5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

トレカメちゃんの写真教室4

1 :最低人類0号:03/10/14 21:42 ID:PZ/LFheW
電波全開のヌシのお陰で、盛り上がりつつ完走しました。

コスプレイベントで大活躍の予感のカメラマン、トレカメちゃんの写真教室です。

前スレ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/l50

2 :最低人類0号:03/10/14 21:44 ID:???
2

3 :参考資料:03/10/14 21:44 ID:PZ/LFheW
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/came23diary.html

4 :最低人類0号:03/10/14 21:45 ID:???
スレ立ておつです!


5 :最低人類0号:03/10/14 21:46 ID:???
>>1
おつ〜( ・∀・)つ旦~~

トレカメも、たけしに負けないようにガンバらないとな!w

6 :最低人類0号:03/10/14 21:46 ID:???
写真を見せろと言う割にはマトモな自分の写真は出さないし、
写真の取り組み方を指摘すると結果主義とか言うし、
結局、逃げてばかりの人生なんだ。


7 :最低人類0号:03/10/14 21:48 ID:???
>おや、随分アクセス数の多い有名カメコのサイトのようですね。

そうだな。有名だよ。
君に負けず劣らずな…。

8 :スレ建て人(1):03/10/14 21:50 ID:PZ/LFheW
もう少しで、前スレの様に完走後に立ってしまうところでした。
>>4 >>5
どうも(w

9 :名無しΣ ◆DVx1ZVm4.A :03/10/14 21:51 ID:???
1000もらいました。ども。

10 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/14 21:58 ID:???
もうおこの手のスレッドはお腹いっぱいですよ。
ご馳走様。
続きは、カメラ板でやりましょう。
あそこならば、写真やスナップについて確かな見解を持っていらっしゃる
写真家の方も多く居りますし、写真議論としては適してると思うのです。

11 :最低人類0号:03/10/14 21:59 ID:???
皆さん、生ける人災トレカメ対策お疲れ様です。

あー、トレカメ。君は完全に包囲されている。自決するならイマノウチだよ〜(藁


12 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/14 22:00 ID:???
>>10

13 :最低人類0号:03/10/14 22:00 ID:???
あ、人災トレカメがカメラ板に逃亡の模様。カメラ板住人の皆様
どうかお気をつけてください。

14 :最低人類0号:03/10/14 22:06 ID:???
>>10
またコスプレカメコの評判を落とすのですか?
大した写真も撮らないで、どの面下げてカメ板に戻るつもりなのですか?


15 :最低人類0号:03/10/14 22:07 ID:???
カメラ板で相手にされると思ってるのか…?
どうせまたここに戻るしかなくなるのに……

16 :スレ建て人(1):03/10/14 22:12 ID:PZ/LFheW
>>10
写真議論?
お前のヘタレ人生論のスレだよ、誰が見ても。

17 :最低人類0号:03/10/14 22:14 ID:???
カメラ板で相手にされなかったからと言って、コス板にまたぞろ
戻ってくるんじゃねぇぞ。30代家畜フリーター下手カメコの
キャプテンノーフューチャー(藁

18 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/14 22:15 ID:???
逃げ道は最早何処にも存在しないってのに、
まーたスレすり替え宣言をするかねこの脳内辞典カメコは(溜息)。

19 :スレ建て人(1):03/10/14 22:17 ID:PZ/LFheW
>>9
お疲れ様〜(w

20 :日記保全:03/10/14 22:19 ID:???
2003年10月13日

ボクがどこかのコスプレイベント出入り禁止になってるっていけない板、某2chで誰かが
囁いてるけど、事実かな?
おかしいなあ。。とりあえずイベントで実際に違反行為したのは、即売会系イベントで魚眼
使った事くらいなんだけれど。。。?
まあいいや、、出禁の人が参加して、イベントでどう扱われるのか、興味ありますね。
スタッフが血相変えてつまみ出しに来るのでしょうか。。。?
だとしたらその人間的修羅場というものはとても面白い絵になりそうです。。
ぜひいい写真を撮って発表させて頂きたいですね。
前々から思っていた事だけれど、イベントのスタッフの方とか、こういう方も写真に
撮らせて頂きたいとは思っていたんですよね。
接客風景とか、興味あるのですが。。
やはりスナップの出来るイベントでないとなかなか難しいですかねえ。。

21 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/14 22:22 ID:???
あ、忘れてた。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/912
>辞書で有効なのは、言語辞典だけです。
この「言語辞典」って何よ?

22 :最低人類0号:03/10/14 22:30 ID:???
トレカメ言語辞典の事では(w

23 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/14 22:33 ID:???
>>21
英和辞典とか、アイヌ語辞典とか。。

24 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/14 22:36 ID:???
>>20
人も日記を公開性の高い掲示板に見解無しで転載するのは、
飲尿の範囲を著しく逸脱した転載行為です。
写真ほど罪は重く無いですが、必ず著作者の許可を求めて下さい。

25 :最低人類0号:03/10/14 22:36 ID:???
基地害を装う者は基地害と判断される。
正真正銘の基地害だなトレカメw

しかし、法的責任能力は有しているときたもんだとくらぁ。

26 :最低人類0号:03/10/14 22:37 ID:???
義務教育受けてるのか…?

27 :最低人類0号:03/10/14 22:37 ID:???
>飲尿の範囲を著しく逸脱した転載行為です。
もちつけトレカメ

28 : ◆8assMZDpKM :03/10/14 22:38 ID:???
>>24
掲示板を見た奴がどうするかは見た奴の自由だろ?
見られるようにする方が問題というもんだナー。


トレカメ論では無問題

29 :最低人類0号:03/10/14 22:40 ID:3eJ7+gXF
さすが、1!
乙です

>907(http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/907)

 >>878へのレスに対してのレスね
コミケに30cm超すものを持ち込んでおいて、
持ち込んでいないと言っていたわけだ。
ストロボの装備だけで30cm近いのに、それにカメラを付けるわけですから。
トレカメちゃんの言葉・判断はまさに、信用に値しない事の証明ですね。

肝心の言いたいことが、分かっているかよく分からないレスだから、もう一度言っておく。
相手が撮って欲しくないと思っていても、トレカメが撮りたければ、撮るって事だよね。
スナップとは、そんなものだと理解してる。
しかし、そのスナップというのは、違法行為である可能性があるというか、違法でしょう。

肖像権というのは、知っていますね。
これに対する侵害は、親告罪ですけど、訴えられなければ、やって良いってことではない。。
親告罪の例として、強姦というのがある。
でも、訴えられなくても、やってはいけないでしょう。
肖像権の侵害と強姦を同列に考えるのは、さすがに無理ですが。
無許可のスナップ撮影は、違法であり、やましいことであると感じるなければ、ならないよ。

 >>906
 >いいか悪いかを判断するのじゃなくて、撮るべきか、撮らざるべきかをです。
 >覚悟が出来てれば普通そんなふうには考えませんよ。
「撮るべきか、撮らざるべきか」とかの問題ではなくて、勝手に撮ることは、違法なのです。
アウトロー宣言をしてるからですから、違法を気にしないってことでしょう。
自分が法的保護されているのに、そのことに気づかずに、アウトロー宣言ですものね。

30 :最低人類0号:03/10/14 22:43 ID:???
いやだなあ、トレカメさん。
転載はネタですよ、ネタ(p

31 :最低人類0号:03/10/14 22:46 ID:???
わはは。お腹一杯になったんじゃないのか。それとも別腹で
なんかあるのか。

32 :最低人類0号:03/10/14 22:47 ID:???
覚悟はありませすが責任能力はありません。
今後もトレカメさんの日記を転載したいと思います。
文句があるなら弁護士立てるなりなんなりすればいいです。

33 :最低人類0号:03/10/14 22:52 ID:???
トレカメ君。転載について何かおありなら
まずは喫茶店で話し合って、からにしようよ(w

34 :最低人類0号:03/10/14 23:17 ID:???
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066106130
カメ板のスレってここのことか、トレカメ?

35 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/14 23:48 ID:???
>>23
じゃ、英和辞典に載っていた意味は正しいって事だよな。
その意味から外れた用法で言葉を使うんじゃねーよ。

36 :最低人類0号:03/10/14 23:53 ID:???
造語って言ってるからむりですよ、たぶん。

37 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :03/10/14 23:58 ID:???
我々凡人には、バカの思考にはついて行けませんって(w
ホント、つくつく自分がバカだってコトを認識できないバカってある意味幸せなんだなぁ…とつくづく思うよ
カメコ23号#トレカメちゃん(とか、某たーけとか…)見てると

38 :最低人類0号:03/10/15 00:00 ID:???
造語で意味の通じない会話って
独り言と同じやん…。


39 :最低人類0号:03/10/15 00:04 ID:???
責任能力が無くても覚悟があれば良いと言っている辺り、自分の内部で
つじつまが合えば何しても良いというのと同じ事だよねぇ。

こういう言動から、トレカメは自己と世界の区分が出来ていない幼児程度
の精神構造の持ち主とわかりますね。言葉を自分勝手に解釈して意味を捏造
する所も精神年齢の低さが見て取れるし。

まぁ、それはそれとして職業人としてのキャリアがゼロで三十路を過ぎると
バイト情報誌でも職安でもそろそろ年齢制限に引っかかるだろ。トレカメの
脳内ワンダーランドもそろそろ閉幕の時だぞ。今更何処にも逃げ道は無いけど
な(藁

40 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :03/10/15 00:29 ID:???
いけね!
国語の勉強し直してこなきゃ(鬱

41 :最低人類0号:03/10/15 04:09 ID:RFMbP9lU
性懲りもなくまたトレカメが来たのね。
早く実物に会ってみたいもんだな

42 :最低人類0号:03/10/15 04:18 ID:efu7eBZv
会場で見つけたらわざと音を立てて近づいてみましょう。
ビクッと反応しておもしろいよ。

43 :社畜:03/10/15 10:58 ID:???
なんだ。レス付けないでスルーか。言い訳の一つも出来ないってことは全部図星かよ。

前スレ814
>ナンパ行為自体低俗な交尾交渉行為だとは思いますけど。
同じく前スレ855
>1度でも裏ビデオ買うと、情報がリストに載ってしまいこうです。

おい低俗、言ってる事とやってることが随分矛盾してるんだな。
交尾交渉も出来ないから裏ビデオ買って満足ってか?
そんなことだから誰からも相手にしてもらえないんだよ。
高尚な交尾交渉なんてのがあるのか?(ppp 是が非でも教えろや。

思ったんだけどさ、お前の学歴も、フリーターってのも 嘘 だろ。
どこかの日記から苦労話を引用して働いてるように装ってるだけだろ。
仕事して金を貰ったことのある奴なら考えつかないって。
まぁ、すぐにふるいの網の目は大きくなって残れなくなるだろうがな。

おまけに>>24
トレカメよ。お前は以前肖像件の侵害について語ったときに
自分(トレカメ)に関する著作権等は無断で使用されても無問題だと
明言してたからな。文句言われる筋合いはねーよ。

44 :最低人類0号:03/10/15 12:22 ID:???
都合の悪い質問は無視。
自分の言動の矛盾は忘れる。
すこしでも食い下がれそうな話はすりかえる。


それがトレカメ。


45 :最低人類0号:03/10/15 12:55 ID:???
トレカメのスナッフ画像キボンヌ

46 :最低人類0号:03/10/15 14:56 ID:???
>>45
トレカメ相手に手を汚すつもりはさらさらないですよ(w
社会的に抹殺する為にも、こちらは常に合法的に対応していきまっしょい。

ちなみにトレカメの日記をこちらに出す際には「引用」であれば
トレカメの大好きなチョサッケンを犯さないのでベターですよ。

義務も果たさず権利ばかり主張するトレカメ…激しく半島系の香りがするんだが(w

47 :最低人類0号:03/10/15 18:52 ID:???
>>46
むしろオウム臭いです。

48 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/15 19:32 ID:???
>>28
勿論自由ですよ。
例えば、◆8assMZDpKM さんのカキコをボクが自分のサイトに転載
しても自由です。
ただし、文章やイメージには著作権というものが常に付いて回ります。
Webという公開を前提とした場所におけるそれらのものは、他とちょっと
事情が違うので、Web著作権という新しい法律があり、例えば文章で
言えば引尿と記し、引尿元を記した上で見解を沿える事で、創作性を
高める事により許されたりする判例があるのです。
無断リンク張りは問題無いが、自身のぺージにインラインフレームによって
リンク先を表示するという手法は問題があるというような解釈と同じです。
◆8assMZDpKM さんも、ボクの名刺をWebに載せるのならば許可を
得るか少なくとも名刺についての考察ぺージを1ページ作るくらいの用意
が無ければ安易にしてはならないのですよ?



49 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/15 19:33 ID:???
>>29
いいえ違います。
親告罪とされるものには2種類あるのです。
1つは強姦のように、被害者の、事件を公にしたいかどうかの心情を
察した上でのもの。
もう1つは、その行為が罪となるかは個人の主観によって左右される
可能性のあるケ−ス。
これが、肖像権侵害のような事件ですね。
当事者が罪と感じなければ罪とはならないし、しかも訴えたとしても
罪が確定するかどうかさえも分からないものです。
スナップ写真とは、多くの写真家がこれまで沢山の素晴らしい作品を
その行為によって作り出し、世に広めてきた文化ですからね。。
こういう背景を考えれば、一概にやましい行為とさえ定義するのも
どうかと思います。
また、撮る側にもおっしゃるようなストレートでただただ欲情的な
感情しか介在しないだろうというご意見も否定したいですね。
やましい事だと感じてスナップしてるようじゃお終いですよ。
そんな主観を第三者は決して定義出来ないとは思いますがどうでしょうか?
違法違法って鬼の首を取ったようにおっしゃってるけれど、違法って
何だか分かってますか?違法性との違いはどうですか?
違法の可能性がある行為なんて、世の中には腐るほどありますよ。



50 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/15 19:36 ID:???
>>30
なるほど。ネタにマジレスしちゃいましたね!

>>32
アウトロ−宣言しましたね。
その発言に、覚悟や責任が無くても一生ついて回る業はどうにも
なりませんからね。
ボクは32さんによるボクの著作物の一切の転載行為を許可しません。

>>33
ボクは150円のコ−ヒ−がある喫茶店以外は駄目ですね。

>>34
いやカメ板にコスプレ関連のスレを新たに立ててもいい時期ではという事です。

>>35
おおむね正しいしそれを行使しても問題無いというだけです。
でも国語辞典は駄目です。
著者の主観や知識によって解釈は様々だし、日本語ほど多種多様な
意味で使われる言語もありませんからね。



51 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/15 19:36 ID:???
>>43

>自分(トレカメ)に関する著作権等は無断で使用されても無問題だと言った
そりゃ、このぺージの
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html
プロジェクト内容に関する文章やデ−タを、自由にあらゆるコス関連サイト
に転載して頂き、好きな形で広めていって欲しいという好意的な意味あい
で言ったのですが。。
確かに日記はこのぺージ内にあるコンテンツではありますが、プロジェクト
とは無関係である事は明白ですし、悪意目的での転載なんて常識的に考えても許す人が居るとは思えませんが。
社蓄の上に、ロボット脳をお持ちですか貴方は?

>>45
スナップはともかく、スナッフは犯罪ですね。
スナッフビデオというのも一時期はやりましたよね。


52 :最低人類0号:03/10/15 19:37 ID:???
はいはい。飼いブタ人間トレカメ君は無様ですね(p

53 : ◆8assMZDpKM :03/10/15 19:38 ID:???
>>48
なに言ってるんだ、この低能が。
肖像権も有ると皆も言っているのがまだわからないのか、ゴミ屑だなぁ。
まぁ、そのうち名刺貰えそうだから楽しみにしてるよ。

54 : ◆8assMZDpKM :03/10/15 19:39 ID:???
>>51
盗撮が犯罪と認めたか、この盗撮魔が。

55 :最低人類0号:03/10/15 19:41 ID:???
はあ?アウトロー宣言しましたね?

テメエの言ってる事を真似しただけだろー?

>その発言に、覚悟や責任が無くても一生ついて回る業はどうにも
>なりませんからね。

そんなものは今のテメエの状態を見ればわかるよ、ヴァーカ。
テメエがその業の真っ只中でギーギー悲鳴をあげてるんじゃねえか。
わかんねーの?その醜態が?馬鹿って平和でいいね、トレカメたん(p

56 :最低人類0号:03/10/15 19:43 ID:???
…辞書と辞典を勘違いしてないか?


57 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/15 19:44 ID:???
>>53
肖像権と著作権は別モノですよ?
著作権のほうが重いですが。
ボクの名刺を楽しみにして頂けるのは光栄ですが、
純粋な意味で仰っているんですよね?

58 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/15 19:46 ID:???
>>54
おやおや。。スナッフとは、残虐な殺戮行為の事ですよ?

59 :最低人類0号:03/10/15 19:46 ID:???
>>57
純粋にテメエの情報を晒すんじゃないの?(p
必死ですか?友達居ないトレカメ君わ?あははははは。

60 :最低人類0号:03/10/15 19:47 ID:???
>>58
うん。お前なんかスナッフされても親も泣かないんじゃないの?
友達は居ないから泣くも泣かないも無いしー。わはは。

61 : ◆8assMZDpKM :03/10/15 19:48 ID:???
>>57
相変わらず自分の都合だけか、流石幼稚で低能な奴は違うネー

>>58
なに訳のわからないこと言ってるんだ盗撮魔が。

62 :最低人類0号:03/10/15 19:50 ID:???
>>49
残念だが君のはやましい行為以外の何物でもない。
それが第三者の評価であり判断の結果だ。

たとえお前がどう思おうが無関係。


63 : ◆8assMZDpKM :03/10/15 19:51 ID:???
>>58
まぁ、こちらの知らないことで誤解していたならこちらが悪い。
誤読して悪かった。

しかし、トレカメが盗撮魔ということだけはわかっているし、
早く住所・氏名・年齢・職業(無職)を晒せ。

64 :最低人類0号:03/10/15 19:54 ID:???
つーか、瑣末な事で衒学趣味を晒してるつもりなんですかー?トレちゃん。
そんな雑学よりも根本的に 友 達 が い な い とか
3 0 歳 に も な っ て 親 元 で 甘 え て い る とか
そーゆー現実をどー考えているんスかー?

偉そうに何かほざきたかったら 親 か ら 自 立 し て からに
してくれませんか?30歳の幼児トレちゃん(p

65 :最低人類0号:03/10/15 20:03 ID:???
そもそもトレカメのやってる事は
当人の主張してるような芸術活動ではない。

トレカメが何をほざこうがそれは変わらない。

66 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/15 20:08 ID:???
なんか今日は鯖負荷が高いから書き込みにくい。。
大人しくやるべきことに集中しようと思います。
>>63
名刺には年齢と職業は書いてません。
恥ずかしいし、書きようがないし。
住所氏名携帯番号Email各種サイトアドレス、各種コミュニティ
の簡単な説明及びアドレス及び削除コード、カメコネームだけ。

>>65
まあボクのはともかく、先人のスナップは芸術性があるものは
あると思います。だからこそジャンルとして定着してるのでしょう。
貴方もスナップに挑戦してみては如何ですか?

67 : ◆8assMZDpKM :03/10/15 20:09 ID:???
>>66
住所氏名があれば、内容証明や届け出を
出すときにスムースになるからそれでいいよ。

早く自分で晒せよ。幼稚で低能なトレカメ君。

68 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/15 20:10 ID:???
>>50
ふ〜ん。じゃ、1冊1冊の国語辞典は、
同じ言葉を扱ってもそれぞれが大幅に違った解釈をしていると。

では、日本人それぞれが同じ辞典を持っていないのに
その殆どがまともに日本語を行使出来るのは何故だ?

少なくともオノレを除いてはな(笑)。

69 :最低人類0号:03/10/15 20:10 ID:???
>>66
うるさいよ。
お前なんか友達もいない、生活力も無い、何の実力も無いただのカスじゃねえか。

70 :眼魔γ ◆Zx.eye666. :03/10/15 20:10 ID:???
66get

71 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/15 20:11 ID:???
負荷が高い? かなりスムーズに書き込めたぞ。

72 :最低人類0号:03/10/15 20:14 ID:???
トレカメちゃん。キミみたいなクズが口先で何か叫んでいたら何かが
手に入るんですか?
親元から自立できるとか?あははははは。

73 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/15 20:15 ID:???
>>67
内容証明は、昔税関から来た事ありますね。
ファッション雑誌の個人輸入が失敗したのです。
親には、米国から留学に関する資料が届いたんだよで誤魔化せました。

>>68
言葉とは、コミュニティの中でフレキシブルに使うものですからね。
堅い頭ではいけませんよ。
英語にだって、スラングが混じっているのは常ですし。


74 : ◆8assMZDpKM :03/10/15 20:18 ID:???
>>73
そかそか、それは良かったな。

今度は盗撮関係の内容証明になるから安心しろ。

しかしこの手の奴は親バレ怖がるネー(ppp

75 :最低人類0号:03/10/15 20:23 ID:???
>内容証明は、昔税関から来た事ありますね。
>ファッション雑誌の個人輸入が失敗したのです。

はあ?エロ本だね。馬鹿ジャネーノ?
昨日は裏ビデオ購入を自白してるし。

親元でくだらねーことばっかりしてるんだな、幼稚なトレは。

76 :最低人類0号:03/10/15 20:24 ID:???
どうして親からの自立って話題は 逃 げ ま く り ですかねえ?
流石に恥ずかしいの?恥知らずなトレカメでも?
あはははははは。

77 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/15 20:34 ID:???
>>73
では、そのヤワラカいアタマを持っておきながら
一般的な日本人とコミュニケーションを取れないオノレは一体何物なの?


「何者」とは書きたくねーな、こんなの。

78 :最低人類0号:03/10/15 20:45 ID:???
>ボクの名刺をWebに載せるのならば許可を得るか少なくとも名刺についての考察ぺージを1ページ作るくらいの用意が無ければ安易にしてはならないのですよ?

なんで?あんた前に自分で「好きにして良いんですよ」っていってたじゃん。

>好きな形で広めていって欲しいという好意的な意味あいで言ったのですが。。

今まで自分が人に嫌だと言われた時になんと言ったのかお忘れですか?

79 :最低人類0号:03/10/15 20:48 ID:???
トレカメ君の解釈

・両親
頼みもしないのに生んだんだから、死ぬまでメンドウ見るのが当然の責務。
自分が就職できないのも結婚できないのも両親の責任。自分の責任ではない。
当然、いくつになっても養育する義務がある。

・写真
自分が見ることが出来るものは当然撮影してかまわない。
撮影に問題があるのなら、自分の視界に入らないようにする義務がある。
見ることが出来るものを撮影することは「盗撮」とは言わない。

・イベント
参加者は主催者より高位なのだから、イベントで参加者は何をやっても良い。
規制する場合、参加者が納得できる理由が必要である。納得できなければ規制は無効である。

・その他
過去に前例があっても、自分で気が付いたものは「自分の発見」である。
これは、自分が有能であるから発見できたのである。
新しい発見であるから命名することが出来る。
これは「造語」とは言わない。新しい「文化」である。


80 :最低人類0号:03/10/15 20:53 ID:???
トレカメの言う「フレキシブル」は、リアルでは「我田引水」と言うんだよ。

明日もきつい単純肉体労働が待っているんだろ?さっさと寝ろ。この穀潰しが。

81 :最低人類0号:03/10/15 20:57 ID:41Xzd31f
>910(http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/910)
 >>トレカメの理想とするイベントについて。
なぜ、雰囲気って言葉を使ったか理解いできないな。
「雰囲気の強制」ってなんだよ。
ともかくスナップ禁止の場所とスナップのみ場所に分かれるってことだね。
日本語の使い方が特殊だから、細かいこと確認しながらじゃないと、理解できないな・・・、注意しなきゃ。
どちらの場所でも、規制は出来るだけ、なくする方向で考えていますよね。
最低限必要な規制は、何だと考えますか?

以前イベントの参加者についての規制についての質問(http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/562)がありましたが、それに対する答えがありませんね。
それに対する答えお願いします。

82 :最低人類0号:03/10/15 21:04 ID:???
先人によりスナップがジャンルとして定着していても、
それを根拠にお前が自分の行為を
正当化することは全くできないが。

何故ならお前の行為は芸術活動ではないから。
それで生産されたいかなるものも、
作品ではない。


83 :最低人類0号:03/10/15 21:08 ID:???
簡単に言っちゃうと「皆やってるんだから、僕がやっても良いでしょ?」って事だろ?
前と言ってること全然変わって無いじゃん。

84 :最低人類0号:03/10/15 22:26 ID:???
ここで問われている「スナップ」と呼ばれているものと、
普通の常識人達が言っている「スナップ」が違うと言う
事をいいかげん理解して欲しいもんだ。

トレカメの行ってるのは、どちらかというと「スナイプ」

85 :最低人類0号:03/10/15 23:02 ID:ZJKYwdv1
トレカメのスナップ論は戦争を引き合いに出して殺人を正当化しようとしてるのと同じ。



86 :最低人類0号:03/10/15 23:02 ID:???
>>66
今日の収穫。
トレカメにも羞恥心が存在する事。
ただ、職業が「書きようがない」のが現実なので、
それが恥ずかしいのか、はたまた年齢が恥ずかしいのかは不明。


87 :最低人類0号:03/10/15 23:06 ID:???
そういえば、
その各種コミュニティだとかサイトだとかのURLを
頒布する許可は得たのかね?

88 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 02:48 ID:???
>>81
いいえ。盗撮概念ゾーンでは、かえって今のイベントよりそうとう
規制を厳しく、撮影しづらい雰囲気にわざとしたいですね。
そうすることでそこは、真に撮影が嫌いなレイヤさんが居られる
場所に近づくわけですから。
まあ最低限必要な規制ってのは言うまでも無い事ですが、ケンカ
暴力、ナンパ、つきまとい、痴漢、窃盗、殺しなど、実社会でも否定
されるべき事ですね。
参加者に対する規制は設けません。
というかそれはどのような参加者が集るかデータを取った上で
個々に考察していくしかありません。
新しい概念のイベントですから、コス界の昔のデータは一切参考に
しません。
個々のゾーンの詳細については、いくつか考えがあるのでスナップスレ2にて。



89 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/16 02:48 ID:???
>>82
ヒヒヒッ、芸術だから、作品だから許されるってのも何だか変ですよ。
写真家のヘアヌード写真集が全て猥褻性はないとお考えですか?
何度も言ってるけど、ボクはスナップを正しい事とは思ってませんよ。
リスキ−な問題を孕んだ活動とみています。
でもそれは、後ろめたい事とは違う。

>>83
いけませんね、そういう幼稚な考えでは。

>>84
そういう言葉遊びはもうお腹いっぱいですよ。

>>85
戦争においては殺人も正当化されますが何か?



90 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/16 02:49 ID:???
>>86
恥ずかしいのは年齢ですね。
流石に履歴書に30と書くのは抵抗がありますよ。
ボクは羞恥心の塊ですよ。
例えば銭湯などでも人前で裸になるのが昔からずっと、
今でも恥ずかしいです。

>>87
なんだまた同じ事聞いてるの?
それならちょっと前にハンペソさんがカメ板でボクの活動について
失礼な憶測を書き込んだので、仕方なくボクがコテハンでカキコして
ちょっとした騒動になったんです。
その時ボクはカメ板で自分の名刺を晒し、ボクのサイトからのリンクやこの
活動形態について各管理人さんの意見を求めました。
問題あるようなら言ってくれと。
結果何も言われなかったし亀ライフさんからは構わないとの言葉も頂いた
ので、とりあえずカメ板にリンクされてる貼り板については問題無いだろう
との認識をしています。
あのスレッドは殆どの管理人さんがみてるしね。





91 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 02:49 ID:???
>>74
スナッフの意味を知らなかった◆8assMZDpKM さんの為に、
スナッフ的なイラストをご紹介致します。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/dangerous_wanted_layer1.jpg


92 :最低人類0号:03/10/16 03:01 ID:eQ1D4xlL
>>89
おまえはアフォか?
そう書いてるんだよ。
戦争では敵兵を頃してナンボだが、それを引き合いに出して、
そうでないときの殺人を正当化しようとしているのと同じだって
意味で書いたんだよ。

おまえがやってるのは芸術性の高いまっとうなスナップを引き合いに出して
自分の盗撮を正当化させようとしてるって事だよ。
そこまで書いてやらなきゃわからんのか?
もいっかい義務教育からやり直せや白痴!

93 :最低人類0号:03/10/16 05:17 ID:???
>>91の馬鹿へ

お前、本物のスナッフムービー見た事ないな。
それだけは断言できる。「スナッフ」という単語を調べて、そこから
考えられるイメージだけであのクズ絵を書いた(「描いた」にあらず)な。

クソが。
もし、お前の両親がお前を殺したとしたら
俺は嘆願書を集めて提出するよ。ご両親の為にな。

94 :最低人類0号:03/10/16 05:20 ID:???
>>91
うっわー、気持悪ー。
そ れ に し て も 下 手 な 絵 だ こ と 。
よくまあこんな便所の落書き以下のモノを堂々と晒せるよ(w
頭が悪くて恥知らずだと平和でいいねえ。

で。 親 元 か ら い つ 自 立 すんのー?
あははははははは。
こんな明らかに 精 神 に 歪 み が あ る と し か 思われない
汚くて稚拙な絵を齢30にして描いちゃえるトレカメ君は永遠の幼稚園児だから
無理デスカ?
それはそれとして、この絵持って、心療内科に行けば?トレカメ君。
自立は無理、就職しなくてよしと医者に鑑定してもらえるかも知れないよー。

95 :最低人類0号:03/10/16 05:23 ID:???
そしてまた誹謗中傷・名誉毀損のレスをかますわけだ。

 お 前 の 名 刺 を 晒 す 

という事実をねじ曲げて、あたかも◆8assMZDpKM氏が
全ての名刺を晒すかのような発言。
まさか、今更他のカメコと共同戦線張ろうなんて下らない妄想してねえだろうな。
お前に味方してくれるカメコがいるとでも思ってんのかね?

お前が今までしてきたように、お前が今「友人」だと思ってるカメコは
上辺だけのおつき合いをしてるだけって事にそろそろ気づけや。

俺もその1人だがな(ゲラ

96 :最低人類0号:03/10/16 05:25 ID:???
>91
ネチネチとこんなものを描いて楽しかったですか?
本当に精神異常者は呑気で愉快ですね(p
自分が粘着気質で卑劣な人間であると堂々と気持ち悪くアピールするとは素晴らしい。

30才でこれでは 友 達 が い な い わ け で す ね (p

97 :最低人類0号:03/10/16 05:35 ID:???
トレカメは以下の質問に誠実に答えない限り、御託並べるの禁止な。

1)いつになったら親元を離れ自立するのですか?
2)いつになったら自活できる職業に就くのですか?
3)いつになったらその犯罪者気質の思考から離れられるのですか?
4)いつになったら盗撮を止めるのですか?
5)いつになったらまともな日本語を解せるようになるのですか?

98 :最低人類0号:03/10/16 06:26 ID:???
いやー、気持ち悪い奴だな、トレ公わ。
こんな絵を嬉々として描いて、挙げ句他者の目に自分から進んで晒してるって
事実が親戚とか兄弟に知れたら、どーすんのよ。
親はもーとっくに諦めてるだろーけれどさー、トレ公なんぞ。
兄弟はいないかな。それはラッキーだよね。30歳でこんなもんを描いてるトレ公が
兄弟じゃ救われないもん。
でも親戚・・・ああ、親戚とは付き合いなさそうだよね。そりゃそうだ。

だからこそこんな幼稚さ炸裂の気色悪い行為を楽しんでるんだろうねぇ。
あー怖。

99 :最低人類0号:03/10/16 06:58 ID:???
>73 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/15 20:15 ID:???
>88 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 02:48 ID:???

>66 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/15 20:08 ID:???
>なんか今日は鯖負荷が高いから書き込みにくい。。
>大人しくやるべきことに集中しようと思います。

・・・あんな幼稚で汚い絵を描く事が「やるべきこと」ですか?(p
で、夜八時から深夜二時まで時間を浪費しましたか?(p
で?アレをゲージュツとか言い出しますか?そこまでは馬鹿じゃないですか?
でもあんなモノを描いてる時点で相当馬鹿ですが。

トレカメ君は人格形成に失敗した、知能の低い、逆恨み上手の
立 派 な キ モ カ メ ですね(w

100 :最低人類0号:03/10/16 07:30 ID:???
作品であれば許されるとは一言も書いてない。
少なくとも作品ではないのだから許す許される以前の問題なのだ。
最低必要条件すら満たしていないだけ。

>何度も言ってるけど、ボクはスナップを正しい事とは思ってませんよ。
>リスキ−な問題を孕んだ活動とみています。
責任を取る能力も無いのに
自分勝手な覚悟だけでそのリスクを超えられると思っているのか?

まして他人にその反動を強要できるものではない、

>でもそれは、後ろめたい事とは違う。
君が認識できてないだけ。

101 :最低人類0号:03/10/16 07:35 ID:???
>まあ最低限必要な規制ってのは言うまでも無い事ですが、ケンカ
>暴力、ナンパ、つきまとい、痴漢、窃盗、殺しなど、実社会でも否定
>されるべき事ですね。
君は知らないかもしれないが、
一般世間では盗撮も否定されていますが何か?

>参加者に対する規制は設けません。
>というかそれはどのような参加者が集るかデータを取った上で
>個々に考察していくしかありません。
だからこそ
現実を見ようとしてないお前では無理。


102 :86:03/10/16 07:47 ID:???
>>91
今日の収穫
羞恥心の塊であることは判明していたが、
何が恥ずかしいのか、認識が斜め下である事が判明。
正直、この技量の絵をさらすのは恥ずかしいと思う。

え?俺?
絵心無いからさらせるわけないだろ。

103 :最低人類0号:03/10/16 08:16 ID:???
>>90
素朴な疑問なのだが
各サイトの管理者に直接確認してないのはなぜ?
それはメール一通出すより
簡単で適切な手段だったのかぃ?

104 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/16 08:26 ID:???
まともなコミュニケーションも取れない奴が、
辞典について御託を並べても説得力無しだぞ。
挙げ句、相変わらず進歩のない落書きを晒して…。


もう一度聞く。
そのヤワラカいアタマを持っておきながら
一般的な日本人とコミュニケーションを取れないオノレは一体何物なの?


「何者」とは書きたくねーな、こんなの。

105 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/16 08:31 ID:???
忘れてた。
「続きはスナップスレ2にて」が口癖の様だが、
そういうのは既にスレが出来上がってからホザくモンだ。

存在しないスレに逝け、というのは
「あの世でお話ししましょう、先に逝ってて下さい」という意味か?
もしそうなら、この言葉をそっくりそのままお返しするわ。

106 :最低人類0号:03/10/16 10:43 ID:???
>>73
>親には、米国から留学に関する資料が届いたんだよで誤魔化せました。
英語出来ないのに、そんな幼稚な言い訳で誤魔化せたとでも本気で思ってるんですか?

>>88
>つきまとい
トレカメお得意の行動じゃん。

107 :最低人類0号:03/10/16 14:44 ID:???
若年性痴呆のトレカメよ。お前が何やってもダメだってのは周知の事実だが
一つだけ立派だと思うことを発見したよ。







ト レ カ メ は 立 派 な 知 障 。

108 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 17:14 ID:???
>>93
ボクはあまりグロな絵は描け無いです。
残念ながら見たことはありますよ、スナッフは。
ボクは裏ビデオに限らず、普通じゃ手に入らないものには
目が無い時代がありましてね。
米国より無修正のやつを取り寄せた事があります。
なんかジャングルの小屋かなんかで縛られてる白人の女性と
黒人の男性が居ましてね、迷彩着た体格のいい人物が、サバイバル
ナイフで生きたまま切り刻むんですよ。
最初は手首、そして足首、腹、と手早くそして最後は首を。。。
音は消されてましたがとてつもなく気持ち悪かったです。
もう捨ててしまったので見れませんが。



109 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/16 17:15 ID:???
>>95
単に煽ってるだけです。
このように文章以外で煽ると効果が高いようです。
以前同様の手法で334さんを煽った結果、出て来なくなりました。

別にうわべだけでも全然構わないですよ。
イベントとかでお会いしたら、普通に二言三言お話が出来れば。
それで十分楽しいし、そもそもコス界に限らず人間と人間の交流
なんてその程度であるべきものだとも思ってますし。



110 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 17:15 ID:???
>>97

>1)いつになったら親元を離れ自立するのですか?

お金を沢山稼げるようになったら。。

>2)いつになったら自活できる職業に就くのですか?

今、そんなイイ仕事を得るにはどうしたらよいか考えてます。

>3)いつになったらその犯罪者気質の思考から離れられるのですか?

ヒヒヒッ、春でも来ない限り無理ですね。ボクの業だし。

>4)いつになったら盗撮を止めるのですか?

スナップの事でしたら、カメラを持てなくなるまで止めません。

>5)いつになったらまともな日本語を解せるようになるのですか?

Japanese is really difficult. Is it wonderful?



111 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/16 17:15 ID:???
>>103
カメ板のスレ見れば分かる事だけど、管理者があのスレにいる事は
周知の事実だし、今まで他の事の許諾、非許諾関係も全てあのスレッド
で書き込む事で管理人だけでなく利用者全てに分かるような形で
相互アナウンスがなされてきたという慣例があります。
それに従ったのみで、より適切だとも思います。
もし個人的に何かあるのであれば、公開してるメアドに何か頂ける
わけですし、日ごろ多忙な各管理人さんの事を考えれば、メ−ル
よりはるかにいい手段かと。

>>104
今ちょっと触って見ましたが、そんなにボクの頭は軟らかくないようです。
スナップスレ2の用意は半分は出来ているのですが、タイミングが
見切れません。

>>106
誤魔化せたかと思いますよ。
個人輸入当時の16歳ごろは英会話スクールに行って(行かされて)たので。

ボクはつきまといなんかした覚えは。。。

>>107
それを言うなら池沼でしょう?



112 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 17:16 ID:???
ところでこの絵は、
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/dangerous_wanted_layer1.jpg
EOS KISS デジタルの広告のパクリでもあったんですが。。。
誰も気がつきませんでした?



113 :最低人類0号:03/10/16 17:25 ID:???
汚い絵。こんな絵を晒せる30歳なんて頭がおかしいとしか言い様がないね

114 :最低人類0号:03/10/16 17:27 ID:???
>>110
>>3)いつになったらその犯罪者気質の思考から離れられるのですか?
>ヒヒヒッ、春でも来ない限り無理ですね。ボクの業だし。

自分で自分の性格が単に破綻していて幼稚で反社会的だと認めて何が
楽しいんだろ。「ヒヒヒッ」だってさ。気持悪。

115 :最低人類0号:03/10/16 17:29 ID:???
>>2)いつになったら自活できる職業に就くのですか?
>
>今、そんなイイ仕事を得るにはどうしたらよいか考えてます。

こんな返答を30才で出来るのは、とても恥ずかしいね

116 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/16 17:34 ID:???
>>110
オノレのドタマは常春ぢゃねーか。
>>111
スレの用意の何に半分も要るんだボケ。
建てる為の気合いか?
だったらそうかもな、トレカメは半端者でしかないし。
>>112
無から何かを生み出すのが表現者だとホザいてたオノレが
パクリなんかしてんじゃねぇよ。

117 :最低人類0号:03/10/16 17:36 ID:???
>>108
>ボクはあまりグロな絵は描け無いです。

十分グロテスクですよ。トレカメ君の絵は全部。
トレカメ君の絵は全て、成人してから十年も過ぎた三十男のモノとして、
とても恥ずかしく、その精神の有り様がとても幼稚でグロテスクなのだろうと
十分に類推出来ます。

絵、それ自体は、余りに稚拙。
三十男がこんなものを恥知らずにも世間に晒せるのは爆笑モノです。
恥ずかしいですね。

118 : ◆8assMZDpKM :03/10/16 17:53 ID:???
あぁー、トレカメちゃんよぉ。
どうせ描くなら、もうちっと綺麗に描けないのかなぁー。
絵は人を表すというけど、納得しちゃったよ(w

見ちゃったモノを記録してそれを発表するのは
トレカメ論では自由だからネー。
見られる方が悪いってことだからネー。

ハハハハハッ。もっとガンガレ。

119 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 17:58 ID:???
>>116
その言葉待ってましたよ。
パロディも、残念ながら無から有を生み出す行為なのです。
ボクの頭の中にあったイメージをこうして具現化することで、存在
としての有が生み出されたわけです。
写真も同じです。現場へ行っても撮らなければ撮ってない無と同じ。
だからこそボクはスナップは素晴らしいと思っているのです。
これは、芸術とか非芸術だとかそんなことは関係ありません。
誰もが触れる事の出来る、アクセスポイントとしての文化なのです。


120 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 18:00 ID:???
>>118
おや?なかなか煽り耐性の強いコテハンの方ですね。。

121 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 18:04 ID:???
余談ですがこの絵の
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/dangerous_wanted_layer1.jpg
右上に描かれてる月の像、これはSIGMA MIRROR 600mmF8により月を
リングぼけとして撮影した写真を加工しています。


122 :最低人類0号:03/10/16 18:15 ID:???
>>121
気持ち悪い絵ですネ。描いた人の精神的な異常さがよくわかります

123 :最低人類0号:03/10/16 18:16 ID:???
>パロディも、残念ながら無から有を生み出す行為なのです。

はあ?
あのくだらねえ北斗の拳のパクリやドラえもんのパクリが
「無から有」?

