5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

平和を実現する人々は幸いです。

1 :スプリング ◆JipapmwsMY :02/12/13 16:56
下記は「山形マット死事件」と称される事件をケースとして学ぶため
の内容です。

親が子供に名前を付ける事、それは子供に希望を託するという行為です。
当該で亡くなられた少年の名は「有平」さん、というお名前でした。

そしてまたその親御さんは、地域の子供達を教育する場の名称を「平和学園」と
名付けられたのです。
「平和が有ります」ように、この事をどんなにお望みかが偲ばれます。
平和を実現したい、そのために「教育事業」を起こされたのに、教育の場で少年は
亡くなってしまわれた。平和の実現は不可能なのでしょうか?
いえ、決して希望を失ってはならないと思います。


952 :アリバイをどう崩す:03/01/09 16:18
>>947>>948
>これは予断だけど、新庄市のような閉鎖的な町の住人のいうことにどれだけの信憑性があるのかな
みごとな予断だね、君はどこに住んでいるのだね

>てめえはその取り調べの場所にいたのかよ…。
>いなかったんなら、そんな自信満々に言うなよ。
>思わず笑っちまったじゃねーか…(プッ
その言葉をそっくり君に、なんで君が新庄という地域をそうした予断で決めつけ
私の言い分は怪しい、自分は正しいと言い切れるのか?不思議だね!!
その日体育館に行かないで帰ったという事実を崩せない事実がある、これはどうするね?

953 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 16:19
熱くなりなさんなって・・・。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 16:20
>>949
> 憶測で人殺しと自分が十年も云われてみなさいよ!!

新庄市民は7人の少年に同情的で、支援団体さえ あるのでしょう?
何が つらいというのですか??


955 :702:03/01/09 16:21
>950
書けねーんだよ。
奴等の言い分は嘘ばっかだから。
まあ、小説書けるくらいの技量があれば可能だがな(ワラ

しかしスプ邪魔だなー。せっかくGh ◆W5ZLQKzjuE 君と話してたのに…(・ω・)

956 :アリバイをどう崩す:03/01/09 16:22
>>950
>だったら、その犯人たちはインターネットでもテレビでも
>メディアを通じで自分の事を書けばいいじゃん。
「作られた殺人事件」という題の本かせ上梓間近だそうだよ!!

>ここまで不透明な事件は、憶測で語られても仕方なし。
私の行って来たどこが憶測かね、ソース先も明らかにしているのに!!



957 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 16:25
客観的にこの事件を分析してる人っていないのかな?

貴方の事を憶測って言ってるんじゃないよ。
不透明なこの事件は、憶測で語られても仕方ないくらい分からない。
ってことよ。

958 :702:03/01/09 16:26
なんかスプって新庄市のこと言われると熱くなるよね。
ひょっとして今現在も住んでて、んで支援団体の一人なのかな(ワクワク
皆どう思う?

959 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 16:26
>行っていなかったとどうして断定できるの?
>またお得意の「判決文にちゃんと書かれてある」?
>それしか言えんのかお前は。はあ…腐ってんな。さっさとシネ
何をか云わんやだ!!
公文書がソース元でそのアリバイに原告は、手も足も出せない状況のはずだけどね!!
因みに、小説は書いたよ!!

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 16:28

>>スプリング
> その言葉をそっくり君に、なんで君が新庄という地域をそうした予断で決めつけ
> 私の言い分は怪しい、自分は正しいと言い切れるのか?不思議だね!!

無思慮に「オウム返し」する、というのはスプリング氏の特徴みたいですね。
とりあえず新庄市というのは明らかに「特殊な土地」ですよ。
被害者遺族を取り囲んで「兄ちゃんが殺されてうれしいか〜」などと罵るのは
彼らに「(その土地での)多数派」という意識があったから できた、のでしょう。

新庄市民は「マッチセブンの味方」だった訳です。


> その日体育館に行かないで帰ったという事実を崩せない事実がある、これはどうするね?

あなたが勝手に そう思い込んでる/そう思いたい だけでしょう。
「体育館に行かなかった」証拠など何一つありません。


961 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 16:28
>皆どう思う?
これが切り札だと思っているんだから!!
2ch式に云えば厨房君というわけですか?



962 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 16:31
熱くなりなさんなって。

正直ね、この事件は分からない事が多すぎる。
だから無罪になったんだと思うけど。

そもそも、マットでくるまって死ぬっていうのが変。
どう考えても一人では出来無そうな死に方じゃん。

963 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 16:33
>無思慮に「オウム返し」する、というのはスプリング氏の特徴みたいですね。
>とりあえず新庄市というのは明らかに「特殊な土地」ですよ。 被害者遺族を取り囲んで「兄ちゃんが殺されてうれしいか〜」などと罵るのは
>彼らに「(その土地での)多数派」という意識があったから できた、のでしょう。
これのソース先は、葵龍雄ですか?
それとも葵氏のいうソース先がネット上に現存しますか?消えているのじゃないですか?
何故消えたのか?消えたソース先を宛にして、中傷するのだから大した自信ですね!!


