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長崎の4歳の被害者は親に問題がある。

1 :のびた:03/07/10 06:32
今回の事件4歳の園児を午後7時過ぎまで連れて家電ショップに行く親に問題ありと認む。
異議有りや無しや?

2 :(・´з`・) ふにっこ:03/07/10 06:33
(・´з`・) ふにっこ

3 : :03/07/10 06:33
お店なんか逝けないな

4 : :03/07/10 06:34
多分チョソ!DQN

5 : :03/07/10 06:36
殺すしたガキが一番悪い。
いつ、買い物に行こうと本人の勝手だろ。

6 :222:03/07/10 06:36
午後7時つったら、漏れが4歳の時はもう寝てたな。

7 : :03/07/10 06:38
親族必死だな(w

8 :789456123:03/07/10 06:38
20分間も1人にしておいた

という責任は、多少あるような気がしないでもない。

9 : :03/07/10 06:43
誘導
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057779103/

10 :-:03/07/10 07:11
別に>>63の擁護をしようとは思わないが要するに危機管理ができて
ないということでしょう?人の所為にするのは簡単だけど、ちゃん
とした親は子供から目を離さないよ。原始共産主義的村社会じゃな
いんだからサバイブする上で遺伝子に欠陥があった。。なんてこと
言ったら叩かれるね間違いなく。書き逃げ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン




11 : :03/07/10 07:37
アメリカなら20分もほったらかしにした親にも責任がある。
親も悪いだろう当然。

12 :('A`):03/07/10 07:41
俺が4歳ん時なんか、親同伴の買い物で一人で好きなところに行っていいなんて
ありえなかったもんだが…

13 :ぴっころ:03/07/10 07:45
駿君が、せめて「かめはめ波」くらい使えていたら、今回の事件は違う結果になっていただろう。
修行を怠った親に、責任有りに一票。

14 : :03/07/10 07:46
アメリカじゃないのねん

15 :nanasi:03/07/10 07:46
S A G A 佐賀〜♪
の隣の県だし、それだけのどかなところなんじゃないかと推測。

被害者の家族を責めるのは筋違い。
しかし、これからの親のあり方を問うならこのスレも意味があるかな。

16 : :03/07/10 07:47
孫悟飯は4歳でサイヤ人ラディツにダメージをあたえるくらい強かったのに。
修行がたりなかったのですねきっと。

17 : :03/07/10 07:48
デパートなんか行くと おもちゃ売り場で遊んだり 当たり前だったが。
それと 俺が4、5歳の時 電車に乗っていくような おつかいよく行かされたりしたけどな。

18 : :03/07/10 07:50
親を責められない。
子供を亡くした親は一生自分を責めるだろう。

そもそも、子供が一人でいるからって誘拐して殺して良いわけではない。


19 :名無しさん:03/07/10 07:51
>17
実際、「はじめてのおつかい」(どーれにしようかな?♪)
では、それくらいの年頃の子供を一人もしくは友達と
おつかいに出しているわけだが・・・
(ま、実際はカメラマンが何人も見守っているが)

20 : :03/07/10 07:52
>>13
駿君は仮面ライダーになりたがってたぞ

21 ::03/07/10 07:53
>>20分間も1人にしておいた
>>という責任は、多少あるような気がしないでもない。
確かに今、DQNな親が多くて、俺の働いてる某大手子供用品店でも
数時間子供を掘ったらかしにしてたので警察に通報して両親に灸を据えてもらった
母親はヤンママ、父親はトラック運転手
二人で近くのスーパー銭湯に行ってたそうだ

でも今回の事件では一番悪いのは加害者であって被害者の両親を叩くことは出来ないよね
あとは世間一般の親に自分の子供に対しても注意するよう促せばいい



22 :名無しさん:03/07/10 07:54
4歳って、結構言葉も通じるし、全然知らない人に
ついていくほど子供ではないと思うんだけど・・・

どういう経緯でついていってしまったんだろうな。

23 :・・・:03/07/10 07:55
>>20
そういや、漏れは幼稚園児の頃、忍者が好きで、
「大きくなったら、何になりたいですか?」(保育士)
「甲賀忍者になりたいです!」(漏れ)
なんてことがあったなぁ。

幼き頃の記憶だ。

24 :名無し:03/07/10 07:55
うちのアパート駐車場で、いつも4歳・2歳の兄妹が
子供だけで遊んでいるのだが、これも警察に通報すべきだろうか・・・

25 : :03/07/10 07:56
たまたま犯罪でそうなったからだが、もしパチンコに夢中で20分間も
ほったらかしだったってなった場合はどうだ?にたようなもんだろ?

26 : :03/07/10 07:58
というか、人口過密な隣の家にすんでる奴がだれかもわからない。
っていう環境のせいもあるんだろうな。こういう犯罪は現代病だ。

27 : :03/07/10 07:58
まぁ極論を言うと20分間放っておいても
犯罪者がいなければいいわけで

28 :  :03/07/10 07:59
私も小さいときしょっちゅう子どもだけで近所うろうろしたり
デパートに親ときても自分一人でうろうろしたりしてたけど、
本当になにもなくてよかったよ(つД`)
と最近切に思いまつ。

29 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 07:59
しかし、本当に物騒な世の中ですね・・・

30 :名無し:03/07/10 08:04
4歳児を10分も目離すなんて
子供いる人からみたら考えられない!
人の多いところじゃ尚更目離さないよ!?
日本の親は平和ボケすぎなんだよ。
アメリカなんて目離したらただの迷子じゃすまいの
自覚してるからね。
親は一生後悔する?
当たり前だよ!親の気の緩みで子供は
怖い思いして死んだんだからね!!

31 :はあ?:03/07/10 08:12
殺した奴が悪いに決まってるやろ!
普通に考えたらわかるやろ!

32 : :03/07/10 08:13
>>31
まぁまぁ落ち着いて
普通に考えられないような脳を持つ人も世の中にはいるんですよ

33 : :03/07/10 08:14
>>31
それは当然だよ。でもほったらかしの親も彫るイといっている。
9:1か8:2くらいで親にも責任があるっていってるんだよボケ。

34 : :03/07/10 08:16
親に責任ないといってるヤツら本当にめでたいよな?
この世で一番残忍で凶悪な生き物って人間だぜ?
ジャングルだったとしたら20分も目はない奴がわるいよな。
まわりに猛獣いっぱいいるってのによw

35 ::03/07/10 08:16
ボケははないだろ。もちつけよ。

36 :人の親:03/07/10 08:18
保護者とは読んで字の如し、駿ちゃんは保護して貰えなかった訳やね!


37 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 08:18
こんな世の中なので、
10歳未満の子供には、常に前面にお母さんの顔
後ろ面にお父さんの顔をデカデカとプリントした服を
着せるしかないかもね。
保護者が父母以外の場合は、その保護者の顔を。
そしたら、その人以外の人間が連れて歩いている時点で
「おい、ちょっとまて!」と声をかける事ができる。

とか?

38 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 08:20
それか、あれやね。
ペアルックやね。
出かける時は、家族は皆同じ服装。
それを義務づければ、親子じゃない人間が一緒にいたら
すごく目立つもんね。

39 ::03/07/10 08:22
親は自殺しろって

40 : :03/07/10 08:22
そんな原始的な。
21世紀だぜ?
衣服にめだたないように搭載させた発信装置で
親との距離がはなれすぎて電波を感知しなくなったら刑法がなるっていうアイテム
なかなかいけるとおもわんか?


41 : :03/07/10 08:24
加害者の少年は極刑にしてもいい。
ただ俺も1児の親として言いたい。
4歳の子供を1人で放ったらかしには
俺は絶対しない。



42 :age:03/07/10 08:26
子供が処罰できないなら、両親を処罰するしかないな。
監督不行届ってどれ位になるかな?


43 : :03/07/10 08:27
>>40
チャイルドウオッチね

44 :人の親:03/07/10 08:28
親子の距離が任意に設定した以上離れると自動的にアラームが鳴るとかね!万引き防止に似ているか゛。

45 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 08:29
>40
実際、そういうアイテムは存在してるけどね。

あとはココセコムとかか。マジで登録考えます。

46 :_:03/07/10 08:30
たしかに、そもそもの事件の発端は親がわずか4歳の子供の監視を
怠ったことに始まるわけだが、コレに関してはすでに親自身が
死ぬほど後悔している事だろうし、いまさら言っても後の祭りだ
第一そういった過失があったとしても
それを連れ出して、いたずらした挙句裸にして突き落としていい
ということにはならんわけよ
犯人の育ての親だって結局は他人だし 親子同士なんて
大人になって初めて分かり合うことが出来るくらいで
親が、家庭がっていえないだろ 人には言えない性癖に悩む
思春期の子供なんて全国に沢山いるだろうしな

47 ::03/07/10 08:30
http://home.highway.ne.jp/seike/child/
チャイルドウオッチHP

48 :SSS:03/07/10 08:31
親は放ったらかしにしてる意識はないと思うが、
こんな事件が起こるって意識もなかったはず。


49 :はあ?:03/07/10 08:33
普通に物事を考えれない奴ばっかりやな
アホがこれだけ溢れてたらこんな犯罪もなくならんわ


50 : :03/07/10 08:34
少年犯罪で親の責任が問われないのは、やっぱりおかしいよ。
親がどのように子供と接していて教育してきたのかを、司法の場で究明していかないと、
事件の本質はいつまでたっても見えてこないし、校正のし様がないよな。

51 :人の親:03/07/10 08:34
ココセコムのは物が大きいので、もっと薄っぺらい物をお願いします。

52 : :03/07/10 08:35
>>49
そうだね
こういうとげとげしい攻撃的な人も多いし

53 : :03/07/10 08:36
これって保護責任者遺棄致死にはならないの?

54 :しかし:03/07/10 08:36
ホモってわからん。 自分のみてればいいじゃん。

55 : :03/07/10 08:38
         ,,-―--、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |:::::::::::::;;;ノ   /普通に物事を考えれない奴ばっかりやな
        |::::::::::( 」  < アホがこれだけ溢れてたらこんな犯罪もなくならんわ
        ノノノ ヽ_l    \___________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \_/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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56 :餓鬼の反省は明らかな嘘:03/07/10 08:38
>>41
でも日本では成人が餓鬼一人やったとしても
数年がいいとこでしょ・・・
それに弁護士は必ず精神異常者というカード出してくるよ
犯罪、特に殺人はやったやつ全員精神異常だと思うが
精神異常者でも厳罰を、刑を軽くするのはおかしい

57 : :03/07/10 08:40
>>41
それが責任ある親の行動ってものだよね

58 : :03/07/10 08:44
人を殺したら死刑
物を盗んだら手を落とす
極端かも知れないけど,これぐらいの法にしたらどーかね


59 : :03/07/10 08:44
>>55
おもろい

60 : :03/07/10 08:46
>>58
は殺すときは被害者と同じような方法でを追加

61 : :03/07/10 08:46
>>1

それは酷だろ おまいの子供が同じ事されても そう思うのかい?

62 :なぜ、被害者の親を責めるかな。:03/07/10 08:50
なぜ?被害者ですよ。4歳ですよ。
親が今どんな気持ちか考えたら、こんなスレたてれらないはずです。
人の痛みのわかる人間になりましょうよ。

7時ですよ。近所の子どもたちが何時まで遊んでるか見たことありますか?
7時に子供を連れて買い物にいくのはおかしいですか?
今日は外でご飯を食べよう、帰りにアレが切れてたから、量販店に寄って帰ろう。
何もおかしくないじゃないですか。


63 :おかあさん:03/07/10 08:52
少年はわずか12歳と言われるが、犯罪者に年齢なんか関係ない。良い悪いがわからないわけがない。
親の責任とかそんなことは当人が一生考えていかなければいけない問題だけど、今はそんなこと問題じゃないんだよ。
少年犯罪の増加はその心の問題ばかりが取り上げられるが、刑罰の軽さが「やってもすぐに元に戻れるんだ」と思わせている。
ごめんなさいじゃねぇよ。ごめんなさいとか軽々しく言ってんじゃねぇよ。死んだら戻ってこれないんだよ。どうせ罪が軽くなりますように〜とか、自分のことしか考えてないはずだ。
本気で反省していない、だって普通に学校通ってんだから。
ふざけんじゃねぇよ。
少年だから大人と同じ裁かれ方しないって?
じゃあ、この犯罪の中身、ほかと何が違うんだ?少年法の中身を知っての
残虐な犯行だ。
罪にならないとわかっていてやってるんだよ。
人は物事を軽く考えすぎている。
駄目なものは駄目だと教えられない親や教師たち。
だったら法律変えるしかないだろう?
見せしめに極刑にするべきだ。
だって悪いことしたらいけないんだから。

64 : :03/07/10 08:53
アホばっかりやから何言うても通じんよ


65 : :03/07/10 08:53
4歳の子供から20分間も治安の悪い電器屋で目を離した当然の結果。
親こそ最大の犯人でありこんな親を持った子がかわいそうだ。

66 : :03/07/10 08:57
加害者の親が、加害者をちゃんと育てられなかったんしょ

67 :kkk:03/07/10 08:59
>>65
駿君の親は誰より自分を責めていると思うよ。
だからこれ以上他人が責める必要はないと思う。
親が罪を犯したのは事実だけど、やっぱこの罰は罪に対して重いよ。

68 :人の親:03/07/10 09:01
4才じゃ相手が善い人か悪い人か判断する以前の問題だからな〜!

69 :*:03/07/10 09:01
>>63
確かに
そろそろ見せしめが必要だよな

70 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 09:02
>1
4歳の子供連れでも、午後7時なら普通に電気屋くらい
いくと思われ・・・

71 : :03/07/10 09:02
>>68
だから、いつも言っている。
知らない人には付いていくなと。

72 :疑問なんだけど。。:03/07/10 09:04
被害者の少年と加害者少年は顔見知りじゃないと思うんですが
なんでついていったんですかね?
そもそも親につれられて来てるところを離れるかな?
親だって、「知らない人についていくな」と普段からいわないかな。
4歳の子供にはいうべきですよね。



73 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 09:04
治安の悪い電気屋って・・・

74 : :03/07/10 09:04
>>71
飛び出すなと言っても飛び出す
付いていくなと言っても付いていく
それが子供

75 :ちょ:03/07/10 09:05
マツダさんちは、このあとも幸せに暮らしました。めでたし、めでたし。

76 :人の親:03/07/10 09:05
4才児に判断能力は無いと思いますが!

77 : :03/07/10 09:06
>>74
じゃあ、ちゃんと見て無いといけないじゃん。

78 :大分県民A:03/07/10 09:06
大分県民でつが、長崎は繁華街じゃなければ犯罪が起きると言う意識はカナーリ低い。
東京や大阪と一緒にしてはいけない。

>>71
知ってる人だった可能性が浮上してきた。
よく、ゲームセンターのコインを小さな子供にわけあたえていたらしい……

79 :名無し ◆8Oo/qTpm4A :03/07/10 09:06
>>72
顔見知りだったのではないか・・・と言う憶測が
テレビで流れてるね。

80 : :03/07/10 09:06
「ママが向こうで待ってるからって言ってたよ」
とでも言えば簡単に連れ出せると思うよ
昨日テレビの実験でやってた
親も「普段からあんなに注意してるのに・・・」って

81 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 09:08
4歳の子供で、周りの人間に愛されて育った子供なら特に
人を疑うことなんか、しないだろうからね・・・。



82 :おかおさん:03/07/10 09:09
7時に電気屋に行ったのが悪かったんだ・・・と思ったら
どこにも行けません。
これを親が悪いと言ったらアンタ、お門違いだよ。
悪いのは犯罪者ですから。

83 :人の親:03/07/10 09:12
7時に電気屋に行った事じゃなくて、保護者として目を離した事に対してですが!

84 : :03/07/10 09:12
>>82
バカハケーン。行くのが悪いとは誰もいってないだろ?

85 : :03/07/10 09:13
>>84
>>1がそう言ってる。

86 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 09:13
しかし、不思議なのは、なんでついていったかなんだよね・・・。
4歳って言ったら、結構理解力あるんだよ。
「お母さんが、外で呼んでいたよ」って知らない中学生に言われても
ホイホイついていくかな・・・電車まで乗るかな?

やっぱ、顔見知りだったんでねの?

87 : :03/07/10 09:14
>>84
バカハケーン
思ったらって書いてあるじゃん

88 : :03/07/10 09:14
>>1は釣り師です みなさん釣られすぎです

89 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 09:15
>83
んなこと言ったら、小学校1年生が単独で下校してるのはどうよ?

あんなの車でさらわれたらいっかんの終わりじゃん。
うちの近所の小学生は、午後3時ころ、ぽつんぽつんと
単独で歩いて帰宅してるぞい。
しかも、保護者の送迎は学校で禁止になっている。
こんなの、変態からしたら、格好の餌食じゃん。

90 :米国犯罪心理学博士:03/07/10 09:16
こんなスレ立てるバカがまだいるんだ。

どうせ立てるなら「長崎男児誘拐殺人事件犯人12歳中学生を犯罪者に育てたのは親だ。」だろ。

犯罪者を犯罪者に育てるのは100%親だと思って間違いないんだから。

91 : :03/07/10 09:16
>>86
子供も十人十色
あなたの知ってるような賢い子供ばかりではないってこと
大人だって、変な勧誘とかに引っかかる人とそうでない人がいるのと同じ

92 :人の親:03/07/10 09:17
だから4才児でしょ!

93 :おかおさん:03/07/10 09:18
子供にとって体験ゲームコーナーはオアシスだからね。
親もあそこならどっかいッちゃう事もないし、いつものことだから・・・という
意識は多分子持ちの親ならない人はあまりいないかもね。
人いっぱいいるから安心って思っちゃう。

94 : :03/07/10 09:18
日本が平和ボケしてるのは確か

これだけ凶悪犯罪が起きている世の中で
田舎になればなるほど昼間は戸締りをしてない
家がほどんど。

だからといって犯罪を起こしていいわけではない。
ただこれだけ無差別的な犯行が起きているんだから
自己防衛すべきところはしなければならない。



95 : :03/07/10 09:19
>>89
それを懸念して学校側でも保護者児童に、友達と一緒に帰らせるようにと促してるけど
実際問題。友達のいない子や、変える方向が違う子がたくさん出てしまうのが現状
かといって、いつも集団下校には出来ないし
やっぱり、犯罪者を根絶やしにするしか回避策はないね

96 :名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 09:20


97 ::03/07/10 09:20
>>91
勧誘もへったくれも無い。4歳児なら嫌がっても無理やり連れて行ける。

98 :私も親:03/07/10 09:20
悪いのは親だけか?


99 :名無しさん:03/07/10 09:23
>95
実際に動いてる学校もあるんだね。
うちの近所の学校は、全然ダメだよ。
ま、まだうちの子は就学前だけど、
実際学校に通い出したら、登下校は完全に見守りたい。
でも、自分が働いていたら無理だな。
ジジババに頼むか。


100 : :03/07/10 09:23
>>97
なんか話がずれてる

101 :2児の母:03/07/10 09:24
「ナンバエリカちゃん宮崎勤」の事件があった時に
私の母は、私の弟に「知らないおじさんがお菓子買ってあげるから
一緒に行こう」って言われたらどうするの?という問いに
「ありがとうって行ってついて行く」と答えたそうです。
当時4歳でした。。。
4歳児は善し悪しの分別がきちんとつく年齢ではありません。
所詮4歳児です。
まぁ私の弟は少しバカというか、親の言い聞かせが悪かったのか
何なのかってかんじですが・・・。

102 ::03/07/10 09:24
でも、4歳の子を目を離すというのは常識があるとは言い難い。
独りで行動させるとしても、
影で見守るという配慮が必要だったんじゃないか。
もち、悪いのは犯人だが。誰か一人が悪いなら事件は起こらんよ

103 :人の親:03/07/10 09:25
双方の年齢からいって、双方の親の責任は大きいのでは?

104 : :03/07/10 09:26
>>99
お父さんですか?
じゃあ今回の事件見て気が気じゃないでしょうね・・・
こういう常識的な人がたくさんいればいいんですが・・・

105 :名無しさん:03/07/10 09:28
んー。殺されてしまった今、ご両親の責任どうこう言ってもね・・・
きっとヤマ○電気さんは今ごろ
「お子様から目を離さないで下さい」っていう看板製作でも
しているかと思われ。

今回ってどうなのよ。被害者の子は両親と買い物に来ていたの?
それともどっちかの親とだけ?
もしも、父、母どちらかと4歳児という組み合わせだったら
「子供がゲームしてる今のうちに、とっとと買い物を済ませてしまおう」
って思うことあると思うよ。

106 : :03/07/10 09:29
>>103
大きいと思うね。

俺は防ぐ事ができた事件だと思う。特に4歳児の方は。
ただ12歳時のほうは既にそういう風になってるから無理かな。
それに今回の被害者が駄目だったらきっとこの12歳児は
別の対象を探しているだろう。

結論、12歳児は絶対に更生できない。性癖はかえられねーよ

107 : :03/07/10 09:30
>>105
両親といっていた・・・って言ってなかった?

この件に関しては電気店は全く悪くないでしょ。

108 :人の親:03/07/10 09:31
という事は親が買い物してるうちに、とっとと連れて行っちまおう!

109 :名無しさん:03/07/10 09:31
>104
えっと、お母さんです。
子を持つ親は90%今回の事件が気が気ではないですよ。
今までも、子供から目を離したことはないですが、
これからはもっと離せなくなりました。
それこそ、子供が15歳になるくらいまで
目を離せないかもと思うと、憂鬱です。
小学校だって、変態が乱入してくれば池田小のような事件が起こる。
中学生だって、無理に誘拐しようと思えばできるわけだし。
ほんと、物騒な世の中ですわ・・・

110 : :03/07/10 09:31
凶悪犯罪が増えつづければ日本も銃社会にいつかはなるのか?
通り魔に襲われても「無防備な君にも責任はある」なんて
言われる時代がくるのか?


まさかね

111 : :03/07/10 09:32
>90
犯罪者を育てるのは100%親だと言い切っていらっしゃいますが
具体的にどんな育てかたしたら子どもが犯罪者になるのか
おしえてください。
それからどんな育て方したら犯罪を犯さない人間になるのか
おしえてください。
兄弟3人いたとします。一人は犯罪を繰り返して刑務所に出たり
入ったりしています。後の二人は犯罪など犯したこともなく
結婚して普通に社会生活を送っています。
この場合は一人を犯罪者にするための育て方をしてしまったと
いうことでしょうか?本人の資質は一切関係ありませんか?
実は私の夫の家庭の話なのですけどね。
夫の両親はとても優しい人格者で、犯罪を犯して刑務所入りびたりの
子供なんているとは思えない人たちです。

112 :子子子子子子子:03/07/10 09:33
>>101
>「ナンバエリカちゃん宮崎勤」の事件があった時に
>私の母は、私の弟に「知らないおじさんがお菓子買ってあげるから
>一緒に行こう」って言われたらどうするの?という問いに
>「ありがとうって行ってついて行く」と答えたそうです。
>当時4歳でした。。。

いい大人のくせにこんな文章書くあなたにバカとは
弟さんも言われたくないだろうに。

113 ::03/07/10 09:33
今のガキは加減を知らないからな。昔はムカついても
加減を知ってたと思うな

114 : :03/07/10 09:33
>>110
日本はいつまでたっても弱者が苛められる社会。

よって銃がOKになる可能性は0%



115 :名無しさん:03/07/10 09:34
両親か・・・
うちの場合は夫婦そろって買い物をして、
どちらかは絶対に子供と手を繋いでいるからなぁ・・・
私一人が子供を連れて買い物をしてる場合は
子供をスーパーの車つきカートに乗せているし・・・

なんで両親そろって目を離しちゃったんだろね。
悔やんでも悔やみきれないだろうね。
ちなみに、山○電気さんを責めるつもりは微塵もない。


116 : :03/07/10 09:35
>>115
俺の家もそうだよ。

夫婦揃って買い物してどちらかが絶対
子供見てる。

117 : :03/07/10 09:35
はっきり言って一時も子供から目を離さないでいる事なんて無理

118 : :03/07/10 09:36
>>117
買い物に出かける数時間は可能でしょ。

家にいる間は少なくとも大丈夫。

119 ::03/07/10 09:37
>>117
でも4歳の子を10分も目を離すなんて・・・と思いません?

120 : :03/07/10 09:38
>>118
じゃあ君はカートを押しながら子供と手をつないで商品を見もせずにかごに入れていくのかね?足かなんかで

121 :名無しさん:03/07/10 09:38
>>111
どういう犯罪か知らないけど、
実際親の立場から言わせてもらえば、
子供のしたことは、親の責任ですよ。
子供が成人していようとね。
旦那さんのご兄弟の中で、その犯罪を犯してしまう方は
浮いていませんでしたか?本当に他の子たちと同じように
育てられていたと言えますか?
外から見ていては、何もわかりません。
私の知人でも、「このご両親でどうして?」と思うような方がいますが
どんな状況であれ、子の行動は親の責任です。
それだけ自覚していれば、いいのではないでしょうか。


122 :::03/07/10 09:38
デパート内だけでなく、自宅の近くで遊んでいても
可能性はないとは言い切れない。



123 :  :03/07/10 09:39
>>119
20分ぐらいじゃなかったかな?

124 :I:03/07/10 09:39
でもさ、加害者から見て被害者に「隙」があったから
起こった訳でしょ。
その「隙」が、目を離していたこと(油断)かもしれないし。



125 : :03/07/10 09:40
>>120
アホですか?
手を繋いでれば安心でしょ?
カートに入れて押してもいいし。

かなり頭悪いですね?

126 :名のの:03/07/10 09:40
だから、みんな馬鹿なんだよ。
被害者の親にしろ、加害者の親にしろ。
加害者は人じゃない。市ね。

127 ::03/07/10 09:40
>>120
お前ヴァカだろ・・・・・・。



128 ::03/07/10 09:41
>>123
そうだった??だとしたらもっと危険。。
誘拐されなくたって、道路に飛び出したりしたかもしれないのに。

129 :名無しさん:03/07/10 09:41
実際、活発な4歳児を持つ親御さんには、本当に辛い事件だったと
思います。
4歳にもなれば、欲しい物だって沢山出てくるし、
大抵真っ先に「お菓子売り場」か「おもちゃ売り場」に
向かうでしょう。
お母さんは、買わなければいけないものがあるし、
買い物に費やす時間も限られているでしょう。
子供が「大丈夫。ここにいるから。」と言い切れば、
「じゃ、お母さんすぐ買い物すませてくるからね」
って事にもなるでしょうね。
でも、そういう事が安全で無くなってしまった。
本当に怖いね。

130 :  :03/07/10 09:42
>>120
お前みたいな屁理屈野郎の子供がこういう犯罪を犯すんだろうね。

もっと読解力をつけたほうがいいんじゃないですか?