馬 鹿 じ ゃ ね え の ?無能。

124 :最低人類0号:03/10/16 18:19 ID:???
>誰もが触れる事の出来る、アクセスポイントとしての文化なのです。

はあ?文化ってのは、ああいう気持ち悪い絵を他人の気分を害する為に
晒す、幼稚で異常な人格の発露なんですかー?

まあ、どうでもいいが。
トレカメを発見次第、晒すのも 文 化 とゆー事だしナ(p

125 :最低人類0号:03/10/16 18:20 ID:???
つー事で。
トレカメをイベントで発見したり、名刺を貰ったりしたら
僕らとトレカメ君との「アクセスポイント」としての文化的行為なので
皆様、何の遠慮も躊躇いもなく、トレカメの写真を晒し、名刺を晒してください。
トレカメ的にはなんら問題ありません(w

126 : ◆8assMZDpKM :03/10/16 18:20 ID:???
>>120
絵も駄目な、無能君。
話を違う方向に持って行こうとガンガッテ描いたんだネー
でも、あんなんじゃ話はずれないよー。盗撮魔君。
あたしを知らないトレカメ君がいつあたしに名刺を渡してくるか楽しみだよ。

127 :最低人類0号:03/10/16 18:23 ID:???
勘弁してよ、トレちゃん。
あんなもんを一生懸命描いたんでちゅかー?
そりゃー頑張ったねえ。

結果わかったのはトレちゃんが粘着気質の精神異常者ってだけだけどさ。
まあ頑張ったね。
裏ビデオ購入自白。海外エロ雑誌購入失敗自白。
それに続いて自らの精神異常アピールですか?

トレちゃん、頑張ってるねー。馬鹿丸出しで(w

128 :最低人類0号:03/10/16 18:24 ID:???
>>121
ずっと思っていたんだけど、あのトリップ見てもわからないの?
コス板にいたのに、本当に何も知らないんだ。

129 :最低人類0号:03/10/16 18:25 ID:???
まあ、なんにしろ
あんな下劣な絵を、自ら下劣と認識出来ないキチガイが自慢するスナップとやらも
当然下劣で異常であろうとゆーのは簡単に類推できるわけだ
無論そのキチガイはトレカメって奴だが

130 :最低人類0号:03/10/16 18:25 ID:???
>>128
あっ間違えた。>121じゃなくて>120ね。

131 :最低人類0号:03/10/16 18:26 ID:???
>>128
トレカメもそうだけど、キティ害って世界が狭いからね。
トレカメみたいな本格派DQNで友達居ない奴の世界は、大体自分の脳だけ(w

132 :最低人類0号:03/10/16 18:29 ID:???
なんでトレカメは馬鹿で、写真も絵も駄目で、全然関係無いのに
コミュニティとか文化とかゆーかな?
トレカメ、どこのコミュニティにも属してないし、文化にも関係無いじゃん。
つかトレカメは人間社会とも関係無いとさっさと気づいて欲しいんだけどな。

133 :最低人類0号:03/10/16 20:03 ID:???
醜い、醜いねぇ。トレカメの見た目も中身も、そして吐き出すものも。
ロールシャッハテストの出来損ないみたいな物を書いてる時間があったら
体毛を剃れ。汚い体毛を。

134 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/16 20:06 ID:???
>>119
なぁ〜にが、待っていましただクソが!
パロディ自体が、既にあるものからの流用なのに「無から有」だぁ?
それに以前言ったが、無から生み出すなら写真に被写体は不要の筈だろうが。
物を生み出すには何か要素が必要だってのに、
一度思い付いた「無から有」って言葉をバカの一つ覚えみたく連発すんな。恥ずかしい。

135 ::03/10/16 21:12 ID:???
Abone1.44書き込みテスト。

136 :最低人類0号:03/10/16 21:22 ID:???
>134
バカだから一つ覚えを連発するんですよ(w


137 :最低人類0号:03/10/16 21:32 ID:???
トレカメの日本語は、特殊だから、よく意味を確かめないとわかんねーよ。

彼の「無」とは、何だよ。
「具現化する」というところを見ると、現実に物があることを「有」と言って、
物がないことを「無」というのかな。

パロディとの場合は、まず元ネタとなる作品が存在する、つまり、有
それを頭の中でイメージを再構成。それは、イメージがあるから、有、またはイメージだけだから、無
つぎにそれを作品として作っていく。作品が出来るから、有。
「パロディも、残念ながら無から有を生み出す行為」と言ってしまうことは、
元ネタがあるということを、忘れているか、
意図的に無視している。




138 :最低人類0号:03/10/16 21:32 ID:???
残りの毛根の数 = 残りのシナプスの数

139 :最低人類0号:03/10/16 21:33 ID:???
sage進行なのに、結構人いるんだな。このスレ(ワラ

140 :最低人類0号:03/10/16 21:59 ID:???
>88
つまり、普通のところ、スナップだけのところ、盗撮概念ゾーンの3つに分けると理解していいの?
また、よく分からない日本語が出てきましたけど、「盗撮概念ゾーン」の意味は何?というか、そのネーミングの真意は何?
撮影禁止ではなくて、規制を厳しくして撮影しづらい雰囲気にする理由はなに?
規制を厳しくしても、規制を守れば、撮影して良いとカメコは理解するだろうから、撮影しづらい雰囲気には、ならないような気がしますが。
「参加者に対する規制は設けません」と「規制を厳しくして」は、正反対ですね。
結局、規制はするの?しないの?

141 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 22:01 ID:???
>>126
まあそれもギャンブル性があって面白いかもですね。
思えば人生なんてギャンブルの連続体ですし、そういうものに
身を委ねればきっと何でもいい方向に向かうと信じています。

>>127
ファッション雑誌については、内容証明のコピーを業者に再度
エアメールで送り、再送して頂き手に入れる事が出来ました。
下手に税関に不服申し立てするよりこうするほうが確実です。

>>128
???

>>133
体毛って嫌ですね。剃っても剃っても金太郎アメのようにすぐ生えてくる。

>>134
まだ生み出すという事の意味を分かってないようですね。
要素とは、きっかけであると言ってるのですよ。

>>137
パロディにおける元ネタの存在とは、脳の中の混沌の材料に過ぎません。
もし元ネタからパロディを再構築することがパロディ表現なら、それは
著作物改変ということでしょう。



142 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 22:01 ID:???
ところで、ついに誰かがスナップスレ2を立てたようです。
大事なスレですので、ここに居る皆さんは、必要以上に余計な事を
くれぐれも書き込まないようにお願い致します。

143 :最低人類0号:03/10/16 22:04 ID:???
>>121
なるほど!
それで、全体も「リングボケ」なんだな。
了解!


144 :最低人類0号:03/10/16 22:04 ID:???
>>121
こりゃ、人格異常とか、精神異常を煩ってるとしか思えないね。
コスフェスにはえっさいがいるはずだから直接お話したら?
魚眼禁止の理由も聞けるかもね。コスフェス出入り禁止も本当かどうか確認できるからね。

145 :最低人類0号:03/10/16 22:04 ID:???
>もし元ネタからパロディを再構築することがパロディ表現なら、それは
>著作物改変ということでしょう。

日本語になってねえよ、馬鹿。

146 :最低人類0号:03/10/16 22:07 ID:???
>必要以上に余計な事を

元々「余計な事」と言うのは「必要な事」ではない。
よって「必要以上に余計な事を」とゆー言葉はおかしい。
敢えて言うならば「必要な事以外は」となる。

147 :最低人類0号:03/10/16 22:08 ID:???
>>142
?それって、どこですか?


148 :最低人類0号:03/10/16 22:09 ID:???
>ファッション雑誌については、内容証明のコピーを業者に再度
>エアメールで送り、再送して頂き手に入れる事が出来ました。
>下手に税関に不服申し立てするよりこうするほうが確実です。

はあ?
不服申し立て?
エロ雑誌でなければ、税関の前でその郵送物を開けばいいだけの事。
言い訳するんじゃねえよ、エロ雑誌を必死で購入してる事をよ。ヴァーカ。

149 :最低人類0号:03/10/16 22:12 ID:???
>パロディにおける元ネタの存在とは、脳の中の混沌の材料に過ぎません。

違います。まるっきりわかってないシロートが何をほざいてるわけ?
なんか馬鹿の特徴として偉そうにシュチョーしたいってビョーキが
トレにはあるんだろうけどさ、知らない事を妄想で補うなよ。
パロディの意味を調べてみろ。自分解釈の自分言語に置き換えるのはやめなさい。
そんなんだから 他 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー ト
で き な い ん だ よ 。

150 :最低人類0号:03/10/16 22:13 ID:???
まあ、トレカメ君は親を恨めばいいかも知れないね。
そんなに馬鹿に育てた親も悪いし、そんな馬鹿性格を矯正しなかったのも悪い。
だから親が悪いんだー、よって自分は一生親に食わせてもらいますですーとか
言いつつ、寄生虫の無職の無能として人生を終えれば?
あははははは。

151 :最低人類0号:03/10/16 22:16 ID:???
>パロディにおける元ネタの存在とは、脳の中の混沌の材料に過ぎません。

え?
じゃあトレカメ君には

混沌=無

なんですか?

おやおや。頭悪いナ。

152 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 22:17 ID:???
>>140
いえ盗撮概念ゾーンとは、いわゆる普通の所、です。
スナップが出来ない今のコスイベントを皮肉ってるまでです。
撮影禁止ゾーンも必要ですか?
それを作ってしまったら、スナップゾーンとのスムーズな親和性が
保てなくなると思います。
2つに分けるのは、あくまで撮影行為に関する偏見を取り除きたい
というのがあるからです。
偏見が多いのは、◆8assMZDpKM さんみたいなスナップは絶対悪
としか考えられなくなってしまった可哀想なレイヤさん層だと思うのです。
そういう人達が望んでるものは、カメコの撮影依頼が来ないイベントなの
でしょうが、コスプレ界の現状としてはそういうのは普通のイベントとしては
難しいでしょう。
だから普通ゾーンにちょっとした工夫を入れて(ルールに従いやすい雰囲気
というのを利用するわけです)、レイヤさんが撮影に負われにくいものに
しようというのです。
一番単純なのは、列並び囲み禁止とか。勿論他にも考えてます。
参加者に対する規制とは、あらかじめ〜という参加者は禁止など、
参加する前から参加者の素性を特定する、いわゆるレンズ規制や
特定のコスプレジャンル規制など愚かな事はしないということです。
低年齢者の参加も、最初は無条件で入れたほうがいいでしょう、やはり。

あとはスナップスレ2でやりましょうか。


153 :最低人類0号:03/10/16 22:18 ID:???
うるせーなー。
無から有がスナップだと馬鹿トレは主張してるんだろ?
念写でもしてろヴォケ(w

154 :最低人類0号:03/10/16 22:20 ID:???
コスプレイベントにおいてはトレカメの主張しているのはスナップと言う名前を
借りた 単 な る 盗 撮 。
それがわからないのは 人 格 異 常 者 の ト レ カ メ だ け 。

155 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 22:20 ID:???
>>147
さっきコス板見たら、立ってましたよ。

156 :最低人類0号:03/10/16 22:20 ID:???
>>149

>そんなんだから 他 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー ト
>で き な い ん だ よ 。

そうではありません。
だって、トレカメ君はコミュニケートしようなんて思ってませんから。
「自分以外の下々の民は、自分のコトバを聞いて当然」
と思っています。

一方通行で問題無いのです。


157 :最低人類0号:03/10/16 22:21 ID:???
>>155
自分で立てられなかったんですか?黒丸持ってて(p

158 :最低人類0号:03/10/16 22:23 ID:???
自分の意見をありがたく拝聴する下々が欲しいんですかートレちゃんわ(p
無理ですネ。
だってトレちゃん、頭悪すぎだしー、他人を納得させられる実力が
一切無いしー。
なのにトレちゃんの低能低劣極まる意見を拝聴しろなんてキチガイの主張以外の
ナニモノでもないっスー。

159 :147:03/10/16 22:24 ID:???
>>155
???無いけど・・・


160 :最低人類0号:03/10/16 22:25 ID:???
なんか知らないが、なんの結果も出してないDQNが糞偉そうに
パロディだのについて語ってるけれどよ。
だったら作品として結果を出せや。

何も結果が出せない馬鹿がほざいてるのは見苦しいだけだな。
口先だけで馬鹿丸出し馬鹿理屈をエッラソーに語っていたら結果が出るとでも
思ってんのか?トレカメとゆー阿呆君w

161 :最低人類0号:03/10/16 22:30 ID:???
ああ、結果ってのはHPに展示しろって事じゃねーよ。
ちゃんと自分の作品にファンがつくレベルの話な。
偉そうに語ったんだからそれくらい出来るだろ?

ああ、無理?口先だけでおしまい?あ、そ。だろーなw

162 :最低人類0号:03/10/16 22:34 ID:???
凄いですネ、トレカメさん
トレカメさんが何かをタワケに語ると、キティ、馬鹿、池沼、犯罪者とゆー
評価が目白押しですネ
流石オピニオンリーダーのトレカメさん
問題はシュチョーしてるのはトレカメさんだけ、誰も賛同しないどころか
確実な低能として受け止めているところですかネ
楽しいですネ

163 :最低人類0号:03/10/16 22:36 ID:???
トレの主張はスナップは「無から有」の文化だろ?(p
だったら被写体要らないじゃん?
魚眼レンズを睨みつけて念写してヒヒヒッと笑っていれば?
お似合いです(w

164 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 22:38 ID:???
>>147
HTTP://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50

165 :最低人類0号:03/10/16 22:39 ID:???
【誰かが今】コス板妄想イベント【やらなければ】
トレカメのジサクジエン。馬鹿みてー。

166 :最低人類0号:03/10/16 22:40 ID:???
妄想イベント=スナップスレなのか。
へー?
頭ワリー。
モリモトより馬鹿なんじゃねーの?

167 :最低人類0号:03/10/16 22:40 ID:???
>141
パロディは、著作物改変の性格があって、
裁判で争われることがありますよ。

168 :147:03/10/16 22:46 ID:???
>>164
なぜ、スナップという言葉が入ってないのですか?
なぜ、別ハンドルで立てたのですか?

ちょっと、意味が解かりませんでした。


169 :最低人類0号:03/10/16 22:47 ID:???
馬鹿なスレを自分で立てておいて

>142 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 22:01 ID:???
>ところで、ついに誰かがスナップスレ2を立てたようです。

なにコレ?
もう少し自作自演を賢くやれないの?
トレカメちゃんは徹底的に馬鹿ですねー(w

170 :最低人類0号:03/10/16 22:51 ID:???
・・・「スムースな親和性」ねぇ(藁

言葉の意味を吟味しないで使うから、こういう無様な組み合わせも
平気で出来るんだろうな。

171 :最低人類0号:03/10/16 22:54 ID:???
やめろよトレカメ。お前馬鹿なんだからw
大体、可能性があるんなら、イベント現場で何人かは騙せてる筈だろ?
そしたらトモダチ出来てるわけじゃねーか
でも知り合いしかいねーんだろ?森本と同じでよ
森本といいトレカメといい、どーして馬鹿は工夫もしないで馬鹿な事だけを
やり続けるのかねえ

172 :最低人類0号:03/10/16 22:56 ID:???
とりあえず今回の無様な自作自演の様子でトレカメ君がコス板における
一番の馬鹿なのはわかりましたよ。面白かったですよ。

173 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/16 23:07 ID:???
>>164
誰も入らなくて即終了かな。
あんなんじゃ荒らしすら来やしねーよ(笑)。


で結局、スナップスレ2ってどこ?

174 :最低人類0号:03/10/16 23:15 ID:???
>>173
きっと、トレカメ君の脳内(笑)


175 :最低人類0号:03/10/16 23:22 ID:???
終了したスレを荒らしてるんじゃねえよ、トレカメ!(w

176 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 23:24 ID:???
>>167
きちんとした判例ってどれだけありますか?

>>168
文字数制限でスナップ入れると立ちませんでした。
前にあるスレをコテハンで立てたら私物化とみなされ削除されたし。


177 :最低人類0号:03/10/16 23:25 ID:???
>>176
判例なんて関係無いよ。
パロディについてエッラソーに語ったんだから結果を出して貰いましょうか?
そうだな。ファンの二百人でいいや。
おら、さっさと「無から有」のパロディ行為のファンをゲットしてこいやw

178 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/16 23:26 ID:???
皆さんスナップスレ2に何か書き込んで下さい。
このままじゃ私物スレとみなされまた削除されてしまいます。
頭の固い削除人に。

179 : ◆8assMZDpKM :03/10/16 23:27 ID:???
いやぁー、さすが盗撮魔で幼稚で低能な無能なトレカメ君。
見事なまでの自爆自演ですネー。

>>152
そうかそうか、あたしは可哀想か(w
盗撮は許せないけど、一言声を掛けてくれればその時の状況で考えるのが普通だけど。
声も掛けることが出来ない奴は引き籠もってどこにも出て行くな。

本当に頭悪い奴は、フリーダムとリバティーがわからないよネェー(ppp

180 :最低人類0号:03/10/16 23:27 ID:???
>文字数制限でスナップ入れると立ちませんでした。

いや、それよりも醜悪な自作自演だった事の言い逃れをしてくれたまえ
自分が立ててないみたいなことをほざいたその馬鹿さについて説明したまえ
つか、どーしてそんなに馬鹿なの?(p

181 :最低人類0号:03/10/16 23:28 ID:???
>>178
うるせーですよ、ジサクジエーンも満足に出来ない脳タリン君。

182 : ◆8assMZDpKM :03/10/16 23:28 ID:???
>>176
キャハハハハハハハハハッ☆

スゲーよトレカメ君。●持っててスレが立てられなかったり削除されるなんて。
お前の自慢の●は何の意味がないってことだ。

お前はあたしを笑い殺す気か(w

183 : ◆8assMZDpKM :03/10/16 23:29 ID:???
>>178
ほら、書き込んでやったんだから感謝汁。
あたしに頭を下げて感謝するがいい。キャハハハハハッ☆

184 :最低人類0号:03/10/16 23:31 ID:???
こんな事書かれてるぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066125037/99

異議があるなら、反論してみろや。

185 :最低人類0号:03/10/16 23:31 ID:???
>頭の固い削除人に。

正常な判断力がある削除人さんと言いなおしなさい、このキティ害(p

186 :最低人類0号:03/10/16 23:34 ID:???
諦めろよトレー。
お前は他人から指示される立場。指示する立場じゃないの。
永久にお前は下っ端。つーか下っ端以下。むしろ要らない。その存在不要。
魚眼レンズで念写してヒヒヒッと笑っていてくださいな、独りで。

187 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/16 23:34 ID:???
>>178
ここで珍しくお情けで、助け船らしきものを出してやろう。
>>164は削除ガイドラインに抵触していないので依頼そのものが不可能。
よって削除はされない。


しかし誰も入らないままdat落ちだろうな。
だからといってトレカメ自身がジサクジエーンで保守すれば、
スレの個人占有としてガイドラインに抵触、削除される。
どっちにしても、お前が建てたスレは短命に終わる宿命なのだよ。はっはっは。

188 :最低人類0号:03/10/16 23:38 ID:???
誰かがやらなければって・・・・・・・・・・・。

まだ人にやってもらう気なの?自分で開けよ。

189 :最低人類0号:03/10/16 23:40 ID:???
っていうかさ、最悪板のトップに名指しで書かれている自分のおろかさに気づかない方がおかしいよな。

190 :最低人類0号:03/10/16 23:42 ID:???
http://www.fotolog.net/torecame_co23/
大口叩く割には写真はふつーね。


191 :最低人類0号:03/10/16 23:43 ID:???
いやー今回の馬鹿丸出し自作自演には感動したよトレカメ君。
守本のがまだマシな自作自演をするよ。守本も速攻バレるけれど。
でも自作自演能力に関してはその守本以下だったねぇ。
コス板馬鹿チャンピオンはキミのものだよ、トレカメ君。わはは。

192 :最低人類0号:03/10/16 23:43 ID:???
おいおい、世界向けのコミュニティで日本語データ付けるなよ。






せめてスワヒリ語で頼む。

193 :最低人類0号:03/10/16 23:51 ID:???
>>190
なんだ、この写真?
魚眼で撮りましたってだけじゃねーか。
馬鹿みてえ。

194 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/17 00:01 ID:???
>>182
ヒヒヒッ、ぞっとするような笑い方をしますね。
スレの趣旨にそった内容のものをスナップスレ2にお願いします。

>>184
反論も何も、毎度お馴染みの語句一部抜き出し煽りじゃん。
あんなものにいちいち反論する気も起きません。

>>185
いやいつの頃からか確実に削除人、変な人に変わりましたよ。

>>187
だってWAMのスレだって私物化という理由だけで消されたけど?
自分のサイトの宣伝に使ってるとか訳の分からない事書かれたし。

>>188
お金無い。

>>189
Aboneで見てるのでTOPは見ないので実感無いです。

>>190
とりあえずコスとは無関係なのでsageで。

>>192
データは世界共通ですから。

195 :最低人類0号:03/10/17 00:03 ID:???
ジサクジエンの言い訳はまだですか?(w
ド阿呆君。どうしてそんなに馬鹿なの?(p

196 :最低人類0号:03/10/17 00:04 ID:???
>反論も何も、毎度お馴染みの語句一部抜き出し煽りじゃん。

わははは。守本と同じパターンだ。いやー惨めで良い。

197 :最低人類0号:03/10/17 00:09 ID:???
>>194
>お金無い。

働け!飼いブタw

198 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/17 00:11 ID:???
自作自演って、私物化と見なされるから違うハンドル使ったまで
だし、ここでの発言はネタですよ。

199 :最低人類0号:03/10/17 00:13 ID:???
>>198
馬鹿ジャネーノ?また ネ タ と 言い訳ですか?
もう少し脳味噌使えよ。
馬鹿だから無理デスカ?

200 :最低人類0号:03/10/17 00:14 ID:???
速攻でIDが同一だとバレる事が想像出来ないでハンドルを戻すなんて
とっても馬鹿なんですネ、トレカメサーン(p

201 :最低人類0号:03/10/17 00:15 ID:???
トレカメは「ネタですよ」と言えば説明できているつもりなんですか?
知性が劣弱ですねぇ。

202 :最低人類0号:03/10/17 00:16 ID:???
>何でコテハンがスレ立てると私物化になるのか良く分からないけど、とりあえず暫くボクは書き込むのを控えておきます。

言われている意味がわからないようですね。
主婦が包丁買いに来ても普通に売ってもらえるけど
あなたみたいな人間が買いに行くと「危ないから売るの止めとこう」と思われるのと一緒。
基準はガイドラインよりもあなた自身。

203 :最低人類0号:03/10/17 00:17 ID:???
ヒヒヒッ。トレカメの人生そのものがネタだよ。早く気づけ(藁

204 : ◆8assMZDpKM :03/10/17 00:20 ID:???
>>198
そうかそうか。何でもネタでいいんだー。
じゃぁなにしても許されるネ(ppp

205 :最低人類0号:03/10/17 00:22 ID:???
じゃあネタって事でトレカメの名刺を晒しても問題ないわけだ。
なるほどねえ。
素敵だトレカメ君(p

206 :最低人類0号:03/10/17 00:25 ID:???
確かに笑いのネタにはなる

207 :最低人類0号:03/10/17 01:53 ID:???
>>206
笑いは笑いでも「失笑」とか「苦笑」とかだけどな。

208 :最低人類0号:03/10/17 08:51 ID:???
後は、嘲笑とかな(w

209 :社畜:03/10/17 12:25 ID:???
>>110
>お金を沢山稼げるようになったら。。

 絶対無理だ。何もかも人任せのトレカメに稼げる金など、大した額にはならない。

>今、そんなイイ仕事を得るにはどうしたらよいか考えてます。

 バカだなあ。考えたところで既に手遅れだ。なぜなら資格と技術と
そしてやる気を持ち併せたもっと若い人達がそういう仕事を持っていってしまうからだ。
やる気すらない、無駄に歳を食っただけのトレカメは、仕事の邪魔はしても
仕事に貢献など出来るわけがないのだ。当然、イイ仕事など得られない。

>ヒヒヒッ、春でも来ない限り無理ですね。ボクの業だし。

 じゃあ無理だ。生活能力の欠如したトレカメにそんな可能性など全くない。

>>4)いつになったら盗撮を止めるのですか?
>スナップの事でしたら、カメラを持てなくなるまで止めません。

 スナップ=盗撮、と認めた発言だな。トレカメは盗撮カメコ確定だ。
>カメラを持てなくなるまで止めません。
 と書いている以上イベントで盗撮を行うと断言しているものと見なし、
イベント内で見つけた場合は直ちに主催者に報告する。

        も う 容 赦 す る 必 要 な い な !!

210 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/17 17:53 ID:???
ふうん、そうなんだ。。
でも社蓄なら、ボクのような存在の為にわざわざ行動を起こす
なんて素晴らしい社蓄ですね。
守るものがありすぎて、自分では何一つ行動も出来ない人間が
社蓄の典型だと思ってました。


211 :最低人類0号:03/10/17 18:41 ID:???
自分で行動できなきゃ、守りたいものは守れんよ。
それ以前に守るべきものすら得られはしない。

親の庇護化じゃわからんだろうが。
いまのままじゃ、親が死んだらお前も死ぬぞ。

212 :最低人類0号:03/10/17 19:47 ID:???
>49
やれやれだな、
「バックボーン」「雰囲気の強制」「無と有」・・・、日常的な言葉がまともに使えてないじゃん。
とうてい「違法と違法性」も意味わかってないだろうな。

肖像権の侵害と強姦は、同列に扱えないと、言っているでしょ。

トレカメに言いたいことが、全然伝わらないね。
人権侵害は、悪いこと。
肖像権の侵害は、人権(場合によっては、財産権)の侵害で、悪いこと。
肖像権を侵害しないために、事前に撮影の同意を得る事が必要です。
やむを得ない場合は事後でも、しょうがないでしょうけど。

> また、撮る側にもおっしゃるようなストレートでただただ欲情的な
> 感情しか介在しないだろうというご意見も否定したいですね。
何を言っているのか、よくわかりませんが、
親告罪の例として、強姦をあげたから、
それを勝手に何かに結びつけてるのかな?

> スナップ写真とは、多くの写真家がこれまで沢山の素晴らしい作品を
> その行為によって作り出し、世に広めてきた文化ですからね。
文化として認められるから、人権侵害が許されるとでも言いたいの?
写真がすばらしことと、その時に人権侵害したか否かは、直接の関係はないでしょう。

213 :最低人類0号:03/10/17 20:01 ID:???
> 自分では何一つ行動も出来ない

まさに、トレカメ そのものやんけ。

違う。こういう事をやってのけた。 という 行 動 の 実 績 があれば、反論するがよろし。
な。
何も無いやろ。

214 :最低人類0号:03/10/17 20:09 ID:???
まぁ、トレカメは自分のしたいことが被写体の利益に反する事が
あるのを知っていると。

で、芸術や文化という大義名分を持ち出していると。こう言うことだろ。
トレカメよ。

で、トレカメ以外の人間は撮影者の思惑よりも被写体の思いが優先すべき
だと指摘してるが、トレカメはそうではないと言ってる。そうだな、トレカメ。

つまり、我々とトレカメは前提となる認識が全く違うと言える。人間
の両親から生まれ、日本の文化圏の中で育ったのだが、文化を越えて共通
となっている認識を共有できないと言うことは、トレカメと我々の間には
人類と異星人以上の隔たりがあるわけだ(藁

我々とトレカメに共存はあり得ない。あらゆるイベントから追放し、社会的
な死を与える事を提案したい。

215 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/17 20:58 ID:???
>>194
ハァ? 消されたんじゃなくて、見捨てられただけじゃん。
ここはまだいいよな、みんなが興味本位で見守ってくれてるもんな。
実社会じゃ、あのスレ(&妄想スレ)と同様に見捨てられるだろうし。
…あ、イベント完全追放の前に皆が血眼になって探してるか(笑)。


このスレからも見捨てられたら、何もかもが終わりと知れ。

216 :最低人類0号:03/10/17 21:11 ID:???
>守るものがありすぎて、自分では何一つ行動も出来ない人間が

ハア?
んじゃトレカメ君はどんな行動をしてるっつーんですか?
単に 低 俗 な 盗 撮 概 念 の 肯 定 と ル ー ル 違 反 が
トレカメ君の行動ですかー?

で?親元で自立もしないで三十歳ですかー?
へへー?
素晴らしいですね、カース(p

217 :最低人類0号:03/10/17 21:15 ID:???
>>210

うるせーですよ、幼児トレカメ30才君。
魚眼レンズに念写してなさい。
それがキミのスナップという事で納得しなさい。
それから、頭の病院に行きなさい。

いや。精神科逝っても、人格障害で性格が悪く、それにいい感じで知能が低くて
大変可哀想な状態であると結論を告げられるだけだと思いますがね。わはは。

218 :最低人類0号:03/10/17 21:22 ID:???
まあ、確かにトレカメには守るべきものは何もないわな。
トモダチないし、職ないし、自立心ないし、誇りの根拠もないし。
才能も希望も何にもないし。
しかしそんな事を自慢されてもなあ。
普通、そういうのはトレカメという人間に一切の存在価値がないという事を意味し
とっても恥ずかしいことだからなあ。
ああ。それで愚劣な反社会的主張を繰り返して、行動しているつもりになっている
のかな。その行動という行為を自分の守るべきものですます、ヒヒヒッとか
言いつつ惨めなトレカメ人生を誤魔化しているのかな。ふぅん。
それはめでたい。

219 :最低人類0号:03/10/17 21:27 ID:???
>210 :`´)/~●→ ◆butaCAmEkachiku :03/10/17 17:53 ID:???
>ふうん、そうなんだ。。
>でも皆さんには、ボクのような家畜である飼いブタの気持はわからないでしょうね。
>何も無いからざわざ犯罪行為をアジテートしている飼いブタ人間トレカメである
>自分の行動を理解なんて出来ないでしょう。。
>それは本当に素晴らしい事です。
>僕には何にも無いので、馬鹿な事を叫んでは何か行動しているつもりに
>なるしかないんです。。
>こういう自分が飼いブタ人間です。もう三十歳です。。

220 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/17 21:50 ID:???
>>219の中の人
すみません、アジテートが何なのか探してしまいました(^^;)。agitateですね。

221 :最低人類0号:03/10/17 21:52 ID:???
とりあえずトレカメ君にお願い。
スナップスレ2とやらを見ました。

・感想
絵の練習をしましょう。
「イラストの元絵まで、魚眼レンズで撮影しているのかと思いました。」


222 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 00:32 ID:???
>>212
法律っていうのはね、基本的に立場の弱い人を守る為に作られてる
ものだと考えています。
ある事象の善悪を決める為では無いんです。
善悪とは、それぞれの事象の結果論に過ぎません。
言っておきますけどね、たとえ被写体に撮影の同意を得たからって
人権侵害になる事だってあるんですよ?
その発表された写真を被写体が快く思わなければ、たとえ撮影の
許諾をしていても肖像権侵害で訴える事だって出来るんです。
だからこそこの問題を考えるのにスナップの培ってきた背景、歴史
は重要だと、言ってるのです。
まあ貴方のような法律が絶対正しいの考えしか持てないような方には
理解出来ない事だとは思いますけどね。

>何を言っているのか、よくわかりませんが

貴方が>>29で言った、

>相手が撮って欲しくないと思っていても、トレカメが撮りたければ、
>撮るって事だよね。スナップとは、そんなものだと理解してる。

について”ストレートでただただ欲情的な感情しか介在しないだろう”
と言っている事と同じだと思うから、それを否定したのです。
スナップをしたことが無い或いはしようとしない人間には理解し難い
感情でしょうから述べても無駄だし、こういうものは写真で語る感情
だとも思っています。

人権侵害だの違法だのと、ボクにはどうしても貴方の言ってる事が
薄っぺらに聞こえますよ。
まるで人間的感情を失ったAIと話をしているようです。



223 :最低人類0号:03/10/18 00:37 ID:???
>>222
トレカメ君の目は魚眼ですか?
あの汚い絵を見ているとそう思えます

224 :最低人類0号:03/10/18 00:38 ID:???
法律以前にイベントのルールも守れない馬鹿なのがトレカメ

225 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 00:38 ID:???
>>222
よぉ、盗撮魔、今日も元気そうだな。
さすが、低能幼稚で無知無能は頭ん中がお花畑で良いネー

226 :最低人類0号:03/10/18 00:40 ID:???
>まるで人間的感情を失ったAIと話をしているようです。
ああ、はいはい。
三十歳で親元で飼いブタしてるトレカメはAIとゆーより人工無能ですな。
いや、トレカメは人間のフリをしてる、しかも自分が人間の中でも上等だと
思ってる、卑小な害虫かな。

227 :最低人類0号:03/10/18 00:42 ID:???
トレカメちゃんはイベントで発見され晒されるリスクを背負って生きて
いきたまえ。
何を叫んでもそのリスクは増大しても、減るこたーねぇなぁw

228 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 00:46 ID:???
>>214
芸術や文化は大義名分にはなりえませんよ。
行為の普遍的背景を理解して頂く為の重要な要素ではありますが。
大体、大儀というのは必ず犠牲になる何かがあるということですからね。
そんなおこがましい言葉、気色悪くて使いたくもありません。

必ず許可を求めようとする姿勢も、十分撮影者の思惑を優先させてる
とは思いますよ。他人となんか関わり会いたく無い人だっているはずだし。
そういうことをいちいち考えたら、突き詰めれば家族以外は撮るなという
事になります。
そうだとお考えなら、仰るとおり共存はありえません。
前にも誰かに言いましたが、さようなら、ですよ。

>>217
念写ってネタ的に使ってるけれど、本当に存在するんですよ。

>>221
それは目の錯覚でしょう。
歪んだ線画の上に引かれた直線が曲がって見えるあれと同じです。





229 :最低人類0号:03/10/18 00:47 ID:???
>>210
>守るものがありすぎて、自分では何一つ行動も出来ない人間が
>社蓄の典型だと思ってました。

まあ、つまりトレカメが言いたい事は「行動あるのみ、それでオッケイ」って
事なんだろ?
じゃ、トレカメを晒す行動もオッケイ。名刺を晒すのもオッケイ。
何故ならそれは勇気ある行動だから。
そゆ事だね。

つー事で。トレカメ君自身が名刺を晒される事も行動をしたのだと理解できれば
名刺を晒される事はトレカメ君が拒絶できる事ではなく、むしろトレカメ君の
意思に沿う行為なのだと理解出来るわけだね。
つまり。トレカメ君は名刺を晒してもオッケイと明言したも同然と。
なるほどね。

230 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 00:48 ID:???
>>228
なに盗撮論振りかざしてるんだ低能君。
そう言うことは法廷で争わない?
さぁ、諸々の手続きをスムースにすすめられるように早く住所と氏名をプリーズ。

231 :最低人類0号:03/10/18 00:50 ID:???
>>228
自分の絵が想像を絶してヘタクソで気持ち悪いと揶揄されているのに

>それは目の錯覚でしょう。
>歪んだ線画の上に引かれた直線が曲がって見えるあれと同じです。

こんな間抜けな事を言うのは楽しいですか?痴性的なトレちゃん。
自分が馬鹿だとそんなに世間に知らせたいのは何故ですか?
普段、友達が居ないから?誰も自分を知らない気がするから?
それで馬鹿を晒す恥ずかしい行為でも他人に見て貰えて嬉しいとか
思ってるんですか?
楽しいですネ。

232 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 00:51 ID:???
>>225
あれだけ煽られてまだ出てくるなんてしつこい方ですね。
はやくスナップスレ2にスレにそった話題を書き込んで下さい。
レイヤさんなら、興味が無いとは言わせませんよ。

>>227
スナップされるリスクなんかイベントに限らずいつでも背負ってますよ。
それはスナップをする者が当然背負わなければならないリスクなのです。

233 :最低人類0号:03/10/18 00:51 ID:???
ぷ。
目の錯覚でトレカメの絵が下手に見えるのか。
面白いなあ。

頭の病院に逝けよ、トレカメ。

234 :最低人類0号:03/10/18 00:52 ID:???
>>232
煽られて踊ってるのはお前じゃん?
馬鹿だからわからないんだね。
大変だね、三十歳の飼いブタ君(p

235 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 00:54 ID:???
>>232
まずは日本語勉強したら?お前の日本語おかしいのわからないの?
さすが、低能幼稚な無知無能の盗撮魔は言う事が違うわ。
何故興味が無くちゃならないのか全然わからないよ(ppp
早く住所と氏名をサクサク晒せ。

236 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 00:54 ID:???
>>230
◆8assMZDpKMさんがもしボクの発表したスナップ写真のメ−ンの
被写体で、肖像権侵害されたと憤りなら、いつでもボクの公開メアドに
メール下されば対応しますよ?
まず喫茶店で落ち着いて話し合う事から始めさせて頂きますが。

237 :最低人類0号:03/10/18 00:54 ID:???
>>232
うん。じゃあいいんじゃないの?
名刺を晒されても覚悟の上でしょ。

つーことで。

トレカメ君は覚悟の上なので、名刺を貰った人は晒しても問題無いとトレカメ君
から許可が出ました。皆様、安心してトレカメの名刺や写真を晒してください。
なにしろトレカメ本人の許可があるので大丈夫です。

238 :最低人類0号:03/10/18 00:55 ID:???
>>236
うわー。煽られてどーのと言い放った相手と「会いたい」んだぁ。
気 持 ち 悪 い な あ 、粘着キモカメのトレカメわー(w

239 :最低人類0号:03/10/18 00:55 ID:???
>について”ストレートでただただ欲情的な感情しか介在しないだろう”
>と言っている事と同じだと思うから、
馬脚を現したな。
そりゃお前自身にやましい事をしているという自覚があるからだろ。
お前はそこでこれまで振り回してきた芸術性や作品を作る願望を
書けなかっただろ。
あの発言は言葉どおり受け取っても「ストレートでただただ欲情的な感情しか介在しないだろう」という
意味にはならないぞ。

>必ず許可を求めようとする姿勢も、十分撮影者の思惑を優先させてる
で?
被写体の塩飽はドコへ言ったんだ?

240 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 00:55 ID:???
>>236
はぁ?本当に頭悪いなぁ。
そんなことやられたときは即法的処置に決まってるだろ。
その時の対応のために住所と氏名を先に教えろって言ってるんだよ。
なんで犯罪者とお茶しなきゃならないの?キモッ

241 :最低人類0号:03/10/18 00:56 ID:???
>レイヤさんなら、興味が無いとは言わせませんよ。

妄想スレのトレカメのキチガイ妄想は、レイヤーじゃなくても気持ち悪いだけです。
わからないなんて大変なのでトレカメはサクサク精神病院に逝くことw

242 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 00:56 ID:???
>>237
日本語読めますか?
名刺晒しとスナップが同じに見えるとは。。

243 :最低人類0号:03/10/18 00:57 ID:???
このトレカメって人は罵倒した相手に会いましょうとか、なんかバラバラな事を
言ってますが、それは馬鹿だからですか?
性欲ですか?

とにかくキモイです

244 :最低人類0号:03/10/18 00:58 ID:???
>スナップされるリスクなんかイベントに限らずいつでも背負ってますよ。
>それはスナップをする者が当然背負わなければならないリスクなのです。

何度言えばわかるかねこのウニ脳は。
責任を負う能力の無い人間の覚悟など
何の価値も意味もありはしない。

そんな覚悟と引き換えられるものなど
誰にも認められんよ。社会的にもな。

245 :最低人類0号:03/10/18 00:58 ID:???
>>242
必死で踊っておるねえ、馬鹿みてえw

246 :最低人類0号:03/10/18 00:59 ID:???
>>242
いいじゃん。覚悟してるんでしょ?問題無いよ。
つーことでトレカメの名刺晒しはトレカメ承認です。

247 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 00:59 ID:???
芸術性や作品を作る願望なんて言葉で書いても薄っぺらなだけです。
写真で語るべきことです。
やましい感情があるのは、レスしたAIの方のほうです。

248 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 00:59 ID:???
>>242
おぃ低能、トレカメ論じゃ同じだろ。
なに言ってんの、低能幼稚な無味無能君。

249 :最低人類0号:03/10/18 00:59 ID:???
>>247
そうだよ。
お前の言葉は全部薄っぺらいんだよ。
馬鹿ジャネーノ?w

250 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 01:00 ID:???
>>247
あっ、独り言だ、キモッキモッ

251 :最低人類0号:03/10/18 01:01 ID:???
>>247
海外エロ雑誌を購入失敗した自白をしたり、裏ビデオを購入した自白を
勝手にしたりする馬鹿が何か言ってますか?
親に飼われてて裏ビデオをコソコソ買ってて恥ずかしいとかやましいとか
思いませんか?飼いブタ君w

252 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 01:01 ID:???
>>240
まだ侵害もしてない人の住所氏名知りたがるなんて、キモッ.
]

253 :最低人類0号:03/10/18 01:02 ID:???
>>252
トレカメ君に友達がいないのは キ モ イ から

254 :最低人類0号:03/10/18 01:03 ID:???
トレカメちゃんよぉ
行動起こさない人間の意見なんて薄っぺら以外の何者でもないぞ。

255 :最低人類0号:03/10/18 01:03 ID:???
>>252
おかしくないよ。
テメーみたいなキチガイ主張するキモカメに警戒するのはむしろ当たり前。
それがわからないトレカメは変質者の低能。

256 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 01:03 ID:???
>>246
そうやって無理やり自分を納得させなければ行為の覚悟も出来ないとは。

257 :最低人類0号:03/10/18 01:03 ID:???
>>256
うん。だから名刺晒されるのをトレカメ君は覚悟の上なんだね。
やっぱり問題無いね(w

258 :最低人類0号:03/10/18 01:04 ID:???
>そうやって無理やり自分を納得させなければ行為の覚悟も出来ないとは。

↑おいおいおいおい!よく言えるよ!

