ある日気付いたのです、無意味なことだと。

>>>414
>>撮ろうと思えば隣のレイヤーとかまで写せるからだよ。
>別に、広角関係ないじゃないですか。
>普通のレンズだって、撮ろうと思えば撮れるでしょう?
>それこそアングルがわかりにくい小さなデジカメのほうがよっぽど。
>ようするにそういうことするかしないかは個人の人格の問題かと。
>それを考慮せずにそういう理論を持ち込むのは、全撮影者を全く信用してない
>という事であり、閉鎖的な考えだと思うのです。
>そんな考えは、写真界では異端的だし、これから開放的になっていくコス界
>の為にもあってはならない退廃的な概念ではないのでしょうか。


7 :最低人類0号:03/02/06 04:52 ID:9y6pJdfx
はやくトレカメが死にますように

8 :とれかめ:03/02/06 04:58 ID:ewjMNM3i
>まあ、あまり細かい事気にしなくてもいいんじゃないですか。
>隅っこに写った湾曲収差の激しいストロボ光も届いて無い目線も無いレイヤさんの
>像を拡大して何がどう”実用的”なのかは良く分かりませんが.....
>それは、作品として成り立つのでしょうか??
>背景に写りこむ人物なんてせいぜいバックボーンの演出に使わせて貰うだけで
>そんな事マジ気にするならイベント会場で写真撮る行為を禁止した方が良いよ、ほんと。
>だいたいわざと別のレイヤさん撮るふりして隅っこに写るレイヤさん撮ろうとする意図は、
>何?
>撮りたいレイヤさんがいたのならそのレイヤさんに声掛ければいいだけでしょう。
>ぱんつ云々ってのは、そもそもぱんつ撮りに来場する人を参加させる事のほうに
>問題があるのでは無いですか?
>規制してきた今までで、果たしてどれぐらい盗撮が減りました?
>今も元気にス−パー写真塾などのエロ写真雑誌にはぱんつ満載ですよ?
>ネットには、盗撮写真がたくさん溢れてますよ?
>一部のぱんつカメコの為に、他の大多数の写真家カメコが撮りたい表現の為に
>使いたいレンヅも使えないなんて、ちゃんちゃらおかしいですよ。
>国家が人民を守れないのなら、そんな国家の法を遵守する義務は無いってやつでしょう。
>ちゃんとした写真を撮りたいカメコがよりメディアに溢れてこそ、こういうコス界の
>闇は薄れていくものなのに、規制団体のやってることは、まるでこういう動きを
>封じようとしているみたいに見えます。
>アイドルなどの場合はいいんですよ、どんどん規制かけても。
>だって、そのアマチュアの撮る写真は何も生まないし、ちゃんと肖像を販売する
>権利を持ったプロが文化を作っているのだから。
>でもコスプレ界はどうでしょう?全く違う意味文化では無いですか?
>完全にアマチュアたちが育てて行かなければならない文化でしょう?
>プロが介入するにはあまりにも広大だし、刹那的すぎるこの文化は、プロフェッショナル
>な世界での肖像の考え方で通していいほど、単純じゃないし甘くも無いと思うのです。


9 :とれかめ:03/02/06 05:02 ID:ewjMNM3i
445 名前:スレ不要● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/02(日) 23:29 ID:/vnrCbzc
え〜?65536って、16進数でFFFFだから、2進数で16bitじゃあないの??
16bitスキャナの画像見れるCRTって幾らぐらいするのでしょう?
ボクも17インチのモニタは必要かなと思ってきてるんです。
web上の写真とかのサイズの関係もあって。

>>427
>参加者に起こるであろうトラブルを未然に防 ぐ
参加者は、みんな生きてる人間なのだし、そのような機械的な決まりでトラブルを
防げると本当に思っているのですか?
撮影とは、個々人のコミュニケーションがちゃんと成り立っていればトラブルは起こり
得ないもののはず。
なんだかルールの本質を考えずに、ただただ洗脳されていく没個性な方の代表の
ような方のように思えますです。貴方の意見は。
そんな考えで、どれだけこの世界に文化を残せるのか、疑問ですね。。
あなたはイベントに、何か写真表現活動以外の別な楽しみがあって、
それを第一に考えておられるようにも感じます。
別に、それをどうこう言う気は無いけれど。

>>440
規制内のレンヅで結果出せるかどうかという事は、この際関係無いかと。
そもそも、結果とは、なんですか?
規制外のレンヅ使えばよりいい結果が出せるわけでは無いですよ。
ただ、そうやっておかしな概念にしばられて写真を撮って行く事が、果たして
本当に文化的だと言えるのか、と思うのです。


10 :とれかめ:03/02/06 05:03 ID:ewjMNM3i
446 名前:叩き厳禁● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/02(日) 23:29 ID:/vnrCbzc
ボクの出来ることと言えば、出来る限り良いコス写真を写真界に流布し、
このジャンルをポートレイトの1ジャンルとして普遍的に定着させる事を
目指すくらいでしょうか。
イベントスターフであるならともかく、個人の権限の度を越えたおこがましい事は、
ボクにはやっぱり出来ませんです。。
ましてや盗撮か否かなんて、見ただけでは分かる物ではないでしょ、。
それこそその人物の脳内を読める能力でもないと。
個人の主観でそういう事を判断し行動するのは、あまりにも身勝手だと思うのです。
いつか、そういう通報とかぶっそうな概念の存在しえないような開放的なイベント
を、開いてみたいです。

アンデパンダンで写真を発表している方々は、ちゃんとした方が殆どだし、
カメコが増えるというような考えにはならないと思いますよ。
より外部の写真家の方々がこの世界に関わることで、環境は変わるかも
しれないけれど、開放的な良い世界になるはずです。
そうしていつしかくだらない概念が無くなるようになる事を願って止みません。

>>441
ついでに言うと、望遠についても無意味かと思いますです。
カメラ付きケ−タイも30万画素モデルが出て、いよいよ使える
スナップ用途カメラの様相を呈してきましたからね、、ボクも
欲しくなってきているのです。

>>442
そういえば、同人ブースをバックに撮ろうとしたら、レイヤさんに注意されちゃった。
未だにそんな概念があったのかあと思ったけど。
ボクとしては、せっかくの同人とコスプレが融合したイベントなんだから、同人
スペースをバックボーンとして写しこんで利用したかったのですが。。


11 :とれかめ:03/02/06 05:05 ID:ewjMNM3i
464 名前:ゥ〜ん● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/03(月) 02:41 ID:RM5m+NYs
>>454
test-2のほうが14→8でしょか?
なんか、ヌケがいいような気がしたんです。

>>455
ボクをバックボーンに利用されるなら、光栄ですね。
もちろん許可なんて要りませン。
コス世界っていうのは、レイヤさんが居て、カメコが居て、表現を作っていく場所
ですからね。
背景にカメコが居たほうがより自然かも。

>>456
カメ研みたいな中傷目的でなければ、構わないですよ。声を掛けてください。。

>>457
ボクの主張が正しいとかそういう事じゃあ無くて、普通の考えならば今のルールは
不自然だと思うのです。
ルールがあるところに何を言っても、ルールに反してることは否定されるに決まってる
じゃないですか。そうしなければ、イベント団体は自分で自分を否定する事になって
しまいます。
だからボクは何も言いません。ただ自分の信念にもとづいて自分の責任において
やってるだけです。
それが正しいかろうとそうでなかろうと関係無い事です。


12 :とれかめ:03/02/06 05:06 ID:ewjMNM3i
465 名前:それと● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/03(月) 02:42 ID:RM5m+NYs
同人については、本当にそこまで頑なに考える人が多いというなら、撮影ゾーンは壁
にでもするべきです。
開けた背景を露呈している以上、背景に利用される可能性があるのは仕方の無い
事でしょう。。
大体、背景に写るのも嫌だなんて、うしろめたい事やってる犯罪者じゃあるまいし、
そういう考えと肖像権を結びつける事のほうがよっぽど滑稽ですよ。
文化を表現するカメラ使いの入場を許すのなら、主催はこういう考えも考慮しなければ
ならないのでは無いのでしょうか。
レンズ規制だけで全て済むような甘い時ではなくなって来ているのです。
これからはいろんな考えを持った人材がこの世界に関わってくるのだし、
いつまでも閉じられた世界でやっていけると思ったら、大間違いです!


13 :とれかめ:03/02/06 05:09 ID:ewjMNM3i
514 名前:● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/04(火) 02:04 ID:SNy5jLJc
積極的に、使いたいものは使っていこうと思いますです。
撮影に応じて頂ける個々のレイヤさんに失礼が無ければ、それでいいんだと思うからです。
イベンターは場所を提供するだけで、個人間の行動、やりとりまで支配して貰う必要は
無いのです。
みんな大人の参加者なんだし。幼稚園児のイベントではないのだから。
嫌な事は個々人で断ればいいこと。


14 :最低人類0号:03/02/06 10:03 ID:S0lcNpV/
533 名前:●◇● ◆TOReGx5om6 投稿日:03/02/05 00:25 EdBnJMI+
>>526
ふう〜ん。。その人は、無断でビデオ回してたとかじゃなくて?
ちゃんとレイヤさんに動画撮影許可貰って撮ってたのに?連れていかれたの?
だとしたら理不尽ですよね。ま、k撮呼ぶくだりは電波っぽいけどね。
スタッフの言う諸般の事情に起因する行為(無断撮り)はしていないのにね。
ビデオそのものが悪いんじゃないのにね。
例えば取材の人がビデオ許されるのも、ある意味信頼性があるからでしょう。
でも、どこの馬の骨とも分らない一般参加者は、ビデオ持ってるだけで信頼
に値しないからご退場願うというわけでしょう?
そのどこの馬の骨に沢山参加を呼びかけてイベントが成り立ってるという現実
を考えない、ルールという奇麗事言ってるけど、ようするに参加者すらもはなから
信頼出来ないという器量の狭さ。
一言でいえば、ハハハッ、欺瞞ですね。
もっと、イベンターは人を見る事を学んで欲しいです。
こういう幼稚な思考しか持てないイベント団体は、毒にも薬にもなりません。
”ビデオ持ってる奴、白レンズ持ってる奴はみんな盗撮者と思え”
こういう決め付け主義はいい加減うんざりです。
この世界を閉鎖的な方向へと導いている悪意を強く感じます。


15 :最低人類0号:03/02/06 10:06 ID:S0lcNpV/
545 名前:想い出● ◆TOReGx5om6 投稿日:03/02/05 18:09 EdBnJMI+
>>539
禿同。
>>540
イベント自体は、イヤじゃないもん。
そういう人を選ぶ参加を募りたいなら、ハッキリチラシに書くべきですよ。
”当イベントが設定した閉鎖的で身勝手なルールに従えない方は、
参加をご遠慮下さい”って。
普通のモデル撮影会なんか、みんなそう明記してますよ?!”
ボクもワルじゃないので、この世界を閉鎖的にしないような規則なら、
率先して守りたいのですが。
このままじゃ、いい思いしてるのはイベンターの偽善の心だけ。


16 :最低人類0号:03/02/06 20:23 ID:???
>イベント自体は、イヤじゃないもん。

ルールも含めてイベントです。自分が好ましいと思うルールの
イベントへ行けばよい。好ましいルールのイベントがないなら
自分でつくれ。

>そういう人を選ぶ参加を募りたいなら、ハッキリチラシに書くべきですよ。

ルールは書いてありますね。トレカメが読んでないだけ。

>”当イベントが設定した閉鎖的で身勝手なルールに従えない方は、
>参加をご遠慮下さい”って。

「閉鎖的で身勝手」と思うのはトレカメだけ。
“当イベントが設定したルールに従えない方は、参加をご遠慮下さい”
ならごく普通の話ですね。

まぁなにより「閉鎖的で身勝手」なのはトレカメ自身。

>ボクもワルじゃないので、この世界を閉鎖的にしないような規則なら、
>率先して守りたいのですが。

言い換えれば、自分にとって都合のよいルール以外は守るつもりはないと。

本当にクズだよなぁ。

17 :最低人類0号:03/02/07 00:12 ID:yl+HU+gA
そもそも規則って縛り付けるためのものなんだから
閉鎖的にしない規則なんてあるわけないじゃん。

18 :最低人類0号:03/02/07 01:36 ID:25s058hA
とりあえずぼやき。
彼奴め全然動こうとしねーし、ったくもう。
今のスレは彼奴の隔離用にして、新スレ立てようかのぉ………マジでそう思う。
ただ、彼奴がそっちに移動する可能性もあるんだよね………

19 :最低人類0号:03/02/07 02:22 ID:yl+HU+gA
元スレ588>コードも無いとオフカメラ発光出来ないから例外処置と聞きましたが?
誰が言ってた?
ストロボ使えないからって他の誰が困る?

カメラ落としたら飛び散った破片を全部拾い集められないとけが人出る可能性高いだろ。
例外っていうのはそういうためにあるもので参加者の都合で決めるものではない。

>ただ、彼奴がそっちに移動する可能性もあるんだよね………
嫌われている香具師ほどくっついてくるものだから・・・欝だ

20 :◆TOReGx5om6 :03/02/07 02:45 ID:???
>>17
規則は人を縛り付けるけど、内容が理にかなっていれば、決して
閉鎖的にはなりませんよ。
閉鎖的思考な人が作った規則だから、閉鎖的になるのでは?
>>19
オフで横に据えないとカメラオンでストロボ付ける人が増える事くらい
予想が付かないのですか?
あの形態で持ち歩く方がよっぽど混雑時には危険ですよ?
それは報道カメラマンがみんなそうしてる事からも分るはず。

ストロボ無くても困らないとか言い出したら、カメラ無くても困らない
という話にまで飛躍しますよね?
もっと参加者の現状と協調する考えを持てないのですか?
貴方が何者か知りませんが。


21 :最低人類0号:03/02/07 03:28 ID:ZuAx7wXz
はやくトレカメが死にますように

22 :最低人類0号:03/02/07 03:59 ID:???
>>20
>規則は人を縛り付けるけど、内容が理にかなっていれば、決して
>閉鎖的にはなりませんよ。

大部分の人は理にかなっていると思っています。
だから納得した上で参加しているのです。
理にかなっていないと思うならば、理にかなったルールのイベントを
選ぶか、あなたがそういうイベントを主催すればいいのです。
って何十回言えばわかるんだ?

23 :とれかめ:03/02/07 04:08 ID:nfIUd1M4
577 名前:sage2● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/06(木) 23:10 ID:QLcAMhej
>>568
TGSなどの一般的なシーンでのスナップ行為とコス界の盗撮概念を
結びつけるのは駄目ですよ。
本来の意味の盗撮とは、被写体が見せてない部分(プライベート)を
撮る行為であって、決して無断でシャッターを切る事を言うのでは無い
のですから。

ボクが本当に不満に思ってる団体は唯一つ、某EOSSプラ(自粛 だけです。
あそこは毎回自分とこだけのルールをCNETに書くべきではない。
”当イベントは他と違った特殊なルールがございます。参加される前に、
当イベントの広告やサイトを必ず参照下さい”程度の表現にとどめるべき。

コミックシティはボクもカメコになる前はよく行ってましたよ。
好きな架空キャラに思いを残し、話を創作する事によって表現する同人
活動が素晴らしいと思ったし、憧れもし、いつしかボクもあのブ−スの
向こう側へ立って表現してみたいと思っていました。
しかし気が付けば、今のボクはカメラを持って表現していました。

>CDラジカセ持ち込んで カラオケやりながら、
>酒盛りして、食い散らかして

とっても楽しそうな夢のイベントですね。
これを実現させるには、無人島かスペースコロニーでも借りなきゃ
駄目でしょうか〜。

撮影会って閉鎖的じゃないのでしょう?
みんないつも使えない長いレンズやレフなどをいくつも持ち込むのじゃ
ないのですか??


24 :とれかめ:03/02/07 04:09 ID:nfIUd1M4
578 名前:sage3● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/06(木) 23:10 ID:QLcAMhej
>>570
普通のモデルには無いファンタジィな魅力があるのです。
>>571
また缶小鳥が鳴いてますよ!
>>573
ボクは800のほうが気になります!ZOOMマスタ高くって。。
>>574
@7の被写界深度数値化機能も羨ましいです。
あのワイヤレスは多灯にも対応してるのですか?


25 :とれかめ:03/02/07 04:11 ID:nfIUd1M4
593 名前:別に● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/07(金) 01:25 ID:ZCecvkYu
議論なんかしてないと思いますが。
それに最悪板はどうもボクの肌に合いません。
カメラ板ならともかく。



26 :最低人類0号:03/02/07 04:21 ID:nfIUd1M4
>カメラ板ならともかく。

亀板を追い出される原因を作ったのは誰なんだよ! テメーだろうが>トレカメ● ◆TOReGx5om6

そんな事はキレーサッパリ忘れたか?


27 :◆TOReGx5om6 :03/02/07 21:11 ID:???
>>22
>大部分の人は理にかなっていると思っています。
>だから納得した上で参加しているのです。

非常に杓子定規な考え方ですね。
参加しているからみは納得しているに違いないという理論ですか。
不満を抱きつつも、仕方なく参加している人の事を考えた事は
おありですか?
匿名でルールについてアンケート取った事があるのですか?
不満があるなら、参加しなければ良い。
そう思うなら、堂々とそれをチラシに書いてみてはどうですか?
それをやらないのは、自身の甘美な理想に自惚れてる閉鎖的
思考だからでしょう。
参加者は、コミュニティに惹かれて集っているのであり、考えに
陶酔して集まってる宗教団体とは違うのですよ。
特に、今の若い世代はイベンターなどの堅い考えとはスタンスを
大きく異にしている。
だから、いつまで経っても違反者は減らないし、イベント自体も
長年やっているわりには広くマスメディアに取り上げられ、文化的
考察の対象に成長しもしない。
いつまでも同じところにとどまって、殻を閉じている。
そうは考えられませんか?

>>26
違うもん。
変なコピペを無節操に貼り続けた人のせいだもん。
あの頃のカメ板は、そういうのに特に神経質でしたからね。




28 :最低人類0号:03/02/07 21:22 ID:WtERKzDJ
>584 :C.N.:名無したん :03/02/06 23:51 ID:2rSAJrnK
>PIOでカラーメーター使ったことある人いない?

 と、言っているのに

>>584
>あの高価なものをお持ちですか!ぜひボクに貸してください!
>PIOではいったい何ケルビンなのか、気になりますね。

 と、レスするトレカメって・・・かわいそう・・・。




29 :最低人類0号:03/02/07 21:25 ID:WtERKzDJ
>>27
変な文化を広めなくていいって・・・。


30 :◆TOReGx5om6 :03/02/07 21:40 ID:???
>>28
色かぶりする会場だからって、色温度は別に正常ですよね?
引っ掛け問題にひっかかってしまいました〜

>>29
変な文化?
そうとしか思えなくて、貴方はどうして写真を撮っているのですか。
写真は、想いを焼きつける行為のはず。


31 :最低人類0号:03/02/07 23:12 ID:???
>>27
>不満を抱きつつも、仕方なく参加している人の事を考えた事は
>おありですか?

問題を解決出来ない者が「仕方なく」行動するのはあたりまえです。

>そう思うなら、堂々とそれをチラシに書いてみてはどうですか?

誰に言ってるの?俺は主催者じゃねーし。
注意事項は大抵書いてありますね。トレカメは読んでないかもしれないけど。
注意事項を読みつつ、従わないのはただの無法者です。
だれも参加を強制しているわけじゃない。

トレカメが今のイベントの規制に不満を持っていることは、
今までの話で十二分にわかっているよ。
同じように不満を持っている人もいるかもしれない。

で、不満だからルールを守らないっていうのが許されるほど、
世の中甘くないんだな。

不満で、自分の意見が正当だと思うならば、真っ当な方法で
そのルールを変えてみせろと言っているのだ。
主催者や他の人を納得させる事もできない、自分でイベントを主催
することもできない。
つまりは、トレカメにはルールをどうこうする力はないわけ。
力なきものが何もできないのは、あたりまえです。

閉鎖的で結構、目的をもった閉鎖性は有用です。
少なくとも、一人の個人の欲求に従うだけの無秩序よりは。

32 :最低人類0号:03/02/07 23:12 ID:???
>>30
意味わかってしゃべってないだろ

33 :◆TOReGx5om6 :03/02/08 00:40 ID:???
だから何で、正当でなければならないとか、そういう杓子定規に
何でも考えるの〜?まるで毎日同じ背広着てるサラリーマン
みたいな考えですね。
ようするに主催にはむかう事が出来ないからルールに甘んじてる
だけでしょうに。
もし少しでもルールが変われば。。。例えばレンズが20mm〜200mm
まで許されたとしたら、その本質も考えずに、貴方は70-200とか
意気揚揚と使うでしょう?
そういう意味では、従う人も、自己で責任を持って従わない人も
同じ事じゃないですか。
無法者、ずるい人、結構ですよ。
ボクは被写体になって下さる方に失礼が無ければそれでいい
と考えているのです。
>>31さんがスターフ関係でなくて少し残念です。
>>32
写真を表現するのに、むずかしい意味なんて要りません。
思うがままに、生きていきましょう。


今きづいたけど、ここってIDがみんな?だし、最低人類0号って
のもデフォルトの名無しハンドルだったんだ〜。
同じ人と議論してるかと思ってた。

34 :◆TOReGx5om6 :03/02/08 01:22 ID:???

>液晶モニターに胸のアップ写ってるのがあったがあれもスナップか?

そうですね、そのままシャッター押していたのなら、ちょっとあれかも。
ですが、スナップ写真にはわざと被写体の首から下だけを捉えた
ような印象的な作品もあるのですよ。
結局のところ、その人の作品を見て判断するしかないのです。
モニタを覗いただけでは、全くのグレーですね。
貴方はその方に声をかけ、今撮った作品見せて下さい、と言ってみては
どうですか?
その写像が作品か愚劣なエロ画像になるか否かは、1人の人間の
客観的視点で判断してはなりません。
写真表現は、そんなに甘くは無いですよ。

ボクは常に目的の為に表現手段を選んでいますよ。
取り返しのつかない事故によりイベント開催出来なくなる危惧が
あるからレンズ規制してるのですか?いよいよ滑稽な話ですね。



35 :◆TOReGx5om6 :03/02/08 01:22 ID:???
>要するに君だって嫌なんだろ、自分のイベントで、
>他人に好き勝手にされるのが

いいえ。もしイベント開くのなら、参加者自己責任ですきなように
何でもできるイベントにしたいですね。
でもそれではまわりの他の人も迷惑する。
昨今の後楽園騒音開園中止訴訟問題でわかるとおり、このような
イベントの実現には、広大な敷地が必要なのではないか、という
事を皮肉を込めて言ったまでです。

撮影会については、なるほどです。
思ったより自由ってわけじゃなくて、常に安全な人たちだけでやってる
というわけですか。
でもそれじゃあ、撮影”会”などと言うのはおこがましいですね。
仲間内の撮影遊戯?
まあ、それでどれだけ素晴らしい作品を作れるものなのかは、ちょっと
興味ありますが、この世界の文化を広める役にはどうもなりそうも無いですね。
閉鎖的なままでは。

36 :最低人類0号:03/02/08 02:12 ID:???
>いいえ。もしイベント開くのなら、参加者自己責任ですきなように
>何でもできるイベントにしたいですね。
ちとこの認識は甘いんじゃないかい?
イベントを主催する以上、「主催としての責任」というのも問われます。
「参加者の自己責任」というのも必要だけど、もし万が一その参加者がトラブルを
起こした場合、参加者のみならずイベント主催者にもそのトラブルに関する主催
責任が発生するわけですから。
そういったトラブルが発生したらちゃんと対処できるのですか?
広大な敷地が必要なのは確か。
でも「自己責任で何でもできる」という名の下にトラブルが起きることもあり、
そのトラブルがその広大さによって見逃してしまうという事もありえるのは念頭に置いてますか?
そして「見逃してしまっていた」じゃすまされないことなんですよ。

37 :とれかめ:03/02/08 03:11 ID:d7oLDLR7
627 名前:1+1=王● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/08(土) 01:21 ID:fD8l/+UE
>>618
584さんがカラーメータ持って無いなら、わざわざそんな事聞かない
でしょう?
持ってるけど、PIOに持ち込んで測るほど有用かどうか知りたいから、
他に使ってる人を捜してデータを引き出そうとされたのでは?
色香ぶりのレスについては、ボク自身が、何Kなんでしょう?とか
割と無意味な事を言ってしまった事に対してのカキコです。

>>620
するともしかして、内蔵ストロボ強制OFFとか、出来ない?
アレって、もしかしてアレですか?

>>622
機材以外の話は、隔離スレに書いてね。
あそこにレス書いておいたよ。


38 :とれかめ:03/02/08 03:12 ID:d7oLDLR7
628 名前:((())● ◆TOReGx5om6 投稿日:2003/02/08(土) 01:29 ID:fD8l/+UE
>>625
どうでも良いけど、そのHPのタイトルが気になりますね。
SMJの主題歌と同じだし。


39 :とれかめ:03/02/08 03:23 ID:d7oLDLR7
>>● ◆TOReGx5om6
機材スレへの書き込みは禁止と言ったはずだぞ。

掲載許可貰えなくなっても良いの? それとも撮影許可貰えなくしてやろうか〜ぁ。
撮影の拒否権はレイヤーにあるのだよ、そこんとこ判ってるか〜。



40 :◆TOReGx5om6 :03/02/08 03:39 ID:???
>>36
確かにそうですが、=今の規制体制というのは疑問です。
とはいえ、具体的な事はまだ述べられないし今のところこの事については
これ以上はコメント出来ませんね。
一言で言えば、主催者の裁量次第というところですか。

>>39
だから、機材以外の話はここでしてるジャン。。電波っぽいなあ。
●買ったぶん、遠慮なくカキコしますです。

>掲載許可貰えなくなっても良いの?
良く無い♪

>撮影許可貰えなくしてやろうか〜ぁ。
イヤ!

>撮影の拒否権はレイヤーにあるのだよ、そこんとこ判ってるか〜。
まったくその通りです。


41 :最低人類0号:03/02/08 06:43 ID:n1FcRUjV
>だから何で、正当でなければならないとか、そういう杓子定規に
>何でも考えるの〜?まるで毎日同じ背広着てるサラリーマン
>みたいな考えですね。

なぜ正当でなければならないって・・・
空いた口がふさがりません。
結局見つからなければ何やってもいいって奴だと、自ら暴露ですか。
怖い怖い。

>もし少しでもルールが変われば。。。例えばレンズが20mm〜200mm
>まで許されたとしたら、その本質も考えずに、貴方は70-200とか
>意気揚揚と使うでしょう?

言ってる意味はサパーリわからんが、よく私が70-200持ってるって
分ったね(藁
でもって、規則で許されてもイベントでは使わなねーよ。
イベントでは有効な使い道がないから。

>そういう意味では、従う人も、自己で責任を持って従わない人も
>同じ事じゃないですか。

超トレカメ理論で意味がサパーリわからんが、
ルールに従わない人が果たしている責任なんかねーよ。
他人に甘えてるだけ。

>ボクは被写体になって下さる方に失礼が無ければそれでいい
>と考えているのです。

では、被写体になって下さる方とやらに、
「私はイベントのルールを守る気がないんですけど、撮らせていただけますか?」
と聞いてみろ。どんな顔するかな。

42 :最低人類0号:03/02/08 06:51 ID:n1FcRUjV
>確かにそうですが、=今の規制体制というのは疑問です。
>とはいえ、具体的な事はまだ述べられないし今のところこの事については
>これ以上はコメント出来ませんね。

トレカメ自身に例えイベントを主催する力があったとしても、
どう運営すればいいか、イメージすらできてないってことだな。
結局、自分がいい思いしたい、それだけしか考えてないわけだ。
あーばからし。


43 :とれかめ:03/02/08 18:14 ID:gjGiS4A7
>>40
AHO!
機材以外の話は禁止って言ってる訳じゃないぞ、トレカメは書き込み禁止!
書きたければここに書け!


44 :小三毛暦10ン年:03/02/08 22:07 ID:???
>そうですね、そのままシャッター押していたのなら、ちょっとあれかも。
>ですが、スナップ写真にはわざと被写体の首から下だけを捉えた
>ような印象的な作品もあるのですよ。

しっかりRECって赤い表示が出てたぞ、他の人がその子撮ってる時にかなり離れたところで撮ってたよ

>貴方はその方に声をかけ、今撮った作品見せて下さい、と言ってみては
>どうですか?

そん時は距離的にも混雑酷すぎて無理だったけど、今度そうゆう事があったら
そうするよ、

>その写像が作品か愚劣なエロ画像になるか否かは、1人の人間の
>客観的視点で判断してはなりません。
>写真表現は、そんなに甘くは無いですよ。

んじゃ、無断でパンチラ撮っても作品だっていえば、作品なのか?

>取り返しのつかない事故によりイベント開催出来なくなる危惧が
>あるからレンズ規制してるのですか?いよいよ滑稽な話ですね。

あ・の・さ、この書き込みは機材の大きさについての書き込みだぞ
誰がレンズ規制だって言った!レンズ規制と機材のサイズ規制はそれぞれ別に理由があるんだろ、
あれやこれや人に注意されてるから、混乱してきたかな?
ルールの疑問に異議となえるのが面倒でルール守らない様なので、こっそりスタッフにチクッて
話し合う機会作ってあげようね今度、







45 :小三毛暦10ン年:03/02/08 22:24 ID:???
>撮影会については、なるほどです。
>思ったより自由ってわけじゃなくて、常に安全な人たちだけでやってる
>というわけですか。
>でもそれじゃあ、撮影”会”などと言うのはおこがましいですね。
>仲間内の撮影遊戯?

最初は特にルール決めてなかったけど、参加者の意見聞きながら、運営に必要だと思う事はルール化してるよ、
だから完全には自由じゃ無いね、で個人的にやるのは撮影会じゃないの?撮影遊戯なんて初めて聞いたよ、

>まあ、それでどれだけ素晴らしい作品を作れるものなのかは、ちょっと
>興味ありますが、この世界の文化を広める役にはどうもなりそうも無いですね。
>閉鎖的なままでは。

レイヤーさんからも参加費いただいてる、ビンボー撮影会主催者ですが、そんな条件でも参加してくれるレイヤーさんは
います、作品的には分かりかねますが評判は上場です、
でこの世界を広める気はないです、閉鎖的で結構です、これ以上人増えてほしく無いです、
混雑酷くなる一方だから、

46 :最低人類0号:03/02/08 23:39 ID:oQNLVFXx
そろそろトレカメの写真でもアップすっか?あ?
俺?後楽園でチンタラ撮影してたトレカメオチしてたもんだけどさぁ。
てめーちっこいな?30にはみえねな。あんまふざけた脳内ルールを
ぶちまけてると晒されるぞ。つーか、都内イベントこいって。待ってるからさぁ


47 :最低人類0号:03/02/08 23:49 ID:oQNLVFXx
で、トレカメに聞きたいんだけどさぁ

「もし少しでもルールが変われば。。。」

このルールって誰が変えるのよ?主催者気がついてないかもしれないジャン?
トレカメがルールがおかしいと気がついたならなぜ教えてあげないの?

箇条書きに質問を書くと
 1.イベントのルールは誰が変えるのか?
 2.主催者はルールの間違いに気がついているのか?
 3.トレカメはルールがおかしい時主催者に対し「おかしい」と言えるか?


48 :とれかめ:03/02/08 23:51 ID:cI1D9Nrj


636 名前:不溶● ◆TOReGx5om6 投稿日:03/02/08 23:39 ID:r85Ubp06
>>634
単体露出計とカラーメーターじゃ、測る場所も回数も全然違うから
手間を考えたら後者は持ってたって他人のデータで済ませられそう
な気もしますが。。。
それはともかく、ボクに単体露出計貸してください!
機種は何をお持ちなのですか?
ボク、ミノルタのあのフラッシュ光と定常光成分比測れるやつ欲しいん
ですけど、高くて。。
中古で安く売ってたの1つだけ見つけたのですが、ああいうのって、精度
的に駄目なのでしょうか?中古だと??

>>635
人生とは、まさに苦難の連続ですね!


49 :カキコ召還:03/02/08 23:53 ID:oQNLVFXx
634 名前:C.N.:名無したん :03/02/08 20:05 ID:0ryEivWp
>>627

>584さんがカラーメータ持って無いなら、わざわざそんな事聞かない
>でしょう?
>持ってるけど、PIOに持ち込んで測るほど有用かどうか知りたいから、
>他に使ってる人を捜してデータを引き出そうとされたのでは?

はぁ?普通逆だろ?持ってれば人に聞かないで自分で計るだろ?
俺、露出計持ってるけど、持ってるのにいちいちPIOの設定を人に聞かないって。
自分でPIO行った時に計ればいいじゃん。
ほんとかわいそうな香具師だな?

636 名前:不溶● ◆TOReGx5om6 :03/02/08 23:39 ID:r85Ubp06
>>634
単体露出計とカラーメーターじゃ、測る場所も回数も全然違うから
手間を考えたら後者は持ってたって他人のデータで済ませられそう
な気もしますが。。。
それはともかく、ボクに単体露出計貸してください!
機種は何をお持ちなのですか?
ボク、ミノルタのあのフラッシュ光と定常光成分比測れるやつ欲しいん
ですけど、高くて。。
中古で安く売ってたの1つだけ見つけたのですが、ああいうのって、精度
的に駄目なのでしょうか?中古だと??


50 :最低人類0号:03/02/09 00:00 ID:???
>>46
うぷきぼんぬ。

51 :最低人類0号:03/02/09 00:00 ID:73AnR2dJ
おいおい、トレカメよぉ、使ったことも無いメーター話をあたかも
普段使っているような口調で話すのやめないか?
今度俺がPIOでメーター値読み上げてやるからその値で撮れよ(藁
それとも自分で計るか?(藁 

そもそも、話の根本が違うから「かわいそう」だっていってるんだよ。
もういちど質問を箇条書きにしてやるよ。
 1.584さんはカラーメーターを持っているのか?

52 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:13 ID:???
>>41
ああっ!!ボクに70-200L使わしてください!
それでもって、レイヤさんに、
「あの、このレンズは実は望遠レンズといいまして、背景が
キレイにぼけた写真が撮れるんですけど、宜しければ、
ちょっと離れた位置から上半身の構図で写真撮らせて貰っても
構わないでしょうか〜??」
と交渉したいです!

>>42
みんなで、イベントのプランを考えていきたいですね!

>>43
もうちょっと、●持ってる人には穏やかになりましょうよ〜!
そのハンドル紛らわしいから別なのにして。

>>44
え?RECって、ビデオ?ビデコの事だったの?
パンチラってのは文化的に低いとは思うけど、見せパンだったの
なら、作品になるかもね。
どちらにしても、その写像が公に発表され、多くの人の目に触れて
初めて作品か否かが審判されるものだと言っているのです。



53 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:14 ID:???
>>44
機材のって、コミケの事言ってたのですか、、
ひょっとしてボクのコミケに持ち込んだ機材の事言ってるのですか?
あれならコンパクト型だし、十分体で覆い隠せる大きさだから、問題
無いです。

ボクもコミケスターフとは1度お話ししたいと思ってるので、今度、撤収
のボランティアにでも参加して機会を得ようかなとは思っているのです。

撮影会については、他にも違った考えの主催者がいるのかどうか、みんな
そういう人ばかりなのか、その辺のところが知りたいですね。
撮影会の名を冠するのならば、その作り出された作品を公に示さなければ、
写真界側からみればやはりただの遊戯ですよ。
評価だって、仲間内だけの馴れ合いの評価なのでしょう?
その自分の写真が、果たして写真界にいったいどれだけ通用するのか、とか
興味は沸かないのですか?

>>46
カメにUPされた古い写真はもう結構ですよ!
ボクはまだ29ですよ!。。。あと60日くらいで30だけど。
ボクは後楽園とかなら行きますよ。
春になったら、としまえんとかにも積極的に参加予定です。
ボクの顔は、きれいさっぱり忘れてしまって下さい

54 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:17 ID:???
>>47
言ったって無駄だと思いますよ。
どうもJCCCCは確信犯的にやってそうだから。
イベントのルールは参加者の総体が変えるものでしょう。

55 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:19 ID:???
転載大変ですね。
あまりマウスで、ドラッグばかりしてると、ゴミが溜まってマウスの反応が鈍く
なってしまいますよ!

56 :最低人類0号:03/02/09 00:22 ID:sQgg7ZP4
>その自分の写真が、果たして写真界にいったいどれだけ通用するのか、
>とか興味は沸かないのですか?

君の写真は写真界にはまったく通用しないので
安心してください。

そもそも、君の思ってる写真界ってどういうところを言っているわけ??

57 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:25 ID:???
>>51
あ、ボクの2灯、1..5mくらい離れたところに立ってもらって、
フル発光するから絞りいくつ出るか測ってほしいです!
584さんは持ってるんじゃないですか?
持って無い人が、カラーメーターなんてそもそも口に出さないでしょ?

58 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:27 ID:???
>>56
ごく一般的な、写真趣味の世界ですよ。
プロフェッショナルスピリットの混在する。


59 :最低人類0号:03/02/09 00:35 ID:73AnR2dJ
>54 :● ◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:17 ID:???
>>47
>言ったって無駄だと思いますよ。
>どうもJCCCCは確信犯的にやってそうだから。
>イベントのルールは参加者の総体が変えるものでしょう。

その言葉そっくりトレカメに返すわ。

>>57
>持って無い人が、カラーメーターなんてそもそも口に出さないでしょ?
その理論から行くと、持ってない露出計の話をトレカメがするわけが無いということだな。


60 :最低人類0号:03/02/09 00:39 ID:73AnR2dJ
面白いねトレカメ。


61 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:46 ID:???
ボク、単体露出系のカタログなら、いろいろ持ってます!
ゴッセンのスタ−ライトとかも、本当は憧れなんですけどね、
実用を考えたら、、
そういえばミノルタじゃなくて、欲しいのはセコニックのでした。

62 :最低人類0号:03/02/09 00:53 ID:???
>もうちょっと、●持ってる人には穏やかになりましょうよ〜!
別に●持ってるからと言って特権階級な訳ではなかろう。
余所でそれ言ってみい。袋だたき確定じゃ、ぼけ。

>ボクもコミケスターフとは1度お話ししたいと思ってるので、今度、撤収
>のボランティアにでも参加して機会を得ようかなとは思っているのです。
だったら最初からスタッフになってこい。拡大集会にでも行ってこい。

63 :最低人類0号:03/02/09 00:54 ID:???
647 名前:saiaku● ◆TOReGx5om6 本日のレス 投稿日:03/02/09 00:53 iXhCXi5G
ええっ。
メータ使ってると、後ろの人に何か邪魔されるのですか??
電波を出して、測定値変えるとか?
どうせなら真後ろの人にカメラ持ってもらって、自分はレイヤさん
の位置に行って、そこからカメラのほうへ向けて入射で測りたいですね!


64 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:56 ID:???
ええっつ!●って叩かれない為に買うのじゃなかったのお?
4034円もしたのにいいいいいい

65 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 00:58 ID:???
>>63
もうそろそろ、ドラッグのしすぎでマウス使い物にならなくなりますよ!

66 :最低人類0号:03/02/09 01:00 ID:???
ぎゃはははは!
批判要望板にコピペしちゃる(爆笑)

67 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 01:03 ID:???
>>66
あの板はIPとってますよ!
プロ串かましてたって、まんが喫茶から書いてたって、
すぐに脚がつきますよ!

68 :最低人類0号:03/02/09 01:04 ID:???
ついでに言っておこう。
●はdat落ちした過去ログを見るためのものであり、
これによって得られた収入によって2chのサーバを増強しているだけです。
おまけとして名前欄に●を使えるだけ。

69 :最低人類0号:03/02/09 01:05 ID:???
あーほ。
今は全板IPとってます。

70 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 01:12 ID:???
あとね、●板に書き込める(1度も行った事無いけど)。
一部のjp串が使える。
連続投稿規制が緩和
アクセス待ちの緩和

とかいろいろあるみたい。
皆も●買いましょう。

71 :最低人類0号:03/02/09 01:20 ID:???
>>65
ドラッグのし過ぎでだめになるマウスみしてくれよ(藁

72 :とれかめ:03/02/09 02:44 ID:q42Es5rm
636 名前:不溶● ◆TOReGx5om6 投稿日:03/02/08 23:39 r85Ubp06
>>634
単体露出計とカラーメーターじゃ、測る場所も回数も全然違うから
手間を考えたら後者は持ってたって他人のデータで済ませられそう
な気もしますが。。。
それはともかく、ボクに単体露出計貸してください!
機種は何をお持ちなのですか?
ボク、ミノルタのあのフラッシュ光と定常光成分比測れるやつ欲しいん
ですけど、高くて。。
中古で安く売ってたの1つだけ見つけたのですが、ああいうのって、精度
的に駄目なのでしょうか?中古だと??

>>635
人生とは、まさに苦難の連続ですね!


73 :とれかめ:03/02/09 03:02 ID:q42Es5rm
>>53
>機材のって、コミケの事言ってたのですか、、
>ひょっとしてボクのコミケに持ち込んだ機材の事言ってるのですか?
>あれならコンパクト型だし、十分体で覆い隠せる大きさだから、問題
>無いです。

十分問題だぞ。伸ばして30cm超えるので有れば、縮めた状態が30cm居ないであっても持ち込みは禁止。
それでも持ち込みたいって言うなら、没収されても文句ない訳だ。

スタッフにチクッといてやるよ。

74 :最低人類0号:03/02/09 03:04 ID:YZqIj4f7
素晴らしいスレッド発見!言いたいことを多いに書き込んでくれ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1044474944


75 :最低人類0号:03/02/09 10:34 ID:ftwlPDsu
>>53
撤収のボランティアにならんでも、コスプレ広場はいるときにスタッフに
カメラ見せればいいじゃん。
撤収のボランティアになってって、それはつまり…

万 事 事 が す ん で か ら っ て こ と で す か ? 

つまり、入る前に聞いたら確実に止められるって自覚あるわけね。
やっぱ氏ね。


76 :小三毛暦10ン年 :03/02/09 20:26 ID:???
>え?RECって、ビデオ?ビデコの事だったの?

あっちのスレの>>568でビデオカメラ使いと言ってあるぞ、さすが鳥頭だね、

>その写像が公に発表され、多くの人の目に触れて
>初めて作品か否かが審判されるものだと言っているのです。

そうゆう「作品」はエロビデオ屋の盗撮コーナーでよく発表されているそうです、
「作品」としてより「おかず」として評価されてるそうです、

>機材のって、コミケの事言ってたのですか、、
>ひょっとしてボクのコミケに持ち込んだ機材の事言ってるのですか?
>あれならコンパクト型だし、十分体で覆い隠せる大きさだから、問題
>無いです。

お前さんが怪我しても問題になるんだけど、相撲取りみたいな人が転んで
機材覆い隠したトレカメ君を下敷きにしても、問題ないか?



77 :小三毛暦10ン年:03/02/09 20:27 ID:???
>撮影会については、他にも違った考えの主催者がいるのかどうか、みんな
>そういう人ばかりなのか、その辺のところが知りたいですね。

なら撮影会に参加すれば良い、有料撮影会スレの所の撮影会なら誰でも申し込めるよ、

>撮影会の名を冠するのならば、その作り出された作品を公に示さなければ、

一応HPにアップしています、コスプレが趣味じゃ無いという方も見にきてくれてます、

>評価だって、仲間内だけの馴れ合いの評価なのでしょう?
>その自分の写真が、果たして写真界にいったいどれだけ通用するのか、とか
>興味は沸かないのですか?

沸かないです、写真は確かにそれ自体趣味として成り立つけど、他の趣味の記録用のため
でもあるのよ、もし腕試しするなら、別の物でするわ、ひこーきとかじどうしゃとか
あるいは私服でのポートレートならね、


78 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 23:56 ID:???
>>71
ボクのマウスがそうです。
もう、3個は駄目にしました。
ビックパソコン館のバルク品コーナで780円もする高級マウス。

>>73
だから、そのハンドル止めようよぉ。精神的苦痛です〜。
機材は、伸ばして30cm超えないですよ。
シューでくっつけてあるだけだから、簡単に外れるし。
展開した時の形も、研究所の写真見てもらえば分るとおり、
立体的に前方へ折れ曲がってる感じなので。
まあ、アーム構造なので無理やり伸ばして30cm超えた形を
作ることも出来るけど、そういう形ではまず撮りませんよ。
バランスが悪くなるのでそ、このコンパクト型では。
いつも使ってる枠II型でしたら、その限りでは無いですが。
チクら無いでください!

>>75
え?撤収って、カタログに載ってた、開催日後や前日にやるあれですよ?



79 :◆TOReGx5om6 :03/02/09 23:56 ID:???
>>76
作品の意味を些か混同しておられるようですね?!
ハハハッ、流石に貴乃花親方の下敷きになるのは御免被りたいですが、
自分で責任を持って持ち込んでる機材だし、そうなったら仕方無いですね。
有料撮影会スレってよく読んだ事無いけど、いちばんかんとかいうやつですか?
最近のCNETにも何やらプロモデルがコスプレ衣装着た小規模な撮影会
らしきイベント告知が目に付きますね。
興味はあるのですが、まだたいしたレンズ持ってるわけでないし、、
せめて白いレンズ買えてから行こうかなとは思ってるのです。

HPにアップされてるという事ですが、当然このような場所にURL書けるほど
開けたサイトなのでは無いですよね?
今度もしコミケででもお会い出来たら、こっそりURL教えて欲しいです。
飛行機や自動車、私服ポートレートも撮られるのですか!
ならボクが写真を発表させて貰っている開けたコミニュティに、小三毛さんの
写真を投稿して欲しいです!
スナップ以外のポートレイトなら、ちゃんと許可を貰ってから。



80 :最低人類0号:03/02/10 00:31 ID:???
>>78
開催日前日にやるのは設営ですが………

ついでだからコピペ。

658 :○● ◆TOReGx5om6 sage :03/02/10 00:21 ID:/760bfov
☆さんは、メ−タのみならず、EF70-200mmf2.8Lや
EF24mmf1.4L、更にはマミヤ中判カメラまでお持ちのようです!
羨ましいです!ボクにどれか貸してください!

>>655
ボクもビックでEOS1Dいじりまくってますう!
驚くべき触感ですよね。
やっぱフラグシップはいいなあ。
鎖ぶっちぎって持ち帰りたい衝動です。>>654
ボクも茶を出します〜〜



659 : 旦~~~~~● ◆TOReGx5om6 sage :03/02/10 00:22 ID:/760bfov
>>654
旦~~~~~

ボクはカメコに目覚めたのは25の頃で、それまではコミケには
ずうっと同人誌やソフト買いにだけ行ってました。
まさか、屋上でこんな素晴らしい表現がなされてるとは。


81 :◆TOReGx5om6 :03/02/10 00:36 ID:???
>>80さんのマウスが、心配!
ドラッグのしすぎは、マウスパットにも悪いですよ!

開催日に何か参加できる接触手段あるのですか?
ゴミ拾い手伝ってスタフに話し掛けようとした事はあるけど、
忙しそうだったので止めました。

82 :◆TOReGx5om6 :03/02/10 00:40 ID:???
660番のカキコが、まだ転載されてないですよ!

それにしても、毎日毎日2チョソにへばりついて、
ボクのカキコなんかコピペして、暇ですね!
もっと他にやることあるでしょう?

83 :最低人類0号:03/02/10 00:44 ID:???
ドラッグ&ドロップでぶち壊すようなやわなマウスなんて………
UOやROとかのネトゲでぶち壊すならわかるが。
780円のマウスなんて高級じゃねーじゃん。

閑話休題。

>だから、そのハンドル止めようよぉ。精神的苦痛です〜。
気にしなければいいだけの話。

>機材は、伸ばして30cm超えないですよ。
伸ばしても30cmと見なせるほど長い、とスタッフが判断したらそれまでですが。
例え「簡単に外れる」「実際には折れ曲がってる感じ」であったとしても回りに迷惑が
かかるような長さ・大きさならアウト。

>有料撮影会スレってよく読んだ事無いけど、
だったらちょっとはちゃんと読め。

>興味はあるのですが、まだたいしたレンズ持ってるわけでないし、、
>せめて白いレンズ買えてから行こうかなとは思ってるのです。
わたくし、たいしたレンズ持ってはないけど、それでも何回か有料撮影会には行って
ますが何か?機材の性能も大事ではあるが、それより自分の持ってる技術や能力、
情熱がまず大事です。安いレンズでもいいのよ、最初は。

84 :最低人類0号:03/02/10 00:48 ID:???
>羨ましいです!ボクにどれか貸してください!
「人に借りたい」とか安易に言うべきではない。
それにレンタル業者あるんだからそっちを使った方がよろし。
壊したらどうすんの。

>開催日に何か参加できる接触手段あるのですか?
だったらスタッフにでもなりなさい。

>660 :pro● ◆TOReGx5om6 sage :03/02/10 00:29 ID:/760bfov
>>653
>ボク、後楽園で腕章付けたポロカメコらしき人に、
>シャッター頼まれた事ありますよお!
あーそーですか。で、それがなに?

85 :とれかめ:03/02/10 01:09 ID:1K7RlpmF
658 名前:○● ◆TOReGx5om6 本日のレス 投稿日:03/02/10 00:21 /760bfov
☆さんは、メ−タのみならず、EF70-200mmf2.8Lや
EF24mmf1.4L、更にはマミヤ中判カメラまでお持ちのようです!
羨ましいです!ボクにどれか貸してください!

>>655
ボクもビックでEOS1Dいじりまくってますう!
驚くべき触感ですよね。
やっぱフラグシップはいいなあ。
鎖ぶっちぎって持ち帰りたい衝動です。>>654
ボクも茶を出します〜〜


86 :◆TOReGx5om6 :03/02/10 01:15 ID:???
>>83
あの、つかぬ事お聞きしますけど、
UOとかROって何の略なのでしょうか〜?
ネットゲ−ムの用語らしき事までは分かってたの
ですが、それ以上は検索しても分らないのです。。

>>73さんのハンドルは、ここで言うわけにはいかないけれど、
ボクの実際に使ってるカメコネームに酷似してるので。。

周りに迷惑は掛かってないと思いますが。。
何度もスタフの前通りましたけど、別にメジャー出して近づいて
来なかったですよ?!

有料会スレ、さっきざっと見たけど、特定個人叩きばっかりで鬱です。

ところで多灯とか持ち込んでも大丈夫?

>>84
いや別にイベントで会って、ちょっとの間だけレンズ交換会したいだけです。
レンタル業者なんてプロショップ以外にあるのですか?
ボクの地元のビックカメラ池袋店カメラ館で、レンズレンタルしてるけど、
顔写真付き身分証が無いと貸してくれないんです!

コミケスタッフで、撮影係りってあるのかなあ?
昔3板式ビデオカメラXL1持ってるコミケスタッフ居たけど。

>あーそーですか。で、それがなに?

いや別に。。。2ショットって撮るの難しいですよね。

87 :↑☆:03/02/10 01:17 ID:1K7RlpmF
そんなに使いたければ買えばぁ。

88 :イラハイ● ◆TOReGx5om6 :03/02/10 01:21 ID:???
>>87
ゼニが無い。。。うう。

89 :最低人類0号:03/02/10 01:38 ID:???
>UOとかROって何の略なのでしょうか〜?
ぐぐれ。それかネトゲ関係の板逝け。

>>73さんのハンドルは、ここで言うわけにはいかないけれど、
>ボクの実際に使ってるカメコネームに酷似してるので。。
事実上言ってるやん。

>周りに迷惑は掛かってないと思いますが。。
>何度もスタフの前通りましたけど、別にメジャー出して近づいて
>来なかったですよ?!
でもスタッフが判断したら、ということもあるぞ。

>いや別にイベントで会って、ちょっとの間だけレンズ交換会したいだけです。
もってのほか。知り合いだけだったらいいにしても、お前に知り合いなぞいるのか?
ここで知り合い探しても無理。無駄。どうしても知り合い増やしたいならまず一般常
識とコミュニケーションスキル身につけろ。

>ボクの地元のビックカメラ池袋店カメラ館で、レンズレンタルしてるけど、
>顔写真付き身分証が無いと貸してくれないんです!
当たり前です。信用問題だから。免許かパスポートでも取得しろ。

>コミケスタッフで、撮影係りってあるのかなあ?
記録班という存在をしらんのか?カタログにも諸注意のあとに写真レポートが載ってる。
つくづくカタログ読んでないのね、君は。


90 :最低人類0号:03/02/10 02:02 ID:8XMHuz8T
>>開催日に何か参加できる接触手段あるのですか?

だから当日、入り口でサイトを配ってるスタッフに、君の御持論を披露して、
こういう機材を持ち込みたいのですが?とご自慢のカメラを見せてごらんといっているのさ。


91 :◆TOReGx5om6 :03/02/10 02:08 ID:dmssraSU
>>89
ぐぐって無いけど、ねばったら出てきた〜。
前は出なかったのに、いつのまにかパワーアップしてました。
ROはラグナロク、UOはウルティマですか。
どちらも面白そうな世界観ですね。
ウルティマというのは、昔ファミコンでやったロールプレイング
ウルティマIIIに名前が似てるけど、関係あるのかなあ。。

コミケ機材については、次回は形を再考し、別なのを考えますです。

知り合いと言えるほどの知り合いは居ません〜。
他の多灯の方と、少しだけ話した事あるぐらい。
何せあんまり頻繁にイベント行ってないので。。
ここで知り合い捜すの、何で無理なの〜?
というか、もう知り合いじゃないですか〜
けち〜 レンズくらいちょっと使わしてくれてもいいじゃない。
ボクの多灯も、使いたければ貸しますよ。
EOSに、ヴェルボンのクイックシューついてれば用意に
カメラ付けられます!
一般常識ぐらい持ってますよお、流石に。。もお大人だし。

健康保険証と住民票でもレンズ貸しは駄目なんだって。
ケータイとかはそれで買えるのに。

そ〜言えば、今回のカタログから、記録班の写真に写ってる
人物に全部ボカシ処理入れてあるんだよね。
何でだろ?よけい怪しい印象だよ?!

>>90
そんな、恥ずかしい!
それに入り口で立ち止まると他の人に迷惑だし危険です!

92 :◆TOReGx5om6 :03/02/10 02:11 ID:???
いけない!ageちゃったあ!
ギコナビって、メール欄のsageは書くたびに消えるんだもん。。
デフォルトでsageに出来ないのかなあ。

93 :最低人類0号:03/02/10 02:24 ID:8XMHuz8T
規則違反のカメラを持ち込むことは他の人に迷惑だし、危険です。

君自身がコンパクトに折りたためるから危険じゃないといっても
それを判断するのは君ではない。


94 :◆TOReGx5om6 :03/02/10 02:33 ID:???
だから規則違反じゃないって。。
ボクの研究所見てよお!
写真のっけてあるから。

95 :最低人類0号:03/02/10 09:43 ID:HaboaaH2
どこだよ?


96 :最低人類0号:03/02/10 11:32 ID:aF5+gDLK
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/kizaiken/comi63.html
これか?

デフューザー込みだと自分で入れてる「約30センチ」って線より、でかいじゃん。
使用状態で30センチの枠内に入ってなきゃ駄目なんだよ?
折りたためば30センチ以内ってのは通らないんだよ?

こ れ の ど こ が 規 則 違 反 じ ゃ な い の ?


97 :◆toRECcAmuY :03/02/10 16:10 ID:???
>>96
ああ、その目盛りは面倒なのでテキトーに入れただけです。
それにあの写真は床に置いて撮ったものの背景を変えた
やつなので、撮影時の形とはちょっと違うのです。
本当は下のストロボがもっと前へせり出していて、ちょうど
30cmくらいなのです。
本当です、30cmに収めるためにわざわざ小さいバウンサー
付けてるくらいなんだから。

98 :とれかめ:03/02/10 17:00 ID:ZGo2GgKR
667 名前:● ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/02/10(月) 16:00 ID:/760bfov
そいうですね、みんなで積極的に発言し、
レイのアレを流さないといけませんね。
ところでトリップ新しく変えました。16時間掛かって
見つけ出した大作です!
>>663
なるほど。デジはネガ並にラチチュードの幅があるとも
言えるから銀塩はポジのみですか。
でもネガの生み出すシャープネスなプリントも捨てがたい
ので、ボクがデジ1眼買えたら、それとは別にネガ用と
リバーサル用の銀塩機1台づつ持ちたいですね。

>>666
そもそも、キヤノンのFEロック機構ってのは、E-TTL調光に
組み込まれたものだから、プレ発光するのは仕方無いのでは
ないでしょうか?
非FEロック時にプレ発光しないのは、何らかのファンクション
設定でTTLモードになっている可能性があるのでは??
ボク、550EXは持ってるけどETTLボデー持って無いので
良く分からないですけど。



99 :とれかめ:03/02/10 17:42 ID:ZGo2GgKR
>>97
ホント消防より頭割りーな。
550はな、発光部を正面に向けた状態で13cmあるんだよ。
90°バウンスさせれば18cmだ、18+18はいくつになるよ、答えろ消防!

100 :とれかめ:03/02/10 17:51 ID:ZGo2GgKR
>そいうですね、みんなで積極的に発言し、
>レイのアレを流さないといけませんね。

レイのアレってなんだか解ってんのか? >うましか池沼トレカメ

101 :小三毛暦10ン年:03/02/10 22:12 ID:???
>>76
仕方がないじゃないよ、問題になるって言ってンの、それが原因でさらに規制きつくなったら
どうするの?コンパクトカメラだけとか言われたらどうするの?懲りずにルール無視?
それでスタッフに見つかったら、めでたく機材没収だね、
コミケで会った時にルール違反の機材持ち込んでいたら、まっ先にチクっちゃうからね
うちのHPにも他のHP同様ルールがあります、そのHPに「納得いかないルールには従わない」と言明している方を
招くと、もしそのルールに納得いかなくて、個人の信念に基づいてルールに従わなくても、仕方がない事になり
自ら定めたルールを破る事になりますので、HPの案内は控えさせていただきます、
でも人のやり方にけち付けておいて自分ンは知らん顔と言うのもなんだから、
ヒントだけ言っておこう、最近復活したコスプレTOP100のフォトグラファ−で登録してあります
大体一日当たり200ヒット位してるトコです、
ところで最近抗議のメールなかったかな?



102 :◆toRECcAmuY :03/02/10 22:58 ID:???
>>98
毎日ごくろうさま。
どうせなら、667番の誤字を訂正して転載して欲しかったです。
ボク、ブラインドタッチが出来ないのでよく誤字投稿するのです。
次回からよろしく。それと、今日は別のスレにも投稿しましたよ。

>>99
そうなんですか??1個10cmくらいでは?それに斜めに傾けてるし。
10cm+カメラ10cm+10cm=30cm!!!
ちなみに下のは550EXでなくて、540EZなのです。

>>100
レイと言えば、新世紀エヴァンゲリオンの綾波レイでしょうか。。
アレっていうと、色々考察出来ますが、ちょっとはづかしいものかも。



103 :◆toRECcAmuY :03/02/10 22:59 ID:???
>>101
一体どうしたらボクの機材が問題無くなるんですか。。
では今度のコミケでは、堂々とスタッフの前に機材を見せて入場
する事にしますよ。
まあそれ以上の事をその場で言ったりするのは、電波っぽいので
しませんけど。
大体、スタフでもないのに自己の価値観で違反と判断し、スタッフ
にあれこれ言うのは、例えば盗撮してもいないのに思い込みで
スタフに言うような人と同じ、タチの悪いクレーマーと同じですよ。
該当者とじっくり話し合いもせずに、早まった行動をするのは、
この世界を閉鎖的にする人です。
コス界のTOP100に名を連ねてる方がその程度の器しか持ち合わせて
いらっしゃらないなんて、少し残念です。
ランキングサイトのTOP1〜5あたりのサイトの写真は、ボクもたまに
見て、同じイベントで同じような場所で自分も撮った写真が掲載
されていたら見比べて、色々考えたりしてますけど。
もう少し下のほうのサイトも見て見ることにしますです。
メールは来てませんが、ボクの公開用メアドにウイルスメールとか
送っても無駄ですよ。プロバイダのチェックを通してあるので。(w



104 :最低人類0号:03/02/10 22:59 ID:8XMHuz8T
漏れも測ってみた。
カメラはEOS5じゃないけど、あの写真の同じようにカメラと550EXを
配置してみたところ、カメラと上側の550EXだけでほぼ25センチオーバー。
つけてるのがミディバンサーならそれだけで30センチオーバー確定。
もうひとつの550を下側にどのように配置しようが30センチ以下に
収めることは不可能でした。

もうこれ以上の言い訳はみっともないだけだよ。

い い か げ ん 氏 ん で く だ さ い 。


105 :◆toRECcAmuY :03/02/10 23:03 ID:???
>>104
もうあの装備は2度としません!!

