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山形マット死事件とは?

1 :傍聴席:01/09/11 10:49
ここが復活しているのを知らず、RIJIさんの所に、お別れを言った
ところでした?
書き込み可能でしょうか?

2 :傍聴席:01/09/11 10:55
書き込めましたが、過去ログについてデス。
あくまで、2ch上への書き込みのつもりでしたので、そっくり移したい
と思っています。
この、事に、道義的問題は無いと思っています。

3 :傍聴席:01/09/11 11:08
やっぱり、無理ですよね。・・
まあ、だれかが、本家の過去ログ、上げて来たら、書き込みをしましょう。

4 :傍聴席:01/09/13 20:35
「人間は、愚かで弱い存在だ」そして、時として「正義」はとんでも無い事をしでかす。
この事を、露呈したのが、「山形マット死事件だ。」

5 :傍聴席:01/09/13 20:52
山形県の新庄市の公立中学校で起きた事件は、実に不可解な事件だ。
公立中学の体育館用具室で、巻いて立てかけてあった状態で収納されて
いた運動用マットに足だけ出した状態で一人の少年が発見された。
発見者は、隣接する小学校のバトミントンのスポーツ少年団の生徒を
含む、その指導格の中学校のバトミントン部の生徒と、その指導監督者の
教師だ。・・
帰宅時間には、遅すぎる夜七時半を回った時間、中学から、駆け足で
一分半程の距離に住む、少年の帰りが、異常に遅い事を心配する家族
からの、電話で、たまたま、隣の小学校のスポーツ少年団の活動が、中学
の体育館を使用して、行われていた。
そのスポーツ少年団に、関わる生徒が、体育館用具室で、マットから
足だけ出して、頭から、逆さに、円筒形のマットに潜り込んだ状態の
執念を発見し、知らせを受けた、教師か゜懸命の人工呼吸を行った。・
少年の、呼吸は、戻らなかった。・・

6 :傍聴席:01/09/13 20:55
「山形マット死事件」
それは、「いじめ致死事件」として、大きく報道され、犯人がなかなか
特定されず「学校」と「地域」が、事件隠しをした。と大きく報道された。

7 :傍聴席:01/09/13 21:01
学校とは、どこを指すのだろう。当該の中学の隣地は、小学校だ。
そして、駆け足で一分半という、少年の自宅から、当該の中学校までの
距離は、たったの一分半という時間の経過を、少年が所属した幼稚園と
中学入学までを過ごした、小学校を通り抜けなければならない。

8 :傍聴席:01/09/13 21:11
文部科学省には、初等中等教育局がある。
そこでは、幼稚園から、高校までの学習指導要領が、一貫した、整合性
を持つ流れとして、扱われる。『幼稚園』は、学校教育法で、定められ
ているところの、紛れもない『学校』なのだ。
そして、中学校の体育館用具室で発見された「少年」は、その至近の距離
にある、幼稚園の「園長先生のご子息」であり、小学校では、「PTA会
長のご子息」であり、中学では、受験間近な兄を上級生に持つ少年だ。・・
地域とは、どこを指すのか?学校は分断して、「中学」なのか?

9 :傍聴席:01/09/13 21:16
「正義」は、時としてとんでもない事態を引き起こす。・・
この経験をこの時、この時代を生きて、世界中の人々の耳目を奪っている。
ちいさな、地域の、この1993年に起きた事件は、多くの警告をして
今日まで、至ってる。・・

10 :ななしさん:01/09/13 21:38
このHPに詳しく書いてあるよ。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

>5
ちっとも不可解じゃないよ。すごくわかりやすい事件じゃないの。
複数の少年たちがよってたかって一人の子をいじめ殺したんでしょう。
そのうちの半分が有罪で少年院送りになった。しかし半分は刑を免れた。
しかし高等裁判所の裁判の結果、全員に有罪判決がくだされた。
ところが少年法のせいで高裁も家裁の無処分決定を覆せないことになっていて、あいかわらず半分の少年は刑を免れたまんま。
ひどい話だね。
首をかしげる余裕なんて無い。こみあげてくるのは怒りだけ。

11 :(藁):01/09/13 21:43
BAKA S0JANAINDAzTE

12 :名無しさん:01/09/13 21:46
↑hannin

13 :傍聴席:01/09/13 21:47
>10さん
早速のご反応を心から、ありがとう!!
高裁の判断等の、ご理解が無理だと存じます。
有罪判決は、下していないし、家庭裁判所も、判断に無理があった。
これは、「法」としての問題が、あることです。
いずれ、司法関係の人にお聴き下さった方がよろしいかと。・・

14 :傍聴席:01/09/13 21:52
この事件で「いじめ」が本当に問題なのだろうか?

この事件で、尊い命を捧げてくれた少年の死は、何を訴えたかったのか?
「いじめ」が問題だったのなら、学校という制度全般の流れから、地域と
しての「取り組み」をしっかり、やらねばならなかったろう。・・
「幼稚園の園長先生」が「小学校のPTA会長」なのだから、それこそ
至近な距離の位置関係なのだから、何かできなかったのだろうか。・・
不幸な事に、事件の「当事者」であった。・・
だが、行政としての流れ、文部省の指導は、どうであったのか?
この事件は、教育行政にとって、「いじめ」というものを、きちんと
捉え、ケースとして、学び、日本中の、教育行政に反映させる必要が
あったはずだ。・・
ところが、まか、不思議な事に、少年法改正前に、事件の犯人とされた
少年の「名簿」が流出している。
これが、奇妙な事に、事件の立件に関わる方面から、出ているのではなく
行政的、生年月日順だ。・・
「正義」が、どこかで、働いた。・・

15 :傍聴席:01/09/13 22:05
日本は、いうまでもなく「法治国家」だ。
犯罪は、きちんと「法」によって裁かれなければならない。
そして「法」は、人を裁くのみに、あるのでは無いはず。・
「教育基本法」も国の根幹に関わる「法律」であり「学校教育法」も
「法律」なのだ。・
この「法律」は、重大な「責任」を担う、法律であり「尊守」すべき
「法律」だ。・・
国家には、法秩序があり、その根幹が、大事にされてこそ、人々が
「安心」し「希望」をもって生きられるはずだろう。・・

16 :傍聴席:01/09/13 22:09
行政的な元少年達の「名簿」の流出は、教育行政の流れの破れ目を
露呈している。
この「正義」の逸脱を、心からの「痛み」をもって、「困った事だ」
と言わせて貰おう。・・

17 :傍聴席:01/09/13 22:14
「山形マット死事件」に関わる書物を紹介しよう。・・

<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著

18 :傍聴席:01/09/13 23:30
傍聴席は、自分が、何をしているのだろうと、自問し、無力感に襲われ
て仕舞った時、助けて頂いた、感謝を、このスレッド上に書き込ませて
頂きます。
Ω様、高祖李淵様、ぴー太郎様、そして、まだ名前を知らない皆様、心
から「ありがとう!!」を申し上げさせて頂きます。

19 :Ω:01/09/14 00:06

   O    
  ノ[]ヽ    傍聴席よ ここは 予 以外の厨房がいて暇しないのう ほっほっほっ
   ノ)    

20 :Ω:01/09/14 00:07

   O    
  ノ[]ヽ    うむ 上納金を忘れるでないぞ? ほっほっほっ >18
   ノ)    

21 :恵一:01/09/14 00:11
ニューヨークでの
爆弾テロについて
意見を募集してます
以下に書き込みをお願いします
http://prostitute.ug.to/cgi-bin/terro.cgi

22 :傍聴席:01/09/14 06:44
>>20
上納金のこと、忘れていません。
Ω様の画像、そして、その画像を利用して、傍聴席に収入の有る日が、もしもやって来る
その日には、Ω様、そして何より2ch様に対して上納金をお支払いいたします。・・
ですが、まったく傍聴席には、商才が無いもので。・トホホホホッ。・・
>>21
広く皆さんへのアピールであり、傍聴席もその一人という訳と存じます。・
しかし、傍聴席は、現在「山形マット死事件」の視点から、2ch上への書き込み
をしてこその、傍聴席と心得ています。この視点で、ここでならの意見を。・・

23 :傍聴席:01/09/14 06:55
「正義」と「強さを誇示」する事。・・
これは、まったく「恐ろしい」事態を生むことが有る・・
親の「子どもへの虐待」そして、「性的犯罪」「<いじめ>」という
現象、「リストラ」へ追い込む「職場での<いじめ>」なども現象と
しての「正義」と「強さの誇示」に繋がりはしまいか?
直接的な「犯罪」と結び繋がりはしないが「自殺」に追い込む事態が
生じる。
本来「人間なんて、弱くて、愚かな者同士」なのに、互いを慈しめない。

24 :傍聴席:01/09/14 07:05
そして「レッテル貼り」が横行し、その結果、ある「地域」とか「民族」
への攻撃がはじまる。・・
「起きた事の事実関係」これは、しっかり「分析」し、問題点をはっきり
させもし「犯罪」であれば、厳正な「法による処罰」もあるだろう。・
しかし、「より弱い立場」の人々を「正義」と「強さの誇示」がつくる
事になる危険は「メカニズム」として、起こりうると「警戒する」この
「感覚」を、無くしてはならない。・・
この事を「山形マット死事件」は1993年1月13日に『警告』して
くれていたのだと傍聴席は思っている。・・

25 :傍聴席:01/09/14 07:18
また、繰り返すが『法』には、「刑法」ばかりが有るわけではない。・
この事も『忘れてはならない事』なのだ。・
「山形マット死事件」は、『教育基本法』が無視され『学校教育法』が
無視された。
その結果が、「学級崩壊」を助長してしまい「人をはどの程度で死ぬか」
といった「実験を試みる」少年犯罪を生み出してしまい、世の中を不安定
で、落ち着かない「健やかさ」を失う状況として来たのではなかろうか。

「山形マット死事件」の事件現場は、当該中学の正面玄関から、駆け足
なら、十秒単位で、行き着く場所にあるはずだ。・・
そこで、いたって解放的な、場所、位置にある。
そこで「リンチが行われた」これを「易々と信じた。」
体育館用具室、あれは学校の「押入」なのに。・・

26 :傍聴席:01/09/14 07:22
学校で、クラブ活動中起きた事件。
その、事件の検証を司法は、損害賠償という民事裁判の場で、判断を
いま正に行っている。・・

27 :傍聴席:01/09/14 15:31
>>25そこで、いたって解放的(誤)
そこは、いたって開放的(正)

28 :Ω:01/09/15 00:39

  ( 'v')  
  ノ[]ヽ   アンゲ マー
   ノ)   うむ 期待しておるぞ ほっほっほっ >>22    

29 :傍聴席:01/09/15 07:02
「山形マット死事件」で、尊い命を捧げてくれた「少年の魂の叫び」それは
なにか?この事を、みみを澄まし、聞き取って頂きたい。
本当に「犯人を罰してくれ」なのか?
「少年の心の苦しみ」はどんな種類のものだったのだろう。・・
「寄り道」も「回り道」もない、通学距離、駆け足、一分半の学校での「死」
小学校は、一分半より、僅かに短い距離、幼稚園は、少年の生活圏のただ中
だった、条件を生きた「模範的な良い生徒の死」だ。・・

30 :宮野&福田:01/09/15 08:36
これかい?
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

31 :傍聴席:01/09/15 09:31
>29なにか?この事を、みみを(変換ミス)
なにか?この事を、耳を(正)
傍聴席のアゲネライカネー。

>30様、ありがとう!!
傍聴席が、あえて「正義」を持ち出さない、理由の「現れ」です。
「正義」は時代の推移の中で、どんな変容を体現するのだろう。・
『法』は、刑法がすべてではない。
無論「少年法」もだ。・・
国の根幹となる『法』の精神を、根幹とし、理想と「生きる」そこに
「希望」を見出す「国」は、強いだろう「真の自由」も手に入れる事が
可能かもしれない。
「枝葉の部分」もその働き「光合成」といった重要な働きをする。
しかし「根幹」がしっかりしてこその「成長」と「働き」だ。
「根幹」が、大丈夫なのだろうか?

32 :あげ:01/09/15 21:21
新庄市って嫌な所だな、と、多くの国民に思わせた事件だ。

33 : :01/09/16 00:33
逝ってよし

34 :傍聴席:01/09/16 05:28
傍聴席は、自分自身を「本当に、愚かで弱く『誤り』の多い人間だと思う。
この「少年犯罪板」は、もう既に『死んだ』と思っていた。
ところが、『復活』したのだ。
『死んだ』と思っていたのに『復活』した。
慌てた。・・
なんとか「山形マット死事件」を、2chという媒体の中で、伝え続けねばと志し
書き込める「場所」を探して、さまよい、ここはと書き込めば、書き込み不能にな
った。それでも、と探し当てた所に、このスレッド名と同じ、スレッドを立て、
書き込みをした。
あえぎあえぎの書き込みをさせて頂いていた。・・
そして『復活』を知った。・・
ここへのスレッドの開始だ。・・
「慌てては行けない。・・」誰かが、山形関連のスレッドを、再び掲げたら、
傍聴席としても、具体的に書き込みをしよう。・・
そして、その時が来たとばかりの書き込みが>>5だ。・・
傍聴席の「弱さと、愚かさの現れ、そして誤り」だ。

35 :傍聴席:01/09/16 06:03
>>少年の帰りが、異常に遅い事を心配する家族からの、電話で、(誤)
家族からの電話が有った。(正)
>>執念(誤)
少年(正)

傍聴席は、自分の「弱さと、愚かさと、誤り」に気づかせられる
ばかりだ。・・なんの「ヒロイズム」の影もない。・・
本当に、みっともない存在だ。・・

36 :傍聴席:01/09/16 06:11
まだまだあったぞ、間違いが。・・
不格好な傍聴席だぜ!!

37 :傍聴席:01/09/16 20:31
>>32様ありがとう御座います。・・
傍聴席は、頑固モンですので、整合性の取れないことは、どうも納得が行きかねる
のです。
「被害者の人権」というのかもしれませんが「山形マット死事件」の少年の最初の
教育の場「学校教育法」の定める最初の「学校」その幼稚園は「新庄幼稚園」です。
「新庄市は嫌な所だと思わせた。」この事は、学校法人『平和学園』「新庄幼稚園」
という『学校教育法』の認める、紛れもない<学校>にとって、どんなにかマイナス
な事態を招いているかと、案じもし、心を痛めても来ているのです。・・
『法』というものは、厳正なものです。
『憲法』に保障され『教育基本法』のその「理想」が掲げられ『学校教育法』によっ
て認められた「学校法人」の学校である「幼稚園」の名称「新庄幼稚園」は、良き新
庄市民、そして、良き国民としての教育を、我々国民の税からの支出の助成も受けて
「教育」がなされている「場」のはずです。
この、地域と密着した「教育の場」地域の名称を頂く「新庄幼稚園」の教育の延長に
「山形マット死事件」が有った。・・
この事を思うときに、新庄市民は、沈痛な思いに、沈黙するのみだったのでしょう。
どうして、こんな事態になったか。・・・
「性急な悪者探し」と「正義」これが問題です。・・
いま、世界の大問題となっている事態も「性急な悪者探し」「正義」の先行を急がれ
ないことを、と願っています。・・
「日本」の「一地方」で起きた出来事を
どうか「ケース」として『刮目』して頂きたい。
この事件で「命を捧げた少年」そして犠牲を被った人々が、ここに、一つの「働き」
をして頂きたい。
それこそ『復活』して『平和の礎』となることだと、祈念しています。

38 :名無しさん:01/09/17 00:21
5月末の朝日新聞山形版で
「95年12月に提訴された訴訟は、次回9月18日で結審する」・・・

今は嵐の前の静けさですか?

39 :傍聴席:01/09/17 08:23
人間は、正確に「明日を読みとる」事が出来ない。・・・

「一寸先の予測」すら出来ない。・・

2001.九月十七日 傍聴席記す。

40 :Ω:01/09/17 22:23

   O    
  ノ[]ヽ    アゲー
   ノ)    

41 :ぴー太郎:01/09/18 06:35
おはようございます
>>18
これからもご活躍なさってください(笑

42 :Ω:01/09/18 22:53

   O   
  ノ[]ヽ    ふん       
   ノ)    

43 :つじ:01/09/18 23:04
ノーカット
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

44 :505:01/09/19 06:08
test

45 :傍聴席:01/09/19 17:14
=傍聴席=、、、思案中

46 ::01/09/19 22:07
http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=1515

47 :高祖:01/09/20 00:24
復活してたのか、久しぶりだな。

48 :傍聴席:01/09/20 19:00
―傍聴席―・・・深く思案中。

49 :>46:01/09/21 00:49
「亡くなったのは大変かわいそう。しかし僕らも被害者です。」
・・・・全然反省してねえじゃないか。こいつら(怒怒怒怒怒

50 :あげ:01/09/21 00:59
>46 児玉君がうかばれない・・・・

51 :傍聴席:01/09/21 17:24
「山形マット死事件」での傍聴席の誤り
(1)事件の犯人とされた少年達の名簿についての
傍聴席の名簿に関する見解には誤りが有り、その
順序には一定の意味が有ることが詳しく判明。
(傍聴席自身の記録の照合による。)

(2)上記理由による傍聴席の誤りが、名簿の作成に
於ける理由や、その名簿の流出経路の違いに
及ぶものではない事を主張する。
又その名簿の流出は「法的に」に「違法」なものであり、
その件に関与した者には「法的責任」が 在すると主張
する。そして傍聴席は、その証拠を「明らか」に出来る と申し上げさせていただく。
−(考え事は疲れるねー!!)−

警察の初動捜査には、問題が有った。
何か肝心な物がポーンと抜けている。
主犯とされた親の立場だ。

52 :傍聴席:01/09/21 17:54
『責任という事』
親の関係、これは少年事件ではもっとも重要なはずだ。
−少年が事件を起こす。−
その親が何をしていたか?これが問われるとしたら。、、、
この事件の主犯の親は何をしていたのか?
これが問われて当然だろう。
マスコミは問うたのだろうか?
警察は問題にしなかったのだろうか?裁判所は?鑑別所は?

なぜ問わないのか?
名簿の流出は「違法なもの」であるのに、そのことを
問題にしないのはなぜか?
この事件では、この二点がスッポリ抜けているが
誰が(緘口令)を敷いた者があったのか?
又、しける位置があったら、その立場は「何」
なのか?
『少年は責任逃れをしたのか?』

53 :あげ:01/09/21 23:15
>46 大体嘘発見器なんてホントにあてになるのか??
「平気でうそをつく人たち」なんて本があるくらいだからな・・・

54 :傍聴席:01/09/23 19:11
−−−−傍聴席の疑問−−−−
(地域が隠蔽した事なのか?)
(1),「山形マット死事件の主犯格の母親は、新庄幼稚園の事件当時、
職員だった」と、そう傍聴席は聞いた記憶がある。
このことが、傍聴席自身の記憶どおりであるなら 誰か 否定すれば良い。

傍聴席は暴露という形をとるつもりがないので、今まで伏せて
いたが、閉鎖的な地域が このことを隠蔽していたのだろうか?
このことが隠されていることで 得をこうむる者がいたら、それは
誰か?

(2),暴露の形の名簿は、地方公務員法の違反者が持ち出した「モノ」
だろう。
これは 法律違反だから「逮捕者が出ない」のは、なぜなのだろう。

55 :んn:01/09/24 04:50
まだ裁判やってたのか

56 :傍聴席:01/09/24 13:27
「平和」への願い。
−−−新庄に 汽車とまるまも なつかしき
此の国びとの おおどかのこえ−−−
歌集「ともしび」より
(歌人 斉藤茂吉 詠歌・・・大正三年)

新庄という地域に学校法人「平和学園」として
認可された「新庄幼稚園」というまぎれもない「学校」の
卒業生何人かが「いじめ致死事件」を起こしたと、「少年法」
という法律で裁かれ、そして今、その何人かの少年とその親が
賠償責任を問われる民法の裁きの座にある。

訴えているのは、当該事件の地域を表す「新庄」の名を冠する
幼稚園の園長。 幼かった時、通ったあの「幼稚園」だ
ここに両者の苦しみが有る。
どうしてマスコミは そのことに一言も報じないのか?

57 :a:01/09/25 00:35
ge

58 :傍聴席:01/09/25 22:44
傍聴席の文章は、やはり日本語が「変」です。
>>52の場合のように
>どうしてマスコミはそのことに一言も報じないのか?
と記すのでしょう?これが、普通の日本人なら。・
どうしてマスコミは、そのことを一言も報じないのか?
になるはずだと傍聴席自身、深く思う次第ですが。・・
こんな怪しげな日本語を使うため「マスコミ」が、傍聴席の言い分を聞いてくれない
のでしょうか?
傍聴席が、問題になる以前に、傍聴席の主張は、マスコミにも、地域にも周知の事実
のはずです。
少年法が、逮捕補導された少年達を守ったでしょうか?守りませんでした。
だれかが、何らかの便宜を少年達に、計ったでしょうか?計りませんでした。
過酷な立場を今日まで生きてきています。
教育制度は、少年達を守ったでしょうか?当該の中学の教師は、なるだけ公平に
教育の機会をと、努力した様子です。
世間の人々の、評判にとらわれまいとして。・
その事が、非難の的でした。
「いじめ」という言語を用いて「いじめ」があったか?と問われて「皆無」と言える
集団が、何処にあると言えるのでしょう?
そのことに「忠実」であり「いじめが無かったと言えない」とする教師に非があって
「正義」だったら「法」を破っても、何も問題にしない。
そして、少年には、より厳しくと「少年法」を改正した。
傍聴席は、やはり納得出来かねています。

59 :傍聴席:01/09/25 23:14
誰か個人の為に「法」を破る、そしてそれが「正義」だという。
これでは、法治国家が、成り立たない。
しかも、教育行政の流れの中で、「法」が破られ、その事に、何の
やましさが感じられず、さらにその違法行為が、材料となって行政が
監督責任を問われ、損害賠償請求の訴えをされる。
どうして、こんな事で起きるのか?
これが「山形マット死事件」だ。
傍聴席は、決して暴露をしていない。
何をいっているのか解らない?それは、無いはずだ。
少なくとも、当事者の一方は、理解しているずだ。そうで有って欲しい。
また、もう一方の方は、何が起きているのか、どうぞ思い当たって欲し
いと願ってやまない。
傍聴席は、公に出ている事柄や、誰でも知ろうとすれば、可能な事柄の
みを材料として、書き込みを続けているのですが。・・

60 :傍聴席:01/09/26 00:43
本日、しっかり自分で揚げておきます。

61 :ぴー太郎:01/09/26 00:46
>傍聴席さん
 こんばんわ

62 :傍聴席:01/09/26 01:00
>ぴー太郎さん
呼びかけて頂き、感謝!!
こんばんわ!!
スミマセン、退席せねばならないので。・・・
いつも、ありがとう!!
そして、オヤスミナサイ。・・

63 :ぴー太郎:01/09/26 01:00
いらっしゃらないのですか(残念

64 :ぴー太郎:01/09/26 01:04
>傍聴席さん
ある書籍を読んだ事があるのかお聞きしたかったので
もしよかったらホットメールのアドレスを教えていただきたいのですが・・・

65 :傍聴席:01/09/26 05:05
>ぴー太郎様へ
近い日に、お会いする事が、あるかもしれませんね。
もしかして、どこかですれ違いませんでしたか?
傍聴席は、たった今、一つの決心をしてボードに向かっています。
その作業の全てが、簡潔するまでどうぞ、お待ち下さい。・・
そして、その作業は、急をを要しているのです。・・

66 :傍聴席:01/09/26 05:40
『ベニスの商人』という、あれは、確かシェークスピアの作品だ。
原典に当たらないで、書くが、シャイロックという、ユダヤの商人
が起こした裁判の話のはずだ。
裁判を起こす時、事柄の厳密さを計る尺度は「法律」なのだ。
「いじめ」という、言葉で行政は、法律違反を許すだろうか?
新しい尺度として、「いじめ」の有無が、裁判の尺度とされている。
しかし「いじめ」の概念を、理論づけ、裁判に勝とうとするなら「法」
の壁は、厚く重いだろう。・・
そして、裁判に勝てる見込みは、皆無だ。
なぜなら、一つの公的機関で起きた法律違反を「証拠」として、主張
するなら、その証拠自身に「焦点」が向いてしまう。
これを「法」に照らし合わせれば、違反者が、現職で有ると無いとに
関わらず、「違法」にスポットライトが当たる。
「法」の「人」と書いて「法人」という。
「法」という「人格」を有する存在の統括責任者の、責任問題も生じ
兼ねない事態がある。
弁護士にご相談を頂きたい。・・
だれを相手に、何を相手に、裁判を起こしておいでか?
深追いは、危ない。・・既に「世の中に流布してしまった証拠」が有る
が、これが、両刃の剣だろう。

67 :傍聴席:01/09/26 06:47
傍聴席のいま急を要してしたいこと、それは、アメリカ大統領への呼び
かけなのです。
「いじめ」という言葉は、私の辞書に有りません。「いじめる」なら有り
まます。しかし「テロ」はあります。
テロと戦うという「戦術」の選択肢が「報復」なのでしょうか?
これは、良い結果を生まない。・戦う過程ですら、起きた事の事実すら
歪めてしまう危険を内包している。

「山形マット死事件」この報道を見ますと、原告被告双方、主張を曲げない
様相です。争いがどこまでつづくのか?
アメリカ大統領が、ニューヨークでの第一報を聞いたのは、沢山の子ども
質に囲まれての場面でてした。
大統領は「子ども達」への配慮を、ずーと続けている様子です。
傍聴席は、山形県新庄市で起きた「マット死事件」で亡くなった少年が
人々に争いを起こさせるため「死んだ」とは思えないのです。
「平和を創り出す」そのために、尊い命を「捧げてくれた」そう思えて
ならないのです。
「正義」だ「正義」だ、と声高に叫ぶ『場』に「平和の実現」は無い
そう思えてなりません。
困難を乗り越えて「平和」を呼びかけられるのは「誰か?」
新庄から「平和」を全世界に発信して頂きたいのです。・・

68 :傍聴席:01/09/26 12:01
ーーー傍聴席の秘密を暴露だ。ーーーーー@傍聴席は、老眼だ。
Aそれに加えて、タイピングがまったくダメだ。
上記理由、他にも有るかなー。
によって、画面を見ず指先を見てのタイピングだ。>>65の簡潔は(誤)
だろうチッとは、簡潔に済みたいモノだ。
これでは「完結」まで「簡潔」にすまないだろうに。・・
自分を頑固モンという、傍聴席当人は、恥ずかしく無いのだろうか?
本人曰く「傍聴席は、愚かで、弱く、誤りや、過ちの多い人間です。」
その傍聴席が、敢えて「厨房」と呼ばれる方達や「消防」と呼ばれる
人達の間に紛れて「自分の不完全さ」を晒して、何かを訴えようとして
いる。皆様のご寛容を感謝しつつ。・・

69 :名無しさん:01/09/26 12:25
>67
>「平和を創り出す」そのために、尊い命を「捧げてくれた」そう思えて
ならないのです。

ばかなこと言うな!
好きこのんで死ぬヤツがいるか。いや、いることはいるが、そういうのは「自殺者」という。
おまえさんは児玉君が、世の中のために自殺したとでも言うつもりか!
ふざけるのもいいかげんにしろ!
無理矢理マットに逆さに突っ込まれて、苦しみながら死んでいったんだぞ!
明るい楽天的な性格の少年だったかもしれないが、それでもこんな目にあわされたら、さすがの彼も、犯人どもを怨みながら死んでいったのではないだろうか。

70 :傍聴席:01/09/26 13:01
>>69名無し様
書き込みを心より感謝申し上げ。
傍聴席は、児玉君にお会いする事がかないませんでした。
ですから、児玉君の実像にお会いしていません。
そして、警察調書を丸ごと信じる事も出来かねます。
「山形マット死事件」では、警察が、まったく信頼の置ける捜査が有った
と断定るすのには、同時代的に起きている、警察の現状か、無理がありま
せんか?
譬え、ご自分のお子さんであっても、一個の人間の全てを理解するのは
無理が有るでしょう。
また、個性をまったく無視して育てられ、洗脳された状況の人間なら別です
が、豊かな感性を持つ、方として、ご成長なら、表面に見えない部分を
お持ちだった事と存じ上げす。
傍聴席は、敢えて「自殺者」と申し上げておらないのです。
ただ、誰にも言えない、成長過程のうめき、叫びを、たった一人胎内回帰
願望のように、狭い空間に、頭から潜り込んで「魂の叫び」をしていたの
だとしたら、確かに親御さんにとっては「どんなに残酷な仕方で殺された」
より「受け止め難い事実となることだ」と思います。
それでも「犯罪を犯していない者」を「犯人」として、憎み続け、また
その事によって、それこそ相手が孫子の代まで恨み続ける事もあり得るのです。

71 :傍聴席:01/09/26 13:15
>>69様
傍聴席の拙い、文章を申し訳なく存じます。
申し訳なく思うのです。・・
児玉君は、今生にお住みで無くとも、きちんともし犯人がいるなら、犯人
の所に「全てを白状し、ご両親にお詫びに行かせる」力をお持ちと、
傍聴席は、信じ申し上げております。
児玉君は、楽天家で、ただ単純なだけのお子さんだったとは、傍聴席には
信じられないのです。
何か深い、そして豊かな「感性」をお持ちだったのじゃないでしょうか?
なにか、児玉君を薄っぺらな、人間と貶めたくない。
そう傍聴席は思っているのです。

72 :名無しさnn:01/09/26 13:26
判決3月だっけ?
クソい判決ならみんなでサイバーテロだ

73 :傍聴席:01/09/26 13:47
「山形マット死事件」その被告側は、七人の元少年と、新庄市を訴えて
おいでです。・・
その意味する事を、無視はできないでしょう。
「ベニスの商人」のような逆転があり得ます。
>>72名無しさんnn様
「法」は「少年法」だけではないのです。
そして、煽りはご自由ですが、それで裁かれる義理をお持ちの、2ch
がいるのでしょうか?
傍聴席は、出来ることなら、煽られて今日まで来た2chの方々の弁護
をしよう、出来る限りの知力と、今まで培ってきたネットワークの全て
の限りをつくしてと思ってきました。
ですが、いま傍聴席は「無力だ」と言うより他はありません。
どうぞ、>>72様、ご自分自身を大切になさって下さい。
児玉君のご両親が、ご自分の苦しみ故、罪を犯す人がいたら、本当に
救いが有るのでしょうか?
もっとお苦しみの事だと存じます。

74 :ひっきー櫻井:01/09/26 14:07
>>66
ベニスの商人なんて、ユダヤ人差別作品を出すな!

75 :名無しさん:01/09/26 15:19
>>74
邪魔。

76 :傍聴席:01/09/26 15:27
>>74ひっきー櫻井様
お書き込みをありがとう御座います。
なる程、おっしゃる通りの鋭いご指摘、感謝です。
私自身は、ユダヤの知恵っていうのが大好きで「タルムード集」を読みながら、
滋養に満ちた眠りに着くことがよく有ります。
譬えの貯えが無く、心無い事をいたしました。
感謝いたします。
そして、ユダヤの民が、良き知恵を生かし、アラブ諸国と、平和共存の道を歩まれ
また、アメリカのシンクタンクであるユダヤの方々の知恵が、平和のため、豊に
機能しますように、祈念させて頂きます。
それにしても、ヒッキー櫻井様は、なんと素晴らしい、持続力と行動力をお持ちなの
かと、改めて敬服いたしました。
傍聴席は、本日常駐しようとししたが、とっても、ダメです。
みっともなく、ボチボチさて頂きます。・・
どうぞ今後とも宜しくご指導のほどをと、お願いいたします。・・
少々の感激を込めて。・・
(ウン、少々にしとこう、大袈裟でもなんだし、ご指導願うのだから。・・・)

77 :傍聴席:01/09/26 22:08
本日、もう一度アゲさて頂きます。

78 :名無しさnn:01/09/27 00:24
いや、レスは結構です・・・わけわからんから。
くそ、変なタクぽいのに絡まれて気分ワリ。他のマットスレへ行こう。

79 :郵政王高祖:01/09/27 01:34
ひさびさ。てか、マージナルな歴史無くして現在のユダヤの繁栄は無いかと思われ。良くも悪くも。

80 :傍聴席:01/09/27 08:01
>>78様へ
>・・・わけわかんから。 これは、傍聴席へのお言と存じます。
ただ、このスレッドは、傍聴席の立てたものなのです。
ですから、宅へ在している訳の事です。
「変でタクぽく、かつみっともなく」書き込み続けるつもりで。
今後とも宜しくお願い致しまする・・
>>79高祖様は、郵政王でもあれたのですね。
傍聴席、辺境の地で、不遇、逆境に育った元少年達が、自分を陥れた裁判所や社会
に、復讐してやろうと、憎しみの心を「山形マット死事件」が元で、抱えなければ
いい「テロは恐ろしいや」そう思っておりますんで、どうぞ、清濁併せ持つ政治力
を行使して「テロ」が育たないよう、お目配りの程、宜しくお願い致します。・
母ハハハッ・・・・!!

81 :傍聴席:01/09/28 15:26
傍聴席は、いよいよ「眼科医」に診察に行こうと思います。

小さい頃、親の趣味で、ピアノを習わせられました。
今でも、鍵盤としてのキーボードは、少々叩きます。
その性か、器械であるキーボードも、鍵盤なみに叩く癖があり、どうも不具合
が、起きて仕舞いがちです。
ところで、ベテランの方も、打ち間違いが有るものだと、しょぼしょぼした「目」で
「発見」なにか安心を覚えたりしました。
「うむ、誰にでも、間違いは有る。」と、ねー。
「山形マット死事件」を宜しく。・・

82 :名無しさん:01/09/28 23:30
>>81
うん、はやく眼科に逝った方がいいよ。

83 :傍聴席:01/09/29 08:32
>>82
心からありがとう!!

ぴー太郎様
今でも、傍聴席の連絡方法をお知りになりたいでしょうか?
傍聴席、書き込み開始時に、傍聴席が誰か?を知られるのは「みっともなく晒される
形だ。」と決めていました。
それが、何時の時点かは、晒す側が「お決め」だと承知しています。
そして、2chは「道理」と「節度」をわきまえていられる「証拠」として傍聴席
が誰かを「晒す」という「ルールー違反」をしないでくれてきました。
これは、見上げたものです。

ぴー太郎様、申し訳ありません。
傍聴席は、逃げ隠れするつもりはないのです。
傍聴席は「正義」でも自分の「人権」を主張出来るほど上等な人間でもない、ただの
『頑固モン』ですのでみっともなく「晒されたら」それでもご連絡頂けるのでしたら
その時はご連絡下さい。
ぴー太郎様のような「感性」の方がご紹介下さる書籍への「興味」は本当に御座います。
傍聴席意外の方々も、同じ感慨をお持ちかと存じます。
公開で、ご紹介頂ける方法もお有りと存知もいたしますが。・・・

84 :傍聴席:01/09/30 00:10
「山形マット死事件」それはいったい何なのか?
自宅から近距離の中学で、無惨な形で、発見された少年の死を「誰が遣ったのか?」
と発見現場で「叫び」を上げたのは「少年」の父親だ。
警察が、現場に駆けつけたの、その父親の「叫び」の最中だったろう。・・
そして、捜査が始まった。・・
やれやれ、一生懸命「新庄叩き」をしているが、地域になじまない家族が、親が
地域の小学校のPTA会長を事件当時、していて「いじめ致死」をしたという元
少年の親が、被害者の親の経営する職場の職員だった。・・
これは、タブーなのだろうね。・・
傍聴席は、なかなか言い出せなかった。・・
何も、誰も言わない事だから。・・
だが、どうしてこうした事が、タブーなのだろう?
事件隠しをやったのは、新庄市民ばかりでない。マスコミもそうだ。・・
何を隠したか?傍聴席か゛たった今記した事柄だ。
どうしてこうなったのだろう。・・
「正義」が問題だった。・もう一つ「新庄市民が人が良すぎる」と言う事だろう。
それで、すまないと実感を未だしていない。・
日常「山形マット死事件」は、タブーなだけだ。・
一件風化しているようだが、現実、民事裁判の被告で有るのだから。・
申し訳ない、言いようだが「原告」もまた「新庄市民」で有る限り「新庄市民」として
「被告」でもあり得るのだ。・・
これが、冷厳な事実だ。どうして、こういう事態になってしまっているのか?
「原告」に同情を一見よているようであっても、事実「原告」を鞭打つ事となって
いる道理なのだ。・本当にこれで良いのか?

85 :傍聴席:01/09/30 00:14
タイプミス有りだろうなー!!
どうかご寛容を。・・
まあ、ご寛容出来なかったら、傍聴席叩きなどをして頂いて、どうぞ
ご勘弁を。・・

86 :名無しさん:01/10/02 00:39
>>85
もう慣れたよ。

87 :傍聴席:01/10/02 07:39
傍聴席、都合上、上げにやってきました。

88 :名無しさん:01/10/02 13:35
>>87
その「都合」に付き合ってあげ。

89 :傍聴席:01/10/02 22:38

上げさせて頂きます。

90 :ぴー太郎:01/10/04 00:12
>傍聴席さん
「公開で、ご紹介頂ける方法もお有りと存知もいたしますが。・・・」
できればそうしたいのですが、ご紹介したい書籍は書店には置いてありません
もちろん注文できますが、発行部数が少なく、また著者についての無用な議論を
避けるためにあえてここに書名を挙げませんでした
ホットメールのアドレスをお伺いしたのは上記の理由によります
そのうち傍聴席さんもその本を見つけるかもしれませんね(笑

91 :名無しさん:01/10/04 19:59
只今、児玉一家を新庄市から追放するキャンペーンを実施中。後援浅死新聞社

92 :傍聴席:01/10/06 07:59
>>91
それは、無いでしょう。・・
ただ、傍聴席は、席替えで「被告席」かも。・・
>>90ぴー太郎様、是非、読ませて頂きます。
傍聴席は、席替えが有るかもしれませんしで。・・
「山形関係」から、早く自由の身になって、目出度く「改名したい」と願う今日この頃
なのですが。・・・

93 :傍聴席:01/10/08 07:55
傍聴席が、ニュース議論板に「山形マット死事件とは?
スレッドをたてました。
少年犯罪としての「枠組み」を超え、どんな立場からでも議論して、頂きたいため
です。
少年犯罪板の方々も、議論に加わって下さい。
お待ちしております。・・・・

94 :ぴー太郎:01/10/12 02:01
>傍聴席さん
こんばんわ
上げておきます(笑

95 :日本倒産党:01/10/12 06:12
ここが、議論板あらしの根拠になっていたのね?

96 :毒舌:01/10/12 12:35
マットに逆さまに入れられて窒息した彼の気持ちを思うと 心が痛む・・

97 :傍聴席:01/10/12 12:49
本当に、そうだなー!

98 :傍聴席:01/10/12 12:52
入れたれたんならなー。
>>96毒舌様。・・

99 :傍聴席:01/10/12 12:58
「山形マット死事件」に関わる書物を紹介しよう。・・
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著


ところで、毒舌様は、現場にその時、おいでてしたか?
傍聴席は、いなかった。
科学的、根拠しか、信用しないねー。
傍聴席は。・・
毒舌様は、どのソースを信じるのかねー?

100 :傍聴席:01/10/12 12:59
わーい!
100じゃ!!

101 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 13:09
>>99
てっきり入れられたのだと思っていたけど 自分から入ったの?
もちろんその場になんていなかったさ
ここにいるみんなだってそうだろう?
見たことしか発言しちゃいけないのか?

102 :傍聴席:01/10/12 13:12
>>101
そんな、ことは、ないさ、発言を阻止し、するつもりは、もうとう無いね・
ただ、その場に居合わせないなら、何が、ソースか、聞いただけだぜ!

103 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 13:15
>>102
ソースが何だったかは 悪いが忘れたよ おたふくだったかな?
もう1度聞くけど 彼は自らマットに逆さまに入ったのか?
いじめはなかったのか?

104 :傍聴席:01/10/12 13:17
マスコミを鵜呑みかい?
それとも、住所と、電話番号を明記し、メールの変更も、明記しながら
実は、そこに、存在しない人物の書いたものを、ソースと信じるのかい!