259 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 01:04 ID:???
>>252
本当に頭悪いネー
ちゃんと言ってたでしょ。今までトレカメにやられた人や
これからやられた人のために、広く公開してその人達が法的に行動しやすくするためって
あたしだけじゃないよ。都合良く忘れるんじゃネーよ、この低能。

260 :最低人類0号:03/10/18 01:05 ID:???
>>243
>>それは馬鹿ですか?

失礼なことを言うな!
トレカメなどと一緒にされたら世間一般の馬鹿達が可哀相だろうが!

トレカメはキチガイ以下の存在なんだよ

261 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 01:05 ID:???
>>256
まずは日本語勉強しろって(ppp

262 :最低人類0号:03/10/18 01:05 ID:???
>>256

そうですそうです。トレカメ君は行為の覚悟が出来ているので
名刺を晒されるのなんかとっくに覚悟の上です。
よってトレカメの名刺を晒すのは一切問題ありません。
皆様のご理解をお願いいたします。

つかトレカメの名刺晒しオッケイですよー。

263 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 01:06 ID:???
>>251
別に。
この世の中で恥づべき事とは、自ら命を絶つ事と
資格も無いのに尊厳を捨てる行為くらいだと思ってます。

264 :最低人類0号:03/10/18 01:06 ID:???
さて、トレカメが自分の名刺や写真を晒されるの覚悟の上なので
問題無いと言う事をコス板に報告に行くか。

265 :最低人類0号:03/10/18 01:07 ID:???
>>263
クズ人間である事を認めているこの飼いブタはなんですか?(p

266 :最低人類0号:03/10/18 01:08 ID:???
>資格も無いのに尊厳を捨てる行為

盗撮は他人の尊厳を冒す行為。
よってトレカメ自身の言葉はトレカメに向かう。
馬鹿ジャネーノ?

267 :最低人類0号:03/10/18 01:08 ID:???
>恥づべき事

↑恥ずべきことな

268 :最低人類0号:03/10/18 01:09 ID:???
>>263
あ、そう。
あのねー、 正 常 な 知 能 を 持 っ て い る 人 間 は
「三十歳にもなって親に飼い殺されているのに裏ビデオ購入を嬉々として
自白するよな行為」
は恥ずかしくて仕方ないの。
まあ、トレカメ君は正常な知能が無いから仕方ないけれどねー。わはは。

269 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 01:10 ID:???
自分が思う権利を守るためには何をしても良いってのが
トレカメ論の根幹ですから、もうどんなことしても全然OKでしょ?
あと、見ちゃったモノをどうしようと全然構わないないってのもトレカメ論だから無問題。

さぁ、晒される前に自分で晒すが方が男らしいぞ(ppp

270 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 01:11 ID:???
>>266
他人の尊厳?
おかしな言葉ですね。
尊厳とは、自身の内から湧き出る泉ですよ?

271 :最低人類0号:03/10/18 01:11 ID:???
やめろよ、トレカメ。
お前が正常な知能をもたないからって他人の尊厳を冒涜するなよ。
はやく頭の病院に逝け、キティ害(p

272 :最低人類0号:03/10/18 01:12 ID:???
>>270
また自分言語ですか?馬鹿ジャネーノ?w

273 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 01:12 ID:???
>>270
わぁーすげーヴァカだ、ヴァカが凄い!!!(w

274 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 01:13 ID:???
>>269
いったい何をしようと企んでいるのですか?

275 :最低人類0号:03/10/18 01:13 ID:???
>尊厳とは、自身の内から湧き出る泉ですよ?

スゲー。
だから三十歳にもなって親に生活の面倒を見て貰っているのに、裏ビデオを
購入し、幼稚な絵を晒し、馬鹿丸出しでもトレ公には尊厳が泉のよーに
涌いているんだー。
いやー、大変だねー(w

276 :最低人類0号:03/10/18 01:14 ID:???
こいつは人の尊厳はどうなってもよいと・・・。

277 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 01:14 ID:???
明日は忙しいので、今日はこれでカキコは辞めます。

278 :最低人類0号:03/10/18 01:14 ID:???
>>274
何を踊り狂っているんですか?
必死ですか?
煽っているのはトレカメではなかったのですか?(p

279 :最低人類0号:03/10/18 01:15 ID:???
湧き出した泉は真っ黒だ!しかもきっと、ものすごく臭いぞ!

280 :最低人類0号:03/10/18 01:15 ID:???
>>277
はいはい。親に飼い殺しにされているのにイベントに出かけるんですか?
素晴らしい尊厳をお持ちの、飼いブタ君。楽しいデスネ。

281 : ◆8assMZDpKM :03/10/18 01:16 ID:???
>>274
本当に記憶力ネーのか?
お前が盗撮したときに即法的手段に訴え、
なおかつそれがスムースに行われるようにするためだって言ってるだろ。

盗撮を企んでるのがトレカメって言う低能幼稚で、無知無能のヴァカな奴。


282 :最低人類0号:03/10/18 01:16 ID:???
>明日は忙しいので、今日はこれでカキコは辞めます。

普通の社会人は毎日いそがしいよなぁ

283 :最低人類0号:03/10/18 01:23 ID:???
>228
>行為の普遍的背景を理解して頂く為の重要な要素ではありますが。

では、トレカメがレイヤーの写真を撮る目的はなんだ?

>そういうことをいちいち考えたら、突き詰めれば家族以外は撮るなという
>事になります。

「そう言うこと」がどういう事なのか、つっこまれる度にコロコロ変わる
オメーの今までの発言からはさっぱり全体像が見えないんだが、コスプレーヤー
を撮るときには色々考えなければならない。そしてレイヤーから信頼を得ている
カメコは全てそうしている。

オメーは自分の盗撮願望と機材フェティシズムを満足させることで魚類並のキャパ
しかない脳味噌が破裂寸前になっているだろう。

そして家族しか撮れなくなるという的はずれな極論で逃げを打つな。卑怯者。
そもそもオメーのような親不孝者には家族たる両親を撮る資格もないだろ。


284 :最低人類0号:03/10/18 01:32 ID:???
精神病を患った人には、たまに自分言語を発明する人がいるって話しだ(藁

285 :最低人類0号:03/10/18 01:46 ID:???
>>277
あ、逃げた・・・


286 :最低人類0号:03/10/18 01:59 ID:SZ8PY/P9
http://hp7.jp/aya/

287 :最低人類0号:03/10/18 02:06 ID:tfy1oXLB
トレカメよ。撮影データをもっと大きくし、写真を極小さくしてくんない?
できれば、写真は32×24ぐらいでいいから。

288 :最低人類0号:03/10/18 02:26 ID:???
このスレって何でこんなに人居るんだ?

289 :最低人類0号:03/10/18 02:32 ID:???
コス板にいるよ

290 :最低人類0号:03/10/18 02:41 ID:???
>>287
アイコン用か?

291 :最低人類0号:03/10/18 06:03 ID:???
>>222
今日の収穫
トレカメは「法律は弱者の味方」だと思っている。
新聞やニュースを見ていればそんなことないってことは明白。

292 :最低人類0号:03/10/18 11:39 ID:???
建前だよね。  <法律は弱者の味方

293 :社畜:03/10/18 13:16 ID:???
>守るものがありすぎて、自分では何一つ行動も出来ない人間が

皮坊で非人のトレカメよ。守るものがどれだけ増えようと行動する人間は
いくらでも行動するぞ。お前誰かに頼られたことあるか?身内はもとより
赤の他人や社会の為に苦労を買って出ようなんて思ったことあるのか?無いだろう?
どうせ漫画しか見てないトレカメのことだ、中坊林太郎か何かを見て
「社蓄」なんてわざと誤変換させた単語を使っていい気になってるくらいが関の山か。

それとな、別のスレッドで
>ボクは自分の思った事、自分が判断した善悪、理論、
>意見、要望などを嘘偽り無く書いてるだけです。
とか書いてるけど、それが「その場の自分の都合に応じて矛盾した理屈を
捏ねても良い、という言い訳」にはならねーんだよ。

 「誤魔化せます」とか「こうすれば違反してても大丈夫」とか、
逃げることしか考えてないトレカメとしては画期的な返し文句なんだろうけどな。

トレカメ、お前がHPで宣言したりイベント会場などで行っているルール違反は
お前自身のみならず他の参加者や主催者、延いては後のイベントの開催や
他のイベントにも迷惑を掛ける行為だ。ルールを守らない、守れないようなら
イベントへはもう来るな。家で家族だけ撮ってろ。

294 :旅の名無しさん:03/10/18 15:13 ID:uY/gVCpG
トレカメ氏ね

295 :最低人類0号:03/10/18 15:16 ID:???
トレカメ君へ

あなたは生物や生物を形どった物を撮影するのには
向いていないと思います。(フィギア等も含む)

某所に貼ってあった重機の写真は素直に見れました。
ああいう静物を素直に撮る方が性格的にも向いてると
思います。

296 :衝撃の事実:03/10/18 18:02 ID:???
>>108
トレちゃんは
海 外 か ら 取 り 寄 せ ま で し て 無 修 正 の ス ナ ッ フ を 見 た が る
キ チ ガ イ だったんですね!!
軽く読み流すところでした。

297 :最低人類0号:03/10/18 19:06 ID:???
トレカメよ。クレヨンしんちゃんの映画でも見て泣け。
まぁ、その腐った感性じゃわからないと思うけど。

298 :最低人類0号:03/10/18 20:28 ID:???
でも、万が一感激でもされてシロマサ先生の如く餌食にされたら
かなわん(藁

299 :最低人類0号:03/10/18 20:36 ID:???
明日は後楽園でしたっけ?

300 :最低人類0号:03/10/18 20:41 ID:???
チンコから涙を流すだろう。

301 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/18 23:41 ID:???
>>295
ボクは撮りたいものを思うがままに撮り、心の淵に辿り付いたら
発表するまでですよ。
プロを目指してるわけじゃああるまいし、向いてるジャンルとか
言われても困りますよ。
まあ、貴重なご意見として受け取らせて頂きます。
出来ればそうまで仰るなら良いフィギュアの作例を便乗で示して
欲しい感じですが。。
重機のカットはありゃあただ珍しいから撮っただけってやつですが。

>>296
当時日本の業者ってのは詐欺まがいのばかりで、現在のように
簡単に裏モノが手に入る時代じゃなかったと思いますよ。
1万円出しても送られてきたものは、市販のモザイクAVをダビング
しただkrのもので、しかも最初の10分しか入って無かった、なんてのは
ザラでしたからね。
効率良く情報を入手するのに海外のサイトへアクセスするのと同じ
ようなものです。




302 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/18 23:41 ID:???
プリンタ買ったんです。1ヶ月位前に。
今日やっと印刷術をマスターし、名刺を作ってみてびっくり。
コンビ二の端末のよりも高解像度な印刷でプリント時間も早く、
コストまで安いと来ています。
全く馬鹿らしい話ですよ。
コンビ二の端末で写真出力している方、あれ馬鹿らしいから
プリンタ買ったほうがいいですよ。
というわけでついでに明日に向けて名刺を新しくしました。
住所も新住所のやつにし、完璧です。
◆8assMZDpKM さんには旧住所の古い名刺を差し上げるって
いう事で手を打ちましょうね。

303 :最低人類0号:03/10/18 23:58 ID:???
こいつ引越したのに
郵便転送の手続きもしないのか?w


お前に撮りたいものを撮る資格はないと何度言えば(r

304 :最低人類0号:03/10/19 00:00 ID:???
あ、引きこもりの家畜がそんな手続きするはずもないか。

安心しろトレカメ
親が少なくともある程度の社会生活を営んでいるなら
きちんと転送の手続きをとっている。


そうでなくとも転居の記録はいたるところに残るぞ。

305 :最低人類0号:03/10/19 00:17 ID:???
>>303-304
どうせ親まかせだ。
まあ、大人しくルールに従って参加するなら、スタッフもトレカメに何もせんよ。

306 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/19 00:58 ID:???
まあ例え出禁だろうと行きたいイベントには行くのみですからね。
こっちは遊びじゃないんです。必死で生きているのです。
背負ってるものが違うんですよ。


307 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/19 01:01 ID:???
〒転送は1年間のみ有効です。
因みに実際にはまだ東京にいるわけですが。
新しい電話番号も決まったので、近日中にプロバイダへ連絡し、
引越し当日にはすぐにネット出来る状態にして貰わなければいけません。

308 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/19 01:04 ID:???
引越しセンタ−の兄さんは大変ガラが悪く、嫌でした。
まあ引越し屋なんて日当1万で日払いで超短期で働いてるような
ガラの悪い輩の集りだなんて事は、ボク自身昔ガラの悪い引越しの
バイト経験があるので分かってますけどね。


309 :最低人類0号:03/10/19 01:05 ID:???
トレカメがルールに従うと思える>>305に惚れた。
俺の家に来て妹をFuckしていいぞ!

310 :最低人類0号:03/10/19 01:06 ID:???
トレカメよぉ、寝るんじゃなかったのか?(ワラ
そんなこっちゃいい写真なんか撮れるわけねえな。

体調管理はどんな職業でも基本だぞ。

311 :最低人類0号:03/10/19 01:09 ID:???
>>306
お前「出禁」って単語の意味分かるか?どんな言葉の略だか分かるか?

          出 入 り 禁 止

って事だぞ?分かってるか?そうか分からんか。
ちなみに、出入り禁止にした人物が入場しているのを発見した場合には
色々な法的処置が取れるから、留意してイベント参加する事だな。

不退去罪もあるし、不法侵入も使えるしな。

312 : ◆8assMZDpKM :03/10/19 01:22 ID:???
>>302
独り言キモイ・・・

313 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/19 01:33 ID:???
>>312
そうですか、納得して頂けましたか。
さすが物分りの良い方ですね。

314 : ◆8assMZDpKM :03/10/19 01:40 ID:???
>>313
お前は本当に頭悪いなー
あたしを知らないお前が、どうやって名刺を選択して配ることが出来るの?
本当に、頭悪いネー。

さすが盗撮野郎の頭の出来は違うよ。キャハハハハハッ。

315 :最低人類0号:03/10/19 02:11 ID:???
あははははは。なんの根拠も無く、自らの尊厳とやらが湧き出てしまう
三十歳親の飼い殺しブタ君。無様ですねー。
まあ、いいんじゃないのー?惨めに這いずり回ってろクズ(w
どーせ頭のおかしいキモカメに過ぎないんだしさ。トレカメ君わー。

316 :最低人類0号:03/10/19 02:43 ID:???
>>311
まあ待て。
本当に出入り禁止になったかどうかなんてまだ分からないだろう?
入り口にこの者、出禁とかって貼り出してあった訳じゃないんだから。
規制事実のように言うのはどうかと。
盗撮とかしなければ、追い出されたりもしないだろ?


317 :最低人類0号:03/10/19 02:50 ID:???
明らかにルールに対して反抗的な意見だけを繰り返しているトレカメが
出禁に鳴っている場合、「盗撮をしなければ」とかじゃー無いけれどナ。
そういう発言を粘着に繰り返し行なっている反社会的人物はお断りっつー
事だから。

ま、本当に出禁になったかどうか、トレカメ自身が確認してくればいいじゃん。
あははははははは。

318 :最低人類0号:03/10/19 03:12 ID:xxo0PItw
>176
きちんとした判例ってどんな判例のことか、よくわからないな。

でも、知っている事件を出しておく。

パロディモンタージュ写真事件
マッド・アマノ事件
ときめきメモリアル・アダルトビデオ無断作成販売事件(藤崎詩織のエロアニメつまりエロパロ 「二次的著作物」というほうがよさそうだが、)
チーズ本対バター本事件


319 :最低人類0号:03/10/19 03:32 ID:xxo0PItw
>232
> スナップされるリスクなんかイベントに限らずいつでも背負ってますよ。
> それはスナップをする者が当然背負わなければならないリスクなのです。
それは、逆から言うと、スナップしない人は、
スナップされるリスクは、当然背負う必要のないリスクですな。

でも、そんなこと無関係にトレカメは、スナップすることあるんだろうな、
他人の尊厳を認めない人のご都合主義ってこと。

さすがトレカメ。

320 :最低人類0号:03/10/19 04:07 ID:???
どうしたら
「尊厳とは自身のものです。他人の尊厳なんておかしい」
なんて「自分は自己中の上に身勝手で馬鹿です」と堂々宣言するよな事を
30才にもなって言えるのか、わかりません。
馬鹿自慢をするしか出来る事が無いのですか?該当者のトレカメさん。

321 :最低人類0号:03/10/19 04:12 ID:???
>当時日本の業者ってのは詐欺まがいのばかりで、現在のように
>簡単に裏モノが手に入る時代じゃなかったと思いますよ。
>1万円出しても送られてきたものは、市販のモザイクAVをダビング
>しただkrのもので、しかも最初の10分しか入って無かった、なんてのは
>ザラでしたからね。

必死で裏ビデオの購入事情を自白しているのは何故ですか?
そんな事が自慢ですか?
「ザラでした」?何回裏ビデオを購入しよーとして騙されたのですか?
そんな馬鹿が主張する盗撮肯定って、トレカメにとっては下劣な性欲が
何より重要なのだと主張しているも同様だと思われて当然だとわかりませんか?

本当に頭の病院に逝けば?

322 :最低人類0号:03/10/19 05:18 ID:???
>>307
ほんと馬鹿だな〜
何にも知らないで。

323 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/19 07:37 ID:???
>>301
1人でも褒めてくれた重機写真に対して
「ただ撮っただけってやつですから」とは…。
批判も聞かなければ褒め言葉も聞かないのな。

そんなんじゃ他人とのコミュニケーションなんて一生無理。


さて、30歳無職という共通項を持ちながら
就職努力をしないトレカメと違う所を見せる為、
今日も資格試験を受けてきます。
無職生活は11月上旬までに終わらせる予定(10月一杯は授業に専念)。

324 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/19 08:27 ID:???
コス板に新スレが建った模様です。某スレ139さん、お疲れ様。
「コミケにおける撮影議論スレッド part3」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/l50

但し前スレ(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1060780973/l50)
また暴言を吐いている模様なので、まずはご確認を。

325 :最低人類0号:03/10/19 08:56 ID:???
>>308
おいおいおいおい、引越しの際に 1人1マソづつの 御 祝 儀 渡したんだろうな?ちゃんと。
新築に転居した際に、運送屋の 社員・バイトの区別ナシに まとめてリーダー格のあんちゃんに
渡したぞ。漏れの場合は。
そこいら辺りの世の中の礼儀作法は、最低限やっとかないと・・・
つか、
おまえも御祝儀もらったクチだろうから解かるよな。その位。
あと、
親が氏んだ時の葬式の時、運転手や火葬場のおっちゃんにもチップ渡すの忘れるなよ。

こんな当たり前の事、20代の香具師から解説されて嬉しいか?

326 :社畜:03/10/19 09:34 ID:???
>>323
社畜は頑張る貴方を応援します。

今 日 は 後 楽 園 か 。

327 :社畜:03/10/19 09:39 ID:???
で、トレカメよ。一つ訊きたいんだが
お前の就きたい職業とは何だ?
好きなことを仕事にするような物言いだが
写真家になるつもりは無いらしいことも書いているよな。

328 :最低人類0号:03/10/19 11:32 ID:???
後楽園、トレカメには関係の無いイベントだよな。
えっさい氏は関わってるしな。

329 :最低人類0号:03/10/19 15:01 ID:???
>325
知らない・理解できないこともあると思うが、経済的にも無理だったのでは>お約束

渡す相手と心づけの額によっては、引越しが通常の2倍の速度で片付くこともあったな。

330 :最低人類0号:03/10/19 22:29 ID:???
>152
それでは、撮影が制限された場所とスナップ専用の場所に分かれるのですね。

> 撮影禁止ゾーンも必要ですか?
> それを作ってしまったら、スナップゾーンとのスムーズな親和性が
> 保てなくなると思います。
よく言いたいことがよくわかりませんが、
撮影禁止ゾーンとの親和性とは、どのような意味ですか?
そして、親和性が必要な理由ななぜですか?
親和性が保たれれば、撮影禁止ゾーンを作ってもいいの?

撮影禁止場所は、まったりとしたい人には、
大変喜ばれるでしょう。
それに、窓際や壁際を撮影しない人たちがいて、
不評になるって事を、少なくすると思います。
でも、撮影禁止場所が必ず必要かどうかは、わかりませんが、
試しにやってみることは、いいかもしれないです。


331 :最低人類0号:03/10/19 22:30 ID:???
(続き)
> 2つに分けるのは、あくまで撮影行為に関する偏見を取り除きたい
> というのがあるからです。
> 偏見が多いのは、◆8assMZDpKM さんみたいなスナップは絶対悪
> としか考えられなくなってしまった可哀想なレイヤさん層だと思うのです。
ふつーのレイヤーは、スナップなんて言葉を知らないかもしれませんよ。
それはさておき、レイヤー・カメコの関わらず大勢の人が、
他人に無断で撮影されることを嫌うでしょ。
それは偏見ではなくて、普通の感情だと思いますが。
また、そのような感情がなくても、コミケなどで、
盗撮が実際に行われて、それが投稿雑誌に載っている現状を考えると、
イベントでの無断での撮影は、嫌われるでしょう。
その現状でイベントで2つのゾーンに分けたところで、
「偏見」を取り除く事は、出来ないではないでしょう。
スナップに対する偏見を取り除きたいと考えるのは、
大変素晴らしいことでことですが、
コスプレのイベントでそれをすることは、
無理だと思います。

332 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/20 08:04 ID:???
>>326 社畜さん
有り難うございます。試験は無事終了しました(しかも自信上々)。
今のこのご時世(及びこの歳で)、残された定職は理想から随分懸け離れてますが
安定した収入と確固たる社会保障を得られる為、益々頑張ります。

333 :最低人類0号:03/10/20 15:26 ID:PuqsQv/V
>試しにやってみることは、いいかもしれないです。
まったくそのとおりだ。
なのにトレカメはそれすら他人任せにして
いろいろ理由をつけて自分では決してやろうとしない。
自分の提案に自信があるのなら自分自身借金背負うくらいの
覚悟を持って実行してみろや。

JCCやらJCFなどの機材規制を批判するのも結構だが、イベント主催団体は
その覚悟を持ってイベントを主催しているのだということを忘れるな!


334 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :03/10/20 21:46 ID:sb2K8KGe
ヨヲ・・・
イベントとか撮影とか小難しい事はどおでも良いじゃないか
レイヤーの画像でオナニーしてスカッとしようじゃないか。
レイヤーなんてオナニーのネタでしかないわけだからな。
だからお前らもムキになってるんだろ?

誰か画像出してくれ

335 :最低人類0号:03/10/20 21:50 ID:???
なんか混線したもよう。

336 :最低人類0号:03/10/21 02:29 ID:UuIkeSL8
で、トレカメよ、EOS5+550EX+ビックバンサー、全部くっつけた状態での証拠写真はまだか?


337 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/21 03:10 ID:???
>>318
ああボクはその中で知ってるのはチーズ本対バター本事件
くらいですが。。その他のも大変興味ありそうなものばかりですね。
でもこれらって結局示談で賠償とか販売停止とかして終わったもの
でしょう?
ちゃんとした判例、最高裁まで争って判決の出てるものが無いのかな
と思って。

>>319
その逆は必ずしも成り立たないのがこの不条理な世の中では無いですか?

>>320
少し難しい話でしたか。

>>321
単なる体験談ですから。

>>323
でもあの写真は所謂広角の悪い使い方の代表みたいなアングルですし。
あれが素直に見えるってのもちょっと分からないですね。
まあボクはもはや資格を取る資格も縁も無い人間ですが、
いい仕事が得られるといいですね。
>>324のスレッドはボクは書いちゃいけないということでしょうか?



338 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/21 03:10 ID:???
>>325
ボクがやった事あるのはオフィスの移転や学校の改装ですからねえ。。
祝儀があったとしても日払いの当日バイトには回ってこないですよ。
チップって相場がわからないから良く無い風習だと思います。
投げ銭程度の額でいいなら別だけど。

>>327
ボクの好きな事は少なくとも今7つ以上はあるので。。
写真家は流石に敷居も高いですしね。。
もっと若い頃に写真に出会って感性を磨き続けていたなら十分夢も
見れたかもですが。

>>328
後楽園でえっさいさんって何処にいるの?
一度も見たことが無いんだけど。
もしかしてダンパでひねもす踊ってるとか?



339 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/21 03:11 ID:???
>>330
撮影禁止ゾーンに居る人でもとなりのスナップゾーンの事に関心を
もって欲しいという事です。
双方のゾーンに人が行き来するようでなければ2つに分ける意味は
薄れ、別会場でそれぞれの趣旨のイベントをやるのと変わらなくなって
しまいますからね。
ボクがこのイベントで目的とすることは、双方の価値観を震わせる事です。
撮影が嫌いな人でもいっときは撮影に見を投げ、撮影好きな人でも
ちょっとくらい非撮影ゾーンによってみたい、そう思ってもいいじゃないですか。
>>331についてはやってみなければ分からないの一言ですね。
大変申し訳ありませんがこの話題はスレの趣旨とは外れており、このまま
議論を続けると>>1さんにも他の皆さんにも迷惑ですので、続きは
通称スナップスレ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
でお願い致します。



340 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/21 03:11 ID:???
>>333
まあボクもお金あればすぐにもやりますが。。
イベンタ−が批判の覚悟なんてするのは当たり前ですよ。
それなのに出禁をほのめかしたり益々規制を増やし嫌がらせ。
とても覚悟が出来てる人間のありようには思えませんが。

>>334
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/layersample.jpg

>>336
まだ撮っても居ません。
すっかり忘れてました。
どうでもいいことはすぐ忘れてしまいます。




341 :最低人類0号:03/10/21 03:49 ID:???
やあ、コスフェスは楽しかったか?「無能」なトレカメこと板橋君。

342 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/21 04:18 ID:???
コスフェスを蹴った甲斐あって成果は出せました!
来週頑張ります!

343 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/21 04:36 ID:???
連投回避策

344 :最低人類0号:03/10/21 07:15 ID:???
>イベンタ−が批判の覚悟なんてするのは当たり前ですよ。
>それなのに出禁をほのめかしたり益々規制を増やし嫌がらせ。
>とても覚悟が出来てる人間のありようには思えませんが。

頭悪いなあ。
あのですね、三十歳の飼いブタ、トレカメ君。劣弱な知性を恥知らずに晒す
無様な物体よ。

A)イベンターは批判は覚悟しておくべきだ。
B)従ってルール違反を公言しているトレカメをイベンターが出禁とか言うのはおかしい。

こう頭が悪くて犯罪者気質のトレカメ君は言っているわけであるが。
なにこれ?

仮にイベンターが批判に対する覚悟をしているとして。参加条件であるルールを
守らないと公言しているキチガイに対して我慢しなくちゃいけないって事に
なんでなるの?
悪 い の は 覚悟云々のイベント主催側じゃなくて、客としてであろうが
その場への参加条件を「破る」事を公言しているトレカメなの。
そんな 当 た り 前 のことがまだわかりませんか?

で。キチガイトレカメを出禁にしたところでトレカメ以外の誰からも 批 判
なんかされないよ。批判を覚悟してトレカメを出禁にしたとしても誰も批判
しないだろうねえ。はてさて?それは何故でしょー?
頭がおかしくて悪いトレカメ君にはわからないだろうねえ。
無様なものよな、三十歳の親の飼いブタ君。ずーっとそのままなんだろうねえ。
あははははは。

345 :最低人類0号:03/10/21 07:27 ID:???
>イベンタ−が批判の覚悟なんてするのは当たり前ですよ。

お前の覚悟よりははるかに意味も価値もあるがな。


ところで、そのスナップスレとかいうの、自作自演か?
マジ市ねやヴォケが。

346 :最低人類0号:03/10/21 07:32 ID:???
>もっと若い頃に写真に出会って感性を磨き続けていたなら十分夢も
>見れたかもですが。

盗撮を肯定する、DQN主張を頭悪く繰り返すだけのトレちゃんは
今でも 夢(妄想) だ け を見ていますよ。
気づけw

347 :最低人類0号:03/10/21 07:48 ID:???
>339
迷惑じゃないからここでやんなさい。
みんなしっかりと返答を聞きたがっているし、あんたの対応を見てるぞ。
向こうに行って、結局いつもどうりに逃げてもしょうがないだろう。

348 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/21 08:38 ID:???
>>337
俺だってこれまで、パソコン関係の資格なんて縁も必要性も無かったさ。
けれど完全失業率5%、就職競争率0.86(三重県。全国平均は0.64)という
厳しい就職戦線を乗り切る為には、少しでも履歴書に箔を付ける必要があんだよ。
だから不本意ながら親のすねを糧に、3ヶ月間頑張ってきたんだ。
(その上コスプレを認めて貰ってる。ホント親には頭が上がりません…)
選り好みで何となく短期バイトを転々としているオノレに応援なんかされても
嬉しくも何ともねーよド阿呆が!

349 :最低人類0号:03/10/21 09:47 ID:???
>>348
自分の情報(住んでる県)バラすのはどうかと思うぞ。

350 :最低人類0号:03/10/21 12:10 ID:???
>通称スナップスレ2

トレカメだけが言ってる事を「通称」とは言いません。

>撮影禁止ゾーンに居る人でもとなりのスナップゾーンの事に関心を
>もって欲しいという事です。
>双方のゾーンに人が行き来するようでなければ2つに分ける意味は
>薄れ、別会場でそれぞれの趣旨のイベントをやるのと変わらなくなって
>しまいますからね。

馬鹿馬鹿しいので指摘してませんでしたが「撮影禁止ゾーン」と「撮影可能場所」
をわけるなんて考えは 今 更 新しくもなんともありません。
コスカなどはコスプレゾーンとゆー形で、サークルが存在している場所とコスプレ場所を
はっきり分けています。撮影禁止を大きく謳う必要も無く、コスプレ場所で撮影が
行なわれています。
勿論時々 ト レ カ メ みたいな人間が、他の殆どの人はちゃんと 自 然 に
守り従っている、コスプレ場所での撮影行為から 逸 脱 していますが、そういう
人間は雰囲気が読めない低能であり人間のクズです。

>ボクがこのイベントで目的とすることは、双方の価値観を震わせる事です。

よって、そんなトレカメ君が双方の価値観などと言い出すのは論外です。
まずは妥当な場のルールを守れる価値観をトレカメ君が持ちましょう。
「震わせる」?(p
ギーギー叫んで「馬鹿ジャネーノ?」と思われるのが関の山の飼いブタ君は愉快な
事を言いますネ。

351 :最低人類0号:03/10/21 12:15 ID:???
>>350
トレカメの言う「撮影可能場所」ってのは盗撮OKの場所ってことです。

352 :最低人類0号:03/10/21 12:45 ID:???
正直ココまでくると、一度試しに「スナップゾーン」を作ってみたくなる。
スナップゾーンは無許可撮影もビデオ撮影もOKだけど、
ゾーンから外部を無断に撮影する不逞の輩がいるとマズイし、
無断で撮られたくない人のことを考えたら、周囲を壁にするか、
個別に部屋を設けないとダメだよね。

で、上記の通り、ゾーン内は無許可撮影OK!ビデオ撮影OK!にする。
あとは、おっかながりのレイヤーが安心して入ってもらえるように、
スナップゾーン内の中継映像なんかを通常会場に流せば更にOK!

……これって、めっちゃレイヤーに優しいイベントじゃないか!
トレカメ君!君はなんてレイヤー思いの素晴らしい人なんだ!
ぜひとも実現してくれ!

353 :最低人類0号:03/10/21 15:23 ID:???
でもさぁ、そんなのここで話さないで「とっととイベントのアンケートに入れろ」と言いたい。
イベントによっては企画専門のスタッフがいて、皆に楽しんでもらうべくいろいろ考えてるんだからさ。
カメラマンにも楽しんでもらうべく、バックを用意したりしているのがその例だね。
あとは撮影スペースを作ることで会場中にバラけて個別撮影をすることを防いでいる。

言わせてもらうけど、トレカメの案はレイヤーから見れば単発で非常に撮影してもらいづらいよ。
スナップゾーンでは自分の意図しない物を合法的に撮られるんだらか、自分から入っていく人は
ほぼ居ないと思う(警戒心の無い子は行くだろうな)
返ってそこに連れ込もうとするカメコがこっち側に来て正直ウザイ。

今のままでも言わなくてもある程度の形は出来ていると思う。
ただ言わなくちゃ解らない人間や「言っても解らない人間」がいるだけじゃないの?
少なくとも私には「トレカメ自身が交渉やだから」としか思えないよ。

354 :最低人類0号:03/10/21 16:05 ID:???
いいね。スナップゾーンのカメラ中継。
トレカメやそれに類似する下劣カメコは誰なのかをレイヤーさん達に
クリアに紹介できてw
是非ともトレカメ君はスナップゾーンイベントを開催し、そこに居る連中を
皆様にご紹介していただきたいものです。
盗撮カメコのリストアップにも役立ちますよp

355 :最低人類0号:03/10/21 16:45 ID:???
>まあ例え出禁だろうと行きたいイベントには行くのみですからね。
>こっちは遊びじゃないんです。必死で生きているのです。
>背負ってるものが違うんですよ。

私はこれが訳解りません。
一行一行がばらばらだし、必死に生きたいならちゃんと働きなさいと言いたい。
それから、そんな個人的な必死さに遊びに来ている人間を突き合せないでほしい。
あー、あと・・・何も背負ってないでしょ?ふざけないでよ。

356 :最低人類0号:03/10/21 17:50 ID:???
>>355
必死で盗撮行為を肯定しようとされても困りますしねー。
トレカメ君は、頭の悪い、とっくに多くの矛盾点と非常識な点を指摘されている
偉大なクズ理論を背負っている、世間に理解されない天才であり、未曾有の
オピニオンリーダーのつもりなのかも知れないけれど、 単 に 幼 稚 な 馬 鹿
っつーのが、背負っているモノの現実ですしー。
まあ、馬鹿を背負って人生を続ければいいんじゃないの?トレちゃん。
ずっとずっと他人に嘲笑されて嫌われてね。
これまでの30年の人生が今後も続くわけよ。あはは。楽しいね、トレちゃん。

357 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/10/21 18:09 ID:???
>>355
要するに「好き勝手に撮影させてほしい」と言う事だと思います、
好きにとったフィギアの写真でもあんなもんですがね、

358 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/21 19:18 ID:???
>>345
良く分からないけど、批判者を出禁とかいうのは結局その批判から
逃げるための行為と取られても仕方が無いとは思います。

>>345
コテハンがスレ立てるとすぐ占有スレとして内容も見ず削除する
現在の削除人を欺く為の止むを得ない手段です。

>>347
いえ貴方は大丈夫でも>>1さんを始めとする数千人のこの写真教室
会員が迷惑だと思っていますので。
それにコス板で議論してよりレイヤさん側の注目を集める事が重要です。

>>348
三重県とは良いところにお住まいですね。
日本三景の1つが存在し、空気のきれいな空。
きっといい写真がたくさん撮れるんでしょうね。

>>350
まあ>>351さんが仰ってるように、今までの撮影禁止場所と新しい概念の
場所の融合という感じであり、禁止場所はご指摘のような即売ゾーンも
いいカも知れませんが基本的にレイヤさん側の為のゾーンです。



359 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/21 19:49 ID:???
>>352
そうですか、やって頂けますか。
ぜひスナップスレ2で続きを詰めていきましょう。
ボクも微量ながら、お手伝いしたいと思います。
日当5千円も頂ければバリバリ働きます。
とりあえずビデオのスナップとカメラのスナップは背景も歴史も違うので
最初はビデオは辞めておいたほうが無難かと思いますが。
中継設備は費用もかかるし、ゾーンの壁をマジックミラーにするというのは
如何でしょうか?
では続きはこちらでお待ちしおています。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50

>>353
けっこう画期的なものだから既存のイベンタ−がやれるかどうかは謎ですね。
ボクは交渉大好きですよ?
ただ列のように交渉性が薄い惰性のものは嫌いなんですよ。
対面撮影の要望もあるでしょうし、やはり禁止ゾーンよりは通常ゾーンの
ほうがいいかもですが列を禁止にしないととは思います。
列が好きってならスナップゾーンで勝手にやって頂くしかないでしょう。
ただしスナップゾーンゆえいつでもスナップされますよ。
並んでるカメコも、撮影中の2人も。

>>354
特定個人ではなく、スナップゾーンに居る全ての人を次々中継して
世界に発信するというのなら面白いですが。



360 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/21 19:49 ID:???
>>355
まあボクも気軽な気持ちでイベント行く事だってありますよ。
背負ってるものというのは、ここでは柵や業の事です。

>>357
ボクの写真の感想ならもっと具体的に言って欲しいですね。
Fさんが便乗されたカットについては、そもそも深度も倍率もライティング
も異なるはずのぽーとれ-との練習という言い回しが奇妙ですが、
それは置いておいて、写真についてはバックの処理が甘いのではと
思いますね。
特に、トップライトの光源方向の左上隅のバックの白が気になります。
これのせいで、ライティングの主張が弱まっては居ませんか?



361 :最低人類0号:03/10/21 19:53 ID:???
>>358
不適格でそこにいる資格のない者を
排除するのは対処として最も合理的かつ
妥当なのだが?

お前の主張など、あらゆる見地で
とっくに論破されているし、
それを認めず認識していないのはお前だけだ。

揶揄も揶揄と悟れぬ者は
さっさと地上から消えてなくなれ。


362 :最低人類0号:03/10/21 20:23 ID:???
>>359
トレカメ君にはぜひとも参加者としてきてもらいたいので、ボクだけで努力してみます。
ビデオで中継と言うのはボクが器材を所持しているのでコストが安いと言う理由があります。

……で、マジでやるの?
どう考えたってソコに入るのはトレカメ、アンタ一人だけだと思うが。
そんなにパンダかトキになりたいのか?

363 :最低人類0号:03/10/21 20:33 ID:???
>いえ貴方は大丈夫でも>>1さんを始めとする数千人のこの写真教室
>会員が迷惑だと思っていますので。

数千人?
あのさートレカメ君。マジで頭の病院に逝けば?

364 :最低人類0号:03/10/21 20:33 ID:???
会員が数千人居るトレカメさんは、それなのに友達が居ないんですか。
大変ですネp

365 :最低人類0号:03/10/21 20:36 ID:???
>>359

>そうですか、やって頂けますか。
>ぜひスナップスレ2で続きを詰めていきましょう。

テメーがやれと言われてるんでしょ?
日本語わかんないのに無理するなよ。
だから

>ボクも微量ながら、お手伝いしたいと思います。

微 量 なんて馬鹿な間違いをするんだよ。三十歳でこれは恥ずかしいなあ。
どーしてそんなに馬鹿なの?

366 : ◆8assMZDpKM :03/10/21 20:43 ID:???
あー、相変わらずトレカメ出てるんだ。
低能君は例外なく無意味に元気だネー。

あたしは、いつトレカメがあたしに名刺を渡すかが楽しみだよ。

367 :最低人類0号:03/10/21 20:45 ID:???
あの糞スレは皆シカトぶっこいてますが。
数千人の会員をお持ちのトレカメさんが自作自演して立てたスレなのに
会員は何をしてるんですか?
会員は脳内で数千人とゆーことですか?トレカメさん。

368 :最低人類0号:03/10/21 20:58 ID:???
>>360
あの・・・
ライティングを語るなら、アノ写真はないんじゃないですか?
どう贔屓目に見ても、F86さんの写真のほうが良いのですが。

私の目は、ふしあなかも?