131 :名無しさん:03/07/10 09:43
>124
オイオイ・・・隙の無い人間なんてG13以外にいるか?

132 : :03/07/10 09:45
性犯罪者には染色体異常があるって聞いたことあるんだけど、
そんなんやったら親はどうしようもないと思うんだけど…

親に子供がどうしようもない人間だったら殺処分する権利があったらいいかもね


133 :120:03/07/10 09:45
屁理屈でも何でもない
子供だって生き物なんだから親の目を盗んで一人でどっかいっちゃったりするじゃん
今回の場合はともかく、そういった意味でもずっと子供に注意していたら親は何も出来ないだろ

134 : :03/07/10 09:47
>>131
4歳児をゲームコーナーに20分放置したら駄目だろ。
>>133
今回の場合をいってるんだろ普通の親だったら4歳児を
20分も放置しないだろ。


135 :  :03/07/10 09:47
>>133
親になってみればわかるよ。

136 :名無しさん:03/07/10 09:47
>132
もしも、今回の加害者にそういう染色体異常があったとしても、
何らかの警鐘はあったはず。
ロリHPに夢中だったとか、絶対に何か「おかしい」と
思うところはあったはず。
それを見逃しちゃっていたのはやっぱ親の責任だよ。
つか、私は自分の子供がもしもこんな事件を起こしたのだったら
生きてはいられないよ。

137 :_:03/07/10 09:49
>>120
手をつないでいれば目を盗むってことはないじゃん。
それに子供は何よりも大切だね。

138 : :03/07/10 09:49
この間
子供に犬みたいに
首輪に紐つけてる母親見た
実際子供用品店とかでも売ってるらしいよ

139 :120:03/07/10 09:49
>>138
それだ!!

140 : :03/07/10 09:49
>>137
>>120さんはかなりのバカなんだよ。放っておきましょう

141 :120:03/07/10 09:50
>>140
どの辺がバカなのかと小一時間(ry

142 : :03/07/10 09:50
>>138
そういう親は写メでうp

143 :だから:03/07/10 09:50
>>131
その「隙」が目を離してたことかもしれないし
って書いてるでしょうが。。

144 : :03/07/10 09:51
>.134
いないだろうという常識が通用しない世の中になってるのです
悲しいことに・・・

145 :ビックリカメラ:03/07/10 09:51
ヤマダ電機につれてくからダメなんだコジマにしなさい

146 :       :03/07/10 09:51
>>139
やっぱりお前ただこの事件が面白いだけだろ。

紐つけてるほうが手繋ぐより危険。
つーかお前は出て行け

147 : :03/07/10 09:51
>>139
ハイハイ

氏ね

148 : :03/07/10 09:52
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  <丶`∀´>
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>>120
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


149 : :03/07/10 09:52
>>145
でもコジマやベストのほうがたぶん安全。
ヤマダは店員が少なすぎる。

150 : :03/07/10 09:52
>>141
あんたのレス全部>>137さんのレスに答えたら?

151 :ケイン:03/07/10 09:52
>>131
よ〜く読むと、東郷もけっこうスキだらけ。

152 :138:03/07/10 09:53
店内撮影禁止だったし
そもそもうんこDOCOMOのSO504iだから
カメラ機能なんて付いてない
でも、ぐぐればあるんじゃないかな?
そういう商品

153 :名無し:03/07/10 09:53
>138
ハーネスな。
それをつけてると、「子供を犬みたいに扱って、ひどい母親ね」
などと言われるんだけどな。
でも、つけないと本当にどっか行っちゃう子って
沢山いるよな。しつけどうこうの問題ではなく。
どんなに厳しくしつけても、じっとしてない子は本当に存在する。
こういう子供がいる片親の人は、本当に買い物一つ出来なくて
気の毒だよ。

154 :120:03/07/10 09:54
煽って悪かったよ
でもやはり>>118の考えは変わりません

155 :120:03/07/10 09:55
ごめん
>>117だった

156 :138:03/07/10 09:55
倫理的に首輪はねぇ・・・・

157 :120:03/07/10 09:57
>>150
常に手をつないでいるわけにはいかないだろ?

158 : :03/07/10 09:58
子供はやっぱり責任もって親が見るべき。
首輪つけなきゃ見れないなら連れてくるな。

159 : :03/07/10 10:00
>>157
常に手をつないでろって言ってるんじゃなくて、
子供がなにより大事だろって言ってんだよ。
お前は子供持つな

160 :  :03/07/10 10:02
 私は自分の子供もったことないけど、事件発生時点で
「親は何してたの?」
 最近買い物行っても親が子供にさせたい放題してたり放置してたりしてるので腹が立つ。
 事件自体、許せるものではない。
 でも因果応報だとも思う。よくも子供から目を離せてたものよね。

161 : :03/07/10 10:02
親の責任を放棄して、社会のせい、他人のせいにしたい馬鹿が集うスレはここですか?

162 :     :03/07/10 10:03
>>161

 逆だと思いますが。

163 : :03/07/10 10:04
夜中に、松屋に家族連れで牛丼食べに来るヤシがいるスレはここですか?

店内で子供を放置するのはやめて下さい。遊技場と化しています。

164 : :03/07/10 10:05
        . ∧_∧:::       /
       (⌒=- (´Д`  ):::     <  ・・・・・・・・・。
   ⊂⌒ヾ  ./⌒   ⌒i::::/⌒つ  \______
      \\/ /i    i レ / ̄
       \_/ i    .L__/:::
            )     |:::
            /    .|:::
         / ,. フ /:::
        / / / /:::
       (  く / /:::
         \ ( (:::
          \|  iヽ:::
           | /(:::
           | .|し:::
      .___ノ i________
         (_ノ 





165 : :03/07/10 10:06
因果応報の使い方を間違っている人がいます

166 :ななし:03/07/10 10:08
>1
おまえ氏ねっ!なんで親に責任があるんにゃ!
今回はそこ責めてるばあいちゃうやろ!

167 : :03/07/10 10:10
犯人が12歳だという記事を見て思ったこと。



  ど う 育 て り ゃ 1 2 歳 で こ こ ま で 歪 む ん だ ?



だったな。


168 :160:03/07/10 10:10
>>165

 本当だ、辞書で調べたら知らなかった。
 一つ賢くなったよ。さんくすです。

169 : :03/07/10 10:11
  _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O >>166にまた1から説明するのでつか?
  と_)_)


170 :?K?E:03/07/10 10:11
現段階の少年法では加害者が保護され
まして今回の犯人の場合は 中学一年生13歳の犯行である為
駿ちゃんの両親:親族が望むような極刑が科せられる可能性は
極めて低いであろう。
駿ちゃんの両親は自分たちの過失(目を離したこと)についての
反省と謝罪の意味を込め、今は無き愛息子の為にも
自らの手で 犯人に報復するべきではないか?

自分達の今後の平穏と世間体を守るよりも
罪なき愛息子を殺めた犯人を抹消してください。

それがあなた方に出来る 愛息子への罪滅ぼしです。



私だったら、ならきっとやります…

171 : :03/07/10 10:13
>>170
早くヤれよ

172 : :03/07/10 10:14
どうして誰も「こんなの普通の事件だよ。」って言えないの?
別に特別な事件じゃないよ。
少年だからショッキングなの?
大人だってDQNばっかりのこの世の中で、少年のDQNの数が増えていないわけがない。
アメリカを見てみろよ。先進国の目標。経済発展したかったらこのくらいの痛みは伴うんだよ。
で、アメリカではどうなるかというとやっぱり
「四歳児から目を離した親が悪い。」





173 : :03/07/10 10:16
マジレスですが、ラスベガスに2歳の子供を連れて行った時、子供が
スロットマシンに興味を示したので見せてやろうと通路から一歩
カジノエリアに足を踏み込んだら警備員がすっ飛んできて
子供を中に入れるな、と怒られた。
また田舎者の諸君だってハワイあたりで酒を買おうとして成人なのに
日本人のせいで若く見られてしつこく身分確認されたことのある奴も
多いだろう。
杓子定規な運用はどうかとも思うがアメリカの場合は社会に子供を
守ろうという風潮があって市民もそれに協力している感じ。
日本はといえばパチンコ屋で命を落とす子供が後を絶たないくせに
それを糾そうという気配も起きない。例えあっても土井たか子が
反対しそうだし、、、

174 :?K?E:03/07/10 10:16
私の子供ではありませんので あしからず

175 : :03/07/10 10:17
まぁ、結論を言うと>>172なわけ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



176 : :03/07/10 10:18
>>168
どういたしまして

177 ::03/07/10 10:18
昔、宮崎つとむが幼児(女の子)殺害したショッキングな事件があったけど、
あれって、たしか、親が自殺したよね?
加害者の親が死んでわびるほどの心境に、
今回はなってくれてるのだろうか。
加害者の親のコメントが聞きたい

178 : :03/07/10 10:19
>>172
同時に、アメリカだったら普通にムショ逝きですが。

179 : :03/07/10 10:21
                   ,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                人./ノ_ら~ | >>172が結論と見せかけて!
           从  iヽ_)//  ∠    再  開 !!!!
          .(:():)ノ:://      \____  
          、_):::::://(   (ひ           
          )::::/∠Λ てノし)'     ,.-―-、   _
______人/ :/´Д`)::   (     _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::(  .n,.-っ⌒    (  ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r'        ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__|  (::()ノ∴:・/|::| ./:/         /   ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/      ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/      .( ヽ     ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_     /⌒二L_    |
────────       ー'     >ー--'


180 :!!:03/07/10 10:22
犯人の顔写真ガセがあちこちの掲示板にのっているがそうそうに削除されている。
いろいろな情報が飛びかっているが、だれか真実をおしえてほしい。

181 :検事補:03/07/10 10:23
被害者の人権保護の先進国アメリカの例ですが、
10歳以上の死刑が公認されている
デラウェア州などでは確実に電気椅子送りになります。
ただしデラウェアの場合,16歳未満の死刑囚の執行の際
遺族の立会いは認められた例はないそうです。

182 : :03/07/10 10:23
重複スレッドにつき誘導
<スレッド名>:長崎男児誘拐殺人事件・・・犯人は12歳中学生 PART3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057779103/

183 : :03/07/10 10:24
>>178
だから、法律を改正して淡々とムショに送り続ければ良い。
出所したら前科として住民票に記載して、そこだけは誰でも見れるようにして。


184 : :03/07/10 10:24
>>180
こんなところで真実を求めてどうするんだよ
「俺は実はモーニング娘のメンバーだ」
っていう記事に対して
誰かが、「書き込みは真実だ」
と言ったらそれを信じるのか?

185 :ハゲ:03/07/10 10:27
>>1
4歳児を一人でゲームコーナーに逝かせたのは間違いだったね。
ついでに逝っちゃったし。

犯人が憎いって言ってるけど、自分の落ち度とそのバカさ加減を憎んだらどうかな。
犯罪が凶悪化してるなんて今に始まった事じゃ無いのに、
のほほんとして監督不行き届きなそのバカ親に問題アリ。 
モハメド・アリ。

186 ::03/07/10 10:28
>>172
この事件が普通か?アメリカや経済発展がどうこうじゃねえんだよ
オマエみたいなボケ感覚もってるアホが先進国日本の歪みそのものだ。

187 : :03/07/10 10:30
すぐにアメリカとかの話を持ち出すのって
そうとうコンプレックスがある人だろうね

188 :名無しさんといつまでも一緒:03/07/10 10:31
>185
さぞかしお前は立派な親になるんだろうよ。


189 :無し:03/07/10 10:33
誰のせいだなんて無意味なことを言い合っても今後の解決にはならないと思う。自分の周りにいる大切な人が突然いなくなってしまう悲しみを
この子はまるでわかっていない。人は1人で生きているわけではありません。どんな子でも、色々な人達の関わりの中で生きています。自分の命
は自分ひとりの命ではありません。被害者も加害者も。この事件に関わらず、事件が起こるたびにどれだけの人が深い悲しみを負っているのか。




190 :::03/07/10 10:35
被害者のご両親は悔やんでも悔やみきれない
やりきれない思いを抱えていると思う。
一人でいるからって連れ去っていい訳じゃない。
殺していい訳じゃない。
見るからに子供である以上、保護者がいるはず。
他人のものを勝手に持ち出してはいけない。

その判断がつかない人間が、被害者の親を批判するのだろう。

191 :名無し:03/07/10 10:35
>189
普通の人は、そういう事を自然に生きていくうえで
学んでいくんだけどね。
今回の加害者は、そういうことを学ばずに、成績を良くすることだけを
考えて生きてきたんだろうね。
三国志も、学ぶべき内容が多々あるのに、
彼は虐殺部分しかみてなかったのかな・・・

192 :むむ:03/07/10 10:43
間違いなく人殺しをした人間が悪い。
それが相手が何歳だろうと、犯人が何歳であろうと。
でも、次に悪いのはやはり4歳の子供を一人で量販店で遊ばせた両親。
パチンコに熱中して、車に子供を放置しているのと同じじゃないか。
きっと、親はそのことで一生悔やまれてならないと思うけどね・・・。
学校から一人で帰っているときに連れて行かれたのとは訳が違うと思う。

193 :ss:03/07/10 10:44
犯人のガキの性質はコレだ!


◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


194 : :03/07/10 10:48
>>192
親はその報いを過ぎるほどに受けてるんだからこれ以上責めてやるな。

195 :.:03/07/10 10:52
四歳になる子供を10分も目から放すなんて信じられないね。
親の責任を痛感してほしいよ。ほんと

196 :ww:03/07/10 10:56
>>194 に同意
195にいわれなくても親は悔やんでも悔やみきれない
思いをしているにきまってるだろう


197 :むむ:03/07/10 10:57
>>194
そうですね、まったくです。
やはり一生背負うにはつらすぎる現実です。


198 : :03/07/10 10:57
自分がもうすぐ親になるんで、注意事項が一杯あって勉強になるな〜、このスレ
とりあえず何歳ぐらいまで子供から目を離さないほうがいいの?
放任主義で逝こうと思ってたけど・・・こんな事件見ると過保護になりそうで
本当難しいな〜、とりあえず長崎と兵庫は住む予定ないんで少し安心


199 : :03/07/10 10:59
>>198
取り敢えず悪いことは悪いとしっかり教育してください
子供は被害者になるとは限らない…

200 : :03/07/10 11:01
>>199
お前みたいな限定条件だけで物事を考えるような奴が
子供を不幸にするんだよ。
何歳までってなんだ?その誕生日が来たらもう安心か?
長崎と兵庫じゃなきゃ絶対襲われないのか?
どこでも何歳でも起こりうると考えろ。
日常生活の範囲内でできることは最大限やれ。
これなら安心、なんて条件はない。

201 :主婦:03/07/10 11:01
このご両親を責める人は子供いるんでしょうか?
24時間子供を見張ってるなんて不可能。
不審者が出没してるの分かってたら、このご両親だって手離さないよ。
親は危ない場面では子供から目を離さないし、大丈夫そうなときには
気も抜けるときもある。
4歳の子供の行くところ全部張り付いてくっついてるなんて、無理。
そこまでしないと、子供惨殺されてしょうがないんですか?

202 :199:03/07/10 11:02
>>200
俺か?

203 :なお:03/07/10 11:03
顔が見たい!!

204 :\\:03/07/10 11:03
>>198
まあ親が2ちゃんねラーだって知ったら、俺ならぐれる

205 : :03/07/10 11:04
誤爆でしょ

206 :198:03/07/10 11:05
そうだね 我が子が殺人を犯したらしたら お前(我が子)を殺して俺が務所に入るって
言い聞かす感じで育ててみようと思います

207 : :03/07/10 11:05
>>201
>不審者が出没してるの分かってたら、このご両親だって手離さないよ。
犯罪はごく限られた不審者がやってると思ってる?

208 : :03/07/10 11:08
性犯罪の取り締まりをもっと強化して欲しいもんだな。
で、HPにて実名・写真・居住地域晒し。コレ最強

209 :タスカン・スピードシックス:03/07/10 11:09
明らかに親に問題がある。

エンジンかけて施錠しないまま買い物に行って、自動車を盗まれて怒ってるのと同じだ。
いくら犯罪を犯すヤツが悪いと言っても、その犯行を許す隙を作った被害者にも落ち度がある。

4歳児をあんなに大衆の行き交う中一人にしなければ、こんな事にはなっていなかった。

親、逝って良し。 死んで子供に詫びろ。

210 :198:03/07/10 11:11
>>209
イヤ、死んで詫びるではなく 加害者の親が子殺しをして詫びるのが一番だと思う
異常遺伝子を淘汰しなきゃ犯罪は減らないよ

211 :主婦:03/07/10 11:12
>>207
そうは思ってない。
でも、周りを全部疑ってたら、子供を学校に行かすことだってできないよ。
その時々で危険なのかそうじゃないのか親が判断するしかないんだけど...

この事件の状況だと、今から考えれば時間が遅いから危険とか考えるけど、
店内の明るさとか客層で安心して警戒心は薄くなっちゃうことはあると思うよ。

212 :タスカン・スピードシックス:03/07/10 11:16
>>201
24時間見張ってればいいのか悪いのかって問題じゃねーだろ、ハゲ。

年齢と状況を考えてみろよ。
一人にしていい場所か? 年齢か?
それを言ってんだろ。

ガキの面倒も見れないようなら、生むなやハゲ。

213 :ふんどし頭巾:03/07/10 11:22
殺された子供の親も大変気の毒に思います。(殺したい気持ちは理解できます)
しかし、これだけの犯罪を犯した子供の親が一番気の毒です。
子供達には(双方)攻められません。
最近悲惨な事件が多いです。この世の中何か変です、一体どこが変なのか考えよう皆さんで。
親の目の届かない時なんかいくらでもあります。子供に鎖をつけてるわけではない。親ならだれでもわかる。

214 ::03/07/10 11:22
>201
釣りでしょ?

二児いますが、なにか?
上の子は5歳です。
10分と目を離しませんが、なにか?

子どもが被害に合う事件がこれだけ頻発しているのに、
よくのんきでいれますね。
とても時代錯誤だと思われ。

215 :少年愛:03/07/10 11:22
まあ、交通事故みたいなものでしょう。
仕方ないです。

216 : :03/07/10 11:27
みなさんは「子供から目を離した」という行為そのものがおかしいと思いますか?
それとも「まだ四歳の子供を20分も一人にした」という行為の内容がおかしいと思いますか?

217 : :03/07/10 11:29
親に問題があるとしてもそれが全てか?
違うだろ

218 : :03/07/10 11:29
>>216
普通に考えておかしいだろ。
家の中じゃないんだから。

219 : :03/07/10 11:30
まだ四歳の子供を20分も一人にした
^^^^^^^^^ ^^^^^^
普通に親やってりゃこんな事しないわな

220 :ぷっ:03/07/10 11:32
>>213
おう、ここにもいたか煽り職人(見習)
精進せえよ。くれぐれも犯罪は無しの方向でな。

221 : :03/07/10 11:34
つーか、普通自分の子どもがこんな事件起こしたら
親の責任として自ら子どもを「処分」するだろ。


222 : :03/07/10 11:35
>>221
スレ違い
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057734253/
でどうぞ

223 ::03/07/10 11:38
フジキター

224 :o157:03/07/10 11:39
犯人の12才の奴を極刑にしてほしいと言う前に自分達の行動を反省しない親がバカでね!

225 : :03/07/10 11:43
欧米では、12歳でも犯罪者となると言うなら、被害者の親も、子から目を離したと言うことで犯罪者。


226 : :03/07/10 11:43
被害者の責任だとする意見は横行させるわけにはいかないね
おまいらあれだろ
レイプされたら女が悪かったとかそういうこというだろ?

227 :o157:03/07/10 11:51
長崎の事件のあった周辺で前から幼児にいたずらする事件があったんだから、気を付けるのは親にしか出来ないこと.
それを怠った親に同情しないね!
ヤマダ電気で自分らの物欲に走った間に拉致られ殺されたんだから・・・

228 :るっ:03/07/10 11:52
>>224
全くだ。バカ親め。

229 :匿名 ◆.CzKQna1OU :03/07/10 11:53
学校からです。( ̄ー ̄)ニヤリッ
深夜、殺人を犯した少年の実名を掲載するスレッドに
書き込んでたんですけど被害者の親が悪いといったら叩かれまくり
q(T▽Tq)(pT▽T)pこのスレのように思う人もいるんですよね。
安心した。

230 :o157:03/07/10 11:54
226>
よく読んでから書けよ!
レイプと同じ次元で判断してるとはずかしいで〜〜!

231 : :03/07/10 11:56
被害者に責任があったとする点については変わらないだろう
第一どうして被害者側の責任を追求するんだか分からない

232 :ふにゃ:03/07/10 11:58
>>229
私も親も悪いって書いたら別の掲示板でたたかれまくった。
一人で行動させることによって自立の精神が養うし、常に見張ってたら息が詰まるそうだ。
でもね、「24時間見張るのは無理」じゃなくて、「今まで目を離したことあったけど、これからは気をつけなくちゃ」
って子供の安全を見直して欲しいのに。


233 : :03/07/10 11:59
レイプで無理に被害者の落ち度を探すなら「本人の不注意」
子供を殺された親の落ち度は「子に対する不注意」
どっちが責任を問いやすいと思う?
自分自身の方が管理しやすいんだからレイプ被害者だろ。
レイプ被害者に責任がないなら被害者の親にも責任を問うわけにはいかない。
子供ほど管理しにくいものはない。

234 :hiro:03/07/10 12:02
4歳の子を親元に縛り付けるのがどれだけ困難なことなのかわかってんだろうか?
19時まで連れ歩いてるといっても、店舗が19時まであいてる方が悪いかもしれないし、残業やテレビなどで夜型生活あおってる方も悪いし、もっと物事総合的に判断しようね。
あっ、2ちゃんに来てる人、他人を非難することでストレス発散するのが目的かもしれないから、総合的に判断すること要求するのは酷か?

235 : :03/07/10 12:03
>>233
レイプ・・・本人が注意していてもやられる時は無理矢理やられてしまう。

今回の事件・・・少なくとも親が注意していれば拉致られることはなかった。

このくらいもわかんない?

236 :匿名 ◆.CzKQna1OU :03/07/10 12:04
>>234
第一親さえしっかり見てれば、加害者は殺人者にならなかったわけ。
被害者がかわいそうだ・・・。

237 : :03/07/10 12:04
ともかく親に責任はある
しかしそれが全てではないよ
被害者を護ってあげなくてどうするんだ
子供の安全に気をつけようで終われる問題かこれは

238 : :03/07/10 12:08
>>235
レイプだって誰かそばにいてやれば防げることだろ
それだってできないんだぜ
子供だって四六時中見張れるもんでもないよ
こういうこと言い出すやつは子供一人も育てたことないんだろうなと思う
>>236
加害者は今回の子がいなければ他の子を狙っただけのこと
そういうのはあまり意味がない

239 :o157:03/07/10 12:08
>>233
そんな考え方だと、あなたに子供がいたら殺られるよ
そん時反省しても遅いんじゃない?

240 :名無し:03/07/10 12:08
親を責めるのはどうかと・・・
加害者の親に問題があるって気が・・・
殺されちゃったんだよ
自分の子供が
誰だって自分の子がそんな目にあうとは思ってないだろうし

241 ::03/07/10 12:09
>>233
レイプの話とこの話は違うと思うんだけど…
自分子供いないから分からないけど
4歳の小さい子供普通ひとりに放す?
いくら店の中とはいえ。夜7時過ぎだよ。
ふつー親くっついていかないか??

242 :   :03/07/10 12:09

夜の7時という時間はおいといて・・・。

4歳の子供を常に目の届くところに置いておくというのは、
可能なことなのでしょうか?
うちの近所では3〜5歳(幼稚園児)の子供たちが、
子供だけで外で遊んでいます。
大人の目はほとんどありません。
悪意のある人間が攫っていくことは簡単でしょう。
かと言って、子供たちを家の中に囲い込んで育てればいいのでしょうか。
そういうふうに育つ子供が、はたしてまともに育つのでしょうか。
危険はあったとしても、子供の健全な発育のためには、
ある程度の自由は必要なのではないかと思うのですが・・・。

243 : :03/07/10 12:12
片親だけで買い物してて、目を離しちゃったならともかく、両親で買い物に行ってたんでしょ?
酷だということは重々承知だけど、防げた事件だなって思うよ。

一番悪いのは、ホモショタペド12歳だけどね。

244 :匿名 ◆.CzKQna1OU :03/07/10 12:13
( ̄ー ̄)ゞスマンスマン もうすぐ授業終わる。
また夕方。

245 :まいど:03/07/10 12:15
でももし自分の子供が同じ様になったとしたら俺は間違いなく
殺すよ・・・・ どこまでも追いかける。それで自分も死ぬわ
 それが守ってやれなかった子供に対するけじめかな・・・

 自己満足なのはわかってるが、生きてる意味と生きられてる
 屈辱には耐えられん!!!! 

246 : :03/07/10 12:19
>>238
おれにはあんたが子供を育てたことないようにしか見えない。

見張れよ!