105 :傍聴席:01/10/12 13:20
>>99の著書を読んでみろ。
確かに、傍聴席は、裁判の傍聴に出向いた。
原告側は、なんら、客観的、科学的証拠を出していない。これが。
現実だ。

106 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 13:23
>>104
だから言ってるだろう?
鵜呑みも何も まずその情報を信じるだろう? 一般的に
あなたの言ってることは極論だよ?
質問に答えていないのは何なんだ?
マスコミを鵜呑み(信じる)のは みんな同じじゃないの?
そういう職業に就いていなければ 自分で調べ回ることなんてしないだろ?
マスコミの情報にある程度頼る以外ないだろう?
それともここでは自分で調べた情報を交換する場所?
それだったら板違いだったよ
あいにく私は情報を持っていない
ただこの事件を知りたかっただけなのに 何でこんな言い方されるんだ?
あなた まいけるくん知ってる?

107 :傍聴席:01/10/12 13:35
>>105
少年事件の範疇だから、書き込みをした、それだけだ。・
極論の意味が、解らない、自分で調べた事を書き込みする。
これが、掲示板の、意味性だろう?
規正のマスメディアに、依存ず、新しいメディアの出現が、ネットじゃ
ないのケ!
それから、言い方についてだが、傍聴席は、日頃、オッサンと呼ばれて
いるのさ、勘弁な!!地がつい出たって事で。・・
君、まいける君かい?

108 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 13:38
>>107
まいけるなわけがないだろう? あなたがまいけるを知っているなら
彼にこんな文章書けるわけないんだから

109 :傍聴席:01/10/12 13:46
>108様
いや、違うね、知るって言うことは、厳密に言えば。・・
「見たことが有る」って言うのと、「知る。」は、まったく別物だ、
まあ、好きに、傍聴席の事、お得意の「毒舌」で、料理でもしといて
くれ、ホントはも、こちとら、いそがしいんでナッ!!
バサラじゃ!!

110 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 13:52
>>109
あなたほんと変だね
あなたみたいな人とは話したくないね
揚げ足とりばっかりできっと周りから煙たがられているに違いない
今後あなたにはレスしないから安心して下さい
料理のしがいがないので

111 :名無しさん:01/10/12 15:15
傍聴席、第三者かなってフッと思った。

112 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 15:20
>>111
えっ ほんと? 第三者さんはもっと話のわかる人だと思ったよ?
きっと別人

113 :汰痢萬:01/10/12 15:35
111へ。俺もちがうと思う。

114 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 15:42
>>113
会ったこともないのに 本人か違うかわかるよねー 不思議と

115 :ピン粉:01/10/12 15:46
不思議とね〜。

116 :汰痢萬:01/10/12 17:04
でしょ!!?

117 :汰痢萬:01/10/12 17:12
キミわかってるんか?115

118 :毒舌 ◆Q00ouYKM :01/10/12 17:14
>>117
やっぱり私達は いつもの板がいいみたいだねー 笑

119 :ピン粉:01/10/12 17:16
118 そうですなー! (同じく笑

120 :汰痢萬:01/10/12 17:27
あれれ?(同じく笑えない)

121 :第三者:01/10/12 17:29
>>111
傍聴席ではありません。別人です。

122 :傍聴席:01/10/12 21:39
おや、めずらしく、にぎやかですね。
いいですねー。・こんな、ことも有るんだと言う具合ですね。・
でわ、「山形マット死事件」をよろしく。・・・

123 :Marco:01/10/12 23:45
良い締めくくりかと思われます。(今日のところ)

124 :傍聴席:01/10/13 00:21
>>122
>でわ
通常は、>ではと記す。
だと、思います。教養を身につけるように。・・

125 :Marco:01/10/13 00:26
あれ?」122と124は同一人物でないのかい??????

126 :名無しさん:01/10/13 01:08
>>125
同一だよ。傍聴席さんのレスにはよくある事。
傍聴席さんのレスで誤字・脱字が無いのは珍しいほうで、
その訂正として自分にレスをする。

127 :名無しさん:01/10/15 16:52
あげ                                  

128 :山形都民:01/11/04 17:15
風化防止上げ拳!!

129 :憶測でものを言う人 ◆qZhYcGx. :01/11/05 23:44
あげとこ

130 : :01/11/06 00:05
自分のミスを自分でつっこむことによって
煽りを回避するテクニック。

131 :*スプリング*:01/11/29 20:47
ーーーーー「山形マット死事件」の問題性ーーーーーー
この事件に関わってきて、現在問題に思っている点を上げておこう。
@事件は、事件立件の調書にある主犯が、無罪に為っている点。
A上記の他に、立件調書にある他二名も、無罪となっている点。
B上記事由より民事裁判の被告元少年達の利害のベースが微妙に異なっている点。

この事が、一見、同一の利害を原告側と争う被告側と見えはするが、実は
その弁護活動の足場の違いが、この事件の本質の理解を共有してはいない
と見受けられる。

132 :*スプリング*:01/11/29 21:07
131について。・・
実は、社会問題としての「山形マット死事件」の真相が、きちんと
世の中に、理解して頂く事ができないとしたら「神戸の事件」のように
いつまでも、すっきり「事件の解決を見た」と人々から了解されず、
「一種の社会不安」の要素を残す事にならないか?
心配になってきました。

あーあー!!
です。・・・・・

133 :*スプリング*:01/11/29 21:09
くーう!!
下げるつもりじゃなかったのに。・・・

134 :*スプリング*:01/11/29 21:40
「山形マット死事件」この事件は、冤罪事件として、弁護団が組織
されていると、思っている。
「関係者自身」も、そう思っている節がある。実は、そうじゃない。・・
それぞれの立場しか知らず、弁護にあたる当事者元少年の事情も言わ
なければ知らないで居る・・まして、元少年同士でも、相互の事情を
知らずにいる事がありうる。・・
この自覚が、弁護士同士の共通理解だろうか?
これは、まずい事だ。・・

民事の判決が、出ても、「原告側」対「被告側」の構造でない、部分で
不透明さが、生じる事に成りうる。・・
それを、マスコミは、どう理解して記事にするか?
これは、困った問題だ。・・

自分に何が出来るだろう?

135 :*スプリング*:01/11/29 22:02
この事件を、きちんと解明するには、一つの筋道を総合的に立てる
立場が必要だろう。・・
それは、司法がするはずだけど。・・
きちんと、情報を入れていて呉れてるかなー?

あーあーっ
桜井様がなさっていたように、ここで、裁判所への、
呼びかけをしようかナー。・・

どちらかが、上告する時、働きかけるのかなー。・・
もう、嫌だよなー。・・
「平和学園から、平和の呼び声を・・・」待っています。・・

136 :*スプリング*:01/11/29 22:04
おや、また下げちゃった、上げなくっちゃ!!

137 :2chから告訴 :01/11/30 00:02
>>135
お願いですからそれだけはやめてください

138 :*スプリング*:01/11/30 06:00
>>137
そうだよねー。
>お願いですからそれだけはやめてください

ただ、2chに、書き込むこれからの*スプリング*としての意義性は。・・
と考えると。・・
また「葵氏」のコピペ貼りが、あったら、削除依頼に飛んでいく。・・
(そう言えば、この間のあぼーんの、氏名訂正されていたね。葵氏も間違った
情報を流し続けていた証拠。他の情報り信憑性も?をお持ちになれるという意味
の役割は果たしたという事でしょうか?いずれ困ったで済まない問題です。)
という役割のため、ここにいる。・・

ホントに、この掲示板とのおつき合いは、楽しかったし、2chの管理人さん
並びに運営をしている人々、そして、言いたい放題が言える集う人々の集団に
一つの文化を感じて、単一方向にドドット「流れ込む」社会の特性のセーブに
貢献してると、拍手だったりするけど。・・

139 :*スプリング*:01/11/30 06:07
なーんか、ホント「しんどいなー」です。・

「山形マット死事件」この、総括を一つのケースとして恣意的に
じゃなく「いじめ」問題からでも「教育基本法」改正の動きの一貫
としてでも、きちんと取り組む「人」とか「組織」とかないのかなー?

わーい!
あら、ここは、スレッド違いだだったっけーね。・

140 :*スプリング*:01/12/02 06:52
まるで、>>139に、自分で、レス付ける形だが「山形マット死事件とは?」
という括りで、この事件を考えてきて、しかも、ここ少年犯罪板に書き込んでの
感想。・・

ここに書き込み始めて、すぐ「人権屋」という書き込みが、あちこちのスレッドに
見受けられた。いったい、何の事だろうと思った。
「人権を大切に思わない」では、弁護活動が出来ないはずだ。

こと「犯罪」がらみの事件で。・・
被害者の事を、思い至らず、加害者の事の側に立つのみの弁護活動を「人権派」
とか「人権屋」と言っても、それには実がない。・・・「あてこすり」と言うのだろう。

だだ、こうした、側面「被害者側が、事実関係を直視せず、自分の側の被害をのみ
思うあまり、実は起きた事柄の(真実)に行き当たらない可能性」もあり得る。・・
つまり、誤認逮捕の被疑者を、憎み続ける、これは、あり得る事だ。・・。
あらゆる、どんな事件にも、被害を受けた者が、その対象とされた者を憎まずに
いれるだろうか。・・・しかし、これは、不幸な事だ。・・二重の不幸だ。・・

141 :*スプリング*:01/12/02 07:04
140に続けて。・・
もう一つ、

組織の事について。・・
ここへの、書き込み等から「組織」というモノへの、懸念を想う。
警察であれ、学校であれ、もっと大きく政府であれ、組織を持つのは
言うまでもない事だが、それぞれ、どんな組織でも、その組織は必要
不可欠なモノのはずだ。・・そして、完璧な組織もまたない、だから
こそ、改善されて、より良くなって行く必要があり「若い力」の「参与」
が常に求められ、期待されている。・・・
そして、若いからこそ「反抗」と見えるあり方の挑戦が有るのも、良い
と、本当に思う。・・・
歓迎すべき、事柄だ。・・

142 :*スプリング*:01/12/02 07:32
なあるほど。・・
これだね。・・

既に、若くない人々が「組織」として、既成の「枠組み」に「否」
をいう立場で、戦いを挑もうとしての、法廷闘争があり得るのだ。・
ここに法廷で「人権屋」と皆が言っている、人々が「活躍」がある。・・
どうやら、何かの理念を持って活躍する人々の存在が。・・
これに、2CHの諸君は、敏感に、反応してるんだろうな。−−

頑張れー!!若き諸君よ!

「山形マット死事とは?」
つまびらかに、書けないけど。・・ゴメンね、何を書いてるのか
分かんなかったら。・・・

ただ、言いたい「山形マット死事件」も、政治的思惑もが介入せず、
事実関係のみが「きちんと」立ち現れ、裁判として、完結して頂きたい。
そして、
この社会の良き【学びの事例】として、終了して頂きたい。
関係者それぞれの、痛みが、本当の意味でいやされる様にと願って。・

143 :霧島文鶴:01/12/14 21:21
優良スレage活動開始

144 :名無し:01/12/15 14:16
クスガキ糾弾ーマット事件
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm
大 ケケ 禾口 久

家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
東北学院大学法学部在学中、学園祭実行委員
「あんまりよく掛かってくるからもう慣れちゃったよ」

大 ケケ の家に無言電話かけたら、「カワイソウな 男(藁」と冷たい女の罵声を
浴びせられたよ。禾口 久 は今大学4年。就職はどこに決まったのかな?

145 :名無しさん:01/12/16 00:26
>144
口先ばっかりで嘘ついていやがる。
こんな鬼畜一家に、他人を哀れむ心が存在するわけない。

146 :42:01/12/16 00:27
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

147 :メタリックの花:01/12/16 01:00
俺も中学の時、ひでえいじめを受けたよ。
だから彼のつらさが少しはわかるつもりだよ。
自分は今も、いじめについては強い怒りをもったまま、
どうする事も出来ない現状に甘んじている・・・

148 :大竹和久@エリート街道:01/12/16 01:48
人殺しが学ぶ 東北学院大學!
http://saki.2ch.net/youth/kako/967/967307844.html
殺人犯が大学生
http://saki.2ch.net/youth/kako/971/971343063.html
山形マット事件スレッドin2001
http://saki.2ch.net/youth/kako/979/979436407.html
山形マット殺人の犯人が東北学院大に
http://saki.2ch.net/youth/kako/991/991419357.html
奥羽の雄・東北学院大学
http://natto.2ch.net/joke/kako/975/975681935.html
奥羽の雄・東北学院大学 Part2
http://natto.2ch.net/joke/kako/981/981614537.html
奥羽の雄・東北学院大学その3
http://64.71.148.43/joke/kako/989/989491964.html
東北学院大学のレベルは?
http://natto.2ch.net/joke/kako/983/983723308.html
断言する!東北学院大>>>>東北大学
http://natto.2ch.net/joke/kako/983/983692253.html
東北地方の名門・東北学院大学
http://natto.2ch.net/joke/kako/992/992332890.html
東北学院大学>日東駒専は常識
http://natto.2ch.net/joke/kako/982/982561748.html
〜東北の雄 東北学院大学〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/joke/1002017657/
東北駅弁の受け皿【東北学院大学】
http://saki.2ch.net/kouri/kako/1002/10026/1002631556.html
無礼者「高尾由美」
http://yasai.2ch.net/company/kako/973/973593104.html
無礼者「高尾由美」第2幕
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974980437.html
無礼者「高尾由美」第3幕
(削除)
無礼者「高尾由美」は断じて許さない!
http://yasai.2ch.net/company/kako/978/978759531.html
東北学院大学は最悪のクソ大学です!
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982495339.html
セクハラ教授が教養を教える大学 東北学院大学
http://mentai.2ch.net/edu/kako/983/983196155.html
なぜ現代の若者は東北学院大学にひかれるのか?
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/983/983839385.html

149 : :01/12/26 01:07
ご近所さんたちも共犯だ!
このHPで、犯人たちの近所の家の名前がわかる。ただし有料だ。
http://www.nifty.ne.jp/zenrin/
あとはエンジェルラインで電話番号を探そう。

150 : :01/12/26 19:53
age

151 :*スプリング*:02/01/01 02:45
4 ::*スプリング* :01/12/24 08:15
「山形マット死事件」か・・・フッため息がでるよ!!

この事件の結審の報道で、マスコミのコメントは、様々有ったが、
こういうのも有った「この裁判は、原告被告どちら側が、勝っても
不思議のない裁判だ。この判決は、裁判官次第だ。」と・・

だが、裁判官も、調書の他に、マスコミからの情報世論に動かされる。
この事件の判決前後、マスコミはどういう情報を流すのだろう・・
主犯格とされた少年の立場と(家裁では不処分だった。)中学で亡くなった
少年の間柄の、親同士を含めた関係性と、そもそも、事件の起きた現場の
検証作業が、不備すぎる・・
このまま、正確な情報を吟味しなければ「復讐の復習」が起きる・・
2chは、どんな態度を取っていく事になるのかなー?

祭りは、楽しいけど、2ch的に、どんな「祭り」になるのだろう?
情報手段の、最前線として、世の中に踊らせられず、世の中を・・・

「アッ!!」と言わせて貰いたいモノだ!!!

152 :*スプリング*:02/01/01 02:50
新年早々ですが、保守のため上げさせて頂きます。

東北学院という学校の取った、スタンスはどんなモノだったか?
これも、残るわけです。・・
(在学なさった人は無論です。)
2chの歴史です。・・・

153 :こうなれば:02/01/01 04:54
ヤツの就職先に通報するしかないな。
社会的に抹殺する方向で逝こう。

154 ::*スプリング*:02/01/03 21:28
>>145さま
>口先ばっかりで嘘ついていやがる。
>こんな鬼畜一家に、他人を哀れむ心が存在するわけない。
実際に、お会いになった方に対してでしたら、面と向かって何事か言われたら
良いでしょうに。・・・
ネットは、大きな意志疎通の媒体ですが、陰口より始末が悪かったりするモンだ
と、思います。・・
まあ、報道というマスコミは、双方向が確立していないので、それよりネットは
マシでしょうけど。・・

>>145様や
>>153様の
>ヤツの就職先に通報するしかないな。
>社会的に抹殺する方向で逝こう。
こうした、書き込みに、対処して行く覚悟をしていると思いますよ。・・
まあ、証拠を残していって呉れているわけだけど。・・

155 : :02/01/05 23:11
あげときます。

156 :    :02/01/05 23:13
http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/syounennikorosaretakodomotati.htm
男は強くないと、、、

157 :大ケケ禾ロ久:02/01/05 23:13
>>153
激しく同意

158 : :02/01/06 01:04
>>148
無礼者「高尾由美」第3幕は過去ログ倉庫に残ってます。
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976588815.html

159 :大竹和久@エリート街道:02/01/12 00:25
|
|γ__
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| TG  ヽ    ♪若人われらの理想の国は
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|  )
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160 :*スプリング*:02/01/14 22:20
一人の少年が、通っていた中学の体育館用具室に、巻いて立てかけてあった
体育用マットの、中心部に、頭から逆さに、まるで潜り込んだ形で、死亡して
いるのを発見された。・・

その、現場は、少年の自宅から、駆け足で一分半の距離だ・・

161 :*スプリング*:02/01/14 22:23
学校で、いじめに合った少年が、その悔しい気持を抱えて帰る道のりで

明るい少年の顔を取り戻すのに、どの位の時間が必要だろう・・・

162 :9:02/01/14 22:26
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163 :*スプリング*:02/01/14 22:26
いじめを受けた・・・
これを、家族の誰も、気づかない・・・

亡くなって始めて気づく・・・

どうして、悟られず、いられたのだろう・・・

164 :ヒロシ:02/01/17 17:19
ヒロシ(164)ゲトー!!

165 :元女子大 ◆VLOm6aEE :02/01/17 17:39
>>163
いじめは相手の全人格を否定してるようなものやん。
沢山の人から否定されてる=人間として劣っている
と思い込んでしまったら身近な人にだけは
なにがあっても劣った自分を知られないよう
全力で努力するんちゃう?



166 ::*スプリング*:02/01/17 20:26
>>165
165様は、どの位の道のりの通学路を、通って学校へ行きましたか?
今から九年前の一月十三日に、通っていた中学の体育館用具室で死亡して
見つかった少年は、その自宅からの通学路の所要時間は、駆け足一分半
だったと、少年の父親である方が書物に書いていられます。・・

少年は、その中学までの道のりを、自分の出た、幼稚園と、小学校の前を経て
たどり着きます。・・
一分半の所要時間時間の最中でです。・・

167 ::*スプリング*:02/01/17 20:37
166の続き

そして、その一分半の所要時間時間の最中に、通り過ぎた幼稚園の
園長先生は、少年の父親でした。
そしてまた、その一分半の後半に通り過ぎた、小学校のPTA会長は
誰有ろう、少年の父親でした。・・
この条件で
>>165様の
>いじめは相手の全人格を否定してるようなものやん。
>沢山の人から否定されてる=人間として劣っている
>と思い込んでしまったら身近な人にだけは
>なにがあっても劣った自分を知られないよう
>全力で努力するんちゃう?
を、全力でカバーするには、少年として、どんな事が可能だったのでしょう?

この条件で、何も情報が、少年の家族に行かなかった?
なにがあっても劣った自分を知られないよう
>全力で努力するんちゃう?
さて、どんな努力が可能だったんだろうか?

168 :元女子大 ◆VLOm6aEE :02/01/17 22:14
僕は学校やバイト先でいやなことがあったら、まず、親には
言わなかった。いじめられた事は無いけど、ささいな事で
けんかもしたし気まずくて学校休んだ事もある。
でも、親に話すのは恥やと思ってたし泣く時は一人で泣いた。
何があっても弱い自分を親に知られないように・・・この事件の
被害者も親に何でも話せるコやったら転校でも不登校でもして
殺されることもなかったんやろうけど。
スプリングはイジメにあったらソッコー親に言う?
後でもっと酷い目に遭うかもしれんのに。
僕やったら家では演技しつづけるか、もしくは親と一言も口を聞かないで部屋に篭る。
自殺か殺されるかするまで我慢するかもな
しかもお父さん地元の教育者やろ?なおさら言えないよ。
全力で努力ってそーゆー意味
少年の家族に情報が行かなかった事を訝しく思っているみたいやが
現代は近所付き合い希薄やし、マンションなら隣の顔すら知らんし。



169 :*スプリング*:02/01/17 23:22
>>168
書き込みを本当にありがとう!!

まず、誤解のないように言って置きますが「山形マット死事件」とされる
事件を、冤罪事件として、擁護するためだけと言っていい理由で、ここ
少年犯罪板に、書き込みを続けているのが、*スプリング*と名乗っている
者の、ここでの存在意義のモノなのです。・・

この事件との関わりは、過去ログを探してみられたら『傍聴席』というHN
の書き込みの主張をご覧になられるでしょう。・・

170 :*スプリング*:02/01/17 23:40
事件そのものが、どういう性質のモノであったかを説明するのは、
いささかしんどい気がします。
そこで、>>168様の書き込みに則して、レスしたいと思います。

>僕は学校やバイト先でいやなことがあったら、まず、親には
>言わなかった。いじめられた事は無いけど、ささいな事で
>けんかもしたし気まずくて学校休んだ事もある。
亡くなった少年は、寄り道をする余地の無い、距離の通学路だったのです。

>現代は近所付き合い希薄やし、マンションなら隣の顔すら知らんし
これが、困難な状況だったのです。
つまり、少年の通っていた幼稚園は、少年の自宅から距離にして50メートル
ほどの距離、園長先生の子供さんを知らないというには、無理があるでしょう。
それより、この事件は、地域の人々が「いじめ」を知っていて隠した。・・
これに、特徴のある事件だと、報道され、ネットでも、その事故に、地域が
非難されてきたわけです。・・

171 :*スプリング*:02/01/17 23:50
170の続き
>僕は学校やバイト先でいやなことがあったら、まず、親には
>言わなかった。いじめられた事は無いけど、ささいな事で
>けんかもしたし気まずくて学校休んだ事もある。
>でも、親に話すのは恥やと思ってたし泣く時は一人で泣いた。
>何があっても弱い自分を親に知られないように・・・
この少年は、当時二つ上の兄が、高校受験直前の三年生で、同じ中学に通って
いました。
そして、妹さんが、同じく二つ違いで、中学と、まったく隣り合わせの小学五年生
でした。・・

お兄さんとは、一つ部屋を共有していたようです。・
明るい少年で、学校を休むような事は無かったようです。

172 :*スプリング*:02/01/18 00:00
171の続き・・
これが、問題だった。
そう思っています。・・

あまり、いい子を少年は「生きてしまった」この印象を持っています。
回り道も、道草も出来ない距離の通学路。・・・

元女子大 ◆VLOm6aEE 様
こんな洒落たHNを、お持ちだって事は「人生の回り道」の意義を、きっと
ご理解なさっていられると思います。
この、少年は「模範的」な少年を、駆け足一分半の距離で、生きました。

173 :*スプリング*:02/01/18 00:06
>>186
>僕やったら家では演技しつづけるか、もしくは親と一言も口を聞かないで部屋に篭る。
誰にも悟られないように、自分を立て直す、明るく振る舞う。
これには、有る程度の時間が必要じゃないでしょうか?
せめて仮面を被れる、隠れ場が必要じゃないのでしょうか?
たった一人っきりに成れる『場』が・・・・・

174 :*スプリング*:02/01/18 00:27
少年は「明るく模範的」な少年として、一生を終わったわけです。・・

手元に「雪明かり」という、小学校の文集があります。
その少年の書いた作文が載っています。・・・
題名は「夢を作る仕事」という、文章です。
「目先の欲にとらわれ、何か大切な、お金で買えないものを忘れていないでしょうか。
その忘れ物は夢です。その忘れかけた、大事な忘れ物を届けるために、ぼくはマンガや
アニメの仕事をしようと思います。」・・こう文章は結んでいます。・
この少年には、道草を食う場がなかった!!回り道も・・・・

そして、もう一つ・・・
リンチや、暴力を伴う「いじめ」をするのなら、ばれない所でするのが常道でしょう!!・・


175 :*スプリング*:02/01/18 17:14
「神戸須磨区連続殺傷事件」

この、犯罪を犯した少年は「阪神大震災」後の、トラウマが、事件の引き金となった
と云われているけど・・
「山形マット死事件」の影響が大だったのではないか?
こう、思っています。・・

176 :*スプリング*:02/01/18 17:24
175の続き・・
なぜなら、公立中学校で、それも休日に、生徒が無断で校舎に
入り込んで起こした事件では無く・・
早朝、誰もまだ教師達も生徒の登校もしない時間帯に起きた事件でも無い。
無論、学校に誰もいなくなった、深夜に起きた事件で無い。・・

クラブ活動の最中に起きた事件だという。・・
「学校内で、一人の少年がいじめ殺された!!」
こんな事が、現実に起きてしまった。・・
こんな、世の中になってしまった。・・

この衝撃「人はどの位で死ねのだろう?」・・・
「僕にも、やれるのだろうか?・・・」

『試してみよう・・・』
これが、起きるきっかけとなっていないのだろうか・・・・・

177 :*スプリング*:02/01/18 17:26
事実は・・・

違うかもしれないのに・・
連鎖の糸は、次々と・・繋がってしまったとしたら・・・
誰が責任を、どう取るのだろう。・・・

178 : :02/01/18 17:35
何なんだここは?

179 :*スプリング*:02/01/20 13:47
>>178様
「山形マット死事件とは?」
というスレッドです・・・・

180 : :02/01/20 14:43
あなたしか書き込んでないからじゃない?

181 :*スプリング*:02/01/20 14:58
>>180
お書き込みをありがとう!

>あなたしか書き込んでないからじゃない?
そうですね・・・

「山形関連スレッド」は、多い時、5個ほどありました。・・

それで、今では、*スプリング*と名乗る者が、この関連の主な、
書き込みをする者です・・


182 : :02/01/20 16:42
情報提供して
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006872512/

183 :*スプリング*:02/01/20 19:19
>>182さま

「山形マット死事件」
この事件は、三月十九日が、民事裁判の判決日です。・・
この、山形の事件は、テレビのニュースで、小耳にはさんだかなー?

という、記憶がありますが・・・

184 :*スプリング*:02/01/20 19:25
上記、書き込み
>この事件は、三月十九日が、民事裁判の判決日です。・・
「山形マット死事件」のです。

>>182様の
>情報提供して
対して
>>この、山形の事件は、テレビのニュースで、小耳にはさんだかなー?
でした。
ずぼらぶりを。・・晒し上げ!!


185 :*スプリング*:02/01/24 08:48
「やってない」という、元少年達の実名晒しをの情報を持ち出したのは
誰でどこからか!!

教育機関を指導する、行政の役所からでないのか!

秘匿義務のある情報を持ち出す。・・
これは、盗難と言うことだろう!!

地方公務員法は、その職務を離れても、守らなければ為らないことが『法』に
よって定められてい!!
尊守されないのか!!

186 :*スプリング*:02/01/24 10:18
366 名前:どうでもいいが :02/01/24 10:00
スプリングは日本語の文法をちゃんと習ったほうがいいな
「てにをは」が変だぞ
自分でもわかってないだろ(w



187 :*スプリング*:02/01/24 10:23
366 名前:どうでもいいが :02/01/24 10:00

*スプリング*
>自分でもわかってないだろ(w
>>186
晒し上げをしておきましょう!!

「どうでもいい」事にしないために!!

188 :*スプリング*:02/01/29 07:03
「山形マット死事件とは?」

そのキーワードは『平和』です。

189 :大竹和久:02/01/29 07:28
もう勘弁して下さい

190 :大竹和久:02/01/29 07:36
昔、関係者のものと思われるHPと紹介されていた
このHPがお気に入りにまだ残っていたんで
クリックしたら・・・またやっていた・・
http://picaresque.50g.com/
ゆるせん

191 :大竹和久@さん:02/01/29 07:37

このスレこれからこの名前でやらない?(w

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 10:14
>>188

>「山形マット死事件とは?」
>そのキーワードは『平和』です。

ハァ?
山形マット死事件のキーワードは「隠蔽」だろ
クソ新庄市民は調査や取材にも応じず、出来れば鬼畜7人を無罪にして真犯人をうやむやにしたいんだろ
それで責任から逃れられると思っていやがる
最悪な日本人気質の象徴が新庄市民
クソ新庄市民にサリンかバンカーバスターきぼーん

193 ::02/01/29 15:15
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2.html
ココにO竹の詳細あり

194 : :02/01/29 15:16
マットプレイいいよね

195 : :02/01/29 16:08
今の顔写真見せろーゴルァ

196 :   :02/01/31 18:44
age

197 :大竹和久@スーパーエリート街道:02/02/05 00:21
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|γ__
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|____|__||_| ))    青葉の都よああ東北学院♪
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|  )
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|

東北学院は北関東以北では最大最強の私学で「東北の慶應」と呼ばれる
名門大学です。キリスト教の教えのもと、殺人者でもわけ隔てなく扱ってく
れるのでボクのような人間でも居心地がいいです。そのようは校風からか、
在校生や卒業生、教職員の大学満足度は非常に高く、その素晴らしさは
日本の最高学府、東京大学をも凌駕するといわれています。詳細は大学
の公式サイト↓に掲載されているのでぜひ一度ご覧ください。
http://www.tohoku-gakuin.ac.jp/koho/50thAniv/project/ui/doc/syakaijin.htm
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198 :ぴー太郎:02/02/14 01:14
最近、*スプリング*さんは
いらっしゃらないですね・・・

199 : :02/02/14 07:11
A-Zです。

200 :ネオ紅茶α ◆NEO.Az/A :02/02/14 07:13
200くぅ!!!
いじめはよくありませんね。(×.×)y-~~~

201 :雪藤洋士:02/02/14 21:33
大竹はさっき私が殺しました。

202 :9:02/02/14 21:34
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203 :花田 勝:02/02/22 04:01
ちんぽ

204 :名無し:02/02/23 11:12
yaguchi

205 :ななし:02/03/02 23:11
そろそろ結審

206 :206:02/03/04 14:51
>>205
>そろそろ結審

国語辞典で、結審を検索する。

結審・『裁判で、審理を終わること。訴訟の取り調べが終わる事。』

207 :206:02/03/04 20:39
38 :名無しさん :01/09/17 00:21
5月末の朝日新聞山形版で
「95年12月に提訴された訴訟は、次回9月18日で結審する」・・・


208 :けっしん:02/03/04 20:41
結審がまだ終わっていないなら、判決はないよね?



209 :けっしん:02/03/04 20:50
52 :傍聴席 :01/09/21 17:54
『責任という事』
親の関係、これは少年事件ではもっとも重要なはずだ。
−少年が事件を起こす。−
その親が何をしていたか?これが問われるとしたら。、、、
この事件の主犯の親は何をしていたのか?
これが問われて当然だろう。
マスコミは問うたのだろうか?
警察は問題にしなかったのだろうか?裁判所は?鑑別所は?

なぜ問わないのか?
名簿の流出は「違法なもの」であるのに、そのことを
問題にしないのはなぜか?
この事件では、この二点がスッポリ抜けているが
誰が(緘口令)を敷いた者があったのか?
又、しける位置があったら、その立場は「何」
なのか?
『少年は責任逃れをしたのか?』


210 :けっしん:02/03/04 20:52
−−−−傍聴席の疑問−−−−
(地域が隠蔽した事なのか?)
(1),「山形マット死事件の主犯格の母親は、新庄幼稚園の事件当時、
職員だった」と、そう傍聴席は聞いた記憶がある。
このことが、傍聴席自身の記憶どおりであるなら 誰か 否定すれば良い。

傍聴席は暴露という形をとるつもりがないので、今まで伏せて
いたが、閉鎖的な地域が このことを隠蔽していたのだろうか?
このことが隠されていることで 得をこうむる者がいたら、それは
誰か?

(2),暴露の形の名簿は、地方公務員法の違反者が持ち出した「モノ」
だろう。
これは 法律違反だから「逮捕者が出ない」のは、なぜなのだろう。




211 :「事実認定」の必要:02/03/04 21:16
このスレッドの
>>52>>53の書き込みが、本当なら、民事裁判原告は、主犯格の少年の事を
熟知していたはずではないのだろうか?
原告は、当時地域の小学校のPTA会長だったという。
それは、他の被告少年の情報も、知り得ないことだったろうか?

また、原告の経営する幼稚園の卒業生が、被告側にいるとのことだ。
 裁判所に行って、被告席に、自分の経営する幼稚園の卒業生を発見し、
はじめて、驚愕したのだろうか?
その時、なにも、園長先生として、お感じにならなかったのだろうか?
どうして、こうした事実の、辛さにある側面が報道として、出で来ないの
だろう?
このことがらの事実を知りたい!!

212 :*スプリング*:02/03/04 22:31
>>198さま

お元気ですか?

引き篭もっていよう。
そう今日の日まで、思っていました。

徳島県の代表者の逮捕の報道を、耳にしています。
「悔しくて、悔しくてなりません」その声が、耳に響いてきています。



213 :*スプリング*:02/03/04 23:03
さて、徳島県知事逮捕の、ニュースを速報しました。

ついでに、>>210の日本語の問題について
>(1),「山形マット死事件の主犯格の母親は、新庄幼稚園の事件当時、
>職員だった」と、そう傍聴席は聞いた記憶がある。
>このことが、傍聴席自身の記憶どおりであるなら 誰か 否定すれば良い。

上記文中の>傍聴席の記憶どおりであるなら・・
は、通常、傍聴席の記憶違い?もしくは、思い違い?
と、記されるだろうけど、傍聴席は、確かに自分の『耳』で、一つの情報と
して聞いていると、証言しています。




214 :名無しさん:02/03/05 00:50
さて、効果的に論じるには
犯人の情報が必要だね。
「晒せ」って思ってる人多いんじゃない?

215 :*スプリング*:02/03/05 06:50
>>214
>さて、効果的に論じるには
>犯人の情報が必要だね。
>「晒せ」って思ってる人多いんじゃない?

書き込みをありがとう!



216 :ぴー太郎:02/03/05 06:51
>*スプリング*さん
 お久しぶりです(笑

217 :「事実認定」の必要:02/03/05 07:14
「山形マット死事件」の民事裁判原告が、国会への参考人として、呼ばれた
国会で、少年法の改正が成立した。

3月4日発行の、ある新聞報道の記事を、手元に書き込みをしています。
この記事によれば「少年法改正の必要」を訴えられた、民事原告の
「事件前に少年法が改正されていれば、すくなくとも、こんな混沌とした
状況にはならなかっただろう」という言葉で、結んである。

ーー「事実の認定」の必要訴えーー
と大見出しだ!!
繰り返して『問う』>>210>>211の問いに誰か答えて欲しい!!


218 :*スプリング*:02/03/05 07:18
>>216さま
テヘヘですぅ・・



219 :*スプリング*:02/03/05 08:56
いつも元気な  キャッ朋ちゃん二世さんへ

九州からのご意見求む!!

>>217に答えてやって下さい!



220 :*スプリング*:02/03/05 09:16
オーイ!!
待ってるぞー!!

221 ::02/03/05 10:19
しね

222 ::02/03/05 10:19
うんこやろう

223 :キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2 :02/03/05 10:43
>スプリング

今、最初からゆっくり読んでるよ。
こんな事件があったなんて知らなかった。


224 :*スプリング*:02/03/05 10:45
>>221
>>222
ご反応を感謝!!

>>221
>しね
の変換は、何かなー?
何でもヨロシです。とにかく、ご反応多謝!!
メメントモリッテ、固定の方がお出でだが、本当にメメント・モリ
ですもんねー!!

>>222
>うんこやろう
の前に「屁とも、思いません。」と言ってトイレに用足しに行こうかと
思ったけど、朝飯前にすましましたですぅ!!
でも、いい響きだなー。
「うんこやろう」って!!
サンキュー!!

225 :*スプリング*:02/03/05 10:50
>>223
批判要望板に、お出かけだなって、ちょっと追っかけをしました。
ストーカーとか、洒落たもんじゃないです。
追っかけでーした。
でも、ちゃんと自分の板で待ってましたよ!

226 :キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2 :02/03/05 10:50
>>10
のリンク先を読んで事件の大意はつかめた。
親がひたすら、子どもだちを地域ぐるみで擁護してたのか……。

内容を掴むのには時間がかかりそうだから
一週間後くらいにレスします。

しかしひどいな、この事件

227 :キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2 :02/03/05 10:52
>>225
え?自分が批判要望板にいたこと知ってるの?w

228 :*スプリング*:02/03/05 11:20
>>227
昨年五月下旬か、六月初旬に2chここ少年犯罪板に書き込みを
開始してから、少しは、2ch内の動きが見えるようになったかなー。
てっ訳でね。

>>10
のリンク先の情報にNOをしうため、書き込みしてるのだよ!
今日から、ちょうど二週間目が、民事裁判の判決の日。三月十九日だよ。

お祭り好きの2ch諸君が、どんな祭りをするだろう?
きちんと情報を知って欲しいと願ってます。


229 :*スプリング*:02/03/05 11:22
いだね、また変換ミスだ。

愚かモンの自分を誇ろう!!

230 :*スプリング*:02/03/05 11:33
>>209

>いだね
嫌だねー、と書きたかったのですが・・


231 :*スプリング*:02/03/05 11:49
217 :「事実認定」の必要 :02/03/05 07:14
「山形マット死事件」の民事裁判原告が、国会への参考人として、呼ばれた
国会で、少年法の改正が成立した。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜
3月4日発行の、ある新聞報道の記事を、手元に書き込みをしています。
この記事によれば「少年法改正の必要」を訴えられた、民事原告の
「事件前に少年法が改正されていれば、すくなくとも、こんな混沌とした
状況にはならなかっただろう」という言葉で、結んである。

ーー「事実の認定」の必要訴えーー
と大見出しだ!!
繰り返して『問う』>>210>>211の問いに誰か答えて欲しい!!

ーーーーーーーーーーーー事実の認定は確かに必要ですーーーーー
事件の起きたという、基盤にしっかり着目していただきたい。

どうして、この事に付いての、書き込みにを
誰も否定をしないのだろう???????????


「しね」も「うんこやろう」も感謝だけど、間違ったことを記述してると
思ったら、できたら記述にたいして否定して頂けたらと願います。
>>210>>221
の書き込みに、虚偽があれば、どうぞきちんとご指摘して頂きたい!!
そして、その根拠を明らかにして頂きたい。
そう願っています。

232 :*スプリング*:02/03/05 17:14
大人が子供達に厳しい『法』で律する事を望むなら
どうかその当事者が『法』を尊守して頂きたい。

ご自分の立場、ご自分の被った境遇から、多少の『法』の逸脱が許される。
『目』には、『目』をだ。
それでは、整合性ある社会人としての『範』ができない事実が生じるのみとなる。

市民としての『責任』をどうとるかが『親』として『子供』に対して示せる
『責任』を果たす、態度のはずじゃないでしょうか?
「山形マット死事件」と称される事件の『真』の解決のキーワードは
『平和』だと申し上げてきました。
その『意味』が、お解りの方がいられるはずです。

『少年法』が、この事件に関するかぎり、少年達に、不利な用件となっています。
なぜか?
元少年達の実像が隠され、地域の人間関係が不当に隠されている。
違いますか?


233 :*スプリング*:02/03/05 17:26
>>232
愚かモンは、すぐ過ちをする。
>『少年法』が、この事件に関するかぎり、少年達に、不利な用件となっています
上記の>不利な用件(誤
の表記は、不利な要件(正・・・でーす。


人生やり直したい・・・・・

234 :*スプリング*:02/03/05 17:52
人生をやり直したい!!

正直な気持ちです。
そして、本当は、毎日毎日が、人生のやり直しを、させて頂いている。
そんな状況を生きていると思っています。

世の中の多くの人々に、許して貰って「生きている」気がします。

ここ2chに書き込みをさせて頂いていることも、なんの『権利』も
持ってないはずなのに『許し』てもらって、こうやって書き込みしています。
こうして、多くの『許し』を頂いている事を、当然のように思いがちです。
感謝なんて、軽々しく言えない事だと思います。
管理人さん、多くのボランティアさんに支えられてもいる、わたしの書き込みです。
自分の立っている「足場」で、気が付かず、誰かを踏みつけにしているかも
しれない自分です。

自分に「正しさ」を見付けることが出来ないけど・・・
誰かをなるだけ踏みつけにはしたくない・・
そう思いながら・・・誤りの多い・・自分です。

235 :真相の究明:02/03/05 19:45
ある新聞の地方版からーー(三月五日付けの記事・抜粋)
ーーーーーー
00年11月。山形地裁で開かれた34回目の口答弁論でA君が証言した。
「用具室には入っていません。中で何があったかも分かりません僕はやって
いません」きっぱりと話し、警察の取り調べの強引さも厳しく批判した。

取り調べは連日深夜に及んだ。父母は立ち会いほ望んだが、取調室から出された。
A君は、ドンと強く机をたたいてみせた。
「こうやって脅かされた。おっかなくって。あのおそろしさは、調べを
受けた人にしかわかりませんよ」」
警察に「自白」してしまったのは悔しい。一方で「子供ならみんな自白していた」とも思う。
事件と長く関わってきたことは「運命とも思う」十九日にどんな判決が出ようとも、一生
向き合っていく覚悟だ。
ーーーと結んであった。

真相の究明を「裁きの場」としている家族がある。
そこで、物的証拠がなく、目撃者もいない事件で、冤罪を主張している者達に
どんな、判決が下るのだろう?