106 :最低人類0号:03/02/10 23:06 ID:???
>というか、もう知り合いじゃないですか〜
勝手に思うな。自分が勝手に知りあいと思ってても相手はそうじゃない。
ついでに言えばお前の多灯なんぞ使う奴なぞおらん。

>健康保険証と住民票でもレンズ貸しは駄目なんだって。
>ケータイとかはそれで買えるのに。
「レンタル」なのをお前は念頭に無いのか?携帯契約とは別の次元。それに相手に
貸す以上、「信用問題」「壊した際の対処」などがかかってくる。

>どうせなら、667番の誤字を訂正して転載して欲しかったです。
驕り高ぶるな、ボケ。

そうそう。おまいさんの写真のあるぺージ、知り合いのスタッフに伝えて評価してもら
ったけど、「実際に見ないと正確な判断はできないが、十中八九確実に規制に引っか
かるだろう」と言っておった。無駄なあがきは止めとけ。


107 :◆toRECcAmuY :03/02/10 23:11 ID:???
>>106
ああああ〜〜んんん  ごめんなさい〜〜

108 :最低人類0号:03/02/10 23:18 ID:8XMHuz8T
>一体どうしたらボクの機材が問題無くなるんですか。。
決められたルールに従って機材をごくごく一般的なものにしろ。
ただそれだけで、何も問題なくなると思うが。

>大体、スタフでもないのに自己の価値観で違反と判断し、スタッフ
>にあれこれ言うのは、例えば盗撮してもいないのに思い込みで
>スタフに言うような人と同じ、タチの悪いクレーマーと同じですよ

はぁ?
30cmを超える機材の持込禁止はカタログにも
サイトにもはっきり明文化されてると思うが?
これのどこが自己の価値観での判断なんだ?

>該当者とじっくり話し合いもせずに、早まった行動をするのは、
>この世界を閉鎖的にする人です。

ここや元の機材スレで君が使ってる機材がカタログやサイトに書いてある
規制条項に抵触していると散々言っているにもかかわらず、それを無視して
自分の行為を正当化しようとしてるから、問答無用でスタッフに突き出すと
いう話になってるんだろうが。


109 :◆toRECcAmuY :03/02/10 23:36 ID:???
もうこのテの話は、つまんないから辞めましょうか。
次回はきっと、1個あたり30cmは超えないように努力いたします。
ボクの持ってるのも一般的な35mm一眼レフ小型カメラですが、、
具体的にどおゆうものを一般的って言ってるの?

110 :最低人類0号:03/02/10 23:41 ID:???
本体とレンズ程度だったら最も一般的。
外部ストロボ+ブラケットつかうのはまぁ一般的かも。
多灯は一般的じゃないです。しかも混んでる所でむりやり使うのは常識外れ。
結論。せいぜい本体+標準ズーム+外部ストロボ1本程度にしておくべし。

111 :最低人類0号:03/02/10 23:43 ID:???
おまえは写るんでぷで十分
っていうか、もったいなし

112 :最低人類0号:03/02/10 23:46 ID:???
あとついでに言っとくと、そんなに知り合いでもない、ただ掲示板上でしか会話の
やり取りのみで実際にあったことない人に何度も何度も「貸してくれ」連発するの
ははっきり言ってうざいです。逆にもっと嫌われるぞ?実際に会って交友関係を
持った上で信頼がもてるようになったら直接口頭で承諾得るようにしようよ。そも
そも掲示板だけでのやりとり、しかもここは2chだぞ?

113 :最低人類トレカメ号:03/02/10 23:47 ID:???
261 : ◆toRECcAmuY :03/02/10 15:40 ID:/760bfov
なるほど。テットさんの一連の投稿、拝見しましたです。
1プロカメコの”いい絵が撮れるのは10秒以内””ここは撮影会じゃない”
という意見にはちょっと疑問の余地がありますが。
”いい絵”というのはそもそも主観的な解釈だし、プロフェッショナルな観点で
おっしゃっているのは分るけど、アマチュアの多い撮影シーンにその自己定理
を当てはめるのはどうかとも思うし。


『それに撮影会かどうかはカメコ決めるものでも、ましてや主催が決める物
でもないとも思うのです。
被写体になってくれているレイヤさんが個々で決めるもの、かと。』


これについては後述しますが、ともあれ確かに”当時”では最良の方法
だったかと思います。

ですが今の時代にそれをそのまま当てはめるのはどうでしょう?
みんなで作ったルールを、主催側にもし、明文化してもらうのはいいのですが、
そうして決まったルールというのは、容易には変えられないし、これからどんどん
増えていく様々な価値観を持った若い参加者達には窮屈に思えてしまう事必然です。
それはなぜか。テットさんのル−ルには、流動性が無いという欠陥があると思うのです。
つまり、フレキシブルな対応力無くしてのルールはどんなであってもいずれ瓦解する、
という事です。
現在並びが普及しているのは、そのほうがよりフレキシブルだからかと。

114 :◆toRECcAmuY :03/02/11 00:12 ID:???
>>110
多灯は確かに都内でも300人くらいしか居ないし、
そういう意味では一般的では無いですが、ようは
一般的な1灯(横ブラの事?)と同じくらいの大きさ
ならいいのでしょう?
先日のコミケでも、横ブラのカメラ2つ3つ肩に掛けて
撮ってるひといっぱい居たし。

>>111
あんな難しいカメラボクには使いこなせません!

>>112
2chだから、何なのですか?
もう2chは悪の掲示板というレッテルから開放される
べき時期に来ているのでは?
イベントで実際お会いする機会があった時に偏見なく
交流が出来るように、なかなか口頭ではいいづらい自分の
思想、夢、ほんとうの気持ち、、そういうものを予め
認識してもらえる掲示板コミュニティの可能性に、ボクは
賭けているのです。。

>>113
見つかっちゃったア!!SAGEでこっそり書いたのにィ!

115 :最低人類0号:03/02/11 00:42 ID:???
確かに掲示板でのコミュニケーションも大事よ。でもそれ以上に実際に会って
コミュニケーションができなければ意味がありません。あんたにゃそれができと
らん。いや掲示板上でのコミュニケーションも論外としかいえない。

116 :◆toRECcAmuY :03/02/11 01:04 ID:???
そんな堅い事言いっこ無しですよ〜。
ボクは思うがままを書く事しか出来ません。
嘘とかつくと、なんか気分悪くなるんです。

117 :とれかめ:03/02/11 01:30 ID:iNZN55yy
713 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/11 00:58 2sEr1oyf
>>705
いやフル発光はFナンバーを知る時1回のみの話ですよ。
メータ買ったら自分で測るつもりですが。
勿論撮影時にやるわけないし。
レイヤさんへの目の負担をなるべく少なくするためには、ストロボ光
の閃光時間を短くしなければならないし、、
そのための大光量ストロボ、多灯、バウンスでもあるのです。
他の多灯の方もそういう意味で使ってる方多いと思いますよ。
フィルムは特に低感度は使ってませんよ。100〜800で400が多いです。
それでもスローシャッターは使いますね、なるべくストロボ光を感じさせない
描写を目指してますので。
ボクもレタッチはしたくないです。面倒だし。

レフ持ってる人に話し掛ければ、知人作れるでしょうか?
ボクがレフ持って困ったような顔してウルウルしてれば、誰か持ってくれる
かなあ。


118 :とれかめ:03/02/11 01:31 ID:iNZN55yy
714 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/11 00:58 2sEr1oyf

>>707
良かったア!全部誰にも分らない問題だったんですね。
ボク頭がどうかしてるのかと本気で悩んじゃったア。

>>708のリンク先は、ブラクらです。

>>710
納得出来る忠告は、謹んで受けますです。
298000もするD60をもうお持ちなんて、羨ましい。。

>>711
☆さんっていったいおいくつなんでしょう?
30年前の写真を投稿してたけど。

>>712
そうそう、ボクもそこのところが気になったのです。



119 :◆toRECcAmuY :03/02/11 01:33 ID:???
>>118
もう眠ったほうがいいですよ!

120 :最低人類0号:03/02/11 02:27 ID:???
30cmギリギリだから大丈夫なんて考えがもうダメだねトレカメ。
何故30cm規定が出来たのか考えればそんなことやろうとしないトレカメ。
自分の欲望のままに行動するなトレカメ。

121 :とれかめ:03/02/11 02:33 ID:iNZN55yy
720 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/11 01:38 2sEr1oyf
デジカメってなんでそんなに神経質にホワイトバランス変えなきゃ
ならないの?ようは色温度でしょ??
銀塩なら、そんな事に気を遣わなくてもいいのに。
それにあとから幾らでもレタッチ出来るんだし、破綻の無い
オートで撮っておけばいいものじゃあないの?
っていうかここでデジカメ使ってる人はみんなノーストロボなの?


122 :とれかめ:03/02/11 02:34 ID:iNZN55yy
724 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/11 01:51 2sEr1oyf
ボクは、本来の被写体の色よりも、撮りたいイメージに適した
雰囲気の色温度を選択したいですね。
そうなると、3300K〜4000Kで撮るという事になります。

123 :◆toRECcAmuY :03/02/11 03:19 ID:???
>>120
確か、コミケスタフ会議で参加者が増え続ける為、
混雑緩和の為持ち込み物品の大きさ規制案てのが
出て、カメラの扱いはどうする?ってなって、カメラ
のカの字も知らないスタフが10cmまでとか言った
ところ、カメラのカメくらいまで知ってるスタフが、
それじゃあんまりだ、と反論し、30cmで妥協したん
でしょ?
理不尽な話ですね。
あの時あの場に、もっとカメラの知識をちゃんと持ち、
写真表現の何たるかを理解出来るスタフが居たなら、
60cmくらいまではOKとなっていたかもなのに。

頑なな殻を被ったコミケという卵は、もう未来永劫
2度とその殻を破らないのだろうか?

124 :とれかめ:03/02/11 03:36 ID:iNZN55yy
731 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/11 03:29 2sEr1oyf
>>727
まあ、こういう場は例えるなら、6〜7人で丸テ−ブルを囲んで
コーンスープでもすすりながら写真や機材の語らいを好きな
ふうにし合う、居酒屋のようなのと同じですからね。
別に誰が何を話したっていいわけですよ。

>>730
1DSなどのフルサイズ機に対応したつもり何じゃないの?
何か非常〜にオレ様ルール全開な感じがして、嫌ですよね。



125 :最低人類0号:03/02/11 08:59 ID:???
う そ つ く な。

コミケは基本的に規制は設けずに参加者の自主性に任せてるんだよ。
だけどそれで問題が出てしまった事に関して仕方なく規制してる。
混雑の中平気で三脚や巨大なフラッシュを持ってくるカメコの連中がいて
それが通行中の人にぶつかり危険だと苦情が多数でてきたんで規制が案がでた。
30cmの理由は元からあったレイヤーの長物規制が30cmと合わせただけ。
同じ人にぶつかり危険って理由でアルミケースも禁止になっただろ。
要は

『自 業 自 得』

◆toRECcAmuY判ったかい?

と忘れてたトレカメ(w

126 :最低人類0号:03/02/11 10:51 ID:???
写るんでつが難しいってなら他のカメラ使っても
まともな写真撮るのは無理ですね。

日光写真でも使ってなさい。

127 :最低人類0号:03/02/11 16:55 ID:???
もともと長モノ規制自体も周辺に迷惑をかけた(長モノがぶつかってけがしたorモノ
壊した)ってのがあった分けだしね。その延長線上。

128 :最低人類0号:03/02/11 17:03 ID:???
それと。もしカメコだけに「60cmまでOK」というのを認めたらどうなる?
他の参加者からブーイング出るのもあたり前、混雑時にトラブル発生するのも
当たり前。管理責任問題も出るってもんよ。

129 :とれかめ:03/02/11 22:18 ID:X7k5/COE
743 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/11 22:04 PKWOvOcz
>>732
じおして-ずなら、無料でメアドさえあれば幾らでも作れるよ?
でもHTMLが書けないと写真UP出来ないけどね。

>>735
もうすぐいらっしゃるかと。。

>>736
諦めずに、がんばりましょう!
ところでジオシティ−ズ内にフリーのCGI置きたいのですが、
やり方ワカランです。。教えて♪

>>738
魚眼かどうかなんてパッと見には分りませんよ。
14mmとかなら、前玉のふくらみで分るけど。


130 :最低人類0号:03/02/11 22:19 ID:w8guqVEO
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

131 :◆toRECcAmuY :03/02/11 22:19 ID:???
>>125
前、コミケスタフが降臨してたときにそう書いてたよ??

>>126
そりゃ一眼レフ使った事無い人がよく勘違いする事ですね。
一眼レフってのは、写るんですみたくパララックスは無いし
、見たままがそのまま撮れ、f値に余裕のあるレンズに
よって、オートなら様々な条件で簡単に破綻ない写真が
撮れるんですよ。
対して写るんですでまともな写真撮ろうとしたら、絵のズレ
を考えてフレーミングし、ピントが最良な位置を自分で
動いて合わせなきゃならない目測能力、さらには明るさ
不足を補う為に良好な照明の確保。。等等やらなければ
ならない、考えなければならない事がありすぎです。
そういった事を瞬時に計算、判断し写真を撮るのはとても
経験が必要だと思うのです。
だからボクは、レイヤさんに写るんですのシャッタ−頼まれる
時はいつも不安です。
ちゃんと撮れてるかどうか、手ごたえが見えないので。

>>128
あ、勿論レイヤさんの小道具も60cmで。
より表現の幅が広がります!
30cmで管理できて60cmで管理不可ってのはどうも変ですね。

132 :小三毛暦10ン年 :03/02/11 22:34 ID:???
>>103
ちゃんと見せるんだよ、あとで機材付け足しなんてするなよ、
あとさスタッフに言わずに該当者と直接話して、相手がきれて(あるいはこっちが?)
喧嘩になったらどうすんの、私は一応平和主義だけど、身の危険感じたら、それ相応に対応するよ、
でどちらかが怪我するとやはり問題でショ、だからスタッフに連絡するんだよ、
ボランティアでコミケの運営手伝っているいるスタッフの方々の負担を少しでも軽くしてあげたいしね、
TOP100はコスプレ関係のHP持っていれば誰でも参加できますよ、君も参加して見たらいかが?
実は君が規制外レンズ使ったイベントの主催の方からメールがあって君の御自慢の画像確認した
そうなので、なにかしらメールがあったんじゃないかなと思っただけ、ちなみに
今後は一層注意を払うそうです、お気を付けて、
ウイルス送るだなんて、送られるウイルスが気の毒です、

>写真表現の何たるかを理解出来るスタフが居たなら、
>60cmくらいまではOKとなっていたかもなのに。

そうなったら60cm超えるもの持ってきそうだな、君は、

>>131
そうゆう写真撮るためのもんじゃないだろう写るんですは、




133 :◆toRECcAmuY :03/02/11 22:55 ID:???
>>132
嫌だな〜、ちゃんと説明したんでしょうね?
規制外レンズ使ったという報告だけじゃあ、盗撮
したかと思われるじゃない。
だいたいあのリンクは、多灯機材の写真でしかも
宇都宮に持ってったのとは違うのですけど。。
ボクがあそこのイベントで許可を貰って、アンパンに
発表させて頂いた写真をスタフがご覧になったと
いう事でしょか??
だとしたら、あそこに公開メアドも併記してますんで、
写真の感想でも頂きたいところですね。
ボクは暴力反対主義ですが、むか〜し、コミケで
他のカメコの方に2灯を注意された時があって、
その時は流石にカチンときましたよ。
だってスタフを呼んで来て、レイヤさんたちの前で
大声で、「このゴミカメがぁ、クズ野郎!」って
すげえ大声で怒鳴って去っていくんだもん。



134 :◆toRECcAmuY :03/02/11 22:55 ID:???
TOP100とは参加型だったのですか。
あんまり仲間内、この世界の人たちだけの評価って
のは純粋な写真としての評価が出にくいとも思う
ので、参加は見送ります。まだサイト完成してないし。

そうですね、60cmなら今回の機材ぐらいは通るので。
あれぐらいが2灯のぎりぎり妥協点なのですよ。
まさかいつもの枠II型なんて持ち込みませんよ、何cm
になっても。
あれは展開すると150cmにはなってしまいますからね。

写るんですだからいい加減に撮っていい、そういう考え
はボクには無いですね。
たとえ記念撮影でも命がけで撮る、それが写真表現家の
最低限のマナーだと思います。

135 :最低人類0号:03/02/11 23:09 ID:0dDLqJau
君はその「写真表現家」などと名乗るのもおこがましい存在だという自覚のあるのかね?

136 :◆toRECcAmuY :03/02/11 23:25 ID:???
>>135
そうですね、写真かメコというところですか。。

137 :最低人類0号:03/02/11 23:40 ID:???
商店距離ってのを知ってるか?トレカメ。
撮影許可がおりてるのは撮影会するためじゃないんだぞトレカメ。
コミケは撮影会じゃないってわかってるか?トレカメ。
お前が考えてるような写真を撮るためのイベントじゃないんだぞトレカメ。
スナップ写真がきれいに撮れる移るんでつで充分だろトレカメ。
そんな写真撮りたいならレイヤーやとって自分でセッティングして撮れトレカメ。
コミケじゃお前のような考え持った奴は迷惑なんだぞトレカメ。


138 :◆toRECcAmuY :03/02/11 23:46 ID:???
ボクは、自然な声掛けによるスナップが好きなのです。
だから本当は、セッティングされたモデルを撮るような
撮影はあまり好きじゃないです。
ボクは昔から同人誌を買いにコミケに通っていたわけ
ですが、いつのまにか撮影に費やす時間が多くなって
いったわけです。これはなぜか?

139 :最低人類0号:03/02/11 23:53 ID:???
おっと書き忘れた。
2chに降臨するスタッフは話半分で聞いた方がいい。
偽者もかなりいて適当な事言ってるって話だ。

それとお前の考えを2chに書き込んでも無視されるぞ。
準備会は基本的にきちんと名乗って出された意見以外は
聞かないことにしてるらしいからな。
名乗った上でのメールやアンケートで意見出すのもいいが
前にも言われたと思うが拡大集会に行くのが一番だぞ。
なんせ米澤さんに直接意見が言えるし答えももらえる。
カメラ規制に納得いかないなら拡大集会に行って意見してくるんだな。

140 :最低人類0号:03/02/11 23:55 ID:???
>>138
スナップ写真なら写るんですでもきれいに撮れるよ。

141 :◆toRECcAmuY :03/02/12 00:12 ID:???
>>139
拡大集会ってど-やって参加するの?
サークルのコネがなきゃ駄目なのでは?

>>140
それはきっと>>140さんの写真力が素晴らしいのでしょう。
どんな機材で撮っても、人にうつくしいと感じさせる写真を
撮れる人が居るという。
その人は、撮る被写体にAIを写しこんでいるからだといいます。

142 :最低人類0号:03/02/12 00:21 ID:???
コミケ準備会に拡大集会に参加したいって
メール送れば教えてくれるよ。

143 :小三毛暦10ン年 :03/02/12 00:51 ID:???
>>133
自分に素直なだけでショその方は、
>>134
命がけなんて言葉安易に使うなよ、そうゆう世界で生きる人に失礼だ、
>>138
セッティングされた環境じゃ、苦労するもんな、下手な写真の言い訳は、


144 :最低人類0号:03/02/12 01:08 ID:uVaFBvt0
>大声で、「このゴミカメがぁ、クズ野郎!」って
まさにそのとおりだと思うが?

145 :狐栗鼠 by テト:03/02/12 01:23 ID:???
・・・(Θ_Θ')

146 :◆toRECcAmuY :03/02/12 02:12 ID:???
>>143
記念撮影でも真面目に撮る、に訂正します。
確かに不適切でした。

写真のうまいヘタはともかく、ボクは自分の写真に
もう言い訳はしません。
前は、してたけど。

>>144
その通りでも、鬼の首を取ったように大声で辱める権利が
いち参加者にあるのでしょうか?
ボクが非暴力主義だったから良かったけど、昨今の血気
荒い若者だったら普通ケンカになりますよ?!
あんな電波な人しか居ないからこの世界が閉鎖的になる
のです。
ありましたよね?確か昔、外国のジャーナリストがイベント
で無断撮影してるのを盗撮と勘違いした参加者が、その
記者の機材を壊してしまった事件が。

147 :とれかめ:03/02/12 02:33 ID:sbwoeFXL
758 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/12 01:57 pbvKzx2Z
>>753
冗談は、カメラだけにして下さい!

>>754
やだなあ、ボクは正常ですよ、、狂ってません。

>>756
5000℃というと、太陽の表温度くらいでしょか?
すごいカメラ。。

>>755
コ....コワヒィィィ........

>>757
とんすけサン、そういえば最近アンパンに写真発表されて
無いですね。。以前はけっこう投稿されてたのに。
写真家なら、どんどん発表してナンボでしょう。


148 :とれかめ:03/02/12 02:38 ID:sbwoeFXL
>やだなあ、ボクは正常ですよ、、狂ってません。

キティほど自分は正常なんだと言い続けるんだよ。

機材スレに書き込み禁止といったはずだぞ。忘れたか?

149 :◆toRECcAmuY :03/02/12 02:44 ID:???
>>148
機材、写真に関する事のみ、書いていますです。

150 :とれかめ:03/02/12 03:41 ID:sbwoeFXL
760 名前:● ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/02/12 02:42 pbvKzx2Z
ボクも、CGI作りたくて分厚い本買ったンだけど、
1ページ読んだだけでもう頭狂っちゃいそうなくらい難解
です。

似非さんのつくられる貼り板が、コス板にリンクされるようになり、
そこにレイヤさんが自分で自らの写真をどんどん発表出来る
ような、そんな開放的な場所にここがなったのならば、ボクは
もう何も言うことはありません。。


151 :140:03/02/12 04:58 ID:???
カメラのことなんて全然知りませんよ。
使ってるのもコンパクトカメラぐらいなんで
露光とか絞りとかを聞いたことあるぐらいです。
それでも写るんですはシャッター切ればキレイに写りますよ。
写るんですでどういやれば上手く撮れないのかがわからないです。

152 :最低人類0号:03/02/12 06:57 ID:???
>>149
お前の機材話は間違いが多すぎ。
まじめな相談者に迷惑なんだよ。

153 :最低人類0号:03/02/12 11:47 ID:???
肝心なところはスルーして、機材貸してとか言ってんじゃねーよ。
アホか。おまえは「正当である必要があるんですか?」とか言ったんだぞ。
そんな奴を誰が信用する。ぶつけようが、落とそうが、バレなければOK。
おまえの言ってることはそういう事だ。
誰がトレカメなんかに機材貸すか。触らせるのも冗談じゃない。

154 :最低人類0号:03/02/12 12:35 ID:???
で、トレカメ、拡大のことを>>142が書いてくれてるのに何で無視する?

155 :最低人類0号:03/02/12 14:36 ID:???
>>149
うそつけ

>以降、スレ違いなのでボク個人に対するご投稿は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041016465/l50
>でお願い致します。sageを忘れずに。

別スレでこんな事書いてんの誰だよ。
あのスレはお前個人のものか?
どこまでもオレルール全開のバカ。

156 :小三毛暦10ン年 :03/02/12 15:25 ID:???
>>146
それ確か向こうも無断撮影の非を認めたんじゃなかったっけ?
例えプレスでも無断撮影は禁止されてます、でもこれって言葉の壁が招いた
トラブルとも言えるけど、言葉分かるのに、規制オーバーの器材持ち込む君はどうなんだ?


157 :最低人類0号:03/02/12 17:31 ID:vuEKdH1c
例によってスルーか?

158 :とれかめ:03/02/12 17:34 ID:BzFDBd27
760 名前:● ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/02/12(水) 02:42 ID:pbvKzx2Z
ボクも、CGI作りたくて分厚い本買ったンだけど、
1ページ読んだだけでもう頭狂っちゃいそうなくらい難解
です。

似非さんのつくられる貼り板が、コス板にリンクされるようになり、
そこにレイヤさんが自分で自らの写真をどんどん発表出来る
ような、そんな開放的な場所にここがなったのならば、ボクは
もう何も言うことはありません。。


159 :とれかめ:03/02/12 17:40 ID:BzFDBd27
ローカルルール追加。

● ◆toRECcAmuY は、このスレ以外の書き込み禁止。
機材スレは、特に出入り禁止!

ルールは守れよ>トレカメ

160 :◆toRECcAmuY :03/02/12 21:49 ID:???
>>154
思案中です。

>>156
>例えプレスでも無断撮影は禁止されてます

プレスってのは、遊びに来ているのでは無いでしょう。
報道ってのは、そのシーンのありのままを伝えるものでしょう。
何処の世界にいちいち許可とって撮影する報道がいるのです?
個人インタビューならともかく、その雰囲気を伝えなければならない
写真に無断もへったくれも無いでしょう。
プレス章付けてるってのは、そういう行為をイベントが許可してるって
事なのに、ルールと常識の区別も付けられなくなった、盗撮概念に
洗脳された参加者が、全てを台無しにしてしまった。
折角、諸外国がこの日本の誇れる文化を広めに来たっていうのに、
あの事件によって、この文化は酷く閉鎖的なものだ、と諸外国に
流布されてしまいましたよ。
もうむこう10年はこの誤解は回復しないでしょうね、、1参加者の
せいで。1参加者を洗脳したくだらない盗撮概念のせいで。
もういい加減、くだらない事言ってるのは止めにしましょうよ、この
世界の文化の飛翔の為に、ね。。

。。。と、ここまで言いたい事を述べたところで、そろそろ
リアルでヤバくなりそうなので暫く地下に潜ります☆

161 :最低人類0号:03/02/12 22:07 ID:uVaFBvt0
プレス章つけてりゃやりたい放題ってか?
くだらねぇなぁ、おい。

で、アフォな事言うだけ言ってトンズラか?


162 :小三毛暦10ン年 :03/02/12 22:42 ID:???
>>160
日本人も海外で、色々問題に巻まれてますが、その事でその国やイベントに
偏見を持った日本人はどの位いるのかな?君がコミケでインタビュー受けない事を祈る、
潜った場所教えて、その辺にベトン持ってがっちり固めておくよ

163 :最低人類0号:03/02/12 22:57 ID:???
>>160
>何処の世界にいちいち許可とって撮影する報道がいるのです?

コミケは禁止してるぞ。
ttp://www.comiket.co.jp/info-i/C62/C62ForPress1.html#tyuui
>撮影、インタビューは、事前に被取材者に、目的及び媒体、連絡先、
>取材者の説明を行ない、名刺など連絡が可能となるものを配布した上で、
>了解をとってください。


164 :最低人類0号:03/02/13 05:20 ID:FgtIQ5rM
早くトレカメが死にますように

165 :最低人類0号:03/02/13 09:18 ID:O4VVZ+wi
既知外トレカメ!!
確認もしないで憶測(というより脳内ルール)だけで
いいかげんな事ばっかり書くな。

早いとこ君が全てのイベントにおいて出禁になることを祈るよ。


166 :最低人類0号:03/02/13 17:43 ID:t2sXyHXd
規制が嫌ならイベント参加するなよ

167 :山崎渉:03/02/13 20:53 ID:???

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

168 :最低人類0号:03/02/14 15:57 ID:e9IVFZW2
ほしゅ。


169 :最低人類0号:03/02/14 19:34 ID:???
あれが最後のトレカメだと思うな。そのうち第二、第三の・・・

170 :最低人類0号:03/02/14 20:44 ID:???
トレカメってひょっとしてあのデヴカメ2灯の事じゃないのか?

171 :小三毛暦10ン年 :03/02/14 21:11 ID:???
>>169
芹沢博士!おい、早くあげろ!!
あの映画は泣けます、

172 :最低人類0号:03/02/15 01:51 ID:???
とれかめは、元カメコ研究所職員らしき香具師が
現れたとたんに姿くらましやがったな。
やはり香具師も顔晒されるのは怖いらしい(w

173 :とれかめ:03/02/15 02:48 ID:b1Fx+PvP
アハハ、まだアンパンでうろうろしておるぞ。

174 :最低人類0号:03/02/15 23:30 ID:???
トレカメってストロボの使い方ヘタクソ・・・・・・

175 :とれかめ:03/02/15 23:37 ID:4cabpW56
>>174
つかカメラの使い方がヘタクソ。

176 :最低人類0号:03/02/16 01:11 ID:???
脳の使い方もヘタクソ

177 :とれかめ:03/02/16 09:07 ID:roySkN67
脳みそなんて入ってるのか?

178 :最低人類0号:03/02/16 17:54 ID:???
脳が無いとなると、頭が軽くて気持ち良さそうだなあ。

179 :最低人類0号:03/02/16 19:11 ID:???
だってトレカメって会話が脊椎反射じゃん。

180 :最低人類0号:03/02/18 11:29 ID:/jP3kkh2
血液型による差別主義者コピペ【世直し一揆(コピペ推奨)を潰せ!!!】
彼等のコピペは悪意と差別心そしておのれの劣等感に満ちている!

*世界全体で血液型で人間の性格を決めつけるのは日本人だけである
*日本人の38%は血液型はA型である
*日本の常識は世界の非常識であるというが、血液型による性格判断がまさにそれ
 である。
*血液型で人の性格を決めつけてはいけない。
*血液型が性格のすべてであると思ってはいけない。
*血液型で善悪を分けたり、人を非難してはいけない。
*血液型で頭の良し悪しをいってはいけない。
*血液型で性格が変わらないと早合点してはいけない。
*血液型は適性適職に対しては重要だがそれですべてを決めてはいけない。
*成功や業績は人間の努力の結果。それを血液型で割り引いてはいけない。
*血液型と性格の関係分野を医者の領分とカン違いしてはいけない。
*血液型を占いの一種と思ってはいけない。
*血液型による違いより、人間どうし共通性がはるかに大きいと思うべきである。


181 :最低人類0号:03/02/20 06:10 ID:ZT7vK0tb
age

182 : ◆oIHv1eLEh2 :03/02/22 02:46 ID:++rJMBWQ
テスト(,,,・∀・)

183 : ◆5WMX5JpESk :03/02/22 02:47 ID:++rJMBWQ
(,,,・∀・)


184 : ◆SOtj.XJTqQ :03/02/22 02:48 ID:++rJMBWQ
(,,,・∀・) (・∀・)




185 : ◆X6JPi85TSI :03/02/22 02:48 ID:++rJMBWQ
(,,,・∀・)
(,,,・∀・)
(,,,・∀・)


186 :とれかめ:03/02/22 05:11 ID:AOIlRKMS
866 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2003/02/21(金) 00:57 ID:VmpBdKuS
>>849
つまり、本当はもっとアンダ−露出な写真を撮っているのだけど
レイヤさん受けが悪いので、HPに載せたり渡したりする
写真はわざと白飛び写真のようにレタッチしているという
テクニック?

>>855
別に追求する場かどうかは個人の自由でないですか?
誰が決めるものでもなければ、ましてイべンターが
決めていいものでもない。。
撮影者とレイヤさんが、その折々、その場所々で自由
に決めていったらいいのではないですか?
撮影会かどうかの概念も。
みんなが遠慮して多灯やレフ使って無いだけとは
余り思えませんです。
だってWFなど広く自由な場所ではレフがたくさん居るし。
多灯にだって不利な点はいっぱいあります。
その重さゆえにどうしても1灯よりはフットワークも劣り
ますし、サクサク撮るような事も出来ず、撮影枚数も
それなりに限られます。
デジカメだけで、十数枚も素早く撮っているカメコの人
をいいなあと思う事もよくあります。
ただ、自分が自分の表現の為に選んだ道だから。。。
ボクたち多灯は、信念を持ってやっているのだとご理解
頂ければと思います。


187 :とれかめ:03/02/22 05:11 ID:AOIlRKMS
867 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2003/02/21(金) 00:57 ID:VmpBdKuS
>>858
貴方の言う記念写真とは、つまりいい加減に撮る写真という
事ですか?
写真家なら、どんな場合でもそんな写真は撮らないと
思います。
写真に対する思い入れの価値観がこのような考え違いを
生み出しているのでは無いでしょうか。
写真というものは、撮るからにはどんな場合でも心を込め
なければいけない、、写真というものを大事に扱わない
人が、中傷目的で写真を撮ったり貼ったりし、この媒体の
文化を蝕んでいるという事に、気付いて頂きたいです。

>>864
折りたたみ傘みたいな構造が理想なんですけど。
それとか空気の出し入れで可動するやつ、とか。
どちらにしても、市販品に頼ってしまうのは、それが
とても安定していてかつ市販品であるストロボにきちんと
フィットするように精巧に作られてるからなんですが。。
ストロボまで自作出来る人はなかなっか居ませんから。。
ところでカメコ9号さんのフレームはもう売れたのでしょうか....
何人もの人から問い合わせメールが殺到したら、
どうするのでしょうか。抽選では惨すぎます。
ここはひとつ、ヤフ−オークションにでも出品なさった
ほうが公平なのではないでしょうか。


188 :最低人類0号:03/02/23 08:25 ID:FrfOFO2n
>とれかめ屁
綺麗事ならべてもトレカメの評価が上がるわけじゃないよ。
むしろ口だけ番長状態だよ。写真の結果を見れば一目瞭然だろ。
自分のレベルがどのレベルかを判断するのも技量のひとつだ。
自分のことは棚に置き、他人に対しては自分の考えを押し付ける。
それって最悪じゃないか?写真はこうでなくてはいけないと言ってるだろ?
トレカメは自由な発想で写真撮影をしてるんだろ?だったらもっと柔軟な
考えをしてくれよ。目をつぶって写真撮影したっていいと思うし、走りながら
撮影してもいいと思う。写真家がいい写真撮るとは限らないだろ。
子供が撮影した写真見たことあるか?オレラとはまったく違う価値観と
目線で撮影するんだよ。子供だから写真を大事に扱っているかとか、本気で
撮影しているかはわからないが面白いんだよ。ようは考えないで撮影してるん
だろうな。考えると撮りたくないものは撮らない。気に入らなければ撮らない
となるがシャッターを押すことがおもしろいんだろう。
まあ、ある意味トレカメの写真は子供が撮影した写真みたいで面白いよ。
なんでこの構図でとるかなぁ?と思ったり、どこがいんだ?と思う写真ばっかり。
30にもなる大人が撮影する写真なのかと疑問に感じるけどな。そのへんは
価値観の違いということだ。


189 :とれかめ:03/02/23 23:26 ID:Fcj/Ogyx
916 名前:名無し● 本日のレス 投稿日:03/02/23 19:28 hBvtTA7H
フォトエキスポ登録したけど、プリンター持って無い
から、番号プリント出来ない、どうしよう。。

>>869
そうですね、一番楽しみたいものの方向性が違う以上、
レイヤさんとカメコの温度差は縮まりませんよね。
カメコももっと架空キャラについての興味を積極的に
持っていかなければ何時かは淘汰されるかもです。
でも、レイヤさんにももっと撮影、写真、機材に対して
興味を覚えて欲しいともカメコとして思いはしませんか?
だからこそ常に色々な装備を考察し、多少無理と思え
無くも無い撮影法に挑戦しているのかも、です。
いつかきっと、この温度差は、双方がコラボレートされた
価値観を持ち続けていれば、超えられるものと思います。

しかし、この温度差というのも実は必要かも、とも思う
のです。
この温度差があるからこそこのジャンルはとても面白い
写真が撮れる可能性を秘めているし、アマチュア写真家
としての挑戦欲を掻きたてられるのではないか、と。
撮影会で撮るような、決められた構図、決められたいい表情
、決められた画質、ライティング、露出値――
そういう気分のいい撮影とは違った気持ちよさがあるのです。
イベントでいい絵が撮れたときには。
ですから必ずしも撮影会と同じ撮り方を追求してる、という
わけでは無いし、(そもそもそんなもの無理)多灯などの
見た目だけで判断してそうであろう、と決めつけられている
>>872さんには些か不協和音を感じますです。
ですがこちらも記念写真=いい加減な写真との表現は
不適切でした。訂正してお詫び申し上げます。

190 :とれかめ:03/02/23 23:28 ID:Fcj/Ogyx
917 名前:● 本日のレス 投稿日:03/02/23 19:29 hBvtTA7H

>>874
ダメッ!。

>>878
登録時にはストロボを外し、知識の無いスタフに危険と
誤解されないように配慮してます。
ですが後楽園などの時は堂々と展開状態で登録してます。
これは、ボクの中の、”本当はこんな機材はいけないのでは
ないか、スタフにはどう思われるのだろうか”という潜在意識
が働いている為の行動なのかもです。
かなり昔、多灯はじめた初期から後楽園ではやってる事です
が、別になんら問題無く登録出来てます。
それどころか、”がんばって行ってらっしゃいませ〜”とか言って
下さる時もあり、まるでコミケでレイヤさんが言われる言葉
のようで、カメコも表現者扱いされてる感じがして、とても
印象良かったです。
ですから、こういうのも個々人の価値観の問題ですから、
多灯機材で何か殺傷事件でも起きない限り、危険と判断する
のは無理があるのでは無いでしょうか?
とはいえ、常に周りには気を遣い、走り回ったりはしていません。
それは大きな物を持ち歩く人間の常識ですが。

>>880
鉄の方に詳しくは無いので良く分かりませんが、電車なんかは
置きピン撮影が多いので三脚より一脚なのでは?


191 :とれかめ:03/02/23 23:29 ID:Fcj/Ogyx
918 名前:● 本日のレス 投稿日:03/02/23 19:30 hBvtTA7H

>>882
いや別に〜。位置がずれるぐらいで壊れたりはしないですよ。
自分でカメラ床に置いた時に接点折っちゃったりした事は
あるけど。
それよりもぶつかってしまった方にお怪我はないか、心配です。

>>885
ボクは更に自由雲台をストロボ基部に付け、2段階に畳めます。
ですが反射板(ルミクエストの事?)はもともとの素材が軽量な
為、何か畳む装置を付けれないのが現状ですよね。

>>888
どうも。今は訳あって、バレないように名無しで投稿してるのですが、
カメコ9号さんの溶接フレームはコンパクトでちょっと魅力です。
重さも1600gなんて、ボクの枠II型2800gに比べたら驚異的な
軽さなので。。28〜105mmの制限も、ちょっと市販のスライド式
レールを付け足せばなんとかなりそうなので。
9号さんは都内イベントってどういったところにお出掛けですか?
ボクはあまり室内イベントには行かないのですが。。。
例えば後楽園や、としまえん〜とか、出掛けられます?

>>892
ボクも380EX持ってますう!☆さんと同じもの♪初めて♪


192 :とれかめ:03/02/23 23:42 ID:Fcj/Ogyx
ばれないように名無しって言ったって、もろバレなんだけどなぁ。

193 :最低人類0号:03/02/24 00:01 ID:???
>>188
確かに写真に奇麗事もへったくれも無いです、本当は。
純粋な心で子供が撮る写真はきっと素晴らしいのでしょう。
見た事ないけど。
女子高生にカメラ渡して自由に撮らせた、何とかっていう
写真集なら、買って見ましたが、ボクにはまだ撮れない
写真ばかりでした。

でも、悪意を持って、その為だけにカメラを利用して撮った
写真とか、どうでもいいや的に撮った写真ていうのは、心が
入ってないと思うので、ただ単に個人的に嫌いなだけです。
そういうのは特にこのコスプレ文化では増えて欲しく無い
、文化の一端として賞賛されたくも、無い。
でもだからと言って押し付けはしませんよ、所詮写真とは
撮影者のエゴの産物だとも思うし。
ボクは自分の写真で自分の考えに共感してくれる人を
模索し続けるだけです。
ボクはカメコはじめた5年前=カメラに初めて興味を
覚えた時だから、いわゆるセオリーというものもちゃんと
勉強している訳でも無く、ですから自分の写真を発表
して他の人がどう感じるか、というのは興味無いわけでは
ありませんが、そういった評価が全てとも思えません。
面白い、と思った写真を選び、面白い、と思った機材を真似
したら現在に至ったというわけです。

>>192
ボクが名乗らない限り、限りなくグレーに近くても、決定打
にはなりません。
それがネットと現実の面白さでもあるんですけどね!

194 :最低人類0号:03/02/24 00:34 ID:1tr7QSPt
あんな目立つ機材持ち歩いて、イベントで特定されて無いとでも思ってんのかなあ。

まあ、沢田、9号と同じ人格障害か。
ありゃあ、「治る」ものでは無いからなあ。

あ、そうそう。
更衣室統括の人が旅行から帰ってきたら、コミケで、一眼レフ、多灯禁止を実施することを進言しておくよ。
カメ九の機材見たけどアレは「危険」だからな。

195 :最低人類0号:03/02/24 00:39 ID:???
何でもかんでも禁止、禁止禁止〜〜〜もうイや!
人を縛り付けるのなんて、平日昼間の労働社会だけで十分でしょ。
禁止好きな人は、よほど普段は自由な意志で働いてるんだろうなあ。

196 :トレカメ・豚3号:03/02/24 01:01 ID:9gxIpMwY
925 名前:● ◆s8X90K5ceE 本日のレス 投稿日:03/02/24 00:18 y9zDORxo
>>922
ボクも将来的にはTTLなどで発光出来ない大型のカメラ
を使う時の為に、マニュアルで光量を制御する手法に
慣れておきたいのですが、つい楽なTTLに頼ってしまい
ダメダメです。
メータ−を買ったらちょっとは実験したいのですが、やはり
カメラもデジタルでないと、思い切った事やりにくいです。
失敗を恐れずシャッタ−切る事は大切だし、失敗写真を
多く重ねなければいけない事も分ってるのですけど、
まだまだ人物写真では出来るだけ失敗は避けたい、と
思う衝動が働いてしまいまして。。


197 :194:03/02/24 01:01 ID:1tr7QSPt
>禁止好きな人は、よほど普段は自由な意志で働いてるんだろうなあ。

はい。そうですが。
自分の意志で、仕事決めてます。「楽しい」よ。
195は他人に自分の意志が通せない人なんだね。
か わ い そ う に。

そうそう、今回行動に移そうと思ったのは「トレカメ」やら
カメコ9号やら「多灯」装備の撮影者が余りにも危険に思えたから。
来場者が持込んだものによって事故が起きた場合、主催者にも責めが及ぶ場合がアルからね。
3kgを超える金属の固まりをモラルのかけた人間が持ち込みことは危険だとしか言い様が無いと思います。

イベント以外、例えばスタジオなどで使いたければ御自由に。
自分で終えないリスクを他人に背負い込ませるなよ。

今のコミケのコスプレスペースは飽和してるんだよ。
その危険性が分からんやつから閉め出してもらおうと、思ってね。

198 :最低人類0号:03/02/24 01:30 ID:???
そういうのは実際事故が起きてからやってくださいね。
妄想だけで行動するのはただの電波クレーマー。

199 :最低人類0号:03/02/24 01:47 ID:h334bAau
実際事故が起きたらコス自体禁止、最悪の場合コミケ自体がヤヴァイと思うのだが

200 :最低人類0号:03/02/24 01:57 ID:h334bAau
実際事故が起きたらコス自体禁止、最悪の場合コミケ自体がヤヴァイと思うのだが

201 :トレカメ・豚3号:03/02/24 02:14 ID:9gxIpMwY
931 名前:● 本日のレス 投稿日:03/02/24 01:40 y9zDORxo
>>930
え〜、ちゃんと2000円払いますよぉ。
それ以上の価値あると思うし。
一応、3月はとしまえんと後楽園は行く予定
ですが、確実な事は分らないので、2、3日
前になったらメールしようと思いますがいいでしょうか〜。
コンパクトなので、コミケでも使えそうです〜。



202 :最低人類0号:03/02/24 03:11 ID:???
個人間のやりとりに関するレスのコピペは控えたほうが。。
興味本位でスナップされちゃったら大変!!

203 :最低人類0号:03/02/24 03:16 ID:???
9号さんのコンパクトなフレームを譲って貰えたなら、
ボクもコミケでルールに従った大きさの多灯が出来て
1灯の方と変わらぬ安全度になれるかと思います。
でも他にも取り引きしたい人が居るのかもだから、
ボクが無事譲ってもらえるかどうかは未定ですが〜。

204 :最低人類0号:03/02/24 15:57 ID:E/N85Iat
30cmを超える機材は屋上展示場に持込み禁止だゴルア!
ミレイのは側面の対角で既に30cm超えている。

禁止される理由が出来ましたね(w

205 :最低人類0号:03/02/24 20:54 ID:???
トレカメよ、
なんでコミケで長物禁止になったか知ってるか?
長物もちこんで無茶した奴がいたからだ。
なんで金属バッグが禁止になったか知ってるか?
金属バッグをぶつけまくって迷惑かけた奴がいたからだ。
問題行動を取るやつは極一部かもしれないが、それによる影響は全体に及ぶ。
つまりはお前のような奴がいると、かえって締め付けが厳しくなるんだよ。
他のまっとうにやってるカメコにとって迷惑だ。消えてくれ。

206 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/02/24 22:19 ID:???
以前「コミケ暦10ン年」でカキコしていた者です、以後こちらのネームでよろしく、

>何でもかんでも禁止、禁止禁止〜〜〜もうイや!

そうゆう規制がないと最悪イベント禁止もあり得るのが分からないのか?
大体君の撮影スタイルで支障きたす規制のイベントって少しだけだろ、
それなのになんでそんなに騒ぐんだ?納得できるルールにしか従わないのなら
納得できるルールのイベントに参加すればいいんじゃないのか?



207 :最低人類0号:03/02/24 23:32 ID:???
>>204
嫌だなあ、ボクだって対角線の長さ算出法くらい
知ってますよ!
Aの2乗+Bの2乗=Cの2乗でしょ?!

>>205
無茶なんかしませんよ。。常に安全第一に考えております。
金属バッグの例だって、あれは金属バッグが悪いので
無く、その持ち主の扱い方が悪かっただけなのにね。
こういう考え方の延長が、長い白レンズ=盗撮者という
ようなおかしな概念を育ててしまったのでは無いですか。
何でも物のせいにし、人間を見つめようとしないのは
とても企業的で冷たくて嫌ですよ。
そんな体質で、たかがカメコとも同じ視点で話せない
ような人たちが表現の文化をなんて言ってるのは、まるで
お笑いですよ。

>>206
ボクは、自分さえ満足すればいいという考えは持てませんね、
残念ながら。
自分だけ満足すれば楽しかった年齢はもうとうに過ぎてしまい
ました。。。いい加減子供みたいな水掛け議論は意味無いですよ。

全ては、この縁のあった素晴らしい文化の為に。。。。
ボクは、何が出来るだろうか。
なぜ今、ボクは生きてるのか。
我想う故に我有り。

208 :最低人類0号:03/02/25 03:43 ID:???
>ボクは、自分さえ満足すればいいという考えは持てませんね、残念ながら。

コミケで無茶な道具使おうとしたり禁止事項に文句言ったりするのは
どうみても自分が満足するためじゃねーか。

>全ては、この縁のあった素晴らしい文化の為に。。。。
>ボクは、何が出来るだろうか。
>なぜ今、ボクは生きてるのか。
>我想う故に我有り。

その前に一般常識についてちゃんと考えてみろ。

209 :とれかめ:03/02/25 05:07 ID:tL0Plm5y
951 名前:C.N.:名無したん 投稿日:03/02/24 23:09 y9zDORxo
なんか物理の難しい話がいっぱいですが、
ブロンカラーのACストロボって、閃光時間
をマニュアルで変えられる唯一のストロボ
ですよね?

>>947
ボクもカメコ9号さんの難しいお話しは理解
出来ないですけど、(ISO100)GN=距離x絞り
とは全く違ったマニュアル発光法で照射されて
るのだなあという事は漠然と理解しました。
これは、例えば3人のカメコが居て、1人はカメコ
9号さん、あとは550EX持ったカメコ、420EX持った
カメコ、だとして、同じ場所で同じレイヤさんを
同じレンズで同じ条件で撮れば、2人のカメコは
ストロボ光の閃光時間こそ違うけれど、同じ調光
システムなので同じ光の量のあたった写真しか
作れない。
けど、9号さんのは同じ適正でもその光量は、
マニュアルの1/2、1/4、、とかいう大雑把な調整
の間の微妙な数値の光を出してるって事ですよね?
これは、よく考えたら凄い事では無いでしょうか。
他のカメコには絶対に作れない、自分だけのライティングの絵を
撮りたい、、これはボクも常に思ってる事です。

210 :最低人類0号:03/02/25 07:56 ID:hUMjtGsG
>けど、9号さんのは同じ適正でもその光量は、
>マニュアルの1/2、1/4、、とかいう大雑把な調整

白飛びしてるんじゃア、適正とは言えんよ。
顔のことじゃ無く、衣装の白い部分のこと。

機材に責任は無いのは当然。
俺理論をふりかざしルールも無視、そんなトレカメやミレイみたいな奴がいるから規制が必要とされるんだよ。

もう水掛け論もする気無いよ。
だから自分の意見を決定権の有る人に伝えるだけ。
次の夏コミで多灯が禁止されたら、トレカメ、ミレイの言動が大きな原因ですな
機材に罪が無いって言うのならトレカメ、ミレイ、その他阿呆カメコ多数が
自主的にコミケをボイコットして欲しいもんだ。

規制が曖昧なのは柔軟に対応するためなのに、それが分からんやつがいるから
具体的な規制が必要になっていくのにねえ。

211 :最低人類0号:03/02/25 11:55 ID:???
>白飛びしてるんじゃア、適正とは言えんよ。

しかもネガ。
一度デジ一眼使わせてみると面白いかも。
虎菊といっしょでデジカメはまだまだだなとか言い出すよきっと。

212 :最低人類0号:03/02/25 15:02 ID:???
>>210
特にコミケは最初の頃は予め規制は設けず参加者の自主性に求めていたのに
何故こんなに細かい規制が出来てきたのかをトレカメや9号にはもう一度
本気でまじめに考えてもらいたいね。・・・またマヌケな答えが返ってきそうだが(欝

>>211
この二人じゃないけど某バカメコで「服にモアレが出る」と言って
シャープネスを切りボケボケ写真撮った香具師がいます。

213 :最低人類0号:03/02/25 18:25 ID:6t5BgCSY
別にシャープネス切る位ならいいんじゃない?
後でちゃんとUSMかけるんなら。
むしろそっちの方がいい具合になる事もある。

ちゃんとレタッチする事が前提だけど。


214 :(●´ー`●):03/02/27 02:19 ID:tpaKoY8Z
明るさと閃光時間の関係について知りたいです。
閃光時間によって写真に与える影響が変わるって
本に書いてあったのですが、良く分かりません。
だって、閃光時間が違っても明るさは同じなのでしょ?

フイルムへの露光というものは時間の経過に伴って累積するんだよ。
そこが人間の目とフイルムのちがうとこだろ。
露光時間を調節して演出するのは写真の基本だろ。
お目ー何年写真やってんだ、死ね。



215 :(●´ー`●):03/02/27 02:23 ID:tpaKoY8Z
ああ、書き損じた。
露光時間と閃光時間を調整するんだよ。
むろん、閃光時間<露光時間でないとあまり意味無し。
動く被写体の動きをとらえるときに使う手だよな。











確か。


216 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/02/27 02:29 ID:???
>>210

別にルールを無視してる訳では無いですよ。
ルールの真意を汲み取り、柔軟な姿勢でもって
責任を持とうとしているのです。
機材に責任が無いとわかっていらっしゃるのなら、
コミケ責任者に何と進言なさるつもりですか?
”多灯は危険だから禁止して下さい”ですか?
アハハッ、おっかしい〜、矛盾してますよそれ。
ましてや言動ぐらいでどうこうなるような世界なら、
表現を尊重するコミケ失格ですね。
言動も立派な表現ですし。

>>210
ですから、今こそ自主的に長さを委ねて欲しいです。
そうすれば少なくとも、伸縮物でも30cm超えたら〜
などというくだりは無くなるはず。
30cm超える物を持ち込む人は必ず振り回す、伸縮
物でも必ず伸ばしたままにする、そう決め付けている
コミケは、人間の尊厳をも奪っていると思えませんか?

217 :(●´ー`●):03/02/27 02:31 ID:tpaKoY8Z
なんだかうまくつたわんねーな。
定常光は、露光時間に増えて増える。
ストロボ光は、閃光時間を一定にすればどれだけシャッター速度が遅くても一定。
むろん閃光時間<露光時間の条件で。

とにかく、低速シャッターじゃないと意味ないことだ。
何はともあれ、そのコテハンやめれ。

218 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/02/27 02:39 ID:???
>>214
書いてあった本は、ACストロボのようで、どうも1/60以下のシャッタ−
速度にしないとストロボ光が全部取り込めず、それ以上の速度でシンクロ
させると、閃光時間の関係で写真の絵が違ってくる。。と書いてあったの
ですが、、

219 :p5192-ipad11niho.hiroshima.ocn.ne.jp:03/02/27 02:47 ID:???
http://rimnesia.gaiax.com/home/nono617
小学生娘。だよ♪                        @!!!1

220 :最低人類0号:03/02/27 02:50 ID:tpaKoY8Z
ボク昔ね、30cm●レフじゃないけど、真ん中に
穴が開いてるレフ?を持ち込んだ事ありますよ。
そのころは多灯じゃなく、1灯でした。
瞳にド−夏状のキャッチが入ってキレイだったです。
でもコミケスタフに見つかって、仕舞えって言われちゃったア!

221 :とれかめ:03/02/27 03:31 ID:eIyswwUE
>別にルールを無視してる訳では無いですよ。
>ルールの真意を汲み取り、柔軟な姿勢でもって
>責任を持とうとしているのです。

ルールを無視して書き込んでるのは誰なんだよ。

>機材に責任が無いとわかっていらっしゃるのなら、
>コミケ責任者に何と進言なさるつもりですか?
>”多灯は危険だから禁止して下さい”ですか?
>アハハッ、おっかしい〜、矛盾してますよそれ。
>ましてや言動ぐらいでどうこうなるような世界なら、
>表現を尊重するコミケ失格ですね。
>言動も立派な表現ですし。

ルールに沿わない言動など、タダの戯れ言!
本気で撮影拒否されたいようだな。


222 :最低人類0号:03/02/27 03:35 ID:???
2chより価値のあるところはどこに?
いたるところに!

223 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/02/27 09:00 ID:???
>ボクは、自分さえ満足すればいいという考えは持てませんね、
>残念ながら。

では誰のため?

>機材に責任が無いとわかっていらっしゃるのなら、
>コミケ責任者に何と進言なさるつもりですか?
>”多灯は危険だから禁止して下さい”ですか?

「ルールに従えない人を出禁にして下さい」と進言します、

>30cm超える物を持ち込む人は必ず振り回す、伸縮
>物でも必ず伸ばしたままにする、そう決め付けている

暴走族のためにバイク乗りが白い目で見られることもある、
心無い行動は印象に残りやすいもの、それゆえ全体が悪く見られる事は、
世の中には良くある事、コミケだけがやっている事じゃないよ、



224 :最低人類0号:03/02/27 16:03 ID:???
>ですから、今こそ自主的に長さを委ねて欲しいです。

だから今まで自主性に任せていたじゃないか。
それが自主性に任せていたら何でも持ってきていいと
勘違いした奴が増えすぎて規制されるようになったんだ。
確かに機材の責任ではないけどカメコが責任で規制されたんだぞ。
自業自得でしょ。

225 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/02/28 01:38 ID:???
>>223
だから、誰の為とかじゃなく、この文化の飛翔の為。。
ルールに従えない人を出禁っていうのは、コミケの趣旨
に反するからまず通らないと思いますよ。
ところで、そんな人居るのですか?悪いプレスを装った
人とかですかね?
そういえば昔CNETスタフの偽物が出たそうで。。

>>224
そういう、カメコをひとまとめにして連帯責任を負わせる
ような考えは嫌いですね。。学校じゃあるまいし。
勘違いが増えるような状況を作ったコミケ側にも責任は
あるのじゃ無いですか?
自主性に任せるとは、信じて放置するという意味では無い
し、だからといってルールで縛り付けるものでも無いのですよ?
互いに歩み寄り、コラボレートしてこそ初めて自主性の意味
が生きていくのです。
ルールを課す事自体すでにそういった事を拒絶しているのです。
思えば最初に”自主性に任せていた時代”だって怪しいものです。
ただ単に、歩み寄りを拒絶していただけじゃないですか?
コミケってのは規模は大きいけど、理念は立派だけど、
まだまだアマチュアぽい考えしか出来ない人が多すぎです。

226 :最低人類0号:03/02/28 02:28 ID:???
>>225
>そういう、カメコをひとまとめにして連帯責任を負わせるような考えは嫌いですね。

昔からコミケにきているカメコが新参カメコの教育しなかったのが原因なんだから
連帯責任負わしてもおかしかないと思うぞ。コミケは今まで古参者が新参者に
コミケでのマナーを教え伝えていったものなのだからな。

>自主性に任せるとは、信じて放置するという意味では無い
>し、だからといってルールで縛り付けるものでも無いのですよ?

じゃあコミケ準備会が何をどうすればいいか具体的な意見出してくれ。
ちなみに準備会は禁止になる前に当日のスタッフは危険なものに対して注意を与え
カタログやさいとでその事柄の報告や何がどう迷惑になるのかの注意は促していた。
別に放置はしてなかったぞ。

>ルールを課す事自体すでにそういった事を拒絶しているのです。
>思えば最初に”自主性に任せていた時代”だって怪しいものです。

警察指導が入り改善されなかったらコミケ中止となってるのを知らんのか?

>コミケってのは規模は大きいけど、理念は立派だけど、
>まだまだアマチュアぽい考えしか出来ない人が多すぎです。

ルールが増えるってのはアマチュアのような形態での運営が困難になったって事だぞ。

だいたい自由ってのはルールあっての自由ってわからないのか。 ルールなき自由はただの無法だ。
今までコミケルールってのは暗黙の了解で成りたってたんだよ。
だけど明文化されてないのをいいことにお前みたいな香具師が増えたから
(対警察というのも理由だが)明文化されたルールができてきたんだよ。

227 :最低人類0号:03/02/28 04:39 ID:X2tbeCeb
>ルールに従えない人を出禁っていうのは、コミケの趣旨
>に反するからまず通らないと思いますよ。

はぁ?何いってんだ?
コミケにだって最低限のルールがあり、それが守れないものは禁止される。
同人誌だって売っちゃいけないと判断されたものは販売停止を受けるんだぜ。

カメラで言えばおまえの持ってるアレに類するモノだ。

>コミケってのは規模は大きいけど、理念は立派だけど、
>まだまだアマチュアぽい考えしか出来ない人が多すぎです。
おまえの方がお子様っぽい考えしかできてないじゃん。
そう思ってるんならイベントに来るな!!
前前から皆に言われてる通り、自分でイベント開け!!
別にでかい会場でやれとはイワン。
小さな町の公民館程度の会場でおまえの考えに賛同できる
カメコとレイヤーを募って費用分担すればかなり安くできるはずだ。

おまえに考えに賛同する香具師がいればの話だけどな(w


228 :最低人類0号:03/02/28 04:43 ID:???
>>227
実際に出禁になった香具師いたらしいしね。
その人物は盗撮が原因だって話だけど。

229 :最低人類0号:03/02/28 17:59 ID:???
ルールに従えないことが、「コミケの趣旨に反してる」んじゃないでしょうか。
少なくとも協力する気がない。

230 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/02/28 22:10 ID:???
>>225
>ルールに従えない人を出禁っていうのは、コミケの趣旨
>に反するからまず通らないと思いますよ。
>ところで、そんな人居るのですか?