369 :最低人類0号:03/10/21 21:04 ID:???
トレカメをトキ呼ばわりとはトキに失礼なw

あ、トキでもいいよ。
偶然のように頭打って絶滅してくれるならね。


370 :368:03/10/21 21:15 ID:???
そうそう、感想ね。
また文句言われるとやだからなあ。

主体はフィギュアですか?
それならもっと寄って撮れば余計なモノがフレーム・インしないのでは?
クローズアップレンズやマクロレンズを使えなかったの?
お金がないなら50mmF1.8逆さにして撮るとかね。

それにトリミングしたっていいんじゃないの?
看板入れてる暇あるなら。
トリミングは立派な写真技法だよ。
トリミングしない主義なんてのは機材がマトモに揃った
お偉いさんの台詞だからね。
アマチュアは構図の練習になる。
ノントリで威張るなら、フレーミングぐらい満足にこなしましょう。


371 :最低人類0号:03/10/21 21:56 ID:???
>>360
>背負ってるものというのは、ここでは柵や業の事です。

ああ、悪業ね。
確かにトレカメ君は沢山背負ってるよ。
不孝とかね。

ま、言っても無駄だろうがね。
親に飼われていて、親を悪し様に言えるようなクズなんだから。
挙げ句、クズならクズで一つくらい才能があるならともかく、何も無いと
来てるんだから。
親の世話になりっぱなしで、無能で、下らない主張をしては簡単に論破されて
それでも平気でクソみたいな絵を描いては晒して。
見下ろされているのに「ヒヒヒッ」とか書いて。
よくまあ恥ずかしくないものだよ。
完全に人格が腐っていると、のうのうと愚劣な自分自身に嫌悪を抱かず
生きていけていいね。

372 :社畜:03/10/21 22:23 ID:???
>>342
来週はキャラフェス東京か?

>>332 いつかの145さん
理想から懸け離れた仕事と言うことは、
「仕事」と割り切って打ち込む事が出来るってことですよね。
むしろ仕事を楽しむくらいの気持ちで臨まれるのがよろしいかと。
辛いことも多々あると思いますが、頑張って下さい。

373 :最低人類0号:03/10/21 22:26 ID:eG6E5f+d
>359
>152では、機材の制限はしないと読めます。
でも、
> とりあえずビデオのスナップとカメラのスナップは背景も歴史も違うので
> 最初はビデオは辞めておいたほうが無難かと思いますが。
とありますね。
やはり制限をしたいのですね。
ビデオのみ制限する理由がよくわかりませんが、
どうしてですか?

374 :最低人類0号:03/10/21 23:22 ID:???
>>360
アンパンのお前の写真の方がひどいよ。
何を撮りたいのかさっぱりわからん。


375 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/21 23:28 ID:???
コミケ機材スレが埋まったので書こうと思ってた事をここにレス。

もはや、コミケも本当に駄目かも知れませんね。。
その本人の性癖や行動よりも、出された意見の内容と意味を
少なくとも見ることの出来る能力はあると信じていたのに。。
まあ人を信じるということは全て背負い込むということだから所詮普通の人には無理なことでしょうか。。

376 :最低人類0号:03/10/21 23:34 ID:???
>>375
駄目かもしれんね、お前みたいなのが増えたから。
でも、見る目のある人はいると思うぞ。
お前の提案は却下(以前に無視)されたようだから。
で、お前は自分を信じないから自分の責任から逃れられると思ってんのか。
最低だな。

377 :最低人類0号:03/10/21 23:42 ID:???
>>375
コミケが駄目なことより自分が駄目な事を心配したら?
クズ人間のトレカメちゃん。滑稽ですよ?

378 :最低人類0号:03/10/21 23:45 ID:???
>まあ人を信じるということは全て背負い込むということだから

ははあ。だからトレカメの親は、ロクデナシの腐れ息子でしかない無能な
トレカメを信じて、全てを背負い込んでしまったんだね。
で、それに増長ぶっこいてるのが30才にして何の甲斐性も無い馬鹿息子
トレカメだと。
いやー、親の善意に付け込むクズ息子様は凄いなあ。

379 :最低人類0号:03/10/21 23:51 ID:???
トレカメ君。
たけーしーだけどね。まあ色々問題はあるが、佐川クビになってすぐ再就職
だってさ。日記では馬鹿な事ばっかり言ってるけれどさ、まあ馬鹿なんだけどさ
それでもたけーしーは、ちゃんと自分だけで動いてるだけトレカメ君よりは
マ シ かもね。

板橋君も少しはたけーしーを見習いたまえ。
世間一般並になれとは言わないから、せめて、たけーしー並になりたまえ。
無論、たけーしーの程度ではまだまだ問題があるが、 今 の トレカメ君よりは
はるかにマシだねー。
つーことで。妄言垂れっ放しの無様なトレカメ君。
お前はたけーしー以下がまず決定です(p

380 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/21 23:57 ID:???
>>349さん
前スレで既にバレてまして(爆)。
>>372 社畜さん
こないだの試験問題の1つ(ビジネス文書の作成)の内容に
「オイオイそこの部分は俺だったらこうやって作るぞ」なんてツッコミを入れられる
そういう神経を持っているので(^^;)、多分どんな事でも楽しめてしまいそうです(笑)。
応援感謝です。

ちなみに日本三景とは松島(宮城県)、天橋立(京都府)、宮島(広島県)。
…アレ? 三重県は?

381 :最低人類0号:03/10/21 23:59 ID:???
>ボクは今のコミケのような一見共同体のようで実は共同体の欠片も無い
>(または見せかけの共同体。古くから関わってきた者だけの意見を
>尊重し、新参者の意見は疎むだけの、進歩のない閉鎖的な)偽善の
>中で心を閉ざしてまで自分のプランを推進するなんて御免ですよ。

偽善偽善と五月蝿いけれどさー。
一切善を為さない、犯罪者気質のクズ人間がどうして他人を偽善だと
弾劾できるのかわからんね。
トレカメ君が代弁してるのは「盗撮犯罪者カメコ」の気持だけじゃん?
元々悪い奴らの気持を代弁して、つーのもトレカメ自身がその犯罪者気質の
クソ人間だからだけれども、それで、犯罪行為を正当化しようとしかしない
クズが他人を偽善と非難できる理由がわからんね。
善とゆーものにまるで関係無い悪人が偽善だー偽善ですますーと叫ぶのは
面白いのでもっと踊って醜態晒してください。

後ね。トレカメみたいな人間に心を閉ざすのは当たり前。
他人の注意は聞かない、主張する事は矛盾が一杯で幼稚で身勝手なだけの馬鹿
なんて、相手もしても仕方ねーじゃん?そんだけ。
他人から心を閉ざされるだけのトレカメ君は楽しい人生を送っているねえ。

382 :最低人類0号:03/10/22 00:05 ID:???
>えっさいさんという先導者とともにコミケはこれからどう奔走していく
>のでしょうね?

ハッキリ言えばよ。えっさいには妥当な引き際を悟って欲しいと思うよ。
コスプレイベントがコミケ同日開催されるようになった今、もう、コスプレ広場は
要らないとゆー引き際をね。
で。たかだかコスプレ担当のえっさい如きでコミケがどうなるか?なんて
語って欲しくねえよ、馬鹿。
コスプレはコスプレで、コスプレのイベントが頻繁に開催されるようになった現在
それなりに場を得た。だから独立すりゃーいいじゃん?それだけ。
少なくともえっさいが存続を主張した時点では、その主張はそれなりに
意味があった。でも今は殆ど無い。だから終わらせてもいい。それだけのこと。
えっさいの行く末はコミケとは関係ないね。

383 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 00:11 ID:???
>>362
中継っていっても、大型スクリーンとプロジェクター、それにビデオカメラ
は3台は無いとあまり意味無いのでは?
担ぐスタッフも必要ですし。。第一隣でやってるのを隣りに中継するってのも
けっこうおかしな話ですよねえ。。
スナップゾーンについては色々入場をさそうような企画を考えてます。
1つは、ファッションショーのような舞台を用意し、希望するレイヤさん
はそこで1人または2人ずつ自由に歩き、好きにパフォーマンスを
演じたり出来る、とか。ノリのいい司会者が欲しいですが。
まだあります。
続きはスナップスレ2で。

>>363
1000のレスが付けられるスレッドが4本目なので、3000人は超えたかと。

>>366
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/dangerous_wanted_layer1.jpg
進歩の無い煽りを繰り返す方ですね!



384 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/22 00:11 ID:???
>>368
まあライティングは個人の自由ですからね。
ボクは某Fさんのライティング自体はいいと思ってますよ。
それだけにバックが惜しいと思うのです。
ボクのカットについては、自分で語るのもなんですが
サイドライト特有の主張の濃さを右サイドの写り込みで
感覚的に起し、更に仰角気味に撮る事で存在感を主張する事
を狙いました。

>>370
シャタ−押したあとのトリミングは、ボクはCG技法の類かと思いますね。
主体はフィギュアのバックボーンですからフレーミングはアレでよいと
思ってます。
クローズアップレンズは持ってますが、寄ると表現したい事が
希薄になりますので。

>>372
ヒヒヒッ、ボクに直接遭って「社蓄」さんの名刺を頂けるのですか?



385 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 00:11 ID:???
>>373
まあレイヤさんが頑なにビデオを拒否しそうですからね。。
それはカメラによるスナップ以上です。
ボクが以前ビデオだけのコスプレイベントをやろうスレッド立てました
が猛反発に遭い、DAT落ちしました。
やはり撮る側も撮ってる事を被写体にアピール出来る長いレンズ
のみとしたほうが最初は無難なのではということです。
勿論ちっこい高倍率デジカメもあるじゃないかと言われそうですが、
そもそもカメラとビデオじゃ撮影法が違うでしょう?
一瞬を切取るカメラと、時間を切取るカメラ。
レイヤさんもいつまで視線をよこせばいいか分からないなど、撮影法
自体混沌としているビデオという機材。
どっちがスナップと言えるかと問われれば間違い無くカメラを選び、
ビデオを切る事になるでしょう。
ビデオが悪いとかそういうことでなく、スナップの意味の強調の為に犠牲になって頂くわけです。
ボクのスナップゾーンを無法のゾーンと解釈されてるようですがそれは違います。
スナップと盗撮(失礼な撮影)は違うのです。
今のビデオユーザーの一体どれだけの人が失礼でないビデオ
撮影がちゃんと出来るのか、疑問ですね。
こんなこと書くと、カメラだって盗撮出来るじゃないかといわれそうですが、
ビデオ自体の良いコミュニケートスタイルが確立されてないという意味
で言ってるのです。これは何もコスに限った事では無いでしょう。
スナップにも良いスナップの姿勢というのがあるとは思うのです。
そう言う意味で一般イベントでもビデオによる撮影コミュ二ティが普及
していないこのコス界においてビデオはまだ早いと思うのです。
まあ最初は中継スタッフのビデオとかで慣れていただいてから、と
いうほうが相互のゾーンの親和性の為にもいいのでは?






386 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 00:13 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
スナップについて語るのに丁度良いスレッドを発見しました。

387 :最低人類0号:03/10/22 00:13 ID:???
少なくとも専用の背景でないのなら
フィギュアの背景はフィギュアにとって何の意味もない。
それに価値を見出そうとする時点で
お前はフィギュアではなくその場の雰囲気に当てられているただの観光客。


388 :最低人類0号:03/10/22 00:15 ID:???
>>386
馬鹿ジャネーノ?

389 :最低人類0号:03/10/22 00:16 ID:???
>スナップと盗撮(失礼な撮影)は違うのです。
少なくともお前の認識している「スナップ」は
世間一般の常識や通念では「盗撮」というのだよ。

もうちょっと世界を知ってから生きろ。

390 :最低人類0号:03/10/22 00:17 ID:???
くっだらねーでやんの。
トレカメとゆー悪質盗撮肯定カメコが悪質ビデコを批判してやがんの。
目くそ鼻くそだ、馬鹿w

391 :最低人類0号:03/10/22 00:18 ID:???
腐れビデコも腐れカメコも氏ね。どっちもイラネ。

392 :最低人類0号:03/10/22 00:20 ID:???
コミケ後になんか反省していた人間がいたのですが
そいつの名前はトレカメと言ってた気がします。
あの反省はまるっきりの嘘だったんですねぇ。

まあ、あの反省も半日ともたなかったしね。やっぱりトレカメは駄目だわ。

393 :最低人類0号:03/10/22 00:24 ID:???
>続きはスナップスレ2で。

延々と馬鹿が無駄な努力をしていますね。馬鹿は進歩しないと言うのがわかる
事例として、惨めで滑稽で大変面白う御座いますよ、トレカメさん。
でもあんなクソスレ、行きません(p

394 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 00:26 ID:???
>>382
えっさいさんがコスプレ担当から外れたら、継ぐものは誰も居ないん
じゃあないですか?
するとコミケにおいてコスして本を買ったり、飯を食いたいと思われてる
方々のささやかな希望さえも奪われてしまう気がするんです。
それは、コミケという文化が同人誌即売会とともに育んできた
文化の1つを失うということであり、広い視点で見ればコミケという
巨大即売会の未来を暗示する事になるのではと思うのです。
だからこそえっさいさんにはそれこそミイラになるまで御輿として
頑張ってもらわねばとも思うのです。
一度他イベントに屋上を使わせる契約を実現させてしまえばそうは
簡単に変えれません。
最初は協力:えっさいさんのようなイベンタ−でもいいんじゃない?

395 : ◆8assMZDpKM :03/10/22 00:27 ID:???
>>375
駄目と思うならコミケに来なければいいだけのこと。
本当に低能幼稚な無知無能だなぁ。

396 :最低人類0号:03/10/22 00:28 ID:???
>>384
http://www.fotolog.net/torecame_co23/?photo_id=1610347
ライティング云々いうまえにレフ灯くらい使えよ。
色温度の違う光源混在させてなに言ってんだかこの無能は。

397 : ◆8assMZDpKM :03/10/22 00:28 ID:???
>>386
ヴァカ。

398 :最低人類0号:03/10/22 00:28 ID:???
トレカメ君。穴だらけで論破されまくりの幼稚な持論をブンブン振り回しているのは
楽しいですカ?
ひょっとして、ちょっとしたよもやま話をする友達が日常的にいないのですカ?
で、愚劣な主張で他人から嫌悪される連鎖だけを自ら作りまくりですカ?
大変ですネ

399 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 00:29 ID:???
>>387
あの背景はボクが意図して作ったんですよ?

>>391
レイヤさんがそう割り切ってお考えなら、ビデオでも何でも構わないですが。。

400 :最低人類0号:03/10/22 00:29 ID:???
>コミケにおいてコスして本を買ったり、飯を食いたいと思われてる

はあ?コミケでコスプレして飯を食いたい?
馬鹿ジャネーノ?

401 : ◆8assMZDpKM :03/10/22 00:30 ID:???
>>394
いいジャン別にだれもつがなくても、
コミケはコスプレのイベントじゃないんだから。
本当に、低能幼稚な無知無能炸裂だなぁ。

402 :最低人類0号:03/10/22 00:30 ID:???
>>399
腐れカメコ、トレカメ氏ね

403 :最低人類0号:03/10/22 00:33 ID:???
>>394
別にコミケでコスプレは必要じゃねーよ。
コスプレはコミケのただの部分。しかも小さな。

じゃあよ、コスプレ自体は存続しても、撮影禁止にすりゃいいかもな。
そうしたら一番イラネー存在のカメコが消えるわ。
そしてトレカメみてーなクズがほざくおかしなビデコもコスプレ広場撮影禁止に
なりゃーかなり掃討できるしよ。いいこと尽くしじゃねーか。

404 :最低人類0号:03/10/22 00:34 ID:???
>えっさいさんがコスプレ担当から外れたら、継ぐものは誰も居ないん
>じゃあないですか?

居なくても構わんよ。コスプレ担当なんぞ。
コスプレはコミケと同日開催のコスプレイベントに逝け。
何も問題は無い。

405 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 00:35 ID:???
>>392
あの気持ちは今でもまったく淀んではいませんよ。

>>375
別にえっさいさんを撮りにいくわけではないので。
その理屈では、嫌いな人間が一人でもこの日本に住んでいる事が
わかると国外へ移住しなければということになりますよ。
ヒヒヒッ、潔癖すぎますよ。
もっと人生ヌルスクリプトに生きなければ。

>>396
レフ灯ってフォトライトの事ですか?
ここに載せたカットはアンパンのとテ−マが違います。
色温度混在が必要なのです。
タイトルは、「陰明」です。

406 :最低人類0号:03/10/22 00:36 ID:???
>だからこそえっさいさんにはそれこそミイラになるまで御輿として
>頑張ってもらわねばとも思うのです。

えっさいを非難したり持ち上げたり、頭が弱い下劣なトレカメ君は忙しいねえ。
面白いですよ?w

407 : ◆8assMZDpKM :03/10/22 00:37 ID:???
>>405
自己レスの独り言キモッ

408 :最低人類0号:03/10/22 00:37 ID:???
>その理屈では、嫌いな人間が一人でもこの日本に住んでいる事が
>わかると国外へ移住しなければということになりますよ。

へえ。頭が悪いとこんな事が理屈になると思えるんだ。
それはともかく、自己レスになってますよ、ヴァーカ(p

409 :最低人類0号:03/10/22 00:38 ID:???
>>405
はあ?
反省した癖に今でも妄言しか垂れられないのですか?
それが反省ですか?

全くトレカメは見事な馬鹿デスナ(p

410 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 00:40 ID:???
>>405の真ん中は ◆8assMZDpKM電波レイヤさんに宛てたものでした。

411 :最低人類0号:03/10/22 00:41 ID:???
語る言葉語る言葉が全て自らの稚拙で間抜けな人間性を示すだけとゆーのが
理解出来ない馬鹿丸出しのトレカメ君は必死ですカ?

412 :最低人類0号:03/10/22 00:41 ID:???
>>410
煽られて踊ってるから間違えるんだね(p

413 : ◆8assMZDpKM :03/10/22 00:42 ID:???
>>410
はぁ?なに言ってんの?まずは日本語話せ。
なぁ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君(ppp

414 :最低人類0号:03/10/22 00:43 ID:???
反論もせず認めないだけで勝ってると思ってるのかコイツ?

415 :最低人類0号:03/10/22 00:43 ID:???
他人を電波と言えるほど、トレカメ君はまともじゃないですよ。
まあ、わからないんでしょうけれどね。
かわいそうにー。
だからトレカメ君はさっさと頭の病院に逝けと言っておるのですよ。

416 :最低人類0号:03/10/22 00:45 ID:???
だからよー、トレカメよー
「ヒヒヒッ、こーんなイベントをやってね、楽しそうですますー」
と 友 達 に話せヤ。馬鹿話なんぞそれで十分だろー?
いねーのか?友達? マ ジ で ?

417 :最低人類0号:03/10/22 00:48 ID:???
どーしましたか?
ある時は都合良くえっさいを貶し、ある時は御都合主義でえっさいを持ち上げる
筋が通らない腐れ人間性を露呈させているキチガイカメコトレカメは
都合が悪いので逃亡ですか?
さもありなん。
そういう人生を送ってきたから友達いないのですよ、ザマミロ(w

418 :最低人類0号:03/10/22 00:50 ID:???
>>405
いくらゴタク並べようと、足りない脳みそで背景だのライティングだの
後付けで言い訳しても写真が全てを語ってるよ。
撮影者は無能ですってな(w

419 :368:03/10/22 00:52 ID:???
>>384
>シャタ−押したあとのトリミングは、
>ボクはCG技法の類かと思いますね。

だから、ノントリを気取りたいのならもっとマトモなフレーミングしなさい。
何処が「バックボーン」なの?懐中電灯か?

>主体はフィギュアのバックボーンですから
>フレーミングはアレでよいと思ってます。

意味が解りません。フィギュアが何かも解んない写真で
その「バックボーン」とやらが表現出来たのですか?

>クローズアップレンズは持ってますが、
>寄ると表現したい事が希薄になりますので。

アレより希薄になることはありませんよ。
懐中電灯を撮りたかったのなら、あれも効果的ですね。
私は人形より懐中電灯に目が行きました。
そういう「バックボーン」の写真なの?
あなた以外に一人でもそう感じた人がいるならそうかも知れませんが。
いないと思いますよ。

他人の写真に意見するなら、もっとマシな回答が欲しかったね。
評価できるほどの実力があるんでしょ?
意味不明な回答でなく、私の指摘を覆すような説明をしてね。


420 :最低人類0号:03/10/22 00:55 ID:???
で?
トレカメはどんなスキルを身につけているの?
自分の夢を実現させる為に。
写真は違うよな。絵も違う。無論文章も駄目。英語も駄目。
もう三十歳のトレカメはどんなヴィジョンを持って日々生きているのかね?
とりあえず今のところ何も他人に誇れるものはないみたいだがな。
友人すら持ってない三十歳の親の飼い殺し馬鹿息子トレカメ。
どんな夢も全て叶わないんじゃないの?
無駄な人生だこと。

誇れるようなモノは何にも無いけれど、でも存在してるから誇りがあるなんてのは
キチガイのタワゴトなのでやめてね。
存在してるだけで誇りがあるなら、更に日々ちゃんと自活してる人はトレカメより
はるかに誇り高き人だということになるわけです。
存在しているだけのトレカメがタメグチきけるわけがないのです。
わっかりますか?最低人トレカメ。

421 :最低人類0号:03/10/22 00:59 ID:???
コス板三大馬鹿の比較図

一般世間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>(カナーリ無限)>>>>>>>>>>たけし>>>>>>>トレカメ=モリモト

モリモトは35才なので、後五年あればトレカメはモリモトを凌駕してコス板一の
馬鹿になる可能性があります。
他の可能性はありませんが。

422 :368:03/10/22 01:01 ID:???
>>419
もう一つ警告。
トリミングがCGの技法だと?
あなたの生まれる前から、トリミングは写真の技法だ!
プロだって使う。
いい加減な発言は慎みなさいよ。

カメ板のレベルが低いと思われてしまいます。
他人にメイワクをかけないように!


423 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:18 ID:???
>>422
だから、それはフレーミングの時点でのトリミングかと。
まあプロが雑誌の版型に会わせ止む無くトリミングするってのも
技術ではありますけどね。
でもそれを嫌って、6x8などの比較的紙面に近いフォーマット使う
プロもいるのは確かでしょう。




424 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:20 ID:???
ボクがえっさいさんを持ち上げてる?
そんなこと、する道理が無いでしょう。
厭味で言ってるのが分からないですか?
あの方はボクの写真観を否定し、尊厳を冒したのですからね。

425 :最低人類0号:03/10/22 01:20 ID:???
>>423
大ヴァカ野郎。焼きの指定も知らないのね。

426 :最低人類0号:03/10/22 01:20 ID:???
>>424
はいはい。コソコソしてやがって。クズ人間が(w

427 :最低人類0号:03/10/22 01:21 ID:???
>>423
……ふつうに焼くときでもトリミングするよ。
トレカメは自家現像の経験ないのか?

428 :最低人類0号:03/10/22 01:22 ID:???
>>424
あぁー、似たようなヴァカは同じようなこと言うねぇ。
あと、トレカメ論だと、尊厳は個人の内から出る訳だから、
他人がどうこうできるわけなんでしょ?

429 :最低人類0号:03/10/22 01:24 ID:???
>あの方はボクの写真観を否定し、尊厳を冒したのですからね。

おいおい、勘弁してくれよ。
尊厳なんてものは自ら作り出すものだよ。
生まれながらに尊厳があるなんて思い込んでるよな馬鹿さ加減は
チューガクセーの段階で卒業しておけヤ。
大体、親に飼い殺されてる腐れ30歳のテメー如きに尊厳があるなら、テメー以外の
人間にはテメーよりもはるかに尊厳があるんだよ。
そんな下等生物であるトレカメが他人にタメグチきいてるんじゃねえよ、
最低ランク人間トレカメ。わかりますか?馬鹿だから無理?

430 :最低人類0号:03/10/22 01:26 ID:???
泉みたいに湧き出るトレカメ君の根拠無き尊厳については
トレカメ君の脳内会員数千人と論じてくださいなー
ま、傍から見ている限り、尊厳どころか存在価値すらないけどねー

431 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:27 ID:???
>>425
印画紙焼き込み時のノ−トリとかいうのと一緒にするんですか?
あれは便宜的に使ってるだけと解釈したいですね。
それを言うならポジのみノートリと言えるとなってしまいます。
ボクが言ってるのはあくまでフレーミングが悪かったからといって
CG上で削ったりする処理の事を写真技術と言う事に違和感を
感じてるということですよ。


432 :368:03/10/22 01:27 ID:???
>>423
印画紙を焼いた事が無い輩が、何を偉そうにのたまっているんだ?
ネガとポジの使い分けも理解できとらんのか?

そういういい加減な知識をひけらかさないで下さい。
焼付けもした事無いから、そんなキテレツなこと言っちゃうんだよ。

暗室で修行してきなさい。
言い訳考えるヒマがあるなら。


433 :最低人類0号:03/10/22 01:29 ID:???
馬鹿って後付け言い訳を繰り返すから嫌だナー。
で、そんな嫌な人間であるトレカメちゃんは裏ビデオとか海外ポルノ雑誌とかを
コソコソ買ってヒヒヒッと自室で笑っていてください。
それがトレカメちゃんの穏やかな人生の精一杯だと思いまーす。

434 :最低人類0号:03/10/22 01:29 ID:???
>>431
ガハハハハッ!!
ヴァカがぁーでた!!、大ヴァカがぁーでた!!!!
あぁーぁ、本当にヴァカですこのヴァカは。

435 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:29 ID:???
>>429
また他人の尊厳ですか?
もういい加減にして下さいよ。
尊厳なんて貴方の仰ってるとおり自分の事しか述べるのはおかしいのです。

436 :最低人類0号:03/10/22 01:31 ID:???
>>435
じゃぁ、えっさいとやらが何か言ってもカンケーないじゃん。
トレカメは、ヴァカ丸出し。

437 :最低人類0号:03/10/22 01:31 ID:???
>>435

トレカメよりも他人の方がトレカメの尊厳よりも価値の有る尊厳があると
言ってるだけですよ。
トレカメ君の尊厳が根拠ねーと言ってるのですよ。
理解できませんか?頭悪いモンねー(p

438 :最低人類0号:03/10/22 01:32 ID:???
>>424
お前の写真なんてフィルムと紙の無駄遣い以外の何ものでもないじゃん(w
ミスショットのどこがミスだったのか、真剣に考えて努力する人の
ミスショットは無駄じゃないけど、お前みたいに明らかな屑写真を
詭弁で飾り立てる奴の撮る写真は、糞以外の何ものでもないよ。


439 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:32 ID:???
>>433
ポルノとエロスの違いに関する議題ですか?
いいテーマを出してきましたね。タイムリ−です。

440 :最低人類0号:03/10/22 01:32 ID:???
つーか「他人の尊厳」とゆーのは言葉の意味的に一切問題無いが?
それがわかんねーのか?このトレって馬鹿は。

441 :最低人類0号:03/10/22 01:33 ID:???
>>439
違いますよ。自室で独りでブツブツ言ってろと言ってるのです。
馬鹿だからってチョーシこかないで下さい。

442 :最低人類0号:03/10/22 01:33 ID:???
>>439
ヴァーカ。お前のはただのズリネタだろ。ピンク板へでも行け。

443 :最低人類0号:03/10/22 01:33 ID:???
タイムリー?馬鹿ジャネーノ?
必死ですか?脳タリンのトレカメ君

444 :368:03/10/22 01:34 ID:???
>>431
トリミングは写真を焼付けする時には一般的に使う技法だ。
フレーミングの失敗を救済するだけがトリミングじゃないの。
ホントにモノを知らんなあ。

トリミングがCGで出てきた言葉だとでも思ってるのかい?
焼付けを人に頼んでやってるからそんな事言うハメになるんだよ。

トリミングは印画紙上の立派な写真表現の一つだ。
中判・大判を持ち出すのは思いっきり筋違い。
だいたい、持ってるの?


445 :最低人類0号:03/10/22 01:35 ID:???
>>431
トレカメが写真の入門書も読んでいないことがバレバレ(ppp

446 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:37 ID:???
>>444
それは否定しないけど、そもそもこの議題は、ボクの写真の
フレーミングが悪いから、トリミングして発表すれば?と言った
事から始まった事なんですが。

447 :最低人類0号:03/10/22 01:39 ID:???
生来の権利みたいに尊厳を叫んでいるトレカメちゃんへ。
他人にもキミと同様に尊厳が存在します。
当たり前です。キミにあるなら当然他人にある。
しかもその価値を比較した場合、この社会で役に立ってない、友達もいない
トレカメちゃんは、友達がいてちゃんと働いている、社会の役に立っている
人よりも無意味な存在なのは間違いありません。
無意味な存在が有害な主張を繰り返し、その稚拙な有害主張が論破されまくり
なのに、この有害存在トレカメちゃんは、雑音を上げて他人を不快にさせるのを
やめないのです。
そういう迷惑で惨めで無様で無意味な存在であるトレカメちゃんの尊厳は
脳内か自室で主張してください。幼稚でウンザリなのです。ワカリル?(p

448 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:39 ID:???
まあイメージサークル全体が写ってない四角い写真は
すでにトリミングだとも言えるわけで。
だからと言って一度確認した上がりに手を付ける行為を
立派とは思えませんね。
写真発表表現としては。

449 :最低人類0号:03/10/22 01:40 ID:???
>>446
はいはい。
でも 知 識 が 足 り な い のを露呈したのはトレカメだね。
カッコワリー(p

450 :最低人類0号:03/10/22 01:40 ID:???
>>448
言い訳に必死ですネ(p

451 :最低人類0号:03/10/22 01:40 ID:???
>>448
へぇーーーーーーーーーーーー、まさに大ヴァカなトレカメ。

452 :最低人類0号:03/10/22 01:41 ID:???
>だからと言って一度確認した上がりに手を付ける行為を
>立派とは思えませんね。
>写真発表表現としては。

苦しい言い訳。馬鹿丸出し。

453 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 01:41 ID:???
ボクも魚眼の筒レンズキャップを半分だけ外して写真撮ったり
もしてますし。。あれもトリミングですかね。

454 :最低人類0号:03/10/22 01:42 ID:???
>>446
で、お前の無知が暴露されたんだがな(w
お前、ネガとプリントを見比べたことないだろ?
視野率100%のファインダー使ってると、撮影時に見えてたものが
切られてるってのは日常茶飯事なの。
つまり、指定しないと普通はプリントするときにトリミングされてるの。
お前スキャンすら自分でやらずにラボでCDに焼いてもらってるんだろ?
それでよくトリミング云々言えるよなあ、この恥知らずが。

455 :最低人類0号:03/10/22 01:42 ID:???
>立派とは思えませんね。

トレカメがどう思おうと世間には関係無いしなー。
ま、思うのは勝手だから、思った事は 仲 の い い 友 達 に 話せヤ。
ああ?いねえの?友達?それーは大変ですネ。アハハハハハ。

456 :最低人類0号:03/10/22 01:43 ID:???
>>453
独り言なら自室だけに収めろヨ。ウザイな。

457 :最低人類0号:03/10/22 01:45 ID:???
他人にどーこー意見できる立場じゃねーじゃんかー、トレチャン(p
お前、他人に指導される立場じゃねーかよー。
他人の言葉を素直に聞いて学べよな。

ああ。学べないんだっけ。馬鹿特有の駄目能力「学習能力ゼロ」のおかげで(w

458 :最低人類0号:03/10/22 01:46 ID:???
>>448
ふーん、じゃあトレカメの写真は最終的にラボの機械が決めるわけだ。
そんなもんのどこに尊厳があるんだか。
イベント運営する前に自分の撮ったネガを見直せ阿呆。

459 :最低人類0号:03/10/22 01:46 ID:???
>>453
マジで言ってるのか?

460 :368:03/10/22 01:46 ID:???
>>446
そうだよ。
フレーミングがヘタクソな人間に限って、ノントリノントリうるさいからね。
まさにあなたの言い訳じゃないの?
フレーミングが悪いんじゃないの?という私の指摘にいい加減な回答をしたから
ツツイてみたんですけどね。

他の作品であなたよりヘタなフレーミングがあったら言って欲しいな。
私の見たときには3枚あったよ。フィギュアの便乗。
それらの作品から何か感じなかったのかい?
何も感じないなら、人前に作品を晒すのはやめた方がいいんじゃないかな?
単なるオナニーに終わっちゃうからね。

F86さんは自分の作品の悪いところはちゃんと把握していた。
都合よく解釈してるだけのあなたに四の五の言われなくても理解しているよ。

写真に対する考えが、相変わらずイイカゲンな証拠じゃないかい?
どう思う?


461 :最低人類0号:03/10/22 01:48 ID:???
>>453が写真の撮影技法だと思う人がこの地上に果たしているのかどうか

462 :最低人類0号:03/10/22 01:49 ID:???
つーか。
トレカメの写真ってフレームを意識してると感じた事無いな。
なんとなくカッコつけてなんとなく撮ってるだけの馬鹿特有のウザさは
感じたけれど。
その手の馬鹿は口先だけが偉そうなんだけれど、トレカメも正にそうだね。

463 :368:03/10/22 01:49 ID:???
>>448
>だからと言って一度確認した上がりに手を付ける行為を
>立派とは思えませんね。
>写真発表表現としては。

それはみんなに感心されるフレーミングを身に付けてから言おうね。
トレカメ君。
でなきゃ、負け犬の遠吠えだよ。


464 :最低人類0号:03/10/22 01:51 ID:???
トレカメ。魚眼にカバーして念写だけしてれば?
トリミングもフレーミングも気にしないで済むよ?(p

イベントに言ってる気分で念写だよ。自室で(w

465 :最低人類0号:03/10/22 01:53 ID:???
トレカメってカメ板とかコス板の機材スレとかに二年以上いるんでしょ?
なんでこんなにヴァカのままなの?
どこまで駄目だとここまでヴァカで居られるのか、ちょっとわからないな

466 :最低人類0号:03/10/22 01:59 ID:???
>>465
トレカメは中途半端に専門用語(wを使ってるだけで、通ぶってるだけ。
無能だからそれだけで満足して新たな知識を身に付けたり実践しないで、
いっぱしのカメラマンを気取ってるから、いつまでたってもヴァカなんでしょう。


467 :最低人類0号:03/10/22 02:00 ID:???
カメコ23号#トレカメちゃんは、自分が「うましか」である事を認識できないぐらいの「うましか」だから
ずーっと、エイエソに「うましか」なんだよ(w

まぁ、当の御本人はそれで幸せなのかも知れないけど…

468 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:07 ID:???
>>458
まあラボに依頼してる以上、上がりの基本をラボに任せてるとも
言えますね。同プリの色を基本にレベル補正してるし。
勿論自家現像自家プリが理想な事は確かですが、設備が無い今は
仕方無い事です。
コンタクトプリント付きの同プリなので最近ネガは余り見ませんが、
それによってはKG判のプリントを焼いてスキャンもたまにありますが。
まあボクの使用カメラは視野率95%だし、丁度いい感じなのです。

>>459
マジも何も、昔アンパンに発表しましたけれど。
あれはトリミングというよりズ−ムレンズと同じような概念ですか。

469 :最低人類0号:03/10/22 02:11 ID:???
>>468
じゃあお前の写真全部トリミングされてれるじゃん(爆笑
お前ほんとに馬鹿だな。
ネガ見てないってことはフレーミングしてないってことじゃん(w

470 :368:03/10/22 02:15 ID:???
>>468
>勿論自家現像自家プリが理想な事は確かですが、
>設備が無い今は仕方無い事です。

なぜそうやって言い訳をするんだ?
どこの写真屋だって写真に赤鉛筆で指定すれば手焼きしてくれるぞ。
ちゃんとした写真屋ならね。

それに看板入れてるキミの写真はJPGだろう?
自分で看板入れられるならトリミングだって出来るだろう。

そうやって、逃げるなよ。趣味だろ?
仕事じゃないんだから。


471 :最低人類0号:03/10/22 02:19 ID:???
トレカメよ。どうやら書き込むスレ間違えてるみたいだが

>写真は半紙まで伸ばして初めて真の実力が分かるといいます。

なんでそう墓穴を彫るかなぁ…

472 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:19 ID:???
どうせ趣味で写真加工するなら背景をまるっきり入れ替えたり
合成したりアニメイラストを追加したり派手にやりますけどね。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/2ch_snapforest/cosplay_event1.jpg
こんなふうに。

473 :最低人類0号:03/10/22 02:21 ID:???
カメラが何をする機械かと言えばフィルムに感光させる機械だ。
全てはフィルムに残る。
それを見ないような奴が写真を語るか。
大笑いだよトレカメ。


474 :最低人類0号:03/10/22 02:23 ID:???
こら家畜。
こいつは自分のイラストにビッグサイトの背景を合成したものだろ。

いつから背景の写真が主役になったのかね?
これで一世一代の大傑作のつもりか?


475 :368:03/10/22 02:25 ID:???
>>472
トリミングが立派じゃないなら、それは何なんだい?
写真に対する冒涜かい?
イラストを入れるのと、トリミングと何が違うんだ?

そういう浅はかな意見は聞きたくないねえ。

皆さんの写真に対するコメントはスルーかい?


476 :最低人類0号:03/10/22 02:27 ID:???
>>472
写真の話もできなくなったか無能。
まあ、所詮お前はその程度の奴だしな(w


477 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:34 ID:???
>>475
別に写真の表現とは言って無いですよ。
単なる趣味の産物、CG技術です。
失敗写真をこのように有効に活用しているし、逆に言えば
ちゃんとした用途以外での使用でしかトリミングはありえない。
こういう遊びと何ら変わらないということですよ、自分のフレーミング
を否定する類のトリミングというものはね。

478 :最低人類0号:03/10/22 02:36 ID:???
逃げ切れてないぞトレカメ君。
それどころか傷が広がるばかりじゃないかw

479 :最低人類0号:03/10/22 02:37 ID:???
>>477
つまりお前は自分自身で自分のフレーミングを否定してるんだな(w
今のお前は最高にみっともないぞ、トレカメ(w

480 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:37 ID:???
>>474
惜しいですね。
実はこれは3枚のレイヤ合成です。
空の部分は別の場所の写真のものです。

481 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:39 ID:???
>>479
だから、失敗写真だっていってるでしょう。
成功写真にはこんないたずらは致しませんよ。


482 :最低人類0号:03/10/22 02:40 ID:???
>>480
失敗写真は豊富にありそうだなトレカメ。
つうかお前が撮る写真は99.99%失敗写真だしな(w

483 :最低人類0号:03/10/22 02:40 ID:???
>>480
ほほぅ。誰が背景が一枚画などといったかね?
んなもんお前が威張る筋合いのことでもないし話をすりかえられるものでもない。

コレのメインはお前のイラストじゃなかったのか?

484 :368:03/10/22 02:42 ID:???
>>477
>こういう遊びと何ら変わらないということですよ
>自分のフレーミングを否定する類のトリミングというものはね。

トリミングを「フレーミングを否定する作業」と言いたいのかい?
フレーミングがまともに出来ない輩が言いそうな発言ですね。
何回言わせるのですか?
「いっぱしなフレーミングが出来てから言いましょう」

トリミングという救済も怠けて、ヘリクツ並べるなんぞ・・・
あなたにとって写真とは、よほど「どうでもいい対象」なのでしょうねえ。

偉そうに抗弁垂れないで下さい。
ノントリが聞いて呆れます。


485 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:45 ID:???
>>483
では何処の空か当ててみて下さい。
何がメインかといわれれば、ふきだしの中身ですか。
詳しくはCGに書いてあるURL内で。

486 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:47 ID:???
>>484
おや?
今までトリミングは写真技術だと仰っていたのに、今はもう
救済技術と仰ってしまっている。。

487 :最低人類0号:03/10/22 02:49 ID:???
>>486
お前の屑みたいな写真を救済する技術ではあるな。


488 :最低人類0号:03/10/22 02:51 ID:???
つうかネガも見ない奴と写真の話をするのも飽きたな。
トレカメはもうちょっと写真技術の実践をやってくれよ。
まあ、無能だから失敗するだろうけどな。

489 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 02:52 ID:???
救済する技術に甘んじて自己を無理やり満足させるよりは、
よりたくさんファインダ−を覗くのに時間を費やしたほうがいいですね。

490 :最低人類0号:03/10/22 02:52 ID:???
詳しくは、じゃねーよヴォケ
背景がどこかなんて知ったことじゃないし意味もない
てめーの自作自演スレなんざ行くわけないだろw

お前はどーしてもその腐った性根が直らんようだな…
いい加減にしたらどうだ?お前の限界見えてるぜ。



491 :368:03/10/22 02:53 ID:???
>>486
そうだよ。
効果的に表現する手法でもあり、フレーミングの救済もできる。
写真という作品を仕上げる上での、大切なプロセスだ。

こんなことまで説明させて、なにか楽しいのかな?
トレカメ君。

私はずいぶんと押し付けがましい事を言っているつもりだ。
見下していると言われてもおかしくない。

なのに、なぜキミを援護してくれるものが出てこないんだい?
私の言っている事がほんとうに正しいのかい?
それとも、ホントに一人ぼっちなのかい?


492 :最低人類0号:03/10/22 02:55 ID:???
>>489
お前の目は腐ってるから無駄だけどな。

493 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 03:02 ID:???
例の魚眼レンズキャップによる写真です。
失敗写真につき、データ無しでいたずら書きしています。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/planet2561.jpg

494 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 03:05 ID:???
>>491
まあ何が作品かなんて誰にも決められません、自分だけです。
だからボクはそういう手法を使ったものは写真作品じゃないなんて
口が裂けても言えませんね。

495 :368:03/10/22 03:06 ID:???
キミがいつぞや、「写真を見せてみろ!」と言っていたので
今回は便乗という形で発表させていただいた。
あまり上手ではないが、私なりに苦労して撮った作品だ。

今のキミからは、まともな批評は聞けそうに無いね。
残念だったよ。

お互いの写真を批評しあい、不足する部分を補っていく。
アマチュア写真家の作品発表とは、そんなものではないのかな?