自分の納得の行く、判決がでるまで「争い続ける」のだろうか?
当事者互いに。・

236 :真相の究明:02/03/05 22:28
「山形マット死事件」と称される事件で、実は、疑われた少年が別にいた
その少年の家族への聞きとり調査が、葵氏のところに記載されている。
この少年は、事件の日、風邪で学校を欠席していた。

つまり、元気で登校したほとんど全部の少年達が、被疑者となり、不運な
何人かが「自白」してしまった。

一番最初に自白した少年、それが主犯格だとすれば、その子供は、なぜ易々と
「自白」してしまったのか?
この問題が、明るみに出ていないのじゃないのか?
親に迷惑をかけたくなかったのじゃないのか?
ここで警察は、何かを、見過ごしにしたのじゃないのだろうか?
母親は、どこかで仕事をしてなかったのだろうか?

だれでも、冤罪の可能性を持って生きている。
風邪で休んでいたら、少年達の運命は違っていたろうに!!

運命は、思いがけない事をする。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:08
>>236

>「山形マット死事件」と称される事件で、実は、疑われた少年が別にいた
>その少年の家族への聞きとり調査が、葵氏のところに記載されている。
>この少年は、事件の日、風邪で学校を欠席していた。

事件当時風邪で欠席していたのならその少年は犯人ではないのだろう。
疑われるのなら普段からいじめをしていたのだろうが。
葵氏のページにはその謎の少年の家族への聞き取り調査は載っていないぞ。
うそつきめ。

>ここで警察は、何かを、見過ごしにしたのじゃないのだろうか?

クズどもは当初すぐに自供したんだよ。
それで警察も安心して裏をしっかり取らなかったのだろう。
裁判になってクズどもは口裏合わせをして無罪を主張しだしたんだよ。
警察どころか記者の取材も難しかったらしいぞ。
隠蔽鬼畜クソ新庄市民相手では。

>風邪で休んでいたら、少年達の運命は違っていたろうに!!

確かに鬼畜7人が風邪で休んでいれば被害者少年は死なずに済んだだろうに。

238 :真相の究明:02/03/07 02:42
>>236さて名無しお腹いっばい様
さて、
>葵氏のページにはその謎の少年の家族への聞き取り調査は載っていないぞ。
>うそつきめ。
貴君が、うそつきめ、とお褒め下さることについて、釈明と言っては、何だが
一言申し上げよう。

葵氏という方のHP上にある、新庄についての報道とある文章は、報道という
種類の文章では無い。
その筆者の方は、との接触(先方が、聞きとりを当方に求められた経緯から)
その時の、先方のご発言からの推測で、貴君の言う「謎の少年」宅への聞きとり
が此処に有ると、文章を熟読して、申し上げている。
ついては、出者に事の真偽を、問うて頂きたい。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 02:54
>>238

あの文章を書いたのは内藤氏だが、直接の被疑者ではない「謎の少年」への聞き取りに関する記述はなかった。
それに内藤氏の文章は推測ではなく被害者の父親の著書とも共通している内容だ。
内藤氏も自分の名前を公表しながらこの手の事件ででたらめを書くはずがない。
それに引き替え加害者側の供述はあまりにもでたらめだ。
(この事件に犯人は存在せず被害者が一人で勝手に死んだ等)
ここでの加害者側の意見も幼稚なごまかししかない。
そんなに反感を増したいのだろうか?

240 :真相の究明:02/03/07 02:55
>>237お腹いっぱい様
ゴメンね。
>>238は、>>237へのレスでした。

加えて、>その筆者の方は、との接触
また、日本語が変(その筆者の方との接触は)これが「正」でしょう!
確かに、誤りが多いですなぁ。
お褒め感謝!!

241 :真相の究明:02/03/07 03:09
>>239
ご丁寧なレス感謝!!


>それに内藤氏の文章は推測ではなく被害者の父親の著書とも共通している内容だ。
>内藤氏も自分の名前を公表しながらこの手の事件ででたらめを書くはずがない。

著作物を、個人名を上げて、云々する立場にはないが、一言させて貰えば
昨年七月に、お名前を上げてお出での方が、出版なさった著作物に、葵氏
が掲載された文章の中の、ある部分が、抜けている事に、お気づきになられる
事と思います。
事情通でいられそうなので、申し上げますが、これは、ご自分の取材方法に
一抹、不安を覚えられての事と存じています。
なぜか?
これも、執筆者に直接問う、方法がお有りと存じます。

242 :真相の究明:02/03/07 04:22
某大新聞の地方版より抜粋
ーーーー
(元少年の父親への取材)

九年前、夜遅くまで取り調べを受ける息子の帰りを待ちきれず、新庄署まで
迎えにいった。
帰宅後、「おれは絶対にしていない」と語った息子をずっと支えてきた。
「警察が、何の物証も示さずに脅すような取り調べほ続ける限り、少年事件
をめぐる問題は何もかわらない」と思う。

243 :地元民:02/03/07 04:53
こいつら間違いなく黒だろ。死亡事故が起こる前に被害者の少年への
いじめは日常的に行われてたんだから。
いつのまにか被害者が自分でマットに入って窒息死したことに
なってしまったが。死人に梔子とはよく言ったもんだよな。

244 :真相の究明:02/03/07 05:30
>>243
>こいつら間違いなく黒だろ。死亡事故が起こる前に被害者の少年への
>いじめは日常的に行われてたんだから。
この事のソースは?

親御さんは、お子さんの死に直面なさるまで、知らなかったそうです。
>>243様、ご自身がその事をご存じでいられたなら、何かの手だてが
出来なかったと悔やんでの、お書き込みでしょうか?

民事裁判では、そうした事実し、何一つ証拠としても、証言としても出でいないのですが?
>死人に梔子とはよく言ったもんだよな
これは、タイプミスによるものでしょうか?
>いつのまにか被害者が自分でマットに入って窒息死したことに
>なってしまったが。死人に梔子とはよく言ったもんだよな。
そう断言なさるのはいかがなものでしょう?

しかし、法医学上は、尊厳あるご遺体が、何よりもご自身の『死』の原因を
語るものだと、聞き及んだ事は御座いますが。・・・

245 :真相の究明:02/03/07 05:33
前述
>民事裁判では、そうした事実し、
勿論・民事では、そうした事実は(です。)

246 :真相の究明:02/03/07 05:47
お腹いっぱい様
地元住民様
下記の質問に是非お答えを、お願いいたします。
ーーーーーーーーーーー

211 :「事実認定」の必要 :02/03/04 21:16
このスレッドの
>>52>>53の書き込みが、本当なら、民事裁判原告は、主犯格の少年の事を
熟知していたはずではないのだろうか?
原告は、当時地域の小学校のPTA会長だったという。
それは、他の被告少年の情報も、知り得ないことだったろうか?

また、原告の経営する幼稚園の卒業生が、被告側にいるとのことだ。
 裁判所に行って、被告席に、自分の経営する幼稚園の卒業生を発見し、
はじめて、驚愕したのだろうか?
その時、なにも、園長先生として、お感じにならなかったのだろうか?
どうして、こうした事実の、辛さにある側面が報道として、出で来ないの
だろう?
このことがらの事実を知りたい!!


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 05:50
>>245

ここでお前らが何を言おうが高裁で7人全員の関与が指摘されて居るんだよ。
ここでごまかそうとする前に内藤氏や証言した被害者の妹を論破して来いよ。

加害者側の発言

・事件当初(主に身内の発言)

「いじめる人は先生だ」(内藤氏の取材)
「被害者少年は嫌われ者だったからなあ」(テレビカメラの前)
「(被害者の妹に向かって)兄ちゃん殺されてうれしいか」(妹の証言)

・現在
「いじめはなかった」
「自分はそこにいなかった」
「被害者少年は一人で勝手に死んだ」

248 :Ж 時計天使 Ж ◆WATCH.6M :02/03/07 05:55
>>234
初めりんこ(藁

>人生をやり直したい!!

俺も人生やり直したいな。
いままで生きて来て、いろいろな分岐点があったけど、
自分なりに選択して良い道に進んだと思ってるけど、
実際は間違いな道ばかり進んでる自分がある。
それが嫌やね。
まっ生きてる限り人生なんて、いくらでもやり直し効くと思うけど、
実際はどーやろか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 05:59
>>246

被害者の父親が経営していた幼稚園の卒業生の中に犯人が居たから何なのだ?
そこに書かれている事柄は鬼畜7人を免責する理由に全くならない。
枝葉の話題を持ち出せば論点をごまかせると思っているのか?

一つ感じる事は標準語を話す新参者が幼稚園の経営やPTAの会長などを始めると面白く思わない人も出てくるだろうと言う事だ。

250 :キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2 :02/03/07 08:48
>>234
感謝するのは今生きてる人間じゃないぞぃ。
過去「日本国」を守り発展させてきた祖父母に感謝しなければ。
今の人間にしか感謝しなければ2万年の文明、2千年の歴史を踏みにじるただの人権蹂躙。

しかも今生きてる年代で「ポストモダン」「靖国神社反対」
などと平気で過去の歴史を潰そうとする左翼がうじゃうじゃでてきてるし。
一世代で過去の歴史を滅茶苦茶にしてる今の日本は危うい。

インターネットなんてのも世界に媒介し、アメリカこそが「普遍の価値」と勘違い
するバカもでてくるから大変なんだけどね。。
日本ほどカオスな国はないよ。他に

251 :真相の究明:02/03/07 09:06
>>245

>ここでお前らが何を言おうが高裁で7人全員の関与が指摘されて居るんだよ。
>ここでごまかそうとする前に内藤氏や証言した被害者の妹を論破して来いよ。
ここに、書き込みをしているのは、ほとんど、同一人物です。

このところ、名前の欄が違うのは、見出しぐらいのつもりです。
内藤さんを、論破しろという事であれば、内藤さん自身に会う機会は
作るつもりです。
その、連絡は既にしてあります。
中学校で、亡くなられた方の妹さんに関しては、内藤氏の著書に、
その下りが、出ていない。
この件は、私が最初に入れたクレームです。

あの、文章をしっかりお読み下さい。
日本語として、随分さわりの悪い文章です。
あれは、売り言葉に続いた「言葉」でしょうと存じます。
内藤さんには、どういう裏取りをしての文章か?と、お聞きしました。
そのお答えは、大変歯切れの悪いモノでした。
もう一度、聞きとりを公平になさる必要がある種類の文章です。
内藤さんが、再度、責任をとれる文章だと言うので有れば、私としても
責任の取りようが有るというものでしょう。


252 :真相の究明:02/03/07 09:15
>>147

>・事件当初(主に身内の発言)
>「いじめる人は先生だ」(内藤氏の取材)
民事原告の家族への、聞きとりでは無いはずです。
内藤さんに、是非お確かめになったらよろしいでしょう。
これが、貴君の言われるところの「謎の少年」の家族への、内藤さんのした
聞きとり調査として、得た内容のはずです。
故あって、確心に近い、断言します。


253 :真相の究明:02/03/07 09:24
らら、252は、>>247様へのれすでした。

:Ж 時計天使 Ж ◆WATCH.6M
キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2

レスをありがとう。
時計さんのご活躍は、さすが最悪板のご出身らしく、キャットさんの言う
カオスを体現していられる。
カオスは、創造の基でしょうか?

キャットさん、おっしゃるとおり、私なぞは、自分が縄文の末裔とつねづね
感謝の思いです。
ところで、レスに一週間ほど、かけて下さるとか、是非お待ちしています。

254 :真相の究明:02/03/07 09:33
>被害者の父親が経営していた幼稚園の卒業生の中に犯人が居たから何なのだ?
>そこに書かれている事柄は鬼畜7人を免責する理由に全くならない。
>枝葉の話題を持ち出せば論点をごまかせると思っているのか?
論点をごまかすつもりは、まったくありません。

論点を反らしていられる部分がお有りでは?

やってない、という少年達か゜「いじめ」殺した。
と、決めつける、理由が、
>一つ感じる事は標準語を話す新参者が幼稚園の経営やPTAの会長などを
>始めると面白く思わない人も出てくるだろうと言う事だ。
これでしょうか?

証拠とか、目撃者がなくとも、そうだと決めつける側の痛みが、
分からなくも有りませんが。・

主犯格は、誰ですか?
崩れている、調書ですが、これも、枝葉ですか?


255 :真相の究明:02/03/07 10:09
252 名前:真相の究明 :02/03/07 09:15
>>247

>・事件当初(主に身内の発言)
>「いじめる人は先生だ」(内藤氏の取材)

民事原告の家族への、聞きとりでは無いはずです。
(上記)の原告は、被告の間違いです。

本当に、申し訳ありません。
ーーーーーーーーーー

内藤氏は、加害をしたとされる方々周辺の聞きとりは、なされていません。
原告への聞きとりは、お出来になっていられますが・・・

ご自分の固定観念で、自分が予め想定した、方針にそった聞き取りを
為さってしまいました。

これが、学問という範疇ですから、改めて、学問の積み重ねとして
より科学的に、調査下さると信じています。

256 :オオーィ!!:02/03/07 13:51
腹いっぱいさーん。
誰も、免責しろなんて言ってないよー!!

ご自分の、教育の結果が「我が子殺し」で「主犯が、自分の経営する職場の使用人」
これを「真相の究明」で、明らかになさる事を、本当に「人の親」として
望まれ続けるのだろうか?

「やってない」と言うことを元少年達は、生涯をかけて言い続けられるそうだが
枝葉か?・・・

本当に、主犯格の少年の自白は、早かったそうだ。
納得いかないで居る。
もし、犯罪なら、山林か、どっか他でやるだろうに。・・
悪ふざけの延長だったら、目撃者が居ないのはなぜだろう?
体育館のたった一つの入口付近。
職員室にも近いところ、誰もが通る、当該中学の入口の極付近で起きているのに
あんな、解放的な位置が、現場だというのに!!

257 :オオーィ!!:02/03/07 14:07
>ご自分の、教育の結果が「我が子殺し」で「主犯が、自分の経営する職場の使用人」
>これを「真相の究明」で、明らかになさる事を、本当に「人の親」として
>望まれ続けるのだろうか?

私だったら、自分の仕事の内容の結果が「惨い我が子の死」とは、認めがたい。
人は、様々な価値観がある。私だったらだ。・・・

あまりに辛すぎる。
しかし、この事を、加害をしたと言われる少年達との、因果関係と言える
状況を当初から、熟知していられた。この方が「真相究明」と言って
賠償請求の裁判を起こされた。

私だったら、どこの誰と分かっているのだから、胸ぐらつかんで
はり倒す位はしにいく。
きっと、仕事や立場を失っても。・・・
私だったら、こうするだろう。・・
「なぜだ、なぜ、お前達が・・・・・」と
悔しくて、悔しくて堪らない、我が子ばかりか、自分のしてきた
事を、全て否定されたことじゃないか!!



258 :オオーィ!!:02/03/07 14:15
>>256>>257
>主犯が、自分の経営する職場の使用人(誤
主犯が、自分の経営する職場の使用人の子供(正

悲しみの深さが、尋常でない、この事が、痛い程、痛い程だ
との理解は、人の子の親として、分かる。・・
私だったら、精神の安定を崩してしまうだろう!!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:04
>>252

>>「いじめる人は先生だ」(内藤氏の取材)

>民事原告の家族への、聞きとりでは無いはずです。
>(上記)の原告は、被告の間違いです。

>本当に、申し訳ありません。
>ーーーーーーーーーー

>内藤氏は、加害をしたとされる方々周辺の聞きとりは、なされていません。
>原告への聞きとりは、お出来になっていられますが・・・


確かに上記の発言は被害者少年の兄をいじめていた者の身内の発言でこの事件とは直接関係なかった。
しかしその他の事で訂正する事はない。

park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm

260 :オオーィ!!:02/03/07 16:32
>>259
何も、訂正を求めていません。
ただ、この家族が「謎の少年の家族」と申し上げただけのことです。
私と、内藤氏の直接の関わりから、申し上げただけのことです。

また、内藤氏がらみの件に関しては、亡くなられた方の妹さん、との
加害者との関わりに関しての記述についても、その妹さんには、加害者
とされた方を特定誰と認知していられる前提が当然の事と記されています。

先にも申し上げましたが、加害をしたと信じられた者の認知を誰よりも
ご遺族は、先んじて、認知していられ、まして、調書上、主犯となっている
少年については、その調書上の役割は、当時すぐに承知なさらなかった
はずですが、ご承知でした。(職員の、職場を離れた理由をご承知でした。)
そして、そのほかにも一般市民の及ばない、便宜を図っていられます。
(地方公務員法の明らかな違反行為によってです。)<これは証拠が有ります。>

こうした土台と、一方少年法によって、何も守られず、いまでも
「人殺し」と書かれた葉書が届き、いたずら電話に脅かされながら、それでも
「自分はなにも遣ってない」と主張している少年達がいる。
この不幸な状態が、司直の判断を待っている。と言うわけです。

261 :オオーィ!!:02/03/07 16:37
>(地方公務員法の明らかな違反行為によってです。)<これは証拠が有ります。>
一連の『晒し』の情報流出もここと同根だと理解しています。

何故かは、証拠が隠されていない「見える形」として、流布しています。




262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:48
>>260

>何も、訂正を求めていません。
>ただ、この家族が「謎の少年の家族」と申し上げただけのことです。

はぁ?
被害者少年の兄をいじめていた少年が被害者少年にも関わっている謎の少年でもあると言いたいの?
そもそも謎の少年は事件当時風邪で休んで直接関わっていないんだろう。

>「人殺し」と書かれた葉書が届き、いたずら電話に脅かされながら

良いんじゃないの?
明らかなリンチ殺人でありながら犯人は居ないと言い張り、地域ぐるみで隠蔽し、口裏合わせをし、アリバイ工作(高裁で崩れる)をする連中なんだから。
事件後の暴言や今も続く無反省、隠蔽しきれば開き直れるという態度を見ている限りもっとやれと言いたくなる。
リンチ殺人犯がはがきや電話で被害者づらするなよ。

263 :オオーィ!!:02/03/07 16:52
>>262
おやまあ、
>アリバイ工作(高裁で崩れる)をする連中なんだから
何をもって、アリバイ工作といわれますやら?
具体的に、どうゾ!!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:53
>>263

家裁で認められた3人のアリバイが高裁で崩れただろ

265 :オオーィ!!:02/03/07 16:55
だから、どういうアリバイ工作で、それが高裁でどう崩れたのですか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:57
>>265
家裁でアリバイが認められ高裁で崩れたならごまかしや工作があった証拠だろう。
口裏合わせも含まれると思われる。

267 :オオーィ!!:02/03/07 16:59
>>266
例えばどんな、口裏合わせでしょうか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:01
>>267

裁判所に文句を言え。
お前が言ってる事は子供が
「俺が何時悪さをしたの?何時何分何秒?」
と言っているのと全く同じだよ。

269 :オオーィ!!:02/03/07 17:13
>家裁でアリバイが認められ高裁で崩れたならごまかしや工作があった証拠だろう。
高裁は、書面だけを読んで、主犯が自白して出来た調書で、アリバイが認められ
拘留中の還付金を貰い、主犯の自白によって共犯とされた者が、主犯無罪では
成立しない調書によって、有罪では、整合性が取れない。
事件として、立件するには、主犯抜きでは、事件としての成立が、書類として
認められない。
ただ、これだけの理由が、重要だったのじゃないですか?

膨大な書類だけの審理が、高裁のものです。
それでも、この点と、指摘できることでもお有りでしたら
どうぞ、お答え下さい。

民事では、証人が出て、原告被告双方の、弁護士による尋問も時間を
かけての審理されているので、明確な判決となるでしょうが。・・・


270 :オオーィ!!:02/03/07 17:17
>「俺が何時悪さをしたの?何時何分何秒?」
>と言っているのと全く同じだよ。
裁判は、科学的に厳正に、時系列も、それこそ口裏合わせでしたら
明確に、判断の材料が求められるでしょう。

ご遺体も、ご自分の死の「真実を雄弁に語ってくれる」そうです。


271 :ブロッコリー伯爵:02/03/07 17:21
ふっ・・・くだらんな・・・

272 :オオーィ!!:02/03/07 17:23
おや、伯爵様!!

273 :ブロッコリー伯爵:02/03/07 17:28
久しぶりだな(~_~メ)オオーィ!!!やってまいりました!?

274 :オオーィ!!:02/03/07 17:34
ハハーッ!!
ブロッコリー伯爵

なんと、身体に良さそうなお名前で・・・

わたくし事、ブロッコリーが、廉価で買える暖冬をへての今日
お陰様にて、なんとか、恥知らずにも、出向いております。

なんか権威に弱かったりして・・・・・
伯爵様に、声かけて貰っちゃった・・幸せ・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:37
>>269

www.f6.dion.ne.jp/~hozumi/study/shounenshihou/houkaisei/houseishin/bukai/shiken.html

家裁は高裁よりダメな事は確か。
それに最高裁でも犯人共の訴えは棄却されている。
裁判に関しては完全に全員犯罪者確定。
家裁のいい加減な判断で3人が刑に服さずに済んだ事は悔やまれる。

>>270

関係者なら口裏合わせがあったというマスコミ報道は知っているだろう。
まず裁判所やマスコミや内藤氏を論破してこい。

276 :オオーィ!!:02/03/07 17:48
>>270
激励を感謝致します。

裁判所は、従兄弟が働きに出そうで、研修中のようです。
傍聴には行ったことが、何度もありますが、歳だなーの自覚で、
自分から、出向かないと思います。

内藤さんは、論破などしませんよ。
良き教師となられますよう、エールは送るつもりで、この事件の
オフ会でも位は・・・と思っています。
マスコミには、些かの接触がありますが、向こうが用事なら、逃げない
つもりがありますよ!!

お腹いっぱいさんも、腹ごなしをなさって、尚のスマートさを、ネット上に
ご活躍下さいませ!!

277 :>おおたけ:02/03/09 02:38
卒業おめでとう。

278 :いかる:02/03/09 02:55
こっちも忘れてはいけません。
 http://www.mercury.sannet.ne.jp/kazuyo_aoki/


279 : :02/03/09 14:38
>>278
そんな事件あったんだ。

280 : :02/03/09 21:05
葵に頼んで加害者が一生社会復帰できないようにしてやろうぜ。
酷すぎる。

281 :もうじき:02/03/09 21:26
ここにカキコしてる
エセ社会正義さん達も
2ちゃん対策法の設立で
自分のやったままが、返ってくる。
家族もまきこんで、
社会的に抹殺状態
おつかれ、将来どうするの?
ちなみに折れは縁故で警察官になれるからいいけど

282 :教祖:02/03/09 21:31
葵!
頑張ってこいつらの正体を暴いてくれ!

283 :キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2 :02/03/09 22:22
ごめん、一週間後に感想をまとめるとか書いてたけど、やめた。。
めんどくさくて。ごめん


284 :オオーイ!!:02/03/10 05:58
>>278
この事件は、報道でしか、知りません。
加害をした、少年は、何らかの報復をしようと、これ程の暴力を働いたのでしょうか?
マスコミの報道でや、ホームページで知ることが出来るのは、少年達の暴力を振るった
因果関係が、動機が明瞭に見えてきません。

見えた処で、過剰な、あまりに過剰な暴力は、決して許されるモノではありません。
いえ小さくとも『暴力』は、何か物事の解決に役立つでしょうか?
強い者が、弱い者に対して、『誇示』する。
まったくみっとも無い話しです。
強かった者が、弱い立場になったから、復讐する。
今度は、こっちが「仕返し」をする。
これが、起こるのは、いつの場合でも避けたいものです。

285 :オオーイ!!:02/03/10 06:08
>>281
>>292
ここに、このスレッドに書き込みをしている者は「エセ」も何も「一人の人物」
がほとんどです。
「正義」など無い、「正しい」という文字と「義」という文字は、本来同じ意味性
を持っています。
この「書き込み人」当人は、愚かで、過ちと、誤りを、なんども何度も繰り返して
きました。
「書き込み」を始めた当初は「お前は誰だ晒すぞ」と、何度もこの板で書かれました。
自分でも生来の怠け心から、疲れた止めよう・・・・・・を、何度かしています。

286 :人権擁護法案:02/03/10 06:12
「人権擁護法案」という、法律が近く国会に提出されるそうですね。

どんな、法案も、きちんと時間をかけて、しっかり審議して頂きたい。

287 :傷害事件:02/03/10 06:19
「山形マット死事件」では、一つの「傷害事件」が発生している。

この書き込みは「証拠」と「目撃者多数の面前」で発生した。
「山形マット死事件」を捜査した警察も、ある意味目撃者となった
はずの時系列で起こった事件だ。

この事件の「被害者の人権」は、守られてきたのか?
警察は、知っていて、目撃に準じる状況に接していて、黙認してきている。

288 :被害者の人権:02/03/10 07:07
278に続く
>この書き込みは「証拠」と「目撃者多数の面前」で発生した。

上記は、「証拠が有り」と・・・が(正)

諸君も既にお気づきだと思うが「山形マット死事件」この事件の警察の
捜査には、熱心であった。
「捜査に熱心で無い警察」この非難は、良く「目」にしてきた。
ところが「山形マット死事件」の被疑者達は、深夜に及ぶ捜査対象者に
何人もがなっている。

勿論、物証にあたらないでだが・・・
一方、怪我を負っても、それを目撃していても「問題にされない者」がいた。

その人物は、「ゆうへい君」の生命を救おうと必至だった。
そして、受けた報いが「暴力行為」だった。

<人権擁護法案>反対の新聞記事にこういうのが書いてあった。
「こうした制度は「国民の知る権利に答えるための『熱心な取材』『粘り強い報道』に
ブレーキをかける危険がある」と・・・

「国民の知る権利」これは、ともすると危険でもある。
『知ろうとする』ことが、事前の時代の持つ方向性にのみ合致したなら
負け戦の『戦争』でも『皇軍の勝利』のみを報道し続ける体質に通じる。
<真の被害者は、誰か?>と言う、恐ろしい落とし穴が、見えなくなる
可能性を秘めている!!

289 :オオーい:02/03/10 07:19
288
>良く「目」にしてきた・・だって
変換キー、押せばいいと思ってないか?

とまず、自分へ・・・
>>283 名前:キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2 :02/03/09 22:22
ごめん、一週間後に感想をまとめるとか書いてたけど、やめた。。
めんどくさくて。ごめん
ーーーーー

キャットさん、それでものレスをありがとぅ!!
逃せば戻らぬ青春ダョ!!
良い春休みヲ・・・!!





290 :キャッ朋ちゃん2世 ◆8.j1cat2 :02/03/10 09:41
スプリングだとか傍聴人だとかいつもハンドル変えてるの?
それとも、違う人?



291 :オオーィ!!:02/03/11 08:30
>>290
キャット君へ
>スプリングだとか傍聴人だとかいつもハンドル変えてるの?
>それとも、違う人?

うん、几帳面な人間でないので、ハンドルネームも、いわゆる捨てハンです。
「あっちこっち捨てて、散らかすなよ!!」
と、叱られそうです。・・・

実名が知りたかったら、古参固定の方々は、知っていますよ!!
「晒すよ」と言われて来ましたから・・
そして、当人が、既に名乗りもしています。
「晒される」事に付いては、それが、自分のとるべき『道』だったら仕方がない
自分では「名乗るほどの者じゃ無い」と自覚しています。

292 :洋子   :02/03/11 08:45
祝・処女喪失!
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/8594/

詳しくは↑のサイトまで。
プロフィール覗いて下さい。BBSに足跡残して下さい。
絶対返事書きます!

293 :金銭から見た「山形マット死事件」:02/03/11 08:51
ちょうど一週間後に控えた「民事訴訟の判決」は、『賠償請求訴訟』だ。
この、原告し『真相の究明』のためこの訴訟を起こしたという。

@さて、否認を繰り返す『被告』を、どう追いつめても、犯罪の事実が
 浮かび出て来ない上での判決が目前である。
A『真相の究明』が、真に機能するなら、アリバイ証明の事実認定が
<偽りか、どうかの事実の吟味に答えを出し>別に犯人がいる可能性を
鑑み合わせ、警察の初動捜査が得た事実に固執しては『真犯人』を逃す
危険を自らしていまいか?
『真犯人』に行きつけないではないか?
B原告は、一般市民の誰よりも先に、被告達の氏名をしる事が出来た。
その上で「真相の究明」を言われる。
Cしかし、民事裁判は、勿論「賠償請求訴訟」だ。・・

「金銭の問題では無い」だが、金銭の問題だ。

294 :金銭から見た「山形マット死事件」:02/03/11 09:05
元少年の側の金銭の問題
@主犯格の少年他二名のアリバイが、一端証明され、拘留中の還付金が
政府から支給されている。
A上記主犯少年の供述によって、従犯とされた少年達は、家裁により
『少年院』『教護院』送致され、上記少年の被った、拘束期間に加わっている。
上記主犯の『自白』がなかったら、普通の学校生活を送ってきた、少年達だ。
この、補償など、なんの考慮もされていない。

295 :スプリング:02/03/11 09:07
>>292
ごめ

296 :スプリング:02/03/11 09:09
ゴメンね!!て、書き込むつもりだったョ!

忙しくて、お邪魔が出来ないよーーー!!・・・

297 :「被害者の人権」:02/03/11 09:18
この、2ch少年犯罪板、ニュース速報板等でされた「実名晒し」は
どこから出たか?
この出所が、元少年達の「高校受験」先に送られた、実名入りの怪文書と
同じ、出所でないだろうか?
どういう入手方法で。誰の手に渡っていったのか?

これを警察は、調べる気はないのだろう!!
なぜなら、元少年達は、どこにでも居る、一般市民の子息だったからだ。


298 :「被害者の人権」とは?」:02/03/11 12:01

上げときましょう!!

299 :ささめゆき:02/03/11 17:54
このニュースがあった頃。
母とTVを見てて母がひとこと。
「…自分の子供がこんな状態で発見されたら
お母さんなら頭おかしくなっちゃうな…」
すごく脱力した感じでつぶやいたので、いまだに
耳に残ってる。

300 :*スプリング*:02/03/11 18:19
>>299
>このニュースがあった頃。
>母とTVを見てて母がひとこと。
>「…自分の子供がこんな状態で発見されたら
>お母さんなら頭おかしくなっちゃうな…」
>すごく脱力した感じでつぶやいたので、いまだに
>耳に残ってる。

あの頃の事、そして今に至る日々を、同年代の子供の親として
過ごしてきました。
「自分の身に起きていたら、どんな判断をし、どう生きてきただろう?」
この思いと向き合っています。

そして、いままた、ある日、突然に我が子が、人を「死に至らせた」と
幾ら「違う」と言ってもも、マスコミも、世間も、ネットで言われるように
近隣の人々も「庇ってくれない」現実を生きている人々がいる。
これは、また、自分の事となれば、どんなに厳しい人生か?
と、思わせられています。・・・


301 :名無しさん:02/03/11 19:50
>300
「近隣の人々」は庇ってるだろ!!


302 :*スプリング*:02/03/11 21:04
>>302
そのソースは?

303 :a:02/03/11 21:06
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----------------------------------------------------------


304 :名無しさん:02/03/11 21:42
*スプリング*=オオーイ!!
名前を使い分けて多数派に見せたいのか?
山形マット死事件が他の少年事件と比べて目立つ理由は地域の悪質さだろ。
殺されて当然という近所の主婦とか。
あんな地域ぐるみでの隠蔽体質の事件って他にあるか?
みんなでやれば許される、隠蔽できれば許される、という腐った地域性。
ネットで実名を公表されてから必死に言い訳してるんじゃねーよ。クズが。
ネット上でも元新庄市民の書き込みがあったが殺された被害者少年を悪く言う風潮があったらしいぞ。

305 :*スプリング*=オオーイ!!:02/03/11 23:56
>>300
>幾ら「違う」と言ってもも、マスコミも、世間も、ネットで言われるように
>近隣の人々も「庇ってくれない」現実を生きている人々がいる
上記文章の脱字>ネットで言われるように・・の文章に(は)が文末に付く
>ネットで言われるようには(これが正)

>>304
>*スプリング*=オオーイ!!
>名前を使い分けて多数派に見せたいのか?
そうした意志は、ありません。
ずぼらで、愚かで「クズ」である、者の仕業では有ります。
そして、その者以外に、「山形マット死事件」の加害をしたとされる元少年を
実質的に擁護する立場を、この処ですが、一切見かけません。

>>304
改めてですが・・・
>山形マット死事件が他の少年事件と比べて目立つ理由は地域の悪質さだろ。
>殺されて当然という近所の主婦とか。
>あんな地域ぐるみでの隠蔽体質の事件って他にあるか?
>みんなでやれば許される、隠蔽できれば許される、という腐った地域性。
>ネットで実名を公表されてから必死に言い訳してるんじゃねーよ。クズが。
>ネット上でも元新庄市民の書き込みがあったが殺された被害者少年を悪く言う風潮があったらしいぞ。
上記内容のソースを求めます。




306 : :02/03/12 00:02
容疑者擁護のためのスレなのか。

307 :名無しさん:02/03/12 00:03
>>305

park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm

と1年以上前の元新庄市民の書き込みがソースだよ。
元新庄市民の書き込みは2ちゃんねる以外だった知れないが、一人だけではなかったぞ。
ソースを出す以前に、周辺の沈黙でマスコミや警察の調査が難しかった事くらい知ってるよな。いちいち聞くな。

308 :*スプリング*=オオーイ!!:02/03/12 00:03
>>306
その意志でスレッドを立てています。

309 : :02/03/12 00:04
被害者は?

310 :名無しさん:02/03/12 00:07
>>306

容疑者を擁護しているのは実質一人だけで、問いつめると
「根拠は?」
「ソースは?」
程度の反論しかできないじゃん。
裁判所の判断やマスコミ報道等の根拠を出しても同じ事を繰り返し聞いてくる。
全然擁護になってないよ。

311 : :02/03/12 00:11
>>310
容疑者擁護の目的はなんだろうね。

312 :*スプリング*=オオーイ!!:02/03/12 00:13
>>307
park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm
その方の、山形関連に付いては、内容に疑問が有ります。
>元新庄市民の書き込みは2ちゃんねる以外だった知れないが、一人だけではなかったぞ。
>ソースを出す以前に、周辺の沈黙でマスコミや警察の調査が難しかった事くらい知ってるよな。いちいち聞くな。
上記立場は、新庄市民には、正確な情報をつかんでいない。
だから、
>周辺の沈黙でマスコミや警察の調査が難しかった事くらい知ってるよな
の事実が生じたことだと存じます。

新庄市民は、民事裁判の実質的被告(行政市が被告ですから賠償請求は、市民に向けられている)
にもかかわらず「真相の究明」への、実質的責任を果たしてないと言うことでしょうか?


313 :名無しさん:02/03/12 00:13
>>311

新庄市民なんだろう

314 :名無しさん:02/03/12 00:19
>>312

元新庄市民が以前に地域の悪質さ(被害者家族への陰口等)を掲示板に書いてたんだよ。
内藤氏の論文は匿名のお前の書き込みよりずっと信頼性が高いんだよ。
マスコミや警察の調査が住民の隠蔽体質で思うようにはかどらなかった事くらい知ってるだろ。



315 :*スプリング*=オオーイ!!:02/03/12 00:20
>>311
擁護の目的?
「事件当初、マスコミの報道を鵜呑みにして、それを材料に人を責めた
悔いです。」

スレッドも、だいぶ書き込みを重ねています。
幾つか上げて来た、疑問に、どうぞお答えになっても見て頂きたい。


さて、就寝時間です、また後ほど。・・・・・


316 : :02/03/12 00:24
この事件の真犯人はみつかったのか??
被害者は自殺してたのかよ。


317 :*スプリング*=オオーイ!!:02/03/12 00:27
>元新庄市民が以前に地域の悪質さ(被害者家族への陰口等)を掲示板に書いてたんだよ。
>内藤氏の論文は匿名のお前の書き込みよりずっと信頼性が高いんだよ。
>マスコミや警察の調査が住民の隠蔽体質で思うようにはかどらなかった事くらい知ってるだろ。


「どれを信じるのも、それぞれの自由です。」
そして『自分自身の責任行為です。』

裁判判決は、一週間後ですよね!!
誰に実質的義理が有るわけでないので、ぼちぼち
「書き込み」を、していきます。

さあ、寝ようっと!!

318 :名無しさん:02/03/12 00:28
>>316

被害者は殺されたんだよ。
加害者共は当初すぐに自供したが裁判で全員無罪を主張しアリバイ工作や口裏合わせ等をやってたんだよ。
加害者共は被害者少年が一人でマットに入って死んだと主張したんだよ。

319 : :02/03/12 00:30
>>315
おまえの言い訳用スレってことか。

320 : :02/03/12 00:33
>>318
被害者が一人でマットにはいるのって可能なのかな?
オカルティックだよなあ。容疑者が実験してくんないかな。

321 :名無しさん:02/03/12 00:39
>>320

加害者共は被害者少年が巻かれたマットの底に落としたラケットを拾おうとして一人でマット簀巻きになったと主張している。

322 : :02/03/12 01:12
>>321
スゲエな。ホントかよ。
つーことはスプリングは容疑者の主張を信じてんだな。

323 :今月中に:02/03/14 01:39
民事訴訟の判決が出るらしいぜ。

ところで、河北新報(仙台)の読者欄に神戸の40代の大学生(社会人学生?)の
文章が載っていたんだが、その人は山形マット事件に興味があってわざわざ神戸
から仙台の新聞を購読しているんだってさ。
結構注目されているんだな。

324 :>:02/03/16 00:01
大竹ってのがサラ金会社に入ったってのはマジか?

325 :_:02/03/16 00:15
>>321
見殺しにしたのか
助けようとしたのか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:28
>>325
加害者達は被害者をリンチしてマット簀巻きにして殺した上、321の様な言い逃れをした

327 : :02/03/16 13:10
ケーブルテレビのNNN24で特集してた。久しぶりに見た。いじめた奴ら殺したいね。

328 :*スプリング*=オオーイ!!:02/03/16 15:08
個人的な事だが・・・
この一週間、家族同様にと思っていた慕わしい方が、亡くなられた
その、見送りの儀式の全てが終わり、気を取り直してと思う最中、家族が
熱を出し激痛が腹部にと訴える。
(尿管結石だったと、病院で判明)

さて、それこそ気を取り直して書き込みをしよう!!

皆様、お蔵入りを防いでいてくださって、心から多謝、多謝!!

329 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 15:12
たった今の時間、新庄市で、被告達が街頭で、゛最期の訴え゛をしている。

そういう、情報が入った。
新庄駅前、十字路だそうだ!!

330 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 15:22
「山形明倫中事件ミニガイド集」
というのが出来たそうだよ!

講演会や、街頭での署名運動も会ほ重ねているそうだ。


ところで、言い訳でもいいから、他には無い情報を、書き込んでいる
のに、その事に、一切触れないで、私ごときへの非難を書き込まれるって
いうのも、どうなのかな?
きっと、こんな愚かモンの書き込んできたことが、事実だと言うことだろう。
違うかな、ちがうなら、きちんと反論したら良いのに。・・・

ちょっと、腕まくりして、まっているよ!!

331 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 15:32
330だったね!!

>330のハンドルミス
>講演会や、街頭での署名運動も会ほ重ねているそうだ(誤)
>講演会や、街頭での署名運動を会ほ重ねているそうだ(正)

愚かモンが、書き込んできた、書き込み内容について、反論をお待ちする!!

さあ、どうぞ!!

このスレッドや、私以外に、既に出ていることは、、蒸し返すのも自由
ただ、新しい情報として、書き込み続けてきたこちとへの、反論が
皆無だ!!