964 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 16:38
>そもそも、マットでくるまって死ぬっていうのが変。
>どう考えても一人では出来無そうな死に方じゃん。
そりゃそうです?しかしマットにクルまってと云うのは不正確でね
円筒形の物体に頭から突っ込んだ状況が正しいわけだ、どうしてそんな事を
したかについては、人間の心の問題だろ?する分けない事を誰かがしてそれを
君がやったと云われてご覧よ!!それこそどう証明できるんだろね!!



965 :酒鬼薔薇聖斗:03/01/09 16:38
ボクは,一週間後に国会議事堂をダイナマイトで爆破します。

966 :702:03/01/09 16:40
>956
気分を悪くされたならごめんなさい。
ってーか、956とスプって同一人物じゃねえ?
支援者がいると思わせたいんだろうが、語り口調がいっしょじゃねーかよ。
熱くなるところもヨ(ワラ

>957
冷静な議論はここでは無理だよ。
あんたはとても良心的な人だと思う。だから俺みたいに茶化したりできないんだったら、
別のスレ立てるなり他スレに行った方がいいと思うよ。
悪気があって言ってるんじゃなくて、ここに毒される前に…ね。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 16:41
>>963
> これのソース先は、葵龍雄ですか?
> それとも葵氏のいうソース先がネット上に現存しますか?消えているのじゃないですか?
> 何故消えたのか?消えたソース先を宛にして、中傷するのだから大した自信ですね!!

ごまかさないで下さい!

 『 季刊 人間と教育 第7号 』1995年 労働旬報社

というリポートの存在はスプリング氏も知っているハズで、あなたのレス中にも
たびたび書かれていたハズです。


968 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 16:44
>>964
心の問題でかたされたら、被害者も浮かばれないね。
「普通の人」ならいくら流行っていても、そんな不自然な死に方
してたら、おかしいと思うのは当たり前。
心の問題だと思う人は少ないと思いますが。むしろ、変です。

>>966
熱くなりすぎなんだよ。何に焦ってんだか。

969 :702:03/01/09 16:45
>961
いや〜ん、厨房に厨房って言われちゃった〜ん。
くやしいから、age!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 16:49
>>964
> 円筒形の物体に頭から突っ込んだ状況が正しいわけだ、どうしてそんな事を
> したかについては、人間の心の問題だろ?する分けない事を誰かがしてそれを

巻かれていたマットに、頭を突っ込んで入れる、なんて事は やろうとしても
できるものではありません。

マットの分厚さ、重さを考えれば子供でも分かることです。

山形マット死事件の状況は「不自然」というより

   一人では絶対実現不可能な状況

で殺害されていた、ということです。


> 君がやったと云われてご覧よ!!それこそどう証明できるんだろね!!

新庄市民は 児玉一家を憎んでいたみたいなので、少なくとも新庄市民には
児玉君を殺す「動機」は あった訳ですよね。


971 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 16:49
964の続き
体育館に行かなかった者にも、円筒形の物体に頭を下に突っ込んで死んでしまった
者がいる「お前が犯人だろ」なぜなら「そんな馬鹿な事をするはずがない」ただ
この一手で攻め続けている、そしてこれは人が亡くなりその遺族が固く信じている
だから、その方のいう事は正しい、実名を晒すのが「正義だ!!」と来てご覧
どうやって身を守るね!!さんざんな暴力を振るわれ『頭蓋骨陥没・骨折までする暴力』と
云われ、出来るはずのない簀巻きをして殺したになっている事実で(物理的に無理だろ
体育館用具室にマットを広げる空間は無いよ、収納だけで一杯一杯だよ)攻められ
ている現象が君たち起こったらどうするつもりかね「自分はそんな事にはならない」
そう信じていた者達だよ!

972 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 16:53
>>971
起こらないよ。そんなこと。
だって、物理的に「誰か」が「殺した」としか思えない状況だろ?

973 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 16:53
>新庄市民は 児玉一家を憎んでいたみたいなので、少なくとも新庄市民には
>児玉君を殺す「動機」は あった訳ですよね。
どんなよ?

974 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 16:54
>>973
>新庄市民は 児玉一家を憎んでいたみたいなので、
これが動機だろ?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 16:57
>>971
たいていの犯罪者は「犯行を否定」しますよ、当たり前です。
自分自身の保身のためにね。

面白半分に人を死なす奴が、殊勝に「反省」なんか するはずない。
「オレは知らない、関係ない」と逃げるに決まっている。

そんなセリフ、真に受けてどうするんですか!