おやすみなさい。
トレカメ君。


496 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 03:51 ID:???
>>495
すると、返信2か返信4のどちらかの方が貴方だというのですか。
なぜ、ボクに他の写真の感想を執拗に求めてるのかと思ったら。。
ボクがFさんを知ってるからって色眼鏡でFさんの写真を見ていると
でも思ってるから名乗らなかったのですか?
だとしたら誤解ですね。
まず、ボクのアンパンでのスタンスとしては写真を批評したりする
場所では無いと考えてる事。
だからアンパンでは言いたい事があっても言わない事も多いです。
ただ個人的に関心があった事にのみ、レスを書いてるだけ。
だから某Fさんがここでのハンドルを名乗ってアンパンに写真を
発表してくれるようになって、ボクも某Fさんの写真についてここで
色々思う事を言えるようになり、正直楽しさのようなものを感じて
いましたね。
批評しあう事が不足する部分を補う事などなのか、そしてそれは
アマチュアとして必要な事なのかはボクには分かりません。
いい評価なら馴れ合いに思えるし、説明や作例のない悪い評価
なら単なる感情の羅列にしか思えないです。
でも、そういったやりとりを終えて改めて次の自分の写真プランを考えて
いる時、楽しいと感じるのは確かです。
そんな意味では有意義なのかも知れません。
一応他の2つの感想を書きますと、返信2は深度のコントロールと決定
が慣れてそうで上手いなあと感じたし光源も軟らかそうな使い方で
雰囲気いいなあと思いました。
返信4ではバックもきちんと作り、影も適切
に起しているし時間かけてじっくり撮られたふうに撮れていて凄いなあと。
ただ手持ちなんだろうなあと思いました。
アングルに関してはこの人形のキャラ特製を活かしていていいんじゃない
とは思ったけど。
でも腕は切りすぎなのでボクだったら主題(人形の表情?)を犠牲に
してでもレンズを引いちゃうかも。。とも。
次からは同じ固定ハンドルをここでも名乗って頂けると嬉しいですね。

497 :最低人類0号:03/10/22 05:40 ID:???
>385
>88において、
> 参加者に対する規制は設けません。
> というかそれはどのような参加者が集るかデータを取った上で
> 個々に考察していくしかありません。
> 新しい概念のイベントですから、コス界の昔のデータは一切参考に
> しません。
とありますよね。
「コス界の昔のデータは一切参考にしません。」とあるけど、
ビデオ撮影に関しては、過去のデータを参考にしてますね。
ビデオの撮影だけは、過去のデータを参考にする理由がわかりません、
なぜでしょう?

498 :最低人類0号:03/10/22 08:19 ID:???
トレカメ討論オフやりてー。


ヒマないけど。

499 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/22 09:03 ID:???
いやー、見事ですな。昨夜の俺のカキコから118レス。
日本三景なんてググってみればすぐ判るのに、間違えた事に関しては見事なスルー。
挙げ句、言葉の矛盾・活用出来ない知識・画力の無さを更に広める結果となりましたな。

確か今週末の日曜はビッグサイトでキャラフェスだったな。
俺は残念ながら幕張にいるが、有明に行く知人には通報しとこ。

500 :352=オタク機長:03/10/22 12:41 ID:???
コテハンつけよっと
>>383
え〜っとね。液晶三板プロジェクタとVX1000持ってるから大丈夫だし、
別に三脚に固定ってワケじゃないから一台だって問題ないでしょ?
で、スクリーン?いざとなったら白いパーティションに映しちゃえばOK!
あぁ、それともVX1000からDVでPCにつないでネット配信って手もあるよ。
必要なスタッフはボクの場合は手伝ってくれそうな友達何人かいるし。

でね、隣を中継する意味なんてたった一つ。
スナップゾーンからゾーン外へは撮影しちゃいけないけど、
ゾーン内をアピールしなくちゃいけないだろ?
そういうことだ。

まぁ、ここまで具体案だしといてナンだけど、
ボクは主催する暇ないんでトレカメ君よろしく〜

501 :最低人類0号:03/10/22 12:46 ID:???
どーでもいいけどよ、トレカメよ。御託並べる前に結果出せヤ。
口先だけでギャーギャー言うのが限界かね?雑魚が。

502 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/10/22 16:05 ID:???
まぁ随分遅レスになっちゃったけど、
>>360
別にトレちゃんにレスしたんじゃなかったんだけどね、
あの写真はピント合わせの練習って書き込んでおいたんだけどね、だからライティングは
特に意識してなかったよ、ちなみにあれはMFで自分の目でピント確認して撮ったんだよ、
で改めて感想すると、幕末の時代のキャラに現代のの懐中電灯はどうかと思うが、
368さんが言うようにキャラを手前に持って来てバックを強くぼかすなオレなら
ライティングについても明るい表情のキャラの顔に強い影って似合わないと思うよ、


503 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 21:22 ID:???
>>497
いいえレイヤさんがビデオ嫌がってる(のではあるまいか?)という
データは既存のイベントデータからではなく、ボク自身がスレッドを
過去に立てて意見を汲んだ際の情報と、ボク自身昔ビデオ撮影を
よくやっていて(コスじゃないけど)、撮影者としての気持ちやビデオ
特有の取り回しなどを考察しスナップには程遠いものだと思ったまでです。
既存のイベントでビデオ撮影が禁止されてるのはレイヤさんが嫌がってる
からとかそういうのじゃなくて単に対面コミュニケーションとしての扱い
方にカメラ側とのギャップが存在してしまうからだと思います。
ですから、もしビデオも導入するとなるとスナップゾーンを更に2つに
分け、ビデオのみの場所とカメラのみの場所を作らねばなりません。
それほどカメラとビデオでは撮るという意味が違うのだと思います。
動画か静止画かの違いの問題じゃあないのです。
分かって頂けましたでしょうか?

あ、なんか先ほど>>1さんからメール頂きまして、このテの話は
ここhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
でやってくれとクレーマられたので、ここに移動しましょう。

>>498
ボクはお金無いです。暇ならありますが。


504 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 21:23 ID:???
>>499
ボクにとっての日本三景の1つは三重県にあるのですよ。
辞書ばかり信頼してるからそういう間違いを起すのです。

>>500
せめて中継というなら2台は欲しいですねえ。
なぜかと言うと、中継者は2人で行動し、中継プランを進行していくわけです。
そしてもう1人は中継者自身を常に中継して流すのです。
そうすることで中継の偏りを減少させ、スナップゾーンの中継にふさわしく
なると思う(中継者をもスナップされるという意味で)のです。
ビデオクルーは男女1名ずつが理想でしょうね。
プロジェクターについては良く知りませんが、大面積の投影に耐えられる
ものなのでしょうかねえ。チャートやCGの投影ならともかく、中継と
しての質が保てないならワイヤレストランスミッター経由で普通のモニタ
2台をスナップゾーン入口前左右に置くとかも考えられますね。

ボクは主催する金ないのでオタク機長さん宜しくお願いします!



505 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/22 21:23 ID:???
>>501
ヒヒヒッ、






506 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/22 21:24 ID:???
>>502
そうですか。MFならそう書いてくれれば良かったです。
あのキャラは、陰明師としての本来影のあるイメージを払拭した
陽気な楽しい設定のキャラだと思うので作られた明るい表情
を否定するようなアングルで撮ってみたわけです。
アンパンのほうは懐中電灯を消灯しストロボを使わずアンダーめな
露出を狙ったので、後ろの懐中電灯の存在感を消し、鏡の写り込み
としての意味を持たせたわけです。
フォトログのほうは逆に点燈させ陰明を強調させようとしたのですが、
こちらのほうはご指摘どおり寄ってぼかしたほうが良かったかもですね。


507 :最低人類0号:03/10/22 21:26 ID:???
>>503
>あ、なんか先ほど>>1さんからメール頂きまして、このテの話は
>ここhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
>でやってくれとクレーマられたので、ここに移動しましょう。

はぁ?そのままこの世から消えろ。

508 :最低人類0号:03/10/22 21:26 ID:???
>あ、なんか先ほど>>1さんからメール頂きまして、このテの話は

おや?ついに気が狂いましたか?自分が立てたスレなのにー。
大変ですナ。わははははは。

509 :最低人類0号:03/10/22 21:27 ID:AT103s1u
>222
法律は、弱い立場を守るために作られているわけないし、法が善悪を決めるわけじゃない。
法律が成立する前(法案)の段階で、官僚や議員が議論して、その時に価値判断(善悪、合理性、社会・議員・官僚の問題意識など)が、織り込まれる。法とは、条文そのもので、それ以外のなにものでもない。
> 善悪とは、それぞれの事象の結果論に過ぎません。
功利説と言われるものでしょう。。
いくつかある説の一つを当然のものとして語る姿は、自己の立場の表明としては潔いですね。
善悪については、いくつかの説がありますけど、それらの中から、功利説を選択したの?
貴方の思いつきなら、勉強をして、ほかの説と比べて結論を出してくださいな。

> 言っておきますけどね、たとえ被写体に撮影の同意を得たからって
> 人権侵害になる事だってあるんですよ?

承諾有無に関係なく、訴えられるかもしれないんだから、
承諾を得るだけ無駄と言いたいのか?

> だからこそこの問題を考えるのにスナップの培ってきた背景、歴史
> は重要だと、言ってるのです。
では改めて分かりやすく、スナップと肖像権の問題を語ってください。
誰にとって何が問題なのか?
スナップ(表現の自由)と肖像権がぶつかるときは、何を手がかりとして解決するのか?
この2つを語ってくれると、ありがたい。

510 :最低人類0号:03/10/22 21:27 ID:???
>>505
はいはい。言い返せないんだよね、何も。
何にもねーもんね。無様ったらありゃしねぇ。クズが(w

511 : ◆8assMZDpKM :03/10/22 21:28 ID:???
あぁー、トレカメも、もう一歩で違う世界に行けそうだネー。ガンガレ(ppp

512 :最低人類0号:03/10/22 21:30 ID:???
>ボクにとっての日本三景の1つは三重県にあるのですよ。

ボクにとって・・・。
つまり個人的な勝手な価値観であると。
日本三景と呼ばれるものはちゃんとあるのに「個人的な価値観」を主張し

挙げ句

>辞書ばかり信頼してるからそういう間違いを起すのです。

間違いを起す。「起す」?まあこの日本語も間違った使い方ではあるが
個人的な勝手な価値観をもとに「間違い」と言ってしまう。

馬鹿だと大変なんだね、トレカメちゃん。面白いですよ。

513 :最低人類0号:03/10/22 21:32 ID:???
ま、いいからよ、トレ公。そこの犬より馬鹿なクズ飼いブタ人間君よ。
テメーのクソみてーな尊厳とか、テメーの正解なんぞはテメーの
友 達 に話せよ。脳内の友達によ(w
脳内以外には友達が居ないみたいだからよ。

テメーなんざこの世の中に要らないよヴァーカ。

514 :最低人類0号:03/10/22 21:40 ID:???
>>503>>506の長文レスに対して
>>507>>512の短時間の反応レス。
内容も特徴も違ければ文体もまるで違う。
どう考えてもこのスレ、自作自演などではなく
複数の人間が1人の人間の書き込みを同時に攻撃している。
これが叩きスレッドというものなのか。

515 :最低人類0号:03/10/22 21:42 ID:???
>>514
なにやってんの?トレカメ。馬鹿ジャネーノ?

516 :最低人類0号:03/10/22 21:43 ID:???
長文レスつってもなあ。
内容が腐りきってることもわかんねーよな池沼がトレカメ以外にいるのかー。
トレカメ、良かったな。この池沼と友達になって貰え。ハハハハハ。

517 :最低人類0号:03/10/22 21:44 ID:???
>>514
なに言ってんの?ヴァカはヴァカを呼ぶってか?

518 :最低人類0号:03/10/22 21:45 ID:???
>514
>複数の人間が1人の人間の書き込みを同時に攻撃している。

ハア?
内容を問わずに、攻撃だー攻撃だーと言ってるキミはトレカメの魂の兄弟ですカ?
大変ですネw

519 :最低人類0号:03/10/22 21:47 ID:???
無理するなよトレカメ。お前、馬鹿で卑怯で低能なんだから。
クソみたいな事を必死で垂れ流すからぶっ叩かれているのよ。
叩かれるのが嫌なら2chから消えナ。

520 :最低人類0号:03/10/22 21:49 ID:???
おら、どうした514。サクサク出てきてトレカメ守ってやれよぅ(p
自分で立てたスレからメールが届く、カナーリ頭のおかしいトレカメ君を
必死こいて守ってやれよぅ。ハーハハハ。

521 :最低人類0号:03/10/22 22:14 ID:VbWbDtRF
今後、トレカメに対するレスは

( ´゚,_」゚)バカジャネーノ

しか出来ない事とします。

522 :最低人類0号:03/10/22 22:37 ID:???
ファッション雑誌とか抜かしてるけど、本当は麻薬や覚せい剤なんか輸入して
乱用の挙句にのーみそ壊れちまったんじゃねーの?(シャレになってねーなw

523 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/22 22:38 ID:???
>>504
ふーん。じゃ、三重県の何処(市町村名)がトレカメの「日本三景」なのか答えてみ。


ついでに、この際だから書いておこ。
この4番目のスレを建てたのはこの俺だよ。
その俺はオノレにメールなんか送った覚えは無い。
むしろ、このテの話はこのスレで展開せーや。

524 :最低人類0号:03/10/22 22:40 ID:???
>514
そうです。
これが、叩きスレッドですが、何か問題でもありますか。
それとも、初めて見て、感動でもしましたか?

525 :368:03/10/22 22:44 ID:???
>>514
トレカメ君にも、過去に真面目に書き込んでいた人たちはいましたよ。
その方たちに暴言を吐いていたのはトレカメ君本人ですよ。
叩きスレッドになったのはトレカメ君の意思じゃないですか?

トレカメ君に真面目にレスした方に、叩きの矛先が向いた事は
「一度も無かった」のですけどねえ。


526 :最低人類0号:03/10/22 22:47 ID:???
>514
何処の国の人ですか?
もう少し日本語を勉強したほうが、いいですよ。

>509は、>222に対するレスだそ。
「短時間の反応レス」とするのは、あまりにも、馬鹿ですね。


527 :最低人類0号:03/10/22 22:47 ID:???
>>514
つーか最悪板でソレは単なるネタに過ぎんぞ(w

528 :とれかめ:03/10/22 23:10 ID:K3Dt45V6
相変 わらず、お馬鹿炸裂してるなぁ! うししし


529 :最低人類0号:03/10/23 03:50 ID:???
トレカメがどんどん追い込まれてるのが手に取るように分かるスレはこちらですね?

530 :最低人類0号:03/10/23 04:00 ID:???
コス板のあちこちで湧いているぞ。

531 :ネタ振り:03/10/23 04:03 ID:???
も、もうみんないい加減止めたほうがいいよ!
これ以上やったら幾らなんでも、やっこさん死んじまうよ。

532 :別スレの331っす:03/10/23 07:14 ID:???
もう一回通常モードで問い詰めてもかまわないんですが、
私も忙しいし、冬コミの準備もありますので・・・。

とりあえず会場でグー食らわすことができればいいかなと・・・今はそんな感じです。

533 :最低人類0号:03/10/23 08:25 ID:???
トレカメ君、えっさいさんは普通の人ですよ。
君が「やくざ」や「悪人」って言っても笑うだけです。
キチンと対面して話せばいいじゃない。居場所はわかってるんだし。
チキンにゃ無理か。

534 :最低人類0号:03/10/23 09:01 ID:???
>>531
燃料投入乙。

535 :オタク機長:03/10/23 16:43 ID:???
>>504
しゃーないねぇ……
じゃ、僕が開催するとしてもさ、どんだけの人が来る?
まがりなりにもイベントいっこぶち上げるワケだし。
まさか、参加者トレカメ君たった一人のイベントじゃまるまる赤でしょ?

僕だって慈善事業でやるワケじゃないんだし、君の要望じゃ
ファッションショウやるにしてもレイヤーを招待しなきゃいけないし。
いっとくけどイベントに人を招待するといったら一日5000円じゃ冗談にもならないんだよ?
かといって安くても来る人間じゃ君の望む"質"は絶対望めないだろうし。

とりあえず、カネが出ないなら知恵とかコネクションとかでないかね?
あとは賛同者だね。200人以上の賛同者リスト(連絡先付き)ができたらなら考えてもいいね。
ただ、考えてもいいけど貸してくれる会場があるかどうかは全くの不明。
ただでさえやった事ないタイプのイベントだから、参加者登録以上に誓約書の署名捺印くらいは
やらないとマズイだろうね。そうじゃないと、あらぬ疑いや言いがかり付けられたらイヤだし。

まぁ、これでもざっくばらんに書いてるけど、フツーのイベントと比べたら問題山積みなんだよ。
正直、イベントの性質考えると貸してくれる会場も無いだろうし、
いくらカネ積んでも招待を受けてくれるレイヤーもいないだろうし。
それ以上に勝手にとられたいレイヤーっているの?
勝手に撮影したいカメコは吐いて捨てるほどいるだろうけどさ。

そこん所ってどう考えてる?

536 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 17:24 ID:???
>>532
ボクも普通モードでお話したいですね。
331さんの出されるブ−スでボクの同人絵を
配布して欲しいです。

>>533
普通の人だからこそ個人に嫌がらせをし、魚眼禁止などの無知に
よる間違いで写真家の尊厳を奪っちゃったりもするのでしょうね。
もしあの方が本当に悪人なら、拡大集会でお会いした時点で
すでにボクは斬り伏せられているでしょうね。


537 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/23 17:24 ID:???

>>535
そろそろスナップスレ2に移動して貰わないと、スレッドが危機です。
大分話が具体的になったので、そろそろコス板にデビュウしても
いいかと思います。



538 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 17:25 ID:???
>>535
ボクの望む質ってなんですか?
レイヤさんがたくさん来てくれればいいことですよ。
金を払ってモデル雇う必要もありません。
ファッションショウとは言ったけど、本当のファッションショウ
やるわけじゃありません。
コスプレを通してファッションショウにたいな形の遊びをやるだけです。
舞台に上がって自分を表現したい人は誰でも上がれます。
歩いてターンして戻る間、自分の好きなアトラクトが出来るわけです。
それを、周りにいる人は自由にカメラを向けるわけです。
舞台に出るのは誰でもいい。。普通のレイヤさんは勿論、女装コス
、軍装コス、刺青、血糊、着ぐるみ何でもござれです。
その気になれば、今までカメラ構えてたカメコだって舞台に上がって
構いません。
スナップゾーンに居る人は全てが表現者であり、撮影者なのです。

ボクにはアイデア出すくらいしか出来ません。
コネクションも金も無く、あとはこの自分の不健康な体一つのみ。
肉体労働のバイトばかりやってきたから、搬入くらいの何か役には
立てるかもです。

スナップゾーンに入場する際は、いわゆるこのゾーンにおいては自ら
の肖像権の主張が出来ない事を認める誓約書を書いて貰ったほうが
いいですね。
会場側には特に普通のコスイベントと同様の申請で問題無いのでは
無いでしょうか?
スナップ出来るかどうかなんて会場側の養生懸念には無関係だし。
前例の無いイベントですし、当然赤字覚悟で望まなければならない
ものだと思うのです。
だからこそ最初はなるべく安く済ませたいとも思うわけです。
会場は、ある程度の広さがあれば、2つに分けても窮屈でなければ
問題無いでしょう。

539 :最低人類0号:03/10/23 17:26 ID:???
おお。三十歳の親の飼いブタ君がエッラソーにしてますねえ。
ところで1さんからのメールがどーのと言ってたキチガイ丸出しの嘘については
どーしたんですかー?アーハハハ。

540 :最低人類0号:03/10/23 17:26 ID:???
>>536
>すでにボクは斬り伏せられているでしょうね。

おっ殺人予告か(w
なんで似たような電波は同じようなことを言うのかなぁ。

何も自分で出来ない奴の基本は恫喝だから仕方ないか。
口だけでなんにも出来ないプロ無能弐号のトレカメ君。

541 :最低人類0号:03/10/23 17:27 ID:???
>レイヤさんがたくさん来てくれればいいことですよ。

でも来ないし。それが現実。トレカメの妄想は常に現実に敗北しっぱなし。
そんな30年。

542 :最低人類0号:03/10/23 17:27 ID:???
>>537
そう言うのがスレの個人的使用という奴なんだよヴァカ。
早くdat落ちしないかなぁ(w

543 :最低人類0号:03/10/23 17:28 ID:???
>>537
いや。ここで大丈夫です。全然問題ありません。

544 :最低人類0号:03/10/23 17:29 ID:???
>331さんの出されるブ−スでボクの同人絵を
>配布して欲しいです。

はあ?同人絵?あの落描きが?馬鹿ジャネーノ?

545 :最低人類0号:03/10/23 17:29 ID:???
>>538
>金を払ってモデル雇う必要もありません。

そうは思っていたけど、これが本音な訳だ。
本当にセコイな。

イベントをやれと言っても、しないのもなんでもかんでも、金・金・金
あぁあ、何の思いも感じられない最低な奴だ。

546 :最低人類0号:03/10/23 17:31 ID:???
>ボクにはアイデア出すくらいしか出来ません。

そのアイデアが散々幼稚だと言われているわけだが?

>コネクションも金も無く、あとはこの自分の不健康な体一つのみ。

そんな事はテメーの問題なので知ったこっちゃねーわけだが?
不健康なら大人しく寝てろヴォケ。公害人間が。

547 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 17:33 ID:???
>>538
>金を払ってモデル雇う必要もありません。

ふぅーん。やっぱりそう言う風に見ていたんだ。
コスにもキャラにも何の思い入れも無いただのマネキンにしか見ていないんですね。
やっぱり、基本的には投稿系の盗撮野郎と同じ考えなんだ。

何処かのキャンペーンでも勝手に行ってろ、で、何かやって早く警察に捕まれ。

この低能幼稚な無知無能の最低人間のトレカメ君。

548 :最低人類0号:03/10/23 17:34 ID:???
>だからこそ最初はなるべく安く済ませたいとも思うわけです。
>会場は、ある程度の広さがあれば、2つに分けても窮屈でなければ
>問題無いでしょう。

なんでこー論理的な思考が出来ないかなー?
ある程度の広さがあるってのは ど の 程 度 の 広 さ の 事よ?
曖昧な事を言ってて「問題が無い」?馬鹿丸出しですよ?

わけわかんねー曖昧な十分な広さってだけなら、トレ、そこのクズ、テメーは
テメーの家でテメーの裸体を撮影する愉快な馬鹿スナップゾーンイベントを
独りで毎日開いていればいーだろー?
そーすりゃー誰にも迷惑掛からないしー。わはは。

549 :最低人類0号:03/10/23 17:38 ID:???
>普通の人だからこそ個人に嫌がらせをし、魚眼禁止などの無知に
>よる間違いで写真家の尊厳を奪っちゃったりもするのでしょうね。

写真家の尊厳?トレカメ的思考によれば尊厳は自身にしか存在されないので
写真家に尊厳なんて表現はおかしいです。
自分の馬鹿言葉を守ってください。馬鹿だと思ってチョーシぶっこいてるんじゃ
ありませんよ、馬鹿トレカメ君。

550 :最低人類0号:03/10/23 17:41 ID:???
そーいやートレカメは
「尊厳は誰にも奪えない」とかってタワゴトも言ってなかったっけ
おいおい。誰にも奪えない尊厳が奪われちゃいましたか?
言語の運用と意味に馬鹿なりの一貫性をもって語ってくれませんかね?

頭が悪い癖にその場凌ぎの言い返しだけしてるから更に自分の馬鹿さを露呈
してるんだよ。トレカメはまーだそんな事もわかりませんか?

551 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:06 ID:???
>>509
法律についてはその通りだと思いますよ。
ただ建前が無いと、独裁者の法律となんら変わらなく、守る人も
減りますからね。今のコミケのように。
善悪については、ボクは宗教的な考えが嫌いなのでそう考えてる
だけです。正義と悪と善は全く異なるものだと感じるし、世の中の
あらゆる事象がどれに当たるかなんて定義出来ません。
戦国時代では、殺人さえもまたそれぞれの狂と理の中において
この3つの想念の間を揺れ動いていたものですからね。
だから結果論と言ったまでで、そのような説の選択は意識してません
し、説そのものに興味はありません。
なぜならその説を考察する事自体、結果論に背いてるからです。



552 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:07 ID:???
>承諾を得るだけ無駄と言いたいのか?

いいえ。承諾を得れば何をしてもいいという考えが嫌いなだけです。
承諾を得る事で責任を放棄してしまう考え方が、ここで述べられてる
承諾を得るべきだ派の考えだと感じるからです。
承諾を得るか得ないかは、単なる機会と縁の問題でしょう。
今の盗撮概念うずまくコスプレ界で、承諾を得て当然とばかり
写真撮ってばかりいるからそういう考えしか産まないんですよ。
おっと、これは他人を撮った事の全く無い人もそうですね。

肖像権とは、被写体が自分の肖像を不当に扱われた時に
著作物に対して唯一抗議出来る手段であり、撮影者に
とっても被写体にとっても写真というメディアに対する認識
、ひいては考え方にギャップがあり、それが本来社会における
人と人との交流問題を一緒にして語られるから出口がみえず
やっかいなのです。
双方の写真観の共有と最終的にはお互いのコミュニケーション能力が
解決への唯一の方法です。
だからこそ、第三者が肖像権についてましてや他人の尊厳などと
いう言葉を作ってまで口を出すのは余計なお世話だし、それが
分からないような人とはもはや話す価値も無い、ということです。



553 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/23 18:07 ID:???
>>511
もうボクは半分アストラル界に足を突っ込んでいるようなものです。

>>522
まあ中毒性の希薄な大麻あたりなら興味はありますね。
あと、香港で道端で女性がコス衣装で売ってる合法ドラッグも。
外国へ行きたいですね。。でもお金無い。

>>523
国立公園。
>>1さんだという証拠はありませんね。。
なぜコテハンで立てなかったのですか?
後ろめたいならもうこんなスレに参加するのはおやめなさい。

>>525
ボクは自分の気持ちを偽り無く書いたまでです。
それでどういう結果になろうと、仕方の無い事、結果論です。
ただボクもいい加減同じ事の繰り返し、罵倒や蔑みだけの
議論性の欠片も無いカキコを読むのはうんざりですがね。
まあそれも2chという場所の業でしょう。


554 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:11 ID:???
何いつも偉そうに書いてるの?えっ、トレカメ様だからか?

さすが、低能幼稚の無知無能は違うネェ。
いっそのこと自分は神とか言ってくれよ。ヴァァーーーカ(ppp

555 :最低人類0号:03/10/23 18:11 ID:???
つまり、魚眼禁止はトレカメに対し非常に不利な事柄である、と。
次は、もっと利き目がある規制を設けて欲しいもんだ。
全面的撮影禁止を避けるには機材で規制と、参加者の意識変革が必要だってのにこの馬鹿は…。


556 :最低人類0号:03/10/23 18:11 ID:???
どーでもいいよ。
1さんからメールが来ましたーっつーのが嘘じゃない証明をしてみろヤ。
できねーんだろ?ヴァーカ。

557 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:12 ID:???
>>543
しかしここだとレイヤさんと言えば某>>547の人しか見てなさそうですし。。
本当にイベントやるならもっと知名度を高めないと。

558 :最低人類0号:03/10/23 18:13 ID:???
>議論性の欠片も無いカキコを読むのはうんざりですがね。

論理性も妥当な言語意味の把握も出来ていないトレカメ君が何を言っている
のですか?
議論したければまず日本語を勉強し直しなさい。トレカメ語なんぞで話しても
他人とは意見交換にはならないの。だから三十歳になってもトレカメ君は
友達がいないの。他人と意思疎通が出来ないからだね。わはははは。

559 :最低人類0号:03/10/23 18:14 ID:???
>>557
トレの痴名度は有名ですよ。そんな事もわからないの?盗撮肯定のキチガイ君。
裏ビデオ購入を自白したり、エロ本海外購入を自白したりする性欲モロダシ馬鹿が
どーしてそんな事を言えるの?
頭の病院に逝けば?w

560 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/23 18:14 ID:???
取り敢えずゴタクはいいからさぁ、少なくともそのダラダラと続く長文を
読み易く区切るぐらいの事は出来ないのか?
そんな推敲も出来ないから、只でさえ読むのが嫌になる文章がますます嫌になるんだぞ。

561 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:15 ID:???
>>557
>本当にイベントやるならもっと知名度を高めないと。

本当にお前はヴァカだなぁ、充分お前は有名だよ。
最悪最低の低能幼稚な無知無能の塵として。

562 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:16 ID:???
>>545
いつだかスレッドが立っていた、チケット制によるレイヤさんへの
金銭還元イベント論ですね?
うっかり忘れてました。
それも2ch妄想イベントの1つなので、スナップスレ2で議論しましょう。
通称:スナップスレ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50

563 :最低人類0号:03/10/23 18:16 ID:???
>まあそれも2chという場所の業でしょう。

はいはい、場所の責任にしていれば?
トレカメの主張が幼稚で愚劣で下劣であると否定されるのは2chだからなんだね。
で?トレカメ君はどーして友達がいないの?
トレカメ君が垣間見た世界は全部、トレカメを拒否するカルマがあったの?
わははははは。

564 :最低人類0号:03/10/23 18:17 ID:???
>>562
議論できるだけの能力を身につけてから言いなさい(w

565 :最低人類0号:03/10/23 18:17 ID:???
>>562
しらねーよ。テメェの脳内で勝手にやってろ。

566 :最低人類0号:03/10/23 18:18 ID:???
いいから証明しろよ、トレカメ。
ここの1さんからメールが来た 証 明 を 。
出来ませんか?そーでしょうねー。ヒーヒヒヒ。

567 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:18 ID:???
>>547
”わざわざ”金を払ってモデル雇う必要もありません。
被写体なら参加者全てだからです。
レイヤさんも、興味持ったカメコをバシャバシャ撮ればいいんです。

568 :最低人類0号:03/10/23 18:19 ID:???
なんであれを た っ た 一 人 で スナップスレ2だと言い続けているんだろ。
頭が悪いからかな?

あれはDAT落ちする無用なクソスレなので要りませんよ。
ああ、トレカメも要りませんね。

569 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:19 ID:???
>>567
やっぱり、お前、日本語通じネーんだ。
さすが、低能幼稚な無知無能。日本語も分かりませーんか(ppp

570 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/23 18:20 ID:???
>>548
そ-ですねえ。。
損保会館大会議室の2倍くらいあれば。。

571 :最低人類0号:03/10/23 18:20 ID:???
>>567
いいから1さんからメールが来た証明しろヨ!
出来ないんですかー?あらまー。嘘吐きですねー。
こんな嘘吐きトレカメの言葉は全部信用に値しないナ(p

572 :最低人類0号:03/10/23 18:20 ID:???
>>570
馬鹿ジャネーノ?
そしたら金が幾らかかるわけ?
言い返す言葉で墓穴だけ掘ってるんじゃねーよ、低能w

573 :最低人類0号:03/10/23 18:22 ID:???
>>567
いや。そんなイベント成立しないし。
成立するっつーならトレカメがやれ。
金が無ければ自分で作れ。でなければ黙れ。低能君。

574 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:22 ID:???
>>549
そのレスの写真家というのは人間の個人を指してるのではなく、
写真を志す者の概念体を意味してます。
すなわちイベントの尊厳というような使用法と同じで、間違ってません。

575 :最低人類0号:03/10/23 18:23 ID:???
金が無いから出来ませんなんて言い訳してるんじゃねーよ、ヴァーカ。
無ければ働いて作れ。自分でやれ。クズ人間トレカメ君、わかりませんか?

576 :最低人類0号:03/10/23 18:23 ID:???
>>570
なに話し逸らそうとしてるんだ、しかしトレカメってメチャクチャ頭悪いんだ。

577 :最低人類0号:03/10/23 18:23 ID:???
>>574
はいはい。御都合主義で言葉の意味を変えてるんじゃねえよ。
馬鹿ですねー。

578 :最低人類0号:03/10/23 18:24 ID:???
>>574
じゃあ「他人の尊厳」だって問題ねーじゃねーか。
自分で何を言ってるかわかんねーくらい馬鹿なら黙れヤ(w

579 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:24 ID:???
>>550
何言葉変えてるのですか?
誰にも他人の尊厳は定義出来ないと言ってるのです。

580 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/23 18:24 ID:???
>>553
三重県には2つの国立公園、2つの国定公園が存在するが、
具体的にどの公園がオノレの「日本三景」なのかねー?
それと、色々調べものが出来るオノレだったら、
スレを建てたのが誰かなんて探し出せるもんだと思ってたんだがな。
知恵が中途半端に身に付いていると、誰もが同じ必死さを見せるね。
かつての俺もそうだったが。(思い出して恥ずかしくなった…)

ちなみに俺もレイヤーだぞ。他にもレイヤーさんがいるが探し出してみ。

581 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:24 ID:???
>>574
いつも言い訳ばかりで、見苦しい。
男らしくシャキッと出来ないのかネェ、
この低能幼稚な無知無能で日本語が通じないトレカメ君は。

582 :最低人類0号:03/10/23 18:25 ID:???
その場凌ぎの適当なことばっかり言ってる、親に飼い殺しされている三十歳の
トレカメはどうしてそんなに幼稚ですか?

583 :最低人類0号:03/10/23 18:25 ID:???
>>579
「他人の尊厳なんて言い方はおかしい」とお前が言ってたの。
憶えてませんか?可哀想にー(w

584 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:26 ID:???
>>556
ボクのゴーストがそう囁きましたね。

585 :最低人類0号:03/10/23 18:26 ID:???
>>579
あっ、また話し逸らそうとしてる。
そうじゃなけりゃ、きわめつけのヴァカだ(w

586 :最低人類0号:03/10/23 18:26 ID:???
いっつもいい加減なことばっかり言ってる幼稚な30才のトレカメちゃん。
いいからメールが1さんから来た証明をしてください。
はやくしろよ、証明を。出来るんだろ?

587 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:27 ID:???
>>584
やっぱり嘘か。
本当に嘘つきだなぁ。それで人がついてくると思っているのか?
えっ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

588 :最低人類0号:03/10/23 18:27 ID:???
>>584
幼稚で破綻した欠損人格が囁きますか。
ビョーインに逝け(w

589 :最低人類0号:03/10/23 18:28 ID:???
>>584
囁いたのはどうでもいいよ。
他人にもわかるように 証 明 し な さ い 。
キチガイで馬鹿だからと言って、怠けないように。

590 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:28 ID:???
>>561
ボクでなく、アイデアの知名度です。

591 :最低人類0号:03/10/23 18:29 ID:???
さっさと証拠をあげて証明してくださいよー、トレカメさん。
1さんからメールが来た証拠ですよ。
来たんなら簡単じゃないですか?おやおや、無様なこって。

592 :最低人類0号:03/10/23 18:29 ID:???
>>590
アイデアが駄目なのは皆知っています。
それよりも1さんからメールが来た証拠を示してください。
出 来 な い ん で す か ?w

593 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:30 ID:???
>>590
言い訳のための言い訳。しかもメチャクチャ。
早く違う世界へいっちまえ。そして脳内で楽しくしてろ。
低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

594 :最低人類0号:03/10/23 18:31 ID:???
んじゃ
トレ公がほざいていた「1さんからメールが来ました」っつーのは
トレ公自身のこの態度で嘘決定ナ。

嘘吐きトレ公、よく恥ずかしくないものだよ。馬鹿だと恥を感じる心が
無くっていいですねー。惨めですが(w

595 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:32 ID:???
>>578
他人というのは不特定ですが、少なくとも人物を差しているでしょう?
そしてある特定人物に付随して使うでしょう?

596 :最低人類0号:03/10/23 18:33 ID:???
トレちゃんよ。テメーの無意味な言葉はテメーのトモダチに話せ。
トモダチいねえの?マジで?
まあ、それも当たり前だが。
でもそんなに孤独で惨めなのは全部トレちゃんの責任だけれどね。楽しいね。

597 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/23 18:34 ID:???
…ゴ…ゴースト…(爆笑)。
…夕食前に笑い殺すつもりか…。

「1さんからのメール」を送らなかったという証人はここにおりますが(笑)。

598 :最低人類0号:03/10/23 18:34 ID:???
>>595
他人というのは他人という自分ではない人間を指してるじゃねーか、ヴァーカ。
テメーの理屈なら写真家つったって、それはどんな写真家か特定してねえよ。
墓穴だけ掘ってるんじゃねえよ、低能。

599 :最低人類0号:03/10/23 18:34 ID:???
>>595
わぁ、すげーヴァカだ!!ヴァカすげぇーー!!!(w

600 :最低人類0号:03/10/23 18:35 ID:???
写真家って言葉が特定人物に使うー?
馬鹿ジャネーノ?
自分言語はやめてくれませんか?キチガイ三十歳トレカメ君。
そんな馬鹿理屈は頭の病院の先生に話してください。

601 :最低人類0号:03/10/23 18:36 ID:???
>>595
日本語を勉強しなおせ。

602 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:36 ID:???
メールよもや話はもうつまらないので止めましょうか。
どうしてもやりたいならメール板で。

603 :最低人類0号:03/10/23 18:37 ID:???
>>602
はやく証明してください。1さんからメールが来たって証拠を出して下さい。
やめるにはキミが証拠を出せばいいだけです。
出 来 ま せ ん か ?

ちなみにキミ以外の人間は皆出来ないと知っていますよ。
キミの嘘だとわかってますからね?

604 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:37 ID:???
>>602
都合が悪くなるとすぐ逃げる。男らしくネーよ。
低能幼稚な無知無能のトレカメ君。

605 :最低人類0号:03/10/23 18:38 ID:???
>どうしてもやりたいならメール板で。

はあ?馬鹿ジャネーノ?
ここの1さんからメールが来たって発言をこのスレで行なったわけだろー?
だったらその証拠をこのスレで出すだけ。
それだけじゃねえか?このキチガイ嘘吐きが。

606 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:38 ID:???
だから特定してないのは同じでも、人間か概念かの違いで
使用法の正しさを判断してるのです。

607 :最低人類0号:03/10/23 18:39 ID:???
>>606
いいからさっさと証拠を出して下さい。早く出せ、低能嘘吐きトレカメ(w

608 :最低人類0号:03/10/23 18:39 ID:???
>>606
日本語勉強しなおせ、幼稚園児三十歳君。

609 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 18:40 ID:???
やっとレスが追いついたので別スレのチェックに入れます。

610 :最低人類0号:03/10/23 18:40 ID:???
>>606
だからそんな自分言語ルールは精神病院で医者にしてください。
そんなんだから友達がいないんですよ、トレカメさん。面白いですネ。

611 :最低人類0号:03/10/23 18:40 ID:???
トレカメは其の不自由な肉体を捨てて、あなたの言うゴーストだけの存在になって下さい。

612 :最低人類0号:03/10/23 18:41 ID:???
>>609
嘘吐き君は逃げ出す言い訳をしていますか?
嘘吐きトレカメ君はトモダチもいなくて大変ですね。ザマミロ(w

613 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 18:41 ID:???
>>606
>>609
頭が悪くてついていけないなら、とっとと帰れ。
低能幼稚な無知無能のトレカメ君。

614 :最低人類0号:03/10/23 18:42 ID:???
>>609
あ、そ。
まあ、メールが来た証拠を出す迄問い詰めるからいいですよ。
出せないだろうけれどね。嘘吐き君。

615 :最低人類0号:03/10/23 18:43 ID:???
つまりはトレカメは幼稚な自己中の嘘吐きってことですナ。
いやー友達がいないのも道理ですナ。
トレカメ君は嘘吐きというカルマと友達出来ないってカルマと
どこでも嫌われ者ってカルマの中で人生を悲惨に終えるんでしょうなあ。
愉快だ。

616 :オタク機長:03/10/23 20:00 ID:???
>>538
こちらがわでレイヤーを雇わないとなると、人集めが第一ですね。
時間のあるトレカメ君がこのことを周囲にアピールして調査してもらえませんか?
潜在的にそういうことをやってみたいレイヤーがどれだけいるかの調査です。
それでイベントをやって赤が出ないレベルでの参加者が見込まれるなら
開催を考えてもいいでしょう。

ただ、ココまでのレスでトレカメ君が話した
「損保会館の大会議室の2倍の面積」となると、単純に会場費として約30万。
他に更衣室、本部、ステージの施設費、僕の所持している器材以外の調達費、スタッフの
ギャラ、さらには何度か顔合わせをして打ち合わせもしなくてはならないので、その費用も
必要になりますが、なんだかんだでざっくばらんに総額100万くらいかかるんじゃないでしょうか?