お待ちしていまーす!!

332 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 15:40
>>330
>ところで、言い訳でもいいから、他には無い情報を、書き込んでいる

上記は「言い訳でもいいから」反論を求むということだ。


鈴木宗男さんは、ある疑惑に・・
「船が揺れてぶつかっただけ」という、反論をしている。

人間は、弱く間違いの多い存在だ!


誤り、ば誰にでも有る・・・・

そうではないのか?


333 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 15:42
333
だモン、ゲットしとこっと!!

334 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 15:58
>>332
>誤り、ば誰にでも有る・・・・

上記、なる程なー!!

『誤りは、確かに有る、そして「過ち」も』だなー!!

クズばかりが「過つ」存在じゃないと、こう訴えている!!

そういう訳じゃナー!!!!!

335 :シュウ:02/03/16 15:58
>>332

意味のない言い訳を一人で繰り返しているのはあなたなのだが・・・
被害者が一人で死んだという加害者の言い訳も信じられるわけがない
正に鈴木宗男の反論並みだよ

336 :シュウ:02/03/16 15:59
>>334

あなたの文章自体、まともな気がしない・・・

337 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 16:02
>>336

ありがとう存じます。
反省しきりです・・・


どうぞ、内容にまで言及下さいますように、伏してお願い致します。

338 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 16:15
>>335
>意味のない言い訳を一人で繰り返しているのはあなたなのだが・・・
>被害者が一人で死んだという加害者の言い訳も信じられるわけがない
>正に鈴木宗男の反論並みだよ

意味の無い、例を挙げられるのが、335・336様、事が明確になり
よろしいかと存じます。



339 :シュウ:02/03/16 16:24
>>338

過去ログを読み直して反論し直してくれば?
俺はあなたの相手はしたくない

340 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 16:33
>>339
>過去ログを読み直して反論し直してくれば?
過去ログの、傍聴席書き込みを。是非ご覧になってください。

>俺はあなたの相手はしたくない
このスレッドは、私が立てました。

異論反論なら、ソースを明確に、何処がどうかをお書き込み下さい。
>俺はあなたの相手はしたくない
ちと、無茶なことかと?

別にスレッドを新しくお立てになる事も、解決方法かと、その時は
書き込ませて頂く所存です。
何卒、善処のほど、お願い申し上げます。







341 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 17:09
>>336
申し訳ない・・・・・

>330のハンドルミス
>講演会や、街頭での署名運動も会ほ重ねているそうだ(誤)
>講演会や、街頭での署名運動を会ほ重ねているそうだ(正)
直したつもりで、間違っているものね・・・・

>講演会や、街頭での署名運動を会ほ重ねているそうだ(正)
これを更に直さなければなりません。
講演会や、街頭での署名運動を重ねているそうだ・・と改めたかったのに・・

うぇーん!!
私のような者が、書き込みを続けているのだろう???

自嘲しながらも、書き込みを続けよう・・・
「めげて」いても、誰も助けて呉れないのだから・・・・・
誰かがしてくれればと、願って来たけど「知っていて、見過ごしには
出来ない自分」がいるのだから・・・

ホントに、まともじゃないですぅ!!


342 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 17:14
>うぇーん!!
>私のような者が、書き込みを続けているのだろう???

私のような者が『どうして』書き込みを続けているのだろう??????


343 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 19:51
しっかりと上げておこう!!

「明倫中事件」ミニガイド
頒布価格 100円

発行 「支援する会」

主なもくじ
・明倫中事件とは
・「やってない」と叫びつづける少年たち
・物証がない
・「犯行」の目撃者がいない
・強制、誘導の自白はうそである・・etc・・・


344 :新庄市出身・山形市在住者:02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。

警察が容疑者を挙げたのは、7名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。

容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。

新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。

あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
1月13日が来るたびに、あの夜のことを思い出す。

児玉さんの勝訴を心から願っています。
本を買って支援するくらいしかできませんが。
みなさんも、本屋でページを捲ってみてください。
被害者の人権 小学館文庫―21世紀論点シリーズ 児玉 昭平 (著)
有平くんを殺された児玉さん一家の心の傷を、知ってほしい。

また書き込みに来ます。

345 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 19:58
>>344様へ
>ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。

これは嘘だ!!
教師達が言ったのは、マスコミに対して「確証の無い事を言うな、
それによって、傷つく人々がでるかもしれないから」
これを、教育する立場の者の、当然のアドバイスとして、言ったのが
真実だ。


346 :新庄市出身・山形市在住者:02/03/16 20:03
すみませんが、あの人たちはそういうマトモな人たちじゃないです。

347 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 20:06
3月13日
朝日新聞山形版記事抜粋ーーー

「閉鎖的な土地柄」といったイメージが、マスコミを通じて全国にばらまかれた。
 しんし、有平君の父親、昇平さん(53)は、「土地柄と事件は関係ない」と言う。
「忘れかけたことを思い出して悲しい思いをさせるという、周囲の気遣いは
感じる」そうだ。
ーーーーーーーーー

という、取材記事があった。署名入りの、記事内容だ。

348 :新庄市出身・山形市在住者:02/03/16 20:09
授業中に平気で差別用語使ったり、
物で生徒を殴ったりが日常でした。
みんな、あの先生方には怯えていました。
「教育する立場の者の当然のアドバイス」と生徒が受け取ったとは思えません。
家に帰って「何も話すなって言われた」と母親に言った生徒を知っています。

349 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 20:09
>>347

>しんし、有平君の父親、昇平さん(53)は、「土地柄と事件は関係ない」と言う。
>しかし、有平君の(正)

350 :新庄市出身・山形市在住者:02/03/16 20:17
これは嘘だ!と言われても結構です。残念ですが。
私は私が経験した&聞いた話を書いただけです・・・。
顔の広い母親がいるので、いろいろ伝わってくるんです。
今更なんですが、判決が近いので私自身も
いろいろ振り返ってみたいと思います。
本当はルポライターの方々みたいに直接いろんな人に
話を聞いてみたいんですけれどね。
それをやってしまうと、私の家族に迷惑がかかるのは必至なので・・・。

351 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 20:18
>>348
>授業中に平気で差別用語使ったり、
>物で生徒を殴ったりが日常でした。
>みんな、あの先生方には怯えていました。
>「教育する立場の者の当然のアドバイス」と生徒が受け取ったとは思えません。
>家に帰って「何も話すなって言われた」と母親に言った生徒を知っています。
上記内容は、本当に教育の問題です。
それが、事実であれば、是正する事が必要でしょう。
それにつけても、
>家に帰って「何も話すなって言われた」と母親に言った生徒を知っています
なにも、間違っていない、確証の有ることだったら、きちんと誰にでも
話すようにと、そのご家庭では、教えられたことでしょう。

そして、それが、>>348様の、お書き込みでしょうか?」


352 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 20:22
347 名前:*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/16 20:06
3月13日
朝日新聞山形版記事抜粋ーーー

「閉鎖的な土地柄」といったイメージが、マスコミを通じて全国にばらまかれた。
 しんし、有平君の父親、昇平さん(53)は、「土地柄と事件は関係ない」と言う。
「忘れかけたことを思い出して悲しい思いをさせるという、周囲の気遣いは
感じる」そうだ。
ーーーーーーーーー

という、取材記事があった。署名入りの、記事内容だ。

この、記事は、偽りでしょうか?
それとも、児玉氏が偽りを言われた・・・そういうことでしょうか?

353 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 20:30
>>347 
>しんし、有平君の父親、昇平さん(53)は、「土地柄と事件は関係ない」と言う。
しかし、有平君の父親、昭平さん(正)です。
伏して、お詫び致します。

354 :新庄市出身・山形市在住者:02/03/16 21:07
>351の>そして、それが、>>348様の、お書き込みでしょうか?
の質問の意味がわかりません。

土地柄と事件は、確かに関係ないでしょうね。
でも、誰も何も語らない、という事件後の隠蔽体質は、土地柄だと思います。

「何も話すなと言われた」と言った子は、
事件については直接何も知らないので、何も証言できません。
ただ、学校でそう言われた、と言っただけです。
目撃者の勇気ある証言が一つでもあれば良いのですが。
今からでも遅くはない、と思います。

355 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:07
>>344

>容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
>このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
>アドヴァイスしたらしい。
>議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。

これって、真実なら、ちゃんと糾弾した方が、いいのと違いますか?

お書き込みは、匿名ですし、2chですよ。
確信お有りのようですから、遠慮なさらず、糾弾の方法は、いっくらだって
ありますよ!!

それとも、憶測ですか?

356 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:09
>>354
いずれにしろ、頑張れー!!

357 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:17
市民運動としての、支援グループが、さまざま活動を展開している
と、新聞報道などで、目にしています。

ーーーーーー
「民事訴訟の被告になっている元少年の父親の一人は「はじめは大変でしたが
いまは、事件のことで私も話せるようになった。自分の心の持ちようが
変わってきたからだとおもう」といっている。(新聞記事の抜粋から)

こういう、立場の方も、語り始めています。・・・

358 :名無しさん:02/03/16 21:25
本当最悪な土地柄だね、新庄って
地域ぐるみでシラを切り通そうとするからな
あの7人に賠償命令が出た方がまだ救われる

359 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:34
>>358
>本当最悪な土地柄だね、新庄って
>地域ぐるみでシラを切り通そうとするからな
>あの7人に賠償命令が出た方がまだ救われる

折角の、児玉氏の新聞社へのコメントを無にして良いものかと?・・・
>あの7人に賠償命令が出た方がまだ救われる
この文章は、どういうことでしょう?
犯人と、確証し、糾弾しようとするなら、しっかりなさればいい!!
曖昧さを残して、罪のない者を、責め、賠償金を得られれば、「人の恨みを買う事となる」
これが、あっては、無くなった『愛児』が、悲しまれるのでは・・・・・



360 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:37
>>359
ああ、またやってしまった・・・
>これが、あっては、無くなった『愛児』が、悲しまれるのでは・・・・・
これが、あっては、亡くなった(正)です。

361 :大竹が:02/03/16 21:39
4月から公務員ってのはマジか?
大学生活板の学院大スレにそういう投稿があったんだけど。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014811310/l50

362 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:44
民事賠償請求裁判の判決は、実質二日と、半日後ですかね!



363 :名無しさん:02/03/16 21:45
>>359

あの7人が賠償を免れて、犯人不在、シラを切り通し勝ち、被害者死に損、になったら最悪の結末じゃん

364 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:47
120 :学生さんは名前がない :02/03/13 15:57
当局に通報しました。ここのURLと「このままだと威力業務妨害が成立し得るので適切な対処を」という旨の文章を併せて。部外者の方々は、今後、卒業式の話題及び大竹氏への誹謗中傷を行うならば
覚悟を以ってお願いします。

上記文章を拾ってきました。

365 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:49

363 名前:名無しさん :02/03/16 21:45
>>359
あの7人が賠償を免れて、犯人不在、シラを切り通し勝ち、被害者死に損、になったら最悪の結末じゃん


上記文章も拾ってきました。

366 :名無しさん:02/03/16 21:52
>>365

文章を拾ったってどういう意味?
実際に最悪じゃん

367 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 21:58
さて、
「被害者の人権」という書物の中に、確かに記憶する事として、
なにも「知らされない被害者の家族」が、調書等を民事裁判を起こす
事によって得た。しかし、段ボールに入れたまま見ることが出来ないでいる。
そうした、内容の記載を見た覚えがある。
整合性に苦しんだ覚えがある。(記憶違いかな?)
「真実の究明」とは、何であったのか?
少年達の情報を、正確に知り得たのは、誰だったのか?

この疑問に、誰からも、答えを得ていない!!
そして、この疑問を呈する事をもってして「言い訳をする」との書き込みを
何度もして頂いている。
なぜだ?言い訳とはなにか?

368 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 22:00
>>366
>文章を拾ったってどういう意味?
>実際に最悪じゃん

人の受け取り方は、多岐に及びます。
警告まで・・・・・


369 :名無しさん:02/03/16 22:05
>>368
地区の住民が犯罪捜査に積極的で目撃者が協力的だったらこんなにこじれてなかっただろう。
上記のような事態になったら正に最悪だ
地区にサリンをまいた方がよいかも知れない

370 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 22:12
>>369
学校法人『平和学園・新庄幼稚園』が、地域の中心点に有る。

>地区の住民が犯罪捜査に積極的で目撃者が協力的だったらこんなにこじれてなかっただろう
事件の初動捜査は、どんな場面から始まったのか?
これが、問題だ、新庄市民は、誰かを「庇っている」この事を、きちんと
受け止められた時はじめて「事件の真相の究明」が、成立すると確信している。・・

371 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/16 23:37
さて、上げておきましょう!!

そろそろ三月十七日です。

372 :憶測でものを言う人 ◆qZhYcGx. :02/03/16 23:56
そうだった思い出した、もうすぐ卒業式か・・

373 : :02/03/17 00:18
スプリング*=オオーイ!!=傍聴席は議論にはむいてないと思われ

374 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 00:38
>>372
何をご卒業ですかな?
>>373
うん、仰るとおり!!
慧眼ですなー!!

375 :それはね:02/03/17 01:20
>>374
25日が大竹の卒業式だってことだろ。

376 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 02:21
>>375
なーあんだ、ご自分の卒業の事ではなく、お人様の卒業式のチェックでしたか?
それとも、どなたかとご一緒のご卒業のアピールでしたか?

いずれにせよ、おめでとう御座います!!


377 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 02:36
突然、わたくし事を・・・・

ホントに、小学校の三年か、四年制の頃の事、自殺をしようと
試みたことがある・・
やり方は、鴨居にロープをぶら下げて、一種の「いたずら」だったのかも
しれない。・・
しかし、どこで止まっていたか・・
「なにしてんだ、ブランコでもするつもりか?」と、突然部屋に入ってきた
兄に言われた。
その時、無性に恥ずかしかった自分を「自覚した」最初の経験。・・
愚か者の自覚のはじまりだった。

ところで、掲示板は、議論のためばかりあるんじゃないよネ!!
テヘヘヘヘッ・・・

378 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 02:45
>>377の事を、八十歳を過ぎた母親に、最近話した。
そしたら「ぜんぜん知らなかった、そんなこと気づかなかった」と言っていた。

人が、何をどう感じているか、理解するのは難しい。・・

他者の痛みを、感じる事は出来ない。
想像しても、限りが有る。
「自分の痛みを、人に分かって貰うのは困難だ」


379 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 02:55
「自分の痛みを、分かって貰うのは困難だ」
だが「自分が痛んでいる時」他者の痛みを、察する事ができないなら
自分も他者も、不幸な事態だ。・・

さりとて、自分が「痛んでいるから、他者も痛めばいい」と、開き直れる
ものでもないだろう。・・
そこに、なんの「救い」が無い気がするが。・・・

380 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 03:08
ちょこっと、きり番

381 :憶測でものを言う人 ◆qZhYcGx. :02/03/17 14:38
http://web.archive.org/web/20001109080600/www.geocities.co.jp/Berkeley/1643/syouka.htm

’99東北学院大学
「未知の」大学祭実行委員会メンバー
チーフ 大竹 和久 法律2年




382 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 15:27
>>381
随分、古い情報ですね!!

こうした情報なら、大丈夫と思ってお出でですか?

私が判断する立場じゃないですモンね。
ただ、個人情報を、悪意を持って「実名を晒しをした」との判断を
当事者がした場合、何らかのリアクションが有り得る事をご承知でしょうか?

逆襲の可能性有りだと思いますよ!!

383 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 16:54
それにしても、どうして主犯とされた少年でない者が、執拗に>>381のような
晒しを受けなければならないのだろう?

本当に、暴力による致死事件なら、自白調書の主犯が責められるだろうに
その少年は、アリバイが、家裁によって認められた。
それが、高裁で、認められなかろうが、その事によってこそ、主犯の少年が
その責めの大部分を負うはずだろうに。・・

こうした事実からして、本当に釈然としない。
ネット上の誤った情報がもたらした結果だ。
誰が責任を負うのだろう。・・・

損害賠償責任を問う裁判の判決は、間近だ。・・
そして、次章は、どんな展開となるのだろう?


384 :憶測でものを言う人 ◆qZhYcGx. :02/03/17 17:03
おもろい奴がいるな

385 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 17:03
他者を、いわれなく痛めつけた「結果」というものが、自分に降りかかってこない
はずはなかろうに。・・・

自分達は「安全な場所にいる」そう無邪気に信じているが、学校へ、日常の登校を
したため「冤罪」を被った者がいて「そんなはずはない、自分に関係ない」と
どんなに主張しても、認めて貰えず「痛めつけられた者」が、自分の味わった
「痛み」を「思い知れ」といって来ない。
そんなに、安直なものだろうか。・・・

いや「許す」というかもしれない。
それでも、何の「心の痛痒を感じずに」生きていける。・・
そんなモノだろうか。・・・

386 :憶測でものを言う人 ◆qZhYcGx. :02/03/17 17:04
あ、偽者だったか

387 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 17:06
この展開を、逃げないで、見届ける責任があるように、今では思っている。

388 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 17:09
下げ進行の、バージョンと、なっての『この時』です。

389 :大竹 和久:02/03/17 17:31
>>383
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席って文章が支離滅裂な上に嘘まで書きやがる。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

大竹 和久はアリバイなど認められず少年院送りだよ。
賠償もせずに東北学院大学なんかにいってんじゃねーよ。
さっさと遺族に謝罪と賠償をしろよ>大竹 和久

390 : :02/03/17 17:36
ケーブルテレビのNNN24でまた特集やってた。主犯格のA君がインタビューに答えてた。
いたずら電話とか手紙がきて世間の目が変わったって言ってたよ(W 
テメーが悪いのに

391 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 17:39
主犯格が誰だったのか、君はそれを知らないで書き込みをしてきたのかい?



392 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 17:47
>>390
さて、とうかなー?
>ケーブルテレビのNNN24でまた特集やってた。主犯格のA君がインタビューに答えてた。
>いたずら電話とか手紙がきて世間の目が変わったって言ってたよ(W 
>テメーが悪いのに


ところで、そのA君が、>>389の方なのかな?


393 : :02/03/17 17:52
390ですが、2回しか書き込んでません。
画面に主犯格のA君と出てたんです。

394 :大竹 和久:02/03/17 17:53
>>383
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席は大うそつき
家裁でアリバイが認められたら高裁や最高裁でどう判断されようと処罰される事はない
大竹 和久が少年院に行った事自体*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席が嘘つきである証拠


395 :大竹 和久:02/03/17 18:01
どうせまた違う名前で出直すんだろ

*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席

396 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 18:03
>>394
私が大うそつきで有る。・・・そんな小者小者・・・
まあ、褒めて頂いたのだろうから感謝でーす。
ただ、他の文章は、何を意味するものかな?

事件は、そう簡単な構造になっていない模様・・・
単純には、いかない様なのですよ!!

無防備な、書き込みは、本当に大丈夫ですか?

397 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 18:09
>>393
貴重な情報を、ありがとう御座います。

A少年は、Aという、表記が必要な方だったのでしょう。
ポジションとして、さてさて・・・・・・・・・

398 :大竹 和久:02/03/17 18:15
>>396

>ただ、他の文章は、何を意味するものかな?

あの程度の簡単な文章も理解できないのか・・・・・・

399 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 18:22
>>398
なるほどご指摘のとうり、
>あの程度の簡単な文章も理解できないのか・・・・・
と言われて、否を言えない私です。・・ですが・・・

どうぞ、『法律板』の方に聞いて来られるとか、いえ、このスレッドに
既出だったかも・・お調べ頂けるでしょうか?

貴君が拘っていられる方は、Aというランクを持っていられないのですよ。
不幸な事に、行かなければならなかった施設は、当時の年齢が該当したようです。

400 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 18:23
400となりました。

401 :大竹 和久(疲れる):02/03/17 18:30
>>399

少年法では、家裁でアリバイが認められると、高裁や最高裁でアリバイが崩れ関与が指摘されても、裁く事が出来ないの
大竹 和久が少年院に入ったと言う事は、家裁でアリバイが認められなかった証拠なの
つまり
>>383
が嘘つきという証拠なの

理解できた?

402 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 18:35
>>401
乙カレー
というのだよね、一遍使ってみたかった。

さて、引用止めます。
お書きなさった文章が通用しなかった事件でもあり、貴君のご指摘が
当たっている部分も有る事件なのですが。・・・・・

403 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 18:36
今日はカレーだ!!

行ってきまーす。

404 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/17 19:19
>>401様は、ご理解なさったのだろうか?

あの認識で『晒し』をなさっていたわけだ。・・・・・

405 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/18 05:34
なぜ、ここへの書き込みを続けてきたか?

この「山形マット死事件」には、被告が大勢いる。
元少年達、そして行政市「新庄」そして、『損害賠償請求』の裁判で、敗訴と
なれば『新庄市民の税金』が支払われる事となる。

徳島県民は、自分の行政市の事を心配すればいいだけだから、この事に、細かく
言及しないでおこう。・・

406 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/18 05:58
405に続く・・

だがしかし、どうしても、納得いかないでいる。・・

現職教師が、ボランティアという事でだろう。
地域活動としての、小学校のスポーツクラブの監督兼指導者として、
関わっていた、活動時間中に、不測の事として、自分の学校の生徒の
人命救助に尽くした・・・そして、その甲斐もない不幸な事態に、
警察や、生徒の自宅へ連絡を入れた・・・
そして、現場のあまりに至近の、生徒の自宅から、駆けつけた生徒の親に
「誰がやったんだ!」その怒声とそして、そこに起きた出来事・・
そこに居合わせた人々を、恐怖させ、黙らせる出来事・・
<鈴木宗男さんの外務官僚への事態>が起こった・・

警察が、先に駆けつけていたら、こんな事態を招くことは無かっただろう・・
不幸に重なる不運だ・・・警察は、どっちかの力関係を見たのじゃなかろうか。
警察は、一つの方向へと、生徒の『死』の捜査をはじめた。

この事は、大勢の目撃者が居るはずなのに、表面化しない。
そして、現職教師は、人命救助に尽くしたはずなのに、自分では、左遷の
『形』と思われる、配置転換をさせられた。・・

『誰がやったんだ!!』
この叫びは『正義』の事として、一つの『法律』の『改正』を成就させた。


407 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/18 06:14
上げよう!!

『法律』が変わる、これは、本当に大きなことだ、国の規範、方向を変えて
しまうことだ。・・・

法律も変わる必要があるだろう・・
だが、『時代』までも変えてしまう重大な要素だ・・
その要素に、
>そして、現職教師は、人命救助に尽くしたはずなのに、自分では、左遷の
>『形』と思われる、配置転換をさせられた。・・
の犠牲が必要だったのだろうか??

そして、その結果として、裁かれた『元少年達』と、『一地方』への<賠償請求>
への、答えが出る。

なぜ、地域が、黙るのか?
「閉鎖的で陰湿な地域」と、マスコミが流し、ネットで流された情報は
また、大きな力で『暴力』を振るわれ、黙るしかない自分達。・・
こうした、地域を作っていまいか?

そして、この結果の波及が、国中の共通の立場として、物言えない
国民をつくる事となっては・・・
これが、このスレッドを立ち上げてね事となった、動機なのだ。

408 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/18 09:38
>>407
>これが、このスレッドを立ち上げてね事となった、動機なのだ。(誤
これが、このスレッド「を立ち上げる事となった、動機なのだ。(正

どうして、私なんかに、こんな作業をやらせんだろう・・・
これでも、シャイな、それこそ臆病でもある、自分ような「クズ」で、「誤り」の
多いモノに・・・
この促しは、どこからのモノなのだろう・・・

「正義」では無いと思う・・・

409 :めこ:02/03/19 06:15
こいつら7人でよってたかって児玉君を殴り殺したわけだろ。
いじめの延長だとしても(殺意がなかったにしろ)結果的に命を奪ったわけだ。
被害者が寿命をまっとうして70歳で死んだと考えたらこいつら7人で割って
一人あたり10年はムショ暮らしするべきだとおもうぞ。

410 :ポエットマン山上:02/03/19 06:30
裁判ともなれば、殺意があったのかどうかが問題にされるだろう。
遺族の気持ちも考えなくてはいけないが、単純に10年ずつ刑務所
に入ればそれで問題解決というもんでもないだろう。亡くなった人
は絶対に戻ってこない。それでも復讐めいたことをしてそれで気が
済むならすればいい。しかし、本当に重要なのは、犯人が、果たして
心に十字架を背負うことができるかどうか、という点だろう。
罪の意識を一生背負って生きていけるのならば、それはある意味地獄だ。
それができるのなら、べつに刑務所に入る必要もないだろう。
でも、犯人にそれができないというのならば、10年どころか一生刑務所に
いてもいいぐらいだと思う。





411 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 08:19
誰でも、人の子の親は、自分の子供に『誉れ』あれかしと思い『名』付ける。

そして、幼い子供時代を、どの親も我が子を『天才』どんな意味かは異なっても
だと思う時期を過ごす。


子供の『名誉』回復を思わない親はないのだよ!

412 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 08:27
人は『自分』の『痛み』には敏感なものだ。・・・


他者の『痛み』は、解りにくい。・・
『認めない』事すらある・・・

『自分が正しい』と、言い切れる人間、そして集団は、歴史を間違った
方向へと向かわせる『危険』が有る。・・・・

この事を常に忘れてならない、我が国『日本人』なのだ!!

声高な『正義』が国を誤らせることもある。・・
ささやかな、ネットでのハンドル・ミスで済まないのだよ・・・・。

413 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 08:28
四国の空は、晴れて明るい。

穏やかな、一日を過ごそう。・・・・・・

414 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 13:45
【5:7】明倫中マット死事件 遺族側が敗訴
1 名前:番組の途中ですが名無しです。 :02/03/19 13:36 ID:/UGWm1pU
明倫中事件で請求を棄却 山形地裁  

 明倫中マット死事件訴訟で、山形地裁は十九日、児玉有平君の遺族の
請求を棄却した。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020319flash132332.htm



415 :新庄に転勤するときは単身赴任が原則:02/03/19 14:11
絶対に子供を新庄の学校に入れてはなりません。
殺されても地域にうやむやにされます。

416 : :02/03/19 14:27
>415
そうだな。
正直、小中高は大都市の私立の方が安心だな。
効率はDQNが多すぎる。
子供も親も。
そんなDQNの犠牲になったゆうへい君が可愛そうだ。
ゆうへい君のご冥福をお祈りします。
そして、目撃証言を取り下げた証人、
7人のアリバイを証言した証人、
本当なのか???


417 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 14:28
>>415

「学校法人・平和学園・新庄幼稚園」によって教育を受けた子供達の
住む新庄市なのですよ?

新庄市で、25年間の教育事業の教育活動・事業をどうお考えですか?
四半世紀の歴史は、市民として、新庄に生活していなくとも、30歳を
越えようとする人々の学校教育の、基礎を施した方のお仕事に対して
あまりに切り捨てた、仰りようと存じますが・・・

418 :地域の勝利:02/03/19 14:32
新庄の隠蔽作戦大成功
しらを切り通せばうやむやにできるのさ
ゆうへい君は一人でマット簀巻きになって死んだんだよ
暴行の痕など知るか

419 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 14:37
>>418
新庄市民が実質的に庇ったのは誰か・・・・・


畏れ入りますが、このスレッドにその答えが有ります。
是非お読み下さい。

そして『責任』という言葉は、何人の為にも有ることを申し上げさせて
頂きます。・・・・・・

420 :新庄に転勤するときは単身赴任が原則:02/03/19 14:38
>>417

新庄の学校に子供を入れられる訳ないだろ

421 : :02/03/19 14:40
>420
同意。
地域ぐるみで、
殺人者を擁護し、
弱者を糾弾する。
こんな土地嫌だ。

422 :名無しさん:02/03/19 14:45
今日判決出たのか?

423 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 14:45
>>420
それは、ご自由というものです。
そして、人々は『自由』と『責任』を併せ持って、一人前の『人間』と
なる原則です。
「学校法人・平和学園」を「新庄幼稚園」という「名称」で設立した
方は、>>420様のお考えに、反対の事と存じます。
・・・・それでなかったら、なんで「幼稚園」などを設立なさったのでしょう?

424 :名無しさん:02/03/19 14:48
児玉家に対する妬みや反感も多かった。
家の塀には「ころしてやる」と落書きされた。
生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための
根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。
事件に対して、「あそこの育て方なら当然」という
近所の主婦の声もあった。
容疑者の身内の子どもたちは、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ
「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。

「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は
有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。
「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて
彼女は憤懣やるかたない。筆者はよく地元の人から、
「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。
だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が
事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学校関係の
母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

(1995年 『季刊 人間と教育』第7号、労働旬報社: p.70−82より)


425 :新庄市というか山形のあの地域:02/03/19 14:48
「7人全員の関与を否定、賠償責任なし」

こういう判決が出たけど、じゃあ誰が有平くんの命を奪ったの? 
裁判官に教えて欲しいぜ。一人でマットに入れるわけがなかろうが。
本当に変な国に住んでるぜ。



426 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 14:48
>>421
>同意。
>地域ぐるみで、
>殺人者を擁護し、
>弱者を糾弾する。
>こんな土地嫌だ。
上記文中の
>弱者を糾弾する
これは、誰を意味するのでしょう?
「弱者」とは誰か?

427 :名無しさん:02/03/19 14:50
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席が何を言っても無駄
>>415
の一言につきる

428 : :02/03/19 14:51
>>426
ハァ?
日本語の読解力ゼロですか?

429 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 14:52
>>425
>一人でマットに入れるわけがなかろうが。
これは、紛らわしい良い方です。
円筒形に巻いて立てかけて有った状態の、マットに
事件とは、別個の事柄として、一人で入れないはずはありませんよね?

430 : :02/03/19 14:52
>>423
あなたは
「学校法人・平和学園」を「新庄幼稚園」
の関係者の方ですか?
ここで宣伝するのはやめてください。
スレ違いです。

431 : :02/03/19 14:54
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席は新庄市の関係者の方ですか?

432 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 14:54
>>427
仰るとおりで・・・・お教えくださいませーーー!

433 : :02/03/19 14:59
葵龍雄氏の不安が的中したね。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2.html
悲しすぎるよ。
自宅前で取り囲まれた妹もかわいそう過ぎる。
ひどい地域だ。
血も涙も無いのか?

434 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:00
>>430

430 名前:  :02/03/19 14:52
>>423
あなたは
「学校法人・平和学園」を「新庄幼稚園」
の関係者の方ですか?
ここで宣伝するのはやめてください。
スレ違いです。
ーーーーーーーーー
このスレッドは、私が立てました。
スレ違いとは思っていません。
なぜか?
既出です。

431 名前:  :02/03/19 14:54
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席は新庄市の関係者の方ですか?

日本国民、徳島県在住者です。


435 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:03
>>433
葵氏の情報に、誤りが無いと信じていられる根拠を
是非、ご披露下さいませ!!

436 : :02/03/19 15:08
>>435
ではまず情報を一つ一つ説得力のある反証で否定してみてください。

437 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:11
一つの懸念・・・・・

元少年達の、今後の出方に、なんの不安を本当に、感じていないのだろうか?
控訴されても「身の潔白を晴らす」と言っている・・・・

逆に訴えを起こされる事もあり得る、事件なのに・・・
そして『平和』とかの言葉を、キーワードにしなければ、
新庄市民も、『遠慮せずに』話し始め、まったく違う展開が
あり得るのに。・・・・・・・

438 : :02/03/19 15:12
>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席

>>424は事実なの?

439 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:12
>>436
スレッド上に既出です。

440 : :02/03/19 15:15
>>439
「説得力のある反証」と言ってるのだが?
読めなかった?

441 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:16
上に加えて。・・・
「山形マット死事件」と称される事件に限らず、何で、あたかも
世の中に認知された「正しい情報」と、葵氏の情報に対して、
仰るのか・と、素朴な<問い>を発しているのです。

442 :新庄市民は氏ね:02/03/19 15:20
>>437

>新庄市民も、『遠慮せずに』話し始め、まったく違う展開が
>あり得るのに。・・・・・・・

仮にあの7人が犯人でなくとも地域で真犯人の隠蔽をはかった事に変わりないだろうが
クズの新庄市民共がなにを遠慮せずに話すというのか


443 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:21
>>438
ちょっとねー・・??????
お尋ねの件に関して、既出です。

既出部分をお探しの上、当方の見解への疑問を呈して頂きたいでーーす。

444 :ネオ紅茶α ◆NEO.Az/A :02/03/19 15:25
444ぉ〜ん!!!

445 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:29
442 名前:新庄市民は氏ね :02/03/19 15:20

この度の裁判の原告は、新庄市民です。
いつも、この事件の事で、違和感を感じます。
新庄市民は、等しく、『新庄市民』でしょうに、他所から、引っ越しても
住民票し、新庄市民。市民税も払ってましょうし、お仕事も、税から
の助成を受けた、『教育事業』をなさる方が、まるで「新庄に在住」する
方で無いような、扱いは、いけないなーと思いますよ。・・・・


446 :名無し:02/03/19 15:30
山形マット死、遺族の賠償請求を棄却

山形県新庄市立明倫中で1993年1月、1年生の児玉有平君(当時13歳)が、
体育館用具室内のマットの中で窒息死した事件をめぐって、遺族が、監禁致死容疑
などで逮捕・補導された当時の生徒7人と新庄市を相手取り、総額約1億9300
万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が19日午後、山形地裁であった。手島徹裁判
長は、無実を訴えた7人全員のアリバイを認めたうえ、捜査段階での自白について
も信用性を認めず、元生徒への請求を棄却した。学校側の管理責任も認めなかった。

ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=128325

447 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:30
紅茶さん、規正に入ってゲット出来なかったよ!

「おめでとう御座います!」

448 : :02/03/19 15:46
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席
こいつが厨以下だと言う奴は手を上げろ

449 :名無しさん:02/03/19 15:51
なんか言語生涯擬見のひとがのたまってるけど、あんた関係者? わけの
わからんことを書いておけばみんな読むのが面倒くさくなるからな。俺も
日本語の変換が苦手でごめんよ。いくら消そうとしてもこの事件は消せな
いよ。学校が許そうが、地域が許そうが、裁判所が許そうが、人間の命を
奪って裏でほくそ笑むような人間は許されないんだ。あんたを含めてな。
違ってたらごめんよ。

450 :新庄市民は氏ね:02/03/19 15:51
>>448

間違いなく消防以下

451 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 15:55
>>448>>449>>450

ハーイ!!
>間違いなく消防以下
の意見にさんせいでーす。

452 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:01

325 名前:*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 15:58
テレビで、原告控訴の意向を、表明のニュースが流れていた。




326 名前:*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 15:59
ゴメン、確かに、房以下だよ!


453 : :02/03/19 16:02
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

454 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:04
誰か、ちゃんと、ルポルタージュする人いないのかねー。

「求む」ライター!!

455 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:06
葵さん、きちんと取材してみませんか?
自分の足で・・・

456 :>454:02/03/19 16:14
おまえがやれ。他力本願もいい加減にしろ。

457 : :02/03/19 16:16
このガキどもは冤罪だって言ってるんでしょ?
じゃあ真犯人を探そうとは思わないんですか?
ここまで深く知っているならそこにも目を付けてほしいです。

458 :>457:02/03/19 16:18
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 は真理はどうでもいいんじゃないかな。

459 ::02/03/19 16:20
この糞餓鬼ども
だれかさらせや

460 : :02/03/19 16:24
>>458
この人の意図がよく分かりませんね。
この人を、ここまで元少年を擁護する側に駆り立てているモノが私には理解できない。
擁護するな、とは誰にも言う権利はないけれども、明らかに過剰ですよね。

461 :新庄市民は氏ね:02/03/19 16:24
>>453
に糞ガキどもの実名が載っているぞ

462 : :02/03/19 16:25
>>459
とっくに晒されてますよ、住所氏名に至るまで

463 : :02/03/19 16:29
>>462
どこで???

464 : :02/03/19 16:30
>>456
453のリンク先で

465 :464:02/03/19 16:32
ごめん間違えた

正しくは
>>463
453のリンク先で


466 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:32
>>456
アドバイスありがとう!

>おまえがやれ。他力本願もいい加減にしろ。
ネット上は、すでに膨大な書き込みになっていますょ!


467 : :02/03/19 16:37
>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席

今晩は祝杯でもあげますか?

468 :>466:02/03/19 16:39
おまえ日本語わかってんの?誰かがおまえの代わりにライター役をかってでたのかよ?

469 :名無し:02/03/19 16:40
無罪だってサ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020319-00001079-mai-soci

470 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:40
>>457
>このガキどもは冤罪だって言ってるんでしょ?
>じゃあ真犯人を探そうとは思わないんですか?
>ここまで深く知っているならそこにも目を付けてほしいです。
司法の判断を支持しています。

他の方々へ、この事件の被告は、このネット上で、擁護する方々を
持ちませんでした。
多勢に無勢です。
たった一人の擁護を・・・
過剰って?

ーーーーー
458 名前:>457 :02/03/19 16:18
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 は真理はどうでもいいんじゃないかな。
ーーー
おーと、これは(W

471 :>466:02/03/19 16:42
書き込みをただ垂れ流すことはルポでもライターでも取材でもないでしょう。
ちゃんと一纏めにして文章を起こしてみれば?
そしたら皆ちゃんと貴方の相手をする気になるでしょうに。
書き込みを期待するならもうちょっと自分も努力してみましょう。

472 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:42
>>467

残念ながらそれは、有りません。・・・
苦杯なら、有るかもしれません・・・・・

473 :名無し:02/03/19 16:42
 7人のうち逮捕の3人(当時14歳)は93年、山形家裁で不処分、
補導のうち3人(同13歳)は保護処分になった。
補導の1人(同12歳)は児童福祉司指導の行政処分となっている。

 保護処分の3人は抗告したが、仙台高裁は棄却し、
不処分確定の3人についても事件への関与を指摘した。
最高裁も再抗告を棄却し、3人の保護処分が確定した。

 7人は「女友達と会ったり、自宅で友人と遊んでいた」とアリバイを主張し、暴行を否定。
「有平君が自分でマットの中に入った可能性もある」と事故死説を唱えた。
同市も「いじめを把握できなかった」と争っていた。

 訴訟は有平君の父親の昭平さん(53)=同市北町=ら遺族4人が95年12月に提訴。
「いじめがエスカレートした結果で、学校にも管理責任がある」と
7人と同市に総額約1億9400万円の支払いを求めた。

 訴えによると、7人は93年1月13日夕、有平君に校内で「一発芸」と呼ばれる
一人芝居のような行為を強要。
有平君が断ると体育館の用具室でプロレス技をかけるなど暴行を加え、
巻いて立てかけてあったマットに頭から逆さまに押し込み、窒息死させたとされた。(毎日新聞)

474 : :02/03/19 16:44
「一発芸」・・・。
ひでぇな。


475 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:51
>>474

あれっ!?
「一発芸」って、お笑い芸人さんのよくやる「瞬間芸」とか
「形態模写」のたぐいでしょ。それ自体には、そんな
>ひでぇな。
と、いうことでは、無いと思われますが!!



476 :名無し:02/03/19 16:51
今回の件が無罪だとしても、普段「一発芸」等と言って強要していた事には違いなかろう。
冤罪とは言え自業自得だよ。←少し厳しいか

477 : :02/03/19 16:53
>>472
なんで?
大多数の妄言に敢然と立ち向かい、そして司法の判断は貴方と同意見であった。
こんな嬉しい事はないじゃないんですか?
地動説が、当時正式に認められたとしたらコペルニクスは、大喜びしたと思いますけどねえ?

478 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:54
>>471
確かに、そうです。・・・

しかし、葵氏に対しては、書き込みを求めている事ではないのです。
「正確」を求める。

それだけです。

479 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 16:56
>>477
この事件のキーワードは『法』の『人』が表すところの<平和>だから
です。
その成就を待っているのです。

480 : :02/03/19 16:58
勝てば官軍。

481 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 17:04
>>480
だから、歴史は恐ろしい!!