デパートなんか行ったとき、自分の買い物で手一杯か?
違うだろ。買い物しながら、30秒置きとか、一分置きとか、常に子供の位置を確認
するだろう?チラチラ見るだろう?
それが無かったのかと言いたいわけ。しかも親二人とも居て。
これが無ければパチ屋の駐車場で子供死なす親と近いもんがあるよ。

とにかく、一番の被害者は駿君。
駿君の両親では断じてない。

247 :ふむ:03/07/10 12:19
加害者が人目を盗んでこのような犯罪行為を繰り返していた以上、
たとえ被害者の親が注意していても、いつかはどこかで事件が起こったはずだ。
犯罪者が闊歩するのが当然、でも犯罪は起こさせないというスタンスになってしまうだろ


248 :駿:03/07/10 12:20
>>245
殺すのはいけないな。てか、殺せないでしょ?どうせ・・・。

行方不明になるよかマシって考え方もあるねv(*'-^*)b

249 :ぷりぷり県:03/07/10 12:24
まさか・・・って感じっぷりね。きっと駿君の親も後悔しまくってるだろうに
子供から目を離すな!教訓になりました!ってまだ子供なんていないぷり

12歳の犯罪・・・・・・ワイの12歳の頃は・・・・S○Xに目覚めてた
それもある意味犯罪なのかにゃ

250 :o157:03/07/10 12:24
>>234
親元に縛りつけるじゃなく自由に遊ばせてても注意してればすむことだし、それが親の責任!
他人には出来ないことでしょ!
親が注意して子供をちゃんと見守らないと誰が守るん?
>>237
そんなことは誰もが分かってること!
犯罪がなくなる世の中、時代にしよう!みたいに考えでしょ!
そうなるまでにどれだけかかると思う?というかなくなることは皆無でしょ!
だから、子供は親が注意して守るしかないでしょ!



251 : :03/07/10 12:24
レイプを引き合いに出したのは
このスレの被害者側に責任ありとする立場と
レイプされる側に責任ありとする立場が
類似したものと思われたからです
悪しからず

252 :まいど:03/07/10 12:29
我が子を犯罪者から守るのは大事なこと!
 しかし
100%は無理だろう。
ある程度は運もからんでくるし、
べったり親がくっつくのもどうかと思う

ただひとつ 確実なことは自分の子供が
犯罪者にならぬよう親が教育すること
だと思う  いまの親連中は子供を叩くこと、
しかることをしない。
それだけ常識知らずの親がここ最近急激に
増えたってことだろう。
もちろん暴力がすべてではない・・・ 
子供はただ愛情がほしいだけ・・


253 : :03/07/10 12:29
>>250
子供は親が守るしかないってのはよく分かる
しかし今回みたいな親が悪かったみたいなのには同意しかねるな
親がどの程度注意を配っていたか
それは親自身にしかわからないことだよ
今回のような事件が親の片手落ちとイコールにされてしまっては納得できない

254 :o157:03/07/10 12:33
>>246
子供を育てたことない俺だけど同感!

255 :ホモが:03/07/10 12:35
テレビで 活躍してるのは いかがなものか。
勘違いするんじゃないか? ホモは偉いと。
「オダマリ!」とか。 ほとんど芸能人 ホモの悪口言わないし。

256 :ヨメ:03/07/10 12:38
ニュースを見て初めてこの掲示板をみてます。このスレに書きこんでる皆さんがいくつなのかはわかりませんが、子供を持つ、いち親としてひとこと。
平日の夜に家電店に行くのには、何か理由があったのでは?そこでもし留守番でもさせて
何かトラブルがあった場合は、どうして連れていかなかったのかってことになるでしょう。
それに子供連れて買い物してる時に、一瞬でも目を離すなってのは、どんなに大変なことか
わかりますか?確かに過失ではあるけど、馬鹿親呼ばわりはひどい。
っていうか、子育ての経験もないのにエラそうなこと言う資格はナシ。


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258 : :03/07/10 12:38
子供の行動は親の予測を超える。

親と手を繋いでいる子供でさえ連れ去ろうとする犯人の行動も予測を超える。

259 :o157:03/07/10 12:39
殺した12歳の少年の親にも殺された駿クンの親にも責任ある!
どっちも甘いってこと!

260 : :03/07/10 12:39
>>256
同意
そんなにいつもいつも見張れるものじゃないと思うよ
本当に子供できたらそんなの無理だって分かるはずだ

261 : :03/07/10 12:39
>255
いや、ホモは別にいいでしょ。
ショタペドが問題なんじゃね?

262 : :03/07/10 12:44
>>259
うん
それだったら納得だ

263 : :03/07/10 12:46
両親そろってても無理なの?
もう一人のお子さんはもっと幼い(んだよね?)から、
カートなりおんぶなりで対処できるだろうし、ちゃんと「ゲームコーナーに行きたい」って
言ったんだから、いきなり走り出してしまったわけじゃないんでしょ。
その時に「じゃあお父さんが一緒に行くから、お母さんお買い物よろしく」っていうことも
できたよね。

子供のいない人間の妄想ですか?これ。

264 :   :03/07/10 12:48
>>258
現代社会においてはその程度の予想はしてしかるべし。
平和ボケなのか知障なのか引きこもりの為世間知らずなのかは知らないが
とりあえず 子供を殺す子供を作りそうな>>258は逝ってよし!!

265 :はは:03/07/10 12:48
今はスーパーのトイレも子供だけでは行かせないのがお母さん達の間で常識になりつつあるわ。
ましてや子供だけで外で遊ばせるなんて田舎ではOKだろうけどね。
被害者は駿くん、ただ一人。
親も加害者のようなモノだと同じ年の子を持つ親としては感じる。

266 :ふむ:03/07/10 12:48
個人としては「ふ〜んそうだったのか」だけど、
1人の親としては大きな問題だ。
被害者にならないように気をつけるのは親として当然だが、
加害者にならないようにするにはどうすれば良いのか? という答えがこの世の中にはない。
そうゆう意味で、加害者側の生活環境にも非常に興味がある


267 :だめーズ:03/07/10 12:50
私は、幼少のころからわが家にテレビゲームがないことを親に感謝します。
お陰で毎日殺人ゲームに没頭してアタマおかしくなることもなかったし、
自分の子供もゲームに興味を示しません。


268 :ちち:03/07/10 12:51
>>265
感じますか?ジュンッてなってまつか?(藁

269 : :03/07/10 12:51
子「ゲームコーナーに行きたい」
母「じゃあお父さんついて行って」
父「大丈夫だよ。心配いらないって」
母「でももしもの時・・・」
父「大丈夫だよ。店員もいるんだし」

誘拐されました


270 :o157:03/07/10 12:52
>>256.260
無理?それじゃタイミングや運によっては自分(あなた方)の子供もいつ殺られるか分らないよ!
そういう時代だってこと!

271 :_:03/07/10 12:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

272 :■女のコが毎日600人w以上:03/07/10 12:53

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273 :にょょ:03/07/10 12:53
俺がおやがったらそんなことはしない。
以上

274 : :03/07/10 12:53
これを機に子供の安全に皆がもっと気を配るようになればいいね

275 : :03/07/10 12:54
店員から見たら、赤の他人なんだか家族かなんかわかんないしね。

276 :ユリイカ:03/07/10 12:54
気をつけるべきところは気をつけるという批判はすごく分かる。
私も4歳の頃デパートで迷子になった事がある。夕方頃に。
今思うと大惨事になってもおかしくない出来事である。

でも、子を育ててミスをした事はないですか?批難する人に限り、
実際は被害者の両親より気配りしてない事も多いのではないか、とこのスレを読んで考えた。
また中にはもっと子供を野放しにして、何も起きない家庭もある事だろう。
問題は、今回のようなケースの事件が起きたという認識と、これからどう注意を払うべきか、だと思う。
被害者の両親を責める鉾先にいく、こういった論議の方が怖いと思う。

277 :まいど:03/07/10 12:54
てゆーかはよ殺したらええねん! まわりはみな老若男女
問わず意見は一致やん 特に老人はきついぞ!
なのになんで国の腰だけ重いのか・・・
 
国民の意見が国の意見じゃないのか?

 
ほんと痛みを知らない子供が増えたもんだ!

278 :.:03/07/10 12:55
>>256
こんなこと言う親こそ、自分の子に何かあったら
店のせいだ、社会のせいだ、とわめく。

自分の子がもしそんな目にあったら、
見張るのなんて無理。わかってたでしょ?っていうのか?
無理でも守ろうとするのが親じゃないのか?
アンタみたいな親に育てられなくてよかったよ。

279 : :03/07/10 12:56
>>256>>260はいわゆる社会性ゼロの『主婦』なので時代背景とかを理解しろと言ってもどだい無理な話でつ。(プゲラ

280 :佐川一政の話聞きたい:03/07/10 12:56
皆さんは子供を育てた経験はおありなんでしょうか?幼い頃から常に親の管理下においても、どんな子供になるかわからなくありません?当然両親は悔やんどるだろうけど、10分やそこら店内で他のコーナーに行くのはパチンコ夢中の親とは訳が違う。後から
何とでも言えるけど、トイレだったり「ちょっと待っときぃ」と目を離す場は幾らでもある。外で親の目が届く所でしか遊んでなかったら、ろくな大人に成らんのでは…

281 :   :03/07/10 12:57
子供だけで外で遊ばせないって・・・。
そういう過保護が異常な子供を生み出すのかも・・・。

282 :■女のコが毎日600人w以上:03/07/10 12:57
そら
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283 : :03/07/10 12:58
>>270
私もそう思う。
今は何処で誰に何をされるか分からない。
今回の事件でさらに強くそう思った。

一見普通に見える店内にも異常者がいる、
そのことを常に頭に入れて行動しなければ
子供は守れないんだって。

だから、無理って言い切っちゃうのは子供が可哀想過ぎる・・・

284 :____:03/07/10 12:59
まあ、加害者の少年はどうせ2、3年、遅くても5年以内、
つまり二十歳前には社会復帰するんだから、その時は、ここにいる
立派で注意深く我が子を犯罪から守ってくれる親達の近所に住んで欲しいな。



285 : :03/07/10 13:01
難しいところだと思うよ<外で遊ばせない
でもさあ、人権保護っていう名の下に、基地外がふつーにぷらぷらしてるってのも
現状だしね。

そーいや自分が子供だった頃は、近所で有名な池沼がいたら、みんな逃げてたな。

286 : :03/07/10 13:02
とりあえず極刑にして欲しいとか言ってる時点でこいつら基地害だと思った
マスゴミ通じて話す時は冷静に喋れよ

287 : :03/07/10 13:02
>>284
そうか?漏れ的には>>256>>260のようなおバカな主婦の家の
近所に住んでもらってまた我々に愉快なネタを提供して欲しいな(w

288 : :03/07/10 13:03
>>284
最長でも300日でフツウの生活に戻るとスポニチには出ていたぞ。
最短でないぞ?最長な。

289 :    :03/07/10 13:03
親がキチンとすれば子は死なずにすんだ。
親の考えが甘すぎる
子を一人でいかせるなんて、サファリパークのライオン場に放置するようなもんだ
結果食われました だな

290 :■女のコが毎日600人w以上:03/07/10 13:03
高麗
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291 : :03/07/10 13:04
業者のせいで重くなってるのか。。ここは

292 :はげ:03/07/10 13:06
何が悪いってさー、それぞれの過失を責めてても仕方ないっしょ!
すごく悪い偶然が重なった結果だよ。

常に周り全てを疑って生きてくこともできないし。
悲しいけれど前を向いて人を信じて生きてくしかない!・・俺って宗教的??


293 : :03/07/10 13:06
>>291
そういう無意味なレスが重くする原因の一端であると小一時間。。。
も、漏れもかっ。。。。

294 : :03/07/10 13:07
国際的に見れば日本なんて、まだまだ安全な国で、日本の警察なんて
めちゃくちゃ優秀。それは間違いないんだろう。
でも昔のように子供同士で日暮れまで遊べる、子供を一人で遊ばせて
おいても、誰かが見ててくれる。そんな時代じゃないんだろう。
そればっかりはしょうがないよ。

295 :o157:03/07/10 13:07
>>269
店員が自分の子供を守ってくれると思ったんなら甘い!

と、このスレに子供を100%守れないと書いてる人達へ
今回の事件で解ったように12才の子供もいつ人を殺すか解らない時代なんです
自分の子供は自分で守るしかないってことなんです
普段から自分達のまわりで何が起きているか注意をはらい、対処するしか方法はないと考えます
無理だと言ったらそこまで!

296 :ぽぽ:03/07/10 13:08
どちらにしても、程度の問題でしょ?
放任も問題。すべてを管理下に置くのも問題。
みなさんのお住まいの地域や価値観に沿った形で子育てすべきで
一つの答えなんてないと思う。
実際にお会いしたこともなければ話したこともありませんが
テレビで見る限りでは被害者の親御さん、パチンコに夢中で子供を
連れ去られたわけでもないし、電気店に買い物に行って、目を離したすきに
子供を連れ去られた・・どこにでもある日常の中で起こったことで
責められればやりきれないでしょう。
また、私たちがとやかく言わなくても、彼らはきっと子供から目を離すことは
今後ないと思いますよ。

297 :二児の父27歳:03/07/10 13:09
233さんに同感。どんな事件にも被害者の過失を探せば必ず例外なく出てきます。
少しでも法を知っていればみなさんもお解かりですよね?
事件によっては被害者の過失が大きなものもあるでしょう。
しかしこの事件は少年に100%の過失があるでしょう。電気屋で親が目を話したのが悪いって?
そこは戦地でもなければジャングルでもないんです。
変質者さわぎがあったとしても学校側と地域側の対策はありましたか?
対策らしい対策はなかったでしょう。日常周辺には変質者やその予備軍は溢れかえっていますよ。
近所にいるそいつらを全て把握するのは親であっても不可能です。
みなさんの考えだと学校の行き帰り、外で遊ぶとき、
全てにおいて子供と一緒でなければいけなせんよ。できますか?
日本中全ての親は今も昔も多かれ少なかれ地域の治安に無意識ながら頼っているのです。
中途半端に治安がいいから、中途半端に少年法が定められているから、
こんな事件があとを絶たないのでは?
それでも被害者両親の過失を言うならば、
あなた方自身どこで命を奪われても自分が悪かったと反省しなさいね。
みなさん少年法の改正にメスをいれ、
不条理な犯人人権擁護を改めさせましょう。
被害者が癒されてから初めて加害者は人権について主張しなさい。

298 : :03/07/10 13:09
コノの事件がおきる度思うこと。
1・加害者の親は、いったい何を教育してきたのか。
2.学校を再び週6日制に戻して、毎日、道徳の時間に当てるべきである
  それと、PTAの意見だけでなくて、地域住民、たとえば総代とか、自治会長
  の意見を学校がきくようにする。



299 : :03/07/10 13:09
深夜のニューヨークに子供を1人で放置できる、という自信がないなら目を放すな

300 : :03/07/10 13:09
>>295
だから低脳主婦共にそれを理解させるのは不可能であるt(ry

301 :hiro:03/07/10 13:10
てか、昔なら、子どもたちは勝手に遊び回ってたでしょ。
まあ、池に落ちないようにとか、そういうのはあったと思うけど。
自分が子どものころでも、幼児だけで勝手に公園とか行ってたし。
それを見張らなければいけない社会をつくった人の責任はいったいどうなのよ?
それを問題にしないと、問題解決し無くない?。
もうけ主義をほったらかして、
競争させて管理して子どもの成長をゆがめる政策を採り続けて、
これまでいろいろ採り上げられたような少年犯罪の加害者を生み出した政府の責任は?
それを追及しないと、お互いに非難の応酬で問題解決しないし。
朝起きてから寝るまで一日中、子どもについて回るの不可能だし、
小学校に行ったら、登下校から授業中まで、つきっきり、
生まれてから棺桶にはいるまで、ずっとつきっきりなんて不可能でしょ?

302 : :03/07/10 13:11
>>296
俺にはパチンコに没頭して放置した親とあまり変わらない印象。

だって子供はゲームコーナーに行ったんだろ?
で10分間放置してるわけだ。
近所の公園とかならまだわからないでもないが
無差別に人が集る電気店でだよ。

なんにせよ加害者が悪いのは絶対かわらないが。
被害者の親も反省すべきだと思う。

303 : :03/07/10 13:11
せめて拳銃でうたれてもちょっと痛いくらいまで修行しないといけないんだよ

304 :本日のレス:03/07/10 13:12

親の責任か?当然12才の中学生の方の殺人者の親だろ
甘やかしの極みの末路

305 :人権派:03/07/10 13:12
まぁ何といわれようと、少年法で更生の機会がある少年Mは社会から
守られるわけで(税金使うからね)、被害者は駿くんただ一人だけど
死人に口無しってことで。

306 : :03/07/10 13:14
だからー、一番悪いのはホモショタペド12歳だっていうのは分かってるんだって。
片親だけで買い物してて、元気なお子様から目を離しちゃうことだってあるってのも
分かってるんだって。

今回は両親そろってて、子供が黙ってゲームコーナーに行っちゃったんでもないのさ。

307 : :03/07/10 13:14
>>301
だから昔じゃないんだから無理。
アメリカとかよりマシでしょ?ってレベルだもん。
大人から子供までモラルも価値観も、昔とは違うんだから
「あの頃のように」っていってもそれは出来ないでしょ。

手っ取り早いのは街中、監視カメラだらけにすることじゃない?

308 : :03/07/10 13:14
>>297
一児の親だが少年法の改正を政府が渋っている今
できることは自分の子供を自分で守ることだろ。

4歳児を電気店でゲームコーナーに1人で行かせるのは悪い。

現在の日本は戦地でありジャングルだよ。
そんな認識だったらあなたの子供も被害にあいますよ。

あなた随分極論になってますがTPOを考えては?

309 : :03/07/10 13:14
>>301
社会や政府に責任を問うのは難しいよ。
それは責任がないって意味じゃなくて、責任を問えないような
社会構造になっているっていう意味でね。

310 :同情人:03/07/10 13:14
両親に過失があるとは思いません。
子供をもっている親ならわかるはず。
まさかあんなところで子供を誘拐されるなんて
思っても見なかったことだったと思います。パチンコ屋で子供を放置する親とは
まったく別物ですよ。でもそんな恐ろしい世の中なんですよね。
山口母子殺人事件なんていうのも初めから強姦目的で排水検査を装って侵入し、母子共々
殺したという事件だし。
今の世の中、ドラマにしろ映画にしろゲームにしろ人を殺すっていうを容易に行っているのが
そもそも間違いだと思います。

311 :1人の親:03/07/10 13:15
子供を育てたことが無いからそんな事が言えるだの、最近の親ってこんな言葉多いいですよ。
私も子供を持つ前はよく言われました。
実際に親になってみて、出掛けているとき手を離さずにずっと一緒にいる事って出来ます。
1人で連れて行っているときは、それは大変ですけどカートに乗せてなら買い物もゆっくり出来るし、もしそれが出来ない状況なら、1人では連れて行きません。
どちらかの親がどうしてもムリな場合、おじいちゃんおばあちゃんや友達と一緒に行っています。
そうすれば自分でゆっくり買い物も出来ますし。
後で問題なんて起こったときに、責められるのも責めるのも自分だと分かっているから。
24時間ずっと目を離しちゃいけないのか、と親からの書き込みもありますが、24時間はハッキリ言ってムリです。
でも、みなさん、24時間目を離さないでとは言ってないですよね。
時間帯、場所を考えて、平日だろうが夜、人が大勢集まるところで4歳の子供を1人にしますか。
おもちゃコーナーへ行きたいと言ったら、私だったら何時だろうが4歳の子を1人で行かせません。
夜に買い物に一緒に連れて行ってしまうこともありますが、その時は必ず手を繋ぎ又はカートに乗せています。
幼稚園の敷地内で子供たちだけで遊ばせているけど・・・と言う考えとは全く違います。
デパートは、見晴らしも悪く、いろいろな年代の子が行き来します。
どんな年代の子がいても不思議ではありません。
でも、幼稚園って敷地内に入ってきたらすぐに分かりませんか?
それに建物に隠れてしまうほど遊び場って複雑ではないはずです。
そう言う場と、デパートでの事を比較してはいけません。
私は、加害者は明らかに悪いと思っています。
ただ、加害者が悪いと同時に、被害者の親にも少しは責任があると思います。
100%責任が無いとは言えません。
でも、これは私たち他人が言うことではないです。
もうきっと周りからたくさん言われていると思います。
たくさん後悔だってしているはずです。
だから、まだハッキリと理解が出来ない子供のうちは、親がしっかりと責任もって行動を共にしないといけないと思います。
自身がない場合は、子供を作らないほうがいいと思います。


312 : :03/07/10 13:15
>>301
その社会をつくったのはだれだい?

俺たちじゃないのか?
お前いつも責任転嫁して逃げてるタイプでしょ。

313 : :03/07/10 13:15
人殺しjは無条件で死刑とか言ってるやつがいるけど。
それだったら普通1人じゃなくてテロみたいにして何人も殺すだろ。
すくなくともオレの場合は自分が死刑とわかってるならやりたいほうだいするがな

314 :■女のコが毎日600人w以上:03/07/10 13:16
醤油漬イクラ丼

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315 :禿げ:03/07/10 13:16
どんな理由があろうと殺した側に罪があるのは明らか。
けれど被害者の両親が守ってさえいれば死なずにすんだんだよな…

316 : :03/07/10 13:17
>>311 自身がない場合は、子供を作らないほうがいいと思います。
自身?????????アホか?

317 :同情人:03/07/10 13:18
297の意見に同感です。
24時間365日子供を見張ってるなんて無理。
子供が自宅の玄関先に待たせていた20秒の間にいなくなり、今も行方不明という事件がどこかでありましたが
そういう事ですよ。
20秒でも目を離すと事件が起きるときもあるのです。
それでもその親に過失があるというんでしょうか・・・・

318 : :03/07/10 13:19
>>316
>>311
まともなこと書いてるじゃん…心せまいね。

319 : :03/07/10 13:19
>>316
>311は長いけど間違ったことは言ってない。
下らない揚げ足取りはやめたれや。ヴォケ。

320 :^^;:03/07/10 13:19
>>315
それだよな

321 : :03/07/10 13:20
>>310
バカタレ
思っても無いことが起こるのが現社会じゃないか。
お前みたいな奴が自分の子供が何か事件を起こしたら
「信じられない。こんなことするこじゃないのに」
とかいうんだろうな

322 : :03/07/10 13:21
死んだのは子供さん。親は生きていますね。可哀想ですね。
親なんかやめたほうが良いのです。親の過失のせいですからね。

323 : :03/07/10 13:21
>>316 は釣りに決まってんだろ。 釣られすぎ

324 :o157:03/07/10 13:21
>>296
楽観的すぎるな〜!
どこにでもある日常?以前から幼児達が裸にされたりいたずらされてた地域だぞ!
そんな時に「うちの子供をどうぞ、いたずらして下さい」って捧げて、その結果殺されるとこまでエスカレートしたんちゃう?

325 :ぱんだ:03/07/10 13:23

過去の罪なぞ自分自身が良く知っている(大切なものを奪われたパターンだからな
そして自分自身を責め続ける親が二人増えてしまったわけだ

これからの この親が生きていくべき道を話していくのが、この話題に対して参加資格ある
とおもわないかね?

326 : :03/07/10 13:23
>>317
確かに無理だし、過失は無いかもしれない。
でも、あなたの子供が被害にあった時に子供に向かって

「あなたのこと365日見張ってるのは無理なの、お母さんもお父さんも悪くないのよ。
悪いのはあなたを殺した人なのよ。許してね?」

そう、言うつもりですか?見張れないから、過失がないから、それがどうしたと?
悪いのは加害者。それを踏まえた上で何が出来るかって話でしょう。

327 :^^;:03/07/10 13:25
付け加え 
親がやるべき危険予知をしてないからねえ
子供子供っていうけど 一人の人間を育てるってことの大変さってのを
もすこし考えて産んで育てようや
ずっと見るのはムリって すごいな^^;

328 : :03/07/10 13:25
>>325
この被害者の親が生きていく道は早く子供を作ることだね。
で、2度と電気店とか無差別に人が集るとこでは1人にはしない。

つーかこの親まだ子供いたんだっけ?

329 : :03/07/10 13:25
まぁ12歳が4歳児を殺しても小動物を殺すのとたいして変わりはないわけで。
実際そうなんだけど

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331 ::03/07/10 13:25
犯罪は、いくら自分自身 、親が注意しても相手あっての事なので防ぎようがない。
今回のケースにしてもたまたま運悪く事件になっただけで、そりゃ子供から目をはなさない
に越した事はないが、いつもは違うかも知れない。要は程度の問題でパチンコ屋の駐車場に
置き去りにしたとか、街中にほっぽっといたとかいう事じゃねーだろ、悪いのは明らかに殺した
方で、親を責めるのは、筋違いだ。

332 : :03/07/10 13:25
>>323
なんでみんなに突っ込まれた途端、釣りとか言い出すんだ?
顔、真っ赤だぞ?

333 :官房長官:03/07/10 13:25
裸みたいなカッコしてるほうも悪いんだよ。
「襲ってくれ」ってね、言ってるようなもんだ。


334 ::03/07/10 13:26
公園には、子供をおいて買い物にいってしまうお母さんよくいます・・・。 
信じられない・・・・・・・

335 : :03/07/10 13:26
>>327
ずっと見るのはムリってのは子育て放置してるとしか思えない。
誰も24時間見張れとは言ってないのに・・・・・。


336 : :03/07/10 13:26
ここは2ch初心者が多いスレですね

337 :プレッツェル:03/07/10 13:27
被害者の親、加害者の親が悪いといってるやつらは
自分たちが犯罪を起こしても社会や生い立ちのせいにする輩。
朝鮮からきた大陸系の典型的思考回路。

殺人も諦めることが一番ってこった。
自分が殺されても愛する人が殺されても
諦めることを覚えましょう。
それが正しい日本人です。

338 :同情人:03/07/10 13:27
>>321
>お前みたいな奴が自分の子供が何か事件を起こしたら
「信じられない。こんなことするこじゃないのに」
とかいうんだろうな

いちいち決めつけないでもらいたい。
親を責めるのは間違いだといってるんです。
親は充分後悔しているはず。
今一番辛いのは親だと思う。
ひとりにしてはいけなかったとものすごく自分を責めてると思う。
なのに親が悪いなんていう人がおかしい。
それをいうなら犯罪を犯した子供の親の方がおかしい。

>思っても無いことが起こるのが現社会じゃないか

あなたも「思っても無いことだった・・・」
と事件が起こってから後悔し、みんなから責められるタイプの人間でしょうね。

339 : :03/07/10 13:27
>>332 誰が?

340 : :03/07/10 13:28
>>331
同じだ。

子供が勝手に走り出して行って行方不明になったわけじゃないだろ。
ゲームコーナーに1人で行かせて10分以上放置したのが問題。

ループになってるが加害者が100%悪い事にはかわりはない。
と何度でもこのスレででているだろう?

