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【犯人12歳】責任は親にある【被害者4歳】

1 :米国犯罪心理学博士:03/07/10 18:32
子供が人間として未熟な子供である限り、子供の犯罪者を育ててるのは親である。
少年犯罪のほぼ100%が「親の育て方」が最大の原因であり、責任を負わなければ
いけないのは保護者である「親」であり、その責任の最大なる人物は「父親」である。

また、未成年の被害者の被害に遭う責任も「被害者の親」に有り。「子を殺された」と
被害者ヅラする前に「自分の無関心、不注意」を反省すべし。

よって
1:殺人を犯した少年は「母親の元で一生保護観察のうえ強制労働」
2:少年犯罪者の母親は強制的に再教育。
3:少年犯罪者の父親は実刑及び強制的再教育。
4:被害者の親も強制的再教育。

が妥当である。尚、教育にかかる費用は全て本人負担で国が管理する。

2 : :03/07/10 18:34
2

3 :大杉蓮:03/07/10 18:34
親も大変だわな

4 :(´・ω・`):03/07/10 18:38
まわりも大変だわさ。。

5 :・・・:03/07/10 18:39
http://omanko45.tvheaven.com

6 :エリート街道さん:03/07/10 18:39
大人に成りきれてないやつが親になるから、子供はずっと子供のままなんだろうな。

7 : :03/07/10 18:40
親が親がって暴れまくってる香具師がこの板に数人いるようだ…。
何がしたいのであろう。

8 :米国犯罪心理学博士:03/07/10 18:41
>>7
おまえのような無責任者を無くしたいのだよ。

9 :米国犯罪心理学博士:03/07/10 18:43
age

10 :米国犯罪心理学博士:03/07/10 18:53
親が変わらなければ子は変われない

もっと親の責任を重くすれば少年犯罪は防げる

11 : :03/07/11 08:40

              ∧_∧
        トコトコ…  ( ´∀`)←12歳優等生優しい性格友達無し
           ('-)/⊂   ノ    パソコンとゲームが友達
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘

                ∧_∧ ハァハァ
                (   *´)
                /   ノつ'o) ィャィャ…オニイチャン…ヤメテ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘

                   ∧_∧
                   ( ´∀`)つミ モウイラナイ 土ヘカエレ
                  / ⊃  ノ    ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」     ヽ|ノ
―――――――――――――‐┬┘     (、-)   ←駿ちゃん


12 :むー:03/07/11 08:41
つか、この親はかなり特殊な人だと思うよ。
自分の子供が園でキレた時の対応、ちょっと考えられない。

>たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。
>「子どものわがままを優先させてほしい」。
>当時四歳の生徒は入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu


13 :DVD:03/07/11 08:43
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 



http://www.dvd-yuis.com/


14 :http:// thsndi010104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 08:48
guest guest

15 :http:// n06-241.e-tokyo.highway.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 08:49
guest guest



16 :http:// Joosk3DS224.os0.mesh.ad.jp.2ch.net/:03/07/11 08:58
guest guest

17 : :03/07/11 09:02

「子供から目を離すな」
被害者の親にではなく加害者の親に言ってやりたい。

18 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 09:13
ura2ch ura2ch

19 : :03/07/11 09:15
出回ってる画像
http://up.isp.2ch.net/up/327e51c47a48.jpg

20 :2chURL:03/07/11 09:16
uradm200304

21 :itbs095n091.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 09:16
middle

22 :2chURL:03/07/11 09:18
uradm200306

23 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 10:38
age

24 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 10:49
TVでも何でももっともらしいことは言うが「親の責任追及」はほとんどしない。
報道する自分たちも「子に対して無責任である」と公言しているようなものだ。
「子供にどう責任を摂らせるか」も大切だが、子供達の犯罪責任ばかり議論しても
少年犯罪は決して無くならない。親が責任を取らされれば「根本的な育児姿勢」が
変わるのに、なぜ「自分たちの責任」からだけは逃げよう、逃げようとするのか!
親のそういう姿勢が「少年犯罪の一番の原因だ」ということを、なぜ見つめようと
しないのか!

何度も言うが「子供の犯罪責任」はそういう子供の人格形成した親にある。

25 :おやおや:03/07/11 10:51
で、再教育するって、だれがするの?
今のこの日本で、模範的な親を育成できる人っているのかな?

26 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 10:54
写真も要求するなら「犯罪を犯した少年」ではなく「少年犯罪者を育てた親」の写真を要求するべきだ。
全ての子供達の怒りは「無責任な大人たちに向いていること」から逃げれば逃げるほど
子供達の犯罪はエスカレートする。

27 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 10:56
CXの6時のニュースで特集やってる「引き篭もりを叱ってる女性」辺りならできるでしょう。

28 :ファイ!!! ◆f8owBKu2jk :03/07/11 10:56
http://air.kir.jp/geboimg/sitai3_3.jpg
↑ここ行ったら松田雄一見れるぞ。         

29 :01:03/07/11 10:56
>>26
面白い考え。
親の責任よりすぐに、社会だゲームだ、テレビだ
ってマスコミは取り上げるよね。
文部省も同様。

30 :紅子:03/07/11 10:56
親を糾弾しても何もならない

31 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 10:57
そんなガキみても面白くも何ともない。
「少年犯罪者を育てた親」の顔なら見てみたいが。

32 :http:// host10.toita.ac.jp.2ch:03/07/11 10:58
guest guest

33 :ファイ!!! ◆f8owBKu2jk :03/07/11 10:58
http://air.kir.jp/geboimg/sitai3_3.jpg
↑松田雄一の母。

34 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 10:59
「本物の愛情持って子育てできない親は一生強制労働」ぐらいで丁度いい!

35 :■■ご注意■■:03/07/11 11:01
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36 :清国犯罪心理番:03/07/11 11:01
>>34
本物の愛情=溺愛、と勘違いする親もいるんだろうなー

37 :丹波哲郎:03/07/11 11:02
あの世とこの世は地続きであ〜る!!

38 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:02
それか義務教育、高校、大學、専門全てに「愛情在る子育て」って教科を必ず入れるとか!

39 :名無し募集中。。:03/07/11 11:03
>>33
げぼ

40 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:03
>>36
そうそう、だから「ちゃんと子を叱れる本物の愛情在る親」を育てなくてはならない。

41 : :03/07/11 11:04
子育ても学校が教えるんですか・・・

アホですね・・・

42 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:06
>>41
私もそう思うがアホみたいな親が多いからしょうがないだろう。

43 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:08
アホな親がアホな子を作ってるんだから「親のアホ」を教育するしかないだろう。
スズキムネオみたいなのが親やってるんだから世も末だ。

44 :01:03/07/11 11:08
>>41
地域密着型の社会が崩壊しているからしょうがないんじゃない?

45 :清国犯罪心理番:03/07/11 11:09
>>41
そのアホですよ。一連の親達は、、

>>38
そうですね。今の親が教えられないのならそれがいいかも。
で、子供から教わったりしてね。

46 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:11
>>45
禿洞
今回の被害者の親も加害者の親も子供たちから教えられてるようなもんだ。

47 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:14
とにかく今回の事件も「親の顔がみてみたい」「晒すなら少年犯罪者の親」ですので情報宜しく。

48 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:17
言っておくが「愛情在る親になるための教育」は少年犯罪だけでなく「成人犯罪の減少」にも効果があることお忘れなく。

49 : :03/07/11 11:19
>42
事件を起こすことが育て方だけの問題なら、親に教育を与えるのもいいかもしれないが。
子育てを教えたところで、犯罪は減らないと思いますよ。
親が教育者でも、子供が殺人事件起こしたりしてますしね。

50 :http:// h210-175-128-72.tns.ne.jp.2ch.net/ :03/07/11 11:19
guest guest

51 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:19
あげ

52 : :03/07/11 11:20
>47
親を晒すのも犯罪になりますよ。
知ってると思いますが。

53 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:22
>>49
「教育者が良い親」というのは根本的に間違ってる。
どんな職業でも「愛情」がなければ同じだよ。

54 :http:// m140153.ap.plala.or.jp.2ch.net/:03/07/11 11:23
guest guest

55 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:24
別に本当に見たいわけじゃないし、写真なんぞ晒さなくていいが、根本的に親に責任を取らせない姿勢が良くないということだ。

56 : :03/07/11 11:25
結果で判断されるのは世の常。
バカな子供を育てた罪は償うべき。

57 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:27
>>56
そういうこと。
あと報道はそういう正しい論点から社会の姿勢、改善点を報道すべし。

58 :http:// m140153.ap.plala.or.jp.2ch.net/ :03/07/11 11:28
guest guest



59 :スーパーの店員:03/07/11 11:29
そうさねぇ
叱らない親。叱れない親。多いね。
田舎のスーパーやデパートは、子供の泣き声と母親の怒鳴る声が
店内放送より響いてたもんなぁ。
迷子を引取りにきた親が、子供の顔みるなり速攻でぶん殴ってたもんな(藁
元田舎のスーパー店員

60 :http:// YahooBB220021003021.bbtec.net.2ch.net/  :03/07/11 11:29
ハッキングしてくださーい

61 : :03/07/11 11:29
>>53
有名な教育者で、大きな事件にもなった子供の場合、
親が自分の子供の変化に気がついて仕事をやめてまで頑張ったけど、
結局、子供は、親を殺してしまった事件も存在しますし、
「愛情」が犯罪を防げるわけじゃないと思います。
もともと、脳に障害がある場合などは、愛情なんて役に立たないですよね?
心理学博士みたいなのでよくわかっていると思いますけど。

62 :  :03/07/11 11:31
>>61
でも、どうせ無理と開き直らず、努力する事は必要だと思う

63 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:33
本気で叱ることができない親に育てられると、今回みたいな事件を起こす子供が増える。
こういう犯罪はアメリカの方が20年進んでる。いいかげん大人たちは気付くべきだ。
子供をどう裁くかをいくら論議しても犯罪者を増やすだけだ。

64 : :03/07/11 11:34
>>62
努力する内容が「子育て」を教える事ではないと思うだけ。
そんだけで、犯罪が減るならいいんですけどねぇ。

65 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:35
>>61
有名な教育者で、大きな事件にもなった子供の場合、
親が自分の子供の変化に気がついて仕事をやめてまで頑張ったけど、
結局、子供は、親を殺してしまった事件も存在しますし、
「愛情」が犯罪を防げるわけじゃないと思います。

>その親は子供に対する「正しい愛情」を知らなかっただけだよ。
だから教えなければいけない。

66 :01:03/07/11 11:37
>>61
悲観的過ぎるような気がする。
全ては愛情で防げるわけ無いけれども
防げることもあると思うし。
無いよりはあるほうがよいのでは?

67 :UNKNOWN:03/07/11 11:37
http:// m018039.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai
http:// L055051.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/12sai
http:// S009244.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/12sai
http:// y229200.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/12sai
http:// y101063.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ 

68 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:38
とにかく今の報道やってる大人が一番無責任だ。
正しく見れる報道の人間はいないのか!

69 : :03/07/11 11:38
>>63
20年進んでるアメリカの方が少年の犯罪率高いと思いますけど。
しかも、銃乱射などの凶悪犯罪が多い。
アメリカを見習うような時代じゃないと思うけどなぁ。
プロファイリングぐらいじゃないの?真似するなら。

70 :01:03/07/11 11:39
>>64
知ろうという学ぼうという努力はあるんじゃないの?

71 : :03/07/11 11:40
>>65
「正しい愛情」って、何?

72 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:40
>>70
いや、一時期に比べると凄く減ってるよ。
銃社会だから起これば凶悪だけどね。

73 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:41
>>71
叱り方ひとつでも「怒る」のと「叱る」のは違う。
そういう意味のこと。

74 :asahi com:03/07/11 11:43
鴻池・青少年育成推進本部担当相は神

親は市中引き回しの上獄門と主張

75 :違うかな?:03/07/11 11:43
>>71
最低限人様に迷惑をかけない人間に育てるための愛の精神

76 :01:03/07/11 11:43
>>68
同感!
大体、モザイクで隠しても、
中学校やマンションの前で大勢で取材していれば
バレバレだよ。
にもかかわらず、人権だとか奇麗事ばかり並べて
事件の本質を見ようとしないよね。

77 : :03/07/11 11:44
悪いことしたら父親が叱ってやらんと。
同じ過ちを二度と繰り返さないように。
それでオレは父親に叱られるのが嫌だったから悪いことはしなかった
これはオレだけなのか?

78 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:44
とにかく子供の処分と同時に「親の教育」「親になるための教育」が必要不可欠だ。


79 :http:// 2ch.net/  :03/07/11 11:44
geust guest

80 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:46
>>76
禿洞

>>77
そうそう、そういう毅然とした父親の態度と、温かく包み込むような母親の愛情が一番大切だ。


81 :~:03/07/11 11:47
>>77
あなたはまとも。
「親に見つからなかったらOK!おまえ、チクッたら殺るかんねー」
こんな感じでは?

82 :http:// FLH1Aam087.aic.mesh.ad.jp.2ch.net/ :03/07/11 11:47
guest guest 

83 : :03/07/11 11:47
>>64
その通り必要だと思いますよ。
それって、子育てや育児だけの範囲じゃないと思うだけですよ。

84 :@:03/07/11 11:48
日本は恥の文化と言われていたのに。。
恥を知らない若者が多すぎるワ

85 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:50
>>83
まずはそういう部分から入らないと犯罪者を増やすだけだし、そういう議論をマスコミにはしてほしいものだ。

86 : :03/07/11 11:51
このスレ立てた>1も、また随分と、短絡的で傲慢な方ですね。
保護者責任は、男女平等だろ!
寧ろ、普段子供と多く接してるのは、母親の方が多いくらいなのだし・・・
それにこの場合、被害者の保護監督責任など問題になるものは、何もないだろ!

87 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:51
恥を知らない若者が多くなったのは「恥知らずな親、大人」が多くなったからですよ。


88 : :03/07/11 11:51
>>70
「凶悪だけどね」って、全然、意味ないじゃん。

>>71
そんだけか・・・・

89 :■■■■騙されないでください■■■■:03/07/11 11:52
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91 : :03/07/11 11:53
結局どこから日本はダメになったんだ?

92 :_:03/07/11 11:53
>>77
そうねー。小さいころは「おやじにぶん殴られるから、やっちゃだめ」って思ってて
それが大人になってからの善悪判断に繋がる部分あるね

93 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:53
保護者責任は、男女平等だろ! と言いながら
普段子供と多く接してるのは、母親の方が多いくらいなのだし・って言ってる君のような父親が
犯罪少年を作るんですよ。

94 : :03/07/11 11:54
この場合被害者の方に、
落ち度・失点・非など何処にも無い。

95 :71:03/07/11 11:55
>>88
一部分だけね。小さな事からコツコツと!

96 : :03/07/11 11:55
>>94 駿くんに落ち度はありませんよ 勿論

97 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:56
>>94
親の保護責任ってのを知らないのですか?

98 : :03/07/11 11:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00001046-mai-soci

99 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 11:58
今、ニュースでやってたが
車内に赤ちゃん5時間放置して「まさか死ぬとは思いませんでした」だって。
無責任極まりない。

100 : :03/07/11 11:59
やっぱ20分も放置するのは問題だな。どっちか片方が付いていけばよかったんだが。
それよりも変質者が多発してることがわかってるなら危ないから行ってはいけない
って行動を規制することはしないのだろうか?
それとも自分達が買い物するのに苦労するからどっかで遊んでいて欲しいと思ったのか?

101 :ファイ!!! ◆f8owBKu2jk :03/07/11 11:59
http://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af01-03.jpg

102 :怪盗:03/07/11 11:59
日本がWW2に負けてから。<骨抜きなのね〜

103 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:00
>>100
そうそう、それも「4歳の遊び盛りの危なっかしい子供を」だからね。

104 : :03/07/11 12:02
テレビ朝日「12歳少年の孤独」だってよ

105 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:03
被害者も加害者も「こういう事件が起きた」のは全部親が悪い。
親の再教育を議論しろ!マスコミのアホども!

106 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:07
>>104
結婚するための「正しく親になるための学校(強制)」ってのもいいね。

107 :デパート店員:03/07/11 12:07
>>94
もちろん被害者のSちゃんに「落ち度・失点・非など何処にも無い」
けどさ、両親には落ち度と失点はあるよ。
親なら公共の場で子供から目を離すべきではない。
事件にまきこまれる、という以前に子供って悪意はなくても
他人に迷惑をかけてしまうことがあるんだから。
それこそオモチャコーナーなんか大人がついてないと絶対ダメ。
子供同士で買ってもいないおもちゃやテストプレイのゲーム
取り合って商品に傷つけたりケンカすることもあるし。


108 : :03/07/11 12:08
漏れは父親にぶん殴られて育ったけど、精神的にかなりスレスレだった。
何をするのにも親の顔がチラついて、結局何もしないで大学まで逝った。
現在プー。こっちの方が大きくなった今、何もやる気が起きない。

自分で言うのも何だが、漏れみたいな子供を量産する覚悟あるか?

109 :名無しです:03/07/11 12:08
しかし、12にもなって、高い所から人を落としたら
死ぬくらい想像できなかったのかねぇ・・

110 ::03/07/11 12:09
しつけの仕方がわからないと
ほざいているバカ親どもは
動物公園に行って来い!
サルがお前らの為に子供のしつけ方を安く教えてくれるゾ。

111 : :03/07/11 12:10
>>108 漏れもビンタ食らったり蹴飛ばされたり飯抜きにされたりしたけど
精神がどうこうって言うことはなかった。
ただ自分が悪いんだし。そうじゃなかったら弁論するし。
それとも悪いことも何もしてないのに殴られたのか?

112 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:10
>>107
その通り。
被害者の悲しみも結局、半分は「自分の責任」であり、本当の被害者はシュンくんだけだ。


113 : :03/07/11 12:10
鴻池
よく言った

114 : :03/07/11 12:11
というかなんで加害少年は7時にヤマダ電機なんかにいたんだ?
そっちのほうが気になるんだが

115 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:12
>>108
それは「叱る」ではなく「怒られた」からだろう。
正しい親の愛情ではないよ。

116 :。。。:03/07/11 12:13
>>106
結婚すれば、子供はコウノトリが運んでくるでつか?www

117 : :03/07/11 12:14
削除されそうな情報は Winny で流して欲しい。
NewsGroup でもいい。

118 :108:03/07/11 12:15
虐待とかそういうことじゃないけど、あまり悪さとは言えないレベル(成績下がった)で殴られる。
あと、運動関係で殴られることが多いな。マラソン大会なんていつもドンケツだから殴られるし。
勉強はしてたから周りは優等生として記憶してたんじゃないかな。

119 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:15
>>116
できちゃった婚は「速攻!強制入学」だね。

120 : :03/07/11 12:16
成績下がったら叱れるんじゃないか?上がったら褒めてくれるわけだし

121 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:17
>>108
それは親の無能さから来る劣等感の犠牲になっただけですね。
市中惹き回しにしてやんなさい。

122 :_:03/07/11 12:18
つーかヤマダ電機にゲームコーナーあるとこがあるのか。

123 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:18
>>108
君は一歩間違うと今回の犯人と同じだったね。

124 : :03/07/11 12:19
補導少年の顔写真、携帯で出回る

 市内の女性(35)は10日夜、親戚の私立中3年生から「犯人の子の顔写真あるよ」と電話があり、携帯電話で顔写真が送られてきた。小学校時代に撮影されたスナップとみられ、少年は帽子をかぶってまぶしそうな表情だった。

yahooが写真を特定してくれました 

125 :DVDなら安心:03/07/11 12:21
guest guest  は騙されてるだけですよ危険ですよ!
DVDでもみてオナニーしてください







http://www.dvd-yuis.com/


126 :108:03/07/11 12:23
誉められた記憶はあんまり無い。
一番精神がヤバかったのは酒鬼薔薇とネオムギ茶の時。
周りが甘やかしのせいだと言ってたから、じゃあ漏れが否定してやろうかって感じになった。

127 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:25
文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。
国立の学校作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

128 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:28
>>108
良く自分を見失わなかったね。
そういう親こそ「強制教育」受けさせるべきだ。
一緒に学校作ろうじゃないか。

129 ::03/07/11 12:29
では 12才に人格はないのか
人格があるなら個人の責任はある。
子供にまったく責任がなく、本人がやった行動は他人に責任があると
いうのは 本人に対して社会は全く認める部分がないと言っている事。
乳児と12才は同じではあるまい。

130 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:31
テレ朝もダメだね。
少年犯罪者本人のことばっかりだ。
視聴率重視なら「親の全責任」ってタイトルの方が数字摂れるのに。
報道も自己保身のバカばっか。

131 :_:03/07/11 12:32
>>129 だれも子供に責任がないなんていってない

132 :名無し:03/07/11 12:32
20才と28才の違いと12才と20才の違いが有るのか??


133 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:33
>>129
12歳には社会的に未熟な人格はあるだろう。
だから親が責任とらなきゃいけないんだよ。
君は親の責任から逃げる方向の意見が多いね?
なぜだ?

134 :q:03/07/11 12:34
うちの近所のヤマダ電機はゲ−センあるよ

135 :Q:03/07/11 12:34
>>132
ありますね、、
70と78才よりは大いにあるかと

136 : :03/07/11 12:35
殺した責任と
監督責任は同じなのか?

137 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:35
>>132
その違いがわからないのは「自分がカラダだけ大きい、精神年齢幼児な大人」だからだ。

138 :DVDなら安心:03/07/11 12:36
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139 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:37
>>136
誰が殺したんだ?

140 ::03/07/11 12:39
>>139
ここは少年犯罪の話をしてるとこじゃないの?

141 :おながいします(´ε` ):03/07/11 12:40
画像ヽ(´ー`)ノオクレヨ

142 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:40
>>136
親の保護責任下にある12再の少年が殺したんじゃないのか?

143 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:44
>殺した責任と
>監督責任は同じなのか?

「誰が」という人間を置き去りにして考えるな!阿呆!

144 : :03/07/11 12:46
定義はどうあれ、
親の監督責任が子供の責任の代替になるとは
到底思えんのだよ。

子供というものは全員そういうことをする、
ということなら
監督側の責任が行為の責任と同値になるような
気もするけど。


145 :コウノイケだが:03/07/11 12:46
親は市中引き回しの上、打ち首とせよ

146 :よそにあった怖い話:03/07/11 12:47
837 名前:  :03/07/11 12:10
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、
息子もでき父親になった。世間の人はもちろん、本人も
この事件のことは忘れていた。父親となった少年は、家族
みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。

息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へ
とプレゼントを買いに行った。抱えきれないほどたくさんの
おもちゃを買ってもらった息子は、早く家に帰りたくて立体
駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。父親が
あとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った。

「今度は落とさないでね」

147 : :03/07/11 12:47
>>143
流れでわかるだろ普通
これくらいの省略は…

148 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:48
>>144
責任逃れの言い訳にしかなってないね。
未成年者の定義、親の責任の定義が理解できてない証拠だ。
君は子供は作らないほうがいいぞ。

149 : :03/07/11 12:50
鴻池におれは一票いれるぜ!!

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152 : :03/07/11 12:52
>>148
逃れるとは書いてないが…?
代替としてどちらかが問われるんじゃなく
別個としてどちらもとわれべきだと思うんだよ。

定義の理解が浅いのは承知の上で
イメージとして言っている。
穿りなきように


153 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:53
>>149
禿洞

とにかく文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。
国立の学校作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

154 :DVDなら安心:03/07/11 12:53
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155 :???:03/07/11 12:54
あの子供の親なら、テレビに出て謝罪する勇気
だしてみろ。
親の責任あり。



156 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 12:55
親と子のイメージが他人であり、大人と子供という現実的な認識がない証拠だね。


157 :匿名の神:03/07/11 12:58
人間として未熟な >>1 が起こした犯罪は >>1 の親の責任ですか?

158 :名無し:03/07/11 13:17
やっぱ母親にも問題があったみたい
今日の記事にものっていたよ↓


http://www.zakak.co.jp/


159 :脱ヒッキー:03/07/11 13:19
この事件をきっかけにいい社会になってくれることを望む!!!

160 :名無し:03/07/11 13:25
http://next2ch.s16.xrea.com/
見つけちゃった〜
裏2ちゃんだよ♪

161 ::03/07/11 13:26
まず本人が犯した罪は厳然とある事は忘れてはならない。
ただし社会的に成長段階で完全でない為 保護者が補うという事だ。
本人は公的な場所で被害者家族に接し自分の犯罪の重さを知るべきだし
被害者の人間としての背景や可能性も知るべきだ。
成長過程の少年なら尚更ここを抜かしてはいけない。
成人したら一生掛かってでも支払うべき罰金を払っていくべきだ。
被害者の親もしくは被害者基金に送金される。
少年であるから死刑や長期懲役がないとしても
殺した人の人生は背負わなくてはならないと思う。
加害者少年の親は成人まで彼に変わって何割かの罰金を払う。

162 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 13:28
>>157
何でも神の責任にする宗教団体は帰れ!

>>159
本当にそうですね。
じゃないと死んだシュンくんに申し訳無い。

とにかく文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。
国立の学校作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

163 :          :03/07/11 13:32
このスレはネタスレだと思ってたが
案外、的射てるかも。

市中引き回し論者
http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sei064.htm


164 :@@@@@:03/07/11 13:33
被害者に一生かけて賠償金を支払う。
金持ちでもない限りまさに生き地獄だな。
逝ったほうが楽だ。


165 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 13:35
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166 : :03/07/11 13:35
親の責任なんだから出てくるべきだね。

167 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 13:36
ura2ch ura2ch

168 :バラモン:03/07/11 13:36
オマエラにゃ
なーんも
関係ない

馬鹿ばっか

169 :名無し:03/07/11 13:36
最悪の親には最悪の子供ですか!!


http://www.zakzak.co.jp/


170 :http://ura2ch.free-city.net/ :03/07/11 13:37
ura2ch ura2ch 

171 :http:// YahooBB219060144127.bbtec.net.2ch.net/:03/07/11 13:38
guest guest

172 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 13:39
 鴻池祥肇防災担当相の閣議後会見での発言要旨は次の通り。

 (閣僚懇談会での自らの発言を紹介し)青少年育成大綱原案は7月中に出すことになっているが、
長崎、沖縄の事件があり、スローガンばかり出すのでは国民から批判が上がる。出さないで、早急に
少年犯罪問題だけを取り上げる検討会を立ち上げるべきだと申し上げた。この時期は、全国民が少年
犯罪や教育に過敏になっている。その時に、有識者がまとめた大綱の肉付けを私が出すのはしないと
言った。閣議後、福田康夫官房長官に「(大綱を)出さなければならないのなら、担当を辞めさせて
もらう」と申し上げた。

 (少年犯罪の最優先課題は)親の責任だ。マスコミの報道の仕方も問題がある。嘆き悲しむ家族だ
けでなく、犯罪者の親も(テレビに)映すべきだ。全部引きずり出すべきだ。担任教師や親は全部出
てくるべきだ。信賞必罰、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している。このままではえらいこと
になる。日本中の親が自覚するように引きずり出すべきだと思う。有識者が書いたものに政治家が、
味付けして(大綱を)出すのが大きな間違い。最初から政治家がやるべきだ。出せというなら辞める。
それだけの話だ。

 (少年法改正について)今の時代、厳しい罰則をつくるべきだ。(加害者の)親なんか市中引き回し
の上、打ち首にすればいい。大綱で道徳心のある心を育てようなどと言っている場合ではない。(自分が)
青少年担当である限りは(大綱は)出てこない。出したかったら、おれの首を取れ。


173 : :03/07/11 13:40
法や国はどうせ紋切り型の通り一遍の、杓子定規なことをやるだけだから、
親が代わって、敵討ち・仇討ちに出れば良いんだよ!