後になって、騙されていた。と、半世紀前は「自分達の判断」に
ついて、言いました。

信じている事を言うと「非国民」とレッテルを貼られたものだと
聞いています。・・

そう、簡単なことでは無い。・・・・・・

482 : ◆zghdLv8E :02/03/19 17:41
この判決はあんまりじゃねーか?
DQNは反省なんてこれっぽちもしてないんだろうな。
もう自分が人を殺したことも忘れてんだろうな。

483 : :02/03/19 17:48
>>482
そもそも罪の意識がないだろう。

484 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 17:51
>>482
民事裁判は、六年に及ぶ裁判、ほとんど隔月で行われて
いたと思います。

ですから、証拠や証言も、それは、膨大なモノを、原告被告双方で
吟味しての今日でしょう。

葵氏とかの情報で、
>この判決はあんまりじゃねーか?
と、のご意見ですが、そう簡単に出せたものじゃなかったと思います。

「世の中受け」する判断でもないし、原告が控訴しても、大丈夫の
確信がなかったら、ちょっと出しにくい判断だったと思います。
なんの、利益が「司法」にある訳じゃ無し・・・・

傍聴していた時、本当に「嫌だ」と、頭を抱えている状況の
裁判官を目にしています。

485 : :02/03/19 17:56
>>484
祝勝会は何時から?

486 : :02/03/19 17:57
>>484
よかったね、おめでとう。

487 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 18:01
>>485>>486
祝勝会って?

479 名前:*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 16:56
>>477
この事件のキーワードは『法』の『人』が表すところの<平和>だから
です。
その成就を待っているのです。


480 名前:  :02/03/19 16:58
勝てば官軍。


481 名前:*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 17:04
>>480
だから、歴史は恐ろしい!!

後になって、騙されていた。と、半世紀前は「自分達の判断」に
ついて、言いました。

信じている事を言うと「非国民」とレッテルを貼られたものだと
聞いています。・・

そう、簡単なことでは無い。・・・・・・


488 :ゆきんこ:02/03/19 18:27
児玉家に対する妬みや反感も多かった。
家の塀には「ころしてやる」と落書きされた。
生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための
根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。
事件に対して、「あそこの育て方なら当然」という
近所の主婦の声もあった。
容疑者の身内の子どもたちは、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ
「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。

「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は
有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。
「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて
彼女は憤懣やるかたない。筆者はよく地元の人から、
「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。
だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が
事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学校関係の
母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

(1995年 『季刊 人間と教育』第7号、労働旬報社: p.70−82より)


489 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 18:41
おや、私の尋ね人のぶんしょうが・・・
上に・・・

490 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 18:43
ゆきんこさんは、

名前のとうり、雪深い所から発信しておられるのだろうよねー。

491 : :02/03/19 18:44
陪審制しる! 加害者7人の証言が正しいと思ってる裁判官逝ってよし!

492 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 18:49
>>491
もうじきらしいよ・・

裁判で、実際に目撃したり、吟味したりすれば、ご意見も違うかも・・
ところで、どこかで見たけど。・
本日、「少年事件被害者の会」の武さんは、賠償請求裁判に勝利したそうだよ
「手弁当で、支援した人々の努力で・・」と・・
八千万の賠償額だったとか・・・

493 : :02/03/19 18:50
>>491
おめーなあ。裁判官何年間悩み抜いて出した結論だと思ってんだ?
糾弾オナニー馬鹿が陪審員きどんじゃねーよ。 

494 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 18:55
あらら・・・

気取ってたかしら・・・
>糾弾オナニー馬鹿が陪審員きどんじゃねーよ。
糾弾(誰を)オナニー・・・ららら・・それって、公衆の面前という事でしょ
そりゃ犯罪だ!!
遠慮なく、当局へ通報のこと・市民の義務義務・・・・ 

495 : :02/03/19 19:01
何年悩もうが知った事では有りませんし
悩んでもらわなければ困る。

496 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:03
ゴメン、>>493様は、私サイドで書いてくださったのかな?

そうだとしたら、恐縮恐縮・・・・
なにしろ、非難のの雨霰をずーっと受けてきたモノで・・・・・

あららあららあらららら・・・・・・・・・・・・

497 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:05
>>495
>何年悩もうが知った事では有りませんし
>悩んでもらわなければ困る。

あの、年数につていは既出です。

498 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:06
それで

499 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:07
規制に掛からないで

500 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:08



500

501 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:10
本当に、房以下だね!!

502 :いまさらだけど:02/03/19 19:11
>だがしかし、どうしても、納得いかないでいる。・・
 現職教師が、ボランティアという事でだろう。
 地域活動としての、小学校のスポーツクラブの監督兼指導者として、
 関わっていた、活動時間中に、不測の事として、自分の学校の生徒の
 人命救助に尽くした・・・そして、その甲斐もない不幸な事態に、
 警察や、生徒の自宅へ連絡を入れた・・・
 そして、現場のあまりに至近の、生徒の自宅から、駆けつけた生徒の親に
 「誰がやったんだ!」その怒声とそして、そこに起きた出来事・・
 そこに居合わせた人々を、恐怖させ、黙らせる出来事・・
 <鈴木宗男さんの外務官僚への事態>が起こった・・

これって本当なんですか?

503 :仲本工事:02/03/19 19:12
マット運動なら巻かせてよ!!

504 : :02/03/19 19:20
元少年達は遺族を逆提訴しないの?
本当にやってないならば、名誉毀損(?)でしょ。

505 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:27
>>502
新庄市民は、雪深い土地で、耐える事が、習い性になっている
人々だと思います。
どんなに深い雪に閉ざされていても、いつか必ず「春」が来ると
信じて、じっと耐える事が、自分達の生きていく知恵と思って
暮らして来ています。

お尋ねの件・・・
雪の下での土壌が、肥沃な状態となり、豊かな緑があふれる様に
と願っています。

痛んだ人は、いるのです。

506 :名無しさん:02/03/19 19:27
なんかずうっと発言してるのがいるけど、よっぽどこのスレが気になるみたいだな。
前に書いてあったけど、関係者? 良かったね表向き無罪で。

507 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:31
>>506
>前に書いてあったけど、関係者? 良かったね表向き無罪で。

司法の判断を信じます。
今後もです。
そして、私宛のレスなら、立てたスレッドに書き込むのは当然のことです。

508 :通りすがりの者:02/03/19 19:35
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm
参考まで


509 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:37
>>504

>元少年達は遺族を逆提訴しないの?
>本当にやってないならば、名誉毀損(?)でしょ

これは、あり得る事柄です。
私には、解りません。
そうなれば、こうした、事になって、と・・心痛む気もします。
でも、より、自分達の「無罪」を訴えたかったら、あり得ることでしょう。
そこまで、いかない解決をの気持ちが、ここへの「書き込み」の
「平和」への願いでもあるのです。・・・

510 :502:02/03/19 19:42
本当ならソースが欲しい
そんなことがない場合でもソースが欲しい

単純に真実が知りたいですね

何をもって真実とするかはわかりませんけど

511 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:46
5 :傍聴席 :01/09/13 20:52
山形県の新庄市の公立中学校で起きた事件は、実に不可解な事件だ。
公立中学の体育館用具室で、巻いて立てかけてあった状態で収納されて
いた運動用マットに足だけ出した状態で一人の少年が発見された。
発見者は、隣接する小学校のバトミントンのスポーツ少年団の生徒を
含む、その指導格の中学校のバトミントン部の生徒と、その指導監督者の
教師だ。・・
帰宅時間には、遅すぎる夜七時半を回った時間、中学から、駆け足で
一分半程の距離に住む、少年の帰りが、異常に遅い事を心配する家族
からの、電話で、たまたま、隣の小学校のスポーツ少年団の活動が、中学
の体育館を使用して、行われていた。
そのスポーツ少年団に、関わる生徒が、体育館用具室で、マットから
足だけ出して、頭から、逆さに、円筒形のマットに潜り込んだ状態の
執念を発見し、知らせを受けた、教師か゜懸命の人工呼吸を行った。・
少年の、呼吸は、戻らなかった。・・

ーーー
上記を客観的な、ソースとして、あげれば「被害者の人権」という
児玉昇平氏の著書が、適当かと存じます。
そして、居合わせた人々に、聞いてみる・・です。

512 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 19:56
>>511
の文、
>執念(誤)を発見し、知らせを受けた、教師か゜懸命の人工呼吸を行った。・
>少年の、呼吸は、戻らなかった

少年(正)を発見し・
です。

513 :502:02/03/19 19:57
>511
レスどうもです
なるほど・・・自分でいろいろ読んでみます。では

514 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 20:03
>>513
「被害者の人権」という、著作物が、ほとんど、当方の書き込んできた
内容のソースです。

他の、アプローチもあった訳ですが、敢えて、上記著作物を
ソースにしている立場を多く取っています。

515 : :02/03/19 20:05
史上最低の不当判決下るだな。山形地裁の判事を吊るせ!
鬼畜どもの口裏合わせ作戦大成功か?

516 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 20:17
>>515
>史上最低の不当判決下るだな。山形地裁の判事を吊るせ!
>鬼畜どもの口裏合わせ作戦大成功か?
日本の司法は、そんなに馬鹿でもないでしょう。
とにもかくにも、日本の片隅一地方の
>鬼畜どもの口裏合わせ作戦大成功か?
に、騙されるほど、愚か?と、お思いでしょうか?

知能に優れた「新庄」という、アピールでしょうか?






517 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 21:07
誰かかかってきなさい

518 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 21:10
>>517
あらら、おいたが過ぎますて・・・

519 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 21:16
>>517

それも、良いのかも・・・・
一寸、休みます。
どうか、代わりをお願いします。
誤字脱字をするのは、難しいかもしれません。
なにしろ、年期がいりますので・・・・・・・・・・

では、よろしく!!

520 :Kan:02/03/19 22:08
絶対やった覚えが無いなら、
催眠自白で証言すればいい。
真実が見えます。


521 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:12
>>520
ベテランの、科学捜査官が、嘘発見器での調査を試みてもいますよ
この事件の、被疑者達に、その調査でも『白』でした。

522 :Kan:02/03/19 22:18
>>521様
参照リンクページアドレスを
教えてください。
(最新の機能では顔の微妙な表面温度を測るそうです。)


523 :ななし:02/03/19 22:24
成人になったんだから顔ぐらい出せや

524 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:24
>>522
この件に関しては、私本人が、傍聴に行った折りに、自分自身が
証言を、聞いてきたものです。
ですが、522様の
>(最新の機能では顔の微妙な表面温度を測るそうです
という、最新のものではなかったようです。

525 :ネオ麦茶:02/03/19 22:25
ニュースステーションに加害者少年が会見してた。

ガキの癖に生意気にスーツ着てるアフォが生意気な口を
叩いてるのが印象的。 

526 :ま、:02/03/19 22:27
これで大竹も無事に東北学院大学を卒業できるな。
4月からマット、じゃなかったマットウな社会人か?

527 : :02/03/19 22:27
今、ニュースステーションに出てたのがそうなの?
「友達と遊べなかったのが辛かった」
「このまま早く終わって欲しい、以上」だって。
なんだ、それ。殺したんじゃないの?

528 :金二郎:02/03/19 22:27
>>524
では、誰が犯人なのでしょう?
遺族の方々の拭い切れない気持ちはどうすれば?

529 :ネオ烏龍茶:02/03/19 22:28
自分でマットに入ってしぬヴぁかがいるかよ


530 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:29
>>523
>成人になったんだから顔ぐらい出せや
どこへでしょうか?

顔を出している時、所もあるかと存じますが・・・
社会的になら、義務はないでしょう・・

支援の集まりにでも行ってみられればどうでしょうか・・・・
「晒せ」というわけじゃないでしょうし・・・。

531 :はあ:02/03/19 22:31
山形地裁判事・加害者共に氏ね。
一番氏んでほしいのは学校だ。
現に一人の少年が氏んだという事実を奴らは
闇に葬ったも同然だ・・・

532 : :02/03/19 22:31
クソガキどもが何も糾弾されないで
のうのうと我々の側の世界で生きているというこの事態に
我々は少年犯罪の有り方について改めて考えなければならない

533 :べジーた出川 ◆U.0.EtXg :02/03/19 22:32
マジむかつく判決だな、犯人どもはまったく無反省ヤローだ

534 : :02/03/19 22:32
遺族はたぶん上告するだろうけど、高裁での正しい裁決が望まれます。

535 : ◆.IjYTWBs :02/03/19 22:32
人殺しのキチガイ共は、社会的には既に制裁を受けている。
そしてこれからも。
どこまでも追いかけていって、殺してやりたい気分だ。



536 :キノコ:02/03/19 22:33
>>530
> どこへでしょうか?
テレビに決まってるじゃん!
むしろ加害者の親も出て来いっつーの!

537 :つーかさぁ:02/03/19 22:35
死んだ児玉クンだって東北学院大学で学生生活を楽しみたかったん
じゃないの?
なんだか皮肉だよな。

538 : :02/03/19 22:37
>>537
あほいえ、あんなドキュソ大にはいかんだろ。

539 : :02/03/19 22:37
間違えて、違うとこに書いちゃった。
傍聴してた人に聞きたいんだけれど、民事訴訟の
テクニックとして、原告の主張に落ち度はなかったの?


540 : :02/03/19 22:37
最初に自白したのにそれを覆すっていうのは何なの?
15〜6歳の子供だから一万歩譲って分からんでもないが
7人ともが覆したんでしょ?
それに「体育館のほうへ行くのを見た」とかいう目撃した子供の
証言まで覆したって、どう考えてもおかしいんだけど。

541 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:38
法治国家です。

控訴なさるそうだから、結果を待てば良いでしょう。

まあ、被告側の今後の出方も有りでしょうよ!
みずからの「法人」に、恥じない戦いをなさるでしょうしねー。

「平和」は、本当に困難なものですね。

542 :べジーた出川 ◆U.0.EtXg :02/03/19 22:38
ちゃっかり加害者どもが顔は写さなかったがテレビに出て調子こいてるし

543 : :02/03/19 22:39
誰かがいじめ殺したことは確実


それを事件性がないなんて。。。浮かばれんわ

544 :小次郎:02/03/19 22:39
こんな判決で裁判長アホだと思わなかった
裁判長の子供が同じような目にあって
こんな判決出せるか バカヤロウ

545 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:40
法治国家です。



控訴なさるそうだから、結果を待てば良いでしょう。

まあ、被告側の今後の出方も有りでしょうよ!
みずからの「法人」に、恥じない戦いをなさるでしょうしねー。

「平和」は、本当に困難なものですね。

546 :はらたつ:02/03/19 22:40
集団の口裏あわせに対しては、今の司法は手も足も出ない。
→警察・検察は何やってんだ!!

547 :daydream:02/03/19 22:41
児玉君は中学・高校で標準語を喋るため
多少虐められたが、東北大学法学部に
一浪後合格して、本来の明るさを武器に
大学ではマスコミ研究会の飲み会の要として
人気者になり、教職の免許を取って
県内の高校で社会化の教師として活躍予定。。。。。。。。。。。。。。。。。
(一人暮らしの彼女の家に入り浸り、将来はその子と結婚予定も。)
。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。
。。。。。
。。。
。。

548 :駅弁対策本部:02/03/19 22:41
(明倫中)これって何て読むの?
俺が今からいいのを晒してやるから。

549 : :02/03/19 22:43
メーリン

550 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:44
>>546
本当に
>集団の口裏あわせに対しては、今の司法は手も足も出ない。
>→警察・検察は何やってんだ!!
お信じになられるのでしょうか?


凄い、知能の集団ですよね。
ところで、口裏を合わせたのはどなた達でしょうか?


551 :ななし:02/03/19 22:44
>>530

図々しいと思わないか。被害者は嫌でも顔を晒されて、遺族は被害を訴えている。
加害者?は更正の余地があるだなんだで顔を隠して無実を訴える。
そんな状況で顔を晒さないほうを信用しろと言うほうがおかしいぞ。

552 :  :02/03/19 22:46
>>550

意味が分からない。
何がすごい知能なのですか?

553 :地理お国自慢の住人:02/03/19 22:47
未成年にとって殺人って割にあう犯罪だね。
成人したら死刑判決がいっぱいでるけど。

554 : :02/03/19 22:48
>>551
それはマスコミに言え!

555 :名無し:02/03/19 22:48
自分からマットに入って死んだ・・・って、
そんなのあり?
死んでる人がいるのに、なんでだれも罰っせられない?


556 :ごんげえ:02/03/19 22:49
まあまあ、
高裁とか最高裁ならまともな判断できるよ。
山形県には大学も短大も裁判所も不要ということだ。
ちなみに大学は入試ミス、短大は出稼ぎ中国人、裁判所は今回ね。

ここまで程度の低い県は他にはしらないのだけれど

557 :            :02/03/19 22:49
なんだ?ニューステ実況板から流れ込んできたのか!?

558 : :02/03/19 22:51
一人は最初から認めて救護院、三人が家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
にもかかわらず民事で無罪?ふざけんな
これでは司法を信用できませんよ。



559 :詩ね:02/03/19 22:51
判決不支持

560 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:52
>>551
加害をした、と前提を崩す事無く、決めつける。
>加害者?は更正の余地があるだなんだで顔を隠して無実を訴える。
>そんな状況で顔を晒さないほうを信用しろと言うほうがおかしいぞ
一般市民の、お互い同士と存じます。
どうして、そこまで決めつけられますやら・・・

更生の余地の問題ではなく、「遣ってない」と必至で言う者を
どうして、大勢で、責められるのでしょうか?
はなはだ疑問です。

561 :傍聴席:02/03/19 22:53
刑事審判、少年どもは事件に関与で有罪。
民事無罪、事件性の存在すら疑問とは、どうなってんだ。

少年達よ、一生口裏を合わせるのは大変だね。
気の弱い奴が必ずボロ出すよ。
お互いよく監視しなくちゃね。
ご苦労なこった。


562 :名無し:02/03/19 22:55
ネットニュースに裁判長の名前出てた。

563 : :02/03/19 22:56
こいつらホントおめでてえな。


564 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 22:56
ーーーーーーーーーーー
556 名前:ごんげえ :02/03/19 22:49
まあまあ、
高裁とか最高裁ならまともな判断できるよ。
山形県には大学も短大も裁判所も不要ということだ。
ちなみに大学は入試ミス、短大は出稼ぎ中国人、裁判所は今回ね。
ここまで程度の低い県は他にはしらないのだけれど
ーーーーーーーーーー
この地域で、「学校法人・平和学園・新庄幼稚園」の
必要は、どうでしょう?
ありますか?

565 :かさい:02/03/19 22:57
確かに、自分から頭を突っ込んで圧死する人は絶対いないでしょう。
加害者の中でうそつきは誰だ????の世界ですね。
ただ、両親は、刑事で勝ったのですから、民事は学校の管理責任を問
う形で、行政訴訟にすべきだったと思います。いくら加害者とはいっ
ても、社会問題を、個人攻撃するのは良くないのではないでしょか?
 そういう面では、これまで加害者側が被害者に対して誠意ある対応
をしてこなかったという側面もあり、難しい問題ですね。

566 :学歴板でも:02/03/19 22:57
学歴板で山形リンチ殺人無罪判決の祭り開催中

(((悪魔)))山形マットの今後(((悪魔)))
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/l50

リンチ・レイプの内容
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/17

567 :少年法廃止賛成派:02/03/19 22:58
最初に犯罪を認めて、後から脅迫されたからやったと言ってしまったと
なっているが、こういうことって大人の犯罪でもやったのに弁護する時
使う手法だ。
こんな形でしか、弁護できないようなやり方自体問題だ。
やっていないという証明が報道に出ているのか。憶測は出ても真実が出てこない
からおかしいぞとなるんだ。

568 :少年法廃止賛成派:02/03/19 23:00
民事事件の裁判官は刑事事件の内容すらよく見てないから、こんなお粗末な判決しか出せないのだろう。

569 : :02/03/19 23:03
リーダーは矢口らしいぞ

570 :事実:02/03/19 23:04
今日のクソ判決でも、日常的にイジメていたことは、認められている。
なのに、正義漢ヅラして、テレビでしゃべるな、あの犯罪者ども。
だいたい目撃者が、証言をひるがえしたのは、
あいつらが、今は娑婆にいて、真実を言うと報復されるので、
おびえたからに決まってるだろう。
ああいうやつらを、一生閉じこめて置かないから、
こんなことになる。

571 : :02/03/19 23:04
なんで取調室に記録装置を取り付けないんだ?

572 : :02/03/19 23:05
司法の判断を信じているスプリングさんとしては、最高裁で有罪が確定している彼らが
民事では無罪と言うこの矛盾についてどうお考えになられていますか?

573 :y:02/03/19 23:06
>>565
犯人達と新庄市に対して提訴しているよ。
誰かが犯人一味の内気の弱そうな奴を追い込んで
真相をはっきりさせてくれないかな。

犯人達は実際は犯行に及んだが、恐らく弁護士や周りの大人達から
「お前達は無実だ!」って言われ続けて自己暗示にかかったのでは?
とも思える。
するとやはりこの犯罪は地域ぐるみで行なわれた事になる。
新庄市は大人も子供も腐りきった街なんだね。

574 :晒し人:02/03/19 23:06
速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!

と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
 無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
 今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
 ・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
 っていう内容だったよ・・

  さっきNステで最初にしゃべっていた犯人が矢口だね
  声そっくりだもん(w
  殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ

 詳しくは葵君のHPにね

575 :  :02/03/19 23:08
>>574

えらい!!

576 : :02/03/19 23:09
>>574
ばーか、意味ねえよそんなことしても

577 :名無し:02/03/19 23:09
>574
誰か矢口の携帯番号知らないか?

578 : :02/03/19 23:10
>>574
他の所にも貼ってきていいれすか?

579 :少年法廃止賛成派:02/03/19 23:11
遺族の方は本当に気の毒でしょうがないです。

580 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:11
>>567
>やっていないという証明が報道に出ているのか。憶測は出ても真実が出てこない
>からおかしいぞとなるんだ。

マスコミも、なんとか反応するんじゃないでしょうか?
2chは、確かに凄いねー!!
改めて、感心感心。・・・
真実だったら、何時かは、明るみに出るだろうしね。・・・・

そうだ、少し静観しよう!!

と、いって、黙っていられなきゃ、言うだけだど・・・
まあ、自分一人と言うこともあるまいて。・・・
あっ、手記を書くという人物が、確か居たよね!!
これからだ・・・・

581 : :02/03/19 23:13
>>574
どっかの基地外が市民の義務・・・・と言うに500新庄

582 : :02/03/19 23:13
「できることなら・・・このまま終わってほしいです・・・やってませんしね。」
最後のやってませんがモロ後付けって感じで笑えたよ。

583 : :02/03/19 23:17
ハングマンが居たらな〜と思ってしまった

584 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:17
>>573
>誰かが犯人一味の内気の弱そうな奴を追い込んで
>真相をはっきりさせてくれないかな

こかな、対処で「真実」がわかりますでしょうか?

585 :ごんげえ:02/03/19 23:18
>>564(*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 )
>この地域で、「学校法人・平和学園・新庄幼稚園」の
>必要は、どうでしょう?ありますか
えーと、何か事件ありましたけ?
如何な幼稚園なのか全く分からないです。
(もしかして皮肉としての幼稚園という表現?)



586 :白々しい:02/03/19 23:18
>582

確かに「やってません」は、まずかったな。
あれで、自らしっぽを出したな。

587 :晒し人:02/03/19 23:18
>>582
まあね。裁判官が馬鹿すぎなんだよね
いじめ自体否定するんだもんな・・
どうして自分からマットの中で簀巻きになれるんだよ・・
顔にも無数の傷があったそうだしな

さっきNステで有平君の葬儀シーン流れたけど
妹さんが「大好きなお兄ちゃんだったのに(大泣き)」に
思わず悲しくなったよ・・
その後の犯罪者達の言い訳・・まじで許せねえな。

大竹は大手の消費者金融で働いているそうだし・・
だれかそこに放火してくんねええかな?雲助のように(w


588 :539:02/03/19 23:19
>>567
民事だから、少年らが「やってない」ことを証明する必要はなく、原告が「少年らがやった」ことを証明しなくちゃいけない。
刑事と民事とで判断が割れたのは、刑事での結果を見て、原告側が事実の立証について油断したのではないかと想像しているのですが。
>>565
刑事では親は「勝った」訳ではない。親は当事者ではない。 暴行跡のある少年がマットにくるまれて死んでいる(これが本当だとして)のは、「社会問題」であるはずはなく、「やったやつ」に損害賠償を求めるのは当然。

589 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:20
誰を、新庄市民は、庇ってきたのか・・・・

590 : :02/03/19 23:24
市民はかばう必要ねえだろ、あんたが言いたいのは加害者とその関係者だろ?
おいおい、新庄市民全員が関わってるだって!!新情報だ!

591 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:27
マットにくるまって?
簀巻き?

それって、事実と違いすぎ・・
いずれ、2ch
諸君は、凄いよ!


ああ、無駄なことをやってきたのかなー。
まあね、相手は、本気だよ!!
ネットの中で、暴れるのは、しょうがないか「言論の自由」さ
でも、リスクは、負わない方が良いと思うよ!

2chだって、潰されるよ。
諸君の擁護の為の書き込みでも、有ったのだから
笑えるよ!!

2ch

592 :傍聴席:02/03/19 23:27
>>587
賛成!!
裁判官=馬鹿
誰が自らマットに埋まるまってーの。
自分の子供がやられた時ののこと考えろつーの。
これじゃー、やられた方はたまらんぜ。
やったもん勝ちかよ??
口裏合わせしてる、加害者、学校、地域住民に天誅!!

593 ::02/03/19 23:27
考えてみれば、これはまだ一審なんでしょ?
田舎のDQNが出した判決なんかゴミそのものなんだから
最終的に7人の殺人犯は苦しむんだから

とは言いつつ、ホントむかつく!!!
誰か写真晒せ!!!!!!!!!!!

594 :大手の消費者金融って:02/03/19 23:28
炎ショップ?

595 : :02/03/19 23:28
>>585
高等機関の存在意義とというへんな話をあなたが持ち出してきたから
児玉くんの親が経営(だったかな?)している幼稚園はどうなんだ?
というなかなかうまい皮肉だよ。

596 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:29
>>590 様
読み違えです。
新庄市民は、主語です。

597 :名無し:02/03/19 23:32
加害者をかばってる、地域のクソ住民の個人情報を誰か知らないか?

598 : :02/03/19 23:34
>>596
すまぬ、「新庄市民は誰をかばってきたのか?」
でよろしゅうございますか?
市民運動がちまちまあったらしいですね?その事をおっしゃっているのですか?


599 : :02/03/19 23:34
仙台に住んでるんだが主犯格らしいO竹を見たことある。
(見に行ったが正しい)普通そうなやつだった。
事件についての話は大学内でもタブーだったらしい。

600 :ごんげえ:02/03/19 23:34
>児玉くんの親が経営(だったかな?)している幼稚園はどうなんだ?
そんなことはどうでもいいよ。

601 :つーか:02/03/19 23:39
>>599
人殺しをかくまうから大学まで叩かれる。
さっさと切り捨てればよかったのにな。
経歴詐称とかなんとか理由をつけてさ。
慶應医学部レイピストは千葉大学医学部に入学拒否されたんだろ?

602 : :02/03/19 23:42
千葉大に行った人は直接犯行に及んだわけではありません。
ある意味こいつは被害者より悲惨。

603 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:44
さて、2chの諸君を、擁護してきた自分としては、
これから、どうするだろう・・・・・

いやっ、存在意義を認めよう。
何処にも、自分の居場所を見いだせなかった、人々に「居ても良い」
と、居場所を提供し、勇気を持たせ、さあ、どこへ出かけても良いのだよ。
そんな、役割を持っている、サイトだもの・・

「児玉君」は、自宅から、一分半の通学路しか、持てなかった
幼稚園も、小学校も、亡くなった中学まで、一分半の、その途中
そんな通学時間だった。・・・・
「寄り道」も「回り道」も出来なかった。・・・
それこそ2chの『自由』を味わって貰いたかった。
通学路が、通学時間が、「回り道・道草」を許されない、至近でも
ネットなら「自由」と、「回り道・道草」が出来たのだから・・・・・
有平君のためにも、諸君にエールを送らねば・・・・・・

604 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:47
>>589
>市民運動がちまちまあったらしいですね?その事をおっしゃっているのですか?
それも、違いますが・・・


605 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:55
しっかり、エールを送るために上げよう!!

606 :大竹の下宿ってここ?:02/03/19 23:55
http://www1.tohoku-gakuin.ac.jp/dormitory/

607 :kopipe:02/03/19 23:55
1993年1月13日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立てて
巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君の
死体が発見された。しばらくして、7人の少年が逮捕・補導された。この事件
は、日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」と
してセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年の
5月と8月、そして翌1994年の8月に、地元明倫学区を中心に聞き取り調査を行
った。
 最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査する目的だっ
た。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲散霧消してし
まった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する人たちから
は、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件には関わっ
ていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取りから、人々
の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」と同形の
体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「おとなの世
間」にもあてはまる。
 児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、仲睦まじい裕福な家庭であ
り、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣接する幼稚園も、デザイン
が非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕福な家の生まれで、理想主
義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族の団らんが趣味で、外で酒
を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってきた。児玉家の人は全員標準
語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべく育てられた。有平君は授
業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立っていた。

608 :kopipe 2:02/03/19 23:56
このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる(「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である)。
 「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は、有
平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。「人間
の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣やるかたな
い。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえ
すな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。明倫中の
ある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学校関係の
母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神的なショ
ックで耳が聞こえなくなってしまった。

609 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/19 23:59
>>607
みなさんは、本当にこの文章が好きですなー。


610 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 00:01
書いた方も、本望でしょうか?

ご覧になっていますか?

611 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 00:04
上げるモンね!

612 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 00:07
さて、2chの諸君を、擁護してきた自分としては、
これから、どうするだろう・・・・・

いやっ、存在意義を認めよう。
何処にも、自分の居場所を見いだせなかった、人々に「居ても良い」
と、居場所を提供し、勇気を持たせ、さあ、どこへ出かけても良いのだよ。
そんな、役割を持っている、サイトだもの・・

「児玉君」は、自宅から、一分半の通学路しか、持てなかった
幼稚園も、小学校も、亡くなった中学まで、一分半の、その途中
そんな通学時間だった。・・・・
「寄り道」も「回り道」も出来なかった。・・・
それこそ2chの『自由』を味わって貰いたかった。
通学路が、通学時間が、「回り道・道草」を許されない、至近でも
ネットなら「自由」と、「回り道・道草」が出来たのだから・・・・・
有平君のためにも、諸君にエールを送らねば・・・・・・


自分のコピぺでーす。

613 :処刑ハンター:02/03/20 00:12
被害者少年は体育館準備室でオナニーさせられてた
らしい!ハァハァなんて入ってるバカァは逝ってよし!!

614 : :02/03/20 00:16
>>612
なかなかいい事言いますね
でも、知りたい事を聞いたり得たりするためにここを利用する人も多いわけだし
私のように、自分とは全く逆の意見を持つ人の意見を参考までに聞く人も
いるわけだし、存在意義についてはねえ・・・・

615 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 00:17
>>613
お書き込みをありがとう!
まあ、2chらしい、お書き込みで・・
でも、
「名誉を!」と戦っていられる方々に、叱られますぞ

616 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 00:22
>>614
>私のように、自分とは全く逆の意見を持つ人の意見を参考までに聞く人も
>いるわけだし、存在意義についてはねえ・・・・
逆の意見を、いかに聞けるか?
この態度は、失っていけないモノだと存じます。
再度、自分に言い聞かせましょう・・・

レスをありがとう御座います。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:22
手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知ら
ず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知
らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間
知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世
間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は
世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島
は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手
島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず手島は世間知らず


618 :名無し:02/03/20 00:22
>613
被害者の名誉を傷つけるようなカキコは
やめるべき

619 :名無し:02/03/20 00:23
被害者一家の近所のクソ住民どもを糾弾したい

620 :は〜ぁ:02/03/20 00:25
見るんじゃなかった。うなされそうです

621 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 00:25
>>619
具体的には、どんな点でしょうか?

622 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 00:53
ニュー速
覗いて来たけど、ありゃ何だ?
みたいで、帰ってきちゃった・・・・

どどっと、一つ方向に、流れる勢いの何と強いこと・・・
なんか、疲れたけど・・
立てたスレッド上げる事ぐらいしておこう!!

623 :反省:02/03/20 00:57
   ||     ||     ||    ||      ||      ||      ||
 Λ||Λ  Λ||Λ  Λ||Λ  Λ||Λ   Λ||Λ   Λ||Λ   Λ||Λ
( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
 | |   |  | |   |  | |   |  | |   | | |   | | |   |  | |   |
 ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ
  | ||    | ||    | ||    | ||   | ||   | ||   | ||
  ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪
  N岡   K田   N屋   S藤   O竹   F原    Y口
__∧__∧___∧___∧__∧___∧___∧_
|                                     |
|       K玉君ごめんなさい。死んで詫びます。       |
|                                     |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

624 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:04
ららら、

本当に、何か間違っていないのだろうか?

世の中は、これで良いのだろうか?

625 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:06
自分達の信じる所を行くしかないのだものね!

626 :  :02/03/20 01:07
電話かけた奴いるってよ

名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日の投稿:02/03/20 00:07
速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!
と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
 無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
 今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
 ・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
 っていう内容だったよ・・
  さっきNステで最初にしゃべっていた犯人が矢口だね
  声そっくりだもん(w
  殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm




627 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:08
私に、やれる事って言えば、何なのだろう・・・

628 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:15
林檎の木を

植えよう・・


629 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:24
なにをしようとしているのだろう?

裁判所で目撃したのは、裁判官も補佐官も、事実認定に
「致死事件」の方向性を持てなくて、頭を抱え、厄介な事を
任された、苦渋の様子だった。

「良心」の問題とか「正義」とか以前に、犯罪に結びつく
なにも浮かばない、つまり、誰かが故意に、何か不穏な事を
起こしたという、何も浮かばない、裁判だった。・・・
これが、高裁にまわって、新事実とか、犯人に結びつく、何も
出てこないだろうに・・・

他のことは、出て来る要素があるのに・・・・

630 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:25
それでも、林檎の木を植えよう・・・

631 :手嶋徹:02/03/20 01:34
被害者少年は一人でマットの中に入り窒息死したとも考えられます。
よって被告の少年達を無罪と認定いたします。


632 :    :02/03/20 01:36
あちこちのコピペしましょう!
ついでに他の政党にも!
漏れはとっくに送ったぞ!

手島は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!


633 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:40
国会で、裁判官を弾劾しよう・
とかの、書き込みを見付けたけど・・

本当に有平君は、喜ぶのだろうか?
憎しみを、顕わにぶつける事が、有平君のためなのだろうか?

何をしようとしているのだろう?

本当に、高裁で勝てる目算があるのだろうか?
どの弁護士が、弁護を引き受けるのだろう・・・・・

634 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:44
それでも、林檎の木を植えよう!!


635 :    :02/03/20 01:45
>>633

不適当な裁判官を弾劾するのは国民のためだ。

636 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:46
>>635
不適当を、どんな材料で、見極めたのですか?

637 :    :02/03/20 01:50
>>636


事実認定がおかしすぎ。

638 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 01:53
>>637
>事実認定がおかしすぎ
どんなふうにでしょうか?

639 :    :02/03/20 01:57
>>638
詳しくは、速報+板に行ってくれ。

一人で、窒息できるほどすっぽりとくるまれてマットに入れるわけ無いでしょ?

640 :  :02/03/20 02:01
いまさらながら、こんな場合もあるのでは
ほんとうであれば、悲しくくやしい
7人は恒常的に児玉有平君をいじめていた事は認定された。
児玉有平君は常々いじめの恐怖にさらされ心身虚弱になっていた
その彼に 仮に 口頭で 他言無用と釘をさし

体育館の器具室で自らマットを巻いて頭から入って待つように

”命令”していた。  結果、児玉有平君は「事故」死し、
7人には当然アリバイが成立する。 残念ながら無罪。
しかもこの事件で特を受けるメンバーである。 

641 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:06
「山形マット死事件」に関わる書物を紹介しよう。・・
>>639
>詳しくは、速報+板に行ってくれ。

行きましたけど、参加する元気がないので、自分の立てたスレッドにいます。

けれど。・・・下記・の著作の方が証人の裁判を傍聴致しました
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著

〜〜〜〜
著書も読みました。
説得力有る内容でした。
裁判官を納得させ得たのだと思います。

642 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:10
>>640
>いまさらながら、こんな場合もあるのでは
>ほんとうであれば、悲しくくやしい
>7人は恒常的に児玉有平君をいじめていた事は認定された。
>児玉有平君は常々いじめの恐怖にさらされ心身虚弱になっていた
>その彼に 仮に 口頭で 他言無用と釘をさし

このような事に屈する有平君だとは、とうてい思えません。

643 :    :02/03/20 02:10
>>641
具体的にどんな?

それからあなたの立てたスレッドとは?

644 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:13
>>643
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著

どうぞ、ご自分であたって下さい。

645 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:15
>>643

>それからあなたの立てたスレッドとは?
と、お書き込みの、このスレッドです。


646 :学歴板:02/03/20 02:15
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/
で、ジェミニとか言うキチガイが「こんなもの大した事ない」とほざいています。

647 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:19
>>646
少年犯罪板の皆さんへ、情報をありがとう御座います。

私は、疲れて行けませんが・・・誰かが、覗きに、お陰様で
行くことでしょう。感謝!

648 :    :02/03/20 02:21
>>644

いいです。興味ない。

649 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:26
>>648
裁判官がどうして、あの判断に至ったかの材料が必要で
いらっしゃると思ったのですが・・・

650 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:27
林檎の木を植えましょう!!


651 :    :02/03/20 02:28
>>649
キモイヨ、あんた。ネタでしょ?

あちこちのコピペしましょう!
ついでに他の政党にも!
漏れはとっくに送ったぞ!

手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!


652 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:34
>>651
>キモイヨ、あんた。ネタでしょ?
ネタじゃないです。




653 : :02/03/20 02:46
67 :傍聴席 :01/09/26 06:47
傍聴席のいま急を要してしたいこと、それは、アメリカ大統領への呼び
かけなのです。
「いじめ」という言葉は、私の辞書に有りません。「いじめる」なら有り
まます。しかし「テロ」はあります。
テロと戦うという「戦術」の選択肢が「報復」なのでしょうか?
これは、良い結果を生まない。・戦う過程ですら、起きた事の事実すら
歪めてしまう危険を内包している。

「山形マット死事件」この報道を見ますと、原告被告双方、主張を曲げない
様相です。争いがどこまでつづくのか?
アメリカ大統領が、ニューヨークでの第一報を聞いたのは、沢山の子ども
質に囲まれての場面でてした。
大統領は「子ども達」への配慮を、ずーと続けている様子です。
傍聴席は、山形県新庄市で起きた「マット死事件」で亡くなった少年が
人々に争いを起こさせるため「死んだ」とは思えないのです。
「平和を創り出す」そのために、尊い命を「捧げてくれた」そう思えて
ならないのです。
「正義」だ「正義」だ、と声高に叫ぶ『場』に「平和の実現」は無い
そう思えてなりません。
困難を乗り越えて「平和」を呼びかけられるのは「誰か?」
新庄から「平和」を全世界に発信して頂きたいのです。・・




654 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:53
心から、2chが、潰れないで欲しいと思っています。

最悪板のような板もあって、ガス抜きっちゃ、なんですが
現代に、必要な、若い人達の「自由」さを、保証してくれる『場』だと
思ってきました。
引き篭もってしまった、若い人達にも「居ても良いのだよ」
「何を、語ってもいいのだよ」と、受け皿である
その事を、とても大切に、思ってきました。
悩んだり、行き詰まったりした時、支えてくれる誰かが居る。
そんな「場所」2ch・・


655 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 02:55
おや、誰かのコピペが・・・・

656 :おー:02/03/20 03:02
ttp://www.net-web.ne.jp/shin-w/index.asp
どうなのか聞いてみたら?
2ちゃん用語使わず冷静にね

657 :ミ2ちゃんねる ◆mi2chu76 :02/03/20 03:10

    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< お祭り見物カキコ♪
   (    )  \_______
プ>|  ⊃|
   (__)_) http://www.henteko.net/mi2ch/

658 :_:02/03/20 03:29
>>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席

何というか、不思議な方ですね。
このスレの最初からざっと読み流しただけですが、いわゆる『ちょっと頭の悪い』
とか『ちょっと厨房な』とかいわれる人種とは違うようです。
文章の読みにくさはスーパー級。ですが。これは、てにをはの間違えや誤字、不適
切な読点の乱用だけが原因ではなさそうです(これらの間違いも、もしかしたらワザと
かなと取れなくもありませんが、たとえそうでないとしても、あなたが只のお馬鹿とは
考えにくい)
意図的に分かりにくい文章を書いていることはまず間違いありませんよね。

文章はびっくりするほど下手だけれど詩人としてのイマジネーションは
なぜかあふれるほど持ち合わせている、というような人種も世の中には
たしかに存在しますが、それに属するのか?
何だかそれも違うような気がする。

私の読解力ではついに分からなかったこと、正確にいえば理解した気分になれなかったこと
について、出来れば解説をお願いしたいのです。
あなたは、現場と自宅の距離ということについて、ちょっと異様な印象を受けるほど繰り返し
書き続けている。道草をくわなかった、回り道をしなかった、模範的な人生を歩みすぎた、と。
それから、教育者としての父親の立場についても。
これは何を意味するのでしょう?
というか、他で書いておられることの、どの部分とどんなふうに関連するのでしょう。
父親は教育者で、本人は物わかりのいい子供だった、だから何だというのでしょう?