341 :本日のレス:03/07/10 13:28
>>305

まあそうだろうけどこの糞がき生意気にも小学生の頃パソコンクラブに
所属していたとか聞いている。

だったら仕置きサイトもしってるだろ
名前や顔写真住所もすべて公開されて社会復帰は無理だな
自殺するしかないだろ
憎んでるヤツからのたれ込みもあるらしいぞ
仕置きってのは警察やマスコミでできない仕置きをするわけだからな

342 :/:03/07/10 13:29
>>313
それは殺人者の理論だろ

343 : :03/07/10 13:29
まぁ運が悪かったってことだよ 全国に何千万といる4歳児の中で自分の子供が殺されたってのは。

344 : :03/07/10 13:29
運が悪かっただけだ。これも運命。そう、神のおぼしめし。


345 : :03/07/10 13:30
>>338
バカですかねあなたは?

自分が書いたことを確かめてね。

346 :ぱんだ:03/07/10 13:31
>328
子供がいるのかどうか、わかりません

はたして作れるのだろうか、そこまで関係が回復するとは思えないなぁ
かわいそうに

離婚するだろうね、悲しいことです

347 : :03/07/10 13:31
人殺しが無条件で死刑になったら犯罪の件数は減るが規模はでかくなる。 結局ダメじゃん

348 : :03/07/10 13:31
>>338
日本語わかるか?

>>思っても無いことが起こるのが現社会じゃないか

>あなたも「思っても無いことだった・・・」
>と事件が起こってから後悔し、みんなから責められるタイプの人間でしょうね。

これは>>310であんたが書いたことへのレスだろ。。。。


349 :あや:03/07/10 13:31
ん〜。確かに、両親にも責任あるよね。まだ、4歳だしね。
マスコミは少年法を改正するかどうかで騒いでるけど、
改正されたからといって少年犯罪が減少するとは限らないしね。
少年法を改正するかどうか議論するより、少年がこのような事件を
繰り返さないために何をすべきかを考えるべきでは・・・・。




350 :ぴんきー:03/07/10 13:31
最近の事件に多いのですが、未成年者殺人事件に関して人の命を軽く考えているような感じがします。
人の痛みも知らない子が多くなり今後、世の中はどうなってしまうのだろうか?
国会議員もくだらない戯言ばかりで、自分に火の粉がかかることは一切しない。
このような事件が起こる前に、更なる少年法の改正は出来なかったのだろうか?
治安の良い日本はすでになくなっていると思う!
今後はアメリカや他の国に似た凶悪犯罪が増えるのでは・・・(゚Д゚;)


351 : :03/07/10 13:32
>>338
同情人・・・・・・激しくバカっぽいよ

352 : :03/07/10 13:32
>343、>344
おまえらの子供が被害にあった時、それで納得するならそれもよし。
でもオレはやだ。

353 : :03/07/10 13:33
同情人は1級釣り士

354 : :03/07/10 13:33
>>352

俺も嫌だな・・・・。



355 :o157:03/07/10 13:34
>>297
100%犯人の過失?
そんな親がいるから駄目なんだよ!
被害者の親は過失0%って思うあんた方みたいに甘い奴が被害者になるんやで!
もちろん犯人が一番悪いけど、被害者の親にも責任あるんやって!


356 :folllll:03/07/10 13:34
<<337被害者の親、加害者の親が悪いといってるやつらは
   自分たちが犯罪を起こしても社会や生い立ちのせいにする輩。

禿同。

357 :同情人:03/07/10 13:34
>>345
こういう人が
大人になって子供が出来たらろくな子供ができないでしょうね。
まあしったこっちゃないけど。
でも世間に迷惑をかけるような子供だけはつくらんどいてね。
迷惑極まりないからね。

358 : :03/07/10 13:34
>>352 じゃあなぜ駿ちゃんが狙われたか説明できるか?

359 : :03/07/10 13:35
駿ちゃん=親からも守ってもらえず成仏
駿ちゃんの両親=過失から子供を失う
Mくん=小卒
Mくんの両親=全財産、信用を失い生き地獄

なんでこうなった?誰が悪いのか?





360 :いぬ:03/07/10 13:36
森山法務大臣が
12歳のクソガキに殺されたら
すぐに法改正するだろうに。
俺の店にもガキが来るが
これからは容赦しねえからな!!



361 : :03/07/10 13:36
>>359
Mがホモショタペドだったから。

362 : :03/07/10 13:38
12歳を罰しないのは少年法のせいじゃなくて刑法のせいだよ。少年法改正したってだめだよ

363 :  :03/07/10 13:38
>>359
この世の中が悪い。
少年法も改正すべきだし。
だいたいあの長崎県警の記者会見の態度。
いくら少年法で守られているとはいえ、もうちょっとましな受け答え、できないのかな。。。
見ててむかついた。

364 : :03/07/10 13:39
>>357

捨てゼリフ キターーーーー!!!!

365 : :03/07/10 13:39
後に悔いると書いて「こうかい」とよむ

366 : :03/07/10 13:39
>>358
犯人と同じ時間に一人でそこにいたから。

367 :ぱんだ:03/07/10 13:40
子供を亡くした後のつらさは話しても伝わるものではないでしょう

でもね、感覚でこうだろうなってのは文章を通して感じるものがあると思う

夫が好きで好きでたまらないからこそ、夫のそばにいるだけであの子の
においが伝わってくるの・・・

この家の、いろんなところにあの子の思い出が、思い出したくない!・・・つらいから
早く忘れたいのに、勝手に思い出すの、あの子の笑顔が見えるの

こうなってしまうようです





368 :■女のコが毎日600人w以上:03/07/10 13:41

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369 :バラモン:03/07/10 13:41
謝ってんだから
もうイーじゃん?
いつまでもしつこい。
サッサと風化汁

370 :_:03/07/10 13:41
話を戻すが、漏れが幼児だった頃は、7時過ぎなんてメシ食って、
家族でテレビ見てたがな。
近頃夜に子供をつれまわす親は確かに増えた。
テメェの都合でな。
子供は夜9時までには寝かしつけましょう!
子供の育て方しらない親がまたああいう犯罪者を生むんだよな。

371 :【判定】:03/07/10 13:42
同情人のKO負け

372 :バラモン:03/07/10 13:43
ダレもキミの事など
知る必要はないが・・

373 : :03/07/10 13:43
>>369
この際だから謝って済むことと、済まないことがあることを
全国のよい子にきちんと教えるべきだ。

済まないことを起こした時に、どのような罰を受けるかもあ
わせてね。

374 :o157:03/07/10 13:43
学校とかで起こった事件だったら親に責任ないけど、今回のは両親そろって一緒に出掛けた先で起こったんだから、注意を怠った責任はあるっしょ!

375 ::03/07/10 13:44
>>256
片親だけならまだしも二人も親がいて
二人ともパソコンに夢中。

二人も大人がいたら子供に目を配るのは
たやすい事だと思うけど。
一瞬でも目を離さない事がそんなに大変な事なの?

うちが子連れで買い物に行く時は
連携プレーで、デパートのプレイコーナー
で子供を旦那に見てもらっている間に
自分の買物を済ませて、済んだら
今度は自分が見て、旦那は自分の買物
しに行くけどね。






376 : :03/07/10 13:46
>>373 12歳なら謝れば済むんだよ

377 : :03/07/10 13:46
>>357
そりゃお前だ

378 : :03/07/10 13:48
長崎男児誘拐殺害 その3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057812150/

被害者側の責任を追及すると荒らし扱いです……

379 :同情人:03/07/10 13:49
このスレはバカの集まりだな
被害者の親をここまでこけにする奴たち
病気が移りそう。
落ち。

380 :通りすがり:03/07/10 13:49
同情人さんどこからどうなったら>>357のような結論になるのか
ちゃんと説明してください。



381 : :03/07/10 13:49
つーか人殺しておいて「反省しています」はないだろ。
人殺す覚悟があったんだから、ここは「アヒャヒャヒャ俺は悪くねぇよボケ」くらい言って欲しかった
殺すときは殺しておいて、警察に捕まったらいい子ぶりやがって
理想は「・・・・腹へった。つーかダリーなさっさと帰らせろよ」くらいだな

382 :   :03/07/10 13:53
>>311
>実際に親になってみて、出掛けているとき手を離さずにずっと一緒にいる事って出来ます。
>1人で連れて行っているときは、それは大変ですけどカートに乗せてなら買い物もゆっくり出来るし、もしそれが出来ない状況なら、1人では連れて行きません。

子育てる人にありがちなのが「うちの子はずっと手を繋いでいられる」と言うのを
基準に「それができないのはおかしい」と主張するパターン。
子供の性格も千差万別で、おとなしく親の側を離れない子もいれば、
冒険心が旺盛でじっとしていられない子もいる。
そういう部分を考慮する冷静さは必要だと思う。

それと・・・4歳児ってかなり大きいですよね?
手を離したら見失ってしまうような人ごみなら別だけれど、
普通の買い物の時にずっと親と手を繋いでる4歳児って珍しくないですか?
そこまでずっと手を繋いでるのはせいぜい未満時まででしょう。
それから、4歳児はほとんどのカートに乗れないようになってるはず。

383 : :03/07/10 13:53
>>379
捨て台詞キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

つーか被害者の親をこけにはしてないだろ。
ちゃんとスレ読め。

384 : :03/07/10 13:57
>>382
未満時ってなーに?

つーか子育ての経験ないかな?
2歳ぐらいまでは普通ずっと手を繋いでお出かけか
だっこするよ。

385 :o157:03/07/10 14:00
今回の事件で被害者の親に責任なしと考えてる人達へ

通り魔や変質者はいる!これが今なんです!

隙があれば突然不幸が来る!

今回のは親のちょっとした注意で防げたこと!

まあ、そん時は駿くんじゃない違う子が殺られてたかもやけど・・・



386 : :03/07/10 14:00
    /     \     ________
   /   \ / \  /
  |     ・ ・   | < 粘着厨氏ね
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
   /      )           _  /
  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
 / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_ ←同情人
| !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| |   `iー__=―_ ;, / / /
!、リ   =_二__ ̄_=;, / / ,'
     /  /       /  /|  |
    /  /       !、_/ /   〉
  / _/             |_/
  ヽ、_ヽ


387 :あまりにも典型的でワロタ:03/07/10 14:01
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                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
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388 :o157:03/07/10 14:06
>>379
バカはどっち?ちゃんと読解出来ない奴は入ってくんな!

389 :382:03/07/10 14:08
>>384
未満児(三歳未満の子供)の間違いでした(苦笑)

で、2歳の子ならずっと手を繋ぐのもカートに乗せるのもわかるんですよ。
ここで言われているのは4歳でしょう?
ちなみに男児二人の母です。

390 : :03/07/10 14:08
>>382
4歳児はそんなに大きくないし、カートにも乗れるよ。
もちろん「3歳まで」とは書いてあるけど。

年齢で区切れる問題ではないと思われ。

391 : :03/07/10 14:09
こういう事件が起きて小さい子が写っている遺影を見ると悲しくなってくる
生きていればこれから先色々なことが経験できただろうにって

両親は目を離したことを悔やんだだろうな

392 : :03/07/10 14:11
四歳児を窮屈なカートに乗せて拘束状態に置くことで
精神の発育に悪影響は無いのでしょうか?
しかも「3歳まで」と書いてるカートに
四歳児を乗せるという道徳心の無い親に育てられて・・・。


393 : :03/07/10 14:11
悪いっていっても犯人99999:1両親くらいだろ。
しかも20分間放置が子供を亡くすと言うペナルティでは罪が重すぎる。
こんなスレで名誉を傷つけられ、さらに罰をうける必要はない。
必要以上のペナルティを押し付ける1や
両親を追い詰めるレスをしてる奴ははっきりいって犯罪者で加害者であると思う。

394 : :03/07/10 14:16
>>393
同意。可哀想だよな。

395 : :03/07/10 14:16
ここのスレで被害者側に責任があったとする人たちは
>朝起きてから寝るまで一日中、子どもについて回り、
>小学校に行ったら、登下校から授業中まで、つきっきり、
>生まれてから棺桶にはいるまで、ずっとつきっきり
これを自分ならできると本気で思いこんでるわけですよ
はあ おめでたいもんだ 

396 : :03/07/10 14:16
>>392
あんた頭悪そうだね。
きっと自由に子供を飛び回らせて、何か注意されると
「うちの子は束縛せずに、自由にのびのびと育ててる
のよ?余計なクチ出さないで頂戴」って言うタイプだろ?

カートに乗せられるかどうかは、子供の体格にもよるだろ?
子供の3歳と4歳なんて、発育によっては殆ど変わらない
んだから。

397 :清掃員:03/07/10 14:16
w



398 :382:03/07/10 14:16
>>390
>4歳児はそんなに大きくないし、カートにも乗れるよ。
>もちろん「3歳まで」とは書いてあるけど。

もちろん標準より小さい4歳児もいますね。
反対に標準より大きい4歳児もいるのだということを考えてみてください。
何事にも個体差があるのです。
性格も、体の発育にも。

それから、「乗れるから乗せていい」というものではないと思っています。
量販店などでは、小学生くらいの大きい子供を大きいカートの商品を入れる場所に
乗せている親をよく見かけますけどね(苦笑)

399 : :03/07/10 14:18
>>395
ここず〜っと被害者に責任があったなんて意見はないだろう。
むしろ何かあった時に後悔したくない、だから何ができる?って
話が中心だと思って見てたんだけど。

400 : :03/07/10 14:19
>398
犯人の12歳は標準よりデカイ 中学生だった訳だ。

性の方もそれなりに発達して。

401 :  :03/07/10 14:20
禿同  

402 : :03/07/10 14:21
要するに子供は檻に入れて飼い、連れ出す時はリードで繋いでおかなければ
保護下に置いているとは言えない、ってことだよね(・∀・)?

403 : :03/07/10 14:21
>>402 アホ降臨

404 : :03/07/10 14:21
>>393
同意 正にその通りだよ
>>399
そんな建設的なスレには全く思えなかったな

405 : :03/07/10 14:23
>>402
そしてストレスをためた子供が立派なキチガイに育つ・・・と。

406 :sage:03/07/10 14:23
学校や保育園で遠足時に同様の事件が起こったら親は犯人だけを責めるのでしょうか。
今回の親を責めるんじゃなく、子供に悪戯する事件が起こっていた地域で目を離す事がどういう結果を招いたのか、これから先親になりたいと思っている俺にとって親の責任を仮想体験させてもらいました。

407 : :03/07/10 14:24
>>393 12歳の少年の場合犯罪にならないので「犯人」ではありません

408 : :03/07/10 14:24
>>398
で、好奇心旺盛な子供をずっと監視できない、手元にも置いておけない。
それでどうする?って話でしょ?
その結果、子供を自由にさせて今回のような犯罪の被害にあった時に、
どうするんですか?

409 : :03/07/10 14:24
惜しげもなく>>392が自分の低脳を晒してくれるスレはここですか?(ゲラ

410 :o157:03/07/10 14:29
>>393
何:何だろうが数字の問題じゃないんだよ!
可哀想だからでこういう論議を否定する奴が世の中甘くしてんだよ!
加害者だ〜?頭悪いな〜!
防げたことを学習しないと前に進まないだろ!

411 : :03/07/10 14:29
量販店などでは、小学生くらいの大きい子供を大きいカートの商品を入れる場所に
乗せている親をよく見かけますけどね
        ↑
ニッポンジンに欠如しがちな、既成概念に囚われない独自のアイディアですね♪
大いに評価してあげましょう(w

412 : :03/07/10 14:29
>>391
でも俺は昨日の警察を通してのコメントを聞く限り
悔やんでるようには思えないんだよね。

そりゃ犯人憎いのはわかるが俺的には一言
「1人で行かせるんじゃなかった」ぐらいの言葉は欲しかった。

そうじゃないと同じ事繰り返すんじゃないかな。

413 : :03/07/10 14:29
今回この付近で似たような事件が起こってたことは地元民にどの程度認知されてたんだ?

414 : :03/07/10 14:30
>>408
で、なんで加害者が少年法で守られて野放しなのに
そいつらから守るためっつって子供をがんじがらめにせにゃならんのよ。
おかしくないか?縛るなら加害者だろ。

415 : :03/07/10 14:30
>>398
それが、
目の届かない所に 20分も 放置した言い訳にはならない。
            ~~~~~~~~

416 :  :03/07/10 14:31
>>413
警察も動いたんでしょ?犬といい全裸で放置といい。
だったら地元のニュースや新聞でも報道してたんじゃないの?

長崎県民の人情報キボーン

417 :UFO:03/07/10 14:33
被害者は公表されているのに、加害者は公表しない?
おかしいぞ


418 : :03/07/10 14:33
このスレはア ホ ば か り で す
せいぜい自分の子供はしっかり守ってくださいね〜
それができれば後はどうなってもいいってアホばかりなんだからさ(ゲラ

419 :o157:03/07/10 14:36
>>399
このスレのタイトル読み直そう!

420 :子どもをつくるな!:03/07/10 14:37

子育てに絶対の自信が持てない男女は子どもをつくるな!!!



421 : :03/07/10 14:37
>>414
いや加害者の方は、もうガンガンと少年法の改正でも極刑での対処でも
やってもらって構わないよ。

ただこの時代、昔よりモラルも道徳も価値観もめちゃくちゃなんだから、
同じような事件はいくらでも起きる可能性はあるじゃない?
根本的に社会を変えないとダメなのは分かるけど、自分で自衛措置として
何が出来るだろう?ってことを言いたかっただけ。

それこそ「一人にしなければ良かった」なんて後悔したくないじゃん。

422 : :03/07/10 14:38
>>412
>「1人で行かせるんじゃなかった」ぐらいの言葉は欲しかった。
それは他人に発言してもしょうがないことじゃない?
自分達がどう思っているかが問題であって。
遺族の心境なんて本当のところ本人達にしかわからんよ


423 :o157:03/07/10 14:40
>>418
ちゃんと読解してから入ってこい!意味読み取れない奴は恥ずかしいで〜!



424 : :03/07/10 14:41
>>422
パチンコ屋の駐車場で、炎天下の車に我が子を15分放置して殺した馬鹿親は責めるのに、
電気店で20分も我が子を放置して誘拐殺人にあわせ殺した馬鹿親は責めない、と?

425 :被害者ではなく加害者になる心配をしろ!:03/07/10 14:41

幼い子を持つ親は自分の子が被害者になることばかり心配せずに
近い将来、加害者になるかもしれないことを優先して心配しろ!!!
10歳や7歳の少年でも殺人を犯す可能性があることを考えろ!!





426 :398:03/07/10 14:43
>>408
それは難しい問題ですね。
例えばアメリカなどでは子供を少しの時間一人にしただけでも親が逮捕されたりします。
そういう社会が良いのかどうかは議論が必要でしょうね。

個人的な意見としては、危険から守るために単純に厳しく自由を制限する・・・という
方法はあまり良くないのではないかと思います。
そういう育ち方をすることによる弊害の方が恐ろしいので。
もちろん誰でも我が子は守りたいです。
子供が朝登校する時、どうか無事に帰って来て欲しいと毎日願うものです。
でもただ無事ならそれで良いというものではないと思うのです。
今回の事件を見て、我が子を守らねばという気持ちは当然でしたが、この加害者の子供の
ようにならない為には、我が子やその周囲の子供たちにどう接していけばいいのか、
どんなふうに育てたら人の痛みがわかる健全な精神が育つのか、そちらの方がよほど
難しいと思ったのです。

被害者にならないようにするのは大切です。
でも守っていればいいというものではなく、そういう犯罪が起こらない社会にするべく
子供たちを健全に育成していくことのほうが大事なんじゃないでしょうか?

427 : :03/07/10 14:44
>>410
お前のやってることはいじめと同じだよ。
いじめも被害者にはまったく非が無い場合もあるが、
態度が横柄だったり協調性が無かったり目をつけられる要因ってある場合が多いと思わないか?
けどそのことでいつまでもジュクジュク粘着質に
無視したり暴力をふるい続けたりするのが問題なんだよ。

両親は間違いを犯したけど子供を失うという必要以上の罰をうけてる。
子供の養育を論じたいなら、こんなテーマでやるべきじゃ無いだろう?

ふざけてるのか、本気なのか知らんか、もう少し線引きの境界線を学びなさい。
どこまでがやりすぎで、どこまでが正当なのかバランス感覚が悪いすぎることに気付け。

428 :子育てに絶対の自信のない男女は:03/07/10 14:45

子どもをつくるな!!!



429 : :03/07/10 14:45
>>424
何で攻める必要があるの?
>パチンコ屋の駐車場で、炎天下の車に我が子を15分放置して殺した

場合と

>電気店で20分も我が子を放置して誘拐殺人にあわせ殺した

場合は同列に語れることなのか?

430 :o157:03/07/10 14:46
>>425
その話は『長崎の12才の犯人は親に問題がある』でやれ!
ここは、そんなこと解った上で被害者の親の落ち度の話してんだよ!

431 : :03/07/10 14:48
>>426
すごくいいと思うのですが・・・気を悪くしないで下さいね?

「犯罪が起こらない社会」それは理想ですし、追い求めるべき姿だとは
思いますが机上の空論だと思います。

432 : :03/07/10 14:48
>>429
親の管理責任という意味ではまったく同じ。
目を離した隙に悪事を働く場合もあるだろ。
その場合を考えたら、親が目を離した責任は当然問われる。



433 : :03/07/10 14:49
>>430
どの面下げて
>被害者の親の落ち度の話してんだよ!
なんて言えるんだよ
まじで酷い奴だな

434 : :03/07/10 14:50
親が目を話した隙に、
4歳の幼児がベビーカーに乗っている赤ちゃんを殺してしまう可能性だってあるんだ。
そういうことが起きないように子どもの行動を監視するのが親の責任だろ!

435 ::03/07/10 14:50
加害者も被害者も、みんな親が悪い
中学校の校長の記者会見であそこまで言うか?
学校が悪いのか?先生が家庭のしつけまで口を出すのか。
親がドアホだからだ。


436 : :03/07/10 14:50

自分が子供から目離してた責任逃れる為に極刑や何やと叫ぶこの糞親は何なんだろう
社会に物申す前にまず親の資格ないよ、アンタ

437 :434:03/07/10 14:50
目を話した→目を離した

438 :とも:03/07/10 14:50
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

439 :o157:03/07/10 14:51
>>433
ちゃんと読解できないバカはどっちだ?

440 :426:03/07/10 14:51
>>431
我が子ばかりを危険から守ることだけに意識がいってしまい、
結果的に犯罪者を育成するようなことになる危険性について
語っているつもりですけど・・・(苦笑)

441 : :03/07/10 14:52
ここのインターネットは馬鹿ばっかりですね。

442 :  :03/07/10 14:52
>>435
あぁ俺もそれ思ったね。

なんで校長先生が謝らなきゃならないの?
学校の校内で殺人が起きたならわかるが・・・・・。

日本っておかしくないか?

443 : :03/07/10 14:52
ここ自分のこと棚に上げる奴多すぎ
何様のつもりなんだろ
被害者貶めるのもいい加減にしろよ
お前等は人様の名誉傷つけ
更に被害者の心の傷をえぐるような真似してるんだぜ
早く気づけ

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445 :駿君の親の談話:03/07/10 14:53
犯人が12歳とか聞いて・・・
12歳とか?とか?「とか」?TO・KA?はぁ????

まー一番悪いのは犯人かな。
駿君の親より犯人の親の方が悪いんでないの?

446 :名無し:03/07/10 14:53
>436
自分の子供がそういう目にあってから
それを言えよ・・・

あの両親は、さんざん自分たちの行動を責めただろうよ。

447 :           :03/07/10 14:54
元をたどれば一番悪いのは厚生労働省なんじゃないの?

448 :セバスチャン:03/07/10 14:55
進化の可能性を模索する限り、今回の少年のような間違ったベクトルを持った人間が生まれてくるのは仕方のない現象だと理解しているが。

449 :  :03/07/10 14:55
>>443
お前被害者を勘違いしてないか?

被害者とは4歳の少年でありその両親は被害者の遺族。

ここで問題になるのは殺された少年からすれば
「お父さん、お母さんなんで助けてくれないの?」
と最後の瞬間思っただろう。

20分間放置したら駄目だよ。

かわいそうなのは4歳児の被害者である。

450 : :03/07/10 14:56
>>432
>目を離した隙に悪事を働く場合もあるだろ。
それはあるね。ただ今回のケースで第三者が被害者の両親を叩くのは筋違いだと思っただけ。
本人達が「私たちは全く間違ってない」とか公言したら別だけど


451 :親の監督責任:03/07/10 14:56

今回の事件では4歳の子が被害者になったわけだが、
加害者になっていた可能性だって考えられなくはないだろう。
無邪気な4歳の幼児がベビーカーに放置された赤子を殺害してしまう
ことだってぜったいあり得ないとは言い切れない。
すべての危険(加害者になる危険もふくめて)を子どもの行動を
常時監視するのが親の責任だろう!! 社会制度や法律の責任に転嫁するな!!

452 :名無し:03/07/10 14:57
確かにそうだけどさ、442.
今の学校現場っつーのは、生徒が外で起こした事件でも
責任を問われるのよ。
しかも、殺人でしょう?学校授業において、殺人行為が
悪い事だと教育する事はいくらでもできるわけよ。
実際そういうカリキュラムだってくんでいるし。
(ま、殺人ってわけじゃないけど、人間の命の大切さとかな)
だけど、加害者の彼には、全然届いていなかったと。
ま、気の毒な話なんだけどね。

453 :親の監督責任 :03/07/10 14:58
今回の事件では4歳の子が被害者になったわけだが、
加害者になっていた可能性だって考えられなくはないだろう。
無邪気な4歳の幼児がベビーカーに放置された赤子を殺害してしまう
ことだってぜったいあり得ないとは言い切れない。
すべての危険(加害者になる危険もふくめ)を考えて子どもの行動を
常時監視するのが親の責任だろう!! 社会制度や法律の責任に転嫁するな!

454 : :03/07/10 14:58
加害者の親>>>>>>加害者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>俊タソの親
>>>>>>>>>>>>>>>担任教師

悪さ度はこの位と思う

455 : :03/07/10 14:58
>>452
それはまず親が教えるべき事柄では?

456 : :03/07/10 14:58
両親だって被害者だろうよ
子供殺されてるんだぜ
たしかに放置はいけない
しかし両親は被害あってるんだからこんな場所で貶められる筋合いはない

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458 : :03/07/10 14:59
>>449
20分放置すると子供を殺されたにも関わらず
2ちゃんで名誉を傷つけられ、さらに誹謗中傷を書きこまれ
罰をうけるのが正当だとお前は言うわけだな?