さて、大まかではありますがイベントをやるために約100万の資金が必要となりました。
それを会場に来ていただく参加者に負担をしてもらうワケです。
参加費用に関しては純粋に入場料500円くらいと撮影登録料を機材1台に付き1000円くらいでしょうか?
あぁ、「写るんです」などのレンズ付フィルムは無料にしたい所ですが、こういう所ですき間をついて
何をやらかすか解らん輩多いと思うので例外は一切ナシです。写るんです1個でも1000円取りましょう。

で、一人頭1000〜1500円取ってペイラインが約1000人位?
僕はイベント開催のノウハウとか全くないですから、価格設定とか間違ってるかもしれないんで
ちょっと知ってる人はツッコミ入れてくれるとありがたいです。

まぁ、ホントにざっくばらんに500人くらいは「必ずいってやる!」って人が居ないと
ただカネをドブに捨てる事になるので、そこら辺は理解してもらいたいですね。

最後にもう一度言いますが、
「このイベントのために場所を貸してくれる会場があるかどうか」
「このイベントのために余所のイベント蹴って来てくれる参加者がいるかどうか」
それが最大のポイントです。

617 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 20:08 ID:???
>>616
>>538さんなら、ここで見かけましたよ。
こちらに行かれては如何でしょうか?

通称:スナップスレ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50

618 :最低人類0号:03/10/23 20:15 ID:???
うぜーな
そんなスレ最初から存在価値ねーよ

餓鬼か?馬鹿か?阿呆か?池沼か?


619 :オタク機長:03/10/23 20:17 ID:???
話の途中でスレ跨ぐと混乱するから。
な。

620 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/10/23 20:44 ID:???
>>552
>肖像権とは、被写体が自分の肖像を不当に扱われた時に
>著作物に対して唯一抗議出来る手段であり、撮影者に
>とっても被写体にとっても写真というメディアに対する認識
>、ひいては考え方にギャップがあり、それが本来社会における
>人と人との交流問題を一緒にして語られるから出口がみえず
>やっかいなのです。

あのさこの前携帯をカメラ付きのに機種変更したんだけどその取り扱い説明書に肖像権の注意書きが
あって、それには「他人に無断で写真を撮られたり撮られた写真を無断で公表されたり、利用されたり
する事がない様主張する事ができる権利」なんだとさ、またあるラジオ番組でも
肖像権について弁護士の人が言っていたけど、肖像権に抵触しない為には相手の許可を得るのが
望ましいそうだ、スナップ撮る時は気を付けな。

621 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 20:55 ID:???
>>619
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/21-

622 :最低人類0号:03/10/23 20:57 ID:???
>339
他人に無断で撮影されるのが嫌いな人に、好きになってもらう(または、慣れてもらう)ために、他人に無断で撮影される場所を作ると解釈していいの?

623 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 21:02 ID:???
>>620
無断で撮られて失礼な扱いを受ける可能性があり、その失礼と思った
個人的感情を主張する事の出来る権利、の間違いでしょう。
どこのNTTツーカーだか知らないけど、いい加減な事書きますね。
弁護士の見解なんて様々です。
行列の出る法律相談所とか、TVで見てますか?


624 :最低人類0号:03/10/23 21:07 ID:???
ツーカーってw

625 :最低人類0号:03/10/23 21:07 ID:???
>>623
わぁーTVからしか知識を得てないヴァカだぁー!!!(w

626 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 21:08 ID:???
>>622
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/22-

627 :最低人類0号:03/10/23 21:09 ID:???
>>621
なんで名乗らないの?ヴァカ。

628 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 21:11 ID:???
>>627
コテハン占有スレ削除地獄防壁。

629 :最低人類0号:03/10/23 21:13 ID:???
>>628
名無しで書けば大丈夫だと思ってるの?ヴァカは違うなぁ(w

630 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/10/23 21:17 ID:???
>>623
>無断で撮られて失礼な扱いを受ける可能性があり、その失礼と思った
>個人的感情を主張する事の出来る権利、の間違いでしょう。

別に間違いではないんでない、撮られたくないと主張出来る権利なんだから

631 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 21:22 ID:???
>>630
撮られたく無いというのは失礼な扱いされるかどうか分からない
段階で失礼な扱いをされたと言ってるようなものです。
下手したら名誉棄損で逆提訴ものですよ。
仮に撮られる事自体失礼だと思っていたとしてもそれは肖像権
の行使とは違う話です。
迷惑行為防止条例よりもさらに低いレベルの民事?

632 :最低人類0号:03/10/23 21:31 ID:xDx7P8yD
>626
> 慣れてもらうというよりは、こういう撮影の仕方も世界には存在するの
> ですよ、さあそんなゾーンにいつまでも居ないでいらっしゃい、みたいな
> 感じです。
> 無断で撮影もされるけど、無断で撮影も出来る場所ということをお忘れなく。
つまり、無断で撮影もされるけど、無断で撮影も出来る場所を作ることで、無断での撮影を嫌っている方の知らない撮影方法があることを提示したいのですね。
その場所を作る事が、提示になるのでしょうか?
>331で書いたこと再び書くのは、あほらしいので、やめますが、その場をつくだけでは、盗撮を恐れている人に対しては、何の効果もないように感じますよ。

633 :最低人類0号:03/10/23 21:41 ID:???
>631
肖像権につて、話がかみ合わない理由が、やっとわかりましたよ。

一波に、肖像権は「他人に無断で写真を撮られたり撮られた写真を無断で公表されたり、利用されたりする事がない様主張する事ができる権利」と理解されt4得ますが、トレカメの中では、違っていたのですね。

「バックボーン」、「無と有」、「パロディ」「他人の尊厳」「善悪」あまりにも、一般的な日本語が使えていないので、話がかみ合わないのですね。

634 :最低人類0号:03/10/23 21:54 ID:xDx7P8yD
>633
あー、日本語まともに使えてないや・・・、さすが俺

635 :最低人類0号:03/10/23 21:56 ID:???
>>631
無知もここまでくるとすごいな。

失礼かどうかは関係ない。
それとも世間一般は皆撮られて嬉しいのか?
たとえ嬉しくても無断で撮られることの
肯定にはならん。
それに撮る前に無断で撮っていいかを
当人に確認できるのか?

636 :最低人類0号:03/10/23 21:57 ID:???
トレカメ語を使うのはイー加減にしてくれねーかな?トレちゃん。
それからトレちゃんはおんもに出ては駄目でちゅよー。
おうちの中でじっとしててねー。三十歳で三歳児よりも学習できない
劣等生命体トレちゃーん。わっかりましたかー?ヒーヒヒヒ。

637 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 21:57 ID:???
>>632
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/23-

638 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 21:58 ID:???
しまった。名前偽って書くの忘れました。

639 :最低人類0号:03/10/23 21:58 ID:???
>>637
ああ、キチガイが立てたスレなんか紹介してくれなくていいよキチガイ(w

640 :最低人類0号:03/10/23 21:58 ID:???
>>637
まだやってるよこのヴァカわ(w

641 :最低人類0号:03/10/23 21:58 ID:???
>>638
はいはい。偽りばっかり。
だから友達いないんでちゅよー?アーハハハ。

642 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:00 ID:???
>>633
その一波論は間違ってますよ。

643 :最低人類0号:03/10/23 22:01 ID:???
トレカメ。踊り狂って醜態晒しているのは滑稽で面白いからいーんだけどよ(p
で、メール貰ったっつー証拠は?
出せないの?お得意の 間 抜 け な 偽 り 行 為 だから?(p

そりゃー、オメー、そんなに馬鹿じゃトモダチもできんわなあ

644 :最低人類0号:03/10/23 22:01 ID:???
>>642
じゃぁ、まず日本語で書けヴァカ。

645 :最低人類0号:03/10/23 22:02 ID:???
>>642
一波論ってなーに?トレカメ語?
キチガイの言葉なんか教えてくれなくていいよ。世間で通用しないからー。
わはははは。

646 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:02 ID:???
>>635
ああ、感情論ですか。
嬉しいか嬉しくないかで判断されてもねえ。
ボクは嬉しいですよ。撮られるだけなら。

647 :最低人類0号:03/10/23 22:03 ID:???
>>642
で、フィルムの一本も現像してきたのか無能。
撮影はカメラ任せ、現像はラボ任せでよくいっぱしのカメラマンづらできるな。
恥ずかしくないの?


648 :最低人類0号:03/10/23 22:04 ID:???
>>646
感情しかないからねえ、トレカメは。
論理的にモノも考えられないから、馬鹿丸出しの自作自演しちゃうんだよ。
オマケに感情もおっかしーの。
あんな馬鹿な自作自演しても 恥 ず か し い と思える心が無いんだから。
サクサク頭のビョーイン逝けヤ池沼(w

649 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:04 ID:???
>>636
いえイベント行く為には外出が必要不可欠ですよ?

650 :最低人類0号:03/10/23 22:04 ID:???
>>646
お前が神になりたければ、脳内だけにしてろヴァカ。

651 :最低人類0号:03/10/23 22:04 ID:???
>>649
お家に居ればいいよ。お前なんか。ヴァーカ(w

652 :最低人類0号:03/10/23 22:05 ID:???
肖像権というと、有名な判例がある。

最高裁大法廷判決「京都府学連事件」1969年12月24日
「個人の私生活上の自由として、何人も、その承諾なしに、みだりにその容貌・姿態を撮影されない自由を有するものというべきである。」

この判例では、「これを肖像権と称するかどうかは別として」と但し書きがあるが、法律を勉強した人は、この判例で言われていることが「肖像権」であると認めるのが、普通。

トレカメは、違う意見だろうけどね。

653 :最低人類0号:03/10/23 22:05 ID:???
自明な一般論さえ「間違ってる」で一蹴か。

お前の価値観と持論のほうが
とっくに論破されてるのにいい気なもんだな。


654 :最低人類0号:03/10/23 22:05 ID:???
>>649
さすが日本語が通じないヴァカ。

655 :最低人類0号:03/10/23 22:05 ID:???
外出するなっつってんだよ害虫トレカメ。
そんな事もわっかんねーのかよ。どーしよもねーなー。面白いですよぉ?(w

656 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:06 ID:???
>>643
頂いたメールは引越しの荷物に紛れて何処かへ紛失致しました。

657 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/10/23 22:06 ID:???
>>631
>撮られたく無いというのは失礼な扱いされるかどうか分からない
>段階で失礼な扱いをされたと言ってるようなものです。

無断で撮影されたのならそう言えるんだよ、だからスナップ撮影するなら気を付けなって言っているんだが、


658 :最低人類0号:03/10/23 22:07 ID:???
トレカメ語とトレカメ一般論(Pとトレカメ論理は世間に通用しません
その証拠にトレカメにはトモダチがいねーのです
ばんざーい。そしてトレカメ、ハッピートモダチ無しライフ(w

659 :最低人類0号:03/10/23 22:07 ID:???
>>656
嘘吐きがまだ嘘を言いますか。いやー無様で結構結構。
惨めですナw

660 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:07 ID:???
>>647
今日スナップ写真現像出したの上がりだったんですが、忙殺に紛れ
て取りに行くの忘れてました。

661 :最低人類0号:03/10/23 22:08 ID:???
>>656
嘘なら嘘ってちゃんと言わないとねー
そんなんじゃイベントはおろか友達も出来ないぞ(w

662 :最低人類0号:03/10/23 22:08 ID:???
>>660
おやおや。言い訳に終始し始めましたかー?
言い訳だけの人生ですかー?
カッコイーイ(w

663 :最低人類0号:03/10/23 22:09 ID:xDx7P8yD
>645
ゴメン、俺の間違いなんだよ。それは・・・
それは、言わないでくれよ〜

664 :最低人類0号:03/10/23 22:09 ID:???
>>660
なんでこう言うヴァカはすぐ擦り寄るのかね
もう話題が逸らせそうだと必死さが見えすぎて、笑える(w

665 :最低人類0号:03/10/23 22:09 ID:???
>忙殺に紛れて

だから日本語勉強しなおして来いヤ、ヴォゲ(w

666 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:10 ID:???
>>652
ヒヒヒッ、そんなボクの生まれる前の戦前の判例持ち出されても!

667 :最低人類0号:03/10/23 22:10 ID:jXDymRG4
欲求不満解消のために、殺してほしい奴の本名・住所・電話番号を
ただ書き込むだけのスレはここでつ。
あぼーんされないように、でもわかっちゃうように上手くやろう!

668 :645:03/10/23 22:11 ID:???
>>663
そいつぁ済まなかった。打ち間違いは誰にでも有る。こちらもすまんかった。

どうだ、トレカメ。これがコミュニケーションだ!

ところで。トレカメの場合は打ち間違いすら許しませんよ?

669 :最低人類0号:03/10/23 22:11 ID:???
311 名前:最低人類0号 :03/10/23 22:04 ID:jXDymRG4
殺してほしい奴の、本名・住所・電話番号を書き込むスレは
ここでつ。
あぼーんされないように、でもわかっちゃうような感じで上手く
やろう!


670 :最低人類0号:03/10/23 22:11 ID:???
>>666
トレカメ君は生まれてこなければよかったのにね(p

671 :最低人類0号:03/10/23 22:12 ID:???
じゃあトレカメの本名と住所と電話番号教えてー

672 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 22:12 ID:???
>>666
じゃぁ、早く住所と本名晒せ。
それでお前が裁判で自分で新しい判例を作るように戦え。
なぁ、低能幼稚な無知無能のトレカメ君。

673 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:13 ID:???
>>657
ですからそれはFさんの感情論に過ぎません。
ボクがFさんをスナップしそう感じたなら個人的に訴訟をすればいいでしょう。
まずは、喫茶店で話し合いですが。

674 :最低人類0号:03/10/23 22:13 ID:???
へー
69年って戦前なのか。

675 :最低人類0号:03/10/23 22:13 ID:???
>>673
日本語が理解出来てない阿呆が頑張っていますね。
無様で面白いです。頭の悪いトレカメさん、無意味に頑張って下さいね(p

676 :最低人類0号:03/10/23 22:14 ID:???
トレカメの時空ではえらい時が戦前なんですなー
キチガイはすごいなー

677 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 22:14 ID:???
>>673
なんでまず喫茶店なんだ?本当に頭悪いナー
良いじゃん裁判で直接戦えば。本当に頭悪いよ。
低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

678 :最低人類0号:03/10/23 22:15 ID:???
>>673
いつも感情論なのはテメェだろヴァカ。

679 :最低人類0号:03/10/23 22:15 ID:???
必死で女性レイヤーと喫茶店で会おうとしている変質者の名前は
トレカメですか?

680 :最低人類0号:03/10/23 22:16 ID:???
引越しで無くしましたー>メール

ハア?メールでしょ?コンピータの中でしょ?
消えたんですか?へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーえええええ?

嘘吐きで馬鹿だと大変だねトレちゃん。ぶわはははは。

681 :最低人類0号:03/10/23 22:17 ID:???
戦前って、一年戦争だったりしてw

682 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:17 ID:???
>>668
それは申し訳ありませんでした。
>>1さんから頂いたメールというのは、誰かがボクのゴ−スト
をファックして植え付けた擬似記憶だったようです。


683 :最低人類0号:03/10/23 22:18 ID:???
なんでこのトレカメってキモカメは、三秒後も考えてないような嘘を
吐いてしまうのですか?
脳に障害でもありますか?

684 :最低人類0号:03/10/23 22:18 ID:???
>>682
ヴァカ、嘘吐いてましたって言えよ。
だから友達がいないんだよヴァカ。

685 :最低人類0号:03/10/23 22:19 ID:???
>>682
嘘をついてました、すみませんとも言えませんか。
だから、トモダチができないんだよ、ヴァーーーーーーーーーーカ。
貴様の惨めな人生は当然だ。ザマミロ(w

686 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:20 ID:???
>>672
その話はもう、決着が着いたでしょう。
ボクは貴方を信用してますからね。

687 :最低人類0号:03/10/23 22:20 ID:???
トレカメの頭の中ではガンダムが一生懸命戦ってるのかもネー
いやー面白い
馬鹿で頭が悪いと大変ですナ、トレさん

688 :最低人類0号:03/10/23 22:20 ID:???
>>686
必死な変質者はトレカメですね?

689 :最低人類0号:03/10/23 22:21 ID:???
>686
勝手に決着がついた事にしてるんじゃねえよ、クズが。
だからお前は駄目なんだよ。わはは。

690 : ◆8assMZDpKM :03/10/23 22:22 ID:???
>>686
何が決着してるの?頭悪いなぁ。
信じてくれていいよ、名刺貰ったら即効で晒すから。安心して。
ねぇ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

691 :最低人類0号:03/10/23 22:22 ID:???
諦めたら?人類社会の害虫を自認するトレカメ君。
チミは他人と言い合いして勝つには頭悪スギ。悲惨ですナ(w

692 :最低人類0号:03/10/23 22:23 ID:???
トレカメ君はメールについて 嘘 だ っ た と認めたね。
ふぅん?全く恥ずかしい奴。惨めったらありゃしねえ。

693 :最低人類0号:03/10/23 22:25 ID:jXDymRG4
欲求不満解消のために、殺してやりたいと思った奴の
本名・住所・電話番号をただ書き込むだけの特に意味の無い
スレはここでつ。

694 :最低人類0号:03/10/23 22:26 ID:???
つまりトレカメは恒常的に平気で嘘を吐く人間だって事がクリアになったわけだ。
そんな平気で嘘吐くクズ人間が何をシュチョーしてーのかわかんねーな。
嘘吐きでクズですがボクでも生きてますですーとか言いたいわけ?
へ。生きてて良かったねえ。馬鹿丸出しで。

695 :最低人類0号:03/10/23 22:27 ID:???
>>693
おっ、トレカメついに狂ったか?それは良かった(w

696 :最低人類0号:03/10/23 22:28 ID:???
このスレはトレカメっておっしゃる面白い馬鹿をいじくる愉快なスレですよ?
トレカメって馬鹿は勝手に裏ビデオを一生懸命購入してた事を自白したり
海外エロ雑誌を必死で購入した事を自白したり、とっても悲惨で面白いですよ?
誰もそんな事自白しろと言った憶えはないですよ?わはは

697 :最低人類0号:03/10/23 22:29 ID:???
裁判前の「喫茶店で話し合い」なんて、テレビドラマの中での物語にしかすぎねえのに。
普通は、弁護士立てて問答無用で裁判なんだよボケ。

698 :最低人類0号:03/10/23 22:30 ID:???
お前ら、いい加減にしろヨ!
トレカメは友達が一人も居ないから、お家で寂しくて寂しくてしょーがないから
他人に迷惑を掛ける事を選択してるんだヨ!
もう親からも見捨てられてルンだヨ!
何にも無いんだヨ!知能も才能も日本語能力すら!
なのに日本人でオマケに三十歳なんだヨ!

面白でショ?(p

699 :最低人類0号:03/10/23 22:31 ID:???
殺してやりたいと思った奴の本名・住所・電話番号を
ただ書き込むだけの特に意味の無いスレはここでつ。

700 :最低人類0号:03/10/23 22:32 ID:???
>>699
何してんの?トレカメ(w

701 :最低人類0号:03/10/23 22:33 ID:???
トレカメ、そうやってスレを潰そうとしても無駄だよ。
お前がイベントに出没する(=生きている)限り、スレは立つから。

702 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

703 :最低人類0号:03/10/23 22:35 ID:???
トレカメ!ID!ID!(w

704 :最低人類0号:03/10/23 22:37 ID:???
トレカメいい加減にしないと、アク禁食らうぞ(w

705 :最低人類0号:03/10/23 22:37 ID:???
トレカメ君は惨めですねぇ。卑劣だし。
だから友達いないのですよ。わかりますか?劣等人類トレカメ君。わはは。

706 :最低人類0号:03/10/23 22:38 ID:???
おまけにレスあぼーんされるだけだしな。

本当にトレカメって無能なんですね。
全く違うスレを「次スレ」と言い張るし
フレーミングとトリミングをごっちゃにしてるし
メールなんか届いてないのに「届いた」とか嘘つくし
持ち込み禁止機材持ち込むし
盗撮するし
論破されまくってるのに勝った気になってるし

707 :最低人類0号:03/10/23 22:39 ID:???
トレカメというキッショイ馬鹿は、このスレは無意味なスレだーと叫んでいれば
間抜けで恥知らずな自らの言動が消えるとでも思い込んでいるのですか?
それはとてもお気楽ですね。

708 :最低人類0号:03/10/23 22:40 ID:???
どーしてあのクソスレをトレカメ様はスナップスレ2だと 一 人 で
叫んでいるんだろう。
馬鹿だからかな?

709 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/10/23 22:40 ID:???
>>673
人間なんだから感情があって当然じゃないの、大体どうやって撮られる事を感じろというんだ?
ニュータイプじゃないから俺は、撮りたいなら先に撮って良いか聞いて確認してくれ、
気分次第でだが許可するかもね。


710 :最低人類0号:03/10/23 22:53 ID:???
ゴーストという言葉はいつから言い訳の為の免罪符になったんですか?

711 :最低人類0号:03/10/23 22:58 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/24

712 :647:03/10/23 23:01 ID:???
>>660
自家現像の話だよクズ。

トレカメ以外のみなさん亀レスですまん。

713 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/23 23:04 ID:???
>>656
ふ〜ん、俺 か ら の メールは引っ越しの荷物に紛れましたか。
>>682
ふ〜ん、俺 か ら の メールはゴーストにファック(…ハックだろ?)して植え付けられた議事記憶か。


頼む。俺を笑い殺すな。

714 :最低人類0号:03/10/23 23:19 ID:???
トレカメよ、
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1058995225/
んなとこで珍論まきちらしてんなよ。

持っても無いものを適当に言って、純粋な人がだまされたらどうすんだ。

715 :最低人類0号:03/10/23 23:30 ID:???
え?トレカメってKissデジも買えないの?プッ、無職は嫌だなぁ。

716 :最低人類0号:03/10/23 23:44 ID:???
>>714
そこのトレカメのレス、分かりにくい上に余計なことや
曖昧なこともだらだら書いてて、駄レスの見本みたいだな。
そこの421さんが三行で書いてるレスの方がよっぽど役に立つ。

717 :最低人類0号:03/10/23 23:49 ID:???
ゴーストがファックされたトレカメ君。
諦めろよ。わはは。

718 :最低人類0号:03/10/23 23:51 ID:???
ゴーストがファックされたトレカメちゃんは、自分のプライシーを守るためにジサクジエンを
しては自滅するのだ。
自滅せよ、トレカメちゃん。嘲笑されよ、トレカメちゃん。
トモダチ作れよ、トレカメちゃん。自活しろよ、トレカメちゃん。悲惨だよトレカメちゃん。

719 :最低人類0号:03/10/23 23:54 ID:???
漏れなんか税込み13万でkissデジ買ったよ。
やっと公務員の漏れにも一眼デジ買える世の中になったものかとビックリしたわ。

こんなに安いのに、ご自慢の二灯使いに使う金はあるトレカメ君は
この金額が異常ですか?

720 :社畜:03/10/23 23:57 ID:???
>>384
おい物乞い、今度は名刺をせびるようになったのか。
お前のように社会の役に立たない、ましてや迷惑を掛けるような犯罪者に
渡す名刺など無い。

聖パウロは「心に愛がなければ、どんなに美しい言葉も相手の胸に響かない」と
言っているが、まさにその通りだ。トレカメよ。お前のそのバキュームカーの
中身のような心で他人の心が動かせるとでも思っているのか?だとしたら
それは「思い上がりも甚だしい」と言うことだ。所詮トレカメは社会のはみ出し者、
人間のクズなんだよ。

721 :最低人類0号:03/10/23 23:59 ID:???
>719
レスの趣旨がずれるけど・・・
kissを冠するなら、10万切って欲しいとは、思った。
10D使いとしては、微妙な感じだよ。kissは。

722 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/24 00:03 ID:???
CFカード付いて無いのもショックですね。
幾らすると思ってるんですか、あれ。
EF-Sなんか付けるくらいならCF付けるべきです。
EOSKISSデジが売れないとEOSD30の相場が下がらず、
いつまで経っても5万切りません。

723 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/24 00:05 ID:???
ゲッ、ここ機材スレじゃなかったのか

724 :最低人類0号:03/10/24 00:08 ID:???
>>723
はいはい。ゴーストがファックされてるキチガイは大変ですネー。
足掻け足掻け無様に惨めに。わはは。

725 :最低人類0号:03/10/24 00:10 ID:???
どーせカメラの性能を引き出せてないトレが何を言っても無駄
キチガイらしく自分の裸体を魚眼で撮ってヒヒヒッと笑っていれば?

726 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/24 00:10 ID:???
>>724
ヒヒヒッ、それ言うならゴ−スト・ハックの間違いじゃあないですか?

727 :最低人類0号:03/10/24 00:13 ID:???
>>726
---------------------------------------------------------
682 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:17 ID:???
>>668
それは申し訳ありませんでした。
>>1さんから頂いたメールというのは、誰かがボクのゴ−スト
をファックして植え付けた擬似記憶だったようです。
---------------------------------------------------------

>誰かがボクのゴ−ストをファックして植え付けた擬似記憶だったようです。

ハハハハハハハハハハハ。

728 :最低人類0号:03/10/24 00:13 ID:???
CFは逆にいらねーだろ。
オマケで32Mぽっちついてきたって使い道がない。

買った店で好きな容量買うのが妥当。

729 :最低人類0号:03/10/24 00:14 ID:???
>>726のトレちゃんへ。
>>727をよっく見てね。

恥 ず か し い ね 。

でもどーせ言い訳するんだろうけれどね。
恥知らずだと幸せだね。無様だけどー。

730 :最低人類0号:03/10/24 00:15 ID:???
トレカメは魚眼でアナルオナニーをして、病院に運ばれてください。

731 :最低人類0号:03/10/24 00:15 ID:???
トレカメ君は脳味噌がぶっ壊れていますね。素晴らしい。

732 :最低人類0号:03/10/24 00:16 ID:???
>誰かがボクのゴ−ストをファックして植え付けた擬似記憶だったようです。

>ヒヒヒッ、それ言うならゴ−スト・ハックの間違いじゃあないですか?

いやー凄いナー

733 :最低人類0号:03/10/24 00:19 ID:???
はやく馬鹿な言い訳をしてください、トレカメさん。
どーせ恥を知らないんだから出来るでしょ?

勝手に裏ビデオ購入を自白ぶっこいたりできるほど恥知らずで馬鹿なんだから
トレカメさんは大丈夫ですよ。
友達が一人も居なくても大丈夫ですよ。
親に飼われていても大丈夫ですよ。
人類社会から出て行っても大丈夫ですよ。
つか出て行け。トレカメさんは人類に必要無いですよ。

734 :最低人類0号:03/10/24 00:19 ID:???
まったくだ。
kissデジ買いそうなコンパクトからの乗り換え組なら、
CFは持ってるかもしれないけどレンズなんて持ってるわけないじゃん。
64MB程度ついててもゴミにしかならん。

それにトレカメが心配しなくてもkissは売れてるぞ。

735 :最低人類0号:03/10/24 00:20 ID:???
トレカメは自分自身を心配したほうがいいと思うの(p

736 :最低人類0号:03/10/24 00:41 ID:???
♪ト〜レカメちゃん トレカメちゃん
 オマエの建てた クソスレで
 一人遊びは 楽しいか?

お粗末様でした…<バカ以外の住民諸氏
#一人遊びのフレーズはいずれ、ジサクジエンに変る可能性大…
 その前に、あおクソスレが私物化であぼーんする可能性の方が遥かに大


737 :368:03/10/24 00:46 ID:???
相変わらず、「スナップ写真」の社会的地位を下げる発言が爆発ですね。
あなたのスナップが認められないのは簡単な理由からです。
「本来悪い事なんですが、我慢してやらせてください。」
という、謝罪の気持ちが無いからです。

肖像権は親告罪。
それは犯罪なのです。
「だけど、悪意があったのではないのです。寛大な気持ちで協力してください。」
これが、スナップ写真を撮るときの心構えなのです。

それを、まるで権利のように振りかざしているトレカメ君。
「親告されなきゃ関係ないだろ」
それでは、カメラマンとしては失格です。
法律云々より、そんな心がけで良い写真は撮れません。
体裁を気取りたくないとか、自分に素直とか、そんな事は言い訳です。
他人の写る「写真」なら、人と人との関係は避けて通れないのです。

皆さんがあなたの「スナップ」を「盗撮」というのは
あなたの、その傲慢な考え方からなのですよ。

それとも、人と触れ合うのが
そんなに怖いのですか?


738 :最低人類0号:03/10/24 00:48 ID:???
ゴーストがファックされたらしい馬鹿に質問。

どうやってゴーストがファックされた事に気がついたの?
で、誰にファックされたの?

739 :最低人類0号:03/10/24 00:52 ID:???
トレカメ君は他人の権利はどうでもよくて、自分の権利だけには敏感なんだから、
さっさとゴーストをファックした相手、あるいは何かを訴えるべきです。
まず頭の病院でセンセーにそー主張してみると解決が早いと思います。
世間とも隔離されるし。

740 :オタク機長:03/10/24 10:49 ID:???
>>621
え〜っとさ。
議論の争点は「どうするか」じゃなくて「客来るの?」に移ってます。
イベントをある程度の成功を納めるべく執り行うためには、どうあっても
ある程度の集客や、トラブルの無い進行が不可欠です。
しかし、そのリンクのスレを観るかぎり、「レイヤー」を名乗り、
我々の意見に賛同する書き込みがありません。

これでは100万円ドブに捨てる羽目になるのは火を見るよりも明らかです。
もし、違うと言うのなら僕が理解、納得出来る意見や資料を提示してください。

741 :最低人類0号:03/10/24 11:37 ID:???
ごるぁ、はよ答えい!!

437 :433 :03/10/24 01:00 ID:pvp67k5n

はやいとこ、EOS 5(KISS 3か)にビックバンサーつけた550EX付けて
30cm規制に引っかからないって証拠の写真出せよ。
おまえは、発光部を90°回転させた上に深いとこにつけるから
俺が出した550+ウルトラソフトの写真(横幅最大20cm、縦最大28cm)と
違って30cm超えないとか抜かしやがったが、おまえが出した550のベルクロの
位置見る限り30cmに収まるように付けるのはまず無理のように見えるんだがナ。
それ以前に縦横ともに幅が30cm近い代物とカメラをどう組み合わせれば
30cm以内に収まるのか、教えてもらいたいものだ。


438 :433 :03/10/24 01:04 ID:pvp67k5n
現像うんぬんとか言うなよ?
おまえプリンカム持ってるんだろ,その場で撮ってうぷしろ!
ちなみに俺があげた550+ウルトラソフトはプリンカムで撮ったのを
カードリーダーで吸い上げてトリミング&縮小掛けただけのものだ。
アップまで撮って30分もかからんかったぞ?


742 :別スレの331っす:03/10/24 13:01 ID:???
さて、久しぶりに行ってみますかね。

>いいえ。承諾を得れば何をしてもいいという考えが嫌いなだけです。
>承諾を得る事で責任を放棄してしまう考え方が、ここで述べられてる
>承諾を得るべきだ派の考えだと感じるからです。

イベントの自分から行動し、イベントの「何をしてはいけないのか」を次の世代に
考えさせつづけることが大事、と言う考えを「壁を作って守るんです」と言っていたのは
あなたですよ、お忘れですか?

743 :別スレの331っす:03/10/24 13:05 ID:???
>331さんの出されるブ−スでボクの同人絵を配布して欲しいです。

条件次第では私からメンバーに話をしてもいいですよ。
でもあなたどうせ逃げるでしょ?
イベントの「やってもいいよ」と言う人の意見でもそうでしたがあなたは逃げてばっかりです。
しかも嘘つくような人とは約束出来ませんし、出来ると言うのならばこちらの条件をクリアしてください。
あなたが今まで馬鹿にしてきたことですから簡単でしょ?
他の人にも見ててほしいですね、何処までこの男が逃げずに行動できるか。

それから・・・ほしくないですか?「トレカメの同人誌」

744 :別スレの331っす:03/10/24 15:04 ID:???
>742
なんか言い方間違えたな・・・。
「壁を作って守るんです」や「見せ掛けの壁を作る」とか言って、私の「参加者各自に注意を促し、一般には理解を求める」
という私の意見を拒否したのはあなたですよ。

・・・と、こんなところか・・・しかし何でこの人、半年前に自分の言ったこと忘れちゃうんだろうなぁ。
しばらくこないと「人が言った台詞」をそのまま流用して他スレで演説かましてるし・・。
恥ずかしくないんですかねぇ?

745 :最低人類0号:03/10/24 20:42 ID:???
仕方ないよ、ゴーストがファックされちゃってんだから。
トレカメのゴーストなんて焼いても焼いても復活っそうだなぁ…

746 :最低人類0号:03/10/24 20:51 ID:???
トレカメは3行書くと忘れちゃう、鶏以下の脳味噌の持ち主。

747 :最低人類0号:03/10/24 23:44 ID:???
ゴーストがファックされたっつーよりもブレインがクラッシュしてて、マインドがベノムってる
トレカメ君は、ほとぼりがさめるのを待つつもりですか?
ま。それでまた出現したらゴーストファック発言とかをコピーペしてやるから安心して
雌伏したまえ。ははは。

748 :最低人類0号:03/10/25 01:48 ID:???
トレカメちゃん、アフタヌーン読んでる?
「げんしけん」でぶん殴られてケーサツに引っ張られた奴。
アレがお前の姿だ、そう遠くない未来の。


749 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 01:54 ID:???
なんかね、引越しの整理してたら懐かしいものが出てきたんです。
ボクが幼稚園の頃に描いたラクガキ帳です。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/natukashisugiru.jpg
思えばボクは、幼稚園の頃って休み時間もずうっと室内でお絵かき
ばかりしていたんです。
年長、年少の2年でA320枚組みの画用紙10冊は使ってました。
ボクも本当は、外の遊具で他の人と遊びたかったんです。
でも、どうしても声を掛ける事が出来なかった。
今思えば、「入〜れ〜て♪」って気軽に言えば済む事だったのに。
どうして言えなかったんだろう。。

750 :最低人類0号:03/10/25 01:59 ID:???
>>749
ゴーストがファックされっぱなしの馬鹿が必死ですか?
ハハハハハ。

751 :最低人類0号:03/10/25 02:00 ID:???
>>749
ずっと絵を描いててあんなに下手ですか。それは駄目だ
ゴーストが昔っからファックされてたんスかねー

752 :最低人類0号:03/10/25 02:02 ID:???
うるせえよトレ。
お前が昔っから友達がいないのなんてお前の問題。
お前がゲームソフトを持ってて友達が来てくれてたのに、結局来なくなったのも
お前の問題。

お前のその性格が全部お前を惨めにしてるだけ。
それはお前が解決すること。
他人を巻き込むな、馬鹿。

753 :最低人類0号:03/10/25 02:05 ID:???
>>749
やっぱり友達いないんだ(w

754 :最低人類0号:03/10/25 02:05 ID:???
>>749
はあ?
トレカメちゃんの感傷なんかどうでもいーんですけど。
なんですか?トレカメちゃんは自分自身の責任で、友達が作れなかったから
他人を不快にさせる発言を繰り返しているんですか?
それで他人にちゃんと謝罪もしないで
ボ ク を 許 し て
ですか?

で?その態度が通用しましたか?通用したから三十歳なのに今の状態なんですか?
他人に語りかける前に、よっく自分で考えたらどーですか?
三十歳のクソガキが。

755 :社畜:03/10/25 02:07 ID:???
トレカメよ。お前は幼稚園の頃から既に銭ゲバだったのか。

756 :最低人類0号:03/10/25 02:30 ID:???
トレカメの引越し先の窓は全部鉄格子が填められてるってホント?

757 :最低人類0号:03/10/25 02:42 ID:???
くっだらねえ。
散々他人を嫌な気分にさせる発言を繰り返しておいて
「ボクは可哀想」かよ。
トレカメ。お前の人生でお前を叱ってくれた人間は沢山いたんじゃねーの?
で、それでもそのままだったんだろ?
いつもいつも言い訳して、言い逃れをして。
で。現在、こうしてお前は軽蔑すべき存在として嘲笑されているわけよ。
苦しいですか?口惜しいですか?苛々しますか?
それがなんだってえのよ?
勝手にお前が始めた汚らしい発言、それを何度も注意し、忠告し、反論してくれた
人はいたじゃねえか。それを全部お前は他人を小馬鹿にした態度でスルーしてきた
わけじゃねえか。
そのお前の悪意が今お前に還って行ってるだけだ。

ゴーストがファックだかハックだか知らないが、漫画の設定で「メールを貰った」と嘘を
ついていた事を幼稚に言い訳して、で、お前が気にしてるのは
「ゴーストがファック」という間抜けな失敗だけだよ。それが口惜しいだけだよ。
だから苦しめ。お前は苦しんで当然だ。今後も同じだ。
お前が今のお前で居る限り、ずっとお前はその惨めな存在のままだ。
そしてお前の人生が惨めなのはお前の責任だ。
他人のせいじゃねえ。
他人に何か言い返す前に自分と向き合え。
できねえなら惨めなまま、人生を続けろ。お似合いだ。

758 :最低人類0号:03/10/25 08:07 ID:???
>>749
の絵、一度専門家に見てもらったほうがいいかもな。
昔から元々治らんイカレ具合だったかも知れん。

759 :最低人類0号:03/10/25 09:39 ID:???
>>749
>今思えば、「入〜れ〜て♪」って気軽に言えば済む事だったのに。
それだけで済むと未だに思っているから
最低限のコミュニケーション言い換えれば
自分勝手なコミュニケーションなんてフレーズが
出るんでしょうね。
因みにこの頃からゴーストをファックされていたんですか?

760 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 11:22 ID:???
>>728
まあ確かに256Mは無いとこのテのデジタルカメラのメリットの1つが
発揮されるとは思いませんが、フィルムみたいに安いものじゃないし、
とりあえずすぐ試し撮り出来るくらいの付属品は欲しいです。
スマメならあるけどCFは。。という人も少なくないのでは?

>>729
いえ世の中にはこんなことより恥ずかしい事は山ほどあるものですよ。

>>730
レンズは精密な機械ですから、そんな使い方はお勧め出来ませんね。

>>734
EF-Sレンズのみを手放してくれる層が居ればいいんですが、あれに
替わる焦点レンジのレンズって無いですから希望薄ですね。
望遠系のEF-Sレンズが単体ですぐに出るとは思いますが。。



761 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/25 11:29 ID:???
>>737
ではぜひ、その心構えで撮られたスナップ写真とやらを拝見したいですね。
写真には撮影者の心が写りますから、その考えには同意ですが。
人と触れ合うのは好きですよ?
ましてや撮りたいと思うぐらいの対象にならなおさらです。
でも触れ合うのが恐く無いからって、祭りなどの場で一方的に相手の
都合、環境も考えずに触れ合いに走るのもどうかと思いますよ。
写真を撮られる為に存在している人間なんて、雇われたモデルくらいな
ものですから。

>>738
ゴースト障壁に侵入形跡が認められたからです。
攻性防壁も無効化されていましたし、ウィルスアレイも中和されてました。
おそらく人形使いの仕業でしょう。



762 :●そうだ妄想イベント行こう :03/10/25 11:30 ID:???
>>740
あらあ、もうそんな弱腰ですか。
もう少し、付き合って頂けると思ってたのに面白くないですね。
まだ出来たばかりのしかも2chのスレッドだけで集客性を判断も無いでしょ。
たかが100程度の損失でそんなに弱腰になられるようじゃ、どだい無理ですよ。
それに、今のコスプレイベントにおいて集客による成功が事前に予見
出来るような確実なものってあるのでしょうか?
ボクは今のコスイベントなんてものはどれも水物のような気がします。
だってどんなイベントにも大抵、撮影ゾーン、ダンパ、出店の3つぐらいは
おきまりで用意されており、売りとなるような要素って見かけません。
まあ強いて上げるとすれば、新規の会場やあることに特化という要素
ぐらいですか。
それをまだ幾らも出し合って無い状態で論点を「客来るの?」に移されても
どうかとは思いますけどね。
イベントとは、一発アイデアで成り立つようなものじゃ無いと思います。
スナップゾーンという概念が集客にマイナス要素だったとしても、それを
補って余りあるほどの別の魅力が用意出来れば済むことでは無いでしょうか。
ま、アイデアが出来次第あのスレッドに順次書き込んでいく予定なので
ブックマークぐらいはしておいて下さいね。
本気なら、続きはこのスレッドには書かないで下さい。



763 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/25 11:30 ID:???
>>741
正直プリンカム壊れかけで、撮れる画像はソフト掛かりまくりのピントも
良く合わないしでオークション用途にしか使いたく無いんですよ。
写真好きとしては、ちゃんとした用途の写真はちゃんとしたもので
発表したいですからね。
ところで貴方機材スレの433さんですか?
誉れ高いLレンズを使っておきながらウルトラソフト程度のライティング
とは。。いわゆるバランスが悪いというやつでは無いでしょうか?