鏡を見ればそこに写っているよ、
この文化の飛翔のためにすでに多くの人が頑張っているから、君は心配しないで
自分の撮影技術向上させなさい、素人が素人のモデル相手に独学で学ぶにも限度
あるから、プロのアドバイス受けられる撮影会とかでね、御自慢の器材持参で。

231 :とれかめ:03/03/01 00:42 ID:HTlHwcOm
107 名前:●^^;)-_-;) ◆nAkorumY3. 本日のレス 投稿日:03/03/01 00:25 9eX6Y9u1
キヤノソもデジタル一眼の為に、超広角系レンズの
ラインナップがいよいよ本格化してきましたね。
こうなるともう17mmあたりは誰もが普通に使うよう
になってくるでしょう。
こうなると困るのが、28-135mmなどの規制を
まるで正しい事だと言わんばかりにやってきた某JJC。
いったい、どう釈明するのか見ものですね。
EOSの銀塩とデジタルを両方持ち込んで、レンズは共用
する人もいるだろうし。
まさかバカらしい盗撮概念を今更持ち出せないし、まあ
人間を信用せずに機材だけを疑ってきた報いが来たの
でしょう。

232 :とれかめ:03/03/01 00:43 ID:HTlHwcOm
108 名前:●^^;)-_-;) ◆nAkorumY3. 本日のレス 投稿日:03/03/01 00:26 9eX6Y9u1

カウパー さんのデジカメがどういうものかは知りませんが、
最近のストロボは光量に余裕があるので、どんなに絞って
たとしても小さなディフュ−ザー付けたくらいではしかも
近接人物撮影ですし、光量不足、というのはちょっと考え
にくいと思うのですが。
ディフューザー付けたとたんにアンダ−調光になったという
くだりで、もしかしたら、と思うのですが、調光センサーが
ストロボの拡散光の一部を受けて反応し、適正前に発光を
停止してしまっているのでは、と推測しました。
デジカメってフィルム面ダイレクトTTLが出来ないから、カメラ
のどっかにセンサーが付いてるのでしょう?
ストロボがカメラの近くに付いていてかつディフュ−ズを付ける
と、拡散した光の一部がセンサに触れ、カメラは十分なストロボ
光を得ていないうちに適正と勘違いしてしまう事があるそうです。
これを防ぐには、出来るだけ長いフレームを使ってストロボと
カメラの位置をオフカメラで離す事です。
勿論シューにクリップオンなんてもってのほかです。
そうすれば拡散光もセンサに触れる事なく調光も正常に行われる
でしょう。
長さ――これは、良好で安定したカメラシステムにはやはり必須
だという事でしょう。
これを踏まえて、コミケは30cm規制を再検討すべき時期に来て
いるという事にどうか気付いて下さい。

233 :最低人類0号:03/03/01 00:52 ID:???
向こうだと迷惑かかりそうだからこっちで聞くけど
バカらしい盗撮概念ってどんな概念?

234 :最低人類0号:03/03/01 01:03 ID:???
>>231
ツッコミどころが多いのぉ、相変わらず。
超広角域が普通になるということはまぁうなずけることだとして。

>こうなると困るのが、28-135mmなどの規制を
>まるで正しい事だと言わんばかりにやってきた某JJC。
>いったい、どう釈明するのか見ものですね。
 まず、JJCってどこだよ(笑)KKCはネズミ講だけど(違)
 仮にJCCのことだとしても、あそこは広角側の制限はかましてなかったはず
だぞ?ライブとごっちゃになってねーか?
 ついでに言ってしまえば、イベントによっては「デジの場合は銀塩での換算
距離」という形でレンズ制限やってる所有ります。名古屋のほうにあるとかだ
そうで、もっとも望遠主体だけど。

>まさかバカらしい盗撮概念を今更持ち出せないし、まあ
>人間を信用せずに機材だけを疑ってきた報いが来たの
>でしょう。
 どういう酬いだよ(笑)つーか信用されてないのはお前だけ。

235 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 01:03 ID:???
>>226
警察指導って、それは長さ制限とは別の何かの話じゃあ
なかったのですか?確か、混雑と会場付近住民のクレーム
ウンヌンの話で。あと露出系衣装とかの。
当時はルールを課す事で警察との折り合いは付いたのかも
ですが、それを今日まで引きずっていたのではいつまで経っても
コミケは成長しませんよ。
当時のように、この文化が今より多分に偏見に満ちていたのなら
暫定的な縛りつけも、立場を律するという意味で仕方が無かった
でしょう。
しかし今、この文化は諸外国に賞賛され、誇りを持って示せる
までになったと思うのです。
今こそ我々参加者が主体となって参加者の為の、参加者による
参加者のルールを主張し羽ばたかなければ。

>じゃあコミケ準備会が何をどうすればいいか
>具体的な意見出してくれ。

ボクが一例を上げてもいいですが、まずはコミケスタフは2chや
匿名の意見にも耳を傾け、コミケに来ている撮影者全ての写真
表現に対する考え方、情熱を理解して頂きたいですね。
それには拡大集会のような閉鎖的なものではダメです。
それがまず最初の、歩み寄り。

>ルールなき自由はただの無法だ。

不自由な自由を愛する方の理論ですね。
リーマンに多い考えで、ボクの一番嫌いな論法です。
自由の概念も色々ある、と言う事をお忘れなく。


236 :最低人類0号:03/03/01 01:20 ID:???
>>235
警察指導はそれだけじゃないよ。放火事件があったことから警備面での指導が入ってる。
危険と思われる物の持ち込みを規制して事故を起こさせないというのもその一つ。
警察を無視したら成長どころか危険なイベントとして中止勧告受けます。

>ボクが一例を上げてもいいですが、まずはコミケスタフは2chや
>匿名の意見にも耳を傾け、コミケに来ている撮影者全ての写真
>表現に対する考え方、情熱を理解して頂きたいですね。

意見がないんだね。
2chは匿名の性格上よくも悪くも無責任な発言が多いから
そんな意見を取り上げるなんて普通はしないよ。

>それには拡大集会のような閉鎖的なものではダメです。

全く閉鎖的じゃない。誰でも出席は出来るし出席したい人は
準備会にメールなどで問い合わせれば日時を教えてくれる。
それにコミケ終了後の反省会もあるよ。
あれも誰でも出席出来る。

>不自由な自由を愛する方の理論ですね。
>リーマンに多い考えで、ボクの一番嫌いな論法です。

その考えは犯罪者の意見だね。日本は法治国家だよ。


237 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 01:21 ID:???
>>227
同人誌と絡められても。。
出禁という考え方自体が趣旨に反すると言ってるのです。
コミケの趣旨とは、参加者全体の意思を尊重する事だと
思いますが。今のルールを遵守するだけでは本来の趣旨
を見失っていくだけだと尾見ませんか>>229さん?
それに無修正エロ同人だって、趣旨に照らせば売っても
いいと思いますよ?
ただ警察が逮捕しにくるから禁止せざるをえないだけで。
後ろ盾が無い団体ってのは悲しいですね。
ボクもお金があったら、今までに無い趣旨のイベントを
開くアイデアがあるのでやってみたいのですが。

>>230
鏡を見ましたが、ボクの醜い姿しか映ってませんでした。
プロのような恵まれた環境でプロのような撮りかたをしたい
のなら、プロに師事するのが一番でしょうけどね。
ボクもボクの出来る事を頑張るしか無いですね、、
この文化の飛翔の為に、乾杯!

238 :最低人類0号:03/03/01 01:34 ID:???
>>237
>同人誌と絡められても。

コミケは同人誌即売会です。同人の規制が厳しくて
コスプレの規制が緩いなんてまずありえません。

>それに無修正エロ同人だって、趣旨に照らせば売っても
>いいと思いますよ?

だから日本は法治国家だって。法律を何だと思ってるんです?

>この文化の飛翔の為に、乾杯!

あなたの行動はコスプレ中止の方向にもっていってます。

239 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 01:34 ID:???
>>233
JJCが昔打ち出した、

27mm以下の広角だと背景に写った人物を無断
撮影した事になり、盗撮である。
136mm以上だと許可を貰った人物以外でも容易
に撮れる為、盗撮行為とみなす。
以上の理由によりこの焦点距離(35mm画角)以外
の撮影機能を持ったレンズを持ってるだけで盗撮
者とみなすので使ってはならない。

というお馬鹿理論です。
そもそも無断撮影自体を一律盗撮と定義するのも
すでにイタイですが、それを外しても何の根拠も
無いこの概念は、影響力の大きいイベント団体が
打ち出したと言う事でだんだん他の団体にも広まり、
この文化に悪い影響を与え続けているのです。
昔は、各イベント団体にも自由な考えがあり、24〜200
ならいいよ、とかいうのもあったのですが、今はみんな
右へならえ、です。

240 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 01:45 ID:???
>>236
2chの中から責任のある良質な意見を汲み出せない
だけでしょう。
今のコミケは匿名というだけで無責任と決め付けてます。
拡大集会の内容をビデオ収録し、ストリーミングでネットに
流すとかすれば開放性を感じますがね〜
誰でも参加出来るのは当たり前。でなかったら”集会”ですら
無いですよ。
束縛の自由の考えがなぜ犯罪者?
サルトルの言葉の引用だったのですが、彼は犯罪者?

241 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 01:48 ID:???
>>238さんはちょっと頭が固すぎです。
もっと酒でも飲んで、思考を柔軟にしませんか。
ボクは日本国を愛しているけれど日本の法律には
失望です。
わいせつ物陳列罪なんて、50年も前の法律ですよ。

242 :最低人類0号:03/03/01 01:51 ID:???
>そもそも無断撮影自体を一律盗撮と定義するのもすでにイタイ

それを盗撮って言うんだよ。

>136mm以上だと許可を貰った人物以外でも容易に撮れる

背景の一部として写るのはどのように写るかが分からないのでコメントは控えるけど
136mm以上のというのは望遠使って特定人物を無断で撮影するというのが理由でしょ。
もちろんこれは盗撮になるからね。

243 :最低人類0号:03/03/01 02:01 ID:???
>>240
その自由に出席できる集会に出て意見言わない人の言うことじゃないですね。
2chの膨大なレスから良質の意見を汲み上げるのなんて大海から
砂を一粒探し出すようなものです。メールや手紙での意見も出せるのに
それすらしないのは何故ですか?
あなたが言ってる自由は誰もが勝手に振る舞えるようにしろって言ってるいうにしか
見えないからです。

>>241
じゃあ政治家にでもなって法律変えればいいでしょう。


244 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 02:06 ID:???
136mmだと特定人物を無断で撮影してしまい、
135mmだと特定人物を無断で撮影出来ない
136mm以上の撮影機能を有する高倍率ズーム
(28-200とか)を持ってると特定人物を無断で撮影
してしまうらしい。

摩訶不思議、奇想天外な理論。。不思議な団体、JJJ。

せめて撮影距離xxで撮影倍率oo以上は盗撮、とか
なら納得もするけど。

245 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 02:10 ID:???
政治家になるより政治家の後ろ盾をたくさん持ったほうがいいですよ。
法律を変えればいいってものじゃないでしょ。
どう掻い潜るか、でしょう。
ボクも子供の頃は、法律さえ変えればなんとかなると信じてましたね。

246 :とれかめ:03/03/01 02:17 ID:HTlHwcOm
110 名前:●-_-;) ◆nAkorumY3. 本日のレス 投稿日:03/03/01 01:56 9eX6Y9u1
おかしいなあ、名前を変えても変えてもすぐにばれてしまいます。
2chスタフがこのスレを監視してるのでしょうか。
ボク、●を持ってるのであまりいじめないで下さいね。
これでは地下に潜んで投稿も出来ません。

247 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 02:18 ID:???
個人情報を晒して意見を出す人だけを待つだけで、
2chから意見を拾おうと試みないのはなぜですか?
個人情報晒しが好きなら、節穴+●トリップでコミケ
スタフを名乗り良質な意見をスレで募ればいいでしょう。
それすらしないのは何故?
スタフが言ってる匿名の非信頼性とは、管理、支配
出来ない意見を採用したくないって言ってるように
しか見えないです。

248 :とれかめ:03/03/01 02:27 ID:HTlHwcOm
あ〜あ、馬鹿は死んでも直らない。

249 :とれかめ:03/03/01 02:44 ID:HTlHwcOm
112 名前:●^^;) ◆nAkorumY3. 本日のレス 投稿日:03/03/01 02:32 9eX6Y9u1
コピペも転送されるかどうかtest

     | ♪あの娘 何処の娘 元気な子 演技イ〜イ参ったネあとお前
     \___  _____
           V
        ,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、
.       (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
         );´Д`(
         (      )
        /    (  
        /TATOUヽ ( )
       / /   /  //
       (_二二つレ'./
       /   ./ L/
       (  V
       |\ \
       |  |\ ヽ     -=≡((( ))) ヒ〜! TATOUに撮られちゃうyoー!
      ノ ノ  / /     -=≡( ;´Д`)
     / /  .| .i      -=≡/ つ _つ
    ./ /    | L_     -=≡人  Y
   ( ヽ    (___つ      し'(_)
    し'

250 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 02:45 ID:???
早く、転送しないのお?
新しい投稿文ありますよお!

251 :とれかめ:03/03/01 02:46 ID:HTlHwcOm
113 名前:●^^;)-_-;) ◆nAkorumY3. 本日のレス 投稿日:03/03/01 02:39 9eX6Y9u1
本当にTTLなら、ディフュ−ザ使おうがバウンスさせようが、
ストロボ適正露出を出すのに関係無いはずなんですけどねえ。
最新のTTLはブラックボックスの部分があまりにも多すぎです。
マニュアル発光させるしか無いのでは?

252 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/01 02:48 ID:???
コピペの感想は〜?

253 :最低人類0号:03/03/01 04:07 ID:???
刺ね!

254 :最低人類0号:03/03/01 05:24 ID:mq+QrMpd
>トレカメ
>240の言ってる事はちょと間違ってる。個人的に2ch見てるスタッフはいるからな。
2chの書き込みが使われないのは使える物がないってだけ。
藻前の出した意見とかいうやつ、ありゃ論外だからな(w

255 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/01 20:33 ID:???
>>●`ー´● ◆toRECcAmuY
君がなに言おうが、所詮素人の浅はかな考えでしかない、コミケがこれ以上混雑した上に巨大な器材を大勢の人間が持ち込んで、
安全が確保できると思っているのかい?実際かなり厳しい状況にあるのが現実だよ、
君がイベント運営の実績があるならともかく、一参加者でしかも主に撮影目的の者の自分の都合だけの意見では
説得力がまるで無いよ、40万人以上の参加者の意見を全て尊重できるものなら、君が示せ、
俺自身コスプレ撮影はやりたいよ、コスプレもしたいよ、同人誌も買いたいよ、イベントで知り合った仲間と楽しく過ごしたいよ、
だからそれら全てをかなえてくれる、コミケは大事にするんだよ、些細な事でも不満は持たないよ、
無くなるよりはマシだから。

256 :最低人類0号:03/03/02 07:18 ID:GIQ3IA7a
>全ては、この縁のあった素晴らしい文化の為に。。。。
>ボクは、何が出来るだろうか。

イベントに来ない、もしくはあの意味のない阿呆みたいな装備をやめる。



257 :最低人類0号:03/03/02 07:22 ID:c2BAn42g
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258 :●´〜`● ◆nAkorumY3. :03/03/03 05:19 ID:???
>>254
別にスタフが見て無いとは思いませんけど、主に同人コミケ板
とかで無いのですか??
コスプレ板は、本当に見てるのでしょうか。
ボクの意見以外にも、たくさんの良い意見はあると思うのですが。
全く反影されて無いですよ。
また例え使えるモノが無くても、コミケスタフが節穴とトリプを
使い、責任を持って真面目に意見を求めるスレでも立てれば、
真面目な意見ももっと集まるというものですよ。
そういう真面目なスレも必要だと思うし。
そのスレで、節穴とトリプを使った意見以外は採用しません、
というならボクも使って書き込みしますし。
閉鎖的な拡大集会よりフレキシブルな議論が出来ると思うの
ですが。
ただし、書き込みするスタフは最低限の2チョソ耐性くらいは
無くては困りますがね。
以前出て来たスタフのように、ボクが”危険思想を持ってるかも”
と、わざと厭味を書いたくらいで、真面目に受け取り、議論を
勝手に中断してしまうようでは、ね。。
もっとも、あれは偽物だったかもですが。

>>255
なんでそんなに誇大に物事を考えるのですか?
イベント運営の実績有無に拘る事自体、閉鎖的です。
閉鎖的な議論からは何もいいものは生まれません。



259 :●´〜`● ◆nAkorumY3. :03/03/03 05:24 ID:???
>>256
ボクがロートルに近づき、体力と気力がカメラを支える事が
出来なくなる日は必ず来るでしょう。
それは、ボクも1度しか持て無い人生を持った只の人間だから。
コスプレ界の人間はみんなそうでしょう。
この世に生をうけてから氏ぬまでの短い間に何を生み、残して
ゆけるのか。。
そう考えると、意味などに拘って躊躇しては居られません!

土曜日に、ロフトプラスワンへ行き、コスプレ界の闇を聞いて
きました。
そこで感じた事を、口外禁止のイベントとはいえ、
これからのコスプレ界にとって大事な事だと思うので、
思うがままに意見をここに書きたいと思います。
まあ、ここは最悪板上にあるスレだし、おそらく関係者
は誰も見て無いと思うので大丈夫でしょう。
でも今は眠いので後日書きます。。。

260 :最低人類0号:03/03/03 05:30 ID:WsuIAaJX
トレカメの思想は危険でもなんでも無い。

知恵おくれの戯れ言、だからねえ。

ああ、このスレもスターフに教えといたよ。

261 :●`〜´● ◆toRECcAmuY :03/03/03 05:35 ID:???
ここで使うトリプ間違えちゃったアアああ!
>>260
それは危険です!教えないで下さい!

262 :●´〜`● ◆toRECcAmuY :03/03/03 05:36 ID:???
今度は名前間違えた。。

263 :とれかめ氏代理にコピペ:03/03/03 08:15 ID:???
153 :C.N.:名無したん :03/03/03 04:44 ID:mmOWEaDJ
>>137
>AFフレーム7点といったって、クロスセンサーは
>センターのみだろうから AFロックは必須だろうしね。

そうなの??
クロスセンサー以外の部分でAFあわせするより、
わざわざセンタ−でAFロックしたほうがピントの
精度が良くなるとは思えないのですが。。?

>>145
すると、個撮出来ない人は、厳密な露出補正や
凝った画創りはやるな、という事ですか?
それは酷すぎます。。個撮に縁が無い人だって
いい写真は撮りたいし、いい描写を追及する権利
くらいはあるはずです!

>>151
ボクも☆さんみたいな感じだと思いましたけど〜。
違うの??
もし感度100なら11だけど、メータ−の感度設定
200でf11しか出ないのなら、11を1段分の値、
るうと2(約1.41?)で割ってししゃごにゅう〜っ7.8て
感じ。。。400の場合は7.8をまたるうと2で割って
5.6.。。。
でも、1/2段や1/3段単位の時はどうすれば
良いか分かりません。。
違う??
ストロボのGNだから、この際ディフューザーなどの
条件は全く無い場合、と考えていいんですよね?
ぅ〜ん自信無あ〜〜〜い!

264 :その2:03/03/03 08:17 ID:???
159 :●-_-;) ◆nAkorumY3. :03/03/03 05:30 ID:mmOWEaDJ
レフが使えたら、ストロボ1灯でもいいカモ!

265 :最低人類0号:03/03/03 08:39 ID:???
コミケは今以上に拡大させるつもりはないって話知ってて言ってる?
これ以上大きくなると運営しきれないのが理由。

トレカメが言うように規制ゆるめたとして、過去問題おこした人がいたわけだが
そのような問題をおこさせないようにするアイデアはあるのか?
参加者のモラルに求めるのは過去に何人も問題おこしてる人がいるのだから無しだぞ。
警備員やスタッフの増員は経費と人手を考えて今以上増やせないからな。
参加者同士で注意をしようってのも曖昧すぎるし協力が得られるか分からないから
これも無し。過去から言われてることだから協力得られるならもう実現してる筈だしな。
スタッフを増やすってのも今その努力を準備会はしてるが増えないのが現状。だからこれも無し。
増やす具体的意見を言えよ。バイトやプロ雇うって意見はコミケの理念から外れるから無し。
やる気のあるボランティア増やす意見で頼む。

266 :最低人類0号:03/03/03 10:01 ID:nGw12Dw7
権利を主張するなら義務を果たせ!!

課せられたルールを守るのも義務のひとつだ!!!

それが出来ないのなら軽軽しく「権利がある」などと抜かすな!!!

267 :最低人類0号:03/03/05 00:27 ID:???
>だから、誰の為とかじゃなく、この文化の飛翔の為。。
>ルールに従えない人を出禁っていうのは、コミケの趣旨
>に反するからまず通らないと思いますよ。

おいおい、コミケが何でコスプレ文化(pに力貸さにゃならないんだ?
コミケは何のイベントか言ってみろよ。

268 :●`〜´● ◆toRECcAmuY :03/03/05 01:09 ID:???
ちょっと、ロフトプラスワン関係の話は長文になりそうなので
もう少しお時間下さい。
とりあえず、勇者屋の支配人とコミケ更衣室のえらい人、CNET編集長
が来てましたけど、あの重鎮たちは別のイベント団体だと思ってたのに
互いに癒着しあっていたんですね。
レンズ規制概念発案団体UCCとも癒着があるふうな感じでしたし。

>>265
コミケが拡大させなくても、参加者の規模は大きくなるでしょうね。
規制は緩めて、過去の問題行動がまた起きる事を懸念されてる
わけですね?
具体的にどの問題行動の事を言ってるのか示して頂かないと
コメントしづらいですが、規制を緩めるのではなく、改正すると
考えられませんか?
問題をおこさせない為には、ズバリ”雰囲気”がカギを握っていると
思うのです。
これは、モラルに任せるとか規制とか、そういった次元ではありません。



269 :●`〜´● ◆toRECcAmuY :03/03/05 01:10 ID:???
スタッフを増やすより、スタッフの教育を充実したほうがいいですよ。
一般的なカメラや写真知識、人を思いやる心、協調性などなど、
今のスタフには足りないものが多すぎです。
まあどうしてもボランティア増やしたいなら、やっぱり魅力的でぜひ
手伝いたいと思うような仕事を作る事ですね。
今のコミケって結局同人誌売る事の手伝い、設営とコスプレ広場で
目をギラギラさせて監視し、イライラしながらカウント取ったり解散
させたり、そんなものに失礼ですが普通に参加する以上の魅力は
とても感じません。
魅力を感じない仕事である以上、どうしても仕事は義務的になり、
そんな人たちからは参加者とのコラボレートもとても望めず、結局
すさんだ人間関係がルール無視のおろかものを生むという悪循環。
とくに撮影者関係においてコラボレートして頂きたい1つのアイデア
というか要望があるのですが、これはロフトプラスワンの話とも絡んで
きますので、後日投稿致します。

>>266
それは、対等に権利と義務がコラボレートされてる場合ですね。
たとえば税金を払う義務があるのは、そのかわり警察に駆け込んだり
消防車を呼んだりする権利を主張する為。。のように。
だから本来税金を払っていないホームレスの人なんかは警察に守って
もらう権利など主張出来ないんですよ。
さて、コミケにおいて一方的な義務を課すスタフと、自由に表現したい
参加者、、果たして釣り合っているでしょうか?
それとボクが上のコピペで権利と言ったのは、機材スレのレス参照先
の方の、”個撮出来ない人はイベントで画に凝るな”という内容に対して
どんな人にもいい写真を求める権利がある、と思想上の権利を言った
までですよ?
何か権利という言葉だけを読んで脊髄反射されているみたいですが。

このような誤解を生みますので、コピペ係りの方は、ボクのカキコに
参照先>>がある時は、その内容もコピペするようにお願いします。

270 :●`〜´● ◆toRECcAmuY :03/03/05 01:16 ID:???
>>267
表現者による、表現者の為の表現するイベントです。
まさかこの期に及んで、コミケは架空キャラ同人誌表現
だけの為のイベントだ、なんて言うつもりじゃあないですよね?
もうコミケは総合的架空キャラ表現空間と言っていいくらいに
文化的に重要な意味を持ってきて居るという事に気付いて
ください。
げんに、コスプレCDROMを出品する人だって増えてきてるし。

271 :最低人類0号:03/03/05 05:18 ID:???
違うな。コミケは同人誌即売会だ。
あえて言うなら日頃の表現活動を発表する場だ。
CD-ROMは媒体が紙からデジタルに変わっただけだぞ。
表現を発表する場として一応コスプレは認められてるが
だからカメコって存在はハッキリ言ってコミケの場にはそぐわない。
コミケは表現を制作する場じゃないんだからな。

272 :最低人類0号:03/03/05 08:11 ID:???
今問題になってる盗撮や危険物と見なされる物の持ち込み
走るなどの危険行為をするのは全てスタッフが見張ってる所為だと。
アホか。

2chの意見汲み上げろってお前がいくら言っても
汲み上げないのは分かりきってるんだから
ここでいくらわめいても無駄だ。
お前はそれをそのまま拡大集会行って発言しれ。
そして小一時間問いつめられてこい。

273 :最低人類0号:03/03/05 16:21 ID:cIXClJtU
>>269
確かに権利という言葉に反応した書き込みだが、あの書き込みにのみ
対するレスではない。

課 せ ら れ た ル ー ル を 守 る と い う 義 務 を
 
果 た さ な い お ま え に は イ ベ ン ト 会 場 で 

撮 影 す る 権 利 は 無 い と い う 意 味 だ 。



274 :暁の銭湯舞台 ◆8G/oX45BfE :03/03/05 16:52 ID:???
おもしろいスレですよねえ

275 :最低人類0号:03/03/05 20:53 ID:DiV6a2UG
混み家は制作現場じゃないってことに気づけ。

ああ、トレカメよ、このスレのことは更衣室担当スターフに伝えておいたよ。

ロフトプラス1にいたならわかるよな。
今屋上展示場でトラブルの原因になってるのはカ メ コ。
それもルールを無視するような。そう、おまえがまさにそうだ、トレカメ。


276 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/05 22:01 ID:???
>>269
>まあどうしてもボランティア増やしたいなら、やっぱり魅力的でぜひ
>手伝いたいと思うような仕事を作る事ですね。
>今のコミケって結局同人誌売る事の手伝い、設営とコスプレ広場で
>目をギラギラさせて監視し、イライラしながらカウント取ったり解散
>させたり、

というかどんな魅力的な仕事が有るのか教えてくれないか?俺も知り合いのスタッフに助言しておくから、
しつこく言われているだろうが、コミケのコスプレ広場は撮影会会場じゃないからな!
もうちどコミケのカタログ最初から最後まで読めよ、俺が閉鎖的ならお前さんは楽観的過ぎだよ、
それから各イベント団体って結構互いに連絡して情報交換してるよ、癒着とかじゃなくて普通に、
問題人物についても情報交換しているから精々気をつけな、

277 :最低人類0号:03/03/05 23:48 ID:???
あのさ、こんなところで喚いてるより直接スタッフに言ったらどう。
その方が建設的だと思うよ。

278 :とれかめ:03/03/06 04:21 ID:N3hwC9uL
トレカメ  過去の記録

トレカメだカメラのことなら俺に聞かせろ
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1011/10112/1011202825.html

279 :●´〜`● ◆nAkorumY3. :03/03/06 23:31 ID:???
え〜今、頭が真っ白なので、ロフトプラスワンで重鎮が
話されてた事について色々意見があるのですが、
後日、少しづつしていきたいと思います。
それと、このスレの存在はイベント関係者には知らせない
で下さい。2チョソのルールです。

一つだけ。。。カメコは広場で製作しているわけでは無い
ですよ?
ちゃんと表現していますです。
機械のようにただシャッター押してるだけなら、素材の製作
ともとれるけど、断じて違います!
ボクを含め多くのアマチュア写真家であるカメコはみんな
そう答えるはず。。
機材スレで聞いてみて下さい。

>>278はブラクラです。
踏むとふろっぴいデスクが多数開き、メールウィンドウが
ウンウン唸ります。
プロ串ミッション使ってても防げないタチの悪いものです。

280 :最低人類0号:03/03/07 03:00 ID:l9RTUcK/
>>279
そういう嘘(ブラクラです)をつくたびに
トレカメの信用は下がっていきます。

いやもうこれ以上下がりようもないけど。

281 :●`ー´● ◆toRECcAmuY :03/03/07 03:25 ID:???
ところで、ブラクラってBlack Luck(黒い 幸運)の略?

282 :最低人類0号:03/03/07 03:34 ID:SuvUz1hR
ああ、もう遅いわ。
某イベントのコス担当責任者はトレカメのことを要注意対象として認識してますた。

ゆるして。
ッて言っても遅いヨン。
>>それと、このスレの存在はイベント関係者には知らせない
>>で下さい。2チョソのルールです。
そんなルール有ったっけ?
他人の作ったルールは認めない、自分のは認めろ。
そんな理屈は通る訳無いだろう。
機材スレにも書き込むなよ。名無しでもすぐばれるぐらいお前の文章は電波ゆんゆんなんだよ。
沢田や森本、みれーなみにな(w

283 :●´ー`● ◆nAkorumY3. :03/03/07 03:53 ID:???
>>要注意対象として認識してますた。

何で〜?


284 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/07 03:55 ID:???
機材スレの秘密名無しカキコはまだばれてないはずです。
だってコピペしてこないし。

285 :●´ー`● ◆nAkorumY3. :03/03/07 04:03 ID:???
どうせボクのような小者は誰も相手にしませんよ〜。
イベントでも目立つような行動はしてないし。
あんまりリアルで2チョソ関係の事話すと、
イベント関係者に電波扱いされちゃいますよ。
それに、本当にボクという存在がリアルに居るか
どうか、居たとしてここに書いてるボクと本当に
同一人物かどうか、なんてボクがリアルでゲロ
しない限り絶対に証明出来ませんからねえ。
もしかしてボクは、リアルでのトレカメという人物を
騙ってるだけかもしれないし。
ゥ〜んこう考えると、
インタネってそんな不思議な疑惑が渦巻く興味深い
コミュニティですよね。。。

286 :とれかめ:03/03/07 04:35 ID:ZnnGOyZ6
180 名前:C.N.:名無したん 投稿日:03/03/04 22:35 AqrnIKbR
>>174
1灯ならともかく、多灯となるとキャッッチライトは
とても気を使いたくなりますね。
手持ちで1人だと、各光源の距離や位置関係の
調整にもどうしても限界が出てきますし、やはり
レイヤさんとの距離を調整して写りこみのバランス
を整えたいです。
しかしモデリング発光するわけにもいかないので、
やはり単焦点レンズでこのくらいの切り取り方を
すると距離はどのくらいで、瞳にはこのように写る、
というデータをレンズを変えて色々覚えておくしか
無いでしょうね。
でも本当に究極のキャッチライトというのはストロボ
やレフなどではなく、望遠で撮った時に周囲の景色
の光がそのまま写りこんでるようなものだとは思って
いるのですが。。


287 :とれかめ:03/03/07 04:37 ID:ZnnGOyZ6
203 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/07 00:08 ZBfWSgy9
多灯におけるキャッチライトは見苦しいとか、1灯で
十分とかいう意見があるけど。。。
そもそもポートレイトにおけるキャッチライトは、絵に
どのような効果を与えていると言えるのでしょうか。
良く言われるのは表情を生き生きとさせる為。。。ですが
それもあると思います。が、それだけでは無い気もするのです。
キャッチライトとは、水晶体である眼球に立体感を与える
一種のハイライトによるアクセントでは無いかと。
目に立体感を与える事により、人物の全体的なバランス
を均一化し、被写体の視線やその方向をより顕著に
表現も出来、なおかつ背景のボケなどに合わせた演出にも
一役買っていると思います。
以上の事から、全身の構図や極端な顔のアップといった構図
では殆ど役に立たないものかもですが、半身のような構図、
特に背景に点光源のボケが多数存在するような絵では、とても
写真的に重要な意味を持ってくるのでは無いでしょうか。
そうなると、1灯だけではいかにもストロボ、な印象が強くなって
しまいますよね?
それは多くの方がこの1灯映り込み写真に見慣れてるせいも
あるかもですが、どうしても瞳に光源が1つだと、妙なわざとらしい
違和感というか、作為的な光源の存在を感じてしまうと思うのです。
これが多灯だと、わりと自然に光が写りこんでいるいるような
錯覚が起こり、ストロボ光の存在を見る者に極小に感じさせる
効果が出る気がするんです。
事実、ボクの撮った写真とか見て、ストロボ光をあまり感じない
描写だとは思いませんですか??

まあ色々書きましたが、やっぱりそれでも写真の印象を決定
付けるのは切り取り方、構図、バランスなどで、上の方で述べられて
いるようにこれは個々人のセンスによるものだと思いますから
ねえ。。技術的にはどうこう言えるものでは無いでしょう。

288 :最低人類0号:03/03/07 04:39 ID:AqAK/RVO
御要望にお答えして
203 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/03/07 00:08 ID:ZBfWSgy9
多灯におけるキャッチライトは見苦しいとか、1灯で
十分とかいう意見があるけど。。。
そもそもポートレイトにおけるキャッチライトは、絵に
どのような効果を与えていると言えるのでしょうか。
良く言われるのは表情を生き生きとさせる為。。。ですが
それもあると思います。が、それだけでは無い気もするのです。
キャッチライトとは、水晶体である眼球に立体感を与える
一種のハイライトによるアクセントでは無いかと。
目に立体感を与える事により、人物の全体的なバランス
を均一化し、被写体の視線やその方向をより顕著に
表現も出来、なおかつ背景のボケなどに合わせた演出にも
一役買っていると思います。
以上の事から、全身の構図や極端な顔のアップといった構図
では殆ど役に立たないものかもですが、半身のような構図、
特に背景に点光源のボケが多数存在するような絵では、とても
写真的に重要な意味を持ってくるのでは無いでしょうか。
そうなると、1灯だけではいかにもストロボ、な印象が強くなって
しまいますよね?
それは多くの方がこの1灯映り込み写真に見慣れてるせいも
あるかもですが、どうしても瞳に光源が1つだと、妙なわざとらしい
違和感というか、作為的な光源の存在を感じてしまうと思うのです。
これが多灯だと、わりと自然に光が写りこんでいるいるような
錯覚が起こり、ストロボ光の存在を見る者に極小に感じさせる
効果が出る気がするんです。
事実、ボクの撮った写真とか見て、ストロボ光をあまり感じない
描写だとは思いませんですか??


289 :とれかめ:03/03/07 04:39 ID:ZnnGOyZ6
205 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/07 01:21 ZBfWSgy9
でもさぁ、あの撮影1分間規制はちょっと酷いよね〜?
撮影だけならともかく、サイトへの掲載許可交渉する場合
、3分は欲しい感じなのですけど。

290 :とれかめ:03/03/07 04:42 ID:ZnnGOyZ6
207 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/07 02:29 ZBfWSgy9
♪いつか〜 個撮 〜 
   出来たら いいな 
     あんなこと こんなこと いっぱいあるけど〜
       みんな みんな みんな 叶えてくれる
         不思議な ポッケで 叶えてくれる
           空を 自由に 撮りたいなァ   ♪

291 :とれかめ:03/03/07 04:49 ID:ZnnGOyZ6
トレカメ 過去の記録 そにょ2

仮装撮影会の特殊カメコと多灯撮影の関係
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989606582.html

さてと、気軽にコスねーちゃん撮りに行くか
http://mentai.2ch.net/camera/kako/991/991108431.html

292 :とれかめ:03/03/07 04:54 ID:ZnnGOyZ6
>それに、本当にボクという存在がリアルに居るか
>どうか、居たとしてここに書いてるボクと本当に
>同一人物かどうか、なんてボクがリアルでゲロ
>しない限り絶対に証明出来ませんからねえ。

間抜けだな、少なくとも何人かはトレカメを特定してるんだがね。

293 :最低人類0号:03/03/07 05:01 ID:AqAK/RVO
>>それに、本当にボクという存在がリアルに居るか
>>どうか、居たとしてここに書いてるボクと本当に
>>同一人物かどうか、なんてボクがリアルでゲロ
>>しない限り絶対に証明出来ませんからねえ。
この書き込みをしたのはお前だろ?
ならば存在してるじゃないか。
存在しなくなればうれしいが。
>>もしかしてボクは、リアルでのトレカメという人物を
>>騙ってるだけかもしれないし。
今までの書き込みは僕じゃ有りません、という伏線か?

一眼レフに35mmレンズ、外部1灯。
これでも十分他人とは違う写真が撮れると思うが。
まあ、トレカメみたいな空気を読めない、人の意見を聴けないやつには無理だがな。



294 :最低人類0号:03/03/07 08:12 ID:???
>一つだけ。。。カメコは広場で製作しているわけでは無いですよ?
>ちゃんと表現していますです。

なるほど。コミケで表現を発表してるってことは撮影してる姿が
表現の発表なのかな?それとも機材を大量に持ってる姿かな?
どっちにしてもカメコ表現活動は写真を撮る(表現の制作)ことでは
ないということになるね。
これはコミケにとっては全く関係ないし余計迷惑だから来ないでほしいね。

295 :最低人類0号:03/03/07 08:31 ID:???
>そもそもポートレイトにおけるキャッチライトは、絵に
>どのような効果を与えていると言えるのでしょうか。

人の肌がキャッチライトになったら立体感は消える。
人はそれを白トビという。

296 :最低人類0号:03/03/07 12:26 ID:TnDsatvN
?
ましんろぼ?

297 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/07 20:11 ID:???
>>291のリンク先をクリックすると、勝手に韓国へ国際電話
掛けさせられました。
ひどいイタズラです、皆さんも気をつけて下さい。

>>292
ええっ、誰誰〜?

>>293
もしかしたら、ボクというハンドルのトリップキーを使って
書いてる複数の人間がいるのかも。。。
そう考えると夜も眠れません。
時々、あれっ、ボクどうしてこんな事書いたんだる?って
いうカキコに出会います。。
人とは違う写真。。。そうですね、写真とは、その撮影者
の生き様だから、1枚だって人は他人と同じ写真なんか
撮れないでしょう、本当は。
なにを持って、人と違う写真を撮れたとすべきか、、
これは大変に悩むところでもあり、模索している
ところでもあります。

>>294
前者に近いですね。。
表現の形、定義はいろいろです。
架空キャラを心から愛し、その対象に心を寄せた結果の
行動全てがコミケの目指した表現空間なのでは無い
でしょうか?
そういう意味では同人誌活動も写真表現活動も、道具
が違うだけ、、結果が本であり、写真であっただけ。

298 :最低人類0号:03/03/07 21:12 ID:???
>>297
>>294
>前者に近いですね

そうか、カメコってのは「撮影してる姿見て見て〜」っていうキモ集団ってわけか(w

>架空キャラを心から愛し、その対象に心を寄せた結果の
>行動全てがコミケの目指した表現空間なのでは無いでしょうか?
>そういう意味では同人誌活動も写真表現活動も、道具が違うだけ
>結果が本であり、写真であっただけ

だーかーらー、それは表現の制作活動だろ。
出来上がった写真を見せるってのが表現の発表だろ。



299 :最低人類0号:03/03/07 23:41 ID:???
224 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/03/07 19:47 ID:ZBfWSgy9
>庭下駄さん

とても難しいお話しで、発狂しそうでした。
でも、何となく理解したところは〜
1m以下でマニュアルストロボ撮影する時は、
GN=絞りx距離で計算すると狂いが生じる。
でも、大きいディフューザー付けてれば許容範囲
の狂いなので大丈夫。
、、でいいのですか?
魚眼でストロボ撮影する時、TTL連動範囲の50cm
以下より寄るから、マニュアルで調光しなきゃヤバイ
のかなあ、と思ってたのです。


300 :天才 ◆p0pkTensAI :03/03/08 09:49 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿     馬鹿     馬鹿     馬鹿
馬鹿馬鹿  馬鹿 馬鹿 馬鹿 馬鹿 馬鹿
馬鹿     馬鹿 馬鹿 馬鹿 馬鹿 馬鹿
馬鹿馬鹿  馬鹿 馬鹿 馬鹿 馬鹿 馬鹿
馬鹿     馬鹿     馬鹿     馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

301 :とれかめ:03/03/09 22:21 ID:TFceZ10K
保守

302 :とれかめ:03/03/11 01:38 ID:THv5IAkX
287 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/11 01:24 Q1YPIsn5
>>228 庭下駄さん
そうでしたか!もう、すぐにでもメーター欲しいです。
お金無いのですぐには買えませんが。。
データは、何もイベントでやらなくても、例えば三脚に
イベントで使う機材を固定し、セルフタイマー併用し
自分でメ−タ持ってレンズの方向けて、距離を変えながら
発光させれば大体誤差の無い露出が測定出来ますよね??

>>231工作家さん
あまり、顔のアップとか撮らないのでアップの時のキャッチ
の重要性はピンと来ないのですが。。
プロが撮る写真も、アップのでは窓からの光とか、そういうもの
が入ってるのはいい感じですけど、リングストロボの入った
ものは、何か変にワザとらしく感じます。
でも、他に複数の光源も併用してるといい感じですけど。

本格的な多灯システムは確かにイベントに持ち込むと
迷惑ですが、手持ち多灯フレームによるシステムなら、
コンパクトに畳める構造にしている方が殆どで、何も
問題なく、キャッチライト程度なら本格的多灯システム
に近い感じが得られるかと思いますです。
もっとも、巨大なバンクや傘による映り込みは、どうしても
出来ません。
これらの写し込みをイベントで実現するにはどうしたら良い
か、一生懸命考えてるところです。
やっぱり、持ち込むしか無いのでしょうか。
ところでこの前淀橋行ったら、前は売っていたキミーラ製の
ちょうどいいサイズのバンクが無くなって、代わりに
ウエーハーとかいうデカイやつに変わってました。
もう手に入らないのでしょうか。。

303 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 01:39 ID:???
>>298
制作も表現のうちです。
なぜ、自主制作映画を、”自主製作映画”と書かないか、
ご存知ですか?
298さんは、ほんとうの表現とは何か、考えた事が、
ありますか。。?
評価が全て、とか考えてませんですか??

>>300
そういうAA簡単に作れるツウルがどこかでダウソ出来る
そうですが、URLが分りません。
ぜひボクにこっそり教えて頂けませんか?

304 :とれかめ:03/03/11 01:39 ID:THv5IAkX
288 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/11 01:24 Q1YPIsn5
>>239●hanpen●さん
お疲れ様です。
フジハセルのセミ判はかなり魅力的です。
そのままマニュアルフォーカスしてしまうって、
フォーカスエイド付きでフルタイムMF出来る
キヤノソみたいなのと同じですか?
大判の新製品情報もぜひ欲しいです!
大判の情報ってカメラ誌にはなかなか載らないし。

EOS10Dが普及すれば、D30の中古が10マンくらい
になりそうで、なんとか手が届きそうです。

>>261 ( ´-`) さん
ご安心ください、ボクもです。。
でも物理は好きだったんですけどね。。
光よりはやく回転すると、歳を取らないとか、夢がいっぱいでした。

>>267
え?だからあ、カメコ9号さんのような装備で無くても、
9ごうさんと同じ効果を普通のストロボでも出せるように
って話でしょ??

305 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 01:42 ID:???
だから〜〜あ。
コピペ係りの人は、参照先もちゃんとコピペ
しないと、誤解レスの元になるって言ったでしょ?
面倒くさがっていては、何も生まれないし進歩も無いですよ。

306 :とれかめ:03/03/11 03:10 ID:THv5IAkX
290 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/11 02:48 Q1YPIsn5
根拠がありません。。
証拠もありません。。

307 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 03:23 ID:???
ひさし鰤に、アンパンに写真発表させて頂いたので、
ここでも感想頂けたらと思いますです〜。

308 :とれかめ:03/03/11 03:38 ID:THv5IAkX
292 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/11 03:28 Q1YPIsn5
ボクは、メ−ター買ったら
レイヤさんに測りたい事情を説明し、目を閉じてメ−タを
持ってもらって1回だけフル発光させて貰おうと
思ってますけど。。
ダメ?

309 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 04:28 ID:???
感想無いの〜?
アンパン見てよ、早く見ないと、流れちゃうよ〜。
活発な板だから、10日もすれば消えちゃうし。

310 :最低人類0号:03/03/11 08:08 ID:???
自主制作映画の発表は上映会。

311 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/03/11 20:47 ID:???
あ、、、スイマセン、>>299は隔離スレに書くつもり
が誤爆してしまいました。。。
ごめんあさい。

>>295
ハハハッ、悪いご冗談を。

>>296
あ、それいいですね。。。ぜひお願いします!
ギコナビだと、スレッド立てる機能が無いのでボク
立てられないんです。。

>>297
どうしてぇ??

>>298
機材や写真の話しかしてないじゃんんん。
イベントルールについてうるさく言う人は隔離
スレに追いやったし。もうご安心ください。

312 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 20:48 ID:???
”制作”とは、心のこもったものに対して付けるものなのです。
心のこもったものであれば、それは表現に他ならず、
心のこもったもので無ければ゛製作”であり、表現ですら
無いのです。

そうそう、コミケで新しい仕事として、カメコの写真の発表
の場を作って頂きたいですね。
まずは手始めに、コミケで撮らせて頂いた写真をコミケ
側が公募し、それを次のコミケの更衣室の内壁にでも
ベタベタ貼ってくれれば、レイヤさんの目にも止まります。
ボク達アマチュア写真家が、どんな気持ちでこのジャンル
の写真を撮っているか、分って貰えるかと。
これは、いわゆるコンテストのような形式ではいけません。
自信のある者無い者、プロもアマも、カメコもレイヤさんも
その他も、あの場所でカメラを持つ者全て平等に発表出来る
場で無くては意味が無いのです。
そういう慣例が続けば、コミケにおいて発表の許可も貰いやすく
なるだろうし、相互の存在意義を認め合えるようにもなるかと。
ロフトプラスワンで出た質疑応答のような
質問者:「カメコって何の為にあんなに写真撮ってどうしてるのですか?」
回答者:「さあ〜おそらくコレクションみたいなものなんでないの?」
みたいな非常に情けないやりとりはいつか消え去るでしょう。
スタフにもやりがいのある仕事が増え、カメコのボランテアも増える
かもです。

さて、非常に真面目な意見をボクはここに書いたわけですが、
コミケスタフはこの匿名意見を汲み出して頂けるでしょうか?





313 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 20:50 ID:???
>>311は機材スレに書くつもりが誤爆です。
コピペする手間がはぶけちゃいましたね!

314 :最低人類0号:03/03/11 22:38 ID:dgdHiz02
は?
サイトに書いてあったと思うが、匿名の意見は無視されるんだよ。
意見言いたかったら、ちゃんと住所氏名書かなきゃだめなんだよ。


315 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 22:41 ID:???
住所氏名を書くと、ある種の事がバレてしまうので、ちょっと気軽に
第三者に教えたくは無いのです。


316 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 22:43 ID:???
誰か住所氏名コミケに公開しても構わない方、
代わりにボクの意見を伝えてくらさい。

317 :最低人類0号:03/03/11 22:44 ID:???
制作:芸術作品などをつくること
製作:品物をつくること

写真は制作だと。それは認めるとしてコミケは表現を制作する場じゃないぞ。
表現を発表する場だぞ。写真を制作してるカメコは場違いと知れ。

>そうそう、コミケで新しい仕事として、カメコの写真の発表
>の場を作って頂きたいですね。

コミケは『同人誌即売会』であって『写真展覧会』じゃない。
場違いな望みをしてどうする。

>さて、非常に真面目な意見をボクはここに書いたわけですが、
>コミケスタフはこの匿名意見を汲み出して頂けるでしょうか?

だからスタッフは2chの戯言を準備会にもってはいかないと何回も言ってるだろ。
何で拡大集会で意見言うとかメールや手紙で意見書出そうとしないんだ?

318 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/11 23:11 ID:???
予想どおりのレスが来た〜
制作ならばその過程も発表と言えるでしょう。
何も人に見せる事が発表の最終形態では無いですよ。
レイヤさんだって、衣装を披露してそれで終わりじゃないでしょう?
同人屋さんだって、本を売れば表現は終わりで無いでしょう?
みんな、未来へと続く希望の連続体、継続過程、、それが総体
としての真の表現行為と言えるのでは?
そう考えれば、場違いな行為は、ただ見てる人のみという事ですね。
ロフトで重鎮が言ってたけど、コミケではレイヤさんとカメコの比率が
日に日に開いてるそうです。
そんな状況だからこそ、撮影者とのコラボレートをする事が大事
なのでは無いですか?
それとも全カメコを本当に追い出して、閉鎖的な文化にするのですか?
この文化を開放的なものに飛躍させる為に、それくらいの仕事を増やす
事さえ惜しんでいるようでは、コミケはダメダメ集団ですね。

こんな戯言をまた書きましたが、戯言さえ受け入れられない器量の
狭い事では、安心して支持も出来ませんよ。
ボクは戯言のほうが好きですから。
戯言以上の事は致しません。

319 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/11 23:36 ID:???
>>318
いいんじゃないの?閉鎖的で、これ以上コミケ会場混雑してほしくないから、
それとも君はコミケ潰す気?

320 :最低人類0号:03/03/11 23:46 ID:o6xjWbm1
アンパン見てると無許可で他人を掲載しまくりだな。
これじゃトレカメも居心地がいいわけだ。


321 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/12 00:02 ID:???
>>319
フ〜ん、カメコが増えるとコミケ潰れるんだあ。
閉鎖的な考えな人にはそういう発想しか出来ないんですね。

322 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/12 00:05 ID:???
>>320
車内撮影写真とかの事言ってるの?
スナップと盗撮の区別がつかなくなった、
この世界のJCCC概念に洗脳された人は
あまり普通の写真板にはなじまないようですね。

323 :最低人類0号:03/03/12 01:00 ID:???
お前みたいなカメコが増えたらコミケは潰れるよ、マジで。
現状把握もできない園児には分からないんだろうね。

324 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/12 01:03 ID:???
コミケの現状はロフトで聞きましたよ。
あれがウソで無いのなら、

325 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/12 01:07 ID:???
ボクはあの場でよっぽど重鎮達に発言しようと思ってたけど、
あんな酒の場では重要な事は何も決まらないだろうし、
冷めた目で見ていましたよ。

326 :とれかめ:03/03/12 02:01 ID:K16xgjjP
294 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/03/11 04:33 Q1YPIsn5
メータをカメラに付けて使いたいのは、メ−タにはストラップも
付いて無いようですし、となるとメ−タを鞄などから取り出す
為にカメラをどこかに置かなければならないし、そうすると
レイヤさんの撮影がどうしてもスムーズに出来ず、時間を
無駄に多く頂く事になってしまいそうで。。
カメラは片手で持てるほど軽く無いし、こうするしかどうしよう
も無いと思います。

327 :とれかめ:03/03/12 02:04 ID:K16xgjjP
300 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/03/11 20:50 Q1YPIsn5
あ、、、スイマセン、>>299は隔離スレに書くつもり
が誤爆してしまいました。。。
ごめんあさい。

>>295
ハハハッ、悪いご冗談を。

>>296
あ、それいいですね。。。ぜひお願いします!
ギコナビだと、スレッド立てる機能が無いのでボク
立てられないんです。。

>>297
どうしてぇ??

>>298
機材や写真の話しかしてないじゃんんん。
イベントルールについてうるさく言う人は隔離
スレに追いやったし。もうご安心ください。

328 :とれかめ:03/03/12 02:05 ID:K16xgjjP
302 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/03/11 22:55 Q1YPIsn5
独り言。

果たして、自分独りが育つ事にどれほどの意味が
あるのでしょうか。。
まさか、この世界でプロとして食っていく事を目的
としてるカメコなんて本当に居るのでしょうか?
ロフトプラスワンで重鎮共が言ってたけど、この世界
は趣味の世界で、彼らには儲けようとする姿勢なんて
微塵も無く、常にトントンの利益が出ればいい、と
思ってるらしい。。
だからディファ有明の使用料がちょっと値上がったら
すぐ撤退するし、カメコの方の負担をすぐ軽視する。。
こんな姿勢じゃ、とてもこの文化は維持するどころか
衰退に拍車をかけるばかりですよ。。
いい加減に、自分さえ良ければいいていう考えを
捨てて欲しいですよね、誰もかれも。
(-。-)y-゚゚゚


329 :とれかめ:03/03/12 02:09 ID:K16xgjjP
307 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/03/11 23:58 Q1YPIsn5
あ〜機材や写真関係意外の事は隔離スレのほうにどうぞ〜。

>>304
たとえ2倍になろうと参加費を2倍にすればイイこと。
え?それじゃ客来ないって?
上等じゃないですか!
その代わり、その値段に見合った自由で快適な環境、
楽しさを提供すればいいんですよ。
ただ場所を提供して、くだらないルールで表現者を縛って、
そんな時代はもう終わりにしましょうよ。
某マクドナルドを見習ったらどうですか。

330 :とれかめ:03/03/12 02:11 ID:K16xgjjP
309 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/12 00:10 v/Rgn22q
ボクはまだ氏ねません。。
まだ、表現したい事が山ほどあります!

331 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/12 02:22 ID:???
今日は他のスレにもいくつか名無しで書きました〜

332 :とれかめ:03/03/12 03:20 ID:K16xgjjP
313 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/12 01:15 v/Rgn22q
そのあと値上げはしたけど高級な商品と安い商品
の棲み分けを打ち出しましたね。
ボクはいい方法だと思うし経営的に良い結果を
生むと思ってます。
まあ、チ−ズバーガーはもう買いたくない

333 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/12 04:30 ID:???
(`-´).。oO(一生懸命コピペしてる人は一体いつ寝てるんだろう。。。?)

334 :最低人類0号:03/03/12 04:56 ID:???
>ボクはあの場でよっぽど重鎮達に発言しようと思ってたけど、
>あんな酒の場では重要な事は何も決まらないだろうし、
>冷めた目で見ていましたよ

ここで喚いてるよりよほどマシ。
つか、そこで意見しないのは本気で変えてほしいわけじゃないんだな。
今までのは全部煽りかよ。

335 :(σ・∀・)σ ◆isn3DQD94w :03/03/12 09:45 ID:???
参加費を2倍にしたとしても、その値段に見合った快適な環境をお客さんに
提供できないから撤退したということを理解できないみたい。

トレカメ君はまずは自分でなにかを主催してみなさい。
イベントを開けとは言わないから、もっと小さな所、例えば撮影会を開催してみなさい。
そこで自分の理想の撮影環境を実現するために必要なものは何なのかよく考えてみて下さい。

336 :最低人類0号:03/03/12 11:18 ID:YqM2DqT8
>制作ならばその過程も発表と言えるでしょう。
はぁ?
そのへんのメイキングビデオやなんかの見過ぎちゃうか?

コミケに関わらず主催のやる事に不満があるなら
ルール無視とか、こんなとこでグダグダ言ってないで、
ちゃんと正式に改善要求をしろよ。

>上等じゃないですか!
>その代わり、その値段に見合った自由で快適な環境、
>楽しさを提供すればいいんですよ。
>ただ場所を提供して、くだらないルールで表現者を縛って、
>そんな時代はもう終わりにしましょうよ。

>この文化を開放的なものに飛躍させる為に、それくらいの仕事を増やす
>事さえ惜しんでいるようでは、コミケはダメダメ集団ですね。

コミケがダメダメだと思うんなら来なきゃ良いじゃん。
で、君お望みの自由な撮影会とやらをコミケと同日程でディファか
TFTあたりで開催してくれ。
参加費安くても、自由な環境を提供すれば人来るんだろ?
この文化を開放的なものに飛躍させる為に、それくらいの事をさえ
惜しんでいる様では、

や は り お ま え は ダ メ ダ メ だ 。

おまえ自身が言った言葉だ。


337 :最低人類0号:03/03/12 11:29 ID:YqM2DqT8
間違えた。

誤>参加費安くても
正>参加費高くても

338 :最低人類0号:03/03/12 16:45 ID:???
スタッフにはここの存在教えないでと言ったり
僕のまじめな意見を汲み上げろと言ったり(読まなきゃ無理)
矛盾しまくりですね(w

>>318
コミケは開放的だよ。全ての同人誌での表現を受け入れてるんだから。
同人誌即売会としては一部のエロ関連を除いてはとても開放的。
カメコに対しても開放しろだって?
コミケを同人誌即売会ではなく撮影会にしろとでもいうのかい?

339 :とれかめ:03/03/12 18:31 ID:hmyJhVSV
トレカメ 過去の記録 そにょ3

写真撮影機材・技術関連スレッド 2001-8月
http://comic.2ch.net/cosp/kako/997/997900493.html

340 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/12 22:15 ID:???
とりあえず直訴の実績が欲しいなコリャ。

341 :最低人類0号:03/03/13 00:11 ID:???
>>340
でも

>住所氏名を書くと、ある種の事がバレてしまうので、ちょっと気軽に
>第三者に教えたくは無いのです。

と言ってるんで直訴する気はなさそうですね。
というかリアルで何やらかしたんだろ、この馬鹿は。

342 :最低人類0号:03/03/13 22:25 ID:HKKU4MAs
>322 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/12 00:05 ID:???
>>320
>車内撮影写真とかの事言ってるの?
>スナップと盗撮の区別がつかなくなった、
>この世界のJCCC概念に洗脳された人は
>あまり普通の写真板にはなじまないようですね。

その、「スナップ」と「盗撮」の区別を説明してくれ。
俺にはどちらもホームページに掲載していいとは言ってないように思えるのだが。
たとえばコミケの屋上の風景写真を掲載するなら別になんともおわないよ。
ただし、ピンポイントで一人の人を撮影したら、その人に対して掲載の許可を
取った方が俺はいいと思う。勘違いしてもらっては困るのは「俺は取った方がいいと
思う」ということだ。それは、ホームページという世界中に繋がっている場に
勝手に掲載しているから。それによるトラブルは無いとは言えない。おこりうる
トラブルを事前に予想できるのならそれは回避しなくてはいけないだろう。

俺は俺。トレカメはトレカメでいいと思うが、常識ということも頭に置いた方が
いいかもな。自分がいやなことは他人にはするなということだな。そのうち
トレカメの顔がアップされるだろうし。その時は血相を変えて削除依頼やら
警察がどうのとか、法律がうんたらとか騒がないでくれよな。

343 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 00:29 ID:???
>>334
いや、あの場で意見言うなんてまさに電波行為ですよ。
あのライブは、主催陣の愚痴と本音を傍らで聞きながら
笑ったふりをして情報を漏洩漏洩させる為のものですよ。
それは初回から参加してるボクには良く分っています。
回を重ねる毎に内容が希薄でつまらなくなってきている
とは思うけれど。

>>335
撮影会のような不特定多数を募るものでないものは、
目的も意義も違うと思うので。。
イベント団体が貧しいから色々出来ないっていうのは
分りますよ。
結局のところ現在のイベント団体ってのは、会場に
”開かさせて貰っている”状態が大半であり、それが
ルールを含め、あらゆる事の消極的対応傾向の根幹
なのだろうなあとも思いますです。
もっと冒険をして利益を追求した高級志向のイベント
があってもいいのではないか、と言う事です。
>>336さんが言ってるようなコミケと同日程というのは
いいのですが、現存する会場ではとてもこういう事は
出来そうも無いですよね。
スタジオ並に撮影機材が揃っていてなおかつ広大な
空間、、となると。。。
いずれにしても十分な資金が必要でしょうね。

>>338
ここは、ちょっとスレタイトルがヤバイですし、コス板上
、出来ればカメラ板上にちゃんと真面目なタイトルで
存在していたのなら何も問題無いのですが。。



344 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 00:30 ID:???