全国民が一斉に一方向を向いてしまうことに、おいおいちょっと待てよという人間が出てくるのは、
もちろん良いことなのですが、そのブレーキ役を果たすには、あなたの文章はあまりにも難解です。


659 :_:02/03/20 03:30
>>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席
追)
法治国家としてのたてまえはこのさいどうでもいい、というのが、ひとまずの私の立場です。
いろいろ情報や極端な感情論に、たとえ少々の間違いや誇張があったとしても、です。
私は常日頃から、生身の人間とシステムの主従関係ということについてあれこれ悩み続ける
立場におりますが、出来ることなら生身の人間の尊厳を優位に置きたいと、少なくとも今の
ところは考えております。
あなたの唱える理想的な法治国家というのが、私にはどうしても、人間を家畜あつかいする
ものに思えてなりません。
変わるのは、変えるのは、システムのほうだと、私は考えます。


追々)
元容疑者宅へ嫌がらせの電話だの、弾劾裁判だの、というのは、ちょっとイカガナモノカ
ヤメトケッテ
ミットモネーヨ
ヘンシツシャトカワンネージャン

モトヨウギシャノ テレビ アサヒ デノ コメントニハ オレモ カナリ ムカツイタケドネ
イモートサンノ ゴーキュー モ ムネガ シメツケラレソウニナターヨ

660 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 04:03
658様
うむ。
ご親切なご指摘をありがとうございます。

お馬鹿であるのは、事実です。
そして、自分の中に、ストレートには出来ない、抑制が利いていいて
言いたいことを、きちんと表現できずにいるのも事実です。

その抑制を、破る事ができるか?
ウーム難題です。
ただ、この少年板に、書き込みを始めたのは、昨年の六月初旬頃てした。
書き込みの、きっかけは、N氏という方の文章が元で、いわゆる「晒し」が
この掲示板上あり、そのN氏のHPが、実際には住んでいない、住所と電話番号を
載せていられる上、学問上の聞きとり調査というには、不正確なモノであるにも
かかわらず、まるで「権威」あるもののように、信じ込んでいる。
これを、否定したい。
まず、第一のきっかけでした。

そして、実際には、私自身、この事件の全容を、把握したいと、願って
書き込みを続けると同時に、他の方達の、書き込みから、事件を、立体的に
知るようにもなりました。

いまは、「山形関係」のスレッドが、実質、ここしか残っていませんが
同時に五つも、あったのです。
そこでのやり取りを、まとめて、要約して、という形になっていない点が
分かり難くもあるのだと思います。

お尋ねの件に付いては、一時に、お答えするには、容量が、問題かと思います。
ここまで、よろしいでしょうか?

661 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 04:04
おや、誰に書いていたのだろう?

662 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 04:05
ららららら・・・・・

663 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 04:09


さて、ここで、問答してもしょうがないでしょう。


664 :658=659:02/03/20 04:44
難解にならざるを得なかった理由のひとつ、については取りあえず了解

あなたの書き込みは、『釣り』『餌まき』の様なモノだと、考えておりました。

ガセでも本物でも、とにかく情報を集めるだけ集める。
もっともな内容でもとるに足らない内容でも、とにかく意見を聞けるだけきく。
しかしそれにしては、ちっとも集まってこないじゃないか、と。
いや、多少はあったようですが、何だかなあという感じで。

問いに対する答は、細切れでもいから、読みたいですね。
10行、20行でおさまるものでないことは想像がつきます。
いや、話として何となく面白そうだなと、いってみれば
幼稚な好奇心から出た問いなのですが。

ただ、きょうはもうダメです。
こんな時間にこんなことをしていたのでは
アシタ シゴトニナンネーヨ
寝ます。

665 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 04:49
あらら、規正を受けているうちに・・

>>658>>659
問答をしても、しかたがないと、思うけど・・
「裁判の傍聴」は、して欲しかった。

どうして「何もしていない」と言う者の言い分を聞けなかったのでしょう。
今からでも良い、聞いて頂きたい。

ご存じの、K村氏が「支援団体の代表者」に今は、なってお出でです。
「裁判の傍聴を全てして」のお立場ですよ。

666 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 04:58
ららら・・・
>>664
まあ、匿名の掲示板でしたね。
>問いに対する答は、細切れでもいから、読みたいですね。
>10行、20行でおさまるものでないことは想像がつきます。
>いや、話として何となく面白そうだなと、いってみれば
>幼稚な好奇心から出た問いなのですが。
については、ここじゃ無いところでに、致させて頂きます。


667 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 05:01
誰かが、666だってっ言いそうだ。

出席番号6が、3辺ぐらいありました。

668 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 05:59
もう朝だね・・
>>664様には
>あなたの書き込みは、『釣り』『餌まき』の様なモノだと、考えておりました。
と、言われたけど、そりゃ、警察が自白の強要を何故したか?
この、確認がしたかったよ。
そして、確認したことは「主犯格の少年の母親が、民事原告の使用人
だったこと」
だから、母親を守ろうとして「自白」してしまった。
だが、すぐに、アリバイを証明する、ガールフレンドとのデートを
立証した。
これだよね!

669 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 06:01
上に続く

この事の確認は、悪いことだが「晒し」を見て確認したね。

670 :無記名:02/03/20 06:02
結果的に児玉さんは行政や地域の糞野郎に殺されたようなもんでしょ?
かわいそうに・・・・。
なんだかんだ言っても結局は裁判所も行政なんだよ!!

671 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 06:05
もう一つの確認。
晒しの順番が、謎だった。

それから判った事があった。
「晒し」出所・・・
この確認は、一冊の本から得た。
ヒントが、ちゃんと書いてある。

672 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 06:07
>>670
行政が、確かに不正をしたと「被害者の人権」に書いてございました。

673 :無記名:02/03/20 06:16
日本の糞行政って、ろくに働きもしないくせに税金だけはちゃんととるんだよな。
そう考えるとムカツクよ。

674 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 06:58
>>673
それでも、行政関係者の協力の記載が「被害者の人権」の中に
ありましたよ。

規正のため、遅レスです。

675 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 07:11
上の続き
それは「法」を破る形だったことが、きちんと記載されています。

676 : :02/03/20 07:13
最高裁で覆ります

677 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 07:21
>>676
お書き込みありがとう御座います。

裁判は、本当に時間を要すものだと、驚いております。
十年は、あまりに長い・・・
それなのに、裁判は、争いですから、当事者の方にとって
とりわけ、原告である方にとって「筆舌に尽くせない痛み」から
発してのことですから、その辛さを思えば、とどうして良いか
解らない心情を伴います。・・・
できたら「平和」を・・・
それを言うのは「当事者にない者」の故かもしれません。
それでも・・・「平和」を願いたいのです。

678 : :02/03/20 07:26
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/kento1/index.html

679 :  :02/03/20 07:30
 最初の目撃者を偽証罪で告訴すべきだ!

七人が真犯人であろうがなかろうが、
偽証したことに変わりは無い!



680 : :02/03/20 07:41
目撃者の偽証を次々に崩していった・・・
ってことらしいけど、そんなもん「見なかったと言え!」
とか言われてるに決まってるよなー。
山形地裁最悪だよ。

681 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 07:47
>>679
実は、桜咲くあの山形で、児玉氏ご夫妻の、証言を傍聴する事となり
児玉家、ご家族様のお姿を遠くから、拝しました。

有平君の小学校での経験を、お母様がなさって、少年達の実名をお出し
になった「お声に」胸が詰まって苦しかった、あの傍聴を終えて
桜の花びらが、降り散る中を、仲むつまじく帰って行かれるご様子に
あのご家族には、大切な一人が欠けていられるのだと、辛い思いでした。

>>679
ご指摘のこと・・
意味を解らせて頂けるような気がいたします。
言葉が、今は、詰まるのみです・・・

682 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 07:52
>>681
強制される嘘は、いつか破れるもの、
私には、強制したのは、やはり警察のように思われます。
親が、強制したとは、信じがたいのです・・・

683 : :02/03/20 08:12
一度決着がついたことをぐだぐだいうんじゃないよ!

684 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 08:26
>>683
なるほど、真実は一つなのだから、心情に、走っても何になる
訳じゃないのだろう・・

裁判は、続ければ行き着く先、高裁もあれば、最高裁もあり・・
戦い続けなければならないのか
どうか、終わりが、早いように・・・
ああー「平和」難しい!!

戦って、最期に何が残るのだろう・・
これ以上傷つかなくても良いのに・・・

685 : ◆p/JJBAYQ :02/03/20 08:37
うわあぁぁぁぁぁん!!!
大好きなお兄ちゃんだったのにーーー!!!!

…(TДT)クソッ…やつらを殺す事は出来ないのか…

686 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 08:42
2ch諸君も、ずーと争いに付き合うのかな?

他板は、えらい勢いだけど・・
ちょっと違うって書き込み、だらけだけど・・・・
このままだったら、ホント2ch潰されるよ・・

何とかかんとかって、各種法律の成立目白押しだし・・・
ちっとも、自分達の危機の自覚も無くて、お祭り楽しんでるけど・・
実は、足下の危機なのに!!

687 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 08:44
>>685
本当に、七人の元少年達が、犯罪を犯したという確証は
何処に有るのでしょうか?

688 : :02/03/20 09:29
仮にいじめ殺されたんだとしても、1人の「死人(=焼却処分済)」と7人の
「未来ある青年たち」のどちらを尊重するべきかといえばこれは迷いもなく…

689 : :02/03/20 09:32
>>687
685じゃないけど

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

まあこの人はちょっとやりすぎだが事件の背景にはいろいろあるみたい。
それについてはどう思う?
今回の裁判の結果で真実は明らかになったと?
それとも割り切って司直の判断が全てだと?

690 :名無しは関係者:02/03/20 09:34
>>688
仮にいじめ殺されたんだとしても、1人の「死人(=焼却処分済)」と7人の
「未来ある青年たち」のどちらを尊重するべきかといえばこれは迷いもなく…

何言ってんだよ688、殺人暦の有る、犯罪予備軍の間違いだろう
  犯罪の起こる前に消してしまえ

691 :宗教家:02/03/20 09:44
彼らは裁判なんかより、もっとむごい刑をうけることになるでしょう、真実を
ねじまげてるならね。いずれわかるでしょう。あのとき謝罪してればもう過去の
ことになったのに、時が風化させてくれたのに、因果応報、そういった教えを
子供達におしえなかった大人が回りにいなかったのが残念です。地獄餓鬼街道を
これからかわいそうだね。

692 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席脇:02/03/20 09:53
>>685
本当に、七人の元少年達が、犯罪を犯したという確証は
何処に有るのでしょうか?

犯していないという確証は何処にあるのでしょうか? 
暇なんだね

693 :名無し:02/03/20 09:56
犯罪は犯したことが証明できなければ当然無実として扱われる。
疑わしきは罰せず、ということだな。

694 : :02/03/20 10:07
>>693
今回のは刑事裁判の結果を覆す判決が出たんだけど。
証明されたものをひっくり返して「無実」とされたことは重要視しないの?

695 :名無し:02/03/20 10:13
>本当に、七人の元少年達が、犯罪を犯したという確証は
>何処に有るのでしょうか?

>犯していないという確証は何処にあるのでしょうか? 

疑わしきは罰せずはこれのことよ。

696 : :02/03/20 10:22
>>695
>本当に、七人の元少年達が、犯罪を犯したという確証は
>何処に有るのでしょうか?

最高裁の判決

697 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 10:35
疲れて、ついうとうとしていたら・・・

698 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 10:37
少なくとも

あらららら・・・・
どうしちゃったの、皆さん



699 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 10:37
本当に

700 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 10:38




700

701 :磁気帯野郎:02/03/20 10:40
栃木リンチ殺人も
光市母子殺人も
酒鬼薔薇も
みんな冤罪かもしれねーな?この事件みたいに

702 : :02/03/20 10:59
>688 : :02/03/20 09:29
>仮にいじめ殺されたんだとしても、1人の「死人(=焼却処分済)」と7人の
>「未来ある青年たち」のどちらを尊重するべきかといえばこれは迷いもなく…

同意。迷いも無く殺された被害者を尊重し、「未来があった可能性は否定できない
が現在は無い青年たち」に罪を償ってもらうべきでしょうね。

703 : :02/03/20 11:01
>罪を償ってもらうべきでしょうね。

スマソ。「償ってもらう」なんて表現はおかしい。
「償わさせる」ですね。

704 : :02/03/20 11:03
アメリカの証人保護プログラムみたいなのが必要なんじゃねえの?

705 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 11:11
>>701
>栃木リンチ殺人も
>光市母子殺人も
>酒鬼薔薇も
>みんな冤罪かもしれねーな?この事件みたいに
違うと思います。
この事件は、物的証拠、目撃者なし、まして、現行犯逮捕でも
ないのです。

>>702様へ
他の方々へ・・
疑わしきは、罰せず。
これにも、該当しない、明白さで、疑えない事実を、本来なら
民事で、苦しむ遺族のため、良い判決が出来ればいい(裁判所で見た司法の苦悩)
それが、無理だった現実があるのです。
疑いと、明瞭に言いうる点はどこか?
と、敢えてお聞きしているのです。

遅レス、ゲットしてみたかったりするアホだから・・・

706 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 11:21
上もまた
うーっ
難解な文ていわれそう悪文でした。

ようするに、裁判官は、なんとか、致死事件として、裁判を終わって
遣りたかった、これ、見え見えでした。

だけど、どうしても「致死事件」とする材料を見つけだせなかった。

あの、頭を抱える裁判官という「図」は「お行儀悪いね。」
と言えるほどの、の態度でした。
文字通り、頭を抱えるの「図」だったのです。

でも、児玉さんご両親の証言は、背筋をピントのばして聞きいっていました。
その時だけです。お行儀良いと、見えたのは!!

707 : ◆p/JJBAYQ :02/03/20 11:28
??最高裁で有罪って出てるだろ!!!!
違うのか?これが7人のクゾがきどもが犯罪を犯したという証拠だよ。


708 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 11:37
私も、まったくフリーという人間じゃないので
書き込みを続けるのも、限度があるのです。

それで・・

私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

何度か、この件を持ち出してきました。
あまりに、失礼な申しようでしょうが「無防備」で「明白」であります。
どう、裁判を維持なさるのだろう?
隠しようがないのですから、どうして、こんな事が・・・と思うほどなのです。
ホントは、良くお考え頂きたい、これ以上の争いは、失う事のみのような
気がします。
あえて、書きます。

もう、争いは、終えて頂きたい。・・・・と。

709 : :02/03/20 11:53
てゆうか刑事上の有罪は確定してて二度と覆らないんだけどね


710 :怒りの鉄槌:02/03/20 12:00
事故死の可能性って、一体どういう状況を想定してるんでしょうか。
少年が倉庫に立てかけてあるマットに首を突っ込んで遊んでて、
そのまま一人で死んでしまったってこと?
顔についてたっていう傷跡は自分で引っかいたのか?

事故死なんて、有り得ないと思います。

711 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 12:12
>>709
>てゆうか刑事上の有罪は確定してて二度と覆らないんだけどね

刑事上というのはどういうことでしょうか?
少年審判が何時刑事になったのでしょうか?

法律に門外漢な者ですが、2ch祭りの方々は、何か大きな思い違いを
して、おいでです。

加えて当方の
>>708の書き込みは、
まるで、別個の問題なのです。
もし、被告民事敗訴の判断がででも、>>708の内容は、動かしようのない
『事実』なのです。
そして、今のところ、元被告側が、持ち出していない、切り札だと存じます。
当方、何の元被告側との接触を、現在持っていませんので、どんな考えを
その件に付き持っているか知りません。
部外者の当方が、発しているシグナルを、見過ごしにして、争いが
別な形を取る前に、起こりうる、訴訟以前に善処されたらと、申し上げています。
伝わりますように・・・・・・

712 :ななし:02/03/20 12:14
被告の元少年達の記者会見で、「肩の荷が下りた」って言ってたけど、
ひどいいじめをしてたことは刑事でも民事でも認められてるんだろ?
肩の荷、そんなに簡単に下ろすな!いじめをした事実は消えないんだ。
お前らはヒーローでも何でもない。ただの、限りなく黒に近い灰色の元容疑者だ。
どうしてそんなに晴れ晴れ出来るのか、やっぱり神経を疑う。

713 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 12:25
>>710
ご指摘の件は、当方が何か知ったかぶりが出来ることじゃ
ありません。
ただ「不可解な死」をご親族だったら、どう納得するかを
思えば、気の狂う思いだろう・・・
その、認識はあります。

裁判所がどう判断したか?
民事裁判の資料開示できる方に、お聞きになるのが
妥当でしょう。

誰かに殺されたと思うのが合理的な事がらかと存じますが
私のような者が安易に云々できるはずも有りません。
しかし、711の内容は、まったく別個に扱われる種の事柄です。
あの条件だったから、こういう事情だったからと云うこととは
相容れない事柄だと存じます。

714 : :02/03/20 12:27
>>713
最高裁で有罪、という判決はどうなるのさ。

715 :かりんとう。:02/03/20 12:28
>>708さん
どうもこの事件“藪の中”的要素が多くて…、
新聞ぐらいしか目にすることのない僕がもの言う立場でないことは十分わかっているつもりで…。
この事例につき、これまで十分な審理がなされ法制度上考えられ得る限りの手続きを経てきたと仮定し…
そしてその結果7人の被告少年達の冤罪が立証されたとして…
それでも児玉君は亡くなっている。
本来亡くなるはずのない少年がそれも異常な姿で亡くなっている。
この事実はいかが理解すべきでしょうか?
今後最高裁まで争われ、たとえ結審したとしても、この事件を見る社会の目は、
他の裁判例に比べ、何か分りづらい、“スッキリ”しないものとなってしまうのではないかと思います。
その際、法が社会に対して今後も自らの役割を担うことができるのだろうか…?
正直言って社会が警察の捜査や裁判に期待するのは“分りやすさ”ではないかと思うのです。
それが冤罪を生む温床になる危険性を十分承知の上で…書き込みます。
これが危険な感想だという事を重々承知で書き込みしました。

716 :名無し:02/03/20 12:30
これからそれを争っていくんじゃない?
少年事件の杜撰な審理が問題になることも無い訳ではないしね。

717 : :02/03/20 12:36
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席さんて、もったいぶった言い方しているだけの何もないんじゃないの?
昔からじゃないの。
元少年たちの名前の順番がどうのこうの、とか。
「それがどうしたの?」と言いたくなる。
元少年を確実に無罪にできる証拠があるんなら彼らの弁護士に知らせてやればいいでしょう。まだ控訴審が続くんだから。
難解な文章で結局なにが言いたいのかよくわからない文章をだらだらと書き並べてるだけとしか思えない。
よっぽどヒマなんだね。



718 : :02/03/20 12:41
新庄市に行ったこともないし、地元がどういう所かも知らない。
被害者も、加害者とされた少年達も知らない。
当時から、ニュースや新聞で事件の経過を知るだけだった。
それでも、彼らがやったような気がしてならない。

719 :718?:02/03/20 12:42
>>717
はげ同。

法は弱者を守るためにあるものでなければならない。
この一連の司法手続きは、現実に一人の罪なき少年が死んでしまった
事実を完全に無視している。


720 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 12:47
>>712
>被告の元少年達の記者会見で、「肩の荷が下りた」って言ってたけど、
>ひどいいじめをしてたことは刑事でも民事でも認められてるんだろ?
ほとんどネットに向かっていましたから、記者会見なるものを見ていません
ただ、他の方へのことを繰り返しますが、刑事とは?

原告の方は、Aといわれる少年に、あまり強い憎しみを抱いている
ような感触が有りませんでしたが、このAという、元少年がいじめを
したと裁判所は「認定」したと、今朝の新聞で知りました。
そして、この少年の自供によって、他の少年が容疑者となったということ
でした。
しかし、A少年のアリバイが認められれば、おのずと、他の少年の関与も
無い事になる、これは、当然なことでしょう。・・
詳しくは、新聞の判決文をご覧になって下さい。
こうした事実は、疑われた者の肩の荷を下ろされるものでしょうし
「いじめ」になんの関与もないのに、何か言われる所以もないでしょう。
関与をしっかり認められてしまったA少年の場合は、さて・・・
いずれにしても、2chで一番多く晒された方は、無関係のようです。

721 : :02/03/20 12:54
>法は弱者を守るためにあるものでなければならない
なんてことはないだろ。
法は誰でも平等に扱わなければならない。

722 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 12:57
皆様へ
私は自分では、意図せず「晒し行為」をしてしまった者です。
717様のご指摘の件
どこから、晒しの材料がでたのだろう?
これが知りたかった。
よほど確かな確証がなければ、少年法で守られている事実がどうして
巷にでたか?
これは、怪文書として、元被告達が受験を試みようとした学校に
郵送された内容と、同一の可能性があったからです。
どこから?
この疑問への問いでした。
今では、皆さんのご協力もあって、で何処を承知していると言えます。

723 :719でした:02/03/20 12:58
ここに書き込みをしているみなさんは、マスコミや一部の
サイトの記事を鵜呑みにしている方が多いようです。それに
異を唱えようとしているのであればスプリング〜さんの姿勢
は尊重するべきです。・・・実際にはそう受け取れないのは
彼の稚拙な文章のせいですよ、多分・・・
自分で事件について調べたわけではないのに憶測でものを言う
のは避けるべきだと思いますが、人間として児玉さん一家に
ついて考えたとき、涙が溢れます。児玉さん一家に限ったこと
ではありません。
放っておけば弱者は自然に強者に食われます。ならば弱者を救
おうとする行為に何の非も感じるべきではないと思う。強者は
放っておいても生き続ける。
ここでの弱者、強者とは、死んでしまったか生きているかの
違いです。

この山形地裁判事には弱者を救えない。



724 : :02/03/20 13:00
「この事件だけじゃなく、被害者は死んでしまってもうどうにもならないけど、
加害者は生きていて未来もある訳だから、その子達の未来を守るべき」
と、同僚は真顔で言った。この事件も怖いが、
こんなことを真顔で言える同僚も怖い。

725 :719でした:02/03/20 13:01
>>721
あなたは恐らく、自分の妻や息子や両親が少年に強姦され、あるいは
虐待され、死に至らしめられた時、法の無力さを恨むことになる。
そんな発言ができるのは、(まだ)幸福な世界に住んでいるほうだか
らだと思いなさい。

726 :ななし:02/03/20 13:01
>720
今回の民事訴訟でも、いじめがあったことは事実と認定されているのではないか?
少なくとも、有平君の短い一生の、最後の部分を苦痛と屈辱に満ちたものにした責任は、
一生背負っていって欲しい。そういう意味での「肩の荷、下ろすな」だ。
百歩譲って、少年達が直接的な死因を作ったのではなくても、
いじめという卑劣な行為をしていた事実を国中に知られていながら、
「周りの人の自分を見る目が変わるだろう」などとおめでたいことを
抜かす奴に未来などなくてよい。

727 :719でした:02/03/20 13:10
>>726
世の中には、いじめた相手が死んでしまったため、自分も
地獄(←被害者に比べればはるかにマシだが)を見た人と、
いじめをしたことがあるが、相手が死ななかったのでとり
あえず今も平穏に暮らしているラッキーな人とがいます。
「未来などなくてよい」と言うのであれば、後者のような
人々も探し出して糾弾すべきですね。


728 : :02/03/20 13:10
>>725
なにいってんだあんた?法の無力さを恨む?
あほか、法は元々「全人に公平」。
一般的な話も出来ずに感情先走りで生きられるとはうらやましい限りだ。

729 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 13:11
>>719
>法は弱者を守るためにあるものでなければならない。
>この一連の司法手続きは、現実に一人の罪なき少年が死んでしまった
>事実を完全に無視している。
これは、
>>721様の云われるとおり
>法は誰でも平等に扱わなければならない
だと思います。
そして、当方を、弱者と思えない。
貶めたくない思いがあります。

そして、どなたかがお書き下さった事・・・
「何か証拠があるなら、弁護士に渡せばいい・・」
この件は、
自分の「晒し」をした事実、この掲示板の仕組みを理解していなかった
「うかつ」と、自分が、「晒しの元」を知りたかったからだという事実を、
からの事で有ったことを述べ自分の尊敬する、新庄在住の元高校教師の方に
手渡しました。
この件は、このスレッドか、他かな?既出です。

そして、確実に、元被告側弁護士の手に私から渡ったというルートです。


730 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 13:15
ううっ
自分の悪文が、誤解をまねくーー。



731 :少年法廃止賛成派:02/03/20 13:17
>>725

犯罪者を弁護する奴が無茶苦茶な理由付けをして、刑を軽くさせようと
した結果が今の何をやっても大体法律上許されることになったと思われる。

732 :キング:02/03/20 13:18
物証がないといったところで、状況証拠からクロは明白。
法が裁けないというなら、自分で裁くしかないな。
つまり復讐殺人。
たとえそれで死刑になっても、神はどちらに正義があったかはちゃんと
見ている。
そして復讐の権利はやはり被害者の親にあるだろう。
やれ!やっちまえ!

733 ::02/03/20 13:20
最後に悪が勝つということか
これってさ、刑事裁判では三人の有罪が高裁で決定していて最高裁でも高裁の判決を支持したんだよ
それが今回の民事では無罪か!!

734 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 13:21
ひどい間違いを書いています。
脱字じゃ済まない
>>739の文
>そして、当方を、弱者と思えない。
>貶めたくない思いがあります
これは
そして、当方は(有平君)を、弱者と思えない。
貶めたくない思いがあります。

と、書きたかったのです。

(泣きたいです。)

735 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 13:25
コピーしときます。
ーーーーーーーーーーーーーー
私も、まったくフリーという人間じゃないので
書き込みを続けるのも、限度があるのです。

それで・・

私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

何度か、この件を持ち出してきました。
あまりに、失礼な申しようでしょうが「無防備」で「明白」であります。
どう、裁判を維持なさるのだろう?
隠しようがないのですから、どうして、こんな事が・・・と思うほどなのです。
ホントは、良くお考え頂きたい、これ以上の争いは、失う事のみのような
気がします。
あえて、書きます。

もう、争いは、終えて頂きたい。・・・・と。


736 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 13:28
コピーを
ーーーーーーー
>法は弱者を守るためにあるものでなければならない。
>この一連の司法手続きは、現実に一人の罪なき少年が死んでしまった
>事実を完全に無視している。
これは、
>>721様の云われるとおり
>法は誰でも平等に扱わなければならない
だと思います。
そして、当方は、有平君を、弱者と思えない。
貶めたくない思いがあります。

そして、どなたかがお書き下さった事・・・
「何か証拠があるなら、弁護士に渡せばいい・・」
この件は、
自分の「晒し」をした事実、この掲示板の仕組みを理解していなかった
「うかつ」と、自分が、「晒しの元」を知りたかったからだという事実を、
からの事で有ったことを述べ自分の尊敬する、新庄在住の元高校教師の方に
手渡しました。
この件は、このスレッドか、他かな?既出です。

そして、確実に、元被告側弁護士の手に私から渡ったというルートです。



737 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 13:35
ああ、だめだ
>「うかつ」と、自分が、「晒しの元」を知りたかったからだという事実を、
>からの事で有ったことを述べ自分の尊敬する、新庄在住の元高校教師の方に
>手渡しました。
ーーー
うかつ」と、自分が、「晒しの元」を知りたかったからだという事実、
からの事で有ったことを述べ自分の尊敬する、新庄在住の元高校教師の方に
手渡しました。

何処が違う?一字多かった

738 :ななし:02/03/20 14:47
一通り読ませて頂きました。
事の真偽を問うことは一個人の自分の立場や思考ではできそうにありません。
ただ、原告側の中でも被告側の中ででも
終わる事のない問題だとは思うのです。
もう争ってほしくない、そういう傍聴席さんの意見もわかります。
表面上の、少しまとを外れた裁判のような争いはもうなくなって欲しいですよね。
けれど決して終わらない、終わらせてはいけない問題だと思います。

きっとここでいわゆる「実名晒し」などをしている方々にとって
一年もたたないうちに忘れ去られるような出来事でしょう。
一時の熱のようなものでしかないんでしょう。
そんな一時的な感傷よりも司法の結論の方が意味を持つのは
当たり前であると思われます。

これからこの問題がどう転じていくのかはわかりません。
真実はどこにあるのか、どこまで真実がさらされるのか。
真偽は私にはわかりません。
けれど、すべてを差し引いても、例え冤罪だったとしても
人一人の死が関わる事件についてのコメントが
「肩の荷がおりた」「友達と遊べなくて云々」と言う事だった事に
深い悲しみと怒りは覚えてしまいます。


739 : :02/03/20 15:04
速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!
と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
 無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
 今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
 ・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
 っていう内容だったよ・・
    殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm
無罪だって、どう思う?感じ悪いよねえー 

740 : :02/03/20 15:10
>>739
貴重な情報、ありがとうございます。ところで俺がするべきことって何だろう?

741 :         :02/03/20 15:12
おかしいよね。
刑事で有罪だと出ているのに(最高裁でも)
しかも連中は控訴していない。
罪を認めたという事なんだろう。
なんで無罪になるんだ?
変じゃないか。


742 : :02/03/20 15:14
>>740
数こそ正義の2ちゃんねらーだ。やれることはたくさんあるよ。
今こそ全ての力を結集させるべきだよなー…

743 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:21
>>738
自分が、云われなく「人を殺した」といわれ不当に拘束されたりしたら
その事だけで、いっぱいで、まして、年若くての条件で・・
その事だけで、人を恨むかもしれません。
>>738様ご自身は、どんな態度がお取りになれるでしょうか?

ちょっと、難しいように思います。
因果関係は、双方同等の重さではかり、「殺してないのに人殺しと言われた」
これが事実でしたら、平静でいられない・・・

亡くなった人がいて、「人殺し」と言われず、学校生活をした者もいるのは
事実のはずです。
私が、「人殺し」と言われず、誰かが同じ学校生活が出来たのに
「人殺し」とレッテルを貼られたらどうでしょう?

亡くなった方と、「理由なく人殺し」と言われた方を、同じ測り
ではかれば・・・いうまでも無いこと。
でも、生きている者で「人殺し」といわれ、一方「平穏に親元に暮らす者」
を天秤ばかりにかければ、その不当さが見えてくるはず。
その視線が、どうして、欠落してしまうのでしょう?

744 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:24
いったん、人にレッテルを貼られたら、どんな目に遭わされるかを
学ばされる気がしませんか?

745 :   :02/03/20 15:25
>>743
でも、今回の事件は「云われなく」でもなんでもないよね。
最高裁で有罪、って判決が出てるんだから。

746 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:27
>>741
そうです。
自分が遣ってないと訴える者は、精一杯訴えてきたはずですよ!!
何故聞かれないのかと、世間を恨みもしたことでしょう。・・・
裁判所へは、勿論訴えていますよ。

747 :>>すぷりんぐたん。:02/03/20 15:28
言葉づかいも文法もメチャクチャでよみづれー。
ま、ず、は、「、」を、少、な、く、し、ろ、!

748 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:32
>>745
 >最高裁で有罪、って判決が出てるんだから。
これが、それほど重要な判例だったら、覆すことのできない
性質のものだったら、民事楽勝だったでしょう。・・・

少年達は、一遍裁かれ、その量刑と言うべき措置期間を過ぎていた。
だから、門前払いだったはずです。

749 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:34
>>747
ご教示ありがとうございます。
なるべくご意向に添うように努力します。

750 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:35
750

751 :   :02/03/20 15:35
>>748
今回の判決は、裁判官が阿呆なだけだったから。
おつむがまともな人だったら実質無罪なんて判決は出しません。

752 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:43
>>751
>今回の判決は、裁判官が阿呆なだけだったから。
>おつむがまともな人だったら実質無罪なんて判決は出しません。
それを言われると、何か面白い。
あたかも、元被告等が、いやしくも司法試験合格者であり、判事てもある
人を丸めこめたようで。・
いや、弁護士が勝っていたという事でしょうか?

判決文は、さすが当方などとは違うものだと、感心しきりでしたが。

753 : :02/03/20 15:45
>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席

「・・・」も止めろ。多用は鬱陶しい。

754 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:49
>>753
ありがとう。
さっさくそう致します。

755 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 15:53
折角のアドバイスに
>さっさくそう致します。
です。

皆様のご寛容に感謝あるのみ。

756 :738:02/03/20 15:54
そうです、そこが言いたかった。
もちろん、先に書いたように、真偽は私には判断できかねます。
他の方とは違うスタンスでスレを立てている傍聴席さんのスレにおける
私なりの意見書かせてもらいます。(冤罪なのだとしたら?という立場で)

インタビューでの彼らの発言に怒りを覚えたと言うのは
勿論、被害者側(原告側)の気持ちを汲んで欲しかったという意味も
含んでいます。
しかし、本当に冤罪だったのだとしたら?
もちろん、不当な責めに対する恨みはあって当然です。
けれど彼らが一番、マスコミの力、マスメディアの強さは感じていたはず。
>でも、生きている者で「人殺し」といわれ、一方「平穏に親元に暮らす者」
>を天秤ばかりにかければ、その不当さが見えてくるはず。
>その視線が、どうして、欠落してしまうのでしょう?
それが欠落してしまっているのは、彼らも同じでないのでしょうか。

自分がその立場になったら?との問いには正直わからないとしか
今の私には答えようがありません。
しかし、当時はともかく、もう彼らは子供ではないのです。
いつまでも親に尻拭いをしてもらえる子供ではないのです。
自分の人生に傷をつけられた、そう思うならば
もう少し誇りある答えようがあったのではないでしょうか?
そういう意味でかきこんだまでです。


757 :738:02/03/20 15:57
少しわかりにくいですね。ごめんなさい。

その不当さを何故彼らは訴えなかったのか?
口をつぐんでいるのは彼らも一緒ではないのか?
そんなような事がいいたかったのですが、わかってもらえたでしょうか?



758 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:06
>>756
ご承知のように、当方いたって不調法者で、不器用ですしスマートに
生きる事もへたな者ですので、人様の表現に何かモノ申すことが
申し訳有りません。
出来ません。
元被告の方と同年輩の息子が、この立場だったらどんな態度でどう話すか
それを、親として、十分に養えたかの自信がないのです。
>>756様は、同年輩の者が、どれ程の力量で生きるか。
生きているだろうかと、どうした計りではかられますか?

759 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:12
>>757
>その不当さを何故彼らは訴えなかったのか?
>口をつぐんでいるのは彼らも一緒ではないのか?
>そんなような事がいいたかったのですが、わかってもらえたでしょうか
彼らは、精一杯訴えてきた。
そして、ようやく裁判所が聞いてくれた。
それで、肩の荷を下ろせたかと思ったら、2chの叩きにあっているのです。
民事裁判六年間もの間、被告席の者達でした。

760 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:14



760
こんな者が、当方です。

761 :   :02/03/20 16:16
判決が出た後の被告のセリフ「友達と遊べなかった事が一番辛かった」ってあほか。氏ね。
人が死んでるのになんとも思わずにこんな言葉が出てくるとは…
それに、本当に自分が何もしてないんだったら国に損害賠償でも求められるはずなのに何もしていない。
これは暗に、自分達が殺しましたといってるようなもの。

762 :狂った裁判官・手島徹:02/03/20 16:25
暴行を受けた傷跡があり、巻かれたマットの中で窒息死していても、
その上日常的ないじめを認定してまで、事件性は無いと判断する裁判官。
ニュースステーションの解説員もおかしな判断と言っていた。
刑事裁判でもそうだが、どうして第一審っておかしな判決ばかりなのだろう。

763 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:26
>>761
>判決が出た後の被告のセリフ「友達と遊べなかった事が一番辛かった」ってあほか。氏ね。
>人が死んでるのになんとも思わずにこんな言葉が出てくるとは
なんの痛痒も感じないで遊んでいた友達がいたのじゃないですか?
その方達と、何処がどうちがうのですか?
既にレッテルが貼られた者だからですか、一度レッテルを貼られれば
その人間は、卑しめられなければならないのですか?
のですか?
>本当に自分が何もしてないんだったら国に損害賠償でも求められる
はずなのに何もしていない。
制度上の問題があるでしょう。これから何かをなさるでしょう。
一番可能性があるのは、今度は、原告として実質的に自分達を苦しめた
人に対しての攻撃が、起こりえる事です。



764 ::02/03/20 16:27
>>762
頭がおかしいから昇進できず
結局1審に相当する裁判所でしか
仕事が出来ないのだと思われ

765 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:28
コピーです。
私も、まったくフリーという人間じゃないので
書き込みを続けるのも、限度があるのです。

それで・・

私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

何度か、この件を持ち出してきました。
あまりに、失礼な申しようでしょうが「無防備」で「明白」であります。
どう、裁判を維持なさるのだろう?
隠しようがないのですから、どうして、こんな事が・・・と思うほどなのです。
ホントは、良くお考え頂きたい、これ以上の争いは、失う事のみのような
気がします。
あえて、書きます。

もう、争いは、終えて頂きたい。・・・・と。


766 :   :02/03/20 16:29
>>763
レッテル云々ではなく、クソガキどもが事件に関与した(=殺害)のは事実だろうが。
最高裁で判決が出てるんだよ。卑しめられて当然だろ。

767 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:29
コピーです。

>てゆうか刑事上の有罪は確定してて二度と覆らないんだけ
>てゆうか刑事上の有罪は確定してて二度と覆らないんだけどね

刑事上というのはどういうことでしょうか?
少年審判が何時刑事になったのでしょうか?

法律に門外漢な者ですが、2ch祭りの方々は、何か大きな思い違いを
して、おいでです。

加えて当方の
>>708の書き込みは、
まるで、別個の問題なのです。
もし、被告民事敗訴の判断がででも、>>708の内容は、動かしようのない
『事実』なのです。
そして、今のところ、元被告側が、持ち出していない、切り札だと存じます。
当方、何の元被告側との接触を、現在持っていませんので、どんな考えを
その件に付き持っているか知りません。
部外者の当方が、発しているシグナルを、見過ごしにして、争いが
別な形を取る前に、起こりうる、訴訟以前に善処されたらと、申し上げています。
伝わりますように・・・・・・


768 : :02/03/20 16:29
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席さんって何だか熱心ですね…

769 :ななし:02/03/20 16:31
>>762
所詮 痴呆裁判所のやることだから。

770 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:32
>>766
2chは偉い、諸刃の刃。

771 :狂った裁判官・手島徹:02/03/20 16:33
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席って奴さ、家裁でおかしな判決が出ていい気になっているけれど、刑事裁判の最高裁で出された有罪判決は覆らないんだよ。
分かってる?

772 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:34
>>768
ありがとう、日頃けなされるだけで戸惑うのみ。

773 : :02/03/20 16:36
>>772
>>768は別に誉めている訳じゃないと思うが。

774 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:39
>>771
家裁?火災?嘉齊?
何がなにやら、法律のお話でしょうか?
解りません、当方のような能なしには。

775 :名有り:02/03/20 16:39
このスレ、N速+の山形事件スレに貼られてたよ。

776 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:40
>>773
いずれかまって頂いて感謝!