976 :702:03/01/09 16:58
>968
別に焦ってねーけどよ…。
まあ、あんたもしばらくスプと語り合ってみたらいいよ。
明日…あさってにはこのスレから消えてるか、俺みたいになってるか、スプに毒されてるか…のうちの
どれかだろうね。
俺はしばらく傍観させてもらうか。がんばれ。

977 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 16:59
>>976
君のことじゃなくて、スプのことね。
勘違いさせてスマン。

978 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 17:01
>>972
どうして君に起きないんだ!!体育館に行っていない明確な理由が有っても
捕まった者がいるんだよ!!そしてそれは、警察の筋書きなら成員として
除外出来ない、しかしアリバイは確かだ!!
どうする事も出来ないのは、頭から円筒形の物体に頭を突っ込んだ死んだ
それが自過失死とは思えないからと云って、証拠も無く犯人だと自白を強要され
た事実がある。これは理不尽だと遺族が思えば誰か犯人になる事を引き受けなけれ
ばならない、それは無茶な話のはずだよ!!その想定が皆無では無い、それを
それだったらご遺族が可哀想!>>972 自分には起こらないとは云えないのだよ!!



979 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 17:04
>新庄市民は 児玉一家を憎んでいたみたいなので、
これが動機だろ?

なんで斯う云える?だからご職業も持ち出すんだよ、地域に憎まれてやれる
職種だというのが馬鹿げているよ!

980 :702:03/01/09 17:05
>977
そうかなあとも思ったんだけど…。
ごめん。ちょっと拗ねてしまった。

俺、ちょっと席外すけど(むしろ俺がいない方がいいか…)、
「Gh ◆W5ZLQKzjuE」君と「名無しさん@お腹いっぱい。」君、がんばれ!!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 17:09
>>979
> なんで斯う云える?だからご職業も持ち出すんだよ、地域に憎まれてやれる
> 職種だというのが馬鹿げているよ!

少なくとも新庄市出身のスプリング氏は「児玉一家を憎んでいる」のでしょう。
このスレでの被害者家族に対する執拗な中傷レスを見れば明らかです。

あなた方新庄市民は なぜ児玉一家を憎むのか?、私の方こそ訊きたいですね。


982 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 17:12
>たいていの犯罪者は「犯行を否定」しますよ、当たり前です。
>自分自身の保身のためにね。
>面白半分に人を死なす奴が、殊勝に「反省」なんか するはずない。
>「オレは知らない、関係ない」と逃げるに決まっている。
>そんなセリフ、真に受けてどうするんですか!
逃げ隠れをしていないよ!!
アリバイが有ると主張し、そのアリバイが崩せない、つまり当日体育館に
明確に行っていないと主張している、これは逃げでもごまかしでも無い
それなのに不自然な死を遂げた者がいる、だから犯人だと云われてどうして
承伏しなければならないのだろ?


983 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 17:12
だから、少年たちじゃなくても誰かは殺したんじゃないの?

そうとしか思えん。俺はね。

984 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 17:18
>>981
>少なくとも新庄市出身のスプリング氏は「児玉一家を憎んでいる」のでしょう。
>このスレでの被害者家族に対する執拗な中傷レスを見れば明らかです。
どう取られるのも自由だけれど「嘘」は必要ないと思うし、身内に不審な死を
とげた者のいる遺族だからと、その事を言い出すのは悪いという方が、何故?と
素朴に思っているよ!!事実は事実と受け止める事が何故中傷になってしまうのか?
この構造が有る限り、明白なアリバイ物理的に犯罪行為が起こせない者を平気で
人殺しと言い切れる、これを私としては恐ろしい事だと正直に思っているよ!!

985 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 17:31
>だから、少年たちじゃなくても誰かは殺したんじゃないの?
>そうとしか思えん。俺はね。
だから、今のところ犯人として晒しても良いのかね?
そして証拠物件の事に付いてだが、ラケットに元少年達のむ指紋が残っていないという
事実が有って、これは警察調書だと、犯人だと云われる少年の指紋が当然残っていい
状況の内容なのに出て来ない!!
物的証拠は、現場のマット室の構造と、荼毘に付されてしまったご遺体の遺体検案書
しかない、犯人がいるとすればまずマット室の構造から少数という事になる
いずれ、今まで出てきた目撃証言も翻り、誰も実際もめ事が起きていた事を
証明も目撃もしていない、結束して総てを隠蔽している、正義の者はいないのか?
攻められっぱなしの当時の中学在校生の心情は、「云える材料があれば云いたい」
そして「だから自分はこの事に無関係だ」と云いたいだが、その材料がなく
未だに、その事実に苦しんでいる、その構造だとどうして思えないのだろうね?




986 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 17:36
だから、怪しまれるんだろ。残念ながら!