もしそうなっったら、その時に国がどう出るかだよ、一番問題なのは・・
その時にこそ、良心のある賢明な国民が一人でもいるなら、
国家の理不尽極まりない対応に対して、
声を粗げて、被害者援護に立ち上がるべきなんだよ!!

奇麗事なら、偽善者の専売特許だし、何とでも言えるからね。

174 :http://ura2ch.free-city.net/ :03/07/11 13:40
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175 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 13:40
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176 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 13:45
文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。 「親としての教育、再教育機関及び
国立の学校」作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

177 : :03/07/11 13:46
>>173
敵討ち・仇討ちに対して賛意を表わす国民は少数派だと思われ。

178 :いぬ:03/07/11 13:47
コック松田を引きずり出そうや。
テレビカメラのまえで土下座させろ。


179 : :03/07/11 13:48
>>176
その学校は何を教える学校なんですかァ???
そんなものに金を出したくない椰子は多いと想う

180 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 13:50
>>179
だから「強制」なんだよ。
「そんなものに金出したくない」ってヤシが一番危ないぞ!っていう目安にもなるしね。

181 :名無し:03/07/11 13:52
「犯罪者の親を打ち首に」 鴻池氏が問題発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000083-kyodo-soci

182 : :03/07/11 13:54
>>180
それは自由主義ではない。
「米国〜」を名乗っているが、チミは共産主義者だね?w

183 :http:// zaq3dc028e5.zaq.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 13:55
guest guest

184 ::03/07/11 13:59
>>1の論理は考察が甘すぎるし、
人類社会の歴史的な経緯(変化の蓄積)を考慮に入れて居ない。

今回の事件に限らず少年事件では、
とくに、無思考で知能の低い主婦向けのワイドショーなどが、
「犯人の家庭の様子」とか、「小さい頃から現在までの小さな失敗全て」をあげつらって、
「親の育て方が悪い」、「あの犯人の子の家庭での対応の仕方が最大の問題」というように、
事件とは無関係な多くの家庭とは無関係な話であり、特殊な一部の家庭だけが問題だ、と切り捨てて、
無思考状態に「逃げ込む」。

『あの事件を起こした子は特別であり、ウチの子とは全く違う特別で特殊な問題児(問題家庭)だ』
と考えてしまう。

185 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:00
マスコミは「少年の処分はどうあるべきか」ばっか報道してるんじゃねえよ。
そういう無責任な報道が少年犯罪を増加させてることに気づきなさい。
問題は「親」であり「大人」だ!そこをキチンと浮き彫りにし、キチンとした
対応しないと「マスコミ報道が少年犯罪を増長させてるのと同じ事」になる。
少年にももちろん責任はあるし、償いはしなければいけないが「問題は親だ」
という現実をキチンと今後の社会に繋がるように報道しなさい。

文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。 「親としての教育、再教育機関及び
国立の学校」作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

186 :          :03/07/11 14:00
親に責任とらしたら、ますます、少子化すんべ。



187 :  :03/07/11 14:01
シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「北海道警察日本で一番悪い奴ら」読んだ?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057240962/l50
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
稲葉被告に懲役9年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判 裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤:元北海道警警部に懲役9年の実刑判決 札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役9年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html
元警部・稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819
          

188 :新酒鬼薔薇:03/07/11 14:01
親の顔が見てみたい。。なーんて人はこちら
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

189 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:06
>>182
「現実的な常識、事実を無視して何でも極端にしか受け取れない」=極右、極左という。
君は右翼かね?

>>184
言ってることは正しいし、意味も良く解る。が、
この時期そういう議論をする時期ではない。
そういう考察はプロジェクトが立ち上がってからするもんだ。
流れ、タイミングを間違うと一笑にされるよ。

190 :フュジャネイサン:03/07/11 14:10
加害者の親出てこいやオルァ!!!!!

191 :_:03/07/11 14:11
10代の子供が考えてる事なんて、親でも分からないだろ
もし、ある子供に痴漢願望があっても実行に移すまでは分からないものだ。

それより、マスコミにメールしている頭悪い主婦をナントカしろよ。

192 :!?:03/07/11 14:12
やはり性教育が必要なのか!?

193 :http:// p2101-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 14:13
guest guest

194 :  :03/07/11 14:14
>>185
言うは易し、行うは難し。
出来もしないこと、あるいはやる気も無いことを吹聴されてもそれはただの大風呂敷。

195 : :03/07/11 14:14
親にも責任はあるだろうが、社会にも責任ないとは言えない。
もちろん私を含めて、2チャンでカキコしてるやつにも責任ありだ

196 ::03/07/11 14:14
わかりやすく説明するから、まず、根本的な部分から考えてみよう。


現代庶民の多くが、常識だし当然だと思っている現代日本社会における「家庭」の概念は、
実は、近代の数十年間で出てきた新しい形態。

数百年前〜数千年の庶民の社会環境を考えてみよう。
田舎に住んでいて、「近所には親戚だらけ」で、
子供を育てるのも、親戚のオバチャンや婆さんに預けたり預けられたり。
青年期〜大人になっても、近所や周囲には親戚や知り合いばかりで、
親戚なのか家族なのか他人なのか、そんな区別は少ないゴッチャな状態。

つまり、現代のように、人工的な「家庭」という一つの閉鎖された狭い環境なんて存在しなかった。
当時は、特別な貴族や金持ちのような恵まれた少数派だけが、閉鎖された狭い環境で生活できたのだ。
現代の豊かな先進国では、庶民全体が昔の「貴族」のような特殊な環境で成長しているとも言える。

当然だが、人間という生物(の脳や身体)は、
生物学的には数百年前も数千年前も現在も変化していない。

つまり、現代人の多くが根拠や深い考察無しに「普通だ」と思っている「親」や「子」の概念なんて、
普遍的なものでも何でも無いという単純な話。

197 : :03/07/11 14:16
未成年だろうが、精神異常だろうが、どこに弁護の余地がある?
市中引き回しの上、拷問打ち首でも足らないだろう。
世が世なら両親だけでなく、一族郎党に責を求められてもしゃーない。


【手すりに立たせ】
駿ちゃんには生前に受けたとみられる刃物によるとみられる傷や暴行の跡があった。
服を脱ぐのを嫌がる駿ちゃんに暴行を加え、無理矢理はぎ取った可能性もある。
立体駐車場屋上の手すりには駿ちゃんの足跡があり、捜査本部は生徒が激情して
発作的に、手すりに立たせたうえで突き落としたとみる。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0711_1_01.html

198 :  :03/07/11 14:23
>>196
過去において普遍的でなかったのは認めよう・・・。
ただし、現代日本においては普遍的。
じゃあどうすれば良いと?

199 ::03/07/11 14:25
子供が殺人犯したからって、なんで親が責任とらにゃあかんのよ?

      はやくクソスレ削除しろ。

            ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
            /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、   十    〇
           ./::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li     十        __ _   __
    十     |::::::::::j'_,.ィ>、、   .:::iii》  o  。 °十 」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
 十        lヾi´`,  `‐-‐"^{"^ヾノ"―-、  +       |_   ̄|| |.| ||__   ̄|.| || |
     ,.-''" ̄~~"'''        ,.,li`~~  へ  ヽ   + 〇 |  || | ̄ .| | | ||  ||__|l  |
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  / / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l  /   囗/~7_,「三~KX>    、/!ニニ!
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  ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"  (  人 ̄ \
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200 : :03/07/11 14:26
>>188
おまえの電波系ページつまらん!!!!
そうまでして見せたいか基地外!氏ねよ!

201 : :03/07/11 14:27
>>199

こいつの子供は犯罪者に育ちそうだ。

202 ::03/07/11 14:27
つまり、「家庭」が悪い、とか、「親の責任」だ、などと単純に言う人が多いが、
その現代社会における「家庭」や「親」は、
人類にとっては「特殊で異常な形態」だとも言えるということだ。

「家庭」が悪いとか、「親」が悪い、と無思考に単純に考えてしまう人は、
身近な地域社会や、大きく社会全体から受ける影響を軽視し過ぎている。

さっきも書いた通り、「現代的な意味での家庭」などという閉鎖された環境は、
「近年の豊かな数十年間の社会環境」によって作り出された特殊な状態だと言えるからだ。

だから、どんな事件でも、「単なる1家庭」のせいにして思考から逃げることは危険。

「身近な地域社会」と、
「科学技術や社会環境の急速な変化によって激しく変わり続ける社会全体」を、
どのように規制し、逆に、どのように自由や権利を守るのか?
ということを、全世界の全ての人間1人1人が高度に思考できるくらいにならない限り、
良い方向へ向かわせることは困難。
非常に難しいが、だがしかし、何もしなければ、
科学技術や社会環境の進歩と変化に「人間社会の既存の制度」が対応できなくなった時点で社会は崩壊する。

203 :a:03/07/11 14:31
子供が殺人犯したからって、なんで親が責任とらにゃあかんのよ?

      はやくクソスレ削除しろ。

            ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
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      ̄ ̄ ̄ ̄           `ー-----ヽ、 (~ ̄ノ


204 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:32
>>191>>194
なら発言するな。

>>195
その通りだね。
無責任なヤシは全員市中惹きまわしでよい。

>>196
だからそういう理屈を言ってる時期じゃねえってことに気付けって言ってるんだよ。
自己顕示欲のかたまりみたいなヤシだな。

>>197
そういう心情が普通の人間だろうね。

>>198
彼流の言い訳だから、あんま相手しないほうがいいかも。

205 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:34
>>203
おまえみたいなのを基地害という。

206 : :03/07/11 14:35
スレタイ。まぁ、そうだな。
14歳以下が他人に加害を起こして、その責任が人格の問題で問われないとしたら
機械的に考えて、交通事故の自動車と同じなわけだ。
自動車に責任は無いが、運転手には責任は問われる。
この場合、ついこの間までは、犯罪ではなかったが、犯罪として認められたわけだ。
運転手=保護者と考えて良いと思うな。で、
おいおい子供は自動車じゃないよ、彼は自分の意思で犯罪を行ったとループするんだわ。
とすると、やはり未熟な人格を野放しにする責任が出てくる。誰が?

明確に、親だと言えない社会ができると

児 童 犯 罪 自 賠 責 保 険

と云う新しい保険が必要となる社会になって行くわけだ。

207 : :03/07/11 14:36
>>203
ま、ネタでも良いけど、そういうヤツは家庭持ったり
子供作っちゃだめだよ。ね?

208 ::03/07/11 14:38
子供を育てるのにも知識と知恵が必要なんだよ。
病気でも予防接種でも食事でもアレルギーでも、
規制しなければならないことが沢山あるが、
病気の名前すら知らない親がゴロゴロいるのが現状だからな。
結局はペットと同じなんだよ。
周りが結婚すれば結婚して、子供を産めば子供を産む。
明確に5年後、10年後の事なんて考えちゃいない。
かといって、政府は親を責める様な事はしないだろう。
親を責めつづければ、少子化が進んでしまう。
できちゃった結婚でもどんな形であれ、とにかく産んでくれれば良いんだ。
一番の犠牲者はこれから産まれてくる子供だ。
これからの日本は、米州の様に少年犯罪が右肩上がりに増してくる。
こんなの分かりきった話だろ?
誰か否定できるか?



209 :バラモン:03/07/11 14:39
>206

ダレも相手にしてくれないから
この場でエラそーに講釈か・・
終わってんな

210 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:41
>>208
誰も否定してないと思うぞ。
だから議論できてるんだから。

211 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:44
とにかく、

マスコミは「少年の処分はどうあるべきか」ばっか報道してるんじゃねえよ。
そういう無責任な報道が少年犯罪を増加させてることに気づきなさい。
問題は「親」であり「大人」だ!そこをキチンと浮き彫りにし、キチンとした
対応しないと「マスコミ報道が少年犯罪を増長させてるのと同じ事」になる。
少年にももちろん責任はあるし、償いはしなければいけないが「問題は親だ」
という現実をキチンと今後の社会に繋がるように報道しなさい。

文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。 「親としての教育、再教育機関及び
国立の学校」作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

212 :バラモン:03/07/11 14:45
長文
ウザーーーーーーーーー

213 : :03/07/11 14:47
ゲームのせいって言っておけば、誰も傷つかないし無難かなぁ。
あっ、マンガやテレビのせいでも良いな。

214 :  :03/07/11 14:47
>>208
>病気の名前すら知らない親がゴロゴロいる
それを言うなら医療事故を起こす医者も多いだろ。
病気の名前なんかよりももっと大事なことがある。

215 :  :03/07/11 14:49
>>211
>大儀名文
「大義名分」じゃないのかいな???
ま、たしかに名文かもしれんが何回も出さなくて良いと思われw

216 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:50
>>215
スマソ。
「人大杉」が出てるもんでつい…。

217 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 14:51

外に出て友達と遊ばないからいけない。
テレビやゲームの影響がいけない。
親がかまってやらないからいけない。
教師が子どもを理解できてないからいけない。
無関心な世の中がいけない。

じゃぁどうすりゃいいのさ?ゲームが廃止されるかぁ?されないだろう。
親や教師や地域や友達がかまってやったからって
「オレ、幼児が好きなんだ。」って相談するかよ?
相談された方はどうにか出来るのか?
 
性癖や嗜好や「人殺してみたいんだ」みたいな心の『闇』なんか
深ければ深いほど内に秘めると思いません?

「社会全体で子どもが犯罪に走らないように育てて行こう」

だからどうやって?日本国民全体の思想をどうやって団結させるわけ?

ゲームがどうこう言う前に「少年法」ってやつをなくしましょうよ。と思います。
何歳でも犯罪犯したら罪に値する罰が下されるってゆうのを日本の常識にすればいい。
子どもの成長にはそういう「環境」が必要なんでしょ?

ランドセル背負った子どもがモザイクなしで連行されていく映像見たら、
犯罪起こしたらどうなるか子どもにもわかるでしょう。
少なくとも今より少年犯罪減ると思いますけど。



218 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 14:58
>>217
どうにもできないと思ってるならそういうスレにどうぞ。

219 :/:03/07/11 14:58
子供が殺人犯したからって、なんで親が責任とらにゃあかんのよ?

      はやくクソスレ削除しろ。

            ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
            /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、   十    〇
           ./::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li     十        __ _   __
    十     |::::::::::j'_,.ィ>、、   .:::iii》  o  。 °十 」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
 十        lヾi´`,  `‐-‐"^{"^ヾノ"―-、  +       |_   ̄|| |.| ||__   ̄|.| || |
     ,.-''" ̄~~"'''        ,.,li`~~  へ  ヽ   + 〇 |  || | ̄ .| | | ||  ||__|l  |
    /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ  l. o      /   |! |  /  |/ /|  |  l.  |
  /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \ l.      / / \| / /,.-'<___,| .!  |(R)
  |/ ,.┴、    l――---、――-、 \\     \ 十 //     .// ̄     ∠-‐''王三l‐
  / / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l  /   囗/~7_,「三~KX>    、/!ニニ!
 .|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く ̄`ヽ     /__/ー‐' 7__/
  ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"  (  人 ̄ \
   \ `ー---‐'"ノ        \\__人  ( ̄ ̄ l
      ̄ ̄ ̄ ̄           `ー-----ヽ、 (~ ̄ノ

220 : :03/07/11 14:58
いくら小さい子でも悪いことをしたら叱る。場合によっては叩いてでも教える。
それは必要な躾だろ?

悪いことをしたら罰が与えられることは、身をもって知るべきだし、悪いことを
したらどうなるのか、子供達にハッキリ教えるべきだ。

極刑をもってしてでも。

221 ::03/07/11 15:00
「12歳の少年が、こんな事件を起こすなんて信じられない!」
などと寝ぼけたコトを言っているワイドショーコメンテーターは単なる盲目のアホ。

例えば、
この2003年の現在でも、経済後進国/地域のスラムや、戦地の少年兵なんて、
人間殺しまくりだしレイプしまくりだっつーの。
「人間がそんなことをするなんて考えられない」なんていう無思考な人は、
文化人ズラしてテレビでコメント垂れるな!
環境によってどんなことでもしてしまうのが人間だから、
社会環境を整えたり、現代における文化や道徳について深く思考する人が減ってしまうような無思考な風潮こそが危険。

ブラジルのシティ・オブ・ゴッドっていう実話を元にした映画が、そういうテーマを扱っている。スラムの少年犯罪。
http://www.ryokojin.co.jp/tabicine/city_of_god.html

今回の事件に限らず、最近の少年犯罪の報道を見ていると、
アホキャスターやバカコメンテーターの発言とか発想が、
「人間には心が有るので、正しく愛情を込めて育てれば自動的に正しく育つ」的な
根拠の無い核心に支えられちゃってる感じがして不気味。

その「正しさ」とか「愛情」の判断基準って何?特定の集団における「価値」とは何?
とか考えてみよう。

222 :_:03/07/11 15:01
>>217

問題はそこだな。今回みたいに性癖があまりに異常だと対処のしようがねえよ。
12歳にしてホモショタなんて普通では考えられないもんな。先天的にこういう
嗜好性があるとすれば、もうお手上げだ。

223 :  :03/07/11 15:01
>>220
それは親が躾るべき問題。
必要以上に社会的制裁を受ける必要はない。
子供は親の養育無しに生きられないんだよ?

224 : :03/07/11 15:02
>>221
すでに目前で起きたことに対して、「信じられない」とか「あり得ない」とか
言うヤツには反吐が出るな。

225 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:02
>>220
そういうことだ。
それを教えられない親が子育てをして、その子が殺人を犯したら親も同罪だね。

226 ::03/07/11 15:02
>221
アホキャスターやバカコメンテーターの発言とか発想が、
「人間には心が有るので、正しく愛情を込めて育てれば自動的に正しく育つ」的な
根拠の無い確信に支えられちゃってる感じがして不気味。

訂正■ 核心→確信

227 ::03/07/11 15:02

米国犯罪心理学博士とかいうやつ必死だな。w
今回の1件で2ちゃん来たのが見え見えで笑える。w


228 :どうなの?:03/07/11 15:03
サルは子供に虐待するのか?
サルはホモになるのか?
サルにはイジメがあるのか?
サルには親以外に先生がいるのか?
サルに思いやりがあるのか?
サルの父親は何してる?
サルに秩序はあるのか?

誰か教えてキボン

229 :正義というものは見る視点によって違う:03/07/11 15:03
>>220
何が悪いことなのか判断するのは自分自身

230 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:03
>>218

どうも。
いや、どうかするのに「少年法」なんか廃止しろよー!と言ってるんだけど
省略されたとこ読めないみたい?
子どもが極刑になる環境で育てば今より犯罪減るんじゃないかなぁ。

231 :バラモン:03/07/11 15:03
普通の子だった
ってのもね



232 : :03/07/11 15:03
>>223
どこまでしたら社会的に罰が与えられるか、
一線を引くことはいいじゃない。
「必要以上」という部分に主観が入る以上、
社会的に決めるのが最良では?

233 ::03/07/11 15:04
お前ら勘違いしすぎ。
ホントは駿ちゃんはプレイボーイで、その魅惑的なボディ色んな男を
手玉にとっては貢がせていたんだぞ。
独占欲の強い松田雄一は駿ちゃんを永遠に自分のモノにするため、
罪を犯してしまったんだ。
だから、松田雄一に悪くない!!!!

234 :・・・:03/07/11 15:04
>>227
おじさん、笑いのツボが変だよ

235 : :03/07/11 15:05
>>229
それは違う。それを許したら社会が成り立たないよ。

236 :a:03/07/11 15:05
        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }    親責めてんじゃねーよ。
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |    悪いのは犯人だろーが。
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
/   .|  |. ヽ`「ヽ        }H|\
      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′


237 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:06
>>227
このスレに反応して駄スレ立てる「おまえみたいな無責任ヴァカ」が多いから来てるんだけどね。

238 : :03/07/11 15:07
>>228
猿は結構秩序だった社会を持ってるよ。高尾の猿山にでも行って
解説員に色々訊いてみ。恥ずかしくなるほど人間社会と似てる。

239 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:07
先天的にそういう嗜好があろうが、それを犯罪に持っていったら
罰があるって教えればいいよ。
そしたら内に秘めたまま「趣味」のレベルで生きていけばいい。
そういう人なら今だってたくさんいるだろう?

「オレ、おかしいんだ」ってことを意識させたほうが本人のためだ。

240 : :03/07/11 15:08
>>237
暫定総合スレッドとして誘導してもいいですか?

241 ::03/07/11 15:08


三つ子の魂、百までも!



242 :松田雄一:03/07/11 15:09
オレ、おかしいんだ
オレ、おかしいんだ

243 :  :03/07/11 15:10
>>232
「極刑をもってしてでも」という一文に反応したのです。
そこまでやってしまうと、全てが法律で解決、ということになる。
そういうことができるためには、子供が社会の一員として一人前だと認められる必要がある。

244 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:12
>>236以下の「親に責任が無い」とほざいてるヤシたちへ

自分の子が理解できなくて悪い事ばっかするからって「ここで言い訳や中傷」したって
おまえの子が悪いのはおまえの責任だぜ?現実を受け入れなさい。

245 :  :03/07/11 15:13
>>239
罰があるから何もやらない、という人ばかりになるとは思えない。
罰があっても、やる人はやってしまうはずだ。

246 ::03/07/11 15:13
edgNy
         ,,.. - "´       、  、`  、
        /           )    、、 \
      /            ノ     ヽ   ヽ、
      /            ル'       ヾ   ヽ
     /            /          ゙i,   ゙i
     j          ,ィ/          ゙i,  |
    lィ'          /               |  iリ
     |        /            '"` |  |l
     リ!     ./,ノ           _,、=''''`ヘ ,リ    やはりいい釣堀ですな。
      ゙!     l/   ,:-ー=‐-ミ、,,_,.ノ /(∩ -)‐V´               ここは。 
     ヽ,    .ト、   (,∩ ‐)- 、,.-トi´    ,ノ                ♪
      ヘ  ヽl `ヽ,r'´      ノ ヾー--‐''゙|
    .     !   ゙i   ヽ、 __,,、-'"    〉    i  ,, ─-,,、
       . ゙i  ,!           ´ ´     i /     ヽ
         ヽソ !       _______ ,   ,!.i      .i  _..,,─- 、 三
           ヽ      `ー─''''"´   / |       | /     ヽ
             \            /  ',,     / i      i
              \         ./    ',-=;;;;;;/ |      |
                \ _,,,,_____/,,__/_ /     ',,     ./
                i              )      ',-=;;;;;;/
               i             , ノ──----/ /
                 i     --── ''  ̄        /__/ )
               |                    __ ,ノ
                i              ト─ ''''  ̄



247 : :03/07/11 15:13
マスコミが鴻池を叩くのが許せん!!



248 : :03/07/11 15:13
>>243
そういう風に言っちゃうと、「じゃぁ半人前なら何してもいいのかよ?」と
突っ込まれると思うがいかがなものか?

そこを保護してきたのがいままで。

今の問題は一人前でもないくせに、人に危害を加えたり、ものを盗んだ
り、壊したりして他人に迷惑を掛ける馬鹿ガキをこれ以上、保護する必
要が今更あるのか?ってことでしょう。

249 : :03/07/11 15:15
米国犯罪心理学博士キモイよ・・・ママン・・・

250 ::03/07/11 15:15
米国犯罪心理学者は釣られすぎ。

251 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:16
何でもかんでも「極刑に」っていうヤシは「無責任な愉快犯」だからそうムキにならなくてもいいんじゃない?
むしろ、「親に責任は無い」と責任逃避してる人間が問題だ。

252 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:17
釣られてるのがどっちかわかってないようですな(w

253 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:19
子どもが極刑になる世の中だと思えば、責任者の親が必死こいて育てるんじゃない?
逆説だけど、これもひとつの手だよ。
いくらこういう事件が絶えなくても、実際、世の親がなんか変わるか?
「うちの子は大丈夫よねぇ?」「○○ちゃん!何でも話して!」って言うくらいでしょ?

子どもの責任能力がない=親の責任→・・・でも犯罪犯した本人(子ども)に罰則

このくらいじゃないと親は気合い入らないよ。

254 :さくら:03/07/11 15:19

   ( 通報しますた! 
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   しますた!
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (  しますた!       
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧________________
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( しますた?