777 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:40
777

778 :738:02/03/20 16:41
>758について
そうかもしれませんね。他人の力量、そこまでは考えていませんでした。
私は、傍聴席さんのように、子供がいる訳でもなし
人の表現方法に文句をいえる程の人間でもないので
この辺りはスレ違いになってしまうので止めときますね(笑
>759について
勿論、彼らが無罪を主張してきた事は知ってます。
そしてその結果が今回の判決となったのでしょう。
私も、いささの疑問点は残るにせよ、
法治国家においての何年にも渡る裁判の判決について
どうこう言おうなどとは思ってません。
しかし、彼らが本当の意味で裁かれていたのは
ネットを含むマスコミの情報によってだと思ったんですね。
テレビ等、そういった媒体は、ここと同じく
一時の熱が冷めれば何事もなかったかのように平和が戻ります。
ですから、早く終わらせたい気持ちというのはわかるんです。
けれど本当に無罪だったのだとしたらどうしてそのマスコミに対して
折角のテレビのインタビューに対して
もっと疑問をなげかけるような発言ができなかったのか
そんな風に感じたんです。
これから、動きがあるのかもしれないですけどもね。

今回の事件、色んな意味での「怒り」が感じられないんです。私には。

779 :名無しさん@暇人:02/03/20 16:41
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席氏、以下のスレでもお話をお願いします。
ニュース速報+板の、この事件のスレッドです。宜しくお願いします。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016560913/

780 : :02/03/20 16:42
>>762
>刑事裁判でもそうだが、どうして第一審っておかしな判決ばかりなのだろう。

高裁と最高裁の仕事が無くならないようにじゃない?

781 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:42
ラッキー


>>775
お知らせをありがとう。


782 :狂った裁判官・手島徹:02/03/20 16:45
>>780

なるほど。


783 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:47
>>779
実は昔なら、既にこの世を去って良い歳です。
お招きを感謝はいたしますが、速にプラスが付いてる所じゃ
もたもたと、皆々様のお邪魔でしょうから遠慮を致します。

784 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:52
>刑事裁判でもそうだが、どうして第一審っておかしな判決ばかりなのだろう。
この度の裁判が、家裁というもの解らなかったし、いつ刑事審判があった
かも、当方分かるらない。

分かるのは2ch諸刃の刃!ということです。


785 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 16:53
>当方分かるらない

字余りのお粗末。

786 :かどぅ:02/03/20 16:53
>>783
何があなたをそこまで書き込みに駆り立てるのかな?

僕もわりと頻繁に少年犯罪板を覗くけど、到底あなたには及ばない。
君が単純なバランス感覚(一方向に向かい易い日本人一般への戒め)
だけで、この件に関っているのではないと思うのだが。

責任所在がはっきりしないこの事件も不思議だが、これだけカキコを
続けてるあなたも、充分不思議なひとだと思う。。

787 :かどぅ:02/03/20 16:55
あ、ちなみにここのスレへのカキコは初めてです。
(いつもROMってましたが。)

788 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 17:06
>>778
レス頂いたのに、申し訳有りません。
当方ここに書き込みをしているのには、2chが、本当に意味ある働きを
している。
そう思ったことが何度かあるからです。
晒しのような事をする人々ですが、実に素直などと言えば叱られるかも
しれませんが、思いやりと優しさに、何度も打たれたことがあります。
ここのシステムも、驚きて゛した。

ネットはそんなに悪いモノじゃないそう思います。
実際に、人と人が、対面の形でであうより、心の必要な所に行き届いて
くれる良さを感じます。
マスコミは、双方向じゃないし、一面的過ぎる気がします。
受け身にしか、成りようがない。
2chパワーの連帯感は、好ましく思える時が多いのです。

789 :かりんとう。:02/03/20 17:10
別のところにも書いたが…。
まさしく藪の中。
児玉少年がマットにすし詰めにされ惨い死に方をしていたことは間違いない。
とはいえ“疑わしきは罰せず”。
裁判所は少年達の関与を否定した。
僕は、率直に言ってこの少年達が冤罪が晴れて良かったと思う。
少年達が様々な証拠からこの事件に関与していない…よかった。
彼らへの疑いが晴れて本当に良かった。
しかし、それならなぜ児玉君はなぜ死んだのだろう…?
僕はそれでも少年達がやったとはいわない。
裁判所が児玉君の死について少年達の関与を否定したのだから。
僕はそう“思う”ことにした。
僕はそう“思う”ことによって、少なくともは司法を信頼することができる。
少年達は事件に関与せず、児玉君は自らマットにすし詰めになった…
他に真犯人がいたのかもしれない。しかし現段階ではわからない。
しかしたとえ真犯人がいたとしてその真犯人が冤罪に問われる可能性を否定できないのなら…
僕は、やはり児玉君が“自ら”マットにすし詰めになった…と、そう思うことにする。
法が法であるために、僕以外の一般大衆も僕同様に“思う”ことを僕は希望する。
しかし児玉君のご両親は、裁判所によって真犯人が確定されることでもないかぎり、
そう“思う”ことはできないだろう。
僕はご両親に心からご同情する。
ただ今の僕ができることは児玉君の冥福を祈ることと、
再び同じような事件がおきないこと、
そして児玉君の死の真相が、法によって“藪の中”に葬られることがないよう…にと、
願うだけだ。


790 :738:02/03/20 17:10
>786
738です。私も一緒。
ロム専門だったのですが、このスレに関しては
何か不思議な感じが消えずについ書き込みをしてしまってます。

わからないですよね、この事件。
でも、こういった傍聴席さんのような人も必要だとは思います。
所詮、2chのようなところでは多勢に無勢なのかもしれませんが
しばらくここに参加してみようかなと思ってます。

関係無いなぁ。。。さげときます。

791 :   :02/03/20 17:16
>>789
冤罪も何も、最高裁で事件に関わった(=殺害した)という判決が出ているのだがな。


792 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 17:27
つづき
>>786様への答えもあわせて
滑稽でしょうが、小さい時から世の中に、希望を持っていませんでした。
いつか滅亡する世界で、結婚して子供を育てる、そんな愚かはしまい
そう思ってきたのです。
ある時、ハッと思いました。
自分が生きてる間に世界が滅びるなら、それを見届けるため生きよう。
そう思った瞬間、本当に生きようと思えました。
生きようと思ったら何か次の時代が、開けそうに思えたのです。
ルネッサンスのようなでかい時代のうねりが自分の周辺に起きたら
けっして見逃さないで、その時代の覇者にエールを送るのが自分の
使命だと。滑稽でしょう。
ですから、このスレッドの事件の渦中に自分が居ると気づいた時
きちんと見届けよう。そう決心したんです。
それでも、疲れて逃げたりもしましたが、2chの中に、自分の求めていた
モノを発見した。その思いがあります。
ですから、この事件が原告の敗訴に終わって、ただ単純に良かったと
思えなかった。
亡くなった有平君の死も、マイナスの事として終わらず、何か大きな
希望有ることを、この2chから発信して貰いたかった。
2chでサリンを撒けとか、核を投下させろというその所に希望が見られたら
これを願っていたのです。

793 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/20 17:48
>>789様貴重なレスをありがとう。
事件は
>疑わしきは
の部分が、明確だったら、裁判長は苦しまなかったと思います。
あんなにさっばり切り捨てるような判決に成らなかったと思います。

有平君は、金にならない夢のある仕事を、将来の自分の仕事と
決めていました。
小学校六年の時の作文に、アニメーションを創る仕事がしたいと
書いておられます。
「どうして貧乏なのだろう」それが彼の描いた自分像でした。
手塚治虫の成功は、結果で、ただ夢のある仕事を子供達の心を養うため
やってみたい。
心打たれる内容でした。宮崎駿夫の成功が億の金を生み出しても
有平君は、そのお金が入ることを、達成の目標と置かない。
その決意の作文でした。

私は、児玉君がいじめに有ったと考えるよりは、世の中の仕組み
受験とか、進学とかのため、余計な方向への努力への苛立ちが
体育館用具室で、ラケットを放り投げる事となり、それょを拾おう
とした努力が、不幸へと向かった。
そんな気が、いつからかしています。まったく仮定のことです。
ですが、弱い者として、苛め殺されたと、思いたくない勝手な想像かも
しれません。

794 :マジれす1号:02/03/20 17:50
私も、今回の司法判断は“不当な物”とは思っておりません。真実が何処にあるのかは
別として。(司法判断には“限界がある”と私は思っていますので)

山形マット事件とは全然関係のない事件なのですが『司法判断の限界』を思わせる
ある事件の真相を私は、私の責任において以下に書きたいと思います。

或る地方で十数年前、一人の青年が階段から突き落とされて死にました。
(突き落とした人間は、殺意を持って突き落としたそうです。)
判決は過失致死と断じ、確か懲役2年か3年しかも執行猶予付き。遺族としては
当然、納得が行かず『合法的に裁けないのならば、非合法に』と、思いたち
ある人に(この“ある人”が、私にこの件を話してくれた人です)こう言ってのけた
そうです。  『とりあえず、500万用意してある』と。(要は、殺人依頼です)
彼は、『俺達は、殺し屋ではない。それに、ヤツは(犯人)俺の友達だ』と、言って
依頼を断ったそうです。

この事件も、密室での犯行で、しかも物的証拠は乏しかったそうです。
裁判に於いては、優秀な弁護士を雇い、綿密な口裏合わせをして臨んだそうです。

私は山形の件が“口裏合わせ”が、あったのか知りません。しかし、ある状況下では
“黒が白”に成る可能性は、十分に考えられる事なのです。
尚、上記事件ネタレスかどうかは、お読みになった諸氏に判断を委ねます。

795 :719でした:02/03/20 18:21
俺は、自分の愛すべき人間が虐殺されたら犯人を探し出して
ぶっ殺す。
なんだ?>>728
お前は自分の両親や子供が虐殺されたらどういう行動をとる
のか教えてくれ。「法は万人に平等だから犯人を逃がして
やってくれ」って言うのか?いっぺん死んでこいよ。


796 : :02/03/20 18:49
>>795
あんたの愛する人が、人を殺したらどうする?
そんな事は絶対に無いと言うのはナシよ。

797 : :02/03/20 19:03
>>796
「人を殺す」の態様にもよると思うけど。
福田孝行みたいなことをする事例だったら、俺は逃げちゃうなあ。
百年の愛も一瞬に醒めるだろ、ふつう。

殺す側に同情すべき理由があったりすれば、また話は別。

798 :練無 ◆NERINAjk :02/03/20 19:11
加害者には法による公平な裁きがあって
被害者には法による生きる権利が奪われた摩訶不思議

799 :he:02/03/20 19:11

どうしても納得ができない。最悪だ。やつらは嘘を言っている。

800 : :02/03/20 19:18
別に不思議な事ではあるまい、人の生存権を奪ったから
裁きが下されたんだ。
量刑については不服だが。

801 :練無 ◆NERINAjk :02/03/20 19:21
>>800
・・・俺が言いたいのも、それなのだが・・・

802 :かどぅ:02/03/20 19:23
法が万人に公平という理論は確かにその通り。
「等しいものを等しく扱う」というのは憲法の「理性面」の原則だし。

でもね、一方で団藤さん辺りが言うように「同害復讐」だって、
立派な法律の原則になる理念ですな。「感情面」の慰謝のためにね。


原告になっている児玉さんが納得をしていない、行政による復讐の
代執行を依頼しているのは、「感情面」での納得を如何に求めているか
ということがよくわかる。

>>798さんに賛同します。

803 :999:02/03/20 19:37
ニュース見てたら「自分からマットに入った可能性が・・・」
などとアフォ極まりないことを逝ってたな。。
自分から入って死ぬなんてことするわけねーだろが。。
まぁあの餓鬼ドモが犯人なのは間違いないんだが・・・
地元人としてむかつく出来事だったわ。。
山形家庭裁判所って馬鹿ばっかだね。。5流大卒ばっかか?

804 :かどぅ:02/03/20 19:45
>>793の発言を見ると、僕の誤読かも知れないけども、
オプティミスティックと言うよりも諦観の余りの潔さのような、
なにがしかを悟ったかのような意味合いが感じられるなあ。

やるせなさ余って、振り子が逆に触れてしまったような屈折。

しかしね、この手の不当な感覚(原告が感じているもの)は、
『言い続けなければ風化する』んですよ。『許す』ことには
答えなんて無いよ。

歴史は往々にして、強弁したものに優位に働く。
われわれの世代で今解決できなければ、司直が出した結論が、
好む好まざるに関わらず「事実」として認定されてしまう。

それは避けたいと思うところだが。

805 :利子☆:02/03/20 20:01
>>803
人間性を問題にすべきところで何故学歴を引き合いに出すのか??
一流大卒なら納得するワケ?
何でも学歴をモノサシに計りゃいいってもんじゃないんだよアホ。

806 :たぶん:02/03/20 20:08
>>805
高学歴に対する皮肉だよ

807 :横レス:02/03/20 20:15
>>805
低学歴ほど犯罪者が多いのも事実
あの加害者どもの中から一流大卒が出ると思える?
まあ、絶対無理とは言わないが…
そもそも学歴構造の底辺の町だからこそ起こった事件じゃないの?

「厳然たる事実」から目を背けて生きていくのは勝手だが、
あとあといろんな場面で思い知らされると思うな〜
しょせん他人事だからいいけど・・・
低学歴の全てがDQNってわけじゃないし・・・
あくまでも比率が高いってだけで(←あくまでも事実)
ま、俺は賢くDQNを避けて生きていくよ!キミも頑張ってくれ!

808 :ミスターX:02/03/20 21:28
頑張る

809 : :02/03/20 21:46
>>807
( ´,_ゝ`)

810 :ほー:02/03/20 22:58
>>803
それマジ?マジでそんなこと言ったの?
だったらDQNは報道関係全部ジャン。何信じろつーの?
>>804
法律を少しかじった身として・・・。
「事柄となる事例が存在しない場合、過去の判例が『擬似現行法』として
適用されることになることが多い」
俺が学んだ教授のレポだが、本当にこの通りだとしたらやばいよなあ。
この手の事件は皆、無罪になっちまうYO!
まともな報道が無い限り!

811 :あのさ。。:02/03/20 23:10
葵のクソガキ糾弾ページがシボーヌみたいだけど、移転先とか知ってる?

812 :祭り:02/03/20 23:39
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】

  元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴

 山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。



山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!

        さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!

813 : :02/03/20 23:41
人殺しが学ぶ 東北学院大學!
http://saki.2ch.net/youth/kako/967/967307844.html
殺人犯が大学生
http://saki.2ch.net/youth/kako/971/971343063.html
山形マット事件スレッドin2001
http://saki.2ch.net/youth/kako/979/979436407.html
山形マット殺人の犯人が東北学院大に
http://saki.2ch.net/youth/kako/991/991419357.html
山形マット 実名顔写真出せや!!
http://www.2ch.net/kitanet/youth/kako/957/957770908.html
山形マット死事件とは?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016512568/
(((悪魔)))山形マットの今後(((悪魔)))
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/ 








814 :DQN銃殺会:02/03/20 23:45
ふー、いよいよ出番か...

815 :658=659=664:02/03/21 00:26
>>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席
一眠りして仕事に行っている間に、また随分と伸びましたね。
793の内容にまた混乱。
『あの死が、くだらない犬死になんかであってたまるものか』〜これはオリジナルですか?
その昔愛読書だった作品、あまりの面白さに何度読み返したか分からない作品、
異形の金字塔、日本異端文学の最高傑作と呼ばれたあの小説の、主題そのものですね。
私が人間の尊厳ということについて多少なりとも考えを巡らすようになったのも、
これのせいだったといえるかもしれません。
今ではその考えも少々形を変えておりますが。
つまり、頭に『生身の』という言葉がつくようになったのです。
しかしまあそれはそれとして。

ちょっとこれはコメントが難しいですね。
ソースは?云々といったやり取りが頻繁に行われていたことから、あなたはまず何より
情報の正確さを重視する方だと考えていました。これには私も共鳴しますし、
そうであればこそ、全員右へならえに対するブレーキ役としてふさわしいと思ったのです。
まず仮説ありき、あとはその仮説を裏付けるのに都合のいい情報を集めるだけ。まさか
そういう夢遊病のような態度で臨んでいるわけではありませんよね?

あまりにも壮大な『物語』の主題が鳴り響いてしまったので、何とも困り果てております。
遺体発見直後に演じられたあの一幕が、法律を変えた。歴史を変えた、というような書き込み
もどこかにありましたが、前述したことと考え合わせると、これなども少々気になるところ。

あの事件をダシに、嘘誇張取り混ぜ、勢いにまかせてどさくさのうちに法改正をなしとげる。
あの事件をダシに、自分の壮大な物語を完成させる。
どちらが罪深いのでしょう?

追)
何となく、ですが
ここ十数時間のうちに、やり取りがそこそこ手応えのあるモノになってきましたね。
スレ立て日以来数ヶ月の苦労がようやく、という感じ(実際には数ヶ月どころではないのでしょうか
2ch歴半年なので詳しいことは分かりませんが)
今後も活発な議論の展開を期待します。
どんどん『餌まき』してください。タダシ デキルダケ ワカリヤスイ ブンタイデ ネ
では、今晩は早寝します。


816 :738:02/03/21 00:45
私も793を読んでから少しわからなくなった気もしてます。
過去ログを一通り読んだ時も気になっていたのですが。
児玉君の死は、いじめによるものではないとは断言していないまでも
追い詰めたのは誰だ、親に責任はなかったのか、
未来を夢見ていた少年の死が犬死になってはいけない、
そういう意見と並行する形で、7人の加害者とされた少年達をも擁護する。
勿論、ここは自由な意見の交換の場であり
煽るのも自由、何を思い考え、記すのも自由だとは思いますが
余りにセンチメンタリズムの強い意見は
所詮自己満足に過ぎず、流されてしまうのではないでしょうか?

問題定義をする一つの布石になりたい、そう思われたからこそ
こういうスレッドをたてたのではないのですか?



817 :慎重に!:02/03/21 01:07
名誉毀損とプライバシー
ttp://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm

818 :関連スレ:02/03/21 01:41
人殺しが学ぶ 東北学院大學!
http://saki.2ch.net/youth/kako/967/967307844.html
殺人犯が大学生
http://saki.2ch.net/youth/kako/971/971343063.html
山形マット事件スレッドin2001
http://saki.2ch.net/youth/kako/979/979436407.html
山形マット殺人の犯人が東北学院大に
http://saki.2ch.net/youth/kako/991/991419357.html
山形マット 実名顔写真出せや!!
http://www.2ch.net/kitanet/youth/kako/957/957770908.html
山形マット死事件とは?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/
児玉君が生きていたら、、、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016545802/
マット死事件訴訟
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016541086/
【社会】7人全員の関与を否定、賠償責任なし 児玉有平君山形マット死事件
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016516292/
<社会>山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その2 〜地域自体が有平君いじめ〜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528143/

819 :   :02/03/21 01:41
山形マット事件の判決に納得がいかない2chらーの皆様!!

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
[[[[[[手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。]]]]]]
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

以下の抗議文は例です。抗議文は少し文面を変えてね。
説得力が出るから。

==============================================
タイトル 弾劾裁判所の設置をお願いします。

このたびの、山形の判決は、大変遺憾に思います。
自分でマットに入った可能性もある、というような、あまりにも常識に反する
事実認定であり、このようなことが続けば、国民の司法への信頼があまりにも害されます。

つきましては、司法の信頼を回復すべく、国民の支持の多い政党である、
貴殿に弾劾裁判所の設置をお願いしたいと思います。

これは国民の皆さんの、共通の願いです。
==============================================


820 :関連スレ:02/03/21 01:41
<社会>山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その3 〜いじめの街 新庄〜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016543677/
【社会】山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016549653/
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016512568/
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴 2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016549976/
少年犯罪者実名公開HP
http://saki.2ch.net/news/kako/968/968215337.html
(((悪魔)))山形マットの今後(((悪魔)))
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/
奥羽の雄・東北学院大学
http://natto.2ch.net/joke/kako/975/975681935.html
奥羽の雄・東北学院大学 Part2
http://natto.2ch.net/joke/kako/981/981614537.html
奥羽の雄・東北学院大学その3
http://64.71.148.43/joke/kako/989/989491964.html
東北学院大学>日東駒専は常識
http://natto.2ch.net/joke/kako/982/982561748.html

821 :関連スレ:02/03/21 01:42
東北学院大学のレベルは?
http://natto.2ch.net/joke/kako/983/983723308.html
断言する!東北学院大>>>>東北大学
http://natto.2ch.net/joke/kako/983/983692253.html
東北地方の名門・東北学院大学
http://natto.2ch.net/joke/kako/992/992332890.html
東北学院大学>日東駒専は常識
http://natto.2ch.net/joke/kako/982/982561748.html
〜東北の雄 東北学院大学〜
http://natto.2ch.net/joke/kako/1002/10020/1002017657.html
http://tmp.2ch.net/joke/kako/1002/10020/1002017657.html(鯖移転)
東北学院高校について
http://tmp.2ch.net/joke/kako/1010/10105/1010556878.html
東北学院大は偏差値が低いのに何で威張ってるの?
http://tmp.2ch.net/joke/kako/1012/10129/1012970676.html
東北学院ですが、青山学院と同等と自覚してます
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1014307575/
東北駅弁の受け皿【東北学院大学】
http://saki.2ch.net/kouri/kako/1002/10026/1002631556.html

822 :コピペ協力求む:02/03/21 01:43
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】

  元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴

 山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。



山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で児島氏を支援し、世論に訴え、事件の真実を追究
するのだ!!

        さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!

本のデータ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094040021/qid%3D1016640395/250-7987768-3531421




823 :関連スレ :02/03/21 01:49
ーーー東北学院大学ーーー
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1011685503/
至上最高の大学  東北学院大学
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014811310/
無礼者「高尾由美」
http://yasai.2ch.net/company/kako/973/973593104.html
無礼者「高尾由美」第2幕
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974980437.html
無礼者「高尾由美」第3幕開演!
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976588815.html
無礼者「高尾由美」は断じて許さない!
http://yasai.2ch.net/company/kako/978/978759531.html
ちなみに高尾由美タンは5/19に結婚(下記のサイトの上から4組目のカップル)
http://www4.ocn.ne.jp/~angel-a/wedding/ceremony/ceremony.htm
東北学院大学は最悪のクソ大学です!
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982495339.html
東北学院大学は最悪のクソ大学です!2nd Season
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989056851.html

824 :関連スレ :02/03/21 01:49
セクハラ教授が教養を教える大学 東北学院大学
http://mentai.2ch.net/edu/kako/983/983196155.html
なぜ現代の若者は東北学院大学にひかれるのか?
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/983/983839385.html
東北学院は東大をも凌駕する名門校です
http://www.tohoku-gakuin.ac.jp/koho/50thAniv/project/ui/doc/syakaijin.htm

825 :_:02/03/21 12:14
あの判決は許せん。よってage。

826 :和泉真理:02/03/21 12:23
>>851
さて、匿名でいた理由です。
売名してなんぼのモンでもありません。
事実の名、実名は、機能する理由有って始めて意味あるものでしょう。
そしてその機能は責任を伴いその重みは簡単に消すことが出来なくなるわけです。
2chは、かならず匿名のことという、条件でもないでしょう。より、責任のあるやり取りをするため実名を使い、実名でのやり取りをさせて頂きます。

内藤さん。
>情報の正確さを重視する方だと考えていました。これには私も共鳴しますし
あなたは当方の所在を突き止められ新庄で起きた事件の聞きとり調査を申し出られました
あの時、当方への聞きとりをなさるなら、今までしてきた事を開示して欲しいという条件を出しましたね。

なぜか?あなたは電話で開口一番「東大の内藤と言います。」と仰いました。これが、私のアレルギーに引っかかった。「東大の何ですか、東大でなにをしてお出でですか?学生さん、職員ですか?」と、問いました。
この方は何か思い違いをしている。これが、第一印象でした。
東大という言葉が、始めて出会う人々に、いったいどんな意味があるのでしょう?
また実質的に、東大のと名乗ってした聞きとり調査に成果をみている人物はひょっとして、大きな誤解をご自分に対してしてないだろうかと危ぶみました。
あなたは、システムに苦しむ自分だと、どこかにお書きでしたね。その方がシステムの機能を利用して調査をやったら、真実は浮かび上がらない。システムに乗っかって、その威光での聞きとりは正確さを欠く危険が有ります。
当方、ただ年嵩なだけの者ですが、あなたの科学としての対象への対峙は、この点大きな誤りを引き出す要因だと言いたいと思います。

827 :和泉真理:02/03/21 12:29
上への続き
さて、内藤さん
>ソースは?云々といったやり取りが頻繁に行われていたことから、あなたはまず何より
>情報の正確さを重視する方だと考えていました。これには私も共鳴しますし
>そうであればこそ、全員右へならえに対するブレーキ役としてふさわしいと思ったのです。
>まず仮説ありき、あとはその仮説を裏付けるのに都合のいい情報を集めるだけ。まさか
>そういう夢遊病のような態度で臨んでいるわけではありませんよね

仮説を立てたとすれば、有平君の密室の死に対しては、仮説を立てるこれしか出来ないと思います。そして立てたのが確かに
>『あの死が、くだらない犬死になんかであってたまるものか』〜これはオリジナルですか?
の答えでしょう。ささやかですが、既に冊子をつくりました。
>あまりにも壮大な『物語』の主題が鳴り響いてしまったので、何とも困り果てております。
当方の力量は、ここでの書き込みが証明しています。鳴り響く主題の壮大さなどお呼びもつかな拙い貧しい作物です。昨年秋、自費というにもささやかに粗末なままです。

>遺体発見直後に演じられたあの一幕が、法律を変えた。歴史を変えた、というような書き込み
>もどこかにありましたが、前述したことと考え合わせると、これなども少々気になるところ。これは証人を捜されるため、現地調査をお薦め致します。

>あの事件をダシに、嘘誇張取り混ぜ、勢いにまかせてどさくさのうちに法改正をなしとげる。
>あの事件をダシに、自分の壮大な物語を完成させる。
>どちらが罪深いのでしょう?
おやまあ罪ですか?自分の罪を誇っても何にも成らないでしょう。
>自分の壮大な物語を完成させる。壮大な物語にはなりませんでした。
どんなモノか?この事件は原告敗訴の確信がありました。その結果がどういう状態かも想像
できました。それにどう向き合うかから、逃げていた時に、当方のささやかな粗末な作物で
はありすが2chへのエールと、2chそれを提供し支えている管理者様へ、ささやかな
プレゼントですご笑納下さいと配達証明付きで送らせて頂いています。
西村博之氏が今年二月九日の十八時から二十四時の間に受け取っておられます。さて、
本当に疲れましたやすみます。

828 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

829 : ◆YsF23Ih6 :02/03/21 12:31
親愛なる正日さま
貴方が誘拐された10人とこのイジメ7人衆を取り替えてください。

え?3人足りない?
弁護士と教師とこいつらの親もつけますから20人くらいにはなると思います。

え?交換要員の方が多い?
遠慮なさらず全員連れていっても結構ですよ。どうせ10人分の人間の価値はないんですから
何なら裁判官もつけますが?


830 :親愛なる正日様に届きますように(はあと) ◆YsF23Ih6 :02/03/21 12:32
親愛なる正日さま
貴方が誘拐された10人とこのイジメ7人衆を取り替えてください。

え?3人足りない?
弁護士と教師とこいつらの親もつけますから20人くらいにはなると思います。

え?交換要員の方が多い?
遠慮なさらず全員連れていっても結構ですよ。どうせ10人分の人間の価値はないんですから
何なら裁判官もつけますが?


831 ::02/03/21 13:18
>>830
奴ら人間なんだ???
ただのクズかと思ってた

832 : :02/03/21 13:33
コピペやめろ、自分の脳味噌の使いかた忘れたのか?

833 :憶測でものを言う人 ◆qZhYcGx. :02/03/21 13:44
◎マット死事件でHPに実名

 山形県新庄市の明倫中マット死 事件の民事訴訟で、
山形地裁が事 件への関与を否定した元生徒7人 の実名などが、
新庄市など8市町村でつくる最上広域市町村圏事務組合が管理
するホームページに書 き込まれたことが、21日までに分かった。
同組合はホームページ掲 示板への書き込みを制限した。組合によると、
19日午後1時に判決 があった後、午後3時26分ごろから書き込みが始まった。


834 :東日本原人:02/03/21 14:21
さっきのニュースじゃHPの管理者側のコメントとして
「このような心ない事はやめてください」と流されてた。

心ない事をしたのは果たして誰?

835 : :02/03/21 15:20
許せねー・・・

836 :  :02/03/21 15:24
>>834
あの未開の地ではよそ者を虐殺することは許されているから
「心ないこと」ではないんだろ(藁

837 :親切な人:02/03/21 15:38

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

838 : :02/03/21 15:46
>>834
お前はアホか?いや、アホだ。

839 : :02/03/21 16:11
新庄マット殺人事件より

大竹君は今、法科4年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、2ちゃんねらーによって学祭実行委員会のHPがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ(w」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな

判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ(怒9

840 : :02/03/21 16:12
続き

速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!

と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
 無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
 今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
 ・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
 っていう内容だったよ・・

 
  殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ


841 : :02/03/21 16:22
_――――__
                __,―――、,,,,,,,,..;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\
           ,,:;-‐':;":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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     /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/   `ヽ'     ヽ;:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:\
    /:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/         ●  ヽ:;:;:;:ヽ;:;:ヽ;:;:;:;:;:;ヽ
   /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:|    ●          ヽ;:;:;:ヽ;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;ヽ
   /:;:;:/;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|            . .  i:;:;:;:ヽ;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:ヽ
  /;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|     . .      ___ .ヽ;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!
  /:;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:;:;:;:||;:;:;:;:;:;:;:|    __  :::  '"ゞ'-' .ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!
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|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;|:;:;:;:;:;:;:;ヽ        ヾニニニン" /;:|    
..|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ              /:;|          
 ̄ ̄ ̄―――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ.
        .           :人      `ー――'''''  / ヽ
                _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
              ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
            /.     \        ~>、,.-''"      |
       ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
   
               うそはうそであると見抜ける人でないと
               (掲示板を使うのは)難しいでおじゃる



842 :658=659=664=815:02/03/21 17:23
>和泉真理様

現在職場から。
よって、まとまったことは書けませんが。

私は2日前に初めてこのスレを目にした通りすがりの者。
『内藤』と呼ばれる人物とはまったく無関係です。

843 : :02/03/21 17:29
>>839-840
笑ってられるのも学生のうちだけ、餓鬼のうちだけだよ。
就職したら会社や取引先に抗議の電話かけまくろうぜ!!
社会はそんなに甘くない。クビ間違いなしよ(藁

844 :産経にも出ました:02/03/21 17:54
マット死事件元生徒の実名がネットに (産経新聞)

新庄市の明倫中マット死事件の民事訴訟で、山形地裁が事件への関与を否定した
元生徒7人の実名などが、新庄市など8市町村でつくる最上広域市町村圏事務組
合が管理するホームページに書き込まれたことが21日までに分かった。同組合
はホームページ掲示板への書き込みを制限した。

 組合によると、19日午後1時に判決があった後、午後3時26分ごろから
書き込みが始まった。元生徒7人の実名や住所、電話番号などのほか、元生徒や
新庄市を中傷する内容の書き込みが、午後6時までに計13件あったという。

 組合は19日午後7時に回線を一時遮断。20日午前9時に再開したが再び書
き込みが始まったため、20日午後2時半に再び回線を遮断し、書き込みができ
ないようにした。

 組合は「非常識な書き込みがなくなるまで、掲示板再開を見合わせたい」と話し
ている。


845 :旭にも出ました:02/03/21 18:05
||     ||     ||    ||      ||      ||      ||
 Λ||Λ  Λ||Λ  Λ||Λ  Λ||Λ   Λ||Λ   Λ||Λ   Λ||Λ
( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
 | |   |  | |   |  | |   |  | |   | | |   | | |   |  | |   |
 ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ
  | ||    | ||    | ||    | ||   | ||   | ||   | ||
  ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪
  長岡   今田   中屋   佐藤  大竹   福原  矢口
__∧__∧___∧___∧__∧___∧___∧_
|                                     |
|       児玉君ごめんなさい。死んで詫びます。       |
|                                     |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


846 :地理お国自慢の住人:02/03/21 18:36
>845
下の名前と住所、電話番号も頼む。保存するから

847 : :02/03/21 18:46
>>844
記事からみると、祭りじゃなっかったんだね。祭り板に貼らないと・・・

848 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 19:24
 平成の9年から10年にかけて大ブレイクし、マスコミの話題にも盛んにあがった異色アニメ作品『新世紀エヴァンゲリオン』の中に奇妙な場面がある。
 第9話『瞬間、心重ねて』で、人類の敵として来襲した使徒と戦いに出動した初号機と弐号機が逆にやられて地面に逆さまに突っ込まれてしまう場面がそれだ。
 この場面は難解な作品と言われた『新世紀エヴァンゲリオン』の着想起源を極めて明確に暗示している。

849 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 19:30
 平成5年1月13日、山形県新庄市立明倫中学校の体育館用具倉庫で同校1年生の男子生徒がまるめた体操用マットの中に逆さまに突っ込まれて殺害されているのが発見された。
 (ってゆーか、このスレッドでんなこと改まって説明するまでもないよな。釈迦に説法ってか)

850 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 19:34
 殺された児玉有平少年は自分を卑屈にとらえて無価値な人間だと思っているような内向的な性格で(わかりやすく言えば、ちょうど碇シンジのような)、将来は手塚治虫や藤子・F・不二雄のような漫画家になりたいと言っていたそうだ。

851 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 19:37
 そして、児玉有平少年の自宅の部屋からは『不思議の海のナディア』というアニメのセル画が発見された(!)。

852 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 19:41
 『不思議の海のナディア』は平成の2年から3年にかけて、NHKで手塚治虫の遺作となった『青いブリンク』の後番組として放送された作品で、後にあの『新世紀エヴァンゲリオン』を世に送り出す庵野秀明、貞本義之の出世作でもある。

853 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 19:46
 後に難解な作品として世を騒がせる『新世紀エヴァンゲリオン』が、いじめ殺人事件によりファンの少年を失った製作者達の思い入れから、社会そのものに切実なメッセージ性を投げかけていたことは恐らく間違いあるまい。

854 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 19:57
 児玉有平殺しの7人は互いに口裏を合わせて虚偽のアリバイを捏造し、法的追及から逃れようとしたそうだが、言っていることに喰い違いがあったため、ボロが出て偽証がバレてしまい、そのうち4人は有罪で少年院送りになったと伝えられる。
 一方、シンジとアスカが戦った敵は「分身の術を使う第7使徒イスラフェル」である。
 「7」という数字の符合に注意。
 恐らく原案構想の段階では「7体に分裂して襲って来る敵」として設定されていたものと思われるが、テレビの画面上でそれを映像として表現するのが難しかったため、名称を「第7使徒イスラフェル」としたのであろう。
 作中でシンジとアスカは分裂してバラバラに攻撃して来るイスラフェルと戦うために、音楽に合わせて同じ動きをする訓練をしていた。これにも何らかの意味があるものと思われる。

855 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

856 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

857 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 20:04
 作中で「人類の敵」として語られる「使徒」とは「人間と同じ遺伝子を持つ存在」として説明され、怪物のような姿で登場する「使徒」達は実は「人間が変身したもの」であることが暗示されている。
 製作者達の観念の中では「第7使徒イスラフェル」は1993年に自分達のファンの少年を惨殺した7人の悪人達が2015年の未来の世界で合体して再び人類に害悪をもたらす存在として登場したものだったのであろう。

858 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 20:12
 「人間にとって一番恐ろしい敵は同じ人間そのものである」とは『EVA』の作中でも盛んに語られていたことである。
 そいつら(児玉有平殺しの7人)がそれに関して何ひとつとして反省することもなく、また、これと言った制裁を受けていないのであれば、いずれまたしても人類に害悪をもたらす存在となって世の中を騒がせることになるであろう。

859 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 20:15
 最初から罪を認めていた矢口とかいうのはまだしも潔いぞ。

860 :新篠香雄留(勝訴確信):02/03/21 20:17
 しかし、そいつ以外の6人は最低だな。
 6人とも北海道かどっかの地獄のタコ部屋送りにして、一生タダ働きでコキ使ってやりゃあいいのによ。

861 : :02/03/21 20:31
もういいよ、トンデモ本でも出せば?


862 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

863 :-:02/03/21 22:04
>>862

最初から罪を認めて処分を受け、電話でも人殺しを認めた矢口は潔い。

864 :nanasi:02/03/21 22:57
みんな
@入学させたくない、したくない大学はどこ?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi
Aあなたの街の自慢はなに?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
B世界中で絶対に住みたくない国は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
C日本で一番汚い町はどこ?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi
D入学したくない、させたくない高校はどこですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-2/choice.cgi
@は「東北学院大」
Aは「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと(新庄市) 」
B・Cは「新庄市」
Dは「山形県新庄市内の全ての高校」に投票してください。
よろしくお願いします!!

865 :あのさぁ:02/03/21 23:51
王他家が辛情市役所から内定もらったってのは本当か?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:55
この7人の実名カキコがあっちこっちのBBSで花盛り!


867 :花盛り?:02/03/22 00:02
ttp://www1.tohoku-gakuin.ac.jp/dormitory/
には何もないぞ。

868 : :02/03/22 00:09
裁判当日のスレよりコピペ

速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!

と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
 無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
 今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
 ・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
 っていう内容だったよ・・

 
  殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ


869 :チンパン ◆tx2TrI.U :02/03/22 00:21
ネタジャネーノ?

870 :河北新報まで:02/03/22 00:33
葵のサイトにあった名前が実名だって認めちゃったねぇ。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020321KIIASA40500.htm
やっぱりネタじゃなかったんだな。

871 : :02/03/22 00:42
当時の記事より

993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕・補導された。この事
件は、日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。


872 : :02/03/22 00:43
続き

このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる(「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である)。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

(1995年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社:p.70−82より)


873 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

874 :名無し:02/03/22 00:52
>>865
東根市役所じゃなくて?