まあ、同人誌関連では成人向け表現に一部制限がある
所を除けば、十分開放的ですね。
カメコに対しても、先に述べたボクの案のような事でもして
ちょっとは開放的にして貰わないと、いつまで経っても
カメコのお客意識は消えないですよ。
この意識が、ルール無視の愚か者を生むのではないでしょうか?
ちょっとくらいの変化で同人誌即売会が撮影会に変わるわけ
無いでしょう。
仮に変わったとしても、それは同人誌側にそれだけ表現パワー
が無いだけでしょう。
同人誌即売会であり続ける為に、他の要素を排除する。。
これって、歪んだ考えでは無いですかね?

>>339は悪質なエロサイトへのリンクです。
踏むとスパイウエアを沢山送り込まれ、常にPCが監視されて
しまいます。ご注意下さい。

>>340
ハハハッ、ご冗談を。
>>341
別に何もやってないけど、コス界で本名バれると色々まずい事
ってあるじゃない。あれがやりにくくなったりとか。



345 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 00:30 ID:???
>>342
対面撮影など、あきらかに被写体に許可交渉できそうな状況ならば、
許可はなるべくとっておいた方がいいですね。
無断で撮ったとしても、その後に交渉出来ればいいのですが。
写真の意図によってはこれが出来ないもの、したら意味が失せる
もの等もあるのです。
そうしたもので写真界ではすでに数々の作品が生み出されており、
1ジャンルにまで成長しているのです。
そうした事と、コス界の盗撮概念では遥かに較べる事もおこがましい
程、歴史や文化に差がありすぎです。
これは撮影者自信の責任と信念の問題であり、その積み重ねの上に
成り立ってる事なのです。
とりあえず本当の「スナップ」と「盗撮」の違いを知りたいのなら、まず
1カメコ上がり風情が勝手に定義したくだらない概念から脱却して、
いろいろな物を撮ってみる事をお勧めしますです。
コス界向けにはとりあえず、「エロ部分撮影目的=盗撮」と言う事で
いいんじゃないですか?
ボクもスナップ写真はコス世界以外で良く撮りますが、ネットで発表
する以上、全責任を負うし、そういう立場で写真活動をする以上、
自分自身がその表現の対象となっても受け入れる覚悟ぐらいは
とうの昔から出来てますですよ。

346 :とれかめ:03/03/14 01:30 ID:A2zK8+yR
343 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/03/13 23:28 wulnH1hr
それじゃあ折角の背景が真っ黒けでつまらないよお。
カブッてもいいから、バックボーンを入れなきゃ!
どうせ被写体もカブるんだし。

347 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 02:05 ID:???
ちょうど今、アンパンにボクのスナップ写真のっけてます〜。

348 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 02:34 ID:???
ドラッグしても、移動は出来ない悲しいコピペ。
いくらやってもまた書き込まれる。
虚しい時間、悲しい時間。
無駄に時間とマウスをすり減らせるだけ。

349 :とれかめ:03/03/14 02:52 ID:FZH/+G09
349 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/14 02:27 Gn/QRXcZ
>>327さんの聞きたい事は、そゆ事じゃなくて、
絞りが5.6から約4倍小さい22になったら、
シャッターを2倍遅くすれば同じ明るさを得られるのか?
という疑問では?
絞りを半段開けると、そこを通るストロボ光量は2倍になる
とかいうのと勘違いしてるのかな?これは?
でなけりゃわざわざ1/50 1/100 なんて
変な単位使うわけ無いじゃん。

350 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 02:57 ID:???
でも、意味の無い事をするのは、ボクもかなり好きですね。

351 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 03:12 ID:???
あと〜ロフトで出た話と言えば〜、例の1分間規制ですか。
あれ、勇者屋が始めた事だと思っていたら、裏でUCCが糸を
引いていたとは。
ボクも、人間登録制を打ち出している勇者屋が出した規制なら、
従っても、、と思ってたけど、JCCCじゃあね、全くあほらしい。
広角盗撮概念が通用しなくなったから、また新しい概念を
コス界に作って、腹を膨らませようとする魂胆でしょうね。
大体、ボクたち写真家は撮影ロボットじゃないっていうの。
人間を撮るには、コミュニケーションという重要な仕事があり、
それは人によって様々な時間を要するものだというのに。
とにかくこの概念は危険です。
この世界を冷たい人間関係だらけの機械世界へと走らせる
悪いルールです。
まったく、不特定多数を募るイベントで文化の影響力を持っている
というのに、あんまり諸外国に恥を晒すようなルールを気軽に
作らないで欲しいですよね。
自分たちだけの撮影会でも開いて存分にやったらいい。

352 :天才 ◆p0pkTensAI :03/03/14 03:17 ID:???
>>303
http://aaesp.tripod.co.jp/

353 :最低人類0号:03/03/14 04:57 ID:???
コミケが同人誌即売会であると認識したくないようだけど
ルール守るんだったらもうどうでもいいや。
どうせここでグダグダ言うだけならスタッフにも迷惑かからないし。

354 :最低人類0号:03/03/14 08:29 ID:???
>人間を撮るには、コミュニケーションという重要な仕事があり、
>それは人によって様々な時間を要するものだというのに。とにかくこの概念は危険です。
>この世界を冷たい人間関係だらけの機械世界へと走らせる悪いルールです。

別にキモカメコとコミュニケションをとる気はさらさらありません。
コミュニケーションは他のレイヤー同士でとってるのでご安心ください。
そんなにコミュニケーションとりたいなら個撮するか
カメラを捨ててレイヤーになってください。

355 :最低人類0号:03/03/14 09:29 ID:ZWlTojeC
>自分たちだけの撮影会でも開いて存分にやったらいい。
逆だろ、(w
そういう規制がいやなら自分でイベントが開けばいい。

彼らはまさに『自分達のイベント』で自分達で良かれと思うルールを
決め、それを実施しているんだから。

つくづくおまえって矛盾だらけの事しか言わねぇのな。

あとよ、ちょうど今日からフォトエキスポだ。
会場に自慢の機材持ち込んでよ、プロの方の意見聞いてみろよ(w
どんな顔されるんだろうな?


356 :最低人類0号:03/03/14 10:10 ID:ZWlTojeC
>広角盗撮概念が通用しなくなったから、また新しい概念を
>コス界に作って、腹を膨らませようとする魂胆でしょうね。
広角等撮概念ってのもそうだけど、これでどう腹が膨れるんだ?
詳しく教えてくれ。


357 :とれかめ:03/03/14 17:37 ID:98PsmIeI
351 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/14(金) 02:38 ID:Gn/QRXcZ
そういえば、環境光が非常に高い割合の時の調光について知りたいです。
ピーカンの順光の時なんか時々ストロボ光らないし。。

358 :とれかめ:03/03/14 17:40 ID:98PsmIeI
352 名前:●`ー´● ◆nAkorumY3. 投稿日:2003/03/11(火) 21:07 ID:Q1YPIsn5
イイこと思いつきました。
囲みで、撮る側が時計回りにゆっくり動きながら撮影
すればいいのです。
そうすればレイヤさんも目線とかあまり気にして貰わなくても
済み、負担も減るのではないかと。

これを、回転寿司撮影と名づけます。
どうぞご自由にご採用下さい!



359 :最低人類0号:03/03/14 20:17 ID:JQYYdiDd
今度オフラインであわへん?>とれかめ

360 :最低人類0号:03/03/14 21:40 ID:???
質問。
トレカメとしては撮影時間一人何分は必要だと考えてる?

361 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/14 22:09 ID:???
>>344
>>339見てみたけど、「とれかめ」という馬鹿が騒いでいただけだぞ、
こんなものでエロティックを感じるのかおまいさんは?
アンデパンダン見たけど、おまいさんが他の人がアップした写真に対してのコメント見て
呆れるよ、パトカーにナンバーついているとか連絡船に自転車ごと乗るとか、
無知も程々に、
色カブリが構わないのならストロボ無しでとったらどう?

362 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/14 22:36 ID:???
今日フォトエキスポ行ったか?

363 :とれかめ:03/03/14 22:58 ID:AXrf3JHt
356 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/14(金) 22:52 ID:Gn/QRXcZ
↑の>>355はタチの悪い、8時だよブラクラ大集合です!
もういい加減にイタズラはダメですよ!


364 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 23:20 ID:???
>>352
ヤッタア!ありがとうございます〜〜!
これで表現したかったAAが作れそうです!
コス板じゃみんな意地悪だから教えてくれなかったんですよ!

>>354
そうですね、キモカメコとレイヤさんに思われないように、常に清潔
に振る舞い、言葉はゆっくりとはっきり発音し、常に笑顔を絶やさない
ようにコミュニケーションには気を使わなければなりませんね。
がんばります!カメラは捨てれません!

>>355>>356
重要な事なので後日長文レスします!

>>358
バレちゃったア!



365 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/14 23:21 ID:???
>>359
後楽園なら確実に行きますよお!

>>360
まあ、コミュニケーション出来ない(しようとしない)カメコなら1分でも
問題無いでしょうが、、列とかでどうしても時間区切りしなければならない
のなら、せめてWEB掲載交渉時間も含めて3分は欲しいですねえ。
それだけあれば、コミケの時のような高速掲載許可交渉なら出来そうだし。
けど、こういうのは個人差がある問題だし、あまり具体的に決めないほうが
いいかと。。
ようするに、仲が良いからって、何十分も撮るような人や、列を無視して
連れ去ってしまうような人とかそういう人が問題なのであって、、、

>>361
だって連絡船なんて乗ったこと無いもん。
パトカーなら、乗った事あるけど。
流石に人物のカブリはストロボでなんとかしたいですね。
わざとかぶらせた象徴的な意図のポートレートとかあるけど、
あれは個人的にどうも好きじゃないです。

>>362
日曜以外は仕事なので行けません〜〜




366 :最低人類0号:03/03/15 00:20 ID:rvShq+tG
>>365
で何してタイーホされたんだ?

367 :最低人類0号:03/03/15 01:10 ID:???
>>365
あー、だから正体バレたくないから住所コミケ準備会にも言えないのか。

368 :最低人類0号:03/03/15 04:55 ID:???
>>365
>ようするに、仲が良いからって、何十分も撮るような人や、列を無視して
>連れ去ってしまうような人とかそういう人が問題なのであって、、、


レイヤーがそれで楽しんでるなら問題ないだろ。
別にレイヤーにはカメコに撮影させる義務はないし
誰に撮影してもらうかを選ぶ権利もある。
早い話が「ずるい」と思ってるってだけのことだろ。

369 :最低人類0号:03/03/15 12:38 ID:v7ATGLIr
>>365
トレカメしってるか?レイヤーと仲がいいと1対1で日曜日に撮影できるんだよ。
イベント行かなくてもいんだよ!!撮影に3分ほしいとかそんな次元じゃないんだよ。
1日中好きな場所で撮影できるし、メシも一緒に食えるんだよ。
もちろん企業の撮影会じゃないから時間いくらとか無いし。
レイヤーからの信頼があればイベント会場で必死になることはないんだよ。

それとな、それなりにやっているやつっていうのは撮影会に誘われたりするのよ。
イベントとは一味違う写真が撮れるんだよ。たのしそうだろ?
でもな、トレカメみたいな機材を持ちこまれたらハウススタジオだとジャマなのよ。
普通にストロボ1灯くらいで十分なのね。
外撮だと普通に目立つ撮影がよりいっそう目立つものになるね。


370 :最低人類0号:03/03/15 19:28 ID:388p0VO2
とれかめはアンパンで評価うけてるんだからコス板にこなくていいよ。
コスを単なる被写体としか見てないんだろ?
無料で撮影できるモデルくらいにしか思ってないならくるな。

371 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/15 22:16 ID:???
>>365
コミニュケーション取れますけど一分で十分ですがなにか?列を無視するって言っても、
大抵はレイヤ−さんと話ししてると勝手に並んでくるですがね、これってコミニュケーション取れてないから並んで
便乗しようって事じゃ無い?
掲載交渉だって名刺渡して名前聞けば十分でショ、出来ないなら出来ないなりに努力すれば良い、
できる人は少しくらいの規制なんて気にしないよ、撮れなきゃ撮れる用に工夫するからね
下手な人程自分以外のせいにするんだよね、

372 :とれかめ:03/03/15 22:16 ID:6z/RV5mY
380 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/15(土) 22:06 ID:qtiu5I5y
>>361
自分で撮影した写真で、ちゃんとした評価が欲しければ、
アプロだなんかに乗っけるよりもちゃんとした写真板、
カメ板写真板かアンパンに投稿する事をお勧めします。
個人的には、1と3枚目はもっと寄った方が面白いし、
2枚目は逆に引くべき構図かとおもいました。


373 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/15 22:37 ID:???
>>366>>367
別に、後部座席に乗っただけですよ!
貴重な体験でした。。あの時はまだカメラ持ち歩いて
無かったのが残念です。

>>368
否定はしませんが、イベントという公共の空間で撮影
する以上、他にこのレイヤさんに撮影交渉したい、と
思ってる人がいるかも知れないとか考えちゃいます。
だから、たとえ長く撮影出来そうな雰囲気でも、きっと
ボクは遠慮しちゃうかと、、

>>369
凄い楽しそう!きっと次元の違う写真が撮れるのでしょうね!
ハウススタジオってACストロボやバンクや照明がいくつも
用意されてるのでしょう?
だったら手持ち多灯なんて不要では?



374 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/15 22:37 ID:???
>>370
アンデパンダンなどの、経験豊富な写真家の方が沢山いらっしゃる
場所にこのコスプレ・ポートレイトという躍進的なジャンルを発表し、
広く写真界にこの文化を流布する事がボクの写真活動の目的です。
レイヤさんはこの素晴らしい文化を表現してくれる大切な存在であり、
ボクの信じたジャンルを永遠にしてくれる、かけがえのない表現者
だと思っております。
そんな表現世界に、今よりもっと多くの写真家の方々が介入して頂ければ、
やがてはくだらないJCCC概念も消え去り、真に開放的な世界へと
飛翔すると思うのです。

>>371
あ、ボクは掲載交渉の他に、外部の写真板への掲載交渉しますし、
その際に、板の性質、特徴、投稿目的などを説明させて頂いてますので
やっぱり1分では無理ですね。
便乗は、ボクもやりますよ。。こういうのは持ちつ持たれつですからね。。
別にコミュニケーション能力とは関係無いと思う。
参加者誰でもが出来る人とは限らないのに、そういう人を否定して
自分は1分で十分だからOKとか言うのは何か嫌な意見ですね。
誰でも


375 :とれかめ:03/03/15 22:45 ID:fBOMhuyv
381 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/15(土) 22:41 ID:qtiu5I5y
ミズギのお姉さんかあ。。。。


376 :最低人類0号:03/03/15 22:51 ID:???
>>373
捕まった人も後部座席にすわる(w

377 :最低人類0号:03/03/15 22:59 ID:gI3Bejif
>>369
>ハウススタジオってACストロボやバンクや照明がいくつも
>用意されてるのでしょう?
>だったら手持ち多灯なんて不要では?

ハウススタジオにそんなもんないわ・・・。
白ホリスタジオと間違えてないか?白ホリスタジオにも有るところと無いところは
あるが。

>>374
>広く写真界にこの文化を流布する事がボクの写真活動の目的です。
迷惑だからやめてくれ。
今のコスの地位を作った人に対しておまえの常識はずれの行動は誰もよいとは
思っていないぞ。イベントのルールは自分が納得いかないからと守らない。
ようはトレカメは「たまちゃんのことを思う会」と一緒。おまえはよかれと
思っているが回りの人間はそれに賛同するかどうかだ。

勝手に空回りしてるのもいいかげんにしとけ。掲示板でわからなければ
直接お話でもしような。後楽園で見つけたら声かけるよ。チェキ名刺も
用意しといてくれ。名刺交換でもしようや。

378 :最低人類0号:03/03/16 09:35 ID:Snq8d9OZ
人に頼らず自分でやってください。
自分で何もしてないくせに文句だけ言うのはやめてください。

379 :最低人類0号:03/03/16 09:39 ID:ND3OaHKf
>>374
>そんな表現世界に、今よりもっと多くの写真家の方々が介入して頂ければ、
>やがてはくだらないJCCC概念も消え去り、真に開放的な世界へと
>飛翔すると思うのです。

おまえのいうJCCCというのはJCCの事か?
そんなにJCCに文句あるなら匿名でもなんでもいいから文句の手紙でも
書けばいいだろ?2ちゃんで騒ぐよりも効果はあるよ。

で、なんでトレカメのカキコってむかつくんだろう。
俺の心が狭いからなんだろうな。

380 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/17 02:30 ID:???
>>376
いえ、手錠などは掛けられてません。
パトカーに乗って、最寄の警察署へ運ばれただけです。
帰りは、送っては貰えませんでした。酷い話です。

>>377
最近はやりの、採光設備が充実しているハウススタジオというやつでしょうか?

今のコスの地位を作った人って誰??
昔カメコ、今イベンータな人の事ですか?
ボクの写真活動が具体的にどのような訳で迷惑なのか、
一度酒でも飲みながらじっくり聞かせて頂きたいですね。
チェキ名刺は今は使ってません。コンビニのフォトぺーパ
で作ったものです。
後楽園などでボクを見つけたら、遠慮なく話し掛けて下さい。
ボクも、気軽にレンズ交換し合えるカメコ友達が欲しいのです。
でも後楽園にはボクの様な多灯カメコは2ケタは居るので、
顔バレしてないボクを見つけるのは難しいかもですね。

>>378
コミケには、>>312で書いた仕事をぜひ実現して欲しいです。
こればっかりは、誰かに頼る他ありません。
ボクは本名使えないし、本名名乗らなきゃコミケは意見も受け付けない。
誰か本名出せる方、本当にお願いします、この要望を
コミケに伝えてください。
大体、コミケもJCCCCも、サイトに掲示板を用意してないのがそもそも
の隔絶の根幹なんですよね。。

>>379
ボクは何もむかつく事は書いてませんよ。
特定個人の誹謗中傷や悪口、いわれの無い言いがかりや煽りなどは、
もう今の2チョソにはあってはならない文化なのです。

381 :最低人類0号:03/03/17 02:45 ID:UC9Vm7SO
410 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/17(月) 02:03 ID:L/7hzY4y
>>388
>絞りの数値が少ないと明るく写るのか?
そうですよ〜。レンズのとこに書いてあるFxxxというxxxの数値が小さいレンズ
(F1.8とか)を使えば、オートで大抵の場所で暗く写ったりしません。
フィルムを800とか1200に変えても同じく効果的です。画質落ちるけど。

>AUTOまかせだから、まったく数値がわからんのであるぞ
オートでも、プログラムモードを使ってみては如何でしょう?
大抵のメーカーの一眼レフには搭載されてるモードで、EOSなら”P”という
表示のモードです。
同じオートでも、半押しした時にシャッター速度と絞りの数値が表示
されるようになります。
プログラムシフトという機能が使える機種なら、失敗する事なく絞りや
シャッター速度を変えられます。
高いリバーサルを使うより、まずはこのモ−ドで、シャッター速度や絞り
が変わるとどう写るのか、試してみては如何でしょう。
ボクも最初は、このモードで写真を撮り、失敗写真を製造する事無く
絞りやシャッター速度の役割を覚え、マニュアルに移っていきました。

> ほかの人のコスプレ写真をみると、全体的に明るい気がするぞ。
こりは、多分、光が良く回っているからではないでしょうか。
オートでストロボ撮影だと、小さなストロボでは光が回らない
ようなシャッター速度と絞りの組み合わせ(露出値)が設定される
事があるのです。
それは、オートというのがなにより優先するのは、撮影者がブレ写真
を作らないようなシャッター速度であったり、ピンぼけしにくい被写界深度
が出せるような絞り値であったりするからです。
シャッター速度を遅くして撮影出来れば、大光量のストロボや多灯でなくとも
全体的に明るい写真は、撮る事が出来るのですが、オートモードでは
そうはいきませんよね。
そこで、大きな光量のストロボか、多灯にする事をオススメします。

382 :とれかめ:03/03/17 02:47 ID:???
412 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/17(月) 02:41 ID:L/7hzY4y
>>411
明るく無いってのは、オートで適正露出が出てないほど
暗い条件だからだと思って書いたんだけど。。
プログラムオートで絞り値を大きくすれば、シャッター速度
が遅くなって、必然的に外光やストロボ光の回りが良くなって
”全体的に明るい”写真になると言えるじゃないですか?!


383 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/17 05:29 ID:???
”本日のレス”が付いて無いよ〜。眠いの〜?
今日は他のスレにもいっぱい書いちゃったア。

384 :とれかめ:03/03/17 06:43 ID:sCU+eQ4Z
563 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/03/17 03:02 L/7hzY4y
>>549
そんなことは”絶対に”ありません。

>>542
レンズより、撮影者全体を見る感じのほうが。。
まあ、撮影者について興味ある部分を好きに見て頂ければ。。
目線を合わせるのは、撮影者の仕事ですから。

>>547
酷いインターネット ってどんなネットなの?

>>551
ストロボ光ったあと。

>>562
格闘ゲーム系コスとかなら、技名で指定出来るんですがねえ。。

385 :ケンタ様(神):03/03/17 07:47 ID:yl3mJZ1/
おいお前ら
なにをばか荒らし相手にやってんだ
うんこな荒らしばっかりだし(大爆笑
なんだよ、もんくあるのか?
http://jbbs.shitaraba.com/computer/5310/
ここに来いよ、いくらでもあいてしてやるよ
まぁ、おめえらだったら帰り打ちが精いっぱいだろうな(大爆笑
あとさ、あんまりムカつくやつあらわれたら、
IPから住所出して家になぐりこみに行くからな。
俺やくざみたいな友達が1万人もいるからさ、
おめらなんてイチコロだよ(大爆笑
まぁ俺はお前ラと違って頭もいいし(大学で1ばん



386 :最低人類0号:03/03/17 08:16 ID:PlJkFyfT
>>380
>でも後楽園にはボクの様な多灯カメコは2ケタは居るので、
>顔バレしてないボクを見つけるのは難しいかもですね。

俺は顔じゃなくておまえの機材でトレカメだとわかったのだが?

>誰か本名出せる方、本当にお願いします、この要望を
>コミケに伝えてください。

別に本名でコミケに要望だしても、家を燃やされるわけでもなければ入場禁止に
なるわけでもないだろ?なぜ他人の力を頼りにする?そこ説明して。

387 :最低人類0号:03/03/17 09:29 ID:wQZzQB+U
本名出せないって、やっぱり前科持ちなんだろ?
準備会のブラックリストにでも載ってるのか?

それとも、迷惑防止条例あたりでパクられたのか?

あと、>>356にもちゃんと答えてくれ。

あーだーこーだ言う割には自分でそれが出来る環境を作ろうとせず
他人に押し付けようとする他力本願馬鹿なトレカメちゃんよ〜。



388 :最低人類0号:03/03/17 10:10 ID:x3Bhf+Ga
>>382





ばか?
呆れて物も言えんわ…

もしかしてず〜と、焼きで救ってもらってるせいで
間違ってる事に気が付いてなかったのか?

だとしたら逆に憐れみを感じるよ。
いや、君に撮られたレイヤーさんにね。



389 :最低人類0号:03/03/17 11:17 ID:???
>今のコスの地位を作った人って誰??
>昔カメコ、今イベンータな人の事ですか?

少なくてもカメコは貢献してねーよなー。

あの頃 撮 影 目 的 だ け で

来てた香具師なんて一人もいなかったもんな。

390 :最低人類0号:03/03/17 13:49 ID:???
>>380
昔のレイヤー達の努力は全く関係ないって思ってるのかよ。

391 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/17 22:46 ID:???
>>374
>あ、ボクは掲載交渉の他に、外部の写真板への掲載交渉しますし、
>その際に、板の性質、特徴、投稿目的などを説明させて頂いてますので
>やっぱり1分では無理ですね。



それはおまいさんの都合であって、そんなめんどくさいことを勝手にやっているだけ、
おまいさんがイベント参加者自負するなら、レイヤ−さんの負担減らす事考えろよ、

>参加者誰でもが出来る人とは限らないのに、そういう人を否定して
>自分は1分で十分だからOKとか言うのは何か嫌な意見ですね。

否定するよ、ノロマなら速く撮影する努力すれば良い、それが向上心てもんだ、

>アンデパンダンなどの、経験豊富な写真家の方が沢山いらっしゃる
>場所にこのコスプレ・ポートレイトという躍進的なジャンルを発表し、
>広く写真界にこの文化を流布する事がボクの写真活動の目的です。

少なくとも今の混雑解消するまで控えてくれ、写真家だからって、コスプレ撮影上手いとは限らないよ、
キャラ知らなければ、被写体活かせないだろ、素人にモデル並みのポーズ要求するのも酷だよ、


392 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/18 01:48 ID:???
>>386
だから、、本名がコス界に流れると、あれがやりずらくなるんですって。
ボクと同じような機材を持った人は大勢居ますよ。只の市販品の2灯だし。
アンパンで公開するのは行った後ですし。
今度持ち込むのはまだ詳細は秘密ですが、枠II型をさらに見直した
新形態、枠III型になる予定です。。

>>387
載ってない。。と思う。ってそんなリストあるの??
前科なんかありませんよ。職質なら受けた事あるけど。

思うに、UCCの耳口サンっていうのは、表現者の自由を
奪って優越感に浸るのが好きなんじゃないですかねえ。
レンズ制限についても、時間制限についても。
心が歪んでるんですよ。。よっぽど、カメコ時代にいい
写真が撮れなかったんでしょうね。
その満たされない鬱憤を、今のカメコにぶつけて、満足
し、腹を膨らませてるとしか思えません。
こんなロ−トルには、写真家として軽蔑こそすれとても
感謝の気持ちなど持てませんよ。
今のコス界の文化を汚し、ひいては写真界の全写真家
に対して失礼を振りまいていると思う。
自分が開いてるイベント内だけのルールだから何をしても
いいなんていう子供じみた理論は写真界には通用しない
と言う事を、じきに思い知らされるでしょうね。
でも、そうなってからではもう遅いのです。。
今、何とかしなければ。
この文化に、大切な何かを残していく為に。


393 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/18 01:48 ID:???

>>388
焼きでどの位救われるものかとか気が付き出したのは、
カメコ始めて2年くらい経ってからでしょうか。
ちょうどその頃から多灯を始めたんだっけ。

>>389
どんな目的が、他にあったのですか?
ししてそれは、今コス界の文化に何を残しているというのですか?

>>380
その辺の話は、興味ありますね。。
具体的にお話し頂けませんか?
これからの文化の為に。



394 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/18 01:48 ID:???
>>391
負担。。ねえ。。
何も喋らず無言で1分間シャッター切り続ける事のほうがよっぽど
精神的負担じゃないでしょか?
1分間なんて決まりをイベンターが決めるという事は、そういう殺伐
としたやりとりを増やすという事なのですよ?
コス板にこの話題についてのスレッド見つけたので、この事に関しては
あちらの方にそのうち続きを書きます。
それにしても、どうも F-86Dサンは、自分より劣ってたり要領が悪い人
を見下す傾向があるようですね。
それがコス界100位内に入るカメコの自負からくるものなのか、分らない
けど、あまり感心しませんね。
少なくとも、コスプレ世界を知らない方が写真を撮りに来る事に意味が
あると思うのです。
キャラ知らないなら〜っていう理論は、少なくともこっち側だけでのセオリー
だとは思いますよ。
写真家って言っても、必ずしもプロのモデル撮影カメラマンみたいな人
なわけ無いでしょ。
果たしてどんな人がこれからコス界に介入し、どんな写真で文化を表現
して頂けるのか、未知数であり楽しみであります。
ボクも負けては居られません。

395 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/18 01:52 ID:???
レス先間違ったのでもう1度。

>>390
その辺の話は、興味ありますね。。
具体的にお話し頂けませんか?
これからの文化の為に。


396 :最低人類0号:03/03/18 01:55 ID:???
「すいません。写真1枚いいですか?」
「ええいいですよ」

撮影

「これ私のHPにアップしていいですか?」
「ダメです」

1分かからんぞ。

397 :最低人類0号:03/03/18 02:32 ID:kX9jZ5r1
>>392
>だから、、本名がコス界に流れると、あれがやりずらくなるんですって。

コミケに本名で要望だしたくらいでなんでコス界に本名が流れるんだよ?
俺にはわかんね〜よ。じゃあ、匿名でもいいんじゃないか?サイトのアンケートに
匿名で書けば参加者からの意見として目は通してくれるだろ?
でさぁ、本名だがサークル参加する時には本名や住所を書くんだよ。それとは別に
ペンネームを書く欄があるんだよ。わかる?この意味。

>>393
>ししてそれは、今コス界の文化に何を残しているというのですか?
コスプレという呼び名はコミケが発信源なのよ。トレカメもその文化の一部だという
事を忘れるなよ。もしそれがいやならば自分で新規開拓をするまで。
今の団体に対し文句あるのは十分わかったよ。だがな、その中でたのしませてもらって
いるということを頭の隅において置けよ。

>>395
>これからの文化の為に。
聞いてどうする?たとえ今までの実績をならべたとしてもトレカメはそれを否定する
ことしかしないだろ?いままでがそうだし。
会場ひとつ押さえるにしても電話一本即予約とはいかないことくらいは予想できるよね?
まあ、こんな話すると「OOの会場はどうやって予約するんですか?」とか次元の違う
話をしそうなのでやめとく。

俺がよくわからんのはなんでトレカメってレスに対しての答えを適切に返すことが出来ない
のだろうということ。脱線するのはいいとしても、話の冒頭から飛んでるもんな。
あと、カキコ見ればカキコした人の感情ってつたわるじゃん?たとえ嘘だとしても
どういう風に伝えたいのかってわかるし。それを無視したレスが多いんだよね。
わざとやっているのかなんなのか・・・。わざとだったらそれはそれでいいけど。

398 :最低人類0号:03/03/18 02:40 ID:kX9jZ5r1
トレカメを囲み、みんなで酒を飲み交わすオフなんか面白いかも。
後楽園の後あたりどうよ?

たぶん俺が思うに、トレカメはコス写真を撮らなければ自分の世界を
写真に出きる男だと思うよ。悪いがこれだけコス板で不評なわけだから
一般の人との考えとはかけ離れていると思うのね。
トレカメの意見に賛同できる人間が半数以上いれば普通だとおもよ(コス板では)
言うことなすこと狂っているとは言わないがやっぱ変だわ。自分じゃ
気がついてないだろうし、それが当たり前だと思っているだろうから
いくら考えても答えはでない。
俺がトレカメにレスするのはその人とは違った考えに興味があるから。
トレカメは本心でカキコ&レスをするが、俺はかまってちゃんだから
カキコ&レスをする。

まあ、なんでもいんだけど、トレカメの意見は人とは違って面白いんだよ。
有る意味の才能。で、また勘違いされそうだから書いておくけど
  「ほ め て い る わ け で は な い ! !」
ので注意な。バカにしているということね。

399 :とれかめ:03/03/18 04:01 ID:VD8vpBmg
420 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/18(火) 01:59 ID:0Igl5maN
やっぱ中判の魅力は画質もさる事ながら、
レンズシャッターとバック交換。これですよね。
そういう意味でハセルフジの、引き豚自動収納装置
はいいですよね。
あれがどうして今まで出来なかったんだろう?
そんなにあれは、難しい技術だったのだろうか?


400 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/18 04:10 ID:???
>>396
YES NOではなく、なんとかYESを貰うように自分の
サイトでの写真の使い方、表現意図、掲載期間、など等
詳しくお話しし、理解を頂く、、、これが交渉というものです。
ゆえに1分ではとても足りませんね、このような場合は。

>>397
だって、ロフトにコミケの重鎮が来てたけど、いかにも
ヤクザふうで悪そうな方でしたよ。。。きっと反抗的な意見
書くと。。。
匿名の意見はその場で見ずに捨てられるんじゃなかったの?
カメコネームと本名の関係も知られたらまずいですね。
楽しませて貰ってる?確かにそうですが、別に仮にBCCが
イベントやらなくても、代わりにそこで開いてくれるもっと自由な
イベンターは腐るほど居ると思いますが。
というか、楽しませて貰ってるのはレイヤさんにであって、決して
身勝手な概念を掲げるイべンターに楽しませて貰ってるなんて
思えませんね。
そこまで言うのなら参加費無料にするべきですよ。
そういう意味ではコミケだけが、どんなルールを翳しても正当性
を通せる、と言えるかもですね。
まあ、イべンターの苦労話をボクにされても困りますが、その
苦労の代価として表現者を縛ったりしてるのですかね?
それこそが文化に対する冒涜ですよ。

>>398
ハハハッ、そんな馬鹿な。
人の考えは百種百様、同じ事のほうが異常なんですよ。
でも、”自分の世界を 写真に”って言葉はなんか好きです。
コス写真でそんな写真を作るのが夢です。
やっぱ、居酒屋と言えばコス居酒屋蔵太平山行きたいな〜〜

401 :最低人類0号:03/03/18 05:45 ID:???
>サイトでの写真の使い方、表現意図、掲載期間、など等
>詳しくお話しし、理解を頂く、、、これが交渉というものです。

「こういう趣旨でやってるサイトでこのぐらいの期間
写真掲載したいのですがいいですか?」
「ダメです」

やっぱ1分で終われそうだよ。

ここからまだ「いいじゃないですか」と言い出したら
それは交渉じゃなく無理強いってんだよ。

402 :最低人類0号:03/03/18 05:53 ID:???
>>395
例なんかあげるまでもないと思うが?
レイヤーが魅力的なコスプレしてたから増えたんだろ。
それに各イベント主催したりコミケ等のスタッフやったり
マナー向上のために啓蒙活動してた人もいただろ。
てかレイヤーがいるからコスプレがあるんだろ。

それよりカメコがどんなことに貢献したか教えてくれ。
各雑誌の投稿とかはただキモイと思われてただけだから違うし
分からないんだよ。


403 :最低人類0号:03/03/18 05:56 ID:???
>>400
>ロフトにコミケの重鎮が来てたけど、いかにもヤクザふうで悪そうな方でしたよ

俺もあんたが口調が丁寧なだけで自分の意見を
押し通そうとしてるだけのヤクザにみえなくもないぞ。

404 :最低人類0号:03/03/19 01:22 ID:OowsjpeZ
>>400
>別に仮にBCCが
>イベントやらなくても、代わりにそこで開いてくれるもっと自由な
>イベンターは腐るほど居ると思いますが。

そうか?「そこで」っていうのがどこの会場なのかわからないがたとえばTFT
だとしたら一般人は借りられないし。料金は前金のところとかもあるからそれなり
の資金がないと借りられないし。
まあ、晴海程度なら借りられるけどね。
トレカメが好きな後楽園を借りる団体は腐るほど居ないと言うか2団体くらいか?
PIO借りるのも3団体くらいっしょ?元を正せば某誌だけど。

俺も某団体のM口氏あんまり好きじゃないんだけど、その行動力と実際にイベントを
運営している事に対しては認めているぞ。意外と小心者だから意見はうのみにするし。
せっかくロフト行っていろんな意見を聞いているんだから素直に聞いてもいんじゃない?
最初から最後まで否定の目で聞いていてもつまらないでしょ?

405 :&rlo;腕右の神&lro;PEACE ◆Peaceqv5WM :03/03/19 01:30 ID:???
>>404
なが

406 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/19 02:39 ID:???
>>401
たまにサイトへの掲載は、どんな形であれダメですなレイヤさんって
いますけど、なんでなんでしょうね?
その辺が本当は知りたい感じ。撮影はさせてくれるのにさ。
とはいえどういうサイトなのか分らないものに容易に許可を下さる
大部分のレイヤさんには感謝してもしきれないほどです。
本当は、交渉時に資料などでサイトの画像をお見せ出来れば理想なんですが。

>>402
ですから、これからカメコも積極的にこの文化の為に活動しなければ
ならないかと。
魅力的な機材で魅力的な写真を撮り、ちゃんと写真家として真面目な
ところに発表させて頂く、、こういう事が大切な時代かと。
もう投稿写真や何処の馬の骨が作ったかも分らんアプロだに投稿
したり、仲間内だけで賞賛しあったり、そんな自己満足なもので終わって
いい時代では無いはず。
そう思い、ボクは、、、

>>403
ボクは意見を公共の掲示板に書いてるだけですよ。
クレーマーのようなメール基地外や、小泉首相を騙って意見を
押し通そうとするような変質者とは一味違います。

>>404
イベント団体も、毎週毎週同じ会場独占してないで、つねにいろんなところで
開けばいいんですよ、それくらいの資金があるのなら。
そうすれば会場側との妙な癒着も無くなり、新規のイベンターが使いやすい
状況にもなる。
例えば後楽園だって、晴海借りられるくらいの資金しか無い団体が20ほど
集まって同時に借りるという事も出来るのでは?

407 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/19 02:41 ID:???
>>404
そ、そのID表示ってどうやってるのですか??

408 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/19 02:43 ID:???
まちがい。
>>405
そ、そのID表示ってどうやってるのですか??



409 :とれかめ:03/03/19 04:02 ID:v4aeltSK
427 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/19(水) 02:13 ID:2/3x9+3t
>>423
1/2段です。
本当は1/3使いたいんですよ。でもEOS5は出来ないし。
ストロボの補正が1/3段ステップだからなのと、深度調節に
は単焦点レンズによるフットワークで視覚的に決めてる感じ
だから、絞りで微調整出来る幅は細かいに越した事が無い
という理由です。


410 :&rlo;腕右の神&lro;PEACE ◆Peaceqv5WM :03/03/19 04:08 ID:???
>>408
説明がめんどっちくて言えない。まあ言える事は神様が
俺に名をくださったってことだ

411 :最低人類0号:03/03/19 08:06 ID:1Dq/wmF0
>>406
>たまにサイトへの掲載は、どんな形であれダメですなレイヤさんって
>いますけど、なんでなんでしょうね?

は?何年カメコやってるの?いまだにそんなこというなんて無断掲載推奨派の
トレカメ君だね(藁 その理由思いもつかないのか?マジで?ネタじゃないよね?

412 :最低人類0号:03/03/19 08:15 ID:1Dq/wmF0
>>406
>ボクは意見を公共の掲示板に書いてるだけですよ。
>クレーマーのようなメール基地外や、小泉首相を騙って意見を
>押し通そうとするような変質者とは一味違います。

本名で直接団体に意見を言えないで2ちゃんで文句を言っている香具師の言葉かと・・・。

>イベント団体も、毎週毎週同じ会場独占してないで、つねにいろんなところで
>開けばいいんですよ、それくらいの資金があるのなら

開ければいいねぇ。で、資金がなければ開けないってことでよろしいか?
金があれば何でもできると思っているのか?そうか・・・。残念な香具師だ・・・。

>例えば後楽園だって、晴海借りられるくらいの資金しか無い団体が20ほど
>集まって同時に借りるという事も出来るのでは?

その前におまえがやれ!というといつもの展開だが。
いいね、トレカメって思ったことをそのまま言葉に出来て。赤ちゃんに腹減ったら
自分でメシ作って食えと同じレベルだな。

30にもなったいいおっさんがよくもまあそんな考えで生きていけるもんだね。
がんばって生きているんだね。周りから何を言われてもスルーできるすごい香具師だよ。

413 :最低人類0号:03/03/19 08:29 ID:???
>>406
>>401の「1分で終わるだろ」って言ってることの答えが
何で断るレイヤーの話になるんだ?

>>402はお前が>>380
>今のコスの地位を作った人って誰??
>昔カメコ、今イベンータな人の事ですか?
って言ったからカメコが何をしたのか聞いてるんだろ。
それが何でこれからの事を言ってるんだ?
だいたいまじめなところに発表ってどこに発表するんよ?

>>404の回答だってどこに「腐るほど居る」のかって言ってるのに
何で会場の独占の話がはじまるんだ?
それに毎週大きい会場でコスイベントやってる所ってどこよ?

414 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/19 09:10 ID:???
>>394
>何も喋らず無言で1分間シャッター切り続ける事のほうがよっぽど
>精神的負担じゃないでしょか?

無言で撮るなんて一言も言ってないよ、自前のHPの掲載許可以外の画像掲示板にまで掲載許可
貰おうとする方が説明等時間かかって精神的負担だよ、

>それにしても、どうも F-86Dサンは、自分より劣ってたり要領が悪い人
>を見下す傾向があるようですね。
>それがコス界100位内に入るカメコの自負からくるものなのか、分らない
>けど、あまり感心しませんね。

重装備のカメラでもたもたしている人見ると、見下すと言うより呆れます、
コスプレ会100位に入るなんて自負してませんが、コスプレTOP100のことを言っているのかな?
あそこのフォトグラファ−部門で上位の方々はそれぞれに努力して、結果出してます、
●`ー´● ◆nAkorumY3. 氏も御自身のHP登録してみんなに評価していただいてラいかがかな?

>写真家って言っても、必ずしもプロのモデル撮影カメラマンみたいな人
>なわけ無いでしょ。
>果たしてどんな人がこれからコス界に介入し、どんな写真で文化を表現
>して頂けるのか、未知数であり楽しみであります。

逆に言えばプロでないから相手に気を使えない人とか、プロ気取って、素人相手にエラソ−にする
人とかが来ると言えるよな、盗撮目的の人に対してのフィルター(レンズのじゃ無いぞ)は
どうすんだ?


415 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/03/19 09:35 ID:???
>>406
>たまにサイトへの掲載は、どんな形であれダメですなレイヤさんって
>いますけど、なんでなんでしょうね?
>その辺が本当は知りたい感じ。撮影はさせてくれるのにさ。

インターネットなんて無い頃からコスプレ撮影してますがなにか?
コスプレが始まった頃は撮られる為にコスしているレイヤ−はまずいなかったよ、

>仲間内だけで賞賛しあったり、そんな自己満足なもので終わっていい時代では無いはず。

この文化とやらのなかで賞賛されなければそれこそ自己満足だ、

>イベント団体も、毎週毎週同じ会場独占してないで、つねにいろんなところで
>開けばいいんですよ、それくらいの資金があるのなら。

イベント団体が大企業かなんかと思っているのか?どこも毎回苦労しているんだぞ、

>そうすれば会場側との妙な癒着も無くなり、新規のイベンターが使いやすい
>状況にもなる。

会場側との癒着ってなんだ?コスプレイベントってそんなに甘い汁吸えるものじゃないぞ、

>例えば後楽園だって、晴海借りられるくらいの資金しか無い団体が20ほど
>集まって同時に借りるという事も出来るのでは?

共同開催って足並みそろえるのが大変なんだぞ、まして20もの団体でやるなら
打ち合わせだけで大事だよ、試しに御自身で計画してみてはいかが?

416 :最低人類0号:03/03/19 14:55 ID:???
どのレスも現実を全く認識してないものばかりだね。
2chでいくら意見言ったって信用されるわけないでしょ。
名前も名乗れないは本当はマズイって思ってるからじゃないの?

417 :最低人類0号:03/03/19 16:25 ID:5cRJua4z
なんか、アンパンではそこそこの評価があるような感じだけど、
あっちではそれほど電波な言動してないようだから、
奴の本性あまり知られてないんだろうなぁ。

主催が変なルールを作ってカメコを縛り付けて優越感に浸ってるとか、
一部の主催者が会場と癒着してるだの、こっちじゃ電波剥き出しだからなぁ。
おまけに、ここならともかく、コミケの準備会にすら身元を明かせないなんて
怪しい事極まりないし。

そういや、JCCにしろJCFにしろ、カメラ登録時には住所氏名を書かなきゃ
ならんけど、もしかして奴、出鱈目書いてるんじゃないだろうな?


418 :最低人類0号:03/03/19 20:23 ID:CUShiz1s
>>だって、ロフトにコミケの重鎮が来てたけど、いかにも
>>ヤクザふうで悪そうな方でしたよ。。。きっと反抗的な意見
>>書くと。。。

この書き込みを本人が見たら、トレカメはどう思われるんだろう?











止めてももう遅いよ。


419 :最低人類0号:03/03/20 00:14 ID:0UPKdu+V
ここまでボロクソ言われているのに、屁とも糞とも思ってないトレカメがうらやましいよ。
マジで最悪板のトレカメオフやって数人でトレカメを小3時間程度問い詰めたいね。
イベントの何が気に食わないのか。どうしたいのか(どうしてもらいたいのか)
俺は聞きたい事がいっぱいだよ。

420 :lo;●`ー´●&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:15 ID:???
test

421 :lo; ●`ー´●&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:19 ID:???
てすと

422 :lo:●`ー´●&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:21 ID:???
test3

423 :lo;???? ●`ー´●&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:23 ID:???
testtest

424 :最低人類0号:03/03/20 01:26 ID:???
433 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/03/20 01:04 ID:t/OcNdbQ
絞りは、バックボーンの描写にとても大切です。
絞りを変えたら、勘に頼らず、プレビューで深度を確認せずには居られません。
背景が暗い時は、EOSの深度優先モードは本当に役に立ちますね。

425 :lo;不思議不思議●&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:34 ID:???
不思議test

426 :lo; 長い名前が使えるみたい●&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:43 ID:???
てst

427 :lo; ←の表示が消えないなあ〜&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:46 ID:???
ok

428 :lo; この板でしか出来ないのか&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:54 ID:???
。。。


429 :lo; 本名ちゃんと書いてますよ&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 01:57 ID:???
.....

430 :lo; やっぱオフはコワヒ&lro;●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 02:01 ID:???
......


431 :最低人類0号:03/03/20 02:05 ID:???
トレカメ、1000取り合戦始めたのか?

432 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 02:09 ID:???
クッキーに名前がいっぱい溜まっちゃったア!

433 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/20 02:16 ID:???
スッキリした。

434 :とれかめ:03/03/20 04:02 ID:S3Zz5vCR
♪電〜車は 続く〜よ〜〜 ど・こ・ま・で・も〜

だって。
●`ー´● ◆nAkorumY3 は小学校からやり直しなさい。 Pu!

435 :最低人類0号:03/03/20 09:38 ID:AFhua6Q8
前々から気にはなってたんだが…

 BackBone:背骨;主力;気骨
 BackGround:背景;経歴;素性

とても義務教育出てる様には思えない。


436 :最低人類0号:03/03/21 01:12 ID:???
406 名前: ●`ー´● ◆nAkorumY3. 投稿日: 03/03/19 02:39 ID:???
>>401
たまにサイトへの掲載は、どんな形であれダメですなレイヤさんって
いますけど、なんでなんでしょうね?

万が一にも会社の人間に見られる可能性があると思うと
夜も寝られませんが?
その場で顔を合わせたなら同類だと思って諦めますが

コスプレをカミングアウトできるほど図太い神経してないし
その上カメコまでしているなんて知れたら会社に居られないです
無神経なアナタにはわからないでしょうがね

437 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/21 04:50 ID:???
煩わしい事は何も考えずに、ただひたすら
好きな事だけに夢中になっていたいなあ。。。。



>>410
こっそり教えて下さい!

>>411
果たしてほんとうにそればかりが原因かなァ。

>>412
お金があっても出来ない事ってあるの〜?
戦争だって、結局はお金じゃん。

>>413
まじめなところ?
写真界ならばどこもまじめな場所ですよ。アンパンとか。



438 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/21 04:51 ID:???
>>414
1分間規制が本当に厳格になったら、無言で撮る人はもっと
増えると思いますよ。
そういう時間的余裕はよほど慣れた人でないと1分じゃとても。。
まあ、何が精神的負担かというのは人によりやり方により違う
ものだから一概には言えないでしょうけどね。

>重装備のカメラでもたもたしている人見ると、見下すと言うより呆れます、

まあ、重装備をやる以上は普通以上にスピードに気を使わなければ
ならないのは、尤もですね。
その点はボクも気にしてるし、多灯者の宿命かと思います。


コスプレTOP100で上位の人の写真は、ボクも感心する写真が多い
けど、いまいち乗り気でないのは、本当に写真としての正しい評価
なのか、と思うからです。
だって写真には、使った機材とか、露出データすら明記されておらず、
なんかただの人気写真ランキングみたいだし。
それなら、普通の写真サイトに発表して、様々なジャンルの写真の
中で1ジャンルとしてのコスプレ写真としての評価のほうが好きだし。
べつに、コスプレ界の中だけのランキングに興味無いわけじゃ無い
けど。
事実、某ゲーム系雑誌のコスプレフォトコ−ナーにいつか挑戦させて
貰いたいと思ってもいるし。

あ、ボクのサイトはジオしていーズの中にあるので、なんか知らない
けどURL取得した時点でランキングエントリされてるっぽいです。
とりあえずあそこのランキングで上位を目指したいですね。



439 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/21 04:52 ID:???
>>414
>逆に言えばプロでないから相手に気を使えない人とか、
>プロ気取って、素人相手にエラソ−にする 人とかが来ると
>言えるよな、盗撮目的の人に対してのフィルター
>(レンズのじゃ無いぞ)は どうすんだ?

様々な人が写真界から来ると、そりゃそういう可能性だって否定出来ない
けど、(っていうか相手に気を使えない人なんて今だってたくさん居るじゃん)
基本的に写真を撮りに来るわけだから、礼節をわきまえた方が多いでしょう。
それよりも、今日本のマスコミが穿った見解でこの世界の事を報道してるから
それを見てエロやナンパ目的でやって来る人の方が気がかりじゃないですか?
でもまあ、開放的になるって事は、それだけ純度が社会に染まっていく事
だから、そういう場になっていく事はある意味肯定ですね。
そういうのに全てのレイヤさんは耐性を持って頂かなければならないし、
親衛隊みたいなとりまきやスタッフにいつまでも守って貰ってるような
異常な世界はこの際無くならなければ、文化としての進歩が無いかと。

>>415
>インターネットなんて無い頃からコスプレ撮影してますがなにか?

へ〜。。。というと15年以上前ですか。。
ボクはその頃は、PC9801などの古き良きエロゲに夢中になってました。
コミケにも行ってたけど、同人もの買いにだけに。
あの頃は今ほど売り子にレイヤさんって居なかったと思うから、コスプレ
の存在に全く気が付きませんでした。
まあ気が付いても、カメラ自体に興味無かったので。
でも良い時代だったんですね。そのころはカメコも少なかったでしょ?



440 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/21 04:52 ID:???
>>415
>この文化とやらのなかで賞賛されなければそれこそ自己満足だ、

ン〜そうですねえ、自己満足にも何をもってそういうのかは個人の
考えいろいろ違うと思いますし。

>イベント団体が大企業かなんかと思っているのか?
>どこも毎回苦労しているんだぞ、

何で毎回苦労してまでぎりぎりの低料金にしてるのか、それが疑問。
そういえばロフトで企業系の主催が手を引いていった理由とかくっちゃ
べっていらしたけど、いまいち訳ワカラン話でしたね。

>会場側との癒着ってなんだ?

1度開催したら、何もしなくても向こうから話がやってくる、とか言ってた
じゃん。。そういうの癒着って言うのでは?
政治家と企業の癒着の意味の癒着でないですよ?
まあ、馴れ合い程度の言葉の方が適切だったかもですが。

そういえば、後楽園の団体が豊島園を借りないのは何でだろ〜?

>>416
ボクが、本名を使いたく無いのは、あれがやりずらくなるのと、
匿名でもう1人の自分を演じられる、この世界が好きだからです。
ボクは意見は自信をもって書いてます。
ですから誰か名乗れる方、>>312の意見をコミケ側に伝えてください。



441 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/21 05:00 ID:???
>>417
アンデパンダンは、写真でものを語る場所なのです。
登録ってのは、紛失物の照会の為にするようなものだから、
例えばホテルのチェックインなんかと同じで、ウソ書いても
なんら違法では無いンですよ。公正証書じゃありまいし。
でもボクは素直だからちゃんと本名書いちゃってます!

>>418
そんなくだらない事チくるより、コミケ側とのコネクトをお持ちなら、
この>>312の意見をチクッて下さいよ!

>>419
ここで聞くわけにはいかないのですか?
確かに居酒屋だと、3時間くらいあっという間ですよね。

>>434
わざとわざと〜

>>435
バックボーンとは、辞書だけでは語れない概念ですね。
空気感、とかと同じく。
要するに、絵の主題を背景に置いている、って事ですよ。

>>436
コスプレってとても誇れる文化だと思うし、ボクはカメコで
ある事は職場の方にも話してます。
もっと写真というものの表現力を認めて欲しいです。


442 :とれかめ:03/03/21 05:03 ID:RzEU2rLj
438 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/03/21(金) 04:58 ID:1vq9G8+U
銀塩マンセー。
でも、オリンパスの撤退時よりはショックが少ないなあ。


443 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/21 05:36 ID:???
ああ〜 
今までROMだけしてた、カメ板のあのスレで
ボクの事が話題になりだしちゃった。。
カキコしに行くべきか、それが問題だ。
まだ時期尚早かな。

データ表示については、雑誌とかに載ってる写真家の
写真の下に必ず付いてる、データとクレジット併記の
写真の見せ方が個人的に気に入ってるから真似してる
だけです。

CD-ROMは、日本ジャンボーの同プリ時に390円で
やってくれるやつだから、オリジナルは長辺1500
くらいのjpgなので、ラボでちゃんと頼むのより画質
は落ちるのかと思います。。
そのデ−タを明るさちょっといじるくらいで後はフォトショ
でリサイズしてるだけなので。。

などとここにレス書いても誰も見ないぞっと。

444 : ○`ー´○ ◇nAkorumY3. :03/03/21 09:43 ID:mXiuK4gv
>>435
>バックボーンとは、辞書だけでは語れない概念ですね。
>空気感、とかと同じく。
>要するに、絵の主題を背景に置いている、って事ですよ。

だからそれをいうならバックグラウンドだろう?
勝手に言葉の意味変えるなよ。




445 :最低人類0号:03/03/21 15:03 ID:???
>まじめなところ?
>写真界ならばどこもまじめな場所ですよ。アンパンとか

お前はアンデバダンにコス写真投稿するつもりか?

それから>>413で聞いた
●コスプレに最初に貢献したのはカメコと言ってるが何に貢献したのか?
●毎週大きい会場でやってるコスイベントとは何か?
をはぐらかさずちゃんと答えてくれよ。

446 :最低人類0号:03/03/22 08:09 ID:rv9wDqVZ
>>445
>お前はアンデバダンにコス写真投稿するつもりか?

安心してくれ、もう数回投稿している。
魚眼レンズで撮影したコス写真は最悪だった・・・。魚眼で普通のレンズと同じ
ように撮影したもんだから被写体のレイヤーさんがかわいそうだった・・・。

あ、質問事項を箇条書きにするのはいい考えね。質問にこたえやすい!!
しかし、はぐらかすんだよね・・・。(っていうか、質問の内容を理解できてない)
みれいも同じ傾向あるな。


447 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 01:55 ID:???
>>444
○`ー´○だと、なんかアホっぽい顔ですね。
●を買えば、ちゃんと騙れますよ!ぜひお買い求め下さい。

せぼねとは、人体にとって重要なもので、無くてはならない
ものですよね?
この言葉を使う意味は、コス写真に賞賛されがちの、背景
壁にした証明写真に対する揶揄であり、またボクの人物
写真の考えとして、背景にも生命活動満ち溢れる何かの
意味を入れたい、というのがあり、そお言うわけでこの言葉
を好んで使っている次第です。

>>445
。。。
ボクは以前からレイヤさんに、自分のサイトへの掲載許可を
貰うのとは別に、あそこの画像掲示板にボクが度々自分の
撮った写真を発表させて貰っている事、そして今撮った写真
の中から写真を投稿という形式で掲載させて頂きたい旨、
そしてこのコミュニティがまじめな場所で、様々なジャンル
の写真が発表されているという点、活発な画像掲示板であるが
ゆえ、データ自体は2,3週間で消えてしまうなどの性質、
ボクがコス写真をここに発表したい理由、、をお話しし、
ボクのサイトのURLとアンパンのURLが併記されたボクの名刺
をお渡しし、ボクのカメコネーム(ちょっとここでは言えませんが)
で投稿しますという事を説明し、許可を貰えた方の中から
何枚か発表させて頂いておりますです。



448 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 01:55 ID:???
>●コスプレに最初に貢献したのはカメコと言ってるが何に貢献したのか?

そうは言ってません。
カメコが広い世界に写真を発表する事で、これからこの文化の飛翔に
貢献出来るかも、と言いました。

>●毎週大きい会場でやってるコスイベントとは何か?

そんな事も言ってません。
大きな”規模”でやっているJCBがコスイベントやらなくなっても、その会場
を使ってイベント開く団体は腐るほど居る、とは言いましたが。

>>446
宇都宮のやつですか?
あれは、コミケの時のように撮ったカットもあるんだけど、敢えて表情優先
したあの普通位置アングルのカットを選びました。
あまりに普通っぽいせいか、良い感想は無かったみたいだけど。
他のカットは、全部ボクのサイトに掲載するんですが、URLは被写体に
なって頂いたレイヤさんに聞いて下さい。



449 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 04:25 ID:???
そういやあ、C-NET内容がだいぶ変わりましたが、あれって最低ですね。。
まるで、データーベースをそのままプリントアウトした、ヘタクソ見づらいほむぺみたいですよ。
イベンターの手描きコメント欄の採用は評価出来るけど、
描いて無い場合も白紙または”無し”として、枠自体は設けるべきです。
でないと統一感が無くてレイアウト的に大変見づらい。
また、1ぺージに2列のあの掲載法では、普通読む側の目線は左から右、
次に下の段。。と移動するのが普通。
なのに、イベント日付順の並びは、1列ずつ下に向かって並んでいる。
これは改善すべき、もしくは横長の情報欄とし、1ぺージに1列の配置が望ましいでしょう。
そうすれば、手描きの枠欄も右側に統一して配置され、スッキリ見やすいというものです。
また、決定的にダメダメなのは、日付変更の境界文字が廃止されている事。
非常に分り難いです。日付変更線は、分りやすく挿入すべきです。
あと、期待していた会場案内図の変更が全く無し、てのは手抜きとしか言いようが無いです。
ロフトで、コンピュータ導入などと豪語するくらいなら、
インタネで手に入るレベルの地図の貼り付けくらいしたらどうですか?
それも、重要なこの欄は増ぺージして、広告に地図が
載ってない全ての情報掲載イベント開催地会場地図
(地方も含む)を載せるべきです。
そして情報欄に注釈を付け、地図は、巻末のx番の地図参照
などと書き、すぐに調べられるようにすべきです。
さらに、独自に会場へ出向いて調査し、各会場の簡単な
見取り図、並びに所要時間、交通アクセス、交通費などを
調べ上げ、資料として掲載すべきです。
ここまでして初めてインタネ環境が無い人にも便利なイベント
情報誌、と言えるのでは無いでしょうか。。
更に言うなら表紙はレイヤさんなどの写真構成に戻すべきだし、
中身の価値のない白黒写真によるフォトぺージは廃止すべき。
それが嫌ならカラー化するか、撮影者はモノクロフィルムを
使って撮るべきですね。


450 :最低人類0号:03/03/24 04:59 ID:???
>>448

380 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/17 02:30 ID:???
(省略)
>>377
最近はやりの、採光設備が充実しているハウススタジオというやつでしょうか?

今のコスの地位を作った人って誰??
昔カメコ、今イベンータな人の事ですか?


406 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/19 02:39 ID:???
(省略)
>>404
イベント団体も、毎週毎週同じ会場独占してないで、つねにいろんなところで
開けばいいんですよ、それくらいの資金があるのなら。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

言ってるじゃねーか。

451 :最低人類0号:03/03/24 05:03 ID:???
>ボクは以前からレイヤさんに、自分のサイトへの掲載許可を
>貰うのとは別に、あそこの画像掲示板にボクが度々自分の
(失礼ながら省略)
>をお渡しし、ボクのカメコネーム(ちょっとここでは言えませんが)
>で投稿しますという事を説明

そんな自分語りすりゃ誰だって5分10分と時間かかるわな。
自分語り聞かされるレイヤーの身になってみな。

452 :最低人類0号:03/03/24 05:05 ID:???
>>449
だからそういう苦情はここで書いても改善されることは絶対無いって言ってるだろ。
匿名でもいいから直接編集サイドに手紙なりメールなり送れよ。

453 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 07:01 ID:???
>>450

 今のコスの地位を作った人って誰??(の事を言ってるのですか?)
 (もしかして貴方は、)昔カメコ、今イベンータな人の事(を言ってるの)ですか?