255 : :03/07/11 15:19
>>251
その通り!なんでもかんでも、「親の責任」と責任逃避してる人間が問題だ。

256 :  :03/07/11 15:20
>>248
そういう子供を育ててしまった親の責任を考えるべき、ということ。
子供は、産まれた時は無一色。
どのような色に染まるかは、周囲の人間次第。
(勿論、子供=加害者に全ての責任が無いという意味ではない。)

257 :さくら:03/07/11 15:22

     n/   ,.‐' ´ , 、  ヽV'⌒ヽr-、      ゝ   |
    イノ // ///〃! i゙i、`、ヽ、_ ノ  }、     ノ ゝ j    》
   // / / / / ,' | |  | ', i  ヽ `ーく ヽ   /    /
.  // ./. ,' ,' / ,'| | .l l  |  i l   iノ八i   i  /    /
 〃|  |  ! | / ム_〆 l l`-!、 _jj .|   !り|  ト_,..-ー- 、-ー …ー- 、    /
.   l |  |ィ'i´ハ|  | .i、iゝリ__jハ l  |  | 丿           _ _ ,.ヽー'´   /
   ゞi、 トル ,=,=、 ゞルハイ_ノミ从i  !  i,く        _,.、‐'´      _/
     ゞレWfバ;;;;;lj       {i。:::ij ,' ,'  ,イ  ヽ       `ー''フ    /i
.      |.| |', ゞ- '´     `ー''っ' ./  /j   `、        /.,イ ,  /  l
      !| l,ヽ. """ ,,'__   "/ /イノ      i       /.ノノ.ノi j'   |
     ゙i. ト、 ゝ、        ノ_/     ,'    |    r'_,、‐'´イ_r ''´    |
      ゞi ヽミ `、ー ´ 彡     !    .l   ノ¨´.|         |
       ゙ `  ヽ  \           ,!    レ/     !            |
           `、 ヽ     八 ,i     ,l /     l         l
            ヽ  `、..  ノ / ゝ,!    j /|     l、       l
             ',   `゙i、 /  l    |r' |      l       
      このAAでぬける

258 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:23
>>253
>子どもが極刑になる世の中だと思えば、責任者の親が必死こいて育てるんじゃない?
たぶん、そういう親ならそこそこ常識的に育てると思うよ。
子供が極刑になっても「自分じゃなくて良かった」と内心ほっとして「自分も被害者なんだ」と
被害者ヅラしてる親が問題なんだよ。

大阪の小学校で大量殺人犯した「宅間の親」みたいにね。
ああいうのが犯罪者を育てる親だ。

259 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:24
「親の責任はない」って誰が言ってるんだ?見当たらないなぁ。

親がもっと責任持って子ども育てるためにも法律変えたほうがいいんじゃない?
「責任能力」のあるオトナなら、わが子が連行されて行くのを想像したら
ビビるかと思いますが。

260 : :03/07/11 15:25
>>258
文章変で何言ってるのか、わからないんだけど。

あと、宅間と今回を同じに考えるのも変ですよ。

261 :  :03/07/11 15:25
>>253
子育ては、必死にやる類のものではない。
子供と一緒に親も向上する、そういうものだよ?
子育てしたことも無いくせに大きな事を言ってはイカンw

262 :さくら:03/07/11 15:25
だんだん米国心理学博士がかわいそうになってきました。
コテ名だけでも痛いのに・・・・・・・・・。:???
         ,. ' ´, 、 - ‐ ‐ ‐ - 、`ヽ、
         , ' ,. '´         `ヽ、ヽ
        ,.' ,.'    ,    ,         ヽ ゙、
     〃/, ,   ,',' ,   ! |l    | l   ', ゙., ',
      l| { { {   !l !   lll |   ! !   }l ! !
      !{ | l l _r┴‐'ュ___|l! |___,','L.__ l| | |
.      | '.,| ,' ヲ, ''二.ヽ.|┐   '""゙゙゙゙゙゙'''`ー/ノ!
     |  ,-',{l|{ (○) }| |    _........._   ,',' l
      | {(゙,_ミヽ 二ノ | |   ,;===:.、 ,' )} l
      !  〉'´,r゙|r ‐‐┐| |、       ,' .ノ  !
    | / /, ┴‐‐ュ'゙┘!‐‐;       ,'l´    !
     ! | '´ ,.ィエ._| ̄l|ー'      ィ |    !
    ,'  !   '" _,-r:イ r:、l_...、 - i ´ l  |    ',
   ,'  ,'゙、  r| ゙、'; ゙、ヽ、`ヽ、./`\ |  !    ゙、
   / /゙、 ヽ、 { { ヾ、 `'┘  ゙i、  ノ ヾ、.',     ':,
.  / /,-|\ `゙ヾヽ、      ノ^{'"  //ヽ、     ':,


263 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:26
>>259
そうそう。ビビって「俺の責任じゃない」って喚く。
見えないの?ふ〜ん。

264 : :03/07/11 15:27
>>259
そんなことしたら、ますまう子供減るし、プライバシーも何もなくなるだろう

265 :http://fushianasan/2ch.net/12sai:03/07/11 15:27
guest guest

266 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:28
>>258

あれは少年犯罪じゃないでしょ?
今、14歳以下の犯罪者を減らしましょうの話をしてたんだけど?

267 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:28
>>260
物事の本質が見えてないんですね。

268 : :03/07/11 15:28
>>263
自分の発言には責任もてよ
親に習わなかったのかな?w

269 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 15:28
ura2ch ura2ch 

270 :  :03/07/11 15:29
>267
オマエガナ

271 ::03/07/11 15:29
        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }    親責めてんじゃねーよ。
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |    悪いのは犯人だろーが。
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
/   .|  |. ヽ`「ヽ        }H|\
      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′

272 :のんちゃん:03/07/11 15:31
次の犯罪者の管理人
http://www.eurus.dti.ne.jp/~b-blue/index.html

273 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:31
どうやら無責任どもは釣られてること自覚したようですね。

マスコミは「少年の処分はどうあるべきか」ばっか報道してるんじゃねえよ。
そういう無責任な報道が少年犯罪を増加させてることに気づきなさい。
問題は「親」であり「大人」だ!そこをキチンと浮き彫りにし、キチンとした
対応しないと「マスコミ報道が少年犯罪を増長させてるのと同じ事」になる。
少年にももちろん責任はあるし、償いはしなければいけないが「問題は親だ」
という現実をキチンと今後の社会に繋がるように報道しなさい。

文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。 「親としての教育、再教育機関及び
国立の学校」作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

274 : :03/07/11 15:32
米国犯罪心理学博士は、そんなに自信あるなら、
自分の本名・住所・電話番号晒して発言したほうが説得力あっていいと思うぞ。
ひろゆきみたいにさ。

275 :バット:03/07/11 15:33
こりゃ祭りだな。痛すぎるぜ。  米国心理学博士ちゃんよ。            ,
          (((|(ー(ヽー'""'''~ヽ''i"z''、,,,,
      i, (ー--ー"      __,,,,,  -ー--、
      ヽミ  ,,,,,,、、、  ,r"''''''''''""~'' 、、  ~ヽ、
    ,,r '彡r'''"   )i|二iヽ―ー-、、,,  )i|\  ヽ,
   ト-'//"/"  ,、-'/  ヽー――-ミこ 人 ii| 、ミ
   ヽ〈t  ,,r ''",z '""   、、 )、)ヽ)、 ~`ヽ`i  ヽ、
   zーヽ二z '"    i |リ |)z二ヌヽ彡  |i |  i"
  (r" 彡   "   | リ||,r',r',,''ヽ,  ( ii   'i  リ
   ソ"ソ  ,,、、 / ノi,ソ" ''"(9) `' ヽi|   |i ヽ,
 ,,,ーーノ  '/:/", ノノノイ   'ーー'",,,, u |    ヽ リ
 `''ー'7" r"彡z,,、-'"〈''z- '"""   u ||i リ    i、
   ( ||""''アiリ::::::''" _',,、-ー 、     |||//  i  、、リ
    ~itty ||i "  マ'ーー'',,,''" i    j|ツ|i /|iii ||リ
      iノ|'(||ヽ,   t i⌒  リ   r"/人 (リ、'"~ヽ,
       t| t i,ヽ,   iーー ''''"  /::://~ノリ、,,,  ヽ,
         )NN~' 、''''''''' ,、 '"::::: t r",/ノフ ~ヽ、,,,ヽ,
        ,r了/::::::/:::::~ 'i'"ヽ:::::   iiリ "/~'ー-、,,、-'"'''ー、i,
       / ,,Y/:::::/:::::||:::|:::i'""   ,リ/ /   ,、'"     t


276 :  :03/07/11 15:33
>>273
北朝鮮にカエレ

277 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:34
こんな世の中だから、子育ては必死にやったほうがいいと思う。
一緒に成長って、当たり前すぎてあえて書かなかったけど。

「責任大!!!」ってことを言いたかっただけ。

278 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:34
>>274
ひろゆきのような管理人でもない私がここでですか?
あんたアフォですか?

279 :Q:03/07/11 15:34
>>273
きみは病気の方ですか?

280 :犯罪心理学:03/07/11 15:36
確かに正論屋根親に責任あるよなあ。
何らかの罰則があってもええよね。
少なくとも犯罪者の教育や施設には本人からお金出してほしいもんよ。

281 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:36
>>277
それは激しく同意。
以降、ゥザイ無責任は無視!

282 : :03/07/11 15:37
>>278
管理人じゃないと書いてはいけないなんてルールないぞ
ママに、そういうの習わなかったのか?

283 :Q:03/07/11 15:37
米国心理学博士の工作活動がエスカレートしてきたようですね。
まあ2ちゃんねらーは最初は叩かれて、成長していくものなのよ。
がんばりな。

284 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:38
なんでそんなに「親」の責任だけを強調するのかわからないなぁ?

誰も、責任ないなんて言ってないのに。いろいろでしょうに。

285 : :03/07/11 15:38
>>281
自分の意見を言いたいだけなら、HP作って発言したら?
ここは、掲示板ですよwwww

286 :さくら:03/07/11 15:39

だんだん米国心理学博士がかわいそうになってきました。
コテ名だけでも痛いのに・・・・・・・・・。:???
         ,. ' ´, 、 - ‐ ‐ ‐ - 、`ヽ、
         , ' ,. '´         `ヽ、ヽ
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      !{ | l l _r┴‐'ュ___|l! |___,','L.__ l| | |
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      | {(゙,_ミヽ 二ノ | |   ,;===:.、 ,' )} l
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    | / /, ┴‐‐ュ'゙┘!‐‐;       ,'l´    !
     ! | '´ ,.ィエ._| ̄l|ー'      ィ |    !
    ,'  !   '" _,-r:イ r:、l_...、 - i ´ l  |    ',
   ,'  ,'゙、  r| ゙、'; ゙、ヽ、`ヽ、./`\ |  !    ゙、
   / /゙、 ヽ、 { { ヾ、 `'┘  ゙i、  ノ ヾ、.',     ':,
.  / /,-|\ `゙ヾヽ、      ノ^{'"  //ヽ、     ':,



287 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:39
>>280
そういうこと。
罰則がないとちゃんと育てないって事自体異常なんだけどね。

288 :バラモン:03/07/11 15:40
かあいそくねーよ

289 : :03/07/11 15:40
>>261
いや子育ては必死にやるもんだよ。
結果として子供と一緒に向上することはあるかもしれないが。

290 :通報しました:03/07/11 15:41
1はしんでください

291 : :03/07/11 15:42
>>287
児童福祉法読め

292 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:42
>>288
かあいそーなのは「必死こいて言い訳、中傷しにきているヤシ」ですから放置しましょう。

293 :赤カブト:03/07/11 15:43
俺は学校の校長と教頭がなぜ記者会見で顔を隠しているのかわからん
あと、教員どもがこいつのことを語っているが、こいつのクラスメートとか
から話聞けよとか思うんだがどうだろう?

294 : :03/07/11 15:44
なんで「親には責任ねーよ!」ってムキになんのよ?

295 : :03/07/11 15:44
>>293
少年法読め

296 :_:03/07/11 15:44
>273
親だ、大人だ、社会だと人の問題に置き換えることのほうが無責任じゃないのかなぁ?
無論、親、大人、社会に全く問題がないとは言えないけど、一番の責任は、
やっぱ、本人だよ。本人。

親としての再教育云々だけどな。子供の育て方にマニュアルなんてないよ。
一体どう教育するんだか。
不況対策云々は問題外。むしろ社会全体の生産性が低下して不況が更に悪化するよ。

まぁ、今回はあまりのひどさに釣られてやったが、今度はもうちょっとマシな餌をくれ

297 :Q:03/07/11 15:44
あわれなコテハンのおかげでずいぶん伸びますねこのスレ。

298 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:45
・・・・いやぁ。ちゃんと育ててないわけじゃないと思うんだけどな。

自分と親の間に流れた時代のスピードより
最近の親と子どもの間に流れた時代のスピードが、めちゃ速い気がするよ。
時代に追いついてないんだよね。自分の親のやり方とか、
見よう見まねでやってる子育てのやり方じゃ・・・。
難しいですねぇ。

299 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:45
>>293
禿洞。
ホントにこういうときのマスコミ報道ってどーなってるんだ!って感じですね。


300 : :03/07/11 15:46
106 名前: 米国犯罪心理学博士 投稿日: 03/07/11 12:07
>>104
結婚するための「正しく親になるための学校(強制)」ってのもいいね。


301 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:46
なんで「親には責任ねーよ!」ってムキになんのよ?

302 ::03/07/11 15:46
>>196
>数百年前〜数千年の庶民の社会環境を考えてみよう。
>田舎に住んでいて、「近所には親戚だらけ」で、

これに補足すると、古代ヨーロッパの都市部では、
すでに現代のような都市型の猟奇犯罪が頻発していたよ。
人類史的見地から現代社会を見ると、
現代では、田舎でも、
よほどの極端な田舎で無い限り都市部に近い人間関係になっている。

人間は贅沢なので、
科学技術や医学や経済が発展したことで味わえた
豊かで自分勝手に振る舞える生活を一度体験したら、
不便で貧乏で窮屈な世界には後戻りすることは難しい。
だから、「過去の良かった時期に社会環境を戻せばいい」なんて方法は通用しない。
そういう方法は、カルト団体や北朝鮮のような強制集団でしか使えない。

現代社会に潜む問題を一気に解決する方法は無い。
結局、
コツコツと地道に、市民1人1人の思考能力と知的レベルを上げてゆくしか無いね。

303 :教師:03/07/11 15:47
加害者が悪い?
親が悪い?  
皆どうしたんだ?
一番悪いのは、明らかに政治家じゃないか。
教育の中枢にいるのは厚生労働省でも、
教育委員会でもない。それらを動かせるのは
政治家しかいないんだよ!! 





304 : :03/07/11 15:48
>>299の発言は あまりにも無知 あまりにも無責任

305 :さくら:03/07/11 15:48

                                              __
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                                    /|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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                                      |/ ̄ ̄ ̄../|:::::::::::| ̄ ̄ ̄/
                                     ̄ ̄ ̄ ̄|  |::::::::::| ̄ ̄ ̄
                (ヽ _ _/.)                     |  |::::::::::|
               r∞r~   \                       |  |::::::::::|
               |  / 从从) ) ほえぇぇぇ〜             |  |::::::::::|
        _ ハ_,     ヽ | | ××|〃     ,_ハ_               |  |::::::::::|
       /// |~''‐‐--`wハ~ Oノ)_,, -‐‐''~|ヽ\\           |  |::::::::::|
     // ./  |      |゙'''' ''''゙|      | ヽ \\           .|  |::::::::::|
     //  /   |       l,  ,,l.        |  ヽ \\    __ |  |::::::::::|__
    /'__ /__ | __   /` ´.ヽ   ___ | __ヽ_ヽ|   |\    | .|::::::::::|  \
.     '´  `'´   `'.´    `ヽ|, -‐-、|/   `'´    `'.  `!   |  \  \|:::::::::::|   \
                     ノ、  /、              |   \ ______ \



306 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:49

なんで「親には責任ねーよ!」ってムキになんのよ?

307 : :03/07/11 15:49
>>303
その政治家を決めるのは、お前だろ・・・

308 :  :03/07/11 15:49
>>289
親が必死に働いて子供を養育する。
それならわかるが、子育てに必死になるのは違うと思う。
子育てにおいて重要なのは親の姿勢。
大所・高所から見守って育てていくべき。
(親と言う漢字は、木の上に立って見る、と書く)
この事件の加害者の親には欠けている資質だったと思われ。

309 :どうすりゃいいのよ?:03/07/11 15:51
>>303

「1番悪い人」を決めてどうしようっての?またキリがないですね。
おちまーす。

310 :a:03/07/11 15:51

   ( 通報しますた! 
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   しますた!
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (  しますた!       
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧________________
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( しますた?



311 :赤カブト:03/07/11 15:51
>>303
責任転嫁はけーん!!

312 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 15:52


なんで「親には責任ねーよ!」ってムキになんのよ?

313 :さくら:03/07/11 15:52
こんなところで主張してるから痛がられるんですよ米国心理ちゃんは。
そんなに親が悪いと言いたいなら表に出てやれば?


314 :_:03/07/11 15:52
303
無能者が。
政治家が悪いんだったら、それを選んでる国民が悪いんだよ。
何でもかんでも政治家のせいにする前に、そんなだらしない政治家しか
選べない国民の責任を追及して見ろ。
一体いつになったら、日本は民主国家であると言うことを、国民は本当の
意味で理解できるんだか。

少年犯罪も問題だが、303のような意見をもってるのも問題だな

315 :バラモン:03/07/11 15:55
違う

不能者だよ

316 :・・:03/07/11 15:55

        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }    親責めてんじゃねーよ。
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |    悪いのは犯人だろーが。
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
/   .|  |. ヽ`「ヽ        }H|\
      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′


317 ::03/07/11 15:56

だんだん米国心理学博士がかわいそうになってきました。
コテ名だけでも痛いのに・・・・・・・・・。
         ,. ' ´, 、 - ‐ ‐ ‐ - 、`ヽ、
         , ' ,. '´         `ヽ、ヽ
        ,.' ,.'    ,    ,         ヽ ゙、
     〃/, ,   ,',' ,   ! |l    | l   ', ゙., ',
      l| { { {   !l !   lll |   ! !   }l ! !
      !{ | l l _r┴‐'ュ___|l! |___,','L.__ l| | |
.      | '.,| ,' ヲ, ''二.ヽ.|┐   '""゙゙゙゙゙゙'''`ー/ノ!
     |  ,-',{l|{ (○) }| |    _........._   ,',' l
      | {(゙,_ミヽ 二ノ | |   ,;===:.、 ,' )} l
      !  〉'´,r゙|r ‐‐┐| |、       ,' .ノ  !
    | / /, ┴‐‐ュ'゙┘!‐‐;       ,'l´    !
     ! | '´ ,.ィエ._| ̄l|ー'      ィ |    !
    ,'  !   '" _,-r:イ r:、l_...、 - i ´ l  |    ',
   ,'  ,'゙、  r| ゙、'; ゙、ヽ、`ヽ、./`\ |  !    ゙、
   / /゙、 ヽ、 { { ヾ、 `'┘  ゙i、  ノ ヾ、.',     ':,
.  / /,-|\ `゙ヾヽ、      ノ^{'"  //ヽ、     ':,


318 : :03/07/11 15:56
>>314
無駄に討論内容を広げないように、米国犯罪心理学博士が生き生きしちゃんだろ(プ

319 : :03/07/11 15:57
>>308
>子育てにおいて重要なのは親の姿勢。
>大所・高所から見守って育てていくべき。

だからそーいうのを必死でやれって言ってんだろ?

ひっし 【必死】
失敗すると取り返しがつかないという気持ちで全力を尽くすさま。
死に物狂い。一生懸命。
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%C9%AC%BB%E0&sm=1&pg=result_k.html&col=KO





320 :ららら:03/07/11 15:57
母親が異常に溺愛してたからでしょ?
朝刊に出てたけど、犯人の少年が幼稚園時代、キレてハサミを振り回してたから
保母がたしなめたら「子供のわがままを優先させてください!」とキレたそうだよ。
そして別の幼稚園に転園。入園してたった二ヶ月目の出来事。


321 :バラモン:03/07/11 15:57
で?

322 :しずく:03/07/11 15:58
コテハン死んだ?

323 :   :03/07/11 16:00
ママと手つないであるいてたらしい

324 ::03/07/11 16:01
>>319
必死というと、何かあると右往左往してそうなイメージがあるなぁ
そういうことじゃなくて、もっとどっしり構えてろ、と言いたいのかも

325 : :03/07/11 16:01
>>320
そこらへんの育児書読んで、子供の気持ちを尊重して必死に母親は頑張ったんだよ!

326 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 16:02
>>320
そりゃ、母親が犯罪者作ったようなもんですね。
母親がそうなった責任は父親でしょうが。

327 : :03/07/11 16:05
>>326
母子家庭はどうなるんだよw

328 :鴻池:03/07/11 16:05
親は打ち首獄門。

329 : :03/07/11 16:07
母親に溺愛されてる子がみんな犯罪者になるかというと、そうではないと思われ
一番悪いのは本人だろ

330 ::03/07/11 16:07
いくら子供でも殺してる時点で逝ってよし

331 :東郷ken:03/07/11 16:08
性癖の形成過程に成育歴の影響は否めないが子供のリビドーまで親は責任
もてないよ。もっとも、それを抑制するのが教育なんだけど・・・

332 :_:03/07/11 16:09
326
母親がそうなった責任は母親の両親じゃないんだぁ・・・
変なの。
おまえさんの理論に寄れば、出来損ないの子供を作った責任は
親じゃないのか?
母親(できそこない)なら、その母親を子供の頃に育て損なった
母親の両親の責任ってのが妥当だな。

そうは思わないかね

333 :CCC:03/07/11 16:09
責任があるのは本人がいちばんある。
親にも責任はあるが、いちばんあるのは本人。

334 : :03/07/11 16:09
打ち首はさすがにかわいそうだから、晒し首でよろしくどうぞ。

>324
イメージの問題ではない。

335 :名梨:03/07/11 16:10
>母親に溺愛されてる子がみんな犯罪者になるかというと、そうではないと思われ

犯罪者にはならなくても人格はゆがむと思う。
溺愛って結局のところ支配だから。
たぶん雄一君は親の前では悪いことをしない子だったんだろうと思う。

336 : :03/07/11 16:13
とりあえず本屋でワンピースとかの801本が
フツーに売ってる状況ってどうよ。
平積みとかなってると、子供が間違って買いやしないか?

337 :名のある川の主:03/07/11 16:14
DQNの子は必ずしもDQNではないが
DQNの親はかなりの確率でDQN

338 :性悪:03/07/11 16:15

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

339 : :03/07/11 16:15
>>335
現代社会ではみんなどこか歪んでるよ。
今回のようにひとりっ子で溺愛されててゲームが好きな子なんて多いと思うけど、
みんな人殺しはしていない

340 :  :03/07/11 16:15
>>336
とりあえず、昔から801本はあるんだよな〜。
聖闘士星矢とかもあったし。
そういうところからしておかしな世の中だね。

341 :  :03/07/11 16:17
>>339
でも、昔に比べて未成年の人殺しは多くなってると思う。

342 : :03/07/11 16:18
重複スレッドにつき誘導
長崎誘拐事件・・犯人は中学生PART5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057906616/l50


343 :名前を入れてちょ:03/07/11 16:18
>337
名言だ!

344 :赤カブト:03/07/11 16:18
打ち首獄門の獄門ってなんだ?

345 : :03/07/11 16:19
重複スレッドにつき誘導
長崎誘拐事件・・犯人は中学生PART5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057906616/l50


346 :名前を入れてちょ:03/07/11 16:20
>>339
殺人なんて極端な例を出すなよ。

347 : :03/07/11 16:21
>>341
それは間違った統計らしいよ。
今すぐソース出せないけど、昔の方が未成年者の殺人が多いデータを見たことある。

348 : :03/07/11 16:24
                  /   v         \
                 /               \
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                |/     |             ;)
                /;   ノ,,ヽ (           )
                |(  ;;;;;ノ| | ) ) )\      (
                 (,(;ヽ_>((__/);;     ヽ   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   |‐`‐i'' ;ー`‐´   ''ヽ/\;;ノ   | 親は関係ねえだろ?
                   |   ;  ヽ      |/ ト/ ;;)  <  親は
           ,,へ      |,  .しっ       | |/ ;ヽ   |  お前らこそ何様のつもりだ!?
       (:;;)二二>,\     、 iーへ      /ヽ;;| ;ヽ   | こら
        / _ ̄\ |     ヽ  ̄⌒`     /  ヽ )_;)  \____________
       / _,,\\\      )     _,/   ∠_\,,
     /  入 ) ;|ー'ー'     \__/|   /  |   ̄\
    /   )_  ,''''/        /)ヽ,  /  /    |      ̄ ̄\
  /|__/_/_/ ̄ ̄ ̄ / /\_/ ̄     ;|
/|____/         /  | /ヽ_/\      |


349 : :03/07/11 16:25
>>339
今回の少年のことについて話してたんじゃなかったの?
軽微な犯罪はまぁ社会のケアでなんとかなるかもね。
でもやっぱり悪いことは悪い。
特に殺人のような凶悪犯罪は、なにより本人が責任をとり、
社会のせいにすべきではない、、と思う


350 : :03/07/11 16:26
789 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/07/11 16:23 ID:Vh52db20
「息子のわがまま尊重しろ!」やはり親に責任あるな

生徒の親の知人によると、生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。
遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、声を荒らげたりした。
たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。
当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu 一部抜粋

↑これ、米国犯罪心理学博士でしょ?w 必死だな・・・

351 :349:03/07/11 16:26
間違った
上の349は346へのレスです。。

352 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

353 :たねもとしゅん:03/07/11 16:37
ぼくね、まだてんごくについてないんだ!なんでかって?まつだゆういちのおにいちゃんにまだしかえし
してないから!!じごくのおにさんがしてきなさいって!!そうしないとおにいちゃん
じごくのかまにはいれないからかわいそう!!だからしかえしさせて!!ゆういちおにいちゃんのパパとママ
ちとせぴあのおくじょうからとびおりてしんで!!!!!

354 :マツダ:03/07/11 16:38
長崎幼稚園児殺害犯人人定特定情報
http://8315.teacup.com/hinotama8230/bbs


355 :えっ?:03/07/11 16:54
テレビの評論家共は何を根拠に喋ってるんだ?
知的生涯者か?それともただの基地外なのか?
本気で言っているのか?ネタで言っているのか?
だとしたら芸人には向いてないな。
俺ならもっと笑いがとれるんだが。



356 :名前を入れてちょ:03/07/11 16:57
母親の異常行動のすべて

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html

357 : :03/07/11 16:59
>>349
そうですね。子供に対しては、「人のせいにするな!自分で責任を取れ!」って教えます。


ただ、私たちは親の責任や社会のことも考えないといけないのではないでしょうか?

358 :名無しさん:03/07/11 17:01
356読んだ。母親が働き始めたのは今年の4月からなんだね。
じゃあ専業主婦で子供にべったりしてるほうがロクな子にならんってことか。

359 :_:03/07/11 17:06
358>
まぁ、そうともいえんだろ。
親離れできないガキにも問題あるんじゃないか?

思春期の頃は、両親と出かけたりするのが恥ずかったりしないか?
特に男なら母親と。
こいつには、そういう感情がなかったと言うことなんじゃないのか?