分かったよ。
この事件は誰も触れないのが一番だ。この事件を闇に葬り去れば
無関係な少年たちも救われるだろ。被害者がどう思うかは別として。

あなたもこの事件にあまり触れないほうがいいよ。
無実の(当時)少年たちがかわいそうだから。

987 :女子高生コンクリート詰め殺人事件のスレから:03/01/09 17:44
昨夜はスプリングさんがこられてなかなかよい刺激になりました。
その後スプリングさんを誹謗するレスがあったのですが皆であなた
の意見を守ろうとしています。またいつでも来て下さいね。

988 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 17:51
>>986
隠蔽の勧めかな?葵氏のホームページは残っている。(実は以前みたと云うことで
不確かで恐縮だが)
事実は残る、決して消えない。
触れないで済むことだろうか?凶悪な少年犯罪の頻発、それも「何故人を殺して悪いのか?」の
問いを発する事件の連鎖のきっかけは、この出来事(公立中学内で起こった陰惨な致死事件)
ここまで今の少年達を取り巻く環境、学校の現実は最悪の状況になっている)
この印象を世間にしっかり印象づけてしまった事件じゃないのかね?
神戸の事件・そしてバスジャックに派生する遠因が生じた事件だと思っている
葵氏のいまはネット上にないソース先が、植え付けた印象は、なかなか拭えない
この事が、不正確な事実関係を基盤としている事を訴えたいと思ったのは、何度も
既出しているけど、少年達にもった少年時代が懐かしく暖かいモノであって欲しいと
いう願いが、どうしても湧いてくるのだよ。


989 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 17:52
>>987
恐縮です。

990 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 17:57
>>988

じゃあ、このままグダグダ語り合って被害者も無罪の元少年達も
苦しめるのか?

事件が風化してはいけない事は分かってるよ。

でも、この事件を罵り合いながらディベートするのは
いかがだと思うが。

結局は答が出なきゃダメ。

この事件の答えは「不透明な無罪」だ。
俺は気に食わないが、それが答ならもう仕方が無い。

991 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 18:14
>>990
事実は事実そして歴史は起きた事の蓄積だよ!!
なるだけ正確な事実の積み重ねが、歴史として残らないと移りゆく時代は
その基盤を固く保てない、現況は不安定な状況の時代だよ、私は良い人間だと
自分の事を思えない、その証拠が削除依頼をしないことだよ!!
晒し行為に荷担していると、元少年のご家族乃至本人の方の書き込みを何度も
実は受けている。事実疑いを晴らさなければならない裁判を抱え現実に平静を
保って生活をしていかなければ生きていく事が困難な状況の方達に非情な事を
しているのだろうと思っている、自分はその意味でとんでもない悪者だと思っても
いる、でも今後のことネット社会が築いて行く未来に、確かな基盤を築き未来の
足固めをする方達が、ここにいる。削除の件の学びも共々にと願っている、
晒し被害の再発防止を跳ね返す力でやって欲しい!!
本当に「情」の無い者なのだろうと苦しみながら、尚少しか基盤のしっかりした
時代をやはり共々にと願っている・・・(頭を抱えながら)

992 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 18:23
だから、事実は「不透明な無実」だ。
正確に知りたければ、そりゃ自力で見つけるしかなかろうて。

無実の少年たちはこの事件の「被害者」なんだよ。
本当に無実ならばね。

世の中には良い人ばかりじゃないことは知ってるよな?
無駄な努力はやめたほうが良いぞ。

993 :スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 18:36
>>992
ご助言をありがとう
>世の中には良い人ばかりじゃないことは知ってるよな?
>無駄な努力はやめたほうが良いぞ。
何度も云っているように、
>世の中には良い人ばかりじゃないことは知ってるよな?
これは、私自身だと思っているよ、そしてもっと云えば愚かで滑稽でまあ
痴症(この表記で良かったかな?)云われる者だよ!!
前にも書いたが「少年達へ懐かしさを」実はこの件で一番最初に書いた小説の
題名だよ!!これ「少年達に暖かい懐かしさ」をプレゼントしたい!!
この気持ちが消せない・・

まぁ、サンチョパンサのいないドンキホーテみたいなもんだろな・・
滑稽だと笑われながら、愚かだと云われながら、無駄な事をやっていると
云われながら、諦める事をしない愚か者・自分を生きるだけしかないと思っています。


994 : :03/01/09 18:40
1000


995 : :03/01/09 18:59
1000


996 :Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/09 19:00


997 :たろう:03/01/09 19:02
このスレで1000取り合戦はやめてほしいね。

998 : :03/01/09 19:02
997

999 : :03/01/09 19:02
1000

1000 : ◆uZeeexdYvU :03/01/09 19:02

           ☆
        / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |
      ,―    \                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ___)   |              < 1000げとお!
     | ___)   |       ∧_∧     \______
     | ___)   |\___(´Д` )_____
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
         |          /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

419 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)