ってボクが>>377さんに聞いただけです。
答えは、レイヤさんとの事ですが、文章の繋がりからしてロートルカメコの人
が、今の環境を作り出したンだぞ、とか言ってるふうに思えたので。

毎週毎週同じ会場独占って言ってるだけで、大きなとは言ってませんよ。
具体的にはCCJの事言ってるんですが。
でも>>404さんのレスで、後楽園の話が出てきてるんで、何か読み違えた
ようですね?!
ところで>>404さんは何かイベンター主催関係者っぽい感じですね、そういえば、、

>>452
だって匿名意見は見ないで捨てられるんでしょ?
苦情じゃなくて戯言ですが。。
嫌なら買わなきゃいいだろとかいうレスが来るかと思ってた〜。


454 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 07:02 ID:???

>>451
でもこれは、ボクが自分なりに考えて最低限必要な事だと思っているんです。
今のコス界の状況(どこの馬の骨が作ってるとも分らない怪しいァプロだに
名無しで無断投稿し、その無責任さがレイヤさんのインタネ関係の許可感情
を閉鎖的にしてしまってる状況)では、ここまでしないとダメなんじゃないですか?
ボクも、本当に最初の最初は、「ボクがいつも写真の参考にしている画像掲示板
に投稿という形ですが掲載してもいいですか?」程度しか言ってませんでした。
なぜかコス板でボクが発表してる事が発覚し、アンパンにボクの半身スナップ写真を
貼られるわスレッドで叩かれるわでボクもちょっと困りました。
でもそこにかかれた意見を参考にし、もう少し具体的に説明しないと、レイヤさんは
ナーバスになってしまうものなのかな?と思い現在に至っています。
でも撮影90秒、交渉120〜150秒前後だと思いますよ、多分。
ボクも実際に計ってるわけでないので真実は?ですが、、今度ボクの交渉シーン
見かけたら測ってみてください。
それに、この交渉はまだ列ならびではやった事無いです。
単独で声掛けた後、撮影中に便乗して並びはじめたケースについてはその限りで無いですが。
列の時は、どうするか、もっと早口で喋るか、とか思案中です。


455 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 07:10 ID:???
>>452さんがこの文章コピペして>>452さんの名前で陳情メール
出して下さってもいっこうに構いませんよ。

456 :●´ー`● ◆nAkorumY3. :03/03/24 07:14 ID:???
>>452
あ、、ついでに>>>312の意見もコピペして要望メールしちゃって下さい。
どうせCNETとコミケは裏で癒着してるんだから。

457 :最低人類0号:03/03/24 08:13 ID:t8r64Tfq
文句あるなら自分でやれ>とれかめ


458 :最低人類0号:03/03/24 08:25 ID:???
>>454
それはお前の身勝手な考えだろ。そのレイヤーさんだって考えがあって断ってるんだから
画像貼り付けを断られたらそれで引くのが普通なんだよ。
どうせ一方的にお前の意見言うだけでレイヤーの意見は聞かねーんだろ。
それでもお前の考えを知って欲しいならホームページに書いてそれを読んでもらえよ。

>>455,456
なんでお前の意見に反対してる俺たちがお前の意見を代わりに陳情しないといけないんだ?
本当に非常識な奴だな。それとも何も考えてないのか?

459 :最低人類0号:03/03/24 08:34 ID:???
あと
> どうせCNETとコミケは裏で癒着してるんだから。

癒着ってどんな癒着?
それによる弊害は?
ついでにそのソースもだしてくれ。

スタッフが被ってる、知り合い同士ってのは
癒着とは言わないからな。念のため。

460 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 09:10 ID:???
>>457
G-NETの方ですか?
そりゃ一度作ってしまった編集フォーマットを変えるのは大変でしょうけど、
あきらかに不便になった今の形式を早いうちに変えないとどんどん読者が
減りますよ?
それとも、殿様商売でいいと思ってるんですかねえ?
だとしたら大変な欺瞞ですね、文化の汚辱です。
はっきりいってインタネ上のCNETサイトは見難いので、イベントは別のサイト
で検索してますよ。
コス界の大多数の方がそうだと思いますよ、ロフトではアクセス数を誇らしげ
に語ってたようですけど。

>>458
そりゃ、断られれば、ボクもいい大人だしゴネたりしませんが、何も詳しく
説明しないで誤解のまま断られるのも嫌ですし。。
画像貼り付けとか、2チョソ的なイメージで説明したくないのですよ。
ボクがちゃんと考えて撮らせて貰った、写真表現の発表行為なのですから。
コス板で議論されてた時も、画像掲示板とアップローダーの違いも良く
分っていらっしゃらない方がたくさん居たようですし。



461 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 09:10 ID:???
>レイヤーの意見は聞かねーんだろ。

やはり、最終的には掲載の許諾可否の形式になりますから、確かにレイヤ
さん側からすれば、意見を述べる余地が少ないかもですね。。
一方的といえば一方的かも。。今まででは、自分のサイト掲載と同じような
感覚で許諾下さった方もいれば、それは駄目、ときっぱり断って下さる方、
少し悩んだ感じのアクションをされる方、、などですが(こういう場合、ボクは
更に説明を畳み掛けて、説得してしまうのですが)、、。
しかし限られた時間内ではなかなか難しいです、が今度からはまず、画像
掲示板についてレイヤさんがどう思われてるかを伺ってみる事にします!
そうするとさらに時間がかかってしまいそうですが、、仕方ないですね。
貴重なご意見、ありがとうございました、がんばります!
サイトには、考えは書くつもりですし文章も出来てます。
ただ、まだHTMLが出来てないので実際に表示してませんが。

少なくとも、CNETの総長に対してのボクの意見は、筋が通ってるとは
思えませんか?>>449をもう1度読んでみて下さい。

>>459
ロフトプラスワンで、コミケの重鎮とCNET編集長が仲良さそうにくっついてましたよ。
あれはとてもただのゲスト同士とは思えません。
きっと友達なんだと思います。
癒着とはちょっと皮肉を込めて言いすぎましたが。
弊害はですね、1つのルールが決まると右へならえのように従って、昔の
ようにイベント毎に独自の理念、規制、ルールが無くなってしまうことです。
これは、現在負傷中のムセイン大統領と同じ、宗教的ファシズム体制と同じでしょうか。


462 :最低人類0号:03/03/24 10:25 ID:???
同じコス関連のイベントなんだからルールが被るのは当たり前。
独自のルールてのもおかしな話で会場や入場者数によって各イベント毎に
ルールを決めるのが普通だ。それによるルールの違いは結構あるだろ。
例えばコミケは長物はいけないが他のイベントで長物OK出してるのは多いし
列は禁止されてるが扇は禁止されてなかったり逆に扇が禁止で列はよかったり。

463 :最低人類0号:03/03/24 11:11 ID:???
>そりゃ、断られれば、ボクもいい大人だしゴネたりしませんが、何も詳しく
>説明しないで誤解のまま断られるのも嫌ですし。

相手に納得させるために説明してるのがゴネてると言ってるんだがね。
「こういう目的の画像掲示板にアップしたいがいいか?」って言えば
いいだけじゃねーのか?話も短くてすむぞ。
ちゃんと掲示板の説明にもなるしな。

>ロフトプラスワンで、コミケの重鎮とCNET編集長が仲良さそうにくっついてましたよ。
>あれはとてもただのゲスト同士とは思えません。
>きっと友達なんだと思います。
>癒着とはちょっと皮肉を込めて言いすぎましたが。

ただの友達じゃねーのか?癒着とか言ったのは皮肉とか言ってるが
早い話お前のただの妄想だろ?

>少なくとも、CNETの総長に対してのボクの意見は、筋が通ってるとは
>思えませんか?>>449をもう1度読んでみて下さい。

だから人を頼らず自分で出せって言ってるんだよ。人頼るな。
住所がばれたくないって前に言ってたことから自分でリスク負いたくないってことだろうが
じゃあ他人に自分の意見じゃない物にリスク負わせようとする事をどう思ってるんだ?

464 :最低人類0号:03/03/24 20:59 ID:ZdCmsVqG
>>454
>今のコス界の状況(どこの馬の骨が作ってるとも分らない怪しいァプロだに
>名無しで無断投稿し、その無責任さがレイヤさんのインタネ関係の許可感情
>を閉鎖的にしてしまってる状況)

「どこの馬の骨」ね。掲載許可は良いとしよう。それに対して「どこの馬の骨」
だかわからないような香具師がその写真に対して意見するということは伝えて
いるんだろうな?しかも2ちゃんねるからのリンクある画像掲示板で。
そんなに画像の評価を受けたいなら自分のサイトに掲載し、掲示板で評価を
もらえばいんじゃない?それではダメな理由あるの?

465 :最低人類0号:03/03/24 21:06 ID:ZdCmsVqG
>>458がいいこといった!!
>それでもお前の考えを知って欲しいならホームページに書いてそれを読んでもらえよ。

そうだな、アンパンに掲載する前に、2〜3分かかる掲載交渉をやめて自分のホムペに
掲載許可をもらいそこから画像掲示板への掲載を求めればこの2〜3分が10秒くらいに
なるぞ!!

466 :最低人類0号:03/03/24 21:07 ID:ZdCmsVqG
そうそう、トレカメに喜んでもらおうと思ってこんなの見つけたぞ!!

ttp://library.aozora.jp/region/kodaira/2002haru/part2.html


467 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 23:05 ID:???
>>462
それも一理あるけど、どうせBCCみたいに何も意味考えてない
ルールを作るなら、各団体毎に微妙に違ってたほうが、参加者に
変な概念を与えなくて済みます。
例えばレンズ規制にしたって、会場の広さに応じて135mm〜200mm
のあいだでいろいろあったっていいでしょう。
136mm以上が絶対悪の盗撮目的レンズ、と思われる事が嫌なのです。
とくにカメラの事よく知らないレイヤさんとかに。

>>463
やっぱりリスクは自分で負うべきですね、何をするにも。
YES,NOだけのやりとりが是、という雰囲気はどうも嫌ですね。
同じ表現者同士、もっと歩み寄らなければ、いつまで経っても
レイヤさんとカメコの間の見えない透明なガラス戸は開きません。
画像掲示板が目的を持っているようなのは、いわゆるエロ画像
目的の掲示板とか、そういうものでしょう?
普通の写真板は、そうでは無いのです。
板自体に画像収集データーべースの役割などありません。
それぞれの参加者が、それぞれ目的を持って発表する
写真のコミュニティなのです。
レス付き掲示板というだけで、何か偏った見方はしていませんか?
まあ、こういう事は長い事その掲示板に関わっていないとなかなか
理解出来ない事だとも思いますが。



468 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/24 23:06 ID:???
>>464
もうその手のレスに5度以上答えてますが。。
あそこはもともとカリチュ〜さんの個人鯖であって、写真板がカメラ板
でリンクされるようになったのは後からなの。
あそこでレス付けてる方は、殆どが写真を発表なさっている方であり、
皆さん真面目な方です。
エロ目的の掲示板にレス付けてるような馬の骨といっしょにされてもねえ。
2チョソだからなんだっていうの?
はっきりいって、カメラ板なら何の問題も無いです。
誹謗中傷目的の幼い人がいっぱい居るコス板からリンクされてる写真板
なら問題かもですがねえ。
ま、そんなもの今のコス板ではまず作る人も居なければ作ったところで
無断掲載の場の温床になるだけなのは目に見えてますからねえ。
2チョソというだけで今時恥と思ってるのは、閉鎖的なコス板くらいなもんですよ。
ボクは評価を貰う為に発表してるんじゃ無いですよ、
上のほうにも書きましたが、ちゃんとした写真家の方々をもっとコス界にお招き
し、開放的にし、くだらない概念を無きものにする為というのが本音です。

>>465
その前に、レイヤさんがほむぺ見てくれるかどうか、が問題ですが。
ほむぺにもけっこう許可貰ってますが、アクセスが全く無い。。。
もっとも、まだ殆ど何も無いぺージなんだけど。

>>>466
なるほど。。初めて聞く呼び方です。。なんかカメコネーム変えたくなって来た。
まだボクは、ピンホウルカメラで何時間もかけて写真を撮れるような領域には
達していませんねえ。。。
でもこのテのカメラの仕組みには興味あるんです。
大判ビューカメラのピントグラスはなぜ上下左右逆像に映るのか、とか実は良く
分らないもので。

469 :最低人類0号:03/03/24 23:36 ID:fr7lnpwC
おいトレカメ
君の各レスに対する返事
全然話が噛み合ってないよ。

470 :最低人類0号:03/03/24 23:46 ID:???
こいつまだ生きてたんだ・・・
2年くらい前かな、イベントに2灯を持ち込む是非でコス板や亀板のみんなにぼろくそ言われてしばらく姿消してたんだよね。

トレカメが早く氏にますように(ちゆAA)

471 :463:03/03/25 01:01 ID:???
>>467
>やっぱりリスクは自分で負うべきですね、何をするにも。

オレはそのリスクを人に押し付けようとしたお前自身をどう思うのか聞いてるんだが?
まあ、自分でリスクは負うべきとわかたようだから、当然ここで言った陳情とかを
コミケやC-NETに自分で出すことにしたってことだよな。

何か色々言い訳してるがオレが言ってるのは簡潔に説明すりゃいいってことだよ。
例文出さなきゃ分からないならお前が画像アップしてるアンパンでやるとな

「エロ画像も コ ス プ レ 画像もない主に景色や動物などの写真をアップしてみんなに
評価してもらう事が目的の画像掲示板にあなたの コ ス プ レ 画像をアップしていいですか?」

これなら返事を入れても30秒ほどですむだろ。

>画像掲示板が目的を持っているようなのは、いわゆるエロ画像目的の掲示板とか、
>そういうものでしょう?普通の写真板は、そうでは無いのです。
>板自体に画像収集データーべースの役割などありません。それぞれの参加者が、
>それぞれ目的を持って発表する写真のコミュニティなのです。
>レス付き掲示板というだけで、何か偏った見方はしていませんか?

オレはどこにもそんなこと書いてないだろ。
>>463のどこにそう妄想できるレスがあるのか教えてくれよ。

472 :○`ー´○ ◇nAkorumY3.:03/03/25 23:24 ID:bRH514Wg
あんぱんで、また変なのはってるなぁ…
だから、バックボーンイメージって何だよ。
バックグラウンドストーリーとは言っても、バックボーンストーリーなんて普通いわないだろ?
物語の背景とかははバックグラウンドだって言ってるだろ。
もはや言葉すら俺様ルール全開かよ…

大辞林第二版より
バックグラウンド
事件・状態を生み出すもととなった事情・環境など。「音楽家を育てた―」


473 :最低人類0号:03/03/26 00:21 ID:nNjPBaKL
別に、俺はイベントで自分の撮りたい物をムリしてとろうとは思わないよ。
俺が撮りたいと思ったら、まずレイヤーと交渉し場所を確保する。
ようはそれだけ。これで俺の表現したい作品は出きるわけだ。
自分の撮りたい作品の為に気の合う仲間と撮影会を開き場所を確保したり
車を使ってロケもやる。
やれることを自らやって、自分が納得いく作品が撮れるわけだ。
だから、イベントが気に食わないとうだうだ言っているトレカメを見ていると
すげー腹がたって来るんだよ。しかも主催者にその不満を伝えることもできない。
不満なら自分で自分のやりたいことをやればいいのよ。

って書いてもトレカメは「うらやましいです」としか回答しないだろうけどな(藁

474 :最低人類0号:03/03/26 00:33 ID:nNjPBaKL
>>467
>同じ表現者同士、もっと歩み寄らなければ、いつまで経っても
>レイヤさんとカメコの間の見えない透明なガラス戸は開きません。

ふ〜ん、わかってて出来てないのがトレカメだろ?
透明なガラス戸とはいい表現だね。うまく表現できるカメラマンにたいしては
レイヤーも意外とポーズ指定に気を許してくれるよ。ただし、イベント外な。
(あ、イベント中もあるけど、周りの目もきになるんでな)
まあ、多少エロいくらいが作品としてはいいと思うけどね。
エロい写真撮れない香具師ほどエロ画像に飛びつくしな(w
いまごろ画像掲示板はエロ画像をはる場所だとかバカみたいに騒いでいるトレカメ
の写真の程度がわかるよ。

で、写真家をコス板に連れてきてどうするんだ?トレカメみたいなルールも守れない
バカカメコがいるのがコスプレ界だと写真家の人に伝えたいのか?

475 :最低人類0号:03/03/26 00:49 ID:nNjPBaKL
>>471
>「エロ画像も コ ス プ レ 画像もない主に景色や動物などの写真をアップしてみんなに
>評価してもらう事が目的の画像掲示板にあなたの コ ス プ レ 画像をアップしていいですか?」
>これなら返事を入れても30秒ほどですむだろ。

そうだな。最初から伝えることをまとめておいてそれを読み上げるだけでいんじゃ
ないか?どういう場所にどの様に掲載するのかをしっかり伝え、それに対する答えをもらえば
それでいんだろ?ようは掲載のYESかNOだ。
YESならばそれで問題無し。NOなら伝え方がまずかったか、その内容には賛同できない
ということだ。次回がんばれということだな。

まず、伝えることは
・自分のサイトではなく、他人が管理する画像掲示板であること
・掲載された写真に対し、意見、感想を書く画像掲示板であること
この2点はしっかり伝えないといけないな。また、被写体の削除依頼に対して
速やかに対応することができるかだな。(アンパンはすぐできますとかっていう
回答いらんぞ)
とりあえず、TOP100にでもホムペを登録して自分の作品をどれだけの人が
見てくれているのかを把握した方がいいと思う。トレカメも言っていたがTOP100
が単純に写真に対する評価のランキングとは言えない。しかし、リピーターがいるから
上位にランキングされるわけで、印象にも残らないサイトをお気に入りに入れるのは
資源の無駄。
機材バカに写真うまい香具師はいないと俺は思ってるけどね。
(機材バカと、機材を使いこなす香具師はちがうからな)

476 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/26 23:55 ID:???
>>469
そおぉ?

>>470
誰ですかそれは?

>>471
陳情は、匿名でも真剣にとりあげてくれるのなら、すぐにでも出します!

アンパンに対する認識はちょと間違ってますね。
評価してもらうのが目的の板では無いです。
評価したい人が、したいものだけに評価し、レスも同様の
雰囲気のはず。
評価やレスを激しく求めてる人もいるけれど、そういう人は大抵亀板の
該当スレでなんか言われちゃってますよ。
もっともまじめな普通の様々なジャンル写真が発表されてるという事
は言ってるので、わざわざエロは無いよ、などと取ってつけたように
言う事も無いでしょう。
それにアンパンのURL渡してるし、気になるなら見て貰えばいいこと。
削除コードも書いてあるし、気に食わなければ削除してくれてもいいし。

ボクの脳内ではこれだけ説明しても30秒くらいの気がしますが、
ひょっとしたら300秒くらいかかってるかもです。
今度客観的に検証してみてください。

>>472
曖昧な意味の言葉ほど面白い。。日本語って素敵ですよね。




477 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/26 23:55 ID:???

>>473
やりたい事がやれてるのに、腹が立つのは不思議ですよね。
その苛立ちはきっと、不自由なイベントの為に気軽に思うような
写真を撮れない事に対するものなのではないでしょか?

>>474
人間を撮る以上、エロスというものは表現手段の1つだし、否定
はしませんよ、ボクも。
ただ、別にエロイポーズや乳輪モロ出しにさせなくてもエロスを
感じさせる写真は存在するのだし、写真家としてはそういう隠れた
秘術でエロスを写真に盛り込みたい感じですね。
ボクもス−パー写真塾やお菓子系雑誌を読んでましたが、最近
は同じようなものに見えてきて、あまり読まなくなりました。
画像掲示板もいろいろあるけれど、結局は管理する人の裁量に
よってエロ倉庫にもなれば、写真表現場にもなる、と言う事ですね。

コスプレ界を知らない多くの写真家の方をコスプレイベントなどに
お招きし、この世界の写真表現者とレイヤさんの関わりあいの変遷
を模索してみたいのです。
ルールばかりで縛ってどうにかしようとしている方たちとは、違う
やり方がこの世界の文化を諸外国に恥じないレベルまで引き上げる
のです。



478 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/26 23:56 ID:???
>>475
その2点は勿論伝えてますよ。。あともう2点も。
紙に書いて○してもらうような事も前やってたけど、なんかアンケート
っぽくて説明する事が機械的になりやすいしで最近はやってないです。
よほど時間がかけられそうな時以外は口頭説明にしようと思ってます。
ところで、ここで散々言われてるTOP100って、
ここhttp://cosplay.rankerking.com/index.asp
の事だと思うけど、例えばサイトでゲ−ム系もアニメ系も扱うような時、
どっちに登録したらいいものなにですかねえ??

479 :最低人類0号:03/03/27 01:14 ID:???
大丈夫だ、例え本名で陳情しても
お前の意見は取り上げられないから。

480 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/27 02:10 ID:???
CNETのカメラマンは良い写真撮りますよね。
やっぱり、レイヤさんと仲が良いからあんな写真が撮れるのかな。

481 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/27 02:28 ID:???
こっちのカットのほうが、ちょうど雪が降ってきて
シャッタ--チャンス的にいいと思ったのだけど、
とある欠陥があって叩かれそうな気がしたので、
アンパンには別のカットを貼ったのでした。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/yuki030.jpg

482 :最低人類0号:03/03/27 12:21 ID:???
>>481
う、う、う・・・可哀想に、
プライベートで誰もモデルになってくれないから人形しか撮れないなんて・・・

483 :最低人類0号:03/03/27 20:47 ID:jrovYbsU
>>482
かわいそうだよね・・・。

トレカメ「さあ、蚊取り〜ヌちゃ〜ん、今日は雪がふったよ〜ぉ」
トレカメ「そうだ!お外でお写真とろうか?」
トレカメ「寒くないようにボクが抱きしめてあげるね」
トレカメ「さぁ、このへんでいいかな?いくよ〜っ」
パシャッ    パシャッ
   パシャッ
      ∧_∧ パシャッ
パシャッ (   )】Σ
.     /  /┘   パシャッ
    ノ ̄ゝ

トレカメ「よしっ、撮れたよ!!」

で、結果がこれじゃぁ・・・。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/yuki030.jpg

484 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/28 00:09 ID:???
>>482>>483

これは、にんぎょうではなく、フィギュアです。ガシャポンの。
最近のフィギュアは、こんな10cm足らずのサイズでも非常に精巧
に出来ていて、撮影に耐えられるモノかと思います。
このぐらいのサイズだと、300mmF5.6程度のレンズでも、最短で
撮る事により、被写界深度をここまで浅く出来、あたかも人物を全身
でサン・ニッ・パで撮ったような絵を演出出来て面白いです。
因みにこの写真のロケ地は、常冬の国、青森です。

485 :最低人類0号:03/03/28 00:25 ID:???
そか、蚊取り〜ヌちゃんと二人きりで青森旅行か。
よかったね、トレカメ。


( ⊃д`)ナミダデマエガミエナイヨ

486 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/28 01:18 ID:???
このフィギュアのキャラ名は蚊取りーヌじゃないですよ〜。
他にも沢山、フィギュアは持ち込みました。
残念ながらあの日は、青森でコスプレイベントやってなかったので
ついでに寄れませんでしたが、今度行く時はイベントの日程に
合わせていってみようと思います。
しかし新幹線はやてが開通したとはいえ、交通費に1万以上も
かかるのは、JRぼったくりで嫌ですね。
2千円くらいで行ければ、もっと気軽にどこへでも遠征出来るのに。

487 :最低人類0号:03/03/28 08:08 ID:Ia+MUqkE
>>486
ネタに混じれスかっこわる〜ぅ

488 :最低人類0号:03/03/28 15:17 ID:???
>しかし新幹線はやてが開通したとはいえ、交通費に1万以上も
>かかるのは、JRぼったくりで嫌ですね。

じゃあJRにそう言えよ。
それか鉄道板に「ぼったくりJR」ってスレでもたててこいよ。

489 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/28 18:20 ID:???
>>487
本当にネタだったのでしょうか?
だとしたら、どうして蚊取りーヌ??
ファイル名にわざわざキャラ名書いてあるというのに。

>>488
でも本当にボッタクリなのは、盛岡〜八戸間
の第三セクターの列車ですよね。
JRには頑張って貰って北海道までも1本で行ける
ようにはやくして欲しいです。
あと、各駅普通列車の本数をもっと増やして欲しい
ですよね、それこそ東京なみに、10分に1本くらいに。

490 :最低人類0号:03/03/28 20:26 ID:1bE++OyC
とれかめって、びんぼーなんだね。

銀塩やめてデジカメにしろよ。
お金がないのはつらいでちゅなー、とれかめたん。

491 :●´ー`● ◆nAkorumY3. :03/03/29 01:46 ID:???
>>490
確かにびんぼうですが、一度ハマッタ銀塩の魅力
からはなかなか抜け出せません!
でもデジカメの像をプリントした時の、あの何とも
説明つけ難い銀塩のそれとは異質のシャープ感は
そうとう魅力なので、この感覚がプリンターによる
ものなのか、カメラによるものなのか確かめる為にも
、あといい加減いちいちCDROM焼き頼むのに費用
かかりすぎなのもあって、フィルムスキャナははやく
導入したいし、プリンタも必要かと思ってます。
そして銀塩をスキャンしたものをプリンタ出力したもの
が、同じように上記の異質感で無かった場合、やはり
デジタルの1眼レフも欲しくなると思います。
それとデジカメは、コ−ドでビデオ端子に出力出来る
ところがなんとも怪しい魅力を放ってもいるので、本当
はお金があれば今すぐにも買いたいです〜。
EOS10Dが普及して、EOSD30が5万くらいで買える
ようになりますように。

492 :最低人類0号:03/03/29 05:03 ID:???
>あの何とも説明つけ難い銀塩のそれとは異質のシャープ感

機種によって写り方全然違うよ。そうならない機種もあるよ。

>EOS10Dが普及して、EOSD30が5万くらいで買えるようになりますように。

普及しても無理。

493 :最低人類0号:03/03/29 08:21 ID:???
>>491
普及機でいいじゃねーか。
望遠重視ならパナソニックからいいのが出てるぞ。

494 :最低人類0号:03/03/29 08:30 ID:H7DrJjWQ
>JRぼったくりで嫌ですね。

無論、根拠があっての発言だろうな?
運営にどのくらいかかっているのかわかっての発言なんだろ?さすがトレカメ。

495 :最低人類0号:03/03/29 08:33 ID:H7DrJjWQ
>>489
>本当にネタだったのでしょうか?
>だとしたら、どうして蚊取りーヌ??
>ファイル名にわざわざキャラ名書いてあるというのに。

はぁ?だからトレカメは頭がずれてるっていうんだよ。
逆だろ逆。ファイル名に書いてあるのにわざわざ蚊取り〜ヌにしているんだから
ネタだろ?マジだったら本当の名前で書くだろうが(藁 ほんと空気読めないのね。

496 :○`ー´○ ◇nAkorumY3.:03/03/29 12:54 ID:IqHLyuPz
そういや、アンパンのアレ、誰もレスつけずに呆痴されてるな。
お得意の魚眼で撮った電車もスルーされてるな。
ちょっと哀れに思ったよ。




いや、あんな糞写真、板に張られたカリチューさんがね。



497 :最低人類0号:03/03/29 15:09 ID:???
>483で最初に蚊取り〜ヌちゃ〜んって言われてるのに否定してないぞ。

498 :最低人類0号:03/03/29 21:27 ID:???
>>496
お得意の魚眼て・・・。
だれでも魚眼つかえばあんなかんじにとれるだろ・・・。

499 :最低人類0号:03/03/29 23:59 ID:???
>>498
トレカメは肉眼でもあー見えてるのかもしれない。

500 :最低人類0号:03/03/30 00:54 ID:???
魚眼使って「ああ、魚眼ね〜」って思われるようじゃだめだね。

で、コスプレ界を写真家に知ってもらう活動は中止か?なんか変なフィギュアを
投稿しているみたいだが。

501 :とれかめ:03/03/30 01:29 ID:8TcN+LER
トレカメは今日の後楽園逝くんだろうな。


502 :とれかめ:03/03/31 01:01 ID:1OYr4aQF
ま〜たツマンネー写真貼ってやがる。
ぶっ飛びまくったヘタレ写真しか撮れねーのにポジなんか使うなよ。

503 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/31 02:13 ID:???
こんばんは。
アルコールを吸引しながらのカキコなので、変な事
書くかもですが、ご容赦下さい。。

>>492
とりあえずプリンカムで撮った写真をコンビニプリントして
みた感想なのですけど、、ビックカメラに展示されてたEOS-1D
の作例写真も似たように感じました。
EOSD30はけっこう、プロアマ問わず所有者多いような気がする
のでせめて7,8万になってしまいそうな気もするのですが。。

>>493
やっぱり、持ってるレンズで撮りたいので。
あとせめて長時間露光のためのレリーズは欲しいし。
望遠機能の付いたコンパクトデジって、本当にブレとか大丈夫
なんでしょうかねえ?
その点、キヤノソなら、手ぶれ補正レンズがあるし。
肝心のそのレンズ持って無いけど。

>>494
全然〜根拠なああ〜い。でもやっぱり1万以上は高いですよ。
というよりボクが利用したJR東日本パスは大人12000円なのに
高校生4000円ですよ!同じ人間なのに、差別です!

>>495
まあ、それだったらマジのほうがドキッとしたかもですが。

>>496
あそこでの放置プレイは、当り障りの無い、無難な普通の写真だという証♪


504 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/31 02:14 ID:???

>>497
蚊取りーヌって、何の作品のキャラでしたっけ??

>>500
魚眼の特殊描写を絵に有効に利用するのは難しいです。
今のところ、他に持って無い28mm以下のレンズ代わりにしてる感じです。
あのフィギュア写真は、以前アンパンで人形写真家の方に、ボクの人形写真
はオタクっぽいイメージしか感じないと言われたのでリベンジのつもりで
撮りました。

>>501
土、日と行きました。
夜の写真が魅力なので、両日とも18:30くらいにのこのこと行きました。
池袋から電車で数分なので本当にいい場所です。
それにしても、スカイシアターまで閉鎖してしまうとは、なんとも残念。
あそこで撮りたい絵がまだ山ほどあったのに〜。
でも来週も行きます。最期かもしれないので。

>>502
フィルムスキャナが無いのでピントが不鮮明です。
やはりフラッドベットは使えませんね。
これはもともと2段ほどアンダーで撮ってしまったもので、
明るさレタッチでかなりいじってます。
リバーサルのCD化は1本4000円もするのでとても頼めません。



505 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/31 02:15 ID:???
後楽園では、撮影させてクダサッタレイヤさんに本当に感謝してます。
今回、83%のレイヤさんが、自分のサイト及びアンパンへの掲載許可
を下さいました。
レイヤさんが、より開放的になってきたのかな、、、?
それとも以前のようにアンケート用紙に可否を記入して貰うのではなく、
全て口頭で説明、交渉したから必死さが伝わっての事でしょうか。。

レイヤさんにまず、画像掲示板についてどう思われるか?
と伺う事から始めようと思ってましたが、結局、出来ませんでした。
気が付けば、一方的に画像掲示板の事を喋り捲るボクがいました。
なんか、上記のような質問すると、「ハア?何聞いてんのこのバカメコ。」
と思われそうな気がして怖くて出来ないのです。
でもこの辺でもういいですよね、ボクはアマチュア写真家メコだし、撮った
写真が必ず良く撮れてる保障も自信も無い。。
そういうものがボクにあったのなら、もう少し余裕のある交渉も出来るの
ですが。。

後楽園はやはり魅力的な場所ですね。
いつまでもあり続けて欲しい。。
あそこで、ぼ〜っとしてると、寂しげなBGMとあいまって、妙な疎外感、
寂しさが切実に感じてくるのです。
撮影してる時だけ、それがなぜか無くなる。。
思えばボクは幼い時からずっと独りでした、
幼稚園の時は、いちども外で遊んだ経験は無く、ずっとお絵かきしてました。
小中学校の時も、休み時間はずっと教室の窓から外を眺めてました。
それで楽しかったし、満足もしてました。独りで想像するのが、楽しかった。
あの頃の、懐かしいそんな感じを常に後楽園では感じるのです。
もしもボクがコスプレ表現が出来たら、何か変わるのだろうか。
今のカメラのファインダーからは見えない、何かが見えるのだろうか。
憧れてるだけがしあわせの高領の華、なのかもしれないですが。



506 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/03/31 02:16 ID:???
今回はまだ枠III型が出来て無いのでコンパクト2灯メインでしたが、
なぜかぐったり疲れ、血豆も出来ました。
折角撮りたいレイヤさんが通り過ぎるのを見つけても、レイヤさんの歩く
スピードに追いつけず、声を掛けられなかった事が何度もありました。
機材が、重すぎるようです。
もう1度、1灯で軽快に動き回り、1イベントで何十人ものレイヤさんを
撮っていた、あの頃に戻りたいと、少し思った。

カメコ9号さんとお会いする約束があり、TFTでやったJCCCにもひさしぶり
に参加したのですが、本当に広角規制概念は廃止されたようですね。
魚眼をそのまま登録に出しても何も言われなかったし。
以前は妙な盗撮概念掲げて、24mm以下禁止してたのにね。
まあボクも過去の過ちにいつまでも拘る人間では無いので、心の中で
笑ってやるだけです。
はやく望遠のほうのくだらない概念も無くしなさい。

1分撮影概念なんて守ってる人、殆ど居ない感じでしたね。
ボクも、ちょっと気になって、自分の撮影開始から交渉終了までの時間を
時計みて測ってみることにしたのです。そしたら、


507 :最低人類0号:03/03/31 08:18 ID:???
広角規制を無くしたところで、灯撮がはじまるだけだとおもうがどうよ?
広角レンズが灯撮レンズだとは言わないが、それをいいことにやる香具師は
出てくるぞ。そのへんのことはどうおもってるよ?

508 :最低人類0号:03/03/31 08:25 ID:???
>フィルムスキャナが無いのでピントが不鮮明です。
>やはりフラッドベットは使えませんね。

自分の下手さを機械の所為にしないように。
フラットベットでやってもボケないしましてやトビもおきない。

509 :最低人類0号:03/03/31 18:01 ID:???

現在最悪板の方向性を巡って、ローカルルールの作成を通じて自治議論が進行中。

・固定占有の馴れ合い雑談スレッドは許されるのか?
・ネタスレや雑談スレはどこまで認めるべきか?

自治スレ@最悪板Part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049036381/l50

510 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 00:45 ID:???
>>507
だから、隅っこに写った浅い深度からはずれた歪曲収差の激しいレイヤさん
の像を撮って何かメリットあるの?
わざわざそうやって撮ろうとする理由は何?
別に裸撮るわけじゃああるまいし。
銭湯の番台さんを撮るふりして、奥に見える女湯を撮るのとは意味が違う
事に、いい加減JCCC洗脳者は気付いて下さい。

>>508
それはきっと、高級なモノなんですね!

>>509
このスレッドはボクが立てたのではありません。
コスプレ板の誰かが、ボクを隔離する為に立てたのです。
ボクがコスプレ板に何か書くと、必ず誰かが発言をここへ
コピペし、sageも知らない方がこの板住人の迷惑も顧みず
ageまくるのです。
仕方なくボクはここに真面目な意見を投稿させて頂いて
おりますが、断じて占有の意思はありません。
ボクも、このスレッドがどうしたら消えるのか、模索中です。
最悪板の皆さんでこのスレごとコスプレ板に誘導して貰えれば
助かるのですが、、

511 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 00:56 ID:???
オリジナルのポジ像は確かにアンダーだけど、ピントはボケ
て無いですよ。
だいいちボケるような深度じゃないでしょ。

512 :最低人類0号:03/04/02 00:57 ID:???
>>510
>それはきっと、高級なモノなんですね!

値段は7000円だったが、高級か?
元の写真が悪いだけじゃないのかい。

513 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 00:59 ID:???
このスレで言われてる事は、実は全部ネタです!
よって、>>1もネタなのでした〜。

長らくご愛読、ありがとうございました。

―――――――――――― 終 了 ――――――――――――

514 :最低人類0号:03/04/02 01:02 ID:???
>>513
>このスレで言われてる事は、実は全部ネタです!
>よって、>>1もネタなのでした〜。

そうか、トレカメの今まで発言も全部ネタか。
それはよかった。

515 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 02:00 ID:???
ネタか真実か混沌か。
それは書いた本人にしか分らない。
それがウフフな魅力の2チョソネル。

―――――――――――― 終 了 ――――――――――――

516 :とれかめ:03/04/02 02:49 ID:2LdXpXVA
588 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/02(水) 01:33 ID:Rz/83Klk
>>581
Pモードっていうのは、そのカメラに使われているレンズによって
個別に決められているシャッター速度と絞りの組み合わせの
プログラムですから、必ずしも背景や被写体の状況に合った
露出をたたき出す訳じゃないんですよね。。
ボクもこの点が嫌でマニュアル露出モードを使うようになったのです。
被写体が黒い衣装で、黒い部分の露出をメインにカメラが測ったと
するならば、カメラは全体的に暗い場面を撮ろうとしてる、と判断し
基準より多めに光を取り込もうとするはずです。
だから通常ならその分をアンダーに補正して適正な明るさを得るの
ですが、これはストロボ使わない場合の話です。
ストロボを使えば、少なくとも被写体部分の露出だけは、カメラの
露出とは関係無しにストロボが独自にストロボ光だけで適正な
明るさを作るので、被写体だけはちゃんと描写されるというわけです。
なぜカメラの露出が関係なくなるかというと、これは輝度差というか
ラチチュード差があるからなんだけど、説明が難しいので、とりあえず
カメラで作った被写体の像の上に、ストロボ光だけで作った被写体の像
が重ねられてその像しか写真に描写されなくなるから、と考えて差し支え
無いのではないでしょうか。
つまり、ストロボを炊いてしまえば、ストロボ光の影響が及ばない、抜けた
背景などはカメラ側の露出補正で自由に明るくしたり暗くしたり出来る
というわけです。
まあ言ってみればフォトショップなんかで2枚レイヤーがあって、下のレイヤー
に背景、上のレイヤーにレイヤさんの像があって、上のレイヤーはストロボの
調光で、下のレイヤーはカメラの露出補正で、個別に明るさを自由に変えれる
ようなイメージです。
ただ、本当はレイヤーと違うので、例えばあまり背景を明るくしすぎるとストロボ
光で作ったレイヤさんの像にまで影響を与えてしまうという事だけ、覚えといて
くださいです。


517 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/02 06:12 ID:???
とりあえず、ココ以外で技術解説するのは控えてね。
混乱する人増えるばかりだから。

518 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 20:52 ID:???
間違った事言って無いじゃあん!

519 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 20:56 ID:???
>>509

>>516のようなageコピペ荒らし騙り魔が居るせいで
最悪板の皆さんに迷惑をお掛けして申し訳ありません。

520 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 20:58 ID:???
ここにレスが無いとたいくつなので、コス板に
技術カキコに行ってしまいます。

521 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 21:16 ID:???
今ふと思ったけど、●`ー´●←この顔って、
ラーメンマソに似てますよね。

522 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/02 21:37 ID:???
でもね、本当はこんなとこにカキコしてる場合じゃないんだよね。
ほむぺとか更新しないといけないし。
アンパンにも投稿しなきゃならないし。
アレも描かなきゃならないし。
ナニもしなきゃならないし。
新しいフレームも準備しなきゃだし。
カメコ9号さんから譲って貰ったフレ−ムを完成
させなきゃだし。
やることいっぱい!

523 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/02 22:43 ID:???
はいはいこんばんは〜、こっちではちゃんと書きますよ〜。

とりあえず「綺麗な写真の撮り方・撮られ方」スレの話ね。
トレちゃんの話長すぎ、あれじゃ読むほうも大変でしょ。
読む側のことも考えましょうね。


>●ハンペソ● 氏はちょっと間違った事言ってますね。。
>PIOで露出補正で背景を明るくすると、緑かぶるのではなく、
>正しくはシャッター速度を低速(1/60以下が一般的に低速と言われる)
>にすればするほど、かぶりが顕著になるのです。
>すなわち絞り固定モードの場合の補正時のみ緑被る、が正解でしょう。
↑ぜんぜん理解できませんでした〜。
というか不思議で〜す。


>Pモードで露出補正というのはそもそも出来ないのではないでしょうか。
あれー、ウチのカメラみんな出来ますよ〜。
EOS620・100・55 パワショG2と。
EOS5は出来ないんですか?


>ストロボを多灯にするなどして低速シンクロ時の光のまわりを良くすれば、
>少なくとも被写体に対する被りは随分抑えられるようになるのです。
話の発端の相談者さん、デジカメ使いで絞り開放でF2.8つーこと以外ワカランのですよ。
そんなお相手に多灯話はちと早くない?


524 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/02 22:44 ID:???
>>505
後楽園お疲れさま、お手並み拝見させてもらったよ、ハッキリ言ってトロイよ、
色々器材出したり引っ込めたり、ビデオライトらしきものを相手の後ろにおいたりして
写真家などと自負するんなら、素人相手の撮影はもうちょっと手際良くしようよ、
相手は君より年下の子ばかりなんだから、
あとアンパンに俺も写真アップしたんだけど見てくれたかな?良かったら感想よろしく。

525 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/02 22:52 ID:???
>>524
ど、どれスか(T_T)

526 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/02 23:18 ID:???
>>525
えーと今頃は2ページ目終わり位カモメの写真です。

527 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/02 23:24 ID:???
>>526
どもです、発見しますた。
お〜、氏熊の50から始まるほうですね、リッチ〜。
超望遠撮影は全く経験が無いので撮影の難易度すら分かりませぬ(T_T)

でも飛んでるモノを超望遠でとっ捕まえるのが、かなーり難しいことぐらいは判るッスよ(^^ゞ
水面近くでは結構スピード出てそうですな。


528 :☆屋 ◆SyM5sax1ns :03/04/03 02:20 ID:???
やれやれ、な〜んにも解ってないんだな。

間違いその1
>Pモードっていうのは、そのカメラに使われているレンズによって
>個別に決められているシャッター速度と絞りの組み合わせの
>プログラムですから、必ずしも背景や被写体の状況に合った
>露出をたたき出す訳じゃないんですよね。。

レンズによって個別に決められてるなんて馬鹿なことは無い。

間違いその2

>被写体が黒い衣装で、黒い部分の露出をメインにカメラが測ったと
>するならば、カメラは全体的に暗い場面を撮ろうとしてる、と判断し
>基準より多めに光を取り込もうとするはずです。

カメラは場面を判断する訳無い。



529 :☆屋 ◆SyM5sax1ns :03/04/03 03:02 ID:???
>>524
アンパンでレスがなかったのは、しばらく前にネコグラさんが同じような写真を貼ったのですよ。カモメじゃなくてペリカンだったけど。
そのときのインパクトが強すぎて、2番煎じみたいでスルーされたと思われ。

さらに付け加えるならば、レンズの作例として貼ったのであれば撮影時のデータも無いし、周辺の描写が判らない作例で返答のしようがなかったとか。

個人的な感想としては、もう少し左側を空けたかったかなと。

最近のアンパンはネタ写真ばかり見たひ。


530 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/03 20:15 ID:???
なにやら、賑やかになりましたね。
本当は忙しいのに、賑やかだとつい書いてしまう。。

>>523
分りやすく書こうと思ったら長くなってしまいました。
被りについては自分で調べて下さいね。
Pモードでも露出補正出来ましたね、その点は間違いでした。
多灯など手段の1つ、レンズを変えるようなものだから、早いも
遅いも無いです。

>>524
お疲れ様。。ってそこまで知ってるって事はあそこに居た方の
誰かがF-86Dさんですか。
ボクはあの日は枠は持ち込んで無かったのにどうしてボクだと
分ったのでしょうか。。
あの時は確かに手際悪すぎてレイヤさんを長く拘束してしまいました。
ビデオライトをバックライトにしようと思ったのはあれが初めてだったので。
でもあれは多分失敗しました。。照射角が狭すぎました。
魚眼のほうで押さえは撮ったので、大丈夫なカットもあると思うけど。。
ちょっと心配です。
あの時ビデオライトバックに置いたのは、あれ1回限りですので、誰を
撮らせて貰った時か分ります。
あのレイヤさんに、ボクと同じように掲載交渉らしきアンケート?をお願い
していた方でしょか?
だとしたらあの時の撮影シーンはボクも拝見してますので、ぜひ写真を
見たいですね。。
次の後楽園には間違い無く枠を持ってくるので、話し掛けて下さいです。



531 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/03 20:15 ID:???
>>526
アンパンのカモメの写真は、ボクも見てたけど、F-86Dさんだとは気付き
ませんでした。^^;)
あの写真は500mm付近っぽいですね。
手持ちですか?一脚使用には見えないけど。。
少しアンダーですよね。
などと色々言える立場ではありませんが。。
なんせ望遠で動きモノは撮った事無いので。
ちょっと前に鳥を正面から捕らえた凄い写真がアップされてたので
確かに印象薄かったかもですが。。
レス無しなんて気にせずに、これからもどんどん発表してくださいね。

>>528
>レンズによって個別に決められてるなんて馬鹿なことは無い。

え?だってキヤノソの説明書には、あるレンズの場合のPモードに
おけるシフト表とかいうグラフが載ってましたけど。

>カメラは場面を判断する訳無い。

ハハハッ、そんな言葉のあやを突っ込まれても滑稽です!


532 :507:03/04/03 20:55 ID:???
>>510
あっ、ごめん!!
広角規制じゃなくって望遠側の規制のつもりで書いていた!!
>>510でマジレスしてしまったトレカメゴメソ!!

533 :最低人類0号:03/04/03 21:13 ID:???
>>524 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/02 22:44 ID:???
>>505
>後楽園お疲れさま、お手並み拝見させてもらったよ、ハッキリ言ってトロイよ、

あはは、みてしまったのね(w
俺も、前後楽園で見たときあまりのトロさにイライラしてきたよ。
トレカメ覚えてる?去年あたりの後楽園でDORの霞を列の最後で撮影したの。
順番が回ってきてからカメラ機材の準備するなよ。レイヤーさんどんなに寒かったか
わかってる?コーヒー思いっきりさめちゃったんだよ。
撮るなとは言わないが、もっとチャッチャと撮影できない?


534 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/03 21:46 ID:???
>>532
望遠ですか?
あれも同じ事です。
まあ望遠は人物がカメラ意識してない自然な表情を撮るのに
スナップ的に使えますが、JCCCのような、狭い会場でしか
開かない所、並べば撮れる撮影会のような所でで敢えてやる
メリットも無いでしょうし。
裸やぱんつを物陰からこっそり狙うような撮影とは意味が違う
のです。
JCCCはスナップと盗撮をわざと一緒にして悪とする事で自分
たちのイベントでの都合を通しやすくし、その結果写真界に
対して侮辱的な概念を成立させたのです。
それはのちに、無断撮影する外国人ジャーナリストを悪とみなし
襲い掛かるカメコを生み出し、日本のコス撮影文化を諸外国
に誤解されてしまう羽目になったのです。
この信用は、向こう10年は回復しないでしょう。
この原罪を拭う意味でも今すぐJCCCは焦点距離規制概念を
撤回しなければならないのです。

>>533
ごめんなさい。今度はもっとテキパキ撮るよう、尽力します。
因みにボクのあとにも列は出来てたと記憶してますが。。
あの時の写真でいい絵が撮れたのですが、うっかり掲載交渉
し忘れたのでご覧頂け無く、残念です。。

535 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/03 22:21 ID:???
トレちゃんはPIOで背景っつーか背骨入りな写真は撮ったことあるの〜?


536 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/03 22:33 ID:???
>>535
実はPIOは2灯始めたころ1,2回行ったきりで
18ヶ月くらい行って無いのですが、1灯の頃は毎回
あれば行ってたので、背景壁以外の所でレイヤさん
に声掛けて撮らせて貰ったりしてましたよ。
今のPIOは、そういう撮影がしづらくなっているのでしょうか?
しかし1灯より2灯のほうが断然被りが少ないのは明らかです。
PIO行ってた頃は、まだ掲載交渉とかやって無かったので
作例は発表出来ませんが、ボクが前にアンパンに発表した
宇都宮のマロニエプラザの写真、あの会場もPIOと同じくらい
の被りをもよおす照明だと思うので少しは多灯の効果の参考
にはなると思うのですが。。。
4月に行われるPIOへは、ひさしぶりに行ってみようかと企んで
おります。

537 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/03 22:49 ID:???
>>536
あー、今のPIOは混むよ〜。
交渉・移動の余地が無いぐらいだからがんばってね〜。

でね、色被りは被写体よりも背景の問題でしてね。
被写体だけ救うのは1灯でもイケるのよ。

離れた背景・セット類も綺麗にっつーのが大変でね〜(T_T)


538 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/03 23:10 ID:???
>>527
感想どうもです、レンズは中古です(笑)
鳥って航空機と違っていきなり向き変えるから大変でした、
>>529
なるほど、撮るのに夢中でデータまで気が回らなかったっす、単純に一番大きく写っているのを
アップしました、
>>530
あのね、手際とかじゃ無くて、初対面の相手にポーズの指定しながら枚数撮るのが問題なの、せめて最初に撮影枚数言ってあげなよ、
これは他のカメコさんにも言えるんだけどね、君の場合はさらに、器材の展開する時間もあるからなおさらだよ、
知り合いのレイヤ−さんから聞いた事だけど、手短にとってくれると楽だそうだよ、
>>531
あの写真は手持ちです、夕方近くで逆光だったので、あれが精一杯です、
>>533
はい、しっかりと見ました、

539 :とれかめ:03/04/04 01:51 ID:???
597 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/03(木) 20:27 ID:IBmsmqhr
PIOの壁バックなんて、証明写真みたいでつまらないよ。
ボクなら、敢えて抜けた背景をバックボーンとして利用
させて貰いたいですね。
それが無理な狭さならせめてちょっと斜めから煽って、
バックに遠近感を持たせますね。

540 :とれかめ:03/04/04 01:52 ID:au14wi//
598 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/03(木) 20:29 ID:IBmsmqhr
>>595
なんであんな悪環境で多灯を選択しないで無理に撮ろうと
するのか不思議ィ!


541 :最低人類0号:03/04/04 08:07 ID:???
>>540
ジャマな多灯をなぜ選択するか不思議

542 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/04 20:42 ID:???
>>538
え〜、だって最初にxx枚お願いします、とか言うとそれ以上撮れないジャン。
1枚撮るごとに、いちおうもう1枚いいですか?って感じで聞いてますけど。
ボクの顔も機材も、すっかり忘れてしまってくださいね!

>>541
お邪魔さまでしたァ!

543 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/04 22:15 ID:???
>>542
せめて初対面のコにはそうしなよ、しつこいと嫌われるよ、嫌われたら良い表情もらえないよ、
沢山撮りたければ、コスプレ撮影会行きなさい、勉強と思って、

>>ボクの顔も機材も、すっかり忘れてしまってくださいね!

残念ながら、下らないモノ程人は忘れにくいものです、

>>534
掲載交渉忘れたのなら、次のイベントで聞けば良いジャン、写真もついでにあげれば?

544 :最低人類0号:03/04/05 01:00 ID:???
何枚撮れば満足なのかな。

545 :とれかめ:03/04/05 01:39 ID:CN+IKO/f
615 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/04(金) 20:09 ID:qgaQA1zW
>>602
なんかスレッドストップ解除されたみたいです!

>>603
表情は、勿論考えてますが、こればっかりは撮影者の撮影スタイルと
コミュ二ケ−ション能力が全てですからねえ。
衣装を綺麗に撮るというのは正常発色5500Kで撮るということでしょうか。
だとしたらボクはちょっと違う考えを持ってますが、ともあれ、余計な
影を衣装に落とさずに充分に光を回り込ませる均一性の高いライティング
が衣装を綺麗に撮る1つの手段である事は間違い無いかと思いますです。
それこそが、多灯もしくはレフ板だと思うのですが、レフ板は、誰か持って
くれるお友達が居ないと出来ませんし。。

>>604
ハハハッ、滑稽ですね!
後ろに写った方撮りたくなったら、次にちゃんと声掛けて撮らせて貰えば
いいだけじゃないですか!
ところで、露出レイヤさんってどういうキャラの事言ってるのか良く分りません。
ヴァンパイア・セイバーのモリマンとかあ-ゆうキャラの事なのですか?
それにしても滑稽です、キャラ表現に、露出もへったくれも関係無いでしょうに。

>>605
いけません。JCCCの耳口さんが考えた概念を鵜呑みにしては。


546 :とれかめ:03/04/05 01:40 ID:CN+IKO/f
616 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/04(金) 20:09 ID:qgaQA1zW
>>606
そうですね、目線を外したい時はこちらのフットワークで外させて貰う事も
ありますので。
あまりポーズとか気になさらなくても自然体でいいと思います。
枚数撮るのは、いわゆる”押さえ”であって、同じポーズでもアングルや
絞りを変えてけっこう違った絵を撮ってるものです。
でもどうせ意図的に外されるのなら、こちらのフットワークでは絶対
に出来ないような向きに外して欲しいですね。
横とかじゃなく、斜め上、とか下とか。

>>614
そうですか。でも、コスプレ表現ってのは顔だけで決まるものでは無いと
思うし、煽った構図が決まってればそれはそれでいい写真になるとは
思うのですが。。


547 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/05 05:24 ID:???
>>543
コスプレ撮影会ってJCCCみたいなところ?
沢山たって7,8枚しか撮ってないよ。
そのうちちゃんと撮れてるの3枚しか無かった〜〜

大丈夫です!明日になればみんな忘れてスッキリ!
F-86Dさんの脳内HDDのボクに関するデータは、”ゴミ箱”
フォルダに移されましたァ!

2度同じレイヤさんに会えて写真渡せた事って今まで
に2、3度しか無いのです。。。
未だに渡したくて、後楽園で1年以上前に撮らせて貰った
レイヤさんの写真とかも、持ち歩いてるんだけど。

>>544
結果を運に任せられるだけの手ごたえが感じられたら、満足です。

548 :とれかめ:03/04/05 05:56 ID:CN+IKO/f
631 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/05 05:04 +gFR1Gh2
>>617
打ち間違い〜  <モリマン

そうですね、結局のところ写真は構図ですよね!
ボクも写真を選ぶさい、ちょっとくらいブレやピンぼけ
でも、構図のいいほうを選びます。

>>622
そうです、綺麗に撮れます!その布の面積が大きければ
大きいほど、効果は絶大です。
光量は落ちますが、写真に影響を与えるほど暗くなっては
マズイので、中に大光量のストロボを入れるわけです。
内蔵ストロボでも、発光面にトレーシングぺーパーを貼り付ける
くらいでしたら暗くはならないし、僅かですが効果はありますよ。

>>629
そおなの??


549 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/05 19:01 ID:???
機材スレには書いて無いのにコピペしてる〜
い〜けないんだ いけないんだ♪

550 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/05 19:07 ID:???
>>549
コラコラ、ここから出ちゃダメって先生に言われたでしょ。

551 :とれかめ:03/04/05 19:35 ID:xQswCKuC
636 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/05(土) 18:49 ID:+gFR1Gh2
>>634
普通の新JISボ−ドだけど、ブラインドタッチできないので、
いつもひとさし指1本で書いてる事多いです。

>>635
お金があれば。大体バウンス機能のあるものはそれに見合うだけの
光量をもったモノが多いですから。
無ければ下に自由雲台を付けるなどして安くバウンス機能を付ける
事も出来ますが、上記のように光量の関係であまりオススメ出来ません。
バウンスは、かなり光量食いますからね。
たとえぎりぎり光量足りても、チャージに時間がかかってしまいます。
そうなると高い感度で撮らざるおえなくなり、画質がおちてしまい
本末転倒です。
ストロボはそう買い換えるものでも無いので、一気に一番高い
光量のものを購入する事をオススメします。


552 :とれかめ:03/04/05 19:35 ID:xQswCKuC
484 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/05(土) 18:58 ID:+gFR1Gh2
テスト撮影とかだったらきちんと三脚に固定して撮ったほうがいいですよ。
ネガ現像だったら幾らのだろうと、プリントでは本当の明るさは分りませんよ。
そのテストネガを、”ベタ焼き”というプリント方法で再度ラボに出してみては
如何でしょうか?
特殊焼きだから日数はかかりますが、1シートあたり2000円前後でやって
くれるはず。
ネガの濃度から微妙な明るさを読み取るのは、良いライトテーブルなどが
無いと難しいですからね。


553 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/06 04:12 ID:???
>>550
先生って誰〜?
ボクは、ボクの神様の言う事しか聞きません!

554 :最低人類0号:03/04/06 09:55 ID:???
それたぶん邪神

555 :最低人類0号:03/04/06 11:01 ID:???
最近とれかめつまらない。

556 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/06 11:01 ID:???
>>554
そんなこと無いですよ。
心が空洞だったボクに、生きる事の苦しみや
喜び、悲しみ、そして人を思いやる事とかを
教えてくれた、いつまでも忘れたくない大切な方々です!

557 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/06 11:03 ID:???
>>555
ムムッ、なんたる偶然

558 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/06 11:11 ID:???
何かつまらないな、と思ったらとりあえず
どんどんシャッターを切りに出掛ける事です。
そうしているうちに、つまんなかった事など忘れて
しまうでしょう。
どうせ明日からまた、つまんない労働の日々が
始まると思えば、無理をしてでも出かけなくちゃ。
写真を撮る気すら沸かない時は、アンデパンダン
写真館でも見て、写真家の方々の写真を閲覧
しましょう。
不思議と写真欲が出てくるものです。

559 :555:03/04/06 22:10 ID:???
はぁ?名に1点の?トレカメちゃん。
俺がつまんないんじゃなくてトレカメがつまらないと言ってるんだよ。
>>555を読んだレスが>>558だよな?
どう読めばそういうレスが返せるんだ?だからバカなんだよ。トレカメは。

560 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 00:22 ID:???
>>559
前のボクは、どのへんが面白かったの?
まあボクもそろそろ自分をブラッシュアップしなければ
ならない時が近づいて来た、というとこですか。





561 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 00:22 ID:???
アンパンでの☆さんへのレスは、写真に関係無い事だから
ここに書くね。

> 返信-4
> 2003/4/6 (日) 19:28:15 - ☆ - No.1049568143.4
> -----------------------------------------
> 何の為の多灯だ、見苦しい!