まぁ、どういう風に言おうと、犯行を犯した奴が一番悪い

360 :無言:03/07/11 17:08
自分がわからなくなった?ってそんな汚い話は、くそ弁護士のでっちあげだろ。
やってることわかんねーやつが、今もゆうゆうと本を自分で選んで読んでやがる。
きたねー大人にこんな悲惨な事件も操られるんだね。そりゃ子どもも真っ直ぐは
生きていけねーだろ。

361 :ううっ:03/07/11 17:10
オイラは子供のころから親に、
「他人に責任をなすり付けるな」
と何度も言われてきたが、
その親は何でもオイラに責任を押し付けるんだ。
親の責任はオイラの責任、オイラの責任はオイラの責任。
気がついたら親と同じ人間になってましたとサ。


362 :  :03/07/11 17:11
母親が子供べったり=親が子離れできない

ま、子供との間に境界線を引いてなかったってことでしょ。
こういうことをすると子供はなんでも親に頼るようになったりする。
偏ってしまうのだね。

363 :名無しさん:03/07/11 17:13
なんか356を読むと、この母親が犯人の少年といまだに
一緒にお風呂に入ってる光景が目に浮かぶよ。
シャンプーもしてあげたり。

364 :ボンクラ:03/07/11 17:18
12才の餓鬼だろうが人を殺したんだから顔晒せばいーのになぁ♪
平成生まれは馬鹿な餓鬼が多い

365 :_:03/07/11 17:19
長崎少年鑑別所に毎日手作り弁当を差し入れに行ったりしてるんじゃないの

366 : :03/07/11 17:19
子育てって難しいですね。
自分にできるかなぁ。。


367 :法務省WA:03/07/11 17:20
352!!!!!!!!!!この野郎!本当に4歳児を殺したなら
許してくれは無いだろうがボケ!
犬落としたくらいで思いとどまっとけよ!
おんまえ絶対あほだろ!14以上だったら警察の御用。
20以上だったらNHK(NHKは国営でない!)のにゅうすで(長崎4歳児殺害事件で松田容疑者が逮捕されました!)
と言われるぞ「御免」でなしに事の重大さ別れよ!おい平元よ!
ええな!一生反省せい!そうでないと俊ちゃんの家族が可哀相でないか?


368 : :03/07/11 17:24
放置する親が悪いなんて言う奴がこんなに多いなら
どうしてダイエーやパチ屋やゲーセンやドンキで
うろつく放置餓鬼があんなに多いんだよ

369 :厨房:03/07/11 17:24
>>364
お前みたいな奴に言われたかね-よ。w

370 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 17:25
 ura2ch ura2ch 

371 :フュジャネイサン:03/07/11 17:25
>>352
んー

372 : :03/07/11 17:26
       /             \
      /    v           \
      ゞ                 \
      >  /|              ヽ
      /  | |  (ヽ           )
     (   ) (( \\__      (
      ) |ヽ_>ヽ(__/)       )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |,,|ー,..) くー,..っ  ヽ/\   (   .| 親は関係ねーだろ
       ..)|  ̄|    ̄     |/ ト    ) < 親はよう!
       .(ト  .しっ       | |    ヽ   |
   (    ..ト  ー‐ヽ      /\   )   \_______
    (    |/.イ二二l     / | \ )
     (  /:イ  ‐   / //   \
        ゛´ ト|__/|∧ ̄/    / \
    // / |/ |    //|../::    /  /\
   / / /   ||    |/     ./  /   .\
  |   | .|    ||    /     /  /     .\
  |   | .|    \ ./     /   /         |



373 :こうた:03/07/11 17:27
同じような男児の親、いますよ。
多いかも。怖い。


374 :_:03/07/11 17:28

息子の責任は親が取るって、この場合、だれが責任を取るんだ?
     
     ↓
 http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030629140513.jpg



375 :/:03/07/11 17:28
>>367
お前はレス読み直せ。。ペット板でそんな発言したら暴動起きるぞ。



376 :  :03/07/11 17:29
>>368
パチ屋は、イチバンいかん・・・。
あんな所に子供の頃から放り込まれれば金銭感覚を無くすサ。
こういうところが現代の親のなってないところと言える。

377 :(ーー;):03/07/11 17:34
加害者の親も問題だけど被害者の親も問題だろう。
4歳の子を一人で遊ばせていたんだから・・・
酷暑の時、車に子供を放置してパチンコしてる親と同罪にすべきだと思うよ。

378 :age:03/07/11 17:37
age

379 :名無しさん:03/07/11 17:39
溺愛のあげく子供の言い分だけ信じて
周囲にクレーム付けまくるトラブルメーカー母…

これってサカキバラ母と同じキャラじゃん。


380 : :03/07/11 17:40
>>377
そんなこと本人が一番良くわかってるんじゃないのかな
ずっと自分を責めていると思う
でも被害者は最愛の息子を失うという罰をすでに受けているよ…

381 :弁護はいらねえ:03/07/11 17:41
自分がわからなくなった?ってそんな汚い話は、くそ弁護士のでっちあげだろ。
やってることわかんねーやつが、今もゆうゆうと本を自分で選んで読んでやがる。
きたねー大人にこんな悲惨な事件も操られるんだね。そりゃ子どもも真っ直ぐは
生きていけねーだろ。

382 :htt:// z192.219-127-60.ppp.wakwak.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 17:41
guest guest


383 ::03/07/11 17:41
>>377
それはムリだろ?24時間子供を監視できないよー

384 : :03/07/11 17:41
ここ

385 :htt:// z192.219-127-60.ppp.wakwak.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 17:42
guest guest

386 :htt:// z192.219-127-60.ppp.wakwak.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 17:42
"guest guest"

387 :あらら:03/07/11 17:43
子供を一人で遊ばせるなんてちょい前までは良くある事だったじゃん。
この国はいつから犯罪までアメリカかぶれになっちゃったのかしらねぇ

388 : :03/07/11 17:43
>>385>>386
同じ人だ。

389 :  :03/07/11 17:43
>>383
親の資格ナシ

390 : :03/07/11 17:44
>>357
親の責任や社会のことも、もちろん考えないとね。
でも本当に変わるにはずいぶん時間がかかると思うんだよね、、
それまではどうする?
うかうかして犯罪が増えたりして…
やぱり法の措置にあるていど力を求めたい
遅レスでスマソ

391 :博士って:03/07/11 17:45
ムリ、ムリ、
人格形成には不確実性が多すぎる。
我が子が殺人するなんて「想定外」だよ。

だいたい、親に「子に犯罪させない責任を負わせる」ってことは
「子の犯罪を防ぐ権利を与える」ってことでしょ。
責任と権限は一体なんだから。

だとしたら、親は子を24時間監視しなきゃならなくなる。
「自分が寝てる間に我が子が殺人してきたらどうしよう」
「学校に行っている間に殺人したらどうしよう」とか、とか
それは「愛情」と呼べるかね。

392 : :03/07/11 17:45
>>377は馬鹿丸だしだな(プ

393 :  :03/07/11 17:46
>>387
ちょい前まではよかった その点については同意できるが
現状の治安、モラルや秩序の状況を把握できてれば
愛息を放置することなんてしないだろうよ

394 :忍の掟:03/07/11 17:47
>>387
どうせ殺されるなら相手も道ずれにせよ、自爆奨励。

395 : :03/07/11 17:47
社会のせい、学校のせい、親のせい、環境のせい
そんなわけのわからん寝言は聞き飽きた
何か少年犯罪が起きると毎回このセリフを言う奴がいるがなぁ
犯罪犯した当人が悪いに決まってるだろ
責任転化しようとすんなよ、死んでこい


396 : :03/07/11 17:48
>>377
同意。 俺は被害者の親の管理責任はどうなっているのか?と問いたい。


397 :  :03/07/11 17:49
>>392
そういうレスしかできない>>392はもっと馬鹿丸出汁だな(プ

398 ::03/07/11 17:50
>>376
 パチ屋は悪くないよ。折れは子供の時から親とパチ屋へ行っていたが(ry
 やっぱ、車に放置したらどうなるかわからない親が悪い。


399 : :03/07/11 17:50
少年犯罪する香具師としない香具師の違いって何だ?
親の教育とかそういった抽象的なのなしで
具体的な分析きぼーん

400 :法務省WA:03/07/11 17:50
>>俊君の気持ち、その子の親の気持ちはそうだと思うよ
両親は記者会見で淡々と喋ってたが本当は加害者を張り倒したい気持ちだろうよ
愛しき吾子を残忍な形で殺されたんだからな、しかも何日か猶予があったにもかかわらず
確かに言い過ぎたな・・・せやけど俊君のことを1日1回でもいいから思い出して反省せいよ
その子の両親に1回あって謝罪せいよ事の重大さを考えろよ
俺はそうゆうことを言いたかった・・・言いすぎたな。すまんな!
本当は14以上は逮捕されていたんだからな・・・もう二度とするなよ
その事件及び俊君について忘れるなよ

401 :  :03/07/11 17:52
>>399
他人の痛みがわからない香具師

これに尽きる

402 : :03/07/11 17:52
DNAと脳の構造かなぁ

403 : :03/07/11 17:53
24時間管理下に置けるわけ無いだろ
理想論者は死ねよ

404 : :03/07/11 17:53
 折れは子供のころから「知らない人についていっちゃダメ」と教えられていたから・・・
 もっとも、その意味が北朝鮮関連だったとは最近知った。

405 :http:// 210-20-175-71.home.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/11 17:53
guest guest

406 : :03/07/11 17:54
想像力がない香具師

407 : :03/07/11 17:56
12歳がこんな事件をなんて言ってるけどよぉ
犯人が突き落として殺害した事しか触れてないじゃん

つまんねぇな。
犯行前に何やったんだよ。性的なことやってんだろ!
その辺も公開してもりあげてくれよ。

それに比べると 酒鬼薔薇の事件は衝撃的だったよなぁ。
殺し方も凄かったけど、その後死体を切っちゃうんだもんな、それも首。

ヤツこそが近年の少年犯罪トップだね。

408 : :03/07/11 17:56
>>401
でも他人の痛みわからないっぽい香具師でも必ずしも犯罪起こすとは限らんぞ?

409 :  :03/07/11 17:58
>>403
馬鹿は死ね 
買い物や外出してる時に目を離す親が悪いと言ってるのに
24時間監視できねぇ〜だって おまえの脳内は1と0しかないんだな


410 : :03/07/11 17:58
>>407
馬鹿そうだな、お前(プ

411 :名無しさん:03/07/11 17:58
>ヤツこそが近年の少年犯罪トップだね。

同意。上には上がいるなあ。

412 :   :03/07/11 17:58
        γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ~(、___, )ノ  <   少年法が世界一甘いから・・ガキが付け上がるんや・・・
       /|.ヽ..__ ___/|    \  19歳で名前が●少年になる国は・・もう未来ないでぇ・・
     /l \  //l\     \___これだから東京の一極集中は・・失敗なんや・・
       ヽ \/ /
        \/▽ヽ
  

413 : :03/07/11 17:59
>>409
お前の言ってる事なんて全て後付けで話になんね

414 :  :03/07/11 17:59
>>408
ニポーンゴ ヘン デース

415 :399:03/07/11 17:59
質問の仕方が悪かったな
じゃあ、どう子供を育てたら犯罪を起こす/起こさない子に育つんだろう?

416 : :03/07/11 18:00
みんな、殺伐としないで仲良くしようyo( ・∀・ )

417 : :03/07/11 18:02
ゲームやネットであそばせない


418 : :03/07/11 18:02
>410
おめぇも 右へ習え派 だろ。

419 : :03/07/11 18:03
被害者の親にあるのは『原因』であって『責任』は無い
そんな事もわからんの?
まるでイジメ問題はイジメられる側にも責任があるみたいな考えだな

420 :_:03/07/11 18:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

421 : :03/07/11 18:03
情緒を育てる本を与える
フランダースの犬とか

422 :   :03/07/11 18:03
>>413
マジで馬鹿
後付けとかどうとか言ってる時点でかなりヤヴァイ

423 : :03/07/11 18:04
ウンコ

424 :伊藤:03/07/11 18:04

              /⌒彡
     /⌒\    /冫、 )  
     /  ∧ `./⌒ i `  /ゝ まあ、どうでもいいがな
     /  ノ  > ( <     ( \\
  ̄~⌒ ̄ ̄~  \`つ    ⌒ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


425 :ぅおーー:03/07/11 18:04
いじめられるほーが悪い!!

426 :人権擁護課:03/07/11 18:04

 ■■ご注意■■
 
 同時にあなたのアクセス情報も記録され
 違法行為(特定されていない未成年者の個人情報流布等の書きこみ)は
 関係当局に提出される可能性があることもご承知ください。



427 :DVDなら安心:03/07/11 18:05
guest guest  は騙されてるだけですよ危険ですよ!
DVDでもみてオナニーしてください




http://www.dvd-yuis.com/


428 :あらら:03/07/11 18:05

              /⌒彡
     /⌒\    /冫、 )  
     /  ∧ `./⌒ i `  /ゝ 米国かぶれか…ここは日本だぜ
     /  ノ  > ( <     ( \\
  ̄~⌒ ̄ ̄~  \`つ    ⌒ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


429 :紅子:03/07/11 18:06
>>419
それずっと言ってる人がいるよ
やられる側に問題あるとか
馬鹿は相手にしないほうがいい
人の片手落ちを鬼の首取ったように言いふらす人達だから

430 :和田:03/07/11 18:08
市中引き回しにすれば良いらしいよ。
もっとも俺たちは違う意味でマワシチャッタけどね。

431 :伊藤:03/07/11 18:10

              /⌒彡
     /⌒\    /冫、 )  
     /  ∧ `./⌒ i `  /ゝ マターリいこうよ
     /  ノ  > ( <     ( \\
  ̄~⌒ ̄ ̄~  \`つ    ⌒ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


432 :_:03/07/11 18:13
イジメはやられるほうに問題があります

433 : :03/07/11 18:15
はいはい、ガキはもう寝ろ

434 :長崎痴呆法務局人擁護課:03/07/11 18:15
 ■■ご注意■■
 
 同時にあなたのアクセス情報も記録され
 違法行為(特定されていない未成年者の個人情報流布等の書きこみ)は
 関係当局に提出される可能性があることもご承知ください。




435 :裏2ちゃんねる:03/07/11 18:22
長崎事件緊急特設スレッド(裏2ちゃんねる)
事件があまりにも凶悪なため、有志一同が裏で少年の実名・顔写真を
臨時の「長崎12才緊急特設スレッド」でリアルに公開しています(現在パート17スレ)

長崎12才裏掲示板の入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/naga と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認のメールを送信しました。」と出ます。
5.メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。

※表2chには絶対に少年の実名・住所など貼らないでください!
※サーバ負荷の影響でメールが遅れる場合があります。
※フリーメールは使用できません。
※どうしても「確認のメールを送信しました。」のメッセージが出ない場合は、メールで問い合わせてください。


436 :http://fusiana­san.2ch.net/naga:03/07/11 18:24
guest guest

437 :松田 母:03/07/11 18:28
かわいそうな雄一ちゃん〜 なんか理由があったのよ〜

438 :仕方ないよ:03/07/11 18:29
子供が好きなんだもん。

439 :伊藤:03/07/11 18:31


              /⌒彡
     /⌒\    /冫、 )  
     /  ∧ `./⌒ i `  /ゝ 理由があったのか
     /  ノ  > ( <     ( \\
  ̄~⌒ ̄ ̄~  \`つ    ⌒ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


440 :hebereke:03/07/11 18:32
おい、おまいら犯人は松田じゃないらしいぞ!
俺の友達に長崎出身の奴がいるんだが、そいつに昨日メールが入ったらしい。
それによると下の名前は忘れたが西川らしいぞ。

そいつの兄ちゃんの友達の出身校も西浦上中だし
けっこう信憑性あると思うぞ

441 :http:// Air1Aaj228.ngn.mesh.ad.jp.2ch.net/naga:03/07/11 18:44
guest guest

442 : :03/07/11 18:45
重複スレッドにつき誘導
長崎誘拐事件・・犯人は中学生PART5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057906616/l50

443 :-:03/07/11 18:46
まあまあ結局悪いのはあのロリフェチの変態少年なんだから

444 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 18:49
ura2ch ura2ch

445 :http:// a131035.usr.starcat.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/11 18:50
guest guest 

446 : :03/07/11 18:57
親にも責任はあるが、全責任を押し付けるのは無理があるよ。
子どもは別人格だ。完全所有物ではない

447 :1:03/07/11 18:58
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448 :http:// YahooBB219201004193.bbtec.net.2ch.net/naga:03/07/11 18:58
guest guest

449 :tohtoshi@message:03/07/11 18:59
戦後の誤った教育政策により、和や道義の精神を重んじる心の学問をなおざりにされた結果、利己的
な人々が増えて今が良ければと思い生きている人が多くなり様々な社会問題が起ることになった。
その利己心に基づく思想の学問と教育が今も行われ、その教育を受けた親御さん方に誤った躾で
育てられて、学校でも誤った学問の教育を受けて心が不完全で歪みが起るものです。
つまり、多くの親も正しい生き方や有益な人生観を知らないのです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があるでしょう。
真理を含む教育からは人格を高め、良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなります。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

450 : :03/07/11 19:01
ヤフオクで少年の情報が売買されてます
http://cgi.2chan.net/n/src/1057914640941.jpg
出品者→hinotama8230
落札者→mats1982


以下書き込み内容

閲覧ありがとうございます。
既にご覧になった方もいるかも知れませんが
長崎市・男児誘拐殺人事件の少年が映ったクラス写真
と思われるものを入手しました。
真偽の程は定かではありません。
もし違っていても当方は関知しませんが
落札して頂けたらメールでお送りします。gifファイルです。
宜しくお願い致します。

更新済み: 7月 10日 13時 58分

ちなみに校名等は長崎市立西×上中学一年×組×山×冶です。

更新済み: 7月 10日 20時 35分

住所などの個人情報入手!モザイク入りの顔写真入手!名前が二通り出回っているようです。

更新済み: 7月 10日 21時 36分

名前は○田×一だそうです。



451 :東真一郎:03/07/11 19:01
7時のデパートで4歳児から目を離す親が悪い

452 :http://fusionasan.2ch.net/naga:03/07/11 19:04
guest guest


453 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 19:14
ura2ch ura2ch

454 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 19:25
ura2ch ura2ch

455 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 19:34
ura2ch ura2ch





456 :DVD:03/07/11 19:35
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 



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457 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 19:36
ura2ch ura2ch 

458 :http://fusionasan.2ch.net/naga:03/07/11 19:38
guest guest

459 ::03/07/11 20:03
>>196
> 現代庶民の多くが、常識だし当然だと思っている現代日本社会における「家庭」の概念は、
> 実は、近代の数十年間で出てきた新しい形態。
> 数百年前〜数千年の庶民の社会環境を考えてみよう。
> 田舎に住んでいて、「近所には親戚だらけ」で、
> 子供を育てるのも、親戚のオバチャンや婆さんに預けたり預けられたり。
> 青年期〜大人になっても、近所や周囲には親戚や知り合いばかりで、
> 親戚なのか家族なのか他人なのか、そんな区別は少ないゴッチャな状態。
> つまり、現代のように、人工的な「家庭」という一つの閉鎖された狭い環境なんて存在しなかった。
> 当時は、特別な貴族や金持ちのような恵まれた少数派だけが、閉鎖された狭い環境で生活できたのだ。

もう一つ補足。
「歴史的に見ると、日本的な家族制度は有るじゃないか」と思う人が居ると思うけど、
実は、その情報は、明治/大正以降の近年になって強調された幻想。妄想のような歴史感。

日本では、大多数の庶民は、小作農だか乞食だか分からないような状態で農村で暮らしていた。
自分の先祖が、その程度の身分で、そんな暮らしをしていたと認めたく無いので、
「武家社会」や「都市に住む一部の裕福な商人」の暮らしが強調されて「典型的な過去の日本人像」として広まってしまった。
先祖が武士だったとか、平家の落人だったとか言う家系は多いが、実際は多くがウソだ。
現在の日本では、先祖を詐称しただけでは べつに罪にはならないから。

日本の場合は、庶民にとっては非常に幸運なことに、
明治維新と、第二次世界大戦での敗戦→占領という、
2回の大きな階層解体が有ったので、身分差別や階層差別が非常に少ない。(一部の被差別民は残ってしまったが。)
先進国だと思われているヨーロッパでも、アフリカでも、もちろんインドでも、
実は、身分差別や階層差別は日本より強い。

460 :性悪:03/07/11 20:10

 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

461 :ゆいゆい:03/07/11 20:23
12歳で170くらいになっちゃ 男性ホルモンブバブバでてたろ
でも多分まともなオナニーの仕方も知らなかったろうね
歪んだ道に行ったもんだ

で悪いとか関係なく 謝ったら負けだとおもってるんじゃない?


462 :ねらー:03/07/11 20:40
漏れは6歳位でオナニーしてたぞ!

463 : :03/07/11 20:42
日本はもう滅びていくよ。
日本では法律が少年を男とことんまでに守ってくれる。
長崎の子も来年暮れには何事もないように社会に出て来れそうだし。
誰かをやってやるときは14歳以下の物に4,5万円渡せば
自分の代わりに復讐してくれる復讐屋
が今後この不景気の中で絶対に激増するよね。
俺も金とスリルに飢えた14歳以下を誰か雇おうかな。
悪知恵働かせてる奴が増えてきてるので
再来年ぐらいには日本中が少年殺し屋だらけになっていくよ。このままじゃ。

464 :あうj:03/07/11 20:42
4歳のガキほっとく親も悪い。スーパーとか走りまわってるガキは
うぜぇよ。

465 :名無し人:03/07/11 21:14
>>463
しつけ−よ!!


466 : :03/07/11 22:09
俺の事?

467 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 22:21
マスコミは「少年の処分はどうあるべきか」ばっか報道してるんじゃねえよ。
そういう無責任な報道が少年犯罪を増加させてることに気づきなさい。
問題は「親」であり「大人」だ!そこをキチンと浮き彫りにし、キチンとした
対応しないと「マスコミ報道が少年犯罪を増長させてるのと同じ事」になる。
少年にももちろん責任はあるし、償いはしなければいけないが「問題は親だ」
という現実をキチンと今後の社会に繋がるように報道しなさい。

文部科学省、厚生労働相、法務省、あと小泉。 「親としての教育、再教育機関及び
国立の学校」作って国民全員に教育受けさせれば国庫も潤うし、民間企業と協力すれば
不況対策としても大きく広がるし、大儀名文も立ってるんだから速攻で取り組みなさい。

468 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 22:25
age

469 :親は:03/07/11 22:30
親に PL法適用 16歳まで

それ、以降は自己責任取らせろ。

150年前には一人前として扱ったんだから。

470 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 22:34
>親に PL法適用 16歳まで

>それ、以降は自己責任取らせろ。

>150年前には一人前として扱ったんだから。


うーむ・・・なるほど。

471 :米国犯罪心理学博士:03/07/11 22:39
>>469
それはそれで異論はないね。

だが親の再教育は必要だ。

472 :しんぱい:03/07/11 22:57
もとはやっぱ親とか大人だよね。
いろいろあるけど、例えば風俗行ってる大人の言うことを
普通の子供は聞く気にならないよ。

473 :Q〜っ ◆NOMH/2d.WI :03/07/11 23:04
よろ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1056222682/l50
               

474 :鬼畜和田:03/07/11 23:36
>>461
ブバブバってとこが気に入った!

475 :鬼畜和田:03/07/11 23:39
鴻池大臣壊れちゃってるね。

476 :ななし:03/07/12 00:14
こんな記事みつけますた。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html

477 :名前:03/07/12 01:21
108 名前: ◆JiTi70JBVY [] 投稿日:03/07/11 23:57 ID:blVkFyxF
とある板見てきたが・・・???

なぜ12歳がやったのか?
正解は「んーな事わかるわけない」だろ

でも一斉に不可解な不安を抱え込んだ視聴者に早く安心感を与えるため
それらしい理由をこじつけて終わらせるつもりだろう
(カワイやカサイ流だと報道にならないからな・・・
 「正義は恐怖を予防するための道具なんですよ。」

478 :.:03/07/12 01:22
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1057926813.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1057920210.jpg
http://ime.nu/www.msnusers.com/mypicture?user=4263~4AAAAZAAAA4vfscbhNfAU3lZmPnqN5gkWhXKtWV4yu3Qc$~4AAAAbAAAE1KTboKoOIaVyn5zy0QhcXYTlMIoh8QLznVE$

「Aの写真を見ることをはなから拒絶している人には、そもそも事件のもつ意味を本当に理解しようとする意志が根本的に欠けている」


479 : ◆Su/QEL755E :03/07/12 01:23
何が博士だ。嘘つきめ。証拠見せな。


480 : ◆Su/QEL755E :03/07/12 01:25
博士といえば信憑性があるからだろ。
実際はただのアフォが納得してもらいたいからいってるだけのこと。

481 : ◆Su/QEL755E :03/07/12 01:26
証拠が出せないなら逝ってよし。
でしゃばりがうざいよ。

482 ::03/07/12 01:28
>>479-481
ガタガタうるせーよボケ!!!

483 : ◆Su/QEL755E :03/07/12 01:30
@は自作自演。
ご苦労様。

484 : ◆Su/QEL755E :03/07/12 01:36
すまん@はただのアフォでした。

485 ::03/07/12 01:40
>>483
氏ね

486 :∀デスペラード∀:03/07/12 01:57
∀お話中すみません∀
∀デスペラードという者ですが∀
∀ギムネマ茶様いらっしゃいますか?∀

487 :幼児を死に導く テレビ朝日:03/07/12 02:17
 テレ朝の責任回避と嘘

 教育とコミニュケーションで解決? 親、学校が悪いだと、クズが。
 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/torima/tairyo.html
 http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tsuushin/tsuushin_01/pico_30.html

 幼児チカンで”類似事件”だと、警察に責任があるだと? クズが。
 動物なら分かるんだよ、このバカ ジャーナリストが。
 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/hannzai2.html
 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/koube.htm

 駿くんを殺す社会環境をリードしてきたテレ朝。卑劣にも責任転嫁の久米。
 これだけ、心理学者の声で、嘘を暴いても、最後に問題が残る。

 責任を、無実の警察、親、学校になすりつける、テレ朝のクズぶりには、驚きを禁じえない

488 : :03/07/12 02:27
大臣が親の名前は出せと言っているんだから、親の写真や名前はアップしてもいいんじゃないかい

489 :あり:03/07/12 02:30
両親は健在だが母親は関係なく父親の連れ子らしい。母校じゃなくて良かった

490 : :03/07/12 02:43
血のつながってない母親とべたべたしてたの?

491 :あり:03/07/12 02:45
再婚だし関係ないんじゃないかな?