>>742
ボクのその例えは、猥褻や青少年保護条例が根拠の無い理論で
性表現漫画を根絶やしにしようとしている事実、圧倒的な圧力に
対して、もはや見せ掛けの壁を作って守るしかないと言ってるのです。
そうでなければ考える暇も与えられずに根絶やしにされますよ。
次の世代に考えさせつづけること〜なんて悠長な事言っていられる
場合では無いとは思うのです。
対してスナップについてはあくまで個人の活動です。
誰かが肖像権で訴えられたからと言って、他の人がスナップして
必ず訴えられるものではありません。
そしてスナップというのはその長い歴史と文化において成り立って来た
という背景やマスコミなど権利を持って行使するといった勢力との軋轢
もあり、猥褻という法律を盾に争わなければならない事象とは根本的に
違うのです。
分かりやすく言えば、次の世代に考えさせつづける余地がまだ十分に
ある文化、ということです。
少なくとも人間にレンズを向ける事を禁止する法律が制定されない
限り、権利を主張したり承諾を得て責任を放棄するのはまだどうでしょう
か?と思っているまでです。



764 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 11:30 ID:???
>>743
一応、その条件とやらを伺いましょうか。。
まあ配布して頂くわけですから、面識も無く済ませられる道理は無い
事くらい分かっていますが、配布と無関係な条件出されても困りますね。
まあ、ここまでボクのカキコを読んでなおそこまで仰るくらいだから、
その代わりコミケでルールを守れとか、今までの発言を撤回しろとか
レベルの低いものでは無いですよね?
あと、同人誌じゃなくて同人絵です。まあイラスト寄稿とか、便箋程度の。
ボクは同人誌作るほど技術はまだ無いです。
B5より小さな枠内にはどうも絵は描け無いんですよ。
まあ最近プリンタ買ったので、B5で描いた絵を取り込んでフォトショで
処理し、解像度上げて小さく出力すればなんとか作れなくも無いかな、
とは思ってますけど。



765 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/25 11:49 ID:???
>>748
あんなコミケカタログより分厚い雑誌は読んでません。

>>755
あれは多分、当時子供銀行券ってのがあってその影響かと。

>>756
いえ別に、普通の窓でしたよ。

>>757
人生で叱ってくれた人間、か。
ボクは悪意で発言したり個人を蔑む発言はしたこと無いですよ。
まあ厭味ぐらいは言いますけどね。
まあもう少し人生、肩の骨を外して生きましょうよ。

>>758
もっとクールな絵も見つかったんですが、流石にネットには出せません。

>>759
最低限のコミュニケーションが自分勝手でしょうか?
アクセスして頂ければ、ボクだって限度を弁えつつコミュニケーション
を続けさせて頂きますよ?
その容易なアクセスに至るまでの過程が最低限のコミュニケーション
というラインだと思っています。


766 :最低人類0号:03/10/25 13:07 ID:???
>ボクは悪意で発言したり個人を蔑む発言はしたこと無いですよ。

してますよ。
ここのスレッドとコス板のスレッド読み直せばいたるところで。

767 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 13:11 ID:???
まあ悪意と感じるかどうかは読む人のゴ−スト次第ですからね。


768 :最低人類0号:03/10/25 13:44 ID:???
愉快な無能だなこいつ(w
ところでお前のフォトログ見てみたけど、コメント少ねえなあ。
最近のは0じゃんよ(w
週間のヒットはいくつよ?
二桁いってるか?

769 :最低人類0号:03/10/25 13:45 ID:???
えっさいさんへの暴言は悪意そのものにしかみえないと思いますけどね。

で、読む人のゴーストって何ですか?

770 :368:03/10/25 13:48 ID:???
>>761
>ではぜひ、その心構えで撮られたスナップ写真とやらを拝見したいですね。

すまないが、それは出来ないね。
私は自分のHPを含めて、人物写真は「実名」で発表している。
どっかの誰かさんみたいに「覚悟」をして写真に取り組んでいますから。

アンバンの写真も、かなり悩んだ上のアップだったのですけどね。
フィギュアだから、と言い訳しました。

私は自分が堕落しないように、そう言った枷をかけているだけで
他の人にまで強制はしないけどね。


771 :最低人類0号:03/10/25 14:19 ID:???
>読む人のゴ−スト次第ですからね

あのさ。幼稚すぎるからやめてくんない?
ゴーストなんてシロマサ先生の漫画のネタ。現実じゃねーの。
それをカッコイイつもりで使ってるのか知らないけれど、幼稚なだけ
なんですけれどねー。トレカメってゆー馬鹿な人。わかりますかー?

772 :最低人類0号:03/10/25 14:21 ID:???
まあしかし惨めな人生ですネ、トレちゃん。
何をほざいても結局、嫌われ馬鹿にされるだけ。あははははは。
ゴーストがファックされてると大変ですネ。

773 :最低人類0号:03/10/25 14:25 ID:???
どーでもいいけれどさ。
こんな三十歳、どんな会社でも要らないねえ。アルバイトで雇っても
正社員にはしたくないねえ。
性格は悪いわ頭は悪いわ能力は無いわ、どこにも考慮の余地がねえや。
親にずーっと飼われているのが世間のためでもあるねえ。

774 :368:03/10/25 14:27 ID:???
>>762
横槍で悪いのですが。

出資者に対して、こんな発言は失礼では?
出資者は出資先を信頼して出資するのです。
出資者の疑問に答えるのは、アイデア提出しているならあたりまえですよ。
「カネだけ出して、口は出すな」
なんて言えるのは、よほど信頼されていて出資者に不自由しない人です。

普通に考えても、あなたの考えたイベントなんですから
あなたが疑問に答えるのが当然でしょう。

思いつきで話しているなら、別ですけど。

あと、
「たかが100程度の損失でそんなに弱腰になられるようじゃ、どだい無理ですよ。」
こんな発言は、ご自分で資金調達が出来てから言ったほうが宜しいのでは?


775 :最低人類0号:03/10/25 14:33 ID:???
自分の時は「金が無い」とか言いつつ、他人には「100程度の損失」などと
言えるのはトレカメさんが馬鹿だからですか?
ゴーストがファックされていると、脳内メールが届いたり馬鹿丸出ししっぱなしだったり
大変ですねートレカメさん。大変滑稽で面白いですよ(w

776 :最低人類0号:03/10/25 14:36 ID:???
幼稚で杜撰なひらめいただけの言葉をアイデアアイデアと叫ぶのは
やっぱりトレカメさんが馬鹿だからですね。
アイデアの問題点を指摘されても、それをまともに検討できないのも
馬鹿だからですね。
でもそんな馬鹿をずっと重ねていて、直らないのは大変です。
トレカメさんは早く頭の病院で先生に見て貰って自分の状況を把握してください。

777 :別スレの331っす:03/10/25 15:23 ID:???
>763
ここまで馬鹿だとは正直思わなかったなぁ。
自分が言っていることにかなり矛盾がある事、この半年間に書き込んだコメントから

「今の台詞がすべて過去に説明されたもの、またはあなたの勘違い、
またはあなたが自分で否定したことをそのまま単語が入かわって入っただけ」

だと言うことに気づいてないでしょ?
それから「100マン程度の損失」?じゃあ、何で自分で用意しないの?
自分で用意して客が入らなくてもあなたのことを馬鹿にする人間なんていないよ。
むしろ2ちゃんで文句言っているや空は別として、行動する人間はすべて
今度は成功するように助言してくれると思うけどな。



778 :別スレの331っす:03/10/25 15:44 ID:???
それから拡大集会で代表が言われていたことだけどさ、「ビッグサイトの民営化」に
ともなって各イベントにも〜って言う代表の説明さ。

「私は一年程前から知っていましたが?」

イベントのカレンダーが何故動くのか?
他企業のカレンダーはもっと早く決まってるよ、こっちもそれにあわせて
動かなきゃいけないわけで・・・。更にそれに同日イベントの兼ね合いも考えて配置決めるんだよ。
あなたの企画やアイデアレベルの発想じゃ、ここで話が出ている時点で本来相手にされないレベルなんだよ。
それを「集客による成功が事前に予見出来るような確実なものってあるのでしょうか?」ってなにさ?
少なくともあなたの考えよりは在ると言えるよ。
しかも書き込んでくれた人は「わかりやすく、必要最小限」の説明しかしていないよ。
これに書き込んだあなたの言葉を聞く限り、あなたはイベントに関して口をはさまない方がいい。
できる出来ない以前にする資格が欠片も無い、語る資格も無い。

>対してスナップについてはあくまで個人の活動です。
>誰かが肖像権で訴えられたからと言って、他の人がスナップして
>必ず訴えられるものではありません。

カタログの代表の挨拶を読めって言った私の言葉が理解できていれば
こんなトンチンカンなことは言えないよ。
しかも「コミケと他のイベントと個人で作る違いはなんですか?」って何度も聞いているよね。
あなたが理解できていれば「あなたのその台詞自体意味が無いもの」なんだけどな。
わかんないの?


779 :別スレの331っす:03/10/25 15:54 ID:???
で、やっと本題に入れる。

あなたが自分でもサークル活動、または委託活動できると言うことを示してください。
ただ楽だからおいてくれと言う考えは、今までのあなたの書き込みから考えた人間性で判断すると私はメンバーに紹介することも出来ません。
と言うことで、サークルに対する条件を言う前にあなた個人の判断をさせてもらいます。

1.コミケの申込書を書いた物をUPしてください(もちろん氏名・住所は黒塗りで結構です。封筒もすべてUPしてください)
2.コミケの委託希望に対する文書もUPしてください(条件は同様)
3.あなたの作りたい方向性を書き込んでください。
4.委託に対するあなた個人の心構えを書いてください。

簡単でしょ?

780 :最低人類0号:03/10/25 16:03 ID:???
>>761
>ゴースト障壁に侵入形跡が認められたからです。
じゃ、その侵入形跡とやら見せてよ。
あんたが嘘をついていない証拠のためにも是非ね。


781 :オタク機長:03/10/25 16:04 ID:???
>>762
にちゃんねるは確かに小さな世界ですが、
あらゆるパターンの人間層がいますから、サンプル録るにはいい場所です。
それに、暇の無い人間が効率良く隠れた需要を探し出せますし、
この場所では匿名というリスクの代わりに「露骨な本音」が聞けますので
今の御時世でマーケティングをするなら、にちゃんねるの反応は捨てられないと思います。

で、たかが100万円と申されますが、
100万円を稼ぐために費やされる時間、残業を含め12時間、休日含め24日ほどを4ヶ月。
12x24x4=1152時間に値する物質的、精神的なリターンが無ければ払う価値など無いのです。
誰だってカネを出したモノに対して満足感を得たいと思うでしょう?

あと、これは商いの基本として申し上げますが、
事の善悪を問わず、出資者に逆らうとロクな事が起きません。

現在のトレカメ君の役目は
「出資者」になるであろう僕を「本気」にさせる事なんですよ?
ご自分の立場と言うものをよく考えてくだいね?

782 :最低人類0号:03/10/25 16:10 ID:???
>>760
トレカメはメモリカードが使い捨てだと思ってるのか?

783 :別スレの331っす:03/10/25 16:21 ID:???
言い忘れてた。
私の出した条件の中に「何を知りたいのか」というヒントが結構あります。
各項目で気づく人もいらっしゃるかもしれませんが、書き込まないようにお願いします。

784 :最低人類0号:03/10/25 19:25 ID:???
>最低限のコミュニケーションが自分勝手でしょうか?

尊大なトレカメ様式最低限のコミュニケーション術

---------------------------------------------------------
682 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/23 22:17 ID:???
>>668
それは申し訳ありませんでした。
>>1さんから頂いたメールというのは、誰かがボクのゴ−スト
をファックして植え付けた擬似記憶だったようです。
---------------------------------------------------------
726 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/24 00:10 ID:???
>>724
ヒヒヒッ、それ言うならゴ−スト・ハックの間違いじゃあないですか?
---------------------------------------------------------

たった二時間でこの有様
皆は真似しちゃ駄目だぞ!恥ずかしいからね

785 :最低人類0号:03/10/25 21:22 ID:???
明日ビッグサイト来る?

786 :最低人類0号:03/10/25 21:34 ID:???
トレカメさん。トレカメさんの脳内ではコミケの代表だっつー
 米 山 さんについて教えて下さい。

>175 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 12:05 ID:+m85iAwJ
>別にえっさいさんの許可なんて要らないでしょう。
>コスプレ広場でやれとは言って無いし。
>ボクだって、米山代表に直接手渡ししたわけですし。

最低限のコミュニケーションとやらは、間違いが多くて
大変ですなー、トレカメさん。

787 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 23:11 ID:???
>>768
まあコメント無いわりには週間50くらいの閲覧者はあるようです。
あのネットは、新規UPすれば誰でも必ずTOPに掲載されますからね。
そう言う意味ではアピール性は抜群かと思っています。
データもこれからは全て英文にするので用意は万全です。

>>769
まあメールも頂けない失礼な対応されてるわけですから、厭味くらいは
言いたくなるのが人間というものですよ。
言葉をどう解釈するかはその人の心次第ということです。



788 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 23:11 ID:???
>>770
フィギュアだからどんな批評も覚悟できて、人物だと外の表現場所
にさえ出せません、か。
貴方の被写体に対する冷たい差別感が垣間見えますね。
実名でスナップ発表していれば、何も問題が無いとでも?
住所氏名公表していつでも訴状受け入れる用意があるからOKという
わけですか?そんなの片腹痛いですね。
それほど個人情報に意味をお持ちなら、ここでの発言も本名使ったら
如何でしょうか?
そんな立派な方が、名無しで他人の写真観にケチつけるのは貴方に
とっては覚悟の薄れた行為では無いのですか?
何だか前争ってた人と同じような言い訳言ってますねえ。
限られたコミュ二ティに限定して写真を出す事が堕落しないための
方法ですか?よく分かりませんね。
あの方に言った事と同じ事を言ってみましょうか。
同じ土俵に立ちもしないでどんなに奇麗事言っても貴方の写真観や
写真に対する姿勢なんて伝わりませんよ。
そんなに責任が重要なら、ご自分のセルフでも発表してみたらどうですか?
自分さえよければ問題無い事でしょう?
それさえも出来ないというのなら、貴方がここに書いているという事実も
全てウソっぱちの産物ということになります。



789 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/25 23:12 ID:???
>>771
理解出来ない現象を非科学的だと言って笑うのは簡単ですが、
そういう現象を脳内現象や集団催眠などの見地から考察もせずに
笑い飛ばす事のほうがよほど非科学的ですよ?

>>774
そうですね。
まあ>>740のような対応がごく普通の出資者の対応でしょうが、イベント
共催者という立場でボクはものを言わせて頂いてるまでです。
まだスナップゾーンのアイデアのみしか出していないうちから、で、客は
来るの?などと言われてもボクとしてはこう答える他はありません。

>>775
いやもしボクに100の金があるなら、それはイベントの為に投資する
金なんだから、たとえ100の損失があるとしても惜しみなく投資する
ということです。
儲けが出るか、なんて考えは、2回目、3回目に考えるべきでしょう。

>>778
公開性と企画秘守性のお話ですか?
どのみちイベントが立ったなら、広告なりネットなりで広く内容を告知
するものでしょう?
それによって客はいくべきかどうか判断するのですから。
ボクの説明が必要最低限のレベルというご指摘は確かにそのとおりですね。
語る資格なんて概念持ち出されても、失笑ものですよ。



790 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/25 23:12 ID:???
>>779
コミケの申込書って、今年買った締め切り過ぎたやつに書いてみろってこと?
委託販売ってのは別の何か専門用紙があると思ってたのですが、
申し込みセットにはそれらしき用紙は無いようです。
任意の形式で宜しいのですか?
3についてはジャンルの事ですか?それともオリジナルかパロかという事?
4については了解しました。
ま、ボクも忙しいので後日ゆっくりと用意致します。

>>780
時が経ち、全ての痕跡はクリアされたようです。
障壁はすぐに再起動しないとまた侵入されますからね。



791 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/25 23:12 ID:???
>>781
出資者が偉いというのは分かりきってますよ。
ただ、出資者も一緒になってアイデアを考えていこうとする姿勢が
何事にも成功させる秘訣じゃないですかね?
金と機材さえあれば成功するイベントが開けるわけでは無いでしょう。
株式投資と同じです。
2chのマーケティング能力については良く分かりませんが、ノイズを
うまく除去出来れば否定するまでには至りませんね。

>>782
いえ別に?
ただフィルムより全然かさばらないので1枚くらい使えないカードが
あっても付属なら構わないということです。

>>785
どうでしょう?

>>786
ヒヒヒッ、また打ち間違えてしまいましたね。


792 :最低人類0号:03/10/25 23:15 ID:???
まったく
ゴーストにファックされた人は大変だねぇw

793 :別スレの331っす:03/10/25 23:21 ID:???
>790

まず一回目の駄目出し。
いいから黙って自分で判断して用意しなさい。

(なんかこの条件の時点でクリアできそうに無いな)

794 :社畜:03/10/25 23:33 ID:???
>>762
トレカメよ。お前は自分の思うように行かないときはいつもそうやって
相手を煽ってムキにさせれば釣られてどうにかなるとでも思っているようだが。
どうにもならなくて残念だが、それはトレカメ、お前が無能だからだ。

お 前 に 友 達 が 一 人 も い な い 理 由 が ま だ わ か ら な い の か 。

学校出たら いの一番に縁切られるタイプだな。自覚してるか?コラ。
トレカメよ、お前のやってるのは「最低限のコミュニケーション」じゃなくて

「 最 低 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 」 だ 。

少しは自覚しろよ、この迷惑者。

795 :最低人類0号:03/10/25 23:45 ID:???
>理解出来ない現象を非科学的だと言って笑うのは簡単ですが、
>そういう現象を脳内現象や集団催眠などの見地から考察もせずに
>笑い飛ばす事のほうがよほど非科学的ですよ?

ハア?なにを言ってんのー?
あんたがしてるのはシロマサ先生が物語の設定として作り上げたモノを
現実に持ち込んで話してるだけ。それを馬鹿丸出しの幼稚な行為と
言っているの。理解できませんかー?
誰も科学がどーのなんて話はしてないのー。
漫画のネタをそのまま現実に持ち込む三十歳の無職のDQNは一体どーした
もんですかねー?と幼稚なトレカメ君を嘲笑してるのー。
わかりませんかー?あははははは。

796 :最低人類0号:03/10/25 23:46 ID:???
>>791
>ただ、出資者も一緒になってアイデアを考えていこうとする姿勢が
>何事にも成功させる秘訣じゃないですかね?

機長の方がトレカメより良いアイデア出してますが。

797 :最低人類0号:03/10/25 23:48 ID:???
>いやもしボクに100の金があるなら、それはイベントの為に投資する
>金なんだから、たとえ100の損失があるとしても惜しみなく投資する
>ということです。

ハア?イベントを実行するために金を貯めようともしないで
「金が無い」と馬鹿晒してる人間が何を言ってるわけ?
仮定の話でトレ公が金を持っていたらこーするですますーなんてのは
やめてよ。有り得ないから。
せいぜいバイトして得たお金は自分の機材とかに回すだけでしょ?
いつまでも自分でイベントを開催する為のお金は貯めないんでしょ?
そんな実行力の一切無い カ ス が見苦しく吠える事。滑稽ですよ。 

798 :最低人類0号:03/10/25 23:50 ID:???
>時が経ち、全ての痕跡はクリアされたようです。
>障壁はすぐに再起動しないとまた侵入されますからね。

はいはい。こーゆー発言は頭の病院の先生にしなさい。無様なキチガイ君w

799 :最低人類0号:03/10/25 23:51 ID:???
>2chのマーケティング能力については良く分かりませんが、ノイズを
>うまく除去出来れば否定するまでには至りませんね。

ハハハ。ノイズそのもののトレカメが何を言っているのやら。

800 :最低人類0号:03/10/25 23:51 ID:???
>791
トレカメ、マーケティングの意味が理解できないと思われ。

801 :最低人類0号:03/10/25 23:53 ID:???
>そういう現象を脳内現象や集団催眠などの見地から考察もせずに
>笑い飛ばす事のほうがよほど非科学的ですよ?

さっさと証明してください。具体的に科学的に。
それが出来ないのは大変非科学的ですよ?(p

802 :最低人類0号:03/10/25 23:55 ID:???
コミケ機材スレでコソコソしてるんじゃねえよ、低能なトレちゃーん?
逃げ回ってコソコソ悪態をつくのがトレちゃんの最低限のコミュニケーションですか?

そりゃあ 友 達 出 来 な い わ な あ (w

803 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/26 00:06 ID:???
>>794
非常に上手い切りかえしですね。
日本語って1文字抜くだけで意味がまるで違ってしまう。。不思議です。

>>793
何を知りたいのか、ボクにもうすうす分かって来ましたよ。
ところでふと疑問に思ったのですが、幾らスペース取ったからと
いって関係無い第三者の配布物を配布するなんて行為は、コミケ
の理念に反しているのでは無いでしょうか?
まあボクも海鮮歴5年はあったから、ブ−スで全然無関係のジャンル
も委託で置いてるなんてのは沢山見て知ってますがね。



804 :`´)/~●→ ◆nAkorumY3. :03/10/26 00:06 ID:???
>>795
ボクは架空の設定から真実を汲み出してるまでです。
あの漫画のはみ出し部分に書いてある大脳生理学なんかの薀蓄
は科学雑誌などで発表されてる論文などでもお馴染みなとおり事実
ですけど?

>>796
そりゃ、機長の出したイベント入場料とボクの入場料案のこと?
今のところ共通点はこれしか無いですが。
貴重な意見なのでスナップスレへどうぞ。
まだ976レスも書けます。

>>797
ボクのようなフリーターは食っていくのとフィルムだけでもういっぱい
の収入しか得られませんから、なかなか100なんて金は。。

>>800
市場調査の事でしょう?


805 :オタク機長:03/10/26 00:07 ID:???
>>791
>出資者が偉いというのは分かりきってますよ。
その態度が、解っている態度でしょうか?
僕がたった一言「じゃ、や〜めた」と言ってしまえば、この企画はあっさり消えてしまいます。
そして、今のトレカメ君には主催する資金はありませんから、この企画は他の出資者が出てくるまで凍結され、
もし今後出資者があらわれなければ、二度と日の目を見る事の無い、名実共に妄想イベントとなる事でしょう。

あと、株式投資の事をだしていますが、非常に大事な事を忘れていませんか?
たしかに、トレカメ君の言うように、株主と会社は一緒に経営を考えていますね。
株主は会社が儲からなければ配当金が見込めず、投資の価値がなくなりますから、
会社と一緒に最善の経営をやっていくワケですね。

ですが、現状はどうでしょう?

僕はまだ出資していません。株式投資にたとえれば、まだ株主でもありません。
ですから、僕には何のリターンもありませんが、同様に何のリスクもありません。
この前のレスでもお話ししたように、トレカメ君の発言如何で僕は「出資者」になるんです。
トレカメ君は、僕を「出資者」にしたいですか?それとも自分で一所懸命貯金して
自分が「出資者」となり、自分で理想とするイベントを興してみますか?

806 :最低人類0号:03/10/26 00:07 ID:???
>>804
んじゃ真実である証明をどうぞ、バーカ(w

807 :最低人類0号:03/10/26 00:08 ID:???
>あの漫画のはみ出し部分に書いてある大脳生理学なんかの薀蓄
>は科学雑誌などで発表されてる論文などでもお馴染みなとおり事実
>ですけど?

ハア?既存の事実と、仮想のゴーストラインとかがイコールに結ばれてるんですか?
キチガイは大変だね。

808 : ◆8assMZDpKM :03/10/26 00:09 ID:???
>>803
やぁ、トレカメ君。今日も無意味に元気そうだね。
そこまで低能幼稚で無知無能だと苦しいことなんか何も無いだろ?
人間そこまで、低能幼稚な無知無能にはなりたくてもなれないからネー
まぁそうやって、低能幼稚な無知無能を晒して人生楽しく生きてろ。
なぁ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

809 :最低人類0号:03/10/26 00:10 ID:???
ヴァーカw
シロマサが使ってる用語は「単に提唱されている仮説」に過ぎないものも多いよ
全部信じてるわけ?
アッタマワリーw

810 :最低人類0号:03/10/26 00:11 ID:???
>ボクのようなフリーターは食っていくのとフィルムだけでもういっぱい
>の収入しか得られませんから、なかなか100なんて金は。。

だからテメーがボクが100持ってたら、なんつー仮定をするのが
もー非現実っつってるの。理解できませんか?
自分の提唱したアイデアとかほざきながらそこに向かうための努力を何にも
しない カ ス が必死ですね。

811 :最低人類0号:03/10/26 00:15 ID:???
>非常に上手い切りかえしですね。
>日本語って1文字抜くだけで意味がまるで違ってしまう。。不思議です。

いや?トレカメのやってるのは最低のコミュニケーションだから
トレカメの言う「最低限のコミュニケーション」=世間的に「最低のコミュニケーション」
でクリアに成立してる
別に問題は無いよ

812 :最低人類0号:03/10/26 00:24 ID:???
少しずつ精神異常を醸し出しても無駄だぜ。
そんな自演はすぐに地金が露呈するからw

813 :俺が出資者なら:03/10/26 00:25 ID:???
>>805
ノーマネーでフィニッシュです。

814 :最低人類0号:03/10/26 00:26 ID:???
つーか別に精神異常でも民事裁判は起こされちゃうよ、トレちゃん。
刑事事件で精神異常と判断されるのは難しいよ、トレちゃん。
刑事で精神異常と判断されたら、それはそれで隔離されるから構いませんよトレちゃん。
でも民事の場合、キチガイでも色々責任は生じますよトレちゃん。
暗黒の未来ですな、トレちゃん。

815 :最低人類0号:03/10/26 00:26 ID:???
だれか措置入院の手続きとってやれよ……

816 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/26 00:28 ID:???
>>805
まあ、分かってるように普通のイベントじゃありません。
非常にリスキーな出資ですので、機長さん自身の責任と判断
でそういうことは決めて頂きたいですね。
ボクもプランがまだ完全な形を成していないので、説得して出資
を誘うほどの材料がまだ無いというのが正直なところです。
出資者が必要ならまた改めて捜すだけですし、まあ長いスパンで
やっていこうとしているということですよ。
出来れば資金は自分で用意したいというのはありますけどね、
逆にお伺いしたいのですが、まだほんの外枠しか出てない今の
状態で出資するかどうか検討を開始された理由は何でしょうか?
機長さんにもまだ他に出してないプランがあるのでは無いですか?
そういうものは惜しみなくスナップスレ2に書いてマーケティングする
べきです。

817 :最低人類0号:03/10/26 00:29 ID:???
トレカメ君。親にずっぽし寄りかかってるキミですが
親がいなくなったらどーすんですか?
路上生活者にもコミュニティは存在し、当然ながらそこには彼らの
ルールやマナーがありますよ。
あっと言う間にそこでも嫌われて追い出されて野垂れ死ぬ予定ですか?

818 :最低人類0号:03/10/26 00:30 ID:???
>出資者が必要ならまた改めて捜すだけですし、まあ長いスパンで
>やっていこうとしているということですよ。

> ま た 改 め て 捜 す だ け

え?出資者を探してたの?へえ?(w

819 :最低人類0号:03/10/26 00:31 ID:???
また現れたな、悪意の癌細胞うんこ!
てめー呼吸しているだけでも迷惑なんだよ。
さっさと電源ケーブル首に巻いて、小一時間ほど引っ張り続けてくれ。

820 :最低人類0号:03/10/26 00:31 ID:???
>>816
コミケ機材スレで相変わらず馬鹿な事を言ってた人間が何を言ってもなあ。
その内自分は皇族ですとか言い出す予定かね?

821 :最低人類0号:03/10/26 00:33 ID:???
>出来れば資金は自分で用意したいというのはありますけどね、

>ボクのようなフリーターは食っていくのとフィルムだけでもういっぱい
>の収入しか得られませんから、なかなか100なんて金は。。

これが同一人物のほんの僅かな時間での発言ですか。
おやまあ。大変だ。

822 : ◆8assMZDpKM :03/10/26 00:33 ID:???
>>816
コソコソと逃げ回って男らしくないなぁ。

しかし低能幼稚な無知無能はなんで糞スレに拘るんだ?
それは低能幼稚で無知無能だから?ネェ、トレカメ君。

823 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/26 00:34 ID:???
>>806
ニュートンにでも聞いて下さい。

>>807
LEVEL-6ゴーストラインについてはあの漫画以外にも諸説ありますよ。
勿論科学的検証については不明ですが。

>>808
何か辛い事があったんですね。
他人の苦しみ、悲しみを分かち合える時代が早く来るといいですね。

>>809
自分なりに考察してるだけですよ。


ボクもそろそろ脳内が狂気に犯され始めてきているのでは、と
思っています。
写真を撮りつづけなければ、狂ってしまう。

824 :最低人類0号:03/10/26 00:35 ID:???
機材スレで白痴扱いされてますよ。そりゃそーだよね。

元々写真の被写体の承諾は取ってあるのか?とトレカメが聞かれているのに
自分は取ってないのに他人様の事をどーこー言い出せばねえ。
本当に精神科に逝ってきなさいよ、トレカメ君。

825 :最低人類0号:03/10/26 00:36 ID:???
>>823
はあ?じゃあ、結局、仮説ってことでしょー?
なにゆってんのー?

いいから証明してよ。ゴーストラインとやらを。
科学的なんでしょ?科学は証明が伴わないといけないねぇ。

826 :最低人類0号:03/10/26 00:37 ID:???
>他人の苦しみ、悲しみを分かち合える時代が早く来るといいですね。

他人の権利を無視して自分のワガママだけをシュチョーしているトレカメが
何故こんな事をいえるのかわからない。
頭がおかしいからですか?

827 :最低人類0号:03/10/26 00:39 ID:???
ハァ?ニュートンがゴーストラインに関して説明してくれるんですか?
ニュートンってとっくに死んだと思ってました
トレカメさんの脳内ワールドではニュートンが生きてるんですネw

828 : ◆8assMZDpKM :03/10/26 00:39 ID:???
>>823
>ボクもそろそろ脳内が狂気に犯され始めてきているのでは

安心しろ、お前はただの低能幼稚な無知無能で、精神疾患ではないから、
なにかがあって、それに反応している(それが的確かどうかは別)から
トレカメはちゃんと判断を行って行動しているということだから、
まぁ、簡単に言うと「言い訳が出るるから正常」と言うこと。
お前のはただの、低能幼稚な無知無能なだけだからアンししろトレカメ。
ちなみに、責任能力はあるから罪もとわれるから(ppp

829 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/26 00:39 ID:???
もうみんな今日は寝たらどうですか?
明日イベントでしょ?

830 :最低人類0号:03/10/26 00:40 ID:???
>>829
白痴君は必死ですカ?w

831 : ◆8assMZDpKM :03/10/26 00:41 ID:???
>>829
「もう、ゆるちてくだちゃい」でちゅか?
低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

832 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/26 00:42 ID:???
今日はもう自閉症モードに入ります。

833 :最低人類0号:03/10/26 00:43 ID:???
トレカメー。
テメーは肖像権を侵害した後の段階で、「それを見て不快だと思ったら肖像権です」
とか、信じられない阿呆な事をコミケ機材スレでおっしゃってますが。
ほんとーに脳味噌大丈夫ですかー?

834 :社畜:03/10/26 00:43 ID:???
トレカメよ。何の見積もりもしないくせに態度だけは偉そうだな。
人には事細かくネチネチと詳細はおろか余計なことまでハッキリさせたがるくせに
自分は抽象的なことを言って誤魔化してばかりか。しかも逆の事されると
穴だの何だの言って増長か。

こ こ が ネ ッ ト の 掲 示 板 で よ か っ た な

現実世界じゃ誰からも相手にされないだろうからな!

835 : ◆8assMZDpKM :03/10/26 00:44 ID:???
>>832
と、自分で言っているうちは精神疾患の可能性はないね。
ただの低能幼稚な無知無能なだけ。
警察や裁判でも責任能力はちゃんとあると認定されるから安心しろ。
まぁ、人格障害っぽいから、ちゃんとお医者に行った方がいいよ。
ねぇ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

836 :最低人類0号:03/10/26 00:45 ID:???
>>832
あのさあ。自閉症がどういう病気かも知らないで軽々しく言うんじゃねえよクズ。
お前はただの人格形成失敗者。単なる人間のクズ。
病気の人を示す言葉をテメエのクズ存在が逃避する為の言い訳に使うな。

837 :最低人類0号:03/10/26 00:47 ID:???
出来ればずっと自閉しててくんねーかな、トレちゃんよ。
お前の言葉には何の価値も無いし。自分の部屋でブツブツつぶやいていろよ。
それなら誰にも迷惑掛けないしさ。あ、親には迷惑だけど、しょーがねーし。
好きなだけ自分の部屋とあの無惨なホームページでタワゴト叫んでいなよ。
永遠にサヨウナラしてちょーだいな、無意味な存在のトレちゃん。

838 :最低人類0号:03/10/26 00:52 ID:???
キャラフェス東京でトレカメを見掛けたら言ってみたい言葉
「多灯はダメだからね!」
「魚眼はダメだからね!」
「盗撮はダメだからね!」
「痴漢はダメだからね!」

839 :別スレの331っす:03/10/26 00:59 ID:???
>何を知りたいのか、ボクにもうすうす分かって来ましたよ。

そういう言い方をする時点で多分わかってないなぁ。
「僕はこういう書類は書けますよ、考えはこうですよ」って言うだけでしょ?
そんなに不思議に思うことなの?

840 :最低人類0号:03/10/26 01:36 ID:???
>832
自閉モードの間違いですか・・・
まぁ、ゴースト・ファックなんてやるくらいだからな。

まぁ、彼の使ってる言葉がいかにでたらめななものかを理解する助けになるね。

バックボーン、有と無、パロディ、肖像権、他所の尊厳、etcの例を考えると、
彼の話してるのは、日本語と違うトレカメ語という言うべきもので、
よくよく意味を確認しながらでないと、おかしな事になるからね。
注意してください。

841 :368:03/10/26 03:50 ID:???
>>788
結局、あなたは「他人の写真」を公開するのに
「自分自身の評価程度の事」
しか、考えていないのですね。

私は写真の評価を心配しているのではありません。
被写体の肖像権を心配しているのです。
人と接する事が無いので、解りにくいかも知れませんけど・・・
個人情報に興味があるのは私では無く、2チャンネルを見ている人の中にいるのです。

2チャンネルで写真や本名を晒す場合、
私だけでなく、被写体にも影響がおよびます。
私は、あなたと違ってモデルさんの事も考えないといけないのでね。
スナップなら、そこに写っている人の事もです。
実名さらした程度の覚悟で、2チャンネル関係に晒すつもりはありませんよ。

同じ土俵と言われても困ります。
私はあなたの土俵に立つつもりはありませんよ。
お互いの写真を批評しあうのに、同じ土俵に立つ必要はありません。
アマチュア写真家のコミュニケーションですから。

「同じ土俵に立って」ねえ・・・
カメコネームで写真を晒すのが、そんなに大層な覚悟とは思いませんでした。
クローズドな世界なんですか?HPって?
私の住所も名前も
「あなたのパソコンから、見えるところにあるのですけどね。」

あ、セルフって実名で晒したんですか?トレカメ君?
恥ずかしいことを匿名でやったって、たいして誉められる事では無いと思いますよ。
私はセルフを上げられるキミほど、男前じゃないしね。(笑)


842 :368:03/10/26 04:31 ID:???
>>841
ごめんなさい。トレカメ君。
上のレスで、ちょっとだけ優越感に浸ってしまいました。
反省してます。
上のレスは、無視してください。

早く、トレカメ君と同じ土俵に立たなくてはね。
がんばります。


843 :最低人類0号:03/10/26 07:58 ID:???
ふつーの人は、トレカメと同じ土俵に立つことは、出来ません。
彼の使う言葉は、日本語と非常に似ているが、
日本語とは異なるトレカメ語です。

トレカメ語を語学として勉強しないだめです。、
ですがトレカメ語を学ぶテキストなどは、全て絶版ですし、
辞典は、ボロボロで読めない状態のが、国立国会図書館に1冊あるらしいのです。
とても、トレカメ語を学ぶのは、難しいでしょう。

844 :最低人類0号:03/10/26 09:06 ID:???
トレちゃん
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/elaboration/
コレ読んで出直して来な

845 :最低人類0号:03/10/26 09:21 ID:???
>>843
逝ってよし

846 :最低人類0号:03/10/26 09:45 ID:Ci0/Hwvr
>845
「逝ってよし」だって・・・
未だに使う奴いるんだ。
へぇ〜

847 :オタク機長:03/10/26 11:17 ID:???
>>816
やっぱりあなたは出資者に出資を頼む態度じゃありませんね。
それと、自らの方向を目まぐるしく変えるのは出資者が混乱します。
トレカメ君は自分が一貫してると思いますが、感じ取るのは相手です。
相手の無き協調はあり得ません。

さて、トレカメ君の質問「なぜ検討を開始したか」ですが、
これに関して申し上げれば、たった一つ。「検証」です。
トレカメ君の提唱するイベントが、果たして現実のものとなるか、はたまた否か?
この板で「妄想イベント」、「盗撮者」とレッテルを貼られる君に対し、
それが真実かを検証するために検討を始めました。
ちなみに実行可能であると判断出来れば、僕自身がまた別のところに
協力を求めるためにプレゼンなどを行なうと思います。
僕はイベントを実際に行なうノウハウを持っていませんから、餅は餅屋と言うことで。
効率的にアウトソーシングは行なうべきです。

あと、他にプランがあるかどうか?ですが、
これに関しては僕自身、イベントの主宰はやった事が無いので
その時その時に考えて出しています。出し惜しみなんて出来ません。

848 :最低人類0号:03/10/26 11:58 ID:???
>>840
>まぁ、彼の使ってる言葉がいかにでたらめななものかを理解する助けになるね。
又、それを最低限のコミュニケーションに必要不可欠と思っている節が有りますね。
ゴーストがファックされた馬鹿は…

849 :最低人類0号:03/10/26 12:09 ID:???
>検討を開始された理由は何でしょうか?

解らないのかなぁ?
自分で人のイベントのことをアーダコーダ言っておいて何言ってるの?
普通の一般人は外枠しか出来ていない自分の考えを嬉々として語らないし、
それの正当性を求めたりはしないよ。

だいたいは自分で煮詰めて「人に指摘されない程度」に隙間は埋めていくものだよ。
それが普通。
そこで初めて別の人間の視点からの交渉をするべきじゃないのかな?
君がいくら長いスパンでものを考えていても無理。
何故かと言うと、君が物を憶えたり考えたりするよりも、君のことを他の人が呆れる方が早いから。
自分の世間知らずさを恥じたほうが一番のイベントを開く早道じゃないかな?

850 :最低人類0号:03/10/26 21:06 ID:LczVMR5d
>760
> EF-Sレンズのみを手放してくれる層が居ればいいんですが、あれに
> 替わる焦点レンジのレンズって無いですから希望薄ですね。
> 望遠系のEF-Sレンズが単体ですぐに出るとは思いますが

Kissデジ買うんだ。それとも買ったのかな。
セット販売のEF-Sレンズ市場に出たら、買うんでしょ。
一緒にセットで買えば、問題ないのにね。
EF-Sは、これまでのEFマウントと違って、広角レンズを設計ししやすいらしいから、いいよね。
俺も欲しいけど、俺のマウントにはつかないのが残念。
古いカメラ使ってると、マウントが合わないんだよね。

851 :最低人類0号:03/10/26 21:08 ID:n+kgrs6e
pwd3xm52cu@mh.point.ne.jp
↑メル友大募集中!!!
中2の♂だよwwww
まってる☆★☆★☆

852 :最低人類0号:03/10/26 21:17 ID:???
>851
死んでくれよ。


てめーみたいな馬鹿のおかげで、アクセス制限される人が出るんだ。
今の俺のメインのプロバイダはな、アクセス制限中なんだよ。
お前みたいな馬鹿のせいでな。

853 :最低人類0号:03/10/26 21:20 ID:???
串させばいいとはいえ、面倒だしなぁ

漏れの使ってるのもかなりメジャーなISPだから
いつもいつでもスレ立てられないし…( ´Д⊂ヽ

854 :最低人類0号:03/10/26 21:36 ID:???
> EF-Sレンズのみを手放してくれる層が居ればいいんですが、あれに
> 替わる焦点レンジのレンズって無いですから希望薄ですね。
> 望遠系のEF-Sレンズが単体ですぐに出るとは思いますが

>>850
いやトレカメはチューブでEF−Sレンズを普通のEOSに付けると言ってますよ。
そんなヤツです。

kissデジにしかつけられないEF−Sレンズが替わる焦点レンジのレンズが
あろうがなかろうが手放なされるわけが無い手放しても意味が無い。
(中古で出してもつけられるカメラがkissデジ以外無い)

レンズセット13万が異常な高値といいきったトレカメなのに、
妖しいものをつかって無理やりレンズを一か八か使おうとするわけわからんやつ。


855 :最低人類0号:03/10/26 22:18 ID:???
今日のキャラフェスにトレカメは来たのかな?

856 :最低人類0号:03/10/26 23:01 ID:???
>>854
トレカメは何も考えてないからそういうバカなことも平気で言えるんだと思われ。
つーか、買う金もないのにねぇ。あのバカ(トレカメ)は結局口先だけですね。

857 :最低人類0号:03/10/26 23:12 ID:???
>>851にメール出しても大丈夫?