875 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 01:04
>>842
内藤と、呼ばれる方と、別人であるよし、失礼いたしました。

いずれにしても、>>842様に寄せて、あの文章を書かせて頂きましたことを
感謝致しますと共に、ご無礼をお詫びいたします。


876 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 01:10
826 :和泉真理 :02/03/21 12:23
>>851
さて、匿名でいた理由です。
売名してなんぼのモンでもありません。
事実の名、実名は、機能する理由有って始めて意味あるものでしょう。
そしてその機能は責任を伴いその重みは簡単に消すことが出来なくなるわけです。
2chは、かならず匿名のことという、条件でもないでしょう。より、責任のあるやり取りをするため実名を使い、実名でのやり取りをさせて頂きます。

内藤さん。
>情報の正確さを重視する方だと考えていました。これには私も共鳴しますし
あなたは当方の所在を突き止められ新庄で起きた事件の聞きとり調査を申し出られました
あの時、当方への聞きとりをなさるなら、今までしてきた事を開示して欲しいという条件を出しましたね。

なぜか?あなたは電話で開口一番「東大の内藤と言います。」と仰いました。これが、私のアレルギーに引っかかった。「東大の何ですか、東大でなにをしてお出でですか?学生さん、職員ですか?」と、問いました。
この方は何か思い違いをしている。これが、第一印象でした。
東大という言葉が、始めて出会う人々に、いったいどんな意味があるのでしょう?
また実質的に、東大のと名乗ってした聞きとり調査に成果をみている人物はひょっとして、大きな誤解をご自分に対してしてないだろうかと危ぶみました。
あなたは、システムに苦しむ自分だと、どこかにお書きでしたね。その方がシステムの機能を利用して調査をやったら、真実は浮かび上がらない。システムに乗っかって、その威光での聞きとりは正確さを欠く危険が有ります。
当方、ただ年嵩なだけの者ですが、あなたの科学としての対象への対峙は、この点大きな誤りを引き出す要因だと言いたいと思います。


877 : :02/03/22 01:11
どんどん実名や住所などが公表され、彼らの二次犯罪から
身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、
平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです。
情報は力。
彼らには、こんなことで落込んで自殺しないように繰返し励ましたいですね。
繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し。


878 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 01:19
>ソースは?云々といったやり取りが頻繁に行われていたことから、あなたはまず何より
>情報の正確さを重視する方だと考えていました。これには私も共鳴しますし
>そうであればこそ、全員右へならえに対するブレーキ役としてふさわしいと思ったのです。
>まず仮説ありき、あとはその仮説を裏付けるのに都合のいい情報を集めるだけ。まさか
>そういう夢遊病のような態度で臨んでいるわけではありませんよね

仮説を立てたとすれば、有平君の密室の死に対しては、仮説を立てるこれしか出来ないと思います。そして立てたのが確かに
>『あの死が、くだらない犬死になんかであってたまるものか』〜これはオリジナルですか?
の答えでしょう。ささやかですが、既に冊子をつくりました。
>あまりにも壮大な『物語』の主題が鳴り響いてしまったので、何とも困り果てております。
当方の力量は、ここでの書き込みが証明しています。鳴り響く主題の壮大さなどお呼びもつかな拙い貧しい作物です。昨年秋、自費というにもささやかに粗末なままです。

>遺体発見直後に演じられたあの一幕が、法律を変えた。歴史を変えた、というような書き込み
>もどこかにありましたが、前述したことと考え合わせると、これなども少々気になるところ。これは証人を捜されるため、現地調査をお薦め致します。

>あの事件をダシに、嘘誇張取り混ぜ、勢いにまかせてどさくさのうちに法改正をなしとげる。
>あの事件をダシに、自分の壮大な物語を完成させる。
>どちらが罪深いのでしょう?
おやまあ罪ですか?自分の罪を誇っても何にも成らないでしょう。
>自分の壮大な物語を完成させる。壮大な物語にはなりませんでした。
どんなモノか?この事件は原告敗訴の確信がありました。
その結果がどういう状態かも想像できました。それにどう向き合うかから、
逃げていた時に、当方のささやかな粗末な作物ではありすが2chへの
エールと、2chそれを提供し支えている管理者様へ、ささやかな
プレゼントですご笑納下さいと配達証明付きで送らせて頂いています。
西村博之氏が今年二月九日の十八時から二十四時の間に受け取っておられます。さて、本当に疲れましたやすみます。

879 : :02/03/22 01:28
ヤマガタってすごく進んだ県だね!
犯人がいないって事は彼は自殺したんだよ!
マットに包まって手も出ないのに自分を絞め殺す力のある
彼はすごいね!
可哀想に犯人だと疑われた人間を入学させてあげた
何とか学院大学は慈愛に満ちているね!
それに比べて悪は悪として厳しく処される
タリバンや中国は野蛮だね!非道徳だね!
本当にヤマガタって僕達以上に先進的だね!
だから、日本から独立してください。




880 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 01:29
私の書き込みが、火に油を注ぐという事になっているのだろうか?
2chは、諸刃の刃。
しかたがないのかもしれない。

責任をとる事を覚悟で、皆さん書き込んでいるのだろうし。
その実、私でも、時間を割いて書き込みをする事ができる。

実は、多数の人々ではなく、煽る少数の人々が、必至になっての事かもしれない。


それで・・

私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

何度か、この件を持ち出してきました。
あまりに、失礼な申しようでしょうが「無防備」で「明白」であります。
どう、裁判を維持なさるのだろう?
隠しようがないのですから、どうして、こんな事が・・・と思うほどなのです。
ホントは、良くお考え頂きたい、これ以上の争いは、失う事のみのような
気がします。
あえて、書きます。

もう、争いは、終えて頂きたい。・・・・と。




881 : :02/03/22 01:32
>>880
その証拠とやらの、さわりの部分だけでいいから教えて。

882 :リュウカ ◆VLoKrEp. :02/03/22 01:33
殺すつもりがなくてもいじめは人を死なせるという可能性がある以上
殺人罪もしくはそれに値する刑罰が与えられて当然だったと思うのですが

883 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 01:33
省略されていたので、もう一度。

私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

何度か、この件を持ち出してきました。
あまりに、失礼な申しようでしょうが「無防備」で「明白」であります。
どう、裁判を維持なさるのだろう?
隠しようがないのですから、どうして、こんな事が・・・と思うほどなのです。
ホントは、良くお考え頂きたい、これ以上の争いは、失う事のみのような
気がします。
あえて、書きます。

もう、争いは、終えて頂きたい。・・・・と。


884 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 01:36
>>882
>殺すつもりがなくてもいじめは人を死なせるという可能性がある以上
>殺人罪もしくはそれに値する刑罰が与えられて当然だったと思うのですが

これは、なにを意味するのでしょう?

885 : :02/03/22 01:38
>>883
そんな凄い証拠があるんなら、なぜ元少年達を助けてあげなかったんですか!
あなたは最低です、あなたがその証拠を出せば。少年審判でも最高裁に行って争う必要など
無かったんじゃないですか?


886 : :02/03/22 01:46
そもそも*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席さんは、最高裁の判決を
支持しているの支持していないの?ハッキリしてよ。

887 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 01:47
>>885
>そんな凄い証拠があるんなら、なぜ元少年達を助けてあげなかったんですか!
>あなたは最低です、あなたがその証拠を出せば。少年審判でも最高裁に行って争う必要など
>無かったんじゃないですか?

>>883に関して、そこで当方が申し上げているのは、少年審判り事で
ありません。
元被告の名誉侵害に関する、事実関係いす・
そして、この事実を知ったのは「被害者の人権」という著作物を拝見して
からの事です。


888 :888ん ◆cXd5l.Xc :02/03/22 01:48

   今ダ♪888ゲットォォォ♪♪♪
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧___       (´´
    /(゚ー゚*) /\    (´⌒(´
  /| ̄∪∪ ̄|\/≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    |____|/  (´⌒(´⌒;;
       ズシャーーーーーッ


889 :スプリング:02/03/22 01:48
888

890 :スプリング:02/03/22 01:50
ダメだった残念。
名前が、何故か出てなくてエラーだった。

891 : :02/03/22 01:54
じゃあ、話は少し戻りますが元少年たちが児玉君の殺害に
関与したのはあなたも認めるのですね?


892 : *スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 02:01
>>886
最高裁の判決内容についてどういうご理解でしょうか?
まずその事があります。
そして何より、敢えて民事裁判をしていられる尊重を当方的には
致したいと存じます。

民事を最高裁まで争うそうですが、少年審判の高裁抗告は、書面による
判断でした。
民事は証人も出て、足かけ六年の裁判、ほとんど隔月に有ったようです
これからの高裁では、少年審判の抗告とは違い、証人喚問は必至でしょう。
どういう新証拠を原告がお出しなのか?

893 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 02:04
>じゃあ、話は少し戻りますが元少年たちが児玉君の殺害に
>関与したのはあなたも認めるのですね?
どうしてこのご質問が出るのでしょうか?
認めていない立場でスレッドを立てました。


894 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 02:07
>>891
済みません。>>893の内容がレスです。

895 : :02/03/22 02:23
1.「山形マット死事件」

[1] 事件の流れ
 山形県新庄市の中学生児玉有平君(当時13歳)の遺体が、
彼の通う体育館の用具室で、マットに頭から逆さまに埋まっている状態で
発見されました。警察は、事件に関与しているとされた7人の少年のうち、
3人を逮捕、残りの4人を補導しました。当初、少年達は犯行を自白していましたが、
途中から否認に転じ、被疑事実が揺れ始めて、審理が長期化しました。

[2] 家裁の判断と高裁の判断
 山形家裁の決定は、逮捕された3人が不処分、残る4人のうち3人が保護処分、
1人が在宅での指導となりました。保護処分となった3人は、仙台高裁に抗告して、
処分の停止を求めましたが、高裁は家裁の事実認定を覆し7人全員に厳しい判断を下しました。
(これは、逮捕された3人の少年にとっては、一事不再理の原則が裏切られる形となりました。)
少年の弁護側は、再抗告の手続きをして最高裁の判断をあおぐ事にしましたが、最高裁はこの抗告を棄却しました。
(ただし、少年法第34条により少年達の処遇は変わりませんでした。)

スプリング殿
我々が目にする事の出来る関連記事は上記のようなものばかりですが
事実はこれとは異なるのですか?

896 :>603:02/03/22 02:26
おまえが2chにいさせてもらってんだろ?他人の存在意義より自分の存在意義考えれば。

897 : :02/03/22 02:35
スイマセン895ですが、かなり混乱してきました。
スプリング殿がなぜ元少年達が関与していないと思われるのか、根拠が私にはつかめないのです。
このスレはほとんど読んだつもりですが、読み取る事が出来ませんでした。(私が無知なせいかもしれませんが)
肝心な事は前スレに書かれていたのだと思われるので、スレ名を出来れば御教えいただけないでしょうか?
それとも、スプリング殿は被告達を有罪にできる決定的な証拠がないから無罪
(疑わしきは被告の利益でしたっけ?)に基づいた議論をずっと広げていたのですか?
そうだとすれば、話がかみ合わなかったのもうなずけるのですが・・・・

追伸 895のレスは無視してください



898 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 02:39
>>895
当方不精者です。
ご用意のコビペは、正確か不正確かをいうには不完全かとは存じます。
どの点かについては、これ不精者相済みません。
細かく申し上げるには、当方の手にあまります。
図書館等で、新聞の縮小版を当たられるもよろしいでしょうし、このスレッド
を前からお読みになられても足りないでしょうので、過去ログの中から
でも、お探し頂ければ、多面的読みとりも可能かと存じます。

899 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 02:50
>>896様へ感謝を込めて、自分のコピペを。
ーーーーーーーーー
私も、まったくフリーという人間じゃないので
書き込みを続けるのも、限度があるのです。

それで・・

私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

何度か、この件を持ち出してきました。
あまりに、失礼な申しようでしょうが「無防備」で「明白」であります。
どう、裁判を維持なさるのだろう?
隠しようがないのですから、どうして、こんな事が・・・と思うほどなのです。
ホントは、良くお考え頂きたい、これ以上の争いは、失う事のみのような
気がします。
あえて、書きます。

もう、争いは、終えて頂きたい。・・・・と。


900 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 02:50
900

901 :658=659=664=815=842:02/03/22 02:51
>>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席(= 和泉真理) 様

内藤なる人物と勘違いされた者です(´Д`;

過去にどういう経緯があったのか存じませんが、かなりの行動派ですね。
この事件をめぐって、なかなか癖のありそうな人物と関わってらっしゃる。

私は動きません。徹底した不精者です。机の上で出来ない仕事はあらゆる手段を
使って避けるようにしています。

一時だいぶ荒れたようですが、これが晒しというやつですか。
いくらか落ち着いてきたようで、ホッとしております。

とつぜんスレと無関係な質問で失礼ですが、あなたは死刑という制度について、
どうお考えですか?
私はいまのところ、絶対反対ではないれど、まあなくなっても良いかな、
というあたりのところをフラフラしております。

追)
痛快なほどの文体の豹変ぶり。
実はけっこうな慌て者とお見受けしました。

902 :名無しさん@ドキドキ:02/03/22 02:54
http://www.ktplan.ne.jp/%7Ebbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html
ここの管理人曰くこの事件はもうカビの生えた事件らしい

903 :896:02/03/22 02:56
>899
おまえのレスはいちいち論点がズレるんだよな。。。
これじゃあまともな話はできまい。

904 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 03:00
>>897
疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。

ーーーーーー

<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著


905 :895=897:02/03/22 03:02
>>902殿
確かに、管理人の初めの言葉は酷いのですが、ローカルの個人サイトに
この事件についての連続書込みをする方々にも非は有ると思います。
そんなことで喜びなさんな、逆に品性を疑われますよ?

906 :895=897:02/03/22 03:05
>>904殿
もう少しかみ砕いて説明していただけませんか?

907 : :02/03/22 03:10
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席へ
日本語を正確に書いてくれ。わからん。。。

908 :907:02/03/22 03:20
899=primacy?
こんなところに流れついたのか(w
もったいぶった言い方は変わらないようだ

909 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 03:21
>>910様へ
恐縮します。
>痛快なほどの文体の豹変ぶり。
>実はけっこうな慌て者とお見受けしました
慌て者でも、粗忽ものでも、阿呆でもあります。
こうした点の自慢なら、いくらでもできます。

>とつぜんスレと無関係な質問で失礼ですが、あなたは死刑という制度について、
>どうお考えですか?
この件でしたら、イエスかノーで自分は答えられるかと言えばノーです。
何故か?制度を決める、制度を変える。
これは責任的に生きる人間が求められる判断でしょう。
その上のことですが
私は、意図しない内に、人を死に追いやっているかもしれません。
私の何気ない素振りとか、言葉で他者を自殺に追い込んでいるかるかもしれません。
自分は満ち足りているのに、上に苦しむ人への分配を怠り、いったいどれだけの
人々を死に追いやっている事でしょう。
自分は人を殺していないと言えないのです。
だから、死刑に反対する資格も、賛成するしかくも自分に言えるだろうか?
フラフラするのはご同様ですが。
それにつけても何故このスレッドで、この事を?

910 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 03:28
>>903


>899
>おまえのレスはいちいち論点がズレるんだよな。。。
>これじゃあまともな話はできまい。
それでも、こんな古ぼけた者への成長?
を願ってか、レス下さるご寛容に、感謝です。

911 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 03:32
>>907

>*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席へ
>日本語を正確に書いてくれ。わからん。。。
心からありがとう御座います。
皆様から、一生懸命学ばせて頂く所存、感謝です。

912 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 03:48
>>906
申し訳ありませんでした。
>それとも、スプリング殿は被告達を有罪にできる決定的な証拠がないから無罪
>(疑わしきは被告の利益でしたっけ?)に基づいた議論をずっと広げていたのですか?
>そうだとすれば、話がかみ合わなかったのもうなずけるのですが・・・・
>>904に書いたのは
他殺の線がでなかった。と言うことなのです。
加えて>疑わしきは
という内容はでなかったと言うことです。
この事は、何度もの既出なものですので、かみ合いませんでしたら
前からお読み頂くのが妥当と存じます。

913 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 04:01
自分のコピーを敢えてまた。

>>910様へー恐縮します。
>痛快なほどの文体の豹変ぶり。
>実はけっこうな慌て者とお見受けしました
慌て者でも、粗忽ものでも、阿呆でもあります。
こうした点の自慢なら、いくらでもできます。
>とつぜんスレと無関係な質問で失礼ですが、あなたは死刑という制度について、
>どうお考えですか?
この件でしたら、イエスかノーで自分は答えられるかと言えばノーです。
何故か?制度を決める、制度を変える。
これは責任的に生きる人間が求められる判断でしょう。その上のことですが
私は、意図しない内に、人を死に追いやっているかもしれません。
私の何気ない素振りとか、言葉で他者を自殺に追い込んでいるかるかもしれません。
自分は満ち足りているのに、餓えに苦しむ人への分配を怠り、いったいどれだけの
人々を死に追いやっている事でしょう。
自分は人を殺していないと言えないのです。
だから、死刑に反対する資格も、賛成するしかくも自分に言えるだろうか?
フラフラするのはご同様ですが。

粗忽な者で有る、この事でも誰れかを既に死に追いやっているかもしれない。




914 :ガチャピン:02/03/22 04:04

   /⌒ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( Θ_Θ )< ムックコロス
  (  目 )  \_____
  | | |
  (__)_)



915 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 04:08
>>914ちゃま
そんな可愛い顔して、何かあったの?

916 : :02/03/22 05:22
1.少年らを捕まえて来てマットの上に縛って座らせる
2.両目をえぐりだす
3.両手を切断する
4.両足を切断する
5.人間芋虫として残りの人生をいきてもらう
PS.流れ出す血や小便、糞便で床が汚れないようマットを敷いておいてよかった(^_^/~
というような犯罪が起らないことを強く希望します。


917 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 05:40
>>916
「山形マット死事件」は尊い生命が失われた事から発する
出来事でした。
お書き表しの内容を見て、実際の亡くなられた生命に対して
とりわけご親族様のお悼みを思えば、あまり辛い思いがつのるですが
いかがお思いでしょうか?

918 : :02/03/22 06:12
どんどん実名や住所などが公表され、彼らの二次犯罪から
身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、
平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです。
情報は力。
彼ら少年らには、こんなことで落込んで自殺しないように繰返し励ましたいですね。
繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し。彼らの寿命が尽きるまで。


919 :大竹和久:02/03/22 06:26
 鈴木宗男衆議院議員(54)が、東京・目黒区の東急東横線都立大学駅構内で、女性のスカートの中を
ビデオカメラで盗み撮りしたとして、警視庁碑文谷署の事情聴取を受けていたことが4日、分かった。
同署は容疑が固まれば、東京都迷惑防止条例違反の疑いで書類送検する。

(共同通信)


920 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 06:32
>>918
>どんどん実名や住所などが公表され、彼らの二次犯罪から
>身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、

どうして身を守る事になりますか?
追いつめられたら何をするのか分からないのが人間でしょうに。
このスレッドを選んで敢えて、この書き込みをなさる理由が
分かりません。

>平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです

かえって平穏な生活を脅かされるかもしれません。
そして>>918様は、ご自分ないしご自分のお見内に、犯人と疑われたり
本当に犯罪を犯さないという自信がお有りでしょうか?
私には自信がありません。


921 : :02/03/22 07:00
1.少年らを捕まえて来てマットの上に縛って座らせる
2.両目をえぐりだす
3.両手を切断する
4.両足を切断する
5.人間芋虫として残りの人生をいきてもらう
PS.流れ出す血や小便、糞便で床が汚れないようマットを敷いておいてよかった(^_^/~
というような犯罪が起らないことを強く希望します。


922 : :02/03/22 07:05
レスをつけられる方へ。
馬鹿が一名(921系ではない)居るようですがそれは無視して話題を進めてください。
どうもレスをつけるとよろこんで馬鹿丁寧な文章を長ったらしく
書込んで自己満足するタイプみたいですから。

923 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 07:20
>>922
ようこそ!!
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席の立てたスレッドです。
足かけ一年、少年犯罪板で書き込みを続けています。


924 :tepla:02/03/22 07:25
>>919
また、こんな。。。
一瞬ほんとうか、とおもってしまってがっかり。

925 :738:02/03/22 07:51
>880
>私の書き込みが、火に油を注ぐという事になっているのだろうか?
そんな事はないと思います。

最近このスレを読み、色んな事を考え、おすすめの本を手にとっています。
なかなか読む時間がないのですが、また読み終わって何か感じる事があれば
書き込みたいと思ってます。

今思うのは、物事を多角的に見るという事の難しさでしょうか。
どうしても、一方からの視点で物を見がちになるとは思いませんか?


926 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 08:11
>>925
ありがとう御座います。
>今思うのは、物事を多角的に見るという事の難しさでしょうか。
>どうしても、一方からの視点で物を見がちになるとは思いませんか?

確かに視覚的には、円錐は、三角に見えもし丸と丸の中の点を見る。
そういう視点があるようです。
>おすすめ
と言って下さっているのは、何だったでしょうか?

927 :名無しさん:02/03/22 08:21
児玉さんの遺族に対する村八分を煽る*スプリング*
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016752860/

928 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席:02/03/22 08:25
>>927
新スレッドですか
ありがとう御座います。
移ります。

929 :738:02/03/22 08:56
>926「あなたはやっていない」と言う本の事です。


930 :あったのね・・・:02/03/22 09:22
おおーいっ
よくわからんが新庄市のHPのカキコできなくなったらしけど
マットいぢめのクソガキの実名とかカキコした人、いますかぁ?


931 :もう春です:02/03/22 09:29
ありかがとうご御座います。
その書物に関する書物は、無全部を読破していない事を告白します。
そして、何か良い養いが有りますようにと、資格の無い者の願いです。

932 :もう春です:02/03/22 15:09
葵氏が立ててくれた新スレッドです。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016752860/l50

933 :もう春です:02/03/22 22:14
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席こと、もう春です。
今までわかりにくい文書をいろいろ書かせていただき申し訳ありません。
私の述べたい事を簡潔に説明させていただきます。
まずこの事件に犯人はいません。
正確に言えば事故です。
被害者の少年は一人でマットの中にはまって窒息してしまわれたのです。
暴行を受けた様な傷があったと言う事ですが、いじめ以外の原因の傷でしょう
そこで体を冷やそうとしたのかマットに入り窒息してしまわれたのでしょう。
もしかしたらマットの底に落としたラケットを拾おうとしたのかも知れません。
被害者少年に対する虐めも存在しません。
いじめを証言したと言われる卓球部の部長は児玉さんから何らかの圧力や見返りがあったのかも知れません。
被害者宅の落書きや妹が暴言を受けたとする内藤さんの著書は信用性がありません。
ここで被告の少年達を叩いている皆様方も用心なさってください。
あなた方を名誉毀損で訴え勝訴できる証拠を持ち合わせております。

934 :もう春です:02/03/22 22:21

これって、少々違うのよ。
訂正は、新しい方で。

ホントは少々ガタがきています。
1000
だれが取るのかな?自分の立てたスレッドが、此処まで来るなんて。
本当は、お祭り好きなので、参加したいけど
休みます。オヤスミナサイ!


935 :nanasi:02/03/23 00:50
今回、加害者である7人全員に対して無罪の判決が出ました。
この史上稀に見るふざけた判決に怒りを感じている人々も多いと思います。
皆様の怒りを代弁してください!
@入学させたくない、したくない大学はどこ?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi
Aあなたの街の自慢はなに?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
B世界中で絶対に住みたくない国は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
C日本で一番汚い町はどこ?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi
D入学したくない、させたくない高校はどこですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-2/choice.cgi
@は「東北学院大」
Aは「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと(新庄市) 」
B・Cは「新庄市」
Dは「山形県新庄市内の全ての高校」に投票してください。
よろしくお願いします!!

936 :青空 ひろし:02/03/23 01:35
ただいま、加害者7人について書いた自著『 今、必要なもの』を進呈しています。
ご希望の方は送り先をaosola_h@octv.ne.jpまでお知らせ下さい。
普通郵便で送ります(すべて無料です)。

AmazonのBook Review↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487302045X/qid%3D1016791366/249-2452755-2673921

私のHP 今、必要なもの↓
http://gatecity.gaiax.com/www/gatecity/a/s/aosola_hilosi/bbs.html

青空 ひろし
http://gatecity.gaiax.com/home/aosola_hilosi

田中外相論
http://chance.gaiax.com/home/to_tanaka_f_m/bbs

冤罪投稿
http://gatecity.gaiax.com/home/justics




937 :都会っ子:02/03/23 09:12
山形弁しゃべる男と結婚する

938 :都会っ子:02/03/23 09:13
 大嘘!

939 :939:02/03/23 09:35
児玉さんの幼稚園が新庄幼稚園て名前じゃなかったら良かったかな

940 :ウザイ:02/03/23 10:20
>>933言うことがだんだん変ってきてる。
あんた、犯人の身内。

941 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席脇:02/03/23 18:15
>>933
これで「*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席こと、もう春です」が犯人
グループの一人である疑いはさらに強まったな。大竹か、矢口か。
さもなくば、関係者だな。出せない証拠を出す出すとまあ。

942 :  :02/03/23 18:16
加害者の個人情報をあげてください

943 :もう春です:02/03/23 18:35
>>933
は、明らかな誤りがあります。
きちんと無力で、文章力の無い者のためのせっかくの労を
偽モノなんて言ったら、当方が本物で何か価値有る者になってしまい
笑えます。

ところで、
>>914
>これで「*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席こと、もう春です」が犯人
>グループの一人である疑いはさらに強まったな。
>さもなくば、関係者だな。出せない証拠を出す出すとまあ。
もう一回、二十歳台から生き直せたらの願望を、ひと時の間感謝です。

関係者とは、どんな範囲というか条件とかが、いりようでしょうか?
否定しても何だし、さりとて肯定する理由もないしなるだけ、皆様の
ご意向に添える、器になりたい自分ではあります。





944 :もう春です:02/03/23 18:43

>きちんと無力で、文章力の無い者のためのせっかくの労を(誤

やだね、すぐこういうずぼらをする。
いい歳して、文章力がと言われる所以です。

きちんとした文章と要約してくれ、無力な(正
です。
助けて下さっている。
>>933様への謝辞がまだでした。
愚かな者のための労を心から感謝申し上げます。



945 :探偵:02/03/23 19:35
@長岡 正樹 A 今田 訓(こんださとし) B 中屋 聡一郎(なかやそういちろう)
C佐藤 和文 D大竹 和久 E福原 健二   F矢口 祐介

弁護士
植田 裕(うえだゆたか)
山形市あこや町

植田法律事務所
山形市旅篭町

946 :もう春です:02/03/23 20:14
自分達に



自分達に
目目目目歯歯歯歯目目目目歯歯歯歯目目目目歯歯歯歯目目目目歯歯歯歯
降りかかって来るのも知らないで

私のしてきたことは、2ch擁護のためでも有った
自業自得を待てば良いのだろうか






若い人々の、居場所の為にと思ってきたけどそろそろ 限界だ!!


947 :名無し:02/03/23 20:19
>>946
とうとう壊れたか。
もともと壊れてるか・・・

948 : :02/03/23 21:17
限界か。
もうやめてくれるのだね?

949 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席脇 :02/03/23 22:14
>>946
馬脚を表したな。2チャンネルなんぞ別に擁護しなくてもいいよ。もっと擁護
すべきものがあるんじゃないかね? あんたに若い人の場所をどうのこうのと
いわれるのは、参加者にとって不本意なことだ。自分のサディステックな欲望
の発露の場でしかないんだろ。不本意どころじゃなく侮辱だな。お前などに守っ
てくれと誰が頼んだ? 「降りかかる」べきはお前のところだ。

>>943
>関係者とは、どんな範囲というか条件とかが、いりようでしょうか?
別にいらんよ。お前とは一般的な尺度で言葉のやり取りができないようだから、
何かを求めて戻ってくるなどとは微塵も思えない。どうせデタラメな日本語で
はぐらかすくせに。そうやって自分のしたことをごまかしたような気になって
いればいいさ。
春がきたか? 無罪の判決が降りてようやく土の上に顔が出せるか? お前と
お仲間だけでもそう思っていればいいさ。

950 :べジーた出川 ◆U.0.EtXg :02/03/23 22:32
おーい、喧嘩してるより本題の続きだ。

951 : :02/03/23 22:40
ていうかサゲ。こんな糞スレ。

952 :949:02/03/23 23:03
傍聴席脇は原告席か被告席

953 : :02/03/23 23:03
>>951
どう見ても自作自演のネタすれだよ。また実況厨、呼んでくるか...

954 :949:02/03/23 23:07
原告席か
本当か

955 : :02/03/23 23:21
傍聴席=もうすぐ春
などほとんど自作自演。見ていて心が寒くなるからもうやめてね。

956 :目目目目歯歯歯歯:02/03/23 23:40
すでにアナタに降り掛かって来ましたか。そりゃそうでしょう。合掌!

957 : :02/03/23 23:45
さみしい一人の一人芝居。こころに秋の風が吹く。
ともだち居なくて一人芝居。どこにもいる場所がないゆえに。
ネットの世界だけで生きていく。
ここが私の晴れ舞台。

958 :いまだに冬です:02/03/23 23:53
(もう春です )さん、よくそんなことが言えますね。事故死だなんて死者に対する冒涜ですよ。
本当にそんな風に思っているのですか?それとも他に事情でも有ってそんな発言をなさるのですか?
信じられません、あきれてしまいます。 当事者ですか?

959 :いまだに冬です:02/03/24 00:17
やはりそうですか (傍聴席=もうすぐ春=当事者) だったんですね。
それなら全て理解できました。



960 : :02/03/24 00:17
傍聴席、もうすぐ春、冬、みなおなじ。
話題振ってもだめですよ。
みじめ。
生きていてもしょうがないってかんじ。
可哀想というよりもう見たくない。
死んで。

961 :いまだに冬です:02/03/24 00:50
なぜ私まで 傍聴席、もうすぐ春、と一緒にされてしまうのですか。
ワケわからん。しんで欲しいのはあの7人のほうでは無いでしょうか?

962 : :02/03/24 01:05
一生許すまじ。

963 :  :02/03/24 01:07
なんか950あたりからごっちゃになってない?
「〜傍聴席」と「〜傍聴席脇」は違うし、「もう春です」と「いまだに冬です」
も別人でしょ。「〜傍聴席」が「もう春です」が同一で、犯人グループってのは
分かるけど。ていうか、こんなスレ下げだ。下げ。とかいって書いてすまん。

964 :いまだに冬です:02/03/24 16:41
このHNは(もう春です)の、933の「被害者の少年は一人でマットの中にはまって窒息してしまわれたのです。」
の発言に憤りを感じた為、もう春 に対抗して、(いまだ冬です)のHNにしたものです。
今日、私は両親のお墓参りと、親戚の法事でお寺でお参りをして来ましたが、亡き人に向かって
手を合わせる気持ちは大切な事だと思います。亡くなった人を冒涜するような言動は厳に
慎むべきです。洋の東西、思想の違いを問わず。

965 : :02/03/24 16:41
青少年有害社会環境対策基本法案。
あなたはこの法案をご存じでしょうか。

これは青少年を保護するために、情報を監視する団体を設立し、
有害無害の判断を行うという法案です。

「青少年を有害な情報から保護する」美しい言葉です。
しかし、その実体は違います。青少年などはお題目に過ぎません。

この団体が監視する媒体は指定されていません。あらゆる表現手法が規制対象となります。
また、有害無害の判断基準となるガイドラインもありません。
つまり、この団体が「これは青少年にとって有害」と「主観的に」判断すれば、
それだけで規制の対象となるのです。

露骨な性描写、過激な暴力描写、規制の対象は本当にそれだけに留まるでしょうか。

世の中には様々な思想があります。多様な価値観があります。国にとって都合の悪い物、
団体にとって都合の悪い物、それらが規制対象とされない保証はどこにも無いのです。

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/

966 :480:02/03/24 17:00
>>481
勝てば官軍負くれば賊軍 (かてばかんぐんまければぞくぐん)てな
戦いは、勝った方が正当化されて負けた方が不当化・悪者にされること
つー意味だよ。
おまえがひきあいに出してきたことは意味が違うだろ。第二次世界大戦は日本は負けたんだよ!敗戦国なの。わかった?

967 :480:02/03/24 17:25
ズレたことばっかいってると、議論がなりたたねえんじゃねえの?もちろん会話もな。。。。

968 :481:02/03/24 20:07
>>480様 勝てば官軍といいますが、そうはならない
だから、歴史は恐ろしい!!後になって、騙されていた。と、半世紀前は
「自分達の判断」について、言いました。
信じている事を言うと「非国民」とレッテルを貼られたものだと
聞いています。・・そう、簡単なことでは無い。・・・・・・

そういうわけで
966様の言われるように
勝てば官軍負ければ賊軍といった(戊辰戦争時後のようにはいかない現実を申しました。
「山形マット死事件」では民事勝訴で官軍とは行かなかったのです。
勝ったはずの元被告側が手ひどい晒しと誹謗中傷に苦しめられました。
まるで、敗戦になった戦時中に、我が軍の勝利を信じさせられた人々が
正しかった人々を非国民とレッテル貼ったように、一度犯人とレッテルを貼られた
者達は、勝てば官軍のような勝利の喜びを、持つことが許されていません。
その事を予測して苦しんでいたのです。
敗戦に終わった戦時中の非国民の苦しみを、まだ味わっているのです。
本当の勝利は、大勢の人々の信じ込んでいたことが覆るとき、大勢の人々が間違っていた
と、心底納得した時なのです。
そしてその時、人々は、騙されていた。と思うのではないでしょうか?

悪文でしょうが、少しか、お酌み取り頂きましたでしょうか?

969 :481:02/03/24 21:32
いまだに冬です 様:02/03/24 16:41
このHNは(もう春です)の、933の「被害者の少年は一人でマットの中にはまって窒息してしまわれたのです。」
の発言に憤りを感じた為、もう春 に対抗して、(いまだ冬です)のHNにしたものです。
今日、私は両親のお墓参りと、親戚の法事でお寺でお参りをして来ましたが、亡き人に向かって
手を合わせる気持ちは大切な事だと思います。亡くなった人を冒涜するような言動は厳に
慎むべきです。洋の東西、思想の違いを問わず。

誰を、どなたを冒涜したのでしょうか?
ああ933の事でしょうか、933様は、わたしの悪文を要約すべく努力下さった
だけなのです。
決して、亡くなられたどなたに対しても、冒涜するおつもりがなかった事を申し
上げさせて頂きます。
私は、自分を生んでくれた、私の生後四ヶ月で亡くなった母の写真を貼ったPC
で、書き込みを続けています。
事情があって、先立たれた身内の方々の墓参にも行かれず、何の誇る事も出来ない者
何の記憶もない母から、見つめて貰い元気を頂いて、書き込みをしているだけの
しゃんとも出来ずにいるだけの者です。
そして、お子さまを亡くされた方の深い喪失感を、ある理由で少々分からせて頂く事情を
持ちながら暮らしています。

970 :加害者を擁護する新庄市民:02/03/24 21:48
312 :*スプリング*=オオーイ!! :02/03/12 00:13
>>307
park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm
その方の、山形関連に付いては、内容に疑問が有ります。

429 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 14:52
円筒形に巻いて立てかけて有った状態の、マットに
事件とは、別個の事柄として、一人で入れないはずはありませんよね?

708 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/20 11:37
私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

793 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/20 17:48
私は、児玉君がいじめに有ったと考えるよりは、世の中の仕組み
受験とか、進学とかのため、余計な方向への努力への苛立ちが
体育館用具室で、ラケットを放り投げる事となり、それょを拾おう
とした努力が、不幸へと向かった。
そんな気が、いつからかしています。

========================================================

*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席=もう春です


971 :もう春です:02/03/24 22:09
なにからどう答えればいいでしょうか?
>その方の、山形関連に付いては、内容に疑問が有ります。
既出です。
>円筒形に巻いて立てかけて有った状態の、マットに
>事件とは、別個の事柄として、一人で入れないはずはありませんよね?
の答え
>私は、児玉君がいじめに有ったと考えるよりは、世の中の仕組み
>受験とか、進学とかのため、余計な方向への努力への苛立ちが
>体育館用具室で、ラケットを放り投げる事となり、それょを拾おう
>とした努力が、不幸へと向かった。
>そんな気が、いつからかしています。

そして
>私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
>確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
>この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
>これは、周知の事実なのです。
じつは、これについてのヒントなり答えなりは、何度も何度も既出です。
ご自分で、答えに辿り付いてください。


加害者を擁護する新庄市民:*スプリング*=オオーイと、仰りたいのでしょうか?
ノーです。なぜかも既出です。

単純にお取りにならずに、なぜこう答えるのかを、お酌み取り頂きたく存じます。

972 : :02/03/25 01:16
スプリングも春も、そんなに言いたけりゃ〜顔だしてTVにでろよ。
それで、お前の言ってる事証明してくれよ。
なんだったら、「ザ・スクープ」にでも意見書き込めよ。


973 : :02/03/25 01:31
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020322-04.html

974 : :02/03/25 02:11
>>973
祭りにならなかったね。

975 : :02/03/25 09:41
返答なしかよ!

976 :結論:02/03/25 11:28

いじめられる方が悪い

(スレちがいか?)

977 : :02/03/25 13:30
結局反論できなくて他のスレ荒らし始めたよ。

978 :もう春です:02/03/25 15:44
972 : :02/03/25 01:16
スプリングも春も、そんなに言いたけりゃ〜顔だしてTVにでろよ。
それで、お前の言ってる事証明してくれよ。
なんだったら、「ザ・スクープ」にでも意見書き込めよ。



他のスレッドにこうした書き込みをしています。

>私・もう春ですは・何時か衆目の中に引き出されることの予感に怯えて
>この歳まで生きて来た気がします。

つまり、誰かが裁判の被告として引き出すか、マスコミにでも、引きずり出されて
でしたら、出て行かざるをえない、その時は、覚悟して逃げないでいようと
こう思っております。

この少年板には、晒し行為を止めるべきだという主張のため、書き込みをしています。


979 : :02/03/25 20:35
結局レフリー気取りですか?だったら、被害者の前で同じ主張しろよ。
エセ人権屋と変わんね〜じゃん。

980 :もう春です:02/03/25 21:11
>>979
>被害者の前で同じ主張しろよ。

何のことでしょうか?
>被害者の前
>同じ主張

答えとしてふさわしいと思うのは>>970答えです



981 :もう春です:02/03/25 21:15
980 名前:もう春です :02/03/25 21:11
>>979
>被害者の前で同じ主張しろよ。
何のことでしょうか?
>被害者の前
>同じ主張

答えとしてふさわしいと思うのは>>970答えです




      
 
おやゴメン>>970

>>979のあやまりです。
お詫びして訂正致します。

982 : :02/03/25 21:16
殺人犯の名前はわからないの?

983 : :02/03/25 21:32
>>981
さすがに、単純なことにしか反論しない奴だ。
こんなのが多いから日本も悪くなる一方だ。自分では何もせずすべて人任せ
都合が悪くなると逃げを決め込む。ただのDQNじゃん。

984 :スプリングは犯人一味です:02/03/25 22:02
>>983
DQNどころか7分の1でしょ。彼はOくんかYくん。起きてる間はずうっと
この板にへばりついて反論できそうなところにだけ反論してる。でも全然反論
になってなくて、さらにいえば攪乱にもなってなくて、みんなにキモいと思わ
れてるだけ。

おい、そうだろ?スプリング。この有罪野郎。コテハンにするなら本名にし
ろよ。その方がインパクトも書き込みもあるぜ。
俺は君がYくんだと思うんだけど、違うかなー。

985 : :02/03/26 01:46
>>984
騒いでる割に自分を正当化しているよ。やっぱり7/1なんだね。H&Sは

986 :横槍さん:02/03/26 02:17
7/1って“いちぶんのなな”と読むんですよね?

987 :ゴルゴちゃん:02/03/26 02:28
山形県新庄市 殺人者の楽園かぁ・・・ハァハァ

988 :桃太郎:02/03/26 02:30

一応、無罪という事なので、一件落着 (^・ェ・^)v

ほんとうに悲しい事故だったと思う (^・ェ・^)v


989 : :02/03/26 02:46
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
春:おい、被害者ずらするんじゃね〜ぞゴルァ!!
____ ________________________
      ∨
                  //
  ∧ ∧ D      _    \\     _      C Λ_Λ
( ;■~■) ||〜〜〜/◎\  //    /◎\〜〜〜|| (´∀`; )
  | ∪ |⊃D    ┬─┬  \\    ┬─┬     C⊂    )
〜 |   |       ├─┤  //    ├─┤       || |
  ∪∪       │  |   \\    │  |       (_(_)
                  //
                                    ∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
某家:(またこいつだ...) 貴方は一体誰ですか?迷惑です!
_____________________________


990 :tes:02/03/26 03:05
TEST

991 :むうぅぅ:02/03/26 03:14
なんだかなー。このスレだけかちゅ〜しゃで見られないんだよな〜。
っかしーなー。937以降が表示されねーんだよなー。

しっかし、なにゆえそんなに庇うのか、解せねーなー。
街ぐるみで庇うから、新庄全体を悪し様に言う人が出て来るわけで。
人殺しは人殺しとちゃうんか?人殺ししてない奴は、泰然としてれば
ええやんか。人殺しだけちっこくなってりゃええやんか。

992 :もう春です:02/03/26 03:29
もーうびっくり、此処まで来ちゃうなんて
>>991
>しっかし、なにゆえそんなに庇うのか、解せねーなー。
>街ぐるみで庇うから、新庄全体を悪し様に言う人が出て来るわけで。
>人殺しは人殺しとちゃうんか?人殺ししてない奴は、泰然としてれば
>ええやんか。人殺しだけちっこくなってりゃええやんか。
国家賠償請求をするっていっていたけど、どうなるのかな?
民事の抗告は、受理されたのかな?

993 :もう春です:02/03/26 03:31
さて、誰か゛キリ番か、見物しようかなー。

994 :もう春です:02/03/26 03:46
誰も、キリ番、狙わないはずもなし
見ていて呉れるのだかろうから、書いておこう、本当に致死事件が有ったと
信じているのだろうか?
少しは?思っても、祭りを楽しんでいるのだろうか?
有平君は、どう思っているのだろう?
もし、犯人がいるのなら、尊敬するご両親の所に犯人が、謝罪に行くように
と、今生に居られなくても、働きかけてくれると信じています。
尊敬する先生へ、PTAの会長さんだった、お世話になった先生に
何の謝罪も出来ないような、教育をなさったはずもないのだからと。

995 :-:02/03/26 03:49
とりあえずリンチ殺人である事は確実なのだから、高裁や最高裁ではまともな判断が下るであろう。

996 :もう春です:02/03/26 03:50
本当に、この事件のキーワードは
      「学校法人」という「法の人」が表す、
               平和、その言葉だと信じています。

997 :練無 ◆NERINAjk :02/03/26 03:50
致死事件では無いと思う根拠が聞きたいな。
過去ログでがいしゅつかな。

998 :どきどき:02/03/26 03:52
998

999 :-:02/03/26 03:54
>>996

この事件のキーワードは隠蔽だよ

1000 :どきどき:02/03/26 03:55
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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