具体的にどのへんの描写が見苦しいと思われてるのか、分りません
が、ボクの多灯の目的は基本的に自分が意図した部分意外に出来る
影や、被写体のエッジ描写の妨げとなる陰を出来うる限り消し去り
たいということであり、その為に大きなディフューザーが必要であり、
光量確保とフィルインライトの必要性もあってこういう機材を使ってる
と言うわけです。

562 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 00:29 ID:???
しかしあれですね〜。
変われるって、本当に素晴らしい事ですね。。
日常の腐った部分を忘れ、”違う自分”になれる。。
今までボクは、コスプレ表現って、演じているんだなあ、
というふうにしか思ってなかったんだけど、そうでは
なかったのですね!
また1つ、コスプレ界の謎が分ったような気がします。
次は今よりもっといい写真が撮れそうな気がしました。

563 :とれかめ:03/04/07 01:09 ID:d0ONilWH
654 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/07 00:51 KsrYIpQZ
ボクもかなり昔は、レイヤさんの後ろ側とか撮りたくて
「後ろ向いて顔だけ前向いてくれませんか?」とか聞いてました。
でも、思いっきり「イヤです」とか言われた事あって、それ以来やめました。
今思えば欲張りすぎていたんですね。。
今は、フットワークで左右に高速に移動し、いつの間にか振り向いてる
ポーズしてしまうを誘っています。

564 :最低人類0号:03/04/07 01:18 ID:???
>日常の腐った部分を忘れ、”違う自分”になれる。。

「日常の正常な部分を忘れ、”腐った自分”になれる」だろ、お前の場合。

565 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 01:57 ID:???
>>564
ボクの平日は冗談にも正常なんてもんじゃ無いですよ。
毎日ネジのように同じ作業の繰り返し、
家に帰ればクタクタに疲れて、風呂入って飯食って酒飲んで
寝る、その繰り返しです。
イベントに居る時だけが、正常な思考が出来るのです。
普通は逆ですよね。。だから問題なのです。

566 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 02:01 ID:???
今回で何人くらいの写真家の方がコス界にいらして
くださったでしょうか。。。
本当の写真家の方がよりたくさんこの世界に関わって
頂き、JCCC概念が消え去る日が来たのなら、
ボクはもういつ氏んでもいい。。。

567 :最低人類0号:03/04/07 02:13 ID:NGD9cnmB
すまぬが、JCCとJCCCの違いを説明せい。バカ。

568 :最低人類0号:03/04/07 02:16 ID:NGD9cnmB
654 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/07 00:51 KsrYIpQZ
ボクもかなり昔は、レイヤさんの後ろ側とか撮りたくて
「後ろ向いて顔だけ前向いてくれませんか?」とか聞いてました。
でも、思いっきり「イヤです」とか言われた事あって、それ以来やめました。
今思えば欲張りすぎていたんですね。。
今は、フットワークで左右に高速に移動し、いつの間にか振り向いてる
ポーズしてしまうを誘っています。

ドアホ。モデルにどのような感じの写真を撮るか、明確に伝えるようにできないのか?
お前、本当に人を被写体にした写真撮ってるのか?
振り返りもお願いできないコミュニケーション不足の糞は家で人形でも撮ってろ。

569 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 02:20 ID:???
☆さんは、ここの投稿をアンパンにコピペしたりして、
かなりイタイ人ですね。
ボクがアンパンの☆さんの書き込みをここに転載
したから怒っちゃった?
少しは自分の書き込みが別の所に転載される、
ボクの心の痛みが分かりましたか?
写真に関係無い事はアンパンでは控えてくださいね。
ボクが機材の説明をわざわざ自分のサイトに書いて
リンクしてある意味はお分かりでしょう?
これ以上アンパンを荒らすと☆さんの人間性がアンパン
で疑われてしまうから、ボクが発表した写真で聞きたい事
あるならここにお書き下さい♪

余分な影はまだまだ消せませんよ、これは枠III型じゃないし。
枠III型も基本的に2灯なので完璧じゃあ無いでしょうが。。
思うに2灯じゃ限界かもですね。
今回、4枚目にサイドからの陰影を意識したのですが、
これは先日TFTでカメコ9号さんの、サイド照射モード
を目の当たりにして、凄いと思い、真似してみたくなったのです。
もっとも下にライト置いてるだけなので、9号さんのあのサイド
照射には遠く及ばない効果でしたけどね〜。

570 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 02:22 ID:???
>>567
多分おんなじ〜。
でも、実名は伏せて批判しないと今の2チョソでは
逮捕されちゃうってメルマガにも書いてありましたし。

571 :☆屋 ◆SyM5sax1ns :03/04/07 02:29 ID:???
>>569
このド阿呆!
ライティングの話が写真と関係ないだと?
だったら写真なんか止めてしまえ!!!

572 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 02:35 ID:???
>>568
どのような感じの写真を撮るか明確に伝えますよ。
魚眼で撮る時は(最近殆どだけど)、これが超広角
レンズで、このくらい近くでも全身が入るようなレンズ
だという事を説明してますし。
振り返りについては、わざわざ言うとかえって機械的
でギクシャクした感じになってしまいがちでしょう?
プロのモデルならともかく、素人の方が多いのだし。
だから、自分から動いて自然な振り返りを期待している
のです。
勿論、磁石のようにそのままボクの動いた方に向き直って
しまわれるレイヤさんも多いですけど、それはそれ。
とにかくそのレイヤさんの自然なモ−ションが切り撮れれば
いい、とボクは考えています。
あれこれポーズつけるほうがよほど対人形的なアプローチ
とは言えませんか?
勿論、コミュニケーションの内容によってはそうとも言えない
事も承知してますが。。。
ま、人それぞれといったところですかね。
いずれにしても、写真の結果で語り会えない以上、こういった
議論はあまり面白くは無いのでやめましょうか。

573 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 02:39 ID:???
>>571
おかえり〜♪
だから、あそこは発表された写真に対してだけ
関係のある話をするところなんだって。
☆さんのレスはいつも具体性が無くかつ一般論
にまで発展するような事話したがるから、ここで
書けばいいでしょって事ですよ。

574 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 02:49 ID:???
しかし、今回発表させて頂いた写真の中に、F-86Dさんが
ボクを見てたであろう時のレイヤさんの写真もあるわけですが、
失敗しなくて良かったです。。
勿論、バックライトを置いた時のカットは、失敗したけれど。
E-86Dさんも同じレイヤさんの写真撮ってたはずだから、
その時の写真をぜひ拝見したいものです。

575 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 02:54 ID:???
写真と言えば、TFTでカメコ9号さんに9号さんの撮った写真
も拝見させて頂いたのですが、流石に凄い写真ばかりでした。
微妙な陰影の階調は、やはりプリントだと良く分ります。

576 :とれかめ:03/04/07 04:08 ID:d0ONilWH
816 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/07 03:08 KsrYIpQZ
>>811
1 好きなキャラ
2 知ってるキャラ
3 知りたいキャラ
4 狙った背景の場所にちょうど居らした場合
5 他のカメコの人が撮影してるシーンを見て、
  つい競争心が出てきた時。

577 :とれかめ:03/04/07 04:12 ID:d0ONilWH
>だから、あそこは発表された写真に対してだけ
>関係のある話をするところなんだって。

いったい誰がそんな事決めたんだ!
答えろ


578 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 04:16 ID:???
>>577
カリチュ〜さん。
カメ板の過去スレ読んだら〜?

579 :555:03/04/07 08:10 ID:???
>>560
>前のボクは、どのへんが面白かったの?

はぁ?またちんぷんかんぷんなレスだなぁ?ちゃんと文章理解できてないだろ?
俺が>>555で、最近トレカメつまらないと書いたら、あたかも俺がつまらない
かのようなレスを>>558でするし。
それを>>559でつっこんだら>>560で、>>555へのレスをしてるし。話戻ってるし。

この行動おかしいとおもわないの?>トレカメ

580 :最低人類0号:03/04/07 08:18 ID:???
>>561
>自分が意図した部分意外に出来る影

それを漏れの地域ではでは「あてずっぽう」といいます。(標準語?)
世の中には偶然を撮影する作品というのもあると思うが、トレカメってデータも
書いているほど、仕上がりに対しては気を使ってるんでしょ?そのトレカメが
偶然を期待して撮影するとははっきりいって矛盾。ようは適当なライティング
ってことだね。

>陰を出来うる限り消し去りたい

しかも同レスにて矛盾とも思われる上の文章。予想外の影をつけたいのか、イヤな
影を消したいのかなんなんだよ?偶然の影がいいならいやな影を消すことは一生
無理だと思うよ。

どうよ?やっぱり自分の考えって変だと思わない?>とれかめ

581 :最低人類0号:03/04/07 11:28 ID:???
>>578

じゃあその過去スレがどこか言えば〜

582 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/07 19:53 ID:???
>>574
突っ込んでほしいのか?早期警戒しろってか?
おまいさんの撮っていたレイヤ−さんは、撮らなかったよ、おまいさんの撮影に
付き合わされて、お疲れの様子だったからね、案の定アンデパンダンの写真は、表情暗かったな、
しかし日の丸構図好きなんだな、

583 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 20:33 ID:???
>>579
そんな細かい事気にしないで、もっと人生
ナーバスに生きましょうよ!

>>580
それは、ボクも人間観察力が高く無いから、影の
出来方を緻密に予測し、瞬時に最適のライティング、
なんてのは無理ですよ。
でもある程度出来ると予測出来る影、例えばレイヤさん
が腕を曲げた時に体のほうに落ちろ影、とか顎の下の影
、陰(壁や床に出来る被写体全体のシャドウ像の事)などは
どう考えてもイヤなので、緻密に当て方計算しなくても消し
去れるような余裕のあるフィルインライトが欲しいのです。

それに対して例えばレイヤさんの刀などの小道具の落とす陰
などは、角度が微妙なのでどう落ちるか予想つかないですよね?
そういうのは、なるべくあった方があとで面白いと思うのです。
それゆえ、適当といえば適当、あまり細かいとこまでは計算したく
無い、ってのも確かにあります。
まあ所詮声掛けスナップのような撮影では緻密な計算など無理
だし、写真というのは上がりの予測の付かないとこが楽しみの1つ
であることを考えると、中途半端なところで結果を運に任せたい
という気持ちも確かにありますです。
でもスタジオで緻密なライティング、ってのもやってみたいの
ですけどね。
今はフィギュアなどで練習するしか無いです。


584 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 20:34 ID:???

>>581
どこか忘れた〜。
けど写真板は写真でのみ語ればいいなんて意見は、カメ板の貼り板
スレでももう何度もいわれて来てる事でしょう。
TOPにルールとして書いて無ければ、誰かが明言したという証が
無ければ、何も雰囲気について考える事も出来ないなんて、まるで
社蓄ですね!

>>582
あれ??じゃあF-86Dさんは、ボクの前に撮影してたあの方じゃないんですか。
じゃあボクの顔は見て無いはずですね、よかった!
表情については、あのカットではちょっと特殊な注文をしたので、不思議な顔
をされてしまったかもですが、あえて構図優先であのカットを発表させて頂く
事にしたのです。
魚眼ではあまり被写体を隅に寄せられませんが、あのカットは超俯瞰あおりの
位置から被写体の頭上にタワーハッカー(っていうんだっけあの高い乗り物?)
が伸びている、というような絵を予め撮りたいと思って撮らせて頂いたものです
ので、構図上日の丸になるのは仕方無いかと思いますが、、、
まあもう少し寄る事も出来ましたが、体制が少々つらかったので。。
あの撮影法は、今後もう少し研究してみるつもりです。

585 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/07 23:01 ID:???
あいかわらずウンコな空気のスレですな。

アンパン、とりあえず許可や説明がちゃんと通じているか激しく心配。
ついでにあと2歩寄って低めに構えてちょーだいな。ユウナ&ティーダあたりかなり出来の良い被写体なのにもったいない。

586 :最低人類0号:03/04/07 23:23 ID:???
アンパンのトレカメが掲載した駅のホームの写真を見た。
なんだありゃ?何が撮りたかったの?教えてくれ。
あほねんさんのやつは吸い込まれるような空気を感じ取ったのだが・・・。
(どことなく暗闇の恐さというのも伝わってきた)


コスの写真は見た感じいんじゃない?あくまでもパッっと見ね。
1脚使った粘り勝ちみたいなところだな。だが、ずーっと見ていると構図の気持ち
悪さが気になる。広角レンズを普通の50mmレンズと同じような使い方して
いるからなのだが。まあ、面白い写真はとれるわな。

1/10のf2.8のー1絞り補正が気になるけどな(藁



587 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 23:40 ID:???
>>585
ハンペソさん、ウンチの壺にようこそ。
通じてると思いますよ。
名刺に削除コードも書いてあるし、どんな理由でも構わない
のでこれで好きに消して貰っても全然OKです、、って言ってあるし。

”あと2歩寄って低めに構えて”撮ったほうの写真も追加発表
しておきました。
これでもうレイヤさんの真下30cmくらいでこれ以上寄ると上下2灯
がレイヤさんの小道具に当ってしまうので寄れませんでした。
一脚低めに俯瞰に構えてこのシャッタースピードはブレないか心配
でしたけど、どうしても絞りF8は欲しかったので。。

本当はこっちを投稿しようと思ってたのだけど、最初のやつ
の雰囲気が惜しくて、構図は悪いけどあっちを選んだのでした。

588 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 23:48 ID:???
>>586
あれは脊髄反射して便乗しただけです。
電車の列に並んでる時に撮ってみただけの写真。。
因みに盛岡駅です。

>広角レンズを普通の50mmレンズと同じような使い方

2枚目の写真ですか?
あれは、ああいう絵を撮ろうと最初から思っていて、あの場所
で一脚伸ばして撮りたいレイヤさんが通りかかるのをずっと
粘って待ってました。
もっと遠近感を誇張したカットも撮ったのだけれど、レイヤさん
のポーズ優先であちらを投稿させて頂きました。

589 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/07 23:50 ID:???
あ、-1絞り補正ってのは、2灯ストロボの調光を1段-側に補正
したって意味です。
カメラは勿論Mモードです。

590 :最低人類0号:03/04/08 00:03 ID:???
まあ、写真に関してはトレカメを評価してもいいと思うけどね。
さすがに漏れ後楽園で1/10を切るほど気合入れて行かないし。
数年前は手持ちで1/10とかやってたけどね。

あとは、そのよくわからんひん曲がった性格と根性をどうにかすれば
それなりに見とめられるんじゃないのか?口先だけで批判しているだけで
直接言えないところなんか。いやなら行くなと何度も言っているが・・・。
でも、臭いものほどにおいをかぎたくなっちゃうんだよね>とれかめ

591 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/08 01:38 ID:???
ボクは嫌いな食べ物があっても残す事はせずに
最初に一気に全部食べてしまいます。

592 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/08 01:40 ID:???
ボクは認められなくてもいいので、
ボクの意見や主張>>123が認められて欲しいです。

593 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/08 01:45 ID:???
間違えた〜〜
>>312でした。
>>244とかも、はやく無くなれェ


594 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/08 12:21 ID:???
>>584
>あれ??じゃあF-86Dさんは、ボクの前に撮影してたあの方じゃないんですか。
>じゃあボクの顔は見て無いはずですね、よかった!

ふふふ、それはどうかな?
だからさ、初対面の人にごちゃごちゃ注文しながら、だらだら、撮影するなよ、
おまいさんにとってコスプレイヤ−って作品の題材でしかないのかよ?
コスプレイヤーだからって写真に興味あるとは限らないんだからな、


595 :最低人類0号:03/04/08 14:13 ID:???
>>592
あんた、そりゃムリだ。
2ちゃんだけで主張している香具師に誰が認めるよ?
ちょっと考えればわかるでしょ?無理だって(藁



596 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/08 21:29 ID:???
>>594
初対面だろうとそうでなかろうと、ボクはだらだらと
撮影したくはありませんね。
あくまでも、レイヤさんの大事な時間の1部をお借り
して撮らせて頂いているわけですから。
カメコとレイヤさんとの間には透明なガラス扉があるので
あって、その扉の取手は、レイヤさん側にしか付いて無い
、そう考える事にしています。いつも。
注文ったって、あの時はビデオライトの前に立って欲しい
と言う事と、俯瞰あおりの時に、レンズの中を覗き込むような
感じでお願いします。。って言っただけですよ。
まあ、他の人が撮影してるシーンってのは長く見えるものです。
ボクもそう。でもそこではしゃいでは子供ですからね、じっと我慢
してチャンスを待つのです。

>>595
ボクは諦めません!
リアルでの主張のみを採用するなんて、今やどこの企業でも
やってませんよそんなの。
コミケは完全にIT化の波に乗り遅れてます。
JCCCは悪意の塊だからわざと無視してるのでしょうけど。

597 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/08 22:03 ID:???
>>596
トレカメちゃん、>>565にそんな事を言えちゃうのは現場&それに関わる人を知らなさすぎちゅーことヨ。
もっと世の中色々体験して人の身になってみなよー。

とりあえず池袋西側で夜間スナップしてニーチャンに絡まれてきてネ。

598 :595:03/04/08 23:01 ID:???
>>596
諦めないのね。まあ、せいぜいがんばってくれよ。
直接的な主張以外でもやり方によっては認められると思うよ。俺が言っているのは
トレカメのようなやり方では認められるものも認められないということ。
俺、某所で200人規模のコスイベントを開催したことあるんだけど、トレカメが
望む機材規制というのを排除して開催したよ。会場を傷つけない機材ならば大型
ストロボだろうが照明だろうがセットだろうが小道具だろうが何でもOKなのよ。
どんなことをイベントの中でやったらいいのかいろんな人の意見を聞き参考にした。
中には「無理」というのもある。しかし、無理なものは無理と言わないと実際に
イベントが成り立たなくなる可能性もある。「無理」だと正直に言うことで対立
もある。でも、出来るだけそれに答えようと解決案を提案することでOKにする
ことも可能なんだよ。
トレカメの言うレンズ規制。もちろんこれについても自由にした。もちろんビデオ
カメラの許可も出した。なぜ出したかの理由は目が行き届くから。(以下省略)

まあ、ようはトレカメががんばって主張しているが自分勝手な考えでイベントの
パンフレットに書いてあることすら守れずガーガー騒いでいる香具師ということ
なんだよ。そんな香具師の主張を誰が聞くというのだ?
本当にコスプレ界を変えたいならイベントのスタッフを体験し、その中でほかの
スタッフとの意見交換をしてみてもいいと思うぞ。まずはコスの現状を知ること
からはじめた方がいいな。(トレカメじゃやらないだろうけどさ)

599 :最低人類0号:03/04/09 03:32 ID:???
あのさトレカメちゃん
2ch見てない人に「2chの意見を取り上げるべきです」と言っても
見てないんだから意見が通るわけがない、これは分かるよね。
だからトレカメちゃんがやるべき事は各イベント主催者に
「2chの意見を取り上げるべきです」と直談判することなんだよ。

そうそう、代わりに言ってなんてこっちに頼ってこないでね。
間違ってる意見を代わりに言う気なんて毛頭ないから。

600 :最低人類0号:03/04/09 08:13 ID:???
ちなみにだが、某団体のトップは2ちゃんに関して無視だそうです。
いちいち気にしていたら切りが無いとのこと。
もうひとつの団体のトップも同意見。しかし2ちゃんは見ている様子。
意見として目にとまるとは思うが、それによってルールが変わる事は無い。

そういうふうにトップが言っていると言う事すらトレカメの耳には
入ることないだろうけどね。
俺が実際トップの人と話して聞いた話だ。

601 :最低人類0号:03/04/09 18:58 ID:Px0aa8zg
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
       レヽ__ムラさん白石ひとみだね__________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´Д`; ) < http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \___堤さやかもいいかも__________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |

kj

602 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/09 21:27 ID:???
>>597
ウンチの部屋へようこそ!
まあそれも意見の内容によりけりでしょう。
ボクの>>312案など、それほどリアルに拘る必要も
無い事でしょうに。
誰もがちょっとしたはずみで考えそうなものだし、
失敗(ってなんだろ。。)の際のリスクも責任も無いし。

池袋西口は、本当に危険です。
21:30以降は出歩かないほうがいいです!
肌の黒い人に囲まれます!

>>598
200人って言うと、晴海タミナルでしょうか??
ビデオOKなのは、自由で素晴らしいですね!
コスの現状っていうのはただのカメコのボクでは
とうてい把握できそうもありませんね。
出来ればそういうデータもどこかに公開して欲しい
ですが、そういう生の声なんかが聞けるサイトが
あるとすれば、2チョソがそうなのでは無いですか?



603 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/09 21:27 ID:???
>>599
1カメコであるボクが直談判したくらいでどうこうなる
とは思えませんね。
2チョソの意見”も”取り上げられるよう舞台が整わなくては。
それには中傷、叩き目的などのスレッドを全てコス板から
排除し、優良なコミュ二ティのスレッドを育てなければならない
でしょう。
ところでボクの>>312案とCNET紙面への苦情ですが、どこがどう
間違ってるのか、詳しく意見をお伺いしたいです。。


604 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/09 21:28 ID:???

>>600
それじゃあ、その見てるTOPはスレッドを立てて意見を募集
すべきです。
真面目なスレッドに真面目な意見が集まらないほどコス板は
腐ってはいないはずですから。



605 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/09 21:28 ID:???
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/aomoriyakei025.jpg

606 :とれかめ:03/04/09 22:05 ID:B9Lkv+Yu
496 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/09 20:01 bNHcfnIt
新品で420EX買うのでしたら、中古で程度のいい
550EXとそう値段は変わらないので、550EXにされた
ほうがお得なのではないでしょうか?
ましてやディフューズなどをするのなら、光量も多く、
照射角の幅も広くマニュアル調光も可能な550EXをぜひ。
420EXなんて小さくて軽いだけで何のメリットもありません。

607 :とれかめ:03/04/09 22:06 ID:B9Lkv+Yu
501 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/09 21:50 bNHcfnIt
やはりストロボは、ずっしりと重く肩にのしかかる感触
が無くてははりあいがありません。
第一420EXも550EXも同じ単三4本使用なのに550EX
のほうが遥かにチャージや電池消耗効率が良いです。
何故かというと、効率良く電力を取り出せる良い回路を使って
いるからです。
フラッグシップストロボというのは、やはりプロの使用を考えて
作られているので丈夫で長持ちもするいい製品なわけです。
カメラのほうが軽くても、ストロボを上下に2つ挟む事で重心
のバランスは安定するので問題はありません。

608 :最低人類0号:03/04/09 22:17 ID:???
>>604
少なくとも勇者屋には掲示板設置してあるんだからそっち書けば?
2ちゃんなんかに書かないでさ。別に本名も住所もでないし。
IP抜かれるのは2ちゃんも勇者屋も一緒だろ?
そのくらいでくるんじゃないか?まずは出来ることからはじめよう!!


609 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/09 22:35 ID:???
(´-`).。oO(某氏と思われる方、随分詳しく書いちゃってるけどいいのかな)

(´-`).。oO(まートレちゃんに日本語通じないのは1年以上掛けて確認されたお約束ですんで、
        みんな血圧を安全圏に保ってあそびましょうね)

610 :とれかめ:03/04/09 23:37 ID:B9Lkv+Yu
846 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/09 21:00 bNHcfnIt
プロのアシスタントのバイトをするには、どのような能力が
必要なのでしょうか?
そもそも、何処にそういう求人載ってるの?
フロムAとか?

611 :最低人類0号:03/04/10 00:10 ID:???
>>609
某氏って漏れのことなんかな?
俺はハンペソタソ知らんから多分心配いらんでないのかい?
漏れを知っている人はピンと来るだろうけど、業界人に漏れ知っている人はいないし。
あ、ハンドル名くらいは知ってるだろうけど。


612 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 01:22 ID:???
>>608
勇者屋って、あの2チョソぱくったような体裁の掲示板ですよね?
あそこ以前ちょっと見てましたけど、スタッフ同士の連絡やら、
宣伝活動やらがメインであって、辛辣な意見を述べ合う場所では
無いような感じが致します。
それに主催の重鎮やらCNETの重鎮がマジで出入りしているようで、
ちょっと書き込み難い雰囲気ですよね。
別にIPなど抜かれても平気ですが。
あそこって、トリプや●やプロ串は、使えるのでしょか?


>>609
(´-`).。oO(???ボクは日本人ですよ?!)

613 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 01:27 ID:???
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/aomoriyakei025.jpg
は、シャッターが開いている15秒ものあいだ微動だにしないで
見事自分の影を写し込んだ傑作です!

614 :最低人類0号:03/04/10 01:29 ID:VDjk84li
>池袋西口は、本当に危険です。
>21:30以降は出歩かないほうがいいです!
>肌の黒い人に囲まれます!

はあ?
何言ってンの。
無許可で、撮影でもしなけりゃ囲まれないだろうよ。

イットクガナ、ムスリムに対し、無断でカメラを向けて撮影なんてカメラ壊されても、文句言えないぞ。

615 :最低人類0号:03/04/10 01:32 ID:VDjk84li
>>312
>まずは手始めに、コミケで撮らせて頂いた写真をコミケ
>側が公募し、それを次のコミケの更衣室の内壁にでも
>ベタベタ貼ってくれれば、レイヤさんの目にも止まります。

既に女子更衣室には写真が貼って有りますが。
盗撮雑誌の切り抜きだがな。<注意を喚起するため。

616 :最低人類0号:03/04/10 01:46 ID:???
>>603
コミケは写真展じゃない。同人誌即売会。
写真集でも作ってスペースとれ。

617 :とれかめ:03/04/10 03:50 ID:BGLltwS9
852 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/10 00:38 TpXmp26t
スポット仕様にしたデフューザーってなあに?
スヌートの事?あれをストロボのほうに付けた事は無いです。
まああれは、望遠撮影時にストロボ光を収束して光量を上げるのにも
使えますけど、近接撮影ではアクセントライト的な効果しか生まない
ので、被写体の顔によほど近づけて顔アップの絵とかで無いと、
難しいのではないでしょうか??
ましてやストロボのようなプレガイドで確認出来ない光源ともなると
テスト撮影が必要な領域では無いでしょうか?
そのような機材はボクも見てみたいですが、無許可の発表は誰であろうと
いけません。
ましてやそれが、スナップ目的ではなく悪意によるものであればなおさらです。
それにしても>>850さんは、隅っこに偶然写ったようなものを写真として
発表しようなんて、写真家としてはちょっと考え方がずるいですね。
ボクもスナップなどで隅にいい被写体が写っていたとしてもそれを拡大して
作品とする、などはとても出来ません。
多少のトリミングはしてもいいけど、そんな深度から外れた、歪曲収差の
激しい被写体なんて作品としては毒にも薬にもなりません。
せいぜいバックボーンとして利用するぐらいの価値しかありませんよ。

ところでTFTは別に遠方じゃあありませんよ。
臨海線と埼京線が繋がったので30分で行けるようになりました。

JCCCといえば、こないだカメラ2台登録したら2500円取られました。
1台500円取るなんて、あこぎな商売法ですよね。
ふつう、2台で750円、3台なら1000円、、とかにするのが上手な商売人
のやり方というものなのに。
あんなやり方では、1台しか登録しないカメコが出て来ても不思議じゃないです。

618 :とれかめ:03/04/10 03:52 ID:BGLltwS9
852 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/10 00:38 TpXmp26t

それと、登録シールですが、あんな粘着性の強いシールをボディに貼られたら
あとで綺麗にはがせなくて困りモノです。
後楽園のように体に貼れるシールにするか、さもなくばもっと大きくして、ストロボ
のディフューザ部分にでも貼って頂きたいですね。

619 :とれかめ:03/04/10 03:54 ID:BGLltwS9
511 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/10 01:03 TpXmp26t
ルミクエストに代表されるようなディフューザーはコンパクトなデジカメ
なんかと較べると体積が大きいですからね。
それでバランスが悪い、と思われている方も多いかと思われますが、
実はそれは間違いで、ストロボの配置の仕方に原因があるのです。
思うに市販のフレームをつけてオフカメラにしている人は、カメラ
とストロボの位置が近すぎる人が多いですよね。
あの状態で立て位置で撮ろうとすると、グリップの位置関係から
どうしてもストロボが利き腕とは反対方向へ重心が寄ってしまい、
カメラが軽いとよけいにバランスが悪くなり、重く感じるのです。

そこで、フレームを2つ連結してもっとストロボとカメラを離してみて
下さい。
これで立て位置にすればストロボ位置をさらに高く出来、ストリボの
重心もそれを支えているフレーム側、つまりグリップしている右手に
多く寄ってくるので、バランスも良く軽く安定した感じになるのです。
嘘だと思うのなら試しに1度やってみてください。
ストロボの重心については常に研究を重ねております。

620 :とれかめ:03/04/10 03:57 ID:BGLltwS9
512 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/10 01:07 TpXmp26t
>>507
冬コミから、15mmをメインに使っております。



513 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/10 01:10 TpXmp26t
本当は、17-35Lとか使いたいのだけど、お金がありません。
カメラ屋で16-35Lレンタルしてるけど、顔写真付き身分証が
無いので貸して貰えません。
このあたりのレンズお持ちの方おりましたらボクにちょっと
使わせてください。

621 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 09:23 ID:???
>>614
"無許可で、撮影"する話かと思ってた〜。
やっぱああいう場所を撮るなら、スナップ撮影ですからね。
祭りでもやってりゃあ、許可取りスナップも出来そうですが。
まだカメラ壊されてもいいほどたくさんカメラ持ってないので
ボクにはそういった写真は撮れません。



622 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 09:23 ID:???
>>615
やっと突っ込みが来た〜
いやだから、そういうのじゃなくて、レイヤさんが自分たちで撮った
写真とか、そういうのをどんどん壁の外にも内にも貼り付けていく
ような、イメージですよ。
”ロモ”というロシア製カメラがありまして、それで撮った写真を人々
が自由に街角の壁に貼りつけ、発表している文化があるんですよ。
それと同じで、コスプレ表現が写真の力によって、コミケ来場者
全員、ひいては通りかかった人にまで平等な価値観によって
広まってくれれば、また1歩この世界の文化をコミケが広める事
になれるというわけです。
ボクたちカメコもそういったレイヤさん同士で撮った写真をもっと
見たいし、自分の撮った写真をもっと気軽に広く発表もしたいです。
最初は簡単に、更衣室の壁から。次第に外壁、会場の至るところ、
そして会場周辺の柱や周辺駅構内の壁などに期間限定で貼れる
ようにまでなれば、それは、とても素晴らしいじゃないですか?!

この>>312案は今ゆっくりと意見文書として、誰か他の方がコミケ
にスムーズに提出して頂けるように、まとめているところです。


623 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 09:23 ID:???

>>616
だから、それじゃあサークル取れる一部の人たちしか発表出来ないでしょ。
同人誌即売会にそこまで拘る理由は何?
写真壁に貼って、べつにサークル抽選数圧迫するわけじゃああるまいし。
それとも何?アハハッ、まさか本気でアレだと思ってるんじゃあ?
それは、幾らなんでも滑稽ですよ〜。



624 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 09:23 ID:???
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/aomoriyakei025.jpg
は、シャッターが開いている15秒ものあいだ微動だにしないで
見事自分の影を写し込んだ傑作です!

。。。最近気付いた事なんだけど、レスまとめて書かないでこうして1レス
ごとに1レスで書けば、スレが早く埋まるんですよね。
はやくこの醜悪なスレッドが埋まりますように。

625 :最低人類0号:03/04/10 16:12 ID:???
>>623
>同人誌即売会にそこまで拘る理由は何?

同人誌即売会だからだよ、アホ。
お前の言い分だとコミケが同人誌即売会から
コスプレとコスプレ写真展のイベントにしたいと
言ってるようにみえるが、まさかねぇ。

>それとも何?アハハッ、まさか本気でアレだと思ってるんじゃあ?
>それは、幾らなんでも滑稽ですよ〜。

何だよアレって。


626 :とれかめ@雲壷:03/04/10 17:55 ID:BGLltwS9
859 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/10(木) 10:07 ID:TpXmp26t
>>858
どうも済みません、そんなにかかってましたか。。
それじゃあ交渉終了までに7,8分はかかったかもですね。
でも、おかげでとても気に入った写真を撮らせて頂けました。
もういつ氏んでもいいです。
F-86Dさんにも見られてしまったようですが、顔は見られなくて
良かったです。
今度ぜひ話し掛けて下さいね。
名刺交換や、レンズ交換をしましょう!


627 :とれかめ@雲壷:03/04/10 17:55 ID:BGLltwS9
860 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/10(木) 10:18 ID:TpXmp26t
女性カメ娘さんは、この世界の文化を担う重要なカギ
ですから、変な下心が無くてもどんどん先に撮って頂く
べきだと思いますよ。
女性優先という考え方は、もともとは男性よりも体力や
持久力、精神的慣性力などが劣る女性の方の負担を
軽減し、対等の立場にしようという思想のもとで生まれた
のですから。
昨今の米国のような、筋肉隆々、精力旺盛な女性文化
とはまだちょっと今のコス世界は違うとは思うので。


628 :とれかめ@雲壷:03/04/10 17:57 ID:BGLltwS9
520 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/10(木) 09:46 ID:TpXmp26t
>>515
たいした物は入れてません^^;

イベントについたらなるべく早く撮影したいので、フレームを
組んだ状態のまま入れる関係上どうしても大きい入れ物が
必要なんです。
この部分
h t t p://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/s/waku-ii_setumei.jpg
と、ストロボ、ビッグバンサー外した状態で入れても登山用
のカメラリュックがもうほとんどいっぱいなので、これから
機材が増えたらどうしようかと思っています。
レイヤさんもやられるのでしたら、衣装や小道具も入れなきゃならないし、
大変ですよね!


629 :最低人類0号:03/04/10 18:20 ID:Of+J2Wyz
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
       レヽ__ムラさん白石ひとみだね__________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´Д`; ) < http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \___堤さやかもいいかも__________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |


630 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/10 19:13 ID:???
>>547>>596>>626を総合すると7〜8枚撮るのに7〜8分もかかるのか?
いくら掲載交渉も含めてとはいえ、長過ぎない?ちなみに俺は撮影会で知り合いのレイヤ−さん相手だけど
4分で24枚撮った事あるぞ、だらだらしたくないんだろ、もう少しテキパキ出来ない?

631 :☆屋 ◆SyM5sax1ns :03/04/10 19:32 ID:???
漏れは新しいフイルムを装填してから36コマ撮り切って、次を装填するまでの時間を調べてみたら4分40秒だったな。早くするだけだったらもっと早くはなるけどね。
いずれにしろトレカメ遅過ぎ!

632 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 19:50 ID:???
>>625

>コミケが同人誌即売会から コスプレと
>コスプレ写真展のイベントにしたいと

それは無いでしょう。同人文化が衰退するってのなら
ともかく。
ボクが問いたいアレってのは、コミケ側がコスプレ表現
に対して今よりちょっと多く仕事を増やす事で、何で
そんなに拡大思想してしまうのかって事です。
625さんは多分同人側(っって言う分け方も嫌いなのですが)
の人間かと思われますが、そんなに、コスプレによる表現
は同人誌による表現よりも力がある、脅威である、とお思い
ですか?
同人文化とコスプレ文化は表現に寄せてるものの根幹は
同じなのだし、互いにコラボレートする事はあっても食い合う
ものでは無いと思うのです。
なぜに、コミケでそんなにコスプレがこれ以上周知されるのを
嫌うのか?そもそも、625さんはコスプレ表現はお嫌いですか?
だとしたらその理由は?
同人文化は、とても素晴らしいものだと思いますよ。
これからも益々発展していくだろうし、諸外国にも当然誇れる
文化でしょう。
ボクもいつか、同人文化の片隅で活動したいと思い、時間があれば
イラストなどを描いております。
いつかこの同人文化とコスプレ文化が本当に1体となって、
更なる飛翔を諸外国に見せしめる日が来て欲しいし、それを
先駆けてやれるのはこの日本国だと確信しております。




633 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 19:50 ID:???
>>630
いつもってわけでも無いですが、特に好きなキャラのコスプレ撮影
だとそのくらい掛かるかも、ですね。
勿論レイヤさんの表情とか読み取り、ウざがられてるようでしたら、
即座に止めますが。
4分で24枚っていうと、1枚あたり10秒、ですか。
その1枚1枚、ちゃんとテ−マを決めて撮ってますか?
その中で、いったい何枚の良い写真が撮れましたか?
同じような写真は撮れませんでしたか?
撮影会ならば違うレンズも当然使うでしょうし、その際、レンズの
特徴や次のカットはどういうふうに切取りたいか、とか、レイヤさん
に説明はしないのですか?
ぜひその24枚のカットを拝見したいものです。
、、と煽っておく。

634 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 19:53 ID:???
ギコナビが新しくなりましたね。
非常に便利になりました。
書き込みクッキーも自動表示されるし
書き込み自体のレスポンスも向上してるみたい。
文字の表示も理想的になってるし。
あとはスレ立て機能が付かないかなあ。。

635 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 19:54 ID:???
>>631
ポロですね!

636 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/10 19:55 ID:???
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/aomoriyakei025.jpg
は、シャッターが開いている15秒ものあいだ微動だにしないで
見事自分の影を写し込んだ傑作です!



637 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/10 22:07 ID:???
基本的にテーマは「目にピント」だよ、ほぼ合っていたよ、ライティングのしっかりしたスタジオだったからね、
絞りはF4以上だったしシャッタースピードは1/250あったからね外すかい!
かって知ったる知り合いどうし細かい説明なんかいらないよ、


638 :最低人類0号:03/04/10 22:11 ID:???
>>617
>JCCCといえば、こないだカメラ2台登録したら2500円取られました。
>1台500円取るなんて、あこぎな商売法ですよね。
おまえが言えた口かよ・・・。レンズ規制してあるのに登録時には規制外のレンズを
出さず、規制内のレンズで通しあとで規制外のレンズに取り返るんだろ?
文句あるならその場で言えよ。文句言えないなら同意したとみなされるのが
普通じゃないのか?

>>621
>まだカメラ壊されてもいいほどたくさんカメラ持ってないので
>ボクにはそういった写真は撮れません。
この発想はオモシロな(藁
そういう写真はカメラを壊されないと撮れないもんなんだね。トレカメ脳内では。
俺が思うに、トレカメがそういう撮影をするとカメラ壊されるのはもちろんだが
身体もやばいんでない?だけど、かのうてんめいがいきない行って無許可で撮影しても
カメラも身体も無事だと思うぞ(w
かのうてんめいはかめらいっぱいもってるからなぁ、そういうしゃしんもとれるな(わら


639 :最低人類0号:03/04/10 22:11 ID:???
>>622
>そういうのをどんどん壁の外にも内にも貼り付けていく
おもろい!!
トレカメおもろい!!自分の写真を壁に張りつけて放置ね。おもろいね!!
トレカメの写真に「こいつがトレカメ」とか書いて張っておきたいね!!

>自由に街角の壁に貼りつけ、発表している文化があるんですよ。
おもろい!!
ますます、「こいつがトレカメ」って書いて張りたくなった!!そういう文化を作ろう!!

>自分の撮った写真をもっと気軽に広く発表もしたいです。
とどめだね!!おもろいよ!!
じゃ、今からレイヤーさんに壁に写真張る許可をもらっておけ!!トレカメの地道な
努力がコス界の文化を創っていくことになる!!とりあえず許可だけでも取ってみてくれ。


640 :最低人類0号:03/04/10 22:12 ID:???
632
>コミケ側がコスプレ表現に対して今よりちょっと多く仕事を増やす事で
はぁ?じゃあ、おまえスタッフやれよ。コミケのスタッフは無償ご奉仕のボランティアだぞ。
ボランティアでスタッフやっている人に対して仕事を増やすってどういうこと?
その意見をコミケ板に書いてみろよ!!なんなら俺がコピペしてやろうか?それによって
コミケからコスプレが無くなっても俺は別にかまわないよ(俺はな)。
コミケスタッフやコミケ参加者がコスプレに対してますます不快な目で見ても俺はかまわん。
だがな、その気軽な発言を2ちゃんねるで発言することには問題ありだぞ。トレカメの
コスプレイベント批判でルールは無くならないが、ルールが増えるということだけはしっかり
頭に叩き込んでおいた方がいいな。はっきりいってその発言にはあきれたのでね。

>いつかこの同人文化とコスプレ文化が本当に1体となって
わかっていると思うが、元々は一体となっていたんだよ。それが独自の文化として今に
いたるわけだ。なぜ別の文化として成り立っているか。それはバカが多いからなんだよ。
自分のいいように事を解釈し実行に移す。周りのことなんかこれっぽっちも考えていない。
そんな奴に嫌気がさし分裂して行くんだよ。トレカメそのものだな。
そんなにカメラについて知りたいなら、イベントにいるカメラマンともっと積極的に話せば
いいじゃん。周りを見ていて参考になったりしない?2ちゃんだけでガーガー騒いで
いざ撮影になったらダラダラと回りに迷惑掛けまくり(長時間撮影や、デカイ機材)
写真はまだ良くなった方だが、トレカメ自身は次から次へとボロだしまくり。おまえに
いいところあるのかよ?カメラの話が出来ればすごいわけじゃないくらいわかっているよな?
常識って言う言葉しっているよな?常識を変えたいと思うなら、まず一般常識を頭に置いて
考えて見ろよ。

641 :最低人類0号:03/04/10 22:12 ID:???
>勿論レイヤさんの表情とか読み取り、ウざがられてるようでしたら、即座に止めますが。
俺ですら寒かった後楽園で長々と機材の組み立てを待っていたレイヤーの気持ちを思ったか?
俺にはレイヤーが辛いとしか思わなかったぞ。口先だけの気遣いなら言うな。

>その中で、いったい何枚の良い写真が撮れましたか?
>同じような写真は撮れませんでしたか?
は?それでも写真撮影している香具師の言葉かね?無論撮れて当たり前だよな。
(同じ角度、ライティングで)フィギュア撮影してるじゃないんだからさぁ。相手は人間だよ。
人間!24枚とってまったく同じ写真撮れるのか?秒間10コマの1Vですら撮れないね。

>>636
>は、シャッターが開いている15秒ものあいだ微動だにしないで
>見事自分の影を写し込んだ傑作です!
だからどうしたよ?そりゃ自分ではすごいと思ってるんだろうけど、それが見る側に伝わって
こなきゃ表現力に欠けるんだよ。「俺、すごいんだよ!!」と言っているやつに対して周りは
評価するか?なんだったらカメラ雑誌に投稿してみたらどうだ?評価してくれると思うよ。
評価っていうのは他人がするものであって自分でしても説得力が無いんだよ。
本当の評価をもらいたいならジッっと待て。何か心に来た香具師がおまえの評価をしてくれるよ。


642 :最低人類0号:03/04/10 22:12 ID:???
ついでだから、その写真に対する俺の感想を書くよ。
最初に思ったのが「よくある自分の陰を写した写真ね」だ。つぎに思ったのが右側に写っている
車3台。で、真中のオブジェ。アンパンに載ってたオブジェだと思った。で、また広角なんだ
と思った。影に三脚写ってるな〜って思って、ズームマスターかって思った。そんでもって
トレカメの「メ」が切れてるのねって思った。
撮影した本人はなぜこういう写真撮ったのかなと考えてもみた。この場で横アングルなのはなぜ
なのかなと。広さを表現したいなら横でもいいが、オブジェはあるわ、自分の影はあるわ、車は
あるわ、雪はあるわ、照らし出すライトはあるわ、なにがなんだかわからん。自分の影を強調
したいなら縦アングルで影だけ写しても面白いと思うし、影とオブジェでも縦でいいと思う。
15秒を切ったことで雪の白さを表現したかったのか、単に15秒立っていた自分がすごいと
いうのが表現したかったのかなんなのか・・・(でも、それが一番有力だな)
つーか、15秒立っていることがそんなに辛かったのか?そんなに15秒たっていることが
すごいというのは、今度は片足立ちで1分間立ちつづけた影の写真を掲載してくれ。そういう
くだらない事に対して俺は評価するわ(藁
ま、用はテーマとか言っている奴が撮る写真じゃないな。


643 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/10 22:18 ID:???
トレちゃん、なんかカメ板のF5先生みたくなってきたな〜。
自分で傑作とか言っちゃうあたり(-。-)y-゚゚゚

プロフェッショナルサービスがんがってください。
もう誰も敵わない・・・

644 :最低人類0号:03/04/11 00:01 ID:???
トレカメの>>312の質問をスタッフに聞いたら答えてくれたぞ。
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040218923/777-780n

645 :最低人類0号:03/04/11 01:12 ID:???
>>632
お前の意見読んでいくとそう受け取れてしまうってことだよ。
俺は写真展をやれって言ってるお前に意見してるだけが
なんでコスプレ反対って俺が言った事になるんだ。
コスプレに反対なんて一言も言ってないぞ。
それにお前は写真展やれって言ってるだけで具体的にどうやるかは
何にもださないんだな。どこでやるか、今でも人数的にスタッフが足りないのに
余計な事するためのスタッフはどうするのかとかな。要望だけであとは人任せか?

646 :最低人類0号:03/04/11 01:31 ID:???
トレカメってガキみたいなことを平気でカキコするよな。
例えばさぁ小学校の頃「ボクは大きくなったらパイロットになりたいです」って
いう奴いるじゃん(俺の周りにはいなかったが)
小学生だから言えるんだよパイロットになりたいって。実際どうよ?大人になって
パイロットになった奴っているか?そりゃ、パイロットという職業が存在する以上
夢を現実にした奴もいると思うよ。だけどそれには血のにじむような努力をしない
となれんのよ。
これがさぁ、いい歳こいて「俺はパイロットになるんだ!」とか言ってみな。
努力もしないでなれるわけないだろ?っていうのが普通の考え。努力できれば別だ。

ま、トレカメは夢を語ってしまう小学生レベルって事だ。しかも実現するための
努力を1歳しない大人だからたちが悪い。レンズ規制をなくすためにトレカメは
何をした?コミケに写真を張るために何をするわけ?回りはそんなこと必要として
いない。今のところトレカメだけ一人で騒いでいるわけだ。ならおまえがやらんで
誰がやるよ?2ちゃんに書いてコミケスタッフが見てくれるのを待つのがおまえの
精一杯の主張か?なさけないねぇ。
レンズ規制を無くしたければ文面にして直接主催者に渡せ。
写真が展示したいなら文面にして直接主催者に渡せ。

あ、言っておくがこのカキコに対するレスはトレカメが主張することを行動に表し
たのかどうかだ。別にレンズ規制やら写真展示やらについてのレスは要らないぞ。
話のたとえに出しただけだからな。俺が何を書きたいか良く考えてレスしろよ。
あと、マジメに答えてくれよ。

647 :最低人類0号:03/04/11 01:51 ID:???
あとな、とれかめさんよ、おまえの意見に賛同する人間っているのかよ?
主張が認められるということは最低でも半数以上の人がそれを望まないと
実現は難しいということを考えたことがあるか?
ここ見ていると、賛同者っていないんだよな。カキコする人はトレカメの
不思議発言に対してレスする人のみ。トレカメはいたってまじめに発言
しているように思えるだろうが、そのまじめ発言に対しての賛同者は一人も
いないというのは悲しくないか?なんでこうまでして賛同してくれないのか
考えた事ってないか?

って言っても話つうじるかな?人は能力の差というのがあるわけだ。
また、生まれ育った環境によって考え方も行動も違うというのは理解している。
他人から「人の意見を聞け」といわれたら聞いてみるのもいいと思うし
「おまえ変な奴だな」と言われたらちょっとくらい気にしてみても損は無いと
思う。何を言われてもへっちゃらなやつも中にはいるし、悩み抜いて自滅する
やつもいる。
トレカメは、コスプレを抜きに考えた方が人間として見るには楽しいよ。




648 :最低人類0号:03/04/11 13:02 ID:K/+s6oQP
おーいトレカメよ、みんなの言ってることわかるか?
至極正論だと思うよ。>639-

漏れもサークルやってた(現在は休業中)けど、昔はコスもマターリやっててよかったんだよ。
だけど最近はレイヤーもカメコも厨が増えてきて、スタッフも非レイヤー参加者も正直うんざり。
これ以上やっかいごとが増えるならコスプレはコミケから切り離される可能性大なわけだ。
そこへお前が寝言を抜かしても誰一人賛同するわけがない。
レイヤー撮りが好きなのは自由だが、やりたいようにやるなら自分で動いてイベントを開くなり準備会に提言するなりしないと。

はっきり言って、混んでる会場にカメラバッグとかバズーカ持ち込んでるだけでも殺意が芽生える。
大多数の参加者から「カメコ=犯罪者」と思われていることを忘れるなよ。

649 :とれかめ@雲壷:03/04/11 19:28 ID:ZuHpaJES
866 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/11(金) 19:16 ID:A6/rbeVD
いや。。そういう意味じゃなくて〜。
ボクもイベントでレイヤさんの写真を撮らせて頂き、
アンパンなどの広い写真界に、許可を貰って写真表現
させて頂いているわけですから、当然ボク自身を撮影し、
写真界に表現したいというのであれば断る道理は無いわけです。
それが、ボクが今まで数多くの人間写真を撮り、発表してきた
最低限の責任だと思うし、写真家として人を撮る事の重みであり、
表現する者は表現される事を拒んではならない、とする考えの
根幹なのです。
ですから、コス界においては、ボクがコス界でやっているように、
ボク自身に撮影交渉して頂ければ撮影に応じるし、どこの
馬の骨が作ったか分らないあぷろだでは無く、ちゃんとした写真
コミュ二ティに表現として発表したいというのであれば、その
サイトの性質、投稿目的、場所等をお伺いしたうえで掲載の許可
は出しますよ、というひどく当たり前なお話なのです。

ただしボクは写真家ですから撮るレンズを選ばせて頂きます。
安い標準ヅームやデジカメでは駄目ですね。
最低限明るい単焦点レンズ、欲を言えばLレンズがいいです。

650 :最低人類0号:03/04/11 20:21 ID:7bB9EtSg
>ボクは写真家

とれかめか〜っこい〜っ!!ヒュ〜ヒュ〜ゥ!!ほれちゃうね〜ぇ!!
「ボクはロリイタ」を超えたな!!

651 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 20:57 ID:???
>>648

>バズーカ持ち込んでるだけでも

ハハハッ、サンニッパなんかコス会場に持ち込む人
要るんですか??居たらボクに貸してください!

全部読んだけど、レスするのめんどくさぁ〜い。

とくに、転載先のダメコミケスタッフには、言いたい事やまほどあるんだけど。

あとで言うね。


652 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 20:57 ID:???

>>637
 ♪個撮はいいな  出来たらいいな
  あんなこと したい事 いっぱいあるけど〜
  みんなみんなみ〜んな 叶えてくれる
  不思議なポッケで 叶えてくれ〜る〜
  空を自由に 撮りたいなア♪


653 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 20:58 ID:???
 
>>638
ボクは曲がった事が嫌いなので、JCCCのようなスジの通らないルール
には反対なだけです。
カメラ料については、一応納得は出来るんで、不満はあるけどちゃんと
払ってるわけです。
しかしあれですね、もともとカメラ複数台持ち込むってのはレンズ交換
しないでスムースに撮影出来るようにする為だと思うんだけど、複数台
に金銭出すってことは、台数分時間かけてもいいぞ、って事ですよね?
この辺と例の1分撮影についての矛盾点もおおいに突っ込みたいとこ
ですがねえ。
化膿天命の話は面白いですね。
ポロしか撮れない絵についてはボクもおおいに興味ありますよ。


654 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 20:58 ID:???

>>639
なるほど、カメコの写真も混ざってると面白いですよね。
コミケだけでそういう慣例が出来れば、コミケだけで許可
も要らない。
逆に言えば、コミケはそういう写真を貼る文化という定着性
ですよ。
これは広大な壁面積を誇るコミケとか遊園地系でしか出来ません。



655 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 20:59 ID:???
>>640
コミケからコスプレが無くなる事をみんな危惧し、スタフもそれを脅し
の種としてあらゆる歩み寄りを拒んでいるわけだけど、果たしてそう
簡単に行きますかねえ?
写真貼りすらやる余裕のないコミケは、例えるなら太りすぎて身動き
すら出来なくなったブタですね。
禁止を決めたところでもはや簡単には締め出せないですよ。
それどころか、会場の至る所でゲリラコスプレやゲリラ撮影が始まり、
前よりもっと治安は悪くなるでしょうね。
ま、そうなればそうなったでボクも安心して機材持ち込めるのでいいの
ですけどね、、歩み寄れないならそんな混沌もいい。
自ら抱え込む事も出来ぬほどの文化をいたずらに背負った事で
コミケは自らが作ったルールに埋もれてどうにも身動きが出来ないんじゃ
ないでしょうかね。
やっぱりボランティアスタフじゃ話になりません。もっと上の人呼んでよ。
理想の広場の形態は、金銭で雇われたスタッフによる、金銭による入場
の、完全なる金銭の回るしかし自由なイベントゾーンですかね。
やはりコスプレ部分だけは、コミケと同じ日であってもどこか別の団体
が主催、管理する併設イベント、としたほうがいいのかもね。



656 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 20:59 ID:???
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/aomoriyakei025.jpg
この写真についてですが、この写真のテ−マは「時間」です。

辺りは静まり返っていた。人一人いない静寂の夜。
この街の夜の本当の姿が蠢いているようだった。
無人の車、奥のなぜか動いてない無人の電車。
煌々と光る街灯はまるで無限の時間を照らしているようだ。
オブジェに備わった時計も、今は時を刻んで居ないようにも見えた。
ふと、このまま未来が停止して、ずっとここで時が止まってしまえば
良いのに、、そんな気持ちが舞い込んだ。
次の瞬間、ボクは三脚を立て、この永遠の時間をフィルムに焼きつけ
ようとしていた。
辺りのもの全てが時間の止まった象徴に思え、全てを写しこめる15mm
を選択した。
レリーズを握った直後、三脚の陰が写り込んでしまう事にきづいた。
失敗か、、と思ったその瞬間、ボクはボクの陰がもうすでに止まった時間
に支配されているのに気付いた。
ボクもこのまま流れるように止まった時間の中に身を委ねよう。
そう思い、ボクはレリーズを握った腕をわざと高く掲げ、静止した。
ボクはこの絵の中で、象徴的な存在になれたのだろうか?
ボクの時間は止められたのだろうか?
写真だけが知っている。



657 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 21:00 ID:???
>>643
どっちかっつうと、大型新人さんの真似なのですが〜。。



658 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 21:01 ID:???
>>645
だから写真展じゃないって。
壁に誰でも好きなように貼る、もしくはコミケに送られてきたコミケ
で撮った写真を、次のコミケにスタフが任意で(審査とか無しで)
然るべきスペースに貼るだけ。
最初はそれだけでもいい、十分な歩み寄りです。
そういう仕事だったらボクもボランティアとして参加してもいい。



659 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 21:02 ID:???
>>646
直接主催に直訴する事にそれほどパワーがあるとおもわれてるようですけど、
それも内容によりけりですよね。
1歩間違えば破滅、個人情報バラまかれてあらゆるイベントに行けなくなる
危険性もあります。
レンズ規制緩和要望がまさにそれだし。
でも写真貼り案についてはそれほどリスクは無いかと思いますよ、直訴しても。
ボクは子供の頃、超能力者になりたかったです。
ポラバックに念写をする清田青年(だっけ?)を見て興奮したものです。



660 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 21:02 ID:???
>>647

>トレカメは、コスプレを抜きに考えた方が人間として見るには楽しいよ。

つまり、コスプレを絡めるとみんな閉鎖的になってしまうから、賛同者も
居ないらしいということでしょか?



661 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 21:02 ID:???
>>650
アマチュア写真家ですけどね。
写真を撮る為にイベント来てるのなら、カメコはみんなそうでしょう?



662 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 21:04 ID:???
もうここでボクを叩く必要も無くなったし、スレ残りの残りは真面目に
写真の語らいの場としましょうか。

さて、次の写真です。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/gyogan00a.jpg
この写真を見て、皆さんはどんな主題(テーマ)を連想されますか?

663 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 21:06 ID:???
結局全部レスっちゃった。

664 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/11 22:06 ID:???
>>657
あー、失礼。
じゃこれからは超大型「永久」新人コスカメトレカメちゃんということで。

ところで、前に9号さんからフレーム買ったとか書いてたけど、実戦配備したのかな?
XXXナントカちゅー一番機とトレカメちゃんの二番機が競演するとこを見てみたいねぇ。

そーいや月末にフジテレビでもコスイベントあるそうですな。
トレちゃんのこだわるバックボーンとやらには最適なトコみたいだけど、どうよ?

665 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/11 22:37 ID:???
>>664
あの9号さんのフレームはですね〜、ネジ穴が付いて無い
んですよ。
9号さんに聞いたけど、東急ハンズとかでネジ穴用ドリルっての
買って、それで穴開けなきゃ。
んなわけで実戦配備はもう少し先になりそうです。
信じられないくらいコンパクトなので、コミケまでには間に合わせたい
です。

9号さんはまもなく今のシステムを更にブラッシュアップ
するそうですよ。
聞いたけど凄い仕様です。
これ以上は教えない〜。
ボクも真似したいから。

フジTVのは、また勇者屋が面白そうな事やりましたね。
お台場のあの広場は昔HIPのアイドルイベントに撮り行った
事あるけど、そこそこ広いけどバックボーンとしてはどうかな〜
て感じですね。
それよりも自由に行き来できるってところでの撮影がちょっと
興味ありですね。
29日はビックサイトのほうに行こうと思ってたけど、ハシゴ
しようかなあ〜〜??

666 :最低人類0号:03/04/11 22:38 ID:???
すまん、俺長文書いてきたがもうレスする気力も無くなったわ。
hanpenタソと俺話が会うみたいな。
なんか疲れたよ。バカの耳にも念仏って奴だな。
俺に気力があったら直接奴にイベント会場で話し掛けて見るよ。
ただ、リアルがココとおんなじ考えで話をしてきたらすまんが手が出るかもしれない。
俺の高校の同級にもトレカメみたいなのいたよ。入学してすぐヤンキー入った連中に
トレカメみたいな口調で自分の意見を言ったもんだから早速帰りにボコられてたよ。
現場をずーっと見ててその後一緒に帰ったが自暴自得だなと。奴は殴られた後もその
性格は変わらなかったけどな。バカは死んでも治らないな。

じゃ、トレカメがんばってコス界変えてくれ。俺、少しずつイベントから離れて行く
から遭遇率は減るだろうけど。ポートレートの方でがんばるわ。イベント行かなくても
モデルお願いできる人いるし。

hanpenタソもあんまり熱くならないでね。

667 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/11 22:52 ID:???
>>666
ダミアンオメ。

前にも書いたとおり、既にトレカメちゃんというものは日本語が通じないということが膨大な時間と犠牲により確認されています。
ですのでネットで話が通じなくても無問題。

ということでこちらもヘタ打たんように気をつけます。

トレちゃんは、とりあえずイベント会場で会えたらボキと握手!
そのままジャイアントスイングに突入しても恨まないでね!(はぁと)

668 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/11 22:58 ID:???
>>665
あらら、ネジ穴開いてないのね(^^ゞ
しっかしあのようなモノが作れるとはスゴイですな、鉄工所にでもお勤めでしょうか。

あといくらコンパクトでも金属製凶器はコミケに持ってきたらオシオキよん♪
夏場は逆三角の壁にでも貼り付けて鉄板焼きの刑がいいかしらん。


669 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/11 23:08 ID:???
>>652
>♪個撮はいいな  出来たらいいな

相変わらずの、酔っぱらいながらのカキコかな?肝臓がヒス起こさない様程々にな、
個撮なんて言ってないぞ、撮影会での話しだよ、イベントではやらない事(多数撮り、中望遠レンズ)
で存分に撮らせてもらったのよ、考えるより行動するタイプなんでね、

>写真貼りすらやる余裕のないコミケは、例えるなら太りすぎて身動き
>すら出来なくなったブタですね。
>禁止を決めたところでもはや簡単には締め出せないですよ。
>それどころか、会場の至る所でゲリラコスプレやゲリラ撮影が始まり、
>前よりもっと治安は悪くなるでしょうね。

最悪コミケ中止になるわ!

>コミケは自らが作ったルールに埋もれてどうにも身動きが出来ないんじゃ
>ないでしょうかね。

己の器材で身動きとれない香具師が何を言う!
んで>>656の感想だけど、次は中望遠で自ら写してやってみませう、
自衛隊の隊員さんなんか気を付けの姿勢で何分もジッとしますがなにか?

670 :最低人類0号:03/04/11 23:39 ID:???
F-86Dタソもがんばってね(w
寝る。

671 :最低人類0号:03/04/12 00:29 ID:YfrUmuMY
>>668
あんな出来の悪いもん鉄工所(町工場でも)じゃ作りませんわ。
漏れでももっとちゃんと作れるよ。
趣味用の¥10K位の電気溶接機でももっと綺麗に仕上がります。
つうか、漏れならもっと綺麗にできる。
バイクとか、車用に溶接機使ってます。

>>644
くやしいな。
明日にでも更衣室担当統括に聞こうと思ったのに。

>とれかめ
まじれす。
無線多灯って出来ないの?
カメラバッグに1灯付けておいて、カメラ側から1灯。
室内とか、照明のとれないとこではストロボ使うのはしょうがないから。
かんがえてみ。


672 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/12 23:48 ID:???
>>666
ムムムッ、666取られた〜
コスプレ界から離れていくのですか〜、それは残念です。
でも、写真家は写真という共通点で繋がっているものですからね。
何処かで出会う時が来るかも知れませんね。
良いポートレート撮れたら、ぜひアンパンに発表してくださいね。



673 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/12 23:48 ID:???
>>667
なんと!ハンペソさんは、ジャイアント馬場のような体格だったのですか!
背が高いっていいですよね。いろんなアングルから写真が撮れるし。
イベントでお会い出来たら、名刺交換やカメラ交換しましょう!