492 : :03/07/12 02:46
>>490
一緒に風呂入ってたらしいよ

493 :kkkk:03/07/12 02:49
モームスの新しいシャッフルユニットって最高歌もとっても上手で
何よりかわいい!!!!チョベリグーってか・ん・じ。ラップカッコいいしー。
うふっ!!!最高よね?ねえそう思うでしょ。うんわかってる貴方は、さびしがりや
なのね。うんうん。モーニング娘、日本で最高の歌手。聖子の時代は、
終わったの。実は、私、モーニング娘のファンクラブ65543号なの。すごいでしょ
うらやましい、うんうん言わなくてもわかるわ、その気持ち。私にとって
彼女たちは、私のHERO、麻原しょうこうと同じ。
ちなみに今わたしは、SALT5のget the fuck up fucking bitch you danm motherfucker
you just die plug your dick into my pussy っていう曲を聞きながら
オナニーに励んでるの。松浦彩の写真を見ながらね、うふふ。LOVE


494 : :03/07/12 02:54
>>493
キタ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!!
真性キチガイ

495 : :03/07/12 02:56
気分転換になったYO

496 :山崎 渉:03/07/12 08:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

497 :下痢:03/07/12 08:41
俺も親の問題もあると思う。

被害者の親は駿君を10分近くひとりぼっちにさせたことは反省していないのか。
全国の小さな子を持つ親に外出するときは子供から目を離さないようにといった方がいいのかもしれない。
そうすればこういう事件は起こり得ないのだから。
これをめんどくさいとほざく親は親失格である。
世の中にまだ潜んでいるだろう凶悪犯罪者の1人を死刑にしたって
小さな子供をひとりぼっちにする危険性はあまり変わらないだろう。

子供を灼熱の車の中に置いてパチンコに出かける親と同じである。

これを機に全国の親は気をつけて欲しいと思います。


498 :鴻池だ!:03/07/12 11:39
母親が異常に溺愛してたからでしょ?
朝刊に出てたけど、犯人の少年が幼稚園時代、キレてハサミを振り回してたから
保母がたしなめたら「子供のわがままを優先させてください!」とキレたそうだよ。
そして別の幼稚園に転園。入園してたった二ヶ月目の出来事。


499 :鴻池だ!:03/07/12 11:44
4〜5歳の子供がキレてハサミ振りまわすのも異常だが、「子供のわがままを優先させてください!」
とキレる母親はもっと異常だ。

親を処分すべきだね。

500 :DVD:03/07/12 11:44
アダルトDVDが激安です!






http://www3.to/900yendvd



501 :親を処分すべきだ!:03/07/12 11:48
たぶん、父親が家庭に無関心なんだろう。
父親がそういう父親だと母親はそういうタイプになりやすい。

502 :越前:03/07/12 11:57
NHKが特番を作る「人殺しの親に聞きたい」
スタジオに親を呼び、一般市民から質問を受け付け答えてもらう。
少年犯罪に大きく歯止めがかかると思うが。
世間をお騒がせしているのだから、これくらいいいだろう。

503 :  :03/07/12 11:58
きっと松田の母親は言ってるよ。


  「あんな時間に、家電量販店のゲームコーナーで子供を一人で遊ばせておくから、ウチの子が人殺しにされちゃったのよ!」



なんて。
実際そうだったら、世も末だ。



504 :親を処分すべきだ!:03/07/12 12:07
>>502
禿洞
>>503
実際そういう親だと思うゾ

505 :日本のうんこ:03/07/12 12:12
このくそガキの場合、血統が悪いのよ。今年の春のころ、急に体が成長したらしい
けれど、ホルモンとかのバランスが狂ったとしかいいようがないね。
まあ、産みの親であり育ての親が責任を問われるのは、あたりまえだね。


506 : :03/07/12 12:17
>>497
子供は動き回るもんだから10分の空白は365日の中でどうしようもない。
犬みたいにリードつけて放し飼いにしないようにという話になるよ。


507 ::03/07/12 12:18
んじゃあこの際親も子も殺せ

508 :夏目の龍介:03/07/12 12:20
>>506 禿同! 子供には親の目の届かない時間帯が
   成長には欠かせません。ここに書き込みしている
   大人の方々にも心当たりがあるはずです^^

509 :松田母:03/07/12 12:34
>>503
人を殺して何が悪いのよ。
もっと子供のわがままを、やりたいようにさせてください。

510 ::03/07/12 12:36
503>>
漏れもあの親はそう言うと思う

511 :  :03/07/12 12:37
>>509
雄一君に差し入れいらないって断られたくせに(プ
ママ必死ですね(w

512 : :03/07/12 12:38
( ´,_ゝ`)

513 :松田母:03/07/12 12:41
>>511
あなた達のせいで雄ちゃんが差し入れ断ったのよ!

514 : :03/07/12 12:43

            /彡::/;://:;从::!::l;:. '、
          //;:彡;::://.〃从:!ト;:.,、ヽ、
         /:;彡∠彡;::川//  l } ヾ;:.、;、ヽ
         /彡::彡:;彡///   j},,,,_ヾ!{;:、:j:!
        j彡:;彡;//川===、   ̄__ヾ;:|:;:リ
        j川:彡;:彡|!l ,.r┰、:::  r'┸‐'ヾN:!
        {彡/:;j::!     ̄ ̄彡:: '、`ニ   };l:!
        |彡::/:;:!     , ' r:::.  '、:.......::|リ
       j|::/:;/|!:|!       / -'`-'゙ヽ::::::/
       ヽ;}:|川、‐;        , 、,..、!:. !
         ヽ:;川jハ     ,.-';‐==:;ァ l     少年犯罪はよくある
       /!川| ヽ,  __ノ 、.`ー ' ,ィ!       配慮してくれないと
       /, --'´゙i \ ヽ,    、___ノ,ハ  `ヽ、
    /r'  ヽ.  |   ゙ヽ、 `''‐、--   /   ヽ   l\
   〈  |/ヽ, ヽ !    ゙ヽ、  ``''‐-- 、__L  |ヾ\

515 :宣伝:03/07/12 12:43
http://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
宣伝失礼
ここのところ2○ゃんが重過ぎるので避難所を作ってみた
アニメやファイル、野球実況中継が主なネタ  
どこの板の住民でも大歓迎だYO!
是非是非遊びに来てくれ   
アレでナニなファイルがいっぱいのアップローダーも用意して待ってるよ
リアルタイムアニメ転送始めました
地方の住人にも優しいYO!  
2ちゃんサーバーなど比べ物にならないスピード感がここにある!!
よろしくおながいします 

516 :あーんあんあん:03/07/12 12:47
>>508
お前必死だな
俺は昔から親から片時も話されずに育った
おかげで少し甘ちゃんだったけど
ここまで生きてこれたよ
あんなの子供が殺されないことを願うよw

517 :ゴルァ〜!:03/07/12 12:48
>>509 てめぇ、ツラ見せやがれ
子供の親として一生辱めにさらされるんだな

518 :ある少年A:03/07/12 12:50
            //.|
           //./.|.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          //./ | |     | すんません。すぐ処刑ますんで・・・・・。
        //./|/:.| .|     \_ __________________
        □/ / //| |.        |/
        | |/.;;;;//. | ||.      
        | | ;;;;;;//  | |||   l⌒)=|二二フ  
        | |.;;;//   | |.||   ∧.|.∧  
    ∧ ∧ | |.//.   | | ||.  ( ・∀・)
   ( ・A・).| |/.    | |. ||  |   )               ワイワイ  ガヤガヤ
 __(    ).| |___. | | || __.| | |____   
    | | | | |.   //.| ̄ (__(__).   /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ 
   (__)__)| |.  //  |.         //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
        | |.//∧ ∧| イヤァァァ〜  //  |        ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
       (..| |/ (;´Д`) ←悪  .//.   |       (∀・ )(ー゜* )(   )(´∀`
     (⌒ .| |    / ̄ ⊂.⊃.  .//   /      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
∧ ∧    ̄| |  /    └─┘//   /       <_`  )(´・ω)(д゜` )(   )(
( ・A・)   | |/         //   /       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
(    )    ~~        //   /        (   )( ゜∀゜)(`   )(   )(゜д
 | | |            //   /        ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(__)__)          //   /         (д- )(   )(*゜ー゜)(TдT)(∀

519 :松田母:03/07/12 12:51
>>517
なんて品のない野蛮な人なの?
家の雄ちゃんの様に品のある人間に育ってないのね。
親の顔が見たいわ。w

520 :ある少年A:03/07/12 12:52
なんで、人殺しがいるんだろう?

521 : :03/07/12 15:37
長崎事件緊急特設スレッド(裏2ちゃんねる)
事件があまりにも凶悪なため、有志一同が裏で少年の実名・顔写真を
臨時の「長崎12才緊急特設スレッド」でリアルに公開しています(現在パート17スレ)

長崎12才裏掲示板の入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/naga と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの 【メールアカウント名】 【メール用パスワード】 を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認のメールを送信しました。」と出ます。
5.メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。

※表2chには絶対に少年の実名・住所など貼らないでください
※サーバ負荷の影響でメールが遅れる場合があります。



522 : http://fuslanasen.2ch.net/naga:03/07/12 17:45
mother_matsu
xO0sisjuQ

523 : :03/07/13 00:22


・Win2000/XPの場合
@スタートのファイル名を指定して実行で cmd と入力し
[OK]をクリックする
A現れた黒いウインドウのなかに rd /s d:  と入力した後、
[Enter]→[Y]→[Enter]の順にキーを押す

・XPの場合
@スタートのファイル名を指定して実行で cmd /c rd /s /q d: と入力し[OK]をクリックする。
これだけでOK

注意:使用は自己責任で!!

524 :名無し:03/07/13 02:11
上げとけ
  

525 :  :03/07/13 02:23
いまだに引っかかってる奴は
マジなの?ネタなの?
別にどっちでもいいけどね
(有)@は死刑!その両親は一生被害者の家族に償うべき

526 :ぽぽい:03/07/13 02:28
522はネタでしょ

527 :考える:03/07/13 02:41
理想的な親ってどんな人たちですか?今、自分が犯罪(少なくとも法律に触れていない)
を犯していないのは、あなたが理想的な、真に大人の親に育てられてきたからですか?
親の教えが何であろうと、行動するのはあなたです。意思があろうと無かろうと、行動するのは
あなたです。
「子供の犯罪者」を出していない、殆どの親の考えがまともで正しいものならば、もっと世の中
平和になってると思います。
「子供の犯罪者」が出る育て方・出ない育て方は、実際のところ紙一重なものかも知れません。

528 :こんな親はどうよ?:03/07/13 03:17
神戸「少年」被害者の父親の手記「淳」は少年事件の家族にどう読まれたか(週刊新潮98.10.22日号)


なぜ少年法にひるむのか/小田俊雄(53)
 85年7月、広島市内の川で釣りをしていた小田陽一君(9)を、
近くにいた中学2年生が川に突き落とし、這い上がろうとしたところを更に引き離して溺死させた。
警察によって事件は事故死として処理されていた。

 少年法とは何のために存在しているんでしょうか。
私たちは、少年法のために事実すら覆い隠されてしまいました。
息子は川に突き落とされ、岩場にしがみついた手も引き離され、水死したんです。
しかし、警察はその事実を隠蔽し、
当初、息子が“暑いから一人で泳いでいて溺れて死んだ”と説明していたんです。
私が不審に思って調べ始め、真相を知っても、
警察から返ってきたのは“あんたらが何を言っても無駄じゃ”という言葉だけでした。
加害者から謝罪の言葉は一切なく、それどころか、
逆にその母親は“自分は中傷された”と人権擁護委員会に訴え出たんですよ。
あとで手に入れた警察の調書には、実は事件の起ったその日のうちに
加害者とその母親をきちんと取り調べており、母子は事実を認めていたんです。
それなのに、なぜ警察はあんな嘘を言ったのか。
少年法が曲解され、罪を犯したという事実さえネジ曲げられる。
少年法を前にひるんでいるのです。
マスコミも同じです。新聞記者にこのことを訴えたら、
ある記者は“死んだものはしょうがない。
あなたは少年の人権を侵害するんですか”と、叱りつけられました。
私は“死んだ息子も人間だ。人間扱いしてくれっ”と心の中で叫びました・・・・。




529 :http:// eatkyo293204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/13 03:17
fusianasa

530 : :03/07/13 03:26
愛を持って育てられていれば
犯罪なんて犯さない
親が悪い

531 :こんな親はどうよ?:03/07/13 03:39
528です。
省略された続きが読めないので、以下に書きます。

逆にその母親は“自分は中傷された”と人権擁護委員会に訴え出たんですよ。
あとで手に入れた警察の調書には、実は事件の起ったその日のうちに
加害者とその母親をきちんと取り調べており、母子は事実を認めていたんです。
それなのに、なぜ警察はあんな嘘を言ったのか。
少年法が曲解され、罪を犯したという事実さえネジ曲げられる。
少年法を前にひるんでいるのです。
マスコミも同じです。新聞記者にこのことを訴えたら、
ある記者は“死んだものはしょうがない。
あなたは少年の人権を侵害するんですか”と、叱りつけられました。
私は“死んだ息子も人間だ。人間扱いしてくれっ”と心の中で叫びました・・・・。



532 :名無しさんの主張:03/07/13 03:41
愛を持って育てられているかどうかは、誰が判断するんですか??

加害者達の両親は、愛を持って育てていなかったというのですか?

被害者の両親は、愛を持って育てられていたんですか?

貴方は、愛を持って育てられますか??

533 :主張:03/07/13 04:16
>>531
そう言えば、俺の小学校の同級生にも殺人犯が居たな。
小学校5年の時に、小学校2年の子供に、溜池の真中
まで歩いていけるよ、そこにザリガニがいっぱい居るから
と言って、池に入らせ、戻ってこようとするその子に対して
銀球鉄砲や石投げて、その子を溺死させたらしい。

そんな事件がありながらも普通に小学校卒業して、同じ中学
に通っていた。
中学校の時にその話を聞いて愕然とした思い出が有る。

実際に餓鬼が餓鬼殺すなんてありふれた事件なのかもなぁ…

>>532やその他にも居る、やたらと加害者をかばう発言する
人間はそーゆう奴かその親なのかも知れん。


534 :名無し:03/07/13 04:20
本人に責任がないのならその保護監督者に責任がある。
至極当然。

535 :名無しさんの主張:03/07/13 04:22
>>532
加害者をかばう気は、サラサラ無い。
漏れが言いたいのは、加害者の親と、あんたらと、何処が違うというのか
教えて欲しいだけだ。

>実際に餓鬼が餓鬼殺すなんてありふれた事件なのかもなぁ…


536 :江戸紫:03/07/13 04:23
少年が少年を殺すならともかく、世の中では「国家」が赤ん坊や子供を無差別に殺戮しているという事実もあるからな。

537 :ゆき:03/07/13 04:24
原点にかえって考えたら。<br>「知らない人についていったら いけないって」。

538 :人間と動物:03/07/13 04:26
腕ずくで誘拐された わけではないし。楽しそうに歩いてたってね..,

539 :主張:03/07/13 04:27
>>535
まぁ殆どの親は、子供の我がままを優先させてくれ。等と幼稚園に頼まないし、
頼んで受け入れられないと言って、転校させたりしない。

何故か?その理由を考えてみればどれだけ違うか分かると思うよ。

540 : :03/07/13 04:28
>>535
賛同。是非私も加害者の親と被害者の親の違いが知りたいわ。

541 :ゆき:03/07/13 04:28
見知らぬ人に ついていかなければ こんなことにならなかったって。こと

542 :ゆき:03/07/13 04:29
転校って数年前と違うらしい。いじめとか あるから 許してる 。それはそれで いいけど。 選択できないで 決められた学校 行かなくてはいけなかったじだいより。

543 :マタリソ:03/07/13 04:30
それなら警察庁とかどっか国の機関に言えや
2chで言っても意味ないです、もし思い入れがあるなら著名運動でも起こせよ
どうせできないだろ?中途半端だなーw

544 :江戸紫:03/07/13 04:32
加害者の父母それぞれの両親と、被害者の父母それぞれの両親とは、どう違っていたのかなぁ?

545 : :03/07/13 04:32
>>539
見知らぬ少年に付いていくような教育をさせてた被害者側の放任主義にも
責任があるだろ。
それにそんな過保護な親居るだろ。イジメられてて転校してった奴、居なかったのか?

546 :かーず:03/07/13 04:33
西山敬治って誰?今携帯にメールが来たんだけど

547 :人間と動物:03/07/13 04:33
馬鹿な幼稚園児が のこのこついていかなければ 。こんなことにならなかったんだ。

548 :.:03/07/13 04:37
>544
加害者の親=547
被害者の親=546

549 :動物と人間:03/07/13 04:37
幼児が夜遅くに 町あるいてても おかしくないと 思う方が おかしい。

550 : :03/07/13 04:37
>>547
だよな。自分が幼稚園児の時そんなんだったか?もっと周りを警戒してたべ?

551 :ゆき:03/07/13 04:39
12歳と4歳の両方わるいんだよ。誰のせいでもない

552 :はぁ…:03/07/13 04:39
>「子供の犯罪者」が出る育て方と出ない育て方は紙一重?

紙一重ではないだろう。普通の環境で育ったならば人は殺さない。
しかも今回、加害者がどんな事をしたかじっくり考えろバカ。
さらにその加害者である少年は黙っても飯が出てくる個室の中で優雅にブラックジャックなぞ読んで娯楽に戯れているのか…
もう日本は終わりました

553 : :03/07/13 04:41
>>551
その通り!じゃ、互いの親は出てくんなっつう事で落ちていっすかね!?

554 :名無しさんの主張:03/07/13 04:42
普通の環境って、どんなでつか・・・・・??

555 :            :03/07/13 04:42
>552
禿同。
>1のような屁理屈こねる馬鹿に限って、
自分側が被害者になったら
狂ったようにギャーギャー騒ぐと思われ

556 :人間と動物のちがい:03/07/13 04:43
目撃者がいないっていうのも 謎だよ

557 :名無しさんの主張:03/07/13 04:44
保育園で、2歳の子2人を同じベットで寝かせていたところ、片方の子供の重みで圧死しちゃいました。
子供2人が悪いって事でいいでつか?

558 :ゆき:03/07/13 04:46
普通に育ってきていても 事故にあうときはある。 みんな普通だと 思ってるし。今回は幼児のほうが 悪いでしょう。因があって 結果だ。

559 :江戸紫:03/07/13 04:47
この事件は徹底された管理社会体制を築く狙いで故意に計画された政府の企みだと、ある人物が言っていたが、ガセネタか?

560 :思感:03/07/13 04:47
不運だとしかいえない

561 :思感:03/07/13 04:49
管理社会をつくっても それに 甘えていたら もっとひどい結果になる

562 : :03/07/13 04:54
親に責任は少しも無いとは思わないが、どんな酷い環境でも人を殺すわけじゃない。
立派に生きてる人だっていっぱいいる。

563 :名無しさんの主張:03/07/13 04:57
殺してる人だって、そこそこいる。

564 :wikipedia:03/07/13 05:01
長崎男児誘拐殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E7%94%B7%E5%85%90%E8%AA%98%E6%8B%90%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

565 :はぁ:03/07/13 05:08
幼児を自己の性衝動を処理する為に裸にして愉快にもナイフで脅し駐車場の屋上まで連れていき、恐怖で顔を引きつらせる幼児を見ながら突き落とす。
この「本能ムキ出し殺人マシーン」がちゃんとした家庭環境からだと生まれ得るはずがない。

566 : :03/07/13 05:10
そもそもちゃんとした家庭環境とは?
人それぞれ色々あると思うけど・・・

567 : :03/07/13 05:11
やっちまうのは結局理性のない本人の責任。
どんな環境でも自分なりに学ぶものだろ。

568 :やっぱり:03/07/13 05:14
親にも責任があると思うけど行動を起こすか起こさないかは本人だよね

569 :名無しさんの主張:03/07/13 05:14
>>565
はぁ!? あんたのような人が親になると、そういう子が産まれるんだよ!

本能ムキ出し殺人マシーンの親と、あんたとの、根本的な違いを述べよ。

「うちの子に限って」いつの時代の言葉だ?

570 :コレット33 ◆B8Oc1hNrko :03/07/13 05:17
>>569

>「うちの子に限って」いつの時代の言葉だ?

不変の言葉でしょ、親にとっては。

571 :名無しさんの主張:03/07/13 05:19
>>570
つまり、昔から言われていながら、たいして進歩してないってこった。

572 :コレット33 ◆B8Oc1hNrko :03/07/13 05:21
>>571

そういうことかもね。
てことはこれから先も大して変わんない。。。か?

573 :名無しさんの主張:03/07/13 05:23
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぅん・・・・・・・・・・・・。

574 :   :03/07/13 05:23
4歳の子供をおもちゃ売り場にひとりでほっぽらかして、呑気に買い物してた親の神経を疑う。クルマに放置してパチンコしてるうちに子供を殺しちゃう親と変わらない。

575 :名無しさんの主張:03/07/13 05:25
>>574
何歳からならOKですか?

576 :ななし:03/07/13 05:36
>574は人権派の典型的なコピペです。あっちこっちにあるので無視しましょう。

577 :  :03/07/13 05:45
そんな事言ってもモテないよ>574

578 :名無しさんの主張:03/07/13 05:47
やっぱ、結婚免許証の発行に限るんかな・・・。

第2種 結婚育児免許証
 条件等 子供は2人までに限る

579 :c:03/07/13 06:24
>578
中国人 カエレ(・∀・)!

580 :長崎の:03/07/13 08:38
みなさん必死ですねぇ。
それにしても気持ち良かったですよぉ。幼児を裸にして僕の性欲は満たされました。
突き落とす時に罪悪感は無かったですね、でなければあんな事出来ませんから。
日本は良い国です。私の年齢だと人殺しても罪になりません。今の内に経験出来て良かったです。
ここですかぁ?良い所ですよ。なんせ勝手に御飯は用意してくれるし、マンガ読み放題ですから。弁護士が優しいおじさんで良かったです。
どうやら僕には人権というものがあるらしく、世間が手厚く保護してくれるみたいですよ。
>>574 ですよねぇ(藁
幼児をほったらかしにした親が悪いんですよねぇ。貴方とは馬が合いそうだ(藁
さぁみなさん、どんどん議論してくださいね。悪いのは地域社会でしょ?学校でしょ?教師でしょ?被害者の親でしょ?親の躾でしょ?低俗なマンガやゲームでしょ?法律でしょ?
がんばってくださいね〜

581 :.:03/07/13 08:39
http://ninkirank.misty.ne.jp/19/enter.cgi?id=okyaku

582 :????:03/07/13 08:43
過激です!!!



http://adult.rank.ne.jp/in.cgi?account=netdedvd



583 :  :03/07/13 08:50
506 名前:\ :03/07/13 06:19
ふと思ったんだが、一家全員皆殺しして捕まった犯人は、
民事で訴えられる相手が居ない以上、誰にも損害賠償しなくていいのか?

507 名前:   :03/07/13 06:37
親族とか誰もいなかったら…そうなのかも。

508 名前:O :03/07/13 06:47
ってことは、現行の法律で・・・

14歳未満の少年が一家惨殺、生存者なし。
ってなったら、何年か保護観察とか何とかを受けて、それでおしまい?
親は1銭も払わなくていい、マスコミからも保護される、
一方で被害者は実名報道、根掘り葉掘り調べられる。

つまり、殺すなら家族親族皆殺しにせよと。

・・・こんなバカなことがあるか!!!!!!?!?

509 名前: :03/07/13 06:49
え。マジ?

510 名前:asage :03/07/13 07:00
>>508
今頃気づいたか。それで何人の人間が泣き(ってもう死んでるが)、笑ったか。

584 : :03/07/13 08:51
まあ何がなんでも公開すれば何が解決するか理解して主張している人がどれだけいるかわからんな

少年の名前を晒したところで実は何も物事は進まないのだよ

補導され身元も警察が掴んだのでもういいんじゃないか

あまりにも被害者側の気が済むかどうかに焦点が集まりすぎるのはよくない

585 :鴻池大臣支援:03/07/13 08:55
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
クソガキ「ブラックジャック」に続き「はじめの一歩」を読み始めました。反省は、してません。







586 :人のおや:03/07/13 08:56
しゅんくんの親は犯人を極刑にとか腸が煮えくり返るとか言っているが、責任転嫁もいい加減にせえよ!ほったらかしてたテメエラが悪い!

587 : :03/07/13 08:58
>>584
確かにそうだが、こんな奴は今後社会に復帰させる必要は全く無いと思う。
その為にこれから一生名前を晒し、居場所を晒し、顔を晒して、今後生きていく為には
どこそかの山奥で動物と共に暮らす位隔離をさせるのが当然だと思う!





588 :#:03/07/13 09:01
>>586
犯罪者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

589 :まつだゆういち:03/07/13 09:02
犯人の父親が某外食チェーンの社員って本当?
本当だったら、ライバルの鳥のマークのレストランを使うようにする。

590 : :03/07/13 09:02
ところで、しゅんくんが遺体で発見されるまで親は何してたんだっけ?
ケー札に届けてたんだっけ?


591 : :03/07/13 09:03
>>589
どこの情報?


592 : :03/07/13 09:05
ロイヤルホステスめッ

593 :鴻池大臣支援2号 :03/07/13 09:07
だんだん素性が明らかになるな〜良い傾向だ!

594 :  :03/07/13 09:07
>>590
被害者両親
店内を探した後、警察に連絡。

加害者両親
補導二日前から両親同伴で自首を勧められるも拒否
学校に通わせ続ける


595 : :03/07/13 09:10
>>594
ありがとう!
>加害者両親
>補導二日前から両親同伴で自首を勧められるも拒否
>学校に通わせ続ける
ホンマか!?バカ親にしてバカ息子存在!

596 :584:03/07/13 09:18
>>587
それが次の犯罪の予防につながるとお考えですか?

597 :宮野祐史:03/07/13 09:20
某チェーン店のお偉方!父親をくびにしろ!退職金は払うな!
殺人鬼の親の作った料理など食いたくない。


598 :  :03/07/13 09:21
>>596
多少はなるんじゃないですか。

599 : :03/07/13 09:22
>>596
こいつらは基本的に社会復帰できることが分かってて
犯罪を犯している確信犯!
かと言って死刑には出来ないし、個人的にして欲しくない。
じゃ、社会復帰できない方法を探せば一生犯罪者である事を
世間に一生晒す事は一つの方法と思う!

600 : :03/07/13 09:23
594はあり得ない

601 : :03/07/13 09:24
>>597
実は、しゅんちゃんの>>600
え!?騙されてました?

602 :  :03/07/13 09:27
晒すって言い方するからイメージが悪いんだよ。
再犯の恐れがあるかもしれない犯罪者の情報を開示する。
そういうことでしょ。
それはある程度の犯罪の抑止力にはなるのでは?


603 :(@_@):03/07/13 09:29
>>599
「少年犯罪者と親を社会復帰させない」と税金使って養うか新たな犯罪起こすようになるんじゃないの。
>>1の言うように「国レベルでのキッチリ再教育させる」って方が良いんじゃない?

604 : :03/07/13 09:30
アメリカは性犯罪を犯した犯人の情報を公開してる州もあるらしいけど
何歳からなんだろうな?