459 : :03/07/10 14:59
「僕は、4歳の子供を殺しました、反省しています。
でも、4歳の子供をほうっておいた向こうの親も悪いんじゃないですか?」

460 : :03/07/10 14:59
>>451
お前が、本気なら、殺人者と同じ精神構造だ。


461 : :03/07/10 14:59
親と子と学校と地域のコミュニケーションが足りんのだ。
それに尽きるだろう。

相当前から犯人は病んでいたに違いない。それを親に指摘
できなかった周囲もいくない。

わが子の異常性に何度となく気づいていながら放置してきたで
あろう犯人の親もいくない。

市内で子供への性犯罪が頻発していながら、周知してこなかった
当局もいくない。

で、夜間に乳飲み子と園児を買い物に連れ出す親も、おれは
いくないと思う。酷だけど。
大規模店舗は託児施設を併設すべきだと思うしね。


462 : :03/07/10 15:00
はじめっから名誉なんてものはありません

463 : :03/07/10 15:01
>>440
>426からは我が子を危険から守ることと、犯罪者を育成することの関連性は
あまり感じられないですね。
「自分の子供のことばかりじゃなくて、もっと社会全体で考えようよ」という観念
的なお話は充分分かるつもりですが、このような危険を目の前で見せられると
まず、自衛を考えるのは当然のことのように思いますが?

社会制度の問題にしてしまうと、大きくなりすぎて結局「大人が悪い、社会が悪
い」になってうやむやになるような気がします。

464 :o157:03/07/10 15:01
>>443
被害者をかばうことが本質か?
起こったことを分析して、前進するのが人間の知能なんだよ!
被害者を傷付けてると感じたあんたは被害者になりやすいな!
傷を嘗めあうようじゃなく、今後の危険を避ける手段を学習しないとね!

465 : :03/07/10 15:01
>>456
被害者ではない。被害者は駿君だけだ。
両親を被害者の親だからという理由だけで被害者だというなら
我が子を虐待死させた親だって、加害者でもあると同時に
自分の子を亡くしたんだから同時に被害者でもあるというのか?

466 :ぼーや:03/07/10 15:01
ここに書き込んでるやつも結局は周りのやつみたいに忘れるんだろ?
そんなんならこれから一生忘れられない被害者の親のこと
どーこー言うもんじゃないんじゃん?

467 :  :03/07/10 15:03
>>458
やれやれ俺は誹謗中傷を書き込んでないだろ。

一部の人間は書き込んでるかもしれんが。
加害者が悪いのは当然としても
被害者の両親にも0.01%の過失はあるだろって事が言いたい。

それを棚に上げて被害者の両親は加害者の少年を
極刑にして欲しいと言っては駄目だという事。

468 : :03/07/10 15:03
こんな馬鹿みたいなスレ「1はアホ」で早く1000まで穴埋めきぼん。
2ちゃんねらーが良識の無い馬鹿だと思われる。

469 ::03/07/10 15:04
んだ。

470 : :03/07/10 15:04
>>464
被害者を必要以上に非難すれば問題は解決するのか。おめでてーな。
再発防止策はもちろん論じなければならないが、
「放置したあんたが悪い」なんて発言は前進にも何にもならん。

471 :だめ:03/07/10 15:04
その苗字でその住所にはNTT電話がひかれていません。
デマはよした方が良いですよ。


472 :青島:03/07/10 15:05
もし、アメリカのどっかの州みたいに、子どもを置き去りにしたら罰金とるよう
にすればこんな事件は起こらなかったでありましょう。

毎年車内に置き去りにされてサウナ地獄でなくなったりするお子さんはたくさん
おられます。この夏にもたくさん起こるでしょう。転落死よりも苦しいでしょう。

罰金で国家財政にも寄与するし一石二鳥でしょう。

473 : :03/07/10 15:05
>>467
なんで極刑にして欲しいって言ったら駄目なんだ?
お前に子供を殺された両親の言論の自由を制限する権利があるのか?

474 : :03/07/10 15:06
>>454
>被害者をかばうことが本質か?
>起こったことを分析して、前進するのが人間の知能なんだよ!
お前の方がよっぽど非人間的だよ
被害に遭った人の感情を無視して前進も何もあるか
>被害者を傷付けてると感じたあんたは被害者になりやすいな!
その上この根拠のない決め付け こわいこわい
被害者がどれだけ傷ついているかそれを知らない或いは
それを窺い知ることのできないお前の方が神経がいかれているよ

475 :  :03/07/10 15:06
>>472
罰金じゃなくて逮捕される

476 :名無し ◆8Oo/qTpm4A :03/07/10 15:06
大体よぉ、こう言う事件になると必ず被害者の親が『目を離した』
とか言われて非難されるけどよぉ
一番悪いのは殺したガキだろ?
それともあれか?ガキを攻撃するのに飽きたのか?

477 : :03/07/10 15:06
1はアホ

478 :  :03/07/10 15:06
>>473
つーか俺が言ってる事の意味を汲み取れよ。
そうは書いてないだろ。



479 :     :03/07/10 15:07
>>468
それがどうした。お前は自分が馬鹿だと思われたくないタイプだろ。

480 : :03/07/10 15:07
>>467
被害者の両親に過失はないよ?過失と思うかどうかは、ご両親が自分の胸の中で
思えばいいことであって周りがどうこう言うことではない。

極刑にしろ?言ってもいいじゃない。
未成年で自分の保護下にあった子供が、いたずらに命を奪われたんだもの。

481 : :03/07/10 15:07
>>476
それはもう語り尽くされてる。

ちゃんと読め

482 : :03/07/10 15:07
確かによくみかける

この親はバカ 俺/私なら子供を放置何かしない

みたいな意見は聞き苦しいだけで何の進歩もないと思う
この事件を教訓に話を進めたいなら被害者の両親を叩く必要はない罠


483 : :03/07/10 15:08
>>480
過失ないのか?
オイオイ過失かどうか決めるのは両親じゃないよ。
もうちょっと勉強して来い。

484 :名無し ◆8Oo/qTpm4A :03/07/10 15:08
>>467
じゃあ民事でもその過失は問われるって事だよなぁ?

485 ::03/07/10 15:08
例え被害者の親にも非が有る?と言った所で
何の罪のない子供を裸にさせ、高い所から突き落とすなんてその
少年の人間性の問題に尽きる。
それに 殺した後に反省・後悔していると被害者の親に言ったところで
口では簡単に言えるし、そういう気持ちが有るなら自首するとか
何故行動に移そうとしないのか?
良し悪しを判断できない少年を更生施設に送った所で、何一つ変わらない
本人が更生できるとは思えない・・それこそ税金の無駄使いではないか?
こいつこそ 少年院行きだよ!!
俺が思うには この少年は頭がいいらしいから 少年法位解っていたのではないか?


486 :名無しの公務員:03/07/10 15:08
今回の事件で親を責めるには酷だと思います。
マスコミ情報によれば、
被害者家族はこの町には数ヶ月前に赴任したばかりだそうですし、
まわりに情報通の友人が皆無な状況で警察が保育者・保育施設向けに
警戒情報を流布していない状況では知る由も無いわけですよね。
この少年も数ヶ月前から今回の事件に至るわいせつ事件を起こしている
のですから、出来ればもっと早く警察や自治体が動いて警戒を発するビラを
張るなりの対処があれば、保護者の注意度も関係し、
避けれたかもしれません。被害者の親を責めるのは筋違いです。
加害者の親は息子の行動を把握できなかったのか?
この少年は塾に行くといって4歳の子供を駐車場のビルから投げ落とし、
平然とした顔で帰宅したのですか?
一人息子だったら、なおさらわが子に注意が向くでしょう!
もしかして、両親が共働きで帰宅が遅いのを知っててかもしれませんが、犯行後に帰宅したとして、深夜近くになるはずです。
まともな親なら、自分の息子の凶行を察して、警察にすぐに連絡を入れていると思いますよ!


487 : :03/07/10 15:08
1はアホ

488 : :03/07/10 15:09
>この親はバカ 俺/私なら子供を放置何かしない
>みたいな意見は聞き苦しいだけで何の進歩もないと思う
>この事件を教訓に話を進めたいなら被害者の両親を叩く必要はない罠

激しく同意

489 :440:03/07/10 15:09
>>463
子供を常に監視下に置くことで守ることは可能です。
ただ、そういう育ち方をして健全に育つのだろうか・・・という事なんですよね。
社会の問題というより、我が子やその周囲の子供たちを加害者少年のように
しないためには、我々親たちはどうすればいいのか・・・ここで言われている
ように、4歳児をカートに乗せたり常に手を繋いだりする育て方で子供は
歪まないのだろうか・・・?と言っているのですけど。
危険から守れたけれど12歳になってよそ様の子供に危害を加える事に
なるかもしれませんよ?

490 :名無し ◆8Oo/qTpm4A :03/07/10 15:09
>>481
要するにガキへの攻撃は出尽くしたから
今度は被害者の両親ってことか?

491 :_:03/07/10 15:10
ここは長崎の事件について語る場では?
投稿同士でやり合うならほかに行け!


492 :名無し君:03/07/10 15:10
>>484
親放置で死んだ場合は過失を問われるのは当然だろ。
例えば車の中に放置したとかな。
ただ今回の場合は放置して誘拐殺人なので民事で過失が
問われるわけ無いのはバカでもわかるだろ。


493 : :03/07/10 15:10
>>483
勉強?おまえがな。
過失なんてないよ。あるのは後悔だけだろ。

494 : :03/07/10 15:10
>>477は付和雷同型の低脳

495 : :03/07/10 15:11
>>490
それはあるな
叩ければ誰でもいいみたいな奴もいるからな

496 : :03/07/10 15:11
1はアホ

497 :名無し君:03/07/10 15:11
>>490
お前日本語理解しているかね?
ここでの話は加害者の少年が悪いというのは前提として語られてる。



498 : :03/07/10 15:12
実際被害者を叩いて何になるんだろう?
叩いてる奴等はそのちっぽけな優越感を満足させてるわけじゃないか?
俺/私ならそんなことしない!ってさ
馬鹿の集まりだなこれは

499 : :03/07/10 15:13
>>493
多分おまえはさ自分の子供が不注意で学校の階段から
落ちて大怪我したら学校に怒鳴り込むようなDQNな親に
なるんだろうねぇ・・・・。

500 :     :03/07/10 15:13
てすと

501 : :03/07/10 15:13
1はアホ

502 :む??:03/07/10 15:14
確かに!!被害者に問題が無いと言えば嘘かもしれないけど
それはビビたるものだと思う。自転車にかぎを掛け忘れた程度かな
どう考えたって盗んだほうが悪いに決まってる。
同じく殺したほうが悪いに決まってる。
子供みたいな意見だけど、なんで被害者の親が
叩かれなければいけないのか?変だよね実際、ま、マスコミは色々書いて
売れればいいのかもね・・悲しいね

503 : :03/07/10 15:14
>>498
誰も被害者を叩いてはいない!
お・ま・えはヴァカか?

叩いてるレスもってこい。

504 : :03/07/10 15:14
まぁマスコミの取材で「極刑にしてほしい」って言うことは
日本中の国民に私はバカですと言ってるようなもんだ

505 : :03/07/10 15:14
被害者を叩く奴は人間じゃねえ

506 : :03/07/10 15:15
>>498
被害者の親を叩いているんじゃない!
親の監督責任一般を訴えているんだ!!!
子から目を離した隙にその子が罪を犯すかもしれない心配をしろってことだ!!

507 : :03/07/10 15:15
>>505
被害者叩いてるの誰???

508 : :03/07/10 15:15
>>386
そうか!いじめられてたのか!
だと思ったよ(ゲラゲラゲラ

509 : :03/07/10 15:16
大体極刑にしてほしいなんて言ったて極刑になんかならないし。
そういうことは脳内で処理しろよな

510 : :03/07/10 15:16
親の監督責任一般の問題に被害者も加害者もない!!

問題は今回の事件にかぎったことじゃないんだぞ!!



511 : :03/07/10 15:16
>>489
ループになるだろうけど、12歳になってよそ様に危害を加える前に
被害にあわせたくないんですよ。ってやっぱりループですね(w。

「健全な育成環境とは?」って話ですから意見百出だと思います。
それに育成環境だって子供によって千差万別、画一的な物はあり得
ないと思えます。難しいですね。

アメリカとかが突き当たってる現状が分かるような気がします。

512 :犯人・松田雄一の素顔:03/07/10 15:17
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=olimpiaym

犯人の素顔

513 : :03/07/10 15:17
>>499
オマエの思考回路はよく分からないが、
オマエが馬鹿だって事だけはよく分かった。

514 :  :03/07/10 15:17
小倉もこのスレ見てるんだろうな。
特ダネで必死だからな。

515 : :03/07/10 15:19
なんか感情論の交錯するスレだな。
起こってしまったことだから、被害者両親はつらいだろうし、子供を持つ人が
我がことのように怒るのもわかる。

でも落ち度はあった。
これから先、この事件を教訓に、子供を放置する親が減少すりゃいいな、と思って
書き込んでますが。

516 : :03/07/10 15:19
オズラ?( ´_ゝ`)

517 : :03/07/10 15:19
>>503
何を仰る このスレでそういう種類のレス持ってこようとしたら
コピペの量多すぎてこのスレ終わっちゃいますよ(ゲラ
>>506
結局そういうことじゃないですか
子供から目を離した親が悪いってことがいいたいんでしょうが
監督不ゆき届きだった親を責めてるスレなんでしょうが

518 :一児の親:03/07/10 15:19
やっぱり俺は今回の事件で親御さんは悔やんでるだろうと思う。
ただ現在の所は加害者の少年への怒りだけで一杯だと思う。
もう少し時間がたてばその時の状況が色々自分なりに分析が
できるようになると思う。
その時になって初めて20分間1人にするんじゃなかったなぁ
と考えが出てくるんじゃないだろうか。
愛息子がこんな亡くなり方した今、冷静にその時のことを振り返って
反省したりできる方がおかしいと思う。

ただ俺だったらマスコミや警察へのコメントはノーコメントを押し通し
加害者の少年を殺しにいくかもしれない。

というわけで君たちももう少し被害者の両親に時間を上げてあげては
どうか?

519 : :03/07/10 15:19
>>511
子育てに「絶対」ということはない!!
だからあらゆる危険(我が子が加害者になる危険もふくめ)を考えて
も親が子の行動のすべてを監視・監督する責任があるんだ!!!!!!



520 : :03/07/10 15:19
>>506
だからさ、子供の養育を論じるのに
わざわざ子供を殺された親を例にしてスレを立てるなんて主旨間違ってるだろ?
パンチコで2〜3時間目を離した親とかそんなの一杯いるだろ?
そーゆーの例に取るならまだしも、引っ越してきたばかりでたかが20分
(つーか10分って聞いたけど?)でなんでこうまで晒される必要があるのか。
もう少し状況判断のバランスを鍛えろよ。

521 :   :03/07/10 15:20
>>513
そりゃお前だw

522 :o157:03/07/10 15:20
>>474
食えない奴やな〜!
被害者の親に責任なしと考えるバカは殺られるぞ!
12才の犯人が一番悪いけど、今回のは被害者の親が防げる要因あったろ!
おまえみたいなんは『可哀想〜!』しか言えないんだろ!
可哀想だけで生きてられっか?



523 :名無しさん:03/07/10 15:20
>515
そういう意図なら私も賛成だよ。
これからはスーパーでも小さい子が1人でいたら
「ママは?ママと一緒にいないと危ないよ」って声をかけることにするよ。


524 : :03/07/10 15:21
>>517
勘違いしてるね。

被害者=4歳の少年ですよ?

525 : :03/07/10 15:21
>>518 ムリです。少年を殺すのは。

526 : :03/07/10 15:21
1はアホ

527 : :03/07/10 15:21
被害者をかばえよな!と言いたい
親だって被害者なんだぜ

528 : :03/07/10 15:21
>>525
ムリじゃないだろ。

529 : :03/07/10 15:22
>>519
だからアメリカみたいに、子どもを置き去りにしたら罰金とるってのも
極端な話、社会で子供を育てようってことの一環だと思うんだよな。

良し悪しとか是非の話は別にしてだよ。

530 : :03/07/10 15:22
>>527
被害者とはいわない。
言葉遊びになるがな。
被害者の遺族となるんだ。
全然違う。

531 : :03/07/10 15:22
あの少年はかめはめ波を操るサイア人のハーフなのです。
殺そうとしても即反撃食らって死にます

532 :440:03/07/10 15:23
>>511
難しいですね。
被害に遭わせたくないのはよくわかります。
ただ被害に遭わせない為に過剰に守って育てることで
結果としてより加害者に育つ子供が多くなるとしたら、
恐ろしいことだと思います。
本末転倒ですものね。

533 : :03/07/10 15:23
>>518
あんたの子供は大丈夫そうだな・・・・・。ガンガレ

534 : :03/07/10 15:23
ここは1がいかにアホかを10字以内で表現するスレになりますた。

535 : :03/07/10 15:23
被害者の遺族だって被害にあってるよ
子供を殺されるのは被害じゃないとでも言うのか

536 : :03/07/10 15:24
>>535 うん

537 : :03/07/10 15:24
>>532
過剰に守るという考えがそもそもおかしくないか?

親の目の届くところで遊ばせるというのが過剰に守るということに
直結するのか?

538 : :03/07/10 15:25
>>523
茶化すわけじゃないけど・・・

声かけ

子供「知らないおばちゃんにかけられたよ」

青ざめた親とスーパーの人が飛んでくる

こう成らないことを祈る。

539 : :03/07/10 15:25
>>535
それは被害者じゃないだろ

気持ちはわかるけどね。

540 : :03/07/10 15:26
1がアホなのが全部悪いんです。

541 : :03/07/10 15:26
他人の不法行為によって自分の権利を侵された人 が被害者です

542 : :03/07/10 15:27
>>532
被害に遭わせない為に過剰に守って育てること

結果としてより加害者に育つ子供が多くなる

この関連は何か心当たりが?

543 :奈々氏:03/07/10 15:27
私が4歳の頃には両親から知らない人から声を掛けられて
お菓子をあげるとか、おもちゃを買ってあげるとか、あなたの
お母さんから頼まれた、とか言われても絶対ついていっては
いけない!と耳にタコが出来るほど言われました。
我が子に身を守る術をなにも教えていないのに1人にした両親
にも責任はあると思います。


544 : :03/07/10 15:27
1はアホ

545 : :03/07/10 15:27
一番悪いのは粘着厨です

546 : :03/07/10 15:28
>>543 それだと知り合いに殺されます

547 : :03/07/10 15:28
被害者の遺族は子供を殺されることにより
平穏な生活を送ることを阻害された訳だ
これは被害者だろう

548 : :03/07/10 15:29
>>547 別に子供なんていたっていなくったって生活に支障はきたさないよ

549 : :03/07/10 15:30
加害者、被害者、どちらの親も悪い
知らない人について行くような子供に育て
人を殺すような子供に育て
そんな、責任もって育てられない能力にない人間が、
なぜ、子供なんて作った

これからは子供を作るのは国家試験で合格した夫婦のみとします

550 : :03/07/10 15:31
>>685
バカじゃねぇのか?
なんだよ?まっすぐとか悪いこととかって?(藁

551 : :03/07/10 15:31
>>547
なんど言ってもわからんボケだな。
被害者の遺族であって被害者とはならない。
勉強して来い・・・・・


552 :名無しさん:03/07/10 15:31
>538
ま、万が一そうなっても別に私は声をかけただけなので
罪に問われることはないだろうよ。

しかし、家の近くでいつも子供を野放しにさせているDQ母に
「2歳と4歳のお子さんだけで遊ばすのは危険ですよ?」と
声をかけたら、
「人の家のことに口出さないでよ!!」と怒鳴られた。
お節介はほどほどに。っつーことでしょうかね。

553 : :03/07/10 15:32
>>549
子供育てたことも無いのバレバレ。
そんなんじゃ作る相手もいないだろうけど。

554 : :03/07/10 15:32
>>550
どこにスルーパス出してんだよ(w

555 : :03/07/10 15:32
>>551
言葉の上では勿論わかるがね
さきほど君が言ってたんだけ?言葉遊び

556 : :03/07/10 15:32
>>552
ドラクエ母!!



557 :む??:03/07/10 15:33
いや、被害者だろ?・
どう考えても。だって今までの当たり前が当たり前じゃなくなったんだよ。
当たり前のように幼稚園に送って当たり前のようにあそんで、
ソレがもう出来ない、もう、写真でしかコドモの顔を見れないんだよ
悲しすぎるでしょ?自分たちが育てた子供の未来を、
ほんの一瞬で無にされて、ソレなのに、「親も悪い」とか書かれたら
どれほど悲しいか・・・・




558 : :03/07/10 15:33
>>555
そうだよ。
君の気持ちはわかるけどね。


559 : :03/07/10 15:34
あのー、「被害者の遺族」か「被害者」かという話はスレ違いなのでは…

560 : :03/07/10 15:35
だから1がアホなんです。

561 :名無しさん:03/07/10 15:35
>550
スレ間違えてるよ。



562 : :03/07/10 15:36
悲しくなるのでそろそろこの話やめよう。

4歳の両親にも過失はあっただろうが
そんなことは今は問題じゃないだろう・・・・。
問題なのは12歳の少年が何故に殺人をおかしてしまったのか??
ではないですか?

563 : :03/07/10 15:36
これがなー加害者の親を擁護して叩かれるんなら分かるんだけどね
被害者の親をめぐってここまで意見が別れるとはね
それは親は確かに目を離してはいけなかっただろうが
それは親自身が後悔すべきところであって
周りの人間がとやかく批判できることではないと思うな
それは出過ぎというものだ

564 : :03/07/10 15:37
今回の事件はこの家族にとっては両親がもう少し注意してれば回避できたものだった
でいいんじゃね?

565 : :03/07/10 15:38
よかったなー被害者の親で。
20分放置したことで、4歳の子供が殺人を犯さなくて。

566 : :03/07/10 15:38
>>564
確かにそうなんだが、違う被害者が近いうちに出てただろうね。
そこがこういう事件の難しいところ。
性癖ってのはもう治らないから

567 : :03/07/10 15:39
>>564
うん 
それでいい気がしてきた
同じような事何回も書いて疲れた

568 :む??:03/07/10 15:39
そうだね。でも20分が永遠になるなんて・・・

569 : :03/07/10 15:40
>>566
いや、そういうレスを避けるためにも
>この家族にとっては
と書いたのだが

570 ::03/07/10 15:42
テレビで見たけど、あのお母さん、嫌いなタイプだ。ダンナより年上?

571 : :03/07/10 15:43
死ななくてもな、自分の子供が遊んでいて階段から落ちた、
遊具から落ちたって骨折でもして、小さい体に包帯ぐるぐる
巻かれてれば、親としては「なんで注意しなかったんだろう」
「なんであんな所で遊ばせたんだろう」って後悔するんだよ。

それを過保護という人もいるかもしれない、でも生きていれば
こそなんだよ。
笑って「もうあんなとこで一人で遊ぶんじゃないぞ」って言えな
いんだよ。
そんな被害者の両親0.01%でも過失がありますよね?なんて
言えないだろ。

572 : :03/07/10 15:43
叱り方も難しいな。
幼い頃から鉄拳で鍛えてきたと父親が言うスーフリの和田サソの例もあるし。

573 : :03/07/10 15:43
世の中色んな人がいるね
なんかよく分かった気がしたなあ

574 :名無し:03/07/10 15:44
>565
普通の4歳の子供なら、
殺人を犯すような行動を取らないよ。
例えば、階段の上にベビーカーがあったら
「あそこにあったら危ないよ」と周りの人間に知らせる能力くらい
もってるっつの。

575 : :03/07/10 15:45
重い。

576 : :03/07/10 15:46
不幸にもこの両親は子供を殺されたけど、
同じように犯人の少年に性的イタズラをされた子供が数名いるわけだが、
その両親等は駿君の両親ほど中傷されてはいないわけだ。

殺されたら「扶養義務の怠慢」と1部のアホンタレに罵られ、
運良く服を脱がされただけで済んだ両親はアホンタレ達になんのお咎めも無し。

いかに駿君の両親の責任を追求する奴等が偏った視点でものを語ってるかわかるな。

577 :o157:03/07/10 15:47
このスレが被害者の親を気付けて可哀想と思ってる人へ

殺されたことは可哀想だけど、落ち度は全くなかったか?
似たような事件が少しでも少なくなるようにこのスレ読んで気を付ける親達が増えればいいでしょ!

「被害者の親の心情を考えろ!」って言ってる人達へ
起こったことは事実、防げた可能性が被害者の親にあったのも事実、被害に遭わないよう分析することは必然でしょう?
可哀想って理由で罵倒するだけの人はそれ以上成長しないと気付きましょう!




578 :神羅:03/07/10 15:49
>574
その能力をもっていても
突き落とすガキもいる
今回の事件もそのガキが成長して起こしたようなもん

579 : :03/07/10 15:49
>>577
お前のその理論なら何故、他に性的被害にあった子供両親を一切言及しないのだ?
ただ単にわかりやすいターゲットとして両親をストレスのはけ口にしてるだけだろーが。
レスが欲しいだけの引きこもりかよ!
いい加減にしろ!!!!!!!!

580 : :03/07/10 15:50
知らない人に付いて行ってはいけません!!って、駿君に言ってなかったのかな?
それとも4歳の子にはまだ、そう言うことは理解できない??

581 : :03/07/10 15:50
>>577
まあ、親は氏ね、みたいな事言う香具師もいたわけだが
要はどっちの意見も行き過ぎると重要なモノを見落とすって事だろ

582 :o157:03/07/10 15:50
>>576
答えは簡単!生きてることが重要でしょ!


583 : :03/07/10 15:51
>>582
馬鹿じゃねーの。いい加減にしろよ。マジで氏ね。

584 : :03/07/10 15:52
少年犯罪なんて今に始まったことじゃねーだろ?犯罪があるたびにマスコミは
とりあげるが、法律が変わったためしがない。犯罪者の人権を守りたいヤシが
いるかぎり、被害にあったヤシがDQN
被害者の親に危機管理意識がないだけ。逝ってよし!