674 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/12 23:48 ID:???
>>668
カメコ9号さんにそういうことは聞かなかったけど、ステンレス溶接なんて
出来るなんて凄いです。
この材質は、市販のフレームよりも丈夫で、どんな重いもの乗っけても
しなったりしなさそうです。
叩くと「キン、コン」とか面白い音がして、気に入ってます。
市販のフレームだって金属だし、凶器と言えるほど鋭利でもないので
コミケに問題無く持ち込めるでしょう。
ボクが持ち込んだ二灯に較べても遥かに安全性高いですよ。
ハンペソさんは、夏コミでジャイアント馬場のコスプレ表現をなさるのですか?




675 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/12 23:49 ID:???
>>669

>己の器材で身動きとれない香具師が何を言う!

うまいツッコミですね!ゲップでちゃいました。

85mmや135mmの明るい単焦点お持ちなんですか?!
今度ボクに貸してください!
撮影会って、いちばんかんみたいなところ?

あんまりセルフポートレートって撮りたくないんですよ、実は。


676 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/12 23:49 ID:???

>>671
ワイヤレス多灯は、ボクは550EXは1個しか無いし、第一カメラ側
が非ETTL機なので有線TTLです。
かといってスレーブユニットは誤動作と調光が問題だし、汎用ストロボ
の赤外通信ユニットはお手ごろだけどやはりマニュアル調光の壁が。
メッツのワイヤレスTTLなら出来そうだけど、メッツのストロボ2つ揃える
だけでも10万超えるので買えないし。
まあ要するにフレームが多灯の巨大化原因なんですが、ストロボという
のはアイレットなど付いて無いので、体とかに固定するのはとても難しい
し、かえって危ないんじゃないですかねえ?
昔カメ研で、頭と足にストロボ付けろとか冗談言ってる人いたけど。


677 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/12 23:49 ID:???

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/gyogan00a.jpg
この写真を見て、皆さんはどんな主題(テーマ)を連想されますか?

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_080.jpg
また、これはどうですか?

678 :とれかめ@雲壷:03/04/12 23:55 ID:jwTRGrS0
ヘタクソ、うんこ写真。

679 :とれかめ@雲壷:03/04/12 23:58 ID:jwTRGrS0
>コミケに問題無く持ち込めるでしょう。

フレームだけならな。ストロボ付けた時点でOUT。


680 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 00:48 ID:???
ストロボは、畳めますよ〜
外せば単体の30cm未満の物体だし。

681 :とれかめ:03/04/13 01:59 ID:UfLApnvZ
542 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/13 00:31 2EIrHMyt
>>541
ジャンボーもフロンティアなの?
それにしては、ビックカメラとかでフロンティア焼き増ししたの
と随分感じが違う気がする。。
まあ同プリだし、ペーパーも最近コロコロ変わってるみたいだから
分らないけど。
最高のフィルムスキャナ買ってもCD書き込みより劣るのでしょか?
まあ、最初から1536x1024JPGの画像からレタッチ始めるよりは
もっと高解像度で読み込んでやるほうが有利だと思うので、
やはりフィルムスキャナは欲しいです。

682 :とれかめ:03/04/13 02:00 ID:UfLApnvZ
543 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/13 00:34 2EIrHMyt
ボクの枠は全然怪しくないですよ!
普通の市販のフレーム、L型4個とT型6個を
市販のネジで繋げて、上から三脚用の滑り止め
ゴムを巻きつけただけのものですから。
市販のブラケットと同じです!

683 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 02:10 ID:???
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/gyogan00a.jpg
この写真を見て、皆さんはどんな主題(テーマ)を連想されますか?

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_080.jpg
また、これはどうですか?

684 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 02:12 ID:???
●`ー´●。oO(来週末までにはこのスレ埋まるかな。。。)



685 :とれかめ:03/04/13 02:26 ID:UfLApnvZ
546 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/13 02:05 2EIrHMyt
>>544
わあ、ボクもキヤノソ50mmF1.8II
とシグマ28mmF1.8II持ってますよ!奇遇ですね。
押井さんの作品も大好きです。
ボクはグリップなどの大きなストロボはまだ使って無いですが、使う
かもです。
やはりストロボ光だけでしか描写出来ないある種のライティングが好き
なので。
それにはより大きなストロボで余裕のある照射が理想なので。
TFTの窓際だと、例えばレフなんかが無いとちょっと難しいですね。
自然光のままの綺麗さも別の綺麗さとして理解しております。
なので、最近はノ−ストロボのカメラをもう1台持ち込み、それでも
撮らせて頂く事にしています。

h ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/kizaiken/2_tou_setumei_1.html
ht tp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/s/waku-ii_tenkaijyoutai.jpg
こういうのは、ディフューザーが大きいだけで中のストロボ自体は小さい
クリップオンなので安全です。

686 :とれかめ:03/04/13 02:28 ID:UfLApnvZ
>>684
安心しろ、次のスレが出来るだけだ。

687 :最低人類0号:03/04/13 02:29 ID:Z9nW+6ok
>>676
あほう。
元々お前の写真は露出なぞ狂ってるんだからマニュアル発光でも外部オートでも
TTLでも変わらんわ。
大体カメラからストロボの距離を有る程度は採りたいんだろ?
そういう意味では手ぶれ製造カメラにする意味ないだろうが。
それに身体に付けるなんてのはお前の妄想だろう?
俺はカメラバッグに付けてみては?とレスしたんだが。
多灯ストロボ用フレームを自分で組上げられるのに取り付け部が無いとか言ってる
自分に疑問が涌かないか?
本当に一度、精神科にかかった方が良いぞ。
お前の精神状態はお前が自分で思う以上に病んでると思われる。

>>680
本当に阿呆だな。
使用時に30cm超えてたらダメなんだと言う事が何故理解できないんだろう。
ま、コミケで多灯が禁止されたら、トレカメやミレイが主な原因だな。
つか、自覚しろ。

688 :最低人類0号:03/04/13 03:01 ID:q7fWW6zN
>コミケまでには間に合わせたいです。

そうか、じゃあみんな次のコミケはトレカメ大激写大会だな。
盗撮じゃないぞ、スナップだぞ。
そうだな、テーマは「馬鹿(トレカメ)の居る風景」ってとこかな。


689 :最低人類0号:03/04/13 16:59 ID:???
いっそトレカメのためにもコミケでコス禁止キボーン

690 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/13 20:59 ID:???
>>674
お前さんのカメラに使えるなら、遠慮なくくれてやる、
15@のレンズでピント外すやつに使えるかな?

>撮影会って、いちばんかんみたいなところ?

そんなトコしか知らないのか?さすがアンパンでわけ解らん写真アップするだけのことはあるな、



691 :とれかめ@雲壷:03/04/13 21:09 ID:UfLApnvZ
552 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/13(日) 20:20 ID:W+/pJtQD
>>549
イベントで単焦点使う人は少ないと思いますよ。
同じとこから動かないで撮る人が多いでしょう?
でも本当は、単焦点で前後左右に動きフレーミングするほうが
色々新しい発見もするし良い撮り方なんですよ。
ズームで上半身のアップ撮るのと単焦点で近づいて撮るのとでは
写真的に全然意味が違ってきますので。
ズームってのはもともと動く事が出来ない場所から色々な切り取り
方をする為に作られたものなので、イベントのように寄れる撮影で
ズーム使って、動かないで撮るってのはナンセンスだと思うのです。
まあ、ボクもカメコ始めたころはそういうナンセンスな事してたわけ
ですが。。
EF50mmF1.8の II 型じゃなくて I 型でしたら、確かにしぶいです。
II 型もT型もキヤノンの技術力の集大成ともいえる素晴らしい
解像度のレンズで、高い描写性能とコスとパフォーマンスを両立
してる他社にはまず無い名レンズです。
アンパンなどにもたまにこのレンズの写真が発表されてるので、
515さんも何か撮って発表してみてはいかがでしょうか?


692 :とれかめ@雲壷:03/04/13 21:10 ID:UfLApnvZ
553 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/13(日) 20:20 ID:W+/pJtQD
ストロボにしか出来ない描写ってのは本当に色々ありますが、
とりあえず今ボクがやってるのは、発光部にLBA6というものを
付け、さらにビッグバンサーを被せ、スローシンクロする事で、
まるでそこには無い、柔らかな夕日の光で照らしたような写真
を演出しています。
アンパンに、レイヤさんの許可貰って発表させて頂いているので
宜しかったらご覧下さい。今、ログ3の真ん中あたりだと思うので。

ノーストロボのいいところは質感表現がリアルだというところですね。
質感とは、結局目で見たとおりの環境光による陰によってつくられる
描写だから、まあ当たり前なのですが。
それに対してストロボというのは、良く明るさを補う為だけのもの、と
思われがちですが、そうでは無いんです。
むしろそれは、レフ板などに言えるものかと思うのです。
ストロボの役目とは、擬似的に作り出した光によって、現実とは
違った光による質感を作り出し、描写を”演出”する為のものなのです。
その結果の1つとして、被写体部分の明るさを補うという事にもなっている
というわけです。


693 :とれかめ@雲壷:03/04/13 21:28 ID:UfLApnvZ
868 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/13(日) 21:12 ID:W+/pJtQD
ボクはまだ顔バレしてないので特定は出来ないはずです。
今日は東京最後の桜を撮りに行ってました。
しかしこういうスレは良く無いですね。
こんなところで毎週報告されたら、行きたくても精神的に
行けなくなってしまいます。
こういうネガティブなスレッドは、今後開放的なものへと
変わっていく2チョソコス板には不適切です。
メガビにでも移転してこそこそやって下さいね。


694 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 21:50 ID:???
>>686
もう立てちゃダメですよ!
いい加減、最悪板の人が怒ってます。
立てるならコス板かカメラ板にしてくださいね。
削除以来出しやすいので。



695 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 21:51 ID:???
>>687
外光オートだとディフューズ光がセンサ部に確実に反応し、
ネガでも救えないほどアンダーな調光してしまいます。
ボクはアームを使って下のストロボティルティングしてるので
上のストロボセンサにも影響与える可能性大です。

ストロボの距離を取りたいのはそうなのですが、フレームはネジ
穴が切ってありますから出来るけど、カメラバックにどうやって
付けるのです?
あんな曲面が激しいストロボを紐で結わいて付けろとでも?
確実に固定出来なければ混雑する場所では危ないし、ストロボ
の角度を変える事も出来ません。
それにボクは立て位置用のバウンスに首振りさせてるので、物理的
に細長い面が体側になった状態でぶら下げられず、撮影時にストロボ
を片手で抑えて撮影を余儀なくされます。
片手での撮影は、どんなにシャッター速度が出せても厳密なブレを
発生させるので必要意外にやりたくはありません。
上下についてりゃいいってものでも無いのです。
そういう短絡発想のほうがよほど病んでいらっしゃいますよ。

カメコ9号さんはコミケではあのシステムは使われて無いようです。
コミケでの写真も拝見しましたが、どうもノ−ストロボまたは内蔵のみ
のようでした。


696 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 21:51 ID:???

>>688
黒いサングラスの人に連行されますよ!
コミケではスナップはしちゃいけないみたいですね。
まあパンツ屋さんがいっぱい居るからそれも止む無しでしょうが。
しかしコミケのような所だからこそ本当はスナップも可な雰囲気で
あって欲しいのですが。
コミケでテーマを作るにはやはりあの混雑をバックボーンに取り入れないと。


697 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 21:51 ID:???

>>689
ハハハッ、そんなご冗談を。



698 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 21:53 ID:???
>>690
魚眼でピントですが、良くお気づきになられましたね。
広角のほうがピント合わせは難しいですからね。
AFの精度に頼っていると痛い目みます。
でも夜間はそうも言ってられないし、こればかりは良い精度
のボデーに頼るほかはありません。
後楽園の写真は、被写体ブレのほうが強かったですが。

コス撮影会自体よく知らないです。
わけワカラン写真ってどれの事ですか?
それはそうと、F-86Dさんが最近便乗投稿してた鳥の写真ですが、
あれは一脚とか使ったんじゃないですか?



699 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 21:53 ID:???
さて、ここは本来写真教室なので、写真について語らいましょう。
タイトル:「不安な鉄骨」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_699.jpg
ボクの最近の作品です。
新フィルム、ビ−ナスを使っています。
このフィルム最高ですね。
でもやっぱりNEWPRO400の演色性には及びませんが。

700 :とれかめ@雲壷:03/04/13 21:57 ID:UfLApnvZ
>>696
心配するな、先に機材没収されて連行されるのはチミのほうだから。

701 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 22:04 ID:???
>>700歳のお誕生日オメデトウございます!

702 :とれかめ@雲壷:03/04/13 22:34 ID:UfLApnvZ
875 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/13(日) 22:16 ID:W+/pJtQD
こんなスレで毎週カメコの存在や行動、服装や体毛の生え具合まで綿密
に語られたらそのカメコは夜も眠れず、頭が可笑しくなってしまいます。
そんなカメコの気持ち、考えた事はありますか?
もし自分が語られたら。。そう考えた事は?
他人の心の痛みは所詮分らないものなのです。

703 :とれかめ@雲壷:03/04/13 23:41 ID:UfLApnvZ
878 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/13(日) 23:38 ID:W+/pJtQD
髪の毛が無い人の場合は、やはりカツラでしょうか。。
髪の毛茶髪の人なんて最近普通でしょう?
ボクの職場の人なんか、黒髪のほうが少ないぐらいですよ。
機材なんてみんな同じようなものでしょう。
みんな35mm1眼レフかデジカメ。
大中判とかだったら流石に「おおッ!」て思いますが。

>>877
昔は後楽園でも1眼レフに28-70Lとか付けて撮ってる
女性カメ娘さんけっこういましたよね。
ただ、そのわりにはストロボシステムが貧弱な方ばかり
でしたけど、何ででしょう?


704 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/13 23:56 ID:???
ゥ~〜ん分ったぞ。
コピペマンの正体は、カメコ報告スレに出入りしてる人の誰かですね。
だって、あまりにもコピペが早すぎるんだもん。

さて、ここは本来写真教室なので、写真について語らいましょう。
タイトル:「不安な鉄骨」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_699.jpg
ボクの最近の作品です。
新フィルム、ビ−ナスを使っています。
このフィルム最高ですね。
でもやっぱりNEWPRO400の演色性には及びませんが。

705 :最低人類0号:03/04/14 00:24 ID:???
トレカメの写真って、撮りたいものを中心に撮影する誰でも出来る基本的な
撮影方法だと思う。撮りたいものにピントを合わせフレームからはみ出さないように
構図を考える。すげー単純な気がするんだが。
だから見ていてすごいつまらない写真になるんだと思う。本人が面白いと思うのは
単に広角だからという理由だけ。というのが俺の感想。

706 :とれかめ:03/04/14 02:30 ID:OYMH2TsD
556 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/04/13 23:48 W+/pJtQD
>>555
あの写真画像は床に置いて撮影したもので、どうしても2次元的
に見えてしまいますからね。。
まあ実物をご覧になれば、コンパクトで効率の良いシステムだという
事が分かって貰えるかと。
もっとも、カメコ9号さんのシステムにはとても叶いませんが。
旧帝国海軍の対艦巨砲的主義って、ボクミニタリー関係には詳しく
無いのでよく意味が分かりませんが、ボクも好きでこんな重い装備
してるわけじゃありません。
もっと小さく軽いストロボが開発されればそれに越した事は無いのです。
ボクも昔小さいストロボ1灯で撮ってた時のように、軽快に会場内を
泳ぎ回り、何十人ものレイヤさんの写真を撮らせて貰いたいです。

707 :最低人類0号:03/04/14 17:15 ID:???
せめてコミケ会場ではEOSでニコパチくらいにしとけよトレカメ。
でけーカメラでオタオタしてるからみんな迷惑してんだよ。
貸し切りで撮影会してるんじゃなくて、あくまで同人誌即売会のおまけなんだから。
レイヤーたちもお前みたいなきしょいカメコがいるからコス禁止になるかもって危機感持ってるぞ。
そろそろ有明ではコス禁止になりそうだな〜ぷぷっ

あと、トレカメの写真ってずっと日の丸なのな(ワラ

708 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/14 22:14 ID:???

>後楽園の写真は、被写体ブレのほうが強かったですが。

つーか被写体ブレおこすシャッタースピードってのも考えもんだな、

>わけワカラン写真ってどれの事ですか?

しいていうなら全部だけど最近のビジホ内の写真ってなに?試し撮りならわかるが
アップする程のものか?

>それはそうと、F-86Dさんが最近便乗投稿してた鳥の写真ですが、
>あれは一脚とか使ったんじゃないですか?

手持ちだよ、モノポッドなんか使ったら追い掛けきれないよ。

709 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/14 23:47 ID:???
>>705
そうですね、まだボクは主題のピントを意図的に外したりとか、
わざとフレーミングをそらしたりとかは余裕がありません。
もっとおちついてじっくり被写体が見れればいいのですけど、
ファインダーを覗くと早くシャッターを切りたくて仕方なくなって
しまうのです。
ここら辺は、まだボクがそれほど多くの写真を撮っていないこと
による経験不足からくるものだと思うのです。
超広角レンズは確かに新鮮でファインダーを覗くだけでも楽しい
のでよけいにシャッター衝動が起きてしまうのもあると思います。



710 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/14 23:47 ID:???
>>707
日の丸じゃないいい構図のポートレイト作例っていったら例えば
どんなものがあるのでしょうか?



711 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/14 23:48 ID:???
>>708
前幕ストロボシンクロなので、あのぐらいなら被写体ブレは大丈夫
だろうとふんでいました。
事実他のカットでブレが(少なくともL判では)見受けられないものも
半数以上ありました。
ただ、アンパンに発表させて頂いたカットは、ポーズ優先で選んだので。

「1/27 生きること」についてはボクなりにテ−マがあって発表しました。
カリチュ〜さんは、そこのところ読み取ってくれたみたいですけど。。
まあ、写真自体は試し撮りの産物なんですけどね。

鳥の写真は手持ちですか〜。
やけに縦ぶれが無い写真に思えたから。。
今度から、ああいう写真にはデ−ターつけてくれると参考になります。

712 :最低人類0号:03/04/15 02:15 ID:0lun314F
>>710
本屋逝ってこい


713 :とれかめ@雲壷:03/04/15 02:16 ID:y+bYCF/h
564 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/14(月) 23:16 ID:W4vew/g6
何やらミニタリーなスレッドになってますね。
空軍用カメラっていうの昔見たことあるけど、ちょっと興味わきました。

>>557
目立たないように、畳んでます!
GN30じゃああまり絞り込めません。
それに魚眼使ってるので照射角は24mmにしてるので、
550EXでもGN24くらいです。
2つのストロボは相当離れてるので総合GNも殆ど同じだと
思うし、ビッグバンサー付けてるので3段の光量ロスがある
と思うので。。メ−ターで正確に測ってないけど、ISO400でも
F11が限界だと思うのです。
やっぱりもっと光量欲しいです。
770EXとか、発売されないかなあ。

>>558
長い〜〜〜
長くて全部読めません。。
でも宇宙船ヤマト懐かしい。。
というより新〜のほうが面白い。。

>>562
ボクも、サンニッパのような大口径超望遠レンズいつか使ってみたいです!..


714 :とれかめ@雲壷:03/04/15 02:26 ID:y+bYCF/h
>>705
>ここら辺は、まだボクがそれほど多くの写真を撮っていないこと
>による経験不足からくるものだと思うのです。

経験不足、理解不足なのに何故機材スレで他人に講釈するんだよ。
嘘、出鱈目はメーワクなだけだ。キエロ!!!


715 :最低人類0号:03/04/15 09:51 ID:???
>710
いくらでもあると思うが?
漏れはほとんど風景しか撮らないけど、構図は他の写真見たり自分でいろいろ考えれば自ずと自分好みの構図がわかってくる。
ポートレートも基本は同じ。TPOで構図を考えれば、毎回日の丸じゃダメってことに気づくはずだが?
トレカメの場合はポートレートじゃなくてただのねーちゃん撮りだから、薄っぺらい日の丸ばかりになる。
コスカメ全体がレベル低いとは言わないけど、少なくともトレカメの写真はどれを見ても同じにしか見えん。
いくら機材云々とか露出云々とか言っても、お前の写真はニコパチ以外の何者でもない。
逆に言えば普通のカメラでも人を惹きつける写真は撮れるし、駄目な奴は何使っても駄目なわけだ。

716 :最低人類0号:03/04/15 21:22 ID:???
トレカメが日の丸構図しか知らないのには驚いた。
よくそれで他人に対して24枚同じ構図がどうのこうの言えたなと・・・。
みれいもそうなのだが、やたらと機材に関して頭でっかちになるから構図とかが
おろそかになるんだよね。面白い写真っていうのは綺麗な写真じゃないのよね。
どんなにブレていてもピントが飛んでも無いところに合っていたとしても作品として
おもしろければいいのよ。
たしかトレカメってHTMLのタグの本買ってきて最初から最後まで読む奴だったよな?
読んだからって身についたか?頭に入ったか?
カメラも一緒。いくらマニュアルを最初から最後まで読んでも良いものは撮れないよ。
マニュアルなんか見ないくらいのほうがカメラは楽しいな。


717 :最低人類0号:03/04/15 23:59 ID:???
変わんねーな、トレカメは。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1031410442/

718 :とれかめ:03/04/16 13:50 ID:6twxEWwe
923 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/04/14 22:47 W4vew/g6
トレビ100Cは曇天のような柔らかい光の下で最高の
描写を得られるフィルムだと感じます。
それも、1段くらい増感した場合のほうがシャープでいい印象が
出るように思えます。

719 :とれかめ:03/04/16 13:52 ID:6twxEWwe
924 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/04/14 22:53 W4vew/g6
TFTって狭いから写真のバックボーンに他の撮影者が写りこんで
しまいますよね、どうしても。
あんまり行きたくは無いですよね。
並ぶのも疲れるし。

そういえば最近JCCCはTFT使ってばかりですね。
コートメダリオンとかはもう使わないのでしょうか?
けっこういい会場だったのに。
トークライブでは、ディファ有明は会場側が値上げをしてきたので
撤退したという話は聞いたけど。。。メダリオンも同じ理由かなあ?


720 :最低人類0号:03/04/16 19:51 ID:???
>>719
メダリオンも同じ理由だとは驚いた。
まわりが見えない人ってかわいそう。

721 :最低人類0号:03/04/17 09:21 ID:???
トレカメちゃんまだ バックボーンとか言ってるんだね。
あまり行きたくないなら来なきゃいいのに。

722 :最低人類0号:03/04/17 21:04 ID:???
いやなおもいしてまでイベント行かない方がいいよ。

723 :とれかめ@雲壷:03/04/19 01:28 ID:W7QydoGT
589 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/19(土) 00:16 ID:ew9Z5Iiq
>>578
そうなんですか??
F5.6程度に絞れば、どんなレンズでも大抵は周辺減光が目立たない、
均一な画質になりますよね?
だから例えかぶりがあったとしてもあまり気にならない絵になる、という
意味で絞り込めと言われてるのかと思ってました。

>>586
とりあえず保存しときました〜(>>558のサイト)

>レンズの画角を換えたり・・・、
>被写体に近づいた時に、ストロボの位置も換えないと
>多灯の意味が無いのに気が付いて

ちょっとここの所ボク分からないんですが。。
EOSの有線多灯TTLの場合はレンズの画角と照射角が
連動しないので手動で変えてますが、ボクは近づいた時には、
下のストロボの傾斜をちょっと増やしてるくらいで位置などは
変えてませんです。
意味が無いとまでおっしゃられる理由と、どのように変えるのが
理想なのか、を教えて欲しいです。


724 :とれかめ@雲壷:03/04/19 01:29 ID:W7QydoGT
590 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/19(土) 00:17 ID:ew9Z5Iiq

>>587
そうでしょうか?>>573がおっしゃられてる事に関係するのですけど、
TTL系の調光を使う場合は、発光前にカメラが定常光測光したデ−タ
も、何らかの形でストロボ光の発光量決定に利用されているのだと
聞きました。
それがETTTLなど最新のものであればあるほどそのデ−タは複雑に
関連し、解析不能なブラックボックスになっているとも。
であるならば、ストロボ自動調光が不安定な時、何をより所にすればいいのか
と言えば、それが多灯だと思うのです。
なぜならば、ボクも1灯の時はが暗く調光されたり、ストロボの不安定さによる
失敗が随分多かったのですが、多灯にしてからは、同じTTLなのにそういった
事がめっきり減りました。
何故かは分りませんが、安定性が増したと理解しております。

>>588
なるほど、そうだったのですか!目からウロコが落ちました。
ボクも以前からストロボ光と環境光比率がクサイと思ってたのですが、
比率測定出来るメ−タ持って無かったので確証が持てず、発言出来なかったのです。
感度が低いとそれだけストロボの閃光時間が増えるからストロボ光比率が増す、
でいいのですよね?
でも感度100とか室内で使うといざシャッター速度欲しい時困り者ですから、
400のヒルム使ってカメラの感度設定を100にしても同じ効果ありますよね?


725 :とれかめ@雲壷:03/04/19 01:30 ID:W7QydoGT
591 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/19(土) 00:22 ID:ew9Z5Iiq
あ、あとストロボの調光を2絞りマイナス補正しないとダメか。。

726 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:48 ID:???
♪ラらら〜  いよいよ ボクも あと数日で〜
30歳カメコの 仲間入り〜〜
 エヘッ、嬉しいなあ  
お祝いに バナナ食べちゃおうカナ♪


727 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:49 ID:???

ボクの幼い頃の本当の夢は、宇宙飛行士になる事でした。
幼稚園の時に貪り読んだ宇宙の図鑑を見て、いつか
ブラックホールの中へ行ってみたいと思いました。
中学校、高校の休み時間には、SF小説を貪り読んでました。
でも、クラスの中で運動が得意で女の子に人気の人とかも
ちょっと羨ましいな、運動も得意になりたいな、と思ったので
部活は体育会系に入り、3年間休まず頑張ったけど、ついに
レギュラーにはなれませんでした。
16歳の時、米国からファッション雑誌とビデオを取り寄せよう
としたのですが、税関に発覚し、呼び出されて取り上げられました。
この頃から、理不尽な権力に対して憤りを感じるようになりました。
18歳になると、酒とタバコを覚えました。
これらが、辛い出来事をほんの一時だけ忘れさせてくれる良い薬なのだと知りました。
21歳の時、初めて職質を受けました。
ただ夜に自販機で酒を買おうとしていて入口を覗き込んでただけなのに、
突然パトカーがやってきて、自販機荒らしと間違われ、その場で荷物の
中身全部ぶちまけられ、住所氏名を無線でどこかへ報告されました。
更に顔色が変とか因縁つけられ、両腕両足を捲くられ、覚せい剤注射痕
検査までされました。
とても理不尽な仕打ちを受けたので、ボクはその警官に名刺の提示を
求めたのですが、「お前のような奴に名刺など差し出す義務は無い」と
吐きすて、そのパトカーは去っていきました。
ボクはこのころぐらいから激しくアニメや漫画の世界に傾倒しました。
22歳の時、運転免許を取ろうと貯めていたお金をなぜかスキューバダイビング
の免許取得に使ってしまいました。
でも、海の中で漂う自分は、まるで宇宙飛行士になったみたいで、ほんの少し
気持ちが良かったです。
30歳を目前にした今ごろは、本当ならNASAでボイジャーから来た木星のデータを
解析してるはずだったのですが、アレレ?どういうわけかこうなっています。



728 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:50 ID:???
ボクは25歳の時にコスプレ界を知って以来、人物写真を撮る楽しさ、喜びを知りました。
でも沢山写真を撮らせて頂き、やがて気付いた事は、どれも同じような写真だなあ
という事です。
写真の本や雑誌に載っているようなのとはまるで違うし、表情がそもそも違う。
イベントで、二灯の人を見かけました。
最初カマキリのような変わったカメラだなあ、と思って見ていたのですが、やがてストロボ
が同時に2つ光るそれに激しく興味を覚えました。
その人の撮っているレイヤさんは、とてもいい表情をしているなあ、と思いました。
ボクも同じ装備をすればいいのかと思い、ボクはそれからはイベントで多灯の人を見つけては
良く観察し、その機材の構成、フレームの組み方などを盗み取りました。
やがて自分でも同じ装備を組み上げ、それでイベントに行く事になりました。
レイヤさんの反応は、以前よりもあきらかに違っていたので、これは良い写真が撮れる、と
思ったのですが、やはり肝心の表情は変わらない気がしました。
それからは独自にフレームの形や構成を考え、少しでも人と違う写真が撮れるよう
尽力してきたつもりです。
でもやはり人とは違う表情、構図で写真を撮るには、ボク自身が変わらなければならない
のではないか、と最近思いはじめたのです。。


729 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:51 ID:???

>>716
HTMLの本は、4回ほど繰り返して読みました。
良く使うタグの幾つかは、そらで出てくるようになりましたが、
要素<table>だけは何度読んでも頭に入りません。



730 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:51 ID:???
>>717
まだそのスレ沈んでなかったなんて。。まずいですね。


731 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:52 ID:???

>>720
違うのですか??どうしてやらないのか、教えてください!



732 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:54 ID:???
>>721
良く考えたけど、やっぱりバックボーンって間違ってないんじゃないでしょか?
物語りのバックボーン〜とか言うでしょ?



733 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/19 01:54 ID:???
>>722
そうですね、嫌な気分で行ったら、撮れる写真も撮れないですからね。

734 :とれかめ@雲壷:03/04/19 02:19 ID:W7QydoGT
594 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/19(土) 02:08 ID:ew9Z5Iiq
>>592
いえ、補正-2するのは400のフィルム入れて感度設定100にした時です。
そうすればTTLストロボは感度100の場合と同じ閃光時間の発光を
するけど、実際の感度は400なので調光は補正して明るさを合わせれば。。
あれ?そうすると閃光時間ももとのとおり短くなっちゃうのでしたっけ?
じゃあ絞りを2段絞るのかなあ??
ちょっと混乱してきました。


735 :とれかめ@雲壷:03/04/19 02:20 ID:W7QydoGT
42 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/19(土) 00:40 ID:ew9Z5Iiq
>>37

>撮影会主催者ってまず自分より評価の高い人間、
>自分より良い機材持っている人間、ましてプロカメコなんて呼ばないよね。

そ、そうなのですか??
プロカメコが優しい目で撮影シーンを見回り、時には間に入ってアドバイス
や構図の指導をして頂ける、そんなまったりした、通常イベントとは異なる
雰囲気を想像してましたが。。
良い機材を持った参加者が多数居れば居るほど、主催としても、ある意味
自己顕示欲が示せるともおもうのですが。。

>>39
本当ですか??
ハウススタジオに30人も入ったら、普通のスタジオでは凄い窮屈では
無いですか?
大きな照明も満足に使えない、そんな所でイベントより良い、どれほどの
写真が撮れるというのでしょうか??


736 :とれかめ@雲壷:03/04/19 19:44 ID:W7QydoGT
367 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/19(土) 18:15 ID:uTd0masI
列と扇形の比率がせめて半々になればなあ。
扇形なら、視線を外した構図や冒険的なアングルの絵が撮りやすい
雰囲気なので、コスプレ界の写真のレベルがもっと全体的に上がると思います。
イベント団体が扇撮影ゾーンを会場の半分で設ければいいだけなのに。
レンズやその他機材の規制は一生懸命やるくせに、こういった事は何1つ
やろうとしないで放置した結果が今の現状。
盗撮がどうのこうのと言うけれど、本当はそんな概念なんてもう
今の世代はどうでもいいはずなのにね。
列で時間制限を訴えたりする協調性よりも、囲みという全体的な空間での
協調性のほうが遥かに遵守されやすいしレイヤさんにとってもフレキシブル
な対応が取れるという点において有利だと思うのですがねえ。


737 :山崎渉:03/04/19 22:32 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

738 :最低人類0号:03/04/19 23:56 ID:rd3RzzWY
>715にはレスしねーのか?とれかめ

739 :山崎渉:03/04/20 00:52 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

740 :山崎渉:03/04/20 02:45 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

741 :山崎渉:03/04/20 04:43 ID:???
(^^)

742 :山崎渉:03/04/20 05:42 ID:???
(^^)

743 :山崎渉:03/04/20 06:16 ID:???
(^^)

744 :山崎渉:03/04/20 06:43 ID:???
(^^)

745 :とれかめ:03/04/20 23:04 ID:tBUjKYps
605 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/20 22:44 SpdqPqPf
FL-W使うなら、ゼラチンフィルタの同じ効果のやつ
を使ったほうがいいと思います。

>>603
どんな形のですか?
ま、まさか”アレ”ですか??

746 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/20 23:09 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)  さんもっと埋めて下さい。
あと200くらい。

>>738
ボクの写真がニコパチってこと?
個撮でも無いましてや知り合いでも無い、その時初めて
遭ったレイヤさんに対してたかだか数分の撮影を通して
二コパチじゃない絵を撮れる方がいらっしゃるとしたら、
それは才能ですよ。ボクもそんな写真見てみたいです。
スナップでも大抵二コパチでしょう?
それがなぜ評価されるかと言えば、バックボーンが良いからでしょう。

あのカメコ9号さんでさえ、イベントでの写真は二コパチでしたよ。
それに、ボクは二コパチ好きだし。
でも二コパチとひとくくりにしてもいいほどこのコスプレ世界も
薄っぺらなものでは無いと思うので、ボクも色々手を尽くして
良いバックボーンや演出に尽力致します。
1つだけ、こんな撮影環境でもいい写真が撮れる可能性があるとすれば、
それは、コスプレ界を何も知らない方によるものでしょう。
だからこそボクは、この世界をもっと写真界に流布し、より多くのまだ未知
なる能力を秘めていらっしゃる写真家の方々の投入を促したいのです。

今のままだとこの世界は収束します。
撮影に携わる人はどんどん邪険に扱われ、一部のプロだけが撮影を許され
アマチュアの表現活動は完全に否定される、、、そう、現在のアイドル撮影界
のようなものになってしまうでしょう。
それだけは許せない。
もう2度とあんな思いをしないように、アマチュア写真をここに表現して
この世界をアマチュア至高文化として定着させたいのいです。
だからレンズ規制概念、盗撮概念などは邪魔なだけなのです。

747 :とれかめ:03/04/20 23:25 ID:tBUjKYps
608 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/20 23:21 SpdqPqPf
基本的なこと教えて下さい。

>デイライトで逆光のとき、暗くなっても暗黒にならないのはなぜか。

太陽光は巨大なデフューザのようなものだから、被写体の
シャドウ部にも光が回ってくるから?

撮影者に反射した太陽光が被写体に当るから?


748 :おおれん ◆feA92tYmQY :03/04/20 23:29 ID:V/3UUEYt
>>747
フレアだよフ・レ・ア

んな事も知らずに能天気にしてんじゃねぇよバカ

749 :最低人類0号:03/04/20 23:42 ID:to/AxfDi
>746
それだけじゃない、日の丸しか知らんとか言ってただろおまえ
あと、
>スナップでも大抵二コパチでしょう?
これは同意しかねる。
スナップを馬鹿にする奴が人物撮りを語るとは片腹痛いわ。

このスレが埋まったところで新スレができるだけ。

750 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/21 00:14 ID:???
スナップっつ-のは、街で人に声をかけて写真撮らせて貰う場合のやつですよ。
カメラを向けた時、人は大抵微笑むでしょう。
あ、勿論若い女の子とか、子供とか、そういう人の場合の話だけれど。

751 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/21 00:16 ID:???
日の丸は、知らないと言うより何も考えず撮ると自然にそうなっちゃうのです。
これはやはりテ−マを人物中心に考えてるからかなあ。


752 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/21 00:17 ID:???
フレアって、レンズ内内面反射の事?
それとも太陽表面のもやもやの事?

753 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/21 00:19 ID:???
次のスレはどうやら立てられないようです。

人大杉なんだって。

人大杉ってなんでしょうね?新種の鯖用のウイルス?

754 :とれかめ:03/04/21 00:22 ID:RbyGckQJ
611 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 00:07 O9ggr/2B
>>609
デジカメの普及がフィルムの衰退を促したんじゃなくて
単にフィルムメーカーが洗練されてきただけでしょう。
キヤノソやフジは、今も両方やってるし。
そういう、力のあるメーカーが2つか3つ残っていれば十分なのです。
ユーザーも本当にいいものを手にしやすいし。
でもオリンパスの撤退だけは残念でした。いい玉作ってただけに。

ボクのウンチ壺は最近誰もレスしないのでここでウンチします。

>>610
よく分からないけど興味ある内容なので保存しておきました!


755 :とれかめ:03/04/21 01:16 ID:RbyGckQJ
56 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 00:41 O9ggr/2B
「あの有名レイヤさんが来ます」
「あの有名カメコが来ます」
「普段のイベントでは撮れないレイヤさんの私服が撮れます」
こういう事言われても「はあ?」って思いますけど。。
それより、
「プロカメコが優しく撮影指導」
「○○のキャラコスが大集合」
とかだったら、少々高額でも勇んで行く気にもなるのですが。

756 :とれかめ:03/04/21 01:18 ID:RbyGckQJ
613 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 01:10 O9ggr/2B
被らないヒルムって発売されないかなあ。
FUJIなら出来るんじゃないかなあ。

757 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/21 01:29 ID:???
アハハン♪
まだあと1つ転載されないで残ってるよ〜

758 :とれかめ:03/04/21 01:46 ID:RbyGckQJ
60 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 01:37 O9ggr/2B
取り巻きが居るのを承知でイベントでレイヤさんに
声を掛ける。
これがまたこの上無く面白いです。
ボクイベントで撮影中に取り巻きらしき人に
「は、早く撮影終わらせて下さいよ」とか言われた事
あるけど、無視しちゃった。
なんで取り巻きってちょっとの事で興奮した口調で
話すのでしょうね。
取り巻きって、ゲムショでは無断撮影しようとした一般人の
カメラを叩き壊して悦に入ってるっていうし、おかしな人たちです。
取り巻きなんてイベント以外で取り巻いてりゃいいのに。
この世界の文化には不要な存在です。

759 :とれかめ:03/04/21 01:47 ID:RbyGckQJ
61 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 01:42 O9ggr/2B
コスプレ界にはプロとして活動されてる方も多く撮りに
来てる、って、以前誰かがどっかのスレッドで言ってました。
プロでもあり、イベントではカメコにもなる。
これがボクのプロコの定義です。
ちゃんとした撮影指導ならばボクは受けたいですよ。
ただこういう掲示板であれこれ言われても、写真とか作例が
見れるならともかく、どうもしっくり来ないので。

760 :とれかめ:03/04/21 01:56 ID:RbyGckQJ
615 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 01:52 O9ggr/2B
>>614
ボクの壺は、あぼ~んされました。
どうやら人大杉という新種ウイルス原因です。

フジヒルムは何だか難しい化学反応を使って、
ビーナスのような素晴らしいヒルム作ったのだから、
きっと新しい化学反応で将来には被り除去ヒルム
なんての作ってくれるのでは無いでしょうか。
ヒルムの進化は今や日進月歩ですからね。
50年前には考えられもしなかったヒルムや処理が
今あたりまえになってますからね。
このようなヒルムの活発さを目の当たりにしている現在、
どこのメーカーがヒルム撤退しようと何の感情も沸きません。
なぜならボクは写真家で、機材よりも写真が好きだから。


761 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/21 01:56 ID:???
今度から、コピペするのもいいけど
必ずそれに対するレスも書いてね〜。
でも人大杉だから、あまりコピペはいけませんよ。

762 :とれかめ:03/04/21 02:04 ID:RbyGckQJ
617 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 01:58 O9ggr/2B
↑この方が、人大杉ウイルスです!

763 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/21 02:08 ID:???
あわっ

764 :とれかめ:03/04/21 02:16 ID:RbyGckQJ
618 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 02:12 O9ggr/2B
>>7は、ブラクらです。
>>7を書いた人は、ブラクらマニアで、毎日自分が
貼ったブラクらに引っかかる人を見てはヒヒとほくそ笑む
のが趣味なのです。

765 :とれかめ:03/04/21 02:18 ID:RbyGckQJ
65 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/21 02:16 O9ggr/2B
プロコについての真偽はボクにも分りません。
ボク自身イベントでプロの方にお会いした事無いので。
ただ、あれはそうじゃないのかなあ。
TFTの中の部屋、簡易白ホリゾントが置いてある所に、
ACストロボやバンクなど沢山置いて、ずうっと立っていた人。

766 :とれかめ:03/04/21 03:31 ID:RbyGckQJ
370 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/04/20 23:53 SpdqPqPf
>>369
レイヤさんにとっての利点は、ボクはレイヤさんじゃないから
本当の事は分からないですが。。

レイヤさんが撮影切り上げたい時に切上げられると思います。
極端に言えば、レイヤさんが立ち去りたいと思ったらいつでも
立ち去っていいと思います。
そのような全体で撮ってる場で立ち去ろうとするレイヤさんを
一人追いかけてまで引き止めて撮ろうとする人ってのは、
居るかもしれないけど列が永遠に出来てしまって立ち去れない
状況よりもいいのではないでしょうか?
1人に断るより全体に断るほうが精神的に簡単ではないですか?
ましてやカウントなどあればより対応も楽でしょう。

混雑で言うなら扇も列もあまり変わらないかと。
ロープでも張ってきちんと並ばせてるのならともかく。

レイヤさんにとって、列ならではの利益とは、何なのでしょうか。

>『今、俺が撮ってるんだゴルァ!!』とか言って怒り出す香具師

扇にも勿論、問題はありますが、このような事を言う人が
居たとしても雰囲気的にはどうでしょうね。
少なくとも列で長い間独占されてるより他の人が注意しやすい
雰囲気だし、注意しようと思う人も多いでしょう。扇なら。

767 :とれかめ:03/04/21 03:33 ID:RbyGckQJ
371 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/04/20 23:53 SpdqPqPf
>実際、現在のコミケも待ち方が扇形になっただけで
>撮り方は変わってない気がする……

そうでしょうか?
少なくとも順番が定まっていない以上、カメコとしては、今撮影
してる人を注視し、撮影が終わったと判断した瞬間、絶妙な
タイミングでレイヤさんに声を掛け、視線を貰うわけです。
そういう雰囲気読めずに、たまに撮影中に声を掛け、次宜しく
などと予約入れる人もたまに居ますがねえ。
勿論レイヤさんもそんな人はいちいち覚えてられないしボクも
そんな予約のような列並び意識の人は無視して、撮影終了後
に声を掛けるだけですが。
また、カウント時でなくても扇で声さえ掛ければ自由に撮らせて
頂けるレイヤさんもいらっしゃる事も嬉しいです。
そういった撮影を許諾したいレイヤさんが居ても、列じゃあ中々
出来ませんよね。


768 :山崎渉 ◆yGAhoNiShI :03/04/21 12:36 ID:???
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

769 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/04/22 00:10 ID:???
                               ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  < 高句麗参上! 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                         (/       

>>1 糞スレ立てんなヴォケ!!
>>2 口を慎め!このDQNが!!
>>3 私に勝てないと分かったらさっさと首吊れカスが!!
>>4 何がしたい!!この基地外めが!!
>>5 今から全裸になって腹筋を200回しろ!!
>>6 以降、もう書き込むなよラウンコども!!

770 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/23 03:58 ID:???
みんなウンチしに来ませんね。

このまま沈むのもいいかも。

あと何枚か発表したい写真もあったけど。。

コスプレ板でしよっと。

もうこのスレに書き込む人は、コピペ屋しかいないなら
ギコナビのお気に入りから消しちゃうね。

771 :とれかめ:03/04/23 04:17 ID:YqTk3BpW
638 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 本日のレス 投稿日:03/04/23 03:46 769j152H
>>624

ゼラチンとか言ったけど、やっぱりボクにはストロボで対処
するくらいしか出来そうも無いです。。

>水銀灯が 影響しない値まで
>ストロボの光量上げてやれば良い。

これは、ストロボ光と環境光の比率を変える事でしょうか?
具体的には、どのくらいの値?なのでしょうか?
やっぱり、この比率を測定出来る露出計が必要でしょうか。。

直接って、何処へ行ったらいいの??


772 :代理:03/04/23 04:57 ID:Nfz2w+ON
377 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/04/23 04:20 ID:769j152H
なるほど、よく分かりました。
やはり列というのは、個人的なやりとりが限界のレイヤさん
にとっては都合がいいわけですね。。
1人に断ることで、後ろに並んでた人全てに断る事になるってのも
便利なようでもあり、カメコにとってはちょっと冷たさも感じますが。

結局、扇になっても人数が多ければいろいろと懸念も増えますしね。
通常のプロモデル撮影界のように、無断シャッターなど気にせずに
やりとりも全体に対して行って頂ければいいのですけど、、まあそうも
いかないのは、コスプレ撮影という素人文化の新しい撮影コミュ二ティ
が垣間見えるようでもあり、魅力的です。

3〜5人くらいの扇なら理想なんですがそうも行きませんかね?
列ならびではあるけれど、1人ずつ撮るのでは無く、必ず3人
扇になって撮る。。みたいな。
そうなればカメコ側も全くの偶然居合わせた前後のカメコと撮影
するわけですから、長時間拘束もやりずらいだろうし。



773 :最低人類0号:03/04/23 15:09 ID:???
>751
トレカメはねーちゃんしか見えてねぇから日の丸なんだということがはっきりしたわけだが・・・
バック云々も関係ねーじゃん。
「コスプレした女の子が撮れればいいです」って言えよ(ゲラ

トレカメが変態である限りこのスレはなくならない

774 :とれかめ@雲壷:03/04/23 16:33 ID:YqTk3BpW
81 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/23(水) 04:39 ID:769j152H
>>67
え!そうなの?
じゃああの年配の方が☆さんなのでしょうか??
そういえばコメットでしたね。
あと傘もあったかな。
あれは、レイヤさんがあそこで写真撮ってもらう場所
だったのでしょうかねえ。
カメコも有料であそこの場所とストロボ何分か借りれる
のかと思ってました。

>>73
まあ、そうかもですね。
そのようにして撮った女の子写真というのは具体的に
どんな部分が違うのでしょうかねえ?見たいです。

>>74
パンツ屋さんは、プロはプロでもプロ違いでしょう。
カメラを道具として使ってるだけの人は写真家とは
言えないと思います。

さとみっくすって人、大判持ってたほど凄いカメコだったのですか。。!
名前だけは良く聞くけど、女キャラコスプレイヤさん専門の人と
ばかり思ってました!


775 :最低人類0号:03/04/23 16:34 ID:GHu2nWMz
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

776 :bloom:03/04/23 16:34 ID:syZZFcDZ
http://homepage.mac.com/ayaya16/

777 :最低人類0号:03/04/23 19:28 ID:7f7yLY8A
トレカメ=変態さらしage

778 :最低人類0号:03/04/24 23:52 ID:cj+2eZQz
とれかめちゃんへ。こすいたからおともだちがあそびにきたよ。

コスプレしてるやつキチガイ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1051133318/l50


779 :最低人類0号:03/04/25 00:01 ID:???
俺、カメラは道具だと思っているよ。
俺がカメラを道具だという理由は、カメラオタじゃないから。
作品を作るために使用する「道具」だ。道具以外のなにものでもない。
まあ、おれは写真家でもなんでもないから別にトレカメに写真家と言われたくも
ないけどな。

780 :最低人類0号:03/04/25 12:28 ID:545QFwJt
>779
そもそも、トレカメは自分でほとんど金も出さずコスプレしか撮れないへたれだから写真家なんてもったいないよ。
オナコで十分じゃん(ワラ

ポートレートで「写真家」を自称するくらいならヨドバシなり東写なりの撮影会でアマチュア写真家に混ざってくるくらいでないと。
コスプレごときで写真家気取られたら世の中のプロアマ写真家に迷惑がかかるからやめれ。
世間にコスプレが受け入れられるどころかむしろどんどん活動範囲が狭くなってきてるのわかってねーだろ?
コスプレ専門の「写真家」なんていねーんだよ。せいぜいエロカメくらいにしか思われないから笑いの種になるのがオチだ。

781 :最低人類0号:03/04/25 20:18 ID:2a+nmbAs
トレカメへ

>>774
「カメラを道具として使ってるだけの人」
例えばだが、プロカメラマンとして生きている人はカメラをなんだと思っているんだ?
写真家にとってのカメラっていうのは「道具」のほかに何があるのか聞きたい。
俺が思いつくのは「コレクション」くらいしか思いつかない。「写真家」の「カメラ」は
なんなのかを教えてくれ。


782 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/25 20:29 ID:???
>取り巻きが居るのを承知でイベントでレイヤさんに
>声を掛ける。
>これがまたこの上無く面白いです。
>ボクイベントで撮影中に取り巻きらしき人に
>「は、早く撮影終わらせて下さいよ」とか言われた事
>あるけど、無視しちゃった。
>なんで取り巻きってちょっとの事で興奮した口調で
>話すのでしょうね。
>取り巻きって、ゲムショでは無断撮影しようとした一般人の
>カメラを叩き壊して悦に入ってるっていうし、おかしな人たちです。
>取り巻きなんてイベント以外で取り巻いてりゃいいのに。
>この世界の文化には不要な存在です。

おひさしぶり、
その時撮られていたレイヤーさんはどう思ったかな?勝手にくっ付いているならともかく、ただでさえ撮影トロイ奴なのに、連れの話無視するカメコに良い表情するのかな?
自己中な行動してると、おまいさんの好きなこの文化で孤立するぞって、友達作る気はないみたいだから、良いのかね?

783 :とれかめ:03/04/27 01:03 ID:dyi9cLCg
884 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:03/04/26 23:46 y8c4o1wJ
>>855
EF24-85は以前持ってましたけど、ヅームのくせに
なかなかシャープでヌケも良いいいレンズですよ。
デジで同じように良好なのかは知らないですが。
フルタイムMFとUSMの静かで早いAFも良かったです。
この機能の良さは使ってみないと実感出来ません。
ニコソマウントで超音波モーター使用のレンズは、
まだ高いのしか無いのが残念ですね。

集合用の広角ならシグマの15mm魚眼がお勧めです。

784 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:28 ID:???
春ですね。ウンチ溜まってますね。
最近、他に興味ある事が出来てレスなんてしてる
暇無いんだけど、一応処理しておきますね。

>>773
ちゃんとバックボーンも見据えてますよ!
空気感が伝わるような写真が撮れればそれで満足です!

このスレはもう、氏んでいます!

検ニョウカップのような入れ物ですが、中の液体ヴィールです。

785 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:29 ID:???

>>777
 ♪変態ってイイナ なれたらイイナ
   あんなこと したいこと いっぱいあるけど〜
    みんな みんな まわりを 気にせず出来る
     不思議なポッケで 何でも出〜来〜る〜
      空を自由に 飛びたいナァ♪



786 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:29 ID:???
>>778
レイヤさんを叩いてるような人は同族のレイヤさんの私怨、嫉妬だという
見解が殆どだけれど、中には撮影を拒否されたカメコの逆恨みもある
ようですね。
前者はともかく、後者は写真家としては最低だと思います。
むしろこういう、人物撮影とは何かを分っていないカメコがいる事が問題
でしょうね。


787 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:32 ID:???

>>779
ボクは、カメラは道具であると同時に、自分の体の1部だと思っています。
写真を通して自分を見つめる為のパートナーだとも思います。
だから、機材をブラッシュアップすることは、自分を磨く事になるのです。
それがたとえ無意味であっても。
アマチュア写真家とは、くだらない自尊心やプライドを捨て去り、自分の写真を
発表出来るような人なら誰でもあてはまる概念だと思います。
何も写真界の高みに混ざる事だけが写真家の定義ではありません。
>>780さんは何かプロの写真家のような概念と勘違いしておられるようですが。
”むしろどんどん活動範囲が狭くなってきてる”ならそれこそ負けられませんね。


788 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:32 ID:???

>>781

>プロカメラマンとして生きている人はカメラをなんだと思っているんだ?

さあ?商売道具でしょうか?
写真家として自覚があるのなら、道具としてだけの使い方はしない、という事です。
パンツ屋さんのように、冷たい無機質な使い方はしない。
写真家のカメラは写真家自身の心が具現化したものだと考えます。



789 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:33 ID:???
>>782
そのお話は別スレで取り巻きの話題が出たので軽く触れただけなのですが。。
突っ込まれるのですか?
連れだったかは不明ですが、顔見知りのようでしたね。
最初にその人が撮ってましたね。
そのあと、かなり長いことそのレイヤさんとお話されていて、ボクはそのレイヤさん
撮りたかったのでずっと機会を伺っていて、そのうちその男はそのレイヤさんの
友達レイヤさんらしき人を撮り始めたのです。
その機にボクは声を掛け、撮影開始したわけですが、2分くらいで撮影が終わり、
機材を畳んで名刺を渡そうと近づいた時に例の台詞を言われたのです。
ハッキリ言って電波っぽかったのでいつものように流したわけですが、fー86Dさんは
このような状況になっても、自分よりそのレイヤさんと顔見知りであろうその男に
従うわけですか。優しいですね。
まあ相手がコスプレしてる方なら、どんな理不尽な事言われようと従いますが、
普通の服着たカメコじゃねえ。。
どんなにレイヤさんと親しくても、イベントという不特定多数の出会いがなされる場に
おいては、ボクは必要以上にレイヤさんを拘束したくないし、自分の事しか考えられず、
このレイヤさんを撮りたいと思ってるカメコが他に居る可能性を全く考慮しない、ましてや
列でも無いのに勝手に仕切るような人とは友達になんかなりたくありませんね。
ボクは、イベントとは撮影を通したより多くのコミュ二ティがなされるべき場所と考えています。
さもなくばイベントは、ナンパやデート、特定仲間内だけの社交場の巣窟に成り下がってしまう。
こういうのは閉鎖的で何も文化を生まないと思いますからね。
ボクはカメコというレイヤさんとは違う民族である以上、写真を撮る事以外に何もレイヤさんに
望みませんよ。


790 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:34 ID:???
それに、そのレイヤさんが本当にどう思ってるか、なんて所詮当のレイヤさん自身にしか
分らないと思うのです。
F-86Dさんは表情、表情って言うけれど、表情で本当に全てが判断出来ますか?
あの時のレイヤさんだって、もしボクの撮影が嫌ならその男が言う前にボクに言うでしょう。
無言で撮り続けてるわけじゃなし、いくらでも言う機会はあったはずです。
保護者が必要な年齢じゃあるまいし、レイヤさんが自分自身で何でも決める事を怠らせてる
のは他でもない、こういう”自分は気を使っているつもり””レイヤさんの事を思ってやっているつもり”
の取り巻きなのでは無いですか?
まあ取り巻き全てがこうじゃないとは思います。
ボクも過去に、あるレイヤさん撮りたくてうろうろしてたら取り巻きの人が、「君、撮影したいの?」
と言ってそのレイヤさんに取り次いでくれた事もありました。
もっとも、それはまだボクがコンパクトAPSカメラのみでうろついてたカメコ初期の時代、
4年以上前の事ですけどね。
最近は変な人が増えすぎてると思います。
だからこそ写真界より多くの常識的コミュ二ケートが出来る写真家の方をお招きし、
コスプレ界に投入しなければならないと考えているのです。
友達は、たくさん欲しいですよ。


791 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/27 02:34 ID:???

ついでに。
アンパンで桜の写真投稿する機会を逃したのでこちらで発表します。
タイトル:「酔い桜」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_sakura1.jpg
桜の木の下で酒をあおりながら写真を撮っていると、ふとグラスに桜の花びらが
舞い降りてきました。
ボクはそっとそれを大地に置き、静かにシャッターをきりました。。
検ニョウカップのような入れ物ですが、中の液体ヴィールです。

792 :最低人類0号:03/04/27 09:58 ID:???
背景をバックボーンなんていう奴初めてだ。ただ「バック」としか言わないぞ。
写真を撮るときカメラは道具、自分の感性(心)はフィルムに具現化させるもんだ。
>>791の写真、検尿の時の物?便秘みたいだし健康には気をつけな。

793 :最低人類0号:03/04/27 20:12 ID:ayb2cDoD
>>791
またつまらぬもの(日の丸写真)を撮ってしまった・・・byトレカメ



794 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/27 22:29 ID:???
>>789
>2分くらいで撮影が終わり、
>機材を畳んで名刺を渡そうと近づいた時に例の台詞を言われたのです。

ッという説明が抜けていたから撮影中の事かと思ったんだよ、説明不足でしょ君の、

>F-86Dさんは表情、表情って言うけれど、表情で本当に全てが判断出来ますか?
>あの時のレイヤさんだって、もしボクの撮影が嫌ならその男が言う前にボクに言うでしょう。
>無言で撮り続けてるわけじゃなし、いくらでも言う機会はあったはずです。

喜んでるか、嫌がっているか位は分かるよ、
それと女の子が見知らぬ男性にハっきり嫌と言えるかな?かなり恐いと思うぞ、

>だからこそ写真界より多くの常識的コミュ二ケートが出来る写真家の方をお招きし、
>コスプレ界に投入しなければならないと考えているのです。
>友達は、たくさん欲しいですよ。

相手は素人さんだということを理解している方で、そうゆうコミュニケーション心得て
いる方なら良いけどね、
>>791
肝心の花びらが良く写ってないよ

795 :最低人類0号:03/04/27 22:55 ID:???
>>789
2分・・・長すぎ

796 :☆屋 ◆SyM5sax1ns :03/04/28 02:38 ID:???
>>794
まあなんだな、トレカメは自分で表現したい事を表現するのに、どういう構図にして、その為にはどんな機材を使ったらいいのか、まるで判ってないからねぇ。
シロート以下って事でファイナルアンサー?

797 :とれかめ@雲壷:03/04/28 02:41 ID:1ATaydtS
899 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/28(月) 02:32 ID:k2GQCZtt
>>889
酒豪って、コミケなんかで10人くらい2,3列になるあれでしょ?
だったら2:3のフレーム比率に近くなるので周りが不必要に
写る事も無いですよ。
魚眼は周辺が歪むので、端っこの人には身を乗り出すような
ポーズを取ってもらって全体的に弧の字配置になって貰わない
事には効果的な写真は難しいですよね。
本当は14mmなどの通常広角がいいのですが、おいそれと
買える値段ではないし、かといって安い19-35などのレンズ
だと相当絞っても周辺描写が厳しいので、結局比較的安価な
周辺減光も少ない魚眼がいいのでは、という見解です。
参考までに魚眼で1人のレイヤさんの全身が立て位置で丁度
入るくらいの時の撮影距離は、レンズ先端から約25cmくらい
だと思います。


このフィルタのおかげで、アレがやっとつけられます。


798 :とれかめ@雲壷:03/04/28 02:42 ID:1ATaydtS
900 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/28(月) 02:33 ID:k2GQCZtt
おかねのある方、どんどん10D買って、D60やD30手放して
下さい。売却なら中野F屋へ。
D30今95000円あたりなのであと45000ほど下がって欲しい
です。
はっきりいってこのくらいにならなければ本当にデジ1眼なんて
普及しませんよ。
まだまだプロと一部のボンボンの為のカメラ、っていう印象ですよ。

799 :とれかめ@雲壷:03/04/28 02:43 ID:1ATaydtS
901 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/28(月) 02:33 ID:k2GQCZtt

ついにケンコーからCLーP(W)スリム新フィルター出ますね。
ワイド系用のPLは今まで前枠にネジが切ってないのでアレが
付けられず、接着剤で付けてしまおうかと思ってましたがもう
安心です。
このフィルタのおかげで、アレがやっとつけられます。

800 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 02:55 ID:???
>>793
ピント精度を出す為に、中央の測距点を使い
敢えてフォーカスロック移動もしませんでした。


801 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 02:55 ID:???
>>794

>女の子が見知らぬ男性にハっきり嫌と言えるかな?