605 : :03/07/13 09:30
>>602
そうか・・・不適切な表現スマンm(_ _)m
でもそれ程の感情を持って書き込みたい!
犯罪を犯す少年の心理がなんとなく分かるから


606 :宮野祐史:03/07/13 09:30
犯人の親の職業は、本当は何なんですか?
教師や医者という説もどこかで見たけど

607 : :03/07/13 09:32
>>603

>「国レベルでのキッチリ再教育させる」
じゃあ、アフガニスタンにでも行ってもらって
地雷除去でもしてもらうか

608 :(@_@):03/07/13 09:33
>>607
いいね。
あとカンボジアとかイラクな。

609 :  :03/07/13 09:34
TVのニュースで調理師と言ってました。

2ちゃん情報では
某ファミレスチェーンで働いているとか。
やんごとなきファミリー系というのは本当なのか…?


610 : :03/07/13 09:35
>>608

こうゆう奴らにとっては世界一周できるし良いこと尽くめじゃん!
そうしようぜ!

611 :鴻池大臣支援2号 :03/07/13 09:36
>>610

法案よろしこ


612 :F:03/07/13 09:37
この被害者の親は偉そうな口を叩いているが
夜の時間帯に僅か4歳の子供を一人ゲームコーナーにほったらかしにして
買い物をする精神は腐りきっている。
まさに子供を車に置き去りにしてパチンコをするような
DQN親と同列であり、殺されても文句を言える立場ではない。
この犯罪を産んだのはこの被害者の怠慢が原因であることは明確にしておきたい。



613 :鴻池大臣支援2号 :03/07/13 09:39
>>612

そうか?いじめと一緒で殺す方が圧倒的に悪い

614 :  :03/07/13 09:39
>>612
殺されても文句が言えないってのは言いすぎ。

615 : :03/07/13 09:44
>>609
確かにな~正確な情報キボンヌ

616 :584:03/07/13 09:50
>>598
根拠でもあるのですか?

>>599
>こいつらは基本的に社会復帰できることが分かってて
>犯罪を犯している確信犯!
決め付けですよ

617 :(@_@):03/07/13 09:52
やっぱ「地雷除去強制労働」って抑止力になるよね。

618 : :03/07/13 09:52
>>616

>決め付けですよ
決め付けなかったらこいつ等は何ですか?

619 :元祖ハム777:03/07/13 09:53
やっぱり、今の社会はネットや便利なPC等で、情報が氾濫してしまって、夢が持てなく、
ガマンをすると言うことが、無くなっているんじゃないのかね。

620 : :03/07/13 09:53
>>617
世の為、人の為。
戦争の被害者を救う事になるからね〜


621 : :03/07/13 09:54
>>619
ごく一般的だな
(司馬先生口調で・・・)

622 :(@_@):03/07/13 09:56
>>616
決め付けであろうが無かろうが現在の法体系では社会復帰できるのも事実だし、再教育システムも
キッチリしてないから「犯罪者と犯罪者の親をそのまま社会復帰させるようなもの」じゃない?

623 :(@_@):03/07/13 09:57
>>620
良いことづくめだね〜〜。

624 :・・:03/07/13 09:57
>>612
原因を作り出したのは確かに4歳の子を放置したからだが
12歳の親の教育も原因を作り出したのだから
どっちの親も悪いと思われ。このスレタイトル通りです。

625 : :03/07/13 09:58
>>622

めんどくさいから親も一緒に強制地雷除去ってのはどう?


626 :珊瑚:03/07/13 09:58
この事件に関わった人全員の責任だね。
こんな時間に子供を1人で・・・
マツダくんも殺したし・・・・
ついてく被害者も・・・・

627 :  :03/07/13 09:58
>>616
凶悪、重大な犯罪を犯したことで自分や家族の情報まで
開示されることになるのだと思ったら、
少なくとも家族に対して愛情を持っている人間はギリギリで
踏みとどまれるのでは?
もちろん、それが抑止にならない犯罪者もいるだろうけれど、
多少は効果があるんじゃないですか。

628 :(@_@):03/07/13 09:59
>>620
あとこういう少年犯罪者と親は自分が命の危険に晒されない限り立ち直らないと思うね。

629 : :03/07/13 10:00
>>627
そんな思いやりのある奴なら犯罪は起こさない罠

630 :珊瑚:03/07/13 10:00
>>627 に賛成

631 : :03/07/13 10:01
>>628
確かに!627に言うように「家族に対しての愛情」を言うのであれば
地雷除去を通して家族愛を養う事になるのでは?

632 :(@_@):03/07/13 10:02
>>624>>625
禿洞

やっぱ地雷除去と再教育っしょ!

633 :朝飯屋:03/07/13 10:04
         (⌒)
     r=====ュ (_ __)
     {!    l}  |/
     ヾ__o__〃 __   < おまいら、朝ごはんにお茶とおにぎりでもいかがですか?
     /~~~~~ヽ / /
     ,'.:.:(;・∀・).:/
    {.:.:ひ.:.:.:U:ノ          __                 __
     ヽ、__ノ    ∬∬∬  \..::;\./■ヽ/■ヽ/■\ /..::;/
      U U      且且且   \ ( ・∀( ・∀ ( ・∀・/..:: /
                       ────────────


634 : :03/07/13 10:05
>>633
いただきます


635 :・・:03/07/13 10:05
問題として小学生ならともかく4歳という幼い子を
夜に一人で放置するものだろうか?
4歳といえば手を引いて歩くのが当然の年齢だと思うが。
あるいは片方の親がゲームコーナーに一緒に付き添うとか。
親が二人とも目を離してしまうというのはちょっと
漏れの常識では考えられない。

636 :珊瑚:03/07/13 10:07
↑いいね。

637 : :03/07/13 10:07
>>635
しかし、その4歳の子がいたづら目的でさらわれると想像をする親がいるのだろうか?
しかも、店内だし・・・


638 : :03/07/13 10:10
>>635
昔は知らない人について行ってはいけません!って親に言われたものだが・・・・


639 :・・:03/07/13 10:12
>>637
今回はたまたま12歳だったが
大人に誘拐される危険性は十分にあるはず。
親はそこまで頭に入れないといけない。
今回の事件は良い教訓になったと思われ。

640 : :03/07/13 10:14
>>639
なるほど!
しかし、親は「知らない人について行くな!、さらわれそうになったら大声あげろ!」とは教育しなかったのかね〜?

641 : :03/07/13 10:16
そしてどんどんギクシャクした世の中になってく・・・

642 : :03/07/13 10:20
さらに今以上に隣の人が信用できなくなり、友達も信用できなくなり、
親も信用できなくなり、人間は一人ぼっちになっていく
 そろそろ、一人で生きていく術を考える時代になってきているのでは無いか。
 金八の言う「人と言う字は支えあっている」なんて言葉は死語となっている気がする・・・
 ああ、良い世の中だ!

643 : :03/07/13 10:32
世の中がギクシャクするのは良くないが
少なくとも幼児のうちは親が手を引いて歩くべき。


644 : :03/07/13 10:39
誘拐をしようと思ってる奴相手に自衛手段をとるなら、外に出さないしかないんでない?
親を責めても今回のケースに限っての結果論でしかないわけだし、
犯罪が多様化してる現代では完全な自衛なんて無い気がする。

645 :(@_@):03/07/13 10:42
あげ

646 : :03/07/13 10:43
歩いてると火付けられたり、トンカチで殴られたり、人混みの中でも刺されたり・・・
どおすりゃいいんだヽ(`Д´)ノウワァァン!!

647 : :03/07/13 10:44
>>646
ヘルメットかぶって、防火服着て、防弾チョッキを身につける

648 : :03/07/13 10:45

http://www.boushi.or.jp/1mvote/mvote.cgi?slc=58



649 :(;´Д`):03/07/13 10:45
とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

650 :_:03/07/13 10:45
ギクシャクっつーか、30年前でもそういう教育うけてたぞ・・・・
とりあえず、「誘拐」は念頭に置くのが親として普通でしょう

651 :東真一郎:03/07/13 10:47
今までの教育では 再教育したって同じ

652 : :03/07/13 10:55
>>647
これからの季節にはいいダイエットになりそうw

653 : :03/07/13 10:56
>>652
いいこと尽くめじゃないですか・・・

654 : :03/07/13 10:59
>>653
しかし、いつの間にか指さされる人に・・・
夏が終わる頃にはヒキーになってるかもw

655 : :03/07/13 11:01
不審者として警察に引っ張られるかもw

656 : :03/07/13 11:02
>>655
犯罪者に襲われないように武装したのに、世間から犯罪者扱いされる罠


657 :.:03/07/13 11:17
4才児の子供と外へ出歩く場合、手を引くか常に自分の視野に入る範囲で行動させるのは極めて常識的な事で、わざわざ否定するまでもなかろうに…
さらに防衛手段が外出禁止しかないと話を極論化するバカはお帰り下さい

658 : :03/07/13 11:21
>>657
否定してないんですけど・・・大丈夫ですか?

659 : :03/07/13 11:22
そもそも自分の子供が100%こういう問題を起こさないか?
と聞かれればうなずける親はいないんじゃないか?
うなずける親がいるとすればそれは過信だ。
子供は親の前だけで成長しているはずも無く、特に
異性や悪さは親以外のところで覚えるものだからな。

親は関係ないとまでは言わないが、日本で腐るほど起きる犯罪の中、
加害者の親は皆”まさかウチの子供が・・・”と思うだろう。
それは未成年だろうがなんだろうが親にとっては同じで
子供のすべてを把握しておく事は難しいんじゃないか?

660 : :03/07/13 11:29
でも、何かしらの予兆はあったはず。それを見逃した親の責任は重い!

661 :質問:03/07/13 11:32
14歳未満なら何人殺しても良いの?
そして犯罪歴はつくの?
知ってる人がいたら教えてください。

662 :????:03/07/13 11:32
これかな?
http://www3.to/korekorekore

663 : :03/07/13 11:34
>>659
ストレスを感じると発狂する性格を直せなかった親にも責任があるんじゃない?
過保護に育ててたようだから、叱らすになだめる程度の対処しかしてないんじゃないだろうか。

664 : :03/07/13 11:36
>>661
そうだよ。今の世の中ではね

665 : :03/07/13 11:38
>>663
多分子供に対する叱り方が分からないDQN親であろう

666 : :03/07/13 11:39
この親っていつ結婚したのだろう。。。
子供を教育出来ない親に育てたその親の親の顔も見てみたい!

667 :>>661:03/07/13 11:42
1.いいわけないだろ。このボケ。アホ。クズ。ウンコたれ。
2.あぁ、そうさつかねえさ。ど畜生が!
3.教えるか、刺ね!

668 :659:03/07/13 11:44
親の責任もたしかにあると思う。
ただ、なんでもかんでも親のせいにするのはちょっと酷じゃないかと。
俺の場合、弟がいるんだが、この弟が何か重罪を犯したとして
いつも一緒にいる兄貴の俺の責任にされるようなことになるとすると
それは勘弁して欲しい。
親の場合だってさほど変わらないんじゃないか・・・と。

あくまで本人が悪いわけで、本人に罪を償わせない限り自分の仕出かした
事を反省する事は一生ないだろう。
その点で少年法の改善・・・というよりは破棄に賛成なんだが、
親のせいにばかりされてしまうのは少し・・・ね。


669 :いい:03/07/13 11:46
.    / ̄ ▼ ̄ .\
    /∴        ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , |∴   /  \ |、   | 泥酔してる間にチンコ 
  |`──-( / )-( \)l |  <  
  | [     ,   っ  l |   .| ハサミできられてもうた…。
  `-,     'ヽ、_ソ  }'   .|___________
   ノ ヽ、    `'   ノ、    
 /     ゝ ── '   ヽ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノヽ___ノ
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i


670 : :03/07/13 11:49
>>668
俺はそう思ってるよ。
加害者>加害者の親>被害者の親
の潤に責任があると思う。

671 : :03/07/13 11:49
潤を間違えたスマソ
順です。

672 : :03/07/13 11:52
>>670
そうか?子供の出すサインに気付かない親にも責任はあると思う。
加害者=加害者の親>被害者の親って感じかな・・・

673 : :03/07/13 11:52
こわっ

674 :????:03/07/13 11:53
アダルトDVD激安です!

http://www3.to/900yendvd

675 : :03/07/13 11:56
>>672
限りなくイコールに近いと思うけど、
人の命を奪った者が一番悪いと思うよ。

676 : :03/07/13 11:57
>>675
確かにそうだが、人の命を奪ったらどうなるかの教育をしなかった親の責任はどうなるんだろう・・・

677 : :03/07/13 11:59
>>671
香具師の本名が「潤」であるに1000000000000ガロン

678 :(@_@):03/07/13 12:00
>>668
12再の犯人も他の少年犯罪者も、万引きする少年も「親に正しく叱って欲しい」
「親に正しく自分を見て欲しい」「生きるために正しいことを教えて欲しい」と
いう「本能的な欲求」が犯罪を引き起こすのだ、ということが解ってないようだね。

「正しく子供を見れず、正しく子供を叱れない親」が犯罪者を育てるんだから、
たまたま実行したのが少年だっただけであり、「親が犯罪を作った=親が犯罪者」
であるのと同じだよ。

679 :659:03/07/13 12:02
子供の出すサインに気づかないのはやっぱり不甲斐ないと思う。
でも将来子供が出来て、もしくはもういたとして
愛情を込めて育てて、叱るときは叱る、善悪の区別のつく人間に育てた。
それでも子供が人を殺してしまった時はどう責任をとれば・・・?

やはり子供がやらかしたとしても子供が償うべきだ、人一人殺した罪が
俺に来るのだとしたらさすがに理不尽だと思う。

680 : :03/07/13 12:03
>>678
禿同
あなたとは、地雷といい意見が合うようだね ^3^

681 : :03/07/13 12:03
被害者の少年、家族の名前が晒されるのは人権侵害じゃないのかな?


682 :↑659:03/07/13 12:04
子供ができたらこうは言ってられないよ。

683 : :03/07/13 12:04
>>681
被害者?

684 : :03/07/13 12:05
>>681
被害者の名前が晒される事にどこに人権侵害があるの?

685 : :03/07/13 12:06
>>676
親の教育以前に成長していく過程で自ら考えて学ぶ事をしなかった本人の責任だと思う。
どんな環境でも殺人をするとは限らないと思う。

>>678
今回の場合は性的欲求が主のような・・・

686 : :03/07/13 12:08
>>684
被害者の親への中傷がここではすごいだろ

687 :(@_@):03/07/13 12:08
>>680
本当ですね。
今度飲みにでも行きますか(w

688 : :03/07/13 12:10
>>686
何か勘違いしている人がいたりして・・・
先の発言にもあったけど、いじめと一緒でやられる方よりやる方が圧倒的に悪いという事を忘れている感じがする。

689 :(@_@):03/07/13 12:11
>>685
その性的欲求が芽生えたのも、その欲求を犯罪に結び付けたのも
「全部、正しい愛情もって接する事に無い親に対する抗議」なんだよ。

690 : :03/07/13 12:12
>>688
話が合ってないね

691 : :03/07/13 12:13
>>690
どこが?

692 : :03/07/13 12:13
>>678
「親が犯罪を作った=親が犯罪者」は賛同出来ないが、
正しく子供を叱れない親が多くなってるのは同意。

693 : :03/07/13 12:14
>>688 >>690
だから、被害者の親への中傷は間違っていると言いたかった。。。

694 : :03/07/13 12:15
>>687
いいっすね!

695 : :03/07/13 12:17
>>693
だから十分人権侵害の種まいてるじゃん 名前晒すことは。

696 ::03/07/13 12:18
>>678 親に自分を見てもらいたい本能的な欲求で少年は犯罪を犯したというのか?
少年が何をしたかもう一度振り返ってみろ。


697 : :03/07/13 12:18
民事賠償って言うけどさ、
自己破産しちゃえば、賠償能力なし、ってことで
免れるのではなかったか?

被害者の会の著書で、加害者側にそれやられちゃって、
脳天気に一家で(犯人含む)食事してる所を目撃して、
あまりの不条理さに涙している遺族の話があったよ。

698 : :03/07/13 12:19
>>695
ってことは、被害者の名前も出してはいけないって事か?
まあ、それならそれでも良いけど・・・
でもそれが人権侵害って事が理解できない・・・

699 : :03/07/13 12:19
>>689
その考えは不良の子供には適合すると思うけど心理学のこじつけのような・・・
思秋期に入り性的に興味を持ち始め、元々持っていた衝動的な攻撃性を制御できなかった結果だと思う。

700 : :03/07/13 12:20
>>697
だから、そうゆう一家は地雷除去!

701 :(@_@):03/07/13 12:21
>>694
ぜひ行きましょう。

>>696
自分のものさしでしか子供の心を計れない自分を見つめてみなさい。
そういう親が犯罪者を作るんだから。

702 : :03/07/13 12:21
親に罰則設けると、親に恨みを持つ子供による
親への罰則目当ての犯罪が発生する。

703 : :03/07/13 12:23
>>698
もちろん建前では被害者の親へはみんながなぐさめの言葉をかけ
問題ないけど、ここでは本音が出せるから問題なんだろ。

704 :(@_@):03/07/13 12:23
>思秋期に入り性的に興味を持ち始め、元々持っていた衝動的な攻撃性を制御できなかった結果

これは当たってるね。
で?その「元々持っていた衝動的な攻撃性」は誰が養ったんだと思う?

705 : :03/07/13 12:23
>>699
じゃ、その攻撃性をどうやって制御させるか?
周りからなにもしなかったら、それは動物と同じで制御できなくなる。
とすれば、周りの協力・監督で制御させるべきと思う。
周りの中で、一番身近にいるのは?親でしょう?
だったら、親がきちんと理性を悟らせるべき、と思いますよ。。。

706 :   :03/07/13 12:24
駿ちゃん殺害事件のニュースで
犯人の少年が、友達がおらず、いつもひとりでいて
性格は暗く、ときどき癇癪を起こしたりするなど
問題行動があったと報じられていたけど、これを聞いて
あせって、子供を責める親は最悪の親。
「お前は友達もつくらないで!」
「もっと、笑え!明るくしろ!」「泣くな!わめくな!」
などと、言って、責める親は最低の親。
問題行動は、内面の問題の結果であって、行動だけを
変えようとしても、子供の心問題に踏み込んで、一緒に
子供の苦しみを背負おうとしないければ駄目なんだ。
友達を作れるのなら言われなくても作る。
友達のいない子供は友達の作り方が分からないんだ。
人間関係の距離の取り方が分からない、
場の空気を読むことができずに浮いてしまうなどして
友達を作ることができないんだ。
作り方が分からないのに、「作れ!」と責められても
どうしようもない。
「明るくしろ!」と言われて明るくなるのなら
言われなくても明るくする。性格なんだから責められても
どうしようもない。
子供の問題行動を直すには、親がその子供の心の問題に
踏み込まなければならない。親が子供の心の問題から
逃げて、行動だけを直そうとしても、子供は親から
信頼されていないと思い、それこそ取り返しのつかない
ことになる恐れがある。
何よりも大切なのは、子供を信じ、子供の個性を認め、
ありのままを受け入れ、愛することが必要なのだ。
ありのままの自分を認められ、受け入れられれば
子供は自分に自信を持ち、明るくなり、人間関係も
スムーズになっていく。

707 :????:03/07/13 12:24
みつけました!




http://www.dvd-yuis.com/



708 : :03/07/13 12:24
(@_@)が頭固いと思うのは俺だけ?

709 : :03/07/13 12:25
>>706
禿禿禿同!!!

710 :(@_@):03/07/13 12:26
>親に罰則設けると、親に恨みを持つ子供による
>親への罰則目当ての犯罪が発生する。

そうそう。
そういう親への罰則目当ての犯罪を犯す子を育てた親の責任でね?

711 : :03/07/13 12:26
>>704
それで=になると・・・

みなさん親に性格直して貰いなさい。

712 : :03/07/13 12:27
>>708
いえ、思いません。

713 : :03/07/13 12:27
もし自分が加害者の親だったら…

本当に、我が子の罪があきらかだったなら
自分の手で、殺すべきだろうか?
できるだろうか…

その上で自分の顔を晒し、世間に謝罪をし、
自分の財産・保険金全てを遺族に渡るよう手配をし、
自らの始末もつける。

他に子供がいたらどうするんだろう。
配偶者はどう思うだろう。

本当に責任を取る、というのはどういうことなんだろう?
難しいよね。


714 :うむ。:03/07/13 12:27
>>706
心の問題は簡単には片付かないから、気づかないふり
知らないふりをして逃げる親がけっこう多い。
いじめなんかでも、おかしいと思っても「そんなことないよね」と
勝手に自分を納得させて知らないふりを決め込む輩が
以外に多い。

715 :659:03/07/13 12:29
>「元々持っていた衝動的な攻撃性」は誰が養ったんだと思う?

元々なのだから養う以前の問題ではなくて?
それでないにしろ、親との生活だけではなくて日ごろ日常生活に
おいての出来事、環境で人は変わっていくと思う。

716 : :03/07/13 12:29
>>703
>ここでは本音が出せるから問題なんだろ。
ホントに本音なんだろうか?
としたら、変なの・・・

717 : :03/07/13 12:31
駿ちゃんが死んだのは犯罪ではなく事故
駿ちゃんが被害者なら犯人も被害者。悪魔に取り付かれただけなんだから仕方ないじゃん
親にも責任なんてないし

といっておられるお方

ttp://www.nkyo.net/~tetorapot/


718 :(@_@):03/07/13 12:31
>>715
どこまでも「責任逃れ」を主張するヤシだ。
こういう親にムカついた子供が犯罪を犯す。

719 ::03/07/13 12:33
>>701 親に自分に対して関心を持ってもらうために犯罪を犯した、とは何を根拠に言ってんだ。
キッチリ論証してみろ?
バカ丸だしで、その口調は笑えるが…

720 : :03/07/13 12:33
この親は自分が正しいと思ってたんだろうな。
意見の押しつけのほうが犯罪者を作るんでは?

721 :659:03/07/13 12:34
>>718
別に責任逃れしてるわけじゃないよ。
たとえばあなたの子供が罪を犯したらどう責任をとるの?
まっとうに育てていたつもりでも人を殺してしまったら。

722 :????:03/07/13 12:35
みつけました!




http://www.dvd-yuis.com/



723 : :03/07/13 12:35
>>715
元々人間は衝動的な攻撃性を持っているんではないか?
世の中に弱い者と強い者がいるのがその証拠。。。

724 : :03/07/13 12:35
>>718
親に責任はあるとみんな思ってるでしょ。
イコールじゃないだけ。

725 :(@_@):03/07/13 12:37
>>719
何、必死こいて「責任逃れ」の言い訳と誤魔化ししてんだ。
おまえがムキになってるのが「無責任人間が犯罪者を育てる根拠」になってることに気付いてないのね。
カワイソ

726 :考える人:03/07/13 12:38
>>705
親親ってね 親が子を産んで素直な子を育てれば普通の子に育つの
子が子を産むから いけない おむつもろくに変えない 親の顔
を被った 衝動的に子どもを産んだ子供的親 世間にいっぱい
見付けられる 茶髪母親と茶髪の父親と茶髪の子供 そんなものが
全うな教育出来るか! 数日すればまた同じ犯罪が起きる 起きても
仕方が無い時代になってしまった。悲しいことよ

727 :(@_@):03/07/13 12:39
>まっとうに育てていたつもりで

こんな「つもりで」なんて無責任な育て方しねえもん。

728 :(@_@):03/07/13 12:42
>>726
禿洞。


>>723
>元々人間は衝動的な攻撃性を持っているんではないか?

そのコントロールを教えて社会で生きて行けるように育てるのが親の責任。

729 : :03/07/13 12:44
なんかもうまともに話するのはダメそう・・・
心理学を鵜呑みにするのは良くないよ。
ちょっと囓った人がよく陥るけど、心理学は「疑い」であり「真実」じゃない。

730 :http:// ppp0305.va-ngo.hdd.co.jp/2ch.net/naga:03/07/13 12:44
guest guest
カネヒラ タカシ 47

731 : :03/07/13 12:45
>>730
騙されちゃいましたか・・・

732 :659:03/07/13 12:46
>>727
加害者の親はみんなでないにしろそう思っていると思う。

別に親に責任が無いと言っているわけじゃないし、表に出る
少年犯罪の加害者はほとんど家庭環境が悪いのも事実。
でもやっぱり罪を犯した本人が裁かれる世の中になって欲しいと思って。
まぁこれは皆思ってる事だろうけど。


733 ::03/07/13 12:46
子供のことで責任逃れしようとする親って最低!
そんな親がいるから子供が問題児になったり犯罪者になったりするんだ。

734 :(@_@):03/07/13 12:46
>>729
心理学ではなく現実を良くみてみなさい。

735 :せばすちゃん ◆mUCc/9hj2E :03/07/13 12:46
確かに一つ屋根の下で暮らしている訳だから、
親に責任があるという考え方も解らなくもない。

だけど何だかんだ言ったって親は親でしかなく、子は子な訳で、
どう足掻いた所で親は子になれないんだ。自分は自分でしかなく
他の何者でもないでしょう?

何か「責任は親にある」とか言ってる人がいるけど、いつ何処で
自分の子が今回みたいな鬼畜な事件起こすかなんて解らないょ。
常人もホンの少し切っ掛けで狂人に成り得るのが人間なんじゃないの?

その子の欲求の蓋が外れた時に、殺っちゃうんだろうね。
俺も時々だけど、無理矢理人を犯してみたいって思うけど…。

只それはイケナイ事だって解ってるから、
抑制され、まだ犯罪者じゃないんだけどねw

736 : :03/07/13 12:48
>>726
そうか!なるほど!
じゃ、「親」じゃなくて「親もどき」ってことで・・・
それだったら、納得。

737 : :03/07/13 12:48
>>734
現実を見て言ってますがイコールにはなりません。

738 :(@_@):03/07/13 12:49
>>735
>どう足掻いた所で親は子になれないんだ。

君は産まれたときから親だったのか?
「経験を活かす」という言葉は知っていますか?

739 :(@_@):03/07/13 12:51
>>737
では、「現実を偏った見方でしか見れない責任逃れを主張してる自分」をみつめなさい。

740 : :03/07/13 12:51
>>739
自分が正しいと思ってる時点であんたヤバイよ

741 : :03/07/13 12:52
>>735
>只それはイケナイ事だって解ってるから 云々・・・

どこで、いけない事って分かりましたか?
周りから教わったのではないですか?

だって、イケナイ事って衝動的にやりたいジャン!

742 ::03/07/13 12:52
>>725 逃げたか…。もう一度チャンスやるから答えてみ。
「必死」なんて形骸化して挑発として機能しない言葉はもういいからさ…

743 : :03/07/13 12:54
>>706
だから?
あんまりの駄文なもんで縦読みか、斜め読みか誰か教えてくれませんか?

744 ::03/07/13 12:55
>自分の子が今回みたいな鬼畜な事件起こすかなんて解らないょ。

私だったら、子供が帰ってくるのを待って
帰ってきたら、最後の晩餐をした後無理心中して
世間にお詫びするよ。

745 :(@_@):03/07/13 12:55
>>742
逃げる?おまえが責任から逃げてるんだろ?無責任バカ。
世界中の童話、心理学書読んでみな?
どこにでも書いてあるぜ。
無責任バカ!