585 : :03/07/10 15:52
>>577
お前の主張こそ進歩がないよ
いい加減にしろよ
それ以上成長しないってそれお前のことだろ
なんだかまってちゃんなのか?
人の気持ちちっとは考えろよ あたまおかしいんじゃねーのか

586 :o157:03/07/10 15:52
>>581
そういうことです!

587 : :03/07/10 15:53
o157はマジで逝ってよし

588 : :03/07/10 15:53
ということで駿君の両親の責任を言及する奴等は馬鹿だったことが判明しました。

589 : :03/07/10 15:54
>>584
前半には同意だけど後半はなぁ…

590 :ななし:03/07/10 15:54
>557
こんなところでえらそうに講釈たれるのなら、おまの名前と連絡とれるような形で
しっかり伝えろ
そんなこともできないくせにえらそうに言うな。
お前は子供もったことがないのか?子供か?大人かしらんけど
人が殺された事実に対して、分析は必然かもしれない。
けれど、理屈で理論していられるほど身内の死に関しては簡単に傷が癒えるものではないとおもう。

あんな時間に電器店にいかなければとか
子供を遊ばせておいて・・などという第三者的な安易な発想はみなさんやめたほうがいいかと。
こんな2チャンネルでなんだかんだ言っても無意味。

親が悪い
子供がおかしい

そんなレベルで考えてるほうがばかだ

591 : :03/07/10 15:54
o157は
ただ単にわかりやすいターゲットとして両親をストレスのはけ口にしてるだけです
可哀相な子です
同情してやってください

592 : :03/07/10 15:55
それよりもこの加害者の少年は300日足らずで戻ってくるわけだよ。
顔も名前も知らない俺たちの隣に越してくるかもしれないんだよ。

どうする?

593 : :03/07/10 15:55
>>588
勝手に判明するな

594 : :03/07/10 15:55
>>589
後半って「逝ってよし!」ってとこ?

595 : :03/07/10 15:56
>被害者の親に危機管理意識がないだけ。逝ってよし!

お前が逝ってよしだよ


596 :りん♪:03/07/10 15:56
他人のうちのことはどうでも良いね

597 : :03/07/10 15:57
>>594
そう。

598 :o157:03/07/10 15:57
>>585
気持ち考えたら、犯罪が減るのか?
起こった事実を理解しないと減らなくないか?

599 : :03/07/10 15:57
>>595
たびたびある少年犯罪の後何か改善されたか?
改善されていない現実に対して、普通は危機管理意識というものを持つ。

600 : :03/07/10 15:58
>>590はレス番間違ってない?

601 : :03/07/10 15:58
o157お前えらそうなんだよ
調子乗ってんじゃねーぞこら


602 :」」:03/07/10 15:58
あのお母さん虫が好かない。ふだんは、ママ連中を仕切ってそう。
村上里佳子的なかんじ。同情できない。

603 : :03/07/10 15:59
>>584
【訂正】
少年犯罪なんて今に始まったことじゃねーだろ?犯罪があるたびにマスコミは
とりあげるが、法律が変わったためしがない。犯罪者の人権を守りたいヤシが
いるかぎり、被害にあったヤシがDQN
被害者の親に危機管理意識がないだけ。被害者面するな!


604 :名無しくん:03/07/10 15:59
ま、少年の実名・顔が知りたいのは
>顔も名前も知らない俺たちの隣に越してくるかもしれないんだよ。
これを危惧する人間なら当然の行為だ罠。

自衛が必要と叫ばれるなら、尚更のことだよ。


605 : :03/07/10 16:00
>>603
それは、犯罪に合う方が悪いってことかい?

606 : :03/07/10 16:00
>>598
それは気持ち考えながらでもできることじゃないのか?
起こった事実を理解することとなんで相対するものなんだよ
お前は人の気持ちがわからないのかよ
学ぶ学ぶっていっても人の気持ちも分からないようじゃ何も学べないよ

607 : :03/07/10 16:01
o157は救いようもない馬鹿

608 : :03/07/10 16:02
今後、このようなことが起こらないように、少年を晒すべきだ。
この少年に気をつけろと言う意味で。

609 : :03/07/10 16:02
>犯罪に遭う方が悪い
日本的だ…
これでアメリカの犯罪発生率云々の高説を語るのだから笑える。

610 : :03/07/10 16:02
>>605
少なくとも、その地区では子供を狙った変質者が出ていることがわかっていたはず。
また、4歳の子供を連れて夜7時に家電ショップに出かけ、放置するという行動には
危機管理意識が感じられませんが?

611 : :03/07/10 16:04
o157に賛同するものはいない。
o157は暇を持て余す為に無理矢理始めた
「両親に駿君が死んだ責任を押し付ける」というテーマで始めたディベートに敗れたわけだ。
o157の説得力の無さと白を黒と捻じ曲げるような論戦は最初から彼には煮が重すぎたようだ。
o157が潔く敗北宣言するのを希望する。

612 : :03/07/10 16:04
>>610
どうもその家族はその地区に越してきたばかりだったらしいが
しかも変質者について地域住民がどれだけ認知していたか分からない状況ではそうは言い切れないんじゃない?

613 : :03/07/10 16:05
o157は一つのことをしているともう一つのことができないそうです
例えば物を考えながら活字を打つとか
そういった意味で障害持ちですね
今後のことを考えると犯罪被害者の気持ちを考えたりはできないそうです
大変ですね

614 :0120444444:03/07/10 16:06
過去が読めなーい!!!
とりあえず、じぶんの身は自分で守れっていうのなら
(警察役に立たないし)
名前晒してホシーい

615 :名無し:03/07/10 16:07
確かに危機管理は感じられないけどさ、
子供を失って悲しんでいる人のことを考えると
口が裂けてもそんな事言えないな・・・

616 : :03/07/10 16:07
o 1 5 7 は 謝 罪 だ な

617 ::03/07/10 16:07
ただ、そういう事ができる国って
ところが今までの日本の美しさだったのに。
数年前まで、夜道、女性1人で歩ける国だったのに。

618 ::03/07/10 16:08
引っ越してきた方位が悪かったからこんなことになったんじゃ…

619 :ん。:03/07/10 16:09
>612
同感。回覧板やチラシなどで「注意しましょう」って
呼びかけが頻繁に行われていたのならわかるけど、
そうでもないなら、ちょっとだけなら大丈夫かな

と長崎市民が思うことはそうめずらしいことではない。

いよいよ日本も腐敗してきたな・・・

620 :o157:03/07/10 16:09
>>601
能のない奴はそればっか!吠えずにちゃんと意見言え!
とにかく、駿ちゃんの親に落ち度があったのは事実!
被害者にならないように気をつけな!

621 : :03/07/10 16:10
都合が悪くなると引っ込むo157
負けを認めろよ
お前のようなやつがいるから社会の認識が歪むんだ
早く謝れよ

622 : :03/07/10 16:10
>>620馬鹿がまたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

623 : :03/07/10 16:12
>>602
今までと随分言ってきたことが違うじゃねーか
被害者の気持ち考えてたら前に進めないんでしょ
そこんとこ認めろよ
あとな人に「被害者になりそーだな」とかそんなのばっかり言ってるなよ
馬鹿の一つ覚えみたいで可哀想だぞ

624 :o157:03/07/10 16:13
>>613
このスレだけですべての時間を使ってるわけじゃないので・・・

625 ::03/07/10 16:13
どこの親が10分目を離した隙に素っ裸で駐車場から突き落とされると仮定できる親がいるか?
パチンコ屋で子供を車中に放置して蒸殺す親とは方向性が全く違うだろ?

変わったこと言えばアイデンティティが確立されると思ったら大間違いだぞ基地外。

626 : :03/07/10 16:13
子供の名前人気ランキング男子、去年は駿が一位なんだね・・・。
今年はランキング落ちるだろうね。

627 : :03/07/10 16:14
子供が罪を犯しても何もできない親は
子供と共に牢屋へ!

628 ::03/07/10 16:14
>>610
禿銅!事件当初から我が家ではこそこそと
親についてだった。家電量販店なんてうちじゃ旦那が
張り付いてるよ。夜行くなとは言わんが。
でもまぁ、幼稚園で男の子の友人もいるが
うるさい子はうんざりするぐらい、言うこときかないよ。
親も放置が多い。店に着いてすぐ、駿ちゃんはゲーム売り場に
行ったんだよね?
活発なお子さんと思われ。

629 :なりぞう:03/07/10 16:14
子どもを家に置いていくよりは連れて行く方がいいけど。でも元、販売員の私としては、店舗は危険な場所と認識しています。
店のゲーム売り場って、そもそも危ないよ。だって、子どもが行きたくなる様に出来ているし、帰りたがらないから連れて行ったほうは「何か一つね」なるのを見越しているわけだし。
店も子どもを集めるような設定のゲームコーナー作るのはどうなんだろう?玩具売り場の担当は経験ないけど、お菓子売り場の時も、見ていて嫌だった。
我が家は買い物前に10分、あとに10分と言うような感じでオモチャ売り場やゲーム売り場に親子で行って、店での野放しはしないようにしているけど。
でも、よく「ちびっこ広場」とか、「プレイルーム」みたいな所の注意書きに、「子どもだけで遊ばせないように」って書いてあるけど、みんな野放し。店は免責です。
でも、親御さんのことをおもうと同じ親として、心が痛みます。



630 :七氏 ◆6PCqWCIYoM :03/07/10 16:15
>>626
 漏れの世代は、俺の名である「翔」だったぞ!

631 ::03/07/10 16:17
ところで、最近の中学生って、
ずいぶん遅い時間まで出かけているんですね。
犯行時刻って、たしか21時とか………。

親はおかしいとか何も思わないのかな??


632 : :03/07/10 16:20
>>612
確かに、変質者が出ても小学校で注意を呼びかけるまでで、住民全員に呼びかける
ようなことはしない自治体も多いと思う。
しかし、これを抜きにしても親としてちょいと問題がある。

>>625
自由というものは、自己責任、自助努力を伴うものだぞ。
少年犯罪、またはその他の変質者の犯罪は今始まったことじゃなくて、以前から
しょっちゅうあるし、何の改善もされてきてない。加害者の人権を守るだけ。
そのような現状、現実に向き合えば、自分の子供をそのような時間帯に放置
できるか?
漏れはやられ損は嫌だから、危険なことはしない。

633 : :03/07/10 16:20
4歳児くらいの子供を買い物先で20分程目を離す親は日本全国そこら中でいるね。
で、今回たまたま事件に巻き込まれた人がニュースで晒されてるわけだ。
そりゃ「私なら目を離さない」と言う人もいるだろう。まるで予測してたかのように。

そういう人は、デパートのおもっちゃ売り場とか、ゲームコーナーでちっちゃい子供を見かけたら
保護してるんだろうな?殺されるかも知れない子供を見かけて通り過ぎるようでは共謀犯と
言われても仕方ないだろ?殺される可能性を予見できる人達だからね。

常にそういう行動が出来てる人だけが批判してよし。
出来てない奴は、ただ単に苛めが好きなDQN。

634 :gonsuke:03/07/10 16:23
FMのニュースによると、Y・Mの実名と写真の削除命令が出たそうです。

635 : :03/07/10 16:24
飽きた
o157はいつまでもそのくだらない持論を引っ張っていなさい
分かりやすく人を攻撃したいだけなんだから
ホントに最悪 いつまでも人の気持ちがわからないままでいてください
さようなら かまってちゃん

636 : :03/07/10 16:24
削除=正解

図星みたいなもんだね

637 :&&:03/07/10 16:25
削除された名前が本物?板ごと削除されるの?

638 :.:03/07/10 16:26
駿くんは運が悪かった.
引っ越してすぐになら、彼の運命.

639 : :03/07/10 16:26
>>633
漏れは、被害者の家族に危機管理意識がないと主張しているが
一方で被害者の権利を守る会の署名など、協力できることには
力を貸している。

今までの被害者の無念を少しでも理解できるなら、現状をしっかり
見据えて、自分が被害者家族にならないための危機管理意識を持つ
というのがあたりまえだと思うだが。

640 : :03/07/10 16:26
            (12歳)
            ( ´∀`)つミ
        七階 |/ ⊃  ノ|     ミ  ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄│     :(>O<)  ヤダー
                  │    ⊂⊂ )
                  │   ⊂⊂_/   ←瞬ちゃん(全裸)
──────         │

ま、t.A.T.u にいわせりゃ

犯人は誰にも謝る必要ないし、
誰も犯人に誤る必要ない。

641 : :03/07/10 16:27
>>640
少なくとも t.A.T.u には誰も謝りません

642 : :03/07/10 16:29
うちの周りで5,6歳の子供が遊んでるけど、親は近くにいないなぁ。
結構急な階段が近くにあるから、ちょっと押すだけで死にますわな。
たまに、一人でいることもあるし。注意すべきか?

643 :   :03/07/10 16:29
AAにしても嫌悪感あるのはおれだけか?

644 :さてさて:03/07/10 16:31
被害者の親も悪い!!
子供をほったらかしにして。
保護責任遺棄では・・・。

645 :久し振りに面白い!:03/07/10 16:32
なんやかんや言うても、他人が殺されたり殺したりするニュースはこうも面白いものなのかと再認識しましたよ。いやーホンと愉快ですね!
みんなも楽しんでますね!誰が悪いやら、親だ、相手の親だ、いや本人だ!とか好き勝手なこと言ってストレス発散してますねー!
やまだ電気じゃなくてこじま電気にしとけばよかったのにと言うのを読んだ時はお腹が痛くなるぐらい笑いましたよ!いやーそれってすっごく面白い!センス抜群ですね。
私も何か面白いこと書き込みしたいけど思いつかないや!もっと面白く笑えるのを期待してまーす。皆さんもどんどん他人の不幸を笑ってやりましょーよ!偽善者ぶって、けしからん!なんてのもokでーす。
主婦の立場からなんてほざいてくださいね。
いやーホンと皆さんの偽善者ぶり、ヤジウマぶり、すっごく行けてますよ!
どんどんこのスレもりあげましょーよ!

646 : :03/07/10 16:33
>>642
それで事件が起こったら鬼の首を取ったかのように良識派が騒ぎます。

647 : :03/07/10 16:34
>>1
スレタイが「親に『も』問題がある」なら多少うなづけるんだが…。

648 : :03/07/10 16:35
>644
だろ!

20分だぞ、20分も
電気屋で、今回は殺されたといった圧倒的「被害者」だったが、

居酒屋で2歳児が野放しにされていて、店員が「親のしつけが・・・」といったら
親が逆ギレ してたJOY
の場合は 野放しが悪 と言った見方だろ。

仮にこJOY の子が 殺されてたらどうよ。

殺したヤツ悪 としかみないだろ。

当たり前だよ、ソレが一般的な表の見方だよ。

そんな意見は飽きたんだよ。あえて野放しにした親に非が無かったのか、ゼロだったのか?
殺された という事実がある故、目を背けていないか? ホントは少しくらい 
野放しにした親が悪いと思ってるヤシ いるだろ。

649 : :03/07/10 16:36
>>644
ならねーよ
覚え立ての言葉(しかもちょっと間違ってる)使いたい気持ちは分かるがちゃんと意味調べてから発言しようね

650 :&&:03/07/10 16:36
>>647
そうなんだよね。なんかそういうつもりじゃないんだろうけど
両極に見えるから話がおかしくなるような気がする。

651 : :03/07/10 16:36
>645  オマエ正直
エライ、良く言った。
ホントなんだかんだ言って結局皆 ヤジウマ よ ヤジウマ

きれいごと 並べてるけど所詮盛り上がってるダケ

652 : :03/07/10 16:37
で、この事件、不可避ではなかったという意見に対して反対の香具師はいるのか?

653 : :03/07/10 16:39
1 対 9
位で 4歳児の親にも非があるだろう

654 : :03/07/10 16:40
1 が4歳児の親
9 が12歳の犯人

9の内、 8 は12歳ガキの両親の責任。ダナ。

655 : :03/07/10 16:40
今回の事件を教訓にできない親は馬鹿って言っちゃうな。

656 : :03/07/10 16:41
人おお杉で全体みれない。

657 : :03/07/10 16:41
大型電気店での放置だったから さほど 被害者両親への過失が見られないんだろな。

これがパチンコ店で親がパチンコ途中に 駐車場で子供がさらわれた

とかなら、どうなっただろうな。

658 :なお:03/07/10 16:42
犯人の顔写真どっかに載ってない?

659 :651に褒められた:03/07/10 16:42
やったー!おいらの意見がほめられたぞー!
651ありがとー!

660 :  :03/07/10 16:43
>>655
だな

661 :&&:03/07/10 16:43
>>657
すごい非難だったろうね。

662 :o157:03/07/10 16:43
ほんと馬鹿が多いな!
いちいちo157はこうだとか、あ〜だとか・・・
人の気持ち?
じゃ〜、おまえら駿くんの親の気持ち解るんか?
もし、そうなら駿くんの親にお悔やみの手紙なり、花なり送ってんだな!
所詮、同じ外野だろ!解ったようになって騒ぐな!
ここで人の気持ちわかんのか!って言ってる奴ほど口だけだろ!






663 : :03/07/10 16:44
昔は親がデパートで服を選んでる間
子供はオモチャ売り場とかにほったらかしってのは
普通だったんだがなぁ。。。

664 : :03/07/10 16:44
>>657
駐車場と店舗内じゃ安心感違わない?それに
パチンコ店→基本的に子供を連れて行くところではない
大型電気店→子供連れて行ってもおかしくない
でスタンスが違うと思うのだが…



665 :普通のハハ:03/07/10 16:44
店で、20分子どもを野放しにする親って、その間に子どもが何かしでかしたら責任取れんのか?
プレイルームや、ちびっこ広場、店内で、よその子怪我させていた事シッテんのか?店の中でローラシューズで滑ってんぞっ
店のモン勝手に食っていたぞっ、とかそうゆうのの事でしょう?
自分の子どもが悪さしない様に、野放しないって事じゃん?そういう事が出来ない親子が多いんじゃない?
放置するのと、別モン

666 : :03/07/10 16:44
>>658
12歳の少年、顔晒し
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057794341/l50

667 : :03/07/10 16:45
犬、猫 なら高いトコから落としても 人間ほど死なないだろうからやってみてぇぜ。
人間はさすがに出来ないがな

            (12歳)
            ( ´∀`)つミ
        七階 |/ ⊃  ノ|     ミ  ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄│     :(>O<)  ヤダー
                  │    ⊂⊂ )
                  │   ⊂⊂_/   ←瞬ちゃん(全裸)
──────         │


668 : :03/07/10 16:46
>>663
昔はよかったとも言える

669 : :03/07/10 16:46
とりあえずアメリカを基準にして「世界の常識じゃ。。。」とか
言うのはやめような。あそこは先進国の中でもペド事件が
異様に多いから警戒や規制も異様に厳しいんだよ。

670 : :03/07/10 16:46
>>652
対偶みたいな頭混乱する文章書くな

671 : :03/07/10 16:46
俺は子供の頃、親が買い物してる間一人でいても>>665みたいなことはしようとも思わなかったけどな
親もそれが分かってるから一人にしたんだろうし
でもまあ確かにそういうモラルのない親子って最近多いけどな

672 : :03/07/10 16:48
子供がふらふらどっか逝くのってよくあるじゃん
俺なんて海に遊びにいったら沖の方で立ってたらしく
親が必死な顔して走ってきたよ

673 : :03/07/10 16:50
AAやめましょう
不謹慎にもほどがある。
どういう神経してんの。

674 : :03/07/10 16:50
アメリカがこうだから日本もこうあるべきだ
なんて意見は ほんとクソだな。

アソコはもっとすげーぞ、 小学校で拳銃ぶっぱらしたりするんだぞ。

675 : :03/07/10 16:51
この間マトリックス厨が町中で無差別殺人企てて捕まったな

676 : :03/07/10 16:53
>>674
そうは言っても、着実にアメリカと同じ道を歩んでいるように思うが?

677 : :03/07/10 16:54
凄い釣りスレだなと思ったけど、こういう事件のときに
「親は例えわずかでも目を離してはいけませんよ」と
誰か言わないとまたこういうことになるよね。

678 :.:03/07/10 16:55
アメリカを手本しようなんて考え方は古いな
自由な反面、犯罪大国だぜ!
今の日本の汚点はアメリカ主義なとこだ!

679 : :03/07/10 16:57
>>678
脊髄反射はヤメロ。手本にしようなんてどのレスにもないじゃないか?
アメリカみたいにならないためにどうするか?
でも現状は確実に後追いしてるだろう。

680 :o157:03/07/10 16:58
>>678
賛成

681 : :03/07/10 16:58
>>674
日本も終戦直後は少年兵崩れの中学生が覚醒剤打って
闇市でピストルぶっ放して暴れてたんだよな。
日本の治安も良くなったもんだ(w

682 :”削除”要請来ました。:03/07/10 16:58
長崎地方法務局人権擁護課
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057822225/l50

683 :お知らせ:03/07/10 17:00
番組の途中ですが名無しです :03/07/10 16:34 ID:Ah7lbNwb
長崎事件緊急特設スレッド(裏2ちゃんねる)
事件があまりにも凶悪なため、有志一同が裏で少年の実名・顔写真を
臨時の「長崎12才緊急特設スレッド」でリアルに公開しています(現在パート17スレ)

長崎12才裏掲示板の入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/naga と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認のメールを送信しました。」と出ます。
5.メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。

※表2chには絶対に少年の実名・住所など貼らないでください!


684 : :03/07/10 17:03
>>683
逝きたいけどこの板はID出ません
どうすればいいですか?

685 : :03/07/10 17:03
>>678
あらら…
世間知らないヒキー君かな?

686 :        :03/07/10 17:05
たまたま出会ったら…ってさー。
店で会ったから?もし、小1が通学路で被害にあったら?毎日送迎だろう。
考えただけで恐ろしい。大人になれて良かったと思える時代なのかな。

687 :1000:03/07/10 17:05
>673
なに命令してんの?プ

これが2ch。

いやならおまえが出てけよ

ってこった。

688 : :03/07/10 17:07
>687
よくいった、オレも禿同

>673
やめましょう。
って言ってるから命令じゃないとか言うへりくつは無しね。

689 :http:// v204.ctktv.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:07
guest guest

690 : http:// i195145.ap.plala.or.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:07
guest guest

691 :http://fujianasan.2ch.net/naga:03/07/10 17:07
guest guest 

692 : :03/07/10 17:08
>>689
おバカ・・・・・・。

693 :1000:03/07/10 17:08
つか2chおわってね?

よその板で先に顔出たら
ほんと終了だよな…

2chで顔出しなしなんて
ヤな時代になったもんだ…

694 :http:// YahooBB218131038102.bbtec.net.2ch.net/naga:03/07/10 17:08
 guest guest 

695 :りくえすと:03/07/10 17:09
なんやかんや言うても、他人が殺されたり殺したりするニュースはこうも面白いものなのかと再認識しましたよ。いやーホンと愉快ですね!
みんなも楽しんでますね!誰が悪いやら、親だ、相手の親だ、いや本人だ!とか好き勝手なこと言ってストレス発散してますねー!
やまだ電気じゃなくてこじま電気にしとけばよかったのにと言うのを読んだ時はお腹が痛くなるぐらい笑いましたよ!いやーそれってすっごく面白い!センス抜群ですね。
私も何か面白いこと書き込みしたいけど思いつかないや!もっと面白く笑えるのを期待してまーす。皆さんもどんどん他人の不幸を笑ってやりましょーよ!偽善者ぶって、けしからん!なんてのもokでーす。
主婦の立場からなんてほざいてくださいね。
いやーホンと皆さんの偽善者ぶり、ヤジウマぶり、すっごく行けてますよ!
どんどんこのスレもりあげましょーよ!

696 :.:03/07/10 17:09
>>685
世間知ってる(ププ)あなたの考えは?

697 :http://fusiana­san.2ch.net/naga:03/07/10 17:09
guest guest

698 : :03/07/10 17:09
>>687
なに命令してんの?プ

699 :http:// L067119.ppp.dion.ne.jpn.2ch.net/naga:03/07/10 17:11
guest guest

700 :o157:03/07/10 17:12
>>695
いいね〜!

701 :http:// i195145.ap.plala.or.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:12
guest guest

702 :http:// cdu02d172.cncm.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:12
guest guest

703 :http://fusianasan.2ch.net/naga :03/07/10 17:14
guest guest

704 :http:// 1Cust249.tnt1.urawa.jp.fj.da.uu.net.2ch.net/naga:03/07/10 17:14
guest guest

705 ::03/07/10 17:17
俺は12歳だからタイーホされねーぜ!ブヒヒ・・・。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /松田雄一\
          (____人  )
          (-◎-◎一  ヽミ|
            ( (_ _)     9)
          ( ε   (∴  |_           ズ・・・・ザ・・ザァ
       ____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
     (ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
           (           ⌒ヽ:/::::::::丿
            ヽ          |  ‖:::::::丿   (´⌒(´⌒
                  \        |  ‖::::ノ  (´⌒  (´⌒
                   ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒

706 :山崎­渉:03/07/10 17:17
>>683
そんな回りくどいコトしなくても名前欄に「山崎渉」っていれれば一発じゃん
あ、メール欄には2ch.netね

707 :http://fusiana-san.2ch.net/naga:03/07/10 17:17
guest guest

708 :うぃ:03/07/10 17:17
137 名前:     本日のレス 投稿日:03/07/10 17:15
刑法で14歳未満は罰せられないから、少年法の改正で
必要に応じて少年院に入れられるようにするってところで
落ち着くんじゃないの?結局は。
少年院は罰を与えるための場所じゃないし。

709 : :03/07/10 17:19
なんでここでフシアナ?

710 : :03/07/10 17:20
大漁…さしずめテレビ見てきた連中かな?