858 :最低人類0号:03/10/26 23:37 ID:???
トレカメは生涯 自閉症でイイよ。死ぬまで閉門蟄居しているのが相応しい。
室内にて一人で猛省をしていただくので、通信機器は使用不可。
まともな人間になりたいなら、まずは手持ちの電子機器・カメラ全てを破壊して願掛けすべし。
3年も蟄居して反省すれば、とりあえず周囲の人間は見直すかも知れないな。

859 :最低人類0号:03/10/27 00:03 ID:???
より、トレカメ思考が強まって出所してきそうです。

860 :最低人類0号:03/10/27 00:18 ID:???
>>787
fotologの週間hitが50?
一週間が何日あるか知ってるか無能。
つうか、その数だとお前がF/Fリストに入れてる人も
お前のfotolog見てねえな(w
ほとんどお前が自分でリロードしてんじゃねえの?
みっともねえったらありゃしねえ(w

亀レススマソ>トレカメ以外の方々


861 :最低人類0号:03/10/27 19:17 ID:???
ゴーストがファックされたトレ公は、自分の嘘塗れのインチキ態度が露見してしまった
このスレに怖くてこれないようです。

862 :最低人類0号:03/10/27 21:55 ID:???
クローンか
またクローンか
もう飽きた

863 :最低人類0号:03/10/27 21:56 ID:???
おぉっと誤爆

864 :最低人類0号:03/10/27 22:46 ID:???
で、チキン野郎はコス板で騒いでるみたいだな。

865 :最低人類0号:03/10/28 00:16 ID:???
トレカメ君は色々自爆してくれました
いやー、馬鹿だナ、あれわ

866 :最低人類0号:03/10/28 00:19 ID:???
コミケでコスプレが禁止になったら間違いなくトレカメのせいだな。
えっさいさん等のスタッフがうかばれねぇ・・・・

867 :最低人類0号:03/10/28 01:13 ID:vj7tme9l
トレカメチャンは自慢のKiss3とEOS5にEF-Sレンズ付けて撮ってください。

会場で声掛けてくれればいつでもEF-Sレンヅ貸してあげますよ。


868 :廃屋:03/10/28 02:05 ID:???
申し訳ありませんが俺はトレカメちゃんの例のセルフは持っていません。
そういう趣味はありませんし。
つうかトレカメちゃん関連のメールをいただいても
返事する気もありませんのでご容赦下さい。


869 :最低人類0号:03/10/28 02:13 ID:???
>>868
廃屋さん、お気持ち察します。
皆さんも、トレカメ君の事で廃屋さんに迷惑をかけないようにしましょう。

最近のトレカメ君を見てると、やっぱりダメなのかな?と思いました。
どうして、外部からの話に耳を傾けてくれないのですかね。
助言だと思わなくても、一考してくれるだけで、ずいぶんと変化あると思うのですが。


870 :ググったら……:03/10/28 02:54 ID:???
ttp://library.aozora.jp/region/kodaira/2002haru/part2.html
ハゲシクワロタ

871 :最低人類0号:03/10/28 03:02 ID:vj7tme9l
491 :C.N.:名無したん :03/10/28 01:09 ID:Yv3w5kjA
>>480 フルチン23号@トレカメうんこ
>まだ撮ってませんが、もう今更どうでもいい事でしょう。


何だ、やっぱり出せないんだ。

つ ま り 規 制 回 避 で き て な か っ た っ て 事 だ ろ ?

おまえなんか、猫のウンコ踏め!

>>491
そんなはずは無いと思います。

ならはよ出せ!
プリンカムでとりゃ現像の必要などないだろが。
出したら30cm超えてるのばれるから出せないんだろ。
あんな姑息な手でごまかされると思うなよ!

872 :最低人類0号:03/10/28 04:15 ID:???
キチガイ君、必死の妄言

------------------------------------------------------------------
432 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/28 00:01 ID:XVS5NN5/
もうすぐID:lf1DACJfが2chスタッフということが発覚します。
------------------------------------------------------------------
435 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/28 00:03 ID:XVS5NN5/
ボクや皆さんはこのとおり0時でIDが変わります。
しかし、ID:lf1DACJfは2ch鯖からのカキコなので変わりません。
------------------------------------------------------------------
442 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/28 00:07 ID:XVS5NN5/
ボクの予想どおり、ID:lf1DACJfは居なくなりましたね。
------------------------------------------------------------------

僅か10分に満たない間に、スタッフだ、その正体がわかるぞーと叫んでいた
キチガイ三十歳トレカメ君は、何故か急に、一言も口にしていなかった
「 ボ ク の 予 想 通 り 」などと 馬 鹿 丸 出 し な事を
言い出します。流石ゴーストがファックされていると発言のデタラメさが一味違います。
言い逃れがしたいだけの惨めな現実の完全敗北者はそのまま遁走を決め込みました。

これだけ恥ずかしい姿を何度晒しても、ノウノウとまた馬鹿な発言を始める事が
出来るトレカメ君は本当に頭の病院で診てきて貰ったほうがいーと思いまーす。
ハハハハハ。

873 :燃料投入:03/10/28 04:33 ID:???
もう君達、彼を追い詰めるのは止めてあげようじゃないか。
今クランケを見てきたが、彼はもう、いつ間違いを起しても
おかしく無い精神状態にまで追い詰められている。

874 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/28 08:15 ID:???
>>873
既に沢山の間違いを犯していると思われますが。

日曜日は当初の予定が変更されて、運良くキャラフェスに参加出来ました。
(コスは出来ませんでしたが…)
友人知人と共に奴を拿捕しようと画策していたんですが…駄目でした(泣)。

875 :最低人類0号:03/10/28 11:14 ID:???
>>873 は ト レ カ メ

876 :社畜:03/10/28 13:15 ID:???
>>873
追い詰められる原因を作ったのはトレカメ自身だ。
これから間違いを起こすことへの言い訳なら聞く耳は持たない。
自業自得だからな。

877 :最低人類0号:03/10/28 16:01 ID:???
いっそ本当にクランケとして、どっかに閉じ込められてくれると
ありがたいがナ>トレカメ

878 :最低人類0号:03/10/28 18:14 ID:FLiYLNw9
で、トレカメは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/344
誰が内容を問わない議論をしようと言ったよ…
お前の言うWAMとやらを議題の一つにしても良いが、お前はどんな に譲歩しても話し合いの
場に出てくるつもりは無いんじゃないか? 違うならどんな条件なら話し合いに応じるか言ってみろ。
検討してやるから。

はスルーなのか?早く答えろ。
話し合いの場を作ろうとしているのだ。

879 :オタク機長:03/10/28 22:11 ID:???
それよりも私の質問に答えてくれなくなっちゃいましたね。
真面目に聞いてたんだけどネェ……

880 :最低人類0号:03/10/28 23:02 ID:???
押しも押されぬ質問責めか。人気者だな(w

881 :最低人類0号:03/10/29 00:20 ID:???
どうせまたほとぼりが冷めたかな?と思った頃に名無しを装って出てきて、
頭隠して尻隠さずな援護レス書いてバレてしまうのが関の山でしょー。

こうしてどぶ川人生を流れていくんでしょう(w

882 :別スレの331っす:03/10/29 00:27 ID:???
いや、私の出した文の準備をしているのかと思います。
それにしても時間かかってますね。

あー、申込書の書き方解っている人、その他指摘できる人は言っちゃ駄目ですよ。
彼個人の判断材料ですから。

883 :社畜:03/10/29 11:29 ID:???
>>882
絵のようなものを必死に書き込んでいるんじゃないかと思われ(w
過去その手の画像をアップする前は必ず忙しいとか言って引き篭ってますし。

とにかくアレ(トレカメ)はダメです。他人はおろか、自分とさえ向き合おうとしないヤツが
コミュニケーションをしたり顔で語る事が既に間違いですよね。最低限も何も、アレの言う
コミュニケーションってのはそれとは全くの別物でしょうに。
最近思うんですが、アレの自意識って自分と他者の区別がつかない乳児と
同じレベルなんじゃないかと。だから自分のその場その時の都合だけでものを言う。
学校は出ているかもしれないけど誰ともコミュニケーションは取れず。
ゲーム云々の話にしても「当時の友人」とやらはあくまでもゲーム目当てで
家に来てるだけで、アレとは大して口も聞いてないだろうし。

884 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 19:18 ID:???
>>883 社畜さん
別スレ331さんには申し訳ありませんが、全くその通りですな。

自分も8年ぐらい前は似た様なものでした。
自分に出来る事が世の中の全てであり、それを崩されると為す術もなく
その場を取り繕うだけに過ぎず…。
結局、気付いた時には四面楚歌になるだけですよね。
ただ、20代のうちに改善しようとすれば、社会的な要素も含めて
復帰は可能ですが、流石に30ともなると…ね(今の自分が苦労しているので)。
特に精神面では、これから先は特殊な人生経験でも無い限り
改善や成長の機会はまず訪れないでしょうね。
(例えば世界ウルルン旅行記みたいな海外生活とか)

したがって、
カメコ23号#トレカメは、
イベント界のみならず社会的に抹消されても仕方のない存在である、
と断言するしかありません。

885 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 19:21 ID:???
というか、ここまで同い年かつ無職の俺に言われて
何も悔しさが無ければ、もはや救いようもないがな。

886 :最低人類0号:03/10/29 19:24 ID:???
ましてやトレカメは親に寄生してろくに働いてないで
金は機材につぎ込んでいるといってますからねぇ。

トレカメは無難にでも普通に稼いで親に迷惑かけずに、
イベントではルール厳守して盗撮など迷惑なことは一切しないで
2chから消えればいい。

887 :最低人類0号:03/10/29 19:25 ID:???
>>885
さすがにトレカメでも悔しいと思うよ。
人生経験がない分、プライドだけは異常にあるから。

888 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 19:34 ID:???
>>887さん
いやぁ、ホントに悔しかったら改善努力の1つでもしようとするんですがねぇ(笑)。

人間、心の底から悔しがる事が出来れば、
何に対しても頑張るだけの原動力が生まれます。
アレの場合は、何かを改善しようとする努力が生まれていないだけに
本気で悔しがった事が無いのでしょう。
人生を上辺だけでしか過ごしていない証拠です。

889 :最低人類0号:03/10/29 19:53 ID:???
それこそ「さよなら青い鳥」を見て何も感慨の涌かないようなクズだし
そもそもあれを見てもいないという可能性がとんでもなく大きいし。

何か悔しい事があっても「これは本当の自分じゃない」「リセット、リセット♪」とか
現実から逃げる事しか考えてないからでしょうな。

辛い事や悲しい事、悔しい事は成長のチャンスなのに…

890 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 20:29 ID:???
あ、どうも。
331さんに言われてるものはもう暫くお待ち下さい。
第一、まだ331さんだって冬コミの当落すら分からないでしょう?
まあ冊子とか読みましたが、別段書き方自体はさして難解では無いですね。
ただ用紙の切り方等について細かい規定があるので流石に説明を
読まないと間違えるレベルではありますが。
提出する同人物についてもジャンルだけで無く細かく版元についての
記載もするんですね。
これには少なからず驚きです。
ここまでやって、なぜ当日版権を取らないのか、とか思いました。

ボクが小学生の頃は、休み時間は1度も外へ出て遊んだ事は
ありませんでした。
本当はボクも外へ出てドッジボールやサッカーをしたかったけれど、
どうしても仲間へ入れてもらう事が出来ませんでした。
で、持て余した時間を美術科目用の画用紙に絵を描く事で費やして
いたんです。
どんな頃の1枚が出てきたので発表致します。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/cosmos.jpg
このころは、宇宙に大変興味がありまして、他の惑星に行けば、
ボクみたいな人間でも好きになってくれる炭素体ユニットがきっと居る
のではないか、と本気で考えており、遠い空の向こう、遥かな大地に
思いを寄せていたものでした。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/cosmos.jpg

891 :最低人類0号:03/10/29 20:43 ID:???
>>890
頭のビョーインのセンセーに見せればいいよ。ばいばーい。

892 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 20:44 ID:???
>>890
…だから、そんなものを公開している場合じゃないんだがなぁ…(溜息)。

取り敢えず、「さよなら、青い鳥。」のアドレスを再掲載。
p://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

893 :最低人類0号:03/10/29 20:44 ID:???
>>890
なに、ド下手な絵を晒して喜んでいるんだこの低能が、
こんなんでで話題が逸らせると思ってるのか?
そんなことより、早く住所と本名を晒せトレカメ。

894 :最低人類0号:03/10/29 20:44 ID:???
>当日版権
んなもん取ってたら同人界全部が破綻する。

即売会はコミケだけじゃないし、同人誌書店もある。
それと企業によっては同人誌のガイドラインとか出してたり
自ら主催や協力しているのをしらんのかね?

あとコミケに行ってたら、申し込みにはジャンルだけでは足りずに
元ネタやさらにカップリングとかの中身まで書いてないと
あのスペース配置はできるわけないと分かると思うんですけど。

895 :最低人類0号:03/10/29 20:46 ID:???
勝手に人を2chスタッフだとか断言していた性格破綻者君が
何か言っているのですか?無様なものよの(p

896 :最低人類0号:03/10/29 20:47 ID:???
>>890
お前と雑談なんぞしたくない。
お前の過去なんぞどうでもいい。

「トレカメが行う大多数にとっての迷惑行為」を
トレカメがやめる事が重要。

擦り寄るなバ〜カ。

897 :最低人類0号:03/10/29 20:47 ID:???
>ここまでやって、なぜ当日版権を取らないのか、とか思いました。

馬鹿丸出し。何回もコミケに来てて、何にもわかってないのか。

898 :最低人類0号:03/10/29 20:51 ID:???
何故、このキチガイはこんなゴミを他人に見せたいのですか?
頭がおかしいからですか?

899 :最低人類0号:03/10/29 20:52 ID:???
>>890
>ここまでやって、なぜ当日版権を取らないのか、とか思いました。

1日当たり、約20万冊のパロディ系の版権チェックが出来るのか?
現実にどうしたらこれが可能になるんだ?

894さんの言うとおり、自己責任と自主的に行うしかないのが現状。
すなわち、トレカメのようなルール破りがいたらできない世界。
トレカメの居場所は刑務所ぐらいしかないよ。

900 :最低人類0号:03/10/29 20:55 ID:???
>>890

>ボクが小学生の頃は、休み時間は1度も外へ出て遊んだ事は
>ありませんでした。
>本当はボクも外へ出てドッジボールやサッカーをしたかったけれど、
>どうしても仲間へ入れてもらう事が出来ませんでした。

面白い自白ですネ
そして今も同じ状態ですネ
つまり問題があるのはトレカメ君なんですネ
ハハハ
ザマミロですネ

901 : ◆8assMZDpKM :03/10/29 20:55 ID:???
>>890
>どうしても仲間へ入れてもらう事が出来ませんでした。

友達がいない自白はいいから住所と本名をさっさと晒せ
低能幼稚な無知無能で友達がいないトレカメ君。

902 :最低人類0号:03/10/29 20:56 ID:???
そりゃ嘘吐きで身勝手でうっとーしー文句ばっかり言ってる奴なんか
誰も遊びに誘わないわな。
自業自得じゃ、ヴォケ。

903 :最低人類0号:03/10/29 21:01 ID:???
なーんで小学校から、イジメにすら遇わずシカトされていたのか、いまだに
わかってねーんですかー?
そいつぁ華麗な人生ですなー。

で?同情して欲しいんですかー?それはまた豪気な要求をするものですなー。
でもトレが悲惨なのは全部トレ自身のせいなので、知らないですよ。
他人に対して無礼なだけの癖して、自分は甘えたがるなんて本当に腐ってるねー。

904 :別スレの331っす:03/10/29 21:19 ID:???
とりあえず今日の書き込みの中に「減点1」位してもいい部分があるなぁ。
落ちる落ちないについてはヒントになっちゃう事柄があるかもしれないので、今回コメントはパス。

>第一、まだ331さんだって冬コミの当落すら分からないでしょう?

一応発行は千部超えてるから早めに準備しないと取り返しがつかなくなるんです。
落ちる落ちないじゃありません、やるんです。
作りたい物があるから作るんです、OK?


905 :最低人類0号:03/10/29 21:28 ID:xcRbnYWd
おい、トレカメよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/344
>誰が内容を問わない議論をしようと言ったよ…
>お前の言うWAMとやらを議題の一つにしても良いが、お前はどんな に譲歩しても話し合いの
>場に出てくるつもりは無いんじゃないか? 違うならどんな条件なら話し合いに応じるか言ってみろ。
>検討してやるから。

これに対する返答をちゃんとしてくれよ。無かった事にはさせないぞ。

906 : ◆8assMZDpKM :03/10/29 21:29 ID:???
コス板で一人で踊ってろ、
低能幼稚な無知無能の友達がいないトレカメ君。

907 :最低人類0号:03/10/29 21:32 ID:???
つーか。あのスレの流れでなんであんな馬鹿な事を言い出せるのかねえ。

908 :最低人類0号:03/10/29 21:34 ID:???
------------------------------------------------------------
476 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 21:20 ID:5F+N0y6h
一ついい方法を考えました。
コスプレ広場を巨大なダンパ会場にしてしまうのです。
そうすれば撮影禁止などという反発を招きかねない声明を
出す事も無く、自然にカメコは入っていけません。
これはダンパのあるイベントが実証しているでしょう。
カメコは、周りの柵の外から自由にスナップ出来るようにして
貰えると文化的にも面白いです。
ボクがえっさいさんの脳を支配出来たなら、絶対そうしますね。
------------------------------------------------------------

感想。
キチガイは大変だなぁ。

909 :最低人類0号:03/10/29 21:36 ID:???
いい方法を考えたならそれを企画書に起こして、
準備会に提出しろよ、えっさいとやらの脳を支配しなくても
 実 現 可 能 な 案 なら、トレカメが責任者で現実になるから。

910 :最低人類0号:03/10/29 21:39 ID:???
混雑していて、さらに盗撮とかが問題になってるコスプレ広場を
ダ ン パ 会 場 に す る だの
更にそれを柵の外から 「 自 由 に 」 撮影できるようにするだの
盗撮カメコトレカメは自分の犯罪者ワクワクパラダイスを作りたくて必死みたいですね。
馬鹿丸出しですが。

911 :最低人類0号:03/10/29 21:40 ID:???
まぁ、トレカメは子どもの頃から不幸の原因を全て自分の外部に
求めてきたという事だね。

宇宙の果てまで出かけていって、トレカメを受け入れる存在はない
だろうね。そもそもトレカメ自身が受け入れられる事を拒んでいる
んだし。

912 :最低人類0号:03/10/29 21:44 ID:???
とりあえず。

機材スレでのメイリ=コスプレキャバレー発言で、また敵を増やしたな。
万が一にもトレカメがWRを撮ってしまった日には、どうなるかな。


913 :最低人類0号:03/10/29 21:45 ID:???
キチガイが構って欲しくてメチャクチャな事を言っています。
------------------------------------------------------------
482 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 21:37 ID:5F+N0y6h
>>464

>あいつとあのこは「2人で水着で一緒に出歩く仲」って周り中にわかっちゃうジャン!
そんな事を知れる事さえ嫌なら、アベックで外に出る事自体矛盾してますよ?
アベックってのはどうもその辺の認識が出来て無いのでしょうか。
夫婦でも無い男女が2人で公の場で何か行動する事自体、奇異な事
なんですよ?
そんなふうに思うなら会員制の同伴プールにでも行きなさいよ。
ちょっと前まではね、水着どころか、結婚前の男女が人前に出る事さえ
疎まれていたのですよ。
人が寝静まる夜中に男は、女の蚊帳の中に見つからないように忍び、
出合っていたのです。
それを今は何処へ行くにも常にべタベタベタベタして、まるで私達を見て
くれとそう言っていると思われてもおかしくない破廉恥な振る舞い。
報道とはね、そういった人間を切り取り、文化として発表する事が仕事
であり、それは公共の福祉にかなった事なのですよ。
それを文句言うというのなら、その報道が許される公の場という事に
したその施設にも非を述べて然るべきでしょう。
自分達は誰にも報道されない非公開のプールと思ってやってきたのに、
被害を受けた。どうしてくれるんだ、とね。
まあ頭のおかしい人たちと思われるのがオチでしょうがね。
そういうふうに思われてるんですyと、新聞社にも。だから閉口。
新聞社の、プール側に許可は取ってあるという言い分はとても正論だし
スジが通っている見解でこれ以上とやかく言われる筋合いは無いです。
そんな公の場を、秘密の場として勘違いするアベックがおかしいのです。
------------------------------------------------------------
>まあ頭のおかしい人たちと思われるのがオチでしょうがね。
トレカメ君自身がそう思われているのに気づいていません。大変です(w

914 :最低人類0号:03/10/29 21:48 ID:???
------------------------------------------------------------
489 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 21:47 ID:5F+N0y6h
>>486
他の方は効用が異なるようですが、ボクは落ち着きますよ。
コーヒーなどは。
逆に酒などは駄目ですね。異様に興奮します。
------------------------------------------------------------

酒で異様に興奮するそうです。キチガイは大変ですね。

915 :最低人類0号:03/10/29 21:50 ID:???
トレカメちゃんよぉ、まぁ、どうでもいいけどさぁ、
あんた確実に現実的な敵を増やしてるよな。
正直もう洒落にならないレベルまできてると思うよマジで、
もう話し合いとかというレベルじゃないと思うのは、俺の気のせいか?

916 :最低人類0号:03/10/29 21:55 ID:???
------------------------------------------------------------
490 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 21:49 ID:5F+N0y6h
>>484
その「今の世の中」を伝えるのが報道なのです。
昔は男女の仲は、結婚まで秘密にしていなければならなかったのです。
徴兵などにも影響がありますしね。
------------------------------------------------------------

キチガイには盗撮行為が報道だそうです。凄いナ。

917 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 21:55 ID:???
>>894
その詳細まで書いてるならなおさら、版元に理解を得やすいでしょう?
破綻するというのは、当日版権が取れないものが多いから?
企業ブースに大手出版者が居り、同人誌を見て回っているくらい
なのだから、それは当日版権を認めてるようなものではないの?
とりあえず取れるものは取って明示する姿勢が大事では無いですか?

918 :最低人類0号:03/10/29 21:57 ID:???
キチガイには肖像権侵害行為が報道で文化です
犯罪者天国を作り出したいトレカメとゆーキチガイを収容する施設はどこですか?

919 :最低人類0号:03/10/29 21:58 ID:???
>>917
GuGuガンモの出来損ないは何を言ってるのかな?ヴァカ。

920 :最低人類0号:03/10/29 21:59 ID:???
>>917
自ら法を破る事を公言し、それは適法だと言い張るバカが法を語るな。

921 :最低人類0号:03/10/29 22:00 ID:???
>それは当日版権を認めてるようなものではないの?

ハア?馬鹿デスカ?

922 :最低人類0号:03/10/29 22:00 ID:rQbxB2dT
>>480 フルチン23号@トレカメうんこ
>まだ撮ってませんが、もう今更どうでもいい事でしょう。


何だ、やっぱり出せないんだ。

つ ま り 規 制 回 避 で き て な か っ た っ て 事 だ ろ ?

おまえなんか、猫のウンコ踏め!

>>491
そんなはずは無いと思います。

ならはよ出せ!
プリンカムでとりゃ現像の必要などないだろが。
出したら30cm超えてるのばれるから出せないんだろ。
あんな姑息な手でごまかされると思うなよ!


923 : ◆8assMZDpKM :03/10/29 22:00 ID:???
>>917
メチャクチャ簡単な推測と計算も全然出来無いだネー
さすが、低能幼稚な無知無能な友達のいないトレカメ君。

924 :最低人類0号:03/10/29 22:02 ID:???
>とりあえず取れるものは取って明示する姿勢が大事では無いですか?

だったらテメーがスナップした写真は全部その写してる相手の許可を
ちゃんと取れヤ。
とりあえず相手をちゃんと探し出して、取れヤ。
実行しろヤ。

925 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 22:02 ID:???
なんかこのままじゃ、次スレはもうすぐ建ちそうですな。
後で俺が建てましょうか? それこそ1に名前入れて。

926 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:03 ID:???
>>911
ヒヒヒッ、宇宙の果てなんて本当にあると思ってるんですか?
あの車椅子の天才博士も否定しているのに。
宇宙の壁はあるだろうけど、壁の外には、この宇宙全体を原子の1つ
程度にしか扱わない更に巨大な宇宙が続いてるだけですよ。

927 : ◆8assMZDpKM :03/10/29 22:04 ID:???
>>926
頭悪いと話題逸らしも大変だナー(ppp
低能幼稚な無知無能な友達のいないトレカメ君。

928 :最低人類0号:03/10/29 22:04 ID:???
>>925
そうですね。キティがいい感じに踊っていますしね
ゴーストがファックされたキティは何を言い出すかわかりませんが、それはそれで
良いアイデアだと思いますー

929 :最低人類0号:03/10/29 22:05 ID:???
>メイリッシュではなそうじゃないか

>それって秋葉原にあるコスプレキャバレーでしょ?
>嫌ですよ、あんな恥ずかしい所でカメラの話をするなんて。

知りもしないくせに適当なこと書いてまた敵を増やしたな。
漏れはいったことあるが、この前は家族ずれや初老の人たちもいた。

メイド喫茶は普通の喫茶店とは違うが、知っている人なら軽く話くらいはすることもある。
しかし、話し込むようなことはないし(そんなのは店員として論外とコス板でもいわれている)
クラブやキャバクラのようにサービスとしてはいっているわけじゃない。
(池袋のブリジットはそういう店なので別)


ま、いまさらキャバレーなん言葉いってるような浅い適当な知識なんだろうけどな・・・・・
キャバクラと喫茶の区別がつかないんだから。

930 :最低人類0号:03/10/29 22:05 ID:???
馬鹿ジャネーノ?
宇宙の壁なんつーもんも仮説に過ぎねえよ。

931 :最低人類0号:03/10/29 22:06 ID:???
>宇宙の壁はあるだろうけど、壁の外には、この宇宙全体を原子の1つ
>程度にしか扱わない更に巨大な宇宙が続いてるだけですよ。

おやまあ。また 断 言 しましたねぇ。

932 :最低人類0号:03/10/29 22:07 ID:???
トレカメ君はその素晴らしい宇宙論を頭の病院の先生に話してください。
ここで話さなくてもいいです。
あ、その時は、あのチンケなキティ絵も持っていって先生に診て貰いなさいね。

933 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:07 ID:???
>>924
ボクも取れるものは許可を取る姿勢ですよ?事後許可ですがね。

934 :最低人類0号:03/10/29 22:08 ID:???
>>933
姿勢?実行しろヤ、ボケ

935 :別スレの331っす:03/10/29 22:09 ID:???
まぁ、久しぶりに私もまともなこと書きますけど

今の理論は「これなら説明がつくね」と言うだけで「誰も見てない」し
「確認できない」し「体験できない」んだよね。

実際に教科書に「宇宙の紐」が出ることはまだ無いだろうし。
あくまで仮説は仮説、ただ頭のいい人が言っただけの話。

936 :最低人類0号:03/10/29 22:09 ID:???
人間は百実行して、やっと十評価されるものなのよ、頭の弱い三十歳君。
ま、実力社会とかに挑戦した事が無い親の寄生虫にはわかんないかもね。
無様だこと。

937 :最低人類0号:03/10/29 22:09 ID:???
>>933
この糞ヴァカの言葉が信じられる訳無いだろ。
今まで一つでも言ったこと守ったことあるのか?このヴァカ。

938 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 22:10 ID:???
ちょっと一息。The Boomの「いつもと違う場所で」より。

♪「ホメラレモセズ クニモサレヌモノ」になりたいと賢治は言った
 ボクは褒められるために人を蹴落として生きてた
 たどり着いたのは銀河系の果て♪
 −褒めてくれる人なんてそこには誰一人いなかった−


>>884-885を読んで何も感じなかったら終わりだな。
読んでないだけなら今すぐ読んでこい。

939 :最低人類0号:03/10/29 22:11 ID:???
いいなあ。あの宇宙の絵を手にして、「ほほほ、ホーキング先生はですね!」
と熱く熱く宇宙論を語るトレカメ君。
いやー是非とも病院でそれをやりたまえー。あーははは。

940 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:13 ID:???
>>929
>家族ずれや初老の人たちもいた。

それは事実ですか?
ボクも1度行きましたが、なんというか接客がキャバレーっぽかったです。
別にピンキャバみたいだとは言ってませんが、もう少し爽やかな
イメージだと思ってただけに残念です。
雑誌などに載っていた写真も、広角レンズで広めに描写し、店内を
明るくし、健康的なイメージを演出したものだと分かりました。
まあ、好きな人は行くでしょう的な場所でしょうね、あそこは。

941 :最低人類0号:03/10/29 22:13 ID:???
>当日版権を認めてるようなものではないの?

だからコミケだけでなく同人誌書店に出せなくなるっていってるじゃん。
エロゲー系企業ならよく同人誌のガイドライン書いてあるから読んでみな。
そこに書いてある通りにすれば許可はいらないんだし。

厳密に適用すると同人誌が描けなくなるし、
そうなると同人誌界が衰退したらファン活動が衰退して
企業側にとっても市場縮小でうまみがないんだよ。
だからお互いに一部を除いて(小学館やディズニー)はグレーゾーンのままなのさ。
それがお互いの利益になるんだよ。

ラグナロクっていうオンラインゲームは(企業はワーストワン管理会社だが)
企業側が同人誌即売会と組んでやってて新発表のイベントやってるんだぞ。
もちろんだからといって「当日版権」なんてものは存在しない。


コミケに何年もいたらわかると思うんだけど。
カタログ読んでればね。

942 :最低人類0号:03/10/29 22:13 ID:???
さて、次スレの準備だぞみんな。

943 :最低人類0号:03/10/29 22:15 ID:???
>>940
いくらキモオタに慣れたWRさんでも、

 キ ミ を マ ト モ に 接 客 す る の は 無 理

ほんとリアクションキモイんだよ、トレカメちゃん。
子供の頃から変わってないでしょ。

944 :最低人類0号:03/10/29 22:15 ID:???
ハア?裏ビデオ購入自白とか、海外エロ雑誌必死の輸入を行なっている事を
勝手に自白したトレカメ君が 恥 ず か し い とか思う気持が
あるんですか。スゲー。

945 :最低人類0号:03/10/29 22:16 ID:???
>接客がキャバレーっぽかったです

どこがどうキャバレーっぽかったのか言ってみたまえ。
だいいち今はキャバレーそのものがほとんど見かけないけどな。

946 : ◆8assMZDpKM :03/10/29 22:16 ID:???
>>940
ゴメンネ、待ち合わせとかであたしも使うよ。
偏見で凝り固まった奴が偉そうに何を言うの?
さすが、低能幼稚な無知無能で友達のいない奴は違うネー(ppp

947 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:16 ID:???
>>930
時間と空間の要素から5次元ほどずれたところにある
壁の事で、正確には何次元体か不明ですが量子論的に
計算された上での仮設式は途中まで完成しているので
仮設に過ぎないと一笑に伏せるのは如何でしょうか?

948 :最低人類0号:03/10/29 22:17 ID:???
トレカメにはあれが車椅子に見えるのか…

949 :最低人類0号:03/10/29 22:17 ID:???
それよりもダッチワイフ買ったと言う方が恥ずかしいと思う。

エロビデオ&エロ本はある意味健康だと言うことで・・・。
(はけ口違うけどね)

950 :最低人類0号:03/10/29 22:19 ID:???
>仮設式は

仮説でしょ?

951 :最低人類0号:03/10/29 22:19 ID:???
>>947
話題が逸らせそうな話題には、即食いつく。
いけの錦鯉より釣られやすいなぁ、このヴァカは。

952 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:19 ID:???
>>931
と、ボクのゴ−ストが囁きました。
宇宙多重理論ってのはれっきとした学者の仮説の1つですよ。
ボクはこれを支持します。
コールドスリープでワープエンジン搭載の宇宙船が出来ても、
帰れる保障の無い旅に出る宇宙飛行士は果たして居るでしょうか。
ボクは、志願したいですね。

953 :最低人類0号:03/10/29 22:19 ID:???
え?トレカメってダッチワイフを買ってたの?へー?
エロ方向の実行力だけはあるねえ・・・盗撮とかルール違反とか(w

954 :最低人類0号:03/10/29 22:20 ID:???
ゴーストがファックされてるキティのゴーストがなんか囁いてもどーでもいいしー。

955 :最低人類0号:03/10/29 22:21 ID:???
仮 説 と 断 言 行 為 はイコールじゃねーですよ、低知能のトレちゃん。

956 :最低人類0号:03/10/29 22:21 ID:???
>>家族ずれや初老の人たちもいた。

>それは事実ですか?

当然事実だ。
漏れがはじめていった時には家族ずれがいたな。
しかにヲタク風情の人もいるが一番多いのはスーツのサラリーマンかな。いままででは。

957 :最低人類0号:03/10/29 22:21 ID:???
話をそらして安心するなよトレカメ。

とりあえず冬コミで結果が出たら
そろそろみんな本気でヤッちまうかもしれんな…

958 :最低人類0号:03/10/29 22:22 ID:???
>>952
早く志願して、飛んでいけ、このヴァカ。

マジ話だけど、北○鮮に亡命すれば?
良い待遇かもよ、詳しくは○鮮○連にいって聞いてきな。

959 :最低人類0号:03/10/29 22:22 ID:???
>帰れる保障の無い旅に出る宇宙飛行士は果たして居るでしょうか。
>ボクは、志願したいですね。

行ってくれ、是非行ってくれ。
二度と帰ってくるな。

960 :最低人類0号:03/10/29 22:22 ID:???
コールドスリープ自体は今でもあるぞ
親に金出して貰ってコールドスリープされてしまえよ、トレ

蘇生が成功するかはわかんねーけど、別にいいじゃん?w

961 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:23 ID:???
>>935
超ひも理論についてはボクもいまいち理解が出来ませんね。
5次元までは理解出来るのですが、それ以上となると想像
が及びませんので考える事も難しいです。
量子力学を突き詰めた科学者だけが知りえる、謎多き概念
なのでしょうね。


962 :最低人類0号:03/10/29 22:24 ID:???
>>961
ゴーストがファックされてると大変だな(w

963 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 22:24 ID:6daeVI17
はい、次スレです。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067433586/l50

964 :最低人類0号:03/10/29 22:25 ID:???
>>963
お疲れ様ー。

965 :最低人類0号:03/10/29 22:25 ID:???
>学者の仮説の1つですよ。

だから仮設だっての!あっていようが、あっていまいが、仮説は仮説なの。

>ボクはこれを支持します。

別に何も理解できていないあんたが指示したって何も変らん。
考えているのは学者だし、実行するのはパイロットや別の科学者達だ。
お前は欠片も仲間に入ってないぞ。

966 :最低人類0号:03/10/29 22:26 ID:???
>>961
それよりトレカメ君は小学校で誰も相手に遊んでくれなかった理由は
わかりましたか?わははははは。
宇宙より切実ですよ?

967 :最低人類0号:03/10/29 22:27 ID:???
>超ひも理論についてはボクもいまいち理解が出来ませんね。

あれなんか、説明するために作られた最たる仮説だ。

968 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:29 ID:???
>>941
書店の委託とコミケで出す意味は違うでしょう。同じ本でも。
だからこそ当日版権なのだし。版権とは違いますよ?
それでしたらWFはどう説明出来るのですか?
WFのファン活動は衰退してませんよ。
当日版権ってなんか法律と勘違いしてるみたいだけど、そもそも
版権にしたって、個人的な許諾姿勢に過ぎません。
売買契約や著作権の買取、販売独占権とは違うでしょう?

969 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:31 ID:???
>>943
いえボクはただドラ焼きとコ−ヒー飲んだだけですよ。
緑茶はぬるくてまずかったです。

970 :最低人類0号:03/10/29 22:32 ID:???
WFはWF生い立ちも理念も存在理由も違う。
その前に版権って解ってるの?

971 :最低人類0号:03/10/29 22:33 ID:???
お目WFと当日版権の歴史を知らんのか…

972 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:33 ID:???
>>945
接客姿勢があまりプロフェッショナルではなかったし、
そういった事も含め、扇情的な衣装もあいまって、キャバレー
っぽい軽いイメージしか抱かなかったという事です。
別に見下してるわけではありません。
文化評価に過ぎません。

973 :最低人類0号:03/10/29 22:33 ID:???
>超ひも理論についてはボクもいまいち理解が出来ませんね。

書き忘れた。
比較的理解しやすい説なんだけどなぁ。
これわかんないんじゃ、他の説なんて無理だよ。

974 :最低人類0号:03/10/29 22:34 ID:???
>>968
なんにも知らないなら静かにしてろよ、この無能が。
頒価っての知らないんだろうね。ヴァカ。

975 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:35 ID:???
>>946
女性客が利用するような所には到底思えませんが。。
コスプレ居酒屋とかならともかく。

976 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 22:35 ID:6daeVI17
あーもー、必死だね。
上辺だけの悔しさしか体験した事の無いトレカメは。

コレは本当に、人間関係のどん底に落ちた経験が無いと見た。
一度でも落ちてみて、這い上がってくると
少しでもマトモな人間になって帰ってくるものなんだが。

977 :最低人類0号:03/10/29 22:35 ID:???
>>969
安心しろ、トレカメがキモくて嫌われただけだ。

978 :最低人類0号:03/10/29 22:35 ID:???
>それでしたらWFはどう説明出来るのですか?

ワンフェスとコミケは全然違いますー、ばーーーーーーーか(w
それより昔っから友達がいないトレカメ君はそれをどう説明出来るのですかー?
あははははは。

979 :最低人類0号:03/10/29 22:36 ID:???
>>972
それがお前の限界だよ

980 :別スレの331っす:03/10/29 22:36 ID:???
>お目WFと当日版権の歴史を知らんのか…

あ、これについては彼は何にも知らないですよ
私がきた当時の話題がこれでしたから

どういうシステムで運営されているかもおそらく理解していません
多分コミケに対してもそうでしょう。

981 :最低人類0号:03/10/29 22:36 ID:???
>女性客が利用するような所には到底思えませんが。。

あははははは。女性レイヤーで入り浸ってる人がいますよ。
知らねーんでやんの。可哀想にー。

982 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:37 ID:???
>>946
ン十万もする今時のものならともかく、あんなもの、ただの風船ですよ。

983 : ◆8assMZDpKM :03/10/29 22:37 ID:???
>>975
やっぱり思い込みだけでモノを言ってるのね。
本当に現実をなんにも知らないんだネー
知らないことは口にしない方がいいよ。キャハハハハッ
さすが、低能幼稚な無知無能で友達がいないトレカメ君。

984 :最低人類0号:03/10/29 22:38 ID:???
じゃあ何で買ったの?
さびしかったの?

985 :最低人類0号:03/10/29 22:38 ID:???
>>982
んん?何か妄想レスを始めましたか?(p

986 :最低人類0号:03/10/29 22:39 ID:???
>>982
ハア?只の風船だからとダッチワイフを買いますか。
恥ずかしいなあ(w

987 : ◆8assMZDpKM :03/10/29 22:39 ID:???
>>982
ハァ?ついに違う世界に飛んだか?こりゃ目出度い(ppp
いいぞ、低能幼稚な無知無能で友達のいないトレカメ君。


988 :最低人類0号:03/10/29 22:40 ID:???
さて此処は、千取り会場になりますた。

989 :最低人類0号:03/10/29 22:40 ID:???
何十万もするダッチ買ってる方がある意味潔いけれどナー
で?その風船を何に使ったのん?プーハハハハハハ。寂しいねえ。

990 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:40 ID:???
>>960
いえ、人体全体を冷凍するのは今は不可能です。
解氷以前にすでに死んでしまいます。
可能なのは、卵子や精子だけです。

991 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/10/29 22:40 ID:???
>>988さん
無理しなくても、自然に埋まります(笑)。

992 :最低人類0号:03/10/29 22:41 ID:???
いずみさ〜〜〜ん。  今日も愛してるよ〜
良い仕事しまっせ!!

993 :最低人類0号:03/10/29 22:41 ID:???
普通値段と前知識で気づくだろ
買ってから、これは違うっていってもどうにも成らん。

994 :最低人類0号:03/10/29 22:41 ID:???
>>990
ダイジョーブダイジョーブ。未来の技術でなんとかなるから
さっさと冷凍保存されてこい。お前の存在イラネ(w

995 :最低人類0号:03/10/29 22:41 ID:???
>>990
流石日本語が通じないやつは凄いね。
そんなに頭の悪さ自慢して楽しいの?


996 :最低人類0号:03/10/29 22:41 ID:???
>>991
合戦をすると、面白くないと思うが・・・

997 :最低人類0号:03/10/29 22:42 ID:???
トレカメ君は小学校の時から伝統のよーに友達がいないらしーですが
それは何故ですか説明してみろこのタワケ

998 :`´)/~●→ ◆toRECcAmuY :03/10/29 22:44 ID:???
>>973
もっと具体的に言うと、3つある有力理論との関係が理解出来ないのです。
超ひも理論を理解すると他の理論が納得出来なくなるし。

999 :最低人類0号:03/10/29 22:44 ID:???
人体全体が無理ならトレカメの脳だけ保存すれば?
アインシュタイン並の扱いですますーと喜んでくれたまえ。ハハハ。
残りは焼却ナ。

1000 : :03/10/29 22:44 ID:???
↑アホ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

338 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)