746 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 12:58
trip変え。

>>738
>君は産まれたときから親だったのか?
>「経験を活かす」という言葉は知っていますか?

確かに経験は人が生きて行くのに必要ですょ。
前回の失敗を次の挑戦に活かすのは良い事です。

しかし、今までに起きた凶悪な少年犯罪を
経験(と言うか、見てきた)した大人達が何も出来ない、
好い加減な軽い対処しかしなかったから再発するんじゃないのですか?

国民を代表する議員が好き放題、在り来たりな事ばかり説き
自分の親族じゃないから、被害者の悲しみも我関せずな振る舞い。

口だけなら幾らでも言えます、「ゴメンなさい」だって言えます。
だけどそれで何か変わりますか?親身になって考えてくれる大人が
殺人以外の犯罪をして何を偉そうに。どうして子供に押し付けるのですか?

747 ::03/07/13 12:59
子供育てるなら子供が間違い起こしたら
一緒に罪を背負うぐらいの覚悟しろっての。
命がけでやるものだ、養育というものは。
そんな覚悟ももてない奴が子供なんかつくるな。

748 :(@_@):03/07/13 13:00
>>746
理解できてないようですね。
「自分が子供だった経験を活かしなさい」と言ってるんだよ。

749 :(@_@):03/07/13 13:01
>>747
禿洞

750 :法務省:03/07/13 13:01
文句があるならここに来い
メール受けてやる  
電話も上等
FAXは垂れ流し状態で上等
http://www.moj.go.jp/
かかって来い

751 ::03/07/13 13:01
逆に言えば子供の罪を背負う覚悟も無い
愛情の希薄な親だから子供が凶悪犯罪なんかやるんじゃないの?

752 :ななしさん   :03/07/13 13:01
しょうがないじゃん
きもちいいことやったらできちゃたんだもん
あーつけとけばよかった


753 : :03/07/13 13:02
>>745
>>742
まあまあ、子供が注目して欲しくて目立つ行動(奇行もあり)をする事はままある事。 (@_@)さんはそれが言いたかったのでは?
ただ、その目立つ行動を、衝動的性欲求→子供をさらう→騒いだから殺すっていうプロセスを通るのは、それまでの勧善懲悪教育をしなかった親(親もどき)に責任があるのではないかってことでしょう?

754 : :03/07/13 13:02
勘違いしてる人もいるかもしれないので
(@_@)派は
加害者=加害者の親>被害者の親
反論派は
加害者>加害者の親>被害者の親
です。

755 :(@_@):03/07/13 13:03
>>751
その通り!!

756 : :03/07/13 13:03
12歳の通ってた中学校の校長がなんか謝罪してたけど、まったく??だよ。
公に顔出して誤るのは校長じゃなくて、12歳の親だろが。

教育者側もいろいろと不本意な責任押し付けられてたいへんだな。

でも加害者の親が公に顔みせたところで、生卵どころではすまないかもね。


757 : :03/07/13 13:04
>>754
(@_@)派に一票!

758 :(@_@):03/07/13 13:04
>>753
そゆことだね。

759 : :03/07/13 13:06
>>753
「ままある事」ぐらいなら良いが言い切られるとね。
まさに頭の硬い親としか思えない。

760 :名無し様:03/07/13 13:07
これ犯人の親が読んでたら自殺しないか?

761 ::03/07/13 13:07
>>745 俺の責任とは何だ?お前の説明不足を指摘してるんだ。
親の関心を引くために幼児をナイフで脅し性欲を処理し突き落としたというのか?
それをキッチリ説明してみろと言ってるんだ。
しかもたかが本の受け売りで何であんな偉そうな口調なんだ?かわいそうな奴だな

762 :法務省:03/07/13 13:07
文句があるならここに来い
メール受けてやる
電話も上等
FAXは垂れ流し状態で上等
http://www.moj.go.jp/
かかって来い

763 : :03/07/13 13:07
>>756
禿同!中学の校長も「何で俺が謝らないかんのや!ボケ!」っと思ってるはず。「ったく親(親もどき)出て来い!」と思ってるはず。

でも、「世間がうるさいからしゃーないなー」とも思ってる・・・はず。。。

764 : :03/07/13 13:08
>>760
いいと思います

765 : :03/07/13 13:09
正直、本やなんかで子供を育てられたら世話無いね

766 :(@_@):03/07/13 13:09
>俺の責任とは何だ?お前の説明不足を指摘してるんだ。

こいつ、人間としての基本も知らないらしい。
アフォ丸だし。

767 : :03/07/13 13:09
修正不能、修正不能・・・

768 :659:03/07/13 13:10
>>747
命がけで育てたあげく、コトを仕出かしたらそうなるかもね。
でも他にも兄弟がいたらそんなこと出来ないでしょ?
世間に罵倒されようが残った子供を養っていかないといけない訳だし。

ただ被害者の立場としたらその無理心中はだいぶ気が晴れるね。


769 : :03/07/13 13:12
>>759
それは私の事ですか?
そゆつもりでレスしたのではないのですが・・・


770 ::03/07/13 13:13
>>768
私は子供が猟奇殺人して、生き続けられるほど
面の皮が厚くは無いからなあ。
帰ってきたら最後の晩餐して
一家心中だなぁ。

771 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 13:13
>>741
>だって、イケナイ事って衝動的にやりたいジャン!

イケナイ事をやりたい気持ちを抑えるのが常識。(なんじゃないの?今の世界は)
それをやった人は「自分勝手」として捉えられ、グチグチ言われる世の中なんです。

>>744
>私だったら、子供が帰ってくるのを待って
>帰ってきたら、最後の晩餐をした後無理心中して
>世間にお詫びするよ。

良い心構えですね…w

>>748
>理解できてないようですね。
>「自分が子供だった経験を活かしなさい」と言ってるんだよ。

活かして今の法律じゃないのですか?
子供に自分の子供の頃の経験を話す親っていますか?

「パパは子供の頃、女の子とヤりたくてねぇ。
でも出来ないから毎日妄想に明け暮れたょ」なんて
話された日には、俺はオヤジを蔑視しますけどね…。

「性犯罪は悪質、やってはダメ。」なんて言われても
押さえ切れない衝動に駆られるのが人間の隠れた性なのでしょう?

772 : :03/07/13 13:14
>>769
いやいや違いますよ。
>>678の事です。

773 : :03/07/13 13:15
>>772
そうでしたか・・・読め切れずスマン

774 : :03/07/13 13:16
>>770
罪から逃げるんじゃんw

775 :古風:03/07/13 13:16
「生き恥」って死語なのかねえ?

776 : :03/07/13 13:17
>>773
いやいや説明不足でスマソ。

777 : :03/07/13 13:18
>>771
>だって、イケナイ事って衝動的にやりたいジャン!

>イケナイ事をやりたい気持ちを抑えるのが常識。(なんじゃないの?今 の世界は)
>それをやった人は「自分勝手」として捉えられ、グチグチ言われる世の中 なんです。

その通りです!でも始めからそれを理解できてましたか?
人間楽な方に転がるものです。イケナイ事も楽だからやりたいのだと思います。
 でもそれを、抑制するのが「教育」であり、「監督」であり、そこから理性と自我が目覚めてくるのではないでしょうか?

778 ::03/07/13 13:19
>>766 何で逃げるんだよ。説明してそれで終わりだろ?
俺の責任とは何だ?論点スリカエどころか支離滅裂状態だぞ。頼むから「内容を詰めて」書き込んでね

779 ::03/07/13 13:20
>>774
違う。責任を取るんだよ。
「あらあらあの人、ほらあの事件の
はあ、凄いわ、人様の子供を殺して
よくまぁお天道様の下を歩けるねぇ」
とかなんとか、陰口たたかれながら
生きていくのかい?生き恥だよ。
責任とって死ねば、それ以上
誰もなにも言わない。
だから、私ならそうする。
べつに、犯人の親に無理強いは
しないけどさ。

780 : http:// FLH1Abg243.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/naga:03/07/13 13:21
guest guesut

781 : :03/07/13 13:21
>>779
生き恥晒してでも罪を償うのが「責任」じゃないでしょうか。

782 ::03/07/13 13:22
>>779
大和魂を見ました!

783 ::03/07/13 13:25
>>781
なーに言ってんの?あんたは死ねないってだけだろ。
子供の不始末は親の責任。
子供が他人様の子を殺したなら、わが子を殺して
自分も死に、責任を負う。
そのくらいの覚悟を持つのは人の親として
当然のこと。
それができない奴は子供をつくるなと言いたい。

784 :http:// baidcd0271f.bai.ne.jp.2ch.net/:03/07/13 13:26
guest guest

785 ::03/07/13 13:27
「他人様の子供を殺して
のうのうと生きているなんてあつかましい」
なんて、私は言われたくない。

786 : :03/07/13 13:27
>>783
死ぬなんて簡単なこと。
自殺は社会からの逃げと考えてます。

787 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 13:28
学校では「犯罪はいけない」としか教えて貰えず、親、教師、
地域住民の監督下に置かれていると言った所で
よく言う「雷オヤジ」的な存在が無くなっているのが、現状でしょう?

言いたい事も言えない大人が増えているんじゃないのですか?
アナタ達大人じゃないのですか?ナイフを突きつけられて
それはいけないと言えますか?刺されてもなお、ダメだと言えますか?

今という時代は、経験で解決する世の中じゃないのでは?

大人に責任を擦り付けているのが自分でも解りますが…w
大分的外れな意見で申し訳ないです。

788 :   :03/07/13 13:29
「お天道様」「世間様」「人様、他人様」
こういう日本的な考え方って減ってるんだろうな

789 :   :03/07/13 13:31
>>786
人の子殺して生きてたら世間様は許しちゃあくれないよ。
死んで償うのが世の道理。

790 :花道:03/07/13 13:32
浪花節だねぇ。

791 :ん?:03/07/13 13:32
>786
でものうのうと生きてられるよりいいんじゃない?
どうせ責任のとりようがないんだから。

792 ::03/07/13 13:36
>>786
あなたには話が通じませんな。
生きてたって敵討ちに遭うかもしれないよ。
そうなったらそれこそブザマだ。
世間は敵をとって、刑務所に入る被害者の身内に同情し
打たれて死んだものを嘲るよ。
あんた、子供だろ?まったくの世間知らずだ。
はっきりいって、世の中そんなに甘くない。

793 : :03/07/13 13:38
>>792
なんでそんなに攻撃的な話し方なんですか?
>生きてたって敵討ちに遭うかもしれないよ。
>そうなったらそれこそブザマだ。
それのほうが本望ですね。

794 : :03/07/13 13:38
>>792
それでいいのでは?

795 : :03/07/13 13:40
>>793
その通り!

796 ::03/07/13 13:41
だれかあの変態少年を東京タワーから突き落とせよ

797 :ん?:03/07/13 13:42
>794
そうだね!

798 : :03/07/13 13:44
>>796
いや、ただ突き落とすだけではつまんねぇ
今から、市中引きずり廻して「こいつが犯人だ!」と言って、
そのままそいつを放置する。
さあ、世間の行動が見ものだ!

799 : :03/07/13 13:44
東さん 一家も生きてんでしょ?
松田さん一家も死ぬ事なんか無いよ。

「 人殺しの親、家族 」ってのを

背負いきれば、それでいいと思う。

そんな覚悟は、期待してないけど。


800 :ななしさん:03/07/13 13:44
>796
片付け面倒だろう?



801 ::03/07/13 13:44
>>793
殺されたんじゃ責任取ったことにはならない。
自分でやるから償いでしょうが。
どうなってしまったの!?日本は!?
この概念が理解できない人がいるなんて。

802 :昔の話だが:03/07/13 13:45
まだ情報が発達していない時代、畑の肥溜めに子供が落ち、救助が遅れ
て死亡した。友達同士で川に遊びに行き、友達を突き落とした。幸い、
救助が早くて一命を取り留めた等、俺の知ってる事でも当時は報道される術もなく、
地方の一事件でかたずけられてたようだ。今は情報は発達しているが、
法律はそう変わらない。刑は軽いが、これから長い人生生きてく加害者は
想像を絶する想いをするだろうな。

803 ::03/07/13 13:46
あの12歳少年は必ずまた何十年後に大犯罪を犯ぞ!それまでに796>の言う様に東京タワーからでもどこからでもいいから裸で突き落とせよ
あの馬鹿の親ももうおしまいだな


804 :_:03/07/13 13:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

805 ::03/07/13 13:46
あたしゃ別に犯人の家族が死ぬことを
期待してるわけじゃない。
私だったら無理心中やって
けじめをつけるといってんだい!

806 : :03/07/13 13:47
>>801
なんで?これって忠臣蔵の基本概念じゃない?
遺族に殺されて当然だよ!こんな子と親(親もどき)は!

807 : :03/07/13 13:48
あさかみつよ?

808 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 13:49
今は平成です…チョンマゲ時代は終わりました。

809 ::03/07/13 13:49
もういっそ磔の刑とか復活させますか。

810 ::03/07/13 13:49
12歳までなら何をやっても補導で済むのか?銀行強盗、強姦・・・刑法の改正をやらんとな
しかしあの12歳が何十年後には結婚して子供もいてと思うとむかつくよな!
とにかくあの12歳(実名知ってんだけど暴さないよ)一生シャバに出すなよ


811 : :03/07/13 13:49
加害者が自殺した場合、
被害者の親も少しは気がはれると思うが悲しみは変らない・・・

812 :_:03/07/13 13:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

813 : :03/07/13 13:51
>>810
だから、名前と顔写真を公表しろっての!
公表して世間の皆々様から石ぶつけられてノウノウと生きていけよ!

814 ::03/07/13 13:52
ってかもうあの変態少年の個人情報暴露してもいいんじゃないの?
あれだけの事したんだからな

815 : :03/07/13 13:53
>>810
凶悪犯罪に関しては少年保護法は適用しないでほしいよね。

816 : :03/07/13 13:53
>>814
禿同!親の顔もみんな出してよ!
一生生きて行けない様にしてやりたい!
生かしておくことは出来るけどな!

817 :怒→笑:03/07/13 13:53
>>806
ハハハ、もう笑うしかありませんな。
赤穂浪士の討ち入りは、幕府が不公平な処分をし
吉良も武士らしく自害しようともせず
赤穂藩は取り潰されてしまったため
浪士たちが決起して、吉良を討ち取った。
あれで、吉良が罪を償ったことになると思っているのか?
あんた狂っているんじゃないか?
吉良は打たれただけで、自分で責任を取ったわけじゃない。
吉良家は後々まで人々に揶揄されてきた。


・・・あんた、おちょくっているの?

818 ::03/07/13 13:53
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
            _____
          /:::::::::::::::::::::::\
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
        |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃  |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ⊂二⌒丶 
 _ソ.    |::( 6    `ヽ ____''~ )  ヾ__  
        |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴)
        |   <  ∵   3 ∵>と、東京もんには負けへんで!
       /\ └    ___ ノ
         .\\U   ___ノ\
           \\____)  ヽ

819 :あほ:03/07/13 13:54
数年で忘れちゃうよ。

820 ::03/07/13 13:54
>>814
晒していいよ。

821 : :03/07/13 13:54
>>820
むしろ晒さない理由がない

822 :・・・・・・。:03/07/13 13:55
>>817
今時のおこちゃまは感覚が違っているから言っても無駄でしょう。

823 ::03/07/13 13:55
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
            _____
          /:::::::::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::::松田雄一:::::::::::\
        |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃  |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ⊂二⌒丶 
 _ソ.    |::( 6    `ヽ ____''~ )  ヾ__  
        |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴)
        |   <  ∵   3 ∵>俺は12歳だからタイーホされねーぜ!ブヒヒ・・・
       /\ └    ___ ノ
         .\\U   ___ノ\
           \\____)  ヽ

824 :コレット33 ◆B8Oc1hNrko :03/07/13 13:56
>>817

観点が違うからこれはこれでいいんじゃん?

825 ::03/07/13 13:56
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
            _____
          /:::::::::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::松田雄一:::\
        |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃  |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ⊂二⌒丶 
 _ソ.    |::( 6    `ヽ ____''~ )  ヾ__  
        |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴)
        |   <  ∵   3 ∵>俺は12歳だからタイーホされねーぜ!ブヒヒ・・・
       /\ └    ___ ノ
         .\\U   ___ノ\
           \\____)  ヽ

826 ::03/07/13 13:57
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
            _____
          /:::::::::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::松田雄一::\
        |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃  |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ⊂二⌒丶 
 _ソ.    |::( 6    `ヽ ____''~ )  ヾ__  
        |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴)
        |   <  ∵   3 ∵>俺は12歳だからタイーホされねーぜ!ブヒヒ・・・
       /\ └    ___ ノ
         .\\U   ___ノ\
           \\____)  ヽ


827 : :03/07/13 13:58
>>822
そんな発言がバカなおこちゃまを作る

828 :名無し:03/07/13 13:58
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
            _____
          /:::::::::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::松田雄一\
        |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃  |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ⊂二⌒丶 
 _ソ.    |::( 6    `ヽ ____''~ )  ヾ__  
        |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴)
        |   <  ∵   3 ∵>俺は12歳だからタイーホされねーぜ!ブヒヒ・・・
       /\ └    ___ ノ
         .\\U   ___ノ\
           \\____)  ヽ

829 : :03/07/13 14:00
>>827
>>824
何か分かる気がするんだけど・・・

830 : :03/07/13 14:00
>>824
は?何言ってんだ?

831 : :03/07/13 14:02
新渡戸稲造の「武士道」(日本語訳)でも読んでください。

832 : :03/07/13 14:02
>>817
気持ちの問題だと理解しますた

833 : :03/07/13 14:03
他の意見に怒りぎみに話す親もどうかと思うんだけど・・・

834 : :03/07/13 14:04
>>833
たぶん自分の意見が最高なんでしょ。

835 : :03/07/13 14:05
仕方がないね・・・
みんな正義を持っている

836 : :03/07/13 14:11
>>834
あんたの感覚がおかしいの。
アナタハドコノ国ノ人デスカ?
それから自作自演はやめなさい。


837 :コレット33 ◆B8Oc1hNrko :03/07/13 14:13
>>830

人の概念という事で書いてるまでです。(被害者の立場と加害者の立場)
ちょとスレの趣旨とは違うかな?

838 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 14:15
親が頭に血を上らせて、他の親の意見をどうこう言ってる間は
少年犯罪は治まらないでしょうね。怒った所で解決しませんょ。

子供に怒鳴り散らして叱咤を浴びせ、それで何か変わりますか?
俺の育った環境がそうなので。俺の場合は、何も変わっちゃいない。

今では親を煽り、その反応を見るのが楽しみという性格になりました

839 :怒→笑→驚:03/07/13 14:17
日本的な価値観を今の少年少女は理解できないというのを知って
カルチャーショックを受けました。

840 : :03/07/13 14:20
>>801
償う為に殺されに来た、って考え方も出来ないでしょうか?

>>839
じゃ、あなたは何を知っているのですか?

841 :怒→笑→驚:03/07/13 14:22
>>840
新渡戸稲造の「武士道」を読んでみてください

842 : :03/07/13 14:22
>>841
じゃ、それを簡潔に説明してください

843 : :03/07/13 14:23
>>836
自作自演と思ってんのw
だめだこりゃ(プ

844 : :03/07/13 14:24
>>843
ほっときなさいよ。。。

845 :コレット33 ◆B8Oc1hNrko :03/07/13 14:25
>>843

ほっときなっていっても無理か。
わたしでも一言かいちまうかもw

846 :842:03/07/13 14:25
答えられないのですか?
題名だけ知ってるカブリか・・・

847 : :03/07/13 14:26
べつに武士道でなくても、日本人なら当然もってるべき感覚なんだけどなぁ。
若い子は謙遜ってしないのかな身内のことで。
身内がほめられたときは謙遜するもの。
なぜなら身内は「身の内」と書くように、自分の側の人間として
他人と話すときは、低く表して謙遜をする。
これは日本の常識なんだけど、やっぱり若い子はやらないのかなぁ。

848 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 14:27
今の子供に「日本的な」とか「道徳心」を求める方が悪い…
昔の様な「無邪気な子供」なんて、いなくなって来てますょ。

みんな自分が可愛いの。
人との付き合いなんて上辺だけで満足するんでしょうね。

849 :842:03/07/13 14:28
>>847
それと今回の親の責任との関係は何ですか?

この考え方は私も好きで、日本人の美しい所だとおもいますよ。

850 ::03/07/13 14:28

身内の恥は、己の恥。
親の恥は、子の恥。
子の恥は、親の恥。
よって子の不始末は
親がけじめをつける。

851 :コレット33 ◆B8Oc1hNrko :03/07/13 14:28
>>838

自分を理解しているのはすごく良いこと。
(その性格はどうかと思うけどねw)
できればあなたの意見を聞きたいものです。

852 :842:03/07/13 14:30
>>850
ありがとう!『怒』さんの言わんとしている事が分かりました。
今までの乱文スマソ

853 ::03/07/13 14:30
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

854 :   :03/07/13 14:31
>怒

つられまくったな。リアル厨房に。

855 : :03/07/13 14:32
>>854
感情(怒)が先走りしたって感じかな?

856 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 14:40
>>851
俺は言いたい事が上手く言い表せないので、的外れな
意見も多いのですが…褒めて頂き有難う御座います(^^;)

857 : :03/07/13 14:57
両親が層化ってホント?

858 : :03/07/13 15:02
>>857
そうそう本当なんだろうか?

859 : :03/07/13 15:02
幼児殺害・中1生、裏に母の“異常な愛” 
http://newsflash.nifty.com/news/keyword/nagasaki_kidnap/ts__fuji_320030711019.htm

860 :  :03/07/13 15:06
>1
その親の親の親の親の親の親の親の親の親の親の親の親の(略
責任ってことか?そんな訳ねーだろ!?
「人を殺しなさい」という教育をしていない限り全責任は加害者にある

861 :カウンセラー:03/07/13 15:19
加害者の親御さんへ
ドクター・キリオです。 子供のことで生きているのもお辛い御様子。
良い薬ありますよ!!(即、あの世行き出来る青酸カリ 今ならヨーグルト付き)
一度、ご相談下さい。 

862 :バラモン:03/07/13 15:19
なんか
ムチャクチャ
ゆーとるな
オマエ
ダイジョブか?

863 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 15:50
数分前「子供を持ってみなければ、親の気持ちなんて解らない」と
「お前みたいなのが偉そうな口を叩くな」って、オヤジに言われましたw

子供を持たずして大口叩くな、そうですね。間違っていませんょね(^^;)
だけど俺は、まだ未成年であり、大人達よりも子供の気持ちは解ります

「子供達が我々に送っている信号を感じ取れないまでに、
この様な凄惨な事件が…」と言うのは、何も解っていない人達でしょう

信号を感じ取れる程、自分の子供とコミュニケーション取っていますか?と。
後からグチグチ言った所で、現に子供が一人死んでいるんですょ?偉そうに
議員はベラベラと喋っていますが、あの人達には子供の気持ちなど絶対に
解らないでしょうね、口だけで。「大変な事態」だなんて、みんな解ってるょ。

ゲームに影響があると思うなら、何故子供にゲームを買い与えるのですか?

12歳の少年が自分の子供だった場合の事を考えてみての発言とは思えません。
何だかんだ言って、結局は「自分の子供は大丈夫」って思っているんでしょうねw

加害者の親を否定するのは、その人が「自分の育て方は間違っていなかった」と
自己満足に浸っているからで、第三者から見れば、それは変かも知れませんょ?

親の監督下では及ばない所は他人任せですか?それで良いのですか?
狡いですょ。学校で起きたイジメは教師の責任だったり、自分の非を認めません。

なのに、子供には反省しろなどと言い放ち、それを躾けだとして満足する。
俺は大人が信じられません、どうして人任せな癖に偉そうな態度をするのですか?

子供を持つ親の方々へ…
は自分の躾けは間違っていなかったと、胸を張って言えますか?

864 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 15:53
>>863 の最後の部分は

子供を持つ親の方々へ…
「あなた達」は自分の躾けは間違っていなかったと、胸を張って言えますか?

です、カギ括弧の部分が抜けていました。訂正します

865 :_:03/07/13 15:56
殺人の場合に限り、年齢制限なく刑罰の対象とする。
親は刑事については責任なし。民事についてのみ責任を負う。

子供と親、両方に相応の責任を科すには、こんな感じかな。

866 :バラモン:03/07/13 15:58
縦読み

867 ::03/07/13 16:03
加害者親は現在どうしてる?

868 :(@_@):03/07/13 16:16
【温厚な父親】
 生徒は長崎市北部の集合アパートで、両親との3人暮らし。父親は長崎市内にある全国展開の人気レストランで調理師をしており、母親は今年4月まで専業主婦だった。
 男子生徒は私立の幼稚園からエスカレート式に小学校に入学したが、2年生の2学期には公立小に転校している。
 父親は転校時に仕事を休み、「学校になじめなかったようだ」と息子をかばった。
 「父親は温和で、人とトラブルを起こすこともなかった」(知人)という。学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。


869 :(@_@):03/07/13 16:17
 【過保護な母親】
 「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
 「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」と証言するのは、10年ほど前から母親を良く知る男性だ。
 生徒は4歳になる年に、最初に通った幼稚園も3カ月でやめている。
 「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるようなところがあった」
知人によると、一人っ子の少年は幼稚園に入って間も ないころ、よくかんしゃくを起こした。遊びでも、お もちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回し たり、声を荒らげたりした。
たしなめる保育士に母親は不満をあらわにした。 「子どものわがままを優先させてほしい」。
 友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。
 幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。
 だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。
 【幼稚園に抗議】
 母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
 「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)
 幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。
 男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、幼稚園側は「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

870 ::03/07/13 16:22
躾の話が出てるけど、人を殺したりするのに躾は関係ないと思う。
また、いじめや万引きなどの犯罪なども躾は関係ない。
「してはいけないよ!」と大人や先生などは言うがそれが躾なの?
躾とはもっと深い物だと思う。
大人が悪いというがそれは間違っている。
そもそも大人、子供って区別しすぎている。
最近、少年犯罪でよくもめているが中学生ほどなら物事の分別はつくし考えれば分かることだろう。
何もかも大人のせいではない!所詮はこの世の中は一人だと思う。
なにかあったら大人が責任を持つからいけないんだ。
最近の中高生は法律に守られすぎだ。犯罪を犯せばそれなりの罰を与えるべきだ。
少年法など本当に糞以下である。

871 : :03/07/13 16:25
それにさ、この世の何処に
「人を殺してはいけません」
なんて言いながら子供育てる親いんだよ。
見た事ねーよ。
てか、見たらそいつ(親)の人格疑うね。

872 :(@_@):03/07/13 16:26
>>870
なんでそんなに子供を憎んでるんだ?