ハハハッ、滑稽ですよ。
相手は現代の若い人なんですよ?
しかも表現力旺盛なレイヤさんですよ?!
どうも20年前の女性をイメージしておられるようですね。
戦前は、男性といえば怖い兵隊さんというイメージがありましたけどね。

>そうゆうコミュニケーション心得て いる方なら良いけどね、

そもそも写真を撮る事を前提に参加される方ならそういうのは
当たり前に持っているはずです。
まあどちらにしても1個人であるF-86Dさんが心配しなくてもいいような
事ですよ。

>肝心の花びらが良く写ってないよ

上から写そうとも思ったのですがそれだとバックボーンが希薄になるので。
かといってコップの透過度を上げるPL系のフィルタは魚眼のゼラチン用
には存在しないし。
もっと故意に多く花びら入れようとも考えましたが、それだとビール飲めなく
なっちゃうし。



802 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 02:55 ID:???
>>795
実際は105秒くらいだったかも。。


803 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 02:59 ID:???

>>796
ボクはドシロートですが何か?
でも、写真家です!

804 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 03:00 ID:???
ふう、やっと800超えた。
あと200は、皆さんどうぞ1000撮り合戦でもやって
埋めちゃってくらさい。

805 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 03:13 ID:???
レスし忘れ。
>>792
バックと普通は言いますよね。
でもボクは写真に空気感を常に求めてるから、
物語りのバックボーンという意味合いでわざとこう表現してますです。
ボクは最近なぜか健康にちかづいて来ました。
今まではもういつ氏ンでもいいくらいに不健康だったのに。
酒量や睡眠時間も変えてないのですが、不思議です。
心が正常になったからかもです。
健全な精神は健全な体に宿るっていいますからね。
検尿って、中学生の頃以来やってないのですが、あれは嫌でしたね。
自分のニョウを曝け出すみたいで嫌いなので、便所の水を代わりに
入れて提出した事もありました。
そしたら、血尿の疑いがあるとか言われて再検査させられ、かえって
はづかしい思いででした。

806 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 03:16 ID:???
>>792
フィルムに感性を具現化させるにはカメラ機材も感性と一体化
しないといけませんよね。
だからこそ機材をいろいろ見直せる多灯は好きなのです。

807 :最低人類0号:03/04/28 08:05 ID:???
正直、トレカメの写真のコンセプトって「い い わ け」にしか聞こえないのだが。

言葉無くしてコンセプトが伝わるような写真を目指してくれ。
「い い わ け」は聞きたくないから。

808 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 19:14 ID:???
いいわけ では無くて、後付けの理由で写真の質を補完しているのです!

809 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/28 19:34 ID:???
でも写真とタイトルは密接な関係を持ってると思うので、
ボクはタイトル無しでコンセプトを伝える写真は発表出来ませんね。

810 :とれかめ@雲壷:03/04/28 19:36 ID:???
910 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/28(月) 18:59 ID:k2GQCZtt
そりゃあ幾らなんでも無いでしょ。
フル発光してたらネガじゃないんだし幾らビッグバンサー付けてたって
多灯なんだからお馬鹿な調光どころじゃ済みませんよ。
でもETTLワイヤレス多灯は、本来手持ち多灯のようなカメラとストロボの
センサ部が被写体からほぼ同一距離にあるような場合の使われ方では無く、
カメラより被写体方向前方にいくつものEXストロボを置いて多灯発光させる、
といったスタジオでの大型ストロボライティングのような感じでの使われ方を
想定しているようで(550EXのマニュアルをみるとだけど)、本当に正しくETTL
調光がワイヤレスで行われているのか、ボクも謎に思ってはいました。
この謎を解決するには、銀塩のETTL対応機で手持ちワイヤレス多灯やってる
方に聞いてみるしかないと思いますです。

ところで、ライト3灯兄弟ってだあれ??
風車カメコさんのこと?

>>902
デジカメなんて銀塩と違って型落ちすればもうゴム同然なんだから
幾ら安くなっても不思議じゃないと思います。
レンズ非交換型の1眼デジだって年月経てば新品でも定価の3割
以下になるじゃないですか。
付属品のフォトショップもCFカードも要らないので、本体とバッテリー
関係、ビデオケ−ブル付いて59800円なら出せます!


811 :とれかめ@雲壷:03/04/28 19:37 ID:1ATaydtS
>>808
それを言い訳というのだがな(w

812 :最低人類0号:03/04/28 19:37 ID:6Be6paDV
http://pokedex.jp/chat/
厨房たくさん

813 :最低人類0号:03/04/28 19:52 ID:???
goo時書より

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いいわけ いひ― 0 【言(い)訳/言(い)分け】

(名)スル
(1)自分の言動を正当化するために事情を説明すること。また、その説明。弁解。
「―は聞きたくない」
(2)筋道をたてて物事を説明すること。解説。
(3)過失・失敗などをわびること。謝罪。
「義理ある中の―と/人情本・梅児誉美 3」
(4)言葉をつかい分けること。《言分》
「場面による―」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「後付けの理由」=「いいわけ」ってことだ。


814 :最低人類0号:03/04/28 19:57 ID:???
つーか、最悪板のトレカメ写真教室OFFやらない?
トレカメを囲んで小4時間くらいトレカメの写真の話を聞くのよ。
どっかの居酒屋かなんかで。
もちろん、トレカメ先生はタダ!!参加者で割り勘だ。参加者どのくらい
いるもんかなぁ?

815 :最低人類0号:03/04/28 20:11 ID:???
>>805
>自分のニョウを曝け出すみたいで嫌いなので、便所の水を代わりに
>入れて提出した事もありました。
>そしたら、血尿の疑いがあるとか言われて再検査させられ、かえって
>はづかしい思いででした。

バカだね。そうゆーバカがいるから「血尿」で脅して再検査させたんだよ。
水になんで血がまじってるんだ?おまいが使ったトイレはホラー映画か?
恥ずかしいと思うより、ばれる嘘はつかないほうがいいと思わなかったのか?
普通はそう思うんだけどな。

816 :最低人類0号:03/04/28 20:14 ID:???
>でも写真とタイトルは密接な関係を持ってると思うので、
>ボクはタイトル無しでコンセプトを伝える写真は発表出来ませんね。

では、今後はタイトルと画像のみで他人からの感想を待て!!
大丈夫だ!俺はトレカメの写真に率直な感想を書くから。
それが、他人が見た素直な感想だ。自分のコンセプトが画像に表現されているか
確認できる良い機会だと思うぞ。



817 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/04/28 22:09 ID:???
>>801(やおいかい!)
>相手は現代の若い人なんですよ?
>しかも表現力旺盛なレイヤさんですよ?!
>どうも20年前の女性をイメージしておられるようですね。

コミケで撮りたいレイヤーさんがいるのに大勢のカメコに囲まれていて近付けなくて
右往左往しているレイヤーさん見かけるけど、おまいさんの言うような子ばかりなら
率先して前出ると思うけどね、

>そもそも写真を撮る事を前提に参加される方ならそういうのは
>当たり前に持っているはずです。

おまえさんは持っているのかな?

>もっと故意に多く花びら入れようとも考えましたが、それだとビール飲めなく
>なっちゃうし。

ビール継ぎ足せば良いだけだよ、どのみちプラスチックのコップとビールじゃ雰囲気ないな、
小さめの盃に日本酒だ奈いとね、

818 :最低人類0号:03/04/28 23:12 ID:???
トレカメの言う
「ボクはタイトル無しでコンセプトを伝える写真は発表出来ませんね。」
だとすれば↓だけでいいということだ。

----------------------------------------------------------------------
タイトル:「酔い桜」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_sakura1.jpg
----------------------------------------------------------------------

で、↓が「いいわけ」だ。
----------------------------------------------------------------------
桜の木の下で酒をあおりながら写真を撮っていると、ふとグラスに桜の花びらが
舞い降りてきました。
ボクはそっとそれを大地に置き、静かにシャッターをきりました。。
検ニョウカップのような入れ物ですが、中の液体ヴィールです。
----------------------------------------------------------------------

この画像に対するタイトルは「酔い桜」であり、↑はそれに対するコンセプト=解説=いいわけ
言ってることが矛盾しまくり。

819 :最低人類0号:03/04/28 23:14 ID:???
で、そもそもトレカメにとってレイヤーってなに?


820 :最低人類0号:03/04/29 09:24 ID:???
ジイネタ

821 :とれかめ@雲壷:03/04/29 19:59 ID:t7n6lBYC
940 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 19:30 ID:SkQFfJh5
と、いうかですねえ。
キヤノソの有線多灯システムって今普通に店頭に並んでないはず。
キヤノソは本来EZシリーズ用アクセサリとしてこれらを出してたんだし。
ストロボシステムがEXシリーズに変わったのはもう5年以上前。
今は多灯と言えばワイヤレストランスミッター及び420EX,550EXしか
置いてないでしょう。
有線のは、古くからのキヤノソユーザの為に在庫してはいるけど。。
今最新のEOSを導入し、わざわざ有線を使おうというのは昔から知ってる
人、昔からのアクセサリを持ってる人じゃないと普通しないでしょう?
それはともかく、キヤノソは有線多灯を見直して欲しいですね。
せめてオートズームに対応して欲しいし、550EX付けるとストロボ側
TTL調光補正ボタン不能、絞り値の表示までされなくなるのは如何なものか

822 :とれかめ@雲壷:03/04/29 20:00 ID:t7n6lBYC
941 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 19:40 ID:SkQFfJh5
>>933
一応チャンネル標準で4つあるから、撮影毎に変えてればそうは
邪魔出来ないでしょうね。
でもワイヤレストランスミッター付けたEOS持って被写体より近い距離
かつカメラに対して110°以内の角度でチャンネルを変えつつ空シャッター
ずっとやってれば1回くらいは邪魔出来るかもですね。
でもそういう悪いイタズラをする人なんて居るわけないですよね。

823 :とれかめ@雲壷:03/04/29 22:32 ID:t7n6lBYC
946 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 22:19 ID:SkQFfJh5
>>942
540EZの製造中止時期は知らないです。
ボクが買った約3.5年前は売ってましたが。。
EXシリーズのワイヤレス使った事無いのですが、例えば有線アクセサリの
端子にトランスミッターをそれぞれ付ければ4つ以上使えるかも。。って
思ったんですけど、あれはそもそもETTL対応端子じゃないと機能しないの
かもですね。
そういえばtest発光ボタンってありましたっけ?持って無いんで。。
110度じゃなくても同調はしそうですが、その他の情報の伝達までも保障
されるのでしょうか?
中途半端な伝達だと、精度が落ちるのではないですか?
その精度を保障する角度が110°なんだと考えてましたが。。


824 :とれかめ@雲壷:03/04/29 22:33 ID:t7n6lBYC
948 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 22:28 ID:SkQFfJh5
だから、ボクが将来ETTLでワイヤレス二灯やる時は、
トランスミッターの前部に反射率の高い素材の板でも
取り付けて、電波がカメラの真上と下にあるストロボの
センサ部に電波バウンスで当るようにしようかな。。と
考えていたのですが。。
ま、今お金無いんでトランスミッターと550EXもう1個は
買えないんですが。


825 :とれかめ@雲壷:03/04/29 22:40 ID:t7n6lBYC
951 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 22:37 ID:SkQFfJh5
あ、、、偶然950ゲットしてしまいました。
ということは、次スレ、ボクが立てていいんですよね??
今テンプレ作ります!

826 :とれかめ@雲壷:03/04/29 22:41 ID:t7n6lBYC
952 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 22:38 ID:SkQFfJh5
ぎゃァまたやられたあああああ。。。。


827 :とれかめ@雲壷:03/04/29 22:46 ID:t7n6lBYC
954 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 22:41 ID:SkQFfJh5
>>950
あの1団は不思議ですよね。
あんな大きな布をどうやって手にいれたのか。
あとガソリンタンクにはなぜ白い布を巻いていないのか。
ボクもスカラー波に汚染されないように気をつけます。


828 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/29 23:03 ID:???
ヤッホー、トレちゃん、こっちだよー。

自分も多灯は使いますよ〜。
でもイベントなんかでは絶対やりませんよ〜。
ましてやカメラから直接いくつもストロボ生やすようなマネはしませんよ〜。

そんなメーカーも予測しないような使い方ばっかしてるからパーツが壊れるんですよ〜。
文句があるなら多灯組んだままメーカーのサポート窓口持っていって文句言って見ては?

829 :とれかめ@雲壷:03/04/29 23:26 ID:t7n6lBYC
6 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 23:00 ID:SkQFfJh5
ハンペソさん、スレ立てお疲れです。
8灯目とはなかなかいい響きですね。
ボクも実はこう書こうと思ってました。
さてはスカラー波を浴びましたね。
ハンペソさんも多灯の世界に入りましょう。
プロコの方も、どんどん書き込み歓迎でしょう。
1にハンペソさんのサイト貼ったほうが便利だったのでは無いですか?

830 :とれかめ@雲壷:03/04/29 23:27 ID:t7n6lBYC
8 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 23:10 ID:d+K8W2gh
>>7
このスレにはそんな人は書き込みませんよ。
書き込んだとしても、無視されるだけです。

831 :とれかめ@雲壷:03/04/29 23:29 ID:t7n6lBYC
956 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 22:47 ID:SkQFfJh5
スレッドたて機能の付いたブラウザ・あボ〜ンに替えたばかりだから
●でスレ立て試したかったのにい。。。
ところでこのブラウザ、前のギコナビより機能豊富で使いやすいですね。
ただ、ギコナビみたいに直リン画像プレビュー出来ないのがちょっと。
処理も重いし、鯖負荷高い時に書き込みエラーが良く出ますね。
そんな時、ギコナビでは書けるのでもしかしたらこのブラウザは●の
特典である優先書き込み受付があまり反映されてないのカも。


832 :とれかめ@雲壷:03/04/29 23:47 ID:t7n6lBYC
681 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/29(火) 21:06 ID:SkQFfJh5
>>1さんももう居ないようだし、sageましょう。
この手の話題はコミケ関係のスレでやれるし。

833 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:53 ID:???
まだこのスレあったんですね。
今日はコピペの方も大変でしょう。
もう今日は書かないので、安心してお休みください。
明日も仕事でしょうし。


834 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:54 ID:???

>>811
言い訳とはちょっと違うニュアンスです!
写真だけじゃなかなか伝わらない事もありますし。。
>>813の(2)に近いです。


835 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:54 ID:???

>>814
その話は以前にも出ましたが、怖がる人がいるのでボツとなりました!



836 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:55 ID:???
>>815
本当はママレモンも入れようかなとは思ってたけど、時間無かったんで。。
クラスでただ一人、血尿のレッテルを貼られ、その日から嘘は巧妙に仕組まない
とバレルと学びました。


837 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:56 ID:???

>>816
ボクが特にアンパンでコス写真の時にごちゃごちゃ書いてるのは写真の説明
というより、いかにして写真家の方をコス界に招き入れるか、という考えがあって
いろいろ書いてます。
あ、あとアンパンでは何かコメント書かないと投稿出来ませんが。。。
投稿してる方なら、知ってるはずですが。
試しに写真とタイトルだけで発表します。

「天空融解」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_sakura2.jpg



838 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:57 ID:???
>>817
まあ。コミケは、、初参加のレイヤさんも多い事だし、ちょっと事情違いますかね。

>おまえさんは持っているのかな?

痛いとこついて来ましたね。
そりゃ、素人さんだってことは分ってますが、撮影に慣れてるかそうでないか
くらいは撮影中に分ります。
別に表情読んでるわけじゃあ無いですが。
逆にボクも聞きたいですね。。F-86Dさんは、その表情読みで100%完璧に
いつも問題無いコキュニケ−ション取ってると、自信持って言えますか?
人間は完璧なものでは無いですよ。だから”平均値”や”代替”が重要なのだと
思います。

>ビール継ぎ足せば良いだけだよ

ナルホド!それは考え付きませんでした。。。!
日本酒は飲みませんが。。寝ゲロしそうなので。


839 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:57 ID:???

>>818
あ、これはそのままだと「小便画像アップするなヴォケ!」とかレスがきそうだったので。。


840 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:57 ID:???

>>819さんにとっては、何でしょうか??
ボクは。。。憧れの対象、でしょうか。


841 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:58 ID:???

>>820
ハハハッ、普通なら否定するのでしょうが残念ながら否定しませんよ。
ボクはくだらない雄の体にゴーストを宿した人間に過ぎないですからね。
そうである以上、糞も小便もすれし、異性を見ればいやらしい事を考えたり
もします。
でも、そういう感情をいかに抑えて精神的表現に投影するか、出来るかが
とても生きていくうえで面白くもあり、文化だとも思うのです。
だから、そんな文化の可能性を秘めているこのコス世界でただ本能的に
振舞うのは実に勿体無いしくだらない、と思うのです。



842 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 00:58 ID:???
>>828
そうですか、スタジオ経験ありですか。
となれば、フラッシュ光を測れる高価な単体露出計や、もしかしたら
カラーメータもお持ちでは無いのですか?
今度イベントでボクの多灯のデータ測ってください。

まあ実際はボクの不注意で壊した事のほうが多いのですけど。
雲台のネジ緩めないで畳もうとしたり、畳まずにカメラ置いたりで。
でも頑丈さが無理ならもっと安くして欲しいです。
こういったパーツは中古って無いし。
コード類なんか他社の倍はしますからね。
ボクがCPSとかの会員だったら文句言うと思いますけど、その資格も
ありません。フラッグシップも白レンズも無いし。

843 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 01:01 ID:???
やっぱりA Boneってブラウザ便利ですね。
何回連続カキコしても、「連続投稿ですか?」が出ません。
●の特典使い捲くりです。
やっぱり処理は重いのでブラウズはギコナビも併用かなあ。。


844 :とれかめ@雲壷:03/04/30 01:50 ID:mb7CZ5GJ
24 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/30(水) 01:40 ID:NtvZ3MHo
このスレでは機材や技術の話もいいけど、マタリー逝くには写真についても
色々もっと語り合ったほうがいいかもです。
カメコっつったって、女の子ばかり撮ってるわけじゃなし。
色々な写真から、コス撮影のヒントを得る事も出来るのでは無いでしょうか?

とりあえず、ボクの撮った写真を発表してみます。

「膨張する世界」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_sakura3.jpg

木が下と横から生えてるみたいで、面白くありません?


845 :とれかめ@雲壷:03/04/30 01:52 ID:mb7CZ5GJ
25 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/30(水) 01:40 ID:NtvZ3MHo

>>21
見るう〜。
メアドってどこ?sageしか書いて無いよお。


846 :とれかめ@雲壷:03/04/30 02:17 ID:mb7CZ5GJ
24 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/30(水) 01:40 ID:NtvZ3MHo
このスレでは機材や技術の話もいいけど、マタリー逝くには写真についても
色々もっと語り合ったほうがいいかもです。
カメコっつったって、女の子ばかり撮ってるわけじゃなし。
色々な写真から、コス撮影のヒントを得る事も出来るのでは無いでしょうか?

とりあえず、ボクの撮った写真を発表してみます。

「膨張する世界」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_sakura3.jpg

木が下と横から生えてるみたいで、面白くありません?

847 :とれかめ@雲壷:03/04/30 02:23 ID:mb7CZ5GJ
33 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/30(水) 02:20 ID:NtvZ3MHo
>>26
う〜ん そうですね。。体育座りして60度くらいの仰角で撮ったのですが。。
もう少し思い切りが足りなかったかもです。

>>27
ボクもメイルしたよォ〜ん♪

>>30
具体的に、どのへんがでしょうか?

848 :とれかめ@雲壷:03/04/30 03:42 ID:mb7CZ5GJ
37 名前:(´〜`;;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/04/30(水) 02:40 ID:NtvZ3MHo
うわぁあはははぁ〜ん、☆さんから
住人じゃないからパス教えてくれないってメエル
貰っちゃったよォォォォォ!!
酷い。。。


849 :最低人類0号:03/04/30 15:23 ID:N28OTaB1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1031410442
―コミケで武器模倣物規制の緩和を夢見るスレッド―

1 :カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/07 23:54 ID:N4ZOYHPY
せっかくの格闘系キャラのコス衣装なのに、武器の小道具が禁止の
コミケじゃ完璧になれなくて悲しいですよね。
材質を問わず禁止というところが一番引っかかります。
プラスチック程度までの強度で、鋭利では無く、30cm以内の
小さなモノ――短刀、小銃、苦無、、そういった類のモノなら混雑の
妨げになるわけでも無いし、怪我するというのも大袈裟だし、
持ち込みを認めてくれてもいいんじゃないかと思うのですが。。

681 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/04/29 21:06 ID:SkQFfJh5
>>1さんももう居ないようだし、sageましょう。
この手の話題はコミケ関係のスレでやれるし。

850 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 20:47 ID:???
>>849
トリプが違います!

851 :最低人類0号:03/04/30 21:06 ID:N28OTaB1
>>850
は?
23号は9号と一緒に糞壺に肩まで漬かっていてほすぃ。
みんな忘れた頃にじさくじえーんは恥ずかしいよ。
というわけで、元のスレに自作自演野郎って書いておいてあげようか?

852 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/04/30 22:14 ID:???
>>842
どこにもスタジオ経験アリなんて書いてまへんがな〜。
オウチでブツ撮りでも近所でお花撮りでも記念撮影でも多灯することあるがな〜。

とりあえずメーターは自分で買え。


853 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 23:03 ID:???
>>851
ちっ、まだ覚えていらっしゃったとは。。まずいですね。



854 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 23:03 ID:???
>>852
ブツはともかく、花も多灯ですか??レフじゃなく??
もしかして花の裏側から光を当てて透明感を演出するというやつですか??
ボクもブツ撮り本格的にやる為にコメット欲しいのですが。。
メーターも必要だしバンクも傘も買うとなると、凄い金額になっちゃうの!

855 :最低人類0号:03/04/30 23:15 ID:???
旨い日本酒飲んでみな。悪酔いはしないぞ。
「天狗舞吟こうぶり」がお薦めだ。

856 :最低人類0号:03/04/30 23:28 ID:???
>「膨張する世界」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_sakura3.jpg
>木が下と横から生えてるみたいで、面白くありません?

いちおー、感想書くって言ったので画像みた感想を書くぞ!
まぁ、これと言って面白くもなんともないなぁと。ちょうど俺もコレとおんなじような
写真を昨日撮ってきたんだよ。トレカメとは違ってモデル入りでね。
手前味噌になるが、俺が撮った写真は吸い込まれたがトレカメのやつは普通だった。
レンズも同じ15mm。なんか太陽光カブっていて説得力がないんだよなぁ。
天気はよさそうだがどよ〜んとしてるよね。単純に超広角つかいましたってかんじ。
この画像見せられてタイトルつけろと言われても説得力の無い作品にはタイトル
つけるのも苦痛だわ(w

>「天空融解」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_sakura2.jpg

こっちも同じくだ。なんか汚い。
これが俺の素直な感想なんで文句言わないように。俺にはどうってことない画像だったということ。
トレカメ本人の自己満足ってことで処理しておいてください。他人に見せるほどの画像ではない。


857 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/04/30 23:53 ID:???
>>855
にせんえん位の日本酒しか飲んだ事無いです!

>>856

>モデル入りでね

♪個撮っていいな 出来たらいいな
 あんなこっと こんなこっと〜〜  〜〜

う~〜〜ン残念!
今のボクにはこれ以上の写真は発表出来ません!

858 :最低人類0号:03/04/30 23:55 ID:???
あんぱんより

>っていうか、こんなのお祭りのスナップと同じで、そんな慎重に
>ならなければならないような写真でも無いと思うのですが^^;)

>こりはスナップだから特に許可とか貰ってませんよ〜♪
>わざわざ許可とか貰いに行ってお花見を楽しんでおられる家族の
>方の楽しいひとときを壊してしまうのは無粋ですからね。

おまいは、スナップだと自分で決めつければなんでもスナップになるんだな。
一度、おっかね〜おいちゃんのスナップでも撮影して殺されて来い。氏ねば
いくらかわかるだろうよ。
なんか、コス写真撮っている香具師以外のカメラマンって人の人権無視な奴ら
ばっかなんじゃないかと思い始めたよ。報道カメラマンでも悪意ありつつ隠し撮り
してるっちゅうのに・・・。素人カメラマンはスナップだと自己主張して無断
撮影を正当化させちゃうのね。
トレカメには是非、海外に行って雰囲気のあるいかにもっていうところの写真を
スナップしてきてもらいたいものだ。

(警察に捕まってもスナップだからと言ってひかないんだろうなぁ)


859 :最低人類0号:03/04/30 23:59 ID:???
トレカメちゃんの撮った「天空融解」を手直ししてみた。
一応トレカメちゃんに許可とりたいんだけどアップしていい?

860 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/01 00:33 ID:???
>>858さんって可哀想。。。
JCC概念にそこまで洗脳されてしまったとは。
人権ってののは失礼なプライバシー写真(ぱんつとか)を撮った
ときでしょ、使うのは。。。
>>858さんってそれじゃあ祭りのスナップとかどう撮ってるンでしょ。。??
コス写真撮っている香具師ですけど、一応ボクも。
海外へは、行きたいですね。
海外のコスプレイベント行きたいです。
怖い写真は怖いので撮りたく無いです。
戦争も怖いので撮りたく無いです。
好きなもの、撮りたいものだけを撮れる、、それがアマチュア
写真家の特権です。

>>859
うッソ〜!
あんなものわざわざ直してくださったンですかあ?
見たいです!
データとクレジットの部分削って構わないので、何処でもアップ
してくださってください!

861 :859:03/05/01 01:13 ID:???
あー遅くなってスマソ
直したのは色だけだから。
ttp://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/./data/tore_sakura2.jpg

862 :最低人類0号:03/05/01 08:18 ID:???
>>860
は?JCCがうんたらよりも、自分がされていやなことは他人もいやだと思うという
考えからだ。彼女と公園で楽しく話ししているところを知らないバカがカメラ向けて
来たらどう思うよ?それと一緒だ。
祭りのスナップと個人へのスナップの違いは、相手が撮られているということを意識
しているかどうか。祭りの参加者は回りの状況から被写体であることを認識している。
それにより多少の撮影は許される。が、個人へのスナップはプライベートなことが
多い。子供が遊んでる状況だとしてもそれはプライベート。そのプライベートへ入る
事が俺は問題だと言っているんだよ。

863 :最低人類0号:03/05/01 08:52 ID:???
トレカメくん、29日に有明に参加していらっしゃいましたか?

864 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/05/01 12:37 ID:???
>>838
>まあ。コミケは、、初参加のレイヤさんも多い事だし、ちょっと事情違いますかね。

そのコミケにも参加煽るような書き込みをアンパンにしただろ、
>そりゃ、素人さんだってことは分ってますが、撮影に慣れてるかそうでないか
>くらいは撮影中に分ります。

分かっても、気を使えるのかな?

>逆にボクも聞きたいですね。。F-86Dさんは、その表情読みで100%完璧に
>いつも問題無いコキュニケ−ション取ってると、自信持って言えますか?

自信は無いな、俺もくだらない雄の体にゴーストを宿した人間に過ぎないからね、
でも知り合いのレイヤーさんは何人かいるしうちのHPの掲示板に
書き込みしに来てくれるコもいるからコミュニケーションは取れていると思うよ。

>>842
カラーメーターはおろか単体露出計も持ってないけどスタジオ撮影しましたがなにか?



865 :最低人類0号:03/05/01 15:53 ID:???
>そりゃ、素人さんだってことは分ってますが、撮影に慣れてるかそうでないか
>くらいは撮影中に分ります。

撮影前に気を使えよ。相手は素人なんだから慣れてないっての前提に撮影しろよ。


866 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 09:49 ID:???
>>861
なるほど。。こっちのが鮮やかで桜の主張が強く出てていいですね。
肉眼で見た感じとはあきらかに違うけど。
レタッチについては全然分らないので自動補正に頼ってます。
PLで撮るとこんな感じに撮れるのかなあ?



867 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 09:49 ID:???

>>862
アンパンに肖像権うんたら書いてた人でしょうか〜?
あそこにスナップについてそういう事書いても無駄無駄無駄〜。
カリチュ〜さんはじめアンパンにかいてる人の肯定意見読みましたか?
相手が撮られている事を認識しているかどうかの量、状況で許される
か許されないかの酌量が決まるのですか。
面白い考えですね。
祭りでも、ただ見てる観客とか、屋台の人とか、何でもカメラ向けますよ?
プライベートを切取るのがスナップの醍醐味でしょう。
ようするに撮影者にトラブルを負う覚悟と責任と結果を認める勇気があるか
無いか、の問題でしょう。
ボクは自分がプライベート撮られても構わないですよ。
もっとも、小便してるとことか撮られたらそれは嫌ですけど。。
ボクは、プライベートを撮った様々な素晴らしい写真に出会いました。
だからボクもプライベートが撮りたいと思い、撮るようになったのです。
出来る事なら、全ての被写体の方が向けるカメラに寛容になって欲しい、、
(とある有名スナップ写真家の言葉の印用)


868 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 09:50 ID:???

>>863
昔の事なのでどうも良く思い出せないです。。



869 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 09:50 ID:???
>>864

>そのコミケにも参加煽るような書き込みをアンパンにしただろ

そりゃそうです!コミケほど盗撮概念がウザイとこは無いですからね。

ボクも撮影毎に気を使える自信なんてありませんよ。尽力はしてるつもりだけど。
人はそれぞれ違うものだし、常に変化するものでもありますからね。
完全にそれに自分を委ねる気にはなれないけれど、ボクもはやくサイトでの
書き込みとかによるコミュ二ケーションや知り合いのレイヤさんを作る事で
自分のコミュニケーション能力の目安を感じたいです。

やっぱりスタジオ撮影の醍醐味は撮影会なんかではなく、個撮で1人でスタジオ
借りて撮る事でしょう。
撮影界じゃ、露出だってライティングだってぜんぶ予めいいようにセッティング
されてしまっていてつまらないでしょう?


870 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 09:54 ID:???

>>865
でも、もしかしたら慣れてるかもしれない。。。
慣れて無くても大丈夫かもしれない。。。

大体そんな撮影前に気を使ってたら、多灯フレームなんか持って
とても声掛けられませんよ?!
あるていどの割り切りも必要なのでは無いでしょうか。
それが写真にもきっと反映します。

871 :最低人類0号:03/05/02 13:08 ID:???
>867 そーゆー割には前に首なし写真さらされた時騒いでくれたな。 もうOKも出たことだし、写真撮れたら貼らせて貰うよ。 首なし写真もどこかに保存してあるはずだから探すかな。

872 :最低人類0号:03/05/02 16:51 ID:???
>>869
コミケのどこがウザいんだ?
「相手の了解をとらないで撮影するな」これだけだろ。
至極当たり前のことをウザいってどうゆうことだ。

>>870
撮影してあげてるんだから何で気を使う必要があるんだって思ってるわけだ。
お前は人とのコミュニケーションがとれない自分本位の人間なわけだ。

>大体そんな撮影前に気を使ってたら、多灯フレームなんか持って
>とても声掛けられませんよ?!

多灯持っていかなきゃいいだけの話だろ。
相手に割り切り求めず自分が割り切り持てよ。


873 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 20:49 ID:???
>>871
あの写真はもう発表しないで下さい。
あの写真はもう2年以上前にカメ研スターフにスナップされたもので、
今のボクとはあきらかに形が違うのです。
そんな写真を、ボクとして発表されるのは、もう過去を振り返らない
事にしたボクにとってはドッペルゲンガーを貼られるほど屈辱であり、
小便シーンを撮られる事と同じくらい恥ずかしいのです。
ボクが怒ったのは、自分で撮った写真意外貼ってはいけないアンパンに
それを貼った、しかも叩き目的という写真家としては許せない写真の扱い方
で。
しかも写真自体は顔が隠してあって被写体に対して非常に失礼な、
しかも質の良く無い、何のバックボーンも感じられない、ボクでさえヘタクソ
と感じる写真。
多分あれは隅っこに写ったのを無理やり拡大したか何かでしょう。
ネガも反対に写っていて、あの写真を撮った職員はカメラのカの字も
写真のジャの字も知らない人であるという事が分かるのです。
そういういい加減な人間がコス界に存在していて、アンパンのような真面目な
写真サイトとどこの馬の骨アプロダとの区別もつかないネチケットも守れない
そんな存在に腹を立てたのです。

ちゃんとボクをメインに置いたスナップならばされても文句言わないし発表
されても悪意で無い限り怒りもしませんよ。

でも出来ればボクは写真家だしジャンルとしては対面スナップのほうがより
好きだから、ちゃんとボクに声を掛けて撮影交渉して欲しいし、高級なレンズ
、フィルムを使ってシャープに切り取って欲しいです。
これは被写体としてのボクの希望です。
そうすればちゃbと撮影に応じるし、ちゃんとした場所になら掲載も許可しますよ。
ボクがレイヤさんにそうして頂いているのと同じように。

874 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 21:14 ID:???
>>872
外の世界のスナップ行為をも否定しているような感じで言ってるから。
このルールは、コス界特有の、特にこのゾーンに置いて我々が一方的
に決めたルールであって、写真界における人物スナップジャンルを否定
しているわけではありません、とさいとに」さえ併記してないから。
参加者を洗脳してるとしか思えないです。

>撮影してあげてるんだから何で気を使う必要があるんだって思ってるわけだ。

何でそう曲解するのか謎ですが。。
ボクは1度だって”〜してあげてる”なんて考えた事無いですよ。
そういう考え方自体凄く気持ち悪いし。
撮影に慣れてるかどうか、声掛ける前に観察し、慣れてなさそうなら遠慮
するべき、っていうのがF-86Dさんの”気を使う事”なのでしょう?
でもボクは多灯だし、慣れてなさそうだからってこれで撮ろうとする時点で
もう少なからずびっくりさせてしまいます。
この辺の駆け引きは、多灯じゃないF-86Dさんには所詮分りませんよ。
1度でいいから多灯で声を掛ける事の難しさ、コミュニケーションの取り
ずらさを体験してみて下さい。
イベントでボクに声掛けて下さればフレーム貸しますのでこれで1人のレイヤ
さんに声掛けてみれば分るかと思います。
ぶっちゃけ、カメコなんて要らない存在なんですよ、レイヤさんにとっては。
ただ邪魔なだけ。多灯であろうとそうでなかろうと。
それを押して撮影させて貰ってるわけですから、撮影してる事自体気を使って
無いと思いますよ。
そうなのに自分は気を使ってるなどと思ってる人は片腹痛いですよ。
存在自体が気を使って無いものだというのに。
どこまで遠慮し、どこまで主張すべきか、それが問題であって多灯でなければ
気を使えるというわけでも無いでしょう。

875 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/05/02 22:27 ID:???
トレちゃん、なんか言ってることがもームチャクチャだぞ。
世間同様、連休ならちと休んだらどーよ。

876 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/02 22:37 ID:???
そうですね、マジで休みます。
本当にやらなくてはならない事あるので5日は休みます。
今日アンパンに投稿し終えたらマジで回線切ります。
そのあとこのスレは埋めておいてくださいね。

877 :とれかめ@雲壷:03/05/02 23:38 ID:FLuMlJfi
そのまま永久に眠り続けてくだちい。
そうすれば日本も平和でつ。

スナップなんだからトレちゃんに撮影許可をもらう必要もないし、アンパンに貼るのにもトレちゃんの許可は必要ないんですが、何か?

スナップまんせー!!

878 :松井雄造 ◆GrLEoamnEU :03/05/02 23:48 ID:???
     \\  鼻毛将軍様さまワッショイ!! //
 +   + \\ 鼻毛将軍様様ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\   /■\  +
      ( *´д`∩(*´д`∩( *´д`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し' し(_)   (_)_)
鼻毛信者の方はメール欄に(*´д`*)を入れてるのじゃ♪
http://ime.nu/www8.plala.or.jp/Laputa/menu/flash/hanage.html(転載OK)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1051180206/-100(進行中鼻毛スレ)
http://jbbs.shitaraba.com/music/4077/#1(鼻毛道場)








                                



  

879 :最低人類0号:03/05/02 23:53 ID:???
>873-874なんか見てるともう矛盾だらけで見てられないな(w

そもそも、多灯がかさばって迷惑だからということでトレカメが批判されはじめたんじゃなかったか?
それを正当化するどころか、コミケで貸してやるから試してみろだと?もうアホかと。
コス写真撮ってる人間みんながお前みたいな写真家気取りの気持ち悪い思考じゃない。
自分は邪魔なんだろうと思うのは勝手だが、だからといってほかの参加者まで邪魔呼ばわりするな。
一般的には写真を撮らせてもらう側が遠慮すると思うんだが。
カメコが邪魔かどうかという話じゃなく、多灯でちんたら日の丸撮って喜んでる誰かさんの行動はコミケやイベントでのマナーとしてどうなのかというのがこのスレのテーマだぞ。
わかってる?わかってないだろーなぁ。

次スレはいつできるかなー?


880 :最低人類0号:03/05/03 00:52 ID:EELJb0M1
とれかめはうんこ

881 :最低人類0号:03/05/03 01:39 ID:???
重装備、特に多灯の方はとても恐いです。
でも撮影断るのは文句言ってきそうで
もっと恐くてできません。

882 :最低人類0号:03/05/03 13:00 ID:???
>>873
「ボクは写真家」ププッ トレカメ必死だぬ

883 :最低人類0号:03/05/03 15:37 ID:???
あーごめんコミニュケーションだった。大ボケしちまった。
他の人も言ってることだが
多灯を反対してる者に多灯の大変さわかるためにやってみろってのは
おかしいって気づいてるか?反対してるんだから使うわけないかろう。

884 :とれかめ@雲壷:03/05/03 15:56 ID:YIbJYiS8
ま〜たアンパンにヘタクソなコス写真貼っつけてるよ(w


885 :最低人類0号:03/05/03 15:58 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 。oOO○(こんなスレ早いとこ埋めちまおうゼ、兄弟。)

886 :最低人類0号:03/05/04 01:10 ID:???
>だいぶ昔、24mm使ってた時に、下から煽って撮ろうとしゃがんでレンズ
>向けたら、「どこ撮ってるんですか!」ってレイヤさんに怒られた事あるんで。。

トレカメって悲しい香具師だな。
俺、コス撮はじめて3年半になるが一度も言われたこと無いぞ。もち、トレカメと
おんなじ15mmも使ったことがある。普段はカメコ標準ズームを使っているが。
まあ、広角使っているからには説明でもしないと誰もわかってくれないだろうな。
そろそろレイヤーを安心させる機材を考えて見てはどうだ?カメラ本体とレンズと
フラッシュ1灯くらいならカメコの標準装備だから、レイヤーもそれほど気にならず
に撮影させてもらえると思うぞ。さすがに変な多灯で超広角でローアングルで
至近距離撮影じゃレイヤーも不安になるわ。それでいい作品とろうっていうのが
間違ってる気がするぞ。まあ、ひきつったレイヤーの顔が趣味ならそれでいいけど。

887 :最低人類0号:03/05/04 06:30 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%8E%CA%90%5E%81@%83o%83b%83N%83%7B%81%5B%83%93&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

バックボーン=背骨

888 :とれかめ@雲壷:03/05/04 21:53 ID:OezaOmvr
202 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/05/04(日) 21:42 ID:diPCsFlu
どうも。
ちょっとやる事が一段落ついたのでネットに繋いでみました。
またすぐに回線切るけれど。

>>196
ただのスナップなのでバックボーンは、強いて言えば便乗投稿ですので
その方のタイトルと同じですね。
言い訳なんかしませんが?
ボクは撮りたいと思ったら撮るだけです。
被写体に迷惑が掛からないようにね。
この写真も、たまたま歩行中に前を歩いていた方ですが、サッと撮ってサッと
去りましたね。ごく自然、、、それがスナップのありかたです。
自分で撮って発表した写真の責任はどんな写真でも責任を背負いますよ。
ボクはこうして沢山の人を撮り続け、どんどん責任を背負って行くのです。
いつか来るであろう、氏を迎える時までね。
それが写真家として持って居なければならない事だとも思います。
極端な話、ボクが撮った人の知り合いがヤクザで、ボクを殺そうとしたとしても
それは仕方の無い事。ボクが自分で招いた業だから。
とはいえ、ネットで本名を使わない発表というのは間に1つクッションを置いている
ようで楽な事は確かです。
勿論、法的に宜しくない物を発表すれば、匿名ネットだろうと危険な事には変わり
が無いです。背負うリスクは同じはず。
でも本名だったら怖気づいて発表出来ないものとか、発表するほどに至らない
写真とかも匿名ネットなら発表する勇気も持てるのです。
そういう意味で、ボクはネットというものの可能性が好きでもあります。


889 :とれかめ@雲壷:03/05/06 03:19 ID:473awCJ2
219 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/05/06(火) 02:28 ID:7+Pbgvay
アンパンの画像直リン出来ない対策を考えました。
ボクってけっこう頭いいのかも〜

>>209
済みません、おっしゃりたい事は良く分ります。
ただ、アンパンのような写真コミュ二ティに居ると、ある方が
「こんなの撮りました」って感じで発表され、自分も同じようなシーン
を撮っていると、「ボクも〜」って感じで発表してしまう衝動があるのです。
便乗投稿については、あまり慎重になってないというのも確かかもです。
しかしながら敢えて申し上げれば、カメラを手にしたならば、何でも撮りたく
なるもの、嵌れば嵌るほどそうなるとは思うのです。
コスプレ界では、とかくカメラマンというと、〜だから写真うまい、とか〜だから
写真綺麗、とか敬われる傾向が強いかと思います。
でもそれは、言ってみればカメラの事に関心薄い一般人が、1眼レフを持っている
人を見てイメージするようなのと一緒だと思うのです。
写真界におけるカメラ使いというのは一般的にはそういうものじゃないですよね?
汚いものも撮れば綺麗なものも撮り、時には衝動、や煩悩、悪意など本能に基づき
レンズを向ける事だってあるはず。
それが普通の事であり、結局のところ包丁と同じように、カメラは使う人間の心1つ
で素晴らしい道具にもなれば凶器にもなる、そういうものだということ。。
それを、これからどんどん写真界の方が混ざっていくであろうコスプレ界の人たち、
特にレイヤさん達に知っておいてもらいたい。。
そういう意味でボクはカメコとしてコスプレ写真以外に撮ってる写真も積極的に
コスプレ写真と同じように発表し、こういうカメコも居るんですよ、あまり美化しすぎる
のも問題ですよ、と訴えたい思いもあっての投稿だったのかもとは思いますです。

>>218
そうですね。はやく外爪使用の15mmF1.4とか24-70mmF2とか出してほしいです。
120-300mmF2.8なんか作れるんだからやってくれても不思議じゃないです。
そしたらSA-7買いますね。


890 :とれかめ@雲壷:03/05/06 03:20 ID:473awCJ2
220 名前:(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY 投稿日:2003/05/06(火) 02:28 ID:7+Pbgvay

最近、レフ使い増えましたね。
レフ使いの人ずう〜っと観察してたけど、レフ使ったほうがレイヤさんの表情がいい
ような気がしました。
ボクもレフ使いたくなりました。どうせなら2枚使いたいけれど。。。
家でずうっと放置してたレフ板ひさしぶりに拡げてみたら、なんかボロボロで、殆ど
半透明になってました。
やはりずっと使って無いで畳みぱなしだと、劣化してしまうんですね。
ビックカメラで1万円もしたのに、残念な思いです。


891 :最低人類0号:03/05/06 08:11 ID:???
長文だと説得力に欠けるな。今だ同意権の人が現れない現状を知れ。


892 :最低人類0号:03/05/06 12:48 ID:???
>これからどんどん写真界の方が混ざっていくであろうコスプレ界

絶対ありえねー
所詮コスはコス。まともな写真家は近寄ることすらしないから安心しろトレカメ。
そもそも、写真界にキモカメ入れるなよな。ほかの写真好きから謝罪と賠償を(ry

>891
尿意
マイルールでコスのイメージダウンを図るトレカメ様には誰も勝てませんな(ワラ


893 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/06 19:18 ID:???
いや、もうすでに沢山の方がコス界に入ってきているはずですよ。
最近レフ板増えたでしょう?
写真界にとって人物を撮るのにレフは当たり前ですからね。
多灯も増えて欲しいけど。
コス板にも、初めて〜へ行ったみたいなカキコがちらほら。
これからコス界はいわゆるオタク方面からの参加者だけでは
無く、最初から写真の知識を持った写真界方面の参加者で
潤い、混沌としていくのです。
ボクももっと積極的に写真界にこの世界を広め、更なる人材の
拡充を急がなければなりません。
もうすぐです。。。もうすぐコス界はその閉鎖的な雰囲気が取り払われ、
くだらないJCC概念も無くなり、頑ななロートル共に思い知らせる
事が出来る。。。

894 :とれかめ代理@友達作れ:03/05/06 19:29 ID:???
239 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/06 19:05 ID:RnFxyI4a
レフつかって起こすのは多灯でも同じような事やれるから、
それよりもあれやりたいですね。
ほら、よくモデル撮影会で、レフ係りの人がレフをモデルさん
の頭上に当てて、トップライトをディフューズしてるやつ。
ああいうの、コミケのようなピーカン世界とかPIOでやりたいな〜

240 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/06 19:07 ID:RnFxyI4a
レフ持ってくれる友達欲しい。。。

895 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/06 19:34 ID:???
どうしたら友達作れるかなあ。
もっと目立つ装備すればいいのかなあ。

896 :最低人類0号:03/05/06 19:59 ID:???
写真界って・・・。

トレカメの言う写真家ってどういう人達を言うの?

友達を作るにはもっともっと目立つ装備にすればみんな興味を示して近づいてきて
くれるよ。俺もこえかけちゃうよ!!

897 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/06 20:04 ID:???
>友達を作るにはもっともっと目立つ装備にすれば

やっぱりそうですか!

写真家とは、普通の人です。
カメラ、写真に興味があり、色々なものを普通に撮る、人。
それゆえ閉鎖的なコスプレ世界については殆ど知らない方。
カメラ板にはそんな方が沢山集まっていらっしゃるとは思います。

898 :最低人類0号:03/05/06 20:10 ID:???
アイドルカメコ、コンパニオンカメコが流れてきただけの同じ穴のムジナ。

899 :最低人類0号:03/05/06 22:24 ID:???
>893
多灯の次はレフか。おめでてーな。
つーか、ただでさえ狭いイベント会場でレフなんか使ったら余計狭いだろうが。迷惑だし。
>898の言うとおり所詮はキモカメの集まりにしかなんねーから安心しろ。
亀板住人もアマチュア写真家もお前みたいなキモカメがいる限りコスプレなんか興味もたねーから(ワラ
妄想してる暇があったら入門書でも読めば?日の丸しか知らんくせに(プッ

900 :896:03/05/06 22:52 ID:???
>>897
>>友達を作るにはもっともっと目立つ装備にすれば
>やっぱりそうですか!

なわけね〜だろ(w
みれいの2の舞になるだけだアホ(藁
からかわれているのかマジなのかくらい見ぬけ(大藁

901 :最低人類0号:03/05/07 00:04 ID:bXrNyp+4
糞:カメコが架空作品についての理解を深める事も勿論大事
糞:だけど、レイヤさんにももっと機材や写真について理解を
糞:深めて欲しいのです。
糞:機材スペックとかいうより、なぜわざわざこういうレンズを
糞:使ってるのか、なぜこのような撮り方をしてるのか、なぜ
糞:多灯なのか、とかそれぞれのカメコにはその装備をしてる
糞:こだわりがあると思うのです。

と言うことで、それと同じ論理で、糞カメちゃんはコスプレしてください。
なぜそのような生地を選んだか、なぜそのようなメイクか、とか
キャラを表現するためにどう努力しているのか、
それぞれのレイヤーはそのコスをしている上でのこだわりがある。
おまいも、レイヤーとして多灯フラッシュの前に立たされることはどうなのか
長蛇の列につかれることはどれだけつらいか、
コスをするのはカメコなんてやってるよりどれだけ大変か
身をもって体験しろ。
上で引用したような発言は、そのあとからいえ。
それもできないなら、部屋を閉め切って豆炭燃やして氏ね。

902 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/07 00:08 ID:???
>>900
?カメコ9号さんはとても人あたりの良い、いい方でしたよ。
またお話ししたいです!
大きなレフ使っていらっしゃる方は、なんかプロっぽくてどうも
気軽に声掛けづらいです。。


903 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/07 00:13 ID:???
>>901
レイヤさんは大変ですよね。。
でもボクがコスプレしたって、男なんだから長蛇の列には縁無いでしょうね〜。
多灯の前ってのは何度かやってますよ。
家で三脚に多灯載せてセルフタイマーで自分撮りとかしてみたし。
そんなに眩しくなかったですね、やはり。

904 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/07 00:13 ID:???
>>899
「日の丸写真」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/toregallery/tore_only_sun_blue_I_love_you_soul.jpg

レフ板って丸いのは、太陽をイメージしてるからでしょうか。。

905 :最低人類0号:03/05/07 00:47 ID:bXrNyp+4
あなたのような糞でも長蛇の列or囲みでとられる方法をご紹介いたします。
1、コス板の今度行くコスイベントスレで
 「トレカメです、次の●●のイベントで、ぼくは変態仮面のコスします」と宣言。
 ついでだからここでも叫ぶ。オフ板でも叫ぶ。カメラ板でも叫ぶ。
2、その通り、変態仮面のカッコで会場に現れる。
3、会場のできるだけ目立つ場所で、「ぼくがトレカメです、どうぞ皆さん撮ってください」と叫ぶ。
(゜д゜)ウマー

906 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/08 00:45 ID:???
変態仮面ってどういうキャラ??
仮面といえば、、ケビンマスクが大好きです!

907 :とれかめ@雲壷:03/05/08 01:45 ID:QCj/kNny
変態仮面よりトレカメのコスした方が良いぞ。
長い行列出来るぞ。
モテモテになれるぞ。

908 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/09 00:04 ID:???
なるほど、ボクのコスということは、皆さん多灯にするということですね!



909 :とれかめ代理@何ていうかもう:03/05/09 00:06 ID:???
309 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/08 23:58 ID:phnfSE5e
>>281
LPLで、1万5千ぐらいで”オートローディングタンク”っての
売ってるみたいですが、これはちゃんとカラー現像出来るモノ
なんでしょうか?
なんでも特殊な構造で135フィルムをパトローネのまま入れるだけで
リールに巻き取ってそのまま明室で処理できる。。とか書いてありますが。。

>>284
同じじゃないこと位分ってるけど、呼び方同じだから何でかな?と思いまして。

>>286
ボクも高校は写真部に入りたかったのだけど、ちょっと見学だけしてみない?
と先輩のお姉さんに誘われ、体育会系の部活に見に行くと、なにやら用紙を
渡され、名前を書くように薦められ、気が付くと部員になってたのです!

>>296
ボクもモノクロフィルム使いたくなりました!
でも今はリバーサルしか無いんでしたっけ?
っていうか、これ、個撮ですよね。。。いいなあ〜〜〜

910 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/09 01:09 ID:???
最近は機材スレ以外にも興味あるスレッドが出来て
他にも6つぐらいのスレッドに書いちゃってますよ。
ここよりもレスがあるし、もうこの板に転載する必要も無いですね。
スレ資源は大切に。


911 :最低人類0号:03/05/09 01:34 ID:???
今のおまえのままじゃ、いつまでたっても個撮など夢のまた夢だよ。


912 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/09 02:52 ID:???
♪10年は〜 夢のよう〜〜
 100念は〜 夢また〜夢〜
  1000年は 輝く光の矢ァ〜〜〜〜〜


ああ懐かしい 

913 :最低人類0号:03/05/09 12:30 ID:???
まあ、トレカメが紳士的かつ金持ちなら個撮もできるかもしれんな(w
イベント会場にこだわるのは勝手だが迷惑かけんなっつってんだろヴォケ
レフ使ってるからほかの写真家が入ってきてる?寝言は寝て言え
お前の意見に同調する奴がいないのは異端だからじゃなく「明らかに迷惑」だから。

あと、>899全然面白くない。何も訴えかけてこない。
3歳児でももっとまともな写真撮るぞ(ワラ

914 :最低人類0号:03/05/09 22:33 ID:???
×>899
○>904

915 :最低人類0号:03/05/10 02:15 ID:???
トレカメよ、写真板を荒らすな。アンパンだけにしとけ。

916 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/10 03:30 ID:???
>>913
お金持ちで無いと個撮は駄目なの?
>>904はプリントだと、太陽の表面に雪が重なっていていい感じなのですが、、

>>915
やだなあ、カメ板写真板にも前から投稿してるじゃない。


917 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/10 03:38 ID:???
ボクがアンパンにコス写真発表する度に数百人はコス界へ
流れていらっしゃってるカモ。
もっと頑張らなきゃ。
会場までの地図とかもそのつど付けたいけど面倒くさくて。。
後楽園のしか作ってないの。

918 :とれかめ代理@優劣あるよ:03/05/10 04:53 ID:???
387 :(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/05/08 22:27 ID:phnfSE5e
>>386
まあ、イベント内でスナップゾーンと通常ゾーンを分けて、そういう
撮影を許可出来る器を持っていらっしゃる方だけがスナップゾーンへ
どうぞってのが当り障り無い感じでしょうか。
プロモデルのギャラがそういう事に反映してるのかどうかは、知りませんが。

『撮影者』としての品位、とは何でしょうか?
ちゃんとした撮影交渉での撮影しか望まない人のみが賞賛されるのは、
プロの世界だけで十分です。
それよりも、アマチュアのコス世界では人としての品位のほうを重要視
して頂きたい感じです。
ボクは自分が撮らせて頂いた写真全てに責任を持っているから全ての
写真に誇りを持ちはするけど、それが客観的芸術だなんて思った事は
一度もありませんよ。
写真の評価なんてものは個々人によって異なるものであり、本来優劣
なんて付けられるものでは無いと思うので。
唯一それが認められるとしたら、被写体の方によるものだけでしょうね。

919 :最低人類0号:03/05/10 10:25 ID:???
>>917
もう、バカかと・・・アホかと・・・

920 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/05/10 10:47 ID:???
も〜トレちゃんが2ちゃんに発生して1年半以上は経つでしょうか。

説得系の攻撃は一切通じない。
なんでも脳内変換でおいしく食べてしまう。

こんな特性から先人は皆スルーで生き延びて参りました。
しかし、ここ最近は妙な写真を連発投稿したり駄スレを立てたりと大暴れ。

逃げ惑う民を守るべく、ついに勇者が・・・
















立ち上がらない。

つか、みんな改めてスルー汁。
最近トレちゃんを知った方も反応しちゃイヤン。
放置・スルーはネットで生き抜く基本技術でつ。


921 :最低人類0号:03/05/10 22:04 ID:???
>>920
ここではいいんじゃない。
トレカメちゃんのスレッドだし。

922 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/05/10 22:06 ID:???
何か更新の準備でしばらくこなかったらまぁ、
あのね>>872は俺じゃないからね、おれは多灯だろうがレフだろうが、テキパキしてくれていれば
良いと思うよ、その写真がレイヤーさんにも気に入られればなお良いと思っているからね、
で、これまでにアンパンにおまえさん以外のコスイベント写真てアップされているのかな?
おまえさんが撮影してアンパンにアップしたレイヤ−さんから感想もらったのかい?

>写真の評価なんてものは個々人によって異なるものであり、本来優劣
>なんて付けられるものでは無いと思うので。
>唯一それが認められるとしたら、被写体の方によるものだけでしょうね。

おまえさんの撮影した写真が撮影されたレイヤ−さんのHPに掲載されていれば
おまえさんの写真も認められるのだろうな、

923 :最低人類0号:03/05/11 07:27 ID:???
>>916
>やだなあ、カメ板写真板にも前から投稿してるじゃない。

わけの判らん写真と、的外れなコメントをな。
あれを普通は荒らしという。

とにかく荒らすな。つーか、少しは頭を使え。無理かもしれないが努力しろ。

924 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/11 12:12 ID:???
>>920
レンズ規制スレは有意義なスレで、関係者も登場しています。
ハンペソさんもレッツかきこ!



925 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/11 12:13 ID:???

>>922
失礼しました。どういうわけかF-86Dさんに見えました。
アンパンにはまだボク以外発表してないです。
☆さんが1回、無許可首なし写真貼ったけど、85mmF1.2あたりの
いいレンズ使ってるような描写の絵で、感動しました。
あと、ボクのスナップ写真も貼られました。

感想は、貰って無いです。サイトがまだ殆ど空っぽだからかも。
早く作らなきゃと思ってるのですが。。。
ボクもレイヤさんのサイトに写真使われたいです!
でも、ざっと見ると、全身カットが使われてるのって、見ませんよね。。どうして?


926 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/11 12:13 ID:???

>>923
そんな神経質な場でも無いでしょうに。カリシウムもっと採りましょう!

927 :最低人類0号:03/05/11 13:08 ID:???
>>926
せめて、見れば簡単に判るような質問と、とんちんかんなレスはやめてくれ。

と言って自粛するような性格なら、こんなとこにスレ立たないし伸びないよなあ。
ふう。

928 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/11 13:23 ID:???
見ても分んないよ〜。
レイヤさんは、全身の構図が好きなんだと思ってたのに。
2チョソでも、衣装が全部写らないアップなんてなんで撮りたがるの?
とかいうカキコ多いじゃん。。


929 :カメ板住人:03/05/11 14:39 ID:???
どうみても5mは離れている人物に「セルフですか?」とか、
長時間露光以外にあり得ない写真に「長時間露光ですか?」とか、
電車の窓に反射した車内の蛍光灯に「どうやって撮ったのですか?蒼い光。。」とか、、、

ちょっと頭をひねれば簡単に答えが出る事を脊髄反射で質問するなよ。

それから、アンパンは容認してるけど、写真板は神経質な場だよ。認識が甘い。

930 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/11 16:02 ID:???
>>929
セルフってのは勿論冗談混じりのレスですが。。
みなとみらいの写真は、何が長時間露光で軌跡を作ってるのか
聞きたかっただけだし。
蒼い光は、、あれ車内だったのですか??
本当に分らなかったです。電波が電線を走ってる瞬間に見えました。
カメ写真板は、流れも倍は早く、かなり時間が経ってもレスが付く事も
あり、厳しい写真的批評もされる方が多くしかし全体的に穏やかな雰囲気
の場所だと感じております。
神経質とは、具体的にどういうところをおっしゃられてるのか、良く分りません。
アンパンには投稿しない写真家の方も多くいらっしゃるようだし、板自体の
閲覧は4ヶ月程前から行っておりました。
これからより積極的に自分の撮った写真を発表させて頂こうと思っています
ので、どうぞ宜しくです。
勿論、独特のルールや注意事項は熟知しておりますです。
設立の経緯自体は昔のカリチュ〜さんのスレで知っています。
一時期リンクがアンパンだけの時、無くなっちゃったのかな?と思ってたけど、
今の間接リンク式になって、存在に気付いた感じです。

931 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/05/11 17:53 ID:???
>>924
有意義じゃねェよ(-_-;)


さて。
今までその生態が今ひとつハッキリしないトレカメちゃんですが、何故急に活動期に入ったか。

これは仮説ですが、トレちゃんお気に入りのバックボォ〜ンとやらが豊富な後楽園の開催が途切れたからではなかろうか。

今まで何かと自由が利いて(規制抜け含め)電波の周波数も合う遊園地が使えない。
通常のコスイベントはトレちゃんにとっては規制地獄。

故にこの状況をナントカすべく活動に入ったのかも。
でも2ちゃんで暴れているウチはたいした被害は出ないか?


932 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/05/11 17:53 ID:???
ところでトレちゃん、この日曜に一日中2ちゃんに張り付いていたの?


933 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/11 18:04 ID:???
2チョソに張り付いてはいませんが、ぱそこんに張りついてはいました。
有意義な議論も出来ましたが、無駄な時間も費やしてしまいました。
ハンペソさんは、イベントでしたか?

934 :●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/05/11 18:09 ID:???
ボクも来週からイベント参加しなければなりません。
一刻もはやく、写真家の方達をコス界にお招きしなければ。
本当は当面の目的はこれであり、規制なんてイベント開くなんて
まだまだ先の話。

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