711 :http:// EATcf-42p174.ppp15.odn.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:20
necomama2003
guest guest

712 :http://fusiana­san.2ch.net/naga:03/07/10 17:22
guest guest

713 ::03/07/10 17:24
裏なんか無いさね これはフシアナ

714 :http:// eAc1Afi049.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:24
guest grest

715 :http:// IMZfi-01p1-177.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net.naga:03/07/10 17:25
guest guest

716 : :03/07/10 17:27
節穴大流行だね

717 :actkyo074050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/10 17:28
guest



718 : :03/07/10 17:28
あんま美味しいホスト出ないね。moj.go.jpとか出たら神なんだが。

719 :http://fusiana­san.2ch.net/naga:03/07/10 17:28
guest guest
まじっぽいのがいるんだけど・・・

720 :お知らせ:03/07/10 17:30
カスミちゃん、見たいのわかるけど・・・

ダメだよ、騙され茶。


721 : :03/07/10 17:31
節穴大流行ってことは、やっぱりイチゲンサン多いんだと実感

722 : :03/07/10 17:31
moj.go.jp=法務省

723 :http:// 81tt28.omn.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:32
guest guest

724 :山崎 eatky30-p160.hi-ho.ne.jp:03/07/10 17:35
荒れてきたなぁ…

725 :http://jinken003.moj.go.jp.2ch.net/naga:03/07/10 17:39
guest guest

726 : :03/07/10 17:40
>>725
神!

727 :業者ハンター:03/07/10 17:41
卑劣な12歳に勝るとも劣らない感性。
うざすぎ。何考えてるんだ。
こんなときに、自分のサイトを売りたいだと????
しかもこの鯖が思い時間帯にしつこいくらいに。
そんなお前を糾弾する。

業者サイト
http://page.freett.com/hideaki100/index.htm
このサイトから、「噂のアイドルスタジオ」に飛んでください。
業者の持つ掲示板
http://6630.teacup.com/omoshiro9002/bbs
http://jbbs.shitaraba.com/music/3929/studio1000.html
http://bbsi5.otd.co.jp/541957/bbs_tree
http://6631.teacup.com/omoshiro234/bbs
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4844/
http://accessplus.jp/

うざすぎて、むかついた場合、部落裸貼りに行きましょうね。

728 : :03/07/10 17:41
             ll==============ll
            /松田雄一\:::::::::::||
            (  人____)  ||  2chをやってますが、なにか?
         _|./  ーω-ω-) ::::::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /
      /   | .∴ ノ  ω ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (            /      ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ       \__/ | ̄ ̄ ̄|/
   

729 :七氏 ◆6PCqWCIYoM :03/07/10 17:41
             ll==============ll
            />>725   \:::::::::::||
            (  人____)  ||2chをやってますが、なにか?
         _|./  ー◎-◎-) ::::::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /
      /   | .∴ ノ  ω ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (            /      ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ       \__/ | ̄ ̄ ̄|/

730 :吾輩は名無しである:03/07/10 17:41
>>725
これで判明したな、集団の妨害書き込みは法務省か?!

731 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/10 17:41
まさしく神だね

732 :吾輩は名無しである:03/07/10 17:42
これを貼れ。

725 名前:http://jinken003.moj.go.jp.2ch.net/naga :03/07/10 17:39
guest guest



733 :to:mamcoap@fujiyama.com:03/07/10 17:43
guest guest

734 :    :03/07/10 17:44
「毒になる親」(http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30525905

735 :.:03/07/10 17:44
>>721
だから何だ?
おまえも最初は一見さんだろ!
節穴ってのはおめ〜みたいな先入観で判断する能なしのこと!

736 :http://jinken003.moj.go.jp.2ch.net/naga :03/07/10 17:44
guest guest

737 :    :03/07/10 17:45
出版社名 毎日新聞社
書籍名 毒になる親
著者名 スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
出版年月  1999年3月
ページ数・版型  318P 20cm
ISBNコード 4-620-31315-7
価格 1,600円 (税別)


内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのはもちろん正しい。
しかし自分を守るすべを知らない子供だった時に大人からされたことに対して
、あなたには責任はない。自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに苦しむ
数千人の人々を、著者は二十年以上にわたってカウンセリングしてきた。
その豊富な事例から、悩める人生の大きな要因は親であると分析。
傷つけられた心を癒し、新しい人生を歩き出すための具体的な方法を、
あなたに伝授する。カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。


738 :制裁:03/07/10 17:45
       ∧_∧
     ( ´Д`)   ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '  >>七氏
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                 


739 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/10 17:46
ura2ch ura2ch

740 :from:a_haruharu@hot.com:03/07/10 17:46
guest guest

741 :七氏 ◆6PCqWCIYoM :03/07/10 17:48
             ll==============ll
            /擁護局員\:::::::::::||
            (  人____)  ||2chをやってますが、なにか?
         _|./  ー◎-◎-) ::::::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /
      /   | .∴ ノ  ω ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (            /      ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ       \__/ | ̄ ̄ ̄|/

742 :    :03/07/10 17:48
>>738は子育てに失敗した親or子供を虐待した親。


743 : :03/07/10 17:50
>>735
どう考えても先入観じゃねーだろ…
これだけ大漁に釣れてるんだから。

てか、何度も節穴チャレンジしてる香具師、うぜえ!

744 :  :03/07/10 17:51
親の勤務先をさらしてほしい

745 :1000:03/07/10 17:51
matsuda matsuda

746 :(^0゜):03/07/10 17:53
子供を放置した方が悪い
スラム街に金持ちの子供を放置してみろ 一瞬で殺されるか誘拐されて身代金請求ですよ

747 :    :03/07/10 17:53
坂口安吾は「親なんかいないほうが子供はよっぽどまともに育つ」と言ってたな・・・。

748 :    :03/07/10 17:56
ほったらかすより、勘違いした「しつけ」で虐待する親のほうが悪い。
("ほったらかす"ってネグレクトという意味じゃなくて放任主義という意味ね。)

749 ::03/07/10 17:57
間違った愛情は子供を歪めます。

750 : :03/07/10 17:59
>>746
つまり日本はいつの間にかスラムと同程度に治安が悪くなったわけだ。
じゃあもう大人も一人で外を歩けませんね。

もっとまともな喩え方しろよ馬鹿。

751 :afo:03/07/10 18:00
>>1
お前この間子供を車の中に放置したままゲームセンターで遊んでた香具師だろ。

752 : :03/07/10 18:00
こんな事件が起きるたびに「親が責任とれごらぁ」って言う奴出るけど、そう言う奴は神戸事件のことかわかっていってんのかな?
あの時も芥川賞作家のぼけが同じような事いって、マスコミも煽り始め、
結局サカキバラの親・家族は名前を替え仕事変え住所も替えたけど
マスコミとか世論に洗脳されたぼけから毎日のようにストーキングされる始末。家には右翼からの脅迫状がなんて事もあったな。
無責任な意見が一番怖いって事覚えた方が良いんじゃねぇの?

753 :  :03/07/10 18:02
>>752今の不備な少年法の犠牲者といえるね

ただ、俺も含めて誰も同情はしないと思う。

754 :  :03/07/10 18:04
>>752名前かえ 仕事変え 住所もかえる
   結局自分達自身をまもるためでしょ?

   実際、被害者家族への償いはしているのかねえ?
   加害者の家族は(w

755 : :03/07/10 18:05
近所の公園でも見てくれば一目瞭然。子供だけで遊んでるだろ?
で、バラバラにそれぞれの家に帰っていくだろ?
俺もそうやって暗くなるまで遊んでたよ。お前ら違うの?

756 :actkyo074078.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/10 18:05

なんで学童に預けなかったんだ?
お金がもったいないからか?


757 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/10 18:06
ura2ch ura2ch

758 : :03/07/10 18:08
>>755 だから何?

759 :ここ:03/07/10 18:09
結論
被害者の親も加害者の親も糞親

共に息子ともども氏ね 後追え

760 :op:03/07/10 18:09
松田君は一生死ぬまで罪を償うべき!!
年が若いから人権を守ろうとして法務省が動いてるけど、
被害者の身にもなってみてほしい。しゅんくんは、もう帰ってこない。
しゅんくんの未来、一生を一人の異常者に命を奪われた・・。
なのに松田君の将来があると、人権を守るのはおかしすぎる話。
中学一年とはいえ、良い悪いの区別ぐらいできてるはず!!
日本って国はおかしい。法律甘過ぎ!日本のトップもおかしい。
日本って国は不満だらけだよ。

761 : :03/07/10 18:10
医者料数億円。いまでも払ってるよ。
んで自分自信を守って何がいけねぇの?子供が事件起こしたら社会に住む権利もなく何のか?
少し考えろよw>754

762 :プ:03/07/10 18:10
過保護になると逆にゆがんだ変なのができるかも。

763 : :03/07/10 18:10
4歳児を殺す≒小動物を殺す

764 : :03/07/10 18:11
>>757
 どうやって入るの?

765 :名無し@未成年:03/07/10 18:11
>>755
もう、そういうの過去の風景になりつつあるのね
ちょっと寂しいけど、仕方ないのかな

766 :.:03/07/10 18:12
>>752
ここは被害者の親の落ち度の話
加害者の親の話は他にあるからそっちでやってくれ.


767 : :03/07/10 18:13
  /松田雄一\
 (  人____)パパ ̄\
 |./  ー◎-◎-)(((((^))))))
 (6     (_ _) )_=_l  パパでガマンすればよかった!
 | ∴ ノ  3\)[¬]-[¬]
  \______ノ  ̄、」 ̄l
  /´ ̄`    ノ\ (ー /
 (  \    /   \_/
 |\ ..\_⊥-―´ ̄ ミ ヽ
  |  .\      _,-―ヽ  |
   |    ` -―l ̄    /  /
    )        |   /  /
  /|      ,  {  /  ノ|
 | U|        |/  /  {
 ヽミ_\  ,_./,  /===コ
  |ニ_  ̄~ ////|_| {/⌒}

768 : :03/07/10 18:13
>>755 別に殺されたいならそれでもいいじゃん

769 : :03/07/10 18:13
「はじめてのおつかい」はもう放映できなくなるか?
子供が初めて一人で外を歩くのは中学生になってから・・・なんて不気味な世の中が来たら嫌だぞ。

770 :ハンハン:03/07/10 18:14
実名どこだー

771 :プ:03/07/10 18:15
義務教育を終えるまではお母さんと手をつないで歩きましょう。
キモ。

772 :ななし:03/07/10 18:15
松田雄一ってどんな顔?
どっかで公開されてるっぽいけど
みつかんねーYO!

773 : :03/07/10 18:15
>>770
裏2ちゃん行け

774 :けいさつだー:03/07/10 18:15
この2チャンネルってところは
ほんと あほのあつまりたなー
議論もまともに出来ないガキばっかり。


775 :ぷろ:03/07/10 18:16
はじめてのお使いの親はみんな逮捕だな

776 : :03/07/10 18:16
>>774
裏2ちゃんねるへどうぞ。

777 :こい:03/07/10 18:16
持論聞かせてチョ。

778 :フクフク:03/07/10 18:17
あ、画像落とせた♪
ここで晒すとヤヴァイのでうpしねーけどね

779 :ハンハン:03/07/10 18:17
裏2チャンどごだー

780 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/10 18:17
ura2ch ura2ch

781 : :03/07/10 18:17
まあいいんじゃないの
ごめんなさいって謝ってるらしいじゃないの
殺された子にも若干は落ち度があったと思うし
過ぎてしまったことをどうこう言っても仕方ないし
許してあげようよ


782 :.:03/07/10 18:17
>>769
もうすでに そんな世の中になりつつあるね!
現に通り魔も一杯いるし、大人も危険がすぐそばにゴロゴロ

783 :まさと:03/07/10 18:18
ここのインターネットは本当にひどいですね
誹謗中傷・個人情報漏洩とみなさんはネットチケットを知らないんですか!?

784 :;:03/07/10 18:18
アカピの功績で初心者がイパーイ。
記事に「半年ROMること」と書いといて。

785 : :03/07/10 18:18
>>683

786 : :03/07/10 18:19
ネットチケットは知らないな、残念ながら。

787 : :03/07/10 18:19
一人で行動したことが無いガキなんか逆に危なくねーか?
社会に適応できない常識外れの香具師が増えそうな悪寒。

788 ::03/07/10 18:20
>783
そう思うなら、来ない方が無難。

789 : :03/07/10 18:20
ネットチケットもってないなぁ

790 : :03/07/10 18:20
>>771
加害少年は母親といつも手を繋いで歩いている場面が目撃されていたらしい。
母親べったりで母親に対する溺愛ぶりが顕著だったとか。

ここで「出掛けているとき手を離さずにずっと一緒にいるべき!」とか言ってる香具師は
考えた方がいいよ


791 :.:03/07/10 18:21
エチケットのことか?
基準は人それぞれなんじゃない?

792 : :03/07/10 18:21
はじめてのおつかいの撮影中に連れ去る奴は神

793 :  :03/07/10 18:21
中学生の親が夜逃げする前に、転居先を事前に晒してくれ。
勤務先も晒すべき。

少年をさばけないならば、両親を自殺に追い込もう。

で、2ちゃんねるの基地外どもは、おかしな犯罪を犯すべきではなく、

こういった、法で裁けない非人間(中学生)を狙って殺害・暴行するべき。

こういった私刑団であれば、社会の反発は少ない。

人を殺したい奴がいれば、こういった罪を犯した中学生・またはその両親を

狙うべき。

それならば、世論の反発も、少ない

794 : :03/07/10 18:21
犯罪者に人権はないんじゃ!!
こんな奴は社会から抹殺されるべきなんだ!!
なのに国は加害者をかばうというのか!?

いいか、こいつの家族および親族は徹底的に差別しろ!!
こいつらに何をやっても許されるんじゃ!!
されて当然なんじゃ、報いなんじゃ!!

加害者を擁護するやつは許さん!!、全員死刑じゃ!!
2ちゃんねるは、正義だ!!、正義だ!!、正義だ!!、正義だ!!
今こそ、法務省に天罰をあたえるのだ!!

2ちゃんねるは、正義だ!!、正義だ!!、正義だ!!正義なんじゃ!!



795 ::03/07/10 18:21
>>787
性衝動の吐き出し方も知らずに、他人を襲ってしまうかもNe

796 : :03/07/10 18:22
>>793 >>794 スレ違い、失せろ

797 :投資はゼロで数億ゲット:03/07/10 18:23
ドキュソ夫婦の精子と卵子なんてさ、カラダの中で自然に製造されてるもんだろ?
いわばタダのもの。それが落っことされて、数億の金になるなら、いい投資だなあ。
うらやましい。


798 : :03/07/10 18:23
年齢と状況によるだろ<一人
はじめてのおつかいさせるんだったら、近所の大人とのコミュニケーションを
普段からはかっとけば、そこそこ平気な気もするが。

799 :-:03/07/10 18:24
nandechichioyahanamidawonagasanaino?
futuudaltutaranakunonine

800 :.:03/07/10 18:24
ずっと手を放さずにいろとは言わないけど、
20分、大型電気店で目を放せばこうなるかもしれないな!

801 : :03/07/10 18:24
おれがちょっと変態行為をして、この地域はあぶないって思わせたほうがいいよな
親の危機感が足りんぞ。

802 : :03/07/10 18:25
>>801 犯行予告ですね?

803 :ゴミ広告:03/07/10 18:25
ゴミ広告すな!うざいんよ ドカス
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804 :  :03/07/10 18:26
>>797
タダなら自分でガキ作ってDQNの溜まり場に置き去りにすればおまいにもできるんじゃね?
あ、一生童(ry

805 : :03/07/10 18:26
>>802
いや、「してくる」とわ、書いてないだろ。
したほうがいいかなぁくらい。

806 :http://ura2ch.free-city.net/ :03/07/10 18:27
ura2ch ura2ch

807 :投資はゼロで数億ゲット:03/07/10 18:27
精子と卵子はタダ。
それが4年後に数億の金にばける事件がおきた。
うらやましい。

808 :匿名:03/07/10 18:31
被害者は飽く迄殺された子供なのに被害者の親が被害者面するのはおかしい。
その結果加害者の親が責任を取れなどと馬鹿な事を言う奴が現れるのだろう。
こいつ等は結局被害者の親も加害者の親に責任を取らせようと言う奴も、
また加害者の親も自分の子供を犬や猫のようにしか考えていないから
こう言う事件が起ると言う事を全く自覚してない。
犬や猫のように殺された被害者が本当に気の毒だ。

809 :  :03/07/10 18:32
>>808
家族ころされたんなら普通に被害者だと思う、とマジレスしてみるテスト。

810 : :03/07/10 18:34
>>808
PL法というものが有って製造物に対して製造者が責任を取らなきゃならんのよ(w

811 :.:03/07/10 18:35
まあ〜今回の事件で幼児を持つ親はやっと気付いたんじゃない?
世の中、危険がすぐそばに一杯あるって!
自分の子供は自分で守れ!っていう時代なんだよ!
それでも目の届かないとこで殺されたらそりゃ〜もう運命!
殺人は毎日のようにどっかで起こってんだよ!

812 :12歳:03/07/10 18:36
http://www.bd.wakwak.com/~shino/data/end.gif

813 : :03/07/10 18:36
PL法があるから注意書きがしてある。 「殺されても責任はとりません」

814 :二児の父27歳:03/07/10 18:36
みなさん297をしっかり読んでますか?
>>308さん親たちはみんなこの事件で自分の子供に今まで以上注意を払うのは当然。
みんなしますよ。わかりきった事ばかりみなさん議論しすぎです。約20分間目を離したことに偏った見方を
されてる方々が多いようですが、どんな理由で約20分目を離したんでしょうかね?
一品だけふたりで見てスグ子供のとこへ戻ろうとしたとか、店員からの商品説明が長かったとか、
いつも喧嘩しているふたりがその日たまたまラブラブだったとか(笑)
みなさんのかんがえられているようにまったく子供のことが頭から離れていたかもしれないが、決めつけるのはやめましょう。
報道からの情報だけでは目を離していた理由は判りませんよ。
親が子供にべったり>犯罪防止>子供無事成人>精神未発達>アダルトチルドレンetc>犯罪者
これ無きにしも非ずでしょ。
法を変えるまで時間はかかる。エネルギーもいる。しかしその問題点にきずいた人は何らかの方法で表現しないといつまでも
改正はされないっでしょう。
アメリカみたいになることは発展の産物としてしょうがないと言う人もいます。
アメリカの発展の1/2のスピードで発展した日本は、腐るのもアメリカの1/2のスピードと言う人も。
しかし国民の意識改革でその仮説を仮説のままで終わらせたいものです。
このスレのタイトルが「・・・・の被害者は親に{も}問題がある。」となっていれば意義ある議論の場に
なっていたのではありませんか?
現タイトルではまるっきり被害者の親だけが問題ある、と解釈されます。


815 : :03/07/10 18:38
>>814
2ちゃんねると現実をごっちゃにしているカスが来ましたね(藁

816 :・・・:03/07/10 18:38
http://omanko45.tvheaven.com

817 :米国犯罪心理学博士:03/07/10 18:38



子供が人間として未熟な子供である限り、子供の犯罪者を育ててるのは親である。
少年犯罪のほぼ100%が「親の育て方」が最大の原因であり、責任を負わなければ
いけないのは保護者である「親」であり、その責任の最大なる人物は「父親」である。

また、未成年の被害者の被害に遭う責任も「被害者の親」に有り。「子を殺された」と
被害者ヅラする前に「自分の無関心、不注意」を反省すべし。

よって
1:殺人を犯した少年は「母親の元で一生保護観察のうえ強制労働」
2:少年犯罪者の母親は強制的に再教育。
3:少年犯罪者の父親は実刑及び強制的再教育。
4:被害者の親も強制的再教育。

が妥当である。尚、教育にかかる費用は全て本人負担で国が管理する。

818 :村澤逸郎:03/07/10 18:39
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819 :.:03/07/10 18:41
>>817
一理ある!

820 : :03/07/10 18:42
>>817 んなメンドイことするなら全員ブタ箱にぶち込め

821 :.:03/07/10 18:43
自分の不注意もあって殺されたのに何億ももらうんはおかしくないか?

822 : :03/07/10 18:44
つーか金がほしいから放置したんじゃないの?

823 ::03/07/10 18:45
いくら「一所懸命に育てて」も、間違った接し方をしていたら悪。
外部から情報を仕入れるなど努力を怠ってはならない。

824 : :03/07/10 18:45
ここで建設的な議論をしようと言うのは最初から間違っています。
時間帯によってこのスレで支持されている考え方はがらっと変わります。
ここには相手を煽って楽しんでいる方が沢山居ます。そういった方達は、相手の揚げ足を取ったり屁理屈をこねたり罵倒することで相手が反応してくるのを楽しみます。
マジレスする方はこのことをよく心得てください。


825 :.:03/07/10 18:48
何の落ち度もなく子供を殺された親も一杯いるよね〜!
でも、今回のは親がちゃんと見守ってれば防げたよね〜!


826 :とろ:03/07/10 18:48
>>824
どーせ暇人が遊んでるスレだから大丈夫さ。
被害者罵倒して煽ってる奴らもリアル世界でストレス溜まってるだけだろ。

827 : :03/07/10 18:50
で、今日スーパーに買い物へ行った奥様方は、ちゃんと子供に気を配ってましたか?

828 : :03/07/10 18:52
>>827
いつも以上に神経質にはなったね。
近所の奥さん達もこぞって子供を迎えに行ってたし。

829 :エリート街道さん:03/07/10 18:54
ガキはゲームばっかりやってるからいつまでたってもガキのままなんだよ!
本読め!
もっと自分の世界ひろげなきゃつまらん人間になっちまうぞ。
いい人間になれ!
それは善人とか、たんに優しい人とかでは無い。
人間がどう言うものかは、ゲームしてたらわからん。

830 ::03/07/10 18:54
>>826

犯人の親は加害者。

831 :.:03/07/10 18:54
>>827
そうそう、人はそうやって成長しないと・・・

832 :   :03/07/10 18:55
中学生男子のトイレにもおかあさんがちゃんと付き添っていました。

833 :    :03/07/10 18:56
宅間の親って他人事みたいに言ってたよなぁ。
「いつかやると思ってた」と。
そりゃ、成人すりゃ本人の責任だけどさ。
育てた親の立場で一緒に泥水かぶるのが本当だろう。
ここで親の責任を否定しているヤツも
おなじことをやりそうだな。

834 :法務省加害者擁護局:03/07/10 18:57
新車発表 MAZDA U-1

835 :.:03/07/10 18:58
>>828
時間が経っても続けてよ〜!
喉元すぎたころに又、違うかたちでこういう犯罪は起こるから・・・

836 :・・・:03/07/10 18:59
http://www.bd.wakwak.com/~shino/data/end.gif

837 :kgb:03/07/10 19:01
殺した方の親も殺された方の親も馬鹿ってこと


838 :kgb:03/07/10 19:03
「馬鹿は死ななきゃ直らない」肝に命じましょう!

839 : :03/07/10 19:04
家の近所にはどこぞやの外国人が多いが椰子らは子供の胴にひもを付けて歩いてる
子供が誘拐されるのが嫌な親は是非見習って欲しい


840 :.:03/07/10 19:05
>>838 >>837
ハハハ 同感!

841 :    :03/07/10 19:12
被害者の親には責任は無い。
加害者の親には責任がある。

842 : :03/07/10 19:17
どっちもどっちだと釣られてみる

843 :すもも:03/07/10 19:19
いや、被害者の親にも責任はあると思うな。親がしっかりと子供を管理しておかなかったのがいけないのだよ!!

844 :TVより:03/07/10 19:24
判任のオヤハ コックと報道されてマスタ

845 :YahooBB219043228062.bbtec.net:03/07/10 19:26
http://www.boushi.or.jp/mvote/v-ote.cgi?sel=83

846 :.:03/07/10 19:27
>>841
そんな考えじゃ、自分の身にも起こりえないよ!
4才児だぞ!親がちゃんと見守らなかったら誰が守るん?

847 : :03/07/10 19:31
はじめてのお使いを見た外人が「なぜこんな危険な事をさせるのか!」と
キレ気味にコメントしてたなw

そのうち、はじめてのお使いが最後のお使いに・・・ってな事も

848 :ミモモ:03/07/10 19:34
バカ

849 :kgb:03/07/10 19:34
>>841
学校に突然来て、子供をガンガン殺した宅間の事件とかなら、親には全く責任ないが、
今回のは親の管理次第で防げたろ!


850 :ここです。:03/07/10 19:35
番組の途中ですが名無しです :03/07/10 16:34 ID:Ah7lbNwb
長崎事件緊急特設スレッド(裏2ちゃんねる)
事件があまりにも凶悪なため、有志一同が裏で少年の実名・顔写真を
臨時の「長崎12才緊急特設スレッド」でリアルに公開しています(現在パート17スレ)

長崎12才裏掲示板の入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/naga と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認のメールを送信しました。」と出ます。
5.メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。

※表2chには絶対に少年の実名・住所など貼らないでください!
※サーバ負荷の影響でメールが遅れる場合があります。
※フリーメール(hotmail等)には、送信されません。(メッセージも出ません。)

851 :ミモモ:03/07/10 19:36
親のエゴ!

852 :http:// YahooBB219000178109.bbtec.net.2ch.net/naga :03/07/10 19:39
 guest guest 

853 :http:// fe118248.fl.FreeBit.NE.JP.2ch.net/naga :03/07/10 19:39
guest guest

854 :http:// YahooBB219028252044.bbtec.net.2ch.net/naga:03/07/10 19:40
guest guest

855 :http:// o089035.ap.plala.or.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:41


856 : http:// YahooBB219178018240.bbtec.net.2ch.net/naga:03/07/10 19:41
guest guest

857 : http:// YahooBB219049068143.bbtec.net.2ch.net/naga:03/07/10 19:41
guest guest 

858 :http:// zaqd37c72c6.zaq.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:42
guest guest

859 :http:// o226127.ap.plala.or.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:42
guest guest

860 : http:// da2815-076.tiki.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:42
 guest guest

861 :http:// N125022.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:43
guest

862 :名無し ◆8Oo/qTpm4A :03/07/10 19:43
>>849
そう言うのね、結果論って言うんだよ。

863 : http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 19:43
裏2ちゃんねる

864 :http:// p6fa78f.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/naga :03/07/10 19:43
guest guest 

865 :http:// N088116.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:43
guest
guest

866 :http:// FNAfa-01p1-64.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:44
guest guest

867 :http:// atws13.asahi-np.co.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:45
guest guest

868 :http:// f121.ac170.FreeBit.NE.JP.2ch.net/naga:03/07/10 19:45
guest guest

869 : :03/07/10 19:46
>>862
でもまだ4歳だし

870 :http:// YahooBB219037089101.bbtec.net.2ch.net/naga:03/07/10 19:46
guest guest

871 :騙されないように!:03/07/10 19:46
裏2ちゃんねるへの入り口
http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/

872 :http:// FLA1Aah014.kyt.mesh.ad.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:49
guest guest 

873 :http:// FLA1Abl148.stm.mesh.ad.jp.2ch.net/naga :03/07/10 19:49
guest guest

874 :ファイ!!! ◆f8owBKu2jk :03/07/10 19:50
>>1はアホ!!!