873 : :03/07/13 16:26
http://ime.nu/csx.jp/~levit/matuda.jpg

874 :バラモン:03/07/13 16:27
イタズラ拒否されたからだろ?

875 : :03/07/13 16:29
少年から攻撃されたら我慢をしなければならない少年法が護ってる、少年を攻撃したら逮捕される
少年法は「少年哀れみの令」なのか????

876 :(@_@):03/07/13 16:29
>>870
は精神構造が12歳の犯人と類似してるね。
12歳少年→4歳幼児
  870→12歳少年
ってことだね。

877 :ホンジャマカ:03/07/13 16:30
>>875
ワラタw

しっかし日曜のこの時間っちゅーのに皆2ちゃんですか、お暇さんですねぇ。
私もですが。

878 :バカは氏んでも名乗らない:03/07/13 16:33
其の子の賢不肖は、皆天なり。生きる喜びをおしえないでは、モラルなし。

879 :(@_@):03/07/13 16:33
 「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるようなところがあった」
知人によると、一人っ子の少年は幼稚園に入って間も ないころ、よくかんしゃくを起こした。遊びでも、お もちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回し たり、声を荒らげたりした。
たしなめる保育士に母親は不満をあらわにした。 「子どものわがままを優先させてほしい」。
 友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。
 幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。
 だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。
 【幼稚園に抗議】
 母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
 「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)
 幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。


880 : :03/07/13 16:34
>>863>>870
禿同です。

このスレでもそうですが、相手を大人・子供と区別して話してる人が居る。
そんな人が良い親になるんでしょうか?

881 ::03/07/13 16:35
子供を憎んでいるのではない。おかしいのは大人でも子供でもなく法律だと思う。子供だから許されている面が多々ある。
なぜひとを殺しているのに法律は子供だからといって守るのか?
精神異常?まったく意味がない!殺しは殺し。年なんて関係ない。
躾に関しても「殺してはダメ」なんてそんな躾はない!!
皆それぞれが自然にわかることだ。


882 :(@_@):03/07/13 16:37
大人と子供の区別もつかないヤシがいるらしい。
無責任もここまで来ると病気だな。

883 :  :03/07/13 16:42
>>881
>躾に関しても「殺してはダメ」なんてそんな躾はない!!
>皆それぞれが自然にわかることだ。

そんなこともない。
だから、「禁じられた遊び」という話が存在するのだが。
家族や近親者(祖父母など)の死を実際に目の当たりにして、生命の尊さ、人間の尊厳を学ぶ場合もある。

884 : :03/07/13 16:43
>>882
子供の意見も聞かない大人と言う意味ですよ。

此処は掲示板です。あなたの子育てについての主張の場ではありませんよ。
自分の意見と違うからとバカにするのやめませんか?
色んな意見を聞き考えるほうが有意義だと思います。

885 ::03/07/13 16:44
事実は一つ!人を殺したということ。
殺しに何らかの理由や事情があるにせよ結論は殺したんだろ?
それに年齢なんて関係ない!それに親は関係ない。
変な所で大人子供の区別をつけるから少年犯罪はなくならない!むしろ増えている!
それが事実!

886 :(@_@):03/07/13 16:45
>>883
言っても無駄だと思うよ。
こういうタイプは「人間としての常識」より「教義」「定説」が大事な宗教家か信者だろうからね。

887 :たたた:03/07/13 16:47
あ〜今日もまた、休日が2ちゃんで終わった

888 :(@_@):03/07/13 16:50
>>885
はどうも被害妄想から来る思い込みが激しいようだな。
「もちろん少年は裁く!同時に親の責任もキッチリ取らせる」が常識だと思うし、そう言ってるのだが。

889 ::03/07/13 16:50
>>883
家族などの死を目の当たりにするのは誰もが体験する事だと思う。
親がいない子でも身近の友人などの死を見るだろう。
それが悲しい事と思い学ぶ事は沢山あるだろう。
それは躾ではない。
ただそれは私の考えであって皆に押し付ける事ではないと思う。


890 : :03/07/13 16:54
(@_@)は一言多い

891 :  :03/07/13 16:56
両親は30代ですか?

892 : :03/07/13 16:58
>>891
誰が?

893 ::03/07/13 16:59
(@_@)さんが言っていることも事実だし、私がいっている事も事実だと思う。
やはり人それぞれ考えが違うのが当たり前です。
被害者側と加害者側の立場も違うし、何が正しいのかなんて分からないが、人殺しは大人子供関係なく立派な犯罪だ!!

894 :sage:03/07/13 16:59
犯人のでしょ

895 :   :03/07/13 16:59
犯人の母親の年齢を知りたいです。

896 :(@_@):03/07/13 17:01
>>893
うむ。それは正論だね。

897 :たたた:03/07/13 17:02
>>891
え?18の時の子供?!

898 : :03/07/13 17:06
過保護に育てる人って結婚したのが遅いような気がする。

899 :584:03/07/13 17:08
>>893
>人殺しは大人子供関係なく立派な犯罪だ!!

不完全な子供がしたなら、大人とは明確に区別して対処すべきだな

900 : :03/07/13 17:19
>>1-899

お ま い ら は 親 に 殴 ら れ た こ と が あ り ま す か

901 :本日のレス:03/07/13 17:21
結婚する夫婦に子供教育試験をおこなう
試験を受からなければ子供を作れない
作ったら損害賠償

そういう夫婦には不妊手術かパイプカット
を進め安くして手術をさせて子供を作らなくする
少子化でもいいじゃんか? 糞ガキ増えるよりさ
そうすれば犯罪は減る。

子供に教育できない親が平気で育てる世の中が
犯罪そのものです

902 : :03/07/13 17:25
>>899
俺も立派な犯罪と思います。
しかもこの少年は誘拐・暴行までしてる。
晒しは反対しますが、正直晒されても仕方ないかと。

>>900
ありますよ。
顔面平手で叩かれて、毎回鼻血出してました。
元ボクサーのオヤジですw

903 :名無し:03/07/13 17:31
他人が死んだ事にそこまで腹を立てるのは理解できない
俺には子供も居ないし 他人の立場に立って物を考えようとも思わない
って考えてる香具師他にもいると思うんだがなあ。
だいたい12歳だからってなんでこんなに騒ぐんだ。

904 :ちっ:03/07/13 17:33
>>903
罪に問われないからだ

905 : :03/07/13 17:36
>>903
確かに。気持ち悪いな。他人に執着するなんて。
俺は子供居ないけど、親が惨殺されたって本なんか書いたりしねーな!

906 :本日のレス:03/07/13 17:36

虐待マニアってのはわかるがどうも腑に落ちない事があるんだが
何故 幼児は男ばっかりなんだ?

907 :456456:03/07/13 17:38
http://yukawanet.com/img-box5/img20030712221331.jpg

↑の写真てまじもんですか?

>>19のとは違うようですが

908 :584:03/07/13 17:40
>>902
晒しても何の意味もないな

909 :たたた:03/07/13 17:40
>>900
オヤジにも殴られたことナイのにい

910 : :03/07/13 17:41
写真這ってる人へ
人違いだったらめっちゃその人が気の毒だよ
別の事件でもし自分の写真が犯人として貼られたらどうする?

ちゃんと確認とれるまでやめとけ!!

911 :本日のレス:03/07/13 17:41

もう一つの疑問 この母親自身の家庭環境はどうだったのかな
つまり少年の祖父母にあたる人物
(母親側のな)

912 :皆さんクールですね:03/07/13 17:42
>>903
突き落としたんじゃなくて、抱きかかえて放り落としたんだよ!!
松田は確実に殺意をもっていたんだよ!!
子を持つ親としてオレは絶対許せん!!!!

913 :584:03/07/13 17:44
>>912
騒がれたので、つい突き落としたといっているようだが何か?

914 :本日のレス:03/07/13 17:48
>913

912が正しいと思うぞフェンスがあり幼児は上れないはず
つまりフェンスよりにたたせ押しただけでは落ちないよ
つまりフェンスよりにたたせ抱きかかえて放り落とした
というのが妥当のように思う

915 :長崎は今日も雨だった・・・・:03/07/13 17:48
 ゆるせないですね! 

916 : :03/07/13 17:49
でも柵の外側に足跡があったんだよね、、
いったんそこに外向きに立たせたんだよね、、
抵抗したから突き落としたんだったら
そこに足跡とかつく?

917 :本日のレス:03/07/13 17:51
>914
そうなるとかなり極悪犯罪者だな
やはり少年法に例外を作るべき犯罪
同時に溺愛の母親にも罪を設けるべき

918 :584:03/07/13 17:51
>>914
だから騒がれたのでフェンス越しに落としたんでしょうな

フェンスは別に3mもあったわけじゃないんだからな

919 : :03/07/13 17:52
足跡があるだろ。バカだな

920 :584:03/07/13 17:52
>>914
それにフェンス越しでいたずらをしようとした可能性もあるだろう

921 :584:03/07/13 17:54
>>919
捜査当局の見方だ


このため県警は、少年の当日の行動について、少なくとも誘拐までは計画性があったと判断。
一方、殺害については、予想以上の抵抗にパニック状態になり、発作的に投げ落とした可能性が高いとみている。


922 :本日のレス:03/07/13 17:58

幼児ではこの場所には自分では立てない たとえこの場所に一端立たせて
押したとしてもフェンスよりにたたせ抱きかかえて放り落とした
というのと行動的には大差ない

つまり計画性と残虐性があったという事実には変わりない

923 : :03/07/13 18:01
でも前に同じ場所から犬を突き落としてるよね。
本当にパニックになったからなのかな。
そうしたかったからやったように見えるけど。

924 : :03/07/13 18:01
>>922

925 :ネオ生麦茶:03/07/13 18:05
いいから父親の名前とどんな仕事しているのか
誰かしらねーの?
後、過保護のバカ母親の名前と仕事(パート先)も
キボンヌ

926 :てあい:03/07/13 18:06
息子が幼稚園に馴染めないのを幼稚園のせいにする母親
やっぱこの親はアフォ

927 :本日のレス:03/07/13 18:06
>>923
常習犯と言うことで十分計画性があったと言うことは明白
徐々に犯罪をエスカレートしていったということですな

あえてどこでも良いわけだから屋上につれこんだというのは
過去に犬を落とした経験から人目のない屋上につれて行きいざ
となったら口封じをもくろんでいたのは明白ですな
最初から残虐性もあったと言うことも明白ですね

928 : :03/07/13 18:11
犬を突き落として殺したように、
幼児に対して同じことをして快感を得ようと、
最初から目論んでいた可能性は
ないんでしょうか

929 : :03/07/13 18:19
>ネオ生麦茶

知らないの?

930 :k19:03/07/13 18:28
犬に暴行、4歳児に暴行。

931 :ネオ生麦茶 :03/07/13 18:31
>ネオ生麦茶

乳親チョウリシ、婆婆親ダ○エーパート

932 :k19:03/07/13 18:32
犬を落とした、骨が折れた。
4歳児を落とす、骨が折れるだけだろう?

933 :k19:03/07/13 18:33
だが、計算違いだった。

934 :おや:03/07/13 18:36
中学校に嫌がらせする前に、クソ親責めようぜ!父親の会社とかつぶせ!!!!、親が全面的に悪い!!!!出てこいよ、変態ガキのクソ親

935 :ヤフオク:03/07/13 18:37
>>ネオ生麦茶さんへ

父親はコック、30年位のベテランらしい

936 : :03/07/13 18:37
え?犬は骨折しただけ?死体で発見じゃなかったの?
ていうか、落としたら死ぬ可能性があることくらい
もう12歳くらいだったらふつうわかるだろーが

937 : :03/07/13 18:39
遺体発見現場と遠くないところに犬の死体があったって言ってたね。

938 :k19:03/07/13 18:41
それがわからなかった。

939 :ぽん太:03/07/13 18:42
加害者の親は死刑、さもなくば一生強制労働、今の日本の教育を戦前の教育に戻し修身復活、まず親からの教育が必要

940 :おめが:03/07/13 18:42
やはり、重大犯罪した子供の親にも社会常識、ルール、道徳など
といった再教育の実施が必要なのでは・・・強制的にね

941 :zzz:03/07/13 18:43
★電話帳、雑誌に大きく広告を掲載している詐欺会社★

東京23区全ての電話帳に「優良な調査会社を紹介致します」という1ページ広告を掲載している、
日本調査協会 0120−467−466
は、自作自演で、とみん調査 を紹介しています。
(ページ数は、新宿・渋谷・世田谷・中野・杉並区版はP542、
       豊島・文京・北・板橋・練馬区版はP479、
       港・品川・目黒・大田区版はP557、
       千代田・中央・墨田・江東・江戸川区版はP500、
       台東・荒川・足立・葛飾区版はP456)

とみん調査(AAA東京都民調査) 0120−696−373 http://www.spy.co.jp
は、さまざまな理由をつけて追加料金を取り、調査もせずに調査料金を詐取している疑いで、
社団法人 日本調査業協会 http://nittyokyo.or.jp/ に、多くの苦情が寄せられているようです。
さらに、電話帳には虚偽の住所を掲載して、サイトの文面は全て他の興信所のサイトから盗用しています。
極めつけですが、とみん調査は、「役所へ行かなくても、パソコン上で住民票を取れる」そうです。

この詐欺会社は、パーソナルデータバンク 0120−646−003 http://www.zzz.ne.jp
という名称で、月刊起業塾、月刊ビジネスチャンスに、大きく「月収50〜500万円可能」などという
代理店募集広告を掲載して、本業コースでは100万円、副業コースでは50万円の加盟金を取っています。
それで、自分達の仕事は、「医者とか弁護士の様に相手からお願いされる業務」だそうです。
月刊 起業塾による、パーソナルデータバンクへのインタビュー
http://www.kigyojuku.co.jp/editor/editor2.cgi?vew=1

とみん調査(=日本調査協会、パーソナルデータバンク)の詳細は下記をクリック。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056781097/l50
http://m-ss.tv/cgi/bbs/bbs.cgi

942 :_:03/07/13 18:44
>>936
両前足骨折。
しかも落とした翌々日に発見されたのに
まだ生きてた。

943 :いったい:03/07/13 18:46
何匹落としたんだよ。

944 :k19:03/07/13 18:46
計算ミスで状況が変わった。
皆が騒ぎ出した。

945 :k19:03/07/13 18:48
今回もママに泣きつけばいい。

946 :ななし:03/07/13 18:56
計算まちがいがあったかもだが、要はただのキティ

947 :カステラ:03/07/13 18:57
洋風レストラン MAZDA
本日のおすすめメニュー
子犬の千歳焼き
小人の猥褻落下煮  

948 :  :03/07/13 19:05

公開しますた!!
http://wibo.m78.com/clip/img/11830.gif

949 :おや:03/07/13 19:10
まずはクソ親を抹殺すべき。父親の会社つぶせ!!!!!!!!!!

950 : :03/07/13 19:24
あんまり関係ない人にまで被害が行くのはどうかと、、
会社も超無関係だろーーー
単なる同姓同名のやしとか間違って写真をうpされた
やしとかよーー
可哀想すぎる(;´д⊂)

951 :  :03/07/13 19:29
加害者ママパパは今どうしてるの???


952 :愚図:03/07/13 19:35
>>950
だな。

953 :子羊:03/07/13 19:44
社会が少子化ということを煽るから、子供がいるということだけで、安心する親っているんだ。
少子化ということをもう社会は騒がない方がいい。子供がいなくても、地域の活動で子供に関る
ことはできる。少子化を煽る社会にも責任の一端があるのでは?

954 :おや:03/07/13 19:53
犯人に責任を課せられないのなら、保護者たる親が責任を負うのは当然だろが!!!!そんなバカ親雇用している会社も責任重大、解雇したらゆるしたる。子供の行動は親が責任持つんだよ!!!少年法とやらで養護されているガキの場合は特に責任持てやクソ親!!!!

955 : おまえらわかったな:03/07/13 19:55
13歳以下の犯罪リスト
http://www.geocities.com/kangaeru2001/13.htm

とにかく、すべての板の関連スレの1にこれをはっておけ。
おまえらわかったな。

956 : :03/07/13 20:04
>>955
お前が貼れ

957 :無名さん:03/07/13 20:06
雄一
http://mobile.from.jp/img/v_3f113b25ea776.jpg

958 :幼児心理学博士:03/07/13 20:09
良い頃合で【犯人12歳】責任は親にあるU【被害者4歳】に逝って良し

959 :子羊:03/07/13 20:20
まあ親同士話し合ってからのことだろ。所詮、外野がなにいってもしょうがないの。
被害者の親がテレビや、記者に、加害者の親に取材して欲しい、という声が何で表に
でこないか想像できるか?ただ単に、権力に握りつぶされてるとでも思ってるんだろう。

960 :584:03/07/13 21:58
>>922
>つまり計画性と残虐性があったという事実には変わりない
どうして“つまり”となるかわかりませんな

961 :種元駿の両親:03/07/13 22:08
種元駿の両親
どなたか松田雄一を処刑して下さい。
裸にしてビルの屋上からつき落として下さい。
ハサミでめった刺しにして殺して下さい。
どなたか仇をとって下さい・・

962 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 22:11
俺は大人と子供を区別するのは、仕方ない事だと思う…
だからと言って「何を遣っても許される」っていう考え方は
正直、子供側の立場である俺も腑に落ちないんだけどね。

中学生ともなれば、して良い事と悪い事の区別はつくし(^^;)
確かに今の少年犯罪に対する法律は甘すぎると思うけど…。

万引きにしても、大人なら窃盗罪ですか。子供は「補導」だけで
前科が付かない…こんなのだから子供が付け上がるんでしょうね。

今の子供はハッキリ言って、自分が一番、可愛いんです。誰かが虐められていようが
自分が虐められなければ、それで良し。見て見ぬ不利が最大の防御策なのだから。

昔は余程の事が無い限り、少年犯罪なんか無かったんぢゃないのですか。
万引きはあったかも知れませんょ?でもリンチの様な陰湿なケンカはなかったでしょう?

俺は幼少の頃にオヤジに怒鳴られ、殴られた時は殺意を持っていたが
今は俺の為をちゃんと思い叱ってくれたのだと解り、非常に感謝している。

オヤジは偉大である、と俺は思う。時に優しく、時に厳しくと愛情を注いでいたからでもないが…。
雷オヤジと呼ばれる存在の父親は今の世の中にはいなくなって来ているのでしょうか。無念です

近所の子供を叱る人なんか見かけませんし。やはり塀の向こうは他所の庭なんですかね。ハァ


963 :やあ:03/07/13 22:13
少年の新情報
http://homepage2.nifty.com/takapiro/i/

964 :ななし:03/07/13 22:14
>>962

ハァ、全く同感ですゎ

965 :(@_@):03/07/13 22:16
未成年者をどんなに処罰してもそういう犯罪者を作る親がいる限り意味が無い。
だからこそ未成年者の重大犯罪はその子を育てた親も責任を取るべき。
じゃないと真剣に子育てする親がどんどん少なくなり、少年犯罪者は増加する一方だ。

966 :ななし:03/07/13 22:19
テレビでもこんな犯罪だらけじゃ
子供産むの怖いって
インタビューで答える女性多かったしね
少子化もさらに・・・だね

967 :許せん!!:03/07/13 22:25
こんな香具師が、「補導」されるだけで、さっさと世の中に出てこれるなんて、
異常だな、日本は。
さっさと精神病院にぶち込め!!
反対する人権屋が居たら、そいつと、この変態中学生を、一つ屋根の下に暮らさせろ!!


968 : :03/07/13 22:27
精神病院にぶちこんでもしょうがないよ

969 :584:03/07/13 22:27
>>962
>昔は余程の事が無い限り、少年犯罪なんか無かったんぢゃないのですか。
表面化してないだけだなw

>だからと言って「何を遣っても許される」っていう考え方は
>正直、子供側の立場である俺も腑に落ちないんだけどね。
12歳の少年は現在警察に拘束されているが何か?

970 :584:03/07/13 22:27
>>967
何の問題の解決にもならないなw

971 :小学生:03/07/13 22:31
欧米のように一生保護観察下において
住所を公開しつづけるべきです

972 :名無しさん:03/07/13 22:35
14歳以下の者にはバトルロワイヤル法施行
(ただしDQNどうしのみ)

     7月13日 内閣ソーリ大臣


973 :愚図:03/07/13 22:37
>>971
確かに名案だが、一生なに不自由なく
糞ガキを食わせてやる程、国家財政も
ゆとりはないぜ。
早めに塗擦するのが良いかと。

974 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 22:41
少子化に拍車が掛かり将来、今の子供達の子供、
その孫の税負担率は増すかな…日本も終わりか(^^;)


>>969
>12歳の少年は現在警察に拘束されているが何か?

万引きにしろ、行った事事態は大人では前科モノなのが
子供では「補導」で済むのが、腑に落ちないという意でした。

今回の様な悪質な事件ともなれば、
拘束されても致し方ないでしょう(^^;)

975 :小学生:03/07/13 22:42
少年法改正を公約に入れてくれると
20代の浮動票とれますよね

976 :無名さん:03/07/13 22:42
http://mobile.from.jp/img/d_3f115cb47dfe9.jpg

977 :サボ:03/07/13 22:42
俺も子を持つ親だが、周りを見てもホント他人に迷惑をかけている我が子を
叱れない親が多すぎる。
昨日近所のスーパーに妻と子供とで出掛けだが、入り口入ってすぐのところで
ガキが二人寝そべってやがってその横で両親は試食してやがった。
頭来たからそのガキを買い物カートで踏んづけてやったが、今から思えばその親に
カートで体当たりしてやればよかった。
家の中でのわがままはある程度許しても一歩外へ出たら他人に迷惑をかける
わがままは許さないっていう2〜3歳児における教育がなってないね。
俺様のガキだったら怒鳴りつけて店外に放り出してるところだ。

978 :愚図:03/07/13 22:47
>>977
漏れは糞ガキ見るとすぐに叱るようにしてる。
しかし、糞親の反応は、おじちゃんに叱られるから
止めなさいってのがほとんどだ。
そうやって事の本質を転化してるからあんな
化け物みたいなガキができあがるんだ。

979 :小学生:03/07/13 22:50
道路に寝てるのを注意したら殺された。
電車で携帯を注意したら痴漢にされた。
こわくて注意できない!

980 ::03/07/13 22:50
言いたいことを先に言います。今回の少年犯罪は親の責任ではない!

テレビの中では、馬鹿な評論家、マスコミ、記者、子を持つ親ども・・・・。何をいってやがる。
評論家ども!貴様らがテレビに出ている間、子供の面倒を見ているのはだれだ?学校の先生?幼稚園の先生?
親なんて、子供が学校に入ったら接する機会なんて、ほんの数時間・・。その間にどうやって教育する?
親を処罰するなら、学校の担任、友達、塾の先生、全員罰を受けるべき。少年を教育したものすべて。
ちがう。犯罪は、犯した本人が受けるべきである。子供だろうが、大人だろうが関係ない。
ここで、親だとか、少年法だとかそんなことを問題にしているようでは、少年犯罪は一生解決できないであろう。

981 :y:03/07/13 22:56
>>976
誰?

982 :いぬ:03/07/13 22:59
親どもが叱り方を知らない。
叱り方教室が必要だろ


983 :2:03/07/13 23:00
http://www.santa.ac/~comtec/linkstaff/cgi/click.cgi?id=3064

984 :サボ:03/07/13 23:01
>>980
何を知ったげな事を言ってやがる!
子供と接する機会がないから親の責任じゃない?
アホぬかせ!
てめーら作った子だろうがよ!
俺も本人が全く無罪放免なのは納得いかんが、「親の責任」っちゅうのを
全く無視した980の発言は気に入らん!


985 :(@_@):03/07/13 23:01
>>980
ってもしかして「12歳」の父親か母親?

986 ::03/07/13 23:02
>>984
かなり同感だね!!


987 :愚図:03/07/13 23:02
>>982
禿しく同意
所で おまえ、いぬのままで叱ると
魔痛堕くんに高いところから落とされるぞ

988 ::03/07/13 23:05
学校はいる頃には、もうできあがってんだろ?
いい迷惑だよ、学校だって。

今のガキん子は二極化してんだよ。
見るからな糞ガキは、どっちかといえば
まだ安心なほう。
専業主婦にガミガミガミガミ言われて
抑圧&萎縮ってのが実はヤヴァイ。


989 ::03/07/13 23:06
「12歳」の両親は今ごろカウンセラーから帰って
2ちゃんでも見てるかもね

990 :小学生:03/07/13 23:07
テレビで子供を非難するとたたかれちゃうから
親に矛先が向くんだろうね


991 ::03/07/13 23:08
教育してるのが親だから
矛先が向いても仕方ないんじゃない

992 :せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs :03/07/13 23:15
熱血教師の存在が煙たがられるご時世ですし…(^^;)

いけないと口で言って聴かない生徒を更生させるには
必然的に暴力が伴う気がしないでもない、今日この頃。

暴力はいけませんが、口で言って聴かないなら…ねぇ

993 ::03/07/13 23:16
ろうかにたたせるだけで「体罰」らしぃから怖いねぇ

994 :  :03/07/13 23:19
オメデト

995 :小学生:03/07/13 23:19
>>991 うん親わるい!甘やかすのもハイリスクですね〜

もうパート2があるw

996 ::03/07/13 23:19
もぅパート2あるんだw

997 :本日のレス:03/07/13 23:20
>>980
3つ子のたましい100まで 3つぐらいで性格の大部分が完成です
あとは学校とか地域とか社会です。

でも大半は親の責任。3才まで幼稚園もいかんだろうがよ〜
頭冷やせ この糞ガキの犯人はもう4才時点で半ば完成していたんだよ
それを親が怒らないからなおさらわがままな性格が育ったんだよ。

まーおれが親だったら幼稚園でハサミ振り回したら理屈じゃなく半殺し
になるぐらいだね覚えておきな これがスパルタ教育だよ
子供を愛情持って殴れない親はこの世から消えな!!

998 :  :03/07/13 23:21
1000




























か?


999 ::03/07/13 23:21
千!

1000 :◆UMA//OoxX2 :03/07/13 23:21

      ┏━┓┏━━┓┏━┓
┏┳┳┫  ┃┃━┏┃┃  ┣┳┳┓
┃┃┃┣━┫┃  ┛┃┣━┫┃┃┃   ゲッツ!
┣┫┣┻━┫┗┳┳┛┣━┻┫┣┫
┃┗┻━┓┣━┛┗━┫┏━┻┛┃
┗━━━┻┻┓    ┏┻┻━━━┛
            ┃    ┃
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  ┏━━━━┛    ┗━━━━┓
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