875 :http:// N125022.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:51
guest

876 :0-0:03/07/10 19:52
確かに許されない事件だが、サカキバラや宅間と同じじゃないと思う!
学校に突然来て、子供をガンガン殺した宅間の事件とかなら、親には全く責任ないが、
今回のは親の管理次第で防げたろ!と思う!


877 :http:// EATcf-567p109.ppp15.odn.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:52
guest guest

878 :http:// zaqdb7378b9.zaq.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:53
guest guest

879 :&&:03/07/10 19:53
みんな・・・メアドを公開するのやめよう。騙されないように。

880 :http:// J050244.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:54
guest guest 



881 : :03/07/10 19:55
>>876
じゃあ学校の管理責任は?
学校が来客の管理をしてたら防げたんじゃないの?

882 :ギャラリー:03/07/10 19:56
凄い勢いで釣れますね。ここ。

>>872 BIGLOBE埼玉
>>873 BIGLOBE京都

気が付かんのか。
騙し。

883 :ギャラリー:03/07/10 19:56
上下逆ね

884 :http:// N125022.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 19:59
guest

885 : :03/07/10 20:00
「親に問題がある」なんていかにも2chらしい意見だ。
そういうこと言う香具師って、結局犯人側に無意識に
感情移入しているんだよな。

親が目を離すから子供が連れ去られた
  ↓
親が不注意なのがいけない
  ↓
だから犯人にも情状酌量の余地あり

「ミニスカ履いた女は痴漢されても仕方がない」
「夜一人出歩いている女はレイープされても仕方がない」
なんて虫のいいことを考えている香具師に多い理屈。


886 :0-0:03/07/10 20:02
もちろん、宅間の事件は学校の管理責任に問題ある!
ただ、今ここは今回の事件の話!枝の話は広げらんないね!
親の管理責任もあって起こった今回の事件を『被害者の親に責任無し』の考えに対して・・・


887 : :03/07/10 20:04
店内だからといって安心して子どもを放っとくのは危険ってことが良く分かりました。

888 :http:// YahooBB219197148205.bbtec.net.2ch.net/naga:03/07/10 20:04
guest guest

889 : :03/07/10 20:05
>>885
えらい極論だな

890 :0-0:03/07/10 20:07
>>885
そうじゃないな!ちゃんと読んだか?
犯人が悪いのは当たり前、情状酌量の余地なしだが、防げた部分があるってことを
幼児を持つ親がもっと認識すべきってこと

891 ::03/07/10 20:07
>>1

常に誰かに責任転嫁したがる典型的な低脳めが!!!!!!!



892 :投資はゼロで数億円ゲット:03/07/10 20:08
あのね、これは夫婦の計画だったの。
資本の精子と卵子はタダでしょ。それが殺されれば
投資ゼロで数億円ゲットでしょ。だから放置したの。
12さい親からがっぽりもらっても飽き足らず、そのうち本でも出して稼ぎはじめるから楽しみに見てなよ。


893 :http:// d2fd8e5f.fli.ycix.net.2ch.net/naga :03/07/10 20:09
guest guest

894 :777:03/07/10 20:10
>>1

そう言い切る1に問題がある〜〜〜〜〜〜〜〜〜

895 :0-0:03/07/10 20:13
被害者はいつも信じられないとか言ってるけど今の時代は起こりうるんだと認識して
処置しないといっこうにこういう事件は減らないよ!
まず、自分の子供、そして、その意識が当たり前になったら地域という具合に広げないとね!

896 : :03/07/10 20:13
>>889
極論なもんか。
自分の胸に手を当ててよ〜く考えてみろ。

「俺が悪いんじゃない。ただ、目の前にこう、可愛い男の子が
一人でいたから、ついふらふらと手が出ちゃったんだ…。
俺の前に可愛い男の子なんか連れて来る方が悪い。そうだ
俺は悪くない。男の子を一人にした親が悪いんだ……!」

「俺が悪いんじゃない。ただ、目の前にこう、巨乳の女の子が
一人でいたから、ついふらふらと手が出ちゃったんだ…。
俺の前に巨乳なんか連れて来る方が悪い。そうだ
俺は悪くない。あの巨乳の女の子が悪いんだ……!」

どうだ違和感ないだろ(w

897 :未来:03/07/10 20:13
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」

898 ::03/07/10 20:14
え?この親数億も貰えるの??
それはないだろー、多分。
でも民事でどうなるかだね。アパート暮らしから
一戸建てかw
でも「種元」って珍しくない??それに今回の事件で
みんな憶えてるし、引っ越してもばれそう。
被害者家族も大変だなー。
今アパートにいないらしいけど、どこにいるんだろうか。

899 : :03/07/10 20:16
>>892
たぶん、おまえの親は、今後悔してるよ。
おまえがあの時死んでれば、数百万円ゲットできたのに。


900 ::03/07/10 20:17


見つけた・・・(;゚∀゚)゚∀゚;)『裏2ちゃんねる』 http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/


901 :900:03/07/10 20:17
900

902 : :03/07/10 20:18
>>897
何気に怖いよ

903 :投資はゼロで数億円ゲット:03/07/10 20:18
>>897
いいね!!輪廻転生か。いい。

904 :nanana:03/07/10 20:19
>>897
世にも奇妙な話なのか?

905 : :03/07/10 20:20
>>897
懐かしいネタや

906 : :03/07/10 20:20
>897
それ、学校の怪談で似たような話あったな。

907 : :03/07/10 20:21
>>897みたいな話ってガキの頃流行ったな

908 :投資はゼロで数億円ゲット:03/07/10 20:22
2ちゃんて、普通に人に言うのがはばかられるようなことも
いえるから気持ちいいね。
有名な事件の被害者は本を書いてかせぐんだよ。
お涙頂戴で印税をかせぐんだよ。

909 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/10 20:22
ura2ch ura2ch

910 :http://ura2ch.free-city.net/ :03/07/10 20:27
ura2ch ura2ch 

911 : :03/07/10 20:28
4歳だろうが外で勝手に遊んだり一人でおつかい行ったり
学校が始まれば途中の道で遊んだり普通にしてたけどな
でもスーパーや電気店などで親から離れるのは許されなかった
弟はゲームコーナーに行ったりしてたが、どんなに怒られてもやめないのね、ああいうの
ゲームってそんなに楽しいのかなあ
何回何をやっても理解できん

912 :0-0:03/07/10 20:28
今回の被害者の親に全く責任無しって考えてる人が居るからこういう犯罪は減らないだよ!
ニューヨークの犯罪がここ10年激減しているのは、街の落書きを全部消し、
キセルや盗みなど小さい犯罪をガンガン取り締まり、被害者になりうる側の意識を改革したからだそうです.
そういう意味で、今回のは幼児に対する性的いたずらが頻繁に起こっていた地域で20分も幼児から目を離していた
親の甘さも少し責任あるでしょ!犯罪者は隙あればやってくるよ!



913 :http:// p09-dna07kitami.hokkaido.ocn.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 20:47
guest guest

914 : :03/07/10 20:48
>>885
例え話でいいなら、

自転車盗難が頻繁に起こっている地域で、
鍵を付けたまま自転車を20分間放置

こんな例え話はどうですか?

防げた犯罪じゃなかったのかって事ですよ



915 :0-0:03/07/10 20:51
>>914
的えた、いい例えやね!

916 :7:03/07/10 20:51
またこんな楽しい事件が近いうちに起きますように。
できればうちの隣のうるせークソガキが、落っことされると助かる。

917 :http:// p18-dna07kitami.hokkaido.ocn.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/10 20:54
guest guest 

918 : :03/07/10 20:58
窃盗や万引きとは違う
論点をすり替えるのはおかしいだろう

919 ::03/07/10 20:59
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057531890/
ホモ犯罪で801

1 :風と木の名無しさん :03/07/07 07:51 ID:FSgvqPFE
最近、ホモ事件がよく起こるようになっているので
せっかくですので妄想しましょう。
ネタはニュー速+などから引っ張ってきましょう。

920 :jん、k:03/07/10 21:01
誰か松田雄一の画像キボンヌ


921 :0-0:03/07/10 21:02
>>918
論点のすり替え?ちゃんと読解してないようなのでもう一度

今は自衛の時代なんだな!

今回の被害者の親に全く責任無しって考えてる人が居るからこういう犯罪は減らないだよ!
ニューヨークの犯罪がここ10年激減しているのは、街の落書きを全部消し、
キセルや盗みなど小さい犯罪をガンガン取り締まり、被害者になりうる側の意識を改革したからだそうです.
そういう意味で、今回のは幼児に対する性的いたずらが頻繁に起こっていた地域で20分も幼児から目を離していた
親の甘さも少し責任あるでしょ!犯罪者は隙あればやってくるよ!



922 : :03/07/10 21:06
自分が親だったとしたら、誘拐されるとか以前に他人に迷惑をかける可能性が
高いから、子供だけで放置なんて絶対しないな。

923 :0-0:03/07/10 21:07
>>918
幼児殺人になるまでに幼児に対するいたずらが頻繁にあった訳でしょ?
小さな犯罪の時点で、意識を変えないとね!甘い甘い!

924 : :03/07/10 21:08
素朴な疑問なんだけど、
近くで十何件も幼児へのいたずらがあって、この少年は全く疑われて無かったのかな?
幼児といえど、知り合いなら「あのお兄ちゃんがした」くらいは言うだろ?
なんか変じゃない?全然その話が詳しく報道されないじゃん
規制なのかなあ

925 :665:03/07/10 21:09
子供から目を離した親も悪いかも知れないけど、
じゃあ夜出歩いてる人は、殺されて当然なの?
そんな事ありえない!
犯罪を犯す人間が一番悪いでしょ!!


926 :0-0:03/07/10 21:14
>>924
たぶん、そこが甘かったんやろうね!
事件起きてから、報道機関の質問に幼児いたずらの話があとからあとからでてきて!
12才の犯人と駿くんは面識なかったらしい.
たまたま、電気店ではち合っての犯行ってことみたい.

927 :モナー性教育研究会:03/07/10 21:18
確かに、夜の電気店で4歳の子どもにテレビゲームをさせて一人にしておいた
点については親の落ち度だ。
今の若い親はテレビゲームを子守代わりに使っているから、
ゲームで子ども一人きりにさせておくのも平気なのだろう。
駿くんの父親毅氏は30歳、昭和47年か48年の生まれだから、
ファミコン全盛時代の昭和60年代に小・中学生を過ごした。
したがってこの父親もファミコンで育ったため、子どもにゲームをさせて何とも思わない。
しかも26歳のときに子どもが生まれている。
父親が26歳で子持ちというのは、晩婚化の進む現代では若いほうではないか。
今の若者はモラトリアムが長いからいつまでたっても精神的に未熟であるため、
若い親だと子育てが十分にできないことがある。
この父親のことを言うわけではないが、
一般的に若いうちに結婚するのは、ろくに勉強もせず性欲旺盛でイっちゃっている感じの者が多い。
ちなみに、私の小学校の同級で最も早く父親になったのは22歳のときであった。
小学生のときは試験で点が取れず、0点の経験もあり、主要4教科は全て5段階評価の1、
子どもらしい元気さだけが取り柄というどうしようもない者だった。
あまりにも若くして父親になったため、周囲からもすぐに子どもを虐待して
殺してしまうのではないかといわれていたほどだ。
こんな者に限って早くセックスして子どもをつくり、果ては虐待するのだ。
(なお、彼はまだ子どもを殺していない。)
当時の優等生ほど晩婚で、その影響により障害児が生まれて苦労するのだ。
こんな理不尽な結婚生活があるだろうか。
駿くんの父親も、まだ若かったから親として未熟なところがあったのではないか。
子どもに罪はないだろうが、また子どもを批判するわけではないが、
「駿」という名前も最近の流行名前であることから、
はやりものに飛びついて命名したのではなかろうか。
流行に飛びつくこと自体、子育てする者として失格ではなかろうか。
最後に、この記述は父親や駿くんに対する批判でないことを念のため記しておく。
最も罪が重いのは、言うまでもなく犯人少年・松●である。

928 :名が先:03/07/10 21:18
同種事件
男児(9)にワイセツ行為、女子高生3人を逮捕
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1057293435/l50

     

929 :0-0:03/07/10 21:22
>>924
だから〜、被害者の親の責任も少しあるでしょ!
確かに許されない事件だと思うよ、でもサカキバラや宅間の時と同じじゃないと思う!
学校に突然来て、子供をガンガン殺した宅間の事件とかなら、親には全く責任ないけど、
今回のは親の管理次第で防げたことでしょ!
幼児は夜、一人歩きはしないと思うけど、通り魔も一杯いる時代だから大人も日々気を付けないと!



930 :酒鬼薔薇と同郷:03/07/10 21:23
>>912
ニューヨークと一緒にするなボケ。
犯罪率は圧倒的に向こうのが高いわ!!!!!
それと、「こういう犯罪は減らない」との発言であるが
、日本の少年による性的犯罪は数は人口の割合で
比較して、欧米に比べかなり少ないのだよ。
統計を調べてから発言するようにしてください。


931 :   :03/07/10 21:24
>>1うん、禿しく同感。
http://www.toshima.ne.jp/~tisa3997/

932 :jふ:03/07/10 21:26
殺されるほうより殺したほうが悪いわボケ

933 :0-0:03/07/10 21:27
>>924
929は>>925の間違え!ごめん!

934 :酒鬼薔薇と同郷:03/07/10 21:32
「PM7時以降は、4歳以下の子供を20分間ほったらかし
にしてはいけない」という法律つくるか!!!!!!!
裁判になれば争点のひとつになるのでしょうが。。。
今回は犯罪責任を加害者に問えないので。。。。。
これが現実です

935 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 21:33
ura2ch ura2ch 

936 :0-0:03/07/10 21:37
>>932
そんなこと解ったうえの話!
幼児殺人者より被害者の親の方が悪いなんて一言も言ってないで〜〜!
ちゃんと読解してから参加しないと恥ずかしいで〜!

>>930
混乱してんなあんたは!
アメリカの犯罪率と日本の犯罪率をいつ比べた?
犯罪を減らした方法を書いたんやで!
「こういう犯罪は減らない」に対しての意見も的はずれ!
欧米と比較なんかしてないで!被害者の意識の話
読解してから書きこしてな!


937 : :03/07/10 21:37
>>930
アメリカで起こった事件は10年後に日本で(似た様な事件が)起こると聞いた事があります
まぁ、それが信憑性のない説であっても、日本より圧倒的に犯罪件数の多いニューヨークで
効果を得られた防犯対策なら検討してみても良いのでは。



938 :0-0:03/07/10 21:44
>>938
ポジティブな意見アリガト!


939 :被害者の親をせめるな:03/07/10 21:46
夜の七時ったって今はまだ明るいし、
パチンコ屋にほったらかしていたならともかくヤマダ電機に来てゲームコーナーに
行かせるなんてイマドキの親なら普通でしょ


940 :0-0:03/07/10 21:46
>>937
938は間違えた

941 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 21:48
ura2ch ura2ch

942 :_:03/07/10 21:48
まあ、責任はないが、原因はあるだろう。
4歳の子に1人でゲームやらせといたんだから。

943 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/10 21:49
ura2ch ura2ch

944 : :03/07/10 21:51
酒鬼薔薇と同郷は2ch初心者

945 :酒鬼薔薇と同郷:03/07/10 21:51
>>936
単なる関西のヒステリーオババ(女?)
「こういう犯罪は減らない」はあなたが
間違ってます。 むしろ減ってる。。。。
読解・読解ってうるさい!!!!!!



946 : :03/07/10 21:52
馬鹿野郎!!
漏れは4歳のときは一人で3キロ歩いて婆ちゃんの家まで遊びに行ってたわ!!
それで事故にあったら親の責任か?
片腹痛いわ!!

947 :0-0:03/07/10 21:53
場所の問題じゃなく、幼児に対してのいたずらが頻繁にあった地域で
20分も4才児から目を離したことは普通とは思えないな!

948 : :03/07/10 21:54
親に過失あり

949 :三歳児の親:03/07/10 21:54
他人も社会も信用できない世の中。
ヒトの目があろうとなかろうと、キチガイはツミを犯す。
まあ、ワシならコドモは絶対ヒトリで歩かせないがね。
何をいっても、あとの祭り、
あんまり親を責めなさんな。


950 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 21:55
ura2ch ura2ch

951 ::03/07/10 21:55
全面的に親に問題ありそうだな。


952 :とんべえ:03/07/10 21:56
家みたいな小さな町では、大型量販店などと言うものは存在しない
個人商店しか無いから、子供を店内に放置と言うのがイマイチピンと来ない


953 : :03/07/10 21:56
文春によるとチトセピアでは何度も幼児を狙った悪戯事件があったようだな

954 :0-0:03/07/10 21:57
>>945
減ってるって根拠は?
ヒステリー?
冷静さ欠いてるのはどっち?


955 :害虫:03/07/10 21:57
察なんて、凶悪事件が起きないと動かない。
車上荒らしに遭ったときも、事情徴収だけで「中学生ぐらいの子供の悪戯だろう」
と、言われて指紋の採取すらしなかった。(3回も事情聴取に着たのに!)
職場で財布の盗難事件があった時も、事情聴取だけ。
本来は小さな事件をきちんと解決して、悪い芽は小さい内に摘んでしまわなくては
いけないのではないでしょうか?
悪戯・・・動物虐待事件が起きたとき、もっと察が真剣に取り組んで、
早期に彼を補導していたら・・・子供達が悪戯されたことがあったときに、
犯人探しをきちんとしていたら・・・
少なくとも、この事件は事前に食い止められたのではないでしょうか?
誰が悪いとはっきり言えない少年犯罪は、起きてから騒ぐのでは遅すぎる。
私にもハイティーンの子供がいます。
彼らは決して良い子でここまで来た訳ではありません。
留守がちの家なので、監視し続けることはできなかったけど、
愛をもって疑っていれば、おかしい時はわかりました。
彼の両親は彼に十分に目を向けていなかったのでは?
また、4歳児の両親も、怪しい事件が身の回りに起こっていることを
知らなかったにしても、子供を一人にして買い物をしているのは、
あまりにも無防備ではないかしら?
私の子供が同じくらいのときに、デパートで行方がわからなくなって
探し回ったことがありました。普通は目が届かないところに子供が行ったら
探すのが幼児の親だと思う。
近頃は、子供が保護されているのに、親は気が付いていないのではないか
と思えるような、迷子もいるし・・・
家で留守番させるのが心配だから連れて来ているのでは?
これでは、留守番させているよりも危険かも?

956 :酒鬼薔薇と同郷:03/07/10 22:02
>>921
「キセルや盗みなど小さい犯罪をガンガン取り締まり」←こんな統制的
な世の中は嫌、ニューヨークは犯罪が多すぎるから統制的にせざるえ
なかったんだろ。 減ってる根拠は図書館行って自分で調べな。

957 :0-0:03/07/10 22:03
>>955
そう!そういうことだと俺も思う!
関西のヒステリーババァと思われてるようなので・・・

958 : :03/07/10 22:03
夜の家電店で20分も放置なんて。。。
まだサファリパークで生肉もって歩いてるほうが安全だよ。。

959 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 22:04
ura2ch ura2ch

960 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/ :03/07/10 22:06
ura2ch ura2ch

961 :http://ura2ch.free-city.net:03/07/10 22:06
ura2ch ura2ch

962 :0-0:03/07/10 22:07
>>956
じゃ〜、あんたは自分の身じかな人が巻き込まれた時に気付きな!
減ってる?馬鹿だな!増えてるのにね!

963 :http://ura2ch.free-city.net/ :03/07/10 22:08
ura2ch ura2ch

964 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 22:09
ura2ch ura2ch

965 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 22:10
ua2ch ura2ch

966 :.:03/07/10 22:12
殺人事件の発生率はここ近年増えてます

967 :http:// 218.223.188.241.eo.eaccess.ne.jp.2ch.net/:03/07/10 22:14
guest guest

968 :   :03/07/10 22:15
    ___
   /     \     ____
  /   ∧ ∧ \  /
 |     ・ ・   | < 親にアソパソチ
 |     )●(  |  \____
 \     ー   ノ
   \____/
http://www.toshima.ne.jp/~tisa3997/


969 :0-0:03/07/10 22:16
>>966
そう!増えてるんです!
図書館行って調べろ!って言ってた楽観的低知能者に教えてやって!

970 :あちゃー:03/07/10 22:16
長崎の田舎で。。。大型量販店で20分放置したから親の管理責任
云々ちゅうのは。。。酷なんじゃないかな。
いたずらが類発していたという事を、親が認識していたかどうかも
疑わしいし。。。





971 :子梨だが:03/07/10 22:18
がいしゅつだろうが
被害者の親に「も」責任はある、なら同意

972 :http:// 218-42-234-100.eonet.ne.jp.2ch.net/:03/07/10 22:19
guest guest

973 :http:// n222211.ap.plala.or.jp.2ch.net/:03/07/10 22:23
guest guest 

974 : :03/07/10 22:24
>>952
少しでも安くとか貧乏くさい事を考えてる人が多く集まってる場所なので
その分、変なのが居る可能性が高いです。

975 :0-0:03/07/10 22:24
ここ近年、幼児ターゲットだけではなく、殺人事件は増えてます.
銃規制がある分だけ、アメリカの10年前ほどではありませんが・・・

976 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 22:26
ura2ch ura2ch

977 :0-0:03/07/10 22:28
>>971
『も』です!
そこが解らんのが、必死に罵倒してるので大変です!

978 :http:// p6174-ipad04kyoto.kyoto.ocn.ne.jp.2ch.net/ :03/07/10 22:31
guest guest 

979 :子の親:03/07/10 22:32
遊びたい盛りのアホ親だったのは間違いないよな。 パチンコ狂いで、子供を車の中で死なせちゃったり、やっぱりゲーセンで子供誘拐されて殺されたアホ親と同じ。 世も末だね

980 :http:// 218-42-234-100.eonet.ne.jp.2ch.net/ :03/07/10 22:32
guest guest



981 :http:// 61.204.50.244.2ch.net/:03/07/10 22:32
guest guest

982 :http:// p6174-ipad04kyoto.kyoto.ocn.ne.jp.2ch.net/ :03/07/10 22:33
guest guest 

983 :http:// flchb4-p242.hi-ho.ne.jp.2ch.net/:03/07/10 22:33
ura2ch ura2ch

984 :http:// YahooBB219197184097.bbtec.net.2ch.net/:03/07/10 22:33
guest guest

985 :http:// NWTfa-03p3-14.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net/:03/07/10 22:33
guest guest

986 ::03/07/10 22:33
http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/5788/index.html
ワイエムがまた晒し・・・
カウンタの上に・・・
そして・・・
ホームページに戻るをクリックすると・・・
なんと!!
さらに・・・

987 :子梨だが:03/07/10 22:33
>>977
やはり(w

俺は今30代後半の地方都市在住の子梨だけど、自分が小さい頃なら
子供だけ放っておいても大丈夫だったかな、と思う。
でも今の社会じゃ、子供出来たらそんな事はとても出来ないよ。
また、車に子供置いてパチンコに熱中して子供が熱中症でアボーンとか、
最近子供を忘れちゃう親が多いようにも思う。

988 :このクソが!:03/07/10 22:34
こいつ12歳少年の同級生か!?↓

http://cgi32.plala.or.jp/mg916/test/read.cgi/hobby/057676889/

989 :・・・:03/07/10 22:35
犯罪の件数についてですが・・・戦後からの比較では増えています。
「「戦後第四のピーク」といわれる少年犯罪件数だが、はたして殺人事
件は過去にくらべて増えているのだろうか。結論をいえば、一般の殺人
件数も一六〜一七歳の犯罪件数も、減少している。
一般殺人は戦後のピーク時の一九五九年〜六一年で四五〇件弱で
一九七五年以降は八一年の一一八件をのぞき一〇〇件以下になった。
一六〜一七歳の殺人件数は一九六五年の一四二件をピークに七一年
から約三十年間は平均二〇〜三〇件しかおきていない。」
(『グローカル』568号(2000年5月29日)より )


990 ::03/07/10 22:42
4歳の男の子を育てたことがありますか。
4歳の男の子がおとなしかったら(性格異常で)かえって怖いくらいです。
4歳の男の子なら 飽きたので同じ店内のゲームコーナーで遊ぶ事は不思議ではないです。
むしろ家庭教育で 知らない人にはついて行くな! と教えてほしかったです。

991 :単に運が悪かった:03/07/10 22:42
何を買いに来ていたんだろう?店員さんによると、
ボーナスが出たから、高価なマッサージチェアを買いに来てたとか。
その店の店員さん、本当ならもっと詳しく書き込みをしてくれよ。

992 :・・・:03/07/10 22:42
>>989
もとい・・・減っていますの間違いです。

993 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/10 22:42
ura2ch ura2ch

994 :http:// L025007.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:03/07/10 22:43
guest guest

995 :・・・:03/07/10 22:43
>>989
もとい・・・減っていますの間違いです。

996 :・・・:03/07/10 22:43
犯罪の件数についてですが・・・戦後からの比較では減少しています。
「「戦後第四のピーク」といわれる少年犯罪件数だが、はたして殺人事
件は過去にくらべて増えているのだろうか。結論をいえば、一般の殺人
件数も一六〜一七歳の犯罪件数も、減少している。
一般殺人は戦後のピーク時の一九五九年〜六一年で四五〇件弱で
一九七五年以降は八一年の一一八件をのぞき一〇〇件以下になった。
一六〜一七歳の殺人件数は一九六五年の一四二件をピークに七一年
から約三十年間は平均二〇〜三〇件しかおきていない。」
(『グローカル』568号(2000年5月29日)より )


997 :321:03/07/10 22:45
我が子を殺されてからじゃ遅いっ!
そんなに大事なら、自分達の物欲よりちゃんと見守りなさい!

998 : :03/07/10 22:48
1000!!!


999 : :03/07/10 22:49
1000!!!!


1000 : :03/07/10 22:50
